アフガニスタンはどうなってるの?

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675国連な成しさん
だいたいね、無理にアフガンを内戦呼ばわりしなくても、
いくらでもアメリカのアフガン政策については問題を見つけることができるはずだがな。
グアンタナモの囚人の問題とか、
治安維持部隊の地方展開にアメリカが反対している問題とか、
グル・アガなどに武器援助して、
軍閥の武装解除を進めたいカーブル政府の邪魔をしていることとかな。

アメリカを批判したいなら、負けず嫌いで強弁して、自分でボロを出すより、
そういった切り口が沢山あるはずなんだが、
なんでこの内戦厨は、内戦にばかり拘るのかな?
676国連な成しさん:04/04/26 00:10 ID:???
>>675
つまらん。言葉の遊びはやめれ。
677国連な成しさん:04/04/26 01:09 ID:???
絨毯編む女学校が開校したんだろ。
678国連な成しさん:04/04/26 02:18 ID:???
とにかくカイダルはカブールしか掌握していない。ていうかそれすらも怪しい状況。
アフガン全土が完全に軍閥化したね。
内戦もそれほど派手にやってないだけで、いつ何かのきっかけで、どうなるかは誰にも
わからない。
679国連な成しさん:04/04/26 13:58 ID:???
おや?しばらく来ない内にまた荒れてきたねえ。

でねえ、フェラン(現在)の状態がメラット・ジャング(内戦)かどうかだけどねえ、
一歩手前というところではないかねえ。
ラリー・グッドソンによれば、
治安悪化はタリバーン統治時代後期以降、徐々に悪くなる一方なんだけども、
まだ幸いなことに、反政府勢力はパーケスターン側からの越境攻撃主体で、
アフhガーン・ダルワタン(国内)に勢力を広げている様子はないし、
ドスタムやイスマイル・kハンにしても、反政府勢力ではないからねえ。
どちらかと言えば、軍閥同士のジャング(交戦)は、
ダラウト(政府)にも大きな勢力を持つマフィア同士の抗争みたいなものだしねえ。
なんせバダル(復讐)の掟のあるお国柄だし、
その手の怨念は、20年以上に渡ってつもり積もっているしねえ。

ただ、悪化していることは間違いないと思うがねえ。
このままいけばメラット・ジャング必至、と。
どこかのサイトで見たが、アハメド・ラシッドも非常に悲観していたしねえ。

というわけで678が、結論は正しいのではないかと思うがねえ。
もっとも、アフhガーンの軍閥化は対ソ紛争時代から既に進行していたんだけどねえ。
680国連な成しさん:04/04/26 22:06 ID:???
>>679
>治安悪化はタリバーン統治時代後期以降、徐々に悪くなる一方なんだけども、

のソースは?

それと、軍閥同士の戦闘なら、それも対ソ紛争時代からあったことだが?
ラバニ派の司令官がペシャワールで暗殺されたなんてこともあったぜ。

にも関わらず、「現在のほうが悪化している」とする論拠は?

それと、675への回答が全然ないな。

>>676
手前勝手な信条に従って内戦ということにしたがる内戦厨のほうが、
よほど言葉遊びだぜ。
681国連な成しさん:04/04/27 03:43 ID:???
都市部以外は退避勧告出てるな。
戦争前より危険度レベル上がってるね。
治安悪化は外務省のお墨付き。
682国連な成しさん:04/04/27 03:48 ID:???
>>680
ばか。
683国連な成しさん:04/04/27 05:11 ID:???
国境なき医師団まだ活動しているのかね
684国連な成しさん:04/04/27 08:21 ID:???
どうなんだろう?
でも、国境なき医師団は地上最強どんな軍隊も行けないような場所でも出掛けるからね。
685国連な成しさん:04/04/27 08:57 ID:???
国境なき石頭
686国連な成しさん:04/04/27 13:24 ID:???
>>680
ラリー・グッドソン「アフガニスタン 終わりなき戦乱の国」、原書房

>「現在のほうが悪化している」とする論拠は?

ニューズウィーク誌におけるサミ・ユサフザイの一連の記事。

>それと、675への回答が全然ないな。

んーと、アフhガーン・ウォッチャーの間では
675で述べられているようなことは常識だからねえ。
いわゆる「内戦厨」呼ばわりされている人物が、どの程度の知識があるかは
本人じゃないから分からないけれどねえ。

つーか、君自信がネタふりすりゃいいんじゃないの〜?
687国連な成しさん:04/04/27 20:57 ID:???
ニューズウィークは民主党寄りだから共和党政権の政策に批判的なのが当たり前。

>つーか、君自信がネタふりすりゃいいんじゃないの〜?

そういうのはこのスレで、
「戦死者が出たぞ!内戦だ!」系以外のレスの割合を数えてから言うんだね。
アフガン自体に興味を持っている奴なんていなくて、
米軍の死者が出れば出るほど嬉しいって奴しかいないとしか思えんね。
そういう奴らは、本当はアフガンなんかどうでもいいのさ。

688国連な成しさん:04/04/27 22:38 ID:???
>>686
>675で述べられているようなことは常識だからねえ。

だよね。既に>>294で出ている内容。1年近く前じゃん。
689国連な成しさん:04/04/28 06:24 ID:???
このスレ、一年も続いているのか。
大事にせんとな。
690国連な成しさん:04/04/29 12:23 ID:???
アフガンゲリラはまだ戦いつづけている様だ
691国連な成しさん:04/04/29 18:24 ID:???
ゲリラの根絶やしなんてクラウゼヴィッツも言っているように不可能だしねえ
692国連な成しさん:04/04/29 18:42 ID:???
クラウゼヴィッツなんざ米国は無視
693国連な成しさん:04/04/29 20:54 ID:???
ロシアが開発権アメリカにわけてもらってからは問題なしだろ。
いやもちろんロシアにとって問題ないだけであってアフガン住民には
地獄なんだけれども
694国連な成しさん:04/04/30 01:11 ID:???
開発権???? 何の????
まさか、今日では不採算と分かっていて、
誰も手をつけようとしないパイプラインのことか?
695国連な成しさん:04/05/01 04:36 ID:???
アフガニスタン侵略は、ダイアモンドが目的。
696国連な成しさん:04/05/02 03:27 ID:???
<アフガン>政府軍の車列に待ち伏せ攻撃 タリバンか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00002033-mai-int

 アフガニスタンからの報道によると29日夜、同国南部の都市カンダハル近郊で
政府軍の地元幹部を乗せた車が待ち伏せ攻撃を受け、少なくとも幹部と護衛の
兵士5人の計6人が死亡した。イスラム武装勢力タリバンの犯行とみられる。
同地区では26日にも、地元のNGO事務所が襲撃され、計3人が殺害されている。
(毎日新聞)[5月1日19時27分更新]
697国連な成しさん:04/05/02 03:32 ID:3d84O8ZQ
アフガンって1970年代から退避勧告とかでだして入国が難しく(無理ではない)なったな。
もうずーーーっと戦争やってるみたいなところだね。
698国連な成しさん:04/05/02 03:46 ID:Oq0qLS.U
アフガニスタンはどうなってるの?

マスコミが飽きるとそんなもんだよね

報道に、中立も正義もなく、全て視聴率と話題性が優先されてる今のマスコミの腐り様を象徴しているのだろう
699国連な成しさん:04/05/02 04:35 ID:???
>>698
「俺たちはこの現状を世間に知らせなきゃいけない責任がある!」とか
っていう信念めいた話をよく聞くけども、不幸な大惨事のネタほど局へ
高く売りつける訳で、メシの種なんですよね。
それを何とかうまい理屈付けて美化してるみたいなフシは感じる。
700国連な成しさん:04/05/02 09:15 ID:???
>>699
辛口な中村医師批判ですね
701国連な成しさん:04/05/03 02:03 ID:???
<アフガン>米軍と政府軍が同士打ち、5人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00002064-mai-int

 ロイター通信によると、アフガニスタン東部パクティア州の治安当局者は2日、
同州内で1日夜、米軍とアフガン政府軍の間で同士打ちの戦闘が起き政府軍兵士
3人が死亡、2人が負傷したと語った。同士打ちの原因やどちらが先に発砲したのか
などは不明。同州では米軍と政府軍がイスラム武装勢力の掃討作戦を続けている。
(毎日新聞)[5月2日21時2分更新]
702国連な成しさん:04/05/04 01:23 ID:???
Taleban, al-Qaida Prisoners in Afghanistan Threaten Hunger Strike

http://afgha.com/?af=article&sid=43048

VAONews.com
01 May 2004

Michael Kitchen
Former Taleban and al-Qaida fighters held at a prison in northern Afghanistan
are reported to have gone on a hunger strike to demand their release.

Provincial Governor Rozmohammed Noor has told VOA that the prisoners,
many of them Pakistani nationals, say they will starve themselves to death
if they are not released soon from Shibergan prison. Inmates at the
facility - located near the northern city of Mazar-i-Sharif - are also
reported to have staged a protest in the prison yard.

Some 900 prisoners have been held in the facility since 2001, when they
were captured fighting to defend Afghanistan's former Taleban regime.

以下は、上記サイトでどうぞ。
703国連な成しさん:04/05/04 04:52 ID:???
今のアフガンの事実上の内戦状態に対して漏れが思うことは
と り あ え ず ほ っ と け ってことだな。
アメリカがテロとの戦いがどうのなんて言い出さない限り
この問題が国際社会に大きな影響を与えることはない。
704国連な成しさん:04/05/04 07:52 ID:???
>703
過激原理主義者という名前のイスラーム系カルトの巣窟にならなかったら、
最初から攻撃されずに放置されていたはずだけどねえ。


ゼムナン(ところで)、よさげなケターブ(本)発見
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3ffce1215a8e2010596b?aid=&bibid=02417289&volno=0000

■内容説明
ますます強まる軍閥の影響と治安の悪化。
混迷のアフガニスタンに国際社会やNGOができることは何か。日本のとるべき支援は?
そこに住む人々の安全保障の視点から考える、アフガニスタンの現在と未来を考察。
705国連な成しさん:04/05/05 06:05 ID:3cX4qDUE
陸上自衛隊派遣記念あげ
706国連な成しさん:04/05/05 06:09 ID:???
アフガンの部族とは話しついてるんかいな
707国連な成しさん:04/05/05 06:23 ID:3cX4qDUE
>>706
ついてないようだ。アメリカとは話ついている。
708国連な成しさん:04/05/05 06:42 ID:???
100人で何を・・・
709国連な成しさん:04/05/05 07:53 ID:3cX4qDUE
給水か?
710国連な成しさん:04/05/05 15:03 ID:???
何を考えてるのかポチは
711国連な成しさん:04/05/05 15:23 ID:???
ポチが考えているのはご主人さまの足をなめることだけです。
712国連な成しさん:04/05/05 15:35 ID:???
中国がドイツの
国連常任理事国入りを支持したので
あせったポチがブッシュにポチ度を
上げた結果が自衛隊のアフガン派遣だな。
713国連な成しさん:04/05/05 15:42 ID:???
終わったな、日本。
714国連な成しさん:04/05/05 16:25 ID:???
>>712
シナポチらしき人物が来ているようだがソースは?

それとポチの定義は?
715国連な成しさん:04/05/05 16:30 ID:PKsBandU
ポチの大量「論点」破壊兵器

・相手が「ポチ」と言ったらチャンス!!本題そっちのけで「ポチの定義」論からスライドスライド!!

・とにかく質問しまくる。一に質問、二に質問、よろしくねー、と余裕を演出しながら、ハナクソをほじって逃亡

・相手の主張する方向性に反論不能であれば、極限まで具体論を引き出せ!!合言葉は「具体具体!!」

・相手が何か答えたら、とにかくアラをさがして煙に巻け!大量質問と具体具体作戦がここで効く!!!

・けっして、話の本質にもどるな。話題を変えたら振り向くな!後ろは地獄だ!!駆け抜けろ!!!

・簡単に議論に入らない。議論しない理由を徹底的に議論し、体力を消耗させるべし

・「コヴァ」は一人と思い込め!別人かもしれない過去の議論についても、今議論しているコヴァに尋ねろ。生き残る可能性をさぐれ!!

・議論のスルーはタブーではない!スルー後のフォローでイメージは逆転する!!!!

・絶対に、相手より先に寝るな!眠りは即、死を招く。必ず最後に、レスをしろ。
716国連な成しさん:04/05/05 16:43 ID:???
随分火病を起こすのが早いねえ。

まあ、モルグガーウ(アホ)はさておき、704で紹介したケターブだが、
とても面白いねえ。
この本によれば最近の国際政治学の新しい概念・定義として、
「混乱国家」というものを紹介している。
アムリカーにとっても批判的な部分もあり、公平に書かれていると思うしねえ。
717国連な成しさん:04/05/05 17:07 ID:???
まあ落ち着けよ
ポチはポチだわな
チキンはチキンだし
サルはサルだよな
718国連な成しさん:04/05/05 17:56 ID:hEbxgQZE
ポチはポチから見たらポチではない。当然のことをしているつもりなのだろう。
左翼は左翼から見たら左翼ではない。当然の事をしているつもりなのだから。

ポチが、
自分達は「ポチ」じゃない。と主張したいのなら、
ポチなど居ない、といっても説得力が無い。
だれか別の人たちを見つけてきて「こいつらこそまさに親米ポチだ!!」と主張するべきなのだ。

なぜか?

中国や半島に追従するやつがいるのだから、
アメリカに追従するやつらはもっといるだろう。普通に。
たいしてかかわりの無い国ならまだしも、
比較的関係性の強い、中国、半島。それらに追従する売国奴は居るが
アメリカに追従してる奴だけは存在しない、などというのは不自然である。
むしろ、一番追従しやすいアメリカにこそ、追従者がいるはずだ。売国奴が。

であるから、「親米ポチなどいない」などと、普通に考えたら言えるわけが無い。
どこかには居るはずなのだ。
どこにいるのか?
それは簡単だ。
左翼から見れば、左翼など存在しない。存在するのに。
ポチから見れば、ポチなど存在しない。存在するのに。
つまり、「ポチなど居ない!!!!」という鳴き声の聞こえるその場所にこそ、ポチは居るのである。

「僕はデブじゃない!みんな痩せすぎなんだ!このクラスにデブは居ない!」
つまり、そういうこと。
719国連な成しさん:04/05/05 18:13 ID:???
>>718
どこを縦読みすんの?
720国連な成しさん:04/05/05 18:19 ID:???
>718
まず誰かに追従しなければ生きていけないと思ってるのは君だということに気づこう。
そして、そう思わない人がいることに気が付こう。
721国連な成しさん:04/05/05 18:28 ID:???
718はマルチコピペだから放置宜しく〜
マスコミ板のわしズムスレにも貼られてたよーん。
722国連な成しさん:04/05/05 18:58 ID:???
こことわしズムスレにしか貼ってないよ〜ここにもポチたんが出張して、ポチの定義定義と
騒いでいるようだからね
探してもらえれば解るけど。
その証拠に少々アレンジさせてもらいました。こっちバージョンは。

まあ、反論したくない理由としてコピコピさわいでいるなら、何をいっても無駄だろうけどねw
723国連な成しさん:04/05/05 19:01 ID:???
>>722
反論というか根拠は何なの?って書いていることはスルーですかー?
それにさあ、2スレでもマルチはマルチだけどねえ。
724国連な成しさん:04/05/05 19:10 ID:???
そうだね、マルチだね、いいよ、スルーして。
あえてやったことでも、アレンジしたとしてもコピペはコピペ。
議論しなくていいです。教えに従ってください。






















・簡単に議論に入らない。議論しない理由を徹底的に議論し、体力を消耗させるべし
725国連な成しさん:04/05/05 22:04 ID:???
俺が以前にこう書いた通りだな。
-------------------------------------------------------
687 :国連な成しさん :04/04/27 20:57 ID:???
>つーか、君自信がネタふりすりゃいいんじゃないの〜?
そういうのはこのスレで、
「戦死者が出たぞ!内戦だ!」系以外のレスの割合を数えてから言うんだね。
アフガン自体に興味を持っている奴なんていなくて、
米軍の死者が出れば出るほど嬉しいって奴しかいないとしか思えんね。
そういう奴らは、本当はアフガンなんかどうでもいいのさ。
--------------------------------------------------
今日出てきた連中に、アフガンを心配する様子が微塵でも感じられるか?

それにしても、
反米粘着の「アムリカー」が同じ反米粘着に逆襲されている様子は、笑える皮肉だな。

>混乱国家
それはアフガンの"現状"ではなく、79年以来ずっと混乱していたわけだがね。
わざわざ定義されないと認識できないのかね?
そして混乱の程度で言えば、死者の数を考えても、
1年間に戦死傷者が万の単位を数えたタリバン時代(グリフィン「誰がタリバンを育てたか」)に比べれば、
混乱の程度は低いと言うべきであって、わざわざ「混乱国家」という単語を作る点に、
何か含むところが他にあるのではないかとを感じるが?

>688 :国連な成しさん :04/04/27 22:38 ID:???
>>675で述べられているようなことは常識だからねえ。
>だよね。既に>>294で出ている内容。1年近く前じゃん。

このポチを連呼している程度の低い連中に、
その程度の「常識」があるとはとうてい思えんぞ。w
726国連な成しさん:04/05/05 22:07 ID:???
あと、読んでて鬱陶しいから

>ゼムナン(ところで)、

とかはやめろ。
727国連な成しさん:04/05/05 22:48 ID:???
マルチポストを認めて開き直るとはすごいですなぁ。
いつから小林のファンって、ここまで低レベルになったんだ?
728国連な成しさん:04/05/06 00:49 ID:EzMF6CZI
ゼムナン(ところで)アムリカー(アメリカ)はパコパコー(兵士が)ボトリジョー(虐待)
していて、ヤメテヨー(それなりの)ダメダヨー(責任を)
ドオシテー(国際社会に)シギャピー(とってくれる)のかねえ。
そんなはずないのだろうねえ。
そんなもんだねえ。
729国連な成しさん:04/05/06 07:16 ID:???
アフガンで英国人ら3人殺害、タリバンが犯行認める
【イスラマバード支局】AFP通信などによると、アフガニスタン内務省当局者は5日、
9月に予定されている大統領選や議会選の準備のために同国東部で働いていた英国の
民間人2人とアフガン人通訳1人が同国東部のパキスタン国境沿いで殺害されたことを
明らかにした。

英国人2人は、英国の警備会社グローバル・リスク・ストラテジー社の社員。
一方、アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの幹部は5日、ロイター通信に対して、
衛星電話で3人の殺害を認め、「米国人に協力する外国人や市民は殺害する」
と述べた。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000213-yom-int
730国連な成しさん:04/05/06 07:41 ID:???
北部でも武装解除は5%しか進んでないらしいとテレビでやってた。
10万人の目標のうち5000人だけだってさ。

どこでも選挙は無理ぽ。
731国連な成しさん:04/05/06 07:52 ID:???
イラクのみならずアフガンまで行ってまた馬鹿を見るわけか。
よっぽと日本はテロか内戦に巻きこまれたいらしいな。

不思議な国ニッポン。
732国連な成しさん:04/05/06 15:58 ID:???
>>725 >>727
コヴァがレベルがバhハチ(低い)のは、昔からだと思うけどねえ。
マンガで国際政治を学んだ(つもり)なんて普通、恥ずかしくて言えないけどねえ。

>混乱国家

んーとねー、なんか誤解しているようだけども、
混乱国家は別にアフガーンだけを定義する言葉じゃないんでねえ。
簡単に言えば、
「共同体には部族主義的な第1次共同体と、
政治・経済的条件によって生じた第2次共同体があり、
後者は条件が代わると前者に回帰する傾向があり、
この過程でしばしば摩擦を生じる。
この摩擦を吸収できるほど柔軟で強力な社会システムを持ち、
かつ、この摩擦が局地的なものに留まっていられるほど周辺諸国が安定していれば、
国家は混乱しない。
先進国は殆ど皆そうであるが、混乱国家はこの柔軟・強力な社会システム、
または周辺諸国の安定のいずれかが欠如している」
というものなんだけどねえ。
ファハミディ?(分かった?)

>>731
911の頃から既にジャーパーンもテロの標的に入っているんだけどねえ。
暢気者もいたもんだねえ。
733国連な成しさん:04/05/06 16:53 ID:5Gfl1D12
>>732
イラクへの派兵でテロや内戦へ巻きこまれる可能性が
より高くなったのは事実ですよ。
国内の警戒がより強まったのも派兵後ですよ。

ほほー、イラクやアフガンへ派兵しても9.11の頃と
テロや内戦にあう可能性が変わらないとでも?

そりゃまた、「暢気者もいたもんだねえ。」
734国連な成しさん:04/05/06 16:56 ID:Bt01isXE
>テロの標的に入っているんだけどねえ。
ますます標的にされようとしてドンドンまえに出て行っちゃったのがアホだね。

まあ、テロの標的ぐらいはかわいいもんだよ。
あるいみ、日本の歴史を書き換えた某国に比べればね。

「未だに洗脳が解けないのは、あの国のせいじゃない!我々の責任だ!」
とかいって某国を免罪するワンちゃんがいるらしいけど、そんなの
「国内のテロ対策が不十分だったからだ!テロリストのせいじゃない!政府の責任だ!」
とかやりそうな左翼と同根ってこったw
735国連な成しさん:04/05/06 16:58 ID:Bt01isXE
>>733
どうせ狙われたんだから、10%でも90%でもかわらないって!
テロに屈しないの、ダメダヨーテロに屈しちゃw
ほーら、テロと戦え戦えw

って感じなんじゃないの?ほんと、逼迫間なしだね。
736国連な成しさん:04/05/06 17:06 ID:???
90%と10%がどこから出てくる数字かは知らないが、
>>735ID:Bt01isXEが算数ができないのだけはよーくわかった。
737国連な成しさん:04/05/06 17:07 ID:???
喪前、よっぽど友達少ないだろ?
738国連な成しさん:04/05/06 17:13 ID:???
そろそろ自作自演は卒業したほうがいいかもな。

語調なんか変えても話しの方向性でバレバレなんだよな。
まぁ淋しがり屋なのはわかるがね。
書きこむ時間ももう少し注意したほうがいいぞ。
人格が被っちまっている時間帯がたまにあるしな。

気づいてナイだろ?
739国連な成しさん:04/05/06 17:16 ID:???
誰が誰に対して自演を指摘してるの?
やっぱIDあったほうがいいみたいだね
740国連な成しさん:04/05/06 17:16 ID:utB.tjmw
ちなみに
741国連な成しさん:04/05/06 17:17 ID:???
あ、変わってる。<<ID
じゃあダメだな
742国連な成しさん:04/05/06 17:22 ID:???
>>739
君ではないんじゃない?(w
743国連な成しさん:04/05/06 17:52 ID:???
>>733-734
んー? カラ(頭)を低くしておけばテロに狙われにくくなる?
こりゃ、とんだ珍説だねえ。

911で日本に対するテロ計画があったとき、どんな対テロ戦争に参加していたというのかねえ?

また、イスラーム過激原理主義という名のカルト宗教は、
彼らと異なる価値観に対しては、その価値観の存在する場所を問わず、
非常に不寛容だから、
彼らのご機嫌伺いして、
彼らの靴をペロペロなめることでテロに狙われにくくなると言いたいのなら、
日本人もイスラーム過激原理主義に改宗するしかなくなるんだけどねえ。

例えば、タリバーンを買収してしまった後の、
アルカーイダ的価値観がまかり通るようになったアフhガーンでどんなことが行われたかは、
このスレの元々の常連の人なら知っていることだし、
また例えば、アルカーイダ・no.2のザワヒリは、あらゆる民主政治は、
アッラーの教えに背くものだとしている。
イラク戦争に反対しつづけてきたフランスでさえ、
学校におけるスカーフ禁止の問題を巡り、テロを予告されている。

以上により、イスラーム系カルトのご機嫌を取っていれば、
テロに狙われなくなる、なんてのはお気楽もいいところだと思うがねえ。

それとも、日本がテロに狙われる確率が高まったというソースが何かあるとでもいうのかねえ?
744国連な成しさん:04/05/06 19:12 ID:???
>>743
ご苦労だな、二重人格も大変だろ?
745国連な成しさん:04/05/06 20:04 ID:???
>>743
馬鹿だな、母前。イラクで日本人が拉致されたのは自衛隊派兵が理由だよ。
アフガンに派兵すれば同じことがアフガンでも以前よりより起こりやすくなると考えるのが常識的な推論です。

母前のカラ(頭)は空か?
746国連な成しさん:04/05/06 20:06 ID:???
なんかどっかの馬鹿が内戦に代わる新しい定義でも欲しがっている
ようだが、アフガンでは1970年代以来程度の差こそあれ戦争が続いて
来たと言う事実は動かない。
747国連な成しさん:04/05/07 01:54 ID:???
>>732=736
二重人格はもうばれてんだよ。

>70年代からだ
などと知識の底の浅さを本の紹介でカバーしたいようだが、
ソ連の侵攻は79年で、この年はまだ殆ど死傷者も出ていない。

だいたい、その混乱国家だか何だか知らないが、その本が信用に足るというソースは?
本なら何でもかんでも無節操に飛びついてんじゃないだろうな。
748国連な成しさん:04/05/07 16:55 ID:???
>>744
は?

>>745
744もそうなんだろうが、不充分なデータで安直に結論を下すと、
そんなおかしな結論になるんだろうねえ。

(1)マスコミ板のわしズムスレで述べたことがあると思うけど、3邦人事件は正に、
「イスラーム過激原理主義という名前のカルト宗教ゴロフ(団体)は不寛容だから、
彼らの気に入らないことをしないよう努めることでテロを回避しようとするなら、
しまいには彼らの靴をペロペロ舐めるしかなくなる」の実例だがねえ。

まず、イラクには復興支援の必要があることは否定しないようねえ?
となると、誰かを派遣する必要があるんだけど、治安に懸念のあることは、
外務省のHPにもある通りだよねえ?
となると民間人を出すと、危険が大きい。
かつてカンボジアでも文民警察官が犠牲になったし、
キルギスだったかでも日本人技師が誘拐されたしねえ。
となれば、武装している個人であるところの自衛隊を出すしかないんだが、
イスラーム・カルトにとってはそれすら憎悪を煽る対象にしてしまうということだからねえ。
それとも745は彼らカルトに一々日本政府はお伺いを立てなきゃ
復興支援もしてはいけない、ということなのかねえ?
復興支援はアナン国連事務総長も評価してるんだけどねえ。
国連よりもイスラーム・カルトの意見を重視するような、
そんなテロポチな国は俺はご免だけどねえ。
749国連な成しさん:04/05/07 16:56 ID:???
(2)それ1件をもって、イラク派遣前と後で確率が跳ね上がったとするのは、
確率統計論的にも珍奇な話だねえ。
むしろ911前後の頃よりずっと付け狙われ続けた結果、
日本という共同体の最も警戒の弱い
(あの3人が用心深く行動したなんて言う人は、まずいないしねえ)ところが被害を受けた、
という見かたのほうが妥当だと思うがねえ。
なにせ、報道によれば、前々からこの誘拐は計画されていたフシがあるし
(高遠が、誘拐犯グループと事前の接触があったのではないかという報道があったねえ。
これが本当だとするなら、事前に犯人達は接触して品定めしていたと言うことになるねえ)
日本赤軍関与説も依然囁かれている(支援者の一人は日本赤軍メンバー。
支援団体は赤軍のダミー団体)からねえ。

(3)派遣国の人間だったから狙われた」というのであれば、
兵力が3番目に多い韓国なんか狙われても当然のはずなんだけど、
牧師が金払って釈放された以外、
テロ被害の話も、テロ計画があったという話も、さっぱり聞かないんだけど、
これはどういうことなんだろうねえ?

以上(1)〜(3)の矛盾が、745の説では生じるんだけど、
これはどういうことなんだろうねえ?
750国連な成しさん:04/05/07 17:06 ID:???
>>746
内戦一歩手前であることは、俺は否定していないけどねえ。
過去ログ読んでね〜。
混乱国家という定義は、
要するに「内戦になり易い国はこういうものだ」というもので、
現在現実に内戦かどうかとは全く関係ない定義なんだけどねえ。
まあ、本読んでみて。
現在のアフhガーン復興プロセスの問題点が、あますところなく書いてあるから。

>>747
>2重人格
744もそうなんだろうが、不充分なデータで安直に結論を下すと(ry

NIRA「アフガニスタンの国家再建プロセスと復興・開発支援」研究会
座長 武者小路公秀 大阪経済法科大学アジア太平洋研究センター所長
委員 松原正毅 国立民族学博物館民族社会研究部教授
   遠藤義雄 拓殖大学海外事情研究所教授
   田中浩一郎 国際開発センター主任研究員
   勝俣 誠 明治学院大学国際学部教授
   納家正嗣 一橋大学大学院法学研究科教授
   大橋正明 恵泉女学園大学人文学部国際社会文化学科教授
   伊藤るり お茶の水大学ジェンダー研究センター教授
   ナギザデ・モハマド 明治学院大学国際学部教授

彼らが信頼おけないというソースきぼ〜ん。
751国連な成しさん:04/05/07 21:06 ID:N6LV0IL.
余裕演出くんもいそがしそうだね
752国連な成しさん:04/05/08 23:34 ID:???
>750
ハァ?
その本を持ち出してきたのは藻舞なんだから、藻舞が彼らが信用できるというソースを出せ。
753国連な成しさん:04/05/08 23:35 ID:???
<虐待疑惑>米兵、アフガンなどでも 陸軍長官代行証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00001043-mai-int

 【ワシントン和田浩明】米兵によるイラク人収容者虐待事件に関連して、
レス・ブラウンリー米陸軍長官代行は7日、米上院軍事委員会で宣誓証言
した。長官代行はイラクだけでなくアフガニスタンなど米中東軍の管轄地域で、
米兵による民間人に対する不法行為の容疑事件が新たに42件あり、陸軍
犯罪捜査局などの捜査対象になっていることを明らかにした。

 新たな不法行為の内容や場所は明らかでない。国防総省は既に同地域で
02年12月以降、米軍による拘束者の虐待・死亡事件が35件あり、うち2件が
「殺人」と認定しており、不法行為の疑いは計77件に上った。
(毎日新聞)[5月8日11時46分更新]
754国連な成しさん:04/05/09 05:19 ID:???
戦闘で米兵2人死傷 アフガン中部
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040508/K0008200708048.html

 アフガニスタンに駐留する米軍報道官は8日、同国中部ウルズガン州
タリンコット近郊で7日に起きた戦闘で、米兵1人が死亡、1人が負傷した
と語った。米兵を襲撃したのが誰なのかは明らかにしていないが、同地域は
タリバーンの活動が活発な地域の一つ。

 死亡した米兵は海兵隊の所属。アフガンでは最近になってタリバーンや
アルカイダ掃討作戦を強化するため、海兵隊約2000人が増派されており、
同州にも一部が展開していた。
755屈折右派:04/05/09 05:23 ID:Fb.FmAQU
熊人間ドスタム将軍ってどうなったのかな〜。
756国連な成しさん:04/05/09 23:43 ID:???
アムリカーは逃げたかw
757国連な成しさん:04/05/10 07:38 ID:???
Prisoners Also Mistreated in Afghanistan
http://afgha.com/?af=article&sid=43177

Capitol Hill Blue
May 9, 2004
By LISA HOFFMAN

Some say they were beaten, including an elderly man whose hand was broken.
Others allege they were stripped naked, doused with water and left to suffer
in freezing cells. Many say they were deprived of sleep and forced to stand
or kneel in awkward positions for long periods of time.

Those are some of the allegations that former detainees in Afghanistan
have lodged against their American military captors, abuses that
human-rights groups say were particularly common in the early days of
the 2001-2002 U.S. war to oust the Taliban and al Qaeda.

以下は上記のサイトで
758国連な成しさん:04/05/10 10:39 ID:sdvL30Zw
>>756
逃げた?ボッコ(都合)のいいギャパギャパ(妄想)だねえ。
コヴァとはこれだからポラッペ(議論)したくないんだよねえ
759国連な成しさん:04/05/10 13:39 ID:???
>758
ヘタクソな成り済まし、ごくろうさん。
ダリー語はそんなノウザード・ザバーン(赤ちゃん言葉)じゃないよー。w

>752
肩書きを見れば、その道の専門家だということは分かると思うんだがねえ。
760国連な成しさん:04/05/10 14:17 ID:???
ワラエータ(なりすまし)してまでバカ(わたし)のことを論破したいんだねえ
ポチコーロ(現実主義者)をそこまでロンーパ(貶め)してどうしたいのやらわからないねえ
いいかげんミノガシーテ(飽きて)ほしいねえ
761国連な成しさん:04/05/10 15:31 ID:???
>760
>ワラエータ(なりすまし)してまで

というのであれば、ダリー語にそんな言葉があるというソースを出してほしいねえ。w
本物の俺はダリー語の単語しか使っていない(わしズムスレの過去ログ参照)からねえ。
762国連な成しさん:04/05/10 15:33 ID:???
わしズムスレの過去ログ保管HP
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
763国連な成しさん:04/05/10 15:48 ID:ectaMPg.
スリカーエ(大量破壊兵器)の問題をキキタクナーイ(出す)して
チョンニンテー(論点)をシマクーリ(スライド)しても意味が無いのにねえ
764国連な成しさん:04/05/10 17:31 ID:???
>スリカーエ(大量破壊兵器)の問題をキキタクナーイ(出す)して

さんざんわしズムスレでやったじゃないか……。

それにここはアフhガーンスレなんだけどねえ。
スレタイも読めないほど日本語がダメなら、以後放置するしかないけどねえ?
765国連な成しさん:04/05/10 17:45 ID:???
つーか、成り済ましを謝りもしない奴を相手にすることもないか……
766国連な成しさん:04/05/10 20:51 ID:FIf6ARsg
べつに成りすましではないでしょ。
個人がどういう書き込みしようと自由なんだからw
767そうだ自由作戦だ:04/05/10 21:21 ID:???
ワタシ−(自分)もコリカーラー(今後は)ヘンチクリーナー(おかしな)
カキーコ(書きこみ)をスルー(します)ことにしたいねぇ。

えーと洩れの言語はダリ語に対してミョー語。
768国連な成しさん:04/05/10 23:18 ID:???
>>759
自称アフガンの専門家という中村医師ってのもいるぜ。
中村医師も信用しているというのなら、もはや言う言葉もないがな。