【結局】 　正義などこの世に存在しない　【欲望】

人間もボノボのようにケンカになりそうになったら乱交パーティー
をすれば全てその場が収まるというのも良いかもしれない。

乱交PTは６０年代にもう試されますた。

■■アダルトオークション■■

完全無料

使用済み下着からHビデオまでどんどん出品して下さい

http://book-i.net/2ch2ch/

>>84
じゃあどういう戦いだったと思うの？

予想外に伸びてるな

きーさーらず
にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃ

>>101
そんなことをしなくても良いように、人間には言葉がある。
そして他人の話しを良く聞けるように、人間には耳が２つある。

まりがとーは30周年ｶﾖ！

>>100
それは全然全体としての正義じゃないじゃない。
ただ、言い出しっぺに賛同した人間だけがそれをやったわけで
やってない人間だってたくさん居るでしょ。

>>104
経済活動。誰かも言ってたけど。

【ワシントン＝伊藤俊行】ラムズフェルド米国防長官は９日午後（日本時間１０日未明）、
国防総省で記者会見し、フセイン政権の圧政は終わったと宣言した。
また、バグダッドの状況について、「解放されたイラク国民の顔を見れば、
大変に良い日になった。サダム・フセインは、敗れ去った残酷な独裁者の殿堂に
ヒトラー、スターリン、レーニン、チャウシェスクと並べて置かれる」と述べた。

ねえ、なんで歴史的な独裁者の中にヒロヒトは入れないのだろ？
利用されてただけで実際の権力は無かったとか、そんなの通用しないだろ？

>>109
誰もあのゴミ拾いが人類普遍の正義だなんて言ってない。
ただ、人の心の動かし方として、正しいと思う。ソレダケ。

われわれもパチンコ代金回収に
北朝鮮に暴徒と化してでかけましょう!

ついでに、ヘロインとスーパーノートも持ってきて、中国に売りつけよう!

さあ、大パーティがはじまり、株価と土地が急上昇しますよー。

ブッシュ!ビッシビッシバンカーバスターを平壌に打ち込んでやってくれ。

>>107
相手が聞く耳持たなかったら意味が無い罠。
つーか、人間以外でもたいていは耳は2つだな。

>>107
人が一番幸せそうな顔をするのは会食の時だしね。
言葉もいいがやはり楽しい雰囲気も大事なのだろう。

>>112
意味が分からん…

>>111
自国民を大虐殺したかどうか

だからフセインが入る

>>112
んじゃ、アメリカも正義だね。

多くの人が納得すればそれが正義さ。

>>112
だってフジのゴミ拾いは偽善的な感じするけど
ねら〜のそれにはそれがないじゃん。利益を
ねらってないし。

>>117
ヒトラーは？ドイツ国籍のユダヤ人は虐殺したけどさ、
民主的に選ばれた元首だろ？

>>118
今度は俺が意味が分からん…

理屈じゃなくて直感的な物。
それでおかしいと思う事は駄目さ。

普遍的な正義が存在しないだけであって、
個々人の正義は存在する。

＞民主的に選ばれた元首だろ？

どうだか・・・

善悪判断のおかしい奴も結構居る。

>>120
なるほど欲を捨てろと。
しかしそうじゃない人間が居ることもまた事実な訳で、
そういう人間はどうするの？

>>125
当時最も民主的と言われたワイマール憲法下で選ばれたんだけど・・

>>123
俺の直感でおまいはおかしいと思うぞ、
煽りとかじゃなく。

>>117
ブッシュが昭和天皇をただ忘れてただけじゃないか？
それか、まだ天皇って身分は日本にあるわけだから、
同盟国に一応配慮してるってことも。

>>121
ヒトラーは首相選出までは民主的だったが、その後は
ナチスの一党独裁だからかも。

これでアメが北朝鮮を攻撃しなかったら正義など存在しない。

これでアメが北朝鮮も攻撃したら正義は存在する。(*^-^*)

正義は時として科学の力で巨大な力を得るんだよね。原子力
みたいに。その裏打ちの前に、みんな黙り込むしかないわけだ。
でも、それを戦争に使えば、殺された人とそれに近しい人は
納得しないよね。だから戦争に正義はないと思うわけ。
俺は、第二次大戦のとき一番冷静だったのはアメリカだと思うよ。
だから原爆も作れたわけだし。ただ、それを対人に使ったのは
大きな誤りだったと思う。その誤りを、今も続けているんだと思う。

>>120
あれはＷ杯の恨みもあったんじゃない？

ねら〜がフジを出し抜こうと集まったんなら
それも欲だろう。自己満足とかｗ

>>125
ヒトラーは民主主義の下に生まれました。
その支持率は９５％を超えたそうです。

つーかヒトラーって壊滅的だった当時のドイツ経済を立て直してるだろ。
政治家としては、かなり優秀な部類に入るかも。

ユダヤ迫害さえなければねえ．．．カルト信仰の恐ろしさを感じる。

>>127
結構難しい質問ですな。
>>133
それは初めて聞いた。
>>134
でも物欲とかじゃないじゃん。俺は好きだけど、そういうノリ。

>>137
物欲とかじゃなくても、言っちまえば欲だろ。
俺もそういうノリは好きだ。

>>136
第一次大戦の莫大な借金をチャラにしたからな。
あのときは第一次大戦の戦勝国にも問題あると思うよ。
無理な借金背負わされたら、自暴自棄にもなるって。
あとは軍備で内需拡大＋雇用問題を解決ってところかな

>>137
>>138
俺はそういうのは大嫌いだな

>>140
あら残念＾＾

>>137 >>138
俺も好き
あの時は自分の欲でかなり応援したよ
それに２ちゃん側に正義みたいな感覚を持ったな

でも、イスラエル建国とその後の世界情勢を見ると、
ユダヤ人を一掃しようとしたヒットラーって正しかったのかも・・
ホントの正義って、凡人には理解されないものだったりしてな。

ユダヤ人に関して言えば、キリストを救世主として認めない
根拠を分かりやすく示してほしいよな。結局ユダヤ教とキリ
スト教の違いってそれだから。俺、ヒトラーはかなり重度の
キリスト教信者だったと思うんだけど。

山林の下草狩りボランティアを「草刈り十字軍」と呼んでいたけど
ずいぶん痛い名前だと思っていました。
無差別殺戮を繰り返した侵略者の名称を付けるなんて、と。

>>144
認めないとは言っていない。
彼らによると、ハルマゲドン？でユダヤ教徒を救うとされるメシエの手のひらに
クギの跡があれば、キリスト＝メシエ（ア？）と認めるとか。

>>146
あなたみたいな人がいるから俺２ｃｈ好き。
情報ありが�d。

100%欲だけなら戦争なんてそう簡単には起きないだろう。
わりと冷静に利益とコスト計算するんだろうから。
正義は実際のトコ１００人いれば１００通りあるわけで、
簡単じゃあない。
結局欲がある上、変な正義もあって、犠牲もいとわずみたいなの
が入り込んだ状態が最悪なのでは。
ブッシュも時に正義感に燃えてやってるんだろうな。

俺はブッシュが神に祈ってるって告白したニュースで
ﾜﾗﾀ。石油でも拝んでろっつーの。

いえ。
国益全体で利益が出なくてもいいんですよ。
赤字分は国民に負担させて
政権内部の人間の会社（石油関連、軍需関連）さえ儲かればいいんです

それでいけば、もう、ウハウハの戦争ですよ。

まさに「チェイニーズウォー」です。

ぶっしゅ「ア○ーなんて今時流行らねーよ、
おめーらもキ○スト拝んどけ。できねーならぶっこ呂ヌ！」

ってなこともあったりしてナｗ

しかしそう考えると、ブッシュもブッシュなりに
真面目に戦争してるのかな〜とか思っちゃいますな。
ユダヤ人がキリストを認めないのも分かる気がしてくる…。

コピペ。

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/04/10 12:11 ID:6tN3S03d
スウェーデンに亡命するＣＩＡ職員

「断言しますよ。彼が口にしていることはひとことたりとも、CIA職員は誰も(No
one)信じていないんですよ。さらにいえば、ブッシュ自身も、自分で口にしてい
る事を信じているとはＣＩＡ職員は誰一人として思っていないないんです。（つ
まり、みな、ウソをついている事を知っている）」彼はしかし同時に、アメリカ
の報道メディアは、我々のこうした言い分に耳を傾ける勇気はないだろう、とも
口にする。

総勢２９人の、中央情報局、国務省、ペンタゴンなどの経験豊かな中東や南アジ
アの分析担当官らアメリカ政府職員とその家族が、ユーゴスラビアやコンゴで救
出作戦の経験を持つ、スウェーデンの秘密工作員の助けによってワシントンDCか
らスウェーデンに政治亡命しつつある．彼はその到着した第１号だ。彼らは口々
にこういっている。ホワイトハウスは政府部内の異端を許さず徹底して絞り上げ
ている．服従と沈黙を強制している。強硬派の意見を正当化するため、我々の分
析結果をねじ曲げるよう要求してくる。そして、フセインが脅威であると話をふ
くらますために、繰り返し繰り返し、我々の収集した情報を誇張し、ねじ曲げる
のだ、と。
　−−−−−−−
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31453.html

>>153
ふ〜ん。事態は深刻みたいだね。

>>154

コレかもね。烏賊コピペ

イラク戦争とブッシュ大統領の信仰
　【2003年4月5日】　私の予測で間違っていた点は「ブッシュ大統領が合理的な判断をするはずだ」
と考えていたことだと思われる。ニューヨークタイムスのクリストフは、
ブッシュがどうしてもフセインを倒さねばならないと考えている理由は、
ブッシュが大人になってからキリスト教の信仰に目覚めたことと関係しているのではないかと書いている。
ブッシュが「自分が大統領になれたのは、神が自分に悪の化身フセインを倒し、
中東の人々を救う役割を与えたからに違いない」と信じ込んでいたのなら、
中道派が大統領を説得しても無駄なことだ。

ブッシュ政権まるごと「ある勢力」に
乗っ取られて、しかも、洗脳されてる。

すこし大袈裟にきこえるかもしれないけど、そんなカンジだと思う。

■■アダルトオークション■■

完全無料

使用済み下着からHビデオまでどんどん出品して下さい

http://book-i.net/2ch2ch/

アメリカって大統領一人の判断で戦争が出来る国なんだ？

>>158　　まあな
キリスト教徒の十字軍に対しては、イスラム教徒もユダヤ教徒も共に戦ったものだが

>>159
あ、そうなんだ。勉強になります＾＾

>>156
キ・・・キバヤシ！！

>>152
寧ろキリスト教徒は、キリストを迫害したユダヤ教徒を信条的に許せないといった面が強い。

「本能は、価値観を通過することで欲望に変化する。」
「正義感とは、価値観の一つである。」
「正義とは、本能が正義感という価値観を通過してできた欲望である。」

と思います。だから、正義感のある人の心には正義はあるはずです。

問題は、一人の心の中では正義と他の欲望との衝突があり、人と人の間で
は正義感という価値観の相違からくる正義の衝突がある、という２点です。

家族、国家、国連、いずれの組織においても「人間とはいかなる存在か」
という根元的な問題に対する取り組みが欠如しています。

戦争をはじめとするさまざまな困難は、この問題に取り組むことなしに
排除できまい、と考えています。

>>163
俺は俺なりにその問いに答えを見つけたつもりなんだけど。
でも前に２ｃｈに書き込んだけどあんま反応なかったな。

個人的に正しいと思うこと＝独善
多数者が掲げ、支持する理念＝正義

正義が普遍的であるとは考えづらい。でも求めたくなるがな。

>>165
＞個人的に正しいと思うこと＝独善
戦前に日本が主張した人種差別撤廃は独善だったんだよね。

＞多数者が掲げ、支持する理念＝正義
戦前に多数の列強（欧米）が支持した白人至上主義と植民地政策は正義であったわけだ。


戦後になったら、敗戦国だけが悪の枢軸だもんね。正義なんてこんなものよ。

>>166
アメリカの建前と本音のギャップが大きくなりすぎて
破綻しかけているのでは？アメリカもケネディあたりが
人種差別をなくそうとしていろいろやったみたいだけど、
今のアメリカにはそういう理想を現実化しようとする
動きはないみたいだしね。アメリカの正義なんてこんなもの
なのであって、正義なんてこんなものじゃないと思うよ。

「アメリカの正義」と「正義」を混同してはならない・・・と、なるほど

>>153の話の続きが結構面白い

ttp://www1.jca.apc.org/aml/200212/

↑のＵＲＬで、『中央情報局・・・っていうのがそれに関連してるものなので
読んでみることをお勧めする

この世には絶対のモノなんて無いんだよ
絶対に。

>>170
その言葉の矛盾を楽しんでるんでしょ？
でも俺はそうは思わない。

じゃあなたの絶対を教えてもらおうか

>>172
いいのかな？

【正義の定義】
自分の幸福＝他者の幸福
を実現させる手段

どうぞ

>>174
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
オウムのサリン事件が正当化すんのか（ｗ

>>174
ライオンの幸せ、と、シマウマの幸せ
は実現しなくていいのでつか？

>174
ん、性行為も正義ってことかな

>>175
じゃあソ連崩壊から始めよう。
ソ連崩壊で敗北したのは共産主義か？
違うと思う。無神論なんだと思う。おｋ？

正義の定義は国によってマチマチだから
争いが起こるわけで。僕はアメは嫌いだがやっぱり
力の伴った正義が一番争いが無いと思ふ。

だから正義をふりかざすﾔｼが虐殺やレイプや十刊する

>>178
それは性戯でしょ＾＾

■■アダルトオークション■■

完全無料

使用済み下着からHビデオまでどんどん出品して下さい

http://book-i.net/2ch2ch/

>>179
うひゃひゃひゃひゃ
「無神論なんだと思う。おk？」
誰だよ、おまえ
書いてて恥ずかしくないか？

>>179
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ソ連崩壊で敗北したのは、紛れもなく共産主義です（ｗ

>>179
無神論っていうより人の欲望を無理に理想で抑えこんだから
破綻したのでは？共産主義も一種の宗教といえるしね。
たしか共産主義も無神論だが。

>>184
全然。ロシアでは教会が復活してるしね。

愛と正義の名のもとに子供が頭や足をふきとばされ殺される

義　に　か　わ　い　そ　う　は　な　い

>>187
苦しいときの神頼みはどこの国でも同じだよ（ｗ

だから単に共産主義教からロシア正教会に変わっただけ
で。まぁ帰宅部から野球部ってのと同じだよな。
だから無神論も一種の宗教的な性格を持つ。

俺は無神論者だったからソ連首脳が神に屈せざるを得なかった
理由とか考えてみたわけ。

正義が存在するかどうかは分からない
そもそも正義とは何かという議論すら共有化されていない

しかし大義は存在する
我々は便宜上これを正義と見なす
今求められていることは
無数に存在し、互いに拮抗するこの大義を
いかに客体化するか、ということ

>>179
じゃあ処女のセックスから始めよう。
セックスで喪失したのは純潔か？
違うと思う。処女膜なんだと思う。おｋ？

日本のサヨクを見てるとカルト宗教の恐ろしさを感じるな（ｗ

>>193
いや、俺は純潔だと思うな、おｋ？

で、無神論より神が勝ってる点を考えた。
聖書の創世記は天地創造で始まるよね。
これを科学的に実現できたらそれは意味あること
だと思った。

ん？呆れたかな？

だから思うに正義（絶対）は何時如何なる時も
曲げては正義じゃ無くなる。だから相手にその正義を
強要する場合は実行可能な力が伴わないと単なる妄想か
一人Ｈみたいなもの。他人（神）に絶対を預けるのが
宗教だな。そんな絶対なんてアホくさいってのが
無神論。多分
だから無神論が勝ってるのは個人の考え方であってそれは
人による。

この板のほとんどのｽﾚは真面目に読むと頭悪くなりそうだな

んで、テイヤール・ド・シャルダンなわけだ。
アメリカ人の神父で、ダーウィンと同時代人。
ダーウィンに啓発されて、人が愛の力によって
神に進化すると著書に著した。異端視されてるけど。