米軍圧勝　　アメリカ支持の日本は正しかった

アメリカ最高

マジレス
勝ったから正しいのではないと思う

>>2
何が言いたいのかわからん

>>2
勝った方が正しいのは常識。

小泉は世論に流されずに賢明だったな。

>>3
日本の支持は正しいことには正しいが、アメリカが勝ったから
正しいことが証明された、というような意味の
ｽﾚﾀｲは違うんじゃねえかっていうこと。

戦争も終われば急速に熱が冷めそうだな
３ヵ月後には再び失業率だの株価だのがニュースを賑わしそう
ブッシュ人気も今後１年持続しそうにないし、残るのは大赤字だけか

あとはいかに復興事業を日本企業が受注するかだな。

米が勝とうが負けようが、殺人に加担したことにかわりはないわな。

ヤバイ。米国ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
米国ヤバイ。
まず無恥。もう無恥なんてもんじゃない。超無恥。
無恥とかっても
「貸した金返さない」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無自覚。スゲェ！なんか海外に関心とか無いの。傲慢とか無理解?とかを超越してる。無自覚だし関心もない。
しかも接収してるらしい。ヤバイよ、接収だよ。
だって普通は預金とか接収しないじゃん。だって自分の預金口座がだんだん減っていったら困るじゃん。引き落としとか
滞ると困るっしょ。
接収が進んで、去年までは1700億円だったのに、今月はポケットに小銭が一円玉で２枚とか泣くっしょ。
だから預金とか接収しない。話のわかるヤツだ。
けど米国はヤバイ。そんなの気にしない。接収しまくり。戦時国際法とか首っ引きで調べても正当性見えないくらい強引。ヤ
バすぎ。
無恥っていたけど、もしかしたら作戦かもしんない。でも作戦って事にすると
「じゃあ、米国のイラク戦争の勝利条件ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超赤字。約963億3000万ドル。前年比で言うと27％増。ヤバイ。寒すぎ。プレツェル喉に詰める金もなく死ぬ。怖い。
それに超帝国主義。超ネオコン。それに超ハイテク。電磁装甲とか平気で出てくる。電磁バリヤーて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても米国は軍備が凄い。無恥でも平気だし。
うちらなんて国際とか、たかだか北朝鮮がゴネてみただけで上手く扱えないから国交正常化交渉したり、イラク攻撃支持してみたり、
国連加盟各国へ根回しの手伝いに腐心したりするのに、
米国は全然平気。国交を無恥のまま通してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、米国のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ米国と結託した英国とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

僕は反戦運動してたから殺人に加担してないもん

とか言いそうだな

＞9
先進国で生活してる時点で国民は昔から人殺しに荷担してるだろ。

>>12が正解だな

後は日本が戦後復興事業でどれだけ分け前取れるかだよな。
小泉の手腕がここに試される。

先進国は途上国の犠牲の上ではじめてなりたつ。てんだな

>>14
小泉、戦後処理は国連主導とか言ってる場合じゃないぞ！
アメのやり方に文句なしで従いますと言え。

＞＞１６なぜおまえはアメリカの犬なのか？

マジで日本これからどうなるんかなー。年老いた今の政治家が消えたら・・・。
今も政治家おかしいけど、知障の若造だけしか残らなくなるから米の属国からは免れんのかね。

>>17
名前欄「工作員」が抜けてるじょ。

「殺害」とかクソサヨメディアの情報操作がこの上なくウザイ。

戦死と言え、戦死と。

いろいろな意見はあろうが、>>1のコメントが馬鹿すぎなことだけは事実だ

>>17
国益のためです

△△△△△△△　　　　　　　
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""桐陰出身フェミ女が激しく２ＧＥＴ！！
　　　　　０００◯◯０ ＿,,,,,　▼,,,≡０◯　　　　>>2　可愛いからってちやほやされてんじゃねえよ
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|　　　　　>>3　男はもちろん氏ね
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　〈 （・）》　(（・）〉|　　>>4　フェミニズムマンセー
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶　　""￣≡｜≡≡|　　　　　>>5　専業主婦はキャリアの妨げをしてるから氏ね
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　　>>6　低脳な女は氏になさって？せめて大学院以下は氏ね
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 　　　.ヽ　〉 ≡|　　>>7　男ははめて頃せ！
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒〜≡/　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/
　　　　　　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ |　　　　
　　　　　　¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/

>>1
分割統治とか馬鹿なこといったので台無し

>>22
人を殺してまで金欲しくねーよ

これで日本は勝ち組だ！

きったねー金だな

第３歩兵師団最高！

正確にはアメリカの国益ため

>>12
自国民を大量虐殺したり飢え死にさせる国よりずっとましだけどな。

米英の兵士のグロい死体写真ありませんか？
オナニーのネタに使いたいのですが･･･

>>23
前から言おうと思ってたんだが、頭ずれてるの直せよ。

こんなところにも、漫画家のアシスタントが来てあばれている。
インターネットで情報操作なんかしないとかいってたくせに。

>>1　はアホ。
積極的に支持したと言う事は、これから戦後復興と言う名目で莫大なカネを
アメリカに毟り取られる。
これはわれわれ日本国民の血税だ。

>>30
戦前の日本ですね^^

>>30
イラクは違うだろ

>>27
正日のことか？（w

おそらく、戦後イラクの経済的利益配分

米５０％
英３０％
日本５％
その他１５％

<丶｀∀´>＜ｳﾘも勝ち組ﾆﾀﾞ!

このさい、日本政府は、戦後の復興と石油利権のために、
命をかけろ！
そうでもしないと、世界中から非難されて、イージス艦まで
派遣した意味がない！

サハフむなしい

>>35
チョン帰れ

アメリカ、イギリス、日本とドイツ、フランスではどちらが勝ち組？

>>42
おい、おまえ大日本帝国を否定するのかよ

日本は戦後復興資金の担保で油田１箇所かな？

>>38
アメリカ90%
その他10%

泥沼化するとかゲリラ戦がとかいってた香具師はどこにいった？

日本はﾍﾀﾚ

>>38
マイナスに決まってんだろ、御目出度い奴だなｗ

これからが、日本政府の腕の見せ所。
ここで、復興は国連主導で、なんていったら日本は終わり。

>>43
勝ち組はアメリカのみ

>>38
すげえ適当だな

>>47
終わってねーから、まだ

ドイツ＝ユダヤ人を大量虐殺した非道な国
フランス＝そのドイツにあっという間に占領されたヘタレ農業国

>>40
> そうでもしないと、世界中から非難されて、イージス艦まで
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　このあたりが妄想で出来ています

>>47
おまえ弄ばれてただけだってことにまだ気付いてない？

＞30
ましもなにもお前認識足りないな。直接的な殺しと、間接的な殺しも区別つかんのか。
死んでいいよ？まじで

>>47
まだわかんねぇよ。
占領して油断したところでだまし討ちとかね。

>>56
必死で言い訳、惨めだなっと。

今でもバクダットに入ったこと自体を否定するサハフ・・・・・

>>38
米：７５
英：２０
日：　０．００２
他：　４．９９８

まあ、日本は中東における安定した石油供給は確保したことには
なるだろ。
それだけでもめでたい。

>>50
オマエバカダロ

んで、日本にどんな利益があるの？

>>38
利益配分など日本には無いよ。
あるのは戦後復興費と称したみかじめ料の請求書だけ。
日本などから徴収したカネと石油を米英で分けるだけ。

アフガンでさえ収拾ついてないのに、そうそう簡単にイラクが片付くかってw

＞奴らに論理は通じません。
ぷっ。
おまい共産主義知らないだろ。

奇麗事で解決するならとっくに平和は来てる。揺るぎの無い真理なのになんで
人間は理解しようとせんのかねぇ

>>47
ゲリラ戦は各都市で続いてる。

おそらく、戦後イラクの経済的利益配分

米90％
英8％
日本0％ 負担２兆
その他2％

石油くれ！

>>64
戦後復興費用の拠出と戦費負担

日本＝中国人をはじめとするアジア人を大量虐殺、強姦、強奪し
竹槍で鬼畜米英を倒そうとした残虐で野蛮な国家。

<丶｀∀´>
韓：７０
米：２０
英：１０

>>73
朝鮮人はうせろ。

>>73
ニヤニヤｗ

>>68
これで平和がくるなんて奇麗事言ってるお前らの方が基地外だろ？

米もしくは英の兵士のグロい死体写真ありませんか？
オナニーのネタに使いたいのですが･･･

>73
どこの国も野蛮だろ。

勝ち組はアメリカのみか。。

>竹槍で鬼畜米英を倒そうとした残虐で野蛮な国家
？

>77
勘違いは逝け

>>73
通州大虐殺などで日本人を大虐殺したのは中国共産党。
日本人は被害者。

>>77
誰がそんな事を言っている？
ついに現実と脳内の妄想が判別不能になったか。
医者行け。

　小泉士ね！

ここは偉大な大日本帝国の愚行、いやっ失敬、もとい偉業を否定する輩が多いな^^

>>74
韓国の嘘を言い続けて嘘を真実にすげ替える例の作戦だな

サヨクは負け犬

これで戦後利権をフランスドイツに奪われたら笑えるな。
小泉ガンガレ

>>77
もう次はシリアに決めたらしいよ

で、日本はアメリカ支持して正しかったのか？

>>57
先進国が直接的にやってるといいたいのかな？　低脳だな　プッ

>>84
じゃ、おまえが通ってる医者を教えてくれ

>>73
で中国は対外戦争でゲリラ戦を勇敢に行い
通州では野蛮な日本人を犬のように殺しまくった
すばらしい国なんだよね？

戦後復興は絶対にアメリカ主導だろ。
日本が国連主導なんて主張したら、日本だけ仲間はずれにされるよ。

たまーに南京大虐殺を完全否定するｸｿｳﾖ厨がいるけどあれは“事実”だよ。
俺の爺ちゃんがまさにあの蛮行に参加してますた^^
九州の師団でそりゃもうやりたい放題ひっでぇことをしまくってたそうです。

小泉、国益のためアメの靴嘗めてこい。

アメリカの圧勝は最初から明らかだっただろ
（日本の一部マスゴミを除いて）

久米は「もう長期戦は確実な状況なわけですが･･･」
とか言っていたな。

>93
見苦しいから板から離れな

チョンがまじってるから話がおかしくなるな。
昔の話なんかどうでもいいんだが。

勝ち組は日本政府と日本国民。
負け組は反日サヨクと在日朝鮮右翼

>>91
戦後利権はいっさいもらえず戦費、復興費用だけ払わされるけど
北チョンから守ってもらえるからいいんじゃないの

負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え

負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え

負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え 負け犬の遠吠え

>>94
それは虐殺とは言いません。自衛です^^

どっちにしても世界は米を中心に結合していくっしょ。

>>96
へぇ。じゃあ中国にてめえんとこのクソ爺の生首でもおくってやんな。

>>99
薬効いてないんじゃないか？お前。
明日朝一で医者逝ってこいよ。

>>96
おまえの爺さんはベトナム戦争に参戦して、現地人レイプしまくったんだろ。

>>100
バカサヨはいってることはずれまくりだから、別の話でごまかそうと必死だな（w

>>96
お前の爺は日本の恥だなｗ

>>104
そうか、中国語だとそうなるのか。

　　　釣　ら　れ　す　ぎ　で　す

２ちやんねらーのグロい死体写真ありませんか？
オナニーのネタに使いたいのですが･･･

>>101
復興費用はクソウヨが全額負担して下さい。迷惑なんで。

>>101
人の尻馬に乗って勝ち組みか、メデテエナ

今頃派兵してハイエナのようにおこぼれを
もらおうとしている韓国。

ニュースステーションでは今でもアメリカ軍は大ピンチだよ。
ニュースステーション情報ではおそらく１週間後、米英軍は
イラクの奇襲により全面撤退だ！

>>107
薬が効きすぎてんだよ。　１回に0.2gも打っちゃダメだよ。

勝手に人様の家に上がりこんで妻をレイプして金品を盗み、刃物を持って立ち向かって
きた犯人を殺しただけの話です。正当防衛ですね。

>>96
お前みたいなDQNの血筋が民間人を殺したという個人の犯罪事件が
大虐殺という風に話を膨らまされてるのが問題なんだよ。

お前みたいな何の反省も無いクズも一緒に捕まえて中国に送るべきだね。
それが日本に出来る唯一かつ最大の謝罪。

今回、アメリカは勝利するだろう。
サヨクは負け犬になるだろ。
その優位はかわらない。

さして思考、分析力の要らない結果なんだけどな。つまらん事で
イラン負債を背負わんで良かったかな（ｗ

日本が戦争に反対してたら今ごろ大変なことろだった。
よかったよかった裏切り者にならなくて。

チョンコロこのとはどうでも良いから具体的に日本にどんな利益があるのか語ろうぜ

最終的に、事なかれ主義で生き残るかもな。日本は。

>>120
おまえバカサヨのでっちあげに釣られるな

ないよ全く

今回、日本は勝ち組なんだよ！
おまえ等サヨクは負け犬なの、敗北者なの、
世界がアメリカの正義を称えてるの。
フランスのドビルパンやドイツのシュレイダーを見習え！
世界の声に耳をかたむけろ！

>>106
おめえのｸｿばばあのまんこに一升瓶ぶち込んで胎盤かち割ってやってからつっかかってこいよ

>>96
お前の爺さん、関が原や元寇にも参加してたって言ってたよな？

>>96
半島にも九州って地名あるのか？

２チャンの「チョンしね」発言をみていると、
南京大虐殺もあながち嘘ではないような気がしてくる。
いかれた民族主義者が暴走したのかもな。

ここではまともな議論は期待できないか

>>73
妄想爆発ですねぇ（＾＾）

すくなくとも、日本は中東における石油供給ルートを確保したわけだ。
めでたい。
これからもアメリカと仲良くして石油輸送ルートのシーレーンを防衛しよう。

>>132

ご覧下さい、これが大日本帝国のため天皇のために勇敢に戦った兵士に捧げられる言葉です。
これがクソウヨの正体です。

ハルピンの７３１部隊の証言者知ってるけど

>>117
先が楽しみだな　そのうちイラク関連のことなんかなかったように
報道しなくなるんだろうな（w

戦前の日本と北朝鮮はそっくり。

サヨクが必死に現実逃避して、アメリカの勝利から目をそらしております。
負け犬サヨク。

>>128
>世界がアメリカの正義を称えてるの
ただのアメ虫か、ｹｯ

反米＝左翼
お前らのシンプルな思考回路がうらやましい。
ってか、小・中学生だろ。リアルに。

>>140
供出すべきナベカマがない点を除いてな。

>>132
安心しろ２ｃｈで「チョンしね」って言ってる奴でホントに殺した奴なんていねーよ。
馬鹿にされたってだけの理由で人殺す朝鮮総連とは違うんだよ。

>>140
テレビでアホコメンテーターがよく言ってるよな。

世界平和とか日本の国益のための反米とか言いつつ、
結局、最後は日本を誹謗中傷する反日しかのこらない。

イラクは負けません。
アメリカの報道は全部うそで固められてます。
バクダットに米軍は入っていません。

うちの高校にもクソｳﾖ世界史教師がいたな。
毎回毎回南京大虐殺は無かった！中国のでっち上げた！とか顔真っ赤にして訴えてたが
誰にも相手にされず笑い者になってたな。可愛いやつだったよ。

はやいとこキムの奴やってくれよ
あいつも相当のきちがいだからな

戦争での勝ち組みってのは利益あってのことだろ？今回日本は米に金払いまくっただけだろ。
どこに利益が？ま、俺は賛成派だが

あめ公の家来になるなら
ブッシュのふんどし洗いするなら、

将軍様の家来になったほうがいいよ。
同じ、東洋人でしょう。

アメは、異人だよ。赤ら顔の恐竜だよ。

米軍圧勝　　アメリカ支持の日本は正しかった アメリカ最高

1さんはアメリカがすごく好きなんだね。

『米軍圧勝!アメリカ支持の日本は正しかった』

さぁ。これからイラク復興に何十兆円アメリカから
むしり取られるか楽しみだね。親米厨クン。

>>145
口だけか、情けねえ

２ちやんねらーのグロい死体ありませんか？
焼肉にして食べたいのですが･･･

>>147
アメリカを全肯定することでしかアィデンティティを保てない売国ｳﾖちゃん

>>142
自由な発言が出来、輸入に頼りアメリカの恩恵を受けている奴が
言う言葉じゃないね。北か中国にでもいきな。

＞＞１０１
ばかウヨよ勝ってよかったな。いまのうちに喜びの尻尾振り振りしとくんだな。
イラク６０００年の歴史を舐めたらあかんぜよ。強盗どもがイラクから
叩き出されるのも時間のもんだいさ

>>149
ｸｿｳﾖの釣り師はうざいです。

>>149
ほんとは朝鮮学校出の中卒だろ、おまえ

悪と悪が戦ってるんだ。正当性を主張したってなんにもならん

>>149
ヲイヲイ、全然ネタに聞こえないぞ。ｗ

>>1

の文章、ま〜〜ったく的を得て無いね。
お勉強しましょう。 子供？

>>148
そういえば、サハフ宣伝相が
「アメリカ二個師団を壊滅した！バグダットには、アメリカ兵は
一人もいない！」とか言ってたな。

大統領宮殿前で第三機甲師団の米兵が自分の学校の旗振ってたが。（ｗ

まったく、イラクも歯応えがないな。

どーでもいいけど、戦後アメリカに請求される金はこの戦争を支持したｸｿｳﾖちゃんが払ってね

>>159
そんなことより、この前まで泥沼化するとかいってた白痴はおまえら
じゃなかったっけ？　

>167
戦争を止める力もなかった口だけさんも勿論負担。
文句があるなら開戦を止めてみせるんだったな（ｗ

>>157
でおまいは
アメリカを全否定することでしかアィデンティティを保てない売国奴ちゃんか？
中庸が肝心だよ中庸が

169 名前：国連な成しさん ：03/04/07 21:31 ID:fPuFutFk
>167
戦争を止める力もなかった口だけさんも勿論負担。
文句があるなら開戦を止めてみせるんだったな（ｗ

>>166
首都を焦土にされた挙句、二発も原爆食らった国よりマシだが

>>167
いいけど石油が必要な物は一切使うなよ、低脳君　プッ

まったくウヨだのサヨだの低脳どもがうるさいな。
そんな事する暇があったらフェルマーの最終定理でもといてろ。

>>164
それほどまでに他人を罵倒する前に、「的を射る」くらいはお勉強して欲しいな。

ヲレの英語教師は特攻隊帰りだった。
どんな不良もそいつには逆らえなかった。
でもたまに戦争の話をすると泣いてしまう。

>>168
あいつらバカだから現実と願望の区別がつけられない

史上唯一原発を落とされたﾍﾀﾚ国家日本、しかも２発もｗ

小泉ばんざーい！

>>174
もう証明されましたよ…

っていうか、もう反戦派の出てくる幕じゃないよな・・・・

人間の死体を焼肉にして食べたいのですが･･･

>>176
うそ、くせ〜話。なんで英語教師なんだよ。

>>167
ｸｿｳﾖの利益考量では　北のミサイルが打ちこまれる危険性＞＞＞戦後復興費用で日本経済あぼーん
らしいから、参戦派に払ってもらうのは当然だな。

>>174
おまえ知障だな　

ウヨサヨじゃなくて問題は日本の国益でしょ

なんだこのスレ、３人ぐらいでしか回ってないよ、一般人立入禁止か

>164

　当を得る。

　的を射る。

>>178
チョン死ね

特攻隊所属だったってこと？
特攻隊帰りってすごいな。

ヽ(￣Д￣)ﾉ　アメリカ最強

>>173
言っとくがイラクだけじゃ済まねーぞ。北の復興にも精々頑張って金貢んだなｗ

>>184
ばーかそういうときに左翼が行かないでどうする？
単なる愚痴バカか？何でも反対バカか？

まだ先の事は誰にも分からないよ
今はアメリカの楽観論者の
マスコミに洗脳されているけど
彼らだって確証が有って報道している
訳ではないと思うよ
希望的観測で中東が自分たちの
思い通りになるという
楽観論で自分で自分を説得している
様な心境だろう？

>>186
そういった問題提起を皆待ってました。
もう単なるののしりあいだから。

>>193
どうみてもお前が馬鹿だろｗ

>>189
いや十分へたれだろう。

人間の肉って正直うまいよ？

>>198
レクターｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

>>196
その返しで何でも反対大バカとわかりますた。

>>198
おまえオカルト板に逝けよ

>>198
いつも犬食ってるんだろ。その辺で止めとけ。

現時点での支持は間違いないが、アメへの従属は我慢ならん。

やはり、在日米軍追い出して、再軍備、核武装が望まれる。

>>195
無理みたいっす
違うスレで議論した方がいい

ここは論理的思考を放棄したクソウヨ厨の巣窟ですので議論がしたい方は他スレに行って下さい。
申し訳ないです^^

>>203
また、馬鹿発見ｗ

>>203
キムの指導の元なんていうなよ

>205
お・に・い・ちゃ・ん（はぁと
私と議論しましょ

米軍圧勝　　アメリカ支持の日本は正しかった
1 名前：国連な成しさん 03/04/07 20:40 ID:Wp2ccNSU
アメリカ最高

↑　日本じゃなくてアメリカ軍の自民党だろ。支持してたのは
イラクも、お前のような小作農左翼豚が大手をふってアメリカ崇拝
できるようになるといいな！
イラクにもアメリカ軍左翼革命を行い、農地解放されるといいな
そうだろ。日本左翼小作農

米軍圧勝って、バクダット落としたら勝利だなんて考えてるのは
呑気過ぎだろ。ゲリラ戦は正規軍が崩壊し対米憎悪が極点に達して
から始まるんだよ。

なんですかねえ。
このスレに２〜３人の工作員がいるようですな。

ホント、一気にアメリカ寄りのスレ増えたよな

アメ従属は天皇の人間宣言で決定づけられたんでねえの？
ホンモノのウヨは存在し得ないんだヨ
コイズムもウヨ好きのようだが、ポチだしｗ

>211
余計なこと言うな？拉致るぜよ？

１はアホだね

と書くためにこのスレ読みました。それではさようなら

俺は米も天皇もマンセーな口ですが？

>>206-207
国家主権を放棄した売国ｳﾖ発見。
誰かに飼ってもらわないと不安なのか？ｗ

>>212
２ｃｈだからしょうがない。

>>214
右翼ってこわー(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(･∀･)わたしはフセイーン♪

賛成してても反対してても金だすのはいっしょ。
だったら早期決着なら賛成してたほうがまだ国益になる。
シラクはアフォ。

どっちにしても日本は赤字国債ﾏﾝｾｰ状態だが

>>209
?

>>210
ゲリラはあくまでゲリラ。
国民の支持なきゲリラはすぐに自滅するよ。
そして、国民は政治的大儀よりも日々の生活を優先する。
６０〜７０年代の日本の赤色革命運動はそれを理解せずに自滅した。

サヨが日本の軍備増強を邪魔しなければこんなことにならなかったのにねえw

お馬鹿なサヨたちだw

ベトナムと違ってゲリラ戦はやりにくいです。
イラクには支援国がありませんし、ジャングルと違って
隠れ場所も少ない。　そもそも水のあるところを押さえられたら
終わりだから、ゲリラには最悪だね。飛行場を取られて勝負ありました。
アメリカの無謀とも見えた快速進撃は、飛行場を狙ってたんですね。
やっぱりアメリカはすごいわ。日本もアメリカを支持しなかったら、
アメリカどころか　イラクの新政権にも相手にされなかったですな。

>>221
賛成・反対は反米に染まったアラブを敵に回すか否かの分岐点。

>>224
若き日の反省か？

ゲリラが正規軍にできることは、嫌がらせレベルにすぎないよ。
大局を変えることはできない。

>>227
その点ではたいした影響ないと思うよ。

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　なんか。もう、最近のアメリカ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　必死でしょ？早ようバクダット占領
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛ 　　すりゃええやん思いますけどねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦争なんやしねぇ。

>>224
そこの見極めは実は難しい。フセイン政権が国民に支持されない独裁政権
なのか、あるいは国民の支持を得ている独裁政権なのか、その程度によっ
てゲリラ戦の帰趨が左右される。アメリカの期待した民衆蜂起は未だに起
きないし、一方では反米デモも見られない。ただ、周辺国からの義勇兵は
集まってるようだ。

>>224
アフガンでもパレスチナでも
ゲリラとテロは何十年も消えないよ
イラクだってどうなるか分からないよ

大量破壊兵器が発見されなければ、どう言い訳しても侵略に終わる罠

>>226
確かシリアは支持してるよ
イランはシーア派を支持してるよ
これは簡単に消えないよ
占領統治にはクルド人も反対してるから
分からないよ

ゲリラ線は背後に敵国の国家がいて成り立つ。

アフガンやベトナムは背後に大国がそれぞれについていたから
戦えた。

イラクやタリバンは背後にソビエトやアメリカと言った左翼国家が
ついていないから簡単に負ける。
敵を追い詰める事が出来ない

イスラム教って口ばっかだな、なんだよジハードって。言ってる指導者は
またどっかに隠れて最後はトンズラすんのかな？

ベトナムで米軍が敗れたのはソ連が支援したせい、アフガンでソ連が負けたのはアメリカが支援したため。どこからも支援のないイラクのゲリラはお先真っ暗。

>>230
アメリカに力があるうちはね。
ソ連という後ろ盾を失った東欧諸国はNATOという新たな宿り木があったが、
日本にはそれが無い。10年20年後のアメリカに今の繁栄があるかと問われれば…

正直スゲー不安。

ゲリラと殉教ちがうぞ

口ばっか」ではアメリカにかないません（W

ベトナムで米軍が敗れたのはソ連が支援したせい、アフガンでソ連が負けたのはアメリカが支援したため。どこからも支援のないイラクのゲリラはお先真っ暗。

隣がシリアじゃ　ゲリラも頼りないなあ。
イランも親米国家に挟まれるわけだから、
大人しくしてないとやられる罠。

>>241
犬には敵うとか敵わないとかいう立場すら無いわけでｗ

>>241
「もいるのか？

ここも日本語の不自由な方が多いですね。

>>232
ゲリラの温床は経済的貧困なんだよ。
飯を食えない貧乏人が金持ちをひがんで起こす暴力こそがゲリラの本質。
だから、国民生活が向上すればゲリラは自然と弱体化する。
だから、ゲリラ戦の帰趨はフセイン云々なんてことではなく、アメリカ及びイラク新政権の経済政策にかかっている。
いままでの経済制裁が解かれるだけで、イラクの経済はある程度まで簡単に回復するだろうから
アメリカ側に分があると思う。

>>233
そいつらはいつまで経っても貧乏だから。

>>1
勝てば正しいのか？
バカスレにもほどがあるよ。

>>244
バカサヨはアメリカに反対する意見しかいえません。
負けて欲しい＝泥沼化する
負けそうだ＝降伏後、ゲリラ戦

知障ですね

とりあえず日本中心に世界が動いてほしいんだけど。
なんかいい方法ない？

勝てば官軍

>>238
ただ、アメリカにベトナム当時の国力も無いだろう。この戦争もかなり無理
してやってる台所事情がある。同盟国が財政支援して乗り切れればよいが、
ヘタをすると世界経済に深刻な影響を及ぼす。戦争やってる足元が崩れ出し
たらその先は予想不可。

今のサヨを見てると昔の日本軍とだぶるのは気のせいでしょうか

>253
昔の日本軍=昔の中華軍、朝鮮軍、米軍、西洋列強の軍
ですがなにか？

>>213
そうか？
山崎拓は玄洋社の広田弘毅にあこがれてわざわざ同じ所を選挙地盤にしてるぞ。

>>249
所詮アメリカの言動を後追いで全肯定するしかないのがクソウヨの本質。
日本のためと言いつつアメリカの国益を追求する売国奴が、国家主権やら
内政干渉やら騒ぐのは片腹痛いね。

日本人を虐殺しまくったアメリカ最高！！

>>253
意味わかんねーし。
つか、中国も実質脱共産主義のご時世でｻﾖって何意味してるつもり？

とりあえず、ドンパチ始まったら、勝ちそうな方に味方するのが、

アメリカが政治的紛争に介入して、まともに解決したことがあるかね？

国家の主権にこれほぼ無頓着な国民もナイのでは？
さすがはポチ国家。

>258
ごめん。俺意味わかる

ポチだろうがなんだろうが負け組みは太平洋戦争だけで十分。

バグダッドで市民とイラク軍衝突　国営イラン通信報じる
http://www.asahi.com/international/update/0407/025.html
　国営イラン通信は７日、バグダッドからの情報として、市民とイラク軍との
間で武力衝突が起き、少なくとも３５人の兵士が死亡し、市民側にも死傷者が
出たと伝えた。イラク軍は衝突後、反乱を指導したと見られる市民の家数件を
攻撃した。
(04/07 21:48)

イラク軍は国民の支持を完全に失いました。
いや、国民の統制を失ったといった方が正確か。
最初から支持なんて受けたなかったもんな。

>>260
パナマに珍入して平気でノリエガ拉致ってきちゃうようなお国柄だからね・・

戦前の大アジア主義者＝戦後の日中友好屋

●米英側死亡・行方不明者等一覧
※記者除く・日本時間平成15年4月7日18:00現在
死亡者合計：123人（前日比+10 米7英3） 約6.5人/日
　　米国：93人（戦闘59、事故24、誤爆7、その他3） 約4.9人/日
　　英国：30人（戦闘9、事故16、誤爆5、その他0） 約1.6人/日
　原因別比率
　　全体：戦闘（約55%）、事故（約33%）、誤爆（約10%）、その他（約2%）
　　米国：戦闘（約63%）、事故（約26%）、誤爆（約8%）、その他（約3%）
　　英国：戦闘（約30%）、事故（約53%）、誤爆（約17%）、その他（0%）
　所属軍別比率（平成15年4月6日18:00現在）
　　全体：陸軍（約33%）、海軍（約10%）、空軍（約4%）、海兵隊（約53%）
　　米国：陸軍（約35%）、海軍（約4%）、空軍（約2%）、海兵隊（約59%）
　　英国：陸軍（約29%）、海軍（約25%）、空軍（約8%）、海兵隊（約38%）
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争（1991年）簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm

>>262
解説してみろ。

ゲリラ戦も論破されちゃったね

つうかバカサヨはこれからどうなるかワカランと
白旗揚げてるわけだが。テメエラの先行きの方心配
しろよｗｗフセインと一緒に棺おけに足突っ込みやがった。

ま〜なんだ
アメリカ侵略軍の広報してる奴隷黒人が気に食わないんだが・・・・

馬鹿サヨは差別主義者

「大統領宮殿は１０日前に放棄」とアーネット記者報道

　【台北＝若山樹一郎】イラク国営テレビに出演して先月末に米ＮＢＣテレビを解雇されたピーター・アーネット記者が７日夕、台湾の有線テレビ「ＴＶＢＳ」のバグダッド特派員として同テレビに出演し、
「米軍部隊が制圧したバグダッド市内の大統領宮殿と政府施設は、イラク側が１０日前に放棄していたものだ」と述べた。

　同記者はまた、「米軍の包囲は市東部には及んでいない。主要道路は抑えているが、市外へ通じる道は数百本あり、
市民や政府当局者は自由に出入りしている」と解説した。

　ＴＶＢＳ社は、同記者がＮＢＣを解雇された後、特派員契約を結んだという。（読売新聞）
[4月7日21時9分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000214-yom-int

>>271
ま〜なんだ
北朝鮮のパシリしてる売国奴のサヨが気に食わないんだが・・・・

ブッシュとブレアの会談の為、敵がいないのを確認済みの
所に侵攻し、すぐに撤退！！

情報戦だね〜

サハフ情報僧のその後は？
ぜひ日本に国賓で招きたい。

>>264
イランのメディアがイラク戦局報道にからんでくるのはこれが初めてのような。
いきなりどうしたんだろ。

>>271
272
274

つまんねー自作自演だな。

自作自演じゃなく連続投降つうんだろ。違うか

>>278
知将ｷﾀｰ

>>262
早く説明しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

侵略軍は宮殿に居座ることにした。。。。

イラクに放棄済みのミサイルが今あれば簡単にミサイル攻撃が出来たのに・・・

「それにつけても変に思えてしょうがないのは
日本の左翼が北朝鮮や中国様には実に従順なことだ
左翼ってのがもし戦争や人権侵害に反対であるなら
たまには中国大使館に押し掛けて内政干渉ヤメロ
　　チベット人民を虐殺するな、総連は日本人を返せ
なんてマイクでがなってもおかしくないはずだ。
かつてアメリカの軍艦が寄港するたびに
あれだけ核兵器反対で騒いでいる左翼が
北朝鮮の核武装反対！なんて言った話は聞いたことがない。
アメリカ帝国主義反対と叫んでいる連中が
　　アメリカから押しつけられた憲法は護憲だと
歓迎しちゃうのだからめちゃくちゃだ。
これでは今の左翼ってのは反戦でも核兵器反対でも
日本人でもなく、実は日本を北朝鮮や中国の属国に
しようとしているのだと言われても一言も反論はできまい。
僕の心にある愛国の情をして言わしむれば
日本の左翼なんて日本人の魂を捨てた売国奴だ!
きさまたち恥を知れと言いたい。」

おれ反戦だけど左翼じゃないから関係ないよね

バカサヨの脳内妄想

開戦前　：　仏独露、全世界が反戦、　アメリカは負け組
開戦後　：　アメリカ軍は苦戦する、べトナム並に泥沼化する
終戦後　：　イラクの民主化は無理、まだまだこれから・・

馬鹿サヨは孤立主義

アメリカは勝ちました
当たり前だろ
一方的に勝つと分かった戦争して
人間の屑どもめ

>>285
ﾜﾛﾀ。
悪あがきって奴やね。

国崎最高ー！

なんだ宮殿は１０日前に放棄したって
アーネット記者が報道してるよ
放棄した宮殿に米軍が乗り込んで
世界中にフセイン政権は終わりだと
ＰＲしてるのか？
裏が見えると米軍のセコい面が見えて
面白いね？

>>288
ホント、ﾊﾞｶｳﾖって悪あがきばっかだよね。

>>290
株価は上昇したから

だいたい国連も元々変な組織なんだよな。
第２次大戦で勝った国？（←本当はそうではないはずだけど）
だけが拒否すれば意見が通らないんだから。

>>290
そのうちバグダッドは2週間前に放棄したとかいいそうだな（w

>>283
中国共産党と結託して大陸に進出し、日本経済の空洞化＝高失業率・デフレ
・低賃金・自殺激発を先導している資本家は売国奴でなくて何なのだろう。
それに比べれば左翼の影響力など屁みたいなものだ。>>283はカビの生えた
イデオロギーに寄り掛かってないで目を開け。自分の頭で考えろ。誰が国を
売り渡しているのかを。

これで日本も戦勝国の仲間入り

>>294
ﾜﾗﾀ

>>296
60数カ国の中の一つですけどw

しかし。。。



戦勝国の話題を言っては。。。。



いけなかったのれす。。。。。。。

アメリカマンセーまではいいとして、何でそれが｢即自的｣に引き篭り
連中の勝利となるのだ？

>>300
実生活で勝利を知らない連中だ、好きにさせてやれ

ウリナラ、キタキタキタキタ━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━！！！！！！！！！！




朝鮮人がやってきたのれす！
「戦勝国！！戦勝国！！！！ウリナラ、また勝った〜〜〜〜〜〜〜！！！！！」
エラはり民族がおおはしゃぎで、気が狂ったように踊りまくります！！
もうなんでもかんでもアリにされてしまいそうです！！
あ〜、レイｐ（ｒｙが！！！あっ、こっちでは犬が叩き頃（ｒｙ！！！
狂乱の騒ぎが、半島に収まりきらず、九州を吸収しようかの勢いです！！

漏れは逃げる〜。

今度は戦勝国だからなんか得するんだろうな？

戦勝国の話題をすると、ウリナラ民族がくるのれす！
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

戦勝国の話題を言ってはいけなかったのれす！
戦勝国の話題だけはしてはいけなかったのれす〜〜！！！

<丶｀∀´>＜ｳﾘも勝ち組ﾆﾀﾞ!

>>300
アメリカなんてどうでもいいんだよ
おまえらバカサヨの白痴さといいわけが面白いだけ

戦勝国のポチのなかまいり。
首輪、キツくなりそ

つのだ☆ひろ

首輪がきつくなってまっさきに血管がちぎれるのは反米連中なわけだが

>>301
僕ヘーゲルなんだけど、306からバカサヨとか言われちゃいますた。

>>310
よかったな

ヘーゲルもマラクソもいっしょくた。

>>310
戦場でまぎらわしいことしたお前が悪い

>>96
たま
ちゃん
でそ

>>306
いやそうではないだろう
日本はアメリカに占領されたままだよ
アメリカなんてどうでもいいと言っても
アメリカは日本に外交の自由は与えないよ
助言をするとか言いながら制御するよ
今後も

>>303
得？　復興資金を払えって脅されてるけど・・・

問題はボクのような叡智の持ち主が21世紀にいなくなってしまったことでつ。

>>315
いや？すごいのが首相になったらなんでもかんでもやろうと思えばできるよ？

>316
なに？！勝ち組なのに得しない？？？
経済と一緒じゃないか！

ほらほらほら
イラクの次はシリアだと
いう発言がアメリカ政府強行派
から出始めてるよ
そしてその次がイランかな？
ほらね中東全域に広がるよ
狂ってるよアメリカは

WW3近い？

　　　　　　　 　　　　　　 　 　 ○
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├───-─┐
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |││　/ 　／ │
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│⌒ヽ ／　　｜
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│朝　） ──│　　　　　 　　 ／＼／＼／＼／
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├────-┘　　　　　　 　 ＼　　　　　　 う
　　　　　　　　　　　　 ／∧　 |｜　　　　／∧　　　　　　　 　 ／　　イ　　　る
　　　　　　　　　　　／　/　|　.|｜　　,／　 /　|　　　　　　　 　＼　　 ラ　　　 せ
　　　　　　　　　 ／　　/　　|　|｜ ／　　 /　 ｜　　　　　 　　／　　 ク　　　え
　　　　　　　　／　　　/　 //|　／　　　 /　//｜　　　　　　 　＼　　は　　　な
　　　　　　 ／　　　　/　/ //∨　　　　/　// /｜　　　　　 　 ／　　勝 　 　 !!
　　　　　／　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　 　 ＼　　　　　 ＼　　っ　　　
　　　 ./　　　）(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ／　　て　　　
　　　/　　　 ⌒　　　,　-─- 、　　　　　　　　,　-─- 、ヽ　　 ＼　　る　　　
　　 /　　　　　　　／　　　　　ヽ 　 　 　 　 ／　　　　　ヽヽ　　／　　ん　　
　　|　　　　　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　　　　/　　 , -‐-.、｜|　　＼　　 だ
　 ｜────‐|　　（　　　 ）　|├─‐┤|　　（　　　 ）　|┤　 ／　　よ
　 ｜　　　　　　 ヽ　　`‐-‐ '　/　|　　　 | ヽ　　`‐-‐ '　/｜　 ＼　　!!
　　 |　　　　　　　　` ー-一 ´　 /　　　　|　　` ー-一 ´　ﾉ　　／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 /∧　　∧|　　　 　 　 　 /　　　＼／＼／＼／＼
　　　　＼_　　　　　　　　　 　 /────|　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

田岡を除いて、一体だれがイラクの大勝を唱えていたんだ？
兵力差を考えれば子供でもわかる筈
まあ、拗れれば面白いとは思っていたがな
今回は経済制裁下でまともな軍備も維持できないイラクは
気の毒と言えば気の毒だった。
しかし、ブッシュになってアメは2度目の戦争だ。
香具師が大統領中に後何度戦争が起こることか

戦争に勝ったとしても、後の統治が問題。
親イスラエル派の人物がイラクを統治
してただで済むとは思えないが?

>>322
こういうコピペ張る馬鹿がくそウヨの典型だなw
自分の思い込みと限られたｗ情報源を真に受けてるキチガイ

>>10
文章乱暴だが言ってることは事実かも。
ヤバイねホント。みんなカキコばっかしてる場合じゃないかも。w

アメリカ酔態の始まりか。

現金なもんで豊かになればイラク戦争もいずれ何事もなかったようになるって。
石油さえ普通に流通できるようになればすぐ金かせげる。

>>325 自分の思い込みと限られたｗ情報源を真に受けてるキチガイ

アカヒを馬鹿にしてるだけでそこまでひっぱるかね（w

フセインみたいなアメリカの申し子があと何人いるんだろう。。。

>>329
読売購読してますが何か？ｗ

>>328
シーア派、スンニ派がいるしクルドもいるから国内運営が難しそうだよな
アメリカがいなくなってから内戦になる可能性もある

3つくらいになるんじゃないかな。＞イラク

クルドも恐いよな。かなりキティとみた。

しかし、これでイラクの戦後、そこそこ民主的な政府ができて、
そこそこ民衆も楽しく暮らせて、そこそこ女性も社会進出できて、
そこそこ軍隊もあるけど戦争しかけたりしなくて平和的で、
そこそこイスラム教もあるんだけど、みんなコーラ飲んだり、
アメリカ映画見たりして、‥で、たぶんそうなっちゃうんだけど、

やっぱりサヨクの人は、
「アメリカは戦争すべきじゃなかった。フセイン政権の方がよかった」
と筋を通してくれるのでしょうか？

しっぽを振った甲斐があったな、古泉。

アメリカにとって今回の戦争では
日本と韓国どちらが評価高いのでしょうか？
利権をちょぴっとだけ恵んでやるとしたらどっち？

アメリカ式の勝ち組ってのは結局幸福の追求にはつながらないってこと。
自分らが一番知ってるはずなんだけどね＞アメリカ
福祉国と言われる国の勝ち組はもっと狡猾だ。
しかも国民は幸福だ。
ｳﾗﾔﾏｽｨ…

もともとはイラクは中東の中でもかなりアメリカナイズされてた国。
市民はうまみも知っている。
今は自国防衛に気持ちが高まっているが。

>>335
サヨク??
馬鹿かお前。
いまだに、冷戦時代が続いているとおもってるのかねぇ？

>>335
なんかバカすぎてレスするのも脱力するんだけど、、、、、、、

アメリカもそうだけど日本にとっても今回の戦争は石油云々よりもむしろ
これからの世界秩序の転換点としての意味合いが強い。

>>337
米問題を退いて欲しいな。

169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/03/24 08:15 ID:???
第壱話　ブッシュ、襲来　
第弐話　見知らぬ、決議　
第参話　鳴らない、警報
第四話　米、逃げ出した後　
第伍話　クサイ、心のむこうに
第六話　決戦、第３新バグダット市　
第七話　メジャーの造りしもの
第八話　査察、来イラ
第九話　瞬間、核、重ねて　　
第拾話　オイルダイバー
第拾壱話　静止した国連の中で　　
第拾弐話　決議の価値は
第拾参話　ブッシュ、侵入　
第拾四話　フセイン、魂の座　
第拾伍話　嘘に沈黙
第拾六話　火病に至る病、そして　　
第拾七話　二人目の独裁者
第拾八話　支持の選択　　
第拾九話　オイルの戰い
第弐拾話　決議のかたち　戦後のかたち　　
第弐拾壱話　傀儡政権、誕生
第弐拾弐話　せめて、民主国家らしく　　
第弐拾参話　並だ
第弐拾四話　最低の使者　　
第弐拾伍話　終わるイラク
最終話　テレビの中で聖戦を叫んだけもの
第弐拾伍話 Moab
第弐拾六話 戦後処理を、君に

170 名前：ポジ討論 投稿日：03/03/24 14:09 ID:jzWUDv4t
>>169
北朝鮮版

第壱話　核査察、襲来　
第弐話　見知らぬ、批判　
第参話　鳴らない、報道
第四話　ＮＰＴ、逃げ出した後　
第伍話　キム、反日のむこうに
第六話　決戦、第３新平壌市　
第七話　朝鮮人の造りしもの
第八話　査察、来朝
第九話　瞬間、核、重ねて　　
第拾話　ウランダイバー
第拾壱話　静止した技術の中で　　
第拾弐話　ウリナラの価値は
第拾参話　工作員、侵入　
第拾四話　イルソン、魂の座　
第拾五話　嘘に隠蔽
第拾六話　死に至る実験、そして　　
第拾七話　二人目の独裁者
第拾八話　発射の選択　　
第拾九話　核の戰い
第弐拾話　決議のかたち　戦後のかたち　　
第弐拾壱話　独裁政権、誕生
第弐拾弐話　せめて、社会主義らしく　　
第弐拾参話　並だ
第弐拾四話　最悪の使者　　
第弐拾伍話　終わる北朝鮮
最終話　ラジオの中でマンセーを叫んだけもの
第弐拾伍話 ＫＩＭ
第弐拾六話 再処理を、君に

最終話にワロタ。

しかし、シーア派が大人しくなって宗教的対立が減っていくとすると、
そもそもイギリスが決めた国境自体が要らなくなってしまう訳だが。
イランもイラクもサウジもクエートもヨルダンもシリアもオマーン他もみんな統一！



　　　　　　大　ア　ラ　ブ　人　民　共　和　国



世界の石油埋蔵量の殆どを握る、超大国の出現だな。
イスラム教という共通の宗教と倫理をもち、
世界の金融資産のかなりの割合を占める大国だ。
しかも、狩猟民族の末裔だから、攻撃的。白人どもと一緒だな。

アラブの民は何を思う・・

こういっちゃナンだけど、
アラブが分裂して力をまとめられない現状は、
欧米にとっては狙い通りであるのだろうけど、
日本にとっても国益に反しないな。

★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!

アメリカは正義と自由の国！ガンバレアメリカ！世界の警察！
民主主義万歳！アメリカ万歳！ワショーイワショーイ！

なんか＞1が最高にバカっぽくていいな。
演出かな？

米軍無敵

>>349
スゲエヴァカ

で、フセインはどうした？
情報相ばかりテレビに出てるぞ（w

★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!

アメリカは偽善と腐敗の国！死ねアメリカ！世界の盗賊！
糞民主主義死ね！アメリカ死ね！ワショーイワショーイ！

★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
★★★★★★（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!
（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!（・∀・）USA!!!!

アメリカは正義と自由の国！ガンバレアメリカ！世界の警察！
民主主義万歳！アメリカ万歳！ワショーイワショーイ！

米軍部隊が制圧したバグダッド市内の大統領宮殿と政府施設は、
イラク側が１０日前に放棄していたものだ」と述べた。

今頃フセインは何をしてるのかなあ

>>353
アラブが一国になれば石油価格などが
その一国の思い通りになるじゃないの。世界を動かせる。

ｵﾖﾖ…

>>349

勝ち馬に乗るのが正しい
だけが唯一の理屈。

しかし、フセインは捕まらないんじゃないの？
ラディンと一緒で。地下にもぐってテロ組織を維持するだろ。

イラク占領はアメリカ・イギリス主導というより、
やはりここは国連で纏めるのがよかろう。
そうしないと、民衆の感情が占領国にぶつけられる。
勿論、支持した日本もﾔｳﾞｧｲ。特にﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞとかﾔｳﾞｧｲ。

このまま行くと日本は再軍備するんだろうね。
徴兵とかされてみるのもいいかもよ？

>>364
キチガイ

ドイツは徴兵制あるんだよね。

>>365
364はチョンだろ。日本がわかってない。

黄色い猿は汚いから勝ち馬に乗せてくれないよ
後ろをくっついて行って糞でも拾って歩くんだな

>>363
このままつかまらないでいると、
フセインは対アメリカの時だけ英雄みたいになっちゃって
余計アラブの反米意識が強まっちゃったりして。

そっかー、自分で防衛するしかないねぇ。

>>368
猿並みのバカサヨはな

ていうか防衛力、ゼロにしてしまうのがイイ！

アメリカ単独占領でいいだろ。その方がわかりやすい。

やっぱ、イラクにも不戦憲法を制定すべきだろう！

単独占領は、フセイン逮捕が前提だよ〜。

373は駅前で発声練習しよう。

どうでもいいが、北朝鮮も相手してやろうぜ！

>>368
ブサヨの悔しさを、すごーく良く表現してくれる、名レスだね。（･∀･）
ゴチソウサマです。

日本が土井首相であったとして
今回小泉と全く逆の発言をおこなった時の日本のメリットを誰かわかり易く述べて下さい。

ブッシュ放映、イベントにちょと期待age

>>379
まったく変わらないと思う。
アメリカにとって日本はただの金づる。

いいがかりをつけて、米共和党は侵略するという
行動がこれでばれてしまったわけだ。

アメリカ以外の国、日本も含めて、国を守る方法は
一つしかない。核武装である。

>382
できれば自国製品で武装させていただきたいのであります。

>>382
不謹慎なんだが、核爆発って綺麗だよね。
それだけで保有してもいいくらいだと思うよ。

>>379
１. アメリカには絶対反対＝安保条約破棄、米軍撤退
2. 自衛隊は違憲＝軍備放棄
3. 日本人拉致存在しない＝北朝鮮と国交結び経済援助
４. 北朝鮮の核開発は平和目的＝実質的に北朝鮮核武装容認

5. 外国人参政権を認める＝チョンが侵食

くらいかな？

小林信者うぜーーーーーーーーーーー

>>386
小林って誰？ポチ君。

>386
だれ？

ｻﾁｺ

>>385
しかしそこまで北朝鮮に忠義だてするのが不思議だな
弱味でも握られてんのか？

>>379
仮定の問題にはお答えでき（ｒｙ

>>387,388
おめーらみてーなチンカスのこったろ

>>392
下品だねこの人。　サヨ？　プッ

>>392
漏れちんかすでいいよ。
おまえみたいな反日クンよりはマシ。

まあ392が日本人じゃない可能性もあるわけだが

>>392
ぶっちゃけ超賎人だろ？

かくへいき

平仮名なら恐くないよ〜。

石破さんがバカ高い武器を売りつけられそうになってるね。
どうせなら国産でやればいいのに。
俺に開発させてくれればすぐ作るぞ。

PAC3のこと？当たらないのにね。

イラクのミサイルはほとんど撃ち落されてたな

ほぼね。

>>400
そんな機密データだしてないと思うけど

ウヨもサヨもスカトロビデオでオナニーする虚しさをわからないでしょ。
汚い、臭い、ビデオなのに臭ってくる。

＜“悪の帝国”＝大日本帝国＝フセイン・イラク帝国＞
“悪の帝国”大日本帝国は、“正義の味方”アメリカを中心とする連合軍に
完膚なきまでに叩きのめされ、壊滅した。
その結果、圧政に苦しんでいた日本国民は、軍部や右翼ファシストたちの手から解放された。
そして、軍部、右翼ファシスト、そして協力者たちは“戦犯”として裁かれた(東京裁判)。
さらに、大日本帝国憲法は事実上“破棄”され、
国民主権・基本的人権の保障・平和主義を謳う“日本国憲法体制”が新しく発足した。

このように、アメリカを中心とする連合軍との戦争に負けたから、
日本国民は今日に至るまで自由と平和と豊かさを享受しているのである！
アメリカ万歳！！
東京裁判史観万歳！！
日本国憲法体制万歳！！

ちなみに、イラクの戦後復興は、“日本占領”をモデルとするらしい。
“イラク版東京裁判”の下で“戦犯”が裁かれ、
“イラク版日本国憲法”が制定され、イラク国民は今後、
自由と平和と豊かさを享受するであろう。

超高性能迎撃ミサイル国産して欲しい
あくまで防衛用であるから他国にそれほど非難されないはず
迎撃ミサイル最先進国として迎撃ミサイルを米に逆輸出
問題は今の日本は技術力の低下が…

>>406
中国、韓国、北ﾁｮｿが
ゴタゴタほざくと思われ
あいつら過敏に反応しやがるからなぁ・・

作ったもん勝ちだが

圧勝ということは、もう戦争が終わるということ？

>>407
>作ったもん勝ちだが
将軍様はあなたのこの一言にさぞやお喜びでしょう

早く核使えよ

悲惨なスレだ。

アメリカサイコ

アメリカ様

プラントの下請けだけは何卒わが国に

千代田化工　　日揮と貴国レくテル社の下請けが控えておりますので　　なにとぞよしなに

韓国は初めての戦争での勝利じゃん

遅まきながら童貞脱出おめｗ

照明されたね

>>415
当然のことさ

缶、尾沢、土肥、恣意は？　布施院と逃げ回ってるの？

小泉さすがだ

管はおまぬけね

せっかく日本は勝ち馬にのれたんだから、最後まで乗り切らないと。
きっちり金にして、利益を出さねば。
マネーだよ、マネー。

結局朝鮮人どもに美味しいところを持ってかれる訳だが

>414
ベトナムに行って頑張ったけどダメでしたが何か。

小泉よくやった。

なんでだよ。
ヒロシマ、ナガサキを忘れたのか？
ビンラディンはがっくりだ。

>>424
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

小泉もやるな。

経済では失政続きで外交も日朝平壌宣言でみそをつけたが
今回のアメリカ支持だけはよくやった。
もう辞めていいよ。

まだやってるの佳代。正しくないんだって場。

オッズ0.8倍の馬券を買ったようなものだという事に誰も気付いていないわけだが

国連部隊参加、６割が賛成＝独
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000793-jij-int

イラク戦争反対が急減　仏世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000011-kyodo-int

緊急人道支援で一致　独仏ロ、対米対決色薄める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000044-kyodo-int

選択の正しさを証明するのはこれからなんだが、もうひと頑張りだな。
勝って兜の緒をしめよじゃないけど。

各国イラク援助の動き急、日本の“乗り遅れ”に米懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000112-yom-int

　　イラク解放と日本の役割

　中東の独裁政権は遂にその醜い命を絶たれた。自由と民主主義を求める
人々の力は困難を乗り越えて、イラクの地を解放した。少なくない犠牲を
払いながら自由の戦士として活躍したアメリカ、イギリスその他の同盟軍
の勇気と努力を世界は称賛するだろう、そして戦場に散った兵士たちの正
義を愛する遺志を忘れないだろう。
　地球上の専制国家に巣くう独裁者たちは思い知ったはずだ。最早、世界
は彼らに安住の地を用意していないことを。民主主義を信奉する国家と人
々は早晩彼らにフセインの後を追うことを要求するだろう。もし従わなけ
れば--その時はアメリカを中心とする民主主義国家が正義の鉄槌を下すこ
とになる。ナチスドイツを葬り、日本のファシズム政権を放逐し、赤い帝
国を消滅させたアメリカは、これからも世界平和と自由を守るために努力
を惜しまないことを行動で示した。
　かつてアメリカに解放してもらい、そして類を見ない発展を享受するこ
とができた日本としては、アメリカの同盟国としてこのイラク解放の為の
戦いに参加することが義務となるのは当然である。というよりもむしろ、
自由と正義の守り手の一員として世界に貢献できることは栄誉であり誇り
である。イラク国民の解放と復興のために僅かでも援助できることを日本
国民は喜びとすべきである。小泉首相は積極的に戦費、復興費用負担をア
メリカに申し出ることを期待する。

バクダット国立博物館等に収蔵されていた人類共通の財産である
メソポタミア文明の考古学資料の略奪･散逸に対して米軍は何も有効な
手段をとらなかった。これは人類史に対する重大な犯罪であり、のちに大いに
後悔する時が来るだろう。
ちなみに上野･京都･奈良の国立博物館や正倉院などの戦前から収蔵されてきた
資料が現在でもメインの資料として展示されているのは、敗戦後も日本政府が
残っていたおかげ。ドイツでは占領軍のソ連自ら略奪していたせいで、
ベルリン美術館は現在でもトロイの「プリアモスの秘宝」など
揃わない資料がある。

これでも日本はアメリカ（子ブッシュ）を支持するのですか？

>>432
盗んだのはイラク人だろ。
しょせん盗賊国家だ。

バクダット国立博物館の略奪はイラク人が自分たちでやったことじゃん。

>>432
支持した内容と時期とは無関係の事実を持ち出してくるなよ。
詭弁の特徴だな。

石原も圧勝だし。小泉の支持率も上がったし。
反戦厨の完敗だな　南無南無〜

で、略奪が一巡したところで自分たちで警察機能を
回復させようという動き（ｗ

アメリカ支持の日本は正しかった ？？
ただ戦争に勝ったから？？
それは大量破壊兵器が出てきたらの
話じゃないの！

反戦派は世論を高めたくてやってるんだろうが、その論理があまりに短絡すぎて逆に支持を失ってる。つまりやればやるほど反戦派への支持は減っていく。

逆にいえば参戦派の支持が増える。ある意味では参戦派の最大の運動家といえる。

盗んだイラク人も悪いけど
ほとんどの略奪をみて見ぬフリして黙認し安易に盗まれるような環境や要因を作った
アメリカにも責任はある

>>431
お金はどうせ出すんだから
そんなに心配しなくて大丈夫だよｗ

って、ひょっとしてコピペにまじれす？

>>433>>434
漏れは「考古学資料の略奪･散逸に対して米軍が何も有効な手段を
とらなかった」事を問題にしているのに、なぜこういう論理になるのか？
自分たちの目の前にお宝があって、しかも警察力がなければ盗み放題に
なるのは当然ではないか。
ちなみにユネスコでも前々から米政府にイラク国内の文化財の保護は
提言されていた。というより、文明国ならば文化財を保護することは
常識中の常識。漏れは米軍がそういう事態になることを知りつつ、何も
有効な手段をとらなかった事を怒っている訳。

ネオコン ：03/04/13 20:09 ID:2Wo3LR1D
アメリカ的民主主義の聖地であるワシントンの支配階級が、
他のアメリカ的民主主義の国の指導者を導き、統治する。
その他の国もアメリカ的民主主義の布教に協力し、時には
戦争の兵士として戦い、時には復興支援に汗を流す。そし
て世界はアメリカ合衆国になり、全ての民は平等となり、
支配階級の下で幸福に暮らす。

そして宇宙から帰還した宇宙飛行士は、ブッシュの像を発見する。
ここは猿の惑星になったのだ。

最初からイラクが勝てるとは思っていませんが何か？

>>430
各国イラク援助の動き急、日本の“乗り遅れ”に米懸念

ﾜﾛﾀ　早くしないと、石油ぶんどれないぞー　か！
アメリカだいぶ親切だな（ｗ　

米郡の兵士のほとんどが貧困層の出身のアポども
文化財価値などわかるはずがない

米軍兵士って、
グリーンカード（米国永住権）欲しさに参加している人多いんでソ。
文化財うんぬんを語る知識層とは違うんだろ。

メガネかけてたアメリカ人捕虜あたまわるそーだった

>>446>>447
まあ、ぶっちゃげ下級兵士ってそうだけどね。
まさか司令部クラスまでＤＱＮとは･･･

>>445
石油じゃなくておそらく復興利権の下請けだろう。
石油は無理だし、復興利権の元請けも米企業に決まっている。

歴史を持たない米人に歴史の重要性を理解しろというほうが無理。
他の歴史的遺産を破壊しろぐらい思っていても不思議ではない。

つうかブッシュになってからますます米国がイカれてきてるね

>>451>>452
つまり現在のアメリカ人の文化的･知的水準って、
＝中国文化大革命時代の厨房紅衛兵並
ということでＯＫ？

経済水準はいいけど他のはもうダメポ

>>453
OK。
>>454
経済水準も一部は良いけど他はどうかな。

>>442
そりゃメソポタミア文明の遺産は悲しいけどね。
俺は反米反戦派だからね。タリバンが世界遺産を壊した時にも、
全くなんとも思わなかったね。人類にとっては宝かも知れんけど
そこで生活している人にとっては外交カードだったり、
金品と交換するための資源に過ぎないわけだよ。
普通に略奪されている商店や病院のほうが可哀相だよ。
そういう人を無視して米軍が宝物ばかり保護していたら
イラク人はどう思うだろうね。スレタイとは異なるけどな。

補足しておくと、今は反米反戦じゃなくてイラク復興を願ってる。

>>431

ネタだろ？それか、、、、
ヴァカ？

天皇がいるから平和が保たれるし外交にも有利、
だから天皇制は残すべきという論も、
天皇がいるから差別がある、だから不要だという論も、
実は両方ともアメリカにとって都合がいいんだよね。

日本に天皇を中心とした軍国主義が復活するのを
アメリカは一番恐れている。

>>456
米軍はアフガン戦の時もカブールやヘラートで北部同盟が狼藉の限りを
尽くした時も見てみぬ振りをしていましたが何か？

タリバンよりは北部同盟の方がマシ

正義は勝つ。

メリカは正義だ。常に勝利するから。がんばれアメリカ。

勝つ方に付くというのは正しい。それが出来なかったから、第二次大戦で、中国やフランスがでかい顔をし、日本やドイツは未だにちじこまっている。

アメリカが正義かどうかは分からんが、勝つ方に付くことは正しい。

>>456
メソポタミア文明の遺産は世界のたからである以上に民族的な誇りであるはず。
こういう遺産の消失はあとになってから痛いのだ。

大昔にアラブ人のイスラム教徒に征服されて、ゾロアスター教から改宗させられた
歴史を知っているイラン人てどれくらいいるんだろう？

というか、、、、

　イラク解放と日本の役割

　中東の独裁政権は遂にその資金源を絶たれた。石油と国家覇権を求める
人々の力は困難を乗り越えて、イラクの地を蹂躙した。少なくない犠牲を
払いながら石油の泥棒として活躍したアメリカ、イギリスその他の同盟軍
の勇気と努力を世界は称賛するだろう、そして戦場に散った兵士たちの正
義を愛する遺志を忘れないだろう。
　地球上の産油国を支配する統治者たちは思い知ったはずだ。最早、米国
は彼らに安住の地を用意していないことを。石油戦略を信奉する国家と人
々は早晩彼らにフセインの後を追うことを要求するだろう。もし従わなけ
れば--その時はアメリカを中心とする石油強奪軍隊が独断の鉄槌を下すこ
とになる。ナチスドイツを育て、日本のファシズム政権を真珠湾におびき
出し、嘘の月面着陸映像まで作成して赤い帝国を消滅させたアメリカは、
これからも石油強奪と覇権を守るために努力を惜しまないことを行動で示
した。
　かつてアメリカに占領してもらい、そして類を見ない隷従を享受するこ
とができた日本としては、アメリカの金庫番としてこの石油強奪の為の
戦いに参加することが義務となるのは当然である。というよりもむしろ、
石油と覇権の強奪国の一員として世界に非難される事は栄誉であり、誇り
である。イラク国民の没落と隷従のために僅かでも援助できることを日本
国民は喜びとすべきである。小泉首相は積極的に戦費、復興費用負担を
アメリカに申し出ることを期待する。

これが正解かと、、、、。

つーか、そこまで思いつめなくてもいいんじゃない？
北朝鮮問題がなければ、一応「理解する」にとどめるという選択肢もあったと思う。

パンツのしみ問題が世界中のトップニュースになっていた
くりきんとんがなつかし・・・

政治家全体にあてはまるが他人のあら探しはやめて欲しいＹＯ。
政治しろ！！

>>466
石油、石油って二流の週刊誌の読みすぎだよ…

北朝鮮や中共の問題が解決するまでは本当の意味での日本の戦後は終わらないんだからね
それまではアメリカ支持を崩せないんだよ　アメリカを批判して敵対する事のメリットは何ですか？
反米の人　教えて下さい

アメリカのやりたい放題
日本はＹＥＳしかいえない
それが　
　　　む　　か　　つ　　く　　！

＞＞４７１
ウヨは八紘一宇の鬼畜米英じゃなかったの

>>471
イエスしか言えないってのは極端じゃないか？ある意味日本もアメリカを利用してるんだよ　私はそー思ってる
>>473
誰がウヨって？？一般的な保守的な考えを持つ者ですよ＾＾；

471＞アメリカを支持して失う物の方が
多いと思うよ

人　間　と　し　て

中国の教科書から、反日的記述が完全に消え去って２０年経過するまでは
日本の戦後は終わりません。

それまでは日米同盟は必要不可欠です。

>>475
現実問題として国民の生命と安全を守る政策を取る方が私は大切だと思いますがね
>>476
確かに根が深い問題ですからね

イギリスの様に、兵も出すが口も出す、のが良いのか、
日本の様に金は出すが口は出さない、のが良いのか、
フランスの様に、反対するが、利権はよこせというのが良いのか。

イギリスが一番いいのでは

>>475
国家にそんなもん必要ないし、国家なんて人間の道を踏み外しても国益のために邁進するべきだろ。
ひいてはそれが国民の利益につながる。

国家が人の道人の道なんて説いていても誰も尊敬なんてしてくれないし、得にもならん。
サヨは日本が憲法九条を持っているから尊敬されているなんて妄想を持っているみたいだけど、
そんなもん外国じゃ一部の活動家くらいしか知らん。
ついでに自衛隊は単なるarmyとして認識されてる。
（在日米軍は流石にジエータイとか呼んでいるけどね。）

戦略爆撃機や対地攻撃機を、作る能力はあるのに保有してはいけない、などという議論をしている国って
日本ぐらいなものだろ。

広瀬隆 「世界金融戦争」NHK出版 ２００２年

この文献によれば、今日のアフガン侵攻、イラク戦争は１０年前のソ連の経済破綻を機に、
旧ソ連領・中東の未探査石油利権に群がった西側巨大石油企業が後押しした米政権ら
西側各国の石油外交に端を発しているようだ。探査の結果、カスピ海周辺に大規模油田、
ガス田の発見が相次ぎ、BTCパイプライン計画、CPCルートなど巨大石油開発プロジェクトが
次々に持ち上がった。(P.301)

　2000年7月カザフのカスピ海油田探査区域で、世界5位に入る巨大海底油田「カシャガン油田」
が確認された。この探査鉱区では、日本の合弁会社「インベックス北カスピ海石油」が
採掘原油の7%の権益を確保できる見通しだったので、日本の業界は色めき立った(P.313)。

　こうした新たな大規模石油開発計画のひとつ『国際石油コンソーシアム』が、
独立しようとする旧ソ連領チェチェンを通過するため、ロシアが独立を阻止すべく
軍を送り、１０万人のイスラム教徒が虐殺されたのがチェチェン紛争だった(P.325)。
また、バルカン半島パイプライン施設に、セルビア（旧ユーゴスラビア）
−ミロシェビッチ政権が目障りとなり、米欧のユーゴ侵攻となった(P.332)。
オランダ国立戦争資料研究所は､2002年4月10日の報告書で「ミロシェビッチには
直接の虐殺指令の根拠はない」としているが、国際刑事裁判所(ICC)では内戦の
動機となったコソボ独立をめざす武装組織によるセルビア攻撃と、99年3月からの
NATO軍によるユーゴ市民2000人の殺戮は不問とし、ユーゴだけを被告にした裁判が
行われた(P.331)。

>>481
昔は戦闘機をライセンス生産するのにわざわざ給油能力を削ったり対地攻撃能力を削っていましたね。

久々にさっさとアメリカ支持を打ち出して
余計な反米を生み出さなかった小泉首相の
選択は正しいと思う。
　だって日本がくだくだ遣ってたら
ＪＡＰＡＮナッシングがもっと進んで
アメリカに対する影響力が更に脆弱に・・。

どうせ選択肢は一つしか無いわけだから
素早く一貫して支持した日本が一番良い

>>481
最後の世界大戦での敗戦国で、唯一の非白人国家なんだから、
世界で唯一の重い鎖をハメたままにされるのは当然です。

>>485
自分たちで勝手に鎖を付けているいるんだが。
そういう主張をしている政治家に限って、中国の軍事パレードを見に行って喜んでたりしていたな。

>>486
そういう政治家も、中国軍のミサイルが日本を標的にしていると知っているんだよね？
自分達を殺そうという軍隊を、喜んで見に行けるという心情は理解できん。

>>486
>自分たちで勝手に鎖を付けているいるんだが
そういう面もありますが、そうでない面もあります。
アメリカにしても、日本の軍備増強は望ましい反面、嬉しくないところもあります。
特に核武装に関しては・・・・。

>>488
F-2の導入とかにも絡んでそういう面もあったりしたが、
国内の軍備を制限しようとしている連中のほうが問題だろ？
さんざん制限しておいて、北朝鮮のミサイル基地を叩く能力が無いってので
石破を叩いている政党があったが馬鹿すぎ。

>>488
対人地雷の次はクラスター爆弾でつか。
でも先に中国の地雷とかはどうにもしないんですかね。あの連中は。

>>489
どっちもどっちだと思いますよ。
国内で軍備制限を主張している人々も非常にナンセンスだと思いますが、
高い兵器を売りつけるが、軍備増強はして欲しくないというアメリカの態度もまた、如何なものかと。

日本には日本の国益を無視する怪しげな政治家が多すぎる。
中国や北朝鮮と近い政治家が多すぎる。
強烈な反米意識をもった政治家が多すぎる。

日本がイギリスと同等の同盟国になるという決断さえすれば、
アメリカも最新兵器を売ってくれると思うよ。
今の状態では二の足踏むのも無理ないかも。

おれ、＞＞４７３だけど、ウヨとかポチとかだけでは、なにも、いってないね。
まず、あなたは、中共っていっているけど、台湾にある政府を中国の正当な政府
とみとめて、中華人民共和国とその政府を認めないの。それとも、中共って、中
国共産党のこと。それなら、中共と朝鮮労働党っていわなくてはいけないんじゃん
そして、こんどのイラク戦争と中国や朝鮮と日本との関係をかってにリンクさせて
アメリカを支持しているけど、アメリカにとってはイラクと中国と北朝鮮は別の
ことなのよ。そりゃあ、アメリカの行動はアメリカの利益のためというのでは、
いっしょでも、アメリカのイラク支配ー中東支配と中国に対する対応、北に対する
対応はおのおの別のことなのよ。アメリカは今は中国（中華人民共和国）をつぶそう
なんて思っていないよ。北に関していえば、北に侵攻してイラクのように支配して
もたいしたメリットがあるとも思っていないよ。だから、あなたの、アメリカ支持
はお門ちがいってもんよ。

>>493
キミかなり電波きてるよヤヴァイよ　本来無視が正解だけど特別に書いちゃおうかな
まず１行目　何言ってるのかサッパリわからん
２行目から　中共とは中華人民共和国だ　台湾は中華民国なんだよ　ナニ勘違いしてるの？？
５行目から　リンクなんてさせてない　日本は米支持で正解だと言っているにすぎない
アメリカにとってイラクと中国、北朝鮮が別の事だなんて誰でもわかってるんだよ　知らない人なんていないだろがｗそれ以降の文面も同じだ　まさか自分だけが気づいてると思ってるのか？
完全な電波だよ
最後の結論に至る考え方も観点がずれてる上に単純すぎて話にならん
キミの作文は　０点　だ

２ｃｈで私にからんで来る人って　ほとんどが電波系なんだよね＾＾；

こんなことでええんかい？

大スポンサー日本　米国債４３兆円保有
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030403/mng_____tokuho__000.shtml

>>496
それは別に良いだろう。
アメリカが日本経済を潰せない根拠になり得るからね。
伝家の宝刀ってやつ。（ただし実際に使用は出来ないということも含むけど）

あきらめないぜ！シラクって奴は
最後の最後の最後まで口だすぜ！
（以下略）
億兆円は軽やかに飛ぶ（消える）
仏国戦死だ！俺はドビルバン♪

小林より月刊誌Voiceの渡部昇一の方が説得力あったぞ｡
読むべし！

タイトル「アメリカ幕府が始まった」

●どちらの正義が正しいかという視点で考えると、話が複雑になってしまう｡
●日本が未だに敵国条項に入っている国連にヒビが入った事は、これは日本には有利に働く｡
●ＮＡＴＯにもヒビが入り、新しい国際組織が必要になる可能性がでた
●アメリカによるテロ撲滅の呼びかけにより、日本でも朝鮮総連に圧力がかけ易くなった｡
●ブッシュは親日政権である｡カリフォルニア州で戦時中、不当に労働に処されたアメリカ人に
　大使賠償を請求する権利が認める法律ができ、、日本も１００兆円を支払う可能性が
　生じたが、パウエルは「サンフランシスコ条約で解決済み」と主張｡
　日本は支払わずに済んだ｡
　まあ、当然といったら当然だが、クリントンだったら、こうはならなかった｡
●ドイツが反戦に周った理由は与党の連立相手の「緑の党」という左翼政党の存在
●アメリカは、ヒトラー以来、ドイツに不信感を持っていたが、アデナウアー依頼のＮＡＴＯに対する貢献で払拭
　されかけていたのに、不信感が元に戻る可能性が高い
●フランスは利権を守るために反戦に周った｡フランスの発言権は失われた｡

●韓国で反米運動が強まれば強まるほど、韓国には損｡
　在韓米軍のうち陸軍さけは撤収すべきという意見もアメリカでは既にでている｡
　韓国の反米は、愚かな選択だ｡
●日米英による三国同盟が必要｡
　戦前を見ても、日本は日英同盟を結んでいた明治３５年から大正１１年までが
　日本が一番安定した時代だった｡日本の平和と安定を守るには強力な軍事同盟が重要｡
●グローバリズムは、満州鉄道における、ハリマン提案だ｡
　ハリマン提案を受け入れていれば、色々な問題や戦争も回避できていたはずなのと同じで
　グローバリズムを受け入れる事により、日米同盟の堅持が可能｡
　グローバリズムの拒絶は、ハリマン提案の拒絶と同じ結果をうむ｡
●日米間で真の同盟を結びたいなら、東京裁判を解決する必要がある｡
　「あの裁判はよくなかった」という大統領のコメントだけでも有意義｡
　これにより日本の左翼もおとなしくなり、憲法改正もスムーズになる｡

まあ　こんな所｡
詳しくはＶｏｉｃｅを読んでくれ！
小林より、説得力あるし、現実的である｡
渡部氏を読んでいても、ポチとは全然、思えない｡
鋭く、打算的で、現実的で、慎重な意見だと感じた｡

>>499-500
マンセー

>>499-500
日本の外交力に過大な期待を抱いている意見に思われる。
東京裁判に対するコメントなんざ、今の外務省じゃ１０００年経っても無理だな。

＞＞５０２
そんなことはない。
外務省にはできなくても、米国政府側から自発的にやってくれるかも。
超大国米国と対立できる国はないけど、米国にも手下、側近は必要、
欧州では英国、アジアでは日本と米国が認めれば、
米国は日本を改憲させ、普通の国にする。
特に支那との軋轢が大きくなったら、日本を尖兵に使うだろうね。

>>503
原爆投下のお陰で日本降伏が早まった、日本国民良かったな、といってる国だよ、アメリカは。
「連合国」として非人道的な戦犯を裁いた東京裁判を「遺憾に」などとは言わないだろう。
そもそも、アメリカ国内のパワーエリートの空気はジャパンパッシング（日本スルー）
の方向に固まりつつある。
それは、日本が10年以上にわたり、無為無策の経済運営を続け、自らアメリカの信頼を
得るに足る努力をすることを放棄してきたからに他ならない。
イラク戦での支持表明で一時的には日本に甘い言葉をかけているアメリカだが、
ブッシュはすでに、再選を目指し、最難事である経済に主眼を置くことを表明した。
日本にとっては非常に厳しい情勢が続くだろうね。

>>504
そうですね。良かったですね。
ソ連の植民地や分割統治になるのの一億倍マシ。

日本は使い捨てされそうだなあ

>>505
広島や長崎行ってそう言え。
原爆投下しなくてもアメリカの単独占領は幾らでも可能だった。
あれはただデモンストレーションと実験だよ。

>>507
大戦末期の北方の状況を見てから、そういうことは言いましょうね。

>>508
やれやれ。
当時のソ連に海を越えて戦車部隊を揚陸させる能力があったとでも？
空挺部隊とか言わないでね。補給が続かないんだから。
仮に出来たとしてアメリカがそれを黙ってみているとでも言うのかね？

>>504
確かに日本は１０年間経済改革をできないでいるが
日本が世界第二位の経済大国である事実は、未だに変らない｡
日米で世界経済の半分を押さえているという事実も変らない｡
この現実が変らない限り、日本を無視できないのですよ｡
Newsweekあたりを読んで、
「パワーエリートの空気はジャパンパッシング（日本スルー）の方向に固まりつつある」
なんて真に受けてるようではダメダメ｡

>>502
そう｡
確かに東京裁判に関する事は難しい｡
アメリカが自分の非を認めることにもなりかねないからね｡
しかし、アメリカが、日米英の同盟がカギだとなれば、
東京裁判の非を認める可能性もなくはない｡
しかし、私もせいぜい「日本は変った｡改心した」ぐらいが精一杯だとは思う｡
それでもやむを得ないだろうと思っている｡

>>510だからこそ、十年も改革できずにいる
日本を世界第２位の地位から引き摺り下ろさないと
いけないわけだ。アメリカにとっては害にしかならない経済だ。
どうせ改革できないなら、徹底的に財政赤字膨らませて
破産させた方がいいだろう。

ベトナムを見れば、
原爆投下も、ｱﾅｶﾞﾁ間違いではなかったと思う。

っま、アメリカ氏ねですが

>>507
同意｡
あの原爆投下は確かにデモンストレーションです｡
私も　そう思います｡

で、だから何？
だから反米しろと？
確かに原爆投下は許すまじ虐殺だったが、
それに囚われていては、日本に未来は無いよ｡
今は日米の同盟強化の時｡
アメリカ経済の繁栄は５０年と続かない｡
そうなったらアメリカも今の軍事力を維持できなくなる｡
そうなった時に、掘り起こしてネチネチとアメリカ批判をすればよし｡
今は不問にする時｡

薩摩藩を見習えよ｡
徳川幕府への恨みは、懐にしまいつづけて、３００年待って逆転させた｡
日本には、現代にいかせる歴史が沢山あるのに、
こういう時には生かさないんだからなあ｡。

>>512
は？
日本を引き摺り下ろした所で、代わりがいないのですが？
日本の世界に対する輸出の８０％は工作機械やバイタルパーツ（重要部品）であり
日本からの供給なしには世界の製造業は成立しえない｡
日本の代わりに、工作機械やバイタルパーツを提供できる国が存在しないのだから
日本の沈没は、世界の製造業の停止を意味する｡
江戸時代の、「お家取り潰し」のようには行かないのだよ｡ｗ
分かってる？ｗ

>>510
何を今さら、ですな。
その「巨大な」経済を失ったら日本に何が残る？
今の日本を見る限り、経済再生の道筋はまるで見えていない。
このまままた１０年無策が続けば、中国がアジア経済の中心になるでしょうな。
その時アメリカに見捨てられるのは確実なんだが。

お前等、小難しい話をしてるなぁ。
実にくだらん。

世界には何百もの国がある｡
だから、いつの時代も何らかの形でイザコザが絶えなかった｡
これからも同じ｡
また人間が３人集まれば組織であり、組織には中心人物がいるように
世界も中心国という物が必要になる｡
昔はイギリスであり、戦前はアジアにおいては日本だったが
今はアメリカだ｡
また、その中心国（＝リーダー）は、学級会のように選挙で選ばれる物ではない｡
軍事力、政治力、経済力に秀でた国だけがなる事ができる｡
だから今では当然、アメリカということになる｡
まあ日本の江戸時代を思い描いてほしい｡
江戸幕府がアメリカで、その他の藩が世界だ｡
江戸幕府に逆らう藩は存在を許されなかったのと同じように
アメリカに逆らう国は存在を許されない｡
「お家潰し」になったのはイラクだった｡次は北朝鮮だ｡
国際情勢は、いつの時代も恐ろしく不条理で不平等｡理屈の通らないパワーゲームの世界｡
そして、これは今もそうだし、これからも変らない｡

>>514
念の為に言っておくが、俺は反米ではないよ。
しかし、今後の日米関係を楽観もしていない。
結局日本はアメリカと共にあるしかないと思っているが、
中国の現状を見る限り、楽観的にはなれないな。
アメリカにまともに相手にして欲しいのであれば、日本も多大な努力が必要だと思う。

>>516
>その「巨大な」経済を失ったら日本に何が残る？

は？
そんなことを言い出したら、アメリカにも何も無いですよ｡
アメリカの経済が弱体化したら世界最大の軍事力なんて維持できない｡

>今の日本を見る限り、経済再生の道筋はまるで見えていない。

見えてこないのは、あなただけでしょ？
マスコミは不況不況と騒いでいるが、伸びている産業もある｡
進んでいないように見える構造改革も、実は少しづつ進んでいる｡
時間はかかるが着実に進んでますよ｡

>このまままた１０年無策が続けば、中国がアジア経済の中心になるでしょうな。

絶対になれない｡
こういう事を言ってる時点で、経済オンチぶりが　よく分かる｡
「中国の製造業がスゴイスゴイ」といわれているが、あくまでも、安い人件費からくる
下請工場から脱却してない｡
日本は戦後すぐに、ソニー、松下、ホンダなど自社ブランドを確立させようと頑張った企業が多く出現したが
中国には　その気配すらない｡
よって自社で、巨大な研究開発費を計上し研究開発しようという動きすらない｡
そんな国が製造業で成功するはずがない｡
あくまでも下請けで終わり｡
日本の戦後の復興とは１８０度違う｡

>>519
反米でないのなら　よろし｡

>アメリカにまともに相手にして欲しいのであれば、日本も多大な努力が必要だと思う。

これにも同意する｡

しかし
>中国の現状を見る限り、楽観的にはなれないな。
これが分からん｡
中国が経済大国になる理由が分からない｡
未だに平均月給１万円の国だ｡
ただし人口が多いから、DNPの額は巨大になるが、それは数字のトリック｡
貧乏人が１０億人いてもねえ｡｡。

>>516
いい忘れた｡

>このまままた１０年無策が続けば、中国がアジア経済の中心になるでしょうな。

これもオカシイ｡
日本の経済成長率は確かに低い｡
マイナスだ｡
一方、中国の成長率は大きい｡
しかし、これは分母が小さいから当然のこと｡
それは韓国も同じ｡
日本がこのまま縮小しつづけ、韓国や中国が、このままの経済成長率を維持した所で
５０年経っても日本は抜けないぞ｡

>>509
北方領土とられてるじゃん。
下手すりゃ北海道あたりまで取られるんじゃないの？

>>520
アメリカの経済が弱体化？何の話だろうか？
そもそも単純にアメリカ経済と日本経済が比べられるのかね？
日本に石油メジャーがあったかね？
天然資源・人口・国土・出生率、どれをとっても日本と比較にならんのだが。


>見えてこないのは、あなただけでしょ？
ではなぜアメリカの株は上がり、日本のそれは下がりつづけているのだろうか？
少なくとも私だけとはとても言えないと思うのだが。
>伸びている産業もある
いみじくも君自身が言っているではないか「も、ある」と。
例え伸びている産業があったとしても、資金を供給すべき金融は何をしているのか。
>進んでいないように見える構造改革も、実は少しづつ進んでいる｡
>時間はかかるが着実に進んでますよ｡
実例を挙げていただきたいものだ。

>ソニー、松下、ホンダ
君があげたこれらのブランドは、まさに今、君が中国製品について言った評価を
アメリカで受けていたことは忘れたのかね、それとも知らないのかね。
そもそも、経済発展のモデルが日本の復興モデルしかないと思っている時点で
どうかと思うが。

反米派の連中はまったく現実を見ていない。日本が安全保障の面で米国抜きで
いればたちまち北か中国が攻めてくるぞ。そのとき日本はどうする？
政治や安全保障は仲間で経済はライバルこれでいいじゃないか。
わざわざ、最高の仲間を敵に回してどうする。

>>509
ソ連に海を越えた揚陸能力が無いというのなら占守島とかに来たソ連戦車は幻ですか？
空挺部隊での補給なんて後が続かないというのは禿げ同。
ですが、この時期ヨーロッパ方面に注ぎ込んでいたリソースを全部こっちに注ぎ込んでいたと言う事をお忘れなく。

>>525
軍事を政治と切り離して考えられるやつって。。。







どういう頭の構造してんのかな。

>>526
島を攻略する戦力と北海道を攻略する戦力が同じなのかね？
各島に戦力を蓄積して同時に侵攻を開始するというのも一つの手であるが、
それまでアメリカが手をつかねて見守っているとは考えにくい。

さて、申し訳ないが、そろそろ落ちます。
いいかげん仕事しないと、本当に負け組みになってしまいますのでね。

>>507
原爆投下ってソ連の参戦を意識した物じゃないの？
昔なんかで読んだけどな。

>>524
まずは前半について

アメリカは天然資源・人口・国土・出生率、どれをとっても日本と比較にならないのは
事実です｡
それがアメリカ経済の強さ、シブトサである事は確かです｡
しかし、「天然資源・人口・国土・出生率」が経済大国の必須条件ではありません｡
それを言ったらインドはどうなる？ｗ
また、アメリカ製造業は逆に年を経るごとに弱体化している事も事実です｡
製造業に関してはアメリカは日本に完敗です｡
アメリカ経済がピークを超えたのは確実だぞ｡
だから５０年ぐらい待てば、アメリカもその大王振りを堅持できなくなると言っているのだ｡

で、後半｡

>実例を挙げていただきたいものだ。
色々あって困るのだが・・
銀行潰しもできるようになったし、会計基準ではスッタモンダあり
すぐには無理だが、近い将来変るのが確実になったし
経済特区もあるしね｡
地味だが確実に進んでるのは確か｡

で、最後の奴

>中国製品について言った評価をアメリカで受けていたことは忘れたのかね

言われていないのですが｡｡｡
日本は下請けとは言われておりませんのでアシカラズ
「日本製の車はブリキだ」とは言われましたが、
ごんぞじの通り、その性能の良さは、最初から有名だったでしょ｡
ゼロ戦を作った民族ですよ！
戦後、ゼロ戦こそ作れなくなったが、ゼロ戦を作った技術や魂は受け継がれているのですよ｡

>経済発展のモデルが日本の復興モデルしかないと思っている時点で
>どうかと思うが。

下請け大企業ですか！ｗ
最高です！
「世界に冠たる下請け大企業」も確かに大企業の一つでしょうが
下請けは所詮、下請けなのですよ｡
下請けが、儲かればそれ以上に、大元は儲かるのです｡
だから中国に下請け大企業が誕生したとなると、日本には、それ以上大きい、
超大企業が誕生している事を意味するのです｡
また下請けは自分から研究開発はしません｡
研究開発しない企業にはリスクもないが、見返りも無いのです｡
それぐらい分かってくれよ！

２ちゃんに来ている時点で負け組。

>>531
大学の委託研究とかも、中国にかなりもってかれてんだよね〜。
おまけに、新世代の中国エリートは、アメリカ留学組みだから、アメリカとの
コミュニケーションがスムーズなんだよね。
アメリカ民主党はもともと中国重視。ブッシュ政権も、就任当初は反中国的
方針だったけど、あっという間に方針変えたんだよね。

楽観できないと思いますねぇ。

>>531
ゼロ戦は欠陥機。
根本的な部分で欧米の機体には劣る。

>>533
はあ？
そんな事言うならイギリスの方が　よっぽど経済大国にのし上がるチャンスは大きいし、
それこそ韓国なんか１０年で経済大国になってしまうぞ｡ｗ
中国が経済大国になる理由にはなりえないね｡

まあ、「油断するな！」と日本人を戒めるつもりで、そう言ってるのなら理解できるが・・・

中国が１０年で経済大国になるなら、中国元を買っておけ！
全財産かけて元を買え！
その覚悟もないのに、中国は経済大国になる！なんて言うなよ・・ｗ

>>534
は？
根本とは　どういう点ですか？

欧米は戦中、ついにゼロ戦を凌ぐ戦闘機を作れなかったんですよ｡
で、ショウガネエから、デカイ飛行機を作った｡
で、超高度から爆弾落とす事にした｡

今の時代にﾏｸ買うこと自体が頭悪い証拠ですよ

>>508
あんな発展性の無い戦闘機を作ってしがみつくのが間違い。
あの時代に格闘戦専門の機体ってのも。まぁ貧乏国にはお似合いだけどね。
大体ゼロ戦を凌ぐ戦闘機なんて幾らでもありましたが？
ゼロ戦で誇れるのは単葉機としては高い運動性と、航続距離だけ。

それと大戦時の日本の航空機は根本的にダメ。
表面の仕上がりとか欧米とは比べ物にならんし、
機関が糞過ぎ。大体、双発機なんかで片肺潰されたら帰還すら覚束ないのは日本だけだろ。
日本機なんてソ連機以下。

日米安保がなくなった段階で、アメリカがすること
↓
中国との同盟

結論　日米安保は必要不可欠

>>535
イギリスや韓国をあげることに意味はないな。まったく別文脈の話。
中国は、大国。少なくとも、世界ではそう認識されているのは、間違いない。
経済大国になるかならないかはともかく、一定の経済発展をとげれば、それだけ
で無視できない強国になる。すでに、世界の工場だ。研究開発もそれなりに追い
ついてくるだろう。日本が中国に比べて劣ることになるかどうかは、ここでは問題
ではない。中国のプレゼンスの問題だからな。脅威になるよ。

要するに、アメリカとは独立して中国とのパートナーシップは確立しておけってこ
とだ。親米外交をしていれば、ことたれりじゃないんじゃないの。

アメリカは、東アジアにおいて日本と中国が連携することを恐れるだろうから、邪
魔すると思うけどね。

>>539
それは、ありうるな。

会社から帰る前にもう一言。

>>530
そもそも君はアメリカ経済と日本経済を>>520冒頭で比較をしたのではなかっただろうか？
また新たにインドを持ち出すと、際限なく議論の焦点が散逸してしまうではないか。
ついでに言っておくと、これも君の言う「下請」なのかもしれないが、インドの経済が
順調に発展していることは無論ご存知だろうな。

>銀行潰しもできるようになったし、会計基準ではスッタモンダあり
>すぐには無理だが、近い将来変るのが確実になったし
>経済特区もあるしね｡
失礼だが、貧弱な具体例と言える。
君自身も、ここでは奥歯に物が挟まったような表現のように見受けられますぞ。
経済特区は出してくるだろうと予想したんだが、そもそも、最も革新的なプランは
承認を受けられなかったものも多いことをご存知だろうか？
一つ例示すれば保険診療への株式会社参入だ。
未だにそういう下らぬ縛りをかけ続けるのが官僚という輩なのです。

ゼロ戦については不勉強でよく知らぬが、上の方々の意見に委ねるとしよう。

>>542の続き

下請大企業？何を言っているのだろうか？
中国がいつまでも下請に甘んじているはずが無いだろう。あそこの国が、
知的所有権というものになんの興味も敬意も抱いていないのは周知の事実。
先進国のキャッチアップが済めばすぐに独自技術の開発を始めるに違いあるまい。
WTO加盟は一定の歯止めになるだろうか？私は懐疑的なんだがね。

そもそも君が拘っている日本型成長モデルだが、発火点になったのが朝鮮特需であったことは
考慮の対象に入れているのかな？あれこそ、君の言う「下請業務」であったわけなのだがね。
日本企業が成長した際には、アメリカ企業が持っている特許技術を惜しみなく模倣した
と言う事実も忘れてはならないだろう。

>>535
随分取り乱しているようだが、元を買えと？
言われなくても買っておるよ。無論全財産ではない。リスクの分散は基本だからな。
ドルもユーロも買わなくてはならんね。
もっとも、2ｃｈでの議論に君は全財産をかける覚悟をしているのかね？
冗談にしてもレベルが高いとは言えないな。

長文申し訳ない。

>>542-543
名前欄を間違えた・・。
正しくは504です。はずかしい・・・。

>>540
日中が組んでも、アメリカが恐れはしないだろう。
ただ仮想敵国のナンバーワンには認定してくれるだろうね。
食料とエネルギーと資源で締め上げてくるだろうし、世界中と同盟して本気で潰しにかかるでしょう。

それにそうなる前に、アメリカは中国に同盟をもちかけるって。
アメリカ国内にも親中派が山のようにいるんだから。
中国にしても、日本と同盟するよりはアメリカとの同盟を選ぶだろ。

日米同盟は日本にとって不可欠なのであって、アメリカにとって不可欠というわけではないよ。
日本はむしろ日米同盟をさらに進めて、アメリカ内部での影響力拡大を目指すべきだろう。

504へ

>イギリスや韓国をあげることに意味はないな。

あなたが、「委託研究も、中国にかなりもってかれてる。中国エリートは、アメリカ留学組みだから、コミュニケーションがスムーズ｡
アメリカ民主党はもともと中国重視」と言ったから、
英語が話せて研究が盛んだから発展するという理屈に反論するためにイギリスと韓国を持ち出したのだ｡

>アメリカとは独立して中国とのパートナーシップは確立しておけってこ
>とだ。親米外交をしていれば、ことたれりじゃないんじゃないの。

これがダメなんだよね・・・
分かってない｡

>アメリカは、東アジアにおいて日本と中国が連携することを恐れるだろうから、邪
>魔すると思うけどね。

アメリカが、面白くなく思うのは君も分かっているんだろ？
なのにそれをして何の得がある？
君は、どうしても中国が大きくなると思いたくて仕方ないらしい｡ｗ

>知的所有権というものになんの興味も敬意も抱いていないのは周知の事実。

中国共産党が続く限りは、知的所有権は守られないでしょうね｡
でも中国共産党政権だって、そう長く続かないのは明白でしょ｡
そうなれば変りますよ｡

>日本型成長モデルだが、発火点になったのが朝鮮特需であったことは

そう｡確かに朝鮮特需はありがたかった｡
しかし、その特需の後、思いっきり不景気になりましたよね｡
つまり特需は確かに有難かったが、特需が日本の発展の全てではないし、
一番重要なカギではないでしょ｡
それくらい知っておけ｡
自社ブランドの確立という概念が余りにも中国には乏しい｡
そして、中国の多すぎる人口が発展を阻害している｡
発展しているといっても上海などの一部地域だけだ｡
ただし、人口だけは多いので、確かにGNPは巨額になるって言っただろ？
あなたは中国もやがて自社開発するようになるって言ってるが、
できるわけネエじゃん！
できてもショボイ製品のみだ｡そんな金は無い｡
自動車業界で開発が盛んなハイブリットカーや水素自動車などの研究開発費を
だせる会社が中国にあると思うか？

中国で可能な研究開発なんて、せいぜい目先の開発だけだ｡
つまり中国は経済大国にはなりえない｡少なくとも１００年は｡
まして中国共産党が崩壊したら軍事力も維持できなくなる｡
また、共産党政権崩壊後は割れる可能性が高い｡
ソ連が冷戦後、分かれた以上の分断が起こる可能性が高い｡
だって中国は香港と北京では言葉も違う｡民族も違う｡
チベット、広東、東北、北京あたりで分断するのが濃厚で
人によっては省ごとに分断するという意見すらある｡
君は、中国の分断の可能性を全く考えてないだろ？

君の意見は５００年後ぐらいの世界情勢を、数十年のスパンで考えている｡
５００年経ったら、どうなってるかなんて知らんよ｡
せいぜい１００年というスパンで予測しろ｡

アメリカに払う金など無い。

まとめ

君は中国共産党政権崩壊の事も頭に入れてないし
中国共産党政権崩壊後、中国が分断する事も考慮にいれていない｡
特許の事を云々言ってる時点で、少なくとも、中国共産党政権が
これからも　ずーと続く事を前提に考えていたんだろうね｡
マスコミや中国政府のデマに、乗せられてるよ｡完全に｡

で、それにも関わらず、アメリカから独立して日中の関係強化をうたってる｡
亡国の理論だ｡
まるで左翼と同じ判断｡


545さんの言葉を借りるなら
「日本はむしろ日米同盟をさらに進めて、アメリカ内部での影響力拡大を目指すべきだろう。」
となる｡

中国を過大評価するのもあれだが過小評価するのも愚かなことだとは思ふ。
547tと548は一体何のまじないだ？

経済特区について

反論忘れてた｡

君は自分の言ってる事のオカシサに気づいた？

>最も革新的なプランは承認を受けられなかった
と言ったよね？
で、だから何なの？だから特区には反対なの？だから特区は失敗なの？
確かに、まだまだ不十分な所は一杯あるよ｡
しかし、一歩づつ進んでいる事は確かで否定できないじゃん｡

あなたの反論はまるで左翼政党など野党の反論と同じ｡
バカなマスコミとも同じ｡
一歩一歩進んでる事を全く評価しない｡
荒を探して叩くだけ｡

>>551
俺　過小評価してるつもりはないんだよね｡
このまま世界の下請工場として発展しつづけるとは確信している｡
しかし、それも元の不当な切り下げによる部分も大きいと思うから
元が切り上げになったら、その分のダメージも大きいと思っている｡
元が切り上げになって、生き残れる中国企業なんてあると思うか？
まあ少しはあるだろう｡
しかし大半は、そうはいかず失業者であふれるだろう｡
また、一人っ子政策という超過激な政策のせいで、若者に対する老人の人口の比は
日本なんて及びもつかないほどだ｡
これを中国は　どうカバーするのだろう？
とてつもない税金を導入する以外に方法は無い｡
中国が経済大国になるのは、中々難しいよという現実を伝えたかっただけ｡

中国の未来は　そう明るくないよ｡
色々調べれば調べるほどにね｡
にも関わらず、中国が２０年後には経済大国になっているような事を言う無知な
人を俺は許せない｡
そういう間違った知識こそ日本の進路を誤らせるのだ

最後に一言

日本がアジアと関わりを持って得したことは一度も無かった｡
それは、これからも変らない｡
脱亜入欧以外に日本の進む路は無い｡

>>553
一体どこで調べたらそんな結論に達するんだ？
オレも知りたいよ。

>>546
随分お怒りのようだな。私が何か君の気に障ったのであれば謝ろう。

さて、まず、私は今までの自分の発言には全て名前欄を入れている。
私は>>533とも>>540とも同じではない。

その1〜その6まで、各論ともに異論はあるが、長くなりすぎるので、
まとめについて反論させて頂こう。

確かに私は共産党崩壊について考慮していない。するつもりが無いからだ。
私は当面共産党が崩壊するなどとはとても思えないのだよ。
君はまるで崩壊が規定路線であるかの様に書いているが、そんな徴候は今のところ見られない。
今回の権力委譲も比較的スムーズに行っているし、自由化運動は経済発展の陰に隠れ、
完全に下火ではないのだろうか。それとも私の知らない動静を君は知っているのだろうか？

君は私を中国の宣伝マンか何かと思ってはいないだろうか？アメリカから独立して中国と
友好を深めよなどと言うことは私のレスのどこにも書いていないのだが。
そもそも君と議論を始めた時点で、私は対米関係が希薄になることを憂慮しているのだよ？
君も前に「反米でないなら良い」と書いているではないか？その時に私が反米でないことは
理解して貰えたと思っていたのだが・・・。
無論対米は日本外交の基軸だし、それを揺るがせるわけにはいかん。そんなことは当然の事だ。

要するに、君と私の見解の相違は中国が脅威か否か、と日本の改革の充実度、であるわけだ。
しかし、それについてはもう論じまい。スレ違いも良いところだからな。

他のみなさん、度重なる長文、まことに失礼しました。

アメリカは経済的には今は中国に興味が移っている。
ナスダックジャパンがなんで撤退したのかわからないか?

名前を入れることにした

さて中国共産党崩壊の兆候から
中国共産党大会が、数ヶ月前に行われて、新しい党主席が誕生したが
それと同時に、ある重要事項が決定された｡
それは党員資格の改革にある｡
中国共産党の党員になれるのは、マルクスの論理にしたがって当然、労働者だけであった｡
しかし、今度から会社経営者も党員になることができるようになった｡
つまり会社経営者も政治に参加し、政治家になる道さえ開けたのだ｡
資本主義導入だけで共産主義の否定であったのだが、この改革により
共産党が、完全に労働者階級政党でなくなった｡
国民政党になったということだ｡
会社経営者による政治家の買収は前から存在したが、
経営者による政治の支配が可能となった｡
これにより、共産党政権に特有な、情報統制が不可能になる事が予想される｡
また、それと同時に、中国人民軍とは名ばかりで、省ごとに勢力が分かれる構図が
鮮明になってきており、北京政府の役割が低下しているのだ｡
また中国には、中国政府が一括して集める税金はなく、省ごとに集められた税金の一部を
北京に納入するという方式になっているのだ｡
また発電所や配線、電話線も省ごとに分かれて存在する｡
つまり省で一つの国を形成できるシステムは既に出来上がっているのだ｡
このように北京の求心力は低下しているし、共産党政権が階級政党でなくなった事から
共産主義を堅持する事に躍起になっているのは北京の古株ぐらいしか存在しないのが現実だ｡
確かに東欧のようなクーデター式崩壊ではないかもしれないが、遅かれ早かれ
共産党政権は終わりを告げる｡
それは次回の党大会であろうと言われている｡５年後か１０年後という計算だ｡
そうなった場合、各省がどういう動きに出るか未知数であり、
省吾との分裂までとは行かなくても、民族ごと、言語ごとの分裂の可能性は濃厚である｡

>>504

すまん！すまん！
どうやら533を　あなたの意見だと勘違いしていたようだ｡
となると、あなたとは　そう意見が異なる訳ではないね｡ｗ
俺にとっては533が、何よりも腹立たしい意見だったので・・

整理すると　おっしゃる通り、
●中国が脅威か否か
●日本の改革の達成度
だね｡
これは、まあささいな違いで、目くじら立てて論争するほどのことじゃないね｡
それにスレ違いだし｡
533と勘違いした！
すまんすまん！
「アメリカから独立して中国と連携」と言ってる人だと思ったから、
亡国の理論だと思い、徹底的に潰そうとしちゃったよ｡ｗ
ははは

日本はなにも判断してないよ
アメリカの奴隷だからアメリカに従っただけ
だから正しいも間違ってるも無いの

>>558
なんか自作自演っぽいけどまあいいや。
中国が分裂するという兆候は一体どのソースをみれば納得できるの？
君の妄想というか願望にしか思えないんだけどなー。

>>560
従うか従わないかが日本の判断だ

現在のところ中国は「世界の下請け」だが、永遠にそうであり続けると
思っているのはDQNだけだよ〜
http://www.asbl.co.jp/zgc/private/news/news69_1.htm

判断ってゆうても従わざるをえない状況だけどね。

>564

それじゃ判断してないやん

「アメリカから独立して中国と連携」と言ってる人だと思ったから、
亡国の理論だと思い、徹底的に潰そうとしちゃったよ｡ｗ

ちょっと寄ってみた。アメリカとは独立して、って言ったのは、アメリカと手を
切ってって意味じゃないけどね。亡国理論ですかい…。
君の意気込みはよく分かったが、どうも勢いで言ってる感があるな。中国の
研究開発が目先だけとか、中国分裂とか、どうも信憑性薄い。おまけに脱亜
入欧ときた。ここまでくると、ちょっと冷静さを欠いていると思いますが。別に
俺は反米ではないし、日米同盟を破棄しろとはいってないぜ。単に、アメリカ
の対中政策とは別に、日本には独自の対中政策があるべきだろ？と言った
だけ。思い込み激しすぎ。

言いたいのは、だ、日米同盟日米同盟って固執するのは結構だが、視野が
狭いんだよ。外交オプションがさっぱり広がらないわけ。エネルギー問題で
は中東のみならず、中露とも折衝が必要なんだよね。中国は、巨大な市場
でもある。ほっといても経済的なつながりは増えていくんだよ。現に、役人だ
って普通にそう考えて動いているよ。あんまり過激に反中国の世論を盛り上
げないこった。選択肢は多い方がいいぞ。
まさか、中国と仲良くするとアメリカに嫌われるから、ぜったいやらない、っ
て主張じゃあないよな。

>>564
>>565
キミら子供だろ？判断した経験がないんだねｗ

>>565
だーかーらー、ポチになることを判断したんだよ。
立派な判断じゃないか。

２回戦
攻撃はイスラム社会です。

>>568
すまん！　子供のキミに難しい事　言って悪かった

日本人はアメリカの犬であり、我が中国の犬であり、
朝鮮民族の犬でもある。
要は日本人は劣等民族ということだ。

>>566
ああ
そういう意味なら　なんら否定しないよ
っていうか当たり前だよね
アメリカだって　それぐらいだったら邪魔しないよ
でもそれはアメリカが邪魔する程の連携じゃないじゃん｡

>>561
ソースは自分で探してね
資料がネット上にはないし　量も多いから　どの本の何ページ参照っていう
具合には提示できない｡
自分で調べたら？
ポイントは
●党大会で決定した経営者の党員参加
●中国における地方の腐敗
●中国の税金の集め方
●中国の電力状況
●中国の軍の構成
を個別に調べれば分かるよ

あぁ｡残念。あめが、もっと苦しみ、のたうち回るのが
見たかった。広島の原爆の悲惨さをあめ公の死亡拡大で
達成できればよかったのだが。
せめて誤爆がもっと多ければよかったが。
これからは、イラクが米国占領反対を声高に叫んで欲しい。

>>563

でさあ　数学できれば発展するのか？
数学の天才が２０人いれば経済が発展するのか？
そりゃあ数学の天才がいればＰＣのソフトの発展はあるかもね｡
で、だから何？
ソフトだけで経済大国になれるのかい？
数学できてソフトができれば経済大国だったら楽チンなんだよ｡
シリコンバレーを支えているのはインド人だ｡
インドは　さぞすごい経済大国になるという事になる｡
なると思うか？インドが？
カースト制の名残を未だに残すインドが経済大国に？
経済大国になるには、総合でのバランスが大事なのだよ｡

で、ソフトはもちろんこれからも重要な産業だろうが、
今までのような利益率を維持するのは無理だろ｡
オープンソースの時代になりつあり、ソフトで儲かるのか疑問視する声もある｡

ソフトの分野ってのは、天才君にはありがたい分野だったんだよね｡
学問に非常に近い所で活動できる分野だったから｡
でも高校で一番成績良かった奴が、５０歳になって一番金持ちであるとは
限らないと同じで、経済発展とはまた違うんだよね｡

まさ よ。なぜそんなに必死なのだ？

>>558
＞共産主義を堅持する事に躍起になっているのは北京の古株ぐらいしか存在しないのが現実だ｡
これは同意だが…

＞国民政党になったということだ｡
良いことじゃん。

＞つまり省で一つの国を形成できるシステムは既に出来上がっているのだ｡
これで分裂するなら、アメリカはとっくに州ごとに独立しているな(w

少なくとも、分裂することで利益をする人物・分裂したがっている
内部の人間を明示しないと、根拠となるソースの信頼性以前に、
根拠→結論の論理に無理がある。

新しい数学は新しい物理法則を見つけるとき必要で、
新しい物理法則を見つけると新しいエネルギー獲得
方法が見つかるんだよ。

これは核エネルギー発見＞原爆製造のときのルーチン。

次のエネルギーを見つけるべきときなんだ、今は。
だから、数学はなにもコンピュータソフトばかりに
使われるべきってわけじゃないよ。

>>578
そりゃ　そうだ
俺も数学を否定していないよ

俺が言いたいのは数学の天才が２０人いれば経済大国になれるという発想は
間違いだと指摘しただけ

経営不振のダイエーに一人、天才がいたところで、変るわけじゃないでしょ｡
それと同じ｡

もう一つ。中国を過大評価するのも過小評価するのも間が抜けているのと同様に、
今回アメリカを支持したこととアメリカが正しいこととは別に考えた方がいいと、俺
は思う。危ないと思った相手は先制攻撃してよろしい、などという理屈を通した今
回のアメリカのやり方は、問題多い。インドがなんて言ったか、知ってるよな。
国連査察を受け入れないから攻撃すると言った割には、今や、国連査察を拒んで
いるのはアメリカだ。他にもいくつでも上げられようが、アメリカに合理性がないこ
とは、認識しておく必要があろうて。

したがって、アメリカを批判したから反米だ、という考えは、早々に捨てるべき。

>>577　その１
>>国民政党になったということだ｡
>良いことじゃん。

は？
良い事だよ｡
しかし　良い事とか悪い事とかは関係ないのですが・・・
あくまでも共産党政権を堅持する必要性が更に薄れたことを意味し、
共産党独裁である必要性も薄れた事実を指摘したまでです｡
これは共産党政権崩壊の一歩ではないか｡

>>つまり省で一つの国を形成できるシステムは既に出来上がっているのだ｡

>これで分裂するなら、アメリカはとっくに州ごとに独立しているな(w

アメリカの中央政府が転覆するという事態になったら、
そういう可能性は否定できなくなるね｡
ただし、アメリカ政府が転覆する可能性はゼロに等しいから、
州ごとの独立の可能性もゼロなのだ｡
しかし、アメリカは州ごとに言語が違うわけでも、民族が違うわけでもないから
更に　その可能性は低い｡
しかし、一方、言語や民族が大きく異なる中国では、事情が異なる｡
ソ連崩壊後、ソ連からいくつも国が独立した事を見れば当然だろ｡

その２

>少なくとも、分裂することで利益をする人物・分裂したがっている内部の人間

得するのは省ごとに分かれた軍のトップ

また、よく読んでほしいが、「省ごとに分断する」とまでは言ってないぞ｡
その可能性は高くないとまで言ってるはずだ｡
少なくとも４つぐらいには分断するだろうと言っているのだよ｡
チベット、広東、東北、北京あたりの４つだ｡
この４つは民族や言語が違うからね｡
これは、民族自決だね｡

>>575
単なる下請工場に基礎研究所をつくるかね?
とくにマイクロソフトなんか、アジア唯一の研究所が北京であって
東京ではないっていうんだからな。

＞シリコンバレーを支えているのはインド人だ｡
＞インドは　さぞすごい経済大国になるという事になる｡
きみはじつにばかだな(のびたAA略)
インドはシリコンバレーを支えられる人材が流出している。
中国はその人材が戻ってきている。
この違いが理解できないんだから、もう…
(もっとも最近はインドもそうとう良くなっているから、
5年後どうなっているかはわからんのだが)

1mai ,
100enn .

>>580

それは同意
私もアメリカの全てに整合性があるとは到底、思えない｡
「アメリカを批判したから反米」と考えるのは　確かに問題あるかもしれない｡
しかし、だったら、アメリカを批判する前に、
「イラク戦争は日本の国益を考えて支持に周るが、」という前置きを言った方が
いいのではないか？
そうでないと、「日本の国益を無視する反米家の意見」　か　「日本の国益を重視し、日本の立場を理解した上でのアメリカ批判」かの見分けがつかなくなるぞ｡

う〜ん　面倒になったもんだ
まあ　こういう面倒な事になったのも　そもそもアメリカの責任ではあるのだがねｗ

「アメリカが最高」だと、1にとって、なにかメリットでもあるのだろうか。
なにをそんなに浮かれているのか、私にはよくわからない。
たぶん米国は、1のことなど知りもしないのである。

米国は確かに最強かもしれないが、最高であることを立証するのは困難であり、
だとすれば、このスレッドの主旨が1の単なる嗜好であると断言でき、
で、あれば、要するに「ぼく、アメリカが、最高に好きなんだ」という
1の稚拙な個人的嗜好を窺い知ることができるのみである。

ならば、お答えしよう。よかったね、そして、だからナニ？　と。

努力は分かったが、その論拠を見せられても、中国が分裂するようには思われ
ないぞ。新疆とチベットは別だがな。中国は統一国家の伝統が非常に長いし、
現段階でも分離独立運動が起きているという話はいっこうに聞かない。現在、経
済が自由化され、発展途上にある中国にとって、分離するメリットもたいしてある
ように思えない。

共産党政権が終わる可能性は絶対にないとは言わないが、分裂の可能性は薄
いな。

>>585
反米派とひとくくりに脊髄反射するほうがよっぽどおかしいと思うのだが・・・

だからナニ？

これがアメリカから帰ってくる言葉

>>582
＞得するのは省ごとに分かれた軍のトップ
禿藁
北京政府がお荷物の田舎を切り捨てる形で独立するってならまだしも、
田舎の経済的にも貧しい地方の軍が独立してどんな利益を得るのだね?

＞これは、民族自決だね｡
さらに禿藁
君は「軍のトップ」が利益を得るといったが、中国の地域支配では
現地の民族がそこの軍のトップをやっているとは知らなかった(w
「チベット族は弾圧されている」って言うのは捏造だったか(w

分裂妄想はおわったー？

まあ少数民族が独立運動しようものなら一発でつぶされるだろうな。

>>583

だからさあ
何回も言わせんなよ！
ソフトだけで経済大国になれるのかって聞いてんだよ！
マイクロソフトはさすがだよ！
中国は人口が多い｡
だから天才も探せばいる｡
しかも人件費は安い！
で、ソフトだけで経済大国になれるのかってこと｡

また、世界中の企業が同じように中国に研究所を作ったとしよう｡
で、それだけで経済大国になれるのか？ってこと｡
下請けである構図には変りはないじゃん｡
マイクロソフトの北京研究所で開発しても特許はマイクロソフト、つまりアメリカの物だぞ｡

中国に特許は通用しない

>>593
言いたいことはﾜｶﾀ。
俺は新エネルギーを獲得したところが経済大国に
なると思うがな。ちょとエネルギー厨ぽいが。

>>589
まさにそのとおりです。
米国が冷戦を経て、
今日、単独主義へと傾倒に至った思想史の系譜をなぞらえれば明白であり、
それはブッシュ・ドクトリンにも如実に現れ、
ブッシュと小泉との国辱的キャッチボールを見れば、だれでも容易に想像できる。

>>587

すでに中国は省ごとの独立採算制なんですよ
そして各省を牛耳っているのは省ごとに分かれた人民軍である｡
だったら、北京の呪縛から解放されたいと願うのは、
地方軍族の当然の願いでしょ｡

>>593
天才もいて、人件費も安くて、労働力に事欠かなくて、世界中の企業が
中国に研究所つくって、工場もつくって…
かなり経済的にはいい条件ばかりだと思いますが。おまけに言うと、国
内市場がべらぼうにある。農業も強い。それなりに、経済発展するのは
目に見えてんじゃないの？それを否定してどうする。

>>590

君は　あまりにもアホすぎて　さすがに反論する気もうせた

言葉尻だけを攻めないで、ちゃんと考えた方が良いよ

俺は中国よりもアメリカが分裂しないか心配だな。

どっちにしろ日本の未来って限りなく暗そう・・・・

>>597
北京の呪縛を過大評価しすぎでしょ。かなり行政的地方分権も進んでるよ。
分裂して内紛起すより、経済発展した方がよい、一国として纏まっていた方
が遥かに国力を有効活用できる、っていうのは、普通の考えでしょ。
分裂しそうな勢力ってあげられるわけ？具体的に。

>>600
限りなく０だろ。
北海道が日本から独立するようなもんだ。

>>598
部外者だが、ひと言。
中国は伝統的に贅肉が多く、また、儒教思想の障害も絶大だと思う。
共産主義は、間違いなく経済の足を引っぱるだろう。

しかし、もっとも問題なのは、10億を超える人口であり、
それが贅肉となって国家全体の負荷となるのは明白であり、
それゆえに中華は、「眠れる獅子」と呼ばれて久しいのではないか。
593は、そういうことが言いたかったんじゃないだろうか、たぶん。

>>598

だからね
それは否定しないよ｡
発展はするでしょう｡

でも経済大国には　程遠いの｡

理由は下記の通り

●発展しているのは沿岸部の一部地域のみ
●中国の人口の大多数を占める農村部は改善の余地なし｡農村部は乞食同然｡職なし｡文字読めず｡
●アメリカなどに留学できるのは沿岸部の，一部の特権階級のみ

つまり、インドに近いんだよね｡
このような状態で経済大国になれる分けが無い｡
アメリカは貧富の差が激しいとか言われているが、とんでもない！
インドやフィリピンに比べたら！
インドやフィリピンを見れば分かるとおり、下層階級のボトムアップなしに
経済大国にはなりえない｡

１枚、10円です。
江戸幕府。

>>604
それはどうかな。中国には華僑の伝統がある。経済活動に関してはかなり敏感な
勢力も相当数いる。個人投資家もかなり多い。
その辺がロシアとはまったく異なる点だ。

10億の人口は確かにマイナス側面がある。貧富の格差をどういうかたちで正当化
するかというのは、厄介だろうな。

>>602

>かなり行政的地方分権も進んでるよ。

そう、進んでいる｡
ならば、なんで、一党独裁体制である共産党政権が権力を手放す事が進んでいるのか
考えた事はあるか？
中国は、イラクと　そう大して変らない国なんだぞ｡
分かってる？


>一国として纏まっていた方が遥かに国力を有効活用できる、っていうのは、普通の考えでしょ。

そりゃあ当然だ｡
理想だよ｡
で、地方の軍を統括する奴らも　そう考えてくれれば　分裂はしない｡
しかし、各省ごとの軍を統括する奴らがしている事は、
フセインもビックリの独裁政治なのを御存知か？
軍なのにカラオケボックスやバー、スナックを経営し、
しかもその護衛には軍人をつかせる｡
警備会社も設立し、ガードマンはもちろん人民軍兵士｡
で、売上は人民軍が頂いて、各省の軍のＴＯＰは社長気取り｡
北京政府に、税金として上納金を払うのだけが、目の上のタンコブ｡
それが実情なんだよ｡
どう考えても、「まとまった一つの中国」を思い描いている軍人はいない｡

>分裂しそうな勢力ってあげられるわけ？具体的に。

まあ　上を読めば分かるでしょ｡
どう？

>>607

そう　
その華僑の存在が　そもそも経済大国にはむかない集団｡
彼らは商人であり行商がメインだ｡
「どこかで安く仕入れて、高く売れるところで売る」ということを目標としていて
自社ブランドの確立などというリスクが大きく、気の長い話には耳を貸さない｡
製造業であっても、確実にかせげる下請けを選ぶ｡
そしてチャンスがあれば、下請け工場ごと売り払う｡

>>604
中華思想って王道じゃなくて覇道だったんだよね？力じゃなくて徳で人を
動かすって言う。でもイギリスにシャブ戦争でボコされてからあの国はダ
メになりました。暴力使うし...ぽ

>>605
＞●中国の人口の大多数を占める農村部は改善の余地なし｡農村部は乞食同然｡職なし｡文字読めず｡
ええっと、アメリカのことでつか?
アメリカの農村部で職がなくて軍に志願した女性兵士の話があったな。
中国の識字率はいまググってみたんだが、これが81.5%だそうで、
アメリカとほぼ同じ。

経済大国とかの判定は世界全体のＧＤＰ比率だから、
あまり１人当たりＧＤＰとか関係ないんだよね。
中国はもうちょっとで経済大国って呼ばれるようになるよ。

痛すぎる厨獄マンセーがいるスレはここですか？

俺中国ﾏﾝｾｰじゃないけど、１５年前位に中国行った時
竹の足場組んで高層ビル建ててたのにびっくりして、
鉄道の脇に石炭がずっと山と積んであって「いつまでも
後進国じゃないな〜資源が豊かだな〜」と思た。

最近の中国産業会の傾向としては、ぱくりをさんざやったあげくに、
自社ブランド設立というのがブームらいしのだが・・・

>>615
そうだね。
生産コスト効率化を狙った企業進出を逆にスキルUPに利用してる。

精進しないとすぐ追い越されるぞ。

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　＜　　　な、なんだってーーーーーーーーーー！！！！！　　　　　　　　＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　

厨獄マンセー野郎よ、お前は結局何を言いたいんだよ。

IDだせよぉ〜

>>593
ソフトだけって、単に>563のリンク先がソフト関係のニュースだってだけだろ。
あと、「アジア唯一の研究所」が中国にあるというのは、中国の
天才を集めるというだけではなくて、東大を出た天才が中国に
勤務するという意味だよ。
もちろん、共通語は英語なんだろうね。

>>613
現実に多くの大企業が中国に拠点、それも使い捨ての生産拠点だけ
じゃなくて、研究開発拠点を構えているという事実を直視できない
厨房ならいるな。

しかしな…中国は最低賃金が農村部と都市部では文字通り桁が違ったり、
農村部と都市部では戸籍の扱いが違って自由に就職できないし、
労働法がまともに機能してないから労働事故が多発してて補償も雀の涙だし、
労働組合は本来の機能を果たしてないし、
年末は(中国は年末が決算)遅れに遅れた給料の支払いを巡って、
若いやつは経営者を襲撃し、老人は線路に寝転ぶってのが風物詩だしなぁ
(上は全て中国人の労働法の教授に聞いた話であります。
いろいろあっておおっぴらに話せないことはまだまだあるらしい……)。
いくらなんでもこんな状態で経済大国になれるとはとても思えん。
明治政府の殖産興業政策みたいなもんで、そこそこ良い線までは行くが、
決してトップ集団には立てない…そんな気がする。
あと、>>611さん、その統計の出典はなんでしょうか。
中国の統計はまず「どこまで信用できるか」ということを問う必要がありますんで。

中国ってなんか契約がちゃんとしないとかどうたらで
うちは見送りますた。
上海はまた契約別だったり。
タイとか韓国とはやってまつ。

>>622
基本的にアジアは法律があって無いようなもの。
契約を破っても取り締まらないからな。
日本じゃ個人に対しては企業はやりたい放題だけどね。

　　　　　　　　　 　 |＼─/|
　　　　　　　　　 　 | ｉ´￣`| 　　　　　　　　　　ククク・・・・
　　　　　　　　＿＿|_|　　...|＿＿　　　　　　　　　　来た来たっ・・・・・！
　　　　　　　（|　　　_,　　　　　　 |　　　　　　　わしは実にｺﾚが好きでの・・・・ククク・・・・
　　　　　　　　￣￣| |　　...|￣￣
　　　　　　　　　 　 | |, --､|　　　　　　　　　　　人間の盾強制機っ・・・！
　　　　　　　　　　 (0)=ll=ll=)
　　　　　　　　　 　 ||i` ｰ‐'|!、　　　　　　　　　　　　では・・・・・・
. 　 　 　 ＿＿＿＿|y＿＿|i_l＿＿＿_　　　　そろそろやってもらおうかのっ・・・！
　　　　　＼　 　 　 ﾉﾉ　 ＼曰　　　　 ＼　　　　　スタートだっ・・・・！
　　　　　　 ＼　　 L］　 _／×　　　　　　＼
　　　　　　 　 ＼　　　<ﾞ,,‐'´　＼.　　　　 　 ＼
ククク…使い方は簡単……
偽善でイラク入りをする不心得者をこの機械に乗せ……確保し……固定っ……！
固定すれば最前線で１０日……誠意の証明として最低１０日は盾になってもらう……！

日米同盟万歳。

中国って極端な少子化計画で　これからやってくる高齢化社会をどぉ乗り越えるんだろ？
二人目生んじゃった時は出生届出さずに育ててるって言うし・・・
国籍も住民票もない人が大勢いる社会っていったい・・・どーなっていくのやら・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mutsu5rou
自作自演ができる人ｗそうとうひまなんでしょうねｗ

■[ぷっぷる]
[[email protected]]Delete
毒が〜。解毒剤くりぃ〜。やっぱ2時間が限界だわさ。
03/19(水)14:37
[Tcp/Ip:219.25.18.50]
[Brows:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)]
■[Ala将軍様]
Delete
ぷっぷる＞なんだオマエ。

通りすがり＞なるほど。北ﾁｮﾝネタにもそろそろ飽きて来たとこだ。ひとつ通りすがりの話にのってやろう。ハンドルが気になるのもあるからな。

美影＞こーゆーのはどこにでもあるよ。使ってもいいよ。特別に許可だしてやるよ。ﾜﾗ


03/20(木)12:14
[Tcp/Ip:219.25.18.50]
Brows:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90

Pc04/24(木)00:15

ここ→　http://www.dvd01.hamstar.jp

ご主人様万歳
もっと献身的にお金を貢ぐわん

アメリカ支持の見返りを小泉は詳しく細かく
国民に発表してくれたらよかったのにね。
それならまた状況は違っていたんではと思う。

フランスも馬鹿だな。

米国：
仏への報復案を検討　対イラク武力行使反対で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000e030025000c.html

>>630
アーちゃんから、｢日本への攻撃は米国への攻撃と同様｣との言質を取る。
ブッシュさんも、｢日本が常任理事国でないことが残念｣と発言。
フランスのような非難を受けない。

で十分だろう。
湾岸戦争のときは９０億ドルも出したのに敗戦国扱いだった。
それに比べればずっとマシ。

人間の盾が英雄になれなかったことをなぜか他人のせいにして2chで騒いでます

===================================================================
今月号　月刊誌Ｖｏｉｃｅ　渡部昇一　より抜粋

江戸開幕後、多くの大名達にとって徳川家が豊臣の残党を倒す行為が善か悪かを
考える余裕は無く、いかに自らのお家を守るかを考える事が最も重要なことだった｡
同じように今　日本が考えるべきことは、自らの国益をいかに守るかである｡
そう考えた時に日本のとるべき道はアメリカの見方をすることなのである｡
===================================================================

非常に分かりやすい表現だと思います｡
どうぞコピペで広めてやってください｡
アホな反戦病患者を救うために｡

コピペするなら誤字は直してね。

味方　だね
直してね

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子　盗撮ランキング４位
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藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

渡部昇一はマジで天才

渡部昇一を出すのはまずいだろ
いくらアメリカマンセーだったとしても

>>634
徳川家=米国なら
これからはブッシュを将軍様と呼ぼう。

偉大なる将軍様ﾏﾝｾｰ

>>639
そうか？
でも、そのVoiceでの解釈は正しいと思うぞ

>>640
>>641

必ず　こういうような茶化す奴らが現れる｡
何もそこまで卑屈になる必要はないのに
「誉め殺し」ってやつなんだろうね
ま　左翼がやりそうな手だな

ネタにマｊ（ｒｙ

>>642
でも今更じゃない？関ヶ原はもう過ぎてしまったわけだし

>>1
在日米軍の住宅→500坪以上の芝生の敷地にポツンと一戸建て
それが立ち並ぶ日当たりのいい一等地
その周りの50坪もない土地にギリギリに家を建て
それが立ち並ぶ日当たりの無い日本人の街
間違えて車で入ってみろ　警備兵に銃を突きつけられるぞ
撃たれても日米地位協定でもんくも言えない
もっと日本を勉強しろ　お前は原理主義者か

>>646
で、だから米軍を日本から追い出せと？

>>646
共産党ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>646
じゃあ住宅面積増やすためにアジアを侵略しようｗ

>>641
子ブッシュは綱吉か

>>639
いや、ちょとまてよ何がまずいの？

頭おかしいのですか？
「知的生活の方法」でも１００回読んだらいかがかと

>>646
おれ10年前まで基地の近所に住んでたけど(ウチナンチュじゃないよ)全然気にならなかった
気にしてるのはアカだけ

＞＞間違えて車で入ってみろ
間違えてはいる奴なんていねえよｗ

>>652
生まれてからずっとそこにあって、
県内経済も基地から自立できてないから、存在に疑問も抱かないんじゃないの？
いっそ、基地拡大を主張する知事が出てくるといーんだろうね。

>>646
>日米軍の住宅→500坪以上の芝生の敷地にポツンと一戸建て

アメリカは日本にかれこれ60年近く駐留しているんだからね。
日本は戦争に敗れ、アメリカの属国だから当然だろうね。
何せ、日本に制空権は無く日本の空はアメリカのものだし。
鬱だな。

属国だからアメリカに従うのはあたりまえ。
アメリカに逆らえば、日本は地球上から無くなる。

今のアメリカに逆らえば、イラクのようになり
そしてフランスのように(ry．．．

>>656

従ってもやっぱり無くなりまつよ。
ＷＡＳＰ至上主義者どもが亜細亜人である日本人を生かしておくと思いまつか？。
甘いでつね（ｗ

なにもしなくても出生率低すぎでこれから勝手に減ってくし＞日本人

凶悪国家イランが覚醒しました。
この世界の悪の中枢を叩き潰すために
日本ができることはないのだろうか？

特に６５７
極端な発想持ってる人がいるんだな・・
本気で言ってるのか？？落書きはやめなよ
それから>>646
>在日米軍の住宅→500坪以上の芝生の敷地にポツンと一戸建て
詳しいんだねｗ　そんな家が　うらやましいんなら自分で買って住めばいいだけじゃん
住めないからといって人のせいにして妬むのは見苦しいよ　自分に実力が無いだけなのにさｗ
共産党の何でも人のせーにする貧乏根性丸出しだぜ

>>660
http://www.jca.apc.org/HHK/Tsushin/102/omoiyari-2.html

その豪邸は646もお金を出している物なのだが、何か？

>>661
公務員なんだから当たり前だろ
そんなに日本がいやなら国籍かえりゃいいじゃん　でも　そこでも反対運動するんだろなｗ　まだ日本はマシだと気づけていいかもｗ
しかし反対運動してる人に限って　あんまりオカネ出してないと思うよ　税金たくさん払ってる人って　そんな細かいこと考えてる暇がないよね
あんた達のは反対するとゆー目的が先にあっての反対のための粗探しなんだよね

「思いやり」だの「ふるさと」だの、日本人にしか理解できんだろ。
地方議員レベルのアフォが、国際政治の場で失笑を買うわけだ。
日本の政治家は最低だな。

アカには何言っても無駄だよ
生きた化石なんだから・・・

>>656
お前は卑屈な日本人だな

>>657
お前は相当世間知らずだな

>>657
日本人はアジアからバナナ（黄色いが中身は白い）として同じアジア人にみられていません。

アパレルヘイトの南アフリカでは名誉白人として特権階級でした。

日本人はどちらかというと白人だよ。

日本人を白人と思ってる白人はいないけどね

>>667
肌の色に何の差があるんだ？お前劣等感の塊だな。白人叩きは
劣等感の裏返しでしかないと思うよ

日米英がしっかり組んでれば
何も怖いものはない。

実力がないくせにプライドだけは高いフランス。
今回は常軌を逸していたので「懲罰」が妥当でしょうねｗ

>>663
なんで　そこで　その発言なのか理解できんけど
じゃあキミが政治家になって見本を示せばいいじゃん　って事だよ
クチだけのキミは　もっと最低の人間だと気づけよな
恥ずかしいぞ！

>>668
なんで劣等感って思うの？
白人は白人、有色人種は有色人種でしょ？
違ってるものを無理に同じといいくるめることになんの意味があるんだろう。
それとも自分を白人だ、他のアジア人とは違う、と思い込まないと
生きていけないの？

　 　　,,======,,,
　　 /ﾉ　"""""　 ＼
　　彡 　　　　　　　 |
　　||||　,,へ　　　へ |
　　ﾞ|||　∠ ﾟ　　　ﾟヽ|
　　（　(　 ／　|　　丿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　 |　/ 'ヽヽ|　　|
　　　　 |　( ::::””:::/　＜　予想どうり米国圧勝だったな
　　　＿|＼ ￣￣/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .／　 ＼ ￣￣|￣＼

>>671
白人が思ってるとか思ってないとかって重要な事なの？
日本人は白人じゃないけどそんな事はどうでも良い事。
肌の色自体人間の優劣に何の関係も無い。白人とか
黄色人種とか話題にする時点で劣等感があるからだと思うよ。

>>669
日米英などという構図は米英に受け入れられている構図なのか？疑わしい…。
少なくとも、日と英じゃ、だいぶ立場が違うよな。

あんまり、信じすぎない方がいいと思うがね。日米英の仲間だと思って、仏を一
緒に叩いているのって、ちょっと滑稽っすよ。

>>673
はい？
どの人種が優れてるとか劣ってるという気は全然ありませんけど。
でも違いは違いとして厳然と存在する。
そこから目をそらして「日本人は白人に近いよね」とか言っても仕方ないと
言いたいんですが。

>>675
「日本人は白人に近いよね」といっているのは日本人ではなく
他のアジア人だったりするのですが・・・・

見かけは黄色いが中身は白いっていわれてますよ。

>>676
ループしてる・・・

>>676
横レスですが、今ひとつ主張が分かりません。何が言いたいの？

>>678
は？「ＷＡＳＰ至上主義」などという実体のない幻想を作り上げ
さらに日本人は黄色人種だから白人に狙われるという変なプロバカンダをしているのは誰ですか？

>>679
いや別に非難してるんじゃないんだからさ…。
言いたいことは分かったし、「WASP至上主義」は言い過ぎなのもよく分かる。

日本人は白人に近いって言われてる、なんて話を出すからよく分からんくな
っただけ。人種に拘るなというわりには、拘ってるな、と思ってさ。
それにしても、>>667も一理あるんでないの？そこまで否定しなくてもいいで
しょ。だから、白人は黄色人種を差別するとは思いませんけどね。

結論
肌の色は人種によって当然違う
それは事実　
そして悲しいかな　肌の色で人を差別する人が　いまだにいるのも事実
しかし　何色が上で何色が下とか白人が有色人種を下に見ているといった極端な発想は低レベルである
優れた人種とか劣った人種といった発想もナンセンス

>>681
厨房の作文だな(w
問題は「何色が上で何色が下」という発想を実際に持った人間が
世界を動かしているということであり、ポチとしてはそいつらに
軍事的・経済的に支配されながら生きていかにゃならんという
ことなのだよ。

おまいら　アフォ

ちっ、ばれたか。

>>682
しかしキミがそれを意識しても　はじまらんのだよ

WASPだかなんだかしらないが

差別があれば対立があり対立があれば闘争があり
闘争があれば戦いになり戦いがあれば商いになる

肌の色だか何処の国民だか、いろいろ切り口はあるだろうが
差別そのものはなくならないし、なくしてはならない

という訳で、いつか白人は黒人や黄色人種を根絶やしにするだろう

>>686
いつかね〜
そんな事いったら逆だっていえるでしょ
あと自分が何を言いたいのかちゃんと書いてね
その文だけだと「だからどうしたいの？」といわれるのがおち

白人(特にエリート階級)に有色人種に偏見を持ってる奴が多いのは事実だろ。
海外旅行板で｢俺は白人だからひかれない｣
って言って道路の真中歩いた白人が居たってのは笑ったｗ

アメリカ人はモンゴロイドをシラミ呼ばわりした。
有色人種は害虫位にしか思ってないよ。

何でこう劣等感の塊なんだろ。。お前ら田舎ものだろ。

白人の田舎者は優越感の塊？

いや、言われたとおり害虫なんだろ。

差別されるのが嫌ならその差別を非難するんじゃなくて
努力して見返してやろうと思うのが日本人だと思うんだけどな。。
それを無くした日本人は日本人じゃないよ。。

確かにそうだけどアメリカに悪意もたせるために自分たちを卑下しているだけだから
気にしなくていい。

別科無は、日本に来たとき、デパートを貸し切りにして買い物しただろ。
しかも日本で日本製品一つも買わなかっただろ。
田舎の成金野郎かよおまえ！

与えられた平和をむさぼり食うのが日本人だよ

白人がどう思っていようがどんな偏見や差別感を持っているやつがいようが
そんなことは関係ない。
日本人だって同じ用に差別しているし。さべつをしたい奴は何かを差別のねたにする。
中国人はいまだに日本人を侵略のステレオタイプで見る事を止めないし
日本人も売春ツアーとかやっているし、相手のくにの土地に日本人街とかつくって
閉鎖的な生活をしている。
アメリカでも日産とかが閉鎖的な環境を作って住民にクレームをつけられている。

そんなことは日常茶飯事で白人に限ったことではない。
一部の白人が持つ偏見を取り上げて、だから東洋人である日本人はアメリカと付き合うな
というのは、バカサヨが昔からオルグの手段に使っていたが、説得力無し。

そんなこと国家レベルの付き合い方に関係ないんですよ。
そんな感情的なことを元に動いてはいない。肌が黒かろうが黄色であろうが関係なし。
個人の付き合いじゃないんだから。

>>696
>相手のくにの土地に日本人街とかつくって
>閉鎖的な生活をしている。

ネタですか？中国人街や朝鮮人街ってのならあるけど、日本人街なんて
殆どないだろ？ちなみに他国に自国民の街を作っている事を言い出したら、
中国や韓国の方が遥かに酷いのですが、その事には触れないんですか(藁)

>>697
お前がネタ、
しらないのか？会社ぐるみで日本人専用デパート、日本人専用学校、
日本人専用プール、作っているの？アジアだけでなくて
アメリカにさえあるんだぞ、
ネットやっているんだからそれぐらい調べろ

>>697
だから、白人に限ったことではないっていいたいの。
そういう感情や感覚に根ざした人の生活や行動と

国家レベルの付き合いは別だって言いたいの。

698を別に擁護したくないんだけど、日本人専用の複合ビルとかあるの知ってるな・・・

白人に日本人差別があるんだったら差別されない様に努力しれって
事よ。差別されるのはやっぱり個人的問題だと思う。

>>697
　貴方の言うことは正しいが一つ我慢の出来ない事は

　あんな２等国民と比較するな(藁

差別意識のいいサンプルだな

これから長ーい歴史を経てみんなハーフになっていくんだよ　白人と有色人種が親戚だというケースがもっともっと増えてくる
大昔の人々は民族によって肌の色が違い　おのおのの民族は他の民族を肌の色だけで判断し差別していました
なんて教科書とかにも載って「信じられなーい」とか言って小学生とかに笑われるんじゃないか？ｗ

＞＞７０２
自分の意見をいえない日本のほうが、2等国民だね。とくに参戦派。
あ、ちなみに織れ日本人です、誤解のないように。

>>702
>>705
目くそ鼻くそだ

今回のイラク戦争どうみてもアメの方が基地外で悪いんだけど
久米やキモい人間の盾みたいなもんが反戦したから
アメが正しい、正常と勘違いする人が出ますた

>>707
そんなヤツおらんやろー
人間の盾がおったからゆうて戦争の善悪まで判断するヤツおらんで

>>708
2ちゃんとかしてる人ならいるだろ

イラク戦争なんて議論するまでもないよな。

アラブ全部
陸F
海G
空G

アメリカ
陸A
海B
空A

日本
陸D
海B
空C

なんだから、こんなぷ〜なアラブなんか、石油以外価値はない。
アラブの肩を持って、損することはあっても得することはない。
正義や大義をかざしたいなら、アメリカより軍事力を持ってからにしないとね。

>>709
キミもそのクチかい？おらんてｗ
と言いつつワシも久米はキライ

>>710
石油以外価値がない、と言っても
日本は、アラブの石油がなきゃ何もできないんでつよ・・・

>660

藻前が極端なんだよ（ｗ
何でも左翼のせいにしか出来ない所が痛すぎる（ｗ

>>660

甘いな〜（ｗ
「何でもサヨクのせいにするように洗脳された奴隷」とは君のことだね。

提案なんだが、こうなってしまったからには
イラクの民主化もそうだけど、それよりも
富の再分配をすべきではないか？
イラクも他の中東諸国の例にもれず、富の偏りが激しく
金持ちは何人もの美女と結婚していて、貧乏人の青年は
努力しても金持ちにはなれず、結婚もできない
一生つらい労働だけ待っているだけなのだ
農地改革だけでなく、預金や不動産の再配分も必要だろう
富の再配分なくしてイラクの民主化はありえないし
民衆が米軍を受け入れることもないだろう

雨が正しいなんてだれも思ってないのだよ。
かわりに怨念が増幅中だ。

>>716
特に半島でね。
イラクはそうでもない。

親米が低脳、ポチだなどと言う人に聞きたい｡

●日米安保解消によって日本はシーレーンの確保など
　自国で行わなければならず、地政学的に日本は強国との同盟が必要だと思うが、どう考えているのか？
　日米同盟を解消した場合、日本はアメリカと中国を同時に睨んで軍事的独立図る事になるが、これは不利益ではいか？

●アメリカは日本の再軍備に理解を示すだろうか？
　示すと判断する根拠は？

●日本が再軍備しても、何故に日米安保を解消する必要があるのか？
　デメリットの方が多いが、そのデメリットをどうカバーする？

●このイラク戦争に関し、あなたは支持するのか？　反対なのか？
　もし反対なら、フランスやドイツのようにアメリカとの関係がギクシャクする事は必至で
　日本の国益を損なうのではないか？

●「北朝鮮が極東から消えれば、韓国、日本の軍事プレゼンスの正当性が失われる。また世界戦略の最重要地点を
失うことになる。」とあるが、
そもそも、アメリカの日本、韓国への軍事プレゼンスの理由は何なのか？
またアメリカの世界戦略とは何なのか？

これに答えられなかったら　新米＝追従　などと言う権利は無い

>>141
そもそも日本がイラク攻撃に反対した場合即日米同盟解消と言う前提はどうなのかなあ？
まあ、実際同盟とは名ばかりで隷属に等しいとすればそうなんだけどね（←やや自虐的ｗ

719は>>718に対して

>>713 >>714
あの文章の中でボクが何を人のせいにしてるわけ？　クスｗ
あまりにも共産党くさかったからカマかけて共産党丸出しだよって言ったら彼は反論して来なかったよ
彼がサヨクでないと主張する根拠は何？　言ってみろよ

>>719
イラク攻撃反対　即　安保解消にはならないかもしれないが
遠因にはなりうる｡
だって　フランスには制裁を考えているぐらいだから｡

また、イラク戦争支持・不支持を議論すると必ず安保問題に議論が及ぶ｡
日米同盟をどうするかが　最後には　イラク戦争支持・不支持のカギ

>>722
結論から言えば最初から日本に選択肢は無い訳で支持不支持も無い訳だが、ただ日米安保を維持する為にこれからも今回のようなアメリカの馬鹿に付き合っていかなければならないと言うのは考え物。
（一体日本はいくら金を出す羽目になるのか？フランスやドイツが抜けた分負担が増えるのは必死...）
何処かで何らかの釘を刺すような事はできなかったのだろうか？
その意味で日本国内においてもっと反戦の気運が盛り上がっても良かったのではないかと思っている。
そうすればその国内世論を抑えて協力した日本政府に対しアメリカも無茶が言いにくくなるだろうからｗ

まぁ、親米在日に何を言っても無駄さ。

親米在日にワラタ。

オレ神童。
御用は何？

>>725
笑いごとじゃないよ。
事大主義の妄想厨だし、反論しろと言うくせに
反論したでトンチンカンなことで怒り始め火病爆発だし、
すぐ反戦とか左翼呼ばわりだし、たいへん疲れる。
別にみんな反米ではなくてアメリカにもっと配慮を
求めているだけなんだよ。

>>727
問題は日米安保そのものを否定しているヤツだ
ポチとか奴隷とか極端な表現を使う　程度の低いヤツ
７１８さんは　そいつらに言ったんだと思うよ

>>728
短中期的な観点からすれば、日米安保を否定する奴は確かにイタイな。
しかし、長期的に見た場合、アメリカが全く信頼できない国であることは
明らかであり、アメリカ盲信を基本とする親米厨は反米厨以上にイタイ。

例として、戦前に「親米政策を取っておけば、戦後アメリカから利権の分け前を
もらえる」とか逝ってた香具師は、シリアが戦前にどういう態度を取っていて
戦後どういう報酬を得たか、を復習する必要がある。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ　
　　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　 　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼ 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　| イラク攻撃で日本のガスや電気代を値上げしてしまったが
　　　　　　　|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　＼＿＿＿＿＿文句は言うなよイエロモンキー
　　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　
　　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　　 !､.:.´ .ヽ./...｀ﾉ:::ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヽ '""'ノ ／
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　：
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣

>>729
長期的ってどんな感覚でとらえてるのかな？未来永劫　日米安保は絶対ですって事？
そーゆー人なら確かにイタイな　しかし　めったにいないでしょｗ
そんなに長期的な観点で今の時点で結論づける必要はない
世界情勢も変わるしアメリカ大統領だって変わっていく　アメリカ自体も変化していくだろうしね
その変化を今の時点で先読みしきるのは無理なんだから長期的な話を論じる必要性は低いだろう
ただキミの言う通り＜盲信＞するのは危険だね　対米に限らず何事であれねｗ

>>729
今さえ良けりゃそれでいいんだよ

>>731
お前、つまんね

屁理屈ウザ−

アメリカが変化したことなんてあったか？
もっと現実を見ろ>>731。

>>733
お前も　つまんね
>>734
変化しなきゃ　それもまた現実
それに合わせて対応していけばよい
文章全体を見ろよと　いつも言ってるだろ
進歩のない奴等だな・・・

みんな急げ！女は消せないみたいで祭り状態！！

笑わせてくれた人にエプソンにまたがって撮ったマン拓を晒すよ♪
1　名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2　名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/17 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー

3　名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/17 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

>>735
変わらないから問題なんだろ。
ナニ言ってんの？

>>737
キミどこ読んでるんだ？？
思い込みで突発的に発言するなよな
話の流れがあるだろが・・・
つ　か　れ　る　ＹＯ

>>738
ID:pksBARMwにとり憑かれるなよ

イラクはアメリカに負けてよかったよね。
独裁者フセインもこれまでだ。
これからは日本みたいに発展するね。
日本もアメリカに負けて
平和天皇のもと自由と民主主義で
がんばって経済発展したし。
原爆落とされて結果的によかったよね。

>>740
皮肉ってるのか知らんが君の意見は
幼稚で見苦しいよ。

>>741
しかしアメリカはイラクの統治に当っては第二次世界大戦の日本のケースを参考にしたと言うからあながち的外れでもない。
…と逝ってみるテスト。。

>>742
そうかもしれんが、最後の１行は嫌味杉。

サヨは厭味だから困る

過去を見ればわかるけど、サヨたんは目的のためなら手段を選ばないからね

今回の死んでいく子供や怪我したの映像には、何が何でも反米をって感じがして正直引いた。
小泉首相の支持率もほとんど下がらなかったし、不支持率もほとんど上がらなかった。
あぁ、彼らはここまで追い詰められてるのかって思っちゃったよ。

過去にも自衛隊をつぶすために、自衛官の子供に対して嫌がらせをしてたからね〜
公立なのに入学を認めなかったり、大学への進学を認めなかったり
高校進学の成績表を出さなかったり、内申書をめちゃくちゃ書いたり
教師が率先して小学1年生の子供をいじめたりしてたもんな〜

勝ち負けで正しいか否か決めるのは良くないのでは？
アメリカに目をつけられたら最後だな全く（藁
支持したのではなく、支持をやむを得ない状況に日本があったのは
皆が知っているはず。それを受け入れた小泉のせいにするのは場違いにも程があるのでは？
ブッシュが悪いんだよ、ブッシュが！

と、ゆうことは、アメリカはすごいサヨ集団なんだね。

イラクの事を、野蛮だ、横暴だ、と批判してるけど文化の遅れとか関係なく、
ブッシュにこう聞きたい。
「自分の事アピールして何がうれしいの」かと
自分の事を、棚に上げて人の事べらべら言うんじゃねえ。本当に遅れてるのはお前らじゃないのかと
フセインもだんまりしてたのもあるけど、知っててわざわざ戦争に発展させなくてもいいんじゃねえのか
世間じゃフセインが一方的に悪いように思われがちだがそれは違う。ブッシュのせいでどれだけの市民が犠牲になった
石油が欲しいだけで人が殺せる国ほど怖い国はないね

戦争に勝ったのに支持率が。。。。。


サヨ＝アメリカの作った憲法堅守している人間
だろ？何でも反米ってどういうことだ？
似非ウヨ＝アメリカの作った憲法を変えさせない
こういう勢力も問題ありだよな

ところでサヨはそんなにいけないのか？
ウヨサヨといえば、革新派に保守派というイメージがあるが
フセイン体制の後釜にはフセインに何でも反対のサヨ勢力が付くんだろ

ブッシュも怒らしゃ必死だな（藁

>>74
>過去を見ればわかるけど、サヨたんは目的のためなら手段を選ばないからね
>今回の死んでいく子供や怪我したの映像には、何が何でも反米をって感じがして正直引いた。

サヨだのウヨだのの定義がどういうものかは知らんし興味も無いが、この場合「ウヨ＝この戦争支持する者」と言うことなら言っておくが、戦争を支持すると言う事は、子供が死んだり怪我をすることを是としたと言う事だ。
寝ぼけた事を言うな馬鹿。

他人が死ぬのを楽しんでる最低な奴らってわけ
（しかも自分では手を汚さずに）

また ウヨ or サヨ の二元論でしか語れない単純脳がわきましたか。

>>751
自分が信奉してやまない反戦平和主義のためなら
他人が独裁政治で苦しんでいようが関係なく、子供が死んだり怪我したりするのを是とするんですね。

寝ぼけてるのはあなたの頭。

理性の部分だけ成長してない、体の大きな赤ん坊二人が騒ぐだけで戦争とは．．．
ちょっと考えづらいわがままですね。なんと言えば良いのやら．．．
救いようのないガキというかなんというか．．．
複雑な気分です。自分達の税金も人殺しと化してるなんて。アメリカの武器だけでなく
北朝鮮の核開発も日本の税金を元にして行われていますから．．．
お金って怖いですね。つくづく思わされました。今回の事件で．．．．

そのうち、チベットや北朝鮮がくるから彼らも必死なんだよ

だからイラク攻撃反対を唱えていたものは
反戦平和主義者だけじゃないって
保守層も反対していたのが多い

現在進行形で戦争よりひどい状況にあり、民族が抹殺されつつあるチベット侵攻には
なーんにもいわないんですね。

この戦争に反対してた方々は。

イラク復興支援の日本の負担額は低く見積もっても９０００億円――。民間調査
機関の三菱総合研究所は２６日、イラクの復興費用と日本の負担額を試算した。
日本政府は支援についての具体案を決めていないが、同研究所は負担額の財源は
「最終的には増税を通じた国民の負担とならざるを得ない」としている。
復興費用として、人道援助、平和維持活動、社会資本整備などのコストを具体的に
積み上げた。さらにイラク向け債権の繰り延べ・免除をする金融支援額も推計し、
「低コスト」、「標準」、「高コスト」の３ケースを試算した。
低コストは戦争被害が比較的軽く、復興目標が戦争前の水準という前提で５００億
〜１０００億ドル▽標準は復興目標が９１年の湾岸戦争前の水準で、債権は繰り
延べと免除が半々という前提で１０００億〜２０００億ドル▽高コストは戦争被害が
大きく、復興目標が約２０年前の水準、債権の半分以上を免除という前提で
２０００億〜３０００億ドル、とした。イラクの原油収入は「必ずしも大きくない」
と分析、復興にあてる余地は大きくないとしている。
日本の負担割合は、厳しい財政事情などが考慮される最も少ないケースで１０％程度
日本も応分の負担を求められる最も高いケースで２０％程度とした。低コストケース
の中間的な額を１０％程度負担すると仮定すれば、９０００億円程度の負担額になる
という。
日本は湾岸戦争後の復興支援などのために、総額約１兆８０００億円を支出した。
補正予算編成などで対応し、財源は石油税の臨時増税などで賄った。
引用
http://www.asahi.com/business/update/0427/001.html

おまえら！アメリカ様のためならこの負担も耐え忍ぶよな？

毎年2600億円の思いやり予算にプラスして一兆円以上の負担、
まあ日米同盟のためなら、当然だよな。
ここで払わないなどと言ったら、アメリカに日米同盟の信頼性を疑わせるからな。

日本とのつながりはどこにあるのですか？

保守にだって反米はいるからね。

反戦のためだけの反戦運動してたのは、反戦平和主義者でしょ？
反戦だけにしか興味がなくて、抑圧されてたイラク国民のことなんてお構いなしに、
独裁者の片棒を担いで盾になりに行った馬鹿もいるし

耐えるにも限度があるっての！ありったけの金を日本とイラクから奪ってどうする気だよ。全く。
自分が得すりゃそれで良いんですか。自分は大量破壊兵器持っておいてなぜイラクは駄目なんですか？
問いたい、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>759
朝銀のためにどぶに捨てたお金に比べたら安いもんだな

脱税して日本に犯罪しかもたらさないあんな民族に出した税金に比べたら
かなり有意義な使い道だよ。

復興に使うなら良いかも（ごめん

>>759
もっと早く米国支持の態度を鮮明にして置けば、復興支援に於ける日本の負担も少なくなっていたかも知れないってことか？
うーん…

>>754
圧政から人々を救う為にその人々の頭の上から爆弾を落とすのか？
無論それがやむを得ない場合もあるだろう。

だが今回それほどに差し迫った状況だったのか？
外交手段による解決の可能性がゼロだったのか？
当のアメリカにとってこの戦争は「予防戦争」だったのではないか？

>>745の「反米＝イラクの一般市民の犠牲を看過する」と言う理屈が自分には意味が分からない。

>>766
イラク国民にとっては差し迫った状況だったよ

自分は死んでもいいから、子供たちの世代では生きる希望をもてるようになってほしいって
インタビューで言ってた

まあ個人的には今回の反戦平和運動については
完全にピントがずれていたと思うね

論じるべきはアメリカの暴走に反対するか否か
こういう論点であれば理解のあるものにあったに違いない
ちと何時ぞや書き込んだのにあまり突っ込んで貰えなかったのでこの辺に論説投書してある
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049953146/601、603、616

宗教風土の強い国の最深深く進攻してしまった点は自分としては見逃せない
従って今回の戦争には反対していたわけだがな

>>767
その子供達の世代に被害が出ているのをニュースで見なかったのか？

日本も支持表明だけでなくイラク戦争に参戦して戦死者を出していれば、
堂々と復興利権や石油利権の配分にあずかれたものを。

もっともこれはアラブ諸国に反日感情を醸成し、アラブを中韓とつるませる
両刃の剣。
外交素人の日本にはおすすめできない。
まあ日本はアメリカのカモになってせいぜい復興利権の
おこぼれを狙ってなさいってこった。

>>768
イラク国民のなかにも現実主義的な緩やかな信教者から
厳格な信教者までいろいろいるからねぇ

そして宗教を独裁維持の手段としてイラクが使ってたので
言われるほどにアラブ諸国の反発は少なかったと。
とりあえず、形だけ反米ってのが多かったでしょ？
今回は宗教指導者もほとんど中立を保ってたのがいい証拠。

>>769
その子供以外はすべて救われたわけだ。

それともなにか？
全員助かる手段がなくて不公平だから全員死ねばよかったとでも言うのか？

今後アメリカはイラクをまとめるのに何を以ってその求心力とするんだろう？
宗教は使えそうに無いし、、

…あ、一つあった！　国民の『反米感情』だｗ

>>773
都市部では反米感情はそれほど高くないらしい
イラクは分裂するかもね

>>772
しかしフセイン体制下のイラクはポルポト体制下のカンボジアみたいに
国民が大量虐殺される状況下にはなかっただろ？(クルド人除く)

フセインの批判をせず黙っていれば一応安全だった。
いくらフセイン体制下だって「全員殺される」なんてありえないよ。

フセイン体制でのクルド人に関しては悲惨を通り越してるね
確認されてるだけでも何百の村が消えてるし、独裁崩壊直前まで消えつづけてた
その中に子供の数は何人いたんだろうか？

>>772
馬鹿か？誰が全員死んだほうがいいなんて言った？
全員助かる手段が無いのなら出来るだけその犠牲が少ない方がいいに決まっている。

それが今回の戦争だったのか？と聞いている。

それに「救われた」と過去形にするにはまだ早過ぎる。
今後衛生状態の悪化やその他で特に子供に死んでいく数が増大するらしいぞ。

>>771
国家レベルにしたら反米とは強くは言えないだろうよ
勝敗の見えている戦争のうえにアメリカの圧力があるからね
当然のことながら現実的には中立だったにしても
国民はどう思っているのか？
フセインの横暴よりもっと酷い事をアメリカはしたと思っているのではないか

面白い事にイラクはフセインの宗教束縛から解放された
所その反発でシーア派が宗教色を一気に強めて反米の道へうごいるみたいだしね
アメリカも恐れおののいたか軍隊の駐留はしないと言ってるし
これじゃ民主選挙で反米色の強いシーア派政権が誕生しそうな気もするが
アメリカはどうしたいのか

戦争は戦前の民族宗派間のパワーバランスを無茶苦茶にしたからねえ。
イラクはイラン、トルコなど周辺国も巻き込みながら混乱が続くだろうね。
クルド戦争などという事態にならないことを祈るよ。

介入するにしても戦争じゃなくもっと穏やかで時間をかけたやり方を
とればよかったんだよ。

イラクは他のアラブ諸国と違い貧富の差は少ない方で
都市部では教育水準も圧制のために逆に高い（戦前の日本やドイツと同じ）
また、幸いイラクは資源にも恵まれてるから、発展しやすい状況にある。

裕福になれば厳格なものは嫌われやすいから、その辺を目指してるんじゃないか？

それにシーア派に対してのイランの関与も気になる。
クルド、スンニ派、シーア派、最悪三つに分裂か？

まあ問題はこれからだな。果たして国連すらまとめられなかったアメリカにそれが出来るんだろうか？

この板ももう終盤ですな〜。
皆さんどの板に帰りなさるの？
やっぱりニュー速板のシトが多いのでしょうかね〜。

ワタクシは警察板出身なんですが、グズばっかりの過疎板になっちゃったもんで、
帰るところがありまへん。　ｗ

わしはアメリカ不買運動を直接実行するために
winnyを使ったアメリカ製品コピーテロを実践したいのでダウソ板に回帰するｗ

>>777

独裁下で戦争以外犠牲を食い止める方法がないのに
その戦争で子供が死んだと言うあほな突っ込みするからです

>>784
君はもういいよ。。
先ず相手が問題解決の手段に武力を用いるのを完全否定しているか否かを確かめた上で突っかかって逝った方がいいと思うぞｗ

>>784
彼らは戦争を反対するためなら他の事はどうでもいいそうなので
議論にならないから、放置したほうがいいよ

この板はもうそろそろ閉じられるのか？

女子供が出てきただけで思考停止だからな

>>781付記
現在イラク国内のシーア派にはイランから先導の為の工作員が送り込まれているとかいないとか。
それを口実にアメリカは今度はイラクを攻撃するんじゃないだろうな。

もともとアメリカがフセインを“太らせた”のは対イラクの防波堤の役割を期待しての事だった訳だし。
…そう考えると壮大なマッチポンプだな。

>>789赤っ恥訂正！
×対イラクの防波堤
○対イランの防波堤

親米ヤメロよ　アメリカの犬ヤメロよ

独裁者の犬に言われたくないね

中国、北朝鮮、イラク・・・独裁好きなんだな

この板閉じるんだったら責めてこのスレが１０００になってからにしてほすぃ
力の無い者がどうこう言ってもムダなのかな？

age

しかし今更だけどこのスレのタイトル、、アメリカが軍事的に勝った時点で正しかったとか喧伝しているのは全く厨丸出しだよな。。
いや、多分釣り目的だとは思うけどこの板の書き込み見ていると。。。

ブッシュは気に入らないと何でも言いがかりつけて戦争ですね。
そんな運動しなくても．．．

>>1
勝てる方につくっちゅうのは、いじめられっ子の常だ。
あわれじゃのう！
パシリならやらちゃるから、ずっとそうしてなよ。
抜け駆けしたら半殺しにしちゃーぞ！

考えてみると、人殺しに良い悪いなんてありませんね。自分が得したか得してないかなんて
たいていの人なら人の命とは比べ物になりませんからね。こうやってしてられるだけでも幸せなほうだと思います。
平和ってはかないものです。

戦争を理論づけて合法にさせようとする世界中の設定厨代表逝って良し。
戦場に行った事も無いくせに何が言える。

８００ゲッツ

取り敢えず小心者の貧乏人の漏れが現在心配しているのは

1）一体日本はいくら金を出す羽目になるのか？それに伴う増税は？
2）日本が報復テロの標的にならないか？
…かな？

ここらへんどうなんでしょうか？＞>>1みたいな人達

報復テロはまずありえないと思う。これから民主化に向かっていくイラクだから
報復テロも沈静化に向かっているんじゃないかな

このスレは自分が納得するまでその話題について話し合うスレなのか？

>>802
今回アメリカ（それを支持した日本も）は大衆レベルでは全イスラムを敵にしたわけで報復テロがイラク発とは限らないのでは？
それに民主化が進めば人々は不満を公然と口にするようにもなる訳だし。。

アメリカに金を出さないとなぜかテロが起こったりして

>>805
まあ日本が金を渋った時には北朝鮮カードを使ってくるんじゃないの？ｗ

湾岸戦争開始直後ぐらいに90%ぐらいの支持率があったﾊﾟﾊﾟブッシュがこけたのは増税だからなあ、今回ﾁﾝﾊﾟﾝブッシュは増税は出来るだけしたくないだろうし。なんだかんだで日本にせびってくるんだろうなあ（鬱

でも、今回どうやって小泉は戦費を調達するの？これ以上の
国債発行は小泉内閣ではムリだし。やはり消費税２％程上げか？

さてさてアメリカでも国民に増税を強いる事にならざるを得ないんだろうけど、その時アメリカ国民がどんな反応するのか？
ﾁｮｯﾄ楽しみｗ

親米ヤメロよ　アメリカの犬ヤメロよ　　　　　　

いったい何人の子供たちと大人たちが天に召されたのか？
そこのところがハッキリされない。
それを言わないから21世紀になっても戦争は過去の遺物にならない。

>>810
新米は別に構わない無害。
しかしアメリカの犬は有害。

日本は、小泉は、「戦争だけはイカン」とブッシュに言う義務があった。
それは北朝鮮の件でも同じ事。
戦争だけはやめてくれと言う権利と義務が日本にはある。
それを言わなかったら日本人は存在価値がないんではないか。

攻撃する側も攻撃される側も大変だな。やれやれだぜ。

分かっています。戦争は世界経済の中のひとつのシステムです。
そしてアメリカはシステマティックに多くの子供たちを殺しています。

殺しがビジネスと化しているわけだからなぁ。がっくがくぶるぶっる

子供たちに夢を与え、子供たちを爆撃し続けるアメリカ・・
こんなわけの分からん国を牽制するのが日本人の使命じゃないでしょうか。

原爆食らったのは日本だけなんだから止める立場にあるべき

関係の無いならまだしも、人殺しをますます掻き立てるようなんじゃ日本もしょぼついてるのでは？

>>817
＞子供たちを爆撃し続けるアメリカ・・

結果としてガキが死ぬことはあっても、狙って殺してるわけじゃないぞ。
戦争は一般市民の虐殺じゃないぞ。

>>818
そう！日本人は地球上で唯一核を落とされた国として、戦争を止める責任がある。
ビジネスだろうがなんだろうが知ったことではない。
今回小泉はブッシュのご機嫌を取ったことで正義の側につくチャンスを逸した。
恥ずかしいやつだ。

小泉って、ほんとポチ。やになる。

>>820
> >>817
> ＞子供たちを爆撃し続けるアメリカ・・
> 結果としてガキが死ぬことはあっても、狙って殺してるわけじゃないぞ。
> 戦争は一般市民の虐殺じゃないぞ。

結果として多くの人が死んでいます。
その結果が一般市民の虐殺になっています。
だから戦争は前時代の遺物にしてほしいのです。
ていうか、そんなにむきになるあなたは何者ですか？

>>820
市内にクラスター爆弾落としたけどね

アメリカの誤爆もヒドイが
フセイン政権の弾圧虐殺もある。
所詮、正義なんてどこにも無い罠。
違う？

>>825
違うよ。フセインだけを消去すればよかった。出来ないことではなかった。
でもアメリカは大々的にやりたかった。そういうことだよ。

>>820
放射能は無差別に市民を襲う

>>826
なんでフセイン暗殺しなかったんだと思う？
できなかったのかな？

>>828
いやだから暗殺は簡単にできるけど、大々的に戦争にした方がいろいろと
美味しいとアメリカが思ったからじゃない？

ビンラディンも暗殺されてないしね

将に五危あり、必死は殺さる可きなり、必生は虜にさる可きなり、忿速は
侮らる可きなり、廉潔は辱しめらる可きなり、愛民は煩さる可きなり

>>825
マジレスすると

政権に反対する集団を弾圧することはどの国でもあること
はっきりいえば日本やアメリカのような民主主義国家であっても暗殺は行われている

フセイン政権は任意の宗教や民族を弾圧していたわけではなく
反政府勢力の弾圧をおこなっていただけ。
だいたいバース党は反宗教の団体である。

クルド人に関してはイランイラク戦争時に反旗を翻し、
敗戦が濃くなったときにアメリカの支援をうけた生物化学兵器をしようした。
使用後はイラン兵が使用したとアメリカが宣伝もした。

さらに言えば、独立国家設立を目指しているクルド人はトルコ政府にも弾圧や虐殺を受けている。

まぁ、反米になれとは言わないけど、
もっと多くを知った上でアメリカについていかないと足元をすくわれるよ。

>>828
要人の暗殺が簡単にできると思っておられるのなら
ゴルゴ13の読みすぎです

>832
↑連合弛緩
＞さらに言えば、独立国家設立を目指しているクルド人は
＞トルコ政府にも弾圧や虐殺を受けている

↑だから？
クルド人が虐殺されるのを黙って見ていなさってこと？

>>833
すまん、829にも言ってやってくれるか、頼む。

>>833
銃殺なんて形では死なないよ
要人はスキャンダルで政治的に殺されることが多い

>>834
クルド人は進行形で殺されていたわけではない。
イラク北部で自治政府をもち国連施設もあり内戦状態ではなかった。

現在進行形で殺されている人をほおっておけないなら
パレスチナを見よ！

>>834
＞クルド人は進行形で殺されていたわけではない。
＞イラク北部で自治政府をもち国連施設もあり内戦状態ではなかった。

少し言いたいことが分かったような気も？？？するけど。

＞ 現在進行形で殺されている人をほおっておけないなら
＞パレスチナを見よ！

自業自得とは言わないけど、どちらかが一方的に悪いと
判断はできないような気がする。
それより貴方がそう思うなら、パレスチナの反戦運動を
したらどう？
イラク戦争よりはるかに価値があると思うけど。

>836

パレスチナもイスラエル人（イスラム教徒もいるんだぞ）を爆弾テロで殺してまつね。

>>837

横レスごめん。

＞ 現在進行形で殺されている人をほおっておけないなら
＞パレスチナを見よ！

「自業自得とは言わないけど、どちらかが一方的に悪いと
判断はできないような気がする。
それより貴方がそう思うなら、パレスチナの反戦運動を
したらどう？ 」

後半二行はいいけど、前半二行は、そりゃないよ…だよ。そんな言い方が通用
するのは、アメリカとイスラエル国内だけだよ…

>>836
＞要人はスキャンダルで政治的に殺されることが多い

それは民主主義国家に限った話ですね
今回となんの関係が？

>>839
＞＞自業自得とは言わないけど、どちらかが一方的に悪いと
＞＞判断はできないような気がする。
＞＞それより貴方がそう思うなら、パレスチナの反戦運動を
＞＞したらどう？

＞後半二行はいいけど、前半二行は、そりゃないよ…だよ。
＞そんな言い方が通用するのは、アメリカとイスラエル国内
＞だけだよ…

そうかもしれない。
落ちます。

>>837
＞自業自得とは言わないけど、どちらかが一方的に悪いと
＞判断はできないような気がする。
どちらも民間人を殺している点で、どちらも犯罪といえる
歴史的にはイスラエル（及びイギリスとアメリカ）が悪いとしか思えない。
第一次世界大戦前から中東の歴史を詳しくしらべてみることを薦めます。

＞それより貴方がそう思うなら、パレスチナの反戦運動を
＞したらどう？
事実認識は必要だが反戦活動はそれほど意味を持たないと思っている。
日本政府の方針は理解できるし、日本国内の活動はアメリカ国民には届かない。
はっきりいえば、私はパレスチナでの人命よりも明日の株価のほうが気になる。

>>840
民主主義国家に限った話の流れですが・・・

だれかれかまわず悪い事は悪いと言える人を、総理に選んだほうが良かったのでは？
今回の総理はハズレだな。

悪いと言うだけなら漏れでもできる
どんな結果を齎すかの責任を問わないんだったらやってもいいぞ

小泉は金が欲しいだけであって、中身はゴマスリザウルス。
人間の皮かぶった、生きた化石。
悪いと言えるか言えないかでずいぶん違ってくると思う。
どの総理も、国民の声を無視していると俺は思う。

「ねばり強く交渉をつづけ」→「本音は何の手も打てません」

「寝ないで奮闘努力しております」→「本当は何もしておりません」

「今は道半ばであります」→「１００万年待っいただきたい」

「周りの様子を見ながら」→「当方に指針が全くありません」

「１しかできないと２できていないと文句をいう」→「本当は１しかできません」

やはりすぐに問題をはぐらかす日本政府は末期症状だな

実際問題公約はぜんぜん果たしてないな。

水爆食らったのも日本だけだし（ある意味で
ぜんぜん懲りない奴らだ事、本人はフィルターはいるから大丈夫なんだろうが

http://pokedex.jp/chat/
厨房たくさん

反米で国益を損ねるより100万倍マシですが何か？

>850
あふぉでつか？
反米も米の奴隷もまずいからウダウダ言って結論引き延ばせば良かったのよ
それをあわてて米の奴隷になるから貰いが少ない

＃あわてる日本は貰いが少ない

これって国益損ねまくってまつが何か？

日テレで死体映しまくり

少しは落ち着いてからレスをした方がいいかと
でないと、揚げ足を取られてぶちきれて醜態を晒す事になるよ


結論を出さない事、それが一番やってはいけない事

そして、具体的に、どう国益を損ねてますか？
先に言っとくけど、イスラム諸国の反日感情は全くと言っていいほど上がっていませんが？

>853

あふぉ！
「結論を出さない事、それが一番やってはいけない事」だと？
脳みそあるんか？
今回の様に両方とも悪いと明白に解っている場合わざわざ結論出すののどこがいいんじゃ？
ガキみたいな事いってるんじゃねえ！

「そして、具体的に、どう国益を損ねてますか？」だと？
あふぉもここまでくれば国宝級だな
１２億円アメリカにタダ取られでおまけに利権は貰えない
これのどこが国益を損ねてないのじゃ？
藻前が全額払ってくれよな

「先に言っとくけど、イスラム諸国の反日感情は全くと言っていいほど上がっていませんが？ 」
超あふぉ！
誰もそんなこと言ってネエだろうが
少しは会話になるように努力せい！

消防はさっさと眠りな

>先に言っとくけど、イスラム諸国の反日感情は全くと言っていいほど上がっていませんが？

アフガンではデモの時には日の丸が燃やされているそうだよ

>>853
あ〜あ〜、逆に揚げ足取られちゃってますね。
っていうかあなたのセリフ、政府の御用学者の受け売りばっかりですね。
自分の言葉で話さないとバカにされますよ。

国益、国益って言う人に質問！

アメリカからの恩恵って一体何なのですか？
具体的に教えて欲しい。

戦争なんだから死体でまくる。当たり前。

>>854
揚げ足をとるようで悪いのですが、
12億円って桁間違っていませんか？

>>853よ、どっかの産経とかいう３流新聞のコラムの受け売りでの「国益」論争はやめい。
自分の言葉で語れないお主の言葉は誰の心もつかめない、賛成も得られない。

＞アメリカからの恩恵って一体何なのですか？
アメリカにお金を貢ぐ事が日本の恩恵です
中国人民軍が沖縄に攻めてきたら
アメリカ軍は尻尾を巻いてグアムに前線引き下げます

日本ってアメリカの国債４３兆円保有してるんだってね。
実際日本の経済はボロボロなのにこれからも
アメリカへの援助をやめないのだろうか。

なんせ、右派政党ってのはアメリカにコントロールされまくってますからね。
財界はアメリカの輸入規制がこわくていいなり、輸出に頼りきった第三世界的経済界。

反米必死だな

今回のアメリカ支持が上手くいったのがそんなに悔しいか？
日米同盟がより強固になって困るから必死なのかな？

利権を取る事だけが国益と勘違いしてるアフォ

アメリカに反発して日本はどうやって生き残るんだろう
中国なんかアメリカに比べたら信頼なんて出来ない国なのは明らかなのに

自衛隊と米軍との関係はこれまで以上に強固になりますた。
ま、政府が見放そうとしても軍部は日本を見放さない。

>>864
日本にはどんな国益があるのです？
詳しく教えてくださいよ。

利権も取れない超アフォ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

元々日米の軍のつながりは、一般人が考えているより遥かに強いですよ
アフォが物知り顔で、自衛隊を米軍の一部とこきおろしてますが

アフガンの頃自衛隊はオーストラリアでも演習してたような気がする。

国益？日米の結束だけではダメかね？
朝銀に捨てた金に比べたら遥かに有意義な使い方

米軍の信頼を得られた事は利権にも勝る国益だ

>>872
結束したら得なのは権力者だけじゃないの？

代表なんだからしっかりて欲しい小泉。アメリカとは一応対等な立場なんだから、
嫌なら嫌とはっきり言うべき。いつまでもこき使われてどうする日本。

>>873
日本を信頼する米のメリットは？

>>874
どういう部分で権力者だけが得を出来るの？

米国の信頼？
米国は「日本はサイフ」としか思ってませんが何か？

>>876
中国、北朝鮮、ロシアに対する牽制じゃないか？

>>878
それは脳内妄想

唯一味方の日本が反対すればこういう事にはならなかったのでは。
アメリカは経験が欲しいだけだと思う。唯一の被爆国日本が、
「また同じ事やるのか！」とか言えばアメリカも少しはためらったはず。
少し日本は今回の事を他人事と思いこんでるのでは。

っていうか北朝鮮が脅威っていうのは実際どうなんですかね？
それを口実に軍事強化したいだけじゃないかね？

>>880
じゃあ他に何かあるの？

簡単に言うと、アメリカは、世界の国々を大きな養豚場にしか思ってないらしい。
だからあんな恐ろしい事も出来るんだ。餌をあげて食べごろになったら殺す。
それならばつじつまが合う。

>>880
妄想？、じゃああのなんとかいう退役中将の「日本はとっとと来い」発言は何よ？
奴隷扱いじゃないのさ？

反対すれば、ためらったかも知れない
が、反対しなかったおかげでスムーズに進み
その結果、戦争での被害を最小限に抑えることが出来た。
イラク国民も最小限の被害で独裁から解放された。

>>881
言えてるな。

小泉の「はやく戦争終わればいいのにねー」
「降伏すればよかったのに」などの他人事のような
意見には呆れた。

そのかわり宗教原理主義の圧制にとらわれる事となる
（ネオコンもシーア派も原理主義だからね、原理主義はコワイゾー）

アメリカ軍は影で日本人を未だにジャップとかイエローモンキーとか言ってるって話があったぞ
あいつらも信用置けないな

どのみち日本なんてこれから落ちるところまで落ちる運命。
自滅の一途を辿るんだし。

それにしても「日本の国益の為にアメリカ支持」と言ってる人は
国益についての具体的な内容をここに
まったく説明してくれないですね。

>>885
英会話の勉強をしなおす必要あり
プロパガンダ放送に引っかかりやすい人だね

>>889
軍人じゃなくても言ってるよ

まーた妄想言ってる馬鹿がいるなあ。
残念だけど、ここで左翼活動してももうほとんどの人は一般生活に戻ってこの板の事なんか忘れてますよ( ´,_ゝ`)

>>891
それはでつね、政府の御用学者や御用評論家の意見をうのみにしているだけだからでつよ。

日本語を読めない朝鮮人や中国人が紛れ込んでるようです
>>891

>>889
そんなもんどこの国でもお互いにあるじゃないのか？
朝鮮人なんてもっと酷いぞ

>>896
北朝鮮や中国から守るためと
言われてもあまりにも簡潔すぎ。それをもっと具体的に
説明して欲しいわけよ

>>898
教えてくんはどの板でも嫌われますよ
そこまでヒントが出てるのなら自分であとは調べろ

中国の軍事ドクトリンの邦訳はネット上で探せば出てる

いざと言う時にアメリカは、守ってくれるだろうか

>>900
んな訳ねーじゃん。
アメチャンがアングルサクソン以外を守る？、今世紀最大のギャグだな。

戦争中毒イクナイ！！（・Ａ・）

守ってくれると思わないのは、心に後ろめたい物があるから

愚かな
自分の安全は自分で守るべし

守ってくれるかどうかは、実際になってみないとわからないが、
「日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなす」
と言ってるだけで十分守ってることになります

>>903
というよりアメにとってそれがメリットの方が大きいのか
デメリットの方が大きいのかで決まるんじゃないの？

〉〉９０３そうじゃなくて、思えない

現段階では、日本が外部に自ら攻め込まない限り、
日本が攻められようとしてるときは、日本を守るために
何らかの手段を講じるとは思います。

日本が自らを守れなくしたのは、今戦争に反対してる人がほとんどで、
今回のこの戦争に反対できなくなったのは、
ある意味自分たちの責任であると言うことを自覚してください

まあなんだ、アメ公がわざわざ日本守ると思ってるんなら劇甘い罠。

日本を守ってくれると思えない
と言うのは
日本を守られると困る人の願望

アメの都合で決まります。

↑脳内でつか？

>>909
違うなそれはウヨの洗脳の賜物だよ。
本当は経済１流、政治３流とか言って
国防を疎かにした自民党が悪い。