【偽善】反戦派は歴史から学べ【馬鹿】

１９３６年３月、ヒトラーは突如ドイツ軍をライン川流域地帯（ラインラント）に進駐させた。
ラインラントは第一次世界大戦後に結ばれたロカルノ条約で非武装地帯とされており、
進駐は明白な条約違反であった。
しかしドイツとの軍事衝突を避けようとする英仏両国はそれを黙認してしまった。
この時英仏が軍事介入していれば、当時のドイツには英仏に対抗する軍事力はなく
後の第二次世界大戦の悲劇は未然に防ぐことが出来たといわれている。

１９３８年９月のミュンヘン会談において、英首相チェンバレンの妥協的態度は際立っていた。
仏首相ダラディエはこうした英国の宥和政策をたいへん危惧していたが
フランスだけでは単独でドイツに対抗する実力はなくミュンヘン協定に調印せざるを得なかった。
パリに帰ったダラディエは歓呼の声で自分を迎える群集を見て掃き捨てるように言ったという。
「こいつらの頭は正常ではない」と。
ダラディエの危惧した通り翌年９月には世界大戦は勃発し、
さらに翌年の１９４０年６月にはフランスはドイツに敗北したのである。
これから我々は民衆（世論）は間違った判断を下すことを学ばねばならない。

一方ミュンヘン会談から飛行機で一路ロンドンに帰ったチェンバレンは
タラップを降りながらヒトラーのサインした協定書を右手に掲げて
「平和の使徒チェンバレンです」と満面の笑みで語っている。
彼には世界戦争の悲劇を自分が未然に防いだという強い自負があったのだろう。
しかし翌年３月、ヒトラーはいとも簡単にミュンヘン協定を反故にして
残りのチェコ（ボヘミアとモラビア地方）にドイツ軍を進めてドイツに併合し
スロバキアを保護国化した。所謂「ﾌプラハの陵辱」という奴だ。
その時チェンバレンはラジオ放送でドイツを非難したがその声は悲壮感に満ちていた。
しかし俺はチェンバレンを責める気にはなれない。
彼が老体に鞭を打って戦争を回避しようとしている姿は涙ぐましいものがあるし
宥和政策の背景には世界戦争を回避しようとする世論の支持があったからだ。
しかし後世に生きている我々は、こうした史実から独裁者に対する宥和政策が
戦争の悲劇をより大きなものにしてしまうことをしっかりと学ぶべきだろう。

余裕の2get

日本の、歴史という教科は年号をおぼえる教科である。
歴史から何も学んでいないものが多いことは、まことに遺憾

>>1
長文ご苦労だが、論理的な反対をしている奴のほとんどが
戦争へのプロセスが悪いとしている。それは高校生でも知っているkとだから
意味が無いと思われ

パシフィシズムについての教訓を全く誤解しています。
今回のフセインを当時のヒトラーになぞらえているようだが全くの見当違い。
だったらイスラエルはどうなる？
国連査察拒否を何度もしているじゃないか。大量破壊兵器を所持しているじゃないか。
捕虜を残忍にしょけいしているじゃないか。アメリカはそれを黙認しているじゃないか。
単純なパシフィストを擁護するわけじゃない。だからといって今回のアメリカの手法を容認する理由にはならない。
国連を無視し単独軍事行動を事実上行ったことにより今後の紛争解決の悪い前例を作り上げたことは警戒されるべき事態のはず。

恥ずかしながら3ゲット。

確かに戦争を忌避するあまり、

現実の国際社会から目をそむけてしまう空想平和主義にはうんざりだが、

今回のイラク侵攻にはあまりにもアメリカに正義がないと思わない？

ベトナムは国連決議なしに、いきなりカンボジアに攻め込んで、
ポルポト政権を打ち倒し、現政権を作った。
その後国連主導で総選挙を行い、現政権を追認した。
このとき初めて自衛隊がＰＫＯで参加した。

>>1
今回の事をそんな１出来事としか見比べていないお前が馬鹿だと思う
もっと多面的に考えられんのかね？？？

>>7　こんなことでスレ立てる人に何言ってもムダ。

>>1


　　　　 勉　　　　　強　　　　　不　　　　　　足
　　　　馬　　　　鹿　　　　　丸　　　　　　出　　　　　し

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　終　了!　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

パシフィシズムって単純平和主義とか訳すんだっけ？
戦争･暴力は無条件反対、平和を願えば平和になるっていう連中のことだよね、たしか。
そんなのが間違ってるのは誰でもわかるし信じてる奴なんて程度が低いのは誰だってわかる。
>>1はそんな奴らを必死に批判して、そのことでアメリカのイラク攻撃の正当性の理由にするのはナンセンスにもほどがあるね。

将来、「ブッシュ」といえば、侵略者の代名詞として使われることになるだろう。
歴史がそう示している。

つまり竹島に韓国軍が駐留している。
それを軍事力が優位なうちに殺せってことだな？
>>1よ。

でも>>1の文は結果論。
戦争が起こった後の文だよ、かなり捏造されてるとみた。

＞ALL

１の無知がわかった所で、そろそろ勘弁してやれ

という事でこのまま倉庫を目指しましょう

>>13
>つまり竹島に韓国軍が駐留している。
>それを軍事力が優位なうちに殺せってことだな？
　
　あ　た　り　ま　え

偽善者が釣れるなｗ

　　　　　　∧＿∧　 　 　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>７-14
まで何故こんなに必死なのだろう？

私の周りでは、反戦派に歴史を余り知らない人が多いのは事実だよ

>>18

スレがまだ若くて書き込みやすいからじゃない？

数百まで伸びてると議論にも入りづらいし。

大損して、はまりにはまる
戦争ってギャンブルと一緒なんですよ

早く竹島に駆逐艦派遣しろ!!!
歴史を繰り返す前に!!!

現行の国際法や国際秩序を自明視し、それを前提にイラク攻撃を
語ろうとするところに反戦派の無知がある。今回のイラク攻撃は
新秩序造りの第一歩なのであって、世界政府がない以上、国連での
合意が得られなければ、大国主導で新秩序を構築するしかない。
村の寄り合いのような現在の国連では新たな事態に対応できない。

>23

なんで2chにネオコンが紛れてるんだ？

みそラーメン

>>24
保守新党じゃない？ｗ

>>19

友達も知り合いも殆ど居ないくせに、
周りに歴史を知らない反戦派が多いってのは有り得ない。

俺達は今を生きてるんだぜ

>>28
君は何も学ばず何も考えず勝手に今を生きて勝手に死んでくれ。

歴史を知ろうが知るまいが、得た知識を咀嚼して自分の頭で考える事をしない
香具師は、どう転んでも暴力の呪縛から逃れられない罠


戦争（暴力）反対の為にテロなどの暴力を用いちゃうお馬鹿さん

>>27
総連の教科書のような歴史ですなｗ

反戦派＝反米派＝アンチ平和主義者の図式が成立すると思われ。
もともと戦略的に反戦の主張をしているだけだから、本当は戦
争肯定派だから、歴史から学べなんていっても無意味。

例えば、米国の核は汚いが、ソ連や中国の核はきれいとか言っ
ていたのは社会党や共産党（いまも反戦運動をしている）
ハンガリー暴動の時にソ連を擁護したのも同じ、最近では拉致
問題を見れば明らか、人間としての良心よりも政治的な判断を
優先させるのが常套だ。

反戦とかいっとるけど、多くは社会共産系の方便、もしくはそのそっち系の思想にに毒された自覚の無い方々の偽善でしょう。
承知のとおり、そっち系の方々は、そっち系じゃない人々がやる戦争を反対してるだけであって、自分たちが政権を取ったなら平気で人殺しをしている歴史があります。

所詮戦争なんて、経済活動の一端なんだから、国益のためにやってるんだから。
まあ、そっち系の経典？によると、そっち系の思想を広めるにはどんな事をしてもよく、布教？はその国の歴史否定から始まるそうで。

くわばらくわばら。日本の教育は思惑通りですなあ。

ていうか、米国を正常化しないとやばいと思うよ。
これこそヒトラーを野放しにした歴史から学ぶべき教訓だよ。

33と34はセットですか

戦争を経験している人物ほど
今回の戦争は反対しているように見えるのは
やはりマスコミの洗脳ですか？

なんかね
大バカな戦争を始めてしまうのは
強がっている奴らのように思えるんだけど
これも洗脳されているのかな？

age

　　　民主主義が破綻するとき――歴史の警告
　　　　　　　 トム・ハートマン

　アメリカではその７０周年を知る人は少なく、マスメディアでもこれといった報道はなかった。
しかし、ドイツ人は７０年前の運命の日、つまり１９３３年２月２７日のことをよくおぼえていて、全世界の市民がイラク攻撃反対の大きなうねりをつくった平和デモへの参加でその日を祝った。

　発端は、世界的な経済危機のさなか、政府が差し迫ったテロ攻撃についての報告を受け取ったことだった。
ある外国の過激思想信奉者が、それまでにいくつか有名な建物への攻撃を試みてはいたが、メディアは泡沫事件と見てほとんど取り上げなかった。
だが諜報機関は、その男がいつか大事件を引き起こすかもしれないと警戒していた。（歴史学者のあいだにはいまなお、諜報機関内部の謀反分子がテロリストに手を貸したのではないかという議論があるが、最近の研究はそれを否定している。）

　ところが、捜査官たちの警告は最上層部によって無視された。ひとつの理由は、政府が別なことに気をとられていたからだ。国のリーダーを自認する男が、選挙で過半数を獲得できず、国民の大半は彼が権力の座につくことを認めようとしなかった。
一部の人にいわせると、その男は間が抜けていて、ものごとをシロかクロかで考えるマンガ的な人物であり、複雑かつ国際主義的な世界で一国を取り仕切る機微が理解できる頭の持ち主ではなかった。
南部出身地の政治風土からくる粗野な物言いと、短絡的でおうおうにして挑発的な国家主義的言辞は、上流階級の人びとや外国の指導者たち、そして政府およびメディア内の教養あるエリートたちのひんしゅくを買った。
しかも彼は若いころ、オカルト的な名称をもつ秘密結社に加わり、人間の頭骸骨と肢骨を使う怪しげな入門儀式を受けていた[1]。

age

つ〜か
歴史から学んだ連中が、できるだけ「無法な」武力衝突は避けようという見地から
反戦を主張していると思うのだがな

国際法や国連決議によってある程度コントロールされた治安維持のための「戦闘」に反対してるのは
少なくともこの板じゃ少数だろう（おそらく大バカな戦争肯定派と同じくらい）

>>1
皆ブッシュがイラクだけで満足すると思って、全く軍事的脅威でない国の併合を黙認した。
我々はナチスの歴史から学ばねばならない。
強大な軍事力を背景に、侵略を厭わぬ狂信的指導者を放置したら、とんでもない惨事を助長する事を（ｗ
ナチスもオーストリヤ、チェコまでは無血だった。オーストリヤなど望まれた入城だと喧伝した。
イラクの次が同じように簡単に済むと言う保証はない。。
アメリカの正義を押し付ける事を神の使命と確信し、同調しないものは全て敵と認識する思考の男だ。

>>40
国連決議で非難決議とれば？

単なるラーメン掲示板の１スレッドですが、
電波野郎が反日プンプンのセリフほざいてます。
ラヲタが偉そうに反戦平和運動を通じた共産賛美すら行ってます。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/1751/#1

Ｑ中東のどの国が唯一核兵器を保持している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している？
（これはしばしばテロの輸出と呼ばれる）　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が76万2000人（国連調停書,1949）の難民をつくりだし彼らが故郷、
農場、職場に戻るのを拒否している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官が暗殺された？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている？
　イ　ス　ラ　エ　ル
Ｑ世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない？
　ア　メ　リ　カ　合　衆　国
Ｑ合衆国が「国連安保理決議は守られなければならない」という理由で爆撃すると脅している国は？
　イ　ラ　ク

age

この先、アメリカがシリア、イランにちょっかい出しても
日本はついていくのだろうか。

反戦の意味をもう少し理解したほうがいい。

>>46
日本は国防を自分でできず、アメリカ任せにしている半人前の国家。
属国に「自主外交」などありえない。

>>48
少々派手に動いても、報復される恐れはないわけだから、
アプローチ自体は止めるべきじゃない。
今、アメリカはイラクで手一杯なんだから、
長期的な視野に立てば、
日本は南米やアフリカに手を出した方がいいんだけどなぁ。
さすがに体力が続かんか…。

ここは>>1の無知ぶりを嘲笑うスレですか？

こう言う賛戦派の特徴は、フセインやヒトラーを知って、
グローバリズムやプラザ合意を知らない哀れさに尽きる。

> 例えば、米国の核は汚いが、ソ連や中国の核はきれいとか言っ
>ていたのは社会党や共産党（いまも反戦運動をしている）
現在のアメリカの主張は、アメリカ（とその同盟国）の核、
大量破壊兵器の保有は認めるが、その他の国の保有は認めら
れないというような論調にはなっていないかな？
かつての社会党や共産党と同じじゃないかな？と思ってみたり

歴史の教訓

嫉妬から共産主義は生まれ、
嫉妬から独裁者は生まれた。

どっちも行き着く先は一緒です。

２・２６事件って本質は共産革命と大して変わんない？

いかなる大義名分があろうと全体主義はクソよ！
アメリカも結局はそこに向かってるのねえ。

>>48
そういった自覚があるうちは救われる余地があると思う。

ただアメリカの力を自分の力と勘違いしはじめたら、
日本はもう死んだほうがいいとも思える。

age

やはり歴史から学んだ英米の判断は正しかったようだね。
すばやく米国支持を表明した日本の取った行動も正しかった。

1935 1/13 国際連盟管理下で独仏国境地帯のザール地域の住民投票が行われ、
90％が独復帰に賛成→3/7正式に復帰

1936 3/7 独、ロカルノ条約を廃棄。
ラインラントの非武装地帯に進駐→3/29 国民投票で99％がラインラント進駐を支持

1938 3/12 独軍がオーストリアに侵入を開始→3/13 独への併合を宣言
9/29 英仏独伊4国、チェコのスデーテン地方の独への割譲を決める（ミュンヘン会談）
→10/1 独軍がズデーテン地方に進駐

↑こういう歴史でもあるわけだ。「住民投票で９割以上ヒトラー支持」ここ重要。

ちなみに
民族自決の権利の行使としてオーストリアに軍隊を進駐させたヒトラーだったが、
すでに独立して久しい同国の同胞に新たな愛国意識が芽生えているのではないか、
と、当初は危惧していたという。ところが、いざ自分が行ってみると大歓呼の嵐。
これに感動したヒトラーはわんわん男泣きして歓呼に応え、併合を早めたそうな

たしか英米の今回の題目も「解放」だったね
はたしてブッシュはブレアはイラクの国民から支持で歓呼で迎えられるだろうか？

>>23
>大国主導で新秩序を構築するしかない。
中国やロシアが同じ事をしてもいいって事か？
勘弁してくれ
>>56
勝てば官軍だからな。
ただ、テロの撲滅の筈がテロの種を撒いた事にはならんかな？
も少し先を見て判断した方がいい

>>58
確かにテロの火種が撒かれたとは思う。
これからはテロが起こるたびに米軍が攻撃することになるのかもしれない。
やはり国家対テロが２１世紀の戦争の形態になるのだろう。

国家対テロなら、テロを潰せばよいだけで、イラクを潰したって意味ない
のでは？

>>60
アイルランドに言ってください

ttp://www.eigotown.com/culture/special/backnumber01/special_2001031200_p1.shtml
そうだね。アイルランドはそろそろ治まってるようだね。

テロを潰す努力ではなく、テロから国民を守る努力をしてほしいものだ。

テロから防ぐなんて…無理。

反戦厨必死だな・・・

反戦派がんがれ。
この勢いで、チェチェン、チベット、印パ等の反戦運動
よろしこ。おっと、コンゴ内戦を反対汁奴は、携帯厳禁
だぞ。流行にのっているだけの反戦馬鹿とか言わせるな！
君たちの努力はいつか報われる。がんがれ。

>>1
「賢者は歴史に学ぶ」とは名言とも言われますが。
これには、歴史上の誤りに学ぶ事も含まれるでしょう。
ご指摘の事実は有名ですが・・・
これを単純に捉えて単純な二元論に帰結させるのはいかななもんでしょうか。
歴史上の失敗に学び、フセインやネオコンさえも従わざるを得ないような
解決の道を多国間で探していくしかありません。
それには戦勝国主導型の国連を文字通りの国連にする必要があります。
地球規模での課題解決はそう捉えるべきと考えます。
大国のごり押しに屈しない組織と論理を構築しなければなりません。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

>67
かわいそうだろ。＞1は2元論が精一杯なんだよ。
いずれ前線に行って絶命する予定の人かもしれないじゃないか。

歴史に学んだと言うより、状況に反応してるだけじゃんすか。

豚キムにも宥和策をｗ

拉致事件→「北朝鮮がそんなことして何の得があるのか！」
韓国竹島占領→「韓国が竹島に柵を作りました」
スパイ船侵入→「護衛艦が不審船を沈めたのは問題だ」（韓直人）
金正日拉致認める→「日本も強制連行や従軍慰安婦等がある」（総連から金もらってる
　　　　　　　　　　部落売国奴、野中広務）

>>1
なんで外国の例ばかりで
日本の敗北からは学ばないんですか

>>67
で、どうしろと？
言うのは簡単だが具体案が無い。

>>73
二度とアメリカと戦争しません。

自分の知をひけらかしたいという欲求に打ち勝つのは難しいもので・・・

無知をひけらかす事もあるまい

みんなー。

引用するときには出典を明示してね。

>>66
運動はしないけどね。隣がやってるからお前もやるのか。
お前、歩きタバコ派だね。
>>74
本と馬鹿だな。具体案の意味わかってる？

>>79
罵倒は得意ですねｗ

>>80
はい。チェチェンの紛争はひどいね。アメリカは何も学んでないな。

反戦君って中国共産党によるチベット人虐殺には全く抗議しないよね（ｗ

>>82
だって、国として支持してないだろ。

厭世的だな。みんな。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

がーはっはっは
ひたすらフセインと国の為に戦うイラクは
天皇信じて国の為に戦う能無し日本軍とダブルわなW
糞右翼が主張してる
天皇の為とか国の為に
戦うって事が、どんなに愚かな事か
今回のイラクが教えてくれたな。
馬鹿だな糞右翼は
北もイラクも同じ様に馬鹿
同じように糞右翼も馬鹿。
要するに国の為とか天皇の為に戦うなんつーのは
糞って事だよ、ボケ。

戦争したい！つーのが人間の本能なんだな。しかたねーべよ。
どんどん戦争して滅びてしまえよ。すっきりするよ。

>>81
アメリカはアメリカはアメリカはアメリカはｗ

本能のままに獣のように果てるか。

とりあえず言えること
「フランスはヘタレ」

第二次世界大戦では宥和政策をしてドイツの領土拡大を許した挙句、マジノラインを突破されて「文化遺産を守りたいから」無条件降伏。
後に連合軍のノルマンディー上陸作戦で解放され、戦争が終わってみればちゃっかり戦勝国。

イラク戦争では反戦の盟主のように振舞いながら、いざ開戦したら「米英の側に立つ」と発言。

米軍よ、こんなフランスをまず葬るべきではないのか？

おそらく１は戦場に行って至近弾炸裂して内臓が飛び出てきた人間でも見たら
考えが180度変わると思われ

結局は歴史じゃなかった、人がそこに死んでいる事実がそこにあるという教訓を得て
戦争はイクナイって分かるものじゃないのかな？
そりゃ結局は先延ばしかもしれないけど、
ぶっちゃけ今が大事なんだよね・・・
まあ人類の滅亡を望むような参戦引きこもり人間には余り関係ない話かもしれないけどね

反戦ってちょーありえない

>>91

ほんとだね。。

ひきこもりは、ゲエムの世界で死ね。

>>91
お前が戦争に行ってないと説得力ないぞ

>>94
死にたくないからやだ

>>91
　>>1は、ドイツが独裁政権で軍事大国になる前に連合国が
対処していたら、さまざまな侵略やユダヤ人虐殺がなかった
と言ってるのだが？

それとも、イギリスが実際したようにドイツに融和政策を採って
ユダヤ人虐殺やドイツの侵略行為が起きた方がよかったというのかな？

フセインの横暴、金正日の横暴を見守ることも
歴史に学んだモノの嗜みです。自国民さえ生きて
いれば、他国人であるクルド人や北朝鮮の人々へ
の仕打ちなど、表面的に抗議して相手の理性に
委ねることが最善の策なのです。これは決して
見殺しでは無く、歴史に学んだモノのつつましやかで、
文化的な抵抗であります。
また、その国民が選択した運命であるのなら独裁者に
搾取され隷属されることも甘んじて受けねばなりません。
例え、独裁者による犠牲が戦争での犠牲より上回ったとしても
私たちは、反戦を唱えて逝こうではありませんか！

今時、まだフセインの横暴なんて鵜呑みにしてる香具師が居るのか…

自国民の虐殺だけならいいんだけど
ナチスドイツのよう、他国が甘い顔を
するのに付け込んで軍備増強して
他国を侵略する事があるからなー。

>>1
好戦派こそ学ぶべきだと思うよ。

９９
もしかして今のアメリカか？
自国民の虐殺＝イスラム民に対する蔑視、黒人、有色人種への差別、
軍備増強＝国家戦略というより軍複合産業が積極的に働きかけてる
他国への侵略＝アメリカの正義という名の下の侵略、

更にもう一つ警告する事が・・・
アメリカのグローバリズムに反する行動にはすぐさま制裁を振りかざすという自称正義の国アメリカ・・・

日本で言えば日本的経営を否定されたし（良いも悪いも文化の否定か？）
独裁政権や人権というグローバリズムに反する所にはすぐ介入したり・・・

アメリカも同じ道をたどっているのだろうか
なんだかんだ行ってもアメリカ追従しか道はないのだが

結局，アメリカの今回のイラク侵攻は新しい「市場」作りが目的で
フセイン打倒はたんなる隠れ蓑だったことがはっきりしてきたわけだ。
アメリカ企業は戦後復興事業で１０兆円以上を手に入れるわけで
その金はイラクや戦後支援をすると言っている日本が払う。
ここで9.11WTC事件をわざと見逃すという布石が生きてきた。
戦争に賛成しているのはそのおこぼれでも貰えるやつらか？
いやいや，こんなこともわからず，正義の戦争だったと
思い込んでいるのだろう。

結局、アメリカ白人にとって、coloredはインデアンと同じ
人間なんて思っていない。米軍関係の仕事してたからよくわかる。

>>102
アメリカの低学歴連中はそろって信じきってますよ？
あれだけ世界中で色々やってる事でなぜ非難を受けるのかという問いに対し
アメリカは正義だから悪(テロリスト)は倒されなければならないとか平気で答えている
ではなぜイスラム諸国の人間はテロリスト攻撃しているのに誰も感謝していないのか？
イスラエルの問題にしてもイスラム教徒がユダヤ人を迫害しているのだから仕方ない
と全くの事実誤認をしている人が未だにいるし

2chでは誰もが常識のWTC等の911事件に関してはイラク無関係説を
フセインが裏で糸を引いてるだの、資金援助して支援したとか…
もちろん公にそんな事を否定したら間違いなくアメ公に囲まれますよ
これが正義の国だとは信じがたい･･･

スレの主旨とは違ってしまったが多少でもNOと声を上げることもいいのではないのかと思ってしまった･･･

反戦派には自称インテリのサヨクが多いんだろう。

やいやいやい、もまいら、
大学受験の世界史の教科書読んだことありますか？
あれ読解した後なら、戦争は出来る限り避けたいと思うはずなんだが。

漏れも今回はしょうがない、やむをえない、と思うけれど、
基本的に戦争すると事態は悪いほうに進むよ？＜歴史から学ぶとそうなる

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/06 17:40 ID:nMGsueP6
>>668　>>671
レッテル貼りも何も堂々と自分たちの所在地書いてるじゃん（ｗ

ＰＥＡＣＥ ＭＥＥＴＩＮＧ実行委員会
東京都千代田区富士見２―17―１　法政大学経営学部自治会気付
ＴＥＬ ０３(３２６４）９５５９ ＦＡＸ ０３(３２６４)９５６６
e-mail: [email protected]
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
　↑
住所に要注意。超有名な「中核派」の本拠地です（ｗ

672 名前：反戦団体の正体 投稿日：03/04/06 17:41 ID:nMGsueP6
■レイバーネット日本
http://www.labornetjp.org/aboutus/NodongNet
韓国系労働組合団体。

■アメリカの戦争拡大と日本の有事法制に反対する署名運動
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html#pamphlet
阪南中央病院労働組合が主体、在日支援団体のようだ。

■「とめよう戦争への道！百万人署名運動」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
社民党・各労組、宗教団体などの反日団体。詳細は呼びかけ人参照。
・署名運動呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/new-millionsigns.htm

>>106
高校の世界史の知識だけではその程度の見解だろうなｗ。
もう少し歴史を掘り下げることが出来れば
予防戦争という概念を理解出来る筈だ。

673 名前：反戦団体の正体 投稿日：03/04/06 17:41 ID:nMGsueP6
■ＡＡＳＡＪ・反侵略アジア学生共同行動
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
反米・反日の共産・社会主義団体。
彼等の主張によると『自衛隊は武器をもってふたたび世界中に展開を開始』してるらしい（ｗ
・活動目的
＞貧困と抑圧という世界の現実に向き合いながら、それを生み出している
＞世界の構造そのものを変革することを目指す。
＞とりわけ私たちはその焦点を日本の独占資本とそれを基盤とする政治権力、
＞すなわち日本帝国主義を打倒することにあてる。

■がんばれ国労闘争団
http://www1.jca.apc.org/ouen/
昔懐かし国鉄闘争。しかし、まだやってたんだね（ｗ

■日本革命的共産主義者同盟・革命的マルクス主義派（革マル派）
http://www.jrcl.org/top.shtml
＞帝国主義打倒！スターリン主義打倒！万国の労働者団結せよ！
＞侵略者・米英に怒りの鉄槌を　決死の反米闘争に決起したイラク人民と連帯して闘おう

・・・もはや何も言うまい。

158 名前：名無しさん＠３周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/04/06 20:58 ID:Jyp0Pr0U
「ちょっと待った！反戦運動があやしいぞ！！ 」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049628705/l50

1 名前： 国連な成しさん [???] 投稿日： 03/04/06 20:31 ID:???
ちょっと前にあったピースウオークに参加しようと思いましたが、共産党主催と知ってびっくり！参加するのをやめました。
その他、過激な左翼団体もからんでるとか。
その他、実は某宗教団体主催だったとか、いろいろあるようです。
別に各種団体が主催なのは構わないけど、こういった仮面をかぶった反戦運動には反対です。
洗脳されるかも？って心配するし、反戦運動に参加したからって共産党を支持しようとは思いませんしね。
みなさん、どう思います？洗脳された人もいるのかしら？

380 名前：国連な成しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/04/06 19:23 ID:???
日本における反戦運動組織。思想の垣根を越えて活動しています！
ttp://www.peaceboat.org/info/no_war/question.html

Ｑ．このデモはだれが主催しているんですか？
Ａ．いろんな市民団体、NGOなどがあつまって共同開催しています。
どこかの団体の利権で行われているようなことはありません。
ttp://peaceact.jca.apc.org/118nowar/sando.html#dantai


賛同しているいろんな市民団体、NGO

★土井たか子を支える会

★私たちは反戦を訴えます ピースボート
ttp://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html

★わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
ttp://www.worldpeacenow.jp/

★反戦平和アクション・日本消費者連盟
ttp://peaceact.jca.apc.org/

★イラク侵略戦争を止めよう 全学連
ttp://www.zengakuren.jp/

★米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
ttp://www.jrcl.org/

526 名前：国連な成しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/04/08 17:46 ID:???
反戦運動賛同団体一覧
絵に描いたような在日、極左集団しかいません

ttp://peaceact.jca.apc.org/118nowar/sando.html#dantai

>108ｻｿ
やっぱりそうなの？すまんが時間あったら、
その予防戦争の意義を簡単におせーてください。おながいします

うぬぬ・・・こんなんだからローニンしたのかΣ(ﾟдﾟ)

あきれたタイトルからして、参戦派は低学歴、低脳のアメリカ人と
同等とみたね。あと、現実しらない引きこもりか。

　　　　　　　　　　　（・）　　　　　　　　（・）
　　　　　　　　　　　　　　　・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　冊

　　　　　（o）　　　　　　　　　　（o）
　　　　　　　　　　　　　　　・・

　　　　　　　　　　　　　　　　冊

左がかった香具師は自称インテリ高学歴だからな

A　「基地外が刃物を持つ前にぶち殺せ！」

B　「ちょっと待てよ、刃物持ってないかもしれないから刺されるまで待てよ！」

C　「そうだよそれに、誰が基地外認定すんだよ！」

A　「ｳｯｾーﾊｹﾞ！疑わしきは容疑者の不利益！逆らうﾔﾂは皆殺しｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

アメリカがやってることは、冷戦中にソビエトがやってたことと
なんら変わりがないよな。つまり、自分のすばらしいイデオロギーを
違う世界の人に武力で押し付けてる。ひいては戦前、八紘一宇の
旗の下に日本がやってたことと、まったく同じ。

アメリカが自分を正義だと強弁するなら、ソビエトや戦前の日本も
正義のために戦っていたと認めてくれよな。

＞119
負けた奴に正義を語る資格はないということだ。

>八紘一宇の
旗の下に日本がやってたことと、まったく同じ。

全くの正義だが何か悪いか？

108ｻﾝ待ち。

ウヨク＝引き篭もり＆ネット上でのみ大口

サトク＝社交的。友人多し。行動力あり。

>>121
自分にとっての正義が、他人にとって正義とは限らない。
という共通認識がないと、この戦争の議論はできんと思う。

思想の中身の話じゃなくて。

>>123
サトクってなんだよ

>124
ネタなわけだが・・・

漏れ”サトク”だから
ナウなヤングでいかしてるじゃん
だから、ダチも多いし
ナオンもコレもんで
ｳﾊｳﾊなわけよ
だって、漏れ”サトク”だからさ〜

じゃ！ホコ天逝ってくるわ

右翼なら当然天皇万歳、国体護持ですよね？
2chで行われてる皇太子侮辱スレなどはどう思いますか？
靖国神社に参詣に行った事は？
戦前の軍国主義でアジアへの進駐を正当化しますよね？
国歌は誇りを持って大声で歌えますか？

それともただの引きこもりですか？

>128
自分の国の国歌を誇りを持って歌えないヤツは
世界中どこへ行っても軽蔑の対象でしかないぞ。

１はなんかの教科書をコピペしただけじゃないのか？

>128
「右翼なら当然、在日チョソですよね」
が入ってないぞ

>右翼なら当然天皇万歳、国体護持ですよね？
象徴制のものなら万歳だな、もちろん
戦前の立憲君主制も当時の時代状況なら特に問題になるモノじゃない

>2chで行われてる皇太子侮辱スレなどはどう思いますか？
言論の自由は重要です、気になったら削除板へ

>靖国神社に参詣に行った事は？
信教の自由も公人とは言え保障されるべき
政教分離云々なら、まず公明党に逝って下さい

>戦前の軍国主義でアジアへの進駐を正当化しますよね？
進駐なら国際法的にも問題なかろう

>国歌は誇りを持って大声で歌えますか？
歌えますが何か？

ついでに国籍も、先祖も日本です

533 名前：国連な成しさん 投稿日：03/04/08 23:46 ID:48OIezsc
反戦デモの仕掛け人　＝　極左

極左の連中は、北朝鮮問題で叩かれてる側だから
イラク問題で反戦を隠れ蓑に挽回を図ってるだけのこと。
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
反戦デモの仕掛け人

ま・さ・か、とは思うがこのスレにピースボートが極左と無関係だと
思っているようなヤシはいないだろうな。


極左とは無関係で、自分は自分の意思でデモに参加してます！
こーんなヤシは利用されてることに気付いていないバカと思われ

俺、歌が苦手なんで、演奏する側でもいいでつか？

>>127
かこいい！
兄貴と呼ばせてくらさい。
漏れ米国マンセーだったから、クラブでひっかけた馬鹿女くら
いにしか相手にしてもらえませんでした。
「サトク」になったら、本物の愛に出会えましか？
出来れば　加藤あい　きぼんぬ。

>108はアメリカの手先のおフェラ豚 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>136は江沢民のアナ兄弟

戦争反対なのは気持ちはわかるし、本質的には漏れも同じ。
でも今回は支持。断固支持。どうしても支持。

イラクと言うよりも、フセインが生物化学兵器を使って、
クルド人にした事や、イランに対してした事や憶えているから。
湾岸戦争が領土的野心の為に、
フセインが起こした物である事を憶えているから。
WTCテロの時にフセインが何を言っていたのか見ていたから。
国民支持率100％という事にしている実質的な独裁的専制君主で、
王朝を自分の息子たちに引き継がせようと画策しているから。
フセインが革命第一世代で、そもそも好戦的な性格であり、
彼が大統領でいる限り戦争を続ける事が政権を安定させる事を知っているから。

国連によって看視したり取り締まろうと思っても、
湾岸戦争時の対イラク貿易制限国連決議を、
フランス・ロシアが破って他で買って貰えない為に格安の石油を購入したり、
ドイツが民生・軍事上の物品を抜け荷的な貿易を行って稼ぎ、
イラクに外貨獲得する事を可能にしているから。
しかもフランス・ロシアは既得権益の為に、
どんな制裁案も拒否権を使おうとしているから。

戦争をしない方法はいくらでもあったと思う。
只、その手段を行使する事が出来たのは、
決してアメリカ・イギリスじゃない。勿論日本でもない。
戦争反対を声高に叫んでいる人たちこそ、
真の戦争促進者であると思う。

今回も学ばず

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

反戦デモの仕掛け人　＝　極左

次ぎの攻撃対象に北朝鮮が選ばれるのが余程恐ろしいらしい。
必死になって反戦を叫んで世論を誤作動させようとしている。

たいした金もでないのに、必死の書き込みご苦労
これからもクソスレ量産に励め

>>１のヒトラーはフセインより金のほうがぴったり！！

（コピペです。　３月２８日　「朝まで生テレビ」　の冒頭のやりとり）

＊＊　どちらが正しいイラク観察であったか明確になりましたね　＊＊

ジョセフ (イラク国民はアメとの戦争になっても、開放を期待していると主張)
「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、
　空爆ももちろんいやだし、戦争ももちろんいやですけど、でももう２０年続けて戦争なんですね、ですから」

田原総一郎　（ジョセフ発言を遮り）　
「僕が一月に行った段階ではね、 バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮と全くは違って、
生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を望んでいるとは思えないけど。」
↓
かたや
　　　アラブ語を話し、顔もアラブ人に近いﾔｼの取材
かたや
　　　バース党主催、共和国防衛軍ガイドのバグダッド豪遊ツアーで
　　　現地入りした日本人大物ジャーナリスト
　　　どちらがイラク人の真の気持ちをつかんでこれるか
　　　ちょっと考えてみればわかる。

まあ田原はジャーナリストではなく、ただのテレビ司会者にすぎないのだが。

反戦言ってりゃ平和だと思ってるアホどもだからな
イラクで少しは勉強になったろ

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

北朝鮮の住民のためにも金政権を打倒すべし

金丸たちが北ちょんで歓迎受けて北マンセーになったのと同じだね。
田原は

【ニュース：「戦後」「復興」ネタ】

フセイン政権の崩壊程度は不明＝英首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000020-jij-int
　【ロンドン９日時事】ブレア英首相は９日の下院議会で、「フセイン政権
の指導部のうち、誰がどれだけ影響力を保持しているかを示すのは非常に
困難だ」と述べた。
　ブレア首相はまた、イラクの大量破壊兵器について、「まだ発見されて
いないが、存在することに疑いはない」と明言。さらに、「戦争は終結して
いない。イラク側による抵抗は続いており、まだ乗り越えなければならない
困難がある」と述べた。

国連主導で新政権を　湾岸協力会議が緊急外相会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000063-kyodo-int
クルド勢力の進軍をけん制＝トルコ首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000583-jij-int
＜イラク復興＞戦後統治で主導権争い ブッシュ政権内で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000052-mai-int
数年かけ民主政権目指す 米構想、３段階で復興 - 共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000057-kyodo-int
・・・「民主政権」なのに選挙はない模様。
＜イラク復興＞「対ロシア債務は返さない」 国民会議幹部が発言 - 毎日新聞
イラク人主体で暫定機構…米英首脳会談で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000014-yom-int
早期のイラク人統治に期待 岡本参与、行政官と初会談 - 共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000061-kyodo-int
■岡本参与が会ったガーナーとはどんな男か。（田中宇）
http://tanakanews.com/d0405iraq.htm

・・・イラクのパレスチナ化の（;´д｀)ﾖｶ-ﾝ

この期に及んでまだごねてるのか　＞　ノータリン反戦派

反戦死病

私は世界史をとってないので分かりませんが、知人からこのような事を聞きました。
「第二次世界大戦時ドイツ軍は解放と称して他の国を侵略しました。そして同じよう
に日本帝国軍も解放と称して他の国を侵略しようとしました。」
これが本当ならアメリカも一緒ですね･･･｡

＞１５３
今の寺子屋のブタ教師が教えることは左翼思想。

フセイン政権の崩壊程度は不明＝英首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000020-jij-int
　ブレア首相はまた、イラクの大量破壊兵器について、「まだ発見されて
いないが、存在することに疑いはない」と明言。さらに、「戦争は終結して
いない。イラク側による抵抗は続いており、まだ乗り越えなければならない
困難がある」と述べた。
　

ドイツがもっと頑張ってくれたら
日本も負けなくてすんだのに

ドイツも日本も解放軍だったんだよ。
戦争に負けて偽りのレッテル貼られてしまった。

反戦厨（ほんとはただの反米＆極左＆ﾁｮｿ）はヤケ酒でも飲んでるんだろーな。

アフガンでまた戦争です。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/afghanistans_political_future/

まあ、戦争は勝たなきゃダメだってことだ。

日本やドイツを侵略国とかいってる人ってやばいよ
洗脳されてる。

戦後復興はアメリカ主導と国連主導、日本の利益を考えるとどっちがいいの？

>>161
馬鹿だなぁ。日本やドイツは負けたから「侵略」で良いんだよｗ
アメリカは今回勝ったから「解放」軍なのだｗ

>163
ベトナムでも勝ったのは解放軍だしね。

さてイラクで内戦が何年続くやら。

（　ﾟ Дﾟ）＜　日本も解放軍ですが・・・・・・・何か？

>>156逆だぞ。
ヒトラーは日本が参戦したときに「2000年間負けたことがない国が仲間になってくれた」と
大喜びしたんだぞ。それだけ戦況がひっ迫してたってこと。

ドイツも日本もアメリカには負けたけど、イギリスにもフランスにも中国にも負けてない

戦争反対を言いながらも米軍が死ぬのを喜び
フセイン政権下で殺されるであろう国民には無関心。
日本の苦渋の選択を馬鹿にし、デモで道路を汚す。
この戦争で反戦派は直情型のアホだと判りました。

アメリカは、現在のこの21世紀において、無実の国を武力解除してから侵略し、
無実の人々を虐殺し、他人のものである石油を奪い取り、全てを嘘で塗り固め
解放だ正義だと言う。
この歴史的大犯罪が世界中の反対の中、実行され、イラクは負けてしまったように見える。
これほどの圧倒的な悪が現在世界を覆いつくそうとしている。
だが、歴史が示すように、ヒトラー、ナポレオンと同じように、
ブッシュ=ヒトラーのアメリカ帝国もいずれ終焉を向かえるのだ。

>170
そう、これは21世紀アメリカの没落の序章

>>167
2000年負けたことのない国が
あの民族と一緒に闘ったらあっという間に敗戦・・・
すごすぎる・・・あの法則（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>172
いや、あれは日本が南下したため…

漏れ２５年間彼女の出来てない男ですが
こんな漏れが味方に付いたら心強いですか？

今回の戦争を通じて改めて確信したことであるが
米英との協調こそが日本の国家の安泰への最良の道だということだ。
実際歴史を見ても日英同盟の時代（１９０２年〜２１年）には日本は、
１９０５年に日露戦争に勝利して樺太南部を獲得し、
１９１０年には米英の承認の下で韓国を併合し、
１９１９年には戦勝国としてベルサイユ講和会議に参加して
旧ドイツ領だった南洋諸島を委任統治領とし、国の領土を大いに拡大した。
その間国際的地位も大きく上昇し、１９２０年に発足した国際連盟では常任理事国になった。
当時流行った言葉で一等国の一つに列せられるようなった訳だ。
今回も米英の軍事行動を支持したことで国際社会での地位を上昇させることが出来た。
やはり今後も米英との協調を日本外交の基本に据えるべきだろう。

なぜアングロサクソンが強くて、日英同盟を破棄してドイツに付いたとたん
日本は負け組になってしまったのか考える必要がある。
日本人的には生真面目なドイツ人のほうが好きそうだが。
アングロサクソンはなんで強いんだ。

>>176　今回もドイツは負け犬グループだしな（ｗ

イラク入りした米軍を歓迎する市民
ありゃあいくらなんでもヤラセではないだろ。規模がでかすぎるし。
つまりイラク市民は内心フセインを憎み、体制転覆を
願っていたという事だ。
人間の盾と称する馬鹿、反戦平和と叫びデモした馬鹿、某ゴーマン漫画の馬鹿（ｗ
どの面下げてこれから先「反戦」と叫ぶのかね。

＞＞177
だってシーア派だもん。あたりまえじゃん。

意見や主張を述べるときは、
ポジティブよりもネガティブの方が後々問題がないのです。
つまり肯定よりも拒否、拒絶。賛成よりも反対。とね。
何故なら、肯定した案が失敗や間違いに終われば責任を問われ一蓮托生となりますが、
否定した案が成功や正しいとされたなら、その時に認める事が可能だからです。
反対や拒否とは、物事を正しい観点から見た上での判断ではなく、
物事の流動性に対処する上での適した姿勢なのです。
単純に賛否は等価で釣り合ってはおらず、明らかに否とすることが圧倒的に有利なのです。
従って、その言動の全てが言質である評論家などは拒否や反対の姿勢を自然に持ってしまうのです。
それは世慣れているのです。

▼yahoo投票　（画面左下）
「バグダッド陥落、イラク戦争をどう評価？　(提供：共同通信) 」
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2077106242/p-ne2-4?m=r
2003年4月9日より 計1671票
・フセイン政権崩壊は中東の安定につながり、評価する 18% 309 票
・戦争は好ましくないがイラク解放のためやむを得なかった 19% 320 票
・イラク復興や新政権などの在り方次第。まだ判断は難しい 20% 336 票
・国連合意を得ず、新たなテロの火種を生んだ。評価できない 21% 353 票
・いかなる形であれ、戦争は全く評価できない 19% 329 票
・その他 1% 24 票

ここの１は自分では勉強してるよく歴史をふまえてると自分のことを思ってる
な。恥ずかしい。
もしこれが釣りならば高級なヤツなんだが・・・・・

>1
フセインとヒトラーを同列に並べるのは、
ある意味、ヒトラーに失礼。

ナチスドイツは、世界を征服、少なくとも欧州を征服する力はあったが、
イラクにはその能力も意志もない。

はたして、失われた多くの人命（子供も多し）を考えると、
復興にかかる莫大な費用（日本も当然負担）を考えると、
新たな憎悪を生み、それが新たなテロを誘発する危険性を考えると、
目的達成の手段としての戦争が妥当であったのかどうか…
中長期的にみないとまだわからない。

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

>>183
そりゃイラク国民も本音は多様だろう。
戦争してでも独裁体制を崩壊させてほしいと考える国民もいれば、
体制に心から忠誠を誓っている国民もいる。
しかし、「独裁体制は崩壊して欲しい、しかし戦争は嫌だ」と
考える国民がいちばん多いのではないか。

なお、日本でも戦時中、日本の軍国主義体制を崩壊させるために
アメリカとの戦争に引きずり込もうと画策していた日本人、
すなわちソ連側と通じていた日本人もいた（ゾルゲ事件）。
その日本人の思惑どうり大日本帝国憲法体制は崩壊した…。
しかし、彼は敗戦前にばれてしまい、処刑されてしまったが。

age

低脳な香具師ほど反戦に共感するんだよな。
反戦を叫んでいれば戦争を防げると思っているところが痛い。
こういう世論に時の政府が迎合すると国が滅びる。

現政権にもっとも影響力をもつ保守系シンクタンクであるAEI
（アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所）の研究員
マイケル・レディーンは、白髪の混じった髭をいじりながら
これ以上はっきり語れないくらい明確にいう。

「戦争で死傷者がどれくらいでるかは二の次なんだよ。
聞こえはよくないが、アメリカ人は戦争が好きな国民なんだ。
死傷者がどうこうより、負けることが一番嫌い。私のもっとも
好きな言葉はパットン将軍（第二次世界大戦の大将）の
『アメリカは戦争が大好きだし、戦闘そのものも好きだ。
いつも闘ってきたし、楽しんできた』だ」

age

age

>>184
ゾルゲにつらなるのが今も反米をやってます、
戦前・そして今も常に反米、「朝日新聞」
歴史に学び朝日に騙されないのが肝心な事とと思いますです。

>>187
面白そうな記事ですね。ソースきぼん

１の主張どおり、独裁者に対しての宥和政策は意味がない。
過去の歴史が物語っている。

私はアメリカ合衆国について決して謝罪しない。事実がどうであるかはど
うでもよい。
ジョージ・ブッシュ[1]

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c25.html

一九八〇年代のニカラグアは米国による暴力的な攻撃を蒙った。
何万という人々が死んだ。
国は実質的に破壊され、回復することはもうないかもしれない。
この国が受けた被害は、先日のニューヨークで起きた悲劇よりはるかにひどいものだった。
彼らは、ワシントンで爆弾を破裂させることで応えなかった。
国際司法裁判所に提訴し、判決は彼らに有利に出た。
裁判所は米国に行動を中止し、相当な賠償金を支払うように命じた。
しかし、米国は、判決を侮りとともに斥け、直ちに攻撃をエスカレートさせることで応じた。
そこでニカラグアは安全保障理事会に訴えた。
理事会は、すべての国家が国際法を遵守するという決議を検討した。
米国一国がそれに拒否権を発動した。
ニカラグアは国連総会に訴え、そこでも同様の決議を獲得したが、
二年続けて、米国とイスラエルの二国（一度だけエルサルバドルも加わった）が反対した。

最も極端な例からはほど遠いが、最も明白なのはニカラグアだ。
最も明白というのは、議論の余地がまったくないからだ。
少なくとも、国際法に少しでも関心がある人々にはそうだ。
これは一様に報道が抑えられていることなので、特に思い起こす価値がある。
すなわち、国際司法裁判所が国際的テロで有罪を宣告した唯一の国が米国であり、
米国だけが国々に国際法の遵守を求める決議案を拒否したということを

>>1のドイツをアメリカと読み変えると、丁度いまがオーストリア
併合辺りだと思います。

「ブッシュ政権のドクトリン（2002/9発表国家安全保障戦略）」
・米国の安全保障こそ最重要
・宗教と良心の自由を促進
・テロ組織、テロ支援国家の打倒
・核の脅威に対し先制攻撃が必要
・発展途上国でも深刻な病気の治療薬が帰ることを保証する
・米国の圧倒的優位にいかなる国も対抗することを許さない

194の解説です。
ドビルバンは言っちゃダメと言ってましたが。

・米国の安全保障こそ最重要＝ゲルマン帝国の復興
　９．１１でダメージを受けた米国と第一次大戦でダメージを受けたドイツ。
　状況が酷使しており、タカ派が発言力を持ち易い状況を反映しています。
・宗教と良心の自由＝国家社会主義の拡大
　当時、世界大恐慌により資本主義には敗北感と閉塞感が広まっていました。
　これに対しドイツは労働者の権利を拡大する国民主義を掲げこの思想を
　世界に輸出しようとしました。米国は自由を世界に輸出しようとしてますね。
・テロ組織の打倒＝ユダヤ人排斥
　当時ユダヤ社会には秘密結社がありヨーロッパ人からテロの温床と考えられていました
　現在のアラブ人と状況が酷似しています。
・核の脅威に対し先制攻撃が必要＝突撃隊を中心とする先制攻撃論
　優勢な軍事力を背景とした先制攻撃の容認。覇権国家の本性を現した状態ですね。
・発展途上国でも深刻な．．．＝周辺国の経済支援
　当時のドイツは大戦後の急速な復興により、もっとも産業に活力がありました。
　これを周辺国に輸出するという使命感を感じてたようです。
・米国の圧倒的優位に．．．
　さすがに当時のドイツの立場ではここまでの事は言えなかったようです。
　アメリカの場合、仏独露中などが反対勢力を形成した場合、
　躊躇わずに攻撃するという意味です。

なお、ブッシュ政権の中核をネオコン派などとわざわざ読んでるのは、
ブッシュ政権が明らかに失敗した時にナチスなどと対比して語り易くできるように、
一部のメディアの人々が事前に設定してくれたんだと思います。

＞１
こいつバカだな。

おまえが学べ、小学１年からの社会のドリルでもやっとけ！

>196
トカゲの尻尾かい
逃げ道を確保しながら行動するのは賢いな

このスレ、タイトル間違ってないか？
「反戦派」じゃなく「賛成派」だよな。

「バグダッドの陵辱」とか呼んでみるか。

サピオの読みすぎ馬鹿だな

>>1
サピオのパクリだろ

>>199

スマソ。間違いました（＾＾；）

>>199
WHAT?

つーか知ってた？
アメリカと中東の確執は、実はトイレから始まってるの。

アメリカ：こんな砂漠にウンコをしっぱなしにしちゃいかん！必ず疫病が発生する！

イラン　：そんな事は無い。すぐに風化してしまうから大丈夫だ。

そんで砂漠にトイレを設置したら、そこから大量のハエが。。
これがアメリカ対中東の戦いの始まり。

つまらんけどマジ話です。

>>1
ありがとｎ。歴史を知らなすぎる俺だが、勉強になった。
ところで読んでる途中で疑問に思ったのだがこの文章は今のイラク問題
にもあてはまるのか？

＞この時英仏が軍事介入していれば、当時のドイツには英仏に対抗する軍事力はなく
後の第二次世界大戦の悲劇は未然に防ぐことが出来たといわれている。

↑ここの部分。もしアメリカが未然にイラクに対する対応が違ってたら
戦争は回避できたと思うのだが、もし、そうだとしたらどこの時点でだ？
すまんな、馬鹿で。

>>205
汗・・・
マジ信じるぞ？　大丈夫か？

オモロイ話だね。ソースが欲しいな。

>>208
サピオ

>>206

元の文章は米国の予防的自衛権行使の戦略について、
賛成した文章だと思うよ。

フセインを放置していたらイスラム世界に対して征服戦争を
挑んだかもしれないと

この理論は極めて危険で、武力行使をなんでも正当化できる。
「ヒトラーはユダヤ人がアメリカを支配しアラブ人を虐殺する
可能性を排除するためにユダヤ人を大量殺戮した」とか。

>>209
今並んでる号？

ロシアとか中国の紛争はどうなんだろうな。
この辺が左翼が信じられない原因。

俺は日本が独自に武装を取り戻して物を言えるようにするのが好ましいと思う。
そうしないと、中国にいろいろやられるから。

それと、日本もドイツも去勢されてから経済は良くなったけど、政治家のレベルは
２流でしかないような気がするし、ポーッとしてる気がする。政治家ってのは軍隊
のような重みのあるものを動かす必要があるから緊張感が出てくると思うんだけど。

age

ぼーっとしてるぐらいがちょうどいいんじゃない？
せっかく国境紛争が起る可能性の少ない島国に生きてるんだし。

戦争終わる頃に反戦コンサート
戦争をネタに荒稼ぎ
戦争の後にかならず起きる犯罪現象
1疫病
2泥棒
3レイプ
4殺人
5売春
6麻薬
7音楽などの反戦歌!!

アーティストのみなさんは自己責任でお願いしますね
音楽を聴く側の人たちは、気をつけましょうね
あなた方が寄付する事事態、戦争被害者になるという事です
この戦争に擦り寄ってくる者は全て罪人です
戦争は私達が簡単に問題解決できるものではありません
政治家に任せるべきだと思う。
そのために政治家がいるのだと思います。

でも歴史を学べば学ぶほど
アメリカ＝ナチスという構図そのままで(TV宣伝による国民の扇動)
第2次世界大戦の直前みたいな状況にあてはまりそうなんだが？

まあトンでも本ばかり読んでる自分の意見等相手にされそうも無いが
アメリカ主導の第3次世界大戦による最終戦争というのは
もはや予言書では常識の範囲だったり
あの第１・２次大戦を正確に的中させたというファティマの預言の
第３の預言はいう物はナチス帝国の再来と世界戦争、
またバチカンは現法王の死後反キリスト主義者が実権を握り
その後現世に光臨する反キリストによる世界統治を預言しているといわれる
（注）公式には真の第３の預言の存在を否定。

今までトンでもの類を出てこなかったこうした説を見るにあたり
アメリカでのキリスト原理主義しゃと結託したネオコン主義者の台頭を見るにあたり
余りにも酷いアメリカの情報統制を見ると
こうした預言が真実味を増すような現実がありありと出てくるにつけ警戒する必要もあるのではないかと

age

>>138
アメリカが中南米でしたことは憶えていないようだ。

>>216
トンデモのようではある。しかしそうとはいいきれない類似が恐いね。

>>215
はいはい。
あなたのような方はほかの人に政治を任せて，
世間の邪魔にならないようにどこかにいってて下さい。

>>220
おまえがしね
うざい

の話は確か１０年くらい前に本で読んだので本屋に行ってみてください。
でもそのトイレ話は２、３年前に会ったイラン人も言ってました。

なぁおまいら、「デモクラシーの帝国」読んだ？
東大法学部の教授が書いてるやつ。岩波新書2002。
あれ読んだら反戦派の言い分も少しわかるようになった罠

反戦運動で金稼ぎですか。

>>224　戦争成金ですか？

戦争をネタに荒稼ぎ

キャァー　藤原さん　ステキィ〜
啓子ﾀﾝの新書と合わせて２ちゃんねら必読書でつ。

啓子ﾀﾝて誰？

わかった。これか。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/1/4307960.html

タラレバもかまわないわけですね？

age

そうかなぁ。
ナチスはもともと反共政権だった訳でいずれソ連との対決になるであろう
ことは誰もが予想していた事。
ドイツの東方拡大政策の本音はこのためで、英仏もそれを理解していた。
だからミュンヘンでの譲歩によってむしろドイツの対ソ戦争に期待していた
フシがある。
英仏の誤算はその後の独ソ不可侵条約で、ナチの反ユダヤ政策も英米のユダヤ
資本を反独に導いた。
ヒトラーがこれを無しでポーランドに侵攻しそのまま対ソ戦に突入していたら
歴史はだいぶ違ったかもしれんよ。

ヒトラーの失敗は外交戦の失敗。
そしてやがて見せられる戦争の現実が彼を史上最大の大悪人にする。

既出ならｽﾏｿ。

>>205

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age

そうなのか・・・。
では、アメリカがラインラントに進駐したことを非難しないとな。

所詮反戦派なんてどこぞの宗教団体

age

誰が呼んだかポセイドン