ドストエフスキーを語るスレ

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1国連な成しさん
存分に
2Mr.名無しさん:03/04/03 03:11 ID:???
おまんこ女学院
3国連な成しさん:03/04/03 03:11 ID:???
>>1死ね
4国連な成しさん:03/04/03 03:11 ID:6T56InYg
ドストエフスキー
5国連な成しさん:03/04/03 03:11 ID:GIqRYDxw
賭博者
6国連な成しさん:03/04/03 03:11 ID:???
2
7国連な成しさん:03/04/03 03:12 ID:???
>>3
おまいが死ね!いや生きろ!
8国連な成しさん:03/04/03 03:14 ID:???
なにそれ
9国連な成しさん:03/04/03 03:14 ID:???
白痴!
10国連な成しさん:03/04/03 03:15 ID:yP/jW2.Q
ソーニャたんをお嫁に貰いたい
11国連な成しさん:03/04/03 03:17 ID:???
しかし戦争に比べれば「罪と罰」なんてどうでもいいよな。
12国連な成しさん:03/04/03 03:20 ID:???
人類の救済を目指す自分にはあらゆる犯罪を行う権利がある
13国連な成しさん:03/04/03 03:21 ID:???
>>12
ラスコーリニコフ=アメリカか。
じゃソーニャは?
14国連な成しさん:03/04/03 03:23 ID:???
日本さ、もちろん。
15国連な成しさん:03/04/03 03:23 ID:???
んなこたーない
16国連な成しさん:03/04/03 03:27 ID:q8ajV9EE
未完のカラマゾフの二部の構想に比べれば戦争の行方なんてどうでもいいよな
17国連な成しさん:03/04/03 03:32 ID:???
質屋の婆ァはユダヤ人。
ババアを殺すラスコーリニコフ=アメリカは有りえない
18国連な成しさん:03/04/03 05:08 ID:???
大薮春彦を語りたいのですが
19国連な成しさん:03/04/03 23:36 ID:???
結局、牢屋にぶち込まれて、何が原因で悟ったんだ??
20国連な成しさん:03/04/07 04:05 ID:DWiCqr8g
手前が旦那でしかなかったって事
21国連な成しさん:03/04/08 00:46 ID:???
へぇ
22国連な成しさん:03/04/08 01:27 ID:fT9Kgt2w
ドストエフスキーはちなみに十字軍万歳皇帝万歳の人
23国連な成しさん:03/04/08 01:40 ID:v8dwqCgY
十時軍万歳は聞いた事無いな。
大体香具師はローマカソリック嫌いじゃなかったか?
24国連な成しさん:03/04/08 01:43 ID:???
>>2
×おまんこ女学院
○オマーン国際女子学院
25国連な成しさん:03/04/08 03:05 ID:???
x
26国連な成しさん:03/04/09 01:45 ID:???
27国連な成しさん:03/04/09 01:50 ID:???

カラマーゾフの兄弟における「大審問官」
作家の日記における「スラブ主義・フォークロア・信仰・戦争論」
死の家の記録
罪と罰
等は死ぬまでに一度は読まれたい
28国連な成しさん:03/04/09 01:51 ID:???
ってかこの戦争を予言したと思われる
ノストラダムスの詩を発掘するスレ期待sage
29国連な成しさん:03/04/09 02:02 ID:YpA1llws
>>23
ギリシア正教の十字軍。
イスラムの野蛮人からブルガリアを救えみたいなことをいってる。
30国連な成しさん:03/04/09 02:08 ID:???
ソーネチカは俺のモノ
31   :03/04/09 02:11 ID:???
ソーニャたん萌え
32国連な成しさん:03/04/09 02:11 ID:???


       ソ ー ニ ャ は マ グ ロ



33国連な成しさん:03/04/09 02:26 ID:???
アインシュタインが尊敬してたという巨星ドストエフスキーではあるが、
時折とんでもない発言もしている。
詳細は失念したが、たとえば「戦争は、時として荒んだ安寧の時代を目覚め
させる。そして、女性が女性であることを思い出す」
「プロテスタント=苦よもぎ」
「ローマカトリック=誤謬の超権力」
「フリーメーソン=偽善」
「ロシア正教=真実」
「たとえ数学的に誤謬だと証明されても、私は数学よりもキリスト・イエスを信じる」
34   :03/04/09 02:27 ID:???
>>33
別に文学者がどんな思想を持とうとかまわんと思うが?
神じゃるまいし。
35国連な成しさん:03/04/09 02:32 ID:YpA1llws
>>33
別にとんでもない発言とは思われないが。作品読めば納得いく考え方じゃないの?

アインシュタインが尊敬してたって話は初耳。
ちなみにドストエフスキーはユダヤ人嫌いです。
36国連な成しさん:03/04/09 02:33 ID:???
ドイツ人も嫌いなんですけど。
37国連な成しさん:03/04/09 02:36 ID:???
ドイツ・フランス人も嫌いぽいな
38国連な成しさん:03/04/09 02:40 ID:???
ユダヤ人に関しては詳細に書いてるね。極度に批判的。
あと、トルコも嫌いみたい。
オスマントルコの行き方とかエルサレム問題ね(クリミア戦争)。
ちなみにトルコについたイギリス・フランスもドイツ同様
「似非紳士」と断罪。
39  :03/04/09 02:42 ID:???
>>38
まあユダヤ人は糞だからな。
40国連な成しさん:03/04/09 02:43 ID:???

ドストエフスキーの名言といえばコレ



「弁護士など『お雇いの良心』に過ぎない」





41国連な成しさん:03/04/09 02:43 ID:GIqRYDxw
>>38

悪霊ではフリーメイソンが暗躍してるし。
42国連な成しさん:03/04/09 02:43 ID:6VxDfE5U
一番嫌いなのは社会主義者だろう
43ゲルツェン:03/04/09 02:47 ID:???
ウラディミール・ソロヴィヨフ
コンスタンティン・レオンチェフ
ニコライ・ダニレフスキー
コンスタンティン・アクサーコフ
44国連な成しさん:03/04/09 02:50 ID:???
当時ロシアで社会主義を批判した彼はは偉大である。ドストエフスキーは
若かりし頃、社会主義を支持→危険思想の政治犯として逮捕→シベリア流刑(約10年)
→35歳位から四半世紀かけ社会主義の矛盾を証明する、という大研究の成果・・・・
つまり悪霊・未成年・作家の日記・カラマーゾフの兄弟である。
45国連な成しさん:03/04/09 02:52 ID:???
>>42 元々はそっち系で、仲間と議論してたら、いきなりテーブル叩いて
「それでも神はいるんだっ!いるんだっ!!」と泡吹いて唐突に回心したんだよね 藁
46国連な成しさん:03/04/09 02:53 ID:???
彼が生きていたらアメリカをボロクソに言いそう。
ソルジェニーツィン以上の論証を見せてくれる筈。
サハフ情報相を「シャートフ」だとか言いそう(w
47国連な成しさん:03/04/09 02:54 ID:???
「賭博者」の主人公には同意せざるを得ない

「ドイツ式の偶像にひれ伏すくらいなら、むしろ一生スキタイ人の
天幕で放浪しつづけていた方がましだ」
48国連な成しさん:03/04/09 03:09 ID:???
フーリエの空想社会主義とギリシアの多島海の画とキリストの苦しむマイナーな画、
更に、人間は悉く完全なる罪人という認識、そして、偉人の心の中も果てしなき闇
という認識、つまり、地上に楽園を作っても犯罪者は犯罪を犯し、意義を持たない
者は持たない、働く意味もなく強制も説得もできない、退屈と倦怠と惰性と苦痛で
意味もなく犯罪を犯す者が現れる・・・・要するに、不完全な人間という種は未熟
であり楽園に耐えられない、という結論。地上のシステムでは尚更。あとは強制。
ソ連、キューバ、中国、ルーマニア、北朝鮮などがそれを見事に証明した。翻って、
資本主義の拝金システムも破綻する、と警告。ユダヤ批判に。個と全体との調和、
自然界に秘されし神の経綸、愛・献身・自己犠牲の意味、生の真義、死への過程。
49国連な成しさん:03/04/09 03:18 ID:6VxDfE5U
ソーニャたん(;´Д`)ハァハァ
50国連な成しさん:03/04/09 03:22 ID:J55nffKI
登場人物の名前が憶え難くて最初のうち苦労するから
山田とか田中にしとけよ
51国連な成しさん:03/04/09 03:23 ID:6VxDfE5U
脳内変換汁!
52仁義:03/04/09 03:24 ID:???
シベリアに流刑になってもついてきてくれる、女はええなぁ。
そんな情のあつい奴には惚れるね。
53国連な成しさん:03/04/09 04:12 ID:h0BXUOxE
まんこ
54国連な成しさん:03/04/09 04:48 ID:zDU0jDWM
どうしてドストエフスキーはあんなに女にもてたんだろう?
そういうタイプじゃないように思えるのだが
55国連な成しさん:03/04/09 06:09 ID:???
天才だから
56国連な成しさん:03/04/09 06:15 ID:Wx7DEouA
英米のやっていることは、まさしく侵略戦争だからなぁ。
かつての日中戦争を非難する資格なんかまったくないや。
57あぼーん:03/04/09 06:16 ID:???
あぼーん
58国連な成しさん:03/04/09 06:34 ID:dnXhiyxg
青木雄二は社会主義の矛盾を訴えたドストエフスキーをなぜ愛読してるんですか
59国連な成しさん:03/04/09 06:34 ID:???
あぼーん?
60国連な成しさん:03/04/09 06:40 ID:???
ゴルバチョフもドストエフスキーに私淑しているというこの矛盾(w
61国連な成しさん:03/04/09 06:46 ID:???
一度きちんとドストエーフスキイの作品を読んでみろ。全集を読め。
彼が預言者であることが判然とするであろう。
彼の作品は哲学書よりも深く漫画よりも面白い。
「地下室の手記」などは最高に笑えるぞ。
62国連な成しさん:03/04/09 07:00 ID:???
登場人物の名前は、しおりに書いておくといいよ。
できれば忘れないうちに一気に読むのがおすすめ。

カラマーゾフでも読んでおいたら
アホ仲間に自慢できんぞ。
そしてちょっとでも頭が良くなった気がするぜ!
63国連な成しさん:03/04/09 07:52 ID:???
まぁ・・・ドストエフスキーやらマルクスやら福沢諭吉やらを読んで
笑うようになったら一人前だな。終末期患者ともいうがね・・・
64国連な成しさん:03/04/09 15:32 ID:qgAQqRXI
ステパン氏必死だな
65仁義:03/04/09 16:05 ID:???
ドストエフスキーは日本語の訳本結構よくてエンターテイメントと
して楽しめるね。かたっぱしから一気に読みきった記憶が…。
66国連な成しさん:03/04/09 16:21 ID:???
あの仏教系哲学者の梅原猛が「ドストエフスキーの深さは唯一無二」と言っている。
67国連な成しさん:03/04/09 18:14 ID:dnXhiyxg
山田風太郎もドストエフスキーの文章には感心してた
68国連な成しさん:03/04/09 20:09 ID:???
エバートン?のラジンスキーってロシア人?
69国連な成しさん:03/04/09 23:08 ID:ij1GAg36



ドストエフスキイVSトルストイ




70国連な成しさん:03/04/09 23:23 ID:???

ドストエフスキーはトルストイの「アンナカレーニナ」を誉めていた。
トルストイはドストエフスキー逝去の報せを聞いて極度に落ち込んだ。



71国連な成しさん:03/04/09 23:29 ID:???



ドストエフスキー「このまま傲慢な政策を続けるなら、アメリカは恐らく50年以内に完全に凋落するであろう」




72国連な成しさん:03/04/09 23:33 ID:Q1/DG1jY
カラ兄の3人の兄弟と1人の私生児の名前は?
73国連な成しさん:03/04/09 23:53 ID:WUyCRTdA
>ドストエフスキーはトルストイの「アンナカレーニナ」を誉めていた。

けなしてますが..。
特にその反戦厨ぶりを。
74国連な成しさん:03/04/10 00:36 ID:???
アンナ・カレーニナは誉めてるよ。「作家の日記」参照。
75国連な成しさん:03/04/10 00:47 ID:3wgUQSbw
76国連な成しさん:03/04/10 01:23 ID:A3VGQ/KU
大体「アンナ・カレーニナ」に反戦的傾向がみられるのか?
77国連な成しさん:03/04/10 01:25 ID:???
復活と間違えてるのでは?
いや、復活をドスト氏が読んでる筈ないし・・・
78国連な成しさん:03/04/10 01:59 ID:???
ドストエフスキイは戦争万歳というよりスラブ人万歳だろ

79国連な成しさん:03/04/10 03:18 ID:W1BIJ0TI
80国連な成しさん:03/04/10 04:20 ID:GIqRYDxw
戦争万歳文学といえばやっぱカエサルだよな。

「ガリア戦記」、「内乱記」の精錬された文章と
リアリティは2000年を超えても他の追随を許さんらしい。
81国連な成しさん:03/04/10 04:27 ID:???
ドストエフスキーは戦争マンセーではないよ。
82国連な成しさん:03/04/10 04:29 ID:???
大文豪ドストエフスキーだが、バクーニンにビビッてたという噂がある。
83国連な成しさん:03/04/10 04:50 ID:???
>>80
戦争万歳文学という言い方は間違っている。決して血湧き肉踊るような文ではないから。
「ガリア戦記」は軍隊を率いたものが恐ろしく冷静に行軍を記述したものすごい書物だ。
なんせ自分のことを「カエサルは、、、」という風にしるしているんだぜ。
それに比べたらチャーチルの本は面白いが、まだ甘い。

ちなみに面白さではやっぱヘロドトスの「歴史」と我が日本の「古事記」のヤマトタケル
の所が個人的お気に入り。
84国連な成しさん:03/04/10 04:55 ID:GIqRYDxw
>>83
ギボンの「ローマ帝国衰亡史」もゆるくて面白いよ。

エジソン君の母親は子供を学校に行かせず、
この本ばかり読んで聞かせたらしい。
85国連な成しさん:03/04/10 04:56 ID:???
カエサルやマキャベリなら話は分かるが、
トルストイやドストエフスキーを読んで
政治を語っちゃうような香具師は
虚構と現実の区別がついてないんだよ。

シェストフかぶれとか。
86国連な成しさん:03/04/10 05:03 ID:???
シェストフはドストエフスキーの専売特許
87国連な成しさん:03/04/10 05:04 ID:???
ドストエフスキーの人間描写は他の追随を許さない
88国連な成しさん:03/04/10 05:12 ID:GIqRYDxw
>>71

200年近く前に書かれたトクビィルの「アメリカの民主政治」は
アメリカとソ連の台頭と二極化を予言していた。
でもその後は書いてない。
89国連な成しさん:03/04/10 05:13 ID:???
俺もドストエフスキーけっこう読んだし好きだけどさ、やっぱこれ読む人
減ってるんとちゃう? 今時の10代後半ー20代前半の若者が好んでカラマーゾフを
読むんだろうか? まあトルストイもその点では同じだけど。
90国連な成しさん:03/04/10 05:18 ID:???
長いから忍耐力はいるかも
91国連な成しさん:03/04/10 12:42 ID:???
今の時代にマキャベリ読んで政治語るの?
92国連な成しさん:03/04/10 14:06 ID:???
マキャベリは永遠の古典だよ。あと何百年たっても読む人はいっぱいいる。
ドストエフスキーがそこまでいってるかどうかはわからない。
93国連な成しさん:03/04/10 14:41 ID:???
ドストエフスキーの作品は恐ろしく深いし 
面白いし
彼は思想家としても異彩&異才だと思う
94国連な成しさん:03/04/10 14:46 ID:???
そして、稀有のストーリー・テラーだ。一世期以上前の他国の人間同士の人間関係
にこれほどのめり込まされるのは、不思議なほどだ。
95国連な成しさん:03/04/10 14:54 ID:???
ほげどー
96国連な成しさん:03/04/10 15:10 ID:???
でも今の世の中に生きてたら、2chらーっぽいキティガイ扱いされてたろうなw
97国連な成しさん:03/04/10 15:48 ID:???
頭良すぎの美形ひきこもり犯罪者=ラスコーリニコフ
「罪と罰」は衝撃的
「貧しき人々」も笑える
98国連な成しさん:03/04/10 15:56 ID:???
地下生活者の手記なんて、ヒッキーの独白そのまんまだしなw
99国連な成しさん:03/04/10 16:03 ID:???
平均年齢高そうなスレだなw
100国連な成しさん:03/04/10 16:07 ID:???
ドストエフスキーは今読んでも古くねぇぞ。
なにせ書いてるやつが2chらー的気質の持ち主だからw
101国連な成しさん:03/04/10 17:26 ID:???
聖書によると、パウロは目の病気であった。しかしその弱さ=強さと神に教えられた彼は、
確かに発展することに。またノゲイラという世界最強の格闘家も、交通事故によって
この極意を得た。ところでドストエフスキーは、てんかんゆえにダンテの「神曲」に比肩し
得る未完の大著「カラマーゾフの兄弟」を地上に残すことができたのである。
(そういえば先日ノゲイラはロシアのヒョードルに負けたが・・・・)
102国連な成しさん:03/04/10 17:27 ID:???
馬鹿と天才は紙一重だという罠
103国連な成しさん:03/04/10 17:29 ID:???

結論

アメリカ=ハリウッド映画

幼稚

104国連な成しさん:03/04/10 17:33 ID:???












ブッシュ大先生は本を読まないことを自慢してる(w
10564343r:03/04/10 17:35 ID:???
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106国連な成しさん:03/04/10 18:49 ID:???
カラマーゾフ、罪と罰は推理小説の元祖みたいな感覚で読んで楽しんだ。
ドストエフスキーは小難しく文学うんぬんなどと考えなくてもエンターテイメント
としてDQNでも読める。
107国連な成しさん:03/04/10 23:45 ID:???
そうだね。
108国連な成しさん:03/04/11 00:05 ID:/SXNCOsY
二番目の奥さんの回想がなかなか良い。つうか奥さん宛の手紙エロイぞ!!
109国連な成しさん:03/04/11 00:08 ID:83OtwYsg
ドストエフスキーよりも,バルザックを選びましたが。
110hiryuu ◆SS00G/FM :03/04/11 00:10 ID:???
噛んだ、、
111国連な成しさん:03/04/11 00:11 ID:???
ドストエフスキー。すげー好きだ。
112国連な成しさん:03/04/11 00:15 ID:???
「2ちゃんねらー」的人物を物語に描いた世界初の人
113国連な成しさん:03/04/11 00:26 ID:???
小林秀雄のドストエフスキイ研究は案外良い。大藪がドストエフスキーを
「変節した転向者」などと知りもしないで言ってたのにはワラタ。。
大藪のエログロバトル小説けっこう好きだけどね。山田風太郎のくノ一忍法帖
シリーズも深いね。池波正太郎のほうがエロいけど。司馬と山本周五郎には
ない世界観だと思う。ところでドストエフスキーはあの時代に既にスカトロの
性癖を持つ香具師や、異常性癖の犯罪者などを作家の日記に記している。
けい眼。
114国連な成しさん:03/04/11 00:31 ID:???
青木雄二がドストエフスキーに心酔してんのが理解できん
だいたいあいつ社会主義だろ?
115名無し募集中。。。:03/04/11 00:33 ID:???
埴谷雄高もドストエフスキー級の電波爺さんだったらしいな
政治犯として旧中野刑務所にぶち込まれたとき、
カントとドストエフスキー読んで電波受信して、あの電波小説「死霊」を
結局完成させないまま氏んじゃったわけでw
116国連な成しさん:03/04/11 00:39 ID:???
埴谷雄高は完全にドストエフスキー狂だよ(w
117国連な成しさん:03/04/11 00:44 ID:???
>114
世界中でいろんな人がドストエフスキーに影響受けてるから
それもありだよ。
まあ、俺は映画「ペテルブルグ幻想」を見てドストエフスキー狂信者に
なりたくないって
悟ったよ。
118国連な成しさん:03/04/11 00:45 ID:???
>>115
埴谷のことを「らしいな」レベルで「死霊」を電波小説と決め付ける。
まあなんて言っていいのか…。
講談社文芸から出始めたから、熟読のうえ論評すること。
ほんと、自分が恥ずかしくないか。
119r4tdf122re:03/04/11 00:45 ID:???
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120国連な成しさん:03/04/11 00:52 ID:???
元々近代文学に連載された鬼才埴谷の死霊は我が国では稀有な名作
121国連な成しさん:03/04/11 00:52 ID:???
でも変人系
122国連な成しさん:03/04/11 01:07 ID:???
ウォトカとドストを生み出したロシアの大地は偉大である!!
ロシアは第三のローマ!!!ロシア万歳!!!!!

ウォトカとドスト>>>>>越えられない壁>>>>>>>北方領土
123国連な成しさん:03/04/11 01:18 ID:???
コニャックを飲みながら
124国連な成しさん:03/04/11 01:25 ID:GY3G7f8k
おい、全然この板と関係ないレス多いぞ

そんなら、まともなレス書いたろ

故安部公房が「テヘランのドストエフスキー」というエッセイを書いていた。
イライラ戦争当時のテレビの映像で、テヘランにあるイラクの爆撃で破壊された
建物の跡からドストエフスキーの本が転がっているのが映った。
それが阿部氏にとっては不思議な違和感を感じたという内容だった。

当時のイランは、ホメイニ師=のイメージがあるけど、閣僚・高僧暗殺が頻発し
シーア派一枚岩じゃ全然ないから、他の思想・様々な文学を嗜む人がいても
不思議でも何でもなかったんだが安部氏は理解していたのだろうか。
文学板でやっておくれよう!出て行け!
126国連な成しさん:03/04/11 01:42 ID:???
>>125
貴女は人類の至宝であるソーニャたんの処女膜喪失の一因を担った。
依って自分で血で溺れて氏ね。
127国連な成しさん:03/04/11 01:43 ID:???
安部公房も変人的作品多いな。
128国連な成しさん:03/04/11 01:44 ID:???
>125
まあ固いこと言うなよ・・
129国連な成しさん:03/04/11 02:12 ID:???
スラブ主義者の集うスレはここですか?


130国連な成しさん:03/04/11 02:14 ID:???
まあ、変人だの狂人だの引きこもりだのと言われようが、
ここに書き込んでいる誰よりもドスト氏は偉いってこった。
131国連な成しさん:03/04/11 02:18 ID:???
借金で描いた男、ドストエフスキー。
132国連な成しさん:03/04/11 02:28 ID:vrgCcsh.



         
             ソ ー ニ ャ 




133国連な成しさん:03/04/11 02:37 ID:p7oJJsXg
ロシアは信じるしかない
134国連な成しさん:03/04/11 02:40 ID:???
いや違う。妄想が臨界点を超えてハレーションを起すのさ。
西欧から多様な理念が流入するが、対応する現実が存在しないからだ。
135国連な成しさん:03/04/11 03:09 ID:???
ロシア人はキチガイ。
広島の6000倍ぐらいの、58メガトンの爆弾を実験で爆発させるか、普通?
言うまでも無く、それは史上最大の核爆発。
恐ろしいよ。
136国連な成しさん:03/04/11 03:23 ID:Al0HuWys
社会主義者の仕業
137国連な成しさん:03/04/11 03:36 ID:???
かつての思い上がりの国だね

今はアメリカ。

かつては日本もそうだった。すこしコンプレックスがあったケド。

やぱ土地が広いだけで、,烏賊略
138国連な成しさん:03/04/11 05:56 ID:???

ドストエフスキー「アメリカは悲しい位にマヌケである。早晩はっきりするであろう」





139国連な成しさん:03/04/11 08:55 ID:???
ま、人間なんてそんなもんでしょ。
140国連な成しさん:03/04/11 17:08 ID:???
>>118
2〜3日前の朝日の夕刊でその文庫紹介されてたようで。
まぁ、あのじいさんの説いた「虚体」って、2chなんかそれっぽいよなw
141国連な成しさん:03/04/11 17:26 ID:???
人生の殆どを借金だらけの中で過ごした人。
ギャンブルをやめられた理由は、夢に肉親が
登場して、諭されたから、だという。50代で
ようやく悪夢から目覚めたわけだ。
142国連な成しさん:03/04/11 18:37 ID:???

戦争は正義ではないが、ただ徒に反戦を主張する者は偽善者に近い。なぜなら、
「キリストは反戦の思想を体現した代償として献身せねばならなかった」からである。
これは実際的な「力」となり得る。勿論、あくまでも戦争は悲劇である。聖書は
「完全な愛は恐れを取り除く」と断言する。アメリカ、イラク、世界中の国々が
悪を恐れ過ぎた結果、当今の妙な国際情勢となった。つまり、いつも所謂弱者が
巻き添えを受け、被害者となる構図が出来上がる。この悪夢の連鎖に気づいた時に
はじめて、神の経綸が示される筈である。ゆえに「国の王(指導者たち)の為にも
祈りなさい」という聖句の意義は深いのである。

143国連な成しさん:03/04/11 22:36 ID:???
板違いだし削除よろ
144国連な成しさん:03/04/11 22:53 ID:???
板違いじゃないよ。内容もあるし関連性もある。削除すべきスレは他に多くある。
145国連な成しさん:03/04/11 22:56 ID:???
あげんなボケー
146国連な成しさん:03/04/11 22:57 ID:GvNJSOh2
>>142
でもガンジーの偉業は?
147国連な成しさん:03/04/11 23:04 ID:???
>145
なんでだよ?
148国連な成しさん:03/04/12 01:13 ID:uYSCiKi.
ドスの偉い事は解ったから、今回の戦争を
ドス的に誰か語ってよ。
149国連な成しさん:03/04/12 01:59 ID:YVmS8dPo
やなこった
150国連な成しさん:03/04/12 02:20 ID:???
少なくとも宗教右派とやらに理解は示さない。
151国連な成しさん:03/04/12 02:29 ID:???

 包囲! 突撃! 兇悪な河波は
盗賊さながら 窓から家にはいり込む。丸木の舟が
走ってきては その艫(とも)がガラス戸を打つ。
濡れた蔽いのかかった盤台
小屋の破片や丸太や屋根板
貯え好きな商人の手持ちの品じな
貧乏所帯のがらくた道具
この天変に落ちた橋
墓場から洗い出された柩など
街から街へと流れてゆく!
             人びとは
神の怒りを目前に 罪障の報い待つのみ。
ああ! すべては滅ぶ 住む家も 食うものも!
いずこにそれを求めよう?
152国連な成しさん:03/04/12 02:29 ID:???

 だがいまや 破壊に飽き
ほしいままな狼藉に疲れて
ネヴァの水は引いていった。
惚れ惚れと暴虐のあと眺めつつ
惜し気もなしに獲物をあとへ
棄てながら。非道の輩もこれと同じだ。
狂暴な一味徒党を引きつれて
村へ押し寄せ 家に押し込み 人を斬り
略奪 破壊の限りをつくす。哀哭(あいこく) 歯ぎしり
凌辱 罵言 恐惶 怒号!……
だがやがて掠めた品を持ちあぐみ
追っ手を気遣い 疲れはて
盗賊どもは家路をいそぐ
道に獲物を落としつつ。


153国連な成しさん:03/04/12 02:30 ID:???

解放された都大路を 早くも
あのひややかな いかにも情のなさそうな
顔をした連中がゆききしていた。役人たちは
夜のかくれがをあとにして
勤めに出かけた。不死身の小商人(こあきんど)は
しょげもせず この大損の埋め合わせは
お顧客(とくい)につけさせようと
ネヴァの荒した窖の
扉を開いた。あちらこちらの屋敷から
小さな舟がはこび出された。
154国連な成しさん:03/04/12 02:33 ID:???

ドストエフスキー氏は
この戦争を
プーシキンの詩に
たとえられました


155国連な成しさん:03/04/12 02:52 ID:layFSLPI
今までに読んだドスの本
『地下室の手記』
『罪と罰』
『カラマーゾフの兄弟』
『悪霊』

で、次のお勧め、教えれ。
156国連な成しさん:03/04/12 02:53 ID:???
プーシキン(・∀・)イイ!!!
157国連な成しさん:03/04/12 02:53 ID:???
>>155
当然、『白痴』
ドストエフスキーの恋愛小説。
158国連な成しさん:03/04/12 02:56 ID:???
青銅の騎士?
159国連な成しさん:03/04/12 03:01 ID:???
>>155
賭博者か白夜
160国連な成しさん:03/04/12 03:31 ID:???
>155

個人的には

『地下室の手記』・・・・・・・面白いけど勢いで書かれた感が否めないので100点満点で70点
『罪と罰』・・・・・・・・・・人間の深層心理描写は秀逸だが世界観が少し薄いので90点
『カラマーゾフの兄弟』・・・・未完だけど文学史上最高傑作だと思うので99点
『悪霊』・・・・・・・・・・・思想的には恐ろしく深いけど難解&面白味に欠けるので70点

>158
その通り
161国連な成しさん:03/04/12 04:22 ID:???
ドストは世界観重視・大河的な小説は全く描こうしていない訳だが
162国連な成しさん:03/04/12 05:47 ID:???
フォンゾーン・・・・
このフォンゾーンめ!!!!
163国連な成しさん:03/04/12 05:49 ID:GIqRYDxw
>>155

白痴と未成年が読み応えある対策です。

でも個人的には賭博者が好きです。
164国連な成しさん:03/04/12 06:00 ID:???
>163
少し変わった意見ですね。
165国連な成しさん:03/04/12 22:26 ID:???
>ラムズフェルド国防長官が、
>イラクの治安悪化について批判されて
>『自由な人間には間違いや犯罪をする自由もある!』
>と言い放ったらしい。

ラムズフェルドはラスコーリニコフだね
166国連な成しさん:03/04/12 22:54 ID:???
155です。

>>157
『白痴』ですか。他の人も推しているみたいなので
次はそれいってみようと思います。

>>159
『賭博者』って人気あるのですね。163さんも推していますね。
ということで、『白痴』の次は『賭博者』にします。『白夜』つぅー
のはあまり見かけないようですが、手に入るのですかね。
ま、とにかく探して見ます。

>>160
私もだいたい同じ評価ですが、ステパン先生の死ぬ前の
言葉に泣けたので、『悪霊』には85点はあげてほすぃ〜、と思いました。

>>163
『白痴』と『未成年』ですか。『未成年』は一時気になって古本屋を
探したのですが、下巻だけしか手に入らず、いまだ読んでいません。
上巻も何とかして手に入れなければ、と思っています。

ということで、私のドスとの当面のお付き合いは、

     『白痴』→『賭博者』→『白夜』→・・・『未成年』・・・

ということに決定しました。お騒がせしました・・・。
167国連な成しさん:03/04/12 23:09 ID:???
「白痴」のムイシュキン公爵は、ドストエフスキーの考える「イエス・キリスト像」らしいですね。
私個人的には、賭博者はあまりお薦めしません。
168国連な成しさん:03/04/12 23:36 ID:???
ソーニャたんを探しに、明日ソープに逝って来まふ
169国連な成しさん:03/04/13 00:26 ID:LKQnY2WA
江川卓の謎ときシリーズはどうよ?
170国連な成しさん:03/04/13 00:44 ID:???
謎とき罪と罰は快作
171国連な成しさん:03/04/13 02:32 ID:???
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050166330/l50
永遠のライバルのスレがたちますた
172国連な成しさん:03/04/13 04:51 ID:???
虐げられた人々購入あげ
173国連な成しさん:03/04/13 05:36 ID:???
>172
けっこう感動する作品なんだよね。
174  :03/04/13 07:01 ID:???
ネオコン=ルーヂン氏
175国連な成しさん:03/04/13 18:07 ID:q8ajV9EE
ネ、ネリーたん(;´Д`)ハァハァ
176国連な成しさん:03/04/13 18:42 ID:???
何気に 永遠の夫
177国連な成しさん:03/04/13 23:26 ID:???
永遠の夫はドストエフスキーワースト1作品とか言われてるけど、
個人的にはそんなに悪くないと思う。
俺は「鰐」という短編で大笑いした記憶がある。
178国連な成しさん:03/04/14 00:12 ID:epCevdC2
幼女レイプしたってほんとか?
179国連な成しさん:03/04/14 00:21 ID:???
>178
それはロマンポランスキー監督だろ
180国連な成しさん:03/04/14 00:55 ID:???
ムイシュキンはオレみたいだ。
つみばつ江川訳はええのぉ〜。
181国連な成しさん:03/04/14 01:16 ID:esN/GSF2
>>179
ドス陣営「土地派」の一人で友人のストラーホフが
トルストイに宛てた手紙でそういう記述がある。
182国連な成しさん:03/04/14 01:18 ID:???
>>181
スタヴローギンはドストエフスキーだったのか。
183国連な成しさん:03/04/14 02:08 ID:???
ストラーホフは二重人格だし最低の香具師といわれている。
おまけに虚言癖がある。
ドストエフスキー関連の研究書を一読されたい。
184国連な成しさん:03/04/14 02:16 ID:esN/GSF2
腹の底ではお互い「付き合いきれない香具師」と思ってたらしいね。
185国連な成しさん:03/04/14 04:01 ID:???
186国連な成しさん:03/04/14 19:03 ID:aiJFsuyg
ゼロだよ!ゼロにお賭け!
187国連な成しさん:03/04/14 23:00 ID:???
賭博者は口述筆記だからねえ・・・・
188国連な成しさん:03/04/14 23:18 ID:???
後期作は殆ど口述な訳だが・・・・
189国連な成しさん:03/04/14 23:43 ID:???
>188
違うよ
190国連な成しさん:03/04/15 01:59 ID:zYytPJTQ
あげ
191国連な成しさん:03/04/15 02:15 ID:zYytPJTQ
ソーニャたん(;´Д`)ハァハァ
192国連な成しさん:03/04/15 02:23 ID:prqmlpPI
                                    
|| 新説!!・・・地球的相対性係論にみるブッシュ政権の暴走とボラの大量発生
||              .  。   ∧ ∧
||              .  \ (゚Д゚ ) いいかゴルァ
||                .    ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_  | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  な〜るほど!
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
          (,, ゚д゚) <スゲー!               
                                   
193国連な成しさん:03/04/15 04:02 ID:cSRY7YKs
ツルゲエネフ
194国連な成しさん:03/04/15 04:14 ID:TPem30VA
ツルゲエネフ
195国連な成しさん:03/04/15 12:16 ID:p7oJJsXg
トカチェフ
196国連な成しさん:03/04/15 12:30 ID:???
Иван Сергеевич Тургенев
197国連な成しさん:03/04/15 17:40 ID:???
シャブルノスキー
198国連な成しさん:03/04/16 01:25 ID:???
ウランゲリ
199国連な成しさん:03/04/16 01:45 ID:???
ぺテルフ゛ルグまで謂ってソーニャたんを探しにいきたい
200国連な成しさん:03/04/16 21:35 ID:???
クワエルノスキー
201国連な成しさん:03/04/16 22:00 ID:???
スタヴローギン
202国連な成しさん:03/04/16 22:29 ID:UJZbfkJs
なぜ、ここでドストエフスキー?
が、ドスと聞いちゃ黙っちゃいられねぇ、
長篇あらかた出揃ってるから、短編「弱い心」に1票だ!
でも一番、好きなのはチェーホフの「ともしび」
203国連な成しさん:03/04/16 22:38 ID:???
やっぱドスといえば「カラマーゾフの兄弟」だろう
漏れは理系だから、文学的な価値は何も解らないが、登場人物の名前に慣れりゃ
こんなに面白い推理小説は他にない
204国連な成しさん:03/04/16 23:22 ID:???
マニアックな連中だな(w
205国連な成しさん:03/04/17 00:42 ID:Al0HuWys
短編は全集を川ないといかんのか?
206国連な成しさん:03/04/17 01:01 ID:zIZRpCMI
漏れもやっぱ「カラマ」。
207国連な成しさん:03/04/17 01:42 ID:p7oJJsXg
プーシキン
208国連な成しさん:03/04/17 23:52 ID:???
ストラトヴィンスキー
209 :03/04/18 23:44 ID:???
210国連な成しさん:03/04/19 12:56 ID:5VVty1yU
カラシニコフ
211国連な成しさん:03/04/19 17:00 ID:???
ジャック・ニコフソン
212国連な成しさん:03/04/19 23:19 ID:c1XdhPQk
バフチン最強伝説
213国連な成しさん:03/04/20 15:09 ID:???
なんでココでドストエフスキーなのかというと
やっぱり「罪と罰」でしょ(なんじゃないかなって思った)。
あれは崇高な思想・理論を振りかざせば
どんなことをしても構わない、人を殺したって
許される・・・?それはちょっとちがうぞ!みたいな
ことがテーマの一つなんでしょ?
で今回の戦争にも絡んでくると。
そこには、なぜ人を殺してはいけないのか?という
倫理の根源的命題もあるわけで、これは「救済」と並んで
文学のテーマであると思われますな。
214国連な成しさん:03/04/21 00:16 ID:y2j9m7vQ
ソーニャ処女説
215国連な成しさん:03/04/21 00:18 ID:???
>>213
じゃぁ、アメリカは大地を汚したんですな。
どこの国がソーニャになれるんか…。
216国連な成しさん:03/04/21 00:43 ID:???
ドモチェフスキーだろ?
217国連な成しさん:03/04/21 00:49 ID:???
(;´Д`)ハァハァ
218国連な成しさん:03/04/21 01:13 ID:???
ラスコーリニコフ=アメリカ
ソーニャ=フランス
219国連な成しさん:03/04/21 01:21 ID:???
>>216
それなに?
220国連な成しさん:03/04/22 02:08 ID:???
Fedor Mikhajiovith Dostoevskij (1821-1881)
221国連な成しさん:03/04/22 03:22 ID:qgAQqRXI
竜の助の「蜘蛛の糸」はドストの「一本の葱」からパクッたんですか?
222国連な成しさん:03/04/22 04:16 ID:???
芥川はドストエフスキーをよく読んでいた。
223国連な成しさん:03/04/22 05:16 ID:oIYuEAsA
>213
>崇高な思想・理論を振りかざせばどんなことをしても構わない

ちょっと違うような気がする。
「殺人をも許されるような、特別な人間が存在する」というんじゃなかったっけ。
224国連な成しさん:03/04/22 05:22 ID:kptBn88c
登場人物があだ名で呼び合うんで、読んでて混乱した思い出が。
225国連な成しさん:03/04/22 21:22 ID:5VVty1yU
>>221
「一杯のかけそば」からです。
226国連な成しさん:03/04/22 23:20 ID:EyUx5tv6
>>218
ソーニャ=フランスだと????
フランスの腹の黒さを知っていたらそんなこと口が裂けてもいえんぞ。
227国連な成しさん:03/04/23 00:54 ID:IWtIf4N2
まあソーニャは俺のものだけどな
228国連な成しさん:03/04/23 00:57 ID:???
それを言うなら、ラスコーリニコフ=アメリカってのも、やめて欲しいヨ!
ラスコーリニコフは線の細い天才肌の青年なのよ。
図体のでかい鈍感なのとは違うわ。
229国連な成しさん:03/04/23 01:02 ID:???
アメリカ=ルージン
日本=下宿の女将
230国連な成しさん:03/04/23 11:45 ID:6p3OSnZU
アメリカ=ワルワーラ夫人
日本=ステパン氏
231国連な成しさん:03/04/23 14:02 ID:???
スメルジャコフ age
232国連な成しさん:03/04/23 14:33 ID:L6VyLpNo
半月ぶりに来て、スレ健在にビクーリ。
なんだかんだとドストが好きなのね、おまいら。
233国連な成しさん:03/04/24 00:00 ID:n3DFP..E
ああ
234国連な成しさん:03/04/24 01:28 ID:???
インテリゲンチャ(露)



235国連な成しさん:03/04/24 14:43 ID:XKPLJ2og
2chってドストエフスキーの小説みたいだな。だから面白いのか?
236   :03/04/24 21:51 ID:73htwqNE
ちょっと読んでみようかな。
今までは村上春樹とかしか読んでなかったけど・・・
何から入るべき?やっぱ罪と罰か?
237国連な成しさん:03/04/24 23:03 ID:???
僕は病んだ人間だ…僕は意地の悪い人間だ…およそ人好きのしない人間だ。
僕の考えでは、これは2ちゃんねるが悪いのだと思う。
238国連な成しさん:03/04/25 01:16 ID:???
>236 2ちゃん的には、「地下室の手記」「死の家の記録」かねぇ…?
239国連な成しさん:03/04/25 01:18 ID:XaZa7Mn6
大体セリフの殆どが便所の落書wとも言えるから、なんでもいいかも。
240国連な成しさん:03/04/25 01:21 ID:???
しかし実際ドストエフスキーほど多くの芸術家および偉人たちから評価されている人間は極めて少ないという罠
241国連な成しさん:03/04/25 05:42 ID:jfdF1bgY
>238
死の家の記録はおもしろいよね。よくまとまってるし。
カラマゾフの兄弟は何だか散漫だった。しかも未完成。
罪と罰もいいんでない?
242国連な成しさん:03/04/25 07:36 ID:???
カラマーゾフの良さがわからない香具師はヤオ。
カラマーゾフはガチ。
243国連な成しさん:03/04/25 12:55 ID:iQZ6Zqf6
2chヒキオタは、「悪霊」のキリーロフ、シャートフを見習え!
そしてその末路に涙せよ。
244国連な成しさん:03/04/25 12:56 ID:9FHNT2V6
>242

そんなにいいか〜? カラマゾフ。
岩波文庫で読んだけど、期待はずれだった。
どこがいいのか書いてくれ!
245(*´д`*)鼻毛将軍 ◆5w.j1/1A :03/04/25 13:01 ID:???
     鼻毛将軍ワッショイ!!
     \\  鼻毛将軍ワッショイ!! //
 +   + \\ 鼻毛将軍ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( *´д`∩(*´д`∩)( *´д`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
鼻毛信者はメール欄に(*´д`*)を入れてるのじゃ♪
http://ime.nu/www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/hanage.html(転載OK)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1051180206/-100(鼻毛サティアン)
今、鼻毛が暑い
246国連な成しさん:03/04/25 22:52 ID:???
シャートフ、萌え!!!
ワイダの「悪霊」いいですよ。みたまへ。
247国連な成しさん:03/04/26 04:56 ID:???
>>244
結構笑えるシーンとかあるだろ。
最初に親父と長男がケンカしてアリョーシャが発作起してぶっ倒れるとことか
ムチャクチャ笑った。
うさんくせえ聖愚者が出て来てみんなが煙に巻かれるシーンとか。
泣けるシーンでは子犬に針金食わせて殺したと思ってる病気の少年の処へ
犬を探し出して連れて行く場面泣けて泣けて。
ああいう泥臭い涙と笑いがある処が名作たるゆえんなのかもな。
法廷シーンも下手なミステリーよりよくできてる。
スゴ腕の弁護士がかぎりなく黒に近い犯人をじょじょに無罪を勝ちとっていけそうに
思えたところでどんでん返しで有罪になってしまうところ上手い。
でも長すぎだよな。
イワンが幻を見る場面とか大審問官のエピソードとか最初読んだときはさっぱり
わからんかった。
読む前に映画ででもあらすじだけ知っといて退屈な所は飛ばし読みすればいい。
248国連な成しさん:03/04/26 23:25 ID:ZDG1Pot6
悪霊共が豚の中に入っていくのが見えます。
249国連な成しさん:03/04/29 00:34 ID:HFboLNZ2
ロシア後講座で(;´Д`)ハァハァ汁
250国連な成しさん:03/04/29 02:15 ID:???
禿スレチガイだな
そういえばブタダも『地下室の手記』が好きなんだってな
251国連な成しさん:03/05/08 07:28 ID:bPY4AO4I
 
252国連な成しさん:03/05/08 07:33 ID:t5f539FE


               o
               /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
              /   このスレは無事に  /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /   モララーより      /
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      ∧_∧ /                    ∧_∧  | いい加減、マジで終了しろ!
     (# ・∀・)/                  (・∀・ #)< 消房の雑談なんか聞きたくねーんだよ!
     (    つ                 ⊂    )  |  2ちゃんねるからマターリはとっとと出てけ〜!
     | | |                 | | |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (__)_)                      (_(__)
253国連な成しさん:03/05/08 11:07 ID:???
>>252
またー利
254国連な成しさん:03/06/16 05:02 ID:InO7H7DI
メルシイ!!メルシイ!!
255_:03/06/16 08:43 ID:???
256_:03/06/16 11:38 ID:???
257_:03/06/16 13:10 ID:???
258_:03/06/16 15:37 ID:???
259_:03/06/16 17:00 ID:???
260_:03/06/16 17:29 ID:???
261国連な成しさん:03/06/17 03:32 ID:???
ちんこage
262国連な成しさん:03/06/26 01:22 ID:???
263国連な成しさん:03/06/29 17:13 ID:???
俺も、カラ兄>>>>>罪罰なんだけど、罪罰好きのほうが多いのかな、ここ・・・
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ