イラクの自爆攻撃に神風特攻を見た！

親米のネオコン犬野郎は必死に否定するだろうが、
あの攻撃には今の日本人が失った神風特攻と同様の精神があるんだよ。

もう２だろ

>>１は　「ついでにとんちんかん」のファン

>>1
だから何？

そりゃ、珍走団の精神だろ？
古いね。お前。想像力ないね。粕だね。酒粕以下だね。

>>1はイラクで自爆する事となりましたので、この
スレッドは終了します。

ネオコン氏ね

なんかけっこう楽しそうだよね
トラックの荷台なんかに乗っちゃって

右翼ではあの自爆攻撃に共感するやついないの？

自爆化学兵器のほうがよっぽど怖い。

特攻したら極楽浄土に逝ける！

あとが続かないな。あれが最初で最後の自爆攻撃か？

　　　　　　┌―――――――――――――┐
　　　　　　 ｌ神風特攻隊の特攻精神で・・（ｒｙ |
　　　――┴―――――――――――――┘
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ ｌ　　　 　
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　　 　||| 　|｜　　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,)＿||＿＿ |||　 |｜
　||_【●】 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |.__｜|　　
　lO|o―o|O゜.|二二 大日本皇友党　|| 　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ　ｌ_|＿＿＿__＿ |_ｌ　　　　　　　　　
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

その手の「精神」は、２ｃｈねらーのメンタリーだと到底理解できない。
だから、議論自体、空論だね。

>>14
説明もないのに理解も糞もない。史実を聞いて喜んでるだけじゃないの？
>>1の単なる無責任な発言では？

さっきCNNでカミカゼのことやってたね・・・
やっぱアメ公からすれば同じなんじゃろうな

似て非なるものであろう
どちらにも、同列で扱われてはかなわんとおもふ

同じだよ。
戦時中われわれの祖先だって「聖戦完遂」って言ってたじゃんか。

いっしょにされたくないって言ってるのは間違いなくネオコンだな。
自分の大東亜肯定史観がぐらつきかねないからなｗ

>>1
見るな見るなそんなもん

自分の命をかけて敵の中に突っ込む兵士の気持ちなんて
お前らにはわからんだろうな。もちろん俺にも。

>>21
だったらそんなにエラそうに言うなよ、このニヒリストぶりっこめ。

だからこれ以上無駄レスはやめろといいたい俺の気持ちを汲み取れこのﾎﾞｹ

>>21
いや、めちゃくちゃうれしいそうだよ

>>14
日頃勇ましいこと言ってるくせに(ﾌﾟ

ニヒリストぶりっこ

　素直に尊敬する

　湾岸では他国の為に命を張った米国兵士を尊敬するが
　今回は死ねという気持ちで一杯である

戦争の終わりは死者のみぞ知る

イスラムは民度低いからすぐ扇動されるな

　>>29

　アメリカの方が民度低いよ。相当

どっちもどっち

正規軍の自爆＝特攻
便衣兵の騙し自爆＝テロ
だけど・・・。赤軍の馬鹿が

国の為に命張るってゆう精神的な部分では共通点もあるかもしれんが、
米国人が軽々しくそれを論じるのには虫酸が走る。

特攻＝家族の居る国土を守る為
自爆テロ＝宗教の権威を守るため

後者はオウムと同じ行動原理ですなぁ…

>>29
それは2ちゃんねらのことだろw

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　　　　　Ｋ　　　Ａ　　　Ｍ　　　Ｉ　　　Ｋ　　　Ａ　　　Ｚ　　　Ｅ　　　！

>>34
じゃあ、イラク戦争での自爆攻撃はまさに特攻じゃんｗ

もし今回の戦争に自衛隊が参戦してたら、標的にされるだろうか？

アイツラ米国人と違う、刺激したらヤバイ！とか思われたりしてｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

神風特攻隊の真似じゃん
本家は日本だよな？

＞１
フセインが君に早く自爆要員としてイラクに来いってさ。
そんなとこで精神うたってる暇があったら
こっちで実践してくれって。

国籍問わないらしいぜ。
君の同志達は今続々集結中だ。

さあ、とっとＧＯ！
よかったね！

これでフセインが演説で神風に言及したら最強ですな。

民間人を狙ったものでないからテロではないだろう？

アメリカ人に都合の悪いことは全てテロです（笑）

産経抄が自爆攻撃を「異様」と一方的な決め付け。
朝日とかが神風を「犬死」とすることにはあんなに怒りをあらわにすんのにさｗ

神風攻撃はクレイジー！というのが欧米の考え方です。

イラクは神風アタックの特許使用料を日本に支払うべきだ

>>1
ねーよ
イラクがやってるのは南京とかでシナが日本軍にやったことだろ
投降するフリをして隠し持った銃でいきなり発砲してきたり
民間人の格好で近づいてきて隠し持った銃でいきなり発砲したり
自国民を虐殺しておいて「敵軍の残虐行為だ!」とマスコミに宣伝したり
イラクにあるのはシナと同様の卑怯者の精神だけだ
もっともアメリカはそれがシナの策略だと分かっていながら
「日本は悪」と宣伝するために利用しやがったから
いま同じ目に遭ってるのはいい気味だがな(w

イスラムの殉教精神は武士道と通じるものがある。

いつのまにかイラクをテロ国家と呼んでいるアメ公なんだが・・
　
アメ公は女性子供が乗った車を攻撃して殺した。
停止命令を無視したら、殺す。　トラックの運転手も殺された。
　
----------- さぁ、ジェノサイドの始まりです ---------------------

ついでに言うと日本軍のカミカゼは
軍人が自軍の徴表を付けた軍用機に乗って敵の軍艦に突入するもの
いわば地対艦ミサイル(制御装置がコンピュータではなくニンゲンだけど)
イラクの自爆攻撃は
民間人もしくは民間人に偽装した軍人が一般車両に偽装したクルマに乗って民間施設を警護する敵軍の兵士を爆破するもの
要するに単なるテロ
一緒にすんなボケ

>>52
手前勝手な都合のいい言い訳だな。

>>51
マジ？

>>52
その通り。日本人は民間人に化けて特攻するなんて
卑怯なことしません。

>>55
だからそれは都合のいい言い訳だって。
自らの命を犠牲に相手にダメージを与えるっていう基本的な部分では
違いはないだろうが。

>>56
全く別物です。

右翼必死だな。

イラクの特攻でこれだと北はどーなるんだか･･･

民間人偽装自爆は、ジュネーブ条約違反とかなりそう。

>>60
そんなの劣化ウラン弾やらクラスター弾ぶち込んでる側応援してる人間が
言えたセリフかよｗ

>>1

特攻のどこか悪い？
特攻の悪いところを述べよ。

>>62
悪いとはひとことも言ってねぇじゃねぇか。

熱いな　イラク魂

>>63

特攻は戦術の一つに過ぎんだろ。

>>1
じゃ、アラブ系のテロはみんな神風精神の持ち主？
あの忌まわしい旅客機突入もか？
むしろ認めたくないのは日本人の方だよ。アレを神風特攻なんて呼ばれたら困るのは日本だからな

>>65
自爆攻撃だって戦術のひとつだ、それを言ったら。
神風特攻だけじゃないだろ、
「生きて虜囚の辱めを受けず」とか玉砕とかも同じ殉教精神の発露じゃないか。

負けそうな側にいたらアメ公だって特攻やると思う。
結構映画なんかだと自己を犠牲にしてなんてあるじゃん。

>>60
民間人偽装がそもそも違反

確かに貿易センタービルに突っ込んだのを
神風特攻と言われるのはやだよな。

>>66
「親米」をかなぐり捨てて自分の足で立たなければならなくなるからな。
どっちの陣営だよ、「平和ボケてないで普通の国になれ」って
さんざん言ってたのはさぁｗ

　神風特攻も戦術の一つなのだから良い悪いはない。

>>72
だったら自爆攻撃を非難する資格はなしだな。

>>70

神風特攻は日本特有の呼び方で
外国の特攻は「神風」は付かない。
ただの特攻でいい。

イラクの愛国精神には感動したよマジで。単なる殉教というだけの
理由じゃないだろ。

>>68
まあ、あれだ。野球で言う満塁策、
ｻｶｰで言うキーパーも含めた全員攻撃
みたいな者だ。
敗戦寸前チームの常套手段ってやつだ

>>73

非難してないよ。

神風は右京だけで良いよ。

あなたは命をかけて守るものがありますか　

自爆攻撃は、愛する肉親を守るために、そして愛する祖国を守るためという思いで
一種の悟りともいえる境地を開いていく。しかしそこに至るまでの道のりは
平坦ではない。自爆攻撃を決意した瞬間から、死へのカウントダウンが始まる。
限られた生の始まりである。
多くのイスラム戦士達が「後を頼む」とにっこり笑って出撃していく。
涙にむせんで見送る人々の前でアッラーに祈りを奉げながら、
本当は最も泣きたいのは彼らであるかもしれないのに、
見送る人々のことや家族のことを最後まで気遣いながら
殉教の途へとついていった。

　最後は特攻合戦。
特攻合戦で世界支配を決めればいい。

日本人負けてるな
米に空爆されてもｶﾐｶｾﾞするような根性ある香具師が何人いることやら

>>78
神風と言えば、テングカイザーの中の人だけどなｗ

KAMIKAZE 英語でも通じます

白人にとってみれば、あの自爆攻撃はカミカゼ同様の戦慄を感じてることだろうな。

北朝鮮と日本が特攻合戦やったら
どっちが最後に残るかな？

カルト北朝鮮が最後まで残る確率は低いと思うが。

kamikaze の定義 (Oxford English Dictionary)
名詞
1. 'The wind of the gods'
2. One of the Japanese airmen who in the war of 1939-45 made deliberate suicidal crashes into enemy targets (usually ships).
形容詞
1. Of, pertaining to, or characteristic of a kamikaze (sense 2, above).
2. Reckless, dangerous, or potentially self-destructive.

＞＞５２
偽装だから卑怯で神聖でないと。イラクじゃ軍人と民間人を何で区別するの？
生活費をおもに何から得ているか？侵略軍を見て逃げ出す軍人もいれば銃を
ぶっぱなす民間人もいるわけで。だから、侵略はたいへんなことなのよ。

欧米にとっては、神風攻撃は
悪の帝国だった日本のクレイジー
攻撃だから。

　アメリカて開国以来外国との戦いに不敗だね。
日本とアメリカが組んだら世界最強の特攻国家になるかもね。

大東亜戦争で最初に特攻攻撃をしたのはアメ公の方｡

ミッドウェｰ島から日本軍に突撃したヘボパイロットは最初から
生きて帰れないことを覚悟していた｡

正規軍の特攻とイラクの自爆テロは違う｡

また､パレスチナの自爆攻撃とイラクの自爆でもその性質は大いに異なる｡

その証拠に､自爆テロを強要されてアメに投降したイラク兵がいるじゃないかい｡

日本の神風特攻は負けることがほぼ確実なのに突っ込んでいったのに対し
イラクの場合うまくアメリカ兵の死者を増やしアラブ対アメリカイスラエルの雰囲気に持ち込めれば勝機あり

ノウハウを伝授しに行かねば

>>80
中国人が一番有利？・・
インド人かな。

>>90
イラクの自爆は日本の神風や回天や紫電改に通じるものがあるけどな。
ここではパレスチナのことは採りあげてないし。
パレスチナまで持ち出して必死に否定してんの見え見え。
一般人からすればイラクの自爆攻撃も戦前のわれわれの神風特攻も
同じように見えてると思うよ。

>>90
>その証拠に､自爆テロを強要されてアメに投降したイラク兵がいるじゃないかい｡

特攻には大義が必要。北朝鮮、イラクに大義が無ければ特攻は成立しない。

>>91
イラクだって同じじゃないか。負けるとわかってああいうふうにやってんだし。

>>94
イラクには明らかに大義があるけどな。今回の場合

>>1
サヨクの分際で今更神風特攻隊を美化するな、クズめが!!

>>93

同じに見えようが違うように見えようが特攻は他人と関係ないだろ。

>>97
必死だな、民族派までサヨク呼ばわりか、このネオコン野郎め
てめぇに都合のいいときだけ国士気取りやがって

何言ってんだ？戦時法に違反するか否かが違うだけで
性質はまったく同じだろ。
神風特攻隊員とイラクのカミカゼアタックした人の精神状態
並びに受けてのアメ兵の精神状態が異なるとは思えない。

>>90
誰だって命はおしーよ神風特攻隊員にも引き返した人は居るよ。
それを責めよーとは思わない。

>>90
特攻をやりたくないヤシらが大勢いるのなんて当然だろ。
幼稚な分析を得意げにひけらかすんじゃねーよ。

自爆を強要する｡いやだから逃げる｡

という時点で､イラク兵の大部分が信奉する大義がない

という証左だな｡これで､このスレはおしまいだ｡


終了

イラクの自爆攻撃って、民間人を装ったもでしょ?
日本の神風と一緒っていうよりは、中国の民兵と一緒なんじゃない?

卑怯な戦法だよね。。

捨て身は怖い

>>103
必死だな

立てこもれ
http://www.seigi.jp/

殉教精神から来る攻撃手段という意味においては、自爆攻撃と神風特攻は同じだと
認めるしかない。民間人を装ってるいないなんて枝葉の議論でしかない。

>>100
相手が国際法違反覚悟の攻撃をするとわかってるから、
攻撃対象が広がるし、それにともなって民間人の被害も増えるわけじゃん。
神風特攻なんてどうみても軍の攻撃で、
日本人を見たからって攻撃に備えなきゃいけないってことにならないだろうに。

586 ：国連な成しさん ：03/04/01 11:02 ID:???
平成15(2003)年 3月 5日[水] 産経抄
▼教科書会社が十代の若者にアンケートをとったところ、
外国に侵略されても「逃げる」と「降参する」が56％に達したという。
独立国民の気概は一体どこへ行ったのか。日本人のこのていたらくの
根源は、戦後の民主主義教育と日本国憲法の前文に発しているのだろう。

イラクの自爆攻撃は産経の好きな独立国民の気概（愛国心）でないのかね

>>108
本土決戦になればおそらく同じ状況になっただろうよ

>>108
東京大空襲、沖縄戦、広島＆長崎があったじゃねぇか。
あれは神風と本土決戦に恐れをなしたからだと思うけどな、米国側が。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

殉教は聖戦で死ぬと自分は天国へ行けるからという理由で
特攻隊は國の為しいては家族のために死んでいったのだ。
しかも彼らの思っている天国とは贅沢三昧の酒池肉林な世界
のことをなので、日本の特攻とは全く違うぞ。一緒にしたら
怒られるで。

線引きするなら、正規軍がやると軍事行動だけど
不正規兵がやると、テロ。

そんだけ。

>>113
日本だって「靖国で遭おう」って言ってるじゃないか。
それに英霊として祭られてるだろうが。
同じだろ。日本だって極楽浄土があるわけだし。

>>113
誰に怒られるの？ネオコン？

>>113
聖戦＝祖国のために望む戦い
祖国のために望む戦い＝端的に言えば国土や家族を護るための戦い

よって
神風特攻＝カミカゼアタック

>>113
酒池肉林を悪いイメージで解釈してるおまいは童貞確定ｗ

　　　　　　Ｋ　　　Ａ　　　Ｍ　　　Ｉ　　　Ｋ　　　Ａ　　　Ｚ　　　Ｅ　　　！

>>118
鋭い見方だな

>>113
言ってること正しい。特攻は強制、自爆テロは自発的。
これが根本的で決定的な違い。

>>114
ロシアがアフガンに侵攻した時に、アメリカが抵抗していたムジャヒディンに
武器、資金、訓練をしていたのは、アメリカのテロ支援か？
第二次世界大戦でフランスが行ったレジスタンス運動もテロか？
アメリカを含みこれをテロ扱いする国は無いぞ。

>>121
強制だろうが自発だろうが一連の過程をへて
最終的にこれが国のため〜と妥協して死んでったんだろどっちも。
なんに対して決定的かなんて千差万別。

>>114
アメリカやイギリス、フランス、南アフリカにある民間軍事会社の問題を扱ったＮＨＫ特集はすごかったな。
内戦状態で２つに割れた政府側と反政府側、それぞれについた軍事会社での闘い。
金でほいほい寝返る主義主張のない兵士達による戦い。

>>123
だったらなんで日本がＧＨＱに占領されたとき、一度もテロが起こらなかったんだ？
もし強制でなかったら特攻でマッカーサーを殺そうとする輩がいてもおかしくないんじゃないの？

>>125
確かにアフガンは一年ちょいで既に何度もテロは起こってるね

>>125
実在する天皇陛下が抑えられたから。
実在しないアラーは抑えられない。

特攻は強制。しかも覚せい剤飲まされてた。

>>125　天皇陛下が敗北宣言をしたからに決まってるだろ。

>>125
玉音放送が流れて、敗戦が決定したときに、
過激な天皇信奉者のほとんどは自決したからね。

>>128
イラクの自爆攻撃を非難してるネオコン犬どもだって、
「イラク兵はマリファナを強制的に吸わされて自爆テロに駆り出されてる」
とか書いてたけどなｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

なんか一人だけ自爆｢攻撃｣と自爆｢テロ」の区別がつかないアフォがいるな(w

天皇陛下殺したら日本人の暴動が怖いから殺さなかったんだよなあそーいえば。

>>125
貴方と違って
殺したら自爆しまくりだったと少なくともアメリカ軍部は予想したようです。

>>128
＞天皇陛下が敗北宣言をしたから
それは天皇陛下に戦争責任があったということだね？

>民間人を装ってるいないなんて枝葉の議論でしかない。
そんなことはない。
特攻隊の人達は「日本軍人」として出撃した。
イラクでは「イスラム」のためにやっている。

特攻隊で散った者は大学生。
しかし、戦前の大学生は今の低学歴とは全く違う。
現在の東大生に相当する超エリート。
当然、軍部の無謀ぶりも十分に認識していたが、それでも敢て命を捨てた。
そんなエリートであるが為の苦悩を厨房がどれだけ理解できるものだろうか。

日本軍人だって神国日本のために戦ったんだよ。

>>135
軍務で機械的に特攻やったんだったらキモすぎ。
俺はそんな筈ないと思ってる。

あー、もう馬鹿ちん。

とりあえず知覧いってこい、話はそれから。

つか>>1の言う神風特攻と同様の精神があるのは間違いないだろうね。
国際法とかで違いはあるようだけど精神面にはなんら関係ないしね。

>>136
サダム・フェダイーンや共和国防衛隊もイラクでは超エリートですが？

>>89
ベトナムで多大な犠牲を払った上に
惨めな撤退に追い込まれてるんだけど

>>135
枝葉だよ。

特攻と自爆はぜんぜん違うよ。
でも、自爆はテルアビブ空港乱射事件がヒントになった
といわれてるんだよね。テレビで見たような気がする。

サダム・サダム・サダムとうるさいので、以下の提案をする。

「イラク大統領は世襲とし、それと同時に象徴大統領とし、生涯の生活を保障する。」

これで、イラク国民も納得するでしょ？
でもって、象徴大統領の下に、実質的な元首として、首相を置けば問題なし。

>>141
エリートはエリートでも、貧乏人から選抜して経済的な特権を与えているだけで
別に教育を受けているわけではないだろ。
忠誠心の高さの理由の半分は経済的な動機と思われ。

>>144
テルアビブ空港乱射事件は日本赤軍が起こしたんだから
ある意味、日本的な精神を受け継いでいるところはあるかもしれん。

>>146
いや、教育受けてるよ。
イラクの教育水準って意外と高いらしいよ。

カミカゼ特攻も追い詰められたころはともかく、日露戦争のあたりではむしろ
無駄に兵を死なせる行為として捕えられてたんだよなあ・・・

>>147
赤軍派のテロリストだって、吉田松陰を尊敬してるくらいだしなｗ

殉教者軍団：彼らは貧しいものから集められています。子供の頃に満足に食事もできない、学校にも行けなかった貧しい階層です。
しかしウダイの作った殉教者軍団に選ばれ、初めて裕福な生活（衣食住の保障）を体験しました。そしてフセインへの忠誠や、
聖戦で死ねば殉教者として天国にいけると洗脳を受けています。そうです。昔あったイスラム暗殺教団と同じ構図なのです。
彼らは喜んで自爆テロを行なうために組織されたのです。天国にいけるからです。

>>151
日本だって魂は靖国に逝って、そこで靖国で英霊として祭られるじゃん。

>>149
そらまともに戦争できるんならわざわざ特攻なんてしやしない。

>>152

英霊として祭られたいから特攻したのではないぞ。きっと

おでんマン

　　　　　　△
　　　 　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

アメリカって理解のできない精神を無理矢理説明しようとして困惑するよね。

でも日本のカミカゼしかり、ベトナムのゲリラ戦しかり、イラクの自爆攻撃しかり、


なんでアメリカって国はこんな苛烈な抵抗される戦争しかできないんだろう・・・・ｗ）

>>154
祖国のために戦って死んで靖国で逢おう。
聖戦のために死んで天国へ行こう。

なんかちがうんかい。

>>154
いや、戦時中はそういう教育はかなり行き届いてたらしいが。

戦前の日本の軍隊でも
貧農出の一兵卒は、これで衣食に困らないと喜んでいたらしい。
今でも、多くの貧しい国では
軍隊に入ることは生活が保障されることでもあるようだね。

>>66
あれは民間人相手だからテロ。軍人相手とはわけが違う。

ところで911の実行犯にイラク人はいなかったぞ。

>>157
向こうは天国へ行きたいから聖戦で死のうが正解。

>>159
そうだよ、明治の頃に軍制を敷いた当初は、
まず歩き方から矯正したり、そういう生活の統一化の役割も
担ってたっていうしさ。

>>161
同じだろ。

>>135
アラブ人の国家意識はやはりあくまでイスラム。それに線引きして解体しようとしたのがイギリス。
しかし今回イラクに手を出してしまったことであきらかにオスマン以来の民族意識が目覚めつつある。

>>157
とりあえず「きけ　わだみつのこえ」でも読め。
単純に英霊になろうなんて考えていたわけではないぞ。
あまり想像できないかもしれんが、
もまいらとは比較にならんくらい教養を持っており、
国体イデオロギーを信じきって特攻したわけではない。

>>165
そらそーだ。
そしてそれは無論イラク兵も同様だろ。

>>166
イラク兵が何を考えているのか読めるのか？
超能力者か、すごいな。

特攻隊に涙した小泉がイラクに降伏を勧めたのには萎えた
おまえもう二度と靖国に行くな
小泉はジョンイルに脅されたらすぐ降伏するんじゃねえの
ホワイトハウスに行ってブッシュの足元でじゃれてな

>>167
日本人は複雑な事情であった。
ならばイラク人も複雑であろう。
これならいいかい？

戦争に行った爺ちゃんは、民間人に化けるのは卑怯だと言ってた・・・
弟が神風攻隊で死んだらしいけど、一緒にされたら嫌だって。

>>169
揚げ足取りになるが、157には
>祖国のために戦って死んで靖国で逢おう。
>聖戦のために死んで天国へ行こう。
と、単純な理由が書いてあるが、これのどこが複雑なんだ？
自分が単純なことしか考えてなかったことを、まず反省しる。

結局
法的には神風特攻隊とカミカゼアタックは異なるが
精神的にはほぼ同じって事か？。

>>172
同じです。

特攻隊は志願だったり任務だったり、動機は
いろいろあったにしても、、、
出撃が決まれば帰って来れないんだから
結局天皇とか、靖国とかは最後はどうでもよくて、
自分の身近な人たちに幸せな未来があるようにと
願って出撃して行ったのではないかな。

>>174
それはイラク兵にしても同じことでしょうが。

なんとなく偽装とか変装とか日本人は、悪いイメージ持ってるんじゃないの？

「きけ、わだつみのこえ」ってみんな涙するじゃん。
でもさ、この本に記録として残されてる若者達は
大学へ行ける余裕のあった家庭の子弟なわけでしょ。
同年代の大部分は、学校へ進学せずに働いていたわけだ。
たとえば、同じ18歳で、
家が貧しく進学できず働いてる奴が徴兵されて死んだのはかわいそうじゃなくて、
裕福で就職せず好きな勉強しに大学へ行ってたのが徴兵されるのはかわいそう？？
後者の、その声は本となって後世へ残されるが、
前者の声なき声は残されることはない。
どっちがかわいそう？

>>160
911に関係なく、不安材料だから取り除くといっているんだろ。
イラクがある限り、アメリカに平穏が訪れないという理由で

>>174
イラク兵もそうだろ。サダムのためになんてあまり思ってないとみた。

>>178
今回のせいでアメリカにますます平穏は訪れないきがするが。

ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ第2回　『アメリカは悪の枢軸だ！』　ｂｙブレア
アメリカは悪の枢軸だとおもいませんか？
戦争を起こす国、参加する国、ようは
罪の無い人々を苦しめ私腹をこやす国ほど
国際的に悪だとは思いませんか！？
4月30日まで
http://shiberia.s18.xrea.com/

特攻兵器「桜花」
これをマネして作ったのが巡航ミサイル「トマホーク」だ。
似てっだろ？

特攻隊の精神として私が感じているのは
174の最後の2行であって、もしイラク兵に
そのことが当てはまるのならばその精神は
同じようなものと考えられるかもしれない。
しかし、自らが天国に行くためなどという
狂信的な理由ならば異なったものと
うけとめている。

>>183
>自らが天国に行くためなどという狂信的な理由
これしか考えていない奴なんて神風特攻もイラクの自爆攻撃も
たいして居ないと思う。

>>184
同意。
しかし、民間人を対象とした自爆テロについては
自分勝手な「狂信的な理由」からだとおもう。

戦前の大学とりわけ私立は金さえ払えば誰でも行けましたが、何か？
戦前は小学校から「御国のために死ね。死ね。」教育が行われていたため
なにかのきっかけでスイッチが入れば、自爆攻撃をも厭わない洗脳が
行われていた。たとえ本人は死にたくなくても、それを受け入れざるを得ない精神的な
重圧が存在した。その点では一億オウム真理教状態だったのも事実。
教え子達に「死ね死ね」を強要しておきながら、戦後はころりと寝返った
クズの集まりが日教組。
それからもうひとつ、日本の特攻とイラクの自爆テロを一緒にするなよ。
理由はどうであれ、特攻は軍事的な戦術である。だから米軍も敬意を表す。
イラクやアラブのは、民間人のフリをして実行する卑劣な行為で単なる「テロ」。

>>186
だから
戦争のルールとやらで評価すんのと
当事者の精神面で評価すんので違うって。
アメリカが敬意を表す？それは現場の特攻隊員に対してで
作戦事態はクレイジーゆーとるやんけ。
いつアメリカが軍事的な戦術としての特攻に敬意を表した？

俺は特攻は精神攻撃だと思ってるからまったくイラクの自爆攻撃
と同じだと思う。

>>186
論旨破綻してるぞ、微妙に。
イラク戦のに限っては自爆攻撃は特攻と同じだっつーの。
アラブのアレだって、見方をちょっと変えれば、右翼テロに近いもんがあるだろ。

自爆して相手を道連れにして死ぬと天国に行けるの？
小さい頃おかあさんから聞いたけど悪い事すると
地獄に落とされると言ってたよ。
だから自爆して人を道連れにした人は閻魔大王に
舌をぬかれるんだって。。。

>>189
閻魔大王はリストラされたよ

まあ今も昔も特攻する奴には同情できても
促す奴には同情できねーナ〜

ＡＢＣのアメリカ人へのアンケート

イラク市民はアメリカ側につくと思いますか：４９％
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
人間が爆弾おとされてどう思うかも想像できないらしいね。

アメリカのメデイアもこぞって「イラク自由戦争」とかブッシュ共和党
のつけたタイトルをそのまま使ってアメリカ人を洗脳
しているというありさま。

侵略者あめりか兵にとっては、そもそも、民間人も軍人も区別はないの。自分
自分たちに撃ってくる者は敵。イラクじゃほとんどの家庭に銃がある。アメリカ兵
イラク人を民間人と軍人に区別する余裕もなければ、その手段もない。イラクでは
あたりまえだが、まわりはイラク人だらけ、敵だらけ。こんな時、南京での日本兵の
ように、ベトナムでのアメリカ兵のように無差別の虐殺がおこる。

今更出申し訳ないが　>>46は
　▼ところでラマダン副大統領会見には、思わずどきりとする表現があった。
自爆攻撃について、「これからも次々と楽しい知らせを耳にするだろう」と述べられていたのである。
この言葉は、三十日あさのＮＨＫニュースの字幕によるもので、楽しいに傍点がついていた。

　▼イラクは自爆攻撃で死ぬ若者を“殉教者”に祭り上げ、“聖戦”のイメージを高めんとするのだろう。
自爆指令を拒否するものは殺害されるという情報もある。
しかし何であれ、若者たちの自爆行を「楽しい知らせ」と表現することはあまりにも異様ではないか。

を見て
>産経抄が自爆攻撃を「異様」と一方的な決め付け。
と思ったのでしょうか。

>>194
産経が大好きな戦時中の日本だって同じ理屈じゃん。
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>>186
軍事目標を正確に狙って攻撃してるのだから自爆はテロじゃない。
むしろアメリカのトマホークこそテロでなくてなんだ？
自爆特攻は、ナチスと闘ったフランスのパルチザンと同じであり、
米空母に散った日本の神風特攻と同じ。
世界はＴＶゲーム感覚のアメリカの汚い戦争を嫌悪すると同時に、
イラク人の勇敢な抵抗闘争に高い敬意を表するだろう。

特攻だろうがテロだろうが
殺される側にしてみりゃ一緒だ、さっさと戦争止めれ。

>>186
EU（EUなんかはテロの範疇にデモ行為も含まれかねない、と反発をうけたほどでした）、
国連、各国、さまざまな解釈がありますが、

侵攻してきた軍人相手に対する自爆攻撃を「テロ」と解釈できるものはなかったね。
あったとすればアメリカがこれから作るのだろう。

>>196
4月１日らしいネタだなｗ
でもいいかげんにしろ、殉教をなめるな。
われわれの祖先を冒涜してるのと同然だ。

>>197
9.11以降どの国もテロに怯えてるのに敬意なんか払うわけないじゃん。アホか。

戦争中の自爆特攻はテロではない。これは明らかだな。
となると神風特攻とイラクの自爆特攻も同じだということだ。
わかったか？ネオコンシンパの諸君。

>>201
イラク攻撃するほうがよっぽどテロの危険が高まるぢゃん。

>>201
西側諸国＝全世界か？

>>202
しかしパレスチナ人には戦時も平時もないだろう
「テロ」はレッテル貼りで情報操作だと思うぞ。

イラクに使われたらカミカゼが日本だけの物ではなくなり
ウヨが自慢できなくて困る

>>205
残念ながら非戦闘員の民間人相手の意図的な武力攻撃だと戦時でもテロ。

>>207
残念じゃなくてそれならアメもイスラエルもテロリストじゃん
でも西側のマスコミや政府は絶対にテロとは言わないだろ？
恣意的に使われる言葉だから騙されちゃいかんって言いたいんだよ。

神風が日本固有じゃなくなってよかったよかった。

亡国の危機に陥った国の心理はどこも似たり寄ったりってことだね。

テロの起源は日本

>>208
勿論アメもイスラエルもテロと思ってるよ。

>>208
よく失礼な煽りに対して冷静にレスした！！感動した！！

精密誘導誤爆により民間人を人道的に爆殺してるアメリカはテロリスト

国は滅びないさ
うちらもカミカゼの子孫ってなんか誇らしくないか？
寝返った売国奴や戦いもしないで降伏した先祖だったら
自信もって生きていけないじゃん。
それだけでも犬死になんかでは絶対にないっていえるな。

しかし、バクダッドに住むイラク人がこういう考え持ったらもう最強だと思う。
「誤爆で殺されて死ぬぐらいなら米兵を殺して死んでやる」って。

戦争自体がテロというのは実感するな〜、うん！

まあ、イラクは強制してるとは言ってないし。
おんぼろジェットで突っ込んで、次々と撃ち落されるようになったら、
神風と認めよう。

>>215
まぁ四月一日の夕方6時に２ｃｈに入り浸ってるようじゃ先祖の英霊もさぞかし嘆いている
ことではあろうな。

>>218
でも今は飛び立つ前に撃ち殺されるのでそれだと特攻もできないわな。

>>215

イラクがカミカゼすると増えすぎて価値が減る

貿易センタービルも特攻だったもんな。
ペルシャ湾に浮かんでる空母にジャンボが突っ込めるかな？

>>1
民間人もしくは民間人を装っての自爆攻撃はテロだろ。
神風特別攻撃隊とは全然違と思うぞ。

非戦闘員への攻撃も犯罪

ゲリラはテロか？

ベトナムもテロとの戦いだったのか？

参加してるヤツラは国際法など何も知らないんじゃないの？

>>223
＞民間人もしくは民間人を装って
一般にこれをゲリラ・パルチザンと言う。
圧倒的な兵力の差がある場合には当然の戦い方だよ。
＞自爆攻撃
戦時における敵兵への攻撃はあくまでも戦闘行為。
爆弾の誘導方法が有人か無人かの違いは副次的問題。
ちなみに爆弾の有人誘導方式は神風特攻が先鞭をつけた。

放射線を撒き散らす兵器も国際法の精神にのっとれば禁止されるべき兵器でしょう！

>>228
君のおかけで俺は223のようなことを言わずに済んだのだが･･･
何か欲しいものはあるかね？

>>227
2chに参加してるやつらか？

うむ。少なくとも俺は知らん。
多分直接戦闘してる奴らも知らん。

政教分離はアラブ世界にはないな
喜んで殉教する奴の気がしれん

インディペンデンス・デイじゃあ、アメリカ人がF-18で宇宙人相手に特攻してたよな。
アメリカ人はあれで感動してるんだもんなぁ。
結局、アメリカ人だって特攻精神が大好きなんだよ。

>>234
特攻すると親御さんに怒られるからやらないってかw

>>1
死ね。

>>234

「アルマゲドン」でも、誰かが犠牲になることを賞賛してたよな。

まあ、イラクの自爆攻撃（便衣兵）と日本軍の特攻（軍人）は大分違うわけだが
祖国を守るという一点に関しては理解できる範疇にあるぜよ。

特攻と自爆テロを一緒にするな。
特攻はちゃんと日の丸をつけていった。こそこそとしたことはやってない。

今のイラクの文化レベルは
50年前の日本と同じくらい
なんだろうな

それは北チョンじゃないのか？

>>238
だから今回の戦争のこと言ってるんじゃねぇか。
何度言ったらわかるんだ？スレの最初から読み直してみぃや。

>>237
学徒動員で散華したのもいたんだから、イラクと結局は同じだ。

>>241
軍服を着てやったのかよ？
一般市民の恰好をしてやっただろうが。

>>238
逆に神風特攻隊がどーやったら民間機を装えるんだよ。

>>242

完全に同一では無いよ。（理由：ただのテロリスト扱いされちゃうから）
チェ・ゲバラだって軍服着てたでしょ・・

>>241
死ね屑左翼

243氏と被ったな。スマン>>243

>>243
>>228を見ろ。大事なのは相手が軍人か民間人かだ。
もうちょい勉強してから発言しろ。

要するに
精神的にはまったく同じ。
過程にはいくらか異なるところもあるってことだよね。

>>228
横割ですまんが、全然>>223へのレスにはなっていないよ。
>>223は
＞民間人もしくは民間人を装っての自爆攻撃はテロだろ。
と言ってるんだよ。
「ゲリラ・パルチザン戦法」が「テロ」だと言ってるんだ。

ゲリラ・パルチザンを「テロ」だと主張するのは左翼にもいる。
逆に中核派などは９・１１もゲリラでありパルチザンだと主張している。

>>223の主張の骨子は
＞神風特別攻撃隊とは全然違と思うぞ。
にある。>>223は「神風特攻」は「自爆攻撃」ではあるが「テロ」ではないと
主張しているのだ。
アナタに分かりやすく>>223の主張を換言すれば「神風特攻はゲリラではない」
となる。

その>>223へのレスがアナタの>>228なんだよ。。。。

>>250
ゲリラ・パルチザン闘争を「テロ」と定義した法律は今世界のどこにもないはずだが。

>>251
当たり前だ。そんなもん（ｗ

>>252
じゃあ、>>223が脳内でそう考えているということか。特に論拠もなく。

論点をズラす奴がいるなｗ

223が無知ってことでいいじゃん。

詭弁の特徴ってやつだな（藁

>>254
ずらしてない。>>223は自爆攻撃＝テロと考える。神風特攻隊＝テロとは考えない。
よって自爆攻撃＝神風特攻隊とはいえないという主張だ。
で、その論拠はパルチザン闘争がテロであるからと考えているからだ。
それを確認しているだけだ。

>>253
そうだ。
ただし、
＞特に論拠のなく
ではなく「特に法的論拠はないが」である。
それに対する反論レスにも「法的根拠」はないようだから
やはり脳内でそう考えているのだろう（ｗ

>>258
自己レス＆訂正
＞特に論拠のなく ＝＞＞特に論拠もなく

>>257
何必死になってんの？馬鹿なんだから考えるだけ無駄だよお前。

今回の自爆攻撃は
サッカーの試合でユニフォーム着てねぇヤシが突然参加してくるのと
同じと思われ。

目標が民間人だろうが軍人だろうが
自爆攻撃をする時はちゃんとユニフォームを着ろと。
敵か敵じゃないかはっきりさせて戦えと。
民間人に疑いが及ぶような戦い方はするなと。
俺はそれが言いたい。

話を戻そうぜ。

イラクの自爆攻撃は神風とは違う派は
民間人を装うから神風特攻隊とは違うと言っている。

神風と同じ派は精神的に同一と言っている。

で神風特攻とは何なのか？
戦闘、戦術のことなのかそれとも精神のことなのか。

どっちで判断するかで答えが違うだけなんだから別に揉める必要ないんじゃないの？
だーれも民間偽装と軍事行動は同じ。とか
神風の精神はは崇高でイラクの精神は醜行。とか思ってる訳じゃないでしょ？

>>258
他の反論レスは知らんが､俺はパルチザン闘争はテロとは考えていない。
確かに、テロに対する明確な定義を行った国際法はいまだに整備されていない。
ただ、包括的テロ防止条約案について議論がされたとき、各国間でテロの定義に関する議論はされている。

・政治的目的をもった暴力行為により、手段のいかんを問わず、身体に重大な危害、
経済的に深刻な被害を引き起こす行為

であることは見解が一致した。が、軍事適用除外条項において各国の思惑が対立し、
議題は物別れに終わった。問題となったのは、

・国家の正規軍による行為はテロとみなさないか
・民族的自決権に基づく行為はテロとみなさないか

の2点で、俺は国家の正規軍による行為はテロとみなさないと考える。また、民族的
自決権に基づく行為もテロとみなさないと考える。従って､俺の考えでは神風特攻隊
は勿論テロ行為では有り得ないし、今回の自爆攻撃も便衣兵ではあるが、正規軍に
準ずると考え、また民族的自決に基づく行為であると考えるのでテロとみなさない。

ちょっと席をはずしていたので。。。
>>263
なるほど。
アナタの主張は大変よく理解できる。

だからもう答えでてるって。
方法は異なるがイラクの自爆攻撃は神風特攻隊と同様の精神がある。
よって>>1の主張に間違いはないと。

>>264
>>260
余談だが、２ｃｈが普及したのは、学歴、地位、それらがすべて意味をなさない匿名上で、
ある程度必死な議論を交わすことができたからだ。最近は2chに煽りの類が増えすぎて、
真面目な討論＝カッコ悪いという風潮が出てきてしまったのは残念だ。

>>264
いや、わかってもらえればいい。そもそもタクシー偽装自爆攻撃も真実はどのようなもので
あったか不明であり、またどうやら正規軍に属する兵士による行為であったようなので、
民間人への偽装がどの程度だったのか正確に知るのは難しい。よって、これがテロ行為で
あるかは、限定的な情報から、あくまで憶測で議論するしかない。

とはいえ、正直横にそれすぎたとは思う。

確かに>>262のいうとおり、今回のスレの議論の目的を考えると、まず神風特攻隊と
イラク軍の自爆攻撃を同一視するかしないかは、

・それが戦術によるものなのか
・その精神に基づくものなのか

を定義しないといけないのかもしれない。

神風もイラクも同じだよ。
だっちも愚かで救い様の無い愚行だ。

>>266
漏れは精神に基づくものだと思うな。
たとえば、竹やりにもんぺすがたの人が突っ込んでいったとしても、
戦闘機に乗って特攻した人と同様の美しさを感じたと思うんだよね。

やはり、祖国のため、愛するものを守るため、死をいとわず抵抗する姿に神風の
本義があるような気がする。

イスラムの自爆テロと特攻の大きな違い

特攻は戦争のルール上で行われて
自爆テロは戦争のルール外のもの

そしてその動機も違う

特攻は家族を守る為に行い
自爆テロは家族を捨てて、イスラム教の権威の為に行う

明らかに別物ですな

同じ同じ

＞戦争のルール
自分に都合の良い基準を相手に押しつけること。

>>271
あたまわるいね

>>269
>特攻は家族を守る為に行い
>自爆テロは家族を捨てて、イスラム教の権威の為に行う

なんでこんなことがいえるのかねえ。
日本人だって国の権威のために死んだ奴だって居るし、イラク人だって
家族のために、祖国のために死ぬ奴が居ると思う。
そして俺はどちらとも後者が大勢だと思う。

>>262
いるようだぞ。
>神風の精神は崇高でイラクの精神は醜行
と思ってるやつが。

>>273
イラクが祖国ではない義勇兵の自爆テロが「家族の為」に行っていると？

どうも俺には理解できん理屈だねぇ

>>274
そんなキミにはこの言葉を送ろう



風が吹けば桶屋が儲かる

両方とも崇高なのか醜行なのかで意見が分かれるなら解るが
片方は崇高で片方は醜行ってこた無いでしょう。

>>276
片方は良い意味での「馬鹿」
もう一方はキチガイ

以上

>>274
神国日本を護ることが家族の安寧に繋がると特攻するのと
イスラムを護る事が家族の安寧に繋がると特攻するのが全然違うと？

なんでここまで神風を持ち上げるのかが解らん。

>>278
日本の中に家族はいるが
イスラムの中の人などいない

>>278
生きたいという本能にたいして、自身の死を納得させるというのは
想像しがたい行為ではあるが、神国だの天皇だので自分を納得させられるか？
やはり最後は自分の身近な人たちの幸せを思って納得させるのでは。
とりあえず皆さんもその立場を「想像」してみよう。

>>281
?>>278はそーいってるじゃねーか。
それがなんで日本人には可能でイラク人には不可能だと考えるのかってことだろ。

俺はどっちも基地外だと思うからどーでもいいな。

>>282
言ってないだろ

宗教権威と家族の安寧は繋がらない

宗教による精神的平和を求めるための武力闘争を肯定するとしたら
それはブッシュ以上のエゴイストだわな

結局両方とも
自分の命より大切な物のために死ぬんだろ。
それがアラーや天皇への狂信だろうが、家族への愛情だろうが、祖国への愛着だろうが
片方には当てはまって他方には当てはまらないってことは無い。
まあどっちも愚行だと個人的には思う。

現実に毎日町が焼かれてたんだぜ
空母やＢ２９を攻撃する方法が特攻しか残されてなかったから
やったんじゃないか。
国のためと家族や故郷を守るためがどうして分けられるんだよ。

天皇みたいにアッラーを人質に取れれば戦後統治も楽なんだけどな。

しかし敵を殺せと願うのだから
アラーもヤーヴェもとんでもない神だよ。
同じ神を崇めてるのにこいつらだめだよな。

>>283
戦前〜戦時中の国家神道もまさにイスラムと同じじゃんか。

>>286
いっそメシアが降臨すればそいつを人質に取れるんだが。

イラクの自爆攻撃に共感できるか否かで民族派とネオコンの線引きができてくるわな。

イラクの自爆テロと神風特攻の差は「軍服」を着てるか否かだけなんだよね。
もし軍服がテロと戦闘の判別基準とすれば、
軍服を着ていない破壊工作員を大量に送り込んだアメリカこそテロ国家ということにならない？

>>291
些末な判断基準だな。そこまでしてイラクを否定して神風を美化したいのかよ。
イラクのそれを認めたところで神風の価値は落ちないと思うけどな。
近代の価値基準に毒されすぎなんじゃないの？

浅原にワシントンでサリン撒かせろ！
どうせ死刑なんだからな

>>291
いや、根本的に自爆テロの神風特攻は
標的が一般市民を含む無差別であるか、
軍事施設・機器に限定されているかの違いがある。
あなたは見識が浅いよ。

>根本的に自爆テロの神風特攻
　　　↓
根本的に自爆テロと神風特攻

自爆テロって呼び方してんの、気に入らないね。
どうしていろんな理屈つけて区別したがるんかね？

今回のイラクのは米軍相手だからいいだろ。
無差別ってのはカスだ。
イスラエルの空港で乱射した岡本公三なんてテロ以外何ものでもない

米軍相手に戦争中にやってるんだから、これは神風と同じだよ。
国家神道の中にもああいう殉教精神が込められてたんじゃないのか？

自爆攻撃の種類
軍人＞軍人：例）神風特別攻撃(隊)
軍人＞民間人：・・・ありえない(笑)
民間人＞軍人：民兵、便衣隊、ゲリラorパルチザンによる戦術の一つ
民間人＞民間人：いわゆる自爆テロ

>>294
そうすると明確に米英軍の軍事施設を狙ってるイラクの自爆特攻はテロではないことになる。
逆に市街地で一般市民を巻き込む無差別爆撃を行ってる米英軍はテロリストということになる。
この戦争はテロリストの侵略に対するイラク市民の武力抵抗運動であることになるね。

BBCあたりだと、イスラムの自爆テロを
まんま「KAMIKAZE」って言ってるし。
世界的な認識では「KAMIKAZE」かも。
アニメ以外にも日本が誇れるものがありますね〜(w

>>299
サダム・フェダインや共和国防衛隊の自爆は
神風特攻ってことになるけれどいいか？

イスラム教がバックボーンってのが気持ち悪い。

>>303
それを言ったらよそ様から見れば
国家神道がバックボーンってのが気持ち悪いっていう論理になるけど？

あのさ、悪いけど、否定派はもうどんだけエクスキューズ付けようと、
理論武装して必死に否定しようと、破綻きたしてるよ。

イラクの自爆テロは非常に美しくないよね。イスラム教に
よって汚されてる。祖国を守るとか家族の為とか感じられ
ない。自爆攻撃すればアッラーに巣食われるとか考えている
事は狂信的で汚らわしい

>>302
ハーグ陸戦協定andジュネーブ条約に規定されたとおりの｢軍人｣
ならね。

>>305
詭弁の極致だね。
イスラムに対する偏見でしかない。

>>301
KAMIKAZEでは無いといってんのは日本人の一部だけ。

KAMIKAZE＝自爆攻撃
過程は問題じゃない。

>>307
イスラムの何を知ってるの？

国際法がどうだとかイスラム教の教えがどうだとか、
軍服着てるから着てないからだとか、
否定派の根拠って些末でアメリカ的だわ、いかにも。

日本のカミカゼが米国と戦う人々に勇気を与えてるってことでいいじゃん。
本家はすっかり腰抜けになっちまったけどな。
あーいつかアメリカ倒してえなー

>>309
あんたこそ。

神風は戦時下の戦闘行為でしょ
何故テロになるの
太平洋戦争当時、平時と戦時下は国際法的に分けられてたんだよ

自爆攻撃も戦時下の戦闘行為だろうが

戦前の玄洋社の連中とか純正右翼には、
サダム・フェダインに通じるものがあるよな。
代々木のモスクを建てる際には頭山満といった
大物の右翼の協力も欠かせなかったらしいしな。

>>313
今のイラク軍にとって自爆攻撃は
まさに戦時下の戦闘行為だな。

>>312
彼らはアラーに身をささげ自爆攻撃をする事によって美女100人
に囲まれた生活が出来ると信じている訳。彼ら個人個人が自ら望
んでいる事であって国のためとか家族の為とかは全く関係は無い

>>316
否定派はそこからしてボタンかけ違えてるんだよな。

>>317
その解釈がだから誤りだっていうの、すでに。

イラク人も自国を守るために
ほんと、がんばるよね
相手はアメリカだぞ

イラクの自らの命を賭しての行為を
自爆テロとかいって、テロリズムと同じくくりにしたい
アメリカのプロパガンダにはあきれるね

空爆に負けなかったベトナム人の意見を知りたいな。

>>316
でも卑しくも国家が行う自爆行為なら
せめて戦闘機くらいは使って欲しいものだ。

イスラム教徒はほんと馬鹿だよな。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html

>>318
かけ違えてねーよ。お前こそ何も判ってない。
お前にとっては所詮他国のどうでもいい出来事なんだな。

>>323
おまえ、アホだよな
楽しそうだから良いけど

やったときの対価でお金がもらえるところが違う。

>>326
はい。もちろん。

戦時下の戦闘行為が許されてるのは今も太平洋戦争の昔も軍人だけですが？
特効はナチ航空隊もやってますよ

>>317
イラク国民はイスラムの狂信で他のことなどちーとも考えていないか
なるほど
では何故同じように旧日本国民が神道を狂信していたとは考えないのかね？

とにかくイラク人の自爆攻撃ってのは美しくないよな。
自爆前のビデオとか見ても狂信者にしか見えないよ

>>330
チミこそなぜ同じようにアメリカ国民がキリスト教を狂信してると考えないのかね？

大体アメリカがレッテル貼りに必死なのがﾜﾗｴﾙ
ジュネーブ条約だとか、ルールズオブエンゲージメントだとか
おまえらは、どれも守ってないのに

神風ははっきりと軍令にコントロールされていた軍の戦闘行為
だから暴発することはなかった
一件をのぞいて（事前に察知され中止）

>>331は見事にアメリカのプロパガンダにやられてる人間の例

>>334
神風自体がすでに暴発

>>334
がイラクと神風の相違点じゃないの
或いはその相違点を内包していても同じ行為と認めるの？
こたえれ

http://members.tripod.co.jp/dpkpmt/syokan.html
こういうのをイラクの特攻と一緒にして欲しくない。

>>332
>>317にいえよ。

>>334
軍自体が暴発してたけどね

>>336
暴発の種類が違う
イラクは統率された戦闘ではないが、神風は軍令
神風は効果を上げました

人間が自分の信条を自身の命を賭して守ろうとする行為
軍がどうだとかくだらないよ

>>342に座布団2枚

>>342
それなら尚更
神風との比較がくだらない
通常の戦闘も軍人は死ぬ覚悟でやってるし
軍人には死ぬことも求められている
神風はその象徴であるかもしれないが
行為としてはイラクと違う物

>>344
どこが違うんだよ。

kamikazeも有名になったもんだ。

・・・信条、教義、美学等は、置いといて
軍人による、軍施設及び軍属に対する自爆攻撃以外を神風攻撃
と認めたくないです。＜政府は、各国主要メディアに対して抗議(講義)しる！！

>>345
前述のコントロールの有無だけでも大違い

日本人が今さらどう思おうとカミカゼは世界でいちばん有名な戦術です。

普通の軍事行動と、
自らの命を賭す神風アタック、イラク自爆攻撃を同類に見るとはｲｸﾅｲ

神風攻撃って、ﾋﾄ殺してないんだ・・・
そうなんだ
さすが、神風だね
イラクとは大違い

戦闘車両で突っ込んで行ったのなら、神風特攻認定証を発行してやらあ。

>>348
だから何がどー違うんだよ。
軍事行動の神風は軍事行動だからどーで
そーじゃないkamikazeは軍事行動じゃないからどーなのかきっちり説明しろ。
まさか方法が違うって言いたいだけじゃないんだろ。

市民のふりするのがすごいよね。
敵国の良心につけこむってのが。さすがあっらー決死隊。

>>353
神風特効はコントロールされていて終戦とともに終了（前述の通り一件の暴発未遂有り）→明確に戦時下の戦闘行為
イラクの自爆攻撃はコントロールされておらず終戦後も断続的にある→テロと言える

現在の北でも将軍様が命令すれば家族の為、同胞の為、ひいては国家の為に
進んで死んで行く兵士がいるが美しいか？

自らの信念で世界貿易センタービルにfuckした連中が崇高か？

偏った教育で育てられ、まだ自分が本当に守るべき妻や子を持たず、
本当の意味で大切な者を守る術も知らない若者に、無能な大人が強制した
神風特攻だけが別物なのか？

イラクの自爆テロリストどもは美しい詩など書けまい。
アラーを賛美するだけだ

347＜ ああっ、もちろん交戦状態にある国同士での話ね。

イラクのテロリスト如きが神風の英雄達と同じに見えるとは
＞１は日本人ではないな。

>>215
そうか、そういう意味では、韓国人はかわいそうなんだね。

日本人が神風やってるあいだに、アメ公は、敵に当たらなくても打ち落とせるVT信管を作ったんだが

あと、現代戦では、ミサイルが、中に人を乗せなくても、敵を追いかけて攻撃するんだが

>>357
それがどうして美しくないんだよ

軍のコントロールとか関係ないし。人間の行為だろ。

>356の｢偏った教育で育てられ｣に対して
今の教育よりゃマシだ。＜但し1930年以前ね。1930〜1945までは微妙(苦笑)

>>261
でも、アメリカは日本人の民間人殺しまくりだったね。

兵士はいつも若者。
侵略戦争を聖戦と信じこまされて。
純粋なことは愚かなことだ。

>>362
イスラム教徒の自爆テロに共感できるなんてイスラム教徒だけだろ。。
おまえが信者でもないのに共感できたとすればそれは勘違いだよ。

>>355
今は戦時中ですが・・・
終戦後もやるだろうから戦時中の戦闘行為ではないって・・・・

民主主義が最高だから、力で広めてやろうって考えてるバカと
神風が最高だから・・・・・・ていうバカと
同じ臭いがする

どうでもいいことだがスレタイが
”次元に男心の優しさを見た”
に似てる

＜イスラムの自爆テロ＞
・守るべきもののために自らを犠牲にする
・死後は天国で酒池肉林を楽しめる
・国際法違反である

＜日本の特攻＞
・守るべきもののために自らを犠牲にする
・死後は靖国神社に祭ってもらえる
・別に国際法違反ではない

>>366
同じ人間だからね。

＜結論＞
１・共通する精神はあるが、完全に同じではない
２・完全に同じではないが、共通する精神がある

１でも２でも、どっちでも良いだろ・・・

英霊の言の葉でも読んでみてから寝言言えよなテロと一緒にする香具師はよ

俺ならたまらんな６０年後の自分の国の子孫達が無駄死にだの、テロだの
むちゃくちゃ言われたら。
ま、価値感の違いはあるだろうが侮辱なら勘弁してくれって所だな

>>370
日本人てきまじめだよね。でも、相手のアメリカは国際法なんて関係なしに、
無差別虐殺、戦争裁判、憲法押し付けをやったね。
勝てば、国際法は関係ないみたい。

・守るべきもののために自らを犠牲にする
が既に違うのだが・・・・・

イラクの砂嵐に神風を見た!
なら禿堂。

無駄死には本当だろう。

>377
無駄死にでは実は無かったのだが・・・

>>373
あんたがテロと呼ぶイラクのカミカゼアタッカーも同じことを言うだろうさ。

そもそも戦争途中に人道支援なんぞ受けなきゃやっていけない国が
偉そうな事言っても何も効果無し。
カスですな。

>>377
物理的な数字だけでそう言われてはたまらんのだよ
見方が一方的ならそうもなるだろうがな

>今の日本人が失った神風特攻と同様の精神

自爆など、本来悲しむべきこと。
それを平然と自分の部下に命令できる香具師が
のうのうと生きているのに怒りが湧く罠。
日本の神風も、一歩誤ればその懸念があった。
しかし、多くの指揮した将官も共に散っていったことに
救いがあると思うよ。

違うっていっても無駄。もう海外で有名になっちまった。
イスラミカゼだっけ。その言葉は違うって言ってまわれば？無駄だけど。

>>382
いいこといふな、ｱｿﾀ

>>371
ならアメリカにも共感しろよ（ｗ

　　　　　　　　 　　 　　神風ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 　 神風ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　　神風ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

>>374
悲しいよね。
そこがアメリカの強さというか日本の儚さというか。
>>375
そうかい、スマソ

>>382
端から命令しなけりゃいいだけの話

神の意味わからんだろな、アラー信者

アラブ世界を知ろうぜ。。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html
これくらいの知識をつけてから議論して欲しいよ。。

これからkamikazeが世界に広まっていくんだろーなー

>>359
>イラクのテロリスト如きが神風の英雄達と同じに見えるとは
同じって言うか、イラクの自爆した士官はイラク本土防衛のためにやってるんだろうから、
悲痛さでは神風の人たちより上かもしれない。

自爆テロはイスラム原理主義もやってるが、
多くはアラブの民族主義者。
中東のテロリストって、要するに維新の志士みたいなもんだからね。
佐幕であれ勤皇であれ、攘夷という点で一致してるから、自爆テロやるんだよ。
上に命令されてるから、とかじゃないでしょ。

チェコの新聞では「Kamikadze」になってたとか。

>>373
アメの機動艦隊に深刻な打撃を与え、状況になんらかの変化をもたらしていれば
無駄死にとは言わんが結果はただ悲惨なだけだった。

確実に敗色がみえみえの状況で自分に酔って死んだ後、頼る者を失い
路上生活で餓死する子供やアメや金持ちに体を売って生活する女性の溢れた
戦後の情景を後先考えず死に急いだ兵士に見せてやりたい。

日本人の皆様に質問！
極楽とか浄土とかのイメージってはっきりある？
（ちなみに、僕には全然ありません。）
イスラムの天国のイメージは結構はっきりしてるらしいんだけど（伝聞）

そのへんの宗教観の違いって大きそうですが。

見方を変えてみるとWW�Uの時は昭和天皇が
「エンペラーヒロヒトは降伏すべきた」と言われ
今のサダムと同じ扱いを米国にされてたと思うと
心外ではあるな

>395
日本人に対する恐怖感を植え付けた
これが戦後処理に多少効いていると漏れは思う。

極楽浄土＝蓮の花
地獄＝閻魔様

>>395
>アメの機動艦隊に深刻な打撃を与え、状況になんらかの変化をもたらしていれば
>無駄死にとは言わんが結果はただ悲惨なだけだった。
結果はそうだったんだろうが、彼らは状況に変化をもたらすと信じてたんだろうよ。
今のイラク兵も同じだ。
そうやって、自爆で命を落とすことをやめさせようとする優しさはわかるが、
まあ、そうきつく言うなよ。

でも、ホントに死んじゃうだけなんだよね。
どうやっても米軍に侵略されるんだよ。

ブッシュとラムは氏ね

>>395
そう単純な問題でもないでしょう。
アメが負かした日本を共産主義と戦う不沈空母として発展を許す、
ここまで予想するのは難しいのでは？

>398
んなこと言ったら日本人に対する恐怖感から原爆投下につながったかもしんねーじゃねーか。

フセイン政権は中東諸国の中では最も宗教の影響が薄い政権だよ。
宗教に配慮してるのは、妥協の産物で。

>395
ひたすら迎撃する。
防衛する。
アメリカは長期戦に耐えられない。
国際世論の後押しもあるし、それなりの見通しはあるよ。

>>395
>アメの機動艦隊に深刻な打撃を与え、状況になんらかの変化をもたらしていれば
それはあなたが知らないだけ
レイテでも戦果はあったし
沖縄守備戦では艦船33個を沈め米作戦は大幅に遅れた。
同時に日本本土上陸をためらわさせたことも推測できる

>>405
あと沖縄の人に日本は見捨ててないところを見せたのもあるな
戦後の本土復帰は沖縄人が望んで実現したわけだし。

>>405
戦果があるのと、状況に変化をもたらすのとでは意味が違う。
戦略上では焼け石に水でしょ。

>>405
>日本本土上陸をためらわさせたことも推測できる
そーだったんだ。
アメも日本人が本土でも自爆攻撃してくると
予想したんだろうね。イラクと同じように。

神風特攻は旧日本軍の愚行の最たるものだ。
パイロット一人育てるのにかかる時間も金も無視して、自殺行為の攻撃をさせるなど
負けて当然の馬鹿げた作戦だ。
これを美化するのも同様に馬鹿げたことで、軍に必要なのは強力な装備と、精強で規律の取れた組織であって
断じて魂だの正義だのといった怪しげなものではない。
実際、神風特攻に効果があったのは初期だけで、その後はパイロットの技量も下がり、無駄死に終わる事が殆どだったではないか。

英霊を侮辱するな！　なんて人がいるけれど、散って行った人には別に問題はない。普通に英霊です。
しかし、それは愚策だし、それを実行させた上官はアホだろう。

>>395
今からみればそんな言い方できるがな、特攻作戦なんてことは
統率の外道というのは当時の指揮官も言っていること
当然その責任はあるであろう
しかし、不幸にも未亡人となった女性や幼い子供たちは自分の夫や
父に対し侮辱的感情は持つまい、自分の為に死んで言ったんだ
家族を考え当時の状況の中ではそうするしかなかった
決して後先考えてないなんてことはない、遺書にも複雑な気持ちの
書かれているものが多数ある

>>398
無意味に憎しみを植え付けて連合軍兵士の怒りに拍車をかけただけ。
黄サルからキチガイ民族にランクアップして人間以下と見るようになった。

その結果、一般市民に対しても戦前より差別意識が高まり横暴に振る舞う事に
良心の呵責を感じなくなった。

>>405
撃沈できたのは量産の駆逐艦や輸送船がほとんど。
戦略上どころか戦術上ですら失敗。

パイロットの訓練費用は戦闘機の価格の倍が相場だから、おびただしく効率は悪い。
ただ、物資が根本的に不足していた時期は普通の貨幣経済じゃないし、他に選択肢もなかった。
戦果なんぞは問題外で、精神攻撃としてのみ効果を問うべきだろう。

アメとイギリスは、つまりアラブの石油は自分達のもの
という発想が有るんだね。
　石油産業を国営にしてうまくやってるイラクが許せないんだね。

http://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm

フセイン大統領万歳って特攻していくんだろ・・・

>>415
アッラー！じゃないかな？

イラクの自爆攻撃はアメリカのテポいやトマホークに比べてコストパフォーマンスが極めて高い。

>415
それはないな。

>>413
>戦果なんぞは問題外で、精神攻撃としてのみ効果を問うべきだろう。

んっと、それは、米艦船に損傷を与えられたかはどうでもいい、死に方選手権だったってことだね。
お前、随分失礼な事を言うなぁ

>>419
しょーがないでしょ米艦船にあたえた損傷が対した戦果が無いのが事実だったんだから
何らかの価値を見出したいなら精神攻撃としてしかない。

それとも戦前の報道みてーにありもしない戦果を称揚すりゃいいわけ？

神風特攻に価値なんぞない、特攻していった人たちは馬鹿げた作戦の被害者だったんだよ。

―アメリカはなぜ、イラクをあれほどまでに憎むのでしょう？
　阿部　イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、
いわゆるオイルマネーを投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
自国の民生や社会のインフラ建設に注ぎ込んでいる。そのため、
イラクでは教育や医療が無料化されている。アラブ諸国ではもっとも進んだ
社会保障制度を持っているんです。これがアメリカにとっては
面白くないんですよ。イギリスやアメリカには、もともとアラブの石油は
自分たちのものだという利己的な考えがある。
おれたちが開発投資した石油だ、勝手にはさせないと思っている。
アラブ諸国がみんなイラクに習ってしまったら困るんですね。
かつて、ユダヤ人のシオニズムを利用してむりやりイスラエルを建国し、
パレスチナ難民を生み出したのも、中東の油田地帯にくさびを打ち込むためです。
今はイラクの現政権を倒して親米的な政権をつくりたい。
それが中東にイスラエルに次ぐ新たなくさびを打ち込むことになり、
産油国支配に都合がよくなるんです。米英の戦略のキーワードは常に「分割して支配せよ」です。

少しは学べよ、簡単なＨＰだ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

大東亜戦争と今回のイラク戦争は
戦争のルールから各国の状況まで全く違うのに…

厨ときたら…

遠い所からゲーム間隔で兵器をリモコン操作してる香具師には
かなり恐怖心を植付けそだけどな

ゲリラが自爆すると民間人の犠牲が増えるだけ。

理屈こねてゴタク並べてまで必死に自爆攻撃と神風特攻を分けたがってるようだな・・・

つーかさぁ、なんでイラクの自爆攻撃と日本のカミカゼを分けるのに必死なの？

愛すべき対象がイスラム教アッラーか、天皇・国家・家族の違いなだけで、
自らの命を絶ってまで相手に打撃を与える使命を己に課す精神自体は等しく尊いことだと思うんだけど。

でも、だからといって、その作戦を命令する上官が非道なことに変わりはないし、
客観的に見て、民間人を巻き添えにし、米軍に民間人を誤射せしめる、
非戦闘員を装ったイラク人の自爆攻撃（テロ？）が卑劣きわまりないことに
変わりはないわけで、カミカゼがイラク人と同列扱いされることによって
カミカゼが汚されるわけではないわけでしょ？

あたまがああだこうだ言っても結局
実戦になれば人間同士やるこたあ一緒

そーそ。
敵は殺す。
ただそんだけ。

もっとも、米が国際社会や国連の意向・情勢を無視して
勝手にイラクを侵略したりしなけりゃ、
民間人を装った自爆攻撃されることもなかったんだけどな

ミサイルの中の人も大変だな。

>428
そうかな。
>431
どうかな。

戦術の一つでしょ、
カミカゼも自爆攻撃も
そりゃ、使える飛行機があればタクシーなんか使わないでしょ
理由がどうあれ、イラク人にしてみれば米英人は侵略者
侵略者に対していかなる手段を持って反撃を加えるというのは
別に恥ずかしい事じゃないだろ？

>>5
亀レスだが珍は神風特攻する勇気なんざないヘタレ
警察に追われるとバイク捨てて蜘蛛の子散らすように逃げていくのがいい証拠

>>431
そうか？
たとえ国際社会が国連決議で認めた戦争に
なっていたとしても、自爆攻撃はやってた
だろ？
攻撃手法として採用してるにすぎないからな。

自虐教育ここに極まれりって感じだね。

占領されたら全員自爆

>>409
昭和前期のニッポンは明らかに精神力重視の軍隊だったわけで・・・
陸軍はそれ以前からそうだったし。
奉天会戦での乃木大将の作戦なんかもモロそうだったんでしょ？

>>439
キチガイ陸にそそのかされた海

>>439
実際の所は一次大戦型の戦略から脱却できないため(金がない)
言い訳がてらに精神力云々が出てきた印象を受けるな。

大日本帝國の神風の神はイスラム教の神のようなもんじゃないっす。
分かり易く言えば
大日本帝國の神風がキリストの風なら
イラク人達の神風はキリストの親父の風です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　　　　　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ.　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　＜　フセインのハラキリｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ゝ　'""'ノ／
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　　　　　　　　　 　　 (＿／

神風→兵士が行うので合法
自爆攻撃→民間人の格好をしてるので自爆は国際法違反。つまりただの殺人

>1はとても日本人とは思えないな。

江戸時代の武士は7％です。
ハラキリしたのは7％の中の更に極僅かの奴です。
江戸時代の農民は８４％です。

特攻も自爆攻撃も等しく統帥の外道だろ。
発案者（ラマダンか？）は大西のように割腹しろ。

>>440
キチガイっつーか参謀連中はまさに官僚、国家公務員だった訳さ。
海軍だって似たようなもんだよ。

日本軍の特攻機全部あわせたよりも、WTCの二機の方が相手に
負わせたダメージでかいだろ。
神風呼ばわりはイスラム教徒に失礼だ。

>>449
一般人犠牲にしてる時点で日本人の精神に反する

>>448
・・・上層部ぐるみで煽ってた陸といっしょにすんなよ
515　226後の綱紀粛正だってロクにやってねーのに

>>451
オマイは海軍メイド事件を知らんのか？

米本土の民間人を攻撃するまともな手段が無かっただけ、というのは禁句でつか？
風船爆弾は一応無差別破壊兵器だよなあ。

世界へ羽ばたく神風

>>450
それくらい鬼になってれば、日本は米にナメられなかったかもな、戦後。

大東亜戦争の時、日本でも使われた聖戦は
大川周明がイスラムから持ち込んできたんだろ？

>>452
組織の話をしとんのになぁ・・・話のすり替えかよ・・・もういいっす

>>455
テロリストだって全然恐れられてないだろ。米国の怒りを買っただけ。
アフガニスタンは滅ぼされイラクも滅ぼされる運命。

神風特別攻撃隊、ムサラム隊の出発の時は来た。
手に手に月星の小旗を打ち振る基地の乙女たち。
帽振れ〜。
後に続くぞ。しっかり頼む。
悠久の大義に殉じ、万兵に冠たる出陣である。

　♪　川行かばみづく屍(かばね)　丘行かば苔むすかばね
　♪　アッラーのへにこそ死なめ。省(かえり)みはせじ。　涙。涙。涙・・・

あぁあ。いつか、どこかであったような情景なのね。
早く終戦になって。繁栄した国家に再建できますように。

う。
“同じことがイスラエルに当てはまるんじゃないの？　何故あんた方は、イラクの方ばかりを見ているの？”。
アメリカは、イラクが以前の安全保障理事会決議に違反し兵器査察団を追い出している、とイラクを追及しているが、これは自らを正しいと強弁しているに過ぎない。
アメリカは、パレスチナ関連の29の国連決議とさらにアメリカがイスラエルのために拒否権を行使した27の国連決議を無視するイスラエルに、精神的、経済的、政治的支援を与えてきた。
兵器査察団は1998年には安全保障理事会に許可を求めることなく、アメリカ･イギリス連合軍によるイラクへの空爆の直前にイラクから退去した。

民間人のふりしてやるゲリラの自爆と一緒にするなといいたい。

一回だけであとが続かないな

外国からやってきた奴がいもしない”イラクにいる家族”を思って特攻していると考えるキチガイが居るようだな…

ポチ保守必死だな

poti

沖縄の鉄血勤皇隊は学生服を着ていたから
便衣兵ですね

沖縄人は卑怯者です
イラク人と同じです

理論武装したって無駄だよ。
どっちも自爆攻撃には変わりないんだし、殉教精神あってのものだ。

そのごまったくおきないわけだが

　要するに、「査察」は戦争発動-フセイン体制転覆の口実、手続きに過ぎ　ない。
「目的は査察でなく武装解除」とチェイニー副大統領も明言している。
結局のところアメリカはフセインを倒し石油利権で優位に立ち、世界を支配したいのだ、ということになってしまう。
国連を無視して戦争突入などとんでもない蛮行だ。
脅威があるから先制攻撃するというなら、イスラエルもパレスチナもインドもパキスタンも朝鮮半島も、世界中火の海になるだろう。
元々世界中脅威だらけで、その脅威を顕在化したのはブッシュ大統領ではないのか。
イスラエルは、パレスチナ自治政府を攻撃していることについての国連安保理の決議を無視している。
この決議にアメリカは棄権。

>>471
神風特攻隊の隊員は殉教者なのか？彼らは宗教のために命をささげたのか？

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
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　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘﾐﾐ）＼ 　 っ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ﾐﾐ）、 |　∀ ﾉﾘ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）
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　/　（＿_））　　　　　）)|　|.　 NoWar 　| | 　 NoWar （6ノー⊂⊃⊂⊃
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>>474
死んだら神社に祀ってもらえると信じて戦ってたんだから
殉教者といえなくもない。つーかそれが神道

>>471
結局特攻で死んでいった人達を貶めたい訳？
それともイラクの民兵の自爆攻撃を称えたい訳？

>>477
貶めたいんじゃないの？

>>477
漏れは471じゃないが、イラク人も立派だと思うぞ。

>>479
神風特攻隊も立派って事だね。

>>480
そりゃそうさ。

俺は軍服を着てやってないから犯罪だと思うんだが。

自爆したり、特攻せざる得ない状況になったことを
指導者は恥じろよな。

>>483
フセインはこれで自分も殉教者になればなかなかなもんだがな。

イラクの自爆攻撃は為政者や聖職者が宗教を利用した汚さが目に付く。
民間人に偽装して助けを求める振りをして自爆したり狡猾で手口が汚い。
精神において特攻隊とは天と地の差がある。

アメリカの汚さにはとうていかないませんケド

さらば宇宙戦艦ヤマトのラストの特攻シーンを思い出した。
その後、ヤマトは続編がいくつも作られヤマトは還ってきた。

イラクの自爆テロを見た。

彼らは還らない。

神風特攻隊もテレビで見た。

彼らも還らない・・

>>474
国家神道と靖国神社という紛うかたなき宗教に殉じて散華しますたが何か？

>>485
いや、全く同じだよ。
イラクの自爆を貶めるなら、日本の自爆も貶めろ。
日本の自爆を称えるなら、イラクの自爆も称えろ。

>>489
同意。

>>489
禿同！！

国土防衛戦をやったのは日本では沖縄だけ
沖縄の人たちが軍服を着ずに戦ったから卑怯だと言えるでしょうか

自分の国が壊さレてるだからね。


本土決戦の経験のないアメ公なんかにわからんだろ。

本土決戦に耐えるイラクはエライ。
非人道的な米軍を迎え撃ったベトナムは偉大。
本土決戦もせずに白旗揚げた日本はヘタレもいいとこ。
本土決戦の経験がないのは日本も同じ。

>>494
沖縄を見殺しにすんなよ。

イラクの自爆を称えたら日本の特攻隊を貶める事になる。

>>496
だからなんでだよ？
米国そんなに支持したいか？

沖縄は本土とはいわない。ハワイをアメリカ本土といわないのと同じこと。
アラブでは「日本のカミカゼを見習え」といわれてるらしいから、いずれにしても褒めるか貶めるか二つに一つ。
自爆テロも特攻隊も。
自分は両方賛美したいね。

テロを招いているとインディアン・コンプレックスを克服する方法は
幼児期のトラウマのために神経症になっている患者を治療する方法と同じです
インディアンに関するすべての事実の隠蔽と歪曲と正当化をやめ
すべての事実を明るみに出しそれに直面し
それとアメリカの歴史現在のアメリカの行動との関連を理解することです

そもそもの国家建設などエゴと言わずしてなんと言えるでしょう？何も知らずに大陸にやってきた自分たちを優しく助けてくれた先住民（白人たちは勝手に先住民をインディアンすなわち「インド人」と名付けましたこれも失礼極まりないことです）

いちおうことわっておくが、漏れは日本の神風を称えたいわけではない。

>>488
再度聞こう、本当に特攻隊員は国家神道なんぞのために自らの命をささげたのか？
そんなことより、もっと大事なものを護ろうとしたんじゃないの。
（「大東亜戦争に出征し戦った」＝＞「国家神道のために戦った」なんて、
後世の評論家が言いそうな単純な図式ではなくて）

彼らの心情を察してやれよ。作戦立てたヤツじゃなく、指揮したヤツでもない
若いのに遺書残して実際に飛び立っていった連中のこと。

単純にアンタだったら嫌だろ。納得するはずないよな宗教のために死ぬなんて。
五十数年前だって同じことだと思うよ。社会背景著しく違うけど、それを差し
引いて考えてもね。

>>500
「日本の精神＝神道」に集約されてますが何か？

多かれ少なかれ本心では狂った時代と狂った国家を怨んで死んだと思う。
遺書の検閲、残される遺族の名誉と心情を思えば本心は打ち明けようが無い。

だから上っ面だけとらえて軽々しく誇りだの英霊だのと口走る輩には
嫌悪感を感じるな。

>>501　は　>>500　の言うところの
>後世の評論家が言いそうな単純な図式
にあたるような気がすのですが・・・

名誉白人がいるスレはここですか？

>>1 先祖を馬鹿にするな！！特攻隊を愚弄するな！！
特攻隊の人たちは、自爆テロより遥かに次元が高い崇高な行為だ！！
先祖に泥を塗るな！！

お前は、靖国行って詫びて来い！！

>>497
イラクの民兵の自爆攻撃はやり方が汚いから

http://members.tripod.co.jp/dpkpmt/syokan.html
これ何回見ても泣ける。でもイラクの自爆攻撃は泣けない。

>>507
イラクやパレスチナの自爆攻撃のほうが泣ける。
彼らもまた異常な狂信者などではなく、
どこにでもいる文学好きの学生だったり看護婦だったりする。
若い感受性を自爆という形でしか表現できないほど閉塞した状況。
「明日は自由主義者がひとりこの世から去ってゆきます…」
この日本兵の言葉を深い共感を持ってうけとめることのできる香具師は、
おそらく中東人だろう。

９１１は、神風特別攻撃隊と違う(民間人を巻き込んだとかいう話ではなく)
今回のイラク兵の自爆攻撃もやはり違う。
でも、外国人の目には、同じに映ってしまうのだろうか？

外国人と同じような目で、現代の日本人が特攻を見ているとしたら、
あまりにも悲惨すぎる。

司令官が統率の外道という認識をもっているかが重要だ。
最後は腹を切らなきゃいかん。
指揮官クラスは最後は自分が逝く覚悟がなきゃいかん。
それがなくちゃ示しがつかん。
自爆煽っているやつが自己の保身と権威のみに執着しているヘタレだった
としたらもはや救いようがない。
日本人はたいていこのように思うだろう。
イスラム圏の人々がどのように思うかは直接聞いてみないとわからん。

>>500
>そんなことより、もっと大事なものを護ろうとしたんじゃないの。
>彼らの心情を察してやれよ。作戦立てたヤツじゃなく、指揮したヤツでもない
>若いのに遺書残して実際に飛び立っていった連中のこと。
イラクの若者の心情も察してやれよ

＞指揮官クラスは最後は自分が逝く覚悟がなきゃいかん。
＞それがなくちゃ示しがつかん。
日本の最高指揮官は「最後は自分が逝く覚悟」について、
戦後、訪米した際にこう答えてる。
「そういう言葉のアヤについては、
私はそういう文学方面はあまり研究もしてないので、
よくわかりませんから、そういう問題については、
お答えできかねます」

アメみたいにカッコつけたヘンニ雄弁なことばを言わないとこが日本人らしい

謙虚さがあるか無いか、これが決定的な違い。
決して自分を卑下するのでは無く、

実在以上に大きくみせようとしない。アメリカは逆

正直パレスチナの自爆テロは女性も進んでやる所がカミカゼより凄いね。
この点を非人道的と解するのが普通なんだろうけど、それほど迄に
思いつめている点には同情というかある種の感動を禁じ得ない。

だから
神風＝合法
イスラムの自爆攻撃＝国際法違反

>>514
本当に感動というか、感銘を覚えるよ。日本なんて、いろいろ
理屈をこねまわしても、実態はミーイズムにどっぷり浸かって
るって感じだし。

>>505
ブッシュの覇権主義に荷担しときながら、
戦前を肯定するポーズを取ってるお前の方が先祖を愚弄してるよ。

>>515
理屈こねんなよ。

まんじまんじ
日帝アメ帝光緒帝

自爆攻撃を勧めてるイスラム指導者や政権の権力者は
自分が腹を切る覚悟は全く無いだろ。。

>>520
自殺攻撃を実行しているイラク人の思いとそれとどう関係があるのか？

神風特攻隊＞＞＞＞＞＞＞・・・＞が無限個・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞自爆テロ

神風特攻隊は、戦場で米国の戦艦や空母に向けて行われたもので純粋な戦闘行為。
（米軍は恐怖と共に畏敬の念を感じた事が記録されている。　漏れは当時の戦況
　ではやむ終えなかった崇高な行為だが前途有為な人間が死んだ誠に残念な行為
　と思う）

自爆テロは、場所を選ばず一般市民を人質にして行われる非道な行為
（9.11航空機突入は多数の搭乗者（一般人）を殺害。おぞましく唾棄すべき行為
　と米国人は感じている。　もちろん漏れも唾棄すべき卑劣な行為と思う）

カミカゼを美化したがる人って多いのかね？
忌まわしい歴史でしかないと思うんだが。
ただ、そのことと犠牲者の命の尊卑はまた別の問題だけどね。

>>523
カミカゼを美化してるんじゃねーよバカ

>>524
バカがやってきたｗ

>524
ｱﾅﾀ、意味が通じるように人に話すのが苦手な人ですね？
そういう人をバ○と(略

>>523
既に美化されてる。

国際法規の違いと言ってるやつら。
神風は理屈、戦術じゃねーだろ。
崇高であれ愚劣であれ実行者の精神にこそ冠せられた言葉だ。
背景は関係ない。自爆するとこまで追い詰められ、それを無理やりにでも
納得して死んでいった者達の心意気に冠すべき言葉なんだよ。

いつから9・11のスレになったんだ？ イラクでもないし

そもそも神風ってのは逆風を誇張して戦意高揚の手段として利用した、いわゆるプロパガンダのはずだが？

>>528
そこだな。自分も含め、今の若者のメンタリティでは、命令された
とたん泣き叫んだり発狂したりで、自殺攻撃は到底成立しない。
特攻で散った若者の人間としての強さに感服する。たとえヒロポン
とかで気をやわらげていたとしてもね。

神風＝戦術なら
明確に違う。
ただし最悪の戦術であり、見る奴によってはテロとどっこいどっこいの酷い戦術

神風＝心意気なら
同じかもしれない。
少なくとも異なっているという根拠は無い。

>>528,>>531
ID:???の香具師に精神性がどうのと言われたくない by 神風

意味不明

>>532
市民を装って助けを求める振りをして自爆するとか
イラクの自爆攻撃はやり方が汚い。日本の特攻隊は
正々堂々と戦って散っていった。相手の親切に付け
込んで攻撃したりはしていない。この点が大きく異なっている。

>>535
だからそりゃ戦術だろ。違うっていってんじゃん。
綺麗、汚いは受け取り手の問題。
が、神風特攻は戦術としては愚行。
百歩譲っても「比較的テロよりはまし」程度。

それがやってる奴の心意気が異なる根拠とはならない。

>>533
IDが???だったら何か影響があるのか？
バカが勝手に靖国や神風を語るなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>537
533にとってはIDが全てなんだよ。

http://fr.news.yahoo.com/030403/85/34otb.html

>>537
わぁ〜い、釣れた釣れた、だけどダボハゼだな（ﾌﾟ
厨房の春休みはもうすぐ終わりか、今のうちだな。あっ、ヒッキなら１年中か（藁

>>540
おまいの文章は360度どこから見ても春厨としか思えんが？

>>536
戦争法勉強した方がいいよ。
軍服を着て日の丸をつけていった日本兵と市民のふりをして自爆する人。
全然違う。

>>540
自分がそうだから他人もそうだと思うのは良くないよ。
今は厨だから大目にみてあげるけど。

>>542
だから違うって言ってるだろーが。何度同じことを言わせるんだ。
戦術は違いますよ。そのとーり。貴方が正しい。違います。違うんだよ。

ま、どっちにしても自分達の仲間に自爆させるような指導者はどうあっても生きては
いけないな。フセイン大統領ら。

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　そうだよね、煽動に失敗しちゃったよ･･･
　　　i三　∪
　　〜三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

>>546って素直だね。　まてよ、素直過ぎ、もしかして
>>537,>>538,>>540,>>541,>>543,>>546は治作さん？

戦術＝神風とするとさ
単にどっちがより愚劣か勝負になるだけじゃん。
だって、神風特攻戦法は自爆戦法で戦術的に見て愚策だろ？
イラクの自爆攻撃は自爆戦法で戦術的に見て愚策でさらに国際法違反だろ？
ってことは神風＝戦術ならイラクの方がより凄い（より愚策）ってことだ。
よーするに神風は愚策でイラクの自爆はより愚策ってだけ。

よってイラクの自爆攻撃はすーぱー神風とか、ぐれいと神風と呼称すれば
みんな納得。

これほんと？戦術、精神問わず完璧に神風っぽいけど

>イラク軍は、
>トラックの荷台に載り
>小銃放ちながら
>米軍に自爆攻撃かけたって

>でも砲撃受け手粉々
>死体がゴロゴロだって

>テレ朝　生々しすぎるー

>>547
547も含めろよｗ

>>511
>イラクの若者の心情も察してやれよ
察します。が、よくわかんない（正直）。
報道を通してしか情報がないもんで。知り合いもいないし。
報道は出所がイスラム圏であれアメリカ側であれ
どうも脚色されてるようで、ちょっと。

>>548
漏れのおやじは１歳の誕生日に家族で一緒に取った軍服姿の父親
（漏じいさん）の写真の顔しかしらない。
おじいさんは鹿屋から飛んで神風特攻で死んだからだ。
おじいさんの弟も神風特攻で死んだ。

漏れが族で事故って入院した時に、見舞いにきたおばあさんが、
特攻出撃前におばあさん宛に書いたおじいさんの手紙とおじいさ
んの弟の手紙を黙って見せてくれた。　正直泣けた。
おじいさんの弟が予科連に入ったのは漏れと同じ位の年だったと
思うと自分の馬鹿さ加減が身にしみた。
だから神風特攻を自爆テロと同列に扱わないで欲しい。

>>552
珍やってた人間が何言ってんだか・・・

>>552
なにいってんのよ。信じられない馬鹿。
さすが元ヤンだわね。でもこの話題に馬鹿は
必要ないわけ。逝ってください。イラクの人たちを
自爆テロというか自爆しなきゃいけないとこまで
追い込んだのは私たちでしょ？
おじいちゃん達が神風で死ななきゃいけない悲惨な戦争を
経験したおじいちゃんの子孫の私たちが、避けられる戦争は
避けたいのは当然の話しなのに、
アメリカによる国連憲章違反の侵略戦争を支持する国で
じいちゃん神風サイコーとか言ってる馬鹿は救いようがないわね。

あなたの美談は、ぜんぜん美しくない。なぜだかわかる？

>>553
イデオロギーでしか見る事のできない時代遅れで哀れなやつ。（ご愁傷様　ち〜ん

>>554
>イラクの人たちを自爆テロというか自爆しなきゃいけないとこまで
>追い込んだのは私たちでしょ？
早くイラクへ行かないと、人間の盾の出番がなくなるＹＯ

イデオロギーでしか見る事のできない時代遅れで哀れなやつに>>554も追
所でなんで突然切れるのかな、あんた女？　もしかしたら但馬系のヒス？

劣等比較で何罵り合ってんだ？
カミカゼは既に敗戦が決定的になった時期にやられてたんだから愚行中の愚行だろう。
国民の命をなんとも思わない、指導層の思考様式を如実に示す行為。ある意味イラクにも似た。
風船爆弾とかいう馬鹿げた無差別テロも実際行われていた時期な。
それらとイラクの自爆テロを比べてどっちが馬鹿か決着を付けたいわけ？

それと国際法に関してだが、イラクの自爆テロはカミカゼと違って、軍の統制下に無い、自発的行為だろう。
自発的行為である以上、犯罪ではあっても、戦時国際法の問題ではないのでは？
従軍慰安婦問題で、日本がよく使う論法な。慰安婦は国家は管理していない、民間の商売だったと言うような論法。
一方、カミカゼは日本軍の厳然たる作戦の一部であって、強制的に死を選ばされた極めて非人道的な作戦と言える。
国家の論理で、死を強制されるのと、自分の愛国心だか宗教心だかのために自ら死を選ぶのとどっちが非人道的かおのずから明らかだろう。

攻撃出来るだけ幸せなんだよ
どこからともなく襲ってくる誘導爆弾で
攻撃することも出来ずに多くの兵が死んでいる

それが顕著になるのは、子供たちだったりするのだけれど」「最初の目的は何だったんだろうって、大量破壊兵器を破棄させるのが目的だったとすれば、なんでいきなり戦争になるのかって」「やっぱり、おれは戦争というやり方には納得できない、反対し続けないと」
地雷廃絶活動に取り組んでいる音楽家の坂本龍一さんも自身のホームページで「ＮＯ　ＷＡＲ　ＯＮ　ＩＲＡＱ　ＯＲ　ＡＮＹＷＨＥＲＥ」と反戦を訴えている
●中田英寿選手
　サッカーの中田英寿選手は自分のホームページ上に「愛と平和」のメッセージを掲載しているイタリア語の「Ａｍｏｒｅ」（愛）、「Ｐａｃｅ」（平和）という言葉と２人の天使のイラストを組み合わせた直筆のデザイン
マネジメントを担当するＰＲ会社「サニーサイドアップ」によると、中田選手は２月末ごろ「状況が差し迫ってきたが、何か自分にできないか」と話し、今月６日に掲載した
同選手は「平和について考えるきっかけになれば」と話しているという

ＧＬＡＹなんて保守派が主催した天皇即位１０周年マンセーのイベントに出たくせにな。

＞５５４ってどこのバカですか？　生理痛がひどくて怒り狂ってるの？
　　　　端から見ればただのアフォ。　人の話はまともに聞けよ。
　　　　糞バカ。

>>558
イラクが、テクニカルにはTheocracy国家でない限りにおいて
宗教上の理由による自発的自爆だとは法的にいえないような気がする。
国家による最悪の非道行為「神風」に実際志願者がいた「かもしれない」
という可能性と
有志の自爆テロという名はついているが実は強制による「自爆」を
させられたイラク人もいるという可能性は
実は等価なのではないでしょうか。

どちらの場合も、自発、強制の定義さえどうでもよくなるような
極限状況に追い込んだのは、第二次大戦時は天皇であり
当時の軍国日本。現在のイラクにおいては、イラクの現状を
創り出す背景にいたアメリカ、そしてさだむ。避けられるべき
戦争をはじめたブッシュとそのとりまき。

結局、どちらの場合もその「状況」をつくりだした個人の指導者と
国家に責任をとらせるべきであると思うという点で
私もカミカゼと自爆テロの共通点はあるかもしれないと思う。

私は、「自発」と「強制」はそんなに黒白はっきりわけられるものでは
ないと思うんだけど。
乱文ごめん。もう夜が明けるから、一度寝ます。おやすみ。

>>549
もう、あんま珍しくも無いらしいよ。
愚かで哀れで、端から見るとやりきれない死に方だよね神風って。

>>563=>>554
>乱文ごめん。もう夜が明けるから、一度寝ます。おやすみ。
えぇ〜、今まだ夕方になったばかりだけど。　どこからカキコ？
まさか、イラクにいる人間の盾の人ですか？

愚劣な作戦で命を落とす。
まったく同じですね。
神風＝kamikaze

もうすぐ朝４時。がヒントよ。
こんどこそオヤスミ☆

イラクの自爆攻撃を賞賛してる日本人？って結局特攻隊を
貶めたいだけじゃん。

>>568
貶めるも何も、神風特攻が作戦として愚策なのは事実だろ。
だが死んでいった当事者の心情には敬服できる部分もあるってことだろ神風は。

>>569
愚策かどうかの議論は意味の無い事だろ。そんな事言ったら
日本が米国と真っ向から戦った事自体愚策じゃねぇか。
心情として敬意を持てるのは同じ日本人として当たり前のこと。
しかしイスラム教信者でもない限り自爆攻撃によって死んだら
アラーに召されて天国で暮せると信じて行う自爆攻撃など
理解できる訳が無い。

>>570
戦争するか否かは戦略、外交の範疇だ。同列に語る問題じゃない。
戦術とは戦闘行為。神風が戦闘行為として愚策であることなんて誰が見ても明らかだ。
実際戦闘行為としての神風を評価してる奴なんて誰もいない。

>しかしイスラム教信者でもない限り自爆攻撃によって死んだら
>アラーに召されて天国で暮せると信じて行う自爆攻撃など
>理解できる訳が無い。
イラクの人間がこんな簡単な理由で自爆攻撃にでると確定しているならそのとおり。
別に反論するつもりは無い。

しかし、日本人の場合に限り建前としてでは皇国と神道大事であったが実際は家族や祖国
といった身近なもののために死んだと解釈し、
イスラム教徒は建前としては教義であり、実際も狂信だったに違いないと解釈する奴は
理解できない。

本来戦争は外交の延長で両国が争う外交問題を解決するためにおこなうもの。
第二次世界大戦の日米の戦いは、もともとは日本とアメリカという二つの帝国主義国による
中国大陸の取り合いが原因だった。
ところが戦争末期、アメリカは戦争目的を切り換えて、中国大陸ではなく日本そのものを侵略し始めた。
アメリカは黒人を奴隷にし、ネイティブアメリカンをほぼ全滅させてハワイを侵略してフィリピンまで支配していた国。
そんなアメリカの戦争の仕方は宗教的な狂気を帯び、
一般市民を目標にした都市への無差別な攻撃は、異教徒の日本人を皆殺しにすることが目的のように感じられた。
既に戦時国際法を守ろうというフェアな精神が無いアメリカに対して行なわれた特攻は、
日本を侵略者から守るための必死の非常手段であった。

日本の神風特攻を民間人を装うような卑怯なテロと一緒にするな。
と、都知事ならいいそうだが。

>>571
イラクの自爆攻撃を行っている兵士がどのような心情であるのか
なぜ君は分るんだね？日本人の特攻の場合は沢山の遺書等が
残されて公になっていたりする訳だがイラク人は自爆攻撃前に
どのような遺書を書いてるって言うんだい？

神風のどこが卑怯なんだ？
軍服を着た戦闘員が兵器になっただけだろ

>>571とか>>571
何故そこまでイラクの自爆攻撃のことが良く分かる？
つぅ〜か、何故そこまで自爆攻撃を弁護する？

戦争の仕方としての戦時国際法はヨーロッパの列強の間で発展してきた作法。
イギリスと対等な同盟を結んだ日本はヨーロッパの作法を理解しようとしてきたが、
歴史的にヨーロッパに劣等感をもつアメリカは劣等感の裏返しでヨーロッパの作法をバカにしがち。
アメリカの国際法の理解度は日本とあまり変らないが国際法を尊重しようという姿勢は日本ほどはない。
結果的に宗教戦争の様な戦い方を続け、異民族皆殺しをしてしまう。

>>574
そっくりそのまま返したい。何故貴方には狂信だとわかるのですか？

私にはどんな心情かなんてわかりません。
日本人が崇高であると考えるなら同じような理由でイラク人も崇高である、
または日本人が愚かであるなら同じような理由でイラク人も愚かであると
考えられるのではないか？と言っているだけです。

今日のFRIDAYにパレスチナの自爆テロ写真が載ってたよ
自爆犯の両脇から下が無かった。でも顔とか結構綺麗だった

↑
スマソ　　>>571とか>>574の間違い

日本人の精神状態は崇高、イラク人の精神状態は醜いっていってる香具師の気が知れん。

日本人の精神状態は崇高、イラク人の精神状態は醜いんだよボケ

↑
醜い精神状態

>>578
イラクの自爆兵士がどんな心情なのかわからなければ日本の
特攻と比べて心意気において同じく崇高であるなんて言えないだろ。。
狂信かどうかの言及は避けるとして助けを求める振りをして騙し討ち
のような形で行うイラク兵の自爆攻撃は美しく無い。その精神において
崇高ではない。

>>584
だから、当事者の自爆を決意するまでの精神状態＝神風であって方法は精神状態とは関係ない。
少なくとも私はそう考える。方法の方こそ論じてもしょうがない。
どちらがより愚劣かという話でしかない。
戦闘行為として神風は愚劣であり自爆攻撃はより愚劣としかいえない。
メインは自爆にいたるまでの心情のはずだ。
だまし討ちだから愚劣というのならその前段階の自爆を行うと決めた時点で愚劣と言っても差し支えは無い。
日本は正々堂々自爆したので美しいと言っているが、私には自爆自体唾棄すべき戦術で美しいとは思えない。
だが、そんなことをせざるを得なかった人の心情には見るべきところがあると思っている。

>>549みたいなふつー（？）の神風もやってるようだからもう一緒でいいじゃん。

>>585
相手を騙して、しかも助けを求める振りをして自爆攻撃をする
時そこに精神は無い訳？
それにサハフ情報相はインタビューに際してイラクに進撃
してくる米英軍にはこう言う汚いやり方での攻撃が相応しいと
言っているんだが。

>>585
日本軍の攻撃は正々堂々、例の車で助けを求めてのものは騙まし討ち。

だからどっちも愚劣ってこったろ。自爆するのは愚劣、くわえてだまし討ちすんのはより愚劣
だが死を覚悟したトコだけは評価すると。国際法違反だろうがなんだろうが自爆攻撃自体愚劣なんだから
どっちかは崇高でどっちかは醜いって事にはなんない。
しかもまともな神風もやってるしもう一緒でいいじゃん。

>>587
結果的にだまし討ちであったというだけでは判断基準に乏しい。
どのような理由でだまし討ちを行ったのかがわからないから。
鬼畜米英を騙してやろうと思ったのかもしれないし、
より成功率が上がると判断したのかもしれないし、
日本軍と同じように上からの命令、作戦だったのかもしれないし、
他に方法が無かったのかもしれない。
いづれにしても憶測で心理まではわからない。

>>558
犯罪は犯罪。
神風特攻隊は愚策だったが、犯罪ではない。ここがミソです。ここだけが俺が言いたいこと。
それだけです。さよなら。

軍が関与していないのであれば、国際法の問題でなく単なる「犯罪」に過ぎないと考えられます。殺人罪。
イラクの国内法では違法性は阻却されるでしょうな。
つまり無罪です。

ちなみにビンラディンが首謀者といわれている同時多発テロも単なる犯罪ですね。アメリカ内における。
アフガニスタンは犯罪者引き渡し条約を締結していないので、そもそもラディンを引き渡す義務は法的にはない。
アメリカの進攻はもちろん国際法違反です。

日本人とイラク人で評価分けてねーか?
テレ朝でイラク軍が撃ちまくりながら特攻かけてアメに爆砕されたって言ってたが
こいつとタクシー特攻をそう異なったもんとは見ないだろ？

>>592
そこがイラク政府の責められるべき点。

それと、自爆テロって結構上の人に利用されてるような気がする。当然、自爆をやらせた
上官は責任を執るべき。

>>594
軍服を着て正々堂々と行ったものは犯罪ではない。しかし、軍服を着ないで
行ったものは犯罪。これはルール。米軍が民間人を誤爆して非難されるのと
同じ。
で、犯罪としても、そうでないとしても、自爆をやらせた人が戦争後に生き
ていくというのは絶対におかしい。

イラク政府が組織的にテロをやらせている証拠は今のところ無いのだから、イラク政府は責められるべきでないでしょう。
それにそもそもアメリカのイラク侵攻の国際法的根拠が無いとするならば（その見解は有力）、そもそも戦時国際法の適用が為されるべきかどうかも問題になってくるのではないでしょうか？
違法な侵略者が戦時国際法で守られる？イラク人には理解し難い論法だろう。

法律とかそういうことではなく、人間として。

人間として見るんだったら殺人の時点で犯罪だw

「人間として」ならば、そもそもアメリカ人がイラクにいる事自体おかしい。

人間としてみたら宗教の名のもとに自殺するなんてキチガイでは？

基地外は責任能力が無いから無罪と言うことでしょうか（ｗ

宗教がどうとか関係なく、精神的におかしくない人は自殺なんかしないよ。

今日の名言

法律とかそういうことではなく、人間として。

イラク人からすりゃ「人間として」アメリカ人は許せないでしょう。

「人間として」、戦争に反対するため、人間の盾になります、って人たちが立派に見えてくるな（ｗ

「人間として」語っていたら、人間観は人それぞれで埒が明かないから、法的に語ることは意味がありますね。
弱い立場ほど意味がある。

>>607
戦時ちうに法も糞もあるかいな。
とんときゃ皆必死。

とんときゃ
↓
その時ゃ

自己の正当性をアピールするために意味があるんだ。
「悪いのはあいつだ」という世界的世論（アメリカ世論も含めて）をつくりだすために意味がある。
イラクは武力で圧倒的に劣るんだから、それしかない。弱い立場ほど意味があると言ってるのはその意味です。
法も糞もないなら、アメリカだって、原爆バンバン落とせばすぐに決着はつくだろうし。

>>609
大丈夫だよそんなに心配しなくても煽んないから。人間として。

>>573
だって都知事は保守気取ってワルぶってたいだけだもんｗ

>>608みたいのをバカという

賛成

>>613
人間失格w

>>613
アホ
わさわざそれだけ言いにきたのか？バカ

そんなにｶｯｶするなよｗ

チッ
今日のホームランを見逃した

>>617
遊んでるだけよん(麦

しかし、自分のいるスレが荒れると皆、和を保とうとするのに
他人の戦争はなぜ・・

何かよくわからん事になったが、民間人に自爆を強要すれば犯罪、しかし、兵士に
強要すれば、犯罪ではないかも知れない。
しかし、日本軍の責任者が割腹自殺をしたように、自爆を強要した人は自分がやったことを自覚していて
ほしいということ。

>>621
ﾊｧ？

今日のサダム空港陥落は

サイパン玉砕そのものだな。今後の戦況確定。

>>621
勝手な憶測で犯罪を定義しないでください。人間として。

東京で地上戦やったらどうなってたんだろ？

>>621
恥ずかしいから七誌にもどるかほとぼり冷めるまでこない方がいいよ。
人間として。

＞日本人の精神状態は崇高、イラク人の精神状態は醜いんだよボケ
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
こう言って国民には死ぬまで抗戦しろと煽っておいて、
自分はマッカーサーに命乞いをした天皇の精神状態は崇高か？

命乞いしなかったからマッカーサーに助けられたんだろ

>>627　マッカーサーに命乞い？？？
まったく左翼はどこまで事実をねじ曲げれば気がすむのだ

自爆テロ進めてるイスラム指導者は自分が腹切る
覚悟はあるんだろうな？

>>630
それをやったら本気と見る。そうじゃなかったら単なる保身。

>>628
現地司令官に過ぎないマッカーサーにそこまでの権限はありません。
天皇陛下がどう考えていたのかは本人にしかわかりません。
生きて虜囚の辱めをうけたことだけは事実です。

>>623
よく見積もって硫黄島玉砕かと。架空戦史的には
横須賀失陥くらいのインパクトがあるな。

>>628
本当に責任を負うつもりなら腹を切るべきだったな

天皇はおつむが●●だったんだから許してやれよ

>>634
日本のこれからの為に国民の為にあえて苦渋を飲む覚悟を決めたのですよ。

天皇とマッカーサーの会談の通訳をした奥村某によると、
>>628の信じてる「美談」は真っ赤なウソだそうだ。

>>637
おまえは何回連続で投稿すれば気が済むんだよ

>>630
イスラムに切腹の風習はありません。
責任とって自殺した程度で許されるんならヒューラーもしてやったりでしょう。
死んで逃げたところで部下は生き返りません。
生きて責任取ってください。あるいは裁判で全責任を引っかぶってから死んでください。
勝手に自殺するのは寧ろ最悪です。
勝手に自殺したら変わりに別な奴が責任取らされるだけです。

>>522
>自爆テロは、場所を選ばず一般市民を人質にして行われる非道な行為
自爆テロはそうだな。アメリカ人は一般人も罪だって理屈もあるが、
やっぱり自爆攻撃とは違う。
だけど、イラク兵は米国兵に自爆攻撃してるんだよ。テロと一緒にするなよ。

>>594
>日本人とイラク人で評価分けてねーか?
そういうことなんだろう。
アメリカ人もイラク人の命は軽いと思ってるんだろね。

ところが同じ人間。
神風特攻隊と同じように苦悩しながら自爆攻撃やったんだろうね。
最後の言葉は、アラーかお母さんか。
いや、何も言葉は出なかったろうな。
前の晩は、故郷を子供時代を思い出しながら涙したことだろう。

>>640
それをアメ公は卑怯だの戦争犯罪だの言ってるんだよな
手前らのやってる侵略行為や民間人虐殺を正当化するだけなら
まだしもほんっと鬼畜だよ。

そらアメリカ人から見たら

アメ＞欧州＞哺乳類＞その他民族

ナンだからしよーがない。

アジア、イスラムだって哺乳類だいッ！ヽ(`Д´)ﾉ

高々十数ページ、それも教科書の記述を読んだだけでで太平洋戦争の全てを知った気でいやがる。

>>639
裁判にかかって死刑になるのが一番いいね。
でも、その覚悟もできていない人も結構いそうだが。

しかしアメ公にフセインを裁く権利はない。
フセインを裁く権利があるのはイラク国民だけ。

アメリカはいつも同じ
自国民の戦争への意識高揚させるために

ウソの事件デッチあげて開戦する。
ベトナムのときも
キントン港（だっけ？！）事件で、ベトナムが先に攻撃してきた！
なんてウソ捏造して（あとでバレたんだけど）
侵略戦争で夥しい数の市民殺した。

パールハーバーもそう。

まあ、日本も侵略はしてきたから、言えないところはあるよね。

>>646
ﾊァ？

>>646
なるほど…国連に持っていかないのは正解かなｗ

>647
「パールハーバーもそう」だけじゃ説明不足なんだけど…
どこかで聞きかじった半端な知識だっつーことは解った。
まあ戦争は勝てば官軍の原則があるからねえ…

>>646
フセインは何やってもＯＫってことか。

>>637
情報操作するなよな〜、
正確には「私は、日本国民が戦争を闘うために行った全てのことに対して全責任を負う者として、あなたに会いに来ました。」
という発言が奥村勝蔵のメモに残ってなかったってだけ、それとも奥村が否定発言したとでも？
上記の発言はマッカーサー自身の回顧録と、マッカーサー側の通訳によって存在が証明されてる。

ちなみにこの奥村勝蔵というのは、真珠湾時の日本の宣戦布告が遅れた原因をつくった奴、
こいつは宣戦布告をタイプしなきゃいけない責任者だったのに、事も有ろうにその時、
送別会→２次会と遊び歩いていやがった、

天皇陛下の真意は知らんが、自裁されなったことは結果論でもあるが
日本として非常にありがたかった。
責任取るとかいって実際には自分に対してしか責任とる手段とならない切腹
なんぞされた日にゃあ戦後の混乱がどーなったことか。

もう天皇は神でいいじゃないか。
神の国日本発言も別にいいじゃないか。
単なる普通のおっさん担いでるだけなんだから。

彼らは何物だったのか？　それは当時のヨーロッパ世界では
抑圧され、迫害された新興宗教の信者たちでした。
在では
それはプロテスタントと呼ばれ、広く一般化していますが、当時は
現代に当てはめてみれば、言わばオウムのような『異端』の徒、
カルト集団に近いものでした。
して、その宗教的熱狂が、おんぼろ
船で大西洋を横断するという暴挙の、原動力でした。

いやあ。。。さっきイラクに俺が核爆弾を落とした夢を見ました。
そのあとイスラムに俺の命が狙われるわけですが。。。
怖かった〜〜〜〜〜〜

>>652
「…全責任を負う者として…」という発言は、
マッカーサーの回顧録に唐突にでてくる一節。
マッカーサー以外の誰一人この発言を聞いていない。
さらに昭和天皇ご自身もこれを追認されておらず、
「責任」云々は「言葉のアヤ」であり「文学方面」であり
「よくわからない」とおっしゃってる。
ちなみにジョン・ダワーは、
天皇が自分の戦争責任を認めたとするマッカーサーの回顧録の一節は、
マッカーサーの創作だと指摘してるけど、事実だろうね。

イスラム教徒の自爆テロは殉教です　
殉教すると酒池肉林と美女の待ち受ける、
キャバクラ天国に行けると教えられています
だから、自爆テロは自分のためです
特攻隊員は自分のために自爆攻撃をしたとは思えません
自己犠牲を最も尊ぶユダヤ人は、極東の有色人種が
特攻によっていとも簡単に自己犠牲を実行するのを目の当たりにし、
恐れ、二度とできないように占領政策を進めました
占領政策に携わったのは殆どユダヤ人であるのはそのためです
結果、現在のような日本人が育ちました　
見事予定通り進んでます　なんてこったです
自爆テロは自分のため、特攻は公のため、というところが
違うのではないかと思います

イスラム教でも自爆テロは許されない行為だろ
女子供を戦争に巻き込むことをコーランで禁止してただろ

あいつら手当たり次第に自爆テロをしてる
イスラムの人間にも鼻白む人間がいるよ

＝じゃねー罠

オウム信者も自分のためにサリンを撒いたとは思えません。
悪い奴等をより良い人間に転生させるためですね。
そこが違うのだと思います。

自爆テロはイラク軍の包括的な作戦の一部ではないが、神風は日本の組織的国家的非人道的行為。
これは決定的な違いではないだろうか？
死ぬ（殺す）瞬間、自爆者が宗教的信念だったかどうだったかはさほど問題ではない。個人的な問題に過ぎない。

>>658
>殉教すると酒池肉林と美女の待ち受ける、
>キャバクラ天国に行けると教えられています
>だから、自爆テロは自分のためです
おいおい、イスラム教徒に科学は無いとでも思ってるのか。
そんなことを信じて自爆攻撃する香具師はいないよ。

>>662
イスラムは未だに中世なんだよ。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html
これでも読めよ

自爆攻撃は、相手が無防備なときにだけ有効。
三十万アメリカ軍に対しては無意味。

その点、日本軍はすごかった。零戦飛ばせる力が最後まであったんだよ。
同じ自爆攻撃したのに、国として発展できないイラクと日本の
雲泥の差がここにある。

神風特攻隊の「自爆テロ」はほとんど成功していないよ。
どこが凄かったのか。
もはや、敗戦が決定的となって以降の非人道的な犬死にだったと言わねばならない。
仮に特攻隊員が「崇高な」精神で敵に向かったとしても、軍首脳がうまく騙したと言うしかない。
軍・政府首脳の常軌を逸した判断を強く非難すべきだ。

>>665
一億総特攻って言ってたらしいからな。まぁ尋常ではないな。
しかし送り出した側も腹を切る覚悟はあったみたいだぞ。

で、実際にヤシらは腹を切ったのか？>>666

>>663
>イスラムは未だに中世なんだよ
救いようの無いバカ

>>668
きちんと反論する様に。
1行レスならどんな馬鹿でも出来ますからね。

ま、1000人特攻で果てたら1000通りの思いがあったわけで、
いまここで国家と天皇を思って死んでいった人○％
おかあちゃんと言った人○％
なんていう感じでどのぐらいが崇高とかそうでなかったとか、
あるいは自ら進んでやったかとかそうでなかったか、という論議は
まったくもって不毛。死んで結果、戦争に勝つという成果には結びつかなかった
ことだけが真実。不必要に賛美したり貶めたりしてはならないと思う。
それはイラクのサダム・フェダイーンだって同じではないかな。

はじめから、
１．神風を自爆テロと比べて、自爆テロを賛美。
２．神風を自爆テロと比べて、神風を卑下
３．神風を自爆テロと区別して神風を賛美。
４．神風を自爆テロと区別して自爆テロを賛美（これは少数）
５．両方賛美か両方卑下。

このパターンに収まる議論だ。

ポチは盛んに美化しているけど、
この悲劇に対しては泣けない。こんな攻撃が現実に行われた
ことに激しい怒りをただ感じるだけ。一番腹立ったのは、海バージョン。
お粗末な潜水服を着させて、竹やりで敵の船を突こうとしたり、
爆薬を仕掛けようとした。過酷な練習で既に大勢が死んだ。
「お国のために」「靖国で会おう」と死んでいった人たちの本心は？
なのに上層部はのうのうと生き残ったんだからな。
日本って本質は全く変わってないな。
政治家はぬくぬく、汚職・賄賂・不祥事が途切れる事が無い。
だのに自殺者は毎年3万人を超え、増加の一途。
これで一体どこが先進国？

>>671
気持ちはわかるが、オマエ議論の上面しか読んでないだろ。

イスラムは狂信的な殉教だが日本は信仰は建前で本とは素朴な理由。
って単なる差別以外の何者でもないと思わんか？

ほい、神風
これならみんな納得。日本もイラクも変わらんよ。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0404-472.html

>>674
「建前と本と」が区別できるほどイスラムの彼らを知らない。
と言うのが現実ではないでしょうか。
だから慎重な人は憶測では書きようがない。
そそっかしい人は思い込みで彼らを語ってしまう。
だから板が荒れる、、、かな。

>>657
歌舞伎でも有名な、その会見のマッカーサー側通訳、
フォービアン・バワーズはその発言を認めているけどね。

まあ、天皇がこの言葉を言ったにしろ言わなかったにしろ、
>>637の言う奥村が「天皇が戦争責任を取ろうとした」のを否定したというのは、
デマで、単にこの言葉があったか無かったかの問題に過ぎないって事。

イラクの自爆攻撃してるやつらは軍に命令されて
やってる訳ではないのに建前が必要な訳？

>>678
軍に命ぜられ迷った挙句死を決意。
フセインに称揚され迷った挙句死を決意。
先入観無しで普通に考えりゃこうなるだろ。
なんでイラク人は日本人とまったく異なる狂信としたいのやら理解に苦しむ。

>>678
実情は知らんが、旧日本みてーに家族より国を大事にすべしって風潮が蔓延してたら建前は必要。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1042509348/l50
イスラムを学術的に議論

だからもうやってるだろ軍服着て突っ込む自爆攻撃すら。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0404-472.html

これなら神風でいいんだろ？もういいじゃんか。イラクも一緒。

>>679
イスラム教徒って自分の家族が死ぬよりモスクが破壊される
ことのほうが辛い人達だろ。。

>>683
なんでそんなことがあんたにわかる？

>>683
偏見持ちすぎ。
中にはそんなんもいるってこった。
日本にもいっぱいいるよ。

>>683
日本人って家族が死ぬより神道の
ほうが大事だったろっていってるのと同じ。

>>684、685
テレビのインタビューで日本に住んでるイスラムの
聖職者が言ってたぞ。家族の命より信仰が優先され
るんだよ。偏見ではないよ。イスラム教について
不勉強すぎるぞ。

>>677
要するに天皇は特攻隊には死を命じておきながら、
自分は他人に責任転嫁して助かったんだよ。
天皇マンセーと叫んで敵空母に突撃した隊員が可哀想。
死ぬ覚悟のフセインのほうがはるかに立派だ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1042509348/l50
イスラムを学術的に議論

http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html
アラブ世界に決着をつけるために

これらを一通り読んでからレスしてくれ。イスラム教徒やアラブ
社会についてあまりにも無知過ぎる。

>>687
テレビのインタビューがイスラム教徒の全てを語っているわけか。
しかもそれが勉強か。まったく頭が下がる。
半世紀前の日本人も新聞で家族の命より神道が優先と言ってたろうが、
御国のためってな。それは無視かい。

アメリカもイスラエルに虐げられるパレスチナ人の
苦しみを味わえってカンジだね。
まあ自爆攻撃で実際に味わってるのはイスラエル人の
苦しみなわけだが。

>>689
お、おい。よりにもよって2chのスレを根拠として提示するとは・・・・・

>>690
イスラム教徒が信仰に厚い事は別にそれはそれで良いことではないか。
日本人で神社が攻撃される事は親兄弟が死ぬ事より辛いなんて言う奴は
いなかったと思うが。特攻隊の日記や、遺書に残されている文章にそう言っ
た事が書かれているのは見た事が無い。よってイスラム教徒の自爆攻撃と
神風特攻は全くの異質のものと言う事が言える。イスラム教を学ばずして
彼らのメンタリティやなぜ自爆攻撃をするのかを理解できないと思うが。

なんか今日もつわものがきてるなーと思ったら
丸4日ここに張付いてるmwxFtNsEはいったいどーゆーPC環境なんだ？

>>692
駄レスも多いが見るべき意見も中にはあったので挙げてみた。

>>693
それが一般ではなく本音の部分だからだろ<特攻隊の日記や、遺書
ところがお前はイスラムに限り一般をそのまま本音と考え疑いもしない。
これが偏見でなくてナンなんだ？

>>693
そらテレビでイスラム教の全てを学んだあんたほどの知識はないがw

今日の名言

687 ：国連な成しさん ：03/04/05 13:33 ID:mwxFtNsE
>>684、685
テレビのインタビューで日本に住んでるイスラムの
聖職者が言ってたぞ。家族の命より信仰が優先され
るんだよ。偏見ではないよ。イスラム教について
不勉強すぎるぞ。

>>696
君は世界中がみんな同じ考えで生き死にしていると信じているの？
なんの為に死に何の為に生き何の為に涙し何に笑うのかは万国
共通ではない。イスラム教徒を日本人と同じく考えるのは根本的に
間違い。イスラムの事を全く知らない上に無宗教である日本人が
彼らを理解できる訳が無い。

◆ ジハード（聖戦） ◆

アラビア語の元来の意味は「定まった目的のための努力」。
イスラム法では、世界はイスラム主権が確立されていなけ
ればならず、それが確立されていない世界では、イスラム
主権確立のために戦い（ジハード）が必要になる。また、
イスラムの主権が確立された世界であっても、異教徒に
よってその主権が脅かされる場合はジハードが必要。
ジハードはイスラム教徒の義務で、それによる死者は
殉教者として天国が約束されている。

>>699
当たり前だろそんなこと。何いってんの？
そんな細部まで完全な一致を見なきゃ神風認めねーってか。
じゃあ神風ではないな彼らは日本人とは人種が違うからな。

そんな細かいことなんて問題にしてない。
せいぜい「人は死にたくない」程度の話だ。これも違うとでも？
あんたの意見は日本人は悩みぬいて死を選んだ。が、
イラク人は好きで死んでるって言ってるだけだ。

mwxFtNsEさん
貴方はイスラム教徒が全て原理主義者であると公言して憚らない人のようですね。

>>702
自爆攻撃を行っているような奴らはイスラム原理主義者だと思うが。

イスラム教が狂信者の集まりと思うだけなら別にいいよ。個人の判断だからね。
だがそう言いつつ、旧日本の神道を内包する精神については賛美する。
その矛盾した思考が気持ち悪い。

>>703
勝手に決めんな。
イスラム原理主義者かも知れないし、
国の未来のためにやったのかもしれないし、
家族のためにやったのかもしれないし、
自暴自棄の最後の手段だったのかもしれないし、
軍の作戦だったのかもしれない。
こんなことは旧日本軍にも言えること。

おまふぇらモチツケ。
イラクにも日本にもいろんな香具師がいるってこった。

>>704
自爆する者も特攻する者も
国や家族を守ろうとする点で共通してる。

でも、終戦後に民間人を
平気で巻き込むのはテロだ。
他人のために自分を殺すのは
日本人の美徳の一つだけど
自爆テロは極論してしまえば自分のため。

まあ、日本人がどんなに必死で美しい精神だの語ろうが、海外から見れば
真珠湾への卑怯な騙し討ちで開戦して捕虜の首を日本刀で斬首し、
生きた天皇を神と崇め神の国、神国日本を叫びつつ、
負けそうになると自爆する、弱者に強く強者に弱いデムパ民族って認識しか無い罠。
日本に入ってこないだけで海外ではナチ、ベトコンに並ぶ悪役の定番。

特攻と民間を区別しないテロが違うと言うのには同意だが別に終戦後じゃないし。
終戦後の自爆攻撃はテロかゲリラに分類されるだろうが
それを原因に遡って戦時中の同様の行為もテロであるとはならない。

あと極論するなら特攻だって自分のためと言えるし、
他人のために自分を殺す行為を美徳とするのは日本人に限ったことではない。

国家存亡の危機なのに、決行された自爆攻撃は、知る限りたったの３件。
イラク軍下士官、妊婦、それと何だったかな。ともあれ、いまこそ効率
悪くても「次から次へと」攻撃が継続されたら、さすがにビビるぞ、英米軍。
いまやらずして、いつやるよ、イラク軍･･･

>>708
そらヒューラーのドイツ帝国とは同盟国でしたから。
酷いことしてたのは相手国も同様だがそこは勝てば官軍。
敗戦国の辛い所だ。
別にナチ、べトと一緒には語られない。というか地域で違う。
欧州＝ナチ
アジア（主に中、朝鮮）＝日本帝国
アメ＝両方

あくまで自爆に対してのみ神風を評価することは結構ある。
いちいち背景も美しいなんて言ってる外人は皆無だが。

>>710
？自爆攻撃なんて最悪の愚策なんだから少ない方がいいに決まってるだろ。

ジハードと言って煽りまくり、それに応えようとする阿呆･･･もとい”戦士”
がわんさかといるじゃないか。何故、公約どおりに進撃しないのか、不思議
なだけだよ。･･･結局、「タテマエに生きるヒトタチ」ってことか。

確かに敗色濃厚になった日本人に似ている。
だからこそ今こそ群れない生き方が必要なんだ。
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

>>711
当然日本を悪役にするのは当時敵対した国と占領された国だけど、
日本以外ではこちらがマンガ、映画、小説でベトやナチを見る感覚で
関係ない国にも流通して世界認識として刷り込まれてるって事だよ。

少なくとも開戦を告げずに奇襲した真珠湾は他者から見れば
民間人の犠牲も考慮しない虐殺テロ行為に映る。

>>714
将軍様的な生き方の追従はイヤーン

>>713
まだ比較的理性が残ってるって事だろ。特攻に走るよりいい事じゃないか。
何が言いたいのか良く解らん。

反日共産主義者の策動を粉砕して、日本民族の独立、再軍備を！！
占領憲法解体！！ヤルタポツダム体制粉砕！！

支那帝国主義者の靖国参拝恫喝を許すな！！

天皇陛下万歳！！
日本民族解放戦線東大支部

>>715
まあ俺は世界情勢に熟知してるわけじゃないからえらそーなことはいえんが
日本人のイメージは50年前の虐殺者より現在の機械的なサラリーマンだぞ？
一般人が半世紀前にこだわる国なんてないよ？延々こだわる南北朝鮮じゃあるまいし。
まあ俺の経験の範囲内だから確証はないが。

>>715
まあ
負け＝悪役はしょうがない。

>>719
それは当然、日本でも未だにベトナム=ベトコン、ドイツ=ナチが住んでる
なんて想像する人いないでしょ。
しかし、戦争映画の悪役ベスト5を挙げれば殆どの国で挙がるって事。
少なくとも未だに日本が敵のハリウッド大作映画が作られる程度には
過去の行いが世界的に認知されてる。

例えばその後にカンボジア虐殺とかコソボ虐殺とか沢山の悲劇があっても
20世紀を振り返る意味ではナチや日本とスケールが違い過ぎる。
世界大戦レベルでの悲劇が起きない限り
なかなかイメージとしての過去が上書きされる事は無いよ。

>>721
ああそういうことね。それならしょうがないよ。
だって現段階で最後の世界大戦で負けたし。

テロリストと一緒にするなんて、特攻隊を愚弄するな！！馬鹿ども！！

日本も納得いかんが、ベトコンが悪役にされるのは全く納得いかん、
ベトコンが何したってんだ、一方的に虐殺したり枯れ葉剤蒔いたのは米軍・韓国軍じゃねーか。

アメリカとの関係が一番歪んでるんじゃないかと思いますけどね。
はり、アメリカは日本に対してこういう点でひどかったんじゃないかということを堂々と言うべきでしょう。
良くすることについて、日本人は思い違いをしてると思うんですけれども。
メリカと仲良くするためには、アメリカの罪過を非難してはいけない、アメリカが日本にひどいことをしたと言っちゃいけない、それは隠さなきゃいけないと思っていませんか。

今イラク兵は侍だね。

イラク軍に破壊された米軍戦車Ｍ１エイブラムス
http://www1.iraqwar.ru/iraq-browse_image.php?galleryId=3&sort_mode=created_desc&desp=0&offset=0&imageId=347&lang=en

報道特集見てるか？
「国を守るため」ってやっぱ言ってるぞ、イラク人も