賛戦派はただの無知な偽善者12人目

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048483935/
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。

自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。

>>1
死ねカス

>>９６６もう、イラクにベトナム並に頑張ってもらう他ない・・・
＞＞９７０市街戦で米英軍は民兵、サダムフェダイン、共和国防衛隊の
決死の特攻に手こずることになるだろうね。
というわけで、反戦派って血に飢えてるね。反戦＝流血大好き，人殺し大好き
です。

>>1
反戦派は、感情論でしか物が言えないバカである

ということを身をもって証明してくれた>>1に感謝する（ﾜﾗ

>>3
始めから戦争が無ければ、血が流れることも無いのを忘れていないか？

>>5
やはり馬鹿だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞始めから戦争が無ければ、血が流れることも無いのを忘れていないか？

名言だな。
皆さーん、戦場での死は汚い死ですよ！

もう戦争が始まっています。そこでの流血を楽しみにしてるのが
反戦派です。反戦派は一旦戦争が始まると泥沼化をよろこび
特攻を賞賛します。反戦派は血に飢えています。殺人を賞賛します。

戦争より経済制裁下の死人の方が遙かに多いのに
このまままったり苦しんで死んでくれた方が良いというわけだな反戦派は

ではなぜ経済制裁下で何百万人もの死者を出している北朝鮮には
アメリカは武力行使しないのでしょうか？

>>10
戦争しなくて良かったね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

北朝鮮には経済制裁はまだありません。
北朝鮮に経済制裁を安保理でしたら，宣戦布告とみなす
と北は言ってるじゃないですか。
北には今後経済制裁が必要になるかどうかという程度です。
経済制裁がなくても何百万人が死んだのは金王朝の政策のため
です。

>>10
経済制裁なんてしてない

>>12
米国はしてますよ。
もう少しよく調べましょうね。

>>14
重油提供しないのと経済制裁は違います

>>10
韓国人の死者が半端じゃなく出るから。
マジでけた違いに。

賛戦って、そんな造語はいかにも頭が悪そうだからやめてくれ
反戦の対義語は主戦だろ。

>>15
アフォ、よく調べろ

>>17
好戦です。

>>17
このスレの反戦を装う反米者は無知なのだから仕方が無いよ。
他のスレには頭の良い反米者がいるけどね。

まだイラク戦争反対＝反戦＝反米などという頭の悪い図式を立ててる馬鹿がいたのか

>>20
その無知なやつらに前スレでたたきのめされてたのは誰だろね

誰かスレ立て直してくれない？

確か前スレでブッシュ支持派は敗北を認めてたけど・・

同じような事を繰り返してただけで叩いているつもりだったのか。
いちいち既出とレスしなければ負けかｗ

漏れは「反戦親米イラク戦争賛成」だな
正直、お馬鹿には漏れの思想はわからんだろうな。

確かに，安保理による経済制裁についてはイラク○，
北朝鮮×ですが，米国の経済制裁はありますね。
でも相当程度が違いますね。日本について言えば
イラクには制裁，北にはなしということですね。
で，北はアメリカの制裁のせいで死者が出たのですか？

>>25
弱々しい反撃だな。
まるで形無しだったくせに。

>>26
おまえが馬鹿なのは既出ｗ

出川【でがわ】[名]（ゲーハー板）
芸能界の出川が、どっかのＴＶ番組でPS2のＴシャツを着てたことから始まり
以後PS2信者の事を指すようになった。
他のメーカのハードを叩くスレッドが立てられると「出川必死だな」と叩かれまくる。
また最近は故意に「出川」を使ってスレッドを煽る「出川使い」なる厨房が板を悩ませている。
ライバルである妊娠と飽くなき煽り合いを続ける。
そのためゲーハー板以外でこの言葉を使うことは非常に嫌われている。

>>25
>>28
煽りにレスしないと負けのようですよ>>22参照
高レベルですな

俺は「反戦親米イラク戦争反対」

俺はどっちかというと民主党支持だし、米国市民のなかでも反戦派に共感する。
そもそも戦争が長期化して利益を挙げた例はほとんどないからな。
長期化の見通しが出た時点でスマートに撤退すべきだよ。

>>27
イラクは石油でなんとか食料は買えたからね
なんの資源もない北朝鮮は死にまくる罠

前スレの反戦派が前スレを煽りで勝ち負けを決めてたのか。
驚愕の事実に恐怖した。

>>32
あのブッシュが撤退を決意するにはよほどの理由がなきゃな

>>32
要するに、アメリカは嫌いじゃないがブッシュのやることは気に入らないってことだろ。
「反米」と簡潔に言ってる人間の大半はそのつもりだと思う。

>>34
負け犬の遠吠えか
みっともない

>>34
反戦派ってのは誤解を招くだろうから言っておくけど
「今回のイラク戦争」反対派な。

どのみち長期化した時点で、米国の世論も米国経済の余力も、
北を攻める力なんて残ってない。

長期化した時点でどのみち北は無理だった。
むしろ問題なのは、総力戦によるゲリラ戦という戦法を世界に教えてしまって、
今後の戦争はどこでも長期化しそう＝今後は攻める側の経済にも大ダメージ
ということか。

>>37
自分で証明した？
それとも釣り？

何で日本の国益に寄与するのに反対するのか分からん
日本の国益（日本人の多数の安全保障含む）＞＞＞＞＞＞＞日本人一人の命（盾除く）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク人の命
だろ

>>38
そうそう。
正確には、今回の米によるイラク侵略反対派
だから、イラク側の反撃は積極的に肯定している。

>>36
日本人の大半はそっちだな。
攻撃支持してるやつも、支持理由は「北があるからやむなく」が大半だし。

別に自衛のための戦争は否定してない
むしろ支持してるからね
北が攻めてきたら自衛隊を使うべきだと思うし
まあ憲法の関係で難しいだろうと思うけど

米国がイラク攻撃すると中東における中国の影響力除去できるの
考えていない奴らがいるな

>>44
ベトナム戦争のアメリカは自衛のための戦争ですか？

てｓｔ

>>41
日本の国益・安全保障というが、北朝鮮の脅威など、
どこに命中するかわからんテポドン・ノドンや、
工作員による破壊工作くらいしかない。

そんなものは、多少自衛隊を強化すれば日米同盟など無くとも全く問題ない。

>>46
違いますよ
ヴァカですか？

>>48
中露は無視ですか？
明日からいきなり日本はミサイル防衛北攻撃能力準備できますか？

シーレーンの確保考えていますか？

>>48
中国やロシアを無視するとは良い度胸です。

>>48
貿易相手国としての米国も考えていないだろ

>>41
イラクを攻めることで得る日本の国益なんて何もないよ。
せっかくイラクも中東も親日国だったのにさ。

そもそもアメリカにしたって不利だ。（湾岸以前のイラクは親米国だった）

たまにage

>>51
はあ？

中国やロシア極東軍が核抜きでマジになった日本と戦って勝てると思ってるのか？
これだから軍事の素人は困るんだよ。

>>53
中国の影響除去できます
北もびびって後が有利になります

戦わずして北追いつめる可能性は上がる
譲歩するとリスク上がるのだけは確実

>>55
プロが登場しました

>>55
いきなり核抜きで考える方が素人だよ（ｗ
後現時点の軍事力だけでしか考えていないし
中露連携する可能性も考えていない（ｗ

>>50
なんでいきなり明日からだよまったく。

なぜイージス艦を購入し、空中給油機を配備し、偵察衛星を打ち上げ、
今度は巡航ミサイルの配備をしようとしてるのか、わかってるのか？

イラク戦争を支持しなかったぐらいで揺らぐような日米同盟じゃないだろ
むしろそんなことで揺らぐような同盟は捨ててよし


と言ってみるテスト

>>49
すると「北が攻めてきたら」ですか。
日本人が死ぬまで指をくわえていろと。

>>50
そもそも親日国だ。警戒の必要なし。
そもそも警戒したところで、相手がその気になれば勝てる相手じゃない。

>>61
北の第一陣の攻撃でどれだけの人数をやれるのでしょうねｗ

>>56
中国の影響力を除去する以前に、日本経済が戦費で崩壊しかけて日本の影響力が
落ちますが何か？
北、びびるどころか苦戦してるんで調子に乗ってますが何か？

そもそもテロで攻撃されるかも、という危険を増やして何の安全保障なんだよ。

オレ達ゃマジだぜ。

>>58
おうおう、だったら核武装しようじゃねえか。
日本には弾道ミサイル技術もプルトニウムもすべて揃ってんだよ。
（ホントは爆縮だけは一度も経験がないケド）

と、いうのが、現在周辺諸国に日本が与えているスタンスなんだな。
核武装しちゃわなくても、いつだって出来るんだぜ、という態度をとることだって、
それなりに脅威になるんだな。
（そのための宇宙ロケット開発では、という見方もできるだろう）

>>59
明日北がミサイル撃つことも考えないアホですか？

>>60
激しく同意。
その程度で揺らぐ関係だったら、ホントに有事に守ってもらえるのか怪しい。

>>63
犠牲になれと…
恐ろしい…超現実主義者なのか工作員なのか…
>>64
日本であるのはサヨク過激派ゲリラ程度（w

>>68
だからアメリカに反対できないとも言える。

>>63
上陸部隊は、すべて日本海の藻屑と消えます。

工作員の場合はこそこそしてるからなかなかそうも行かないけど、
高速艇も配備されてきたから、これからは難しいよ。

>>62
隣国は親日国かどうか関係なく敵ですしどこが親日国なのだろう？
>>64
いつ戦費負担することになったのかね？
どこが米国苦戦しているの？あの勢力で。アホ？

テロの危険性は北の方がずっと高いのに見過ごしますか？

>>60
韓国を見て下さい

>>67
おまえ、少しは軍事を学べ。
たかがミサイル一発でどれだけの被害が与えられるというのだ。

アメリカに守ってもらいつつ軍備も増強して核なんかも持っちゃったりして
それからアメリカとの軍事関係を見直していけたら理想だね

>>72
何を根拠に敵と呼ぶのか、そこから教えてくれ。

北の攻撃は怖くない
イスラム過激派のテロは怖い
とプロが仰っている

>>74
核（ソ連製）の可能性も化学兵器搭載の可能性もありますが何か？
貴方は一発だけなら撃たれても良い派ですか？着弾地点にいると良いですね

>>67
だから偵察衛星を打ち上げたんだよ。

北がミサイルに燃料注入（これは、発射直前でないとできない。
液体燃料は非常に反応性が高いため、燃料タンク内に入れっぱなしにして
数時間もするとタンクが腐食してしまう）を始めたら、
直ちにこれを空爆することは現在でも不可能ではない。

>>72
借金大国アメリカに軍事費終戦後の統治費用すべて出してもらえるとでも思ってるのかな？

>>76
隣国は仮想敵国というのは外交常識です
ロシアは旧ソ連時代好きあれば侵攻しようとした国です
中国も北十名ｊかそれいじょうに領海侵犯も領空侵犯もしている
中国はそもそも反日教育もしている

>>78
は>>79を参照ね。

>>78
アメリカに守られてても最初の一発は防げませんが何か？

>>77
ソ連製のミサイルをもってこれるなら、そもそも何やったところで防御不可能。
だいいち、そのレベルなら、北に限らずどこからでも撃てる。

>>64
今回の戦争は12兆円かかるとか言ってるけど。
心配するな。

日本の対外純資産は133兆円で世界一位
http://www.iti.or.jp/kikan49/49nagata.pdf

経常収支は、貿易収支黒字の拡大が続くため、黒字が増大し続け、15兆円台に上ることが予想される。
http://www.jftc.or.jp/research/statistics/statistics.htm

>>81
今のロシア軍は無力。
今の中国軍は、日本が大陸に出張って戦うのなら確かに強大だが、
日本に侵攻する力はない。制空権、制海権すら日本から奪えないだろう。

>>79
偵察衛星がすぐ使えるの？
いつ日本は空中給油機必要な分揃えたの
今なら片道特攻。そもそも地下基地叩く装備揃えたか？
>>80
それは復興費用と言い戦費ではない罠
それくらいでは日本は破綻しない

>>86
だから何で今しか考えないんだよ

>>83
北ならできるかもよ。

>>87
>>88

>>84
ソ連製のミサイルでなく核兵器な
パキスタン製の可能性もあるが

>>90
今そこにある危機だろアホか
明日発射されてもおかしくはないんだよ

日本の対外純資産１３３兆円、１０年連続世界一
http://j.people.ne.jp/2001/05/25/jp20010525_5856.html

>>83
米国の情報収集能力を借りれば
兆候があれば即座に叩けるかも知れませんが何か？

>>92
今は日米同盟働いてるだろうがアホか

>>81
＞ロシアは旧ソ連時代好きあれば侵攻しようとした国です

これは嘘。
旧ソ連は戦力のほとんどを欧州側に配備していた。
日本海側に配備してたのは旧式装備と前線に送るには再訓練が必要な練度の低い兵。
日本を落としてもメリットないから。

>>96
領空侵犯腐るほどありましたが
何故あれほど米国は自衛隊に協力し
また自衛隊も北海道に最強の人員を引いたのでしょう

>>94
米国にばっかり頼ってちゃだめやねん
だから日本は情報収集衛星打ち上げたんだよ
あと２，３個打ち上げる予定らしい

>>95
今協力して貰って自分たちは不支持なんて通じると思っているのか？

>>92
そんな簡単に戦争をしかける馬鹿はいない。
恐怖を煽る宣伝に騙されすぎ。

>>93
その債権のほとんどは換金不能な不良債権と化してますが、何か？

>>96
そうですよね。日本側が勝手に仮想敵国にして北方重視の体制を
とってただけでソビエトは日本など全く眼中になかった訳で

>>94
情報は自分で集めたほうが速い。

>>100
可能性があるのに馬鹿はいないでは防衛なんて出来ない

>>99
>>60とまでは言わないけれど支持をしなければ揺らぐような同盟関係じゃないと思うぞ。
遺憾であるぐらい言ってもＯＫだと思う

>>103
その体制が現在無い

>>97
地上戦力なしに侵攻できるんですか？
海軍用意しないで侵攻できるんですか？

なんだかんだ言って自衛隊って結構強いんじゃないんですか？
よく知らんけど。

>>100
ほぼありえない可能性まで考慮してても防衛はできない。

>>105
共同歩調取れていないと思われたら北の牽制にもならないだろう
また実際に米兵も使わなければならない自体になったとき
米国国民を納得しやすくなる

>>109
ミサイル撃つ可能性はある

>>107
日本は君の国と違って人口密度高いから
ミサイル1発で大損害なんだよ。

>>101
海外債権は儲かってるだろ。

>>108
北程度なら自衛隊の戦力でどうにでも料理できる。
今日本を侵攻する能力を持った米国以外にはない、というのが現状。

軍事費あれだけ使ってて北にも勝てないようじゃ終わってると思うんですけど

>>111
何を動機として？

>>108
装備はまあ超一流（アメリカを別格とすれば、トップレベル）
練度はまあ一流半。モラルはあまり高くない。
ただし、弾薬が全然足りない（藁
ま、これは有事になりそうになったら作ればいいのかもしれんが、まにあうかなあ。

それから、交戦規定という、一番大事なものがない。

あと、文民統制に服しているわけだが、そっちの方がからっきしダメ。

>>107
自衛隊相手のシミュレーションして日本侵攻諦めたらしいな

>>111-112
今まで自殺アタックをした国がどれだけあった？

撃てば自滅とわかってて、誰が使う？

>>116
恫喝だろ
そもそも前回だってだれも可能性無いと思っていただろうが
あの時点で宣戦布告と思われてもしかたがない本来は

航空自衛隊にはペトリオットもあるじゃん。
スカッドを撃墜できるんだから、
その改良型であるノドンやテポドンも撃墜できるんじゃないの？

>>113
発展途上国の国際なんて持ってても役にたたんし、巨額の円借款にしたところで
帰ってくる保証はあんまりないし。米国債はたぶんアメリカに払う気がない。

>>119
今北がやっていることは普通の国から見たら自滅ですが何か？

質問があるのですが客観的に見て日本単体での軍事力というのはどのくらいあるのですか？
今とりあえず自分がわかっていることは（間違えあるかも）
軍事費に関してみれば世界第二位
イージス艦四隻所持
作ろうと思えば半年以内に核爆弾を完成させることができる
スパイに対して無防備
衛星技術があるので大陸間弾道ミサイルを作ることは難しくない
装備の質は比較的高いがアメリカに劣る
現役の軍人は他と比べ圧倒的に経験不足

この他にわかっていること、あるいは上記の訂正やより詳しい情報お願いします。

>>120
その恫喝に屈しないよう、
イージス艦やＡＷＡＣＳや空中給油機や偵察衛星やトマホークの配備を
進めてるんだろ。

全部きちんと揃ったら日米同盟は不要だな。

>>123
ほっといても自滅するから安心しる。

>>125
シーレーンどうやって守るんだアホ
中露もどうするんだ　

兵士の待遇は日本のがいいかもね

侵攻能力持っても
殲滅できても占領は出来ない気がする
人数的に

まあ、自分に自信のない奴に限って先に手を出すんだけどな。

>>126
俺がキムだったら自滅する前に最後の一花としてミサイル撃つ

>>125
中東までの航路、例えば尖閣諸島や中国と台湾で紛争
湾岸戦争の時にタンカーの護衛などはどうするんだ？
空母は必要になるのか？

>>124
専守防衛の軍備としては立派なものだよ。
中国や北朝鮮やロシアに、侵略を試みるのは無謀だ、と思わせるには十二分。

>>124
カウンターの力がないので外交では著しく不都合

>>127>>132
ちょっと護衛艦の数が足りないな。
シーレーン防御まで考えるとね。

しかしアメリカ海軍だってシーレーンを完全にカバーできるのか？

クウェートとカルバラの間の補給路すら満足に確保できないのに。

結構スレのびたな

中国が台湾を威嚇する為にミサイルの演習をやった時も
米の空母が出動してその場が納まった。

湾岸戦争の時は米海軍に守られながら日本のタンカーは石油を日本に運んだ。

ageるか

そもそも今現在米軍が護衛している日本の船

>>132
空母の必要性は、状況による。

>>138
台湾海峡に空母が入ったのは、シーレーンの護衛とは意味が違う。

湾岸戦争時のような状況を想定しても、
要するにペルシャ湾で護衛をすれば、それから先はまず安全だろ。
今だって中東と日本の間の全行程を護衛しているわけではないんだし。

それなら、一個護衛隊群を派遣すればなんとかなりそう。

そもそも、本当に日本が有効な対外資産をもっているなら、とっとと換金して
日本国債を償却してるっての。

なぜ日本が国債という借金を大量に抱えて借金大国とも呼ばれているのか、
ここ数年の国債発行でさらに赤字が拡大してるのか、なぜ日本の支出に
占める借金の利子支払いの割合がけっこう大きいのか、考えれば日本経済に
意外と余力がないことはわかると思うのだが。
ODA でバラ巻いてる有利子援助は、どれほど額が大きくなってようが回収の
見込みがほとんどない対外債権であるわけで。

資金があったらとっくに不況対策して不景気から回復してるよ…。

>>112
ミサイル一発で海軍兵力もなしに侵攻できるという妄想ですか？

はあ、何のために戦争するの？ミサイル打ってひところすためてすか？
土地に人送って制圧して初めて侵攻できるんですが？ソ連から日本に
人送るには海軍必要なんですが？

やけっぱちで侵攻もできない国にミサイル打ちそうなのは、湾岸戦争の
時のイラクと北朝鮮ぐらいじゃないんですかね？

>>144
隙があれば軍移動することぐらい考えろよ
戦前から何で太平洋の入り口欲しがっていると思っているんだ

>>145
日本が入り口にならないことくらい学べよ・・・。
ロシアに必要なのは中国湾岸部のロシア寄り地域だよ。

>>143
ここ行って勉強しろ。
経済＠2ch掲示板
http://money.2ch.net/eco/

>>146
日本があると激しく邪魔ですが

先進国同士の戦争なんて滅多に起きないと思うぞ

>>149
としたら韓国と北朝鮮は不安だね。

三馬鹿アジア諸国とロシアは心配ないですか。
どこの国の人だろう。

>>151
北はともかくロシア韓国は攻撃を仕掛ける事によるリスクもわかってるだろうよ
自衛隊の戦力は侵略を思いとどまらせるに十分な軍事力だと思うけどな

韓国が竹島から出ていかないのは自衛隊のせいか。
思い止まらせてないからな。

不思議なのは何故陸自が必要なんだ？

>>152
カウンターがなければ嫌がらせはし放題な罠

>>144
なんのために戦争するかもう一度良く考えてから書き込みましょうｗ

>>156
それは寧ろ君自身に向けるべき台詞かと。

>>154
陸上兵力無しで戦える戦争など無い。
外国に侵攻しなくても

外国から侵攻されて占領された土地を占領し返すことは
ミサイルと爆撃だけでは不可能。

>>158
しかし日本に上陸できるだけの戦力と装備を持ってるのはアメリカだけだろ。
陸自は大きすぎると思うけどな。

>>159
どこら辺が大きいのだろうか？

>>157
日本を占領しても何の価値も無いでしょ？
それなら威嚇でいうこと聞かせたほうが安上がり。
中国‐台湾あたりのように。
｢戦争｣の意味からは少し外れるけどね。

あーだこーだ言うより
結果として旧ソは手を出せなかった。
陸戦兵力を運ぶ手段が無かったのではなくて
海軍が足りなかったから。
それは自衛隊と安保があったから。

>>160
北朝鮮が負けるやん？

>>162
なるほど

>>160
これだけの規模が必要なのか？
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/soshiki.html

>>164
必要だが

>>165
何処を仮想敵国としてその国が日本に上陸する装備は持ってるのか？

結局戦争賛成派もこの戦争は経済制裁かで苦しんでいるイラク国民の
解放のためとか言う意見は取り下げたのかな？
最初の方でそんなアフォな意見があったけど。

>>166
中露仏テロ
敵が現れた時点で揃えるのは無理
平時に戦時忘れず

>>164
周辺諸国と比べるとめちゃめちゃ少ないけどね。
いろんな役割の部隊があって
それぞれ地域に別れて配置するし
それぞれに予備的な人員も必要だし。

結局反対派は>>5みたいな意見は止めたみたいだね。
感心感心。

>>169
日本は島国だろ。
地続きに大陸とは違うだろ。
内陸部の国は海軍は必要ないし。

>>171
他国を占領しなければ逝けないときはどうするのだろ
今でも凄く少ない

>>160
一朝一夕に増員できんし。
ちょっと船を増産しただけで日本に侵攻できる
という気にさせないのも国防。

>>170
ブッシュの馬鹿が戦争を始めなければ血が流れる事がなかったのは事実ですが何か？

>>174
それを蒸し返すとまた堂々巡りになる

>>172
そのかわり海軍力は世界第二位ぐらいじゃなかったか。

>>171
いきなり上陸作戦は取らないから
当然空爆で陸上戦力は減少し
交通網も遮断される。

そうなっては現状より低下した戦力で
戦うことになる。
そうなると現実はかなり米軍頼み。

戦争以外で人の血は流れないｗ

>>176
殲滅任務は空軍海軍で出来るが
占領任務は結局地上軍なのよ　今現在も

自衛のために先制攻撃を可とすれば
陸上部隊は減らせるけど
結局トマホーク買わされる。

>>179
現実的には海空軍で止められなかったら降参だろうと思うけどね。

>>181
俺は他国を占領するときにはもっと必要と言っているのだが

>>182
専守防衛だからそれは出来ないだろ。

>>183
自衛のために結局占領任務もしなければいけない自体もあり得る
別に侵略しろと言っている訳じゃない

>>182
アメリカが徹底的に空爆した後ならイケル！

ていうか泳いでいかなきゃならんのでは？

>>184
どこから自衛でどこから侵略なのかは難しいよ。
第二次大戦をどう評価するのかも一部から意見が割れてるだろ。

>>185
どうだかなあ。わからねえなあ。北もゲリラ戦したりなあ
中国は１００％だが
>>186
日本から考えれば大戦も自衛だと思うぞ。戦勝国はそりゃ侵略と宣伝する
要はこれから占領任務の必要性が出たときにできるかってことだ

>>187
どうせ自衛隊に弾薬が無いのを忘れてた。

もう寝るぽ

>>188
それはデマという話だが

>>189
貯蔵量が自衛の分しかない。
アメリカが助けにきてくれるまで
何とかできる量。
具体的な数字忘れた。
書き逃げでスマンが落ちます。

そもそも機密である弾薬の量まで一般人が知ることは出来ない罠

自衛隊の弾薬備蓄は、ほぼ一会戦分。 これはよくしられている。 乏しい予算を人件費と超高価な最新鋭正面装備に振り向けてるもんで。 だから演習でも、バンバン、と口で叫んで代用することも多い。 マジだぜ、これ。

ここイラク板だったんだな
軍事か極東かとｵﾓﾀ

>>192
日本の自衛隊は恵まれてるよ。
貯金なんか一千万ぐらい貯めるのは楽勝だろ。
アメリカの兵士は悲惨だな。

米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000048-kyodo-int

自衛隊は燃料も足りないと聞いたが。
それで戦闘機パイロットの飛行時間が足りないとか。

なんだか第二次大戦前と様相が変わらんな、自衛隊

>>192
こういうののソースってある？

>>169
日本の自衛隊は、周辺諸国より兵員は少ないが装備の質で圧倒している。
それを示すために、今かりに中国が本格的な侵攻作戦を発動したと仮定しよう。

当然、>>177がいうようにまずは航空優勢を確立することが必要であり、
まずは空の戦いになる。で、これが、航空自衛隊の圧勝。
中国空軍で日本のＦ15の相手になりうるのはわずかにSu-27やSu-30程度で、
機数的にも少ない。大部分は旧式の戦闘機や国産戦闘機で、これらはさしたる脅威にはならない。

さて、それでもなお中国側が日本の航空自衛隊にそれなりの打撃を与え、
相互に航空兵力をすり減らし、なんとか上陸部隊を進発させたとする。
ところが、中国海軍の装備と海上自衛隊の装備の差は、空の場合よりさらに大きい。
ロシアから購入したソブレメンヌイ級駆逐艦数艦以外は本当にボロ船ばかりなので、
海上自衛隊にとっては訓練のようなものだ。

こうして、中国の上陸用輸送船団も、その護衛艦隊も、いずれも壊滅的打撃を受けることになり、
日本にたどり着くのは不可能と断言できる。

現段階では、中国軍は台湾軍にすら勝つことは出来ないのが実情で、
中国側もそれはよく知っているので、必死に近代化を進めている。
台湾軍関係者は、中国が台湾に対する軍事的優勢を確立するには、今後10年程度必要だろう、と考えており、
これを阻止するために台湾はアメリカにイージス艦などの購入を打診し、断られたりしている。

ロシアの場合は、空軍力を欧州方面から集中すると航空自衛隊単独での防衛は難しいかもしれない。
しかし航空自衛隊はF15を200機以上配備している。ロシア側の犠牲も大きいだろう。

またロシアの場合、海軍が殆ど壊滅状態なので、たとえ空戦に勝利しても満足に動く軍艦が殆どない現状では、
本格的上陸作戦は難しい。ロシアにとって救いは、樺太や千島から北海道が近いということだが、
極東海軍の本拠地（現状は軍艦の墓場）はあくまでウラジオストークである。

>>192
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub05.htmより引用

たまに撃つ弾、無いのが玉に瑕
　自衛隊の弾薬備蓄・後方兵站の欠陥を皮肉った有名な川柳。自衛隊の後方兵站に関する欠陥は創設されてすぐに問題化し、
第３次防衛力整備計画において「有事の際すみやかに事態に対処し、行動能力を継続的に維持しうるよう弾薬の確保等後方体制の充実を図る」
と決定されるまでになったが、もちろん実現できずに冷戦を乗り越えてしまった(^_^;)　
　これは創設時の米軍軍事顧問団から渡された弾薬補給基準表が参考とされていたが、これは大戦中の本国での補給定数をさだめたものであった。
（実際には、前線で戦う部隊が持つ弾薬、前線司令部が備蓄する弾薬、海をわたって輸送中の弾薬、そして本国での備蓄分に分かれていたが、
本国備蓄分だけが参考にされた。詳しくは下記補足参照）これにより、米軍を参考にしたはずなのに、米軍と比べるのが恥ずかしいほどの
少ない弾薬備蓄の基準となったともいわれている。

一度定まった基準は役人間の面子の問題か、大蔵省との予算折衝で大幅増が認められないのか、
微増の繰り返しに留まり、弾薬知能化・高性能化による弾薬調達費の上昇、
兵器を正面装備品とし弾薬を後方と区別したために予算不足でも正面装備品を無理して調達した事による
弾薬調達費が割を食ったなど、様々な理由により、現在に至るまで悲惨な状態の解決にはいたっていない。
（以下略）

戦争賛成者がなぜ偽善者なのですか？

前スレで賛成派がなんら答えることが出来なかった質問を再掲しよう

750 ：国連な成しさん ：03/03/30 20:57 ID:???
で、フセイン政権を打倒して、
その後どうすればいいと、君たちは思うんだね？

起こりうる現実的可能性としては、
�@イラク人に任せる（米軍は撤退）→クルド人諸派、シーア派原理主義者、その他が入り乱れての内紛さらには内戦へ
�A親米政権樹立（米軍が駐留してバックアップ）→政府要人や米兵に対するテロ頻発

このどちらかしかありえないぞ。現状より良くなるとはどう見ても言えない。


751 ：国連な成しさん ：03/03/30 21:01 ID:???
750だけど、付け加えると、
�@の場合、クルドはとにかく何が何でも独立を目指しているので、周辺諸国も介入しかねない。
�Aの場合、南ベトナムのゴジンジェム政権やイランのシャー政権のように、
腐敗がはびこり貧富の差が拡大しそうだ。

どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。

>>201
ぷ

>>202
敗北宣言ということだね。

ﾜﾗﾜﾗ

>>201しかしこれだけフセイン政権を追い詰め総攻撃してしまうと、
親米政権てできるのか？クルドやシーア派じゃあ無理だし。一番なりそうな
スンニ派を現に今ぶったたいていて。イラク人じゃ無理なのでは。
で思うんだが、ヒョッとして、アメリカはクゥートから王族でもつれてきて
米軍張り付かせてでっち上げ政権作るとか、、、そりゃいくらなんでもないか。
そんなことしたら湾岸戦争すら正当性否定されかねないか、、どうするんだろう？

ttp://hpcgi2.nifty.com/kamurai/tokusetu2/wforum.cgi

出張してみてはいかがかな？
低脳一杯いますぞ

>>206
ツリー式の掲示板は醜くて嫌いやねん

>>205
親米政権を樹立すること自体は難しくないと思う。
ロンドンのイラク人反体制派組織を糾合して諸派連合政権でもでっち上げ、
米軍が全土に駐留して睨みをきかせればね。

でもそれが国民の支持を集めるか、というと、むずかしいだろうな。

それに、そもそもクルド人だけでもいくつもの党派に分裂していて、お互いに殺し合いしてるし、
いったん連合政権が出来たとしても、すぐ瓦解する可能性が高い。
米軍だっていつまでも駐留してるわけにもいかないだろうし。
そうなると、果てしない内戦へと突入し、イラクはレバノンの二の舞になる。

ま、結果として喜ぶのはイスラエルだな。

やっぱりこの戦争は、やるべきでは無かったと思うね。

帆船しね帆船氏ね帆船視ね帆船しね帆船氏ね帆船視ね帆船しね帆船氏ね帆船視ね

>>209
哀れだな

反戦派は無知な在日

反戦市ね
帆船氏ね
半銭視ね
版千誌ね
藩線士ね
汎栓四ね
販撰歯ね
坂先史ね
畔宣資ね

ここで、ちょっとこのスレの最初の方に戻ってみよう。

34 ：国連な成しさん ：03/03/31 03:18 ID:???
前スレの反戦派が前スレを煽りで勝ち負けを決めてたのか。
驚愕の事実に恐怖した。

こんなことが書いてある（藁
>>202や>>209や>>211と併せて読むと、2ちゃんねる内においてすら
現実を直視できない戦争賛成派というものの存在は、実に興味深い。

ま、単にヴァカなんだろうけど。

タイムスタンプで自作自演がばれたな

ちんぽまんこちんぽまんこちんぽ

自衛隊の給料一覧標

http://military-web.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shiryou-gouhoutaihi.htm

戦後、お猿のジョージを筆頭とする大馬鹿ネオコン集団はどうなりますか？

TVタックルでも見ろ

死人が出るからやめておこう

これで十分論理的だと思いますが何か？
第一、米英側で出てる死人って一体何者なんですか？
あんな暑い砂漠で死ぬなんて。
もしかして国から嫌われてわざわざ死なすために戦場に送ってる人達なんですか？？
イラク兵に殺された人も十分死んだけど誤射や事故で死んだ人が世界で一番悲惨ですよね。

>>219
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>219
てめえが世界で一番悲惨だよ

>>217
大竹まことレベルだな
恥ずかしい奴

自動車なくせ！死人出るじゃん！
飛行機もだめだ！電車も！
クルド人？なにそれ？知らないよ。俺はロンリテキなんだ！

>>223
戦争で死ぬのと事故は違うでしょ？
相対化主義もいいけど、なんでも相対化しないで
自分の感覚も大事にしようよ。

あんなくそ暑い砂漠でわざわざ死んでる人達は何者なんですか？
しかも敵に殺されるならまだしも異国で事故で死ぬなんて。

戦争で薬品不足はダメで
平時の薬品不足は良いそうです

クルド人を弾圧、殺害しているのはイラクではなくアメリカです。

アメリカはイラクやイランでは、クルド人の独立運動を支持していますが、逆に
トルコではクルド人弾圧のために政府に大量の軍事援助をしています。
（トルコはアメリカの同盟国だから）
アメリカの軍事援助で何万ものクルド人が殺害されているのです。
http://www.addictedtowar.com/

>>224
>>219は「死人がでる」と言う理由だけで戦争を否定している。
　　　　「死人が出る」というだけで物事を否定するのなら
　　　　＞自動車なくせ！死人出るじゃん！
　　　　＞飛行機もだめだ！電車も！
　　　　こういうことと本質的には変わらないだろう
　　　　「死人が出る」というだけで物事を否定する　この一点において。

賛戦派は無知というより自己中心主義じゃないの？
自分が戦死するわけじゃないし。

>>229
戦死以外に死なないｗ

反戦派は無知というより自己中心主義じゃないの？
自分がフセインの恐怖政治に怯える訳じゃないし。

日ごろ殺人事件のニュースを( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝってかんじで見てるやつが
人殺しイクナイとかで反戦デモやってるの見るとへそで茶が沸きますよ。
平和的解決とか人殺しイクナイとか具体性のない感情論言ってるやつは
ただの偽善だろ？無責任にもほどがある。氏ねよ
反戦結構。お前らが責任もって解決案出せ。
人殺しイクナイで戦争とめられたら今まで戦争なんて起きてねーよ。
小学生から歴史習っててそれくらいもわからんのか？ヴァカがよぅ

おまえら反吐がでる反戦デモなんてやってる暇あるならバイトでもしてユニセフ
にでも募金しろよ。そのほう助けられる人おおいから。

アメリカの兵隊さんやその家族の中には９．１１テロで形成された
戦争推進論に押し流されて参戦を拒否できない人も多いと思う。そ
ういう流れが一番恐いよね。賢明なはずのアメリカが馬鹿ブッシュ
ごときに引きずられてしまったのはそういう空気のせいだろう。い
ずれ反動が来るよ。かなりでかい反動が。

>>230
ドラゴンボールだと死んでも生き返るからな。

ひでえ国だな、アメリカ。
小泉も一回劣化ウラン浴びてみろｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000064-mai-int

>>231
イラク国民がフセインの恐怖政治に怯えているんだな！今助けるぜっ！！（←妄想）
バババババッ！チュドーン！ゴゴゴゴッ！キャーーーギャァァァアー・・・（←イラク国民死亡）

自己中すぎるぜ。旦那。

>>232
ぐたぐたと頭の悪いことを言ってないで、
>>201の質問に答えろよ。

この戦争に賛成する方がよっぽど無責任なんだよ。クズ。

>>231
フセインの恐怖政治から解放してくれってのはイラク国民の
総意なのかい？ 賛戦派の知性で答えてみな。

>237
賛成した覚えはないが？
ただ反戦デモやるくらいなら募金でもしてろといいたかっただけですが
なにか？

>>238
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

北朝鮮が日本の脅威でないくらいだからフセインなど屁でもないよな（ｗ>>238

>>239
賛成した覚えが無くとも、

＞反戦結構。お前らが責任もって解決案出せ。

こう言ってるな。
で、お前は無責任じゃないんだったら、
この戦争の結果についてもちゃんとした展望をもってるんだろうな。
持ってなければ、他人に無責任だの、解決案出せだのと言う資格なし。

イラク国民はフセインの恐怖政治に怯えてるわけじゃないんだね？

>>242
>>213>>202>>209>>211
（ｗ

>>236
私たちと変わらないイラク国民がアメリカに虐殺されている！助けなきゃ！！
反戦デモよ！人間の盾よ！！フセイン政権助けなきゃ！！！
勘弁してくれ

>>214

>>241
238じゃないけど、お前自分の言ってることが支離滅裂だし、
238のレスと何の脈絡もないの、判ってる？

>>243
俺は刃物を持ったキチガイ＝ブッシュに脅えてますが何か？

>>248
お前イラク国民？
ニュースではやらないような内情教えれ。

>>245
>反戦デモよ！人間の盾よ！！フセイン政権助けなきゃ！！！

フセイン政権擁護してる反戦デモや人間の盾見た事ないんだけど？

>>243
イラク国民はブッシュの侵略に怯えてるわけじゃないんだね？

>>247
>>241はｻﾖっつうか北の工作員が反米＝反戦でかつ
北朝鮮が日本の脅威でない、敵視政策やめよとかほざくのを揶揄してるんだよ

>>249
北朝鮮人では？

>>249
刃物もったキチガイ恐くないですか？

>>251
いやどっちかよく分からんのに脳内で勝手に想像して自分の好き勝手いっているから、
このスレの賛成派も反対派も両方電波っぽいなーと思ったんだよう

>>250
はぁ？テレビ見ろよ
「私たちと変わらないイラクの国民が・・・」とかのたまっておられるのは誰なのかねぇ　ﾌﾟ

>>252
賛成派の脳内妄想的連想ゲームにはついていけません。

>>254
だからフセインやジョンイルが怖いんだよ。

っていうか現時点ではどんなソースも信用できない気がしてきた・・・
ナニがなんだかﾜｶﾝﾈｪﾖヽ(`Д´)ﾉ

>>255
え？
ここって電波合戦してるんじゃないの？

>>256
それがどうフセイン政権の擁護に繋がるんだ？解説キボンヌ

>>260
もしかして俺空気読めてない？

>>258
俺はフセインやジョンイルより馬鹿ブッシュの方が恐いな。
あなた経済わかってる？

>>261
おしえてあげません

>>263
マルクス経済信奉者さんですか。。。

あたまわるいね

>>263
その言葉だけでもあなたがどのような勢力の者か分りますよ。

↑ひろゆき

わーいわーい論破論破ー
はんせんしねはんせんしねー
ちんこまんこ

>>265は
カビの生えた冷戦思考露呈。
市場の動向よく見ろ。偽善も偽悪もない市場はブッシュが危険な馬鹿だと
告げているぞ。オマエには理解できんだろうがＷ

>>269
馬鹿でも判るように具体的論理的に明快に解説ｷﾎﾞﾝﾇ

なぜブッシュが危険な馬鹿だと株価が下落するのでつか？

>>270
いや、馬鹿には説明不要だ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞フセインやジョンイルよりもブッシュが怖い

名言ですな。北の人はやはりそうなのでしょうね。
経済？金正日に聞いてみれば？

>>272
うーん、ブッシュもバカだから判ってないんだろうな、その辺。

>>271
こういう言葉があるぞ

風が吹けば桶屋が儲かる

イラク動乱は正に嵐だ
しかし、桶屋に株式会社は無いだろう
だから市場ががっかりして株が下がる

>>263
落語の饅頭怖いみたいなものか？

>>272
で　き　ね　ぇ　ん　だ　ろ
できるんなら説明して下さい
しないのならば↑のようなことを言われても仕方ないですね

ていうかナンデﾌﾞｼｭはイラク攻撃したの？

>>274
賛戦派はロジックが行き詰まると「北の人」「ﾁｮﾝ」「在日」とか
言い出す。お決まりのパターン。だから無知と見なされるんだよ。
おまいらが無知であることは自分が立証してるわけさ。

>>280
ジョンイルって誰だか解らなかった？

「将軍様」って言った方が通じるのかな？

>>280
そういうことだな。
自ら敗北を認め、自分は馬鹿ですと宣言しているようなもんだ。

馬鹿がイラク戦争おっぱじめてから北が勢い付いてるね。
北も馬鹿じゃないってことだ。それに引き換え日本の賛戦派はW

お約束

メール欄「0」は煽り厨房
レス禁で放置しないと粘着します

＞フセインやジョンイルよりもブッシュが怖い
同盟国の盟主たるブッシュよりも自国にミサイル向けてるジョンイルが怖いのは
ﾁｮﾝぐらいのもんだわな>>280

>>280
「イラクや北朝鮮よりもアメリカの方が日本人にとって脅威である。」
は違和感があるが
「イラクや北朝鮮よりもアメリカの方が朝鮮人にとって脅威である。」
は違和感がないだけ。
違うなら経済の話をしようよ。

>>283
ジョンイル君は地下シェルターで布団被ってガタガタ震えてるようですが？

>>280
だね。ｗ
でも、それ指摘すると在日認定！とか言いながら暴れ出すかと思って、言わなかった。

>>276
すまんがよくわからん。
一応風が吹いたが桶屋は儲かんなかったってことなのか？

＞フセインやジョンイルよりもブッシュが怖い
自国にミサイル向けてるジョンイルよりも同盟国の盟主たるブッシュが怖いのは
ﾁｮﾝぐらいのもんだわな>>280

>>289
桶屋が儲かるが株式会社ではない

だから投資家が落胆して株が下がる

>>290
ジョンイル出した時点で確信犯だろな

レスも用意してたんじゃないかな？

北放置で日本の無知層を賛戦に据えるブッシュはまんざら馬鹿でもない。

>>292
ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲｿﾞ!

えーっと、えっと、キモイ！

結局今日も参戦派のはぐらかしで終わるのか・・・もううんざり

どうやら賛戦派の生命線は「ｼﾞｮﾝｲﾙｺﾜｲ」だな。
賛戦という立場を死守するためには何があろうと「ｼﾞｮﾝｲﾙｺﾜｲ」を貫く
しかない。なるほど思考が停止しているわけだＷ

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜>>270の解答はまだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>297
工作員ﾊｹﾝ

>>297
土井さんも怖くないらしいですよ。

>>297
それのドコがいけないの？

>>298
「定説です」で終わる予感…

北は脅威じゃないｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>297
つまりｼﾞｮﾝｲﾙは賛戦派の守り神。

反戦派は社民党員？
経済というわりに何も経済について話さないし、北朝鮮が友好国的な勢いがあるし。

>>284
ヴァカか。

くだらん煽りに対してキッチリカキコしても、
答えに詰まってるのはお前らじゃないか。
見苦しい言い訳だな、本当に。

要するに戦後の展望も持たず、イラク国民のことも、アメリカ兵のことも、
戦後の国際状況についても、なーんにも考えずに、
近視眼的にただただ北朝鮮が怖いとかいって、
アメリカが言うことは正しい、日本政府の言うことは正しい、
といっているだけなんだろ。お前らは。

北朝鮮に対しては、どうせテポドンノドンだけなんだから、
自衛隊を強化すればいいと言ってるじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜>>301の解答はまだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>301
いけない筈がない

いまそこにある身の危険

これ以上の理由はあるまいて
まぁ、経済やら石油やらの問題もあるだろうが
それにしたって米国が勝つに越した事はない

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

北の脅威が無ければ賛成派は今より各段に少なくなったハズ。
結局流行りに乗ってるだけ？

賛戦派のロジックは「ｼﾞｮﾝｲﾙｺﾜｲ」だけです。
それ以外は何もありません。

>>306
現実的に一朝一夕には自衛隊は強化できないだろ。
そうなるとこの場ではアメリカの軍事力に頼るしかないように思えるのだが。

>>306
ヴァカか？

自衛隊強化の為にも米国の支援は必要だろうが
日本一国でミサイル防衛一式を用意できるとでも思ってるのか？

>>311
>>301

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046747171/l50
ttp://homepage2.nifty.com/robmoon/restlessheart.htm
ttp://www6.big.or.jp/~es_plus/main/l3/dsm4/aya/memory/index.html
ttp://psy-com.s4.xrea.com/wcbbs/bbs.cgi
ttp://2style.jp/xxxrei/new_page_smenu.htm

リストカットは生きるためにやっているんだよ
みんな偏見を捨てよう　　
一生懸命生きているんだよ

まともな反戦反対派はこのスレから消えて残ったのは煽り反戦基地。

>>310
根拠が複数無きゃ罵倒されても仕方ないんだ。(´･∀･`)へｰﾊｼﾞﾒﾃｼｯﾀｿｳﾅﾝﾀﾞﾌｰﾝ

>>314
事実の提示。

>>312-313
なんでイラク攻撃に反対することが日米同盟破棄につながるんだ？
ドイツは今もアメリカの同盟国だぞ。

ｼﾞｮﾝｲﾙｺﾜｲ　この書き方が客観的といえるだろうか？
そして客観的でない事実はあり得るだろうか？

>>319
それだ！

>>319
「有事」が想定できないドイツとの同盟関係と
「有事」が想定される日本との同盟関係が同じものだと思ってるのか？

お花畑の住民だな

>>319
日米同盟破棄にはならないだろうが、例え少しだとしても関係が冷める可能性は
ありますよね。
それとドイツを例にだされても失笑されますよ。

>>319
破棄にはつながらないかも知れないけど、万全を期して賛成ってことじゃん

アメリカにたよろうとすんなや

ｹｺﾝの嵐　突込みどころ満載なせいですね

ドイツとスイスとコスタリカをよく知らずに例にだすと駆逐されるから注意しよう。

>>325
ﾑﾘﾎﾟ

今の主要な議題を教えれ
過去ログ読むのめんどい

俺は>>323に失笑した。
男に振られまいとして媚びを売る哀れな女。本人は必死なんだろうなW

>>329
不毛な煽りあい

>>322
とりあえずドイツと周辺諸国の関係を勉強してこいや。
またっくもって>>1の言う通りだな。

>>330
振られることがキチガイに刺されることにつながるんだからそりゃあ必死さ

>>323はまず精神的にアメリカから自立すべきだな。

>>333

馬鹿でも判るように具体的論理的に明快に解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>316
戦争賛成者のまともな理由を聞いた事がない

北朝鮮及び韓国は規格外のｷﾁｶﾞｲ

経済の話をだしても経済にはふれず
ドイツの話をだしてもドイツを語らず
やるのは煽りだけ、煽って戦勝国気分ｗ

>>336
戦争賛成者はマトモじゃない

という脳内前提を消してから来い

>>336
寡聞にして、をつけ加えとけｗ

日米同盟はアメリカの国益によって維持されている。日本がイラク戦に
反対したところでアメリカが安保を棚上げするわけないだろ。政治を知
らぬ馬鹿がしたり顔するスレかここは。

>>340
寡聞ではなかろう

ただマトモの基準がおかしいだけだ

↓↓↓↓↓↓

263 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/31 21:13 ID:???
>>258
俺はフセインやジョンイルより馬鹿ブッシュの方が恐いな。
あなた経済わかってる？

>>322-323
実際問題として、国家安全保障上、北の脅威は弾道ミサイルと破壊工作員だけしかない。
アメリカの支援を期待すべきなのは前者だから、これに限って話しをするが、
もし日本が今回のイラク攻撃に賛成せず、
北がミサイルを本気で日本に打ち込もうとした場合、
アメリカが「知りません、勝手に対応してください」と言うと信じてるわけ？
米軍基地がこれだけあって、アメリカの企業がこれだけ進出していて、何千何万ものアメリカ人が
居住していて、しかもアメリカにとって日本は貿易相手国として第二位（一位カナダ、三位メキシコ）なんだよ。
そんなことはアメリカは選択できない。
（しかもそうやって同盟による義務を履行しなかったら、その後
世界各国はアメリカとの同盟関係についてその意味を再考せざるを得ない）

>>341
あなたは親米派ですね。超親米ならばアメリカを信頼するのももっともです。

>>318
ｼﾞｮﾝｲﾙｺﾜｲ　この書き方　客観的か
客観的でない事実があるのか

つーか、日本のトップである小泉のアメリカ支持演説ですら、
突込み所満載だからな。
ここに出入りしてるパンピー如きにまともな意見聞けないと思う。

>>343
賛戦派にそんな難しいこと書いてもダメだってばＷ

この戦争を賛成してる人たちに聞きたいのだがアメリカが本当にフセイン政権から
イラク国民を解放するために戦争してるのだと思ってるの？

>>343
クリントンならやりかねない。

>>343
だヵら関係が少しでも悪化しないようにしたんだろ
反対されたら心象も悪かろうて　政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある

>>347
君帰っていいよ　つまんないし

>>348
少なくとも政権と宗教権威の維持の為だけに「自爆テロ」を奨励する指導者が正当でない事は事実だな

参戦派はジョンイルのミサイルは日本のどこをねらってると思ってるのかなあ。

専門家筋は、沖縄の米軍基地が一番可能性が高いと見てるんだが。
それでもアメリカは日米同盟による防衛義務を履行しないと思う？

>>350
そんなこと言ってるから慎ちゃんに纏足国家、めかけ国家って言われるん
だよ。

>>353
>>350

>>353
専門家筋を明らかにせよ

>>352
自国の利益のためだけに他国を侵略するような指導者のがあぶないと思うがな。
それにそれはイラクだけでなくアラブ諸国全般に通じることじゃないか？

>>352
＞政権と宗教権威

フセインが宗教権威！？
初めて聞いたよ。

>>353
俺の知ってる専門家筋は
なるべく混乱の大きい東京を狙うって言ってたけど

訳
専門家筋＝テレビでやってたけど〜
北朝鮮は脅威ではない＝将軍様マンセー

おお、反戦派のスレなんてあったんだぁ。
おれも今日から早期停戦派に変わったぞ。
どうも勝ち目がなさそうだからな！

>>358
イスラム教の”権威”の事だよ

ヒトを指してるわけではない

んな事文脈から解るだろ、低能

>>356
それは秘密。申し訳ない。
もちろん、東京かもしれないし、
東京をねらったのに沖縄に着弾するかもしれない。

>>357
＞の戦争を賛成してる人たちに聞きたいのだがアメリカが本当にフセイン政権から
＞イラク国民を解放するために戦争してるのだと思ってるの？
この質問に　消極的賛成を示したレスに、そのレスはどうかと思うぞ

>>352
自国を侵略されそうになったんだし圧倒的な的な戦力差なんだからそりゃ必死で戦うでしょうね。

「瀬戸際外交」にマジレスしてる阿呆がなんでこんなにはびこってるの？

>>363

＞東京をねらったのに沖縄に着弾するかもしれない。
ﾜﾛﾀ

>>365
自爆攻撃正当化しちゃうの？しちゃうんだ？

>>362
頼むからイラクのことをちゃんと勉強してくれ。

イラクのフセイン政権は、バース党を母体にしていて、
宗教とは縁を切った「世俗政権」。
だからフセインはイスラム原理主義者達から罵詈雑言を浴びてきた。

北が東京にミサイル落として何か利益あるのか？
東京は石油でねーぞ（爆笑）

>>368
これがただの侵略戦争だって認めちゃうんだ？

>>369
どっこいところが蓋を開けてみればフセインがイスラム教の名を借りた演説をして
原理主義者もイスラムの権威の為に賛同
参戦と相成ったわけだ

重要なのは過去の経緯ではなく現在だよ

>>370
将軍様の崇高な考えは貴様ごとき下郎に理解できる代物ではないわ

圧政を行ってる国家なんて腐るほどあるからそれが攻撃の理由にはなり得ない

>>370
シビリアンコントロールである以上、首都の混乱は防衛機能の低下を招く

そもそもそこで石油が飛び出す理由が解らん

>>371
あちらさんにしてみればそうだろうね。

>重要なのは過去の経緯ではなく現在だよ

じゃあブッシュは世界最悪の平和破壊者ってことでＷ

>>377
現在においてはそうだろうね

しかし更に重要な未来の為にはなるだろうて

>>377
>>372のように根拠を示さないと鸚鵡返しにもなってないよ

１は反日分子の解放同盟職員です。
部落民を利用して日本をチョンに売り渡そうとしているやからです。
イラク戦争に反対するのは日本を反戦に持ち込んでアメリカとの関係を
悪化させ、チョンに売り渡し易くしようとしている。
皆さん、このような反日分子をこの国から追い出しましょう。

また香ばしい煽りが参戦してきたな…

>>375
東京にミサイル打ち込んだ時点で北朝鮮は終わりだと思いませんでしたか？

>>372
＞フセインがイスラム教の名を借りた演説をして

それはそうだよ。でもフセインにはイスラム教における権威はみじんもない。
それに、バース党の党是はもともと全アラブ社会の統一だから、
イスラム教徒に呼びかけること自体は戦略として当然あり得る。

ちなみに、フセイン政権の幹部にはキリスト教徒もいる。
（イラク人口の3％程度はキリスト教徒）

>>378
砂漠発世界大恐慌のことですか？

>>384
なんでそうなるの

>>385
↓参照
ジョンイルやフセインが経済の音頭を取らなければいけないようです
”経済”って難しいね

263 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/31 21:13 ID:???
>>258
俺はフセインやジョンイルより馬鹿ブッシュの方が恐いな。
あなた経済わかってる？

>>385
だって未来の話だろ？

>>387
ああ、脳内未来ね

>>343への答えはまだかな？ 知性あふれる賛戦派諸君（爆笑）

>>378が思い描く未来を書いてくれれば済むんだよね。

>>389
てめーは目玉が風穴かｯ！？>>350を見落としてるぜぇーｯ

>>391
をいをい、>>354には沈黙か？

>>354にレスつけるほどの価値を見出せない

>>393
つまり>>354の言う通りってことか。
俺は知性あふれる回答だけを待ってるんだよ。
↓
>>343への答えはまだかな？ 知性あふれる賛戦派諸君（爆笑）

賛成派からはフセインへの憎しみだけが伝わってくる。
反戦派はアメリカの捏造された正義と自己中心への危惧が見て取れる。
賛成派の第二の根拠は北朝鮮だが、はっきりいって脅威になりえない。
日本との軍事予算の比率が違いすぎる。１０分の１もねえよ。
フセインの独裁と虐殺を上げるバカがいる。
独裁は認めるが、虐殺を上げたらアメリカはもっと大量虐殺ジャン。
アメリカ軍が殺害したアフガンの一般市民は５千人を越えるが、賠償金は払ったのか？
世界的にアメリカを狙ったテロが増大していくのは間違いない。
自分の家族が大国のエゴで殺され、情報操作で黙殺されたら、自分だってテロリストになる。
アメリカは自重してもらいたい。バカなブッシュとユダヤロビーには引退してもらいたい。

>>394
そもそも「条約の上に胡坐書いて踏ん反り返れ」という意見は傲慢なだけで知性的ではない

>>350
言いたいことは判るけど、
>>343で俺が言ったのは、もし日本が関係悪化を覚悟してイラク攻撃に反対したとしても、
それでもアメリカは日本を守らざるを得ないでしょ、ということなんだけど。
アメリカにはそれ以外の選択肢はないと思うよ。正直。

なちののごまマンセー！
なちののごまマンセー！
なちののごまマンセー！
なちののごまマンセー！

>>354のどの辺に議論の余地があるだろうか？
個人の感想にケチつけるほど野暮じゃないよ。
そう言ってるのに勝利宣言？おめでたいな。
もうちょっと建設的なこと言えないんですかぁ？

誤爆っす・・
気にしないで暮れ

>>395
何故戦勝国が賠償金を払うの？
やはりあなた方の勢力ではそうなのでしょうね。

>>397
それには賛成です　深読みしすぎだったみたいね

>>396
誰も言ってないことをさも言ったように捻じ曲げて批判する。
お前の知性つーか痴性つーかなんともいやはやだなＷ

>>401
そりゃ戦争ってのは勝った方が正義だからな

>>395
北朝鮮には枷無しで戦えるから
単純に軍事費比較されてもなぁ…

”能力”だけならイラク戦だって航空機の出撃一回で勝てる
しかし、アメリカにはそれができない
北朝鮮は”能力”があればそれが出来る（やる可能性がある）

これが大きい

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜>>399の解答はまだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>401
戦敗国が他の戦敗国から賠償金取った例は比較的良く見る光景だが（伊と朝）

戦敗国が戦勝国から賠償金取った例は寡聞にして知らん

アメリカの正義なんてそんなものよ。
アフガンの市民を殺しても、”正しい”。
だから、これだけ世界中が不安を憶える。

>>354は議論の余地が無いほど的確な評価だね。

>>409
うんそうだね

>>410
そうそう。みなさん、ﾌﾞｯｼｭタンの心象を悪くしないように今後もなりふり
かまわずイエス イエス イエスで行きましょう（爆笑）

ﾌﾞｯｼｭたん、わたちを捨てないでぇ〜〜〜（爆笑）

>>411
火病か。もうちょっと大人になろうね
ちなみに>>399への反論はまだかい？

>>350
その程度で政治家が務まるなら誰にでもできるよな（爆笑）

>>414
どの程度？必死だねぇ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>350
安全第一は土建屋＝抵抗勢力の標語だぜ（爆笑）

>>416
安全第一じゃないなら戦争反対する理由がありませんぜ？

>>416
それだけぇ〜？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある 　これは
紛　れ　も　無　い　事　実　だ　け　ど　？
反論ってどういうことかわかってる?

>>417
安全第一ってのはな、保身に汲々としているブザマを言うの。

煽れば勝ちの反戦派、おっと北鮮派でしたな。
反戦反対派はここまで煽らないが、北鮮派ならばこの煽りも理解できる。

>保身に汲々としているブザマ

まさにフセイン

>>420
ああ。>>416とかそうだよな

＞それだけぇ〜？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

この辺がムカつくね（w

>>418
国民は政府に安全だけを委任してるのか？
そら初耳だな。日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいと
考えている国民もいるぞ？

>>423
おまえ釣られてる。それ

いや釣られていても
むかつくから書いただけ(W

>>424
どっちの意味で？

身の安全第一って思想は戦後日本特有の思想だろうね。例えばマイホーム
主義とかいうやつがその典型なわけだが。戦後平和ボケの副産物とでも言
うべきか。

>414
　じゃ、どんなやり方で政治するのよ？
　自制を促すぐらいは必要だけど
　全身全霊で反対して、日干しになりたい？
　いっとくけど、貧しい立場の人間は
　裕福な人間だというだけで、妬みや恨みを抱くモンだが
　みんな自分と同じだと思って、ノホホンとしていれば
　奪われるのが関の山

>>424
安全だけなんてどこにも書いてないだろうが。
意図的にミスリードしてんじゃねえよ

>>424
スレの流れ見てもらえばわかると思うけど>>350は
日米同盟が冷めないように・・・って趣旨の発言で
賛戦か反戦かでいう賛戦なんだけどね。

逃亡したようだな

>>429
外交政治ってのは>>343のように彼我の力関係や利害得失を冷静に分析して
言うべきことを言うことだろ。>>350の論理はたんなる腰巾着。

>>430
スレ読みなおせや。

>>434
反論になってない

>>433
きっとその「言うべきこと」がなにかが一番の問題なんだな。

343の意見が超親米者ならば理解できる。
つまり343がイラク攻撃を支持しないからそこが矛盾となる。

>>437
ナンデ

>>437
そうでもないさ

343は安保を山車にただ米国を利用しようと考えてるだけ
（その姿勢事態が議論の対象になるわけだが）
イラク攻撃の支持の根拠も不支持の根拠も出していない

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>435
俺の書き込みは北朝鮮抑止という名目で反反戦を言い立ててるだけの賛戦派
相手のものだよ。そういうスレの流れを受けてのもの。ただし、連中はすで
に逃亡したみたいだからもういいよ。スレはナマモノだから。

>>441
キミが議論から逃亡しただけだろ

外交をどう感じるかの感情論をごり押しして論破＆相手逃亡とは恐れ入る

>>442
そこまで言うならオマエＩＤ出して俺をサシで議論しろよ。

×俺を
○俺と

きみがちゃんと反論すればいいことだろう

>>442
ごにょごにょ言ってねーでID出せよ。

>>444
議論ではなく不毛な感情論のぶつけ合いにID出すほど厚顔無恥ではない

>>442が逃亡したと見なします。

…なんか珍走団掲示板で見たような光景だなｗ

勝利宣言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>449
まず反論意見書き込んでみろよ。
できねぇくせにハッタリかましてんのﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

sageてる奴は自分の意見に自信が持てないだけだろ
オレモナー

夏に蚊がいたら殺すよね？
ゴキブリがいたら殺すよね？
農地を荒らす猪も殺すよね？
虫も動物も人間も命の重さには違いないよね？
虫と人間の命の重さは違うとかいわないよね？

アメリカはイラクを蚊だと思っているんでしょう。
しょうがないんじゃないの殺そうとするの。

>>454
＞虫と人間の命の重さは違うとかいわないよね？
違うだろ

>>452
>>350を安全第一志向だと読めない理由は何なの？

350 ：国連な成しさん ：03/03/31 22:03 ID:???
>>343
だヵら関係が少しでも悪化しないようにしたんだろ
反対されたら心象も悪かろうて　政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある

>>453
俺の場合ID出すと恥ずかしいネタカキコが…ｗ

>>452
オマエは>>442か？
なさけないヤツだなＷ

そもそも北朝鮮問題の場合

米国が助ける云々よりも
チリチリパーマが手を出せない状態を作る方が重要なわけだが…

感情論で言わしてもらうとそういう部分で日米確執を印象付けるのはあまり良くねぇな

参戦論は国連の負け組脱却目的も多いにあるだろうがね

火病発症の予感…

>>442よ
オマエは俺に向かって「議論から逃亡した」と言ったんだぜ。
こうしてＩＤ出して議論しようと言ってるのになぜ隠れてる
んだい？ そんなザマならしゃしゃり出てくるんじゃねーよ。
馬鹿が。

>>418
国民は政府に安全だけを委任してるのか？
そら初耳だな。日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいと
考えている国民もいるぞ？
>>424
安全だけなんてどこにも書いてないだろうが。
意図的にミスリードしてんじゃねえよ
>>430
スレ読みなおせや。
>>434
反論になってない
>>435
俺の書き込みは北朝鮮抑止という名目で反反戦を言い立ててるだけの賛戦派
相手のものだよ。そういうスレの流れを受けてのもの。ただし、連中はすで
に逃亡したみたいだからもういいよ。スレはナマモノだから。
>>441
キミが議論から逃亡しただけだろ
>>452
>>350を安全第一志向だと読めない理由は何なの？

350 ：国連な成しさん ：03/03/31 22:03 ID:???
>>343
だヵら関係が少しでも悪化しないようにしたんだろ
反対されたら心象も悪かろうて　政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある



>>350は政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある　という事実を提示しただけに過ぎない。
限定の表現してるかな？あと一貫した態度をおねがい。君は結局何が言いたいの？

議論から逃亡したのは本当だろ。説明を怠ったうえスレ読み直せだからな。

>>462
>>418以降だけ読んでどこまで分かったつもり？

>>350は政府には国民の安全を守るために最大限の努力をする義務がある　という事実を提示しただけに過ぎない。
限定の表現してるかな？

「関係が少しでも悪化しないように」ってどういうことだよ。

>>459
っていうかブッシュの場合彼の感情を逆なでするというのは冒険だし・・・
国連ﾏﾝｾｰは勘弁だね。日本は国連に反逆しる！

>>464
わかんないの？>>459も言っているように日米の関係だよ。

「関係が少しでも悪化しないように」＝関係悪化は少しでも避けるべき
＝ブッシュの意に反することはすべきでない

この読み方のどこがおかしいの？
説明求む>>462

>>463
説明求められたら説明の責任が生じるのか？
で、その説明をしないと議論から逃げたことになるのか？
馬鹿ですか？

441 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/31 23:25 ID:???
>>435
俺の書き込みは北朝鮮抑止という名目で反反戦を言い立ててるだけの賛戦派
相手のものだよ。そういうスレの流れを受けてのもの。ただし、連中はすで
に逃亡したみたいだからもういいよ。スレはナマモノだから。

>>469
20レスを消費した壮大な一人漫才だったな…

>>467
それでまちがってないけど？ただ

424 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/31 22:59 ID:???
>>418
国民は政府に安全だけを委任してるのか？
そら初耳だな。日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいと
考えている国民もいるぞ？
と発言してるよね。安全だけを委任って。そこに突っ込みをいれたんだけど、君は>>434で説明もせずに逃げた。
それを>>441のようなことを言ってるから突っ込まれたわけだ。
そうしたらいきなりIDだせとか言い出した。判ってる？

安全だけってナニ？日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいってどういうこと？
なんにも答えて無いじゃん。
ちなみにおれは>>442ではない

>>463
逃げたと言われたので俺はＩＤ出して議論スタンバイしてる。
逃げたと言ったヤツは出て来る義務あるんじゃないのか？
これはどう思うよ？
行事じみた介入してくるのならこちらについての判定もしろよな。

>>468
基本だろ

>>472
それは違う。君が逃げたと指摘しただけだろ>>442は。

もう少しいうと、>>442が>>441と議論していてたなら>>442はIDを出すべきだろう。
しかしこの場合は>>442は第三者が事実を指摘したに過ぎないのでIDをだす必要は無い

こうなったら>>442にご登場願うしかないかな

俺が442だ！

なんでも聞いてくれ

反対するメリットって日本にあるのか？

>>468
説明を求められた事柄が当たり前の大前提ならそうかもしれないが、
意見の根拠を聞かれた時に答えないのは逃げてるうちに入るね

>>477
口臭いよ

>>477
晩飯ナニ

>>481
晩食はカキフライだよ

>>478
米国の飼い犬という立場で飼い主に噛み付いてちっぽけなプライドを充足した上で
国連の負け犬という立場を堅守できる

…とは言え、EUにも参加してないんだし
仏や露助の利権守ってやる謂れはないわな

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

国連のこと気にするメリットてなに？

>>483
だいたい中露という隣国が強硬に反対している時点で米国がやってくれた方が
日本は国益になると思うが

>>1
＞自分の意見に自身がある方は、
　　　　　　　　　　~~~~~
次スレでは直しておけよ。

>>441は逃亡か？

>>471
>>467の解釈が正しいのなら「安全第一」という評価も正しいの。
「関係が少しでも悪化しないように」ってのが安全保障上の要請
として出されたことは明白だろ。しかし現実には日本の反戦が即
安全を害するような情勢ではない。それは理解できるのか？

安全か否かのみの二極的な外交選択が正しいと思っているんじゃ
ないだろ？ 俺が批判しているのはそういう連中だよ。

>なんにも答えて無いじゃん

そんなことはない。答えて欲しければきちんと質問すべきだろう。

>>488
シッ！そういうこというとまた・・・

>>489
だから日本が反対して得られるメリットって何だよ

結論・劇場版で助けてくれるジャイアンのリサイタルにはしぶしぶ参加する

>>479
意見の根拠ったって長い文脈を整理して新入者にもわかるように説明する
義務があるとは思えない。「根拠示せ」といわれて回答義務が生じるのな
ら「根拠示せ」で荒らしもできちゃうだろう。スレはナマモノだってのは
そういう意味なんだよ。

>>489
424 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/31 22:59 ID:???
>>418
国民は政府に安全だけを委任してるのか？
そら初耳だな。日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいと
考えている国民もいるぞ？

安全か否かのみの二極的な外交選択が正しいと思っているんじゃ
ないだろ？ 俺が批判しているのはそういう連中だよ。

それなら判る。ただ>>350の内容が事実の提示に過ぎないことを考えると
少し飛躍しすぎな気もするが。引用せずに書き込めばよかったのでは？

ちなみに>>427で質問してる。笑い者にならんように行動、というのが
・同盟国だからこそはっきりNOをいう
・同盟国としてまっさきに攻撃を支援する
このどちらかをね。

>491
今日の株式市場を見て何も感じない？

>>491
そういうメリット、デメリットの考察を予め排除している思考停止
な議論を「安全第一志向」として批判してるんだよ。

>>496
安全もメリットの内に入らないの？

>>493
424 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/31 22:59 ID:???
>>418
国民は政府に安全だけを委任してるのか？
そら初耳だな。日本が世界の笑い者にならんように行動して欲しいと
考えている国民もいるぞ？

さすがにこれは抽象的過ぎるんじゃない？

>>495
北リスクが元々ある上に、日本が反対して止められるのかね？
独自の侵攻能力ないのに
>>496
デメリットあると分かっていて反対するのはアホだと思うが

>>499
それ以前に反対してりゃさらに開戦以降下がりっぱなしだろうて



まぁifを語るのも不毛な話ではあるが

>>500
不買運動あったリナ

>499
496で指摘されたばかりなわけだが。
一度経営戦略の本でも読んでみなよ。

>>494
「笑い者にならんように」というのはブッシュの腰巾着然とした主体性の
ない外交を露呈するなという希望だよ。現に反戦派の中には日本政府のブ
ッシュ追随ぶりを恥ずかしく思ってる連中は多い。小泉の「その場の雰囲
気で決める」発言はブッシュ追随を基本としながらも追随批判の視線を意
識してのものだろう。でなけりゃ単なる馬鹿発言でしかない。

「日本人の誇り」を傷付けるような外交態度が批判されているにも関わら
ず「北の脅威」で納得してしまう精神とは何なんだ？ 北から守りたいも
のは何なのって聞きたいね＞安全第一主義者

>現に反戦派の中には日本政府のブ
>ッシュ追随ぶりを恥ずかしく思ってる連中は多い

感情論に次ぐ感情論

>>503
念のため聞くけど安全第一主義者のうちに>>350とか>>418とか入れてないよね

>>494
国民の安全ですが何か？

すまん、なんか間違えた…

>>503
国民の安全ですが、何か？

>>502
それは北を牽制したり
中東における中国のプレゼンス排除する以上に大きいかね？

>>505
スレ嫁

>>507
それって平和ボケとどこがどう違うんだよ。

>>509
入れてるように見えるからきいてるんだけどね

なんか繰り返すようだが
「現時点では」自国で自国を防衛できるような装備も法制も整っていない。
現に、自衛隊の派遣は、ミサイルの着弾後、災害派遣の名目として出動、だとね。
こんな情けない自国の現状を加味して思考してみても、どうよ？
たしかに盲目的な追従は、ある意味で世界を敵に回した今後の日本には、
許されないだろうね。
米国の安全保障を利用する、ぐらいの戦略を立てないとなぁ。
と思うんだが。

>>510
スレ読んでないように見えるからスレ嫁言うとるんだけどね。
思ってることをストレートに書けばいいじゃん。

>>511
世界を敵にっていつ世界を敵にしたんだよ

>>512
Y/N

>>511
情けない自国の現状はいつ変わるの？
つーか変える気なんかあるのかね？
ブッシュの心象とやらに最大限の配慮をしている政府を支持して
いる連中が変えるわけないしね。

>>513
言い方の問題だった。
つまり、EUや露中などの主要国そのた100カ国が賛戦してないのに、ということ。

>>515
すまんが、それはまた今後論議されるべきであって（いや、早急にか）、
スレタイとは別問題だと思う…

>>516
EUの連中の半分以上は米国支持だよ
後仏もイラク叩き自体を否定もしていない

>>516
いや、敵に回して怖いのは
雑魚百人よりもラオウ一人だ

つーかドイツもフランスも影でちゃんと支援している

念のため言っておくが、国民の安全を優先するとしてもブッシュ
支持は出てこないな、俺としては。パクスアメリカーナは不変で
はない。

仏の態度は、「証拠が出れば容認」という事でしょう。
ホントだ、EU内に結構参戦派が多いですね。
しかしそれで反戦ということにはしませんけど…

>>522
しかもずっと空母派遣もしていた

>>522
独はもっと積極的に「証拠を出してくれ、そうすれば賛成できる」みたいな感じだな

ブッシュはアメリカの国益すら代表していないだろう。９．１１以来の
嵐がアメリカを蔽っているだけ。イラクで苦戦すればアメリカはブッシュ
が何をしでかしたか気付くだろう。

>>521
それで日本が米国以外で組むとしたらどこよ

いよいよ宗教がかって参りました

>>525
イラクで米国苦戦はないよ

そもそも十数年間イラクを放って置いた国連に責任は無いのだろうか…？

>>528
何が苦戦かはアメリカ国民が決める。もともと数日で勝負がつくと信じ込
まされて始めた戦争だから苦戦判定への敷居は低いだろう。

>>530
いつ数日となったのだろうか

後米国民は戦慣れしているから３ヶ月は持つよ
米軍も数日とか一ヶ月以内とか言ったことはない
マスコミの楽観論だ

予想外の抵抗＝苦戦
普通はこの表現でOKだよなぁ

少し長居し過ぎた。そろそろ油まいて寝るかＷ

所詮は平和ボケ日本に咲いた徒花としての賛戦派。
日本の戦費負担額が増えるほどに崩れて行くヘタレだろ。
オマエらもっと存在感出せや（爆笑）

ID出して壮絶な自爆劇を演じる以上の存在感は無理ｗ

↓本日のハイライト↓

441 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/31 23:25 ID:???
>>435
俺の書き込みは北朝鮮抑止という名目で反反戦を言い立ててるだけの賛戦派
相手のものだよ。そういうスレの流れを受けてのもの。ただし、連中はすで
に逃亡したみたいだからもういいよ。スレはナマモノだから。

468 名前：441 投稿日：03/04/01 00:13 ID:KbUwqQ5.
>>463
説明求められたら説明の責任が生じるのか？
で、その説明をしないと議論から逃げたことになるのか？
馬鹿ですか？

イラクよりはるかに小さく、アメリカ本国に近いパナマ侵攻でも一月かかったんだが・・・
事前に大口叩いたﾈｵｺﾝのバカ共にも問題があるが、真に受けるﾔｼも（略

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
賛戦なんて自分の国も守れない国民に言われても多分迷惑なだけだろな
大笑いされて･････

>>535
湾岸戦争思い浮かべたんだろ

>>534
相手が消えてからコソコソ書いてる君。存在感の程度を示してるなW

賛戦派の馬鹿さかげんがよくわかるスレだな。
他国侵略と大量殺戮行為の善し悪し判断まで日米同盟基準で考えてる時点で
人間のクズだろ（藁 ま、国際社会からみれば愚劣な地域エゴなわけだ。

>国際社会からみれば愚劣な地域エゴ

いい得て妙。

>>539
なるほど。フセインは立派な国家元首ですね。周りの地域や民族の事を考えている
善良な国家元首です。

米国に戦争とどめさせたければ米国を止める力無ければ駄目ですし
そうでなくても海外派遣できなければお話になりません

>>541
フセイン並みの国家元首はざらにいるよん

ていうかアメリカの「正義」に偏りがあるから
みんなムカツイテるんじゃないのか。
正義ゆうんだったら、紛争したり虐殺してるとこ「仲裁」に入る
とか出来んのか。なぜ殺しに来るんだ。いきなり。

>>541
つーか国益基準なら何やってもいいってことならフセインの自国少数民族
殺害だって許されていいわけだが。国益に引きずられた議論は決着しない
だろ。だから戦争ってものがあるわけで。掲示板で戦争はできんしな。

産経の田嶋インタビューで要約すると

外国人犯罪が増えているのは日本人が外国人を人間扱いしていないから
外国人を教育すればよい。回り道のように見えるがこれが一番近道

と書いてあった

>>539
地域エゴを愚劣と切り捨てる
あなたの青さにLove

エゴって厄介。

>>546
なんじゃそりゃ
日本のDQNならまだしもなんで
外国のDQNまで教育せにゃならんのじゃ

大体ピッキングやらATM強奪なんてのは最初から
ヤルつもりできてんだから教育とかそれ以前の問題だ
ヤクザを真人間にできる教育があるんなら日本に
暴力団などないわ

反戦も賛戦も等しく専門知識のない人間には何を言っても無駄だと思ってるから
何も言わず自分達だけで言い合う。
まあ、間違っちゃいないんだよな、だけど無視される俺たちからするとさ・・・

>>545
当然、許されていい
同様に英米がイラクに侵攻するのも許されていい

そして日本は己が利益を考えてどちらに付いて相手を非難･攻撃する
あるいは完全に中立を保ってコトが終わりかけた時に初めて動く
どのような態度を採っても許される

当然、利益が対立する者からは批判されるし、その非難も許される

何をやってもイイんだよ、利益の為ならば

また反米派の無知と偽善が一つ証明されました。
それにしてもこのスレタイだとしっかりした反戦派が来ないな。
来たのは煽りで勝つ気になる奴だけ(w

>>551はリストラで焼け糞になった厨房

>>553

>>552
賛成派のちゃんとりた理由が全くないのだが
しっかりしてないのは賛成派なんだけどね

>>555
>>553のような輩がいる限り勝ち負けであまり言いたくは無いが、決して勝てない。
煽りで勝てると思うのならばROMして欲しい。

>>551
は賛成論者なのか？
じゃあ支持した事による利益がどのような物か説明してもらいたいな。
>>556
551のレスこそ煽りじゃないのか

>>551
イラクがクウェートを侵攻しても中国が台湾に武力行使してもなんでも許される素晴らしい世の中ですね。
世論というのを全く無視した厨房丸出しなレスありがとう。

ふと思ったが、世論って概念が国民全体を対象とするようになったのって最近じゃ？

>>546
DQNを教育したら得た知識を犯罪に生かす

これ常識

俺馬鹿だからイマイチわかんねーんすけど、
賛成
得るもの　アメリカの心象ｱﾌﾟ　
失うもの　日本のプライド

反対
得るもの　日本のプライド
失うもの　アメリカの心象ｱﾌﾟ

北朝鮮だのイラクの平和だの仮定の話を除くと、こういうこと？
ほかにメリットデメリットなんかある？

u

>>561
単純かつ明快だな

ついでにアメリカが勝ったとき限定で

得るもの　石油利権のお零れ　新国連ないし現国連における発言力

もある

賛戦派と反戦派、どっちが無知といえば賛戦派。
これ定説。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000058-mai-int

やっぱりアメリカはイラク国民を解放するために戦争を始めたんですね。
正義の戦争バンザイ！

もう賛成派も呆れ果てただろ・・・
正義の戦争が植民地化だからな

こんな展開が最初から予想できないなんて。哀れ。

>>567
賛戦派は馬鹿な厨房ばっかりだからしょうがない。

ttp://8605.teacup.com/chanceniigata/bbs

荒らすなよ、

戦争はダメだからダメなのです。
米国も日本も戦争をしたので悪です。例え自衛でも殺し合いはいけません。
ですから、関東軍に抵抗した中国軍も悪です。コスタリカも過去に武力で
独立を守りましたので悪です。北ベトナムなんて最悪。米国侵略軍を殺しまくりです。
ちなみに私の体内の白血球はばい菌を殺したので、悪です。ばい菌の権利も尊重すべきです。

過去の発言に、戦争が悪なのは女子供でもわかる、とありますが、これは女性や子供に対する
不当な差別です。女性を低く見るのは差別です。子供を卑下するのは子供の権利条約違反に
当たります。

>>569
ぶらくら？

アメリカが勝てば日本にちょっとでも利益があると思ってる厨房が多いな
日本には勝っても負けても不利益しかありません
むしろアメリカが勝った方がマズイぐらい

ま、政治的には支持しか方法が無いんだけどね

>>571
＞ま、政治的には支持しか方法が無いんだけどね

んなこたねーヨ

>561
とりあえず賛成側の得るものにアメリカの一時的国力低下をいれてくれ

>>572
んじゃ、どうしたらいいの？

>>574
反対してアメリカと離れて中国朝鮮ロシアとくっつく

朝鮮派うぜー

中露はともかく、朝はいらない。

増殖する「戦争煽り厨」規制のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1032260578/
　　　　　　　　　　↑
これ読んで頭を冷やせ戦争ヲタク！

朝鮮派の人は煽りが酷いね

>>577
・・・中露もどうかと思うが

>>571
日本が不利益を被るというのはともかくとして、
米が勝ったほうがマズイてのは何故？
その方が復興資金多くかかるから、とかじゃないよね？

>>579
朝鮮派とは言わないが、見た目ガツガツしてるよな
余裕ないのかな

>>582
朝日新聞もガツガツしてたようですよ。詳しくはニュー速でも見てください。

北鮮派は逃げたか

>>584
北鮮派って、北朝鮮軍の方が自衛隊より強いとかいってた国賊のこと？

いや、自衛隊は強すぎる・北朝は脅威では無いとしていた連中だよ
特徴は煽りしまくりで同じ言葉を繰り返すからすぐ分る

>>586
じゃあ自衛隊は弱いの？

>>586
賛戦派＝軍事の素人、
と自分から名乗り出ているようなレスだな。

何と比べて？

>>588
またプロですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

でもプロいうくらいなのだから兵役経験はあるよな
とすると韓国人かYO！

韓国人は↓見て落ち着け
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200304010251.html

>>589
北朝鮮と比べての話じゃないの？

>>588
じゃあ自衛隊は強いの？

どっちなんだよ！

>>594
強い弱いじゃなくて戦争する仕様じゃないからｗ

>>595
よくわかんないからもう寝るね。

>>587
実戦経験がなくて自爆ゲリラになる覚悟もない軍隊など
どんなに装備がよくても強い筈がない

>>558
そら許されるだろうよ
そして侵攻や武力行使に対して非難や報復軍事行動を課すのも
全て許される
あとは力関係で結果が決まる

>>575
中露や半島と日本との間には領土問題がある事をお忘れなく
妄想は北方領土や尖閣・竹島を解決してからにしてね

>>597
上は片道で北に行くとか言ってるけどね。

>>597
どんなに士気が高かろうと装備が悪いとゲリラ戦でしか太刀打ち出来ないから
どうにもならんよ、現実にイラクは押されていて経済的に打撃が大きい｡
日本は経済力を守るために強力な装備を持たないといけないのは当然のこと｡

海上自衛隊は洒落にならんくらい強いんだけどなあ・・・

>>597
それは自衛隊のこと？アメリカ軍は実戦経験はあるが、自爆ゲリラになる覚悟はないよ。
>>601
航空自衛隊や海上自衛隊は、ホントに装備が第一の決め手だね。
航空自衛隊のパイロットはちょっと飛行時間が不足気味だけど。

>>600
北のミサイル基地を爆撃する話だね。
でももうすぐ空中給油機が配備されるんでしょ。
それまでは、北を爆撃したら韓国の空軍基地に寄り道して燃料をもらえばいい。

普段全く生産的なことをしていないこと気に病んでる自衛隊に出動命令が下ったら士気があがるに
せよ下がるにせよすげーことになりそう

米英支持を明言＝戦後復興での国連の役割強調−仏外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000332-jij-int

ここのBBSももりあげてちょ！
http://www1.ezbbs.net/19/horsehead/

>>597
軍隊という組織を良く分かっていないのでは？

フランスをはじめてとして世界世論はアメリカ支持に動きつつある。
下手すると、もうすぐフランスは戦争に参戦するぞ（ｗ

フランスを見習ったら日本はエライ事になるところだった。
反戦連中の虚言に耳を傾けず、小泉よくやった！

なんか、出来レースの割に後味悪いな。

タイトルによると偽とはいえ、賛戦は善行と認めてるわけだな

善行なら戦争賛成派は全員戦地へ赴くべき。
なんで行かないの？

賛戦者は人間の盾がどれだけ周りの人に迷惑かけたかをみて学習してるからだよ

米英軍がいるのに行く必要ねーだろ・・

この期に及んでまだごねてるのか　＞　ノータリン反戦派

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出来レース当てて、鬼の首取ったように騒いでる反反戦厨って惨めだね。

現実の生活は、何も変わらないのに。

必死なコピペって、後から自分で見ると虚しいんだろうな(w

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前日みたいに大群だと暴言も支離滅裂な殴り書きも通るけど
もうこの虚しいコピペしてる有様じゃ滑稽なだけだな、賛戦厨ｗ

同じ穴の貉

さあ、次はシリアイラン北チョンだと公然と恫喝し始めたぞ。
イラク国民の解放も大量破壊兵器も口実に過ぎなかったことを
自ら証明した訳だ。

世の中の人々の一体何％がこの戦争について詳しく語れるほど、
この戦争を知っているのか．．．
この戦争で知ったかしてる全国数百万人の人々よ、知ったか気分が味わえたか？
これからは人の知ったかを得意げな顔してに咎めるなよ（w

おら！糞チョンども！今度は貴様等じゃ！覚悟してろ！
お前等犬以下の糞民族は一匹残らず皆殺しにしてやる！！

今時反戦なんてはやらないよね。

戦争万歳もはやんねえぞ

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>>628
戦争万歳なんて言う奴はいない

>>625
みんな自分達が出来る範囲で学んだぞ。
その範囲で意見出し合って何が悪い。

. ／■＼
.（ ´∀｀ ）セ
. ／■＼
.（　´∀｀）ン
. ／■＼
.（　 ´∀） ソ
. ／■＼
.（　　 　´） ウ
. ／■＼
.（　　　　） ワ
. ／■＼
.（｀　　　 ） ッ
. ／■＼
.（∀｀　　） シ
. ／■＼
.（´∀｀　） ョ
. ／■＼
.（ ´∀｀ ） イ

>>625
知るを知るより無知を知れ

. ／■＼
.（ ´∀｀ ）フ
. ／■＼
.（　´∀｀）セ
. ／■＼
.（　 ´∀） イ
. ／■＼
.（　　 　´） ン
. ／■＼
.（　　　　） ワ
. ／■＼
.（｀　　　 ） ッ
. ／■＼
.（∀｀　　） シ
. ／■＼
.（´∀｀　） ョ
. ／■＼
.（ ´∀｀ ） イ

>>622
前日みたいに大群だと暴言も支離滅裂な殴り書きも通るけど
もうこの虚しいコピペしてる有様じゃ滑稽なだけだな、反戦厨ｗ

「反戦厨」って言われて悔しくて「賛戦厨」だと（ｗ
馬鹿丸出し（ｗｗ

>>635
統計的には、「賛戦厨＝ポチ」のコピペということが判明しておりますが。
それぞれのスレのコピペ前後を丹念に見ることをお薦め致します。
多くの場合、ポチは、反戦厨を装ってコピペしております。

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ 　　
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|　　反戦厨
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

米軍横田基地アメリカ軍人教会
http://www.bible-room.org/
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

賛戦厨の矛盾
１．テレビがアメリカの戦闘行為を批判すると、やたらフセインのクルド人虐殺は批判しないのか
といってる香具師らがいるが、そもそも弱者に厳しい２ちゃんねらーがなんでここでいきなり
クルド人をもちだすんだ。おまいらは本当にクルド人を同情してるのかと小1時間ほど、、、
２．普段はやたらテレビはやらせだやらせだといってる香具師らが、なぜフセイン像を倒す
市民の映像をやらせだという香具師をボロクソにいうんだ？おまいらはなぜやらせだと
思わないんだ？
３．普段はDQNを毛嫌いしてるくせに、なぜ略奪を思うが侭にしているイラク市民をDQN
呼ばわりしないで、富みの再分配だから当然だとかいってるんだ？
４．普段はグロ画像大好きなくせに、なぜ戦争被害者のグロ画像がでてくるのを極端に
いやがるんだ？

これが、仕込みね。

http://images.indymedia.org/imc/nyc/chalibi3rflt0k.jpg

>>639
精一杯の反論て感じだね

いいからさっさとでてきて
土下座してあやまれ

「私がまちがってました」

と

ここな基地外なインターネットですね

>>639
君のカキコ見てると馬鹿な奴らとしか付き合ってないから
戦争賛成派がそう言う人間にしか見えないんだと思う。
君の周りの人間が如何に稚拙かって事が良く見て取れるね。
年は中学生くらいか。

>>641
>>644
この手の、まともな反論ができないところに賛戦厨の特徴があらわれている

age