軍事オタが戦略・戦術・兵器について解脱するレス7

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952国連な成しさん:03/04/05 19:00 ID:VFH1ogCk
一昨年のアフガン攻撃で、デイジーカッター(通常兵器では最強破壊力ら
しい)を運ぶとき、その重さ(6t?)から爆撃機ではなく、輸送機で
運んだって聞きましたけど、コンコルドを爆撃機に改良できないん
でしょうか?マッハ2でるらしいし、あのガタイならそうとう積めると
思うんですがどうでしょう?
953国連な成しさん:03/04/05 19:13 ID:hRyLbvjs
NHK江ばちゃんキターーーーーーーーー
954国連な成しさん:03/04/05 19:22 ID:???
>>942
オレ全部入ってるよ……。やっぱダメじゃないかな?
955国連な成しさん:03/04/05 19:24 ID:???
>>952
コンコルド改造よりエグい奴を試作していたり。

ttp://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/2_xb-70.htm
956国連な成しさん:03/04/05 19:26 ID:???
>>952
デイジーカッターは誘導爆弾ではないので、特定の高度・速度で投下してやる必要がある。
故に投下母機の最高速度はそれほど重要なことではないし、わざわざ専用の輸送機で投下
するのは重量よりもサイズが問題だから。
あのサイズの物体を飛行中に、安全に、正確に投下するには、低速の輸送機の後部ハッチから
放出するのが一番都合が良い。

こんなドン臭い運用でOKなのは、もともとデイジーカッターと呼ばれる爆弾は敵に対して使う
爆弾ではないからです。ベトナムのジャングル地帯に素早くヘリポートを作るためのもので、
湾岸戦争では地雷原を吹き飛ばすために使われました。

別に敵の対空砲火や対空ミサイルをかわしながら敵の頭上に落すものではないので、投下母機
は輸送機で十分なんですよ。
957国連な成しさん:03/04/05 19:55 ID:???
コンコルド(フランス)は1976年就航でつね。もう27歳

BLU-82/Bは全長141.6インチ、直径54インチ、15,000lb(6,804kg)
投下にはMC-130を使用(C-130の貨物室は12.6m×3.0m×2.8mか・・・)

#C-1(有効寸法 10.6m×2.6m×2.5m)には載らないでつかね?(w
958国連な成しさん:03/04/05 20:05 ID:???
>>957
しかし高度はどうかな?
低空では…
959国連な成しさん:03/04/05 20:33 ID:???
コンコルドの爆撃機型ですか、、。かなり無理があるような。
超音速で飛行する機体は、実は空力中心が移動するトリム移動という厄介な
現象が起こります。これは、音速以下での空力中心が音速に近づくにつれて後退し
遷音速(ほとんど音速の速度域のこと)から音速を超えた辺りで、再び前進する
というもので、普通は空力中心=重心位置と考えていいのですが、ここにズレが
生じてしまい、ピッチコントロール(機体の前後方向を制御する)が出来なくなり
重大な事態に陥ります。多くの超音速機が、可変翼や三角翼を採用している理由の
一つです。コンコルドも、オージー翼という三角翼の仲間です。
それで、コンコルドの場合、莫大な燃料消費のために胴体中央の下側がタンクに
なっていて、主翼のタンクと連動して、トリム移動の対策として、バラストの役目
もしています。もし、この部分に爆弾槍を作ると、根本的に、機体の設計を見直す
必要が生まれてしまい、とても現実的ではなくなりますね。
残念だけど、もちはもち屋ということみたいです。
960957:03/04/05 20:57 ID:???
>>958
高度ってΣ(゚∀゚;)

MC-130H輸送機から150ノット、高度6,000ft(1,800m)から
パラシュートで牽引投下
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/blu-82.htm

C-1の実用上昇高度が11,600km、巡航速度650km/h
C-130の実用上昇高度が8,000km、巡航速度550km/h
(JASDFのHPより)

航続距離はC-1のほうが短いけど…(´ヘ`;)
載るなら面白いね(w

実験では3,000m(10,000ft)まできのこ雲があがったとか(゚Д゚;)
961国連な成しさん:03/04/05 21:11 ID:1YpRiMLE
あっさり終結しそうな雰囲気。
962T62:03/04/05 22:08 ID:BE68c97Y
T72モンキーモデルの活躍はまだか!
125ミリ滑空砲はM1をやるにはたりるはずだ!!北チョンのT34/76では、さすがにだめだろうが
963国連な成しさん:03/04/05 22:42 ID:RNPBeGys
>コンコルドを爆撃機に改良できないん
>でしょうか?マッハ2でるらしいし、あのガタイならそうとう積めると
>思うんですがどうでしょう?

「高く早く」の時代は遠い昔の過ぎ去ったよ。
バルキリーっていうコンコルドの爆撃機版みたいヤツが昔
あったよ(実験機だったかな)。最大マッハ2か3ぐらいあったんじゃないかな
昔は「高く早く」が爆撃機の安全のためのキーワードだったからね
ところが対空ミサイルとレーダーが発達すると
「高く早く」ても関係なくなった。
それからは遅くてもいいから低く飛べること方が重要になった。
それがB52、B1、B2ね
964国連な成しさん:03/04/05 22:48 ID:???
>>962
活躍する前に空爆で全滅しました。
965国連な成しさん:03/04/05 22:48 ID:iZioH17E
先日のニュースで日本がパトリオットPAC3を導入とあったけど,
仮定の話,イラクがPAC3を持っていたら,
トマホークは撃ち落とせるんでしょうか?
トマホークは味方に犠牲のでない最強の兵器に思えるんですが
実際のところ,弱点はないんでしょうか?
日本もPAC3よりもトマホーク大量導入したほうが抑止力になると思いますが(w
966国連な成しさん:03/04/05 22:51 ID:99Lh3gO6
90式戦車とM1A2はどっちが強いんですか?
967 :03/04/05 22:52 ID:.OnY4aKY
>>965
パトリオットは味方の飛行機を撃ち落すの兵器です。
968国連な成しさん:03/04/05 22:52 ID:Tkfb3PQE
>926
ジャベリンかも
969 967:03/04/05 22:54 ID:.OnY4aKY
訂正。
>パトリオットは味方の飛行機を撃ち落す為のの兵器です。

>>966
単純には比較できない。
970966:03/04/05 22:55 ID:99Lh3gO6
そこをなんとか比較していただきたいっす。
971国連な成しさん:03/04/05 22:56 ID:???
>>965
1、我が国がPAC3を導入するかどうかはまだ何も決まっていない。導入の「可能性を議論する」だけ。
2、イラク軍がPAC3を持っていた場合でも、低空を飛んでくるトマホークの迎撃は難しい。
3、トマホークの弱点は、低空を比較的低速(マッハ0.9)で飛んでくるため、対空砲で迎撃可能。
4、相手があってのことなので状況による。なんとも言えない。
972国連な成しさん :03/04/05 22:58 ID:x/SST7Nk
>>924
遅レス。
陸軍であれば最新鋭のジャベリンATMの可能性も高い。俺も何度かニュース映像で観たし。
発射後、ゆっくり飛んだと思ったら一気に加速・急上昇して放物線を描くように飛んでいくのが特徴。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/javelin.htm

あとはかなりの兵士が携帯してるAT-4対戦車ロケットとか、
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/at4.htm

海兵隊が装備してるSMAW、
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/smaw.htm

懐かしのドラゴンATMとか、そのあたりかしらん。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m47-dragon.htm
973国連な成しさん:03/04/05 23:00 ID:iZioH17E
>>966
対米感情を考えてあまり公表されてませんが、
90式のほうが格段に勝ってます。
974国連な成しさん:03/04/05 23:01 ID:???
>>973
燃費の話?
975国連な成しさん:03/04/05 23:03 ID:SmysBkkY
なんで自衛隊は戦いにいかないのですか?
976国連な成しさん:03/04/05 23:05 ID:???
>>975
交戦権が無いから
977国連な成しさん:03/04/05 23:06 ID:.OnY4aKY
>>975
アメリカ海軍予備隊は派遣されるよ。
978国連な成しさん:03/04/05 23:15 ID:???
>>973
攻めるか守るかでも違うだろ。
攻めるなら90式だが守るならメルカバじゃねーか?
979国連な成しさん:03/04/05 23:15 ID:???
>>966
90(キュウマル)式戦車は、各国の同世代の戦車の中では(良くも悪くも)コンパクトです。
>>974で指摘されている通りM1A2はエンジンの関係で燃費には問題があります。
はっきりと断言できるのはこれだけで、
各国の戦車は運用と設計思想の違いから、
状況次第でいくらでも優劣が変わってきますので比較もクソもありません。
(単純な生存性だけならイスラエルのメルカヴァ系列が最強でしょうが)
せめて想定される戦場と兵種、環境と運用、我彼の損失、補給などの状況を
はっきりと提示していただかないことには。
また、軍事機密に触れる要素も多く、非公開となっている部分が多いのもあります。


ところで、殺人ブレーキ付きの90式と劣化ウラン弾&装甲のM1A2
おまいらならどちらに乗りたいですか?
980国連な成しさん :03/04/05 23:21 ID:x/SST7Nk
>>966
コンセプトが異なる戦車なので単純な比較はまったく無意味。

ただし、米軍が考えているネットワーク化された戦闘(最近やっと上陸したデジタル化師団はそのためのもの)の
ためのアイテムと考え、なおかつそうした戦闘を行なうと、高い情報共有能力を持つM1A2は相当な威力を発揮
すると思われ。
この能力は現在の90式にはなく、現在計画中の次期戦車で導入されるものだし。しかしこれは戦車単位で導入
するしないというレベルの話ではなく、組織戦闘そのものの変革にまで踏み込む話なので、戦車一つをとって
勝った負けたの比較をしていい話ではない。

いやもちろん、戦闘を行なう組織としては陸自の10年以上先を逝ってるわけだが>米軍
981フセイン大統領:03/04/05 23:22 ID:M1.bT/hg
あぁーしずかちゃんと結婚したい。
982国連な成しさん:03/04/05 23:24 ID:.Y0V0v5s
>>965
ペトリオットPAC-3は主に弾道ミサイル迎撃を目的とした地対空ミサイルです。
航空機や空対地ミサイル、そしてトマホークのような巡航ミサイル迎撃には、
PAC-2やPAC-2能力向上型の方が適しています。

両者の違いを簡単に説明します。
PAC-2は近接信管を持ち、目標付近で炸裂し、大量の破片を飛び散らせることで
目標を破壊します。
一方、PAC-3はミサイル本体を目標に直撃させて破壊します。このため弾道ミサイルの
ような目標に対して、より大きな破壊力を発揮できます。
また、PAC-3はサイドスラスタを装備していますので、空力操舵式のPAC-2に比べ
空気の薄い高々度での機動力が優れているのが特徴です。
983国連な成しさん:03/04/05 23:24 ID:/pG/nNVQ
劣化ウラン弾てどのくらい硬いか教えてください。
984フセイン大統領:03/04/05 23:27 ID:M1.bT/hg
小栗チグサ13歳、静岡県浜北市の中学生です。
まだ処女なんですが早くLOSTしたいです。だれかメルともになってください。
メール待ってます。
985国連な成しさん:03/04/05 23:29 ID:???
>>983
硬いっちゅーか比重が重いんだがな。
>>984
メアドさらせ。
986国連な成しさん:03/04/05 23:29 ID:???
>984
今、バクダッドにくればすぐにでも「ロスト」になりますよ。
987REINAER♥:03/04/05 23:30 ID:???
しかしレオパルトUが砲塔前面に三角柱型の
追加装甲を加えた所をみると
90式の防御力に疑問符がつくのだが。
988国連な成しさん:03/04/05 23:31 ID:FH1e3euM
>>984
フセインが静岡で女子中学生やってるとは知らなかった。
フセインの中の人も大変だな。
989チグサ:03/04/05 23:32 ID:M1.bT/hg
チグサです。チグサバカだからメルアド核の忘れてた。
でも教えないのがチグサだよ。私って可愛いくない?
かわい〜〜い〜〜〜。
990国連な成しさん:03/04/05 23:33 ID:???
>>989
厨房板に戻ってください
991国連な成しさん:03/04/05 23:34 ID:???
1000いくぞ、いいか、みんな
992国連な成しさん:03/04/05 23:34 ID:???
>>950
これもテンプレに入れろボケ!
http://www2.odn.ne.jp/oxfam/topics/iraq/whyoppose.html
993国連な成しさん:03/04/05 23:34 ID:???
90式は全力疾走から急停車して揺れながら目標に命中させるってほんと?
走行しながら3km先の目標に命中させるってほんと?
それって凄いの?他の戦車と比べて。
前面の装甲に被されているのはなんでつか?
M1A2SEPはデータ更新や目標優先度の決定など遅いことが指摘されている
そうだけど、データリンクってそれでも必要なの?
994国連な成しさん:03/04/05 23:35 ID:uWgvl8ds
10
995国連な成しさん:03/04/05 23:35 ID:y2/H/fDc
1000すか
996国連な成しさん:03/04/05 23:35 ID:uWgvl8ds
外した!!
997チグサ:03/04/05 23:35 ID:M1.bT/hg
1000番ゲット
998国連な成しさん:03/04/05 23:35 ID:ByU.qXnM
バカ
999REINAER♥:03/04/05 23:35 ID:???
1000昌夫
1000国連な成しさん:03/04/05 23:35 ID:???
>>993
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