1 :
国連な成しさん :
03/03/30 00:20 ID:hQwGbsIA
2・・・4ぐらい?
5getしたら ケツからロケット打ち上げます。
4 :
国連な成しさん :03/03/30 00:23 ID:ytKojqLI
5ぐらいすか、 1さん乙
5 :
国連な成しさん :03/03/30 00:24 ID:Xf6JKYLE
この戦いはイラク20年戦争と呼ばれるようになるだろう
7 :
国連な成しさん :03/03/30 00:26 ID:hQwGbsIA
>>6 そのまえにブチきれたアメリカが絨毯爆撃をかますほうに1ドル
現在続々と義勇兵がイラクに集まっているそうですが、 果たして彼らは戦力になるのですか?訓練無しに戦ったところで足手まといでは? それに、個人の集合と組織化された集団では、どう考えても前者に勝ち目はなさそうですが。
自分みたいな悲観的イラク支持者にとって 米軍の進撃停止は憂慮すべき事態だ 肝心の砂嵐が今のタイミングで吹かないのは不運としか言いようがない
11 :
国連な成しさん :03/03/30 00:41 ID:ihcQ2ENg
>8 別に正面から戦うわけじゃないだろ ゲリラとして参戦なんだろうから
13 :
国連な成しさん :03/03/30 00:43 ID:yaHMELG.
補給について、軍事板の江畑たんスレから。 > 0326-1920江畑コメント要旨 (with柳沢解説委員) > > 補給について > ・やっぱり軍事において一番重要なのが補給 > ・人間は生きていくために水・食料が必要。 > ・戦闘するためには弾薬も要る > ・一般でも言われ始めたロジスティクス=兵站補給・戦闘力の要 > > ・POL(液体 )650台のタンクローリーで運ぶ > ・弾薬・交換部品・フィルタ > ・水・食料・医薬品 衣服(下着)例えば靴下なんて毎日変えたい > あらゆるものを補給してやる必要がある。 > > ・1師団で1日2000d 18000人を維持するために最低。 > 戦闘がはじまるともっと増える。 というわけで、これだけの物資を毎日せっせと前線に運んでやらなきゃならないと。 補給が途切れるとあっさり部隊が壊滅してしまうので、 極端な話、実際の戦闘より重要と言ってもいい。 ちなみに米軍には輸送軍というロジスティクス専門の軍組織がある。
トマホーク 巡航ミサイル 約1.8億円 パトリオット 迎撃ミサイル 約1.5億円 一発撃つたびにこんなに費用がかかるとは。 またミサイルが飛んでくるたびに億単位で迎撃か・・・。
bbcで >隊列の先頭の戦車(水陸両用戦車か)は軽い→板が薄い→ >攻撃されると兵隊は逃げる。 と解説したように聞こえた。 これで、正しいでしょうか。
その水陸両用戦車がどんなものなのか、あと攻撃された相手によるのではないか? しかし水陸両用戦車といっても思いつかないが、一般の戦車でもスノーケルなどの 装備で渡河をすることができるが。
>>14 トマホーク1個で何坪破壊できるんだ? 坪当たりの単価を知りたい。
米軍は現地の不動産屋で土地を買い占めた方が安いかもな。
18 :
国連な成しさん :03/03/30 01:04 ID:7zMa.UYU
イスラエルでも行われている自爆テロですが、起爆装置は どのような仕組みなのですか?
>>16 テレビで見たけど、すげー装甲薄くて頼りなかったよ。
ちなみに、田んぼの畦道から転落してひっくり返ってたんだけど・・
米兵がどうやって牽引しようか悩んでたよ
20 :
国連な成しさん :03/03/30 01:06 ID:ihcQ2ENg
22 :
国連な成しさん :03/03/30 01:12 ID:mwxFtNsE
ブラッドレ-って浮いたっけ?BMPは浮くらしいけど。。勿論両方とも 戦車ではないが。
23 :
国連な成しさん :03/03/30 01:13 ID:6PLRVlPs
>>21 そっ!サンダーボルト2
ちなみに漏れはP47サンダーボルトのほうが好きだが
24 :
国連な成しさん :03/03/30 01:15 ID:6PLRVlPs
>>22 たしか浮かなかったような・・・渡河キット使えば河は渡れるが
25 :
国連な成しさん :03/03/30 01:17 ID:JkMcKoVo
>>19 すごく装甲が薄いのは戦車とはいわないのでは?
>>22 ほぼ戦車同等の程度の『浮く』、歩兵戦闘車で打撃力と装甲を非常に強化した
ものなので、水陸両用の様に浮いて進むのは無理。 BMPも初期の1型は浮けるけど
それ以降装甲を厚くして対戦車ミサイル積んだりして浮けなくなった。
>>21 その通り
>>19 海兵隊の歩兵輸送車かな?
26 :
モナカもうだめぽ :03/03/30 01:20 ID:M3WtX.nE
あのー、戦闘車両以外の補給用車両等について語っていただけませんか。
A-10が青空を背景にロールしながらフレアー撒いてたときは戦争起こってよかったと思った。 ワートホッグたん最高。 結婚してくれ。
29 :
国連な成しさん :03/03/30 01:23 ID:7zMa.UYU
>>20 ありがとうございます。
ちょっと勘違いしておりました
>>20 それはサンダーボルトだろ!
それはサンダーボルトだろ!
>>28 だった
ジュース買ってBMPに轢かれてくる
32 :
国連な成しさん :03/03/30 01:25 ID:YyH.Ln2A
17 火薬の量、調節するらしい。 情報省のアンテナ壊したのが最小?
ICBMをパトリオットで迎撃できますか? 巡航ミサイルは出来るよね? イージス艦でICBM迎撃できる?巡航ミサイルも。
>>33 落ちてくるときは秒速5kmとかそんなスピードだから無理っす
フェアチャイルドってまだあったっけ?
>>35 YOUがボーカルやってたやつなら解散したよ
>>33 さん
パトリオットは現段階ではPAC3という段階にありまして、PAC3はスカッドや巡航ミサイル、航空機を迎撃することが出来ます。
しかし、ICBMのようなものは、落下時に34さんがおっしゃるとおりに秒速5kmとかのスピードで突入してくると思うので迎撃は無理かと…。
車両のうちM1とかいう、相手の攻撃に耐えられる戦車は 1割以下ではないのか。従って、敵だと思えば先制攻撃 して、味方を誤爆。
40 :
23 :03/03/30 01:39 ID:6PLRVlPs
>>28 いいもの見せてもらいました。
P47はもともとB17やB29の爆撃機援護用に使われてましたが、その馬力の大きさ
と武器の搭載量の多さから、ヨーロッパ戦線では対地上攻撃に使用され、多くの
ドイツ軍戦車や機関車を破壊しました。その伝統でA-10もその名前を引き継いだ
そうです。
ちなみにジェット機のファントムも初代と2がある。日本で見られるのは2の方。
毎秒5キロ・・・・ 東京大阪間3分・・・・・ ハヤー
43 :
33 :03/03/30 02:01 ID:???
>>38 ICBMが落ちてくる前にやろうっていう構想が
アメ公と日本の間でありましたよね?衛星から光線だして壊すとか
明らかに実現不可能だと思うのですがどうなんでしょうか?
48 :
38 :03/03/30 02:12 ID:???
>>33 さん
おそらくTMD(戦域ミサイル防衛)構想というやつですね。迎撃方法は日本ではイージス艦から、アメリカではAL−1Aという機体から
レーザーで迎撃をするいう方法を取るそうです。AL−1Aは2003年には開発・生産(EMD)段階に入り、2006年に初号機を就役させ
2008年までに7機のAL−1Aを配備する予定だそうです。AL−1Aのレーザー射程は450kmとのこと。
日本の計画は私見ですが頓挫するかと。アメリカは…それどころじゃないのでは。
AL−1Aについてはこちらをどうぞ。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html
49 :
28 :03/03/30 02:17 ID:???
>>40 名前もゲンかつぎみたいなのってあるんですね
まあわざわざ赤いパンツはいて戦争に行くばかもいないでしょうが(W
「昔の名前ででています。」 ってのは結構あるんでしょうかね?
有名どころキボン
50 :
33 :03/03/30 02:22 ID:???
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル レーザーってもうあんのか...
まだ完成してないという意味では
エバケンさんのコメントまとめサイトが更新の都合でこちらに変わったようです。
-----
202 :おながいします ◆zD.tvziESg :03/03/30 02:03 ID:???
>>197 良いところを教えてくださって感謝!
江畑コメント要旨
http://www.memorize.ne.jp/diary/78/15556/ を作りました。同志!
ここなら職場からも更新できそうだ。(うちの事務所は2ch書けないのだ(w
-----
>>45 の過去ログとともに
参考リンクとして次スレ用テンプレにここのURLも追加きぼんぬ
53 :
44 :03/03/30 02:54 ID:???
明後日ってことは、新年度に合わせたんですね
>>49 米軍の場合、名称が二代目三代目というのはすごく多いです。
原子力空母エンタープライズは、南北戦争の軍艦、太平洋戦争で活躍した空母など、
確か今ので3代目だったかな。
軍艦は日本も含めて、名称が引き継がれていく例が多い。
有名どころでは、イージス艦こんごうは、巡洋戦艦金剛が大戦中活躍しました。
今の自衛艦は多くに先代の船が存在します。
航空機だと、初代コルセア、すでに全機退役しましたがコルセアUがありました。
ファントムUも名前のとおり二代目、サンダーボルトもA10は正式にはUがつきます。
対して、陸上兵器は名称の引き継ぎというのは例が少ないですね。
56 :
国連な成しさん :03/03/30 08:42 ID:xiylsn1M
カートレス弾ってもうあるのでしょうか? またはそういった機構を持つ銃とか・・・
イラクの正規軍とか共和国防衛隊とか空爆がなければ 米軍とけっこう戦えるのかな
>57 空爆も含めて戦争です。 戦争は公平な条件で技術を競うものではありませんので、 そのような仮定は非論理的
ふつうはケースレス弾というような、薬莢が無いから安全だけど湿気には弱いとか。
>>56 ケースレスは
>>59 のリンク先にある、ドイツのG11で採用された。
けど、それに伴う銃構造の複雑化、高コストに相応するメリットが無かった。
コンセプト先行で実用的ではなかった典型だろうね。
H&Kもケースレス開発からは手を引き、
その後ドイツ軍制式ライフルHK50(軍での名称はG36)を生み出した。
これは余談w。
FQA見たが何でイラクでヤフーBBのモデム配ってるんだ? 親米ポチはそんなにイラク市民が雨を歓迎しているように見せかけたいのか? FQAなのにこんなインチキ載せていいのか?
64 :
国連な成しさん :03/03/30 11:13 ID:HtZEjMho
>63 ・・・・それはひょっとして、ギャグで言っているのか?
65 :
国連な成しさん :03/03/30 11:48 ID:mwxFtNsE
66 :
62 :03/03/30 12:09 ID:???
>>63 FQAを見たのか、俺はてっきりFAQの事かと思って激ワロタよw
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ / ヽ;: /"""ヾ ヽ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i / /;:;;:::''' ヽ ヽ | | ヽ | / ;/ ヽ ヽ / ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ | i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ | | " __ :::: '"ゞ'-' | | | |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. | | ;:| ::::::: | :| | ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | | | /ヾ.. | | | | __,-'ニニニヽ . | | .. | `、ヽ ヾニ二ン" / | | ヽ\ / | | l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./ ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ /;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、 ,.-'" \: \ .,.-''" | /. \ ~>、,.-''" | ,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/ FAQをFAQと書けない人だと (2ちゃん初心者でも)意外と笑われる
69 :
国連な成しさん :03/03/30 13:11 ID:xpkhr8So
えばちゃんの巡航ミサイルはどっちかというと 質問に対する迎撃ミサイルかと。
FQA (Front Quartermaster Armored:前戦機甲補給係将校) 最前戦に於いて禿しい戦闘中に補給を行うための 装甲した補給部隊の将校。
こいつ前にもFQAって書いてたような。 素でそう覚えてるんじゃないのか。何の略かも知らずに。
Frequently Asked Question まあ所詮略語なわけでつっこんでもこじつけてかわされる Frequently Question and Answer いや、むしろFAQは Friendly Question and Answer であるべきかも知れない。どうでもいいか(w
またヤフーBBか!
>>74 >Frequently Question and Answer
英語圏の人間にも通じねぇほどチンプンカンプンな英語だぞ。
トップガンのオープニングとか、今回のキティホークの 中継とかで見られる、飛行甲板で交通整理してる人、 萌え〜。 正直、あの人らって何やってるの? たかが交通整理だったらわざわざあんな危険な場所で 人間がやる必要は無いように思えるのですが。
>>77 ワラタ。
ところで、みんな「FAQ」はどう読むよ?
「ファック」としか読みようが無いと思うのだが。
>>79 正しくは「フェイク」らしい
ずっと「ファッキュー」と読んでたけど・・・
>>77 大丈夫、日本人なら雰囲気でわかる(ry
Frequent Question ABone
>>80 フェイク…
FAQにはだまされるな!ってことか。
>>80 おお、そういう読み方があったのか。
「Fake」と「Fuck you!」か・・・
84 :
80 :03/03/30 16:04 ID:???
>>78 さん
あのひとたちは艦載機を誘導したり離艦・着艦の準備をしたりしてます。
86 :
国連な成しさん :03/03/30 16:11 ID:pO8noCFU
>78 ベストカー別冊の 「THE 航空母艦」がお勧め。 何色のジャケットを着ている人が、どんなことをするかとか 書いてあります。 軍オタには物足りないと思うが、初心者には(・∀・)イイ!よ。
んじゃ、ラディソならアメの空港でE爆弾テロだな
>>87 ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/21/xedj_ebom.html 核爆発の代わりに、新世代の電磁パルス兵器は、化学物質を混ぜる
ことで最初の爆発を起こす。例えばe-bombでは、雷が落ちたときの
TVのアンテナのように、銅線コイルあるいはほかの金属の導線が
あらゆる方向に電磁パルスをまき散らす。この兵器は最初に接地した
場所の回路を破壊するだけでなく、「標的からかなり離れた場所に
落ちても、近くの電気回路を介してターゲットにたどり着くことが
可能」だとLexington InstituteのThompson氏は説明する。
完全に自家発電なら防げるかも。
軍ヲタさん達に質問です。 愛読書に何を選んでるんでしょうか?やっぱ「かわぐちかいじ」? それともう一つ質問。石破はホモ?
91 :
国連な成しさん :03/03/30 16:58 ID:ZDYRCkfI
>>38 パトリオットでノドンは迎撃できるの?
できるなら日本も配備すればいいのに。
>>90 かわぐちかいじは軍ヲタ的には参考になりません。
艦隊シリーズの荒巻は却下。
アレらはあくまでもエンターテインメントとしてお楽しみ下さい。
真性の軍ヲタは
高橋慶史「ラスト・オブ・カンプフグルッペ」大日本絵画などを好みます。
93 :
国連な成しさん :03/03/30 17:00 ID:lYJLZJYY
パトリオット3でもおとせないらしいよ
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爻 < | ; 爻 < なんとなく貼りたい ~爻 \_/ _, 爻~ \______ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一‘ < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
95 :
国連な成しさん :03/03/30 17:05 ID:ZDYRCkfI
>>93 なぜ やはりノドンが速いから? 射程からスカッド=ノドンかと思っていたが。
>>78 航空母艦甲板上で作業している人間は基本的に色分けされてます。
たしか仕事を7色でカラー分けされていて、それぞれの仕事でカラージャンパーを着ています。
例えば、レッドジャージは武器担当、イエローはデッキオフィサー、グリーンがラインオペレータなどなど…
もしテレビで空母上の仕事を流していたときなどに、作業員のジャージカラーを見てみると
それに適した仕事をしているのが解ると思いますよ。
>>90 愛読書ってほどでもないですが、一応「軍事研究」は毎月読んでいます。
意外と知らなかった世界情勢などが解り、面白いですよ。
>>91 ノドンはScudBかCベースの改良だと思う。
アルフセインはScudBの改良かな。
落とせるかどうかはやってみないと(w
>>90 渡辺洋二の本もお勧めです。
「異端の空」など
>>85 >>86 >>96 ありがd。
いや、あんな危険な場所に人間を配置しなくても、
もっと自動化できないものかと疑問に思ったもので。
アフターバーナーで焦げたりしないのか、とか。
勉強します。
>92>96>98 失礼しました。 親切な対応ありがとうございます。今度読んでみます。
101 :
国連な成しさん :03/03/30 17:18 ID:ZDYRCkfI
ならば近々ノドン飛ばすようだから、ついでにパトリオット持ってきて迎撃テストすればいいのに。 それで落とせたら 日本とアメリカがジョイントで何兆円もかけ計画している 新迎撃ミサイルの開発をを止め、パトリオットを沢山日本に配備すればよい。 安くすむし、北の試射も失敗。一石二鳥だよね。
>>91 さん
パトリオットはすでに日本に配備されています。しかし、日本に配備されているパトリオットは対航空機用のもので、
ノドンに対応できるPAC3ではなくPAC2というものなのです。ついでに、日本配備のイージス艦のミサイルもノドンの
迎撃能力はありません。
それに、パトリオットの射程距離はPAC3でおよそ20km。これで本土をノドンから防衛することは不可能ですしね。
103 :
国連な成しさん :03/03/30 17:22 ID:i7.PcsBI
>96 戦闘班は赤、航海班は緑、工作班は青、機関班はオレンジ、通信班は黄色地に黒。
核弾頭搭載魚雷はありますか?
OICWの試作品って投入されてるのかなあ?
108 :
名無し三等兵 :03/03/30 18:59 ID:37aYBNhw
>>102 PAC2GEMが導入されつつあるからノドン迎撃能力はある。射程の短いPAC3でも
ABC弾頭の無力化には効力あるし。
109 :
国連な成しさん :03/03/30 18:59 ID:Zm/773uc
111 :
国連な成しさん :03/03/30 20:38 ID:NgAk8b7U
>104 核魚雷は確かに巨大な破壊力で多数の艦船を一発で無力化できるが、 使用するとその区域内の海流・温度分布・塩分濃度などの対潜水艦戦に 必要なデータがぐちゃぐちゃになるので今はもう使ってないんじゃないかな。
>110 プロフィールとか、「南極」のページとか見ると、 その人、元自衛隊のヘリパイじゃないの?
>>104 昔は核魚雷のみならず、核爆雷、、核機雷、核地雷
なんてのもあった。
使い道がないのでもう無いと思う。
M1A1がやられたってマジですか?
118 :
国連な成しさん :03/03/30 21:01 ID:NgAk8b7U
核ミサイル・核爆弾・核爆雷・核魚雷・核地雷・核機雷・核砲弾 えーとほかにはあったかな?
核ジェットエンジン・・・・
核ロケット弾 ↓オチ担当
ガステレビ
そういえば、自国の成層圏で核兵器を多数爆発させて ICBMの来襲を防ぐっていう計画もあったな
>>123 アルガス作戦のことだな。
冷戦時代、アメリカが構想した核攻撃からの防空作戦。
高度500キロの上空で核爆発を起こさせ、
発生した放射能の帯(radiation belt)を核ミサイルの楯(タテ)とするもの。
この帯の中を核ミサイルが飛行すると中のプルトニウムが変質し不発弾になるという。
実験の結果、放射能の帯の残留時間が予定より短く、
年間1千発以上が必要と分かり、計画は破棄された。
↑確かこんな感じだったかと。
対鯨核(こちらは構想のみ)
しょうもない知識を披露するスレ第三幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042132009/139 139 名前:名無し三等兵[] 投稿日:03/02/14 00:00 ID:t3pwve2b
>>137 旧ソ連の核による土木工事の例。
・天然ガスの貯蔵庫を作るため
(結局地下水漏れがひどくて放射能プールになった)
・石油採掘のため
(アトミックオイルかよ!)
・人工地震で地質調査するため
(面白いからやってみたんじゃねーだろうな)
・運河を掘るため
(さすがにコレは途中でやめた)
・貯水池つくるためにドカン
(誰が飲むんだ、その水?)
・炭鉱の火災を鎮火するため
(間違いなくコイツはバカだ)
・化学廃棄物の焼却のため
(本末転倒って言葉知ってる?)
・汚染土壌の地下貯蔵庫を作るため
(…お前、脳ついてないだろう)
なんか、「信じられないが、本当だ」スレ向きだなあ…
今日の朝刊(地方紙)に「ハイテク化されたM1より、単純な構造のT72の方が有効?」とあった。 乗員の腕を自動装填するT72を「単純」と呼べるだろうか(苦笑)
核家族
>>128 それ以前に主砲の貫通力が不足なのですが。
チハ車(九七式中戦車)でT34に立ち向かうのと同レベルです。
爆弾と爆雷の違いを教えてください。
>>131 補給・稼働率の話でした。
エアクリーナーとか・・・
漏れも一時「湾岸で米軍が使用したエアクリ」を
マイカーに着けてますタ。
>>132 爆弾:bomb
爆雷:depth charge
後者は対潜水艦用の兵器。
>>134 では、爆雷は対潜水艦兵器で機雷は対艦兵器と言うことでつか?
>>136 ちょっと違う。
爆雷は対潜水艦専用の兵器で、駆逐艦や航空機からぼとぼと水中に落とし、ある深度に達すると爆発する。
なお、近年は潜水艦の速度、深度が向上していることもあり、有効な兵器ではない。
もっぱら追尾式の魚雷が使用される。
機雷は浮いてるやつとか沈んでるやつとか色々あり、当然潜水艦も餌食になる。
あらゆる艦船にとっての脅威だ。
>>134 、138
アリガトン、解脱できました。
アメリカも、ソ連への示威行為として 月面に核ミサイル撃ちこもうとしてたと聞きますが。
141 :
国連な成しさん :03/03/30 22:48 ID:Ogk9oNL.
M1戦車、一台は溝に落ちて、もう一台はキャタピラ壊れてた。
142 :
国連な成しさん :03/03/30 22:52 ID:8qOIVRjY
今も昔も戦車ってのは溝にはまるとダメなんだねぇ
143 :
国連な成しさん :03/03/30 22:54 ID:zI5VwNaE
歩兵の援護のない戦車なんて張子の虎だというのは常識。
144 :
国連な成しさん :03/03/30 23:00 ID:VLSmAqpU
表現が悪かった、溝と表現するよりむしろ川かな? 戦車の幅より少し狭くて、深さは戦車の倍ぐらいに見えたけど 少し茶色の水がたまってた。底の方が広くて溝の縁を足で蹴ると 崩れそうな感じの土だった。
145 :
国連な成しさん :03/03/30 23:24 ID:x/SST7Nk
>>139 補足しておくと、機雷の一種にキャプター機雷なる代物があるんだけど、こいつはMk46短魚雷を
内蔵していて、航空機や艦船からバラまいておくと、敵艦船の接近を感知していきなり魚雷を
ぶっ放すッつー凶悪な代物。
横須賀基地の一般公開で空母が公開されることがあるが、その時たまに格納庫の隅っこで
さり気なく展示されてたりするから要注意。
しかし一見ただの白い筒なので、誰にも注目してもらえない罠。
146 :
国連な成しさん :03/03/30 23:27 ID:OTh0FD9A
掃海艇はどうやって近ずくのですか?
147 :
国連な成しさん :03/03/30 23:33 ID:qna2xVRY
ぜんぜん知らないんで誰か教えてください。 日本ってパトリオットミサイル持ってんですか? 私は持ってないとずっと思ってたんですが、 なんかこのスレッド読むと、国産パトリオット って話がのってるから。 今、導入するとかしないとかいってる迎撃ミサイルシステム(MD?) とどう違うんですか?
149 :
国連な成しさん :03/03/30 23:40 ID:qna2xVRY
イラクとは関係ないんだけど北朝鮮のミサイルって命中精度が無茶苦茶悪いって話は信じていいのかな?
>>147 ちなみに自衛隊ではパトリオットじゃなくてペトリオットと呼ばれている。
基本的には航空機を撃ち落とすためのもの。
152 :
148 :03/03/30 23:52 ID:???
>>150 そのミサイルがノドンと仮定して
所詮は90年代のロシアのScudをベースに独自に改良大型化しただけ
ただ精度が悪いといっても日本に発射してロシアに着弾することはないでしょう(w
ただ北朝鮮のミサイル開発にロシアの技術者も協力しているようだし
イラクの対地ミサイルよりは脅威かもしれませんね。
もっとも弾頭にNBCを使用していれば精度自体関係ないかと。
軍ヲタの皆様 一番消音性の高い銃を教えて下さい。
>>154 海自の掃海艇の活躍は有名だね。
マジで頭が下がるよ。
157 :
国連な成しさん :03/03/31 00:24 ID:vZf.waoo
すいません、入手可能な推薦図書教えてください。 現在進行形の戦争で使われている兵器を 解説した本はどんなんのがいいでしょうか。 教えてください。
158 :
国連な成しさん :03/03/31 00:25 ID:1aJhAaLs
なるほど!すごいね!掃海艇 サンクス
159 :
国連な成しさん :03/03/31 00:26 ID:mwxFtNsE
銀河同盟軍にアメリカを殲滅してもらおう 誰か救援頼めよ
161 :
国連な成しさん :03/03/31 00:27 ID:x/SST7Nk
>>156 かつて朝鮮戦争で半島近傍に派遣されて殉職者も出しているし、第二次大戦で日本は機雷封鎖
されたので、その後片づけも半世紀にわたって続けてますな。
おかげでこと掃海に関しては「実戦経験」が極めて豊富だし。
豊富過ぎる経験に縛られて井の中の蛙になってた部分もあるけれど、この分野に対する努力は
世界的に見ても並々ならぬものがあるんだよなあ>海上自衛隊
162 :
国連な成しさん :03/03/31 00:27 ID:1aJhAaLs
軍ヲタの皆様 一番消音性の高い銃を教えて下さい。 確かシ−ルズが使ってるベレッタ92Fのカスタムだったような。
163 :
国連な成しさん :03/03/31 00:30 ID:8qOIVRjY
>>144 それって中東地域に普通にある農業用の用水路じゃ・・・・・・
164 :
153 :03/03/31 00:32 ID:???
間違えた 90年代→1960年代 ロシア→ソ連 ただ精度→ただし精度
>>162 前にそんな話題出てなかった?
漏れは詳しくないので答えられないです(;・∀・)
166 :
国連な成しさん :03/03/31 00:35 ID:x/SST7Nk
Jane年鑑は?(w
貴方は今国立競技場にいるとします。 いきなり北朝鮮が核弾頭搭載テポドンを発射しました。 貴方は超能力で発射されたのを直ぐ知ることが出来ました。 テポドンの落ちる所はまさにここ国立競技場だと貴方は超能力で直ぐ知りました。 どうやって軍ヲタの皆様は生き延びようとお考えですか?
170 :
国連な成しさん :03/03/31 00:43 ID:qUvsqlAo
1〜2`ぐらい
>>消音銃
ジャイロジェット、なんてイロモノもある。静かだよ。
>>168 7〜8分以内(着弾までの時間)になるべく深い地下道に潜る。
可能なら水や食料も用意したいけどムリならいいや。
あとは運を天に任せる。
172 :
国連な成しさん :03/03/31 00:50 ID:qUvsqlAo
168へ 設定にむりがある! せめて1時間は欲しい。
173 :
国連な成しさん :03/03/31 00:52 ID:x/SST7Nk
>>162 漠然とした質問で答えにくいよなあ。
単に静かっつーなら、.22LRのサプレッサ付ピストルなんてかなり静かで、20db強にまで
減音できるし(種類もたくさんある)。
そもそもベレッタやMP5でも、サプレッサの種類や運用方法で音の強弱は変わってくる罠。
>>171 ジャイロジェット・・・それはいくらなんでもレアすぎない?(w
174 :
国連な成しさん :03/03/31 01:00 ID:9WUasyyM
北に殺されるぐらいなら自決する。そんな覚悟ないけどね。
吹き矢だろ。
177 :
国連な成しさん :03/03/31 01:04 ID:x/SST7Nk
>>168 着弾地点までわかるなら生き延びるのが難しいこともわかるので、実家と友達に
電話でもしつつ、確実に即死できるよう見晴らしのいい場所でマターリしまつ。
輪ゴムを手に巻いて打つ方が静かだな
>>168 諦めてID4の名場面を再現でもしようか
空に向かって「私をさらって〜〜〜〜」
180 :
国連な成しさん :03/03/31 01:12 ID:Jsa9lrGU
伸びすぎた補給路がうんぬんと報道されていますがヘリだけで 補給すればよいのでは?
>>180 象のエサを、バイクで運ぶようなもの。
スピードは速いかもしれないが、何往復もして1食分。
それを1日中、何週間も続ける気ある?
>>168 生物兵器なら着弾後どれぐらいの速さで拡散するかわかんないけど
生き残る勝算はあるかも
核弾頭だと・・・やっぱり上空500メートルくらいで炸裂すんのかな
競技場の中に落ちてから炸裂したら戦術核に毛が生えたくらいのなら
地下に入ったらその場はOKなのかな・・
爆心地から1キロだったら10年以上は生きれるかな
半身不随でないのならやっぱ生きたい
184 :
国連な成しさん :03/03/31 01:17 ID:x/SST7Nk
>>180 ヘリに限らず航空機による前線への輸送は極めて効率が悪いのでアウト。
だいたい、万単位の兵員と各種装備が必要とする物資を運べるほどのヘリもない。
地上の場合、最良は鉄道だけど、あんなところに線路は走っていないので必然的に
コンボイを組むことになる、と。
>>180 一個師団を運用するのにどれだけの物資が必要で、
ヘリ一機あたりの輸送量がどれくらいかを考えれば、
それがどれくらい馬鹿げた発想であるかを理解できると思う。
186 :
国連な成しさん :03/03/31 01:20 ID:YSK1G1yA
>180 ヘリは搭載量が少ないので流石に不可能。 補給線については報道ほど深刻な問題ではないので大丈夫。 前線の部隊は多めに物資を持ってるし、後方(クウェート等)に大量にある。 輸送はトラックが腐るほどある。 補給線の長さが問題ではなく、補給計画(最初の予定)が狂ってるだけ。 補給線の安全確保や、中継点の構築をどこにするかで悩んでるんだと思われる。
>>186 なんか、どこぞのスレでコンビニエンスストアみたいに通信で在庫確認して送るとか
足の速い軽い軍隊とか、新システムが破綻してるって読んだんだけど。
188 :
国連な成しさん :03/03/31 01:26 ID:lYf3suNs
今日ホビーショップで「ウージー自動拳銃」なるものが売ってたけど、 実際にあるものなの?「ウージーSMG」の小型版??
>>188 ある。
これで調べれ。
「UZI ピストル」
188 マシンピストルってのをカタログで見たことある まんまミニコピーみたいだった byグアムの射撃店
191 :
国連な成しさん :03/03/31 01:31 ID:bG3VHlRY
ヘリだめなのか。コンビニもないしな− レスさんくす
>>187 そりゃ、通信で必要なものを送るように連絡は取ると思うよ。
必要もないのに、戦車のパーツ届けられても困るだろうし。
そういった緊急に必要な物資は、それこそ空輸してると思われ。
ただ天候に左右されるのが空輸の弱点だし、
今回に限って言えば、延びきった補給線を維持できるだけの
輸送車両の絶対数が不足してるのではないかと。
前回の湾岸戦争時だって、結局はトラックを他の部隊(非派遣部隊)から
借りてまで補強してたくらいだし。
兵站を理解してない素人の背広組が
余計な口を出すからこういうことになるという、よい見本。
まあ、確かに、イラクの砂漠にコンビニ、ガソリンスタンドが 無いのは痛い。 道の駅も。
194 :
国連な成しさん :03/03/31 01:34 ID:jRsKaglo
アメリカの作戦って…要するに電撃作戦って奴なの?
195 :
国連な成しさん :03/03/31 01:35 ID:lYf3suNs
>>189 アリガトン
かっこいいGUNじゃんか!
欲しくなったよ。自衛隊もたしか自動拳銃?あったよね??
196 :
国連な成しさん :03/03/31 01:35 ID:bG3VHlRY
対人レ−ダ−でイラク軍は探せないのですか? そもそも対人レ−ダ−はあるのですか?
>>193 殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか(w
198 :
国連な成しさん :03/03/31 01:38 ID:lYf3suNs
199 :
国連な成しさん :03/03/31 01:38 ID:60s3ex8k
日本でミサイル作るとしたら何だ? 失業二号とか、倦怠感三号とかかな?
イラクの砂漠にコンビニが無くても吉野家さえあれば大丈夫
202 :
国連な成しさん :03/03/31 01:41 ID:.yUVFXhk
M1って壊せたんだね…
204 :
国連な成しさん :03/03/31 01:45 ID:sZn037Js
結局どんなに丈夫に作っても50年前からキャタピラは変わらないと。 「キャタピラ狙えばいいじゃん。」(三村つっこみ風)
>>194 これを作戦と呼んでいいのだろうか……。
エアランドバトル構想が完全に破綻してるしな。
そもそもヨーロッパ向けの作戦を
そのまま砂漠で展開することに無理があった。
前回のように、大兵力の短期集中投入をすべきだったと思う。
>>202 前回の湾岸戦争でも、数両のM1戦車がT-72に屠られてます。
とりあえず1000mくらいでの砲撃戦なら、T-72にも勝機は出てくるので。
>206 今回のは有線ミサイルで落としたんだろ わざわざ戦車で砲撃戦しなくてもいいべ
208 :
国連な成しさん :03/03/31 02:05 ID:mwxFtNsE
装填速度もT72の倍くらい速いんじゃないの?接近してもまともにやったんでは 勝てなさそう。
>>180 1個師団が一日に必要な物資の量は2000d。
輸送ヘリ、チヌークの機内搭載量は10d。
…一日200往復必要ですな。
>>210 イラク南部の砂漠地帯を佐川のトレーラーがコンボイ組んで走ってる絵を想像シマスタ
213 :
国連な成しさん :03/03/31 02:24 ID:WvnxMcKE
今トラックの運ちゃん仕事ないから喜んでいくのでわ?
214 :
:03/03/31 02:32 ID:???
>>118 かなり遅レススマソが、デイビークロケットを忘れるなw
あの兵器を知ったときは米国マジアフォかと
戦車で牽引すればタイヤに爆弾仕掛けられても問題無し・・・・・・・たぶんw
216 :
国連な成しさん :03/03/31 02:35 ID:BmO5n1DY
三村「200機で一回でいいじゃん。」
218 :
:03/03/31 02:40 ID:???
>>デイビー・クロケット砲 米軍が実際に配備していた、歩兵携行タイプの核バズーカ 射程500mで、爆発半径500mと言われていたw
>>213 自動小銃を手に、馴れた動きで荷を護るセールスドライバー・・・
シュールだ(w
221 :
国連な成しさん :03/03/31 02:53 ID:DDHPL1BA
これから投入されると言われるデジタル部隊(部隊名知らん)は 本当に使えるのか疑問。 まるでアニメのようにゴーグル部分にディスプレイがあったり銃にカメラ 搭載されていたり、、視界で邪魔じゃないのかと思うけどどうなんでしょう? SFアニメや映画を真に受けたアメリカの負けかな。
デイビー・クロケットは、アメリカ人なら子供でも知ってる英雄。 メキシコから独立を求めるテキサスのアメリカ人たちがアラモ砦に立てこもり 全滅した(クロケットもその中のひとり)。 アメリカは「リメンバー・アラモ」を合言葉にメキシコを破り、 テキサスはアメリカ領となった。 詳しくは小坂一也の「デイビー・クロケットの唄」を聞こう
224 :
国連な成しさん :03/03/31 04:29 ID:x/SST7Nk
226 :
:03/03/31 04:32 ID:???
>>223 映画「アラモ」では愛国俳優のジョン・ウェインがやっとたな、確か<クロケット役
「ああ、ジョン・ウェインならアレ打ってもきっと死なねーな」と思たもんだ
227 :
:03/03/31 04:50 ID:???
>>デイビー・クロケット砲 つまり技術的には完成と。。。(自爆
>>227 これ、マジでやってるとしたら
そうとう逝っちゃってるとしか・・・・
231 :
国連な成しさん :03/03/31 10:27 ID:oXYK99Ls
>>227 やる気のないボックスアートが
いい雰囲気をだしてますな。
核バズーカ・・・GP−02サイサリスですな
233 :
国連な成しさん :03/03/31 10:33 ID:7/.NXWDw
昔は、命中精度が悪いからって空対空ミサイルにまで核搭載しとったやん
234 :
国連な成しさん :03/03/31 10:35 ID:7/.NXWDw
>>221 陸軍第四歩兵師団すか?
他との連動が売りなんで、独自特攻したら重いだけでしょうなぁ
本当は第四師団はトルコ経由で入る予定だったのに クェート側から入る羽目になってるみたいですな。
236 :
国連な成しさん :03/03/31 10:39 ID:IzG0w5LU
どっかでこのmpg動画みたなぁ、ここの前々スレやったか
日本人の漏れが言うのもなんだけど自炊攻撃は( ゚Д゚)マズー
まぁ、俺らはマターリネットやってるんだよなぁ。 アメリカの香具師らが戦ってるときに。
奴らは闘いながらマターリして補給線伸ばして自爆喰らって今頃になって焦っているんだが。 幾ら何でも油断しすぎじゃねーのか。
age
241 :
国連な成しさん :03/03/31 18:25 ID:UyEwRy2E
そうえば湾岸戦争のときは「1億総軍事評論家」って言ってた気が… ネットのある今回は皆カナーリディープな評論家になるんだろうな(・∀・)
>>241 湾岸戦争では、燃える映像がなかなかなかった。
今回は従軍記者のおかげで、見てる方も自分が戦ってる気分になってる
>>242 そうだね。MFDの映像しか見られなかった。
空軍オタには(゚Д゚ )ウマーだったけど。
戦場の生中継とは10年前には想像もしてなかった。
>>241 軍事を学ぶ=好戦的
と思っている一部教条主義者がいるので、そうはならないと思われ……
245 :
コピペ :03/03/31 19:08 ID:???
277 :文責・名無しさん :03/03/22 18:30 ID:W1FJUSIf 10年前の湾岸戦争のときも、 初日の空爆に使われた爆弾の重量が、第2次大戦の全爆撃量を超えた などと報道されたが、実は訳すときに単位を間違えただけだった。 この報道をすぐに「おかしい」と言ったのはなぜか元ベトナム反戦運動家・小田実。 「そんなことはあり得ない」と言っていた。 基礎的な軍事知識がないと、報道を検証することもできないのだ。
246 :
国連な成しさん :03/03/31 19:12 ID:mwxFtNsE
>>245 ただ共産主義に傾倒していただけだったんじゃないの?
247 :
国連な成しさん :03/03/31 19:18 ID:mNQ8XL..
地中深く潜っているらしいフセインに対して、「水攻め」という作戦はダメでせうか? すぐ横に川が流れているし、精密誘導爆弾で土木工事。 シェルターや通路のいずれかに穴を開ければ・・・ いかがでありませうか?
248 :
国連な成しさん :03/03/31 19:22 ID:ixpUZjdA
M4ってなに? 最近の兵隊って銃剣突撃とかしないの?
>>248 何といわれてもな・・・・
現代のM4A1をいってるなら、M16A2を短くした、空挺・特殊部隊用の
アサルトライフル。
他には、M4は戦車とか、カメラとか、星雲の名前とか
いろいろ。
銃剣突撃は、無くなったわけではないが重視されなくなった。
日本の自衛隊は、数少ない重視派。
アメリカ軍は、先進国では比較的銃剣を必要だとしている国だ。
イギリスやドイツ、フランスはもう銃剣は無視に近い。
250 :
国連な成しさん :03/03/31 19:37 ID:IfpxXOU2
251 :
国連な成しさん :03/03/31 19:40 ID:TuEs7o7A
銃剣を重視する意味が良くわからんのだが
>>247 フセインが確実に地下にいるという保証はないよ。
爆弾で工事をするのは無理。爆弾は丸い穴を開けるだけで、
溝を掘ったりできない。導水のための溝は作れない。
そもそもフセインがどこにいるかわかっていたら、
そこめがけてバンカーバスター落とせばいいと思う。
では、都市丸ごと水づけに、というのであれば、それには非常に制約が多い。
まず、低湿で水はけの悪い土地で水量豊富な河川が近くにあり、
攻撃側が圧倒的な大兵力(攻撃対象の都市を360度隙間無く包囲できるほど)
をもち、数ヶ月以上敵の反撃が無く、しかも敵を無差別に殺して良いという
保証を得ていること。天候としては湿潤で雨が多いこと。
その点、バグダッドに当てはまる条件は川が近くにあることだけで、
他は何も当てはまらない。だから無理。
>>251 遠目からの攻撃で敵を地面ごと耕した後に、
混乱した敵の残兵をどう叩くか考え方が違うってことかと。
日本は特に弾の数が少ないから…
太平洋戦争中の日本軍の場合は火力が少ない状況で
闇雲に銃剣突撃してたから無意味だったが、
ちゃんと砲兵なりの火力による支援がある状況ではまた話が別。
>>253 白兵戦における戦術の違いという面もあるのかな。「着剣した突撃銃=槍」が白兵戦において
強力な武器であることは、古今東西代わり無いし。
もっとも「重視」と言っても他の格闘術との組み合わせの中で、より柔軟性を持たせるために
「銃剣術も捨てない」という程度のなのかも知れないけど。
255 :
国連な成しさん :03/03/31 21:23 ID:YSK1G1yA
>248 銃剣は装備できるが銃剣突撃なんてやりません。
256 :
国連な成しさん :03/03/31 21:26 ID:WaGYV9YM
フォークランドでやらなかったか、銃剣突撃。 でも今のL85で銃剣つけても使いにくいだろうなあ。
258 :
小さな器 :03/03/31 21:39 ID:FVcbxsPk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
259 :
157 :03/03/31 21:41 ID:???
>>224 おれ、えいじ程度の発想だったのか、鬱死。
261 :
237 :03/03/31 22:02 ID:???
_, ._ ( ゚ Д゚) 漏れの寝たにもツコーンで栗…
>>256 何故か着剣したまま撃てない少しアレな銃ですね。
他のは大体着剣中の射撃はOKです。
>>263 グリップがちくわ見たくすっこ抜けじゃなかったっけ?>バヨネット
もしかしてブレッドトラップで、銃剣飛ばせるとか....スペツナズナイフよりちとコワヒ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
シュワルゼネッガーが担いでぶっ放したロケットランチャーと イラク人が持ってるRPGではどちらが実用的で効率的ですか?
いつの時代も背広組が作戦にかかわったときに 作戦がうまくいかないのは今も昔もかわらんなぁ。 ラムズフェルドがフランクスに責任転換していたなぁ。
>>266 コマンドーでのシュワちゃんロケットなら、実在しません。
RPG7は安価で取り扱い容易、威力はそこそこで
効果的な兵器だと定評があります。
270 :
国連な成しさん :03/03/31 22:45 ID:YSK1G1yA
>267 痴人の戯言
>>270 でもペンタゴンの画像のどこを見てもB757の残骸が見当たりませんが?
過去、戦闘ヘリ同士の空戦ってありました? ハインドが戦闘機を落したのなら聞いたことありますが。 アパッチならチェーンガンとスティンガ(装備してれば)で戦うのでしょうか。。。 戦闘ヘリは制空権下で運用するのが普通なんですか?
273 :
国連な成しさん :03/03/31 22:50 ID:QvqsjEG2
むう、予想どおり絨毯空爆作戦に切り替わったか。 もはや…民間人の命はどうでよさげだな。
274 :
国連な成しさん :03/03/31 22:54 ID:Ajal.2rs
A-10とAC-130が投入されたと聞いて、その映像が激しく見たい! と思った漏れは逝ってよしですか?
275 :
国連な成しさん :03/03/31 22:55 ID:QvqsjEG2
で、過去の歴史をなぞると自爆攻撃の激化→核攻撃(日本)。 遠距離攻撃→絶滅狙いの過重爆撃(日本) ゲリラ戦→化学兵器(ベトナム) 中東の意思としては、そこまで持ち込みたいのが狙いだろうが アメリカは挑発にすぐのるので、本当にありそうで怖いな。
276 :
国連な成しさん :03/03/31 22:57 ID:QvqsjEG2
ちなみに、紀州に弱いのも歴史の通りだ。
278 :
国連な成しさん :03/03/31 23:02 ID:QvqsjEG2
>>277 太平洋ミサイル潜水艦隊に紀州できる軍がいたら見てみたいもんだ
279 :
国連な成しさん :03/03/31 23:04 ID:Syd2WslY
奇襲できないと、奇襲に強いは違うからなぁ
280 :
国連な成しさん :03/03/31 23:05 ID:Oj/8XH0E
>>272 敵制空権でヘリを使っても的になるだけ。
>>274 激しく同意。
銃弾のシャワーを降らせるスペクター(;´Д`)ハァハァ
281 :
国連な成しさん :03/03/31 23:06 ID:QvqsjEG2
紀州されにくい事が紀州に強くなる方法だと思うが そのための索敵であろう?
最強といわれるデジタル歩兵師団が1ヶ月後に展開して、 バクダッド攻略戦を始めるそうだけど、 そのころのイラクは夏でめちゃくちゃ暑くなるとか… 50度を超える砂漠でハイテク兵器が使えるの?
283 :
国連な成しさん :03/03/31 23:10 ID:QvqsjEG2
余談だが、誤爆の真相が一部公表されたそうだ。 レーザーガイド爆弾の目標をポイントしていた奴がくしゃみをして ガイドを振ってしまい民間人住宅におとしてしまったそうだ。 おそるべし、ハイテク爆弾。
284 :
国連な成しさん :03/03/31 23:11 ID:QvqsjEG2
285 :
小さな器 :03/03/31 23:11 ID:FVcbxsPk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
286 :
国連な成しさん :03/03/31 23:16 ID:arUUty9s
>>267 ホラもいいところ。
ペンタゴンの消火活動中に航空会社のロゴマークの入った機体の一部が
映っています。
288 :
国連な成しさん :03/03/31 23:31 ID:QvqsjEG2
>>267 全くのトンデモです.
というか,それを信じ込んだ連中が軍板に来襲をかけた(ことごとく
殲滅されたわけですが)のが,FAQを作ることになったきっかけなのです.
詳しくは検索で「陰謀 軍事板」でぐぐってみれば,たぶん過去ログが
出てくるでしょう.
>>283 つまり爆弾自体は極めて忠実に作動したって事か・・・ヒューマンエラーおそるべし
291 :
国連な成しさん :03/04/01 00:04 ID:zQiv3.M.
今日〜UZIマシンピストル買ってきた。 4割引やったもんで・・・。 安物でした・・・号泣
292 :
:) :03/04/01 00:10 ID:tCNyvbnI
最初のほうにでてた水陸両用装甲車って 海兵隊のLVTP-7とその後継車のことかな あれは揚陸艇+装甲車ってコンセプトだったから 水陸両用で使えるおもうが・・・ 装甲はアルミだかで小銃弾程度しか防げないらしいが(汗
>>257 まぁロシアから直ではないようだが、これってまさにアフガンの逆再現?
プーチンとしてはイラクが粘れば粘る程アメリカが苦境に立つ上に
自軍兵器がアメリカ兵器相手に実戦で検証出来るチャンスだしな。
んでアフガンの恨み晴らす事も出来るってことで。
>>293 イラクが粘ってイスラム過激原理主義者が勢いづくことになれば、
ロシアもチェチェンで余計に苦労することになりますが……
>>294 あたた・・それはそれで痛いけどな。
ところでイラクの農民がアパッチ落としたのって携帯電話で
連絡とりあってたて言ってたよな?
映画「ブラックホークダウン」でまさにその場面あるんだが・・・
これって既出?
297 :
国連な成しさん :03/04/01 00:31 ID:mwxFtNsE
>>257 スッゲー嫌な感じだ。。戦車にとって一番の脅威。
携帯SAMも出まわってたとしたらヘリでの援護が
不可能だからかなり厳しいんでないか?
歩兵を前に出して戦車は後ろから援護にまわるしかない。
298 :
:03/04/01 00:32 ID:1jUnlPZU
劣化ウラン弾は、装甲を貫通した後はどうなるんですか。 炸裂するのですか?
299 :
国連な成しさん :03/04/01 00:43 ID:kXFO5hm6
>297 戦車の被害が実は結構出ていて、公表されてないだけでは....
300 :
国連な成しさん :03/04/01 00:51 ID:mwxFtNsE
対戦車ロケットやミサイルが脅威だったのはチェチェンに 侵攻したロシアも一緒だったんだよね。チェチェン武装勢力に 多くの戦車や装甲車が撃破された。
>>296 >>1 のFAQに出てる件のことなら、農民が落としたわけではないようだ。
>>298 硬くて脆い金属なので砕け散る。
細かい破片・粉末は酸素と反応しやすく、衝突した際のエネルギーを受けて発火。
高温を放って瞬時に燃え尽き酸化物になる。
この反応は、被弾時の対策が充分でない目標の誘爆原因になったりする。
304 :
国連な成しさん :03/04/01 01:17 ID:OAgePcvU
劣化ウラン弾使ったのってA-10?
305 :
国連な成しさん :03/04/01 01:24 ID:9kqvyjlE
>>304 機首の30mmガトリング砲はフツーに劣化ウラン弾が通常弾頭だった気がしる・・
しかもその砲身を弄りまわした漏れは・・・・(略
306 :
国連な成しさん :03/04/01 01:29 ID:OAgePcvU
しかしA-10てまだ現役なのな。かなーり特殊用途な攻撃機だと思うが。
>>306 今日も大戦果を上げてるよ。
イラク側の車列に攻撃してほぼ殲滅し、英軍車両にも攻撃して撃破した。
まだまだ現役、強力ですな。
308 :
国連な成しさん :03/04/01 01:37 ID:mwxFtNsE
A10なら地元住民の小銃の一斉乱射とかにも耐えれそう。
309 :
国連な成しさん :03/04/01 02:02 ID:aPMxN4/Y
戦車の急所はキャタピラであるのは昔から変わらないが、角の装甲の薄い部分 を狙って攻撃というのはナルホドと思う。 それにしても対戦車ミサイルってのは物凄い破壊力だね・・ そのうち戦車があまり意味の無い時代になりそうなぐらいの貫通破壊力。 結局歩兵対歩兵の戦いが重要になって来る。
>>307 >>英軍車両にも攻撃して撃破した。
・・・ダメぢゃん(´・ω・`)
>>309 戦時中の日本兵は戦車の装甲の継ぎ目を狙撃して
普通なら破壊できない物を破壊してたな…。
ただ、なんだかんだいって戦車の踏破性と機動性は健在だ。
ATM(対戦車ミサイル)が問題なら、米軍が今開発中の対ATM用電磁装置も
あるし、この辺はいたちごっこ。
戦車は歩兵で代替できるものではないし、歩兵で何とかなるわけではない。
312 :
:) :03/04/01 02:22 ID:tCNyvbnI
A−10の装甲ってエンジン周りとコクピット周りは最大30mmの防弾仕様らしい むかしタミヤのA−10のプラモデル買ったらそんな内容の説明が かいてありますた
>>312 冷戦時、敵のうじゃうじゃいる所での運用想定してたから
とにかく撃たれ強い
フレアも500発とか1,000発とか積んでたはず
>>312 あ、オレも作ったことある>田宮のA10
ぶさいくかっこいいよね。
>英軍車両にも攻撃して撃破した。 A-10やるじゃん。ワラタ。
317 :
国連な成しさん :03/04/01 02:58 ID:GU12UK5s
>>303 劣化ウランとタングステンでは総合的にどちらが優れているの?
>>317 人体への影響の可能性を無視して兵器として見れば劣化ウラン弾・・・だよね
軍事オタの人教えてたもれ 古代守の船は太陽系内でガミラス艦隊に敗れたわけでしょ。 そしてスターシャは「イスカンダルの近くを漂流していた古代守を 助けた」と言っている。 ガミラスとの戦いで重傷を負って救出されるまでは、ケガや船の状態から 考えて数日程度の日数しか考えられないわけだが、 ガミラス艦をも上回るヤマトのワープエンジンですらイスカンダルまでは かなりかかったのに、壊れて流されているだけでワープエンジンすら搭載 していない古代守の船は、なぜそんなにすぐにイスカンダルにたどり着いたの?
>>320 スターシャ曰く
ガミラスが捕らえ標本として搬送している途中でその船が難破し、イスカンダルの近くで漂流していた
なぜガミラス本星のすぐ近くで見捨てられてたのかは聞いてはいけない
>>321 積年の疑問がスッキリ晴れたような晴れないような?
ガミラス国内のネオコンが「青くない奴は人間のクズだ。ガミラス国内に
入れるな」とでもデモ活動でもしたんでしょうかね〜。
まあ、デスラー総統 >>>>> フセイン >>>>> ヒットラー >>>>> 金正日 >>>>> ブッシュ
ってことで納得。
ニュースで誤爆誤爆って、報道されてるけど、 そんなに爆撃精度って悪いんですか? 結局人間のやること何でミスは有るだろうけど、 多すぎない? なんか、イラクの自作自演のように思えるのは、 漏れだけでしょうか?
>>323 詳しいことがまるで分からないのではっきりしたことはいえないが、
基礎的な経験論として、
いかなる戦場でも常にある程度のミスや不具合がある。
弾のうちある割合は不発・暴発であり、ある割合で誤射や味方撃ちが起きる。
このことだけは覚えておくと良い。
今回だけが特に多いのか、それともマスメディアの取材競争によって
目に付きやすくなっただけなのか、それまでは分からない。
>>323 パールハーバーで、住宅地にも被害が出たが、
それは日本軍機を狙ったアメリカの対空砲が落ちてきたものがほとんど
326 :
名無し三等兵 :03/04/01 07:00 ID:37aYBNhw
トマホークの命中率が90%だとして、これまでに600発が発射されてるから 10%の60発は目標を外れるわけだ。つまり命中率が高くても発射数が多ければ 誤爆も増える。
327 :
名無し三等兵 :03/04/01 07:03 ID:37aYBNhw
あとニュースには当然ながらバイアスがかかっていることも注意。
歴史的に戦争における被害の内、フレンドリーファイヤによる被害って10%以下 くらいだっけ?
歴史的にはともかく、ここしばらくの米軍は 友軍の誤射による被害 > 事故 > 敵軍による死傷 だから・・・
330 :
国連な成しさん :03/04/01 10:43 ID:BP.ltSKI
民間人の居住地域内に対空火器や軍事施設が隣接してたら いくら精密誘導兵器でも被害はでるわな。 イラク側はそれを意図的に広範囲にやってるみたいだし。 だから米英軍側発表では軍事施設破壊でもイラク側としては軍事施設の損害には口を噤んで 民間人の死傷者のことを過大に発表する。
>>330 湾岸戦争のときは歴史的遺産にも対空火器乗っけてたな
>>323 常識で考えると、あれだけ毎日爆撃してるんだから、
誤爆もそれだけ増える、と思う。
軍事施設の側に民家がある場合もあれば、
誤爆と称してわざと非軍事施設を攻撃する場合もある。
日本の漫画だと刑事は犯人の手足を射撃するが、
ハリウッド映画だと事件解決よりも射殺して終わることが多いのも気になる。
333 :
国連な成しさん :03/04/01 10:55 ID:deTwAeDs
歩兵や戦車にもIMFだかINFだか???だか敵味方識別装置はつけませんの?
>>333 戦車は付いてるだろうけど
歩兵はどうかな〜
米軍の戦車にはIFF付いてるらしい。英軍のは知らん。 イラクには・・・ある訳無いか。 前の戦争じゃ友軍にやられまくったからな。 歩兵用はまだ無い。迷彩服で覚えてねってこと。 全体にベージュ色風又は緑系でM16持ってるのは米軍、 茶系迷彩で弾倉が引金の後ろについたライフルを持ってるのは英軍。 AK持って私服なのはイラク
暗視カメラで見分けつくかな もうシルエットで見分けるしか・・・
レスあんがとん。 いずれ歩兵や軽車両にも、IMFだかINFだかICPOだかつけてあげてほしいなぁ。 同士討ちも戦争のうちだろうけど、友軍に殺されるのたまらんでしょうなぁ。
339 :
国連な成しさん :03/04/01 11:34 ID:Va/oATP.
>336 第4師団にはなかったっけ?>歩兵用IFF
>>332 間違い以外の理由で、特に忙しい戦中に
わざと民間施設を狙って爆弾を落とすことはありえない。
(ゲリラ、敵兵及び兵器がある場合は別)
輸送一つにすらカネと手間隙をかけた貴重な弾薬を消耗し、
しかも教練に時間とカネをかけた自軍の優秀な兵員を死なす可能性を高める。
(場合によりけりだが敵に位置を暴露するため)
>日本の漫画だと刑事は犯人の手足を射撃するが、
>ハリウッド映画だと事件解決よりも射殺して終わることが多いのも気になる。
無関係なことを持ち出すな
>>336 >AK持って私服なのはイラク
人、それをゲリラと言う!……じゃないですか?
軍服無しじゃ正規軍じゃないじゃん。
私服のような軍服、という解釈なのでは?
343 :
国連な成しさん :03/04/01 12:23 ID:p53auWVs
344 :
国連な成しさん :03/04/01 12:33 ID:4Ivv3fQ6
>343 勝谷誠彦の日記の何を?具体的にヨロ。
>>341 軍服なくても、なんらかの統一されたマークをつけてると、軍隊。 みんなで緑の鉢巻まいてるとか。 それがないと、ゲリラなので、撃ってヨシ。
346 :
国連な成しさん :03/04/01 12:35 ID:p53auWVs
4月1日の項、戦術核と中性子爆弾について
347 :
国連な成しさん :03/04/01 12:39 ID:hDB6igZ.
暗視ゴーグルが欲しい。
348 :
国連な成しさん :03/04/01 12:51 ID:wH2vfbA2
米軍基地でテロ対策で棒の先についた鏡で車の下を見てたけど、 パンチラ盗撮みたいでおかしかった。
349 :
国連な成しさん :03/04/01 12:51 ID:RnZoBpbs
戦闘ヘリのアパッチって好きなんだけど、それで戦闘ヘリについて 知りたいんだけど、戦闘ヘリ対戦車、戦闘ヘリ対戦闘機って勝率?とかって どんなもんなの?
350 :
国連な成しさん :03/04/01 12:52 ID:4Ivv3fQ6
>346 中性子爆弾=電子レンジみたいなもの。 戦術核=車両や飛行機に搭載する小型の核爆弾(ミサイル)。 (かつて、東西ドイツ国境に大量に配備されていた。)
>>346 四月馬鹿(エイプリルフール)と書いてあるようだが?
>>349 損失
戦闘ヘリV.S.戦車では1:10くらい。つまりヘリの圧勝。
アパッチ(ロングボウ含む)などは戦車を狩るための兵器だから当然の結果。
ヘリで戦闘機を落とすのはまず無理。
戦闘機は制空権を取るための兵器なわけだからヘリに勝って当然。
353 :
国連な成しさん :03/04/01 13:00 ID:4Ivv3fQ6
>349 戦車で戦闘ヘリを倒すのは至難(対空戦車は別)。 戦闘ヘリで戦闘機を倒すのは不可能。 まだ、スティンガーミサイル(携帯用地対空ミサイル)の方が勝率高い。
電子機器だけを機能破壊もしくは機能不全を一時的でも発生させる 爆弾を安いコストで個人携帯火器弾頭で実現出来ないものですかね? あと対空地雷(言葉変ですが)とかは技術上不可能なのでしょうか? 携帯SAMレベルの弾頭で上空範囲2K四方ぐらいをカバー出来る奴。 壊れた車両等に偽装して仕掛ければかなり脅威になると思うんですが。 他にも魚雷一発(もしく二発)だけ装備した超小型潜水艇とか。 魚雷は潜水艇外部に航空機爆装のように装備して。 潜水艇自体の大きさはモーターボートぐらいで潜行深度は10Mぐらいの奴。 これを安コストで量産してテロ組織に流せばかなり強いと思うんですが。
>軍服なくても、なんらかの統一されたマークをつけてると、軍隊。 >みんなで緑の鉢巻まいてるとか。 もしくはみんなでシスプリのコスプレしてるとか。
>日本の漫画だと刑事は犯人の手足を射撃するが、 それは単なる自主規制。 皇室報道にゴシップ報道が全くないことと一緒」
>356 別にバニーガールでもビキニのねーちゃんで武装してても可 でもその格好のアラブ男だったら・・・非武装でも撃って撃って撃ちまくられる罠 近接航空支援も要請したりして。
>>359 読んだらMOHAAやりたくなった。
ちょっとGAME SPY逝ってくる。
要は(漢字で書けよ)って書くヤシ、たいてい その後ろは話がまとまって無い罠。
ところで、フセインが700万挺の銃を配ったって 本当だろうか? そんな事したらすぐ反乱が起きると思うんだけど。
銃ったって拳銃からAKまでハバがあるからな。 アパッチハンターの爺さんの持ってたのもボルトアクションのモーゼル小銃だったしな。 実は弾は渡してないかも。
弾の無ぇ銃なんて……ただの棒切れじゃんw
ソ連軍よりは優しいな ちゃんと銃を配ってんだから
>367 フランスかと思ったぞ イラン−イラク戦争や湾岸戦争を引き起こしたイラク相手に兵器を売りつけ、戦争を拡大する。 しかも、その代金として石油利権をおさえる。 なんて悪いやつだ
確か、戦闘機で戦闘ヘリを落とすのも難しくて 爆撃機で上から絨毯爆撃した方が早いとかいう話もあったが 最近はどうなんだろう
>>369 本当はやりたいけど国際世論がウザイから(ry
371 :
国連な成しさん :03/04/01 15:34 ID:JrFzw/0w
フランス、ロシア、中国にとってイラクは兵器のいいお得意様だからな。 でも前の戦争で評判がた落ち(T-72や中国製装甲車両)。 そういやシリア経由でロシア製対戦車ミサイルが1000発イラクの手に渡ったらしいが本当? ソースあったら誰か教えて?
劣化ウラン弾は核兵器なんですか?
>>370 あ、いやそうじゃなくて、敵の戦闘ヘリを撃墜するのに
上から爆弾ばらまいて当てる方が早いって言われてたんだけど
>>371 駐ロのイラク大使は否定した
実際はどうなんだろうな
>372 No ちなみに、米軍のM1戦車は装甲にも「劣化ウラン」を使っているが、 これを「核兵器」と呼ぶ人はいない。
>>372 核兵器にしたくてギャーギャーいつまでも騒いでるのは北朝鮮と拉致犯人メンバー、なぜなら
必死に核兵器製造を正当化しようとしてる最中だから。
春だなぁ・・・ 軍板もこのスレも中の人は大変だな。 終戦後は二階級特進だな。
>>355 対空地雷という兵器は昔有った。性能は低いが。
後半のそれ、モロに旧大日本帝国海軍に実在した特攻兵器の一つなんだが…。
鈍足だわ波に弱いわ射程は短いわで人命を無視しても使えるものではなかった。
>>377 大変ですよ…。最初のスレから付きっきりですから。
エバケンたんの有能さと苦労が分かりますた。
パープルハートだけでも毎日かなりの数が要るな。
> 電子機器だけを機能破壊もしくは機能不全を一時的でも発生させる >爆弾を安いコストで個人携帯火器弾頭で実現出来ないものですかね? 爆弾はしらんがそういう銃はある。電磁波を使う銃。テスラガンだっけ? アメリカでは所持が禁止されている代物。兵器と呼べる物かは別だけどな。 日本では特に規制が無かったはず
最近日テレの、北朝鮮=イラク、金日成=フセイン とかいう報道が気分悪いです。 私の歴史認識によるとむしろイラクと大日本帝國の方が親和性があるのでは? 「独裁者」「洗脳」とかそういう難しい言葉を 報道関係者は番組を面白くしようと簡単に使っている。
383 :
名無し三等兵 :03/04/01 16:05 ID:37aYBNhw
>>378 対空地雷は今でもある。正確に言うと対ヘリコプター地雷。低空飛行する
ヘリコプターの音に反応して子弾を打ち上げる。
看守がよく入門する受刑者の肛門を触診しますが 肛門orマンコに隠せる一番殺傷能力の高い兵器は何ですか? 私の推測によるとデリンジャーかなぁと思うのですが。
>>375 >>376 劣化ウランを使っているから核兵器!
だそうですよ。
放射性物質を使った武器はみんな核兵器!
世界的な常識だそうです。
よおし、パパ、放射線を当てて殺虫している作物を核キャベツと呼んじゃうぞ!」
>382 歴史認識が間違ってます。
>>382 その当時の日本は良くも悪くも、明確に、実質的に、かつ一貫して
リーダーシップを担ってきた人材がいません。(昭和天皇含む)
むしろ、分裂しそれぞれ別の方向を向いていた軍や政府を
まとめきれるだけの人材がいなかった方に戦争の原因が。
逆にイラクのサダム=フセイン大統領は
明確に長期間リーダーシップをとっているようですし、
それとの同一視はどうかと思われ。
スレ違いなのでこの手の質問はここまで
>>382 普通に報道しちゃうと、アメリカ=侵略者=悪みたいに見えてしまうから
一生懸命イラクを悪の枢軸国のように見せようとしてるのさ
察してやれよ
>>355 > 魚雷一発(もしく二発)だけ装備した超小型潜水艇
効果はともかく、まず相手のテロ組織が海で活動できなきゃダメだよ。
392 :
349 :03/04/01 17:15 ID:iAV/idzA
>352,353 どうも、ありがとうございました。ヘリ対戦車はヘリの圧勝というのが よくわかりました。現在、イラクで米英軍の戦車や装甲車が物凄い列を つくっていますが、あれを半分にしてその分ヘリにすれば、もっと 楽に戦況が進むんでしょうか?燃費や製造費、兵士の錬度などのコストが 悪いんでしょうか?
だいよんほへいしだんは どのくらいはいてくなんですか?
>>393 私は専門家じゃないけど、公開しても問題が無いからじゃない?
前に誰か北朝鮮を2時間しか見張れないからどうのこうのと
騒いでたけど、その2時間がいつなのか分かって無いと意味無い
(隠す側には)し。
本格稼働は来年だと言ってたから、それまでに軌道修正くらい
できるでしょ。
397 :
国連な成しさん :03/04/01 17:59 ID:4Ivv3fQ6
>392 コストの問題もあるけど、それ以上にどんな兵器にも得意、不得意はある。 これはジャンケンゲームのようなものかもしれない。 例えばある地形の複雑な地域に、敵がたこつぼを掘って立てこもっていた場合。 空からの攻撃や重砲などの砲撃では追い出せない。しかも戦車では入り込めない 様なところだと、結局、歩兵が突入して一人づつ引きずり出すしかない。 つまりある場面で有効な兵器だからといって、どんな場合でも役立つわけではないということ。
ほへいしだんのなかのとうきょうどーむもたいへんですね(;´∀⊂)
400 :
国連な成しさん :03/04/01 18:09 ID:RUWw3CCs
400ごじら
とうきょうどーむさんこぶんのごじらとけこーんしたいです(;´∀⊂)
>394 おれのあいのちからの1/100ていど。
>>392 >>397 に補足すると、ヘリにも
天候によって大きく活動が制限されたり、稼働時間が短かったり、
各種の対空兵器に弱いなど、常に陸戦の王者というわけではない。
>>397 のいう得意・不得意に加えて、
全ての兵種は組み合わせて使われることにも注意。
現在の陸戦兵器は得意不得意をカバーするために異なる種類の兵器を
組み合わせて使う、「諸兵種連合」によって運用している。
戦車+対空自走砲など、ヘリに対抗する方法はいくらでもあるから。
>402 けこーんしてください(;´∀⊂)
>>393 政治的に何があるかは分かりませんが、
実質的にこのデータを隠そうが公開しようがあんまり関係無いでしょう。
アメリカにしかつかめない種類の情報でもないし
偵察衛星って、実際は思われているほど高性能ではないからな。
ハリウッド映画でファンタジックに描かれてる過ぎ。
>>396 の言うとおり、衛星が撮影可能な時間がいつなのか
相手に分からなければいいし、衛星の軌道安定と、目標との接近回数をあわせて考えると
ある地平から出てきた衛星は15分程度で反対側の地平に消えるほどの速度となる。
その上大気の影響で、その地点の鮮明な画像を撮影可能なのはそこの真上にくる3分間程度。
監視対象が建造物など小さく限定されれば、その時間は1分にも満たなくなる。
衛星の撮影画像は、新聞の文字や車のナンバーまで判別できるほどの解像度、といわれるが、
実際目標を狙ってそのような画像を撮影するのは極めて難しい。
98年のインド核実験の際、アメリカの衛星は上空にいなく、まったく撮影出来なかったという例もある。
今回のイラク攻撃を巡っていた国連の場で、アメリカはプレゼンで衛星写真と思われる写真を出したが、
一般人には単なる工場のようにしか見えなかったと思う。
ここで決定的な画像が出されていれば国際世論も違った流れになったと思うが、
そういう画像は撮影できなかったのだろう。
機密の都合で提出しなかったとも考えられるけどね。
そのような衛星の軌道が公開されても、活動にさしたる支障はないと思われ。
わざわざ公開したNASAの意図は不明なんだけどw。
407 :
355 :03/04/01 18:42 ID:LgvCi4KM
>>378 丁寧なレスサンクス(゜∀゜)
アメリカ黙らすには空母沈めるのが早いと思ってですね。
潜水挺は回転て奴ですかね?
俺の脳内では昼は潜航して海流にのり無音航行。
夜は簡易マスト(帆は黒い)立てて水上移動。魚雷射程ギリギリで
打ち込むとか無理ですかそうでつか。
408 :
349 :03/04/01 18:43 ID:888q1YGk
>397,403 どうも、ありがとうございました。
>>407 それは兵器そのものが爆発する文字通りの自爆兵器「回天」。
意味は辞書で引いてみるとよろし。
そちらが
>>355 で書いたのとほぼ同一なのは特殊潜行艇「甲標的(建造数約40隻)」や
その丁型「蛟龍」(同115隻)
(当時こんなもんで本気で空母や戦艦を狙おうとしていたようだ)
他にも「海龍」や、ダイバーに爆薬もたせて突っ込ませる「伏竜」、
ベニヤ板製自爆小型ボート「震洋」など似たような自爆兵器の類が多いこと。
無理。当時ですらまともに使えず、訓練だけで大量の人員が死んだものもある。
当時より今の方が偵察しやすい分余計に不利。
小さい分深く潜れないから敵に見つかりやすい。
加えて、魚雷の射程は短いし、艇の足も遅いから近づく前に見つかって沈められる。
長射程(艦載機)の代表格とも言える空母に有効な代物ではない。
戦史を勉強してくれ…。
>>407 >夜は簡易マスト(帆は黒い)立てて水上移動。
戦時中ですらレーダーで丸見え。
今から70年以上前の大昔じゃないと不可能。
>407 第二次大戦中の米軍相手でも無理 というよりも、第二次大戦中の帝国海軍相手にも通用しないと思うぞ
荒巻某氏の妄想小説なみの発想だと思った
>>412 荒巻鮭の発想もいい加減だが、
>>407 と同列は流石に巻鮭に失礼。
霧島ナチとの比較なら許す(オイ
414 :
国連な成しさん :03/04/01 20:01 ID:SjFPB5Z6
>昼は潜航して海流にのり無音航行。 >夜は簡易マスト(帆は黒い)立てて水上移動。 漢じゃねえか。 凛々しいじゃねえか。 ヲマエら、浪漫をわすれちゃいけねえぜ。 否定するのは簡単だけど、可能性を考えて見ようぢゃねえか。 完全非磁性素材の船体とRAM素材で作られた、ステルスヨットなんかどうよ。 推進音皆無で暗闇を疾走するの。
>414 あんまり特殊な素材を集めると、 作る前から情報機関にマークされると思うぞ
>>414 昼間に空母の艦載機から肉眼で確認されたらあぼーん。
それ以降は、昼間に
黒とか迷彩とかの柄の挙動の怪しいヨットを片っ端から臨検or破壊するだけ。
大概かなり沖の方に居る空母に、ヨットで一晩で接近するのは困難。
ステルス性重視でこっそりいく気ならなおさら不可能。
普通の漁船か何かに魚雷か対艦ミサイルでも乗っけた方が効果が高いだろ
漁船に機雷ってのがあったな
>>417 波のある外洋では小さすぎる船舶は不安定。
戦後、世界的にでかい艦を少数配備するより
小型のミサイル艇を多数運用するというべきだとの戦術思想が広まったが、
今そうはなっていないのはそれが原因。
なお、対艦ミサイルこそ無いが、徴用した漁船に
対潜爆雷や短砲身砲、機銃などをのっけて運用したのが
旧大日本帝国海軍(ノД`)「特設監視艇」でぐぐってくれ。
当然のようにザコ・゚・(ノД`;)・゚・
たぶん次は、タンカーに偽装した小型ステルスミサイルボート母艦なるアイデアがでてくるのではないかと・・・・
やっぱ一般常識としてレントゲンって核兵器なんですかね(は
イタリア軍のフロッグマン
>>373 そいやレーザー誘導爆弾でヘリ落した香具師がいたっけ
425 :
355 :03/04/01 21:42 ID:???
なんか俺の質問カキコでレスたくさんあって感謝レス。 昼間携帯からだったのでレス見落としもあったのですんません。 それにしても昔から色々考えて今の近代兵器あるんですね。 鯨か鯱(シャチ)に擬装した潜水艇・・・・いやなんでもないでつ
>>425 イルカに爆弾くくりつけて突っ込ませるのはありかもしれない
イルカに機雷くくりつけるって計画無かったっけ? 動物愛護団体が発狂しそうだけど
こういうふうにしとけば戦車が堀にはまって 前進できなくなると思うんですけど、どうですかね? ナナメに移動すると敵に横腹をさらすことになるし……。 敵 陣 ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ━━━━━━━━━━━━━━━━━ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ ‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖ 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸=戦車 ‖=堀 ▼=対戦車兵器
そろそろ動物愛護テロの時代が来ます。
>429 戦車はそこからこられないかもしれないけど、 迂回してくるかもしれないし、 戦闘ヘリや歩兵にはやられると思う。 労力の元が取れないんじゃないかな(w
>>429 あぱっち(A-10)さんいらっしゃーい?
>>429 それは日本の戦国時代にも、同じ事考えた人いました。
「畝状竪堀」と呼ばれています。
ヨーロッパでは、放射状竪堀とか呼ばれています。
それなりに効果はあったようですが、横向きに堀を掘るのに比べ、
どうもイマイチだったようで、すぐ廃れてしまいました。
敵の進行を制限できても、
敵の侵攻を止める、という効果が少ないようですね。
434 :
国連な成しさん :03/04/01 22:10 ID:DPUC2Tvc
今NHKのニュース映像見ていたら、米兵がソードオフしたショットガン持っていた。
>426>427
イルカを軍事利用するってのは米軍が以前計画してたはず。今は知らない。
>>429 長射程(数十km)の自走砲で遠くから叩く。
攻撃機(A-10など)で空中から叩く。
ヘリ(アパッチなど)で低空から叩く。
前の方に諸兵種連合というものを書いたレスがあるからそれを参照
>>434 カンボジアでPKOしてた日本の自衛隊では銃の弾抜いて警備してたとか(ノД`)
…銃構えてても弾倉が入ってないのが外から丸見えで、
銃の所持率の高い現地住民には丸分かりで笑われたとか(ノД`)
437 :
国連な成しさん :03/04/01 22:16 ID:DPUC2Tvc
>>427 今回の戦争で初めて生体兵器として、イルカが出撃したそうです。
機雷除去の補助だとかなんとか。信憑性はともかくTVのニュースでやっていました。
イルカ君も戦死したらメダル・オブ・オナーとか貰えるんでしょうか。
軍用犬が戦死したら感状みたいなもの出るのかな。
>437 行方不明になったってニュースがあったような。脱走??
>>436 移動するときは、他の国の部隊に護衛してもらってました。
ああ、恥さらし……。
土井たか子、お前が丸腰でカンボジア歩いてみろよ。
>>434 12ゲージショットガンやね。ショットガンは貫通能力は限定的だがストッピングパワーが
強力なので、陸軍でも囚人監視、暴動鎮圧、哨戒任務などに使用される。
441 :
国連な成しさん :03/04/01 22:25 ID:DPUC2Tvc
>>436 映像では市街戦のようなシーンでして、道路の反対側に渡るのに既に反対側にいる
味方の兵士に「撃て!」(恐らく援護射撃の要請でしょう)と怒鳴り、射撃が
始まった後ノコノコッという感じで兵士が道路を横切って行ったのですが、
その兵士が持っていました。
右手にはM16だかM4だか持っていて、左手には銃床を切り落とした形状の
ショットガン…恐らく市街戦を意識して持っているのでしょう。
>>438 動物(昆虫含む)兵器は昔から色々と考え出されてはいますが、
コントロールの困難さから失敗した例がほとんどです。
詳細は不明ですが、失敗だとすれば今回もおそらく…
旧ソ連が使用した地雷犬(敵戦車の下に行くはずが自軍の戦車の下へ潜りこんでしまった)
など、その好例です。
443 :
国連な成しさん :03/04/01 22:30 ID:VXQxeUUw
>441 バレット対物ライフルも撃ってましたな。 あの部隊は海兵隊? ライフルがフラットトップでRISのついたM16A4みたいだけど。
444 :
国連な成しさん :03/04/01 22:33 ID:DPUC2Tvc
>>443 あー見ました。射撃時にはすごい土ぼこり上がってましたね。
あれじゃあすぐ射撃位置特定されそう…やっぱ特殊兵器なのかな?
つかバーレットって対物用だったんですか? 長距離狙撃銃かと思ってました。
>>444 50口径ライフルで対人射撃したらジュネーブ条約違反。
バレットで対人狙撃は一応禁止だったよね。 ショットガンの散弾もだっけ?
447 :
国連な成しさん :03/04/01 22:40 ID:mwxFtNsE
>>445 戦車で人を撃つのも禁止ですか?RPGを敵陣に撃ちこむのは?
レバノンじゃ壁の向こうの兵士を撃つのに良く使われた。>50口径ライフル
>>442 旧ソ連ではドイツとの戦争時に爆弾背負わせたわんこに戦車へ突撃するように
訓練しましたが、いざ実戦では訓練に使っていた戦車と同型の友軍戦車に体当た(ry
450 :
国連な成しさん :03/04/01 22:49 ID:uOdjcVck
戦艦の主砲で歩兵部隊を鬱のも禁止ですか?
451 :
国連な成しさん :03/04/01 22:54 ID:TF4quOsQ
民兵なんだからダムダム弾とか撃ってくれないかな?
そこらへんが変な所。 戦時での50口径の対人狙撃、条約違反でも、 平時のハイジャック犯の狙撃はOK(旅客機のコックピット風防を撃ち抜いてさらに犯人撃ちぬけるのは50口径)
454 :
国連な成しさん :03/04/01 22:56 ID:Oq7nlHOI
戦場でウンコってどうするの? 10万人も20万人も兵士がいたら、 戦場ウンコだらけじゃん。 下水もないのに。
>452 禁止されてるのは「軍用」だから。 「治安維持目的」の使用は認められている
>454 米軍はうんこなんてしないよ
それは、うん困ったな〜
458 :
国連な成しさん :03/04/01 23:10 ID:Ydsh.hag
>>452 壁の破壊を目的に撃ったら、壁の向こうの敵兵に「たまたま」当たったとか、
遠くで着陸している敵のヘリを狙ったら、「たまたま」ヘリの搭乗員に当たったとか、
戦場に事故はつきものです。
MOABの略は MotherOfAtomicBomb って本当ですか?だまされたのかなー
>459 今日は本当ですが、 明日からは Mother Of All Bomb に戻ります(w (正式なのはまた別)
462 :
国連な成しさん :03/04/01 23:15 ID:x/SST7Nk
>>393 遅レスになった・・・。
えーと、偵察衛星の軌道要素はいくら隠しても無駄なんですわ。
市井には衛星の軌道を割り出すのが趣味っつー人も少なからずいて、まず打ち上げの段階で
ある程度の推測値を弾き出すぐらいのことは朝飯前。
軌道要素を隠しておけると思う奴はホンモノの馬鹿、っつー世界なんで。
もちろん、必死に隠したとしても、衛星の観測(監視)対象にされる側もさっさと軌道要素を割り
出して、衛星の通過時刻には何らかの対策を行なうので、衛星もってりゃ仮想敵国の秘密が
丸見えっなんておいしい話は100%ありえない罠。
とりあえず、ここにその軌道要素やら何やらが載ってるので覗いてみるべし。
ttp://www.sacj.org/openbbs/
>>459 さん
MOAB=Massive Ordnance Air Blast の頭文字をとったものです。
巨大空中爆発兵器ってところでしょうか。たしか、爆圧で地上物を破壊する兵器だったような…。
464 :
国連な成しさん :03/04/01 23:20 ID:x/SST7Nk
>>444 米軍の場合、.50BMGライフルは狙撃だけじゃなくて地雷除去用としても重宝されてるよ。
そのため、狙撃とは一見無縁な工兵部隊にも配備されてたりするし、なぜか日本の米空軍
基地のオープンハウスでも何気に展示されてることがあったりする。
465 :
:03/04/01 23:21 ID:???
ダムダム弾ってどんな代物ですか?
466 :
国連な成しさん :03/04/01 23:29 ID:UnOGA1qk
>>465 広義でいうとこの発射されたあとに口径よりも
大きくなる弾丸、だな。ジュネーブ条約で対人使用は禁止
されちょるらすぃ
467 :
:03/04/01 23:31 ID:???
>>465 弾頭が軟らかいため体内でクチャッと潰れて内臓を破壊する、インドのダムダム兵廠で作られた弾薬ですかね。
469 :
国連な成しさん :03/04/01 23:33 ID:UnOGA1qk
>>467 いや、人体に当たって炸裂したりする代物。
殺傷力が甚大・・・
鉛剥き出しのホローポイントと呼ばれる弾丸も
抵触するのかは銃専門家に聞きたいところ。
>>468 変形というか肉の抵抗で弾頭が小片に破壊される。体内に入ってから散弾が炸裂
するようなものなので、人体の破壊が激しい。
>>466 ダムダム弾に対抗するために体温計を壊して取り出した水銀を
弾丸に入れて撃った香具師いなかったっけ…
472 :
国連な成しさん :03/04/01 23:36 ID:UnOGA1qk
>>471 るぱん見過ぎw
さらに映画「エクスタミネーター」でも(プ
>>471 マーキュリーチップってやつですか?某ゲームの狙撃手が使用してました。 実際あるのかなぁ?
474 :
国連な成しさん :03/04/01 23:40 ID:UnOGA1qk
水銀飛び散るのが効きそうでなくもないネw
475 :
:03/04/01 23:40 ID:???
劣化ウラン弾は硬く脆すぎる。 ↓ 戦車とかに使うのは利にかなってる。 ダムダム弾は柔らかい(っつうより脆すぎんのかな?) ↓ 人を殺すには利にかなってる。 ジュネーブ条約って誰が決めたんですか? 非効率的で不条理ですね。
漏れの元ネタは
>>472 指摘の通りルパンでつ
相手は消えて無くなった(w
混沌に秩序をもたらそうとするのが、人ってものだから。
ホローポイントはさきっぽに穴が空いてる弾。 対人の銃弾はフルメタルジャケットでないと条約違反。 AK74の弾は先端が中空で中は鉛と鉄を組み合わせてあり、 人体に進入すると横倒しになりやすい。条約ぎりぎりで 大きな効果を狙っている。
479 :
国連な成しさん :03/04/01 23:44 ID:UnOGA1qk
実際に44口径の弾頭にドリルで止まり穴あけて 水銀入れてハンダで塞いでるのを映画ではやってたんだが ハンダで塞ぐときに使ってるバーナーの熱で薬莢内の 火薬が暴発しないのか激しく不安w
481 :
:03/04/01 23:52 ID:???
>>480 どうも
真剣に読んでみようと思います。
482 :
国連な成しさん :03/04/01 23:57 ID:/4WRl376
マカロニウェスタンだったかな? 純金で弾頭作ってたのは。柔らかいから良く「効く」と言ってた。 それから弾頭に金鋸で十文字の割を入れてる映画もあったね。(今ならこれは条約違反でしょう?) ダムダム弾ってこんなの↑だったかな。どう考えても当たったら悲惨な事になりそうだね。
483 :
:03/04/01 23:59 ID:???
で、看守がよく投獄される受刑者の肛門を触診しますが 肛門orマンコに隠せる一番殺傷能力の高い兵器は何ですか? 私の推測によるとやはりデリンジャーかなぁと思うのですが。
484 :
国連な成しさん :03/04/02 00:01 ID:UnOGA1qk
>>483 今なら試験管に入れたサリン等のBC兵器かとw
>>483 投獄?この前は入門って書いてなかったか?
炭酸ガスを使った万年筆型ガス銃では?
弾丸は中をくりぬいてリシンを詰めて蝋で固める。
486 :
国連な成しさん :03/04/02 00:07 ID:VXQxeUUw
487 :
国連な成しさん :03/04/02 00:09 ID:UnOGA1qk
488 :
国連な成しさん :03/04/02 00:12 ID:TF4quOsQ
アメリカ兵は防弾チョッキを着てるからダムダム弾より テフロン加工の弾を希望! がんがれイラク民兵!
489 :
国連な成しさん :03/04/02 00:14 ID:UnOGA1qk
>>488 ダイジョウビだって、フツーのAK47&AK74の弾で徹るって。
過去スレで討論されてまつたよ
M16などの弾装(20発くらい?)って兵士が暇な時に詰めてるんですか?
491 :
国連な成しさん :03/04/02 00:17 ID:UnOGA1qk
492 :
国連な成しさん :03/04/02 00:23 ID:x/SST7Nk
>>454 少し後方の前線基地レベルでは、化学処理方式のトイレを持ち込む(工事現場にあるようなやつ)。
ベトナム戦争時は、ドラム缶をトイレにして、ある程度溜まったら重油を混ぜて焼いてた。
前線では、トレンチツール(ちっこいスコップ)で穴掘ってそちらへ。トイレットペーパーは少ない(携帯
糧食にちょっとだけ入ってる)ので気をつける。
特殊部隊の潜入任務の場合、袋に直接して液体も個体もお持ち帰り・・・。
>>491 1発1発手で? なんか気が遠くなりそう。 機械化できないんでしょうか?
>454 砂漠ならあっという間に乾燥して粉末になるからNP
495 :
国連な成しさん :03/04/02 00:26 ID:UnOGA1qk
>>493 機械あるけど前線じゃそんな機械もって行ってないと思われまつ。
意外とね、塹壕掘りとか、土嚢作りとか、もくもくと
地味ぃな仕事こなすのが兵隊さんらすぃでつ。
>>493 できないからこそマガジンを沢山携帯するんだよ。
497 :
国連な成しさん :03/04/02 00:31 ID:mwxFtNsE
マガジンて何個ぐらい持てるの?あと手榴弾とかも セットで持つと装備ってどんな感じになるの?
498 :
国連な成しさん :03/04/02 00:33 ID:UnOGA1qk
>>497 正確には知りませんw
でもどこの国の軍隊も30〜40kgってのが
平均的な一人当たりの歩兵の荷物でないかい。
当然作戦によって変わるだろうけど。
30kg全部マガジンと手榴弾じゃなひので勘違いせずにww
499 :
国連な成しさん :03/04/02 00:34 ID:x/SST7Nk
>>493 M16用の実包は、クリップっていう細長い板に10発づつはめ込まれた状態で、専用容器に入って
兵士の手元にやってくる。そのクリップをマガジンにセットして、弾を親指で押し込むと一気に10発
装填できるので、それを×3セット(20連マガジンなら×2セット)こなす。
マガジンの携帯本数は通常6本程度だけど、実際にはさらに増やすこともある。
手榴弾は破砕性手榴弾が数個、あとは状況によってスモークグレネード(煙幕なんだけど、味方に
位置を知らせるのにも使う)を一個か二個という感じ。
500 :
国連な成しさん :03/04/02 00:36 ID:4HwzTG5A
富士の演習場はクソだらけ 深く穴掘ってから埋めないと、土が火山岩だから雨が振ると糞水が染みだしてくる 状況中の天幕付近はデンジャラス
>>499 どもです。
ところで手榴弾って一回ピンを抜いてもう一回ピンを入れれば爆発しないでしょうか?
503 :
国連な成しさん :03/04/02 00:42 ID:UnOGA1qk
>>502 あの「レバー」調のものが外れてヒューズに点火しなきゃ
爆発しなひよ。
>>501 「状況」「天幕」ww 本職ハケーンw
504 :
国連な成しさん :03/04/02 00:44 ID:mwxFtNsE
505 :
国連な成しさん :03/04/02 00:47 ID:x/SST7Nk
>>502 手榴弾のピンというのは、手榴弾の頭から出てるレバーを押さえておくためのものなんで、
レバーを本体ごとちゃんと握っている状態で差し込み直せば大丈夫ですよん。割ピンに
なってるので、そのあとちゃんと先っぽを曲げておくと安心。
>>475 んーとな、軍隊ってのは敵の兵士を殺すのが目的じゃないのよ。
軍隊の目的は、敵の野戦軍を行動不能にして政治的目標を達成することなんだ。
で、じつは敵兵は殺すよりも怪我させるほうが自軍にとっては有利なのよ。
10人の敵部隊、1人殺しても9人になるだけだけど、1人を怪我させれば
彼を後方に下げるために2人の人手が必要になって10−3で7人になる。
まあ全てこんな風に単純にはいかないんだけど、当ったら絶対氏ぬしかない、
そんな弾はイカンってのにはこう言った理由もあるわけ。
>>504 戦争中にトイレ探して糞たれる奴なんかおるか!
自慰も排便も そこらでやらんか!
508 :
国連な成しさん :03/04/02 00:50 ID:UnOGA1qk
>>506 ところがイラク相手にはその引き算が成り立たない罠w
戦友助けるよりも自爆テロ逝きそうw
戦闘機のHUDって直射日光下でも見えるんでしょうか? 最近はヘルメットに表示されるタイプもあるとか。この場合は横向いて照準できるの?
510 :
国連な成しさん :03/04/02 00:57 ID:UnOGA1qk
>>509 高輝度LEDやCRTで当然直射日光でも見えます。
ヘルメットのタイプ(名前忘れた)は横向いてるとサイトオフですね。
でもコブラやアパッチのように機首に左右大きい角度が
振れる機銃が装備してるものはできますよ。
米軍の正式小銃はM16A2とM4の二本立てみたいですが、 M16A2は砂漠戦を意識して設計され、従来よりも長距離射撃を行える様になってるんですよね? だとしたら、イラクでカービンのM4を使うのは本末転倒じゃないんですか?←特殊部隊以外
>>509 ども。アパッチ?とかコブラとかって機銃の方向とメットの方向が連動してる
そうですが、どうしてこんなことができるんでしょうか?
513 :
国連な成しさん :03/04/02 01:01 ID:8FuRZb4.
>>509 当然です24時間使えます。メット内に以前は照準が付いていましたが現在では
目の動きを追いながら目が見ているところを撃つようになっています。
便利ですね。じゃあ目を寄せたら?考えるな!
514 :
国連な成しさん :03/04/02 01:01 ID:xiylsn1M
テポドンはスカッドミサイルの別バージョンなんでしょうか?
515 :
国連な成しさん :03/04/02 01:05 ID:UnOGA1qk
>>512 ヘルメットにセンサー内蔵されてるんだか
周辺にセンサー内蔵されてるんだかわかんないすけど
まぁ、そんなようなもんですw
技術的にはそんな難しくないでつ。
516 :
国連な成しさん :03/04/02 01:05 ID:mwxFtNsE
>>513 うーんアパッチシムって再現するのムズそう。。目で見たもに照準が
行くなんて凄過ぎ。。
517 :
国連な成しさん :03/04/02 01:06 ID:dGmzXsT2
518 :
国連な成しさん :03/04/02 01:07 ID:UnOGA1qk
アパッチのは確か目の動き追っかけてるセンサーあったな。。
521 :
国連な成しさん :03/04/02 01:13 ID:mwxFtNsE
マウスカーソルを目で見たところに動かせる入力デバイスが完成すれば 可能かも。。アパッチシム
522 :
国連な成しさん :03/04/02 01:16 ID:YXvHMBKM
ロングボウアパッチはいつ頃から陸自に配備されるのでしょうか?
軍用ヘリって映画のように宙返りできるの? つーか、墜落しない?
>マウスカーソルを目で見たところに動かせる入力デバイス 既に有る(PC用で一般向けに販売しているかどうかは知らない)
>>521 障害者向けにありますにょ。
ちなみに左目ウインクで左クリック、右目ウインクで右クリックらしい(ウソ)。
529 get
>>528 OH-1とかの機動性が高いやつ
アパッチもできるという話
531 :
国連な成しさん :03/04/02 08:28 ID:qRs6ipQE
今テレビでBLU97A/Bと書かれた黄色い爆弾が写ってましたが 原型を留めていたことをみると不発でしょうか? イラクの住民は足蹴にしてました
533 :
国連な成しさん :03/04/02 08:32 ID:qRs6ipQE
そう思って見てました
自爆テロと名古屋の通り魔とどっちが強いですか?
自爆テロに決まっているだろ アメリカ軍兵士が来ている防弾チョッキなら刃物は簡単に通さないよ
>>536 通り魔かも。自爆テロは1回しかできないので。
539 :
国連な成しさん :03/04/02 09:21 ID:qRs6ipQE
>>535 これじゃない、人よりでかかった
街中にシルクワーム位の大きさのが転がってた
>>536 X自爆テロ
O自爆攻撃
540 :
393 :03/04/02 09:28 ID:???
地レスながら 衛星関係のレスありがとう。 元々バレバレなんでつね。
>539
俺も見た。人よりでかい奴とは別に
>>535 も映っていた。
人よりでかい奴、なんだろうな?ほんとに飛行機からの落し物かな?
戦術機に積むような奴で黄色塗りのって、あったっけ・・・?
>>511 M4とM16A2は性能面でほぼ同じ。
A2は確かに砂漠での使用を念頭において開発されたが、
それはしっかりM4にも引き継がれているよ。
A2との違いは銃身の長さと脱着式のキャリングハンドル、
その下にスコープを搭載するウィーバーレール搭載、ということぐらい。
両者ともSS109(米軍名M855)弾丸を使用し、射程距離は800m。
セミ/3バーストという点も同じ。
A2のいいところを凝縮したものがM4、
でもA2があれば(一般歩兵は)十分事足りるってところかな。
M4を採用した陸軍でも、支給は主に前戦指揮官や車両搭乗員、レンジャー部隊など。
違いといえば、M4とM4A1との差異の方が大きいかもしれない。
陸軍に採用されたM4はA2と同じセミ/3バーストモデルだけど、
特殊部隊を管轄するSOCOMはM4A1を採用した。
M4A1はフルオートモデルで、特殊任務に求められる高い制圧力を持つ。
また、RISとよばれるモジュラーウェポンシステムを装備しているものもあり、
あらゆる任務への適応性を高めている。
>>540 その衛星軌道については他の人のレスでいいとして
そのネタあちこちに貼られてるから、2ちゃん上の工作員の
なんらかの意図もあると思われ…
544 :
541 :03/04/02 10:17 ID:???
546 :
国連な成しさん :03/04/02 10:35 ID:qRs6ipQE
>>544 でももっと何かずんぐりしてた気が・・・
詳しいことは激オタの方々の帰宅を待つとしましょう
BLU97A/B
じっくり見たからこの記号に間違いは無いはずなんだけど
どっちにしろ蹴ってたオサーンやばいな
548 :
国連な成しさん :03/04/02 10:58 ID:qRs6ipQE
>>547 全体が子クラスター色でバナナみたいですた
ソレとは違って胴体は○かったような気が
バナナといえばもしかしてブッシュのえさ(ry
>>546 キャプチャ神を探してみれば?実物が無いと想像でしか語れないから。
551 :
国連な成しさん :03/04/02 11:37 ID:qRs6ipQE
>>550 どうも親爆弾のCBUシリーズらしいでつ
こんな文章を見つけますた
クラスター爆弾
米軍のアフガニスタンへの攻撃で投下されたクラスター爆弾は、
親爆弾から多くの子爆弾が飛び散って、戦車や人間を攻撃するものです。
米民間組織「ミリタリー・アナリスト・ネットワーク」によれば、
クラスター爆弾には三十以上のタイプがあり、小泉親司参院
議員がとりあげたNHK報道の爆弾は、親爆弾CBU87から
子爆弾BLU97を約二百拡散することができます。親爆弾は
重さ約450キログラム、直径約40センチ、長さ240センチ、
子爆弾は、直径6センチ、長さ20センチです。
米紙ニューヨーク・タイムズ十一日付は、別種の新型の
親爆弾CBU89が投下されたと報道。これは子爆弾の
対戦車破壊用七十二個と対人殺傷用二十二個を内包できます。
B52爆撃機などから投下、空中から子爆弾が平均幅二百メートル、
長さ六百五十メートルの範囲で地上に拡散。地雷のように
攻撃対象の接近を待ちます。センサーで攻撃が近づくのを探知し、
確実に爆発するものです。対人用は、広く爆発破片が飛び散り、
殺傷力が強められています。ラムズフェルド米国防長官は同十一日、
クラスター爆弾を使用したことを認めました。
Gatorといえば無断ポップアップ広告とスパイウェアで有名な企業だが
>>537 >アメリカ軍兵士が来ている防弾チョッキなら刃物は簡単に通さないよ
あの、中に抗弾プレート入れてないと刃物は突きぬけちゃうんだけど。
実際に米軍のボディアーマー買ってきて実験してみ。サープラスショップで普通に
売ってるから。
>>808 教祖本人か教団幹部じゃない?
教祖もうやる気ないみたいだし次には参加できないだろう
その状況で続くと教団幹部も今までの影響力と権勢失うからな
LT教団の連中は前からこのスレで工作員やっているみたいだし、デマによってこちらのやる気を失わせる為か
559 :
どっちなんだよお! :03/04/02 13:31 ID:lKtPewK2
軍オタスレなのに、たかが戦車(M1、日本の90式)に冷房があるか無いかすらも 明らかにならないとは、、、、。・゚・(ノД`)・゚・。 軍オタ神様、迷える者共にお導きを!
560 :
国連な成しさん :03/04/02 13:37 ID:mNQ8XL..
>>559 近頃、90でイエロー法度に乗りつけ、「おぃニーチン!エアコン付けてくれぃ」のお客さんが多いそうでつ。
イラク戦争 ■最新情報 ■国連・各国の動き ■政府対応 ■関連情報 (3月26日 19:16更新) ニュース・トップへ テキスト版トップページに戻る Copyright 2003 NHK All rights reserved 許可なく転載を禁じます
>559 軍ヲタじゃないので詳しくは知りませんが、 M1、日本の90式ともにエアコンがあったと思います。 核や生物兵器を使われても対応できるよう、完全に密室化できる設計のため、 エアコンが無いと死にます。だけど74式には無かったような。 それと、装甲車だとか兵員輸送車にもエアコン無いかも。 最新の戦車にはあるが、それ以外は無い。でファイナルアンサー ・・・・自信ないので軍ヲタの登場きぼんぬ
74式は冬季用冷房、夏季用暖房を「完備」
90式はNBC防護用のエアーコンディショナーはあるが クーラーなし、冷却熱を利用した凍傷防止用の暖房ありとか 冷房はコスト削減で消滅したとか 82式指揮通信車はPKO派遣(モザンビーク)時にエアコン付きに改造したとか 73式小型トラックはエアコン装備とか M1は冷却用水冷ベスト着用とか
566 :
:03/04/02 16:03 ID:oxLWX0vo
ガスタービンの羽の形状 とか日本独自のデータもう作った? H2Aロケットのエンジンガスタービンだろ? ロケットに翼付ければ国産戦闘機完成ですね。
567 :
名無し三等兵 :03/04/02 16:09 ID:Cg9hvgrY
意味不明。空気のない宇宙でどうやったらガスタービンが動くのやら。
568 :
国連な成しさん :03/04/02 16:11 ID:vo3BkxAI
アメリカが根を上げてるらしい。 フセインの偽者が3派に分けてそれぞれ50人体制でバラバラに逃げまくってるらしい。 1派ごとに目鼻耳の似ているグループに分けてるらしい。 合計150人がうろうろと町中徘徊してたらルパン三世の世界だんわなw
>>559 90式は主に北海道方面用(対ソ戦用)に設計されたものです。
冷房より暖房が…
>>566 H2Aはロータリースターリングエンジンです。
九七式中戦車(初期型限定)には多分正式戦車の中では 世界で初めてエアコンが装備されました。
574 :
国連な成しさん :03/04/02 16:49 ID:gULK.Zk6
ふせいんとじょんいるはどっちがわるものですか?
>575 両方
577 :
国連な成しさん :03/04/02 17:37 ID:cR1GpbeA
バグダット南部のヒラに着弾したという米軍のミサイル、日テレに映像でてたね。 一つはAGM-154(JSOW)。もうひとつは識別不能。ハリボテっぽかったが・・・何だあれ?
>577 ミサイルの影武者です」
580 :
577 :03/04/02 18:02 ID:???
一応説明しておくと、3人ほどの大人が手で転がしてた(軽そう)。色はダンボール のような茶色で黄色いラインが数本入っている。 形状は先端と後端が細く、胴体が膨らんだ、Mk-82(通常爆弾)のような形。尻尾に 尾翼が付いてる。 太さはかなり太くて、大の大人の腰まであったから直径1mくらい。 周辺にはBLU-97/Bが散乱(←これはAGM-154から散布されたものと思われる)。 こんな感じの映像。
>>577 JSOWではなくCBU-103/Bの可能性はない?
584 :
国連な成しさん :03/04/02 19:24 ID:DGZigWrI
第4歩兵師団が本土から派遣されて そろそろ実戦に出ると思うのですが、 もともとトルコから入ってイラクの北側から 攻めようとしてたのも第4歩兵師団ってニュースで言ってましたが なんで同じ師団が2つもあるのでしょうか? これって、ただ単に部隊を分けただけですか? 教えてくださいませ。
>>580 ニュース録画しまくってるから、どっかにはいってると思うが。。。
テープ消費量が尋常ではない。
>>584 戦車などの車両や物資は、トルコ沖で待機してトルコ国会の状況を見ていたが。
人員は本土に待機していた。
587 :
国連な成しさん :03/04/02 20:01 ID:DGZigWrI
>>584 レスありがとです。
ニュース報道だと最初から人員もトルコにいて
追加で派遣だと思ってたんで。
納得しました。
>>582 ニュースにはCBU-103or105らしき映像も含まれていたけど、ディスペンサー・スキン部分が開いていない
状態の映像だったので、いわゆる「資料映像」かと。
JSOWの使用は恐らく間違いないです。地元住民がディスペンサー部分を集めて形を復元してましたが、
特徴的な四角く細長い胴体と直線的な主翼が、映像でも確認できました。
>>583 これが不発で転がっていたとして・・・人力で転がすのは不可能ですし・・・危険すぎでは(汗
589 :
国連な成しさん :03/04/02 20:12 ID:AllLydJY
AC130ってイラクにも投入されてますか? あと、あれって武器が左側しか向いてないけど 戦闘機に襲われたらどうするんですか?横向いて闘う?
>戦闘機に襲われたらどうするんですか?横向いて闘う? あきらめる。
591 :
国連な成しさん :03/04/02 20:13 ID:AllLydJY
ヘリにしたって、AC130にしたって 制空権取れてないところで使わないし
ほぼマジ。ま、超低空域に逃げるでしょう。 つか、制空権取ってないのにAC130出すなよ
594 :
国連な成しさん :03/04/02 20:21 ID:AllLydJY
そりゃそうだよな
ブラッドレーは側面のガンポート塞いで追加装甲付けてるけど RPGなんかで簡単にブチ抜かれて中の搭乗員が氏にまくるから塞いだんでつか? 危険度が増しても、BMPみたくガンポートあった方が火力アップして良いような気がするんですが
596 :
国連な成しさん :03/04/02 20:29 ID:cnA.SvGQ
ガンポートを塞いでもRPGは防げない。ガンポートは視野が狭いし揺れる車内 から撃っても当たらないことが分かって廃止。
>>589 北部では使われているらしい
>AC-130
AC-130の乗員は足の裏に認識番号を書いてるらしい、撃墜されると弾薬の多さで大爆発になって 死体がバラバラに砕け散るので認識に手間がかかるから。
599 :
国連な成しさん :03/04/02 21:06 ID:g3U34Nvk
映画「ブラックホークダウン」ではRPGでヘリが落とされちゃうわけですけど、 ヘリにとっては携帯用SAMの方がより脅威なんでしょうか。 軍事オタの皆様、RPGとSAMの違いについて解説してくだされ。
600 :
国連な成しさん :03/04/02 21:07 ID:TemRUrhs
アムロの元ダンナの方が脅威だわな 元々RPGは対空用じゃないし
>599 RPG・・・対戦車ロケット弾 非誘導 戦車の装甲板を打ち抜くためのもの SAM・・・対空ミサイル 携帯用SAMは主に赤外線誘導 飛行機・ヘリを打ち落とすための物。 RPGをヘリに当てるには非常に条件に恵まれなければあたらない。ただし、あたれば撃墜できる確率は高い。
>>599 RPG=ソ連製のロケットランチャー。無誘導。撃ったら狙った方向に飛んでく。
SAM=Surface to Air Missile、俗に言う地対空ミサイル。赤外線誘導型やレーダー誘導がある。有名な
スティンガーは赤外線誘導型です。
SAM 誘導弾 携行型でも射程は数`以上 携行型だと普通赤外線誘導 RPG 無誘導弾 300m先のヘリに当てたら職人さん
RPGでのヘリ攻撃はベトナムやアフガンでゲリラが多用した 起爆距離を設定したり、テイルローターを狙うんだっけ?
ここは合同結婚式会場です
ホバリングしてたらいい的だわな
SAMに狙われたらヘリ側は回避不能でつか?
>610 んなこたない。 チャフやフレアーといった囮もあるし、地形を利用して回避できる場合もあるだろう そもそも、ミサイルも100%機能するとは限らないし
613 :
599 :03/04/02 21:37 ID:g3U34Nvk
軍事オタの皆様、ありがとうございました。 映画では、2機のブラックホークに命中した2発ともが、テールローター 部分に当たったので、あんな当たりにくい部分に当たるということは、 その部分に熱源があってそれを自動的に追尾したのかと思ったのです。 あの部分に当たったというのは単なる偶然だったんですかね。
さしずめ、RPGでブラックホーク・ダウンさせた民兵は達人ですな…。
>615 まあ、米軍が戦力を「政治的理由」でケチったからああなったわけで、 あの映画でも指揮官が言ってたように、AC−130とブラッドレーを最初からつぎ込んでいれば、ああはならない。
>>613 単に
テイルローターが飛ぶ>反作用で機体がくるくる回る
って絵が欲しかったんじゃないかと。
元ソ連の軍事顧問が教えたんじゃなかったっけ?>RPGでローター狙い
逆にいうと、RPGの破壊力だと、テイルローターにでも当たらないとなかなか ヘリを撃墜できないと考えてよいでつか? 破壊力、値段とも、SAM>>>>>RPG ってことでよろしいか?
>619 破壊力は RPG >> 携帯SAM だろ どう考えても戦車の方がヘリよりも頑丈なんだから
なんでそうなるんだ。 つか、釣りか
>>619 素人考えだと、ヘリを前や横から狙うとロケットや機銃の餌食になるので
必然的に後ろから狙うことになる→テイルローターあぼーん じゃないかと
623 :
国連な成しさん :03/04/02 21:50 ID:mwxFtNsE
ヘリをRPGで狙うなら何処狙ったって一緒だろ。。何処に当たったって 撃墜できるって。。でかい本体狙った方が確実。
>>615 確かに、AC-130のハウザー砲とボフォース砲があれば広域の制圧が容赦だし、ブラッドレーがあれば
地上部隊の搬送に利用できたのに、クリントン政権もなかなか…。
民兵の戦力は今回の戦争でもポイントになってくるのでしょうか。奴らには交戦規定もないからやり放題ですかね。
>>623 俺もそう思うなぁ。RPGは当たんないとならないんだし(SAMは近接信管)
>624 アメリカが「本気」でくるとなると、 民兵が米兵を撃つとは限らないぞ 「勝ち組」に入りたいやつは手近にいるバース党幹部を撃つかもしれないし(w
627 :
国連な成しさん :03/04/02 21:56 ID:GLvMGYEI
>>624 逆に言えば、軍服を着ていないからスパイとして即刻あぼーん。
>>626 >>627 そういうこともありえますね。バース党幹部がいつまでもフセインの言いなりになってることは保障できませんし。
同盟軍は初期段階、幹部の離反を期待して作戦に臨んでいたわけですからね。
いや〜、ためになりますね。お二人に感謝します。
アラブ人は周りに合わせる傾向が高いそうなので、 「フセインはもう終わり」という雰囲気が蔓延すれば、 特別親衛隊とか決死隊とか人間の盾とかがリンチの対象になることも充分考えられる バグダッドが包囲されると雰囲気が変わるかもな
ニュースステーションで、クラスターの子弾を素手でつかんでるおっさんが映ってましたね。 ヒッラととかいう町にクラスターが投下されたそうです。
>630 不発弾だからってそうゆう扱いは危険だな
ハインドにミンチにされる米英機械化歩兵が見たいでつね
なんで今ごろ橋の争奪戦なんてしてるんですか? なぜイラク軍はもっと早く橋を落しておかなかったんですか?
>633 バグダッドに早く来てほしいし、 橋があれば、そこに米軍が来るのがわかるからやりやすい とか考えたのかもしれない
>>633 それは俺も思う。
常套手段としては、当然橋を爆破するはずなんだが。
どの橋も無傷で手に入れてるようだぞ。
まさか爆薬すらないとか言わないよな、イラク軍。
>>633 橋をおとりに市街戦をやるためではないか? との見解を示した解説がいたな。
一理あるとは思うが、博打に過ぎるかと思った。
>>633 イラク軍が逆襲する計画を持っているのかも知れない。
そのときのために橋を残しておいたのではないかと。
よく知らんけど。
橋を落さない理由はハッキリせずか・・・
>638 落とさないのか、落とせなかったのかも不明
640 :
国連な成しさん :03/04/02 22:20 ID:GIqRYDxw
>>637 そういえばイラク国防相が
「米英軍は戦闘を中断せざるおえなくなった」
とか挑発的なこと言ってたしな。
カウボーイどもは脊髄反射して攻勢を掛けたらしいが
罠だったら悲惨
>640 罠ごと踏みつぶされた感じもするが 22:11 米軍がクートも確保 バグダッド南東約百七十キロ 22:03 米軍がカルバラを確保 CNNテレビ
642 :
国連な成しさん :03/04/02 22:37 ID:cnA.SvGQ
>>616 >>624 ソマリアで派兵を渋ったのは軍と共和党保守派。クリントンは大規模派兵を
望んでいた。特に反対していたのはパウエル。
>642 にもかかわらず、中途半端な派兵を決定したのがクリントンだろ
644 :
国連な成しさん :03/04/02 22:50 ID:cnA.SvGQ
>>643 まあ全ての責任は大統領にあると言えばそうだが、クリントンがぶるって
兵力を出し惜しみしたわけではない。
645 :
国連な成しさん :03/04/02 22:54 ID:QJjw6DOo
ところで最近補給路がどーのこーのって話が無くなったが、今はちゃんと物資は補給されてるの? あと、バクダットまであと30〜40キロっていうが(長距離砲ならとどかんか?)戦局全体はどーなってんだ?
>645 物資が補給されているからこそ、新たなる攻勢に出られたのだろう>米英軍
>>645 砲と砲弾によっては届かない事も無いが、まともな攻撃はできないだろう。
(米軍が誤爆上等とか言い出せば別だが)
>>642-644 パウエルは元々プロの軍人だけに、軽軽しく派兵に賛成しないかわりに
一端軍を派遣すると決めたら大規模に投入する人物。(ベトナム戦経験者)
ブラックホーク・ダウンの中途半端な投入は、
政治家の口出しや変な妥協があるとこうなるという最悪の作戦の見本。
ちなみにパウエルはその政治決着にブチ切れて辞めている。
>>648 前線部隊につまらん政治的足かせをはめるのは愚の骨頂だな。
まあ、PKOに機関銃を持って行くか行かないか、
などという下らん話で大激論になる、どっかの国の
アフォ政治家連中よりは数段マシかも知れんが。
ところでKolchuga(Kolcuga?) Systemはホンとにあったのかな? GPS妨害は破壊したってニュースになったけど。 まああればとっくに破壊されてるんだろうけど…
652 :
国連な成しさん :03/04/02 23:44 ID:cnA.SvGQ
>>648 パウエル・ドクトリンというのはアメリカの国益に関係する場合のみ大規模な
派兵を行うというもの。ソマリアの場合は国益が全く関係しなかったので
パウエルは最後まで反対してたの。クリントンは大規模な派兵を主張。
>652 ソースきぼん。>クリントンの大規模派兵主張
654 :
国連な成しさん :03/04/03 00:17 ID:cnA.SvGQ
>>653 ネットにはないだろうね。当時のフォーリン・アフェアーズなんかを調べると
状況が掴めると思われ。
655 :
国連な成しさん :03/04/03 00:23 ID:cnA.SvGQ
656 :
フェチ :03/04/03 00:48 ID:???
>パウエルは元々プロの軍人だけに、軽軽しく派兵に賛成しないかわりに >一端軍を派遣すると決めたら大規模に投入する人物。(ベトナム戦経験者) っつうか、相手と地理的条件を見て、必要な兵力量を算出できる人。 つまり軍事の事がわかっている人って事だと思う。 軍板のある人物は6個師団を配置する必要があると考えていたし(予備戦力は別)、 別の人物は12個持っていく必要があると言ってた。 俺個人的には6個プラス予備数個位かなあ?って思う(あくまで思うだが)。
657 :
国連な成しさん :03/04/03 00:54 ID:cnA.SvGQ
>>656 >>648 がいってるのはパウエル・ドクトリンのこと。兵力量の算出とは
ちょっと話が違う。
>>656 しかし、逆にいえば今回の米軍は上がタコで
本来有るべきよりもはるかに少ない戦力でもなお、
それなりの戦果をあげつつ、自軍の兵力を温存できている。
それくらい総合戦闘力とそれを支える兵站に余裕があるわけだな。
ここから勝ちパターンとなるか、泥沼化か、不謹慎ながら実に興味深い。
ゆっくりと第四師団待ちましょう
660 :
フェチ :03/04/03 01:05 ID:???
>657 確かに・・・ スマソ >658 泥沼には成らないと「思う」がなぁ・・・。 どう長く見積もっても、真夏の間にしばらく中だるみしたとしても、 一年以内にカタはつくと思うのだが。
分かれ道はバグダッド市街戦か
662 :
国連な成しさん :03/04/03 01:07 ID:cnA.SvGQ
>>658 6個師団とか12個師団が必要というのは、任務遂行のために必要という意味では
なくて、犠牲を最小限に抑えるにはそれくらい必要という意味。
しかし、米軍にはきっちり勝ってくれんと日本的にも困るわね。 なにせ、米軍が下手に苦戦なんぞすると、北朝鮮が勘違いして日本が迷惑を被る羽目になりかねんし(w
664 :
国連な成しさん :03/04/03 01:26 ID:iWkdBePw
>>660 「一年」ってのわ充分に泥沼化と思われ…
他のアラブ諸国/人を抑えておけないでしょ。
ところで、共和国防衛隊等のイラクの正規軍(だよな、ハッキリ言って)はもうずたぼろなの? あとはサダムフェダイーンその他のゲリラ部隊の抵抗が主?
666 :
国連な成しさん :03/04/03 01:45 ID:mwxFtNsE
メディナ機甲師団とか悲惨過ぎるぐらい壊滅的らしいよ。。予想通り だけど。。対戦車ミサイルと携帯SAMメインの歩兵で戦えば良かったのに。。
>>666 その手の歩兵部隊は戦車より前に軒並みクラスター爆弾で吹っ飛ばされて、その上でヘリやA10攻撃機でとどめを刺すって戦法らしいよ。
668 :
フェチ :03/04/03 02:05 ID:???
>664 うーん・・・ 真夏までに終われば良いんだけどね。 ひかし夏を越えてしまう可能性もあるわけで。残敵掃討もあるし。 まあ秋になって攻撃を再開したら、そんなにはかからないだろうと思うけど。
『●●●●』(真の大ボス) ↑ フセイン大統領(大ボス) ↑ □□□□大統領宮殿エリア□□□□ ↑ 特別共和国防衛隊(中ボス8) ↑ □□□□バグダッド市街エリア□□□□ ↑ ハムラビ機械化歩兵師団(中ボス7) ↑ アドナン機械化歩兵師団(中ボス6) ↑ アルアベド機械化歩兵師団(中ボス5) ↑ アルニダ機甲師団(中ボス4) ↑ □□□□チグリス川東岸エリア□□□□[バグダッドまで30キロ] ↑ ネブカドネザル機械化歩兵師団(中ボス3) ↑ メディナ機甲師団(中ボス2)戦闘中! ↑ バグダッド機械化歩兵師団(中ボス1)4月2日撃破! ↑ □□□□チグリス川西岸エリア□□□□[バグダッドまで80キロ] ↑ ↑ 米陸軍第3歩兵師団(プレイヤー1) 米海兵隊第1遠征軍(プレイヤー2)
よくもここまできたものだ。 貴様等は私の全てを奪って しまった。 これは許されざる反逆行為 といえよう。 この最終鬼畜兵器をもって 貴様等の罪に私自らが処罰を 与える。 死ぬがよい。
672 :
国連な成しさん :03/04/03 02:57 ID:kefPiU8M
自己鍛造爆弾はまだ使ってないのかな?
673 :
国連な成しさん :03/04/03 03:14 ID:cnA.SvGQ
まさしくCBU-105に使われてる。
674 :
531 :03/04/03 03:59 ID:mn71tJ46
今帰ってきて見ると色々情報出てますね なるほどCBU-105とやらですか 軍オタの皆様勉強になります サンキュー サー
自国で核兵器はつくれない、といわれてるイラクだけど 緊急にどこかの国から、特殊なルートで買ったりできないの? 最後の幕引きにつかうTめに?
676 :
国連な成しさん :03/04/03 04:12 ID:y6p8FCig
なつかしのデイジーカッターがぼんぼんイラク軍に落されとるみたいやね
677 :
国連な成しさん :03/04/03 04:14 ID:y6p8FCig
MOABを繰り返し報道してたのはデイジーカッターを 大量虐殺兵器であることから隠すためちゃうんかとうがった見方をしてしまいまつ
破壊力はMOABが上だけど あとあとまでずっと残る、被害 という点では、デイジーカッターは核兵器並み、と言われてたよな。
679 :
国連な成しさん :03/04/03 04:22 ID:Qw7P3E.w
アフガン戦争の時に見た映像だと思うんだけど C-130に大型の機関砲?みたいので地上を掃射するの 投入したのでつか?
680 :
国連な成しさん :03/04/03 04:45 ID:y6p8FCig
AC-130なら投入されてたんじゃ?
681 :
国連な成しさん :03/04/03 04:52 ID:nuMLGRLM
この戦争のあと、北と戦争してもアメリカは勝てますか? また、その場合の日本領土の被害などはどの程度でしょうか? マスコミで垂れ流しの危機管理的な視野ではなく、 現実的かつ大局的な視点から、軍事ヲタの意見を聞かせてくださいな(´∀` )
682 :
国連な成しさん :03/04/03 04:54 ID:URvqrp4A
(´-`).。oO(北なんて日本軍のみで楽勝…)
683 :
国連な成しさん :03/04/03 05:01 ID:dgUzFYZI
昭和先帝崩御の際、台湾独立派の多くは皇居の 方を向いて鳴咽したそうです。やはり、彼らは 独自の文化などなにもない台湾が今日のような 近代化を実現出来たのは、明治大帝から先帝陛下 までの大御心のおかげであることがよく分かっている でしょう。陳水扁総統の執務室には今上陛下の御真影 が掲げられているしね。 小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾 の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し 出頭天出来る日を待ち望んでおります。
うちが入れてるアパッチはクソ。
>>682 自衛隊には海を渡っての揚陸侵攻能力はありません(意図的に)
知らないのはいいけど、玄人のふりをして素人を惑わしてはいけませんぜ
ブッシュの言うように脅威に対しては先制攻撃する権利があるとすると 日本が揚陸侵攻能力を保持したら北朝鮮はそれを脅威として攻撃する権利があることになってしまう もちろん日本がそんな装備を持つことはないと思うんだが
687 :
国連な成しさん :03/04/03 05:24 ID:URvqrp4A
(´-`).。oO(攻めてきても蹴散らせるという意味…)
C-130 AC-130 MC/HC-130 KC-130 DC-130 EC-130 RC-130 気象観測のWC-130 なんかC-130ってすごいな
689 :
国連な成しさん :03/04/03 06:09 ID:nuMLGRLM
ブルックス准将って若く見えるんですけど何歳なんですか?
>>678 > あとあとまでずっと残る、被害
> という点では、デイジーカッターは核兵器並み、と言われてたよな。
大嘘だけどね。
通常爆弾の絨毯爆撃と変わるものではないし。もちろん放射性物質やら何やらが
残る訳でもないんだから。
核兵器に次ぐ威力、ってのも言葉遊びみたいなもんだし。
>>670 怒首領蜂かよw
そこまで辿り着くとはあんたなかなかやるなw
>>692 そういえば湾岸戦争のトキにデイジーカッターの爆発を見て
「米は核を使用したのか!?(゚Д゚≡゚Д゚)?)」とおもった連合軍兵士がいたとか。
見た目のインパクトが派手だから核兵器並ってマスゴミは飛躍してしまう。
A-10は電子機器が弱いのが弱点と聞いたのですが、本当ですか? 夜でも使えますか?
A-10大人気age
697 :
国連な成しさん :03/04/03 12:27 ID:myxk9lWI
>695 全天候能力の欠如がA-10の欠点だが・・。 改修して、夜間戦闘能力は持ってるかもしれない。
698 :
695 :03/04/03 12:36 ID:???
699 :
国連な成しさん :03/04/03 12:43 ID:myxk9lWI
700 :
695 :03/04/03 12:52 ID:???
>>699 どもです。リンク先読みました。
読めば読むほど、ガチンコ勝負用ですね。
701 :
国連な成しさん :03/04/03 13:06 ID:myxk9lWI
>>670 40km
バグダッドには
暴力的で
鬼のような
極殺兵器どもが
あなたをまっています。
それでも進みますか?
<はい> いいえ
糧食の質問なのですが 1、米英軍がイラク兵捕虜に出す食事はハラールなのか?また十分な用意はあるのか 2、イスラム兵捕虜にハラールでない糧食しか配らなかった場合に捕虜虐待を禁じたジュネーブ条約違反になるかどうか お願いします
戦闘「爆撃」機って、、、現代だと違和感有りすぎ。 戦闘「攻撃」機だよなぁ普通w
707 :
国連な成しさん :03/04/03 13:50 ID:tFXAjrN2
>705 1.MREレーションにはムスリム用もあるのでそれをあげるのでは。
>675 どこの国がアメリカに侵攻される危険を顧ず、核兵器を渡すというのかね?」
>ここらへんかな。一番下のジョン・ボルトンのやつ。 パウエルのパの字も見当たらないが?」
>>705 ジュネーブ条約違反かどうかは分からん。だが、以下のような実例ならある。
戦争中、新潟の捕虜収容所で米兵捕虜に木の根(実はゴボウ)を食わせた
↓
捕虜虐待だ!
↓
戦犯指定
↓
死刑…(泣
711 :
国連な成しさん :03/04/03 15:35 ID:I1i3YtMc
>>710 それって都市伝説。
死刑にはならなかった
まぁ、戦犯として扱われたことは事実なわけで
>>710 それは「私は貝になりたい」という有名な映画。
>>710 「はだしのゲン」にこんな感じのエピソードが載ってたんだっけ?
>714 イスラムの聖職者からお払いをうけた食べ物
718 :
国連な成しさん :03/04/03 16:14 ID:h8847i5c
>710 牛蒡がだめなら 竹の子やトリュフもだめだよなあ。
>>718 ゴボウはヨーロッパ文化圏ではたちの悪い雑草扱いなのよ。
>>714 イスラムの教義上食べることが認められているもの
回教国では法律として定まっているくらいで、非常に厳格
味の素がハラーム(⇔ハラール)の原材料を使って禁止にされたのが有名
本当にムスリムはこれの認証があるもの以外食べない
1、上でもレスがあるがハラール戦闘糧食はムスリムがいる国は必ず用意している
捕虜はたいてい後送されるからそこには準備があると思う。そこでは祈り等の宗教活動とかも認められている
2、は不明。一般的な人間らしい食事を提供する限りは問題無いはずだが
宗教は拘束できないので違反かもしれない
CNNの報道ではF/A-18は対空砲、ブラックホークは小火器でやられたそうですね。 なんか、ハリアーが着艦寸前で落ちたり…どうしたものでしょうね。
湾岸戦争時と比較して落ちまくってる気がするのは気のせいか(ーё一) 敵は海軍と陸軍の中にも居たりして… 空軍機は損失少ないけど仕事もらえないのか
>>722 湾岸戦争時に大抵の対空兵器がHARMや航空攻撃でやられたとアメリカが考えていたから脅威にならないと
考えていたのかもしれませんね。
だから、F/A-18で低空飛行してたらどこかに隠されていた対空砲にやられた…とか。
>723 722が言ってる「落ちまくってる」は故障で落ちてるのがほとんどだろ 故障で墜落>味方に撃墜された>イラク軍に撃墜された の順番だと思うけど
できの悪い機体を処分してるとか。。。
726 :
国連な成しさん :03/04/03 18:36 ID:ZOTLsVwE
敵の主力に首都を包囲させたあとで補給線上にある橋を爆破することは 可能でしょうか?たとえば橋脚の地下深くにものすごい量の爆薬をしかけて 時限装置で一週間後に爆破するとか。
>>726 可能だけど、普通に爆破部隊を送りこむ方が楽だろ
728 :
国連な成しさん :03/04/03 18:39 ID:ZOTLsVwE
>>727 アメリカ軍がガードしてるのに爆破部隊を送っても途中でやられるでしょ。
第1海兵隊遠征軍って強いのか?
730 :
国連な成しさん :03/04/03 18:48 ID:mwxFtNsE
731 :
国連な成しさん :03/04/03 18:53 ID:O.2gxkMw
>>721 FA-18は地対空ミサイルで撃墜された。
732 :
国連な成しさん :03/04/03 19:00 ID:tXWtTSf.
>>729 兵員49700名、航空機200機、戦闘車両500両、支援車両1000両からなります。
ちなみに海兵遠征軍は3つあり、第一はアメリカ西海岸、第二は東海岸
第三は沖縄、岩国にいます。
733 :
772 :03/04/03 19:00 ID:???
>>723-724 撃墜はまあ仕方ないとして故障含めたトラブルが湾岸より多くないか?と
だから敵は身内に???と憶測してしまう(w
撃墜に関しては
空軍機はCAS任されていないのかなぁ。湾岸ではF-15EやA-10で叩きまくってたよね。
E-8の情報を得られて空軍にとってはAAAも脅威になってはいないのカモ。
ということが言いたかった。言葉不足スマソ ∪´∀`)モキュ
>>732 ありがとう。
俺の友達がどうも増員でここに送られたみたいなので、
かなり心配なんだよ。
735 :
722 :03/04/03 19:05 ID:???
>>731 日本版CNNには地対空砲と書かれていますが、US版のyahooニュースでは
surface-to-air missile(地対空ミサイル)って書かれてますね。失礼しました。
>>733 こちらこそ…。
736 :
735 :03/04/03 19:06 ID:???
723でしたね。すみません。
そういえば空中給油機が空母に着艦しようとして失敗、海に落下ってのもあったらしいけど ソースは数日前のBS1だけど
なんか軍版から威力偵察が入ってるのかなぁ・・・
>>737 その空中給油機は多分S-3だと思う。
S-3は対潜哨戒機だけど空中給油用の装備を積めるから。
740 :
国連な成しさん :03/04/03 19:27 ID:AXvMJQ9A
>733 故障が多いのは砂嵐の影響がけっこう多いのでは? WW2の時代は砂嵐が来ると全ての戦闘行動が停止したってくらいだから。 というか花粉症の漏れとしては、あの嵐の中にいるってだけで無条件に 尊敬しまつ。 そういえばE-8の話題って聞かないね。
一般に、師団は何パーセントの戦力を失うと、壊滅とみなすのでしょうか?
742 :
国連な成しさん :03/04/03 19:34 ID:V5ro8IBo
戦車が対戦車砲で撃破された場合、乗員はみんな死ぬの?
743 :
国連な成しさん :03/04/03 19:37 ID:AXvMJQ9A
>741 30パーセントだったかな? >742 そんなことはないよ。
744 :
724 :03/04/03 19:37 ID:???
>733 今回は、前回よりも気象条件が悪い時期だからなのではないかと思う>事故多し こちらこそtoo
745 :
国連な成しさん :03/04/03 19:39 ID:O.2gxkMw
F-14は老朽化だよな?
F-14は今でも活躍してますが、キティーホークのF-14は今秋にもF/A-18Eスーパーホーネットに 更新されるそうです。
>>743 そんなもの?<損失30%
軍事学では「敵の1/3を殲滅し、1/3を情報で無力化すれば、残る1/3は自己崩壊する」という
言葉があるので(原文は何だったか忘れた)、2/3かと思ってたよ。
>>741 WW2頃には、戦死3割負傷4割で、陸上兵力は壊滅状態と見なされたようだ。
事実上戦闘力を失い、「全滅」とされるボーダーライン。
現代戦ではもっとボーダーが低いかもしれない。
機械化率が高いからね。
>>740 ,744
そーかもね、砂嵐。
1991がOperation Desert-Stormだったことを思い出すと笑えるね。
750 :
742 :03/04/03 20:10 ID:XFHOJdBY
>>743 だけど、内部で弾頭の破片が飛散するわけだろ?
ただじゃ済まないと思うが。
>750 必ずしも全員死ぬとは限らないってことだろ。743 の趣旨は 「撃破される」と言っても、いろいろなケースがあるからね
兵站の補給も30%失われると戦力が激減し、過去に勝利した軍隊はないと聞いたんですが・・・ どうなんでしょ?
753 :
742 :03/04/03 20:17 ID:XFHOJdBY
>>750 そりゃあそうだが、別に100%か99%以下かって聞いてるわけじゃないんだけどね。
大概ってことでいいんだが。死亡率がどの程度なのか。
というか、対戦車用の徹甲弾は爆発しないんじゃ・・・
755 :
国連な成しさん :03/04/03 20:19 ID:4Ivv3fQ6
>747さんが会社員なら分かりやすいのだが、 もしそれぞれ別の役割をもった10人の社員がいて、 仕事がいっぱいの時に3人休んだと考えてみるといい。 それと軍隊は組織として機能していて始めて戦闘力を発揮する。 だから、もし一人の戦死者も出していなくても、組織として機能していなければ 壊滅状態と云っていいと思う。
757 :
国連な成しさん :03/04/03 20:26 ID:LgvCi4KM
戦車に1〜2メートルぐらい歩兵が近づくと戦車は打つ手無しでつか? またその距離から歩兵が有効な攻撃手段ありまつか?
>>757 戦車の上には50口径の重機関銃が付いてます。人間が撃たれたら洒落になりません。
>>757 1.機銃とかが付いてるものが多い けど、随伴護衛にがんばってもらわないとね
2.対戦車ミサイルから火炎瓶まで
そういや、火炎瓶って有効なのかな?
映画でしか見たことないや
随伴歩兵だな
761 :
国連な成しさん :03/04/03 20:31 ID:T7Q02GwE
>757 その距離まで接近されると厳しいな、戦車。 まあ踏み潰すか、全力で逃げるか。
762 :
:03/04/03 20:35 ID:oYcpb9z6
>>761 人が近寄ってきているのってレーダーでわかるの?
>762 戦車にはレーダーは積んでないぞ
764 :
国連な成しさん :03/04/03 20:38 ID:tJqVPUlQ
火炎瓶は有効なのでつか?
当たり所によっては有効だ。
766 :
国連な成しさん :03/04/03 20:40 ID:T7Q02GwE
>762 まあ車長はハッチから顔を出して常に周囲を警戒せよだな。
次の砂嵐の発生は何時から?
長期予報ではもうそろそろだったよ。
戦車の砲塔は100発?くらい撃つと交換する必要があると聞きましたが?
キャタピラに火炎瓶投げつけるのはどうよ?
キャタピラに投げてもしょうがないだろ 燃えるもんじゃなし
772 :
国連な成しさん :03/04/03 20:48 ID:T7Q02GwE
>769 ライフル砲はライフリングが磨耗するのである程度打ったら交換が必要。 滑空砲はどうかな。
>>769 先っちょが真っ黒になってくるからな。 交換必須だろ
太平洋戦争末期のフィリピン戦の時みたいに、後退して来た敗残兵でイラク側は 集成大隊を作りまくりなのかな。で、送る端から爆撃を受けて潰乱しまくりだったり して
775 :
国連な成しさん :03/04/03 20:51 ID:mwxFtNsE
>>757 そこまで近づかれたら乗員が出てきて
小銃で撃つくらいしか無いだろうね。
機銃も当たらないと思う。プライベートライアン
に出てきたトリモチ爆弾とか有効かもしれんよ。
株価が下がっているから、戦果を過大報告していると思われる。 >敗残兵でイラク側は集成大隊を作りまくり 戦意が高くないと難しい。 イラク正規軍の敗残兵は逃亡しているものも多いと思われる。
777 :
国連な成しさん :03/04/03 20:56 ID:O.2gxkMw
778 :
国連な成しさん :03/04/03 20:57 ID:4Ivv3fQ6
>770 火炎瓶はエンジン上のエアインテーク(吸気口)やラジエター付近に投げるのが吉。 火炎瓶の液体がエンジンルーム内に流れ込んでくれれば好。
砲塔にCIWSでも積むか(は
モロゾフのカクテル
こうして読んでると結局 肉弾戦だなあ、通常戦闘だから 随伴歩兵が鉄則でしょ。
782 :
国連な成しさん :03/04/03 21:02 ID:T7Q02GwE
>779 ドイツのマルダー歩兵戦闘車は初期型は砲塔後部にリモコンの機関砲を 積んでたよ。 改修後は外されたからあんまり意味ないのでは? それよか、イスラエルが装備している迫撃砲や、旧ドイツのSマインのほうが いいかと。
戦車にスタングレネードを搭載すればいい
784 :
国連な成しさん :03/04/03 21:09 ID:mwxFtNsE
メルカパなんかは接近戦に強そうだが。。
>784 対人迫撃砲積んでたよね
WWIIみたいに火焔放射戦車〜とか(w
やぱハッチ開けて中から曲射銃だね。
いろいろやっても、結局歩兵を連れて行くのが一番効率がよかったりするんだよな
790 :
国連な成しさん :03/04/03 22:06 ID:Yw.Ooxag
いろんな軍艦にCIWSついてるけどなんでみんな2機なんだ? もう1つ2つ増やしたっていいような気がする
>790 最低二基あれば、船の前後につけて全方位をカバーできる。 大きい船ならもっとついてることもあるけど、「最後の手段」ばっかり装備しても、ねえ。
CNN LIVE、音が復活。スズメがチュンチュン鳴いてる。戦争中とは思えないほどマターリ。
793 :
792 :03/04/03 22:10 ID:???
誤爆しました。スマソ。
794 :
790 :03/04/03 22:18 ID:Yw.Ooxag
>>791 CIWSには撃ち損ねた敵のミサイルや戦闘機以外に使い道は無いの?
795 :
790 :03/04/03 22:20 ID:Yw.Ooxag
今変な電波がきた 5m程度の高さでCIWSを20機ぐらい置いてあるような船や車両・・・ すいません首つってきます
>794 極東の島国で、隣国のスパイボートを銃撃するために改修された(現在改修中?)例がありますが、あくまでも例外です。
797 :
790 :03/04/03 22:30 ID:Yw.Ooxag
我が家はそんなことしてたんですか・・・w
798 :
国連な成しさん :03/04/03 22:32 ID:LgvCi4KM
Sマインてなんでつか???
799 :
国連な成しさん :03/04/03 22:33 ID:KiqMXIhc
今Nステでクラスター爆弾の演習映像が出ていた。 …すげーや。
秋月型みたい
801 :
国連な成しさん :03/04/03 22:34 ID:x/SST7Nk
>>794 極東の某島国の海軍は、太平洋で行われた国際合同演習中に、曳航ターゲットを曳いていた
同盟軍の攻撃機を撃ち落とすのに使いました。
CIWSではないが、某国海軍の某空母は、やはり演習中に個艦防御用ミサイルをぶっ放して、
近くにいた同盟国海軍艦船のブリッジを見事に吹っ飛ばしてしまったんだよなあ。
802 :
国連な成しさん :03/04/03 22:39 ID:x/SST7Nk
>>794 2000年10月にイエメン・アデン湾で起きたDDG-67「Cole」への自爆テロ以降、
対水上近接目標射撃能力が付与されるようになったんじゃなかったかな。
現在の駆逐艦や巡洋艦の武装では小さな漁船やボートには強力過ぎるし、射程も
長すぎる。
今後CIWSは本来の対空迎撃よりも対水上迎撃の方が主目的になるかもね。
804 :
国連な成しさん :03/04/03 22:43 ID:LgvCi4KM
805 :
REINAER♥ :03/04/03 22:46 ID:9glZRxYo
以前「戦力の逐次投入→ベトナム化」とカキコしたものだが その後の戦況を見ていると、イラクの戦力を見切ったフシがある。 敢えて開戦当初は「苦戦」を演出して、国際世論を味方に付けようとしたのかも。 ラムズフェルド国防長官恐るべし。 米陸軍の配置・移動情報キボンヌ。
806 :
国連な成しさん :03/04/03 22:47 ID:mwxFtNsE
>>802 そこの一番下にある朝鮮戦争に使われた戦車にワロタ。。脅すって。。
>>801 あの事故は、CIWSで実機を撃墜した「戦果」としては世界初だったりもする(w
ラムズフェルド記者団から袋にあって本腰あげただけじゃない?
809 :
国連な成しさん :03/04/03 22:51 ID:x/SST7Nk
>>807 世界で初めて、格闘戦でF-15を撃墜する戦果を挙げたのも某島国の空軍ですなあ(w
シリアvsイスラエルの戦いで撃墜されたっつー噂もあるものの、非公式の話だから除外。
8マイルって何キロぐらいすか?
811 :
792 :03/04/03 22:55 ID:???
>>809 訓練やってて兵装発射ボタンを押したら、スイッチが入っていて
サイドワインダーをFOX TWO!しちゃったってやつですか?
1マイル(陸):約1.609344km 1マイル(海、空):約1.852km
>803 米海軍は12.7mm機銃を増設して、その目的に当てている。 CIWSにタイス以上射撃を求めているのは海上自衛隊だけ
818 :
国連な成しさん :03/04/03 23:05 ID:wnFZ8WRw
>818 手持ちの資料が古かった。。。。
つーか、米海軍はUSSコールの事件以来、.50BMGと25mm機関砲をともに増強するケースが 多いんだけどね。 10年ぐらい前、横須賀でO.H.ペリー級フリゲートに乗った時には、両舷に単装25mm機関砲が 取り付けられてたなあ。
821 :
国連な成しさん :03/04/03 23:13 ID:bj4fXQWs
>>806 でも、スクロールして出てきた瞬間確かに怖かったです。
にしても凄い絵画センス……
822 :
国連な成しさん :03/04/04 01:25 ID:1YpRiMLE
さすがにネタ切れ?
>>812 、
>>813 >>814 ありがとうです、、、さすが軍オタさんは、さくっと出てきますね。こういうのすらっと」出てくるの、カコイイ!
しかも、陸と海・空では、換算が違うんすか、知らなかった。いやはやカコイイ!
リアル実況スレでは誰も応えてくれなかったのにぃ。。。
しかし、バグダットまで10キロと、8マイルと、25キロと
いろいろ言われると、何が何やら、どのぐらいなのかわからんですね。
>>816 軍オタに憧れつつも、そこまでなれないおいらは、調べるより先に我慢がならずに、聞いてしまうのですた。
しかし、こんなページあるの知らなかったので、ありがとんですたい。
>>824 度量衡オタである可能性はない訳だろうか」
>>824 何事も地道かつ自発的な調査こそが真に身となる知をもたらしてくれる。
まず己が力で調べてみる姿勢が大切・・・僅かな手間を惜しんではならぬ。
精進なされ。
>>825 軍オタになるようなひとは、大抵そういうものも修めているような気は、する。
気象の知識とか。
アメリカがポンド・ヤードで、ソビエトがメートルだったので、
嫌でも度量衝には詳しくならざるを得なかったのでは?
>>824 実況すれのスピードじゃ答えにくい罠
829 :
国連な成しさん :03/04/04 03:46 ID:jzPXCEJ6
海と空の1マイルが1、85kmと初めて知った
>>814 に感謝
B-61.11っていう核爆弾 アメが使う可能性って、、 どうなんでしょうか?
>>831 よく雑誌で見かけるnmっていう単位がその海里のことなんでしょうか
>>832 海里=ノーティカルマイルだから、多分そう
>>832 その通り。「nm」は「ノーチカルマイル」のこと。ただし「ナノメートル(1億分の1m)」も
同じく「nm」と表記するので文脈or用法から判断しませう。
835 :
国連な成しさん :03/04/04 07:07 ID:x/SST7Nk
>>828 海外の小説とか、軍事関係の本を読むとやっぱり基礎知識として必要になるんですわ。
航空機の飛行高度は大抵フィート表記だから、1万フィートと書いてあったら反射的に
3000メートルちょっと、2000ポンドだったら900キログラムちょっとってな感じで。
映画観る時とか海外に行った時なんかにも役に立つし、距離と重量の基本的な単位は
憶えておくと結構便利。
>>830 0以上100未満。
ってか、ここは予想スレじゃないんで、その手の質問は
答えがつきにくい。
838 :
国連な成しさん :03/04/04 11:45 ID:GfazVUuE
日本もPAC3導入するのか あんなんでノドン・テポドン迎撃できるんかな
840 :
国連な成しさん :03/04/04 11:50 ID:GfazVUuE
PAC2の射程70kmでPAC3が20kmてことは かなりパトリオットシステムの数増やさないと穴だらけになるような
弾道ミサイル落すなんて無理。
842 :
国連な成しさん :03/04/04 12:27 ID:GfazVUuE
多分気休めで導入だろうね 可能性0よりはましって程度で。
843 :
国連な成しさん :03/04/04 12:31 ID:YSK1G1yA
@パウエル方式(大戦力の一気投入による短期戦) Aラムズ方式 (機動性と速効性重視で現状戦力による電撃戦) どっちにしろアメリカが勝つのは確実だけど いまのところAで成功してるから今後のアメリカの戦略はこれか?
844 :
国連な成しさん :03/04/04 12:34 ID:CBUVW6DE
SanDiegoPADRESが迷彩服着て野球やってるぞ〜。 戦争と関係ある?
>>843 フセインに逃げる余地を与えにくいからAなのだと思うが。
>>843 (2)だが、今増援で派遣されようとしている部隊は、
やろうと思えば査察中の段階でとっくに送り込めていたわけで、
別に機動性や速攻を重視して、あの開戦当初の兵力になったわけじゃない」
848 :
国連な成しさん :03/04/04 14:34 ID:YSK1G1yA
>846 勘違いだよ おれはトルコの部隊などを待たずに始めたことを含めて言っている それに開戦まえの兵力はあくまで脅しの為。
>>844 San Diegoは軍の基地があるので、
今日は軍を称えるために迷彩服でプレーしてます。
軍関係者には特別に半額でチケットを売ってるらしいです。
いわゆる地域と密着したチーム運営ってヤツです。
850 :
国連な成しさん :03/04/04 19:14 ID:wJsF2raY
SARSは中国軍の生物兵器
>>850 >1分間あたり100万発もの弾丸を連射できる。
その100万発の弾丸を込めるのにどれくらい時間がかかるんだろう?つーか、これ役に立つのか?
>848 第4師団を待たなかったのは ・誤算を覆い隠す為 ・砂嵐の本格到来を懸念したため ちゃうか?」
>853 結果から見る限りでは、待つまでもなかったようですね
待ってくれ〜!!! ていうか第三手柄たてすぎ!!!
>855 戦争はもう終わり。 占領よろしく
>856 これじゃ恥ずかしくて故郷に帰れないよ かわりにシリアに行ってもいい?
>857 だめ。 ラムちゃんがいいっていってもだめ
第4師団のお仕事は、 戦後の治安維持です。
治安維持にはフォース21広宗に基づくデジタル化は有効なのだろうか(苦笑
861 :
国連な成しさん :03/04/04 21:48 ID:wJsF2raY
>>852 弾なんてドラムマガジン山積みにしちゃえば案外平気かも
それ以前にその山積みのドラムマガジンどこに置くかが大問題
積んでも積んでも一秒経たずになくなる弾薬達・・・・・・・・・・・
一発1$にしたって一秒で一億円だぞ!w
十秒撃ったら10億円じゃい!
っていうか ミ サ イ ル 買 え ま す よ
つーかこんな火力あってもどのような状況で使うのか?
前線に持ち運ぶタイプの武器にはなりそうにないかも
補給車に弾山ほど詰めて歩兵師団に掃射とか?
>>861 1秒じゃなくて1分な。
つーか、発射速度が1分間に100万発なのであって、
実際に1分で100万発撃てるわけではない。
863 :
国連な成しさん :03/04/04 22:00 ID:5VVty1yU
第4師団はハイテク大好きのラムちゃん趣味。ひとつまちがうと マクナマラの二の舞だな。
864 :
国連な成しさん :03/04/04 22:12 ID:85iuE/rQ
バグダッド市内制圧を第4師団にまかせりゃええんじゃ?
865 :
国連な成しさん :03/04/04 22:12 ID:x/SST7Nk
>>861 昔、門田泰明が「特命武装検事 黒豹」シリーズで「自衛隊が開発した最新秘密兵器」と
称した奴とほとんど同じコンセプトってのがなんとなく笑えるんだよな・・・。
弾ばら撒きマシンはミニガンで充分じゃねーのかと小一時間(以下略
クレイモアとか車載機関砲とかいろいろあるのにねえ。
つうか素直に榴弾なり使えよと
867 :
国連な成しさん :03/04/04 22:42 ID:wJsF2raY
うむ、つーか絶対不必要だろう 榴弾を毎分4000発撃ち込む機銃ならどうだろう 40mm榴弾を毎分4000発撃つ、掃射すれば戦車師団もメタクソってことで 黒豹は(・∀・)イイ!ね!全巻もってるぜ
>>867 40mm榴弾を毎分4000発撃つ機銃って?
すご過ぎだなw
俺も欲しいよ。ところで人間が扱えるのかその機銃はw
871 :
843 :03/04/04 22:51 ID:YSK1G1yA
>853 トルコの行動は予測できたのに兵器はゆっくりと回航で人員は本国待機。 誤算かもしれないが意図的なものかもしれない。 砂嵐を警戒しての速攻はどうだろうか? アメリカは半年まってもよかったのだからAの主因にはならないだろう。 >854 あれだけワイドショーやニュースで宣伝してたのにw なんなんだかな〜 これ以外にも今回はアメリカのマスコミをつかった情報操作が目だったな
>>869 新型軍用猫車に標準装備ですが、なにか?
>>869 こうなってくるとガンダムの75mmバルカンがほしくなるなw
戦争賛成してるヤツは 全員死んでろ
マタ ガンダム デスカ
>>873 ファーストガンダムのは口径60mmのはずだが
877 :
国連な成しさん :03/04/04 22:57 ID:WGPnRMtU
moab と ディジーカッター と 戦略核兵器をつかうのはどう?
猫車かよ。w
実は、第4機械化歩兵師団は演習の結果、使い物にならないことがわかっていた。 しかし、予算をつぎ込んでしまったので、そうも言えない。 そこで、トルコを悪役にして、戦争に間に合わなかったことにした。 ってのは考え過ぎか・・・
>>867 ラットパトロールみたいに、ジープにのっけて
後ろ向きに撃てば、F1並のスピードが出そうな
気がする。
>>880 ジープのフレームが逝くに500ディナール
882 :
国連な成しさん :03/04/04 23:20 ID:WGPnRMtU
サテライトシステムをつかう
>>879 虎の子の4MDは来るべき朝鮮半t(ry
884 :
国連な成しさん :03/04/04 23:33 ID:TQ8owN2M
>>879 だったら第2師団を同じようにハイテク化しようと改編中なことは
どう説明をつけるのか?」
今夜、いや明日の朝ウランで歴史的瞬間がむかえられます ついに核ミサイルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! と思った俺様は逝ってよしでつか?
>885 在韓米軍も戦うつもりがないのかも 陸軍を撤退させてから、限定的空爆ってのも一つの方法だし
もしかすると一族を除いてフセイン体制の利益を享受した 人間ほど現実的にアメリカを支持する選択をしそうだな 田舎の人間は頭ではわかっても感情で動きそう
889 :
国連な成しさん :03/04/04 23:54 ID:mmbwbfPY
空港戦闘関係の映像で、ブラッドレーが写っていたんだけど砲塔脇のTOWランチャー って4連装だったっけ? 2連装のはずなんだけど4連装のランチャーが写っていた。
バグダッド映像見ると土嚢積んでますが、戦車の機銃でも防げるんでつかね?
土の防御力を馬鹿にしてはいけない
892 :
国連な成しさん :03/04/05 00:10 ID:DeXZknEo
>>889 ブラッドレーの対空ver。 TOWでなくてスティンガーだったような。
土嚢って凄いんでつね・・・
>>850 遅レスだが、クレイモアも原理は似たようなもんだよな。
さしずめ長距離散弾銃と言ったところか。対地ではなく、対空のほうがむいてそうな兵器だな。
895 :
894 :03/04/05 00:28 ID:???
花火に応用すれば、正確でコンパクトな装置にできないかな?
夜空に舞う100万発の銃弾・・・ 綺麗だ
沖縄戦の資料映像で見た火炎放射器て今もあるんですか? またそれを使うのは許されてるんですか?
898 :
国連な成しさん :03/04/05 02:05 ID:X291QLcs
899 :
国連な成しさん :03/04/05 02:11 ID:finN2fyI
火炎放射戦車なんてのもあったな〜
900 :
国連な成しさん :03/04/05 02:13 ID:ofXY3.XQ
>>897 今でもあるよ。使用も問題なし。
自衛隊も持ってるし。
や、野蛮だわっ!
902 :
国連な成しさん :03/04/05 02:44 ID:qdiGgflo
土嚢積んだ陣地には対戦車ミサイルを撃ち込みます。 フォークランド以降の基本戦術でつ。
903 :
国連な成しさん :03/04/05 02:46 ID:mwxFtNsE
905 :
国連な成しさん :03/04/05 03:33 ID:qdiGgflo
大抵の土嚢を積み上げた陣地は一発で木っ端微塵でつ。 それだけ今の対戦車ミサイルは強力ってこと。
906 :
国連な成しさん :03/04/05 03:50 ID:finN2fyI
対戦車ミサイルって装甲破るのが第一目的じゃないの? 高温・高圧ガスで土嚢吹っ飛ぶのかな
907 :
国連な成しさん :03/04/05 04:30 ID:X291QLcs
>>906 多目的対戦車榴弾(HEAT-MP)といって、最近の対戦車ミサイルには
爆風・破片効果も持たせてある。
さっきライブカメラが必死で追ってた光る物体の正体ってなんだろう・・・
どうやら、見てはいけないものを見てしまった者が いるようだ・・・ ってか、バグダッド停電じゃなかったっけ? まだ生きてるんだね。
>887 戦うつもりがないなら、改編なんかやらないで、アメリカ本土に引き揚げるだろ」
911 :
国連な成しさん :03/04/05 08:23 ID:3PYtQJHA
>>908 そういうよくわからないものを、軍事用語で未確認飛行物体(UFO)と言います
キャタピラが壊れて動けなくなっただけに見える
915 :
国連な成しさん :03/04/05 09:35 ID:uOdjcVck
車軸が曲がっている。結構損傷ひどいぞ。 装甲を貫通していたら、外見より被害はでかい。
これ、A−10に誤爆られたんじゃない? イラク軍の装備でやれるか?
きのう放送した『紅の豚』は、10年前、 宮崎駿が湾岸戦争にショックを受けて、 そのとき作っていた作品を中止して制作したもの
>>916 側面だからね。RPGはきついかもしれないが、
対戦車ミサイルか125ミリ戦車砲なら可能かもしれない。
>>900 陸自では、夢の島造成中に大発生したハエを退治するとき使われたのが
最初で最後の実戦使用だったっけ?
あまりにも敵(ハエ)が多すぎて効果無かったようだが(w
これもかなり昔のニュースだったような・・・
>917 感動したね。なんでこんなに感動するのか良くわからんかったけど。 宮崎作品の中でも実はかなり難解な作品かもしれん。
これからアメリカはどうするつもりなんですか?
923 :
国連な成しさん :03/04/05 13:06 ID:uOdjcVck
>>921 GHQのような機関を置いての、懐柔政策だろ。
924 :
国連な成しさん :03/04/05 13:09 ID:cR1GpbeA
テレビのニュースで流れた映像で、米兵が肩に担いで発射したミサイルは何?
925 :
アメリカの原爆の処分はいつ行うの。 :03/04/05 13:10 ID:fiopMOkw
暗愚ブッシュ君 ところで、アメリカの原爆と化学兵器はいつ、大量破壊するのですかね。 自分は、棚に上げて。 くそアメ。帰れ。日本にいるな。うんこアメ。
926 :
国連な成しさん :03/04/05 13:13 ID:P8jNRK3o
>925 原爆はもう使ってないんじゃないかな?>アメリカ 水爆は持ってると思うけどさ
928 :
国連な成しさん :03/04/05 13:20 ID:kInbWDKs
アボーン・タクティカル・レーザーは 実戦配備されてるのですか?
929 :
ぶっしゅ :03/04/05 13:22 ID:kInbWDKs
>>925 アメリカは世界の警察なんだぞ
警察が武器を持ってなかったら
誰が悪者を成敗するんだね?
>928 まだ実験段階ではなかったかと
931 :
国連な成しさん :03/04/05 13:33 ID:bz.URNdI
>>893 インド洋に出かけたDDも土嚢で武装していたような
戦車に乗っている奴は砲台の回転に合わせて 上体をねじっているのですか?
>>932 昔はそういう戦車がありましたが、
今は砲塔にバスケット状に床が固定されてまして、
砲塔と乗員は一緒に回ります。
いすも砲塔に固定されてます。
もちろん、操縦士は別ですが。
アメちゃん市内突入キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! 威力偵察とか言っていたけれど、威力偵察の定義って?
威力偵察てけっこうきつい任務なんですね
>>934 簡単に言うと威力偵察ってのは、
相手にちょっかいを出してその反応を見ること。
つまり戦車や装甲車の偵察部隊を敵陣に送り込んで、
敵の反応を見てどのくらいの戦力を持ってるのか探る方法。
このスレにもたまに来るな。>威力偵察
軍ヲタキモイネ。
>939 925みたいなヤツのことか?」
942 :
国連な成しさん :03/04/05 16:17 ID:hkVrZSPI
>>940 そうか?
俺はちょっとカコイイと思ったけど。
ゲーオタとか鉄道オタより全然いいと思うけどな。
943 :
国連な成しさん :03/04/05 16:19 ID:XylqPx1M
戦車や装甲車に横に書いてある、 < とか ^ とかなんですか? アメリカ、イギリスとも書いてありますよね?
>>941 おそらく
>>939 が言いたいことは
軍版(板)住人あるいは軍オタが素人のフリをして質問をし
どんな解答が返るのかで実力を試しているのでは?
ということではないかと(w
>>942 シムオタも一種のゲーオタだろうけど軍オタだったりもする(w
>>943 敵味方の識別の為じゃないですかね。湾岸の時は
多国籍軍の車両に逆V字の印を付けてたし
アニオタの方がカッコいい
>>946 第二次大戦の時にもついてた。
アフリカ戦線のマチルダ戦車。
タミヤのプラモでみたよ。
949 :
国連な成しさん :03/04/05 17:18 ID:4Ivv3fQ6
次スレは解脱禁止
952 :
国連な成しさん :03/04/05 19:00 ID:VFH1ogCk
一昨年のアフガン攻撃で、デイジーカッター(通常兵器では最強破壊力ら しい)を運ぶとき、その重さ(6t?)から爆撃機ではなく、輸送機で 運んだって聞きましたけど、コンコルドを爆撃機に改良できないん でしょうか?マッハ2でるらしいし、あのガタイならそうとう積めると 思うんですがどうでしょう?
953 :
国連な成しさん :03/04/05 19:13 ID:hRyLbvjs
NHK江ばちゃんキターーーーーーーーー
>>942 オレ全部入ってるよ……。やっぱダメじゃないかな?
>>952 デイジーカッターは誘導爆弾ではないので、特定の高度・速度で投下してやる必要がある。
故に投下母機の最高速度はそれほど重要なことではないし、わざわざ専用の輸送機で投下
するのは重量よりもサイズが問題だから。
あのサイズの物体を飛行中に、安全に、正確に投下するには、低速の輸送機の後部ハッチから
放出するのが一番都合が良い。
こんなドン臭い運用でOKなのは、もともとデイジーカッターと呼ばれる爆弾は敵に対して使う
爆弾ではないからです。ベトナムのジャングル地帯に素早くヘリポートを作るためのもので、
湾岸戦争では地雷原を吹き飛ばすために使われました。
別に敵の対空砲火や対空ミサイルをかわしながら敵の頭上に落すものではないので、投下母機
は輸送機で十分なんですよ。
コンコルド(フランス)は1976年就航でつね。もう27歳 BLU-82/Bは全長141.6インチ、直径54インチ、15,000lb(6,804kg) 投下にはMC-130を使用(C-130の貨物室は12.6m×3.0m×2.8mか・・・) #C-1(有効寸法 10.6m×2.6m×2.5m)には載らないでつかね?(w
コンコルドの爆撃機型ですか、、。かなり無理があるような。 超音速で飛行する機体は、実は空力中心が移動するトリム移動という厄介な 現象が起こります。これは、音速以下での空力中心が音速に近づくにつれて後退し 遷音速(ほとんど音速の速度域のこと)から音速を超えた辺りで、再び前進する というもので、普通は空力中心=重心位置と考えていいのですが、ここにズレが 生じてしまい、ピッチコントロール(機体の前後方向を制御する)が出来なくなり 重大な事態に陥ります。多くの超音速機が、可変翼や三角翼を採用している理由の 一つです。コンコルドも、オージー翼という三角翼の仲間です。 それで、コンコルドの場合、莫大な燃料消費のために胴体中央の下側がタンクに なっていて、主翼のタンクと連動して、トリム移動の対策として、バラストの役目 もしています。もし、この部分に爆弾槍を作ると、根本的に、機体の設計を見直す 必要が生まれてしまい、とても現実的ではなくなりますね。 残念だけど、もちはもち屋ということみたいです。
960 :
957 :03/04/05 20:57 ID:???
>>958 高度ってΣ(゚∀゚;)
MC-130H輸送機から150ノット、高度6,000ft(1,800m)から
パラシュートで牽引投下
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/blu-82.htm C-1の実用上昇高度が11,600km、巡航速度650km/h
C-130の実用上昇高度が8,000km、巡航速度550km/h
(JASDFのHPより)
航続距離はC-1のほうが短いけど…(´ヘ`;)
載るなら面白いね(w
実験では3,000m(10,000ft)まできのこ雲があがったとか(゚Д゚;)
961 :
国連な成しさん :03/04/05 21:11 ID:1YpRiMLE
あっさり終結しそうな雰囲気。
962 :
T62 :03/04/05 22:08 ID:BE68c97Y
T72モンキーモデルの活躍はまだか! 125ミリ滑空砲はM1をやるにはたりるはずだ!!北チョンのT34/76では、さすがにだめだろうが
963 :
国連な成しさん :03/04/05 22:42 ID:RNPBeGys
>コンコルドを爆撃機に改良できないん >でしょうか?マッハ2でるらしいし、あのガタイならそうとう積めると >思うんですがどうでしょう? 「高く早く」の時代は遠い昔の過ぎ去ったよ。 バルキリーっていうコンコルドの爆撃機版みたいヤツが昔 あったよ(実験機だったかな)。最大マッハ2か3ぐらいあったんじゃないかな 昔は「高く早く」が爆撃機の安全のためのキーワードだったからね ところが対空ミサイルとレーダーが発達すると 「高く早く」ても関係なくなった。 それからは遅くてもいいから低く飛べること方が重要になった。 それがB52、B1、B2ね
965 :
国連な成しさん :03/04/05 22:48 ID:iZioH17E
先日のニュースで日本がパトリオットPAC3を導入とあったけど, 仮定の話,イラクがPAC3を持っていたら, トマホークは撃ち落とせるんでしょうか? トマホークは味方に犠牲のでない最強の兵器に思えるんですが 実際のところ,弱点はないんでしょうか? 日本もPAC3よりもトマホーク大量導入したほうが抑止力になると思いますが(w
966 :
国連な成しさん :03/04/05 22:51 ID:99Lh3gO6
90式戦車とM1A2はどっちが強いんですか?
967 :
:03/04/05 22:52 ID:.OnY4aKY
>>965 パトリオットは味方の飛行機を撃ち落すの兵器です。
968 :
国連な成しさん :03/04/05 22:52 ID:Tkfb3PQE
>926 ジャベリンかも
969 :
967 :03/04/05 22:54 ID:.OnY4aKY
訂正。
>パトリオットは味方の飛行機を撃ち落す為のの兵器です。
>>966 単純には比較できない。
970 :
966 :03/04/05 22:55 ID:99Lh3gO6
そこをなんとか比較していただきたいっす。
>>965 1、我が国がPAC3を導入するかどうかはまだ何も決まっていない。導入の「可能性を議論する」だけ。
2、イラク軍がPAC3を持っていた場合でも、低空を飛んでくるトマホークの迎撃は難しい。
3、トマホークの弱点は、低空を比較的低速(マッハ0.9)で飛んでくるため、対空砲で迎撃可能。
4、相手があってのことなので状況による。なんとも言えない。
972 :
国連な成しさん :03/04/05 22:58 ID:x/SST7Nk
973 :
国連な成しさん :03/04/05 23:00 ID:iZioH17E
>>966 対米感情を考えてあまり公表されてませんが、
90式のほうが格段に勝ってます。
975 :
国連な成しさん :03/04/05 23:03 ID:SmysBkkY
なんで自衛隊は戦いにいかないのですか?
977 :
国連な成しさん :03/04/05 23:06 ID:.OnY4aKY
>>973 攻めるか守るかでも違うだろ。
攻めるなら90式だが守るならメルカバじゃねーか?
>>966 90(キュウマル)式戦車は、各国の同世代の戦車の中では(良くも悪くも)コンパクトです。
>>974 で指摘されている通りM1A2はエンジンの関係で燃費には問題があります。
はっきりと断言できるのはこれだけで、
各国の戦車は運用と設計思想の違いから、
状況次第でいくらでも優劣が変わってきますので比較もクソもありません。
(単純な生存性だけならイスラエルのメルカヴァ系列が最強でしょうが)
せめて想定される戦場と兵種、環境と運用、我彼の損失、補給などの状況を
はっきりと提示していただかないことには。
また、軍事機密に触れる要素も多く、非公開となっている部分が多いのもあります。
ところで、殺人ブレーキ付きの90式と劣化ウラン弾&装甲のM1A2
おまいらならどちらに乗りたいですか?
980 :
国連な成しさん :03/04/05 23:21 ID:x/SST7Nk
>>966 コンセプトが異なる戦車なので単純な比較はまったく無意味。
ただし、米軍が考えているネットワーク化された戦闘(最近やっと上陸したデジタル化師団はそのためのもの)の
ためのアイテムと考え、なおかつそうした戦闘を行なうと、高い情報共有能力を持つM1A2は相当な威力を発揮
すると思われ。
この能力は現在の90式にはなく、現在計画中の次期戦車で導入されるものだし。しかしこれは戦車単位で導入
するしないというレベルの話ではなく、組織戦闘そのものの変革にまで踏み込む話なので、戦車一つをとって
勝った負けたの比較をしていい話ではない。
いやもちろん、戦闘を行なう組織としては陸自の10年以上先を逝ってるわけだが>米軍
981 :
フセイン大統領 :03/04/05 23:22 ID:M1.bT/hg
あぁーしずかちゃんと結婚したい。
982 :
国連な成しさん :03/04/05 23:24 ID:.Y0V0v5s
>>965 ペトリオットPAC-3は主に弾道ミサイル迎撃を目的とした地対空ミサイルです。
航空機や空対地ミサイル、そしてトマホークのような巡航ミサイル迎撃には、
PAC-2やPAC-2能力向上型の方が適しています。
両者の違いを簡単に説明します。
PAC-2は近接信管を持ち、目標付近で炸裂し、大量の破片を飛び散らせることで
目標を破壊します。
一方、PAC-3はミサイル本体を目標に直撃させて破壊します。このため弾道ミサイルの
ような目標に対して、より大きな破壊力を発揮できます。
また、PAC-3はサイドスラスタを装備していますので、空力操舵式のPAC-2に比べ
空気の薄い高々度での機動力が優れているのが特徴です。
983 :
国連な成しさん :03/04/05 23:24 ID:/pG/nNVQ
劣化ウラン弾てどのくらい硬いか教えてください。
984 :
フセイン大統領 :03/04/05 23:27 ID:M1.bT/hg
小栗チグサ13歳、静岡県浜北市の中学生です。 まだ処女なんですが早くLOSTしたいです。だれかメルともになってください。 メール待ってます。
>984 今、バクダッドにくればすぐにでも「ロスト」になりますよ。
しかしレオパルトUが砲塔前面に三角柱型の 追加装甲を加えた所をみると 90式の防御力に疑問符がつくのだが。
988 :
国連な成しさん :03/04/05 23:31 ID:FH1e3euM
>>984 フセインが静岡で女子中学生やってるとは知らなかった。
フセインの中の人も大変だな。
989 :
チグサ :03/04/05 23:32 ID:M1.bT/hg
チグサです。チグサバカだからメルアド核の忘れてた。 でも教えないのがチグサだよ。私って可愛いくない? かわい〜〜い〜〜〜。
1000いくぞ、いいか、みんな
90式は全力疾走から急停車して揺れながら目標に命中させるってほんと? 走行しながら3km先の目標に命中させるってほんと? それって凄いの?他の戦車と比べて。 前面の装甲に被されているのはなんでつか? M1A2SEPはデータ更新や目標優先度の決定など遅いことが指摘されている そうだけど、データリンクってそれでも必要なの?
994 :
国連な成しさん :03/04/05 23:35 ID:uWgvl8ds
10
995 :
国連な成しさん :03/04/05 23:35 ID:y2/H/fDc
1000すか
996 :
国連な成しさん :03/04/05 23:35 ID:uWgvl8ds
外した!!
997 :
チグサ :03/04/05 23:35 ID:M1.bT/hg
1000番ゲット
998 :
国連な成しさん :03/04/05 23:35 ID:ByU.qXnM
バカ
1000昌夫
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