1 :
1:
米国が負けると日本が困るって判断をしてる時点で短絡的だな
長期的にはアメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
勝った場合と負けた場合を両方考えてみろや!
単なる反戦房はいってよし!
2 :
2:03/03/29 08:58 ID:???
2
俺もなんとなくそう思う
さぁ、今日もまた糞スレが立っています。
平 和 な 短 小 ど も だ な
5 :
国連な成しさん:03/03/29 09:00 ID:DRmi84nc
そうそう、戦後補償・支援とかって米英が勝つことが条件だからね
フセイン捕まらなくて、引分キボンヌ
>長期的にはアメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
理由を論理的に述べてください
「長期的」、「アメリカの負け」、「日本の国益」をちゃんと定義してね
8 :
1:03/03/29 09:07 ID:kbQopCDA
>>6 アメリカが中東を直接支配なんかしたら政情が不安定になるだろ!
日本はイランから石油を買ってることを忘れるな
>>1 いくらアメでも植民地じゃないんだから直接支配は無理だろう。
間接支配の間違いじゃないのか?
>>8 第三国経由で購入すればいいじゃん。
今までだってそうしてきたし、これから出来なくなるわけでもないだろ。
どうせイスラエルがある限り、中東の政情はいつも不安定だし。
12 :
国連な成しさん:03/03/29 09:10 ID:uOdjcVck
まあ、勝敗より早期終戦の方がよいよな。
13 :
1:03/03/29 09:14 ID:kbQopCDA
「長期戦=アメリカの負け」だな。
予算が持たないし
>>11 イスラエル周辺は石油が出ないから日本とは関係なし
>>13 「長期戦=アメリカの負け」が
なぜ日本の為になる理由を書いてくれよ。
もしかして釣りですか?
どれくらいの期間になれば長期戦なんですか?
言葉尻を捕えての揚げ足取りだけでこのスレ終わりそうな気がするんですが。
1は言葉の定義をはっきりさせずに話を進めるのはやめたほうがいい
あと3年くらい戦っていて欲しいです
イランよイラクを助けてやってくれ
2週間で終わらせるとか言ってたんだから、
それ超えたら長期戦じゃネーノ?
6 :国連な成しさん :03/03/29 09:02 ID:???
>長期的にはアメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
理由を論理的に述べてください
「長期的」、「アメリカの負け」、「日本の国益」をちゃんと定義してね
7 :国連な成しさん :03/03/29 09:04 ID:???
>>1 すまんが具体的に説明してくれ!
8 :1 :03/03/29 09:07 ID:kbQopCDA
>>6 アメリカが中東を直接支配なんかしたら政情が不安定になるだろ!
日本はイランから石油を買ってることを忘れるな
9 :国連な成しさん :03/03/29 09:08 ID:???
>>8 全然質問の答えになってないんですが
プ
19 :
1:03/03/29 09:24 ID:kbQopCDA
ここでアメリカが勝てば次ぎはイランで・・・・
最終的には中東全域がアメリカの支配だよ
でも、民衆は反米
これのどこが安定に繋がるんだ?
細かい数字はラムちゃんと同じく言わなければならない義務無し!
クソスレ立てておいてずいぶん態度でかいやつだな
引き分けになってほしい
そしてフセイン政権もアメリカ政府もダメになって
他の国がイラクの石油を平等に分配する
>>1 アメリカ経済が大幅ダウンしたら
キムの野郎は誰が退治するんだよ!
俺がイラクを制圧するから心配するな。
その時はちゃんと石油売ってあげるよ。
24 :
1:03/03/29 09:32 ID:kbQopCDA
中東ではイランのような国が理想的だと思う
故にアメリカの負けを願ってる
反論してる奴は中東全域のアメリカ支配が理想ってことか?
おめでたいな
戦争始まる前ならまだしも、今のままで長期化・固定化したら
南、北、中イラクに分裂してますます政情不安になってしまう。
26 :
国連な成しさん:03/03/29 09:33 ID:WqC1bSDk
藤川京子
>>23 日本には石油多目で援助抜きでおながいします。
アメリカが落ち込んだら日本も落ち込んじゃうよw
運命共同体だから諦めていい加減反米はやめとけ。
29 :
1:03/03/29 09:34 ID:kbQopCDA
30 :
1:03/03/29 09:37 ID:kbQopCDA
>>28 運命共同体?
日本だけが落ちぶれる事が無いと思ってるのか?
やっぱ、ノー天気だな
31 :
国連な成しさん:03/03/29 09:39 ID:J89xEpL2
>>30 >日本だけが落ちぶれる事が無いと思ってるのか?
どこにもそんなことは書いてないだろ。
1が妄想を語りつづけるスレはココですか。
34 :
1:03/03/29 09:42 ID:kbQopCDA
イラン革命が何故アメリカにとって脅威だったか理解してない奴が多いな
勉強不足だよ!
日本にとってイラン革命は良い方に繋がった事を忘れるな
けして「米国の国益=日本の国益」じゃないぞ!
35 :
1:03/03/29 09:45 ID:kbQopCDA
>>33 お前はブッシュとラムちゃんの靴を舐めてろ!
「アメリカが負ける」の定義にもよるよ。
フセインがアメリカ本土を占領して戦争が終わるというのなら
1の言うことも正しいかもしれないが、そんなことはあり得ない。
ベトナムやアフガニスタン(ソ連侵攻後の)の様に泥沼化して
撤退と言うことになると言うことだろう。
ベトナムはまだましだが、ソ連撤退後のアフガニスタンみたいにその後も
内戦状態が続くことにもなりかねない。そうなって日本にメリットはあるのか。
>>1 だからキムジョンイルはどうすんだよ!
アメリカがかねなくなったら日本なんか守ってくれるわけ無いじゃないか!
超大国から自立しろ?
そんなアホなことしてどうする
>>1 俺は長期でも短期でもアメ公が勝ったほうがいいと思ってたわけだが、もしかしたら
アメ公が負けた方がいい場合があるのではと少し期待してしまったではないか。
アンタが語るほど期待が失望に変わっていくのはなぜかな。
40 :
1:03/03/29 09:53 ID:kbQopCDA
>>37-38 やっぱ犬は臆病だな
しっぽがちぎれるまで振ってろ
あの国のどこが脅威なんだ?PUPUPU
そろそろ、尻尾もちぎれそうだな(w
41 :
国連な成しさん:03/03/29 09:56 ID:DKZu/w2A
アメリカ軍はクルド人支援のため北部戦線で空爆中。
戦後のクルド人の扱いはどうなるのやら.....
42 :
1:03/03/29 09:57 ID:kbQopCDA
「アメリカが勝つ=次々と戦争が続く」
アメリカは黒字→ウマー!
で、日本は?
>>39 日本の将来がこのままだと絶望的だからかな?
43 :
国連な成しさん:03/03/29 09:58 ID:8m6KufwQ
>>1 じゃあ今から北に竹ヤリ持って突っ込ん金正日ぶっ殺しに行ってこいや
あ、口だけのチンカス腰抜け君だから無理か( ´,_ゝ`)プッ
今日は絶好の釣り日よりですな
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 1 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ は ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
46 :
1:03/03/29 10:01 ID:kbQopCDA
>>43 キムブタは放置プレーが最高だな
腰抜けはキムに怯える
>>43君だ
なんで脅威でもなんでも無い者を竹やりで殺さなきゃならないんだ?
やーい、臆病ものPUPUPUPU!
47 :
【速報】:03/03/29 10:02 ID:???
ハイジャック犯が乗客解放だって
48 :
1:03/03/29 10:05 ID:???
| |
| |
| |
__ノ | _
| | | ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、 | \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ____|
/ / _∧_∧ l \
| |/( ´Д`) | \
ヽi⌒ ̄____ ̄⌒ヽ゚ 。 \
\ \::::::::::::::::: ̄\ \. |\ \
\ノ::::::::::::::::: \ \ノ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\::::::::::::::::: \\| いい湯だ
\\_:::::::::::_) )\_______
ヽ-二二-―
49 :
1:03/03/29 10:07 ID:kbQopCDA
もっと萌えるAAを貼ってくれ
50 :
国連な成しさん:03/03/29 10:08 ID:8m6KufwQ
放置プレーだって( ´,_ゝ`)プッ
じゃあ鬱陶しいから殺してこいや
あ、ごめん また腰抜けの
>>1は放置プレーかな(プゲラ
51 :
ブッシュ:03/03/29 10:10 ID:j46oVnuo
>>44 リリース禁止です。
違反者は空爆します。
53 :
国連な成しさん:03/03/29 10:11 ID:SMYcZnZQ
>>38 売国奴!非国民!基地害!アメリカの犬!死ね!
>>37 おまえの脳内世界には日本が無いのだな。死ねよ非国民。
長期的な日本の国益とは、
>>1がどのような事を考えたかは知らないが漏れはこう考える。
アメリカの目論みは、戦争と言う旧式兵器在庫一掃セールを利用した公共事業と、中東地域での影響力を拡大し、
米国単独で先進各国の主なるエネルギである石油の価格操作を行い、米国のみに対し適性価格で実質独占的に扱
おうとしている。
まあ、米国にとっては非常に旨い話だが。
さて、日本はと言いますと、石油の輸入に関しては愛国的な日本企業の不断の努力によって結構適性価格に近い
価格で中東より輸入出来ています。
これを証明する物は、近年まで備蓄されてきた国内の備蓄石油の存在ですが。
それで、何故イラクが米国の手に陥ちれば日本の不利益となるか。
つまりは鉄鋼製品同様、石油すらも米国の影響下に晒されれば、米国は日本に対し、様々な無茶が要求出来る訳で。
米国は建国以来、国益に適う行為には容赦なく実行してきた経緯からも、無茶な要求をしてくる事はほぼ確実であり、
この無茶な要求の中身こそは、英国同様車産業の崩壊だとか、電機・鉄鋼・半導体メーカ等の米国企業への吸収合併など。
要するに、何もかもが米国無しでは成り立たない状況に陥る訳ですな。
中には「米国が北朝鮮から日本を護ってくれるよ」等と夢みたいな事を仰る方も居られますが、まさに夢の話。
北朝鮮を叩き潰す事は米国の対日戦略に真っ向から外れる行為ですので、日本が米国へ依存し、他へふらふらっと
逝かない様に、日本の脅威として存続させる事は確実です。
既に「北朝鮮問題は話し合いで解決」とか逝っちゃってるしね。
54 :
1:03/03/29 10:12 ID:kbQopCDA
>>50 放置も出来ないのか?度量の足りないヤシだな(w
で、私のどこが腰抜けなのかな?犬くん
55 :
1:03/03/29 10:16 ID:kbQopCDA
>>53 中東がイランみたいな国ばっかしになったら日本の国益になると思うからだよ
56 :
53:03/03/29 10:19 ID:SMYcZnZQ
ああっ!
済まない諸君。
諸君等は5行以上の文章が読めないのだったな。
心の底より謝るよ。ゴメソ
>>37 キムジョンイルのテポドンが怖かったらアメリカに従属してろ、
という考えはキムジョンイルの主張そのもの。
>>56 いや、日本語なら百行でも2百行でも読むんだが
あいにく朝鮮語は読めないもんでね
すまんな(w
59 :
1:03/03/29 10:25 ID:kbQopCDA
犬はすぐに議論から逃げるなぁ・・・・(w
ま、今回の戦争は勝っても負けても日本は赤字、米国は黒字なんだが
60 :
国連な成しさん:03/03/29 10:27 ID:8YeA0oEE
1の辞書に論理的という文字は無いようですプ
61 :
1:03/03/29 10:29 ID:kbQopCDA
>>60 お前はイランについて意見を述べよ
話はそれからだ!
6 :国連な成しさん :03/03/29 09:02 ID:???
>長期的にはアメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
理由を論理的に述べてください
「長期的」、「アメリカの負け」、「日本の国益」をちゃんと定義してね
7 :国連な成しさん :03/03/29 09:04 ID:???
>>1 すまんが具体的に説明してくれ!
8 :1 :03/03/29 09:07 ID:kbQopCDA
>>6 アメリカが中東を直接支配なんかしたら政情が不安定になるだろ!
日本はイランから石油を買ってることを忘れるな
9 :国連な成しさん :03/03/29 09:08 ID:???
>>8 全然質問の答えになってないんですが
プ
63 :
国連な成しさん:03/03/29 10:31 ID:xiylsn1M
えっ、議論だったの?
>>61 お前が自分の考えを論理的に述べるのが先だろ
自分と意見の異なる者に対してレッテル貼りしかできない者が何を言うか
65 :
53:03/03/29 10:32 ID:SMYcZnZQ
続き。
日本の国防面に関して。
イラク攻略が米国にとって大きな利益である事は確実です。
それにより、米国の主産業である軍需関産業に莫大な利益が齎され、新兵器の開発他、益々米国の軍事力の強大化を推進する事となります。
え?日本は日米安保で米国と同盟だから良い事じゃないか?
dでもない。
日本は米軍を駐留させ、日米安保と言う枠を持っていても、中国から核兵器で脅されODAという名目でカツアゲされています。
日本の知的所有物すらも中国へは駄々漏れ状態です。
この嘆かわしく悲惨な状況を打破するには日本の(重)核武装しか無い訳ですが、米国の軍事力が更に強大化すれば日本は米国
の軍事力に完全に取り込まれ、核武装の必要性すら・・・日本と言う主権国家すら無くなります。
つまり、米国が強くなればなる程、日本は弱くなる。
そうなれば、米国・中国・朝鮮には頭が上がらなくなり、国内は中国・朝鮮人の犯罪者で溢れかえり、治安は更に悪化して
スラム状態になるでしょう。
66 :
1:03/03/29 10:33 ID:kbQopCDA
春 で す な あ 。
69 :
1:03/03/29 10:35 ID:kbQopCDA
>>64 中東地域はイランが理想のモデルだと思う
これが理由だ
70 :
53:03/03/29 10:36 ID:SMYcZnZQ
てゆうか、53こと漏れは無視ですか。
矢張り5行以上の文章への理解力が無いとか?
もしそうなら本当に済まない。
諸君等が漏れの予想以上に馬鹿だったと言う事を認めるよ。
春休み真っ盛りですよ〜
桜の季節だよ。
ここは厨学生のしゃべり場
74 :
国連な成しさん:03/03/29 10:37 ID:CZKVBk2Y
75 :
1:03/03/29 10:38 ID:kbQopCDA
犬が多いな・・・まったく売国奴が・・・
>>69 「なぜ」イランが理想のモデルかという大事なところが抜けているから
お前の話には説得力が皆無なのだということに気付け馬鹿
77 :
53:03/03/29 10:38 ID:SMYcZnZQ
ちなみに、1行レスで煽り入れてる馬鹿は国語力と思考力が極端に欠落し、
考える事を止めた・・・つまり思考停止に陥っている馬鹿です。
非人ですな。
78 :
1:03/03/29 10:40 ID:kbQopCDA
>>76 イランは日本に安く安定して石油を売ってくれる
これが国益じゃないのか?
80 :
国連な成しさん:03/03/29 10:40 ID:xiylsn1M
>>1が言いてーのが戦略的な負けか、結果的なアメリカ総スカンな
負けなのかすらわからん。
>>75 いつのまにかへタレが多くなったね日本人に、とりあえず
アメリカみたいなジャイアンに従っとけば良いというような
すねお的嫌な人間が多くなったよ。
本土攻撃されてもないアメリカが負けることはない。
撤退したとしてもそれは負けではない。(世論的には負けかもな)
また再軍備をしてどこかで戦争を起こすのだ。
それがアメリカ。
83 :
53:03/03/29 10:42 ID:SMYcZnZQ
国益=安い石油 か
これが長期的な視点とは笑わせてくれますね
1は自分が何を言っているかわからなくなってきているな
>>1 アメリカ黒字になる根拠がわからないんですが
おしえていただけますか
87 :
1:03/03/29 10:45 ID:kbQopCDA
>>84 お前はアメリカにショバ代を払ってヌクヌクしてろ!犬
おっと尻尾が千切れそうだぞ(w
まあ、1さんアメリカなんてマンセーしてる香具師は
アングロサクソンのちんぽしゃぶってりゃ幸せ感じてるような
ホモやろうですよ、日本男児ではありませんよ。
89 :
53:03/03/29 10:46 ID:SMYcZnZQ
まあ、漏れが望むのはイラクが陥落しないで米軍が撤退する事。
「イラク国民は例え一人となっても徹底的に米国に対し抵抗しろ!」
と言う事です。
それが日本の将来の為。
この場合、戦後支援で米国の影響外にある瀕死のイラクを日本が独自支援すれば、
イラクの原油に対しても日本企業が有利に働ける環境が出来上がるね。
将軍様マンセー
ブッシュは最後までやるつもりらしいな
もう無理みたいだぜ1さん
>>65,お前の意見は矛盾しとるぞ。
>日本は米国の軍事力に完全に取り込まれ、
核武装の必要性すら・・・日本と言う主権国家すら無くなります。
はぁ?
米国の軍事力に取り込まれればむしろいいじゃねぇか。
シナもチョンも手出しできないということじゃないか。
そんなこともわからんのか。
93 :
1:03/03/29 10:48 ID:kbQopCDA
>>86 湾岸戦争でアメリカは黒字だよ
各国から徴収したお金は戦費より巨額でうはうは
今回も同じ、もっと勉強しる!!
もう飽きた。
朝から釣りご苦労様です。
俺はブルーオーブ取りに行ってくるよ。
95 :
53:03/03/29 10:49 ID:SMYcZnZQ
>>84 自分の周りを見ろよ。
石油の関わらない製品の割合はどうかな?お前が超自然的な生活を営んでいるなら割合は低いだろうが。
「いんたーねっと」を利用している時点で、その手元には何があるのか。
良く考えれば良いだろう。
96 :
1:03/03/29 10:50 ID:kbQopCDA
次ぎのアメリカのターゲーットはイラン
で、メチャメチャ困るのは日本なんだが・・・
犬的にはどー考えてるんだが・・・困ったものだ
で、石油はいつなくなるの?
どうしてイランが攻撃されたら
困るのか・・・不思議だ
99 :
国連な成しさん:03/03/29 10:52 ID:xiylsn1M
>>89 アメリカは別にイラクと戦ってるわけじゃなくて、フセイン
政権打倒のために戦ってるわけでしょ?
撤退って事はフセイン生き残っちゃってるわけだから
また手出しが出来ないどうしようもない状態に逆戻りじゃないの?
アメリカ撤退したらフセイン政権の国際的発言力増すだろうし。
中学のとき、クラスに1人は1みたいな知ったかぶりいなかった?
101 :
国連な成しさん:03/03/29 10:54 ID:xiylsn1M
>>93 湾岸戦争後にアメリカは不況になったんだがね。
102 :
1:03/03/29 10:54 ID:kbQopCDA
>>95 悲しいね
日本は米国盲従思考停止で北に怯える犬ばかりなんでしょうか?(泣)
103 :
53:03/03/29 10:55 ID:SMYcZnZQ
>>92 矛盾という言葉の意味を取り違えている様ですが。
>米国の軍事力に取り込まれればむしろいいじゃねぇか。
>シナもチョンも手出しできないということじゃないか。
今も中国や朝鮮は手は出しませんよ。
日本を脅せれば良いのですから。
今も軍事力は米国に取りこまれていると言っても過言じゃありませんが、中国や朝鮮は日本を恫喝していますね。
しかも、核兵器で。
その現状を見ないで何を訳のわからぬ事を主張しているのやら。
"馬鹿"に見えますよ。
>>100 いたいたw
ちょっと間違いを指摘するとすぐ顔真っ赤になるのな
>>99 いまだにそんなタワゴトを信じてるアフォがいるとは・・・
106 :
1:03/03/29 10:56 ID:kbQopCDA
>>98 イランが攻撃されて・・・それにお前は賛成するんだな
日本が困らないと思ってるんだな?
107 :
国連な成しさん:03/03/29 10:57 ID:odfZjfCY
>>53 おおむね賛成だぞ
日本は金儲けに徹するなら
戦争が長期化するのを望むべし。
バブルがはじけた本当の原因は
ベルリンの壁の崩壊、冷戦の終結だ。
金持ちのペットのほうが
野良犬になるより生活は楽だぞ。
>>1 イランはアラブの国から信頼されているのか?
109 :
:03/03/29 10:57 ID:PlVo7tbs
アメリカが利権独り占めってのに異義を唱えるってことは、
自分たちに利がないからでしょ。
つまりはアメリカと同じく利権を手にしたいという下心があるからだ。
石油欲しさ、利権欲しさのアメリカを、だから戦争を仕掛けたと
批判するのは矛盾してないか?
長期的に見れば1の言ってることは正論。
地政学的に日本が北米経済圏に入るわけは無いし
EUにも入れない。
これからは経済戦争で勝利しなければならない時代。
第3極を作るのには、アジア諸国の経済圏を作らなければならない。
なんでもかんでも、初めからアメリカ追従の香具師は
日本がアメリカの1州になれば良いと思ってるようは売国奴。
実際、当初の日本の構想ではアメリカ抜きのアジア経済圏を作ろうと
したが、APECという形でアメリカがごり押しで入ってきて
邪魔された。
今回、アメリカが少しは痛い目にあったほうが、長期的に
日本に取っては国益にかなう。
1の言ってる事は正論。
アメリカマンセーは厨房思考。
111 :
1:03/03/29 10:58 ID:kbQopCDA
真のアフォが居るな
イランとの国交&石油取引でどれほど日本に国益があったか知らんヤシがいるよ・・・
反対してもアメリカが戦争やめるわけじゃないからなw
俺はハワイにでも移住するから問題ないよ。
わかった!
1はイラン人なんだ!!
115 :
53:03/03/29 11:00 ID:SMYcZnZQ
>>107 何言ってるの?馬鹿じゃない?
随分と奴隷に成り下がったような考え方の主張ですが。
漏れは金持ちの奴隷より苦労して独立の方を取る。
それが、帝國復興への唯一の道であるし、同盟国と言いながらも敵国同然の扱いを受け続ける現状よりは遥かに
独立を目指す方が良い。
117 :
国連な成しさん:03/03/29 11:01 ID:xiylsn1M
>>105 どのへんが戯言なんすか?いやまじでわからんので。
イラクの国際的発言力なんてのは言い過ぎたけど。
118 :
国連な成しさん:03/03/29 11:02 ID:VBAMSwms
120 :
国連な成しさん:03/03/29 11:02 ID:NeOLfvxM
アメリカが軍事力を縮小すれば日本も核兵器を持つし
たぶん世界中ほとんどの国が核保有国になるな
53みたいのがいると戦争がおこるんだよ
122 :
国連な成しさん:03/03/29 11:03 ID:3DCQsbgA
53の文章は難解。
可笑しな表現が多いし。
マジで何人?
日本語が変だよ。
124 :
1:03/03/29 11:04 ID:kbQopCDA
125 :
53:03/03/29 11:04 ID:SMYcZnZQ
>>121 何言っているの?
戦争なんか起こしませんよ。
只、将来的に中国と朝鮮半島と米国を核の火で消毒するだけです。
1のレスは感情的なものばかり
朝釣り最高ですか?
128 :
53:03/03/29 11:07 ID:SMYcZnZQ
>>123 キターって感じですね。
5行さんですね。
やっぱり居たのですね。
>>53は概ね正しいよ。
日本がアメリカの犬状態にあることを最も喜んでるのはチョソだ。
小泉の態度を見てると、外務省や政権中枢にチョソがいるとしか思えない。
1より53のほうが読んでて笑える。
1よ、飽きられる前にアメ軍みたいに作戦の修正しなさい。
131 :
1:03/03/29 11:07 ID:kbQopCDA
>>126 日本の国益を無視する売国奴には怒りを覚えるからな(w
でさっきからsageしてる犬は何が言いたいんだ?
>>124 君はイランマンセーのイランの犬じゃないか
134 :
53:03/03/29 11:09 ID:SMYcZnZQ
>>129 正しいとか間違っているとかより、どう言う経緯でその考えを持つに至ったかというのを主張しれ。
その方が、こちらとしてもそれが考える要素にもなる。
135 :
1:03/03/29 11:10 ID:kbQopCDA
>>132 真の売国奴なんですねw
米国にでも移民して差別に遭ってください
アメリカマンセーなんて奴、チョンじゃねーの(藁
太平洋戦争は日本人こそNO1、神の国!
アメ公なんかに隷属根性見せてるような奴は日本人じゃねーよ。
>>1 犬、犬、うるせーな。
おまえの正体は犬食い朝鮮人だろ。
138 :
国連な成しさん:03/03/29 11:11 ID:/yjehVBY
イラク国民を一人残らず殺して、そこにイスラエル国民を入植させるってのはどうでしょう?
139 :
国連な成しさん:03/03/29 11:11 ID:NeOLfvxM
イギリス軍足引っ張りすぎ。
コレが国連軍で入ってたらモットえらいことになってたな。
140 :
国連な成しさん:03/03/29 11:11 ID:8KuloJPY
>>129 折れもそう思って読んでたんだけど、何でこんなバカレスばっかつくんだ?
141 :
1:03/03/29 11:11 ID:kbQopCDA
>>133 イランと仲良くが・・・イランマンセーか?(w
俺は日本マンセーなスタンスだよ
あ、売国奴には嫌だったかな?
>>137 チョンなんて意識してる時点で、お前はそのチョンイ以下
143 :
53:03/03/29 11:13 ID:SMYcZnZQ
>>140 何でだろうね。
他のスレでも漏れの主張はカキコしましたが。
別に自立するのはいいがどういうプロセスで?
つーか、アルカイダもイラクもパキスタンもアメリカに裏切られてきたからなぁ。
日本だけには思惑通り動いてくれるなんてとても思えない。
146 :
国連な成しさん:03/03/29 11:14 ID:xiylsn1M
なんでイランに視点が行くのかがなあ・・・
そんなに石油欲しいか
147 :
国連な成しさん:03/03/29 11:15 ID:KBdcec3Y
アメリカと日本は君臣関係だろ?そんなこともわかんないヤツが多くて
困るな
>>145 日本がアメリカの思惑通りにいるうちは大丈夫
アメリカマンセー房って低能が多いな、戦後日本人のレベルも
落ちたからアメリカマンセー房が増えたのかもしれん
150 :
53:03/03/29 11:15 ID:SMYcZnZQ
じゃ、まったりしてきたところで終了ということで
>>146 石油を欲しがらない国なんて無いでしょ。
155 :
1:03/03/29 11:17 ID:kbQopCDA
>>146 ああ、安くて安定してる石油が欲しいね
ショバ代込みの割高の石油は嫌だ
156 :
107:03/03/29 11:17 ID:odfZjfCY
>>53 俺にとって国益とは
自分と自分の廻りの人が笑っている事だ。
その廻りの大きさは個人の力による。
国境なんかにこだわるのはよせ。
テキサスや北鮮の田舎者じゃあるまいし。
>>147 アングロサクソンとユダヤはそんなこと思ってません
やつらから見れば黄色人種はみな奴隷程度にしか見えてない。
やつらの歴史を勉強してください。
158 :
国連な成しさん:03/03/29 11:18 ID:j46oVnuo
>>149 その反対の反米マンセーも低脳というか思考停止が多い
のじゃないの?
>>154 そりゃそうだが、石油だけで国益語るのはおかしいだろ
160 :
1:03/03/29 11:19 ID:kbQopCDA
日本の国益=安くて安定してる石油供給
この当たり前の事も判らんヤシが多くて困るな
「じゃあ、どうすんの?」
と言われると誰もが答えに困る。
だから石油はいつなくなるのさ?
>>159 真性?
油が無かった戦前の日本がどういう道に走ったかご存知無い?
166 :
1:03/03/29 11:21 ID:kbQopCDA
>>159 もっと経済を勉強しる!
石油が基本だ!
167 :
国連な成しさん:03/03/29 11:21 ID:KBdcec3Y
アメリカを批判するやつは存在自体が日本の不利益
結局アメリカは負けないんだろ?
169 :
1:03/03/29 11:23 ID:kbQopCDA
>>165 油が無かった?
やっぱ真性だな
買ってたんだよアメリカから
で、石油を売ってくれなくなったんで戦争
もっと歴史を勉強汁!
171 :
53:03/03/29 11:23 ID:SMYcZnZQ
軍事面・・・国内メーカ間での競争を促し、談合等は徹底的に取り締まる。
産業面・・・国内産業の徹底保護と新技術開発の奨励(技術者への報奨金等
知的所有権・・・海外への技術流出に対しては大きなペナルティを掛ける(企業・個人
場合により死刑も。
簡単な所で上3点。
日本は原材料を輸入に頼る国ですから、技術を売らないとね。
勿論、アメリカの手の届かない根底の部分で国産技術を。
メーカ間競争は技術の向上を促進し、価格面でも安くなりますから。
>>158 いや、いや、アメリカまんせー房ってリア房なのか、低能なのか
難しそうなレスは放置が多いんだよ(w
特に経済関係とか。
とにかく軍事力の強大なアメリカ応援してるのが気持ち良いみたいな
リア房でしょう。
負けそうになるとすぐ、朝鮮人扱いするしね(w
これからしても、レベルの低さが分かるだろ?
ってゆーか、イラクに勝ってもマジでイランやるんなら日本にとっては困るな。
いっそ、イラクに負けて戦争やめてもらいたいもんだ。
>>165 石油「だけ」って書いてるだろ。
別に石油による利益を否定してはいない。
>>168 フセインには負けないだろうね。
10年もすれば、イラクに又反米政府が出来て戦争してる
可能性もかなりあるけど
アメリカは手詰まり。もう負けです。
>>169 ハァ?
油は無かったよ。
お前頭おかしくなったんじゃないの。
178 :
国連な成しさん:03/03/29 11:25 ID:xiylsn1M
>>166 そりゃ基本かもしれんが、今回の戦争をそれで
語りきれるとは思えん。
ガメるより安くて安定供給のほうがええやろけど
いずれ枯渇するもんにそんな事は望めないでしょ。
179 :
1:03/03/29 11:25 ID:kbQopCDA
>>167 日本はアメリカを非難する権利すら無いからな、犬だし
で、これからも犬でいたいのか?
俺はアメリカを非難してるんじゃないよ
ただ、ひたすら日本の国益を望むだけ
そうかなぁ?何だかんだ言って日本みたくイラクにも親米政権できると思うけど。
欧米に渡ったイラク人だって結構適応してるじゃん。
で、一部の不満分子がテロ活動続けて治安は最悪になるかもしれんけど。
>167 名前:国連な成しさん :03/03/29 11:21 ID:KBdcec3Y
>アメリカを批判するやつは存在自体が日本の不利益
アメリカまんせー房は低能だから1行レスが多いよな
知的障害者なのか。。。。
こういうのが処分されれば日本人のレベルも上がるのだが
ナチスドイツではこういう低能を処分する法律があったらしいが
日本でも取り入れるべきだな(w
182 :
国連な成しさん:03/03/29 11:27 ID:NeOLfvxM
イギリスは初めから足でまといだしアメリカは飛び道具専門だし
ここは白兵戦で実績のあるロシアとドイツと自衛隊の参加が必要か?
>>179 ん?お前にとっての国益って安い石油だったっけ?
アメリカ傘下に入ったほうが安く石油が手に入るという場合はどうなん?
184 :
1:03/03/29 11:27 ID:kbQopCDA
>>180 お前はバクダットでアメリカマンセーのデモでもやってろ!
>>180 フセインってのは、嘗てアラブでもかなり親米で、その政策は
国内外問わずイスラム圏からかなり批判を買ってたが・・・・・。
186 :
国連な成しさん:03/03/29 11:29 ID:xiylsn1M
>>182 イギリスは今回の戦争に対するヨーロッパの良心みたいな存在っしょ。
自衛隊のほうが足手まといだと思う。
187 :
1:03/03/29 11:29 ID:kbQopCDA
>>183 だーかーらー、どこが雨支配の石油が安いんだ?
真か?真のアホか?
188 :
国連な成しさん:03/03/29 11:30 ID:KBdcec3Y
日本はひたすらアメリカに尽くしてればいいんだよ!それが日本の利益に
つながるんだからな
何で日本は原爆落とされても親米政権できて
アラブは原爆落とされてないのに親米政権できにくいんだ??
190 :
1:03/03/29 11:31 ID:kbQopCDA
>>187 あくまで仮定の話ですよ。
ご回答をどうぞ。
いつかなくなるもんに長期的と言われても・・・。
194 :
国連な成しさん:03/03/29 11:32 ID:KBdcec3Y
>>186 「イギリス=ヨーロッパの良心」というのが凄くいい!!
196 :
107:03/03/29 11:33 ID:odfZjfCY
>>160 高くても安定してたらいいんだよ
高すぎると代替エネルギーへ需要は移る
石油が上がれば自然とインフレへ
君らの給料もいずれあがるよ。
イラクでもコーラをドルで買って反米って言ってんだから。
197 :
国連な成しさん:03/03/29 11:33 ID:efRYCuMg
アメリカが負けて一番得するのは、北朝鮮。
さて、このスレは誰がたてたのかな。
イスラム社会で親米政権など根本てきにできなよ
まあ、何十年後かにイスラム原理主義が台頭する可能性の方が
高い。
そう言えば、どこかのニュースサイトでもうアメリカ企業のイラクの
利権分捕り合戦が行われているとのこと。
彼らは日本人と違い、究極の自己主義ですよ。
>>160を主張からだいぶ論点がずれてきているようだが・・・
今CNNで「イラクはベトナム戦争をよく学んでいるようです。ベトナム戦争を見るようです」
だって。アメリカ人は嫌な予感がしてるのかもしれん。さっさと負けろ。
202 :
53:03/03/29 11:35 ID:SMYcZnZQ
日本が資源を買い付けるべき相手国ですが、2つ絶対必要な条件が有ります。
一つはその資源が存在していること。
そして、もう一つは日本より弱い国である事です。
強い国から買っても安くは絶対になりません。国際社会はパワーゲームで成り立っているからです。
また、強い国が相手では意図的に制限されたり、重い対価を求められたり。
とても、益にはなりません。
日本企業の皆様の努力を大国に吸い取られるがままです。
>>198 キリスト教とイスラム教の宗教戦争勃発
がありえるということだな
>>199 ほっとけよ、負けそうになると、誰でも朝鮮人に見えてくるんだろ低能は(w
205 :
1:03/03/29 11:36 ID:kbQopCDA
>>197 北?あんな国は脅威でもないし何でもない・・・なんで気にするの?
俺は日本さえ良ければそれでよし!で?
206 :
国連な成しさん:03/03/29 11:36 ID:hYXyAp2.
イギリスがヨーロッパの良心?俺は、アラビアの良心フセインに一票。
207 :
53:03/03/29 11:38 ID:SMYcZnZQ
レスが無い。
>>1とその取り巻きが楽しそうに煽り愛を繰り広げているだけだ。
おぢさん泣いちゃうよ。
208 :
国連な成しさん:03/03/29 11:38 ID:xiylsn1M
イラクはそこまで宝の山なんだろかねえ。
「(アメリカにとって)ヨーロッパの良心」
>>197 お前は北に脅えて引き篭もってろ。
あんな国がまともに戦争できるわけねねえだろ
メタンハイドレードっていつくらいから実用できそうなん?
213 :
1:03/03/29 11:39 ID:kbQopCDA
>>208 イラクは石油埋蔵量がすごいからな・・・
ってか、それぐら勉強しる!
>>206 同意。
イギリス人もアメリカ人も同じアングロサクソンですが?
ちなみに、今のイスラエル、パレスチナ問題が起こった原因は
イギリスの二枚舌外交が原因ですが?
団塊の世代にこういう意見が多いな。
俺のオヤジもこういう意見だ。
216 :
国連な成しさん:03/03/29 11:40 ID:xiylsn1M
>>206 まあ戦後のイラクをどーするか、で一応国連中心の復興を・・・
って首脳に直接提言してくれたわけだし。
ウラがあるのかもしれんが、批判としてぎゃあぎゃあわめくよりは
はるかにマシですよ。
一番得したのは、アメでも北朝鮮でもありません。
このスレをたてた1です。
これだけレスがつけば勝ち組といって差し支えないだろう。
>>アメリカが負けて一番得するのは、北朝鮮。
>さて、このスレは誰がたてたのかな。
北の工作員。
煽らないと殺されるし金ももらえないから。
219 :
国連な成しさん:03/03/29 11:41 ID:KBdcec3Y
>>214 高校で真面目に世界史の授業受けていた人発見です!!!
220 :
53:03/03/29 11:44 ID:SMYcZnZQ
で、漏れの発言に対しては異論・反論等有りませんか?
もう寝ちゃうよ?
米国がイラクを危険を感じる以上に、
イスラム社会は米国とイスラエルに危機感を感じてるからね。
イラクに親米国家なんか出来たら、
中東を引き金にして第3次世界大戦になる。
222 :
国連な成しさん:03/03/29 11:45 ID:NeOLfvxM
>>186 ベトナム軍のゲリラ作戦を指導したのは日本軍人だという噂もあるよ
223 :
国連な成しさん:03/03/29 11:45 ID:xiylsn1M
>>214 その頃と今の首相が一緒ならそうも言えるけどね。
政策方針っていうのがあるじゃん。
>>1 あんたが負けろなんて言わなくても
アメリカの勝ちは絶望的だよ
開戦前から負けは決まってる
225 :
1:03/03/29 11:46 ID:kbQopCDA
アメリカ追従の奴は日本をアメリカの州の一つにしたいのかなぁ?
日本人として生きるの嫌か?
>>221 アメリカはイラクよりも
パレスチナ問題を解決すれば
すべてがうまくいきそうなんだが・・・
アングロサクソンは国益のためなら、平気で嘘をつく人種です。
先の大戦で始まったイスラエル、パレスチナ問題で実証ずみ。
そんなのを信用して、追従しろといってる香具師は馬鹿。
228 :
国連な成しさん:03/03/29 11:48 ID:ehlbXbNk
アメリカがさっさと負けないと莫大な戦費払うのは日本だからな
まったく余計なこと始めたもんだ。
>>225 1みたいな馬鹿と同じ日本人と思われるのはヤダ!
231 :
1:03/03/29 11:50 ID:kbQopCDA
パレスチナ問題は解決しません。
解決手段があると思ってる奴は・・・・アホかな?
232 :
国連な成しさん:03/03/29 11:52 ID:1u19jj9g
アメリカと手を組まなければどこと
手を組むんだ?
233 :
1:03/03/29 11:52 ID:kbQopCDA
>>229 ああ、私も売国奴と一緒にされるのは嫌だよ
はやくUSA!USA叫んで移民しろ!
234 :
国連な成しさん:03/03/29 11:53 ID:1u19jj9g
>>233 お前は将軍様マンセーと
叫んでそうだな
235 :
1:03/03/29 11:53 ID:kbQopCDA
>>230 イージス艦を出してるからチョット減額だな
236 :
国連な成しさん:03/03/29 11:53 ID:ehlbXbNk
>>228 払う。というか払わざるをえない。
戦費はおよそ9〜12兆円、そのうち最低3割は負担
下手したら5割負担というアホな話がある。
ちなみに国民一人当たり三万払うことになる。もうあほ
237 :
229:03/03/29 11:54 ID:???
>>233 俺は反米だ。
勘違いするんじゃない。
サダム!サダム!サダム!
フセイン最高〜!!!
文句あっか?
>>234 マンセーとか言ってる時点で、
お前が朝鮮半島出身者だと言う事は明確なわけだが
>>232 手を切れとまでは思ってませんが、彼らとは慎重に思慮深く付き合って
いった方が良いでしょうね。
それで、EUやアジア諸国+ロシアと連携できれば良いだけ
あいつらだけが、暴走するのは日本の国益では無いでしょう。
240 :
1:03/03/29 11:56 ID:kbQopCDA
>>234 非米国盲従=北
とは短絡的だな(w
チョソを引き合いに出す時点でチョソ以下
241 :
国連な成しさん:03/03/29 11:56 ID:ehlbXbNk
>>1
イージス艦派遣で減額されるって聞いたこと無いぞ?
242 :
国連な成しさん:03/03/29 11:57 ID:odfZjfCY
>>225 アメリカが世界中を飲み込むならそれもよし。
それとも君は埼玉人としていきたいのかなぁ?
日本人として生きるの嫌か?
>>241 湾岸の時は、兵隊貸さないなら金出せって事だったからじゃねえの?
244 :
229:03/03/29 11:57 ID:???
>>240 短絡的なのはオマエ。
俺を親米と勘違いしやがって。
石油がユーロ決済になったらどうすんだ?
247 :
:03/03/29 11:59 ID:yefJRPCM
>>239 何処の国とも仲良く?ありえん。
ロシアとは領土問題があるし、中国とも領土問題と特許権などの問題があるし。
248 :
.:03/03/29 11:59 ID:1u19jj9g
でまあこういう事いう奴に限って
中・韓と手を組めとか馬鹿な事いいだす訳だ
249 :
229:03/03/29 11:59 ID:???
250 :
1:03/03/29 12:00 ID:kbQopCDA
>>247 じゃあ、国連はもういらないと言う事になりますよね
アメリカに全てをまかせりゃ良いんですか
252 :
国連な成しさん:03/03/29 12:00 ID:ehlbXbNk
>>243 それはちょっと誤解がある。
兵隊出さないなら、「さらに」金出せってこと。
アメリカ側からみれば、戦闘にも参加しないイージス艦派遣して
まさか戦費を減額しようなんて考えてるんじゃねーだろうなと、思ってるはず。
253 :
国連な成しさん:03/03/29 12:01 ID:1u19jj9g
>>247 だから謝罪と賠償として日本列島
差し出せばいいんだよ
254 :
107:03/03/29 12:02 ID:odfZjfCY
>>245 あとはイランだけかユーロ決済。
英国はユーロではないポン。
255 :
1:03/03/29 12:02 ID:kbQopCDA
やっぱ犬がウジャウジャ・・・か
「世界=アメリカ」
が理想なわけね
256 :
国連な成しさん:03/03/29 12:02 ID:1u19jj9g
>>251 国連イラネ
日本から金吸い取るだけで意味ねー
アメリカ追従の犬って、キモイなアメリカ被れときゃカッコイイと
おもってるんでないの(w
そうとうなブ男だな。
258 :
国連な成しさん:03/03/29 12:03 ID:NeOLfvxM
今日は戦況が大きく動きそうな予感。
259 :
107:03/03/29 12:04 ID:odfZjfCY
>>1
君がここで何とでもいえるのは
戦後犬に徹してたからだよ。
自分の足元も見ず語る奴をガキという。
>>256 むしろアメリカの犬の愚民のお前がイラネ、半島帰るか
今すぐ死んでね。
>1
日本にとっての価値
USA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>UN
262 :
国連な成しさん:03/03/29 12:05 ID:1u19jj9g
>>257 お前は反体制ならカコイイとか思ってる
ダサ男だな
263 :
国連な成しさん:03/03/29 12:07 ID:kdbgh0bE
264 :
1:03/03/29 12:07 ID:kbQopCDA
「非米国盲従=反体制」か?
おめでたいな(w
しっぽちぎれるまでふってろ!
265 :
国連な成しさん:03/03/29 12:07 ID:kdbgh0bE
>>263 まぁ、そういう訳で、このスレで反米とか言ってる香具師は親中反日の売国奴決定だな。
>>262 即反応してるお前がな(w
アメリカが体制と思いこんでる時点でダサ男
268 :
国連な成しさん:03/03/29 12:09 ID:kdbgh0bE
どうでもいいが反米っぽい香具師に「北の工作員」のレッテル貼るのやめれ。
単純に見てて頭悪く感じるから。
270 :
1:03/03/29 12:10 ID:kbQopCDA
メシ落ちだ、ゴラァ!
美味しい飯が食えるのも石油のおかげだね♪
(農民のおかげとか言うツッコミは無しね)
271 :
国連な成しさん:03/03/29 12:10 ID:kdbgh0bE
>>267 なぁ、
>>263読め。中国製ミサイルをイラクが使ってるだろ。
イラク、北朝鮮の親玉は中国なんだよ。
それくらい解れよ。
>>269 その手の掻き込みする奴は、世界がアメリカと日本と北朝鮮で
出来てると思ってるから何を言っても無駄。
人間だと思わない方が良い。
>無職の反米反日親中親北アフォ左翼ですな
負けそうになると、まともな議論できない低能だから
レッテル張りですが(w
日本人じゃないだろ、おまえ
274 :
国連な成しさん:03/03/29 12:11 ID:1u19jj9g
>>269 向こうもレッテル貼ってるから
向こうさんのレベルに合わしただけ
275 :
RamenK ◆ramENNqQ :03/03/29 12:11 ID:thOPeXHg
忠犬小泉は戦費は出さない、復興支援のための金を出すと言っている。
復興支援の金というのは アメ公がイラクに勝った場合にのみ発生するものだ
だから アメ公が負ければ 無駄金を出さなくてすむ。
アメ公の敗北を祈りましょう。
276 :
国連な成しさん:03/03/29 12:11 ID:kdbgh0bE
>>269 機動隊に包丁出すアフォサヨよりゃマシ。
>>271 ハァ?
イラクの親玉はアメリカだろ。
お前歴史しらねえの?
だったらここに書き込まない方が良いよ。
>>269 アメまんせーが低脳だってことがはっきりしたな
まあ、知的障害者だから、まともな議論はむりやね(w
279 :
国連な成しさん:03/03/29 12:14 ID:kdbgh0bE
>>275 佐々氏が日テレの一撃コラムで言ってましたね。
日米同盟と国連中心主義は矛盾しない、両立する、と。
アメリカが負けてテポドンを日本に撃ち込んで欲しいですか?
そして日本が偵察衛星を持つことや敵のミサイル基地を破壊する能力を持つ事には
反対ですか?あなたはどこの国の人間でしょうか?
>>276 今時、サヨなんて言ってるひきこもりよりゃマシ
>>275 「復興支援」なら、アメリカが負けても発生するような・・・
283 :
国連な成しさん:03/03/29 12:16 ID:kdbgh0bE
>>277 で、対イランに対してイラクをアメリカが支援していたからアメリカがイラクの
親玉だとでも?
スカッドはソ連、シルクワームは中国製でしょ。それをイラクは現在使ってる。
そしてこの10年以上、アメリカとイラクは敵対関係。
現在のイラクに武器を供給しているのは中国だ。
しかし残念なことにアメリカが今のフセイン軍を壊滅させたら、
イラク人自身の押さえがなくなり、イラクイスラム革命と
クルド人独立国家樹立=イラクトルコ内戦が始まるが、持ち駒を
壊滅させてるから、米英で対応しなければならなくなる。
復興支援金はそのために使えばいい。
285 :
国連な成しさん:03/03/29 12:17 ID:kdbgh0bE
286 :
国連な成しさん:03/03/29 12:17 ID:1u19jj9g
>>278 お前煽ってるだけで議論してねーじゃん
馬鹿だからか?
んじゃあ第三次世界大戦でもしようよ
日本の国益
負けそうになると,レッテル張りしかできんアメリカまんせー房
が自殺すること。
↓
日本人のレベルがアップ
289 :
国連な成しさん:03/03/29 12:19 ID:XFXc8qq.
金さんテポドン撃つかな?
マスコミの単なる煽りじゃない?
イラクの親玉がアメリカってあんた、いつの時代だよ(w
イラン・イラク戦争はとっくに終わってますぞ。
>>286 お前みたいな引き篭もりの屁タレは死んだほうが良いよ、まじで。
292 :
国連な成しさん:03/03/29 12:20 ID:kdbgh0bE
アフォサヨは日本の軍事力が整備されることを極端に嫌うが、そのくせ北朝鮮が
ミサイル開発することにはマンセー。
で、イラクの独裁恐怖体制にもマンセー。
その宗主国中国にもマンセー。
まともな日本人なら、自国を守り抜いて欲しいと思うもの。
このスレは
朝ナマにも負けず劣らずな
糞議論がループしてるな
見て損した
294 :
国連な成しさん:03/03/29 12:21 ID:kdbgh0bE
>>291 もう言うことなしか?じゃ、そろそろ勝利宣言でつね(w
295 :
国連な成しさん:03/03/29 12:21 ID:XFXc8qq.
まあ、まあ。
296 :
1:03/03/29 12:21 ID:kbQopCDA
なんで日本がアメリカに逆らってまでイラク大使館を閉鎖しないのか
その理由がアメリカ盲従人間には理解出来そうもないね
298 :
国連な成しさん:03/03/29 12:22 ID:kdbgh0bE
いやぁ、生ビール飲んで酎ハイ飲むと気持ちいいね。
>>292 醜尻のおっさんはだれも賛同しないから、自殺したほうがいいよ
おまえは知的障害者だからな、生きてる価値なし
アメリカ猛獣人間。
強そうだ
フセイン政権の親玉はあくまでアメリカだろ。
子供が逆らったから殺そうってのがアメリカ。
これは動かし様の無い事実。
>>291 自分が引き篭もりだからって、他人まで引き篭もりだと思わないでね
302 :
RamenK ◆ramENNqQ :03/03/29 12:23 ID:thOPeXHg
>>279 >アメリカが負けてテポドンを日本に撃ち込んで欲しいですか?
アメ公の負け = テポドン日本に打ち込まれる
なぜこうなるのか。
僕にはよくわらかない。
>そして日本が偵察衛星を持つことや敵のミサイル基地を破壊する能力を持つ事には 反対ですか?
反対では無い。
僕は純粋な日本人ですよ。誰よりも日本を愛している。
僕はむしろひたすらアメ公寄りな発言をするあなたがどこの国の人なのか
疑問に思っていますよ。
アメマンセー厨はネタだと思いたい。
304 :
国連な成しさん:03/03/29 12:24 ID:tsrR0Xl2
>>1 はげ同。
ついでに言えば、アメリカのこういう強引な方法が許される
ことになれば、それは世界にとっての脅威。
アメリカは負けるべき。
自立して日本も悪の枢軸国に入れられるの?
306 :
国連な成しさん:03/03/29 12:25 ID:kdbgh0bE
>>296 そうそう、これは実に良い決断でしたね。
外交ルートを遮断するなんて愚かですよ。
閉鎖しろといっているアメリカは、民主主義国家のリーダーとしてどうなのかな、
と疑問に思いましたね。戦争は異なる手段で継続される政治でしたっけ?
だから、外交は継続されるべきだと思うんですね。
アメリカより日本の政治・外交がまともな稀有な事例だと思います。
小泉政権になって、結構まともな判断が下されているのでオイラは支持です。
ひきこもりウヨ房って、何故か強いものに追従する傾向にあるよな
まあ、この時点で右翼でもなんでも無いわけだが
本人達はそれが右翼だと思いこんでるらしいがな(w
だから、負けそうになると、チョンとか左翼とか言って
暴れ出す。
中国は武器売っただけ、親ではない。
フセイン政権を強固な物にまで育てたのはアメリカ。
イランイラク戦争の時と政権が変わってると思ってる馬鹿が居るな。
>>1 アメリカ負けた場合
国際的地位が失墜する→元々孤立主義のようなもんだからあんまり関係なし
アメリカの経済力が弱まる→民主党政権誕生→日本叩き→米経済が回復する
どっちにしても日本の国益なし
310 :
国連な成しさん:03/03/29 12:29 ID:kdbgh0bE
>>302 アメリカがイラク大使館を閉鎖せよ、と強要しているのに対して日本が閉鎖
しなかったことは支持しています。
オイラの姿勢としてはアメリカマンセーじゃないですね。
あくまでも民主主義に立脚し、国連中心主義と日米同盟を両立しつつ、
日本の国益を追求し、国際社会における重要な地位を占めることを目指して
欲しいってとこですかね。
アメリカが横暴なのは事実。しかし、フセインが憎むべき独裁者である事も
事実。とりあえず、独裁政権打倒ってことでイラク攻撃支持。
311 :
1:03/03/29 12:29 ID:kbQopCDA
ウヨとかサヨとかの議論自体が20年は古いな
アメリカ追従論者はイラク大使館閉鎖に賛成なのかな?
312 :
:03/03/29 12:31 ID:???
イラが独裁政権だからって日本にミサイルで脅したりしてない国をいきなり恨めるか?
314 :
国連な成しさん:03/03/29 12:31 ID:kdbgh0bE
>>308 フセインを強大化させたのはアメリカだが、今や敵。
時代の流れでなにもかも変わるのですよ。
そして、クウェートに打ち込まれたミサイルに中国語が見つかり、シルクワーム
で有った事は事実。イラクは中国製の武器で武装している。
315 :
.:03/03/29 12:31 ID:1u19jj9g
>>311 漏れは反対だぞ
外交ルートは閉ざすべきでない
316 :
:03/03/29 12:33 ID:???
日本もイスラエルみたくアメリカ政府要人を買収してみたらどうだろうか?
>>310 それも、アメリカ電波の可能性があるでしょう。
アメリカが攻め込んでもイラクの国民は逆にフセインのもとに
団結してるみたいですし。
むこうでは結構人気が高いらしいですよフセイン。
今は反米が最先端の流行ですか?
じゃあ俺も・・・。
っていうのが大半かなw
319 :
国連な成しさん:03/03/29 12:34 ID:kdbgh0bE
>>312 じゃ、近くの国で、日本にミサイル撃ち込もうって国に対してなら攻撃は
支持ってことですか?
で、その国に対して関係ない欧州の国々は、日本がどんなに危機に陥ろうとも
知ったことでは無いでしょうね。その国の国民がどんなに餓えていてもね。
320 :
:03/03/29 12:35 ID:???
この板の大半が反米or嫌米。
321 :
:03/03/29 12:36 ID:???
322 :
1:03/03/29 12:36 ID:kbQopCDA
俺は反米じゃないぞ
ただ盲従は日本の国益にそぐわないだけ
それに「アメリカの損失=日本の損失」でもないしね
まあ、ネオコンは嫌いだがな
324 :
国連な成しさん:03/03/29 12:37 ID:kdbgh0bE
>>317 フセインはイラクを近代化した功績もあるようですね。
しかし、国家を私物化し、親族で重要なポストを占めたり、軍事色を強めたり、
ちょっとまずいんじゃないでしょうか。
それと、支持者も居るだろうけど、クルド人を虐殺したり、化学兵器を使用したり、
民兵を使ったり(ハーグ条約(陸戦規定)の重大な違反)、恐怖政治をしていたり、
問題が多過ぎですよ。中東に北朝鮮を作るのは良くない。
盲従してると妄想させてるインターネットは怖いですね
>>322 そうそう、1は正し、盲従は危険。
アメマンセー房は盲従しすぎ。
1さん一緒に頑張ろう!
>>314 フセインは、昔から思想は変わってない。
社会主義を理想としてた中東の覇者であろうとしたし。
昔からスターリンの思想にも感銘を受けて居たし。
それを分かって支援していたアメリカを差し置いて、
今は中国が親だなんてよく言えるな。
328 :
国連な成しさん:03/03/29 12:40 ID:kdbgh0bE
>>321>>323 そういう姿勢が、アメリカの一国主義と同一でしょ。
自国と直接利害があるかどうかだけで行動を決定すると言うのなら。
330 :
国連な成しさん:03/03/29 12:41 ID:kdbgh0bE
>>327 だが、クウェートに打ち込まれたミサイルが中国製シルクワームである事は事実。
>>328 アメリカもイギリスもイスラエルもフランスもドイツもロシアも中国も韓国も北朝鮮もイラクも
違うと言いたいの?
日本に対する原爆投下は仕方が無かったと思ってるのに、
クルド人虐殺には過剰に反応する賛戦派が分からない。
333 :
1:03/03/29 12:41 ID:kbQopCDA
>>324 フセインは国体保持の為にそうしただけよ
まあ、中東地域のモザイク国家はそうしないとまとまらないからな
それとも趣味でフセインが虐殺をしたと思ってるのかな?
アメリカが支配したら反米はテロリストとして処分されるだけ
結局同じだよ
うんこ人?>1
>>324 イラクは北とは根本的に違いますよ、どんどん海外に出て勉強しろと
推進してますから。北みたいな大量に亡命者がでるよな国家体制では
ないでしょう。
それにイスラム社会で独裁政権と他の独裁国家とは全然違うわけで
>>332 しかもトルコだってクルド人虐殺してるし。
337 :
国連な成しさん:03/03/29 12:44 ID:kdbgh0bE
ここの
>>1とかの趣旨として、アメリカの横暴に対して反対なわけでしょ。
でも、その行動原理と同じことは主張しているし。
イラクが日本に攻撃しないから日本は反米でイラク攻撃反対でいいと。
で、北朝鮮は脅威だから攻撃してもいいと。
それって、自国の事だけ考えてるアメリカのやり方をそのまんま自分たち
に適用しているだけじゃん。
つうか
アメリカ追従しない場合、
日本はどのうように防衛をしていくのか
語らないで論議してたって、
架空の議論になっちゃてで意味なし
>>328 だから現実は直接利害の世界になってるだろ
要は日本も軍国主義を突っ走れと?
どうでもいいが、スレタイからどんどん離れていってないか?
343 :
国連な成しさん:03/03/29 12:47 ID:kdbgh0bE
いずれにしても米英は勝利するし、フセインは打倒されるが、これに対して
反対する意義は無い。
なんでフセインマンセーなんだか小一時間(略
ブッシュもそれ応援してる香具師も真性の馬鹿やね。
そもそも、イスラム教徒の国で本当に欧米型の民主主義国家が
できるとでも思っての?なんにも歴史的なこともしらないだろ?
イスラム教徒にとっては、パックスアメリカーナなんて
迷惑でおせっかいなだけ。
日本人みたいな無宗教国家と同じにしないように。
345 :
国連な成しさん:03/03/29 12:48 ID:kdbgh0bE
段々盛り上がってまいりました!
346 :
国連な成しさん:03/03/29 12:48 ID:4OlDHMv6
なんにせよアメリカは負けてほしい
347 :
国連な成しさん:03/03/29 12:48 ID:kdbgh0bE
生ビールと酎ハイが効いてるなぁ〜
ベトナムの時は開戦直後アメリカが圧勝すると思われてたの?
>>342 だから、英米が勝利するとかだけで喜んでるようなのは
リア房、日本の国益なんて考えてないんだろ。
アングロサクソンが真の親友と思って応援してるだけの厨房なんだろ?
日本やアラブはアメリカに裏切られるのは分かったけど、
イギリスはアメリカに裏切られないの?
351 :
国連な成しさん:03/03/29 12:51 ID:kdbgh0bE
>>348 どんどんスレから離れていきましょうか!
んー、ベトナム戦争は、元々は南ベトナムの内戦なんですよね。
政府軍と反政府軍の戦い。でも、実はソ連に支援された北ベトナム軍が
浸透していたという。だから、策源地として北ベトナムを討つべきだったが、
建前は南ベトナムの内戦だし、北爆が末期までできなかった。
手足を縛られて戦っていたようなもんですよ。アメリカは。
北爆を始めた頃には反戦運動が盛り上がっちゃって。まぁ、政治的に負けたんですね。
>>1の考える日本の防衛戦略は
日米安保継続?
それとも中国orロシアに追従?
集団的自衛の模索?
日本が再軍備して核保有?
353 :
1:03/03/29 12:52 ID:kbQopCDA
イラクにイスラム革命が起きれば日本的には理想だが・・・
さてどーなることやら
ま、仮にイラクが民主的国家になったら反米国家になって
再度、米国によって政府転覆になるわけだが・・・
リア房は判ってるのかな?
マジレスすると追従反対論も妄想に近いぞ
355 :
国連な成しさん:03/03/29 12:53 ID:kdbgh0bE
>>349 アングロサクソンは真の友じゃないけど、やつらを味方にしといた方がいいよ。
あ、貴君はアラブを真の友だと?どっちもどっちですよ。
アジアでさえ真の友はいないってのに・・
なら、全面的にアメリカに従おう
>ま、仮にイラクが民主的国家になったら反米国家になって
>再度、米国によって政府転覆になるわけだが・・・
>リア房は判ってるのかな?
その時のアメリカの政権次第ではどうるかわからん
仮想論だよ そりゃ
で、結局どうするの?
360 :
1:03/03/29 12:55 ID:kbQopCDA
>>355 友達いっぱい居るじゃん
東南アジアはだいたい親日的ですが・・・
かの国と中国だけがアジアではないので(w
361 :
国連な成しさん:03/03/29 12:55 ID:kdbgh0bE
イラク攻撃支持をすると直ぐに”盲従”とくるからタマランな(w
小林よしのりの”ポチ保守”反対を語っているだけにしか見えん。
世界をアラブ化したいのか?中華世界にしたいのか?共産化したいのか?
日本-韓国-台湾-フィリピン
あたりで同盟ラインしくとか。ま、無理だからやっぱやめた。
>>358 今のままで良い
表ではアメリカ支持
腹の底でアメリカの国力の弱化を願うか願わないか勝手
>>355 アラブ諸国は他の国に比べれば友好的なのは事実。
どっちもどっちなんてのは暴論で、
圧倒的に友好的ですよ日本に対しては。
>>352 1じゃないが、防衛なんて今のままで良いが。
経済戦争がこれからの主力となるのでそれで勝てば良いだけ。
本当の敵は経済力のない北なんてどうでも良し。
アメリカ応援してる香具師って軍事がどうとかのリア房が多いな
長期的に本当の敵は誰か分かってない。
たしか、石原莞爾あたりも、これからは経済戦争とか言ってなかったけ?
>>364 だが、イラク攻撃のアメリカ支持でアラブ諸国では反日感情が沸きあがってると聞く。
キリスト教原理主義やユダ公よりは世界がアラブ化したほうがマシ
盗難アジアと組んでどうするの?
370 :
国連な成しさん:03/03/29 12:58 ID:kdbgh0bE
>>359 戦争・テロ反対といいながら思いっきり戦争・てろしてますね。
>>360 東アジアは反日一色でしょ。
東南アジアも親日だと一言では言い切れない。
ま、アラブともアングロサクソンとも仲良く出来たらそりゃ善いんですけどね。
>>366 その議論を持ち出した人は、
だから反戦しろって言ってんじゃないの?
>>361 なんだ、アメ公追従のガキはゴー宣みたいな漫画読んでるガキかよ
そりゃ、サヨクとかチョンとかレッテル張りする低脳だな
お前のくる板じゃないよ、ゴー宣板に帰れよ(藁
中国は微妙・・・。
微妙すぎる。
374 :
国連な成しさん:03/03/29 13:00 ID:kdbgh0bE
>>367 ユダも基督もアラブもどっちもどっち。
オイラとしては八紘(略
375 :
1:03/03/29 13:00 ID:kbQopCDA
>>370 残念だな、親日が東南アジアには多いよ
反論があるなら反日の国を中国とかの国以外で言ってみてくれ
よしのりの名前だすと荒れるからやめれ。
377 :
1:03/03/29 13:01 ID:kbQopCDA
>>373 確かに中国は微妙な部分を含んでるね
で、痛いのはかの国(w
378 :
国連な成しさん:03/03/29 13:02 ID:kdbgh0bE
>>372 ゴーセンでは貴君の主張と同じこと言ってるでしょ。
よく読まないで適当なレスしないこと。
小林ヨシノリ氏はどちらかと言えば反米ですよ。
経済戦争どうすれば勝てるの?教えてよ。
これからの政治家に期待できるのかい?
>>375 俺は仕事で5年間程ネシアに居たけど
タイ以外は ほぼ反日
381 :
1:03/03/29 13:03 ID:kbQopCDA
>>379 まずアメリカに民主党政権を作らせないこと
そうすれば、ある程度、中国を牽制できる。
383 :
国連な成しさん:03/03/29 13:04 ID:kdbgh0bE
>>375 あのねぇ。親日だとは言い切れない、といってるんですよ。
反日とは言ってない。単純に”反日か親日か?”なんて二分化できるものではないですよ。
384 :
国連な成しさん:03/03/29 13:05 ID:kdbgh0bE
>>381 それよりも脱石油、ですよ。水素による燃料電池とか。太陽光発電とか。
物資輸送路を攻撃されて、アメリカ兵は一日一食だってよ(藁
のたれ氏ねよ、アメリカ兵!!
386 :
1:03/03/29 13:06 ID:kbQopCDA
387 :
国連な成しさん:03/03/29 13:06 ID:kdbgh0bE
>>385 と、旧日本軍に対しても貴方は思うわけですね。
壮絶な市街戦見せてくれるだけでお腹いっぱい。
日本にとって良いシナリオの順番
1.早期にアメリカ勝利
2.早期にアメリカ撤退
3.泥沼化
390 :
RamenK ◆ramENNqQ :03/03/29 13:08 ID:thOPeXHg
タイは親日と決めつけるのもおかしいんですよ。
僕なんかバンコクで詐欺にあって、悔しい思いをしましたからね。
親日の人がそういうことをするとは思えない。
人の意見はそれぞれなんだから。この国は親日、反日と決めつけるのはおかしいんです。
ついでにイラク国民が反フセインと決めつけるのもおかしい。
391 :
1:03/03/29 13:08 ID:kbQopCDA
392 :
国連な成しさん:03/03/29 13:09 ID:kdbgh0bE
>>386 東南アジアの日本への感情について、
>>380の意見もありますが、そうなんでしょうかね。
もうちょっと好意的かな、とおもったけど、タイは仏教国で日本と共感できる部分が多い
として、インドネシア辺りはイスラムだし、そういった宗教的なものも影響があるんでしょうか?
長期的に見て本当の敵は誰かよーく考えるべし
1の言ってることは正しい。
いつまでも、アングロサクソンが仲良しでいてくれと考えるべきではない。
どこかが強くなれば必ず叩いてくる人種だ、
バブル以降、アメリカから押し付けられた経済政策により
日本経済弱体の一端を作った。
394 :
1:03/03/29 13:10 ID:kbQopCDA
>>389 おいおい、早期にアメリカに勝利されると・・・イランが・・・
勝っても負けても日本の支出は同じだよ
>>392 そうでもない
ミャンマーも仏教徒だけど反日感情が強い
ここでいう親日、反日って
あくまでも相対論で絶対的でないけどね
396 :
国連な成しさん:03/03/29 13:11 ID:kdbgh0bE
>>390 フセインが作った、”殉教者部隊”でしたっけ?
あれもキモイですね。自爆攻撃なんか訓練してる体制はやっぱ駄目。
スンニ派とシーア派の対立もあるし。シーア派の方が多数なんでしょ?
フセインはスンニ派。
397 :
国連な成しさん:03/03/29 13:12 ID:m3TUFSBQ
なんでもいいから、早く戦争終わってくれ。
まあ大概発展途上国は先進国に対して親しい感情は持ってないよねw
猿岩石はトルコで日本人だと分かるといきなり後ろから蹴られて
バッグひったくられて逃げられたと猿岩石日記に書いてたぞ。
400 :
国連な成しさん:03/03/29 13:13 ID:kdbgh0bE
401 :
1:03/03/29 13:13 ID:kbQopCDA
まぁ結局1番の親日国家はアメリカなんだけどな
心の底ではともかくとして
403 :
国連な成しさん:03/03/29 13:14 ID:kdbgh0bE
じゃ、猿岩石がトルコで被害に遭った、がこのスレの結論でOK?
>
>>401 親日と言われる国家でも金持ち日本人ならぼったくるってこった。
電波の企画でブ女日本人がトルコで結婚相手募集したら凄い数集まったから
日本人にはいいイメージがあるとは思うが。
インドとは仲良くなれそうな気がする
カレー好きだし
406 :
国連な成しさん:03/03/29 13:17 ID:kdbgh0bE
>>402 腹の底は兎も角として(多分、当面のイラク攻撃支持を取り付けたかっただけ
だと思われるが)、「同盟国日本への攻撃は米国への攻撃と見なす」
と発言したのは事実。こうした同盟関係にあるのは日本にとってはアメリカだけ。
407 :
国連な成しさん:03/03/29 13:17 ID:FeELmO/k
>>395 ただ単に生活が苦しいからたち悪く見えるだけじゃないの
貧しさは人の心を醜くする
単純に日本が嫌いだからとかそういうのじゃないと思うぞ
408 :
1:03/03/29 13:17 ID:kbQopCDA
>>397 >>400 早く戦争終結を祈るぐらいだったら
ブッシュとラムのネオコン共の失脚を願え!
今の政権であるかぎり戦争は終わらんよ、次ぎが始まるだけ
あいつらの政策は日本の国益に反する
409 :
国連な成しさん:03/03/29 13:18 ID:kdbgh0bE
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>>406 それ何時言ったんだっけ?
というか、戦争支持ってのは国連決議を求める際に
必要だったんであって、
単独で戦争を決めた後になってから
米国を支持しますなんて言ったって何の役にもたたんよ。
>>408 だから
日本を警戒しているリベラリストの台頭の方が
経済面では日本の国益を損なうんだって
クリントンになって日本経済がどれだけ停滞したか
もう忘れたの?
インドはパキスタンやイスラム諸国、さらに中国とも敵対してるからなぁ。
>>412 そうは言うけど、クリントン政権が出来る前から、
日本の経済は取り返しのつかない失敗をしてたでしょ。
415 :
1:03/03/29 13:22 ID:kbQopCDA
>>412 ネオコンの方が日本に良いと思うのか?(汗
416 :
国連な成しさん:03/03/29 13:22 ID:FeELmO/k
>>411 それは違うね
決議を話し合いそれを日本も説得工作していたのに
決議関係なしに日本支持と言っていたらとどめさす形になっていたよ
417 :
国連な成しさん:03/03/29 13:23 ID:kdbgh0bE
>>411 日本が頼れる同盟国はアメリカだけってのは事実。
北朝鮮に対しては韓国は”北が核を保有する事は望ましい”とアメリカに言って
呆然とさせている。
中国は宗主国気取り。アメリカが日本の同盟国でなかったら、日本の独立と繁栄が
今ほど保たれていたワケが無い。
>>415 当り前だ
ネオコンは中国を敵視している。
一方、民主党は日本を無視して、中国との経済強調に比重を置こうとしている。
超長期的に見れば米国追従は間違いかもね。
でもそこまで先を見据えられる国なんて存在するのかねw
420 :
国連な成しさん:03/03/29 13:26 ID:FeELmO/k
ビルクリントン君はCOCOMを事実上解体して
軍事技術を中国に垂れ流ししました
ミサイルのコア技術である切り離し技術を中国はどうしても開発できなかったのですが
クリントン君が色々工作し中国に流しました。そして中国のミサイル技術が一気に進みました
90年代中国が近代化ミサイル技術が一気に向上したのはこのせいです
クリントンが中国からお金貰ったのは米国でも有名です
そしてクリントンは歴代大統領中最も米国を留守にしたと男(中国で旅行したのですが)
籠絡されていたでしょう
ブッシュでまたCOCOMは復活し一気に引き締め今は流れていません
ネオコンの是非はともかく共和党の方が防衛上良いのです
>>418 ネオコンの長期的戦略案には日本も敵視されてるんだが・・・
422 :
国連な成しさん:03/03/29 13:27 ID:kdbgh0bE
>>415 ネオコン(新保守主義)の最もマズイところは、狭量なところだね。
自国の利益を追求する余り、世界正義と言う大義名分を失っている。
ボーイスカウトのようなアメリカが復活なら支持だが、ネオコンは
志の低い、拝金ユダヤ信者って感じでヤだな。
まぁ、この数十年の流れでいくと日本は日米同盟を重視して米国支持
で行くしかないが、ネオコンとかクリントンの頃のような日本潰しを
やるようなら反米に傾いていくでしょうね。
423 :
1:03/03/29 13:28 ID:kbQopCDA
中国を如何見るか・・・この点は微妙だなぁ・・・
結論はこれか・・・な?
424 :
国連な成しさん:03/03/29 13:28 ID:FeELmO/k
>>421 どちらが日本にとってマシかという問題であって
国同士国益争っているのだから争う部分があるのは当たり前
国同士で真の友人はない
>>423 日米共同で分裂工作
経済界を中国の周りに誘導して中国シフトをやめさせる
共和党は
西部劇のガンマンみたいなもの
愚直で単純だけど扱い易い
民主党は
アメリカの弁護士みたいなもの
柔軟そうに見えるが虎視眈々と日本潰しを画策している
427 :
国連な成しさん:03/03/29 13:30 ID:kdbgh0bE
>>421 つーか、ネオコンはアメリカとイスラエル以外は敵。
イギリスさえ”英国抜きでも”ってラムズフェルドが口滑らしちゃうくらいだし。
特に反日って訳じゃないんだろう。
428 :
国連な成しさん:03/03/29 13:31 ID:kdbgh0bE
>>426 レーガンとかブッシュとかの共和党の方が日本の国益に適いますね。
430 :
1:03/03/29 13:32 ID:kbQopCDA
ネオコンは日本を脅威と見なしたらなんでもしそうだな・・・
やっぱ、氏ねネオコン!!
>>430 民主党はとっくに日本を脅威と認識している。
ちなみに日本と会戦をしたルーズベルト、トルーマンも民主党
中国まで崩壊したら、ますますアメリカ一極支配に拍車がかかると思う。
まぁ、欧州はより一層反米感情高まるから完全な一極支配なんて妄想もいいとこだが。
433 :
国連な成しさん:03/03/29 13:36 ID:kdbgh0bE
>>430 オイラもネオコン、嫌いだね。
かつて日本が尊敬した民主主義国家のリーダー、アメリカ合衆国を貶めている。
あと、劣化ウラン弾も酷いね。確かに比重が高くて廉価(所詮放射性廃棄物)
だからといって、アメリカ兵士や敵国の国民の健康被害を無視して使用する。
ネオコンが採用したわけではないけれども、利益の為には人命を犠牲にしても
構わないというところがネオコン的。恐ろしい。
434 :
国連な成しさん:03/03/29 13:38 ID:kdbgh0bE
マッタリして参りました!
435 :
1:03/03/29 13:38 ID:kbQopCDA
どうも長期的視野に欠ける人が多い感じだな・・・
ネオコンにはネオナチをぶつけよう
>>435 マスコミが北の脅威を過剰に煽ってるからね
日本としては中国ロシアのカウンターとして米国は必要なんだよ
どちらか一方だけ奈良日本は対処できるけどね
あとシーレーンは米国が持っている方がまだ良い
日本が独自に出来るのなら良いけどね
440 :
1:03/03/29 13:42 ID:kbQopCDA
北なんて脅威でもなんでもないつーの・・・(w
日本との経済活動を停止したら即死する国だよ
ま、ネタにはなるけどね(w
>>439 >どちらか一方だけ奈良日本は対処できるけどね
日本単独で核武装してる中国相手に対処できんのかよ(w
442 :
国連な成しさん:03/03/29 13:43 ID:C9lLZ99w
>>440 んなこった〜ない
日本が援助しなくても、中国が援助する
日本が偵察衛星ぶち上げたのは表向きは対北戦略だが
長期的には対中戦略だったと思いたい。
>>440 それを評論家連中が言わないからね。
責任を恐れてかどうか知らないけど。
最近は、開戦前に戦争支持を盛んに言ってた連中でさえ
言わなくなってきたからな。
評論家ってのはほんといい加減だな。いまさらだが。
>>442 北の国家予算の3/4は日本かららしいけど、中国はそんなに負担できんの?
447 :
1:03/03/29 13:45 ID:kbQopCDA
>>442 その中国を支えてるのは日本の資金なわけですが(w
>>444 日本がNPTを脱退するのか?
日本が北チョンみたいになるぞ
>>444 今のところ現実的ではありませんね。
核武装論を唱えただけでその政治家は弾き出される
450 :
国連な成しさん:03/03/29 13:45 ID:K0/OT2RA
451 :
1:03/03/29 13:46 ID:kbQopCDA
>>450 韓国の資金を支えてるのも日本だったりするんですが(w
>>449 だから普通色々工作する
まーいざとなったらすぐ作れると誇示するだけでも一応抑止にはなるけどな
勝手に自滅するブッシュやラムタンはいいとして、
ブレアがつくづく気の毒だ。哀れで見てらんないよ。
>>447 日本の資金は投資目的(あまり見返りが出てない)
中国10万人以上は美味しく各国が投資機会を狙ってる
別に日本が中国を支えてるわけでもない
もうちっと世界経済を勉強しろ
455 :
国連な成しさん:03/03/29 13:48 ID:K0/OT2RA
アメリカが負ける→日本経済崩壊
イエローモンキーのコンプレックスは恥恥恥!!!
1は
無知のアフォだったみたいです
>>440 問題は経済活動でなく
潰せる能力が自衛隊にないのが問題
経済崩壊させてもミサイルの存在がある
>>1 お前偉そうな事言ってるけど内容が全然無いね。厨房帰っていいよ。
それと無理して背伸びしてイラク情勢語るなよ、見ててイタイタしいぞ(w
北はミサイル以外にも工作員のバイオテロが脅威だと石原がフジで言ってたな
461 :
454:03/03/29 13:50 ID:???
>中国10万人以上は
「中国10万人市場は」の 記入ミス
お恥ずかしい
NPTは核武装した国に対しては意味ない
日本が持っても一時的に非難されるだけで実質世界は何も出来ないだろうな
1=北工作員
464 :
1:03/03/29 13:50 ID:kbQopCDA
>>459 なら出ていけ
USA!USA!って連呼してろ
>>459 お前に書き込みにも無いようが無いね。厨房帰っていいよ。
466 :
1:03/03/29 13:51 ID:kbQopCDA
>>463 ループが好きだな(w
お前の頭の中は北とアメリカと日本と中国しかないのか?
>>462 フランスもそうだった。
が、今まで外国の核実験を散々批判してきた日本はなんだったのか、とはなるが。
469 :
国連な成しさん:03/03/29 13:53 ID:kdbgh0bE
レベルが下がってまいりました!
470 :
1:03/03/29 13:53 ID:kbQopCDA
>>467 とりあえず自衛隊を軍隊にするだけでも十分じゃないか?
1は
現代史と地理をもうちっと勉強してから書いてくれ
基礎教養が無さ過ぎる
ヽ( ・∀・)ノウンモー ヽ( ・∀・)ノウンモー
ヽ( ・∀・)ノウンモー ヽ( ・∀・)ノウンモー
ヽ( ・∀・)ノウンモー ヽ( ・∀・)ノウンモー
>>467 そこを厚顔無恥に行くのが外交さ
今の内ストレートに中国があるからとは言いにくいから北をネタに自衛です
と言えばよいだろ。もっと外交が上手いと中国の周りの国にも核の傘提供と言えるのだが
474 :
1:03/03/29 13:54 ID:kbQopCDA
レベルが下がってきたな・・・
>>470 中国に対して
核を保有しない軍隊(元自衛隊)で
どう防衛するの?
お前わかってんのか?
核武装して悪の枢軸国入りですか?
478 :
国連な成しさん:03/03/29 13:55 ID:kdbgh0bE
アメリカは日本の核武装を支持しているわけじゃないんだろうな。
一部の米国下院の議員が”日本核武装論”をぶったりしたが、アレはブラフで、
もし、日本が核武装なんかしようとしたら、突然”日本攻撃”とか言い出しかねん。
・・でもまぁ、日本が核武装してもいいとオイラは思うけどね。
>>476 当然
だから日本は核保有国のアメリカの傘下になってる
>>479 と言うわけで日本は絶対に独自外交は出来ません
アジア死ね
482 :
国連な成しさん:03/03/29 13:57 ID:InC0GhxI
んじゃ早いとこ重力爆弾の開発を(ry
核は抑止力の為だけにあるのだから
わざわざ保有する事はない
馬鹿みたいに持ってるアメリカの抑止力を利用するのが一番安上がり
>>484 外交というのはその抑止力の大きさに最終的にかかっています
米国がいくら外交が下手でも最終的に米国の意向に添う形になるのはそのためです
反米厨=国外退去
らすぃ
>>479 別に独自外交が全くできなくなるわけではないが
つうか軍事的にアメリカの言いなりになってきて
今まで、なんか不都合があったか?
俺やお前らみたいに適当に楽して来てもそこそこ暮らせる国だぞ?日本は
戦後、これだけ安全に平和に豊かに暮らしてこられたんだぞ
ソ連参加だったの国々の惨状を見てみろよ
488 :
1:03/03/29 14:02 ID:kbQopCDA
イラク戦争反対なんて私は一言も言ってないのだが・・・
何故に反米になるのかな?
489 :
:03/03/29 14:02 ID:???
>>486 でも日本人じゃない奴に言われたくないな。(藁
お前が、イスラエルに帰れと、
日本が長期的に
軍事、経済で世界1の国家になって
世界の覇権を握るという狙いなら
>>1の主張もわからないでもないが、まず不可能
それ以外だったら、まったくこの論議は無意味
491 :
国連な成しさん:03/03/29 14:04 ID:.zBRxynY
>>487 日米構造協議
BIS規制 F-2共同開発
次世代ロケットエンジン共同開発(日本の技術欲しいので)
米国に対しては軍事技術供与
色々まだあるが
1は、独裁者に憧れてます
>>487 日本と米国の国益がぶつかる場合に
米国が勝つ場合が最終的に圧倒的に多くなるのが問題
足下見られるからな 防衛を依存していると
495 :
1:03/03/29 14:06 ID:kbQopCDA
>>493 そんなにブッシュとラムちゃんが好きか?
496 :
国連な成しさん:03/03/29 14:07 ID:KUUKxwPs
核をもっていないイラクはアメリカに利用され、敵対者にされて攻撃されておわり。
核をもっている北朝鮮にはいまだ米共和党は攻撃をせず多国交渉とかいっている。
イラクを見ると、核をもっていないとこうなるということがわかる。
ただこの戦いに米国が負けたら日本が余計不利になるのは間違いない
1は何も考えていないだろう
つーか1は、アメリカで自爆テロやれば?
2ちゃんねらーだけが、お前を語り継いでやるよ
499 :
1:03/03/29 14:10 ID:kbQopCDA
>>497 短絡的だな
アメリカが勝つと日本に良い事があると?
>>492 だから、それで日本が国権を維持できなくなるほど
決定的なダメージがあったか?
BIS規制云々は
元々無尽蔵にバブル経済を助長した日本の自業自得
軍事関連の交渉は
守られてる以上、譲歩するしかない
そのかわり日本は徴兵制もないし、戦死者を出さなくて済んでる
501 :
名無しさんの野望:03/03/29 14:13 ID:PQTEGT.c
泥沼化しそう
>>499 北への牽制になります。今必死にイラク情勢を分析しているでしょう
この頃中東でのさばっていた中国の影響力を除去できます←実はこれが一番でかい
供給国が増える分4年後には確実に石油は安くなるでしょう
侵攻能力持たない海外派遣を認められていない自衛隊の現状下ではこれが一番ベターです
1は、高松宮記念出走の米国馬をパドック付近で射殺するらしい
504 :
1:03/03/29 14:13 ID:kbQopCDA
>>498 北に怯える犬と違って自暴自棄にはならないのでテロなんてしないよ
君こそバグダットでアメリカマンセーの主張でもしてこいよ
それともアメリカに移民してUSA!USA!を連呼するか?(w
私は「にっぽんっチャチャチャ!」だな
>>500 自国の不利になるようなことを自業自得とすます君は凄い
後軍事関連で徴兵制と言っている時点で君は軍事知識はないでしょう
だから
>>1が
日本の長期戦略においての国土防衛展望をどう考えてるのか
説明してくんない限り、議論は延々ループするぞ
>>1よ
お前が考えてる日本の防衛戦略はなんなんだ?
508 :
:03/03/29 14:15 ID:???
>>500 国権を維持できりゃよいわけじゃねえだろあほが
510 :
国連な成しさん:03/03/29 14:15 ID:Fv/ni8cg
反戦派は独裁者フセインにひれ伏す奴隷
511 :
1:03/03/29 14:16 ID:kbQopCDA
>>502 だーかーらー・・・北なんて牽制もなにも必要なし!
北がなんだって言うの?
石油が安く?おめでたいな
イランまでも潰された時の石油価格がどうなるか想像出来ないんだね
>>511 戦わずに勝つというのが一番良いというのが分かっていないようだね
自衛隊が示威行為できないのに
頭悪いか?
イランが潰されるのが前提で考えてるなら遅かれ早かれいつかは潰されそうだなw
1も浅いが1を叩いてるのもまた浅い
かく言う折れもまた浅い
>>505 バブルは自業自得
もっと早く終焉できるように、日本なりに引き締め政策を行わなければいけなかった
それに仮に日米安保無しで日本がどうやって
自国を防衛してこれる方法があったかを語ってくれ
お前は言葉の揚げ足取りだけに終始していて
自分の意見など全く書いてないことに気付けよ
>>509 じゃあ日米安保無しで
どうやって国権を維持できたんだ?アホが!
518 :
1:03/03/29 14:23 ID:kbQopCDA
>>516 仮に?日米安保無し?
空論だな
日本に北が攻めてきたらどーする?って話と同レベル
>>516 同盟自体を否定している訳じゃないだろ
今現在同盟結ぶこと自体はどこもやっている
しかし侵攻能力持ち普通の国としてのある程度の防衛的独立しなきゃ
駄目なんだよ。機密も何もあったもんじゃない
各派とも核として冷戦時日本は自衛隊だけでソ連相手に日本を守れるぐらいの力はありました
日本独自軍備を唱えてるヤシの方が平和ボケしてるな
>>516 お前は日米安保は認めて
アメリカから守られる事は否定するのか?
わけわからんな
524 :
1:03/03/29 14:28 ID:kbQopCDA
核戦争と通常の軍事力行使は政治的に意味が違うのだが・・・
>>519 ミサイルで基地を狙われたら防衛できません
対抗するにはミサイル(アメリカ保有の)を利用するしかないっしょ
独自防衛が望ましいならそれでいいんだけど、それに至るプロセスはどうなの?
>>523 情報収集に力をいれ、またいざとなったら即座に核ミサイル装備できる力はあると
常に誇示し続ける
本当はちゃんと持った方が良いけどな
>>528 同意
ただし現時点では国内世論的、外交圧力的に核は保有できない。
アメリカを利用するしかない。
530 :
1:03/03/29 14:33 ID:kbQopCDA
>>526 とりあえず自衛隊を日本軍に変更だな名称だけでも(w
はじめの一歩だ
>>527 通常兵器による戦争はいっぱいあったけど核兵器による戦争は無かった。
つまりそーゆー事だよ。
1さん
>>507の答えまーだー?
貴方の考えてる長期的防衛戦略を教えてよー
532 :
1:03/03/29 14:36 ID:kbQopCDA
>>531 通常兵力による攻撃には独自で防衛(アメリカとのも同盟OK)
核兵器による攻撃にはアメリカ頼み
ま、島国は核に対しては防衛不可能だからな
>>527 >通常兵器による戦争はいっぱいあったけど核兵器による戦争は無かった。
>つまりそーゆー事だよ。
太平洋戦争はもう脳内消去してるのか おめでたいヤシだな
それと仮に戦争はなくても圧力にはなる
対抗するにはこちらも核で圧力をかけるしかない
534 :
国連な成しさん:03/03/29 14:36 ID:RF1pDTx.
イラク勝つ→フセイン政権持続→イラク人口そのまま急増→
イラク人口1億人に達したころ、民主化革命→高度経済成長→周辺国に波及
→アラブ連邦成立→石油も持つ反米超大国誕生→
石油を持つ先進国→発言力大、仕事もせずにいばるだけの国家
石油を持たない先進国→衰退、働いても働いても食料すら買えなくなる。
こうならないために米帝国首脳はイラクをたたいている。
石油を持っているというだけでこのまま人口増可・経済発展を許すわけにはいかない。
535 :
:03/03/29 14:36 ID:???
>>531 531の考えている、高速道路問題の解決法を聞きたい。
>>529 米国利用は同意とするしかない。米国が世界の覇権国家である以上は
一定の影響下にあるのが普通だし。徐々にプロセス踏んでいくしかないのが現実的
中ロがあり、7つの海のシーレーンを米国握っている以上は同盟破棄もあり得ない
徐々に普通の国になることを願っている
>>530 だから「軍」なんて言葉使ったら拒否反応起こすに決まってるじゃん。
それに自立するなら世論が重要になってくる。
洗脳教育で1世代くらい時間かけないとw
>>532 >通常兵力による攻撃には独自で防衛(アメリカとのも同盟OK)
>核兵器による攻撃にはアメリカ頼み
>ま、島国は核に対しては防衛不可能だからな
↑
結局アメリカ頼みじゃ ねーかよ!
それと、この長期的展望で
お前がスレタイに書いたアメリカの国力低下が
日本の国益になるんだ?
539 :
1:03/03/29 14:39 ID:kbQopCDA
>>533 双方が核兵器を持ってもいないのに核戦争か?(w
540 :
1:03/03/29 14:41 ID:kbQopCDA
>>538 ループが好きだな(w
答え : 低価格な石油の安定確保
>>535 なんで急に高速道路かわからんが
債務問題のこと?
>>539 お前の脳内の敵国は朝鮮半島しかないのか?
543 :
1:03/03/29 14:48 ID:kbQopCDA
>>542 どこまでも臆病なヤシだな(w
全てから日本を単独で防衛する事なんてできるわけないじゃん
>>540 アメリカ敗戦=中東の台頭
がどうして低価格の石油の安定化に繋がるかさっぱりわからん
546 :
1:03/03/29 14:51 ID:kbQopCDA
おまいら、論理的に1と語るのは
ホドホドしてやれ、ボロボロにやられてる1を見てるのが悲惨だぞ
548 :
1:03/03/29 14:52 ID:kbQopCDA
>>545 「単独」ではね(w
軍事同盟でもなんでもアメリカと結べばいいじゃん
中東に中国の影響があり続ける方が日本にとって問題だ
だからプロセスを聞かせて頂戴よ!
>>546 長期的展望と言ってる割には
短期的な市況の影響の例をあげてるな
553 :
国連な成しさん:03/03/29 14:56 ID:eJYVcvYU
200年後の世界は石油がなくなり、世界の経済は100分の1以下に
縮小する。エネルギー問題だけではない。モノが作れなくなる。
現在ある全てのモノ(家電、パソコン、日用雑貨、車)は、全て石油でできている。
俺達の子孫達はとんでもない時代に生きることになる。
それを考えると、エコロジーとか戦争とかアホらしく思えるよ。
1の言いたいことの要約
日本は石油を安く買いたいので
アメリカは中東への影響力を弱めて下さい。
&
日本が軍事的にピンチになったらアメリカは助けて下さい。
アメリカ人が聞いたら
アメリカンジョークの一種かと思うぞ
論破されまくり1記念あげ
556 :
1:03/03/29 15:01 ID:kbQopCDA
558 :
1:03/03/29 15:04 ID:kbQopCDA
>>1 まだいたんだ・・・1000まで頑張ってくれ
560 :
1:03/03/29 15:06 ID:kbQopCDA
1の言いたいことの要約
日本は石油を安く買いたいので
アメリカは中東への影響力が”弱まったら良いなぁーーー!” (w
&
日本が軍事的にピンチになったらアメリカは助けて下さい。
”ちゃんと支持したんだから当然だよね!”
こーゆースタンスだよ
1はもしかして
イラン革命、オイルショック、プラザ合意
このあたりをいっしょくたにごっちゃに考えてないか?
562 :
53:03/03/29 15:46 ID:SMYcZnZQ
アメリカの目論みは、戦争と言う旧式兵器在庫一掃セールを利用した公共事業と、中東地域での影響力を拡大し、
米国単独で先進各国の主なるエネルギである石油の価格操作を行い、米国のみに対し適性価格で実質独占的に扱
おうとしている。
まあ、米国にとっては非常に旨い話だが。
さて、日本はと言いますと、石油の輸入に関しては愛国的な日本企業の不断の努力によって結構適性価格に近い
価格で中東より輸入出来ています。
これを証明する物は、近年まで備蓄されてきた国内の備蓄石油の存在ですが。
それで、何故イラクが米国の手に陥ちれば日本の不利益となるか。
つまりは鉄鋼製品同様、石油すらも米国の影響下に晒されれば、米国は日本に対し、様々な無茶が要求出来る訳で。
米国は建国以来、国益に適う行為には容赦なく実行してきた経緯からも、無茶な要求をしてくる事はほぼ確実であり、
この無茶な要求の中身こそは、英国同様車産業の崩壊だとか、電機・鉄鋼・半導体メーカ等の米国企業への吸収合併など。
要するに、何もかもが米国無しでは成り立たない状況に陥る訳ですな。
中には「米国が北朝鮮から日本を護ってくれるよ」等と夢みたいな事を仰る方も居られますが、まさに夢の話。
北朝鮮を叩き潰す事は米国の対日戦略に真っ向から外れる行為ですので、日本が米国へ依存し、他へふらふらっと
逝かない様に、日本の脅威として存続させる事は確実です。
既に「北朝鮮問題は話し合いで解決」とか逝っちゃってるしね。
53が復活した
564 :
53:03/03/29 16:00 ID:SMYcZnZQ
北朝鮮問題に目が眩んで、経済・産業面への影響を無視しないでくれよ。
産業一つでも国力だからな。
しかし、何故かレスが殆ど付かない。
>>564 日本脅すだけだったらロシア中国だけで事足りる
566 :
1:03/03/29 16:02 ID:kbQopCDA
567 :
1:03/03/29 16:04 ID:kbQopCDA
おっとミスった・・・
>>564 煽りが足りなのかもね
568 :
53:03/03/29 16:07 ID:SMYcZnZQ
もう寝る!
てゆうか、アメリカの核兵器は購入が難しそうだから、露西亜の核兵器を(核兵器開発の為に)購入してくれよ。
日本政府さんよぉ。
既成事実を作ってしまえば非核三原則含む法整備なんてあっという間だよ。
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) 1=ID:kbQopCDA
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ イエローモンキーハズカシイネ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、 _
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
570 :
1:03/03/29 16:31 ID:kbQopCDA
>>569 そのAAでお前のプライドは保てたか?(w
571 :
国連な成しさん:03/03/29 16:31 ID:9u5J0Fdk
572 :
1:03/03/29 16:36 ID:kbQopCDA
>>571 ん?
>>534は面白い話だな
小説としては良いレベルかもね
まあ、イラン革命も実際に起きるまでは空想みたいなモノだったかもしれんが
573 :
1:03/03/29 16:50 ID:kbQopCDA
ポチ君達が遊びに来なくなったな・・・・
574 :
571:03/03/29 16:58 ID:???
でもイラク政権そのままにしてもいいことないと思うが?
10年20年たったあとイラクがクウェートやらを攻撃したら
石油価格も安定しないような。
575 :
1:03/03/29 17:07 ID:kbQopCDA
>>1 ココはじめてきました。ちょっと意見を聞いてください。
私がアメリカが中東に覇権を持とうとする理由は OPEC の存在が大きいと思います。
原油価格はこの3、4年の間上昇しつづけてきました。
1バレル20ドル未満だった価格は 40ドルに迫ろうとしています。
さらに、OPECはアメリカの赤字国債の増大に伴い、
ドルからユーロへと支払い方法を変えようとしています。
もっとも石油を消費する(全世界の1/4)アメリカにとって、
これは由々しき事態だと思います。
日本経済の為にも、市場での石油価格の低値安定を望むほうが良いと思います。
ある意味、産油国からの搾取なんですけどね。
577 :
国連な成しさん :03/03/29 17:13 ID:IeTZDl22
俺もアメリカ負けりゃいいと思ってるけど現実的にあり得ないから
578 :
1:03/03/29 17:27 ID:kbQopCDA
1が何を言いたいか、分からんがアメリカには苦戦しつつ勝って欲しいとサンプロで教授が言ってたぞ。
負けるなんて持っての他。
580 :
国連な成しさん:03/03/29 17:39 ID:r7dhHqvs
●イラクに埋蔵する石油を狙う
最近の調査ではイラクの石油埋蔵量は2億2000万バーレルでサウジアラビアを抜いて世界一と言われ、アメリカの石油輸入量の約100年分に相当すると言われている。
チェイニー副大統領は巨大石油サービス会社、ハリバートンの元最高経営責任者でもあり、ロックフェラー系石油資本(エクソン・モービル等)との結びつきも強い。
アメリカの石油は2030年には枯渇すると言われており、イラクに傀儡政権を立てて、イラクの石油を自由にしたいという意図が見え見えである。
581 :
国連な成しさん:03/03/29 17:39 ID:r7dhHqvs
◇イラクの核施設査察よりもイスラエルおよびアメリカの査察が先である
イラクが核兵器を持ちたがるのは、イスラエルが核兵器を保有しているからである。
イラクの核施設の査察は実施すべきとしても、何故イスラエルやアメリカの核施設の査察は実施しなくて良いのか、理解に苦しむ。
自分たちは絶対的に正しく、イラクは悪であるとでも言うのか。
最近の戦争には全てアメリカが加わっているが、アメリカこそ「世界最悪のならず者国家」と言えるのではないか。
小泉首相はブッシュの番犬よろしく、アメリカの戦争に手をかそうとしているが、「ブッシュの戦争に反対」することこそ日本のとる道ではないか!
582 :
国連な成しさん:03/03/29 17:41 ID:gLwJ38RM
何をもってアメリカの負けとするか、まずはそこからだ。
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) 1=ID:kbQopCDA
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ マミーノアイジョウブソクネ
し} : 、___二__., ;:::::jJ ナグサメテモライナサイ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ アイトジユウトヘイワ
_,〉、ゝ '""'ノ/:| アナタヒトツモモッテナイ
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、 _ コレゾニホンノヒキコモリネ
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ベンキョウニナッタヨ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
584 :
1:03/03/29 17:46 ID:kbQopCDA
つまらんAAだな・・・もっと気の利いたモノにしろ!リア房なのがバレるZO!
>>583 ただの在チョなんで、純粋な日本人と思想が違うのですよ
勘弁してやってください。
586 :
国連な成しさん:03/03/29 17:49 ID:Y5x0Ug.w
ほんとはチェイニーが一番の悪じゃないか?
>>576 や
>>580 を見ても、
アメリカの目的の大きなところ(全てとは言わないが)は見て取れる。
アメリカに正義なんかないと思うが、
産油国ではない日本はアメリカに従うほうが賢いと思われる。
戦後復興に尽力して、恨みや怒りはアメリカに請け負ってもらおう。
アメリカが負けるとは??停戦じゃなくて?
朝8時58分から夕方5時46分まで同じスレにい続けるとはすごいですね。
590 :
1:03/03/29 20:14 ID:kbQopCDA
こんじょだ!こんじょ!
591 :
1:03/03/29 20:29 ID:kbQopCDA
ポチ君達はご主人様と同じで持久戦に弱いな(w
アメリカ負けろ!イラクよ勝て勝て!聖戦だわっしょーい!石油だ石油だ嬉しいな!
やはり賛戦した上で米国敗北祈願、これが最強。
593 :
571:03/03/29 21:25 ID:???
>>575 亀レスだが、石油価格上がって困るのは日本だって同じだろ。
594 :
1:03/03/30 00:23 ID:TF4quOsQ
595 :
無知:03/03/30 01:27 ID:???
>>594 >アメリカと日本では石油の輸入先も依存の体質もかなり違う
>アメリカの困り方は日本の比じゃないよ
詳しく説明キボンヌ
596 :
1:03/03/31 10:25 ID:TF4quOsQ
>>595 自分で調べろ!そのほうがためになるぞ!
単なる知識が知恵になるかも
597 :
国連な成しさん:03/03/31 10:42 ID:mXGP/a5Q
なんで石油って、特に中東に多いの
また日本は敗戦国の仲間入りか・・・
600 :
国連な成しさん:03/03/31 11:01 ID:xrZfS7wM
OPECが先進国の経済が破綻するほど原油価格をつりあげるのは商売の必然から
言って不可能なわけだべ。
でもって日本はアメリカの影響力の及ばないイランなんかからも安定して
購入できているわけだし、やっぱ国益って考えるとアメリカにしがみつく
必要もないんじゃない?
601 :
国連な成しさん:03/03/31 11:15 ID:mXGP/a5Q
我々は、アメリカの兵器を過大評価しすぎたんじゃないのか
それとも戦略考えたのがバカなのかなー
別にアメはイラクの石油が欲しいわけじゃない。
ロシア、中国へ簡単にイラクの石油を渡さない為だよ。(特に中国)
>>601 アメリカの戦略ミス。
補給ラインがたてに長すぎる
わざと抵抗しなかったイラク側の戦略勝ちだとの話も
ところで、南下したイラク側の精鋭戦車部隊はどこいった?
607 :
国連な成しさん:03/03/31 11:23 ID:mXGP/a5Q
こんなに時間かかると、クルド、シーア派、アラブ
がなだれこんで、4つどもえの戦いに発展してしまわないかなー
608 :
607:03/03/31 11:25 ID:mXGP/a5Q
フセイン、クルド、シーア派、アラブ、アメリカ
で5つどもえの戦いか
609 :
無知:03/03/31 11:27 ID:???
>>596 アメリカの石油の輸入依存度は日本よりも低い上に、
中東への依存度も低いのですが、どのように困るのでしょうか?
610 :
国連な成しさん:03/03/31 11:37 ID:KwvK2B4.
アメリカ負けると北がよりいっそう挑発強めてこそうだな
アメリカは資源の無い北には興味なんてさらさらなく、
敗戦の反省から北には経済制裁すら適用できずに…
日本vs北朝鮮
に発展していく予感…
612 :
国連な成しさん:03/03/31 12:10 ID:nzQ5j.w.
支持した手前負けることはないにせよ、撤兵ということになったら
日本も立場ないしな。日本もついでに叩かれるのがおちだろ。
北は石油出ないからおざなりにやるよね
早く北チョンと戦争させろ
疼くんだよ
こんな時代に生まれて来れた事を唯一実感し、誇りに思えるであろう瞬間
それが戦争だ
既出だが、勝敗にかかわりなく
早期終結してもらうのが日本のため
1と同じ意見のやつはいるのか?
アメリカは既に負けてるよ。
アラブ人相手に戦後処理がうまく行くわけないだろ。
戦後処理なんてポチ日本に押し付ければよい
619 :
1:03/03/31 13:21 ID:TF4quOsQ
保守派のマスコミで、対米追随に反対しているのは
「発言者」「わしズム」くらいか?w
621 :
国連な成しさん:03/03/31 13:35 ID:LJt0t5ps
1ってカスミソヲタ?
ヘナモン兵器とかあるといいよね〜。
アライさんみたいなやつで。
622 :
1:03/03/31 13:38 ID:???
623 :
国連な成しさん:03/04/01 11:38 ID:TF4quOsQ
保守age
>>619 法律が改正されていけるようになるらしいぞ
626 :
1:03/04/01 18:25 ID:TF4quOsQ
>>624 あんな危ない所に大切な自衛隊を送るわけにはいかな
やっぱアメリカには負けてもらおう!
age
628 :
1:03/04/01 23:07 ID:TF4quOsQ
日本の大切な友人イランタンの為にもイラクはアメリカに煮え湯を飲ませてやってくれ!
氏ねネオコン
アメリカは、もいちどモンローさんを見直すべきだ。
日本が持ってるアメリカ国債全部売りに出したら戦争終わるかも
631 :
国連な成しさん:03/04/01 23:21 ID:EJYyHUyY
米国が負けた場合のシナリオか、、まあ負けというより泥沼化してベトナムの
ように撤退という事だけど、
この場合、米国の国民は外に対しての関心が一気に失せるだろう。すると、
中東和平はまず不可能か、無理、欧州は反ユダヤに流れつつあるから、
もしかすると米国の重石が聞かなくなった分、それとイスラエルに味方する
勢力が無くなり、最終的に第四次中東戦争が起こる可能性が余計に高まる気が
する。味方がいなくなったイスラエルは躊躇せずに核を使うかもしれん、、
米国が関心を持たなくなったNATOは実質的な力を失いフランス・ドイツ
連合とロシアや中東(トルコなど)の軋轢は高まるかもしれない。
今回米国を支持した東欧諸国はまるで第二次世界大戦前にドイツ・ソ連に
脅かされたような立場になっていくのでは、、
アジアでは北の瀬戸際外交は余計に過激になるだろう。韓国や日本も米国の無関心
に痺れを切らして、軍事路線を取るかな、、
中国は米国の重石が無くなった分、アジアでの覇権確立を狙うだろう。
米国としても太平洋を隔てた極東地域に対する関心を失い、中国がこの地域の
覇権を確立することを暗に認めるかもしれない。
632 :
1:03/04/01 23:33 ID:TF4quOsQ
>>630 日本も終わるな、国が消える
国連で元敗戦国の扱いはどーなってるか知ってるよね(w
633 :
国連な成しさん:03/04/01 23:35 ID:aHhvcWvo
>>630 それしたらかつてない程の世界恐慌起きるんじゃなかったっけ、、、
634 :
国連な成しさん:03/04/02 00:09 ID:KwvK2B4.
635 :
国連な成しさん:03/04/02 00:51 ID:EJYyHUyY
>>634 なんでやねん、、
まあ岸首相の時に憲法改正して、ベトナム戦争にも反共陣営として参加、
台湾擁護、80年代後半の経済成長期に、しっかり軍隊育ていて、湾岸戦争では
英国よりも大規模な軍を派遣でもすれば、
そうなった可能性が0ではないだろうが、、
636 :
国連な成しさん:03/04/02 01:26 ID:RDJf53Os
―なぜアメリカは、イラクをあれほどまでに憎むのでしょう?
イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、
いわゆるオイルマネーを投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
自国の民生や社会のインフラ建設に注ぎ込んでいる。そのため、
イラクでは教育や医療が無料化されている。アラブ諸国ではもっとも進んだ
社会保障制度を持っているんです。これがアメリカにとっては
面白くないんですよ。イギリスやアメリカには、もともとアラブの石油は
自分たちのものだという利己的な考えがある。
おれたちが開発投資した石油だ、勝手にはさせないと思っている。
アラブ諸国がみんなイラクに習ってしまったら困るんですね。
かつて、ユダヤ人のシオニズムを利用してむりやりイスラエルを建国し、
パレスチナ難民を生み出したのも、中東の油田地帯にくさびを打ち込むためです。
今はイラクの現政権を倒して親米的な政権をつくりたい。
それが中東にイスラエルに次ぐ新たなくさびを打ち込むことになり、
産油国支配に都合がよくなるんです。米英の戦略のキーワードは常に「分割して支配せよ」です。
638 :
国連な成しさん:03/04/02 01:57 ID:RDJf53Os
何故、一般市民は社民・共産・公明・旧社会を支持しないのでしょう?
さらに、人間の盾・反戦団体を支持しないのでしょうか?
日本の安全保障に無関心なカルト集団だから。
おれが米を支持しないのは、米が北朝鮮から日本を守ってくれるとは思えないから。
日本は日本独自で戦争できるくらいの軍備は必要だろ。
>>638 日本人が土建屋体質だから。
さらに言えば、田舎に議員配分が多いから。
一票の格差が大きいから。
640 :
国連な成しさん:03/04/02 04:40 ID:5yUtPZPc
フランス人の三人に一人はイラク戦争で米英軍の敗北を期待―一日付のフ
ランス紙ルモンドは、米英にとってショッキングな世論調査の結果を発表した。
国際世論の反対を無視して開戦した米英に対する反発の強さをあらためて
裏付けた。
調査によると、回答者の78%がイラクへの武力行使に反対し、戦争支持は
17%にとどまった。
65%は「戦争の責任は米国にある」とした。
「自分はどちらに近い立場か」との質問には、「米英寄り」が34%で、「イラク
寄り」も25%に上った。
さらに「米英の勝利を望む」と答えた人が53%だったのに対し、33%は「米
の敗北」を期待。
歴史的にも結び付きの深い西側同盟国の国民感情としては、異常ともいえる
反応を示した。
以上記事より一部引用。記事全文はこちらでどうぞ。
引用元:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000016-nnp-int
641 :
1:03/04/02 10:13 ID:TF4quOsQ
もう少しイラクが粘ってアメリカが苦労すると鬼畜米英魔手からイランタン助かるかな?
まあ、フセインはイランタンの敵だから同情はしないけど
シーア派がイラクには多いから微妙な立場だよね
642 :
国連な成しさん:03/04/02 11:26 ID:465JL3hg
イラクが仮に有利になれば,北の将軍様がますます元気付くだろう。
アメリカ弱しと見れば日本にミサイルが雨あられと来るかも!
>>641 イランは日本企業の大切な取引相手
まさかとは思うが、仮に米がイラン攻撃を決断したら
日本はどうするのか、気になる
644 :
国連な成しさん:03/04/02 11:43 ID:si2yPNDU
このタイミングでイラン、シリア、サウジがアメリカに奇襲攻撃しかけたら
勝てるかな?
645 :
国連な成しさん:03/04/02 11:49 ID:WCZP1G3A
>>644 米が勝つでしょ、一般人の犠牲がどうこう言ってられなくなったら
何発か核を打ち込めばあっというまに終わる。
>>644 シリアとイランはともかく、サウジはそんなことしたら
自殺行為だろう
サウジは、アメリカと原理主義者両方に
王室が適当につながって顔をつなぐことで
何とか安定を保っているだけ
そのバランスが崩れたらたちまち崩壊するからね
逆にいえば、アメリカは、そんなサウジを嫌って
その石油への依存を減らしたいから
イラクを攻撃したという面も大きいわけだが
647 :
国連な成しさん:03/04/02 12:44 ID:53IP6P06
米も英も滅びろ
暗黒錯損は世界の敵
1よフランスは予想通り米英についたぞ!!
国益のための日本は間違ってなかったな
これからのドイツをみればよ〜くわかるな
>>1 石油の権利を日本がとれるんだったら
国益あるからアメリカ勝ったほうが
いいんじゃないの?
650 :
国連な成しさん:03/04/02 19:50 ID:lYejF8rI
>644
現状では、そういう誘惑が怖いんだよな。
サウジは革命なり、クーデターなりと込みだが。
651 :
国連な成しさん:03/04/02 20:24 ID:nRsA9JFU
仏は米英についていない。
仏外相が、そうするべきと訴えてるだけの話し。
気持ちはわかるが、戦後の暫定統治について米が仏に譲歩するとは思えない。
日本政府も対応を読み間違えるとえらい目にあいそうで恐い。
間違い無いことは、米はカード破産すれすれだってこと。
652 :
1:03/04/02 20:48 ID:TF4quOsQ
あんましアメ公がいい気になってイランタンに手を出したりすると日本の利益にはならん
英米が勝って石油の権利が入れば日本もそれなりに美味しいのは確かだが
出費に対して利益はそれほど大きくないだろう
アメリカの傀儡政権ってのも怪しいしな
リスクがデカイよ
今回の件は各国の思わくとバランスが大切だと思う
勝ちすぎも負けすぎも良くない
653 :
国連な成しさん:03/04/02 20:58 ID:.tpnc7lg
イラクでアメリカが今中途半端に休戦でもしたら
かの国がなにをしでかすことか!
「ヤッパリアメリカは張子の虎」とか「イラクでさえあれだけ
踏ん張れたのだから我が将軍様の国が敗れるはずがない」とか
つけあがってやりたい放題になる。
だからフセインはムッソリーニのように大衆の面前で縛り首
にする必要がある。将軍様をちびらす為に。
654 :
1:03/04/02 21:05 ID:TF4quOsQ
>>653 何度も言うようだがアメリカは北を攻めないし
北も軍事行動をとれるほどの力はないよ
怖がりすぎ
それに縛り首なんてやっちゃ大問題
フセインがヒーローになっちゃうよ
殺されるにしてもひっそりと消されるんだよ
政治の基本だ
春厨房か?(w
655 :
国連な成しさん:03/04/02 21:37 ID:GAsQmPMQ
太平洋戦争に負けた時点でもう終わり。
生涯負け犬決定
米負ける
↓
北が勘違い
↓
南下
↓
韓国アポーン
↓
半島攻撃開始
↓
できすぎぃ
657 :
1:03/04/02 21:58 ID:TF4quOsQ
658 :
1:03/04/02 22:00 ID:TF4quOsQ
659 :
国連な成しさん:03/04/02 23:00 ID:.gR5xtRo
。
アメリカでの血にまみれた歴史を彼等はアラブ地域にも広げようとしている。
もうどうしようもないアメリカ&イスラエル。
誰かブッシュとシャロン捨ててきてくれよ燃えないゴミの日にでも。
そんなにイラクに先制攻撃しかけたいんですか。
ちなみに先制攻撃容認決議の案文提出と同じ日に例のタリバン騒ぎで止まってたパイプライン着工。
解りやすすぎて困るね。
「民族?!の血」がそうさせるのかね〜
イギリスももとはといえば、ノルマンのヴァイキングが陸に上がって建国
そのなかで、ハミ出した、もっとヤバい香具師らが建国したのがアメとオーストラリア
イギリス、アメリカはここ何世紀にもわたり世界中の国、文化を破壊し
分割、占拠、し続けている。
21世紀になっても!!
なんて、露骨で野蛮な、ことが公然と行わレてるんだ。今。
661 :
1:03/04/02 23:24 ID:TF4quOsQ
>>659-660 日本はそれに真っ向から戦って負けたんだよ
日本語で話せて首相がちゃんと日本人で政治も日本人の手にあること
自分達のおじいさん、おばあさんに感謝しましょう
ハワイみたいになっていてもおかしくなかったからね
石油の利権を日本が取れると思っているのははっきり言うがただの馬鹿だぞ。
復興利権すら貰えないのに石油利権を手に出来るとでも?
日本は金を出させられて尻拭いだけさせられます。
さらに米がイランにまで侵攻した場合には日本の被る損害は大きすぎる。
そうなったら政府はどうするつもりなのか。
マジレスするのも馬鹿らしくなるほど
>>1はアフォだね。
というか、おめでたいうくらいお人好しつうか、
まぁ、
>>1が偉そうに国際情勢語るのは2chだけにしておいた方がいいよ。
恥かくだけだから。
なぜ現在のイランが八方美人的外交やってるのかわかってんの?
アメリカから敵視され、プレッシャーかけられているが故、
国際的孤立を恐れて、他の国と仲良くしようとしてるだけだよ。
仮に中東におけるアメリカの支配力が弱まれば、
プレッシャーから解かれたイランは再び、自分達の利益拡大のため
原油価格を中東諸国でコントロールしようとし始めるに決まってるじゃん。
安い原油を確保しようとするなら、
大国が実質的に支配し、
中東の国そのものに力をつけさてはいけない。これ常識。
>>663 石油に関しては逆だよ。
メジャーが全てを実効支配すれば我々のような国は高い値段で売りつけられる。
言い値でも買わざるをえないからね。
中東に直接買い付けにいき始めてから日本にとって有利な値段で買えるようになった。
メジャーに全てを支配させるのは中長期的に見て日本にとってはマイナス。
●ダ●よりOPECのほうがまだマシ。
665 :
1:03/04/03 09:37 ID:TF4quOsQ
>>663 そこまで「長い物には巻かれろ」の根性は見ていて辛いな
しかもド近眼、長期的な視点に欠けてるよ
666 :
山本すご六:03/04/03 11:05 ID:1JfTz/ro
>アメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
この理屈を成立させるためには、日本が自力で国を守る軍事力を持つことが
前提となるわけでしょうか?
アメに頼らずとも北朝鮮のような小国にくらいは圧勝できるようにしてほしい
ものだ。
667 :
1:03/04/03 11:28 ID:TF4quOsQ
668 :
山本すご六:03/04/03 11:39 ID:1JfTz/ro
↑ああ、番号が「666」に!わしは悪魔だったのか?
>>軍事的には現時点でも圧勝です
でも敵地攻撃能力ないんでしょう?ミサイルも防げないし。
なによりも、「有事の際どうするかを決めてはいけない。」とか
「日本に住んでる外国人の心が傷つくので日本人に愛国心の教育をしてはいけない」
とか言ってる奴がいることが問題では?
>>666 軍事力はあるだろ。
要するに、北朝鮮には本土攻撃をされなきゃいいだけだ。
相手の国に乗り込む必要はないんだから。
威嚇ぐらいはしてくるかもしれないが、北朝鮮には、深刻な被害を
与える程、日本を攻撃する意味が全くない。日本は資金源なんだから。
日本で働いて送金してくれる同志がいるんだから。
但し、各国がよってたかって北朝鮮を追いつめて、やけくそになった時は別。
670 :
1:03/04/03 11:57 ID:TF4quOsQ
>>668 敵地攻撃能力は現在構築中です。
戦闘機に空中給油器も付けます。
工作員及び売国奴は徐々に力を失ってます。
ま、北は放置で圧殺だな。
あの国に軍事力行使は意味無し。
671 :
山本すご六:03/04/03 15:08 ID:1JfTz/ro
各国がよってたかって北朝鮮を追いつめなくても金正日の自業自得で
かってに追い詰まっていくように思うが・・・・・
それでやけブタになって・・・・
あ〜イヤだ、消えてくれ!
672 :
15:03/04/03 15:55 ID:ylr7NUZw
642>逆だろ。
アメリカが勝手に内政干渉してるから
北が怒ってるんだ。
673 :
国連な成しさん:03/04/03 16:16 ID:KTYfb5FI
しかしアメリカはイスラエルに甘い。
アメリカは、クウェートを侵略したイラクに対しては直ちに軍事攻撃を開始し、十数万とも言われるイラクの人々を殺害した。
そして、イラク市民の生活を支えてきた電力や水力のシステムを破壊した。
撤退後も、国連の数字によっても毎月約5000人の子供が死亡するほどの厳しい経済封鎖を科しているにもかかわらず
(この毎月の犠牲者数は、同時多発テロの犠牲者数を上回る)、パレスチナを30年以上占領し続けるイスラエルに対しては、軍事攻撃どころか経済制裁すら行なおうとはしない。
アメリカがイラクを攻撃する理由が、イラクが大量破壊兵器をもち、国連決議を順守しないからと言うなら、世界中の人はこう言うだろ
674 :
国連な成しさん:03/04/03 16:56 ID:P6mNiRk.
アメリカが敗戦国に
↓
国連での発言力低下
↓
モンロー主義の復活
↓
日米安保条約段階的に破棄
↓
慌てる政府&アフォ議員
↓
改憲論が台頭し憲法9条が削除
↓
自国防衛論が発布され自衛隊が日本軍へと改称
↓
専守防衛論から積極防衛へ
↓
弾道ミサイル&空中給油機&戦闘機&本格空母
の自国開発へ着手。
↓
国連平和維持軍へ日本軍として参加し国際的信用を得る
↓
日本株価の上昇で不良債権額の圧縮と大幅なGDPの伸び
↓
日本デフレからの脱却
これが、真の国益では??
675 :
1:03/04/03 17:48 ID:TF4quOsQ
676 :
国連な成しさん:03/04/03 17:54 ID:3aFrtqr.
アメリカにとって第4次世界大戦の始まりだから、負けるわけにはいかねーわな。選挙もあるし。
677 :
名無し二番:03/04/03 18:21 ID:vLOuNL2s
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
678 :
名無し三番:03/04/03 18:26 ID:vLOuNL2s
最近の米英軍の圧勝ニュースに、何か、在日社会全体に重苦しい雰囲気漂っていません?
なぜだか、私わかりませぇーん?? 誰か説明してケロ!
679 :
名無し:03/04/03 18:32 ID:vLOuNL2s
金総書記が、病気というのは、事実だそうです。重い鬱病にかかり、寝床を離れられんそうです。
さて、金総書記が、鬱病にかかった理由はなぜでしょうか?
680 :
1:03/04/03 18:52 ID:TF4quOsQ
681 :
名無し:03/04/03 19:05 ID:vLOuNL2s
9日に北朝鮮問題を協議 国連安保理、約50日ぶりに開くらしい。
どういうことでしょうか?皆さん行間を読み取ってください。
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
「北朝鮮もイラクと同じ運命に」
在日社会の空気またまた、重苦しくなってきたぞ!ケンチョナヨ精神で頑張れ!
682 :
国連な成しさん:03/04/03 19:10 ID:nMlYjvoU
↓
日本、アメリカと対立
↓
日米戦争
↓
日本、敗北
アメリカも当分
北朝鮮とは戦争しないでしょ
北朝鮮問題で日本とアメリカが対立することも
ないだろうし。
韓国とアメリカのほうが対立しそう
685 :
名無し:03/04/03 20:04 ID:vLOuNL2s
北朝鮮が潰れ、祖国再建に果たす在日の役割は大きい。
金王朝の基地外イデオロギーに騙されず、先を見ろ。
686 :
1:03/04/03 20:05 ID:TF4quOsQ
北なんて世界情勢に関係無し
ウザイだけ
ここはイラク板だ
もう戦争に振り回されるのは嫌でつ。
アメリカ自ら戦争の種を撒くのは勘弁してくだちぃ。
688 :
国連な成しさん:03/04/03 21:25 ID:ETKZWmUY
このスレの>1の理屈って無理がありすぎだよね。
アメリカが負けてアメリカの消費が落ち込んだらどうするわけ?
中東から石油がやすく買えても経済は石油だけで成り立ってるわけじゃないんだよ?
一番の輸出相手国であるアメリカがダメになったら
物なんか買いもしない中東諸国なんてただのクズ同然。
その間の経済をどう保つかという説明がつけられなければ
この1の言ってることなど机上の空論でしかない。
689 :
1:03/04/03 21:49 ID:TF4quOsQ
>>688 長期的な視点でって言ってるだろがボォケ!
アメ経由の石油だけでアメだけに物を売って国が成り立つか?つーの!
690 :
国連な成しさん:03/04/03 22:14 ID:ETKZWmUY
>689
長期的長期的って連呼するけど。
実際具体的にはどうするつもりであるのか?
アメリカの影響から脱却した後、
今まで通り輸出経済でいくなら他の相手国をみつけなければならない。
現在日本でまともな輸出国というとアメリカ以外無い。
輸出に依存するのをやめるならば他の方法を考えなければならない。
1は具体案はあるのか?
具体案も無しに長期的展望なぞ語らないで欲しい。
その場で世界の情勢を見て考えるとかいうのは無し。
それは長期的と呼ぶのでは無く行き当たりばったりというものだから。
691 :
1:03/04/03 22:36 ID:TF4quOsQ
具体案?
そんなもの日本にはありません
アメリカを支持する以外に選択肢無し
敗戦国の上、軍隊持ってないのですから
今は”極端に”アメリカの力だけが巨大になって世界のパワーバランスが
崩れ日本にとって不利な方向に向かない様に祈るだけです
まあ、既に崩れてはいるんだけどね
これ以上は勘弁
あと、祈るの言ってもアッラーではなく私は八百万の神々に祈ってます
つーか、雨が負けたらマジで世界中から基地の撤退を始めるだろうな
紛争地帯や、紛争が起こりそうなのを米軍で押さえてる場所は、「自分で
勝手に解決してちょ」って方針に変わる可能性が高いよ
日本から基地を引き上げるかどうかは解らないが(属国扱いだから)
エネルギー・食料、また輸出などの貿易で飯を食ってる日本は世界情勢
が平穏でないと生きていけない国なんですが・・
693 :
1:03/04/03 22:51 ID:TF4quOsQ
>>692 肝心なのはバランスだな
アメリカがこれ以上中東地域に戦争を拡大しない程度に負け(自称勝ちでもOK)てくれれば良い
なにもアメリカが完全にダメダメになるほど負けなくてもいいんだよ
世界は三竦みの様な状態が良いと思う
まあ、比較的穏やかに事が進んでくれればいいがな。
アメリカの敗北→日本経済の破綻っていうシナリオになると。
最悪世界恐慌というかたちでバランスが崩れる恐れがある。
695 :
1:03/04/03 23:03 ID:TF4quOsQ
>>694 祈れ!宗教は自由だ(w
アメリカの経済はけして健全な常態とは言えない
国の赤字をドル札刷って誤魔化してる
現状が何時までも続く保障はどこにも無い
まあ、日本も他の国の事は言えない常態だけどね
せめて財政赤字はなんとかしないとマズイ
見本は・・・イギリスかな?(汗
696 :
国連な成しさん:03/04/03 23:09 ID:VXwWy48U
アメリカは「インディアン虐殺を正当化」する「正義の国」とされ
「強迫神経症の患者で反復強迫の症状を呈している」
「今日の日本の繁栄はインディアン・コンプレックスに苦しむアメリカ人の精神安定のために必要だったのです」日本の繁栄は「アメリカ文化の普遍性の夢がついに実現した物語でした」
アメリカ人は銃でインディアンを大量に殺したという過去の歴史を正当化している
それゆえに心理的に銃を禁止することができない
彼らは日本人にインディアンの亡霊を見て過敏な反応と的外れの言動を繰り返す
それと同じような行動を他の国に対してもとるので
697 :
国連な成しさん:03/04/03 23:13 ID:fllI7Trw
長期的には、ゆっくりと対米依存を、軍事的、経済的に薄めていく
方向だろうな、そのときEUのような味方が必要、どこと組むか、
中国? ロシア? EU? それとも環太平洋文化圏つくる?
経済的には、朝鮮(北はそのうち崩壊)、台湾、東南アジア、
オーストらリアをあわせればかなりのものになるはず。
アメリカとは同盟しつつも、同盟なしでもやれますよ、という
選択肢をつくるべき。アメリカが敗戦すれば、それに気づく
よい機会になるでしょう。 >>戦略家
つーか
>>696の言ってる事もだいぶん的外れの言論でつ
699 :
国連な成しさん:03/04/03 23:22 ID:ME8cXcT.
>>1 なかなかフセイン捕まらないみたいだけど
もしこのままフセインが逃げ切ったらこの戦争は失敗だった
って事になるの? それとも捕まえるまで終わらないのかな?
700 :
国連な成しさん:03/04/03 23:25 ID:82dQ2Iho
>>699 下手につかまるよりも、行方不明のほうが米にとっては都合がいいかも。
そうすればいつまでも続けられるし。
結局米にとってはどちらでもいいのでは。
お前、イスラム社会を知らなさすぎる。
知り合いに商社マンがいたら聞いてみろ。
>>695 >国の赤字をドル札刷って誤魔化してる
プ プ プ
>>1 長期的な観点などと適当に誤魔化すのもかまわんが、
第一次オイルショックがどうして起こったか勉強してから出直せ。
704 :
1:03/04/04 00:04 ID:TF4quOsQ
705 :
国連な成しさん:03/04/04 00:16 ID:cw5cmSjg
昨年から立て続けに原発停止
↓
火力発電に頼る
↓
アメリカ負ける
↓
支持していた日本は中東からの原油途絶える
↓
石油不足=電力不足
↓
>>1が自転車こいで日本の電力を供給
↓
めでたしめでたし
なるほど確かに丸く収まるな(藁
706 :
国連な成しさん:03/04/04 00:19 ID:cWK007Rg
1が正しいと思うんだが…
マジレスだめ?
707 :
1:03/04/04 00:21 ID:TF4quOsQ
ギコギコ・・・ギコ・・
満足か?
「(藁」とか使うあたりは実にリア房らしいな
物語の方ももっとヒネリが欲しい
708 :
名無し:03/04/04 00:33 ID:vLOuNL2s
>アメリカは「インディアン虐殺を正当化」する.....
そんなこと言い出したら、どこに虐殺しなかった国が存在するのと問いたい。
フランスしかり、ドイツ然り。スペイン然り。それに、百年以上前の話だろうが。
今、大量虐殺やっているお宅の北朝鮮や中国のチベット・ウイグルが、ずっと、
問題だと思うが。
- 、 - 、
_,, -― "⌒ヽ-、 ヽ \
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ ヽ.ヽ
-=≡ / ブッシュ ,,-ヽ .i i i i ii
-=≡ ./ / / i |.i | | i ii
-=≡ / ./ , A 、)./ | '⌒/⌒)(_ヽ ! ! !!
-=≡ | |/ ̄∨/ ゙ -/ /-⌒) i
-=≡, 〜⌒| | ⌒l/ / | | ヽ (ヽi ぐるんぐるん
-=≡ー-ヽ | | | | / | | レ' ( i i
-=≡ ./ノ|) | | |_∧、_フ i | i
-=≡ (__| |.| .| / | `∀´) .i i l
⌒ヽ -=≡ ! ヽ \ / / / / //
⌒ヽ -=≡ ヽ \ ヽ、 / 小泉/ / / .'
'"⌒ヽ -=≡ \ ⌒ヽ⌒ン / _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ、_-=≡ \ ,, -" _,, - '' - "
)__ノ⌒ -=≡ ゙ ー---- " ゴゴゴゴゴ…
710 :
名無し:03/04/04 00:36 ID:vLOuNL2s
それから、このタイトルだが、おかしいぞ。「日本の為にアメリカは負けろ」
ではなく、「北朝鮮の為にアメリカは負けろ」だろうが。さっさと書き換えろ。
このボケ!
711 :
1:03/04/04 00:39 ID:TF4quOsQ
>>710 チミの脳内にはアメリカと北と日本しかないのか?
ネタにもならない脊髄反射レスは見ていて辛い
春休みはもう終わるぞ
>>709 そんなふうに小泉はブッシュと対等な立場じゃないな・・・うん
712 :
国連な成しさん:03/04/04 00:39 ID:cWK007Rg
>>708 アメリカのせいでカンボジア人がいぱーい殺されましたが?
>>1 ええと
基本的な事を理解しろよ。
石油の取引価格を決定する大きな要因は
国同士の真密度みたいなセンチメンタルのもんじゃなくて
世界市場である原油の先物市場価格です。
先物市場価格というのは
産油国全体の原油産出量や、経済主要国のインフレ、デフレの傾向により、
左右されます。
>>711 これでどう? - 、 - 、
_,, -― "⌒ヽ-、 ヽ \
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ ヽ.ヽ
-=≡ / ブッシュ ,,-ヽ .i i i i ii
-=≡ ./ / / i |.i | | i ii
-=≡ / ./ , A 、)./ | '⌒/⌒)(_ヽ ! ! !!
-=≡ | |/ ̄∨/ ゙ -/ /-⌒) i
-=≡, 〜⌒| | ⌒l/ / | | ヽ (ヽi ぐるんぐるん
-=≡ー-ヽ | | | | / | | レ' ( i i
-=≡ ./ノ|) | | |_∧、_フ i | i
-=≡ (__| |.| .| / | `∀´) .i i l
⌒ヽ -=≡ ! ヽ \ / / / / //
⌒ヽ -=≡ ヽ \ ヽ、 / ラムちゃん/ / / .'
'"⌒ヽ -=≡ \ ⌒ヽ⌒ン / _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ、_-=≡ \ ,, -" _,, - '' - "
)__ノ⌒ -=≡ ゙ ー---- " ゴゴゴゴゴ…
715 :
国連な成しさん:03/04/04 00:45 ID:TF4quOsQ
>>713 国同士の関係でも価格は左右されます。以上
716 :
国連な成しさん:03/04/04 00:46 ID:cWK007Rg
イラク国民全てが武器を取って
立ちあがれば
アメリカに勝てるんじゃない?
政治的に勝利を収めてほしいよ
717 :
705:03/04/04 00:48 ID:cw5cmSjg
>>1 揚げ足とって厨呼ばわりですか
おめでたい人ですね。
まぁ最後はジョークでしたが、可能性としては無きにしも非ず
かと思うんですが、理論的に否定してくださいね
718 :
1:03/04/04 00:50 ID:TF4quOsQ
>>716 もしも・・・もしも、だがシーア派がアメリカに敵対したら・・・
アメリカは本当に負けるかも・・・
>>714 すばらしい!!
あれ?ブレアじゃないの?
719 :
1:03/04/04 00:57 ID:TF4quOsQ
>>717 論理的か・・・
なんの為に日本がアメリカ支配じゃない国からの石油輸入に力を注いできたのかな?
答えはそこだ
あと石油は中東がどーなろうと買えます。
ただ、安定してるか?安いか?
が問われます。
>>719 OPECにて産油量調整を行ってる限り
中東がどうなろうが、安定化もしてないし、安くもなりませんよ。
722 :
1:03/04/04 01:08 ID:TF4quOsQ
>>721 アメリカの中東全面支配の方が石油の安定供給に繋がると考えているのか?
まあ、それも一つの見方ではあるな
もっとも私は割高な石油を買う羽目になると予想してるので・・・
イラクに買ったくらいで中東前面支配にはならんだろ。
民主導入すれば、ほとんどアラブ民族なんだから、アメリカ主導にはならんし
アメリカが一部のアラブ人抱き込んでもイスラエルみたいになるだけだ。
724 :
721:03/04/04 01:22 ID:???
>>722 お前は二元論でしか、ものごとを考えられないようだな。
長期的に考えても、アメリカがそんな簡単に中東産石油の全支配などできるわけがないだろ。
だいたい長期的に考えるなら、200年以内に石油が枯渇することを心配しろ。
725 :
1:03/04/04 01:32 ID:TF4quOsQ
726 :
721:03/04/04 01:41 ID:???
>>725 仮定論ばかりであほらしくなってきた。
イラクの次は悪の枢軸国イランですか?
立て続けにやりゃあ、アメリカの財政赤字により確実にあぼーんだな。
アメリカが消えた方が喜ばしいと考えるてるお前には むしろその方が好都合だな。
728 :
1:03/04/04 01:53 ID:TF4quOsQ
>>726 チミはアメリカに消えて欲しいのか?
どこをどー読むとそう解釈できるのかな?
謎の尽きない精神構造だな
願望か?(w
>>727 春休みは終わりだ。早く寝ろ!
石油を実質的に支配しているのはあの民族なんだよな・・・。
それがわからないと石油支配の本質はつかめないと思われ。
日本はかつてメジャーから高い石油を買わされていたんで
中東が中東のままであってくれたほうがありがたいわけよ。
それに、米がイラクを本当に民主化するとは思えませんぜ。
かつてイランにやったことを思えばね。
戦争はアメリカに勝たせといて
復興は国連中心でやれればいいけど
無理かな
731 :
1:03/04/04 17:09 ID:BE/w9Z0g
シーア派ぶちきれ寸前・・・危険です
日本も一応けっこう大きいイランとの国境沿いの油田狙ってんだよね。
733 :
国連な成しさん:03/04/04 17:26 ID:PV/potKk
>>730 無理だな。
アメちゃんは厚顔無恥だから。
734 :
国連な成しさん:03/04/04 17:34 ID:PV/potKk
たとえアメリカが負けたところであの国は同じことを繰り返すだろうサ。
ベトナム戦争からも湾岸戦争からも何も学ばなかったんだから。
それを防ぐには、それこそアラブ諸国が第2のEUとでもなって軍権、発言権を
強化するしかないんじゃねえかねえ。
何しろ中国のチベット問題に一切触れようとしない、
「弱いものいじめダイスキー」な国だから。
735 :
へろどどす:03/04/04 17:45 ID:SdNqmyRY
まあ、なんだな。世界がヒトツになるまで戦争だね。
人間の集団には組織もリーダーも必要だな。
やっぱり番長はアメリカだね。腕力あるからね。
1より長い眼でいうといずれ地球国家ができるとすると
いま筆頭候補の米が負けちゃうとますます遠のく訳だね。
>>734 チベット問題に触れないのは、
触れても中国が拒否権持っててなにも出来ないから。
アメリカにとってのイスラエル。
ロシアにとってのチェチェン。
737 :
1:03/04/04 20:16 ID:BE/w9Z0g
最近ニュースも減ってきました
戦死者も発表されません
南の町でシーア派の動向がわかりません
一時的にイラク国内で政権が2つ出来そうな感じです
半島みたいにかな?(w
739 :
1:03/04/04 22:10 ID:BE/w9Z0g
740 :
1:03/04/05 00:06 ID:BE/w9Z0g
暫定政権樹立・・・・やはり混沌が待ってるのかな?
742 :
1:03/04/05 00:11 ID:BE/w9Z0g
743 :
国連な成しさん:03/04/05 00:14 ID:AEC0xPy2
彼らにとって、アメリカへの移住は、モーゼの出エジプト(?)に等しい、
『約束された地』への旅立ちでした。
れは宗教的な強固な信念に
基づいた、『神のミッション』だったのです。
新大陸に漂着した彼らを、当初、その大陸の先住民であるインディ
アンは手厚く遇したと言います。
>>742 単なる反戦厨でなく反米サヨクと一方的に認定されただけだろ。
それとも真相つかれた?
745 :
国連な成しさん:03/04/05 00:19 ID:BE/w9Z0g
>>744 反戦とか反米とか、そんな主張なんてしてないんですが・・・・・
どこをどー読むとそう解釈出来るのかな?ポチ君
米国負けの定義がムチャクチャだな
今さら、どう負けさすんだ?
1はアメリカが負けるのをあきらめました
748 :
国連な成しさん:03/04/05 00:41 ID:BE/w9Z0g
>>746 お前の脳味噌ではアフガンとかもう終わった問題なんだろなぁ?(w
1は反米でも反戦でもありません
日本の国益の為になるならOKなのです
イラン大好きなのです
国益
国益
って、そんなもん短絡的な単純比較で判断できんだろ?
石油が安く買えたところで深刻なデフレが止まんない限りアボーンだろ
石油が安く買えたところで石油を運ぶシーレーンは誰が防備すんだ?
いろんな側面で検証しなあかんだろ
単純に無責任に国益などぬかすな!バカタレが!
752 :
1:03/04/05 00:57 ID:BE/w9Z0g
>>750 深刻?デフレが?わははははぁ
いろんな側面とやらを聞きたいな
753 :
国連な成しさん:03/04/05 00:58 ID:U6x5ka.U
>>750 全部アメリカ頼りだろ。
他に意見はあるのか?
デフレギャップは50兆円くらいで国内問題だな。
イラク原油がユーロだてになるのを防ぐことができるだけで
大きなメリットなのよね。
イランが可愛いのなら
カーターやクリントンみたいな大統領の政権を願うことだな
民主党は共和党に比べて圧倒的に対日強硬派だけどね
どっちが得かは
過去の米政権交代とその後の日本の景気がどうなったか調べてみたら
すぐにわかるぞ
756 :
1:03/04/05 01:16 ID:BE/w9Z0g
>>755 国益を景気だけで語るなかれ
ま、景気も大切だけどね
日経を読んでるだけの人間がどうも多いな・・・・
1 名前: 1 投稿日: 03/03/29 08:58 ID:kbQopCDA
米国が負けると日本が困るって判断をしてる時点で短絡的だな
長期的にはアメリカが負けた方が日本の国益になるんだよ
勝った場合と負けた場合を両方考えてみろや!
↑
>>1の長期的予測には
米が撤兵した場合に
イライラ戦争再発
クウェート、カタールへの侵略
サウジの離米による石油の産油国統制
こういったシナリオは皆無のようだな
758 :
755:03/04/05 01:27 ID:???
>>756 お前が考えてる景気以外の国益って何?
719 名前: 1 投稿日: 03/04/04 00:57 ID:TF4quOsQ
>>717 論理的か・・・
なんの為に日本がアメリカ支配じゃない国からの石油輸入に力を注いできたのかな?
答えはそこだ
あと石油は中東がどーなろうと買えます。
ただ、安定してるか?安いか?
が問われます。
759 :
1:03/04/05 01:27 ID:BE/w9Z0g
760 :
1:03/04/05 01:33 ID:BE/w9Z0g
>>758 安全保障
国際関係
これ以外にも何か入れた方がいいかな?
761 :
国連な成しさん:03/04/05 01:35 ID:CVqd0N36
イラク解放後、イラクはOPEC脱退して終了。
762 :
755:03/04/05 01:45 ID:???
>>760 ブホッ!
あれだけ イラン産の安い石油を!
と力説しておいて
安全保障&国際関係かよ!
ぷっ!
まぁいいや
んで
560 名前: 1 投稿日: 03/03/29 15:06 ID:kbQopCDA
1の言いたいことの要約
日本は石油を安く買いたいので
アメリカは中東への影響力が”弱まったら良いなぁーーー!” (w
&
日本が軍事的にピンチになったらアメリカは助けて下さい。
”ちゃんと支持したんだから当然だよね!”
こーゆースタンスだよ
↑
このスタンスで得られる安全保障&国際関係って何?
764 :
1:03/04/05 01:53 ID:BE/w9Z0g
765 :
国連な成しさん:03/04/05 09:24 ID:BeBSwFBc
米軍がアサーリ勝利した場合。
ブッシュタンは選挙に都合の良いタイミングで、
「次は北朝鮮」
宣言
金ちゃん逆切れして、核攻撃するも、米国には届かず、
日本も機能停止させる程の被害は出ず。
日本で、「核には核」世論が盛り上がり、
短期間で、核武装し、報復攻撃。
とか、気になるのは、今回の影響で、北朝鮮に
対する米国のアクションがどうなるか。
=============================
日本は石油を安く買いたいので
アメリカは中東への影響力が”弱まったら良いなぁーーー!” (w
&
日本が軍事的にピンチになったらアメリカは助けて下さい。
”ちゃんと支持したんだから当然だよね!”
こーゆースタンスだよ
=============================
↑
自分だけの安全保障の見返りにアメリカに支持を表明し、
そのくせ、自分の国益のためにアメリカの衰退を期待してるって事ですか?
「犬」 以 下 の 「負け犬」 根 性 だ な
日韓併合時の半島民の精神構造にそっくりだ
>>1は祖先だった三国人に先祖がえりしてるな
768 :
1:03/04/05 15:00 ID:BE/w9Z0g
>>766 >自分だけの安全保障の見返りにアメリカに支持を表明し、
>そのくせ、自分の国益のためにアメリカの衰退を期待してるって事ですか?
当たり前だろ。
日本”さえ”良ければ良いんだよ売国奴君
魂まで奴隷にはなりたくないんでね
ご主人様の幸福は自分の幸せかポチ君(w
769 :
国連な成しさん:03/04/05 23:32 ID:VA/1eV8.
リーは友好的関係を求めてやってきたんだとか、真珠湾攻撃の前の対日禁輸は正しかったんだとか、原爆はやむを得なかったんだとか。
メリカのことは何でも認めることが日米友好のために必要だという考えが根本的に間違っていることに気づくべきですね。
サッカーのトップスターでスペインのレアル・マドリードに所属するジネディーヌ・ジダン選手(フランス)は二十一日、米英の対イラク戦争を「不当だ」と発言しました。
マドリードからの報道によると、ジダン選手は記者会見で、「これは不当な戦争だ。
ここにいるときはサッカーのことを考えるが、家ではすべてのことに感じやすくなって、つらくなる」と述べました。
>>769 日米友好とかはどうでもいい
今アメリカに逆らったらた時のほうが怖い
から素直に従うのみ
771 :
1:03/04/06 04:32 ID:BE/w9Z0g
イランタンとイラクのシーア派は・・・・どんな心境かなぁ・・・・
age
1はイラクもシーア派が支配すればいいと
思ってるのか?
773 :
1:03/04/06 12:11 ID:BE/w9Z0g
>>772 中東の部族社会は変わらない
支配もなにもそんだけ
アメリカの中東での信用が無くなったのは日本にとって良い方向かな・・・?
前からないわけだがw
フェチ大魔人加藤和秀参上!!
がんばれフセイン くたばれブッシュ
山崎渉の正体わかった
776 :
1:03/04/06 12:16 ID:BE/w9Z0g
>>774 いやぁ、クルドが動かないぐらい信用が落ちたんだなぁって(w
777 :
国連な成しさん:03/04/06 12:23 ID:qu9oYaPY
工業製品の原材料としての石油の価値は高いと思うが、
エネルギーとしての石油の寿命ってあと何年ぐらいなんだろ?
石油よりも安価で環境にやさしい代替エネルギーが開発されるまでだよね。
例をあげると石炭が廃れた理由を考えれば、そんなに必死にならなくても
いいと思うんだよね。石油。
むしろ代替エネルギーの開発が遅れる方が心配。
(予算の圧縮など、石油メジャーによる政治的な妨害工作も考えられる)
778 :
国連な成しさん:03/04/06 12:29 ID:BE/w9Z0g
>>777 今でも石炭は貴重なエネルギーです
これからも石油は貴重な資源です
たぶん枯れません
主要なエネルギーが何になるかは価格で決ります
石油が安いうちは石油のままです
公平な選挙が行われると
シーア派の政権になるのかな?
クルドは自治政府の継続が希望かな
いずれクルド国家論が出てくるだろうな
トルコが占領している地域の自治化が
ないとクルド人は差別されたままだろうから
780 :
1:03/04/06 12:37 ID:BE/w9Z0g
781 :
国連な成しさん:03/04/06 12:42 ID:qu9oYaPY
>>778 石油が安いままなら、イラクから買おうがアメリカから買おうが
別に問題ないと思うけど。安全保障上の問題は出てくるが。。。
どちらにせよ日本の方針としては石油依存を解消すべく努力しなきゃならんよな。
782 :
1:03/04/06 16:03 ID:BE/w9Z0g
アメリカ経由の石油は高い
>>781 石油依存解消って・・・そりゃ無理でしょう
だからアメリカも必死に攻めてるんだろ?
勝っても負けても日本には利益なんて
ないんじゃないかな?
アメリカに嫌われないだけでも国益に
なったのかな?
785 :
国連な成しさん:03/04/06 18:22 ID:NqS.QK0I
少なくとも今生きてる世代が全員死ぬまでは石油の枯渇はないべ
786 :
1:03/04/06 18:23 ID:BE/w9Z0g
>>783 アメリカは日本より石油依存体質がヒドイからな
>>784 なった・・・と信じるだけだな(泣)
アメリカ快勝だと、日本どころか世界がアメリカに頭が上がらなくなるよ。
しかも国家主義の台頭でもう自由なんて世界のどこにもなくなるかも。
イラクは負け確定だろうが、苦戦させるだけ苦戦させて欲しいね。
788 :
国連な成しさん:03/04/06 18:46 ID:7.GH439M
ベトナムん時も裏で戦闘資金を回してたのに感謝されなかったからな・・・
戦争始まった〜=日本の国益なし!(むしろマイナス)でいいんでない?
どうせ日本はアメリカ支持しちゃったし今更アメリカ負けたら
なんかキツイんでないの?
789 :
国連な成しさん:03/04/06 18:48 ID:8x6TK02k
イラクが勝つのは目に見えてる。あとはイラク対フランス・ドイツ・ロシア連合軍がどうなるかだ。
日本核配備!アメリカを攻撃!日本最強!石油安く買える!
これでいいだろ!
792 :
国連な成しさん:03/04/06 18:59 ID:roxwRwMY
人口、技術水準や経済力、どのレベルでも今のアメに対抗しうるのは
日本しかないとおもわれ…アメは再軍備は歓迎するやもしれんが、行きすぎる
と早い時期から叩かれるべ。
殊に若い世代はB29もマッカーサーもGHQも知らないから、アメの怖さを実感
していない。ポチと言うよりは純粋にアメに憧憬を持っているか、映画やTV
に影響されている感情的な香具師らが親米主体。
こんな香具師らは世の中が反米に傾けばすぐに反米になるし。
日米決戦なんてのも案外有り得るかもしれんな
>>792 所詮日本は資源がないからな
すぐつぶされるだろ
歴史は繰り返すからアメリカと敵対することは
あるかもしれないが
794 :
国連な成しさん:03/04/06 19:26 ID:bkichOHc
アメリカの国防費は40兆円。 日本の国家予算の半分。
イラク復興は税金でまかなわれる。 日本の利権は一切ない。
韓国の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいいよ首脳陣。
韓国の爪の垢は飲みたくないな・・・
796 :
1:03/04/06 19:33 ID:BE/w9Z0g
韓国の判断でなにか良い部分かあるのか?
797 :
国連な成しさん:03/04/06 20:15 ID:zUil6j6Q
リメンバー ウーパールーパー
クソスレあげんな
799 :
1:03/04/06 23:08 ID:BE/w9Z0g
韓国が後方支援・・・・はたして民衆に歓迎されるのでしょうか?
800 :
国連な成しさん:03/04/06 23:25 ID:5zsliBCk
岸田秀氏も述べているように、これはアメリカが、先住民たちを虐殺し、土地を略奪してつくりあげた国家であるという罪障感のせいだろう。
「正義」にこだわりながら、他民族の誇りに、アメリカ人は極端なぐらいデリカシーを欠いていると思われる。
パレスチナ難民や、リビア空爆や、湾岸戦争がどれほどアラブ人の誇りを傷つけたか気づいていない。
福音主義派は近年、米国で勢力を伸ばし、全米の信者は7000万人前後とされる。
またも世界が涙間違い無し。アメリカプレゼンツ
『ジョニーは戦場に行った2』『ディアハンター2』『地獄の黙示録2』『プラトーン2』
『フルメタルジャケット2』『ハンバーガーヒル2』『グッドモーニングアメリカ2』
『7月4日に生まれて2』『ワンスアンドフォーエバー2』『ランボー1000000000000』
アメリカ経済大丈夫なのか?
803 :
国連な成しさん:03/04/07 07:37 ID:IpR2y2kM
ハローハローワタシアメリカカラヤテキマシタポールデース。
アメイリカエコノミーマダダイジョウブデース。
ニホンノオンナノコプッシータイトデサイコーデース。ナンデモイウコト
キクシオカネモクレマース。
ワタシトテモシンニチカDEATH。
>>786 日本は99%を輸入に頼ってるから、ある意味アメリカ以上にヒドイとおもう。
805 :
1:03/04/07 17:08 ID:BE/w9Z0g
>>804 石油を何に使ってるかという点でアメリカは問題が多い
石油価格が上がった時に石油産出国であるアメリカの方が
実は日本よりダメージを受ける
理由はアメリカが極端なまでの車社会でひたすら石油を消費してるから
何も生産しない・・・まさに消費
それに対して日本は工業での需要が多い
車社会は大陸国家の宿命とも言えるかもね・・・
アメリカが次世代燃料の車の開発に熱心なのもこうした理由から
アメリカが1ヶ月以内で勝てば、
あと20年はパックスアメリカーナ安泰ということになります
中国はアジアで勝手なことはできません
国連は無力化します(→中国の影響力低下)
金正日は震え上がることになります
日本にとっては大いに結構なことでしょう
807 :
1:03/04/07 20:58 ID:Qu6CJpa2
今日は重大な局面ですな
イラク軍は「もう負けたの?うわーん負けたー!」
となるか?
ならないか?
ドキドキしながら見守ってます
808 :
サラリーマン:03/04/07 22:57 ID:kLbTP2Ps
>>1よ
国益の為などと言いながら、
政治家が悪いだの。外交が悪いだの。風潮が悪いだの。
他人事みたいに、全て他人任せにしてんじゃねえよ。
国益、国益と国益を語り、くだらない議論をしてる暇があるなら、
まず、お前が死ぬほど働け!
お前が死ぬほど働いて、日本の企業を育てろ。
企業を育て、技術力、価格競争力、サービス全てにおいて
世界に通用する価値のある商品を一つでも多く創造しろ。
価値のある商品を創造し、世界中の投資家の注目を集め、
世界中から資金を集めろ。その資金で産業を伸ばし、収益を上げろ。
収益を上げ、国に税金を納め、国を豊かにしろ。
国を豊かにし、社会資本を充実させ、政治家、官僚を育てろ。
話はそれからだ。
809 :
国連な成しさん:03/04/08 00:14 ID:RVgrWCXo
(1)合理的なリアリズム、現実を動かすパワーを重要視する。
(2)霊本位主義、霊肉二元論で霊を上位とし何かの際には死を恐れず戦う人へと変貌する。
(3)聖書主義、聖書解釈に始まる霊的覚醒が社会変動や創造性を生み出している。
この聖書主義者の考え方は、教義中心である筈のプロテスタント宗派や更に米国全体の考え方にまで影響を与えている。
米国に居住しているユダヤ人は、約590万人である。その数は、イスラエルのユダヤ人人口の約340万人を大きく上回り、世界最大のユダヤ人コミュニティとなっている。
しかし、米国の総人口と比べてみると、ユダヤ人の割合は全体の約2.3%を占めるに過ぎない。1990年の国勢調査で、黒人が全体の12.1%、
ヒスパニック系が全体の9.0%を占めていることなどからみると、エスニック・グループの中では数の上で微々たる存在であるといえる。
810 :
1:03/04/08 02:12 ID:i6lRA20E
>>808 叱咤激励と受けとめておこう(w
現在の動きのをロシア系情報から見てみます
FOXやらイラク国営では状況がわからん
さて、どう展開するやら・・・
4月7日付(朝版)ロシア情報(抄訳)
バグダッド近郊の戦闘は激しさを増す一方。 第三機甲師団第二旅団は市内を北側から5時間前進し、
サラーカサンの重要な橋を確保しようとして失敗、10名死亡、20名以上負傷。イラク側の戦術ミサイル攻撃により通信センターを破壊された。
南東からは海兵隊がディヤラ川の橋を確保しようとこれまで何度も攻撃してきた。
昨晩、バグダッド新市街の東郊に進出した海兵隊は夜明けまでにラシッド空港周辺の橋を占領しようとしたが、 激しい戦闘の中、
橋はイラク側砲撃によって破壊され、海兵隊は損害を被った。無線傍受によると海兵隊は5名死亡、12名以上負傷、APC3輌、戦車1輌喪失。
チグリス川右岸のアルマンスール地区では昨夜200名程度のコマンド部隊が政府関係建物に降下。 さらに二カ所の政府関係の住居施設にも部隊が降下。
作戦目的はフセイン政権トップを捕縛することだったが、降下後即座にイラク側に察知され、戦闘になった。コマンドを救出するため朝7時に
第三機甲師団第1旅団の戦車一個大隊強が市内に突入。2時間の戦闘の末カディッシャ高速沿のハイファ通に到達し、一部チグリス川にまで達した。
この行動ははじめイラク側の虚を突いたため何の抵抗も受けなかった。川沿いの政府地区に至ってようやくイラク側の組織的抵抗に出会った。
3時間の戦闘の後、コマンドはアメリカ側部隊と合流、部隊は市内から前線に帰還した。
米側損害は10名死亡、20名負傷、10名不明。戦車3輌、APC3輌が破壊。 コマンドは施設を大急ぎで見て回ったがどれも空で誰も捕虜に出来なかった。
イラク側の損害は150名死亡、200名負傷、戦車5輌、砲8門。
午後に入り、イラク側には自信が出てきたようである。
昨日の空爆でイラク側は通信施設を破壊され、命令はVHF局や伝令に頼らざるを得ず、命令伝達に支障が出ているとの情報があった。
今日、米司令部はバグダッド防衛軍の潜在的戦闘能力は「十分高く」士気低下の兆しはないことを認めざるを得なかった。
ttp://www.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=2120&lang=en
もうアメリカの勝ちだから
1は逝ってよし
812 :
国連な成しさん:03/04/08 18:03 ID:i8CSIzck
>>1 2ちゃんやってないで、歴史、経済の基礎知識を学んだほうが良いと思います。
813 :
国連な成しさん:03/04/08 19:24 ID:w2ueynoE
>>812 少しでも世界史年表を眺めたら、日米の国運は反比例していることが
嫌でも目に見える。
見えないお前は眼球が無い。
814 :
1:03/04/08 19:33 ID:i6lRA20E
>>811 その反応から推測出来るな
湾岸戦争の時に「クウェートの赤ちゃんがイラク兵に!」
って涙してたのかな?(w
>>812 2ちゃんはクズ情報も多いが素晴らしいソースも混じってる
君はFOXとCNNだけ見てて下さい
815 :
国連な成しさん:03/04/08 19:51 ID:hH4lmenc
>>1 まだまだ頑張りが足りないよ
万人を納得させるような日本の国益になるシナリオを書いてくれよ
816 :
国連な成しさん:03/04/08 20:00 ID:MOzP2rwA
戦争はじめことがアメリカの負け。結局宗教になる。
文明の衝突になるやん。
もう、勝利宣言とか言ってる時に何故こんなにがんばってるんだ?
818 :
1:03/04/08 20:19 ID:i6lRA20E
>>817 「何故?」その謎は自分自身の少ない脳味噌で考えてください。
終わった、のではなく今が始まりです。
819 :
1:03/04/08 22:00 ID:i6lRA20E
820 :
1:03/04/08 22:48 ID:i6lRA20E
バグダットでの戦闘は・・・いまだ激しいようです
いつになったら戦後になるのかなぁ?
ロシアの動きも気になるところです
821 :
1:03/04/08 22:59 ID:i6lRA20E
ロシア軍事情報ニュース 4月7日分
http://www1.iraqwar.ru/forums/index.php?act=ST&f=2&t=233&s=ebd55b6cc6ed83d123fa3add5ecbdc57 Posted: 08.04.2003 12:27 (ロシア時間)
突撃隊が政府のオフィスを急襲しようとしたときには隊員たちは見つかり、
包囲されて攻撃を受けた。突撃隊員を援護するため、チグリスの波止場を突破した混
成の大隊が進軍、しかし対戦車砲の弾幕と、待ち伏せしていたRPG兵士によって余儀
なく停止させられた。二時間に及ぶ戦闘で、アメリカは5台のAPC、2台の戦車を失っ
た。少なくとも8人の兵士が死亡、20人が負傷した。午後3時には残存していた突撃隊
員達はアメリカ軍側の陣地までどうにか移動した。午後3時半には一斉の退却が始
まった。午後5時、アメリカ兵は街を去った。米特別部隊の正確な損害はわかってい
ない。米司令官同士の連絡によれば、少なくとも15人が行方不明である。彼らが殺さ
れたのか、捕虜になったのか、あるいは街の中に隠れているのかははっきりしない。
また、突撃隊はイラク高官を捕獲したが、混乱状態に忙殺される中で殺され、街に残
されたという報告もある。
米軍司令部はこの急襲を批判した。空港地域にやってきた総司令官トミー・フランク
スは、この局地的な作戦による損害を「許容できない」レベルであると呼び、その結
果を「無価値である」とした。しかし、急襲に対するイラク軍の対応が「不可解に遅
く」、またその防衛は「協調性がなかった」ということがわかった。アメリカの司令
官達はこれは「イラクの連絡・指令系統が機能不全状態にあるからである」と考えて
いる。イラクの連絡系統がどの程度のダメージを受けているのか、いまだにわかって
いない。いくつかのデータによれば、ほとんどのイラク高官はバクダット包囲後すで
に北部に移動しており、バクダットに残っている司令官は現状をうまく把握できてい
ない、ということを示している。団子軍HQの士官のうち幾人かは、もしこれが正しい
のならばバクダット攻略は戦争を終えることにはならず、まだ戦力を保持してをり、
多くの兵力が残っている「北へのキャンペーン」がひつようである、としている。
822 :
国連な成しさん:03/04/08 23:16 ID:jyfuKkgU
アメリカが負けると日本に国益があるなどと言う夢みたいなことほざいてるのは誰ですか。
823 :
:03/04/08 23:17 ID:btzjoxYE
ロシア電波秋田
825 :
1:03/04/08 23:18 ID:i6lRA20E
826 :
:03/04/08 23:20 ID:btzjoxYE
>>825 おし、どのような国益があるのかいってみなさい
827 :
:03/04/08 23:23 ID:btzjoxYE
828 :
827:03/04/08 23:24 ID:btzjoxYE
829 :
1:03/04/08 23:24 ID:i6lRA20E
>>825 レス読め!そして考えろ!
ところで朝鮮がイラク板のレスに関係あるのか?
どうも低脳君は北とかと朝鮮とかにイラク情勢を絡めたがるな(w
830 :
1:03/04/08 23:25 ID:i6lRA20E
おっと・・・こっちも誤爆(w
831 :
国連な成しさん:03/04/08 23:25 ID:btzjoxYE
>>829 ふーん。。関連付けないでかんがえられる奴の神経が理解できませんな 藁
832 :
1:03/04/08 23:30 ID:i6lRA20E
>>831 君の脳内では北朝鮮などという超小国がそれほど大きな存在なのか?(w
833 :
国連な成しさん:03/04/08 23:38 ID:btzjoxYE
まだ続いていたのか。
834 :
国連な成しさん:03/04/08 23:40 ID:btzjoxYE
とりあえず、読むの面倒かだらか要約してどのような国益があるのか言ってみな(笑)
835 :
ノス虎だむす。:03/04/09 00:05 ID:qojWfj5U
雨公の自分勝手ぶりは想像を絶するもんがある
結局石油かいや
こりゃ核が飛び交う第三次世界大戦も遠くない
836 :
1:03/04/09 00:25 ID:i6lRA20E
アメリカは報道陣に攻撃をしましたね
この影響で報道の傾向に変化が出るのでしょうか?
838 :
1:03/04/09 01:57 ID:i6lRA20E
>>837 イランは中東でも良い国だと思うので日本と良好な関係が続くことを願う
ロシアは好きではない・・・・プーチン怖いし(w
>>838 正直、俺はイランのイスラム革命とやらが怖い。
イラクの方がスキスキ♪
840 :
1:03/04/09 02:25 ID:i6lRA20E
>>839 怖い?なぜ?
革命といっても腐敗した親米王室が叩き出されただけだよ
イスラムの国の中でも一番民主的だったりするし
日本の為にも米国負けろ!
いや、
無理。。。
>>1 他のスレにいって勉強しなおしたほうが
いいぞ
晒しあげ
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゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
http://dermatology.cdlib.org/DOJvol1num2/diabetes/diabetes-images/C20085.jpg
846 :
1:03/04/09 22:42 ID:TlaSv2SU
フセインの人徳の成せるワザですかね(w
このままアッサリ終戦なのかな?
しかしイラク軍はヘタレでしたなぁ・・・
民衆もドキュンで蜂起じゃなくて略奪横行
独裁国は折れやすいとはよく言ったものです・・・まさに見本
民衆の支持はタリバンの100分の1って感じだね
--------日本的は「やった!支持してよかった!」ですね---------
後は戦後が淡々と進むかどうか注視してきます
しかしイラク軍はどこに消えたんだろ?
847 :
国連な成しさん:03/04/10 02:49 ID:KwvK2B4.
で、結局はアメリカが勝ってしまったわけだが…
848 :
国連な成しさん:03/04/10 02:53 ID:1oRhEUFU
武器を棄てて軍服を脱いで逃亡すれば 軍隊なんて3時間で消えますね。
そんな感じなんだと思うのですね。
849 :
さだむ:03/04/10 02:56 ID:0g8W8.C6
面白くないね、アメリカ勝ったら。
フセイン応援してたのにな。期待外れもいいとこだよ。
お山の大将きどりのボス猿ブッシュよ、逝ってよし
850 :
国連な成しさん:03/04/10 03:03 ID:4sdYtnKo
851 :
国連な成しさん:03/04/10 03:05 ID:AI5FPDKI
さ、次はいよいよ北朝鮮だな
北チョンならどれだけ爆撃してもかまわんから徹底的にやれアメ公
やっても何にも利権が手に入らない北なんかに無駄な労力つかいません。
パナマ、アフガン、イラク
利権の山でしょ?(ふっふっふ)
854 :
人道援助:03/04/10 04:18 ID:t20IuANU
引き替えにもちろん石油関係の権利はもらうよ
北に出すよりは賛成 中東は大事にしないと。
アメリカ支持したし、禍根を残す可能性を減らすのは日本のためになる。
困っものだ・・・
アメリカがほぼ勝ったわけだが
大量破壊兵器と生物化学兵器が
出てこなかったらどうすんだろ?
終了
861 :
1:03/04/10 19:07 ID:TlaSv2SU
>>859 出てこなかったも何もイラク軍が持ってないからこそ攻めたのです・・・たぶん
国連査察で殆ど廢棄してたしね
イラクの現状は市民感情がアメリカ歓迎一色でないことや戦闘がまだ続いてることなど
まだまだ目が離せませんね
シリアはヤバイです
まあ、パレスチナ問題をネオコンがどう判断するかですね・・・
でもイラク暫定政権の閣僚にユダヤ系を入れちゃうぐらいだしダメかも(w
イランは微妙ですねぇ・・・旨みもあるけど今までも中立的な立場を貫いてるし
独裁国家でもないので戦争はキツイかも
なお、北は放置でしょうなぁ・・・旨みが無いし
「経済制裁をしたら宣戦布告とみなす!」って北の発言も
アメ的には問題無いし・・・被害受けるのは韓国だし
精々、ミサイル数発が日本に来るだけ
アメリカの「北は我、米国本土に届くミサイルを持ってます」って発言は
「何かしたら潰すよ、わははは!」
って意味でしょう
862 :
国連な成しさん:03/04/10 19:08 ID:rxn6SxPw
次はシリアかイランに決定でいいのか?
このスレは終了しました
867 :
1:
終了!か・・・・やっぱし・・・・