米英軍ヤバク無い？やっぱり苦戦してるな　Part16

関連>>2-20

俺的BEST3

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

2

２

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!

７１歳。
去年まで金無し君だったけど、イラク空爆と石油利権で
二年で３５０万ドル貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１発以上のトマホークを買えば３０万ドル（４０００万円くらい）貰える。
もらうだけもらって発射せずに同盟国に売り込むこともできるし、空母でバグダッドに
思い切って撃ってしまえば９０パーセントで精密爆撃に成功する
外したらイラクの陰謀だと言い訳すればいいだけ。暇つぶしになる。
デイジーカッターとかMOABとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.whitehouse.gov/

米英軍ヤバク無い？やっぱり苦戦してるな　Part15

本ヌレ？

あ

このスレで、親米房が必死になってると言う所が
劣勢を物語ってるよ。

なんで馬鹿なアメ公のｹﾂなんか持ってんのよ？（ワラ

この板に限らず、他の板でもアメリカ間抜けが大勢

ブッシュはもっとバイト雇わなきゃな（ｗ

笑えないほど妄想してるﾔｼがいるなｗ
お気をたしかに！ｗ

イスラム法学者グループが米英に対し抵抗の宗教令
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030326i202.htm
＜ＩＡＥＡ＞米の「イラクのウラン輸入文書」は偽造　高官が明示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00001020-mai-int
ＮＹ証券取引所ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ記者２人に（・∀・）ｶｴﾚ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000203-yom-int
米海軍、大量破壊兵器のクラスター爆弾を使用
http://www.asahi.com/international/update/0326/011.html
元・国連査察官スコット・リッター氏が「米国はこの対イラク戦で敗走する」と予想
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/110.html
仏、戦後の米英占領権要求には拒否権行使
http://jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030323181549X012&genre=int
米軍は心理戦目的で、イラクで数々のウソをついている。
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/139.html
バスラで民衆蜂起の兆候ない＝アルジャズィーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000063-reu-int
米のイラク長期統治をけん制＝禁輸違反見つかれば処罰−ロ外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000954-jij-int
米軍の解放シナリオに狂い
http://www.asahi.com/international/update/0327/009.html
パウエル長官が辞任説否定　政権内の強硬派不満が噴出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000053-kyodo-int
米軍3万の増援派遣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000018-kyodo-int
イラクが化学兵器使っても参戦せず、救援のみ　仏外相
http://www.asahi.com/international/update/0327/026.html

米「誤爆はフセインのせい」と意味不明の強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00001077-mai-int
米国務長官イラクの統治権を国連に譲渡するつもりはないが金は出せと主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000174-reu-int
食料支援にフセイン支持の歓声で答えるイラク民衆
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030327_04.htm
米軍ハイテク兵器図鑑。こんなんもっているのに負けるなよとネラーため息。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032704.html
「劣化ウラン弾」の使用を認める、安全性を強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000113-kyodo-int
焦る米国、イラク軍より先に大量殺戮兵器を使用
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=5357
イラク戦争：義勇兵、続々バグダッドへ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030328k0000m030120000c.html
イラクの次はサウジ、石油資源の独占が狙い。(信頼できるソースかどうかは不明)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html
韓国、イラク攻撃への派兵を閣議決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030321AT2M2101E21032003.html
ブッシュ米大統領、戦争長期化観測を認める
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003032800074.html

>>10
新スレで，いきなりそういう発言をするチミが素敵だねｗ
どうみても，間抜けさ，無知さは反米厨のほうなわけだが．

【　ユーフラテス川　】

砂は舞う舞う 戦車は埋もれる
越すに越されぬユーフラテス川

右手にライフル　左手にガスマスク
兵器豊かな　アメリカ軍

山に屍　川に血流る
イラクの天地　春にさびし

砂をしとねに　夢やいずこ
明けのみ空に　星条旗

泣いてくれるな　かわいいハニー
今宵しのぶは　恋でなし

どうせ死ぬなら　ハニーの膝で
死なば屍に　涙散る

ユーフラテス川なら　むかしが恋し
男同士の　夢の跡

春は砂嵐　秋なら干ばつ
夢もイラクの　砂枕


※曲はこれで
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/tabaruzaka.html

今日の増派で知り合いがイラク行き決定
早く戦争終わんねーかなー

鬱

カレーライス┳━残さず全部食べる派━━━━┳━皿まで食べる派
　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┗━残す派┳━ご飯を残す派.　　 ┗━皿は残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━カレールーを残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━具を残す派━━━━┳━野菜を残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━福神漬けを残す派　 ┗━お肉を残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━らっきょを残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┗━全部残す派

>>16
戦死おめでと〜♪

実はpart15がもういっこあるので、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048836049/

このスレは適宜保守して次スレに回してください。

米国防総省、湾岸地域へ１２万人増派決定　兵力倍増
http://cnn.co.jp/top/K2003032800174.html
米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000048-kyodo-int
対イラク開戦の「黒幕」パール委員長が辞表提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000067-kyodo-int
イラク南部の戦闘で米海兵隊員１２人が行方不明
http://www.cnn.co.jp/top/K2003032800276.html
米軍、バグダッドを市民もろとも兵糧攻めする見通し
http://www.asahi.com/international/update/0328/011.html
米軍イラクのバスを攻撃
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20030328ta018&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
バスラ市民１万３千人脱出、米軍の兵糧攻めで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000104-kyodo-int
戦後の方針で米英に隔たり
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303270326.html

>>1とテンプレ貼ってくれた人。　乙。
このスレはPart17に回して、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048836049/
をPart16で使ってやってください。

利権のためなら捏造は当たり前（北に対して証拠捏造した事はない）
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303260355.html
復興はアメリカ中心。他の国に利権なんてあげない。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030327id27.htm
日本なんかにうまい汁吸わせるか。下請けでがんがってくれ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030327/20030327a2240.html
治安維持なんてやる気ないです。バグダッドの統治は日本にまかせた。仲介よろしく。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303250339.html
とりあえずイラクの資産はいただきました。ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00002031-mai-int
弾圧されていた住民を解放する正義の軍隊？全然歓迎されてないし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000095-mai-int
劣化ウラン？当然使うよ。本当は、イラク民間人の健康なんて知ったこっちゃない。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030327idz2.htm

油田だけは戦争中でも再開する気満々。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000091-jij-int
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303270326.html

全部残す派

米「誤爆はフセインのせい」と意味不明の強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00001077-mai-int
米国務長官イラクの統治権を国連に譲渡するつもりはないが金は出せと主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000174-reu-int
食料支援にフセイン支持の歓声で答えるイラク民衆
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030327_04.htm
米軍ハイテク兵器図鑑。こんなんもっているのに負けるなよとネラーため息。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032704.html
「劣化ウラン弾」の使用を認める、安全性を強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000113-kyodo-int
焦る米国、イラク軍より先に大量殺戮兵器を使用
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=5357
イラク戦争：義勇兵、続々バグダッドへ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030328k0000m030120000c.html
イラクの次はサウジ、石油資源の独占が狙い。(信頼できるソースかどうかは不明)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html
韓国、イラク攻撃への派兵を閣議決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030321AT2M2101E21032003.html
ブッシュ米大統領、戦争長期化観測を認める
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003032800074.html

カレールーを残す派

福神漬けを残す派　

らっきょを残す派

皿は残す派

スジ肉を入れて欲しい派

お肉を残す派

>>30
俺によこせ。

ナルトを残す派

>>2
てめーふざけんなコーヒー噴いたじゃねーか

ひゃひゃひゃひゃひゃ
アメリカ史ねやひゃひゃひゃ
フセイン様マンセーはｙはやあひゃひゃ

　何やってるの米英軍は、核でも毒ガスでもいいから
せろんなど気にせずにどんどん使っていこうぜ!!

ってか関係ない兵士や市民を巻き込まないでブッシュとフセインのタイマン殴り合いで解決！
（ ´ﾟ,_」ﾟ）y━･~~~勝てば官軍　

携帯で連絡、米ヘリ撃退　組織的抵抗で３０機以上損害

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000230-kyodo-int

http://www.outwar.com/page.php?x=614556　状況

>>37
バグダッドの電話局が空爆されたってきいたけど
次回もその作戦大丈夫かな。イラクが心配だ。

意外に無視されているが、何よりも、今回アメリカへ対するジハードが
宣言された事は重大だ。
イラクに勝ったしても、ジハードは続くのだ。

>>39
米軍もちゃんと敗因を分析してるんだ（藁

おーい超大国イラクがマジ切れし始めたぞ！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000238-kyodo-int
中部での「攻勢開始」宣言　イラク軍、本格反攻か

>>42
ブラフだろ。
本当に全面に出てきたらアホだ。

全面→前面

　（米第３歩兵師団長から中央指令部への決別電報を傍受）


「敵陸軍の猛攻を受け、第一線両大隊は殆ど壊滅。辛うじて本一日を支ふるに至れり。野戦病院に

収容中の傷病者はその場に於て、軽傷者は自ら処理せしめ、重傷者は軍医をして処理せしむ。」

「非戦闘員たる軍属は各自兵器をとり、陸軍ととも一隊を編成、攻撃隊の後方を前進せしむ。ともに

生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり。他に策無きにあらざるも、武人の最後を汚さんことを

恐る。英魂とともに突撃せん。」

ここに、永遠にお別れを申し上げる。

３月２８日１９：３５

「機密書類全部焼却、これにて無線機破壊処分す。」

「サクラ　サクラ」

アメたちは意楽解放といっているが、占領されることは確実。
合掌……

>>42
まさか、お天気屋マスコミの雨不利情報を鵜呑みにして、
今が反撃のチャンスだ〜なんて思っているんじゃ、、、
イクラなんでも、なわけないよな（ｗ

はん！侵略の歴史しか持たないピューリタンが。
解放された事のない民族がなにいってやがる。

>>47
＞お天気屋マスコミの雨不利情報

うまいこと言うねえ。
雨降り情報か。

適当に書き込んだら、前スレ1000取ってしまいますた…


NEW 1000 名前：国連な成しさん　sage　本日のレス 投稿日：03/03/28 23:34 ???
>>973
ヒットラーに今の日本経済を立て直してもらいたいな・・・

>>49
え？アメ不利情報？

>>45
アッツ島ですねぇ。
サイパンか硫黄島辺りのほうが涙を誘うけどなあ

>>50
おめ。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

ニュース２３　電話投票中

あなたはイラク侵攻を正しいと思いますか

>>52
沖縄モナー

おいらアメ公にむかついてきたよ。
今日から親アラブ厨に鞍替えだ。

>>56
親アラブもイヤなわけだが

僕の肛門も痔ハードです。

>>58
それはつらそうだな

この戦争の損益分岐点は？
ベトナムでは７５万投入して無駄だったわけだが・・・
どのへんで切り上げるか？

パトリオットの迎撃率は100％
湾岸戦争とは違うのだよ！湾岸戦争とはっ！！　＜CNN

フセイン逝っても親米国家が出来るとは思えないんだけど

>>45
”サクラ　サクラ”の電文を、アメのために使うのはもったいないと思われ

米軍の電子戦能力で携帯電話も妨害できなかったのが驚きだ

>>40
ジハードの宣言なんかされてないし不可能だ。
ジハードを宣言する権限はカリフにしかない。
今はカリフなど居ない。
各国の指導者が勝手にジハードを宣言することはしょっちゅうだけど
そんなもの法的根拠の無い空宣言。

>>61
フセインの支持率も100%

シーア派の政権つくってあげれば、親米にならんか？

>>52

サイパン（南雲中将）と硫黄島（栗林中将）の決別電報のサイト、知ってたら教えて。

>>64
Ｅ爆弾はどうした？
アメ金尽きたか？
日本の金使うのか。
共倒れだな。
来週、俺も失業しているな。

>>61
アメリカは報道管制が引かれてる。今、状況をもっとも知らされていないのは
アメリカだろう。アメリカはもともと気に入らないけど、「民主主義」や
「言論の自由」はある国なんだと思ってた。それがアメリカの強さだと。
こんなになるんだと、ショックでさえある。
ところで、
戦争長引け。イラクふんばれ。ブッシュとブレアを引きずりおろせ。
フセインは戦争終わったあとにイラク国民に暗殺されてくれ（無理だろうけど）

>>58
痔ハードは辛そうだな

シーアとクルドはどうなのかな?
もしかして　宗教なんてどうでもいい政権が出来ると面白いけど　夢なのね

>>65
バカだろアンタ。

現実に最高権威からジハードが出た以上、それはジハードだ。

>>67
シーア派の親分はイラン。
イランは藪さん曰く「悪の枢軸」

>>62
それはおそらくネオコンも承知している。
しかし、戦後内紛になっても、イラクが弱体化するだけでイスラエルの存続には光明が差す。
要するに、アラブの国がいままでのイラクみたいに近代化したり、
富国強兵化したりするのは、イスラエルのためによくないからつぶすしかない、と、
こういうわけ。

つまりだ、イラクはアラブの優等生だったんだよ。
フセインは暴君だが、石油産業を国有化してオイルマネーを欧米企業に搾取されるのを防ぎ、
その金で工業化を成し遂げ、国民の教育水準を飛躍的に高め、福祉を充実させ、軍備を強化してきた。
こういうことをしてもらっては困る。
アラブ国家は二流三流のままでいてくれなくてはいけない。
それが、ネオコンの真意。

>>42
第4師団到着まえに打撃を与えておくべきだな

>>70
実際にその大本営発表で情勢を読み間違えて壊滅したのが旧日本軍。

今のアメリカはまさにそれ。
捏造情報を味方に流してるから、味方がそれに騙されて自滅してる。

もともと湾岸戦争はアメリカの私利私欲で行われたのに、今回もアメリカの侵略なのに、
解放だなんて嘘を軍の担当者まで信じている始末。
これじゃ負けるの当然だよ。

>>62
布施淫さえ倒せば親米国ができると思ってる時点ですでに薮は終わってる
世の中を舐めきってるよ

銃で脅迫しないと戦わないイラク人。これじゃ勝てない。

今CNN見てるけど、人道的な米軍の戦果と極悪非道なイラク軍の虐殺のニュースばっかり。
米軍の兵士や家族も出てるけど、この戦争がいかにすばらしい戦いか、アメリカ人が正義か
って内容ばかり。

これで、偉大なるブッシュ大統領の正しき指導の元、フセインの圧政に苦しむ人民を解放するため…
とか言い出したらほとんど朝鮮中央放送だな・・・

>>75
やっぱわざと泥沼化させようとしてるのか？＞ネオコン

世界の敵「悪の枢軸は」藪・裸夢などの「根悪魂」ども。

>>79
ロシア人も銃で脅迫されてナチスと戦い、
勝利を収めましたが、何か？

>>75
ネオコンの目的は、自分達が軍需産業で設けることと、アメリカ人とアラブ人を殺し合わせること。
要はアメリカ人とアラブ人が死ねば死ぬほど満足なんだよ。
だから戦力の逐次投入をして戦争を泥沼化させている。

>>70
アメリカは「民主主義」を強制する全体主義独裁国です

そういえば民主主義ナントカ共和国とか称する独裁国もどっかにあったな

スンニ派もジハードでたか
イスラム教徒は東南アジアにもいっぱいいるし
コイズミ日本どうすんの？

>>86
大胆かつ柔軟に対応します

>>75
禿同。
まっ、日本は最近も世界大戦時も同じ戦略を散々食らっているわけだが。

空母「キティホーク」にて艦長Jack J.Samar,Jr.大佐から第7艦隊指令へ

「司令、この戦争はあと２,３年は非常な激戦の形で続くと私は思う。
その間司令も私と同じ立場になるかも知れない。
その時、一艦、一戦隊の沈没や敗辱の責は一将にとって死にまさるものであることが分かるだろう。
敗勢が己の不徳によることなく、たとえ渾身の善戦をなして悔いることがなくてもだ。
古来海将にとって艦とはそのようなものではないか
乗員たちが僚艦へ退去後、ミサイルをこの「キティホーク」へ射ち込んでほしい。
わたしがこの世に求める最後の無心、介錯である。」

>>79
全くだ。アメリカに勝ち目はない。

>86
その場の雰囲気で対応します

>>80
独裁国家アメリカとしてはそんなもんでしょう。
今世界で一番危険なテロ国家がアメリカだから。

>>87
多分コイズミそういうと思う（ｗ

>>79
軍人である以上、銃で脅迫されているのは当然でしょ。
兵士が自発的に降伏するのは敵前逃亡です。

アラブが大国になったら
俺は米国より怖いが

祖国防衛だったら銃で脅さなくても士気は高いでしょ。イラク軍
湾岸は侵略したからどうでもいいって感じだったろうけど。

>>86
まじで？　ソースきぼん。
こりゃ情勢が大きく動くな。

今度は、負傷したイラク兵を助けるために必死になってる米兵と英兵のお話だよ。。。＜CNN

Question to Mr. GEORGE W. BUSH..!
by: biblical_icing 03/28/03 07:28 am
Msg: 32157 of 32164

WHEN ARE YOU GOING TO START AN "OPERATION FREEDOM" TO FREE THE CUBANS?

they're next door!!!!!!!!

----
キューバはいつ犯るんでつか？
すぐそばなのに！！！！！

>>95
今のアメリカに対しては国連も世界世論も十分怖がってるが。

ＣＮＮでもごくたまにだけど、大統領への深刻な懐疑が出ている。

やっぱマスコミはブッシュの嘘に気づき始めてるっぽい。
まだブッシュの独裁政権が強くてほとんどが大本営発表だけど。

>>86
総合的に判断します

>>98

完全に軍と政府に呑まれた報道だな

>>97
君はアホか
ソースとか以前の問題
そのくらい知って書き込め

>>97
スンニ派の誰かにも拠るな。
イラク国内の人だと、影響力が国内どまりだろうが。
トルコも、アフガンも、シリアもエジプトもレバノンも
ほとんどスンニはだからなぁ。

>>80
後半部分も言ってるんでしょ。CNNは別として狐なんかは。

>>97
かもね。

もともとイラクという国は、フセインの悪逆非道な暴虐ぶりにもかかわらず、
>>75に書いたような実績があるからアラブの民衆からは非常に尊敬されてきた。
逆に忌み嫌われてるのはサウド家とクウェート王家。

これって、戦後CNN訴えたら、がっぽり稼げそうだな。
タバコの「ライト」表記ですら、ダメなんだから。

>>107
>>75に書いてあるようなことを別スレでも読んだけど、
なんかこう、東南アジアなどの開発独裁と似たような国の成り立ちに
なってるみたいね。

マハティールもリー・クァンユーもスハルトもマルコスもお咎めなしだったのに…かーいそ（ｗ

サウジがアメリカに警告を出したけど
サウジはそろそろ必死だろう
このままだと革命が起こりかねない

一応、軍板のFAQサイトをはっとくか。
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
政治的なことはともかく軍事に関しては参考になるだろう。

>>60
ベトナムを引き合いに出す人が多いなぁ…
ベトナムはゲリラ戦の基本条件といえる
○外部(別の国)からの大量の武器・人員の援助
○守りやすく時間を稼ぎやすい地形･地勢
○聖域の確保(安全に別の国へ逃げ込めること)
があったからアメリカが撤退するまで持ちこたえられたわけであって
今回は何一つ条件を満たしてない。
あれとは何の比較にもならんだろ。

明らかに逐次投入だな。場あたり的な作戦。

ここでシリアがアメ公の先制攻撃理論を使ってイスラエルに攻め込んだら
神認定するのにな

>>109
いやちょっとスハルトやマルコスと違うのは、
ちゃんと福祉や教育やインフラ整備といった部分に力を注いだこと。
この点は、どちらかというと戦前の日本みたいな感じ。
スハルトやマルコスみたいに国民を無知蒙昧なままにとどめて
一族郎党だけが私服を肥やし、大衆の反感を買っているのは、むしろサウジやクウェート。

>>95
イスラエルさえ無くなればアラブの「恐い」イメージは変わるよ

イスラエルは結構強いからな。

>>111
お、珍回答満載のサイトだな。

筑紫が終わったら田原のファンタジーワールドへのお越しをお待ちしてます。
(アンケートもあります）
朝まで生テレビ　２５：１０〜

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
アメリカのイラク攻撃が始まり、一週間あまりが過ぎました。
戦況はいよいよ重大な局面に差し掛かっているようです。
そこで今月の「朝まで生テレビ」では、刻一刻と移り変わる戦況
とその後展開、そして国際協調の枠組みを無視してまで軍事行
動に出たアメリカに対して、日本はどのように望むのか？
また、これからの国連あり方とは？
などについて、各界有識者にお集まりいただき徹底討論したいと思います。

司会： 田原総一朗
進行： 渡辺宜嗣　丸川珠代
パネリスト： 東 祥三（自由党・衆議院議員）
勝谷 誠彦(コラムニスト)
金子 勝（慶応大学教授）
川村 晃司（テレビ朝日コメンテーター）
コリーヌ・ブレ（ジャーナリスト）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
田岡 俊次（朝日新聞「AERA」スタッフライター）
高橋 和夫(放送大学助教授)
ベンジャミン・フルフォード（「フォーブス」誌東京支局長）
宮崎 哲弥（評論家）
村田 晃嗣（同志社大学助教授）
森本 敏（拓殖大学教授）
山本 一太(自民党・参議院議員

各国が束になっても
アメリカに勝てないって本当ですか？
そうなら核戦争ｷﾎﾞﾝﾇ

>118
柘植センセーがいないんじゃ見る価値ね−な

アメリカっていうか西欧は未だに植民地感覚で見ているからな。
酷い目にあってもなんとも思わん。西欧の指導者連中は。
が、アメリカ軍の前線の兵隊はかわいそうだ。
これではただの道具だよ。

>>114
いやマルコスが国民を無知蒙昧にとどめたというのは正しくないです。
立派な大学は多数ありますし。修士号所持者も多かったです。
ただし一方で小学校中退者が多かったのも、フィリピンです。

>>111
純軍事的にはそうなんだろうけど、
戦争というのは武力で自分の意志を相手に強要することに
成功すれば勝ち、できなければ負けということなんだし…
今回アメリカに残された時間は、ベトナムん時より少ないのでは？

よくわからんけどスンニ派のジハード宣言はそんなにヤバイのか？
田舎の糞坊主が出してもあかんと聞いたが．．．ジハード宣言が
出来る高位僧が出したの？

>123
しょーがねーじゃん
軍板だぞ

補給線がのびきって逆包囲の危機、
厳しい天候で機械化部隊が役に立たない…
今の米英軍はソ連に攻め込んだドイツ軍に似てない？

ま、軍板を鵜呑みにして引っ張り出してきた111がアホとゆーことで。

>>126
云いえて妙

>124
今の血の沸騰したイスラム教徒なら、地方のちっちゃなモスクの
坊さんの出したジハードでも暴れだすだろ

>>126
似てるけど補給線の絶対的長さと太さが違うと思う。

>>127
ネタスレなのかあ

>>119
　核戦争での勝利も考えているようです。
　実際、ロシアの戦略核は米の先制攻撃を受けるとほとんど
残らないかも。

>>130
現時点では米軍の補給路も相当細く、また危険

>>111のサイト面白い（ｗ

読売の社説なみに説得力があるぞ。

>>114
ってことは、やっぱりアメリカとしては
「福祉や教育やインフラ整備をする奴は許せん！」
と考えているわけでしょうか。

>>124
これでローマ法王が英米軍を十字軍に認定すれば第三次大戦

>>126
しかしイラクに冬将軍の増援は無いぞ

>>123
あのな。なんだかんだいって戦史上これだけ早く進軍したケースはない。

前の湾岸よりきついミッションで、
なおかつ利き腕を封じて世界記録を達成したようなものだ。
しかもその利き腕は近々使える。

大本営発表がある可能性を差し引くにしろ、
補給があの最前線に追いついている時点で既にイラクは負けてる。
あのバカ食いのM1A2をもたせるだけのラインを持たせてる時点で。

>>126
軍事の半素人が作戦に口を出して自滅してるとこもなー

>>136
ローマ法王はアメリカの出兵に反対してる

>137
代わりに砂嵐将軍が来てくれるＹＯ

>>138

それがここ2〜3日(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰらしいね。

>>137
夏の砂嵐ってこれからが本番なんじゃなかった？

>>137

熱波、黄熱病、マラリア。

>>68
ttp://www.asahi-net.or.jp/~UN3K-MN/gyoku.htm

>>137
月影のナイトさまがいらっしゃいます

美少女戦士はメロメロです

>>138
拙速という言葉を進呈しよう。

まだ、湾岸戦争Ｉの１／４しか経っていないにね

赤子の手を捻るようなものだったんじゃないの？

死傷者は４倍以上でてるだろうがナー

>>126
イラク側の主力戦車は居住性を犠牲にしていることでは有名な代物。
米側より兵士への負担が圧倒的に大きい。
よって天候はイラクの味方にならん。
包囲するのは不可能。

>>122
マルコスはフィリピンのガンである大土地所有制にメスを入れなかったので、
圧倒的多数の国民が貧困状態にとどめられた。
国家の富はマルコス一族と大土地所有者がほぼ独占してしまったのである。
このため彼らは満足な教育を受ける余裕がなかった。

バース党は元々社会主義政党なので、この辺が違う。
もちろんフセインが私服を肥やしていないわけではないが、
基本的に国家に入った富が福祉や教育によって国民に還元され、
国民の水準が上がるようになっていた。
このためイラクは、サウジなどのように王族や一部階層のみが極端に富裕、
という構造にはならず、フセインが私服を肥やしつつも国民全体の底上げに成功したのである。

>>148
ノンビリしてると夏の砂嵐が本番になって戦争どころじゃなくなるぞ

戦死者3.000人というあの予測どおりだったらブッシュ政権は持たないな

>151
イラクの主力は戦車じゃないだろ
都市に立てこもったゲリラ部隊だろ

公表できないほど膨大な数の米英人死傷者が発生してるとみて間違いない

>>151
祖国を守るために必死になってる状態だぜ

少々居住性が悪くても関係あるかい

>>114

で、サウジやクウェートは、民主国家でもなんでもなく、
一部の階層がほとんどの富を牛耳っているとんでもないところ。

でも、支配階層はアメリカの言いなりなので、アメリカは
見てみないフリをしている。

ビンラディンは、アメリカ軍がサウジに駐留して一部の特権
階級を守り、そのかわり、特権階級がアメリカの言いなりに
なっているのが許せないわけだ。
国民から見れば、独裁売国奴政権だからな。

イラク国民を解放するためとかアメリカが言うたびに
大笑いしてしまうよ。

おーい、米軍、とうとう燃料気化爆弾まで使うっぽいぞ。
２週間分を送るよう要請してる。
ロシア発情報。
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/314.html

どうも精密兵器から［１トン級以上の］大型爆弾や、燃料気化爆弾、焼夷弾メインに切り替えるっぽい。

もう手段を選ばないで無差別大量虐殺かよ。
しょせん解放軍なんてデマだったな。

>>151
イラクの戦車は第一次湾岸戦争で
エイブラムスにボロまけしたから
まともにぶつければ同じ結果になることは明らか。
同じことを繰り返すほどアホだったら
とっくにフセイン政権は潰れてるな。
だから戦車はそういう使い方にはならないよ。

>>138
俺とはたぶん議論が噛み合わないと思う…

以下関係ないけど、
イラクにもっと戦力があれば、実はイラク軍の縦深陣に引きずり込まれたと
いうデムパが飛ばせるのになぁ。

反攻開始の暗号は「（・∀・）ﾂﾚﾀ!!」

>>151
戦争を戦車だけでやって、兵員が２４時間戦車の中にいるんならそうかもね。
お前面白いからageるかトリップ付けてくれんか？

>>155
ゲリラで正規軍と戦うなんつー時点で半分負け。
それでも何とかもたせるための条件は
>>111で出した通りだがそれすらもイラクはクリアしてない。

加えて、補給路を確保してない都市はそうそうもたない。
立てこもったところで負け。

なんかまた住宅地にミサイル落ちたみたい。8人死亡

>>163
レニングラードって、補給戦確保してましたっけ？

>>159
ま、馬鹿なアメリカ人以外の多くの人々は、最初から解放軍なんて
思ってないけどねｗ

てすと

>>160
ところが気象が悪くＴ-72の122ミリ滑空砲がＭ1を撃破できる距離での
戦闘になってる、つまり1.000メートル前後。
もう数両食われてるよ。

>>163
＞ゲリラで正規軍と戦うなんつー時点で半分負け。
根拠を挙げてくれよな。

共和国防衛対ガンガレ！

>>145

ありがとう。

ベトナムやチェチェンでは正規軍が圧勝したのか・・・知らなかったＹＯ

>>168
あらまあ。それは微妙になってきたな…
イラク側が調子に乗らないといいが（ｗ

「半分負け」っていうのは、イラクにとってはかなりの好評価なんじゃない？
もともとは「圧倒的に負け」ってしか言いようがなかったんだから。

アメリカ、イギリスが戦争のルール作っても、攻められるイラクと
したらそんなもん守ってる余裕なんてないよな。そりゃー戦力が劣って
て戦闘服着てたら殺して下さいって言ってるようなもんだよ。
普通の服着てて汚いって言ってもしょうがないって！

>>172
アフガンモナー

勝てばいいんだよ。って割り切ってることに気づけよ。
何でも有りだよ。あのブッシュの顔をみりゃ判るだろ。
米の空母が一隻でも沈むかスエズ運河が閉鎖されたら
苦戦と認めてやるよ。ＮＢＡ対イラク代表位か？
100戦100勝スコアは100対4ぐらいにするでしょ。

燃料気化爆弾、ナパーム弾によってバグダッド市民を…Eh…15,000人ほど解放しますた。
事実、彼らの一人として不満の声をもらすものはおりません。

>>165
それってレニングラードじゃなくボルゴグラードでは

＞加えて、補給路を確保してない都市はそうそうもたない。
＞立てこもったところで負け。
バグダッド市民の大半が餓死するような状況をつくり出したら（無理だけど）、
アメリカの負けなんだよ。国際的監視の目があることの意味は大きい。

>>177
君の戦争観は非常に古いと言わざるを得ない。

>>175
まあ、ホールドアップ！ってやれば
大人しく手をあげるルールな国だから仕方ないよ。
銃を突きつけた相手がそのまま爆発するとか考えないわけで。

国レベルでは孤立無援でも、民族レベルで支援を受けると、イラクはどうなるんだろ。
国境線なんて欧米が勝手に引いたようなものだし。

>>179
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/1939_45_3.html

アメリカの真の指導者達は、頭の上から火柱を見舞って欲しいらしいな（ｗ
多分、期待して待ってるだろうから、ご期待にこたえないといけないな、これは。

>>168
夜間や砂嵐なほどアメのハイテク戦車が有利って言われてきたんだが…。
実地でそうでなかったら現場の兵士はたまらんだろうな。
>>163
守るほうはそこそこ待てばいいんだから楽なもんだよ。
何よりアメが両手両足落ちな状態だし。

>>179
レニングラードもスターリングラード（ボルゴグラード）も激しい攻防戦の地です。

せっかくトリップつけたのに全然現れないな

>>180
そういう点では、イラク側が国連人権監視団の派遣を依頼してたのが笑える。

アフガンの幻想をみてるんだろうな。

戦争そんなにあまくないよ、エテ基地ブッシュ。

アメリカ側の勝利条件は大戦略よりも厳しいですよ。多分。

>>178
ブッシュなら、魂を救済してやったとか言い出しそうだなｗ

>>188
困ったもんだよね。
夜食を買いにいかせようと思ってたんだが。

イラクは勝たなくても良い、タイムアップ(国内世論or国際世論の反対により撤退)の方が期待出来る。

基本的に時間切れ狙いだよね。

「衝撃と恐怖」作戦は失敗　幹部投降は困難と米当局

　【ワシントン２８日共同】２８日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙によると、
米情報当局はイラクのフセイン政権やイラク軍の幹部が投降したり離反したりする
可能性が低いと結論付け、同紙はイラク軍の大量投降を期待した初期段階の
攻撃作戦「衝撃と恐怖」は失敗したと報じた。
　ブッシュ政権は２７日、イラク内に展開する地上軍に対し１０万人規模の兵力を
増派する方針を決定。フセイン政権打倒を目指す軍事戦略の立て直しを迫られているが、
イラク指導部の即時排除と生物・化学兵器施設の早期摘発を狙った「衝撃と恐怖」作戦の失敗は、
米政権の「誤算の連鎖」に起因するという見方が強まっている。
　同紙によると、米政府当局者は「イラクの抵抗能力、国民感情を過小評価していた」と
戦略の失敗を認め「（フセイン政権からの）解放がイラク国民の心を動かすと過大評価した」と述べた。（共同通信）

各国でいろいろ事情が違うんだね。
自分もフセインは国民に単純に嫌われてると思ってたが。

>>190
アフガンもまだ戦闘終わってないけどな

>>172 >>176
蒋介石は共産党を鎮圧したそうです

>>194
っていうかイラクの政戦両略、いずれもそのシナリオを目論んで
立てられてるんじゃないだろうか？

>>191
そりゃそうだろ・・・
手持ちの兵器を満足に使えないばかりか、敵兵も出来れば殺すな、
なんて、ゲームにならんよｗ

>>172
ベトナムは>>111の要件を満たしていたから>>163にならなかった。
まあキルレシオだけからすればベトナム時でも圧倒的だが、
その時のはアメリカの負けには違いない。

チェチェンの場合、その後ろから資金と兵器を援助しているのは…

>>195
防衛戦は時間切れ引き分けで判定に持ち込めば
防衛側の勝ちだからねえ（ｗ

>>201
言い訳がましいぞ。
泣き言を言うな。

>>190
アフガンも実質敗戦だってば。

「異民族による天国の統治よりも、自国民の手による地獄の統治を望む」
というような内容の名言、なかったですかね？

>>199
>>111を参照。

アメリカは非常に良くやってると思うがな…。
敵地での戦争でこれだけ死傷者が僅かで侵攻している戦争は過去にない。
まあ、皆の期待が大きすぎたと言うのが正直な所だな。

始めから戦争せずに交渉に時間を掛けなかったのが失敗。

いまさら失敗って言ったところで死んだ人間は戻りません。
もう、やけくそだね。７０万ぐらい兵力投入するんじゃないの？

>>132
バカバカしい。
原子力潜水艦相手に専制攻撃など不可能。

たとえロシア全土が焦土となってもアメリカの主要都市は報復核攻撃を受けるよ。
ワシントン、ニューヨーク、大統領の出身州。その他米軍基地あたりは犠牲になる
と思ったほうがいいだろう。

アメリカが圧倒的に強いのは認めるが、正直、ちと考えが傲慢すぎる。
だからイラクに苦戦・敗退するんだ。

>>199
それはまた別のファクターが入ってくるぞ
っていうか内戦じゃねえか。

あまりに米軍が苦戦すると今度はブチ切れて
国際世論なんて無視して無差別爆撃やＡＢＣ兵器使いそうで危ないな。
楽勝させるのが一番かもしれん

>>177
はいはい、戦争をゲームと勘違いしてる人は大戦略やっててください。

ゲーム風に言えばアメリカの勝利条件は
「サダムを頃すか捕らえるかし、イラクに親米政権を樹立すること」

イラクの勝利条件は
「アメリカが上記の勝利条件を満たせないこと」


空母が沈もうがそんなことは勝利条件にならんの。

>>206
つか、衣食住と医療教育がまかなわれてたイラクを掴まえて圧政ってのもなぁ。
アメリカさんの判断基準はよく判りません。

>206
イスラム教の格言じゃないの？あれは「異教徒」か・・・

あんまりアメリカが負けてばっかりでもまずい。
テロやられ放題ということじゃないか。

ロシアがいろいろ情報流している。

>>207
あのなあ、>>111に出てるゲリラ戦必勝の要素そのものが間違ってるんだよ。

ゲリラ戦に勝つための最大のポイントは、民衆を味方につけること、これ。
まったく素人は困る。

米軍は市街戦にかかわりたくないらしいし、もしかして時間切れか？

>>206
インドネシアのトップだったかな？

>>216
テロられるには理由があるから。
アメリカは敵多すぎ。

>>210
ロシアのほぼすべてのミサイル潜水艦には
アメリカの攻撃型潜水艦がつねにつきまとっていましたが、何か？

>>206
ということであれば、北ﾁｮｿに関しても経済援助や食糧援助なんぞもっての外。
民族自決でとことんいっていただきましょう。

>221
しかも着々と敵を増やしにいってるからな

>>218
君はギリシア内戦について調べてみるといいよ
>>111は対ゲリラ戦の王道なんだよね

>>222
核の報復攻撃ってのは
着弾してからするものなのか？

>222
沈黙の艦隊の見すぎなんじゃねーの？

>>218は>>111の要素を確保した上で成り立つ。
後半部分には同意だが。

>>225程度の知識の人って、軍事板ではどの程度なんですか？
失礼ながらあんまり軍事に詳しいように見えないんですが。

>>214
反抗せず、頭を低くして暮していれば、衣食住不自由しない。
まあそういう生き方もできないことはないものね。
近代以前は世界中そんな感じだし。
アメリカなんかに移民してるイラク人とかは、フセインを非難しているが、
敵性集団と思われたくないってのもあるかも知れないが、
やっぱり自由ってのを知ってしまったからだろうな。

>>229
軍板のカテゴリが「趣味」ということでお察し下さい。

ロシアの情報筋はどう情報を仕入れてるんだろう？
諜報員でもいるのか？
全くのガセとも思えないけどな・・

>>213
まあ空母が沈んだりしたら米軍は撤退するだろうから、イラクの勝利は確実だけどな。
そこまでする必要は全く無い。

>>228見ないで書いてしまった。>>229は取り消して陳謝。

アメリカの戦略目的は、親米アメリカ型・民主主義（のように見える傀儡）政権の
の擁立だったはずだ。フランスやロシア、中国に分捕られたイラク石油利権も
とり返したかったはずだ。イラク人を豊かにすることで、テロの温床、原理主義運動
の勢力を削ぐことも考えていただろう…
実際できることはせいぜいフセインを殺すことくらいじゃない？

今の国際情勢ならバグダットとかの大都市なら十分

○守りやすく時間を稼ぎやすい地形･地勢
○聖域の確保(安全に別の国へ逃げ込めること)

ここらへんの役に立つだろ
アメ公は絨毯爆撃出来ないんだから
補給にしたって都市での市街戦ならたいした補給はいらないだろ

>>218
南ヴェトナムではゲリラであるヴェトコンは民衆の支持を得ていた訳ではないんだが？
だから、難民なんて出たんだし。
北ヴェトナムからの兵士や武器の補充が活発に行われたから、ゲリラは活動できたんだけど？

ロシアはスパイや軍事衛星があるから、かなり掴んでるとオモワレル。

軍板FAQを読んでアメリカスポークスマンの記事と勘違いしてしまったのは
俺だけでしょうか。

そう時間切れで停戦になれば、実質イラクの勝ちなんだよ。
これを決めるのが、アメリカの世論なわけでね。間接的には、国際世論と
国際政治なんだけど。
あまりに戦争反対の声が高くなると、ブッシュ政権が持たなくなる。
軍オタはこの辺を無視して、軍がフリーハンドで戦えると考えている。

>>236
するかもしれんぞ（ｗ＜絨毯爆撃

アメリカだって事を忘れちゃ困る。

>>236
どうやら米軍は絨毯爆撃するつもり満々になってきたようだ。
後先考えない連中は、困ったもんだ。

>>229
自分もそんなに濃い軍ヲタじゃないからなぁ…。
ただ、軍事板の初心者スレの過去ログを一通りその目でROMするのが確実かと。
また、軍板住人が出張しているスレもあるのでそこで尋ねてみるのも一考。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048662919/

>>235
中東地域でここまでイラクとフセイン人気が上がってくると
フセインや息子を殺してどうにかなるもんだろうか？

開戦直後ならともかく、既にその時期は過ぎちゃったと思うんだが。

>>227
沈黙の歓待など見てないが、
ロシアのミサイル潜水艦をアメリカの攻撃型潜水艦がぴったりと
追尾していたことはかなり広く知られた事実なのだが。
ロシアの潜水艦基地は数が限られていたから、
その出航からすでに完全にアメリカ側のコントロール下にあった。
ロシア側はこれを巻くために、北極の氷の下に入ったり、
温度境界層というところ（ソナー波が反射する）をうまく使ったりして逃げ回っていたが、
何しろ騒音が多きいので、逃げ切ることは不可能といって良かった。

「アメリカが勝つに決まってるじゃん」と言ってるやつは
イラクに親米政権を樹立することが可能だと思ってるんだろうか？

確か、親米政権樹立後の
治安維持を自衛隊に依頼したいとか
とんでもない話があったな。

>>236
絨毯爆撃やらずに市街戦をやったら何人の米兵が戦死すもでしょうね。

アメリカは　もうすでに負け

フセイン打倒しても、

１　合同軍、イラク軍、民間人ともに死者多数
２　復興の莫大なコスト
３　その復興もなかなか上手くいかないだろう
４　対中東外交の１０年先を睨んでしかけた、言われるけど、効果的かｷﾞﾓｰﾝ
５　メディア戦略は大負け。中東どころか、EUなどにも反感
６　テロが益々アメリカでお盛んに・・

結局　「費用対効果」の「効果」がなかった。ってことに。つまり「損失だけ」
アメリカのﾅｰﾝﾓ国益にならなかった。石油も入らなかった。外交効果もなかった。
ドルの価値下げた。

アメリカ側（市民）は、この戦争は間違ってるかも知れない、
イラク人殺すな、アメリカが負けてもいい、とまで自由に言えるのに、

イラク側はそんなことできない。一目をはばからずに残虐行為オッケー。

この差を反米派はどう思ってるんだろう。

>>246
多分、「たくさん殺したほうが勝ち」とか思ってるんじゃない？

>>237
事実誤認も甚だしい。

何よりも民衆に指示されていなかったのは腐敗の塊の南ベトナム政府だ。
ベトコンは、サヨだけでなく、様々なグループの寄せ集めで、
民衆に広く浸透していた。
ただし、南ベトナム解放後は、共産党に敵対する勢力は排除された。

>>250
帰ればいいだけだろ、アメリカに（ｗ

引き上げれば残虐行為もないのですが、なにか？

イラク戦争テーマソング　〜哀戦士〜

哀 震える哀 それは 別れ唄
拾う骨も 燃え尽きて 濡れる肌も 土に返る
荒野を走る 死神の列 黒く歪んで 真赤に燃える

哀 生命の哀 血の色は 大地に捨てて
新たな 時を拓くか 生き残る 哀戦士たち
荒野を走る 死神の列 黒く歪んで 真赤に燃える

死にゆく男たちは 守るべき女たちに 死にゆく女たちは 愛する男たちへ
何を賭けるのか 何を残すのか I pray，pray to bring near the New Day

哀 悲しみの哀 今は 残るだけ
名を知らぬ 戦士を討ち 生き延びて 血へど吐く
疾風の如き 死神の列 抗う術は 我が手にはない

死にゆく男たちは 守るべき女たちに 死にゆく女たちは 愛する男たちへ
戦う男たちは 故郷の女たちに 戦う女たちは 信じる男たちに
何を賭けるのか 何を残すのか I pray，pray to bring near the New Day

http://ha1.seikyou.ne.jp/home/jun/music/aisenshi.mid

>250
アメ公が都市部に絨毯爆撃した後で答えてやるＹＯ

>>245
領海から出ない。これ最強。実際、米露共に領海内から相手を攻撃
出来るミサイルを搭載していると聞いたことがあるにょ。

>>236
イラクに聖域無し。

今回の戦争、密かに中国とか喜んでいそうだな（汗

つまり、ブッシュやラムズフェルドはもう平穏無事な余生を送れないってことですね？

>>250
アングロサクソン民族の数々の残虐行為は、半端じゃないけど。

アメリカとしては、９.１１に対する断固とした姿勢を示したい、
なにか成果を出したいんだと思うよ。

>>250
戦争の帰趨について論じているので、別に反米というわけでもないです。
客観的に見て、イラクの奥深くまで攻め込んだ今の米兵は危ない立場にあるのではないかと、憂慮しているのです。

アメリカ人は、テロへの断固たる姿勢を示して欲しいだろうがな。
戦争やってる連中は、利用してるだけ。
しかもあのテロそいつらの自作自演ぽい。

>>262
＞今の米兵は危ない立場にあるのではないか

自業自得、身から出た錆。

>>262
もしかして、>>250は「アメリカ不利」っていうのは反米の発言と思っているのか？

>>252
ヴェトコンの実態とはかけ離れた説明だなｗ

またナシリヤで四人行方不明らしいんだがこうまで行方不明が
多いんだから、実際の死傷者数は・・・

今アメリカじゃ反戦しているヤツがイパーイ逮捕されてるな。
それにＦＯＸもＣＮＮも翼賛マスコミに成り下がっているし。

　　　ど　こ　が　自　由　の　国　な　の　か

あ　や　や　の　パ　ン　ティ　ー　に　な　り　た　い

だからあややは鼻が変だって！

>>264
米兵本人達は命令に従っているだけだから、勘弁してやれ(つД｀)

なぜああいう作戦をしたかというとフセイン政権の支配構造は
温存して、フセインとその周辺の極少数だけを除きたかったからだろう。
初期の段階でそうなれば、後は一気にバクダットに到達して勝利する。
それでフセインに代わる人間を立てて終了、と都合よく考えていた。
ところが、今や米英が全面対決しようとしているのは、もうそうではなく
イラク全体というかフ、セインの支配構造全体＝スンニ派少数勢力全体だ。
コレを潰してしまったら、のこるのは国民の多数派を占めるシーア派と、
トルコ、イラン等にまたがるクルド族だ。こういう勢力に政権を取られるのなら、
本当はフセイン政権の方がよほどいいんだが。フセイン個人は別として。

イラクは絶対長期戦に持ち込んで米軍に塗炭の苦しみを与えると思う！
なにせ、数十メートル数百メートルの地下隠れ家があるんだもの。
絶対に負けるわけがない。

>>269
臭いよ

>>267
その場で埋めるので
どうしても行方不明は増えます。

イランの動きを知っている方はいらっしゃいますか？動くとしたら？

敵の敵は味方だから米といっしょになってイラクを叩く？
でもイラク内のシーア派が反米表明だから無理かな。

イラクは敵でも、より大きな敵として、反イスラムの米をイラクと共に叩く？
こっちの方が可能性あるのかな。イラク内の米軍補給部隊を、米にならって
国連決議不要で爆撃。ペルシャ湾空母にも特攻テロ。

あるわけないか。でも、やったらどうなるかな。米軍は負けでぶち切れですね。
バクダッドとテヘランに核を落とされておしまい。
当然のことながら、２１世紀は宗教対立と世界テロの渦巻く血塗られた世紀に
なりますね。こんなこと期待しちゃいけないよね。

上からやったら一方的だが、地上戦ならば５分５分。兵士が何万いても足らない
のだろう。ついに兵士のマッチポンプ補給開始！

軍板はもともとアメリカよりだし、あそこは純軍事的な側面でしか
見ていないようなんであれこれ言っても無意味だろう。
今回の戦争は特に政治的なことは外せないのにその観点が抜け落ちている
からあまり参考にはならないのでは。

それにしても情報がまったくと言っていいほど入ってこなくなったわけだが。
米英兵の死傷者数は実は公式発表より一桁多いんじゃないかと
思ってしまう。

>>277
マッチポンプの使い方が間違ってるぞ。
自分で火をつけて自分で消すことだ。

>>266
ゲリラってのも残酷なものですから。
たまにゲリラに幻想を抱き過ぎる人が居ますが。

ゲリラにも軍事的にできることとできないこととがあるんです。

当然ゲリラに入れば、軍隊としての縦の秩序が保たれます。

そしてその活動にはカネがかかるから、住民からみかじめ料を取るか
別の大国からもらうか、関所を立てて用心棒代と称して車からカネを取るか…
そういう現実的な面もあるんです。

それがそこの国の国民のためになるかならないか…。それは場合によりけりです。

>>279
確かにな。ただしくはピストン補給・・・、であってるのか？

バケツリレーって感じもするんだが（ｗ

いくら最強軍団でも、食料、燃料、弾薬が尽きたら降伏するしかない。
あの細い補給線が持つかどうかが心配だ。
1ヵ月後にあらたな陣営が完成するまで大丈夫か？

>>266
無知もここまでとはね。
以下参考ＨＰよりコピペ。

ベトコン(VIET CONG)＝ベトナムコミュニスト（越共＝ベトナムの共産主義者）の略。
（異説あり、当方では便宜上 vietnamese communist として解釈）
1960年12月21日サイゴン近郊北方の都市ビエンホアにて結成される。
上記解放戦線は反サイゴン政府・反帝国主義をスローガンとし、
南部ベトナムの農民・学生・企業家・知識人階層の支持を受け、大衆組織として発展した。
1969年6月8日には解放民族戦線を母体にした「南ベトナム共和国臨時革命政府」を樹立、
これはサイゴン政府側と同等の地位を占めるのに大きな役割を果たした。
解放戦線部隊は南ベトナム全域で活動していたが特にメコンデルタ（地図参照）戦域に集中していた。
解放戦線部隊の核となった主力民兵（志願兵）は装備も充実した中核部隊をなし、専業的な解放戦線兵士だった。
一方農民等からなる潜伏ゲリラは主に農村部への勢力拡大を担い、
最後に都市部の市民等からなるテロ活動班が破壊工作、暗殺などを行いサイゴン政府側の基盤を揺るがした。
大体ベトコンは上記の３つに分ければわかりやすいのではないだろうかと思われる。
ベトナム戦争初期には抵抗の主力だったが、1970年以降になると正規軍の補助的な役割になっていき
1975年のベトナム戦争終結に伴いその歴史的な役目を終えた。

>>276
とりあえず、今のイランは第1次湾岸戦争で
イラクから受け入れた戦闘機をまだ返してない。

もともと戦争を続けることが目的だろ。
一年で5000人死ぬぐらいは計算済みだろ。
そのうち米国でテロの自作自演だよ。
フセインの名の下に。

　プーチンの音頭で緊急国連安全保障理事会を開いてさ
当事国を除いた加盟国で武力介入による停戦決議案採択したらどうよ？
とうぜん国連軍は錦の旗なんで米英合同軍はテロ連合軍となりますが。
ABC兵器使え無くても米英軍優勢だけど損害も計り知れないだろう。
ってことで停戦条約結び、米英は無条件撤退、イラクは米英による損害を
賠償要求しない、イラクの復興は当事国を除いた国連加盟国で分担。

イラクと米英の間に３〜５年の不可侵条約締結してひとまず手打ち。
一番泣くのは日本の小鼠ですかな（藁　妄想スマン

>>273
バンカーバスターで破壊可能。

>>276
イランよりトルコが心配。
どっちにしろ世界がやばいことには変わりないが。。。

ｇ

>>283
まあ、そうだな。
ベトコンは、正直、当時の中産階級以上には評判は悪かったはず。
そりゃそうなんだが（ｗ
が、国民の殆どと言ってもいい貧民層には支持されていた。
職場でもあったし、簒奪者から国土を守る、って大義もあった。
で、とりあえずは勝ったし。
北の支配になった後は、教育とかは確かに以前よりも整備された。

悪いっていえねーだろーなー（ｗ

行方不明者は死者にカウントすべきだな

ベトナムの状況はこういうことですね。
やっぱり住民とゲリラの分離は不可欠だ。

　対ゲリラ戦において、住民とゲリラの分離は不可欠である。ゲリラに協力する住民を処罰すると同時に、
ゲリラに協力しない方が有利であると住民に判断させることで初めて住民をゲリラから引き離す事ができる。
　ところが当時の大統領であったゴ・ディン・ディエムは、反逆者を徹底的に抑圧するという政策しかとらなかった。
また、農民を味方につけることが重要であることを理解していなかった。
　「飴と鞭」のつかいわけの必要性をアメリカ側は理解しており、執拗にディエムに要請したが、
ディエムは実行しなかった。
　この結果、南ベトナムの90%を占める農村部の住民のサイゴン政権及びアメリカへの反感が醸成され、
解放戦線ゲリラへの支持につながった。

>>286
バスラあたりを首都にした「イラク自由民主共和国」が誕生します。
現イラク共和国は以後、日本のメディアで「北イラク」と言われるようになります。

イランは今のところ様子見。
一説にはイランのシーア派とイラクのシーア派はそこまで
密接な繋がりが無いという話もある。
どれが本当かは不明。
とりあえず米の次の標的とも言われているんで今のところは静観だろう。

米英軍が泥沼になれば一番喜ぶのはロシアだろうな。
それからシラクの「だから言わんこっちゃない」とのセリフが聞こえてきそうだ。

>>276
イランは可能な限り中立だろうが
究極の選択を迫られる事態になれば
イラクに付くよ。

すでにアメリカの行動を「侵略」と呼んでる。

イランは反米が建国からの国是だ。
イラクとの敵対関係は深いものの国是ではない。

俺はアメリカの保守やネオコンと言われてる香具師がよーく考えたら、
イラク戦争したってアメリカに得がない、ってことなぜわからないのかな、と思う。
反戦とは別。イラク戦争しても得があると言うなら、勝手にすればいい。でも１ドルも無いけど。

みんなが思ってるほど、アメリカのCIAや政府は中東のこと知らない。
全部机上の論理。中東の民族性、宗教観、国家間。超複雑。思い通りにならない。

そして戦争そのものも、実際、パウエルや軍の制服組は今回には慎重な姿勢だった。
共和党政府ばかり、熱くなって息まいてた。

つーか南ベトナム政府って完全な傀儡だったんだよね。
ＣＩＡ製だったじょ。

>>292
そうよ。

で、今、アメリカ軍は、ゲリラと一般住民を結びつける為に、
強力な爆弾を用意してる所です（ｗ

正直ワケワカランな。

>>276
常にアメリカを抗議してれば充分だと思われ。
兵を動かしてもメリット無し。
>>283
参考サイトのURLぐらい貼れ。

>>294
テヘランの反戦デモは「米国に死を」「サダムに死を」と叫んで行進したそうですな。

全体的に米軍有利は動かない。ただ、当初の目論見ははずれてるな。

快進撃したのになぜかバグダッド直前で足踏みしてるし。こんなことなら最初から３週間くらいかけて徹底的に空爆するべきだった。

>>296
国家アメリカの財布とネオコン・ブッシュファミリーの財布は別モンです。
例の軍板サイトもそれが欠落してっからトンチンカンな解説になってる。

>>296
国内での反戦派が逮捕されているらしい・・・。

で、FEMAもある。
マーシャル法もある。

伝家の宝刀の抜き所を探る、ってのも戦争の狙いかもな。

つまり、潜在的な「反乱分子」（＝アメリカの自由と正義を文字通り信じている人）の、
あぶり出しにはこのイベントは役立っているぜ(￣▽￣) ﾆﾔ

戒厳令施行を狙ってるのかもよ、ネオコンは。
民主党が協力してくれれば、それで通る。

>>301
戦車メーカー：
　今回は戦車の活躍シーンも大盛りで頼みますよ
ラム：
　よしゃよしゃ

なんて会話があったのでは…？

>>301
今回の戦争は秀吉の小田原攻めみたいなもんだなぁ。
今は陣地設営中ってとこですか。

>>303
そういう国内を浄化するっていう状態にあこがれるんだよね。オタは。
矛盾点を一掃して、清潔なものを作ろうとすればするほど、
矛盾が顕在化するのが世の中の実相。

>>299
ほらよ。

ttp://www.indochina-war.com/PLAF-i01.htm
こいつ俺の友人にそっくり（藁

>>305
秀吉持ち出すんだったらむしろ朝鮮出兵だろ（藁

>>296
やはり石油、イスラエル、軍需産業etcを考えたら
彼らにとって（アメリカにとってではない）は利益はある。

はっきり言ってアメリカ政府もCIAの分析能力もたいしたことないんじゃないかと
思い始めた。
彼らは基本的に他国のことを知らないし、知ろうともしないので
彼らに都合の良いことしか考えられないのではないかと。

>>306
303だが、俺は反対だよ。自分が書いた状態にアメリカがなるのは。
が、ネオコンはどうかな、ってことだ。

ちなみにラムちゃんはかなりのヲタだと俺は思うぜ。
なんせ、創造的な作戦計画だからな（ｗ

>>295
イランにとっては「明日は我が身」以外のなにものでもないからな。

>>307
thx。
って、お笑いサイトですか？

>>301
開戦と同時の空爆で、フセイン政権が内部崩壊するという見込みははずれたね。

その代替策として、バクダッドを完全に包囲して、内部崩壊を誘う作戦に変えたね。

つまり、包囲下でフセイン亡命かクーデターの発生を狙ってるね。

市街戦は最後の手段と見ているね。

しかし、小泉ﾀﾝも大変だな、

両方のバカ--ブッシュ陣営と日本の反戦バカ
の板ばさみに。。

>>296
彼らも別にアメリカという国家の国益のためだけに戦争を推進している訳じゃないでしょ。
ある人にとっては自分の支持母体である企業のためかもしれないし、
別の人にとっては、「神の啓示」によるハルマゲドンへの準備かもしれない。
いろんな思惑の人が集まって現在のブッシュ政権を構成しているものと思われ。

やばいってマジ失業だってアメがんがれ！！
個人的には、アメが苦戦の方がいいけど死活問題だぉ
もぉーダメポー

>>306
ニヤとか書いてあるから誤解してしまいました。
すみません。

>>314
小泉が真の大馬鹿に決まってるだろ（ｗ

外交的には驚くべき失策だ。
今回のことでかなり敵をつくったはず。
が、アメリカには相変わらずのポチあつかい。

ポチはポチらしく、首相降りてくれよな。
首相は主人の席なんだから。

今回の米軍の攻撃は一貫性がないよな。

太平洋戦争の時は

ガダルカナル奪取→ソロモン諸島・カロリン諸島・マーシャル群島

→サイパン・グアム→硫黄島→フィリピン→沖縄と、いわゆる飛び石作戦で

着実に日本本土に迫ったわけだが・・・。

イラク戦では快進撃の途中で進撃中止。　10万人の増派。

「兵力の逐次投入」なんていう大愚策をとって、物笑いになっちゃってるもんな。

どうしちゃったんだろう　?　　政府と軍幹部の考えがしっくり逝ってないのが

透けて見えるのだが。

つーかここ数十年間においてアメリカに真の意味で言論自由があったことが
あるのか？
あの国が自由の皮を被った統制国家であることは一目瞭然だったと思うが・・・。
まあ、人工国家なんでそうせざるを得ないというのもあるのだろうが。

>>315

じゃあちょっと言い直す

アメリカの保守やネオコン　×
ブッシュとその仲間達　　　 ○

>>319
作戦失敗に気づいた当初は、クウェートの予備兵力やら第四師団やらと、
逐次投入したが、2ちゃんねるでの批判が予想外に厳しいので
一気に10万人を追加投入することにしますた。

>>317
多分、俺向けだろうけど、怒っちゃいないよ。
むかつくが笑うしかない、って意味の(￣▽￣) ﾆﾔ
だからな。

>>319
ラムが馬鹿だったからな。
現場は大迷惑だろうよ。

なるほど。戦況が長引くということは、イランに限らずトルコやイスラエル、
周辺国やら後ろの超大国やらの、介入の余地が広がっていくということですね。

どうなるやらさっぱり予想がつきませんが、まずは米軍の援軍到着までの
一ヶ月で、現状がどう変化しているかということでしょうか。

>>320
アメリカは自由と民主主義を強制する国です
反抗すると厳しく弾圧されます

>>324

しかも現場の兵士のモチベーションは下がってないか。

歓迎もされない。目的もあいまい。しまいにはGOALもあいまい。

ほら、あれだ。
今回のアメリカ軍は、「宣戦布告」に出てくる自衛隊みたいに
制服組を無視して背広組に指揮権を握られてるんだな

ところで最前線の兵隊さんたちは何時まで前線に留まる必要があるのですか？
交代要員が来るまでだと一ヶ月もかかのでしょうか？
それまで最低限の補給しか受けられずあまりに気の毒です。

フセインの親衛隊って本当に強いの？

>>319
こんな、ムチャクチャの作戦をやられたら、最前線にいる尉官クラスの
将校はたまらんよ。下士官や兵から突き上げられてるよ。

湾岸戦争時パウエルはバリバリの軍人だったでしょ。。
なぜ彼みたいなやつを国務長官にしなかった？
なぜラム？

ラムが甘い。衝撃と恐怖といっても民間人避けてたんじゃ、ぜんぜん脅しにならないし。

それに長期化すれば米軍の犠牲者が増える。民間人の犠牲者を避けるのはいいが、そうすれば逆に米軍に死者が増えるというジレンマにアメリカがどこまで耐えられるかがポイントになりそう。

>>319
第4機械化歩兵師団は元から投入予定だったもの。
輸送に時間のかかる装備だけは先にあちらに輸送済み。
今回のはそれを扱う兵士を送りだすってこと。

物笑いになるのはそちら。
とはいえ、トルコを事前に説得できなかった米国と
欲の皮突っ張って損したトルコの首脳はそれ以上に物笑いになるだろうが。

>>329
交代といっても、あんまり現場からいなくなると退却したと見られてしまう。
これはまずい。
でも俺ならあんな風呂に入れない仕事はいやだな。
もう1週間も風呂に入ってないんだろう。従軍記者今泉も。

>>332
あんた、根本的に間違ってるよ。

>>335

しかも砂　砂　砂。　目に入るが、目薬持ってﾅｰｲ

>>332
国務長官はそのパウエルですよ。ちゃんと。

ラムは国防長官。

>>334

おめえ、他に人生の楽しみないのかえ。

>>327
どうやら下がっているようですな。
後一ヶ月もかかるんじゃないかという話が前線の兵士にまで
出始めているようだし、士気を高めるのは難しいかもな。
それに数ヶ月かかるようだと気候条件が厳しくなる。
ま、それもこれも数週間で終わるとか言っていた
政権中枢が悪いわけだが。

>>334
さてはイスラムを知らないな。

>>340
大丈夫アメの士気は、これから上がると思われｗ

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=432009

>>333
衝撃と恐怖を与えられただけで、国軍がさっさと降伏して政権が崩壊するなら
世界中から戦争はなくなると思われ。

脳内戦争では勝てても、祖国を守る兵隊相手には通用しない罠。

朝生見てると、やっぱり戦争待望のイラク人もいるみたいだ。
あっという間に、現地レポ遮られちゃったけどね。

すまん、軍事には全然詳しくないんで教えてくれ

今、バグダッド近くまで侵攻しているアメ軍は、何人くらいいるの？
また、道路とか酷いことになってるみたいだけど、
突発的な砂嵐が数日続いても水や食料の補給は大丈夫なの？

変に奥深くまで行くと、何千人単位で遭難者が出そうで心配なんで

>>342

逆に溜まってくる（ｗ

イラク人をさすがにﾚｲｰﾌﾟはできないと思われ。。

>>346
女性従軍記ｓｙ（pam!! pam!!

>>334
空爆と同時に陸上部隊が進撃を開始する戦法なんて、少なくとも
太平洋戦争時の南方戦線ではとってないだろ。
あせりを感じるんだよな。　今回の米軍には・・・。落ち着きがないと言うか・・・。

>>346
オナニーしれｗ
戦車の中が・・・・・・

>>334
トルコは今までに米軍に協力しているが
その時の見返りをかなり踏み倒されている。
米軍の自業自得。

>>349
オナーニ禁止じゃなかったか？

>>334
トルコは以前に米に裏切られているんで今回は前回のようなことが
ないように確約を取り付けたかった。
そうこうしているうちに国内の大部分のイスラム教徒たちの
反米感情が高まり基地を貸せなくなった。
あそこは一応政教分離しているんだが今回ばかりは米側に
大義名分がなかったので難しかったな。

>>345
十分調べれば全て判りそうなもんだが。

米軍の補給の凄さは太平洋戦争の戦記でも
読んでくれ。すごいぞ。エロ本さえ行き渡る
らしいからな。どうやって遭難するんだ？

アメリカが自由、それも言論の自由というのは間違い。
ソ連冷戦時代に左翼狩と称した、魔女狩りもやってるしね…。

>>353
すでに遭難者続出ですが、何か？
（今のところ大半は何とか救助されてるが、
このあいだ道を間違えてとっつかまったヤシもいただろ）

>>351
負け確定だな＞＞アメ

>>353
今回の米軍の補給はかなり駄目駄目だぞ。
元々のポテンシャルが高いのでなんとか食いついてるが。
そもそも今まで米軍の出動で補給が問題になったことなんかないのに。

トルコはクルド人問題があって米国と調整が難航したんだよね。
トルコ国内の反対派にはイスラム系ばかりではなくて、自国の
安全保障を心配した連中も混ざっていると思うよ。

米軍の一部の部隊が丸ごと行方不明になってるってホントか？

>>353
今回も携帯ゲーム機があるそうだしね…。
どういう状況でも少なくとも補給は大丈夫だろう

>>353
だからこそ今回のアメリカの行動に過去とは違うものを感じてるんだよ

米軍はもう補給キチガイと言ってもいいくらい補給を重視する
必要な量の３倍くらいの物資を供給できる体制が整えるまで動かないのが普通だ

補給体制を整えるより先に進撃を始めた今回は米軍の行動としては極めて異例なんだ

今のアメリカ軍て，ソフト開発現場のデスマーチにそっくり。
もういくら兵隊を造園してもだめぽ。

>>357
昔から現場の調整の悪さを物量で押し切ってましたが、何か？
>>355
補給のミスによる遭難じゃないだろ。

>359
今まで氏んだのをまとめて行方不明扱いにしただけだろ

>>351
禁止なのは酒とｾｸｰｽ

>>360
携帯ゲーム機は補給物資じゃなくて、米兵が個人的に持ち込んだものじゃないの？

>>353
うん、通常の戦いなら十分な補給路を確保してるっぽいけど、今回はどうなのかなと。
さっき、NHKで補給基地を作ってるって言っていたけど。

なんせ、あんなとこでは一日水が飲めなかっただけでダメでしょ。

今回はﾈｵｺﾝの描いた妄想的シナリオを採用したから
補給を犠牲にしてでも1〜2週間でバグダット制圧なんていう
無理な話になったのだと思われる。
補給の真の大切さは経験したことある奴でないとわからないのでは。

>>366
米軍仕様の場合は、やっぱりカーキ色や迷彩色になってるのかな。

>>366
そりゃそうだ。撤回。
それにしても余裕だな。
ゲーム機だって電池なりなんなりを消耗するのに。

湾岸の時は、アメリカ任天堂が、ゲームボーイ提供してた。

>>353
エロ本は、エロ本会社（ｗ）が米軍に送ったって記事があっただけで、
最前線の兵隊にエロ本が行き届いたって記事ではなかったと思われ

>>357
俺も驚いてる。　米軍の兵站部隊の問題が報道されるなんて、今までに聞いた事ないよ。

旧日本陸軍の代表的な基地外作戦「インパール作戦」みたい。

>>345
カルバラに第３歩兵師団を６万程度投入してる筈。
今どうなってるかはﾜｶﾝﾈ。

補給に関しては現場から苦情が上がってます。
立ち往生するほどではないにせよ、米軍の通例を考えれば異常といってよい状態。

>>373
そうだったのか！

牟田口中将＝ラム

ということなんだ。

軍隊は昔から確立されたやり方を大事にする。
今回、補給がしょぼいのは軍の考え方を無視した性急な進軍が原因だろう。
俺は、ラムズフェルトが無茶苦茶な命令を出していると思う。
大体、「衝撃と恐怖作戦」のネーミングがセンスがない。
失敗したらこれほど滑稽な作戦名も無いだろう。恐らくラムが名付け親。

>>374
6万じゃ、3個師団分あるぞ。

>>377
ｽﾏ
中心に

英米軍苦戦という状況は、数十台戦車が破壊され、数十機戦闘機
爆撃機が撃墜され数千人が戦死してしまってから言うべき。
下手な軍隊だったらすぐそうなるだろう。

イランがあれだけ長い戦争で一度としてナシリアまで行ったか ?
米軍は１０日も経たずに到達したじゃん。

気の毒なのはイラク軍だ、、、、既に千人以上は戦死したであろう
が、イラク軍の犠牲に関心を抱く人は少ない。
遮蔽物が少ない砂漠地帯では、岩山のアフガン、ジャングルのベトナム
と比べると大したゲリラ戦は出来ない。　

田岡ウザい。　
アホが、秘密警察がいるからソビエトはドイツ軍と戦えたんだ。
一兵卒だけではなく現地指揮官司令官も処刑する軍隊は、死に物
狂いで戦うに決まっている。
　
イラクは北朝鮮以上の監視体制だから民衆はどうにもならん。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=432045

最終的に死傷者が湾岸を超えそうって・・・もうとっくだろ

>>379
そこまでいったら英米軍敗色濃厚というだろ。

ちなみにすでに戦車は数十台以上が撃破または行動不能に陥ってます。

>>375

牟田口中将は90才くらいまで生き、天寿を全うしました。

でも、若い将兵、五万人以上、戦死しました。

戦死者の大半は飢えと病気。　かわいそ過ぎる

>>374
サンクス、やっぱり何か従来とは違ってチグハグなところがあるみたいだね。
ラムさんは策におぼれちゃったんかね

>>379
攻撃ヘリが数十機作戦行動不能に陥ってます。

>379

禿動。
戦争というより、一方的な虐殺に近い。

>381

撃破は数台。行動不能は整備ミスあるいは軽損だよ。実際戦車兵員の
死亡は数名。。

補給は確かに今までと比べたらちょっと可笑しいけど、従来があまり
に、っていうのもある。現場から補給部隊は何処だ！っていう苦情と
いうか、心配も出ているけど、今回の進撃スピードであってもまがり
なりにも追いついているのはやはり凄いよ。幾ら相手が弱小軍であっ
ても開戦後10日で既に首都肉薄。

>>381
ヘリコプター茂名ー

アメ公も電波を大統領に選んだことを後悔してる・・・かな？

射的のマトだな、イラク兵……

>>373
インドに行きさえすれば、
インド人民が反英闘争に決起するはず、、、

高崎、小田原、水戸に敵が迫っている状態ですな。

>385
首都にたどり着くことが勝利条件でもないのにそんなに急いでどうするんだろな

>>391
米軍上層部にも大戦略厨がいて、なんか勘違いしてるんじゃないの？

>>391
ゴールがフセインの命だからだろ

テレビカメラの前で、早く帰りたいなんて泣き言言うなよな・・・＜米軍

ひさしぶりにやりたくなったな、メガドラのアドバンスド大戦略。
処理速度が遅いのが難だったが、面白かったな。

http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
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http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi
http://www.nis3.com/cgi-bin/bbs-niig/yybbs.cgi

>392
可哀想な鬼畜米英の下っ端たち・・・

>>394
現代大戦略2001で統一朝鮮軍と交戦中ですが何か？

イラク軍が民衆を砲撃してるみたいだな。米英軍も同士討ちすごいがイラク軍も負けてないな。

「衝撃と恐怖」作戦は失敗　幹部投降は困難と米当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000004-kyodo-int

ぶはは。今となっては思い上がった
ネーミングがこの上ない恥さらしだね（ﾌﾟ

>>394
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029977127/
こっち来い。

>398
ソースはアメ公の大本営発表？

昨日の情報になるけど、
すでにトマホークは米軍の全保有量（確か3000発くらいのはず）の7割を使ってしまった。
クウェートにあったすべての補修部品はすでに前線に送付し、
そのうち6割以上を使ってしまった。

やっぱり、補給はうまくいっているとはいえない。

>>397
俺はFw Ta152厨なんだよ（ｗ

>>400
さんくす。

>>402
イラク相手にトマホークの7割使っちゃったのかよ！

これじゃ二正面作戦なんて無理ぽ・・・

いざというとき日本を守るトマホークがないじゃないか・・・

ナシリヤって、てっきり砂漠の中にポツリと街があるのかと思ったけど、
ジャングルもある湿地帯だったんだな。

米情報当局に「衝撃と恐怖」を与えたんだろ（ｗ

だから、作戦名はこれで正しい。
あくまでも、

　「　衝　撃　と　恐　怖　」

だ。

>>403
そうか。
がんがれよ！

>>405
しかしこれはある意味で米軍もかなり本気汁を出しているということだ。

アメリカ大本営もイラク大本営も同じだろ

イラク人民の血で在庫一掃大セール！
使えば使うほど軍事予算が増える！軍事産業大儲け！

おそらくもう追加でトマホーク５００００発くらい作ってるだろ。アメの工業力なら十分ありうる。

イラクの兵力９０年の湾岸で１００万人いた兵隊が今は３８万９０００人
って６２万人はどうなったんだろ。戦死？それとも戦士＋雇えないからクビ
？どっちだろ。
http://www.sankei.co.jp/databox/iraq/images/iraq_forces.gif

朝生に出てる親米厨は、流石に今回は苦戦してますな。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

>>385
肉薄って表現は誇張が過ぎるんでは？
撃破撃破撃破で進軍してきてる訳じゃないんだし。
補給線に関しても南部が完全な開放状態でないから今後の見通しも厳しい。
少なくとも楽観できる状態じゃない。
同盟軍の損害状況は最近アメが情報を統制してるので実のところ不明。
戦死者や大破車両も、大幅に増えることはあっても減ることは無いよ。
>>405
在庫処分です。

>>412
トマホークの生産は既に終了いたしました。
ご了承ください。

なお、後継機種の生産までには少々お時間をいただきます。

>>413
あのアパッチ落した爺さんとかも元軍人なのかもな〜。
元軍人が必死こいて戦ってたりしてな〜。

>>389
インパール作戦のほうがずっと現実的だよ

実際に印度で組織的な反英闘争が行われてたんだから

反フセイン闘争が行われてるわけでもないのに
バグダッドに行きさえすれば
民衆が解放軍として歓迎してくれるという妄想と比べたらずっと現実的だ

以上、レイセオン社からのご案内でした。

>>420
笑いが止まらんな＜レイオセン社

ま、つまり、こういう事なんだろうな。
ここの株持ってるのがアメリカの現政権内に一杯いる悪寒・・・。

>>418
バース党員は軍事訓練を受けてます。

>>403
俺はBf109厨だよ　悪かったな

エテ公がボスになってるアメリカに、日本の与党も振り回されててウケル
これはかなりの見世物だ

>>419
発砲で歓迎してくれました。
流石にアメ公は人気ありますな。

猿の惑星か...

>>424
猿回しというのはあるけど
猿に回される芸は珍しい
猿回され

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030324302.html

ハイテク兵器の穴・・・

チンパンジーに愛撫される犬
チンパンジーに回される黄色サル

黒鼠に飼われてる犬並だよな。
なんだかなぁ。

本当の愛国者は、どうやらパウエルだけだな･･･

しあし、戦況分析しても米英軍に明るい展望はないな。
どうやって勝つのか？ではなく、何が目的なのか？
から正体不明の戦争では仕方ないか。
後は無差別爆撃を行うかどうかが戦争のポイントだな。
アメリカ国内が内乱状態にならないことを祈ってるよ。

小泉銘柄は必ず暴落するな（ｗ

>>431
そのうち米国本土で暴動が起こるよ。
これ以上戦争やって景気後退したらもうなんぼなんでも押さえられないよ。

ところでゴアたんはいまなにしてまつか?

>>412
マジで、現行トマホークの生産は終わっている。
改良型のBlock4と呼ばれたタクティカルトマホークや、新型のACMはどちらも
現在開発中で、まだ実用段階ではない。

また、トマホークは一発1億7500万円するので、五万発生産すると、
8兆7500億円ほどかかるし、次から次へと作れるものでもない。

ゴアたんは悪魔みたいな顔でしたな。
悪魔でもエテ公よりはましですかね。

>>434
まぁいくらなんでも5万発作れば単価はもっと安くなるでしょ
さすがに2ヶ月であと5000発用意しろ、と言っても無理だろうけど。

最新の同盟軍側戦死者はどれくらいになってますか？

ゴアたんはエコたんなんでつよ
お猿と違って戦争はしなかっただろうね

>>437
神のみが知ります。

>>439
相変わらず発表無し？

ゴア政権（または次の民主党政権）にパウエルが入ることはありえるだろうか・・・・

韓国何気にうまくないか？
反戦運動が興って潰れるのを承知で派兵を言ってるような気がする。
それで義理は果たせるからな。

>>442
かの国は外交に関しては日本より全然上だよ

悔しいがね

アメリカは猿の王国になりました。
今は世界の頂点に立つボス猿になるために必死です。

腕力
No.1アメリカ猿
No.2ロシア猿
No.3中国猿

>>436
トマホークがなくなれば、ピンポイントやめて、
絨毯爆撃すればノープロブレム

悪の枢軸

アメリカ＆ロシア＆中国

>>445
それやったらアメリカは絶対に勝てなくなる
今でもすでに勝利は絶望的なんだが

つか、いつ砂嵐が来るかもしれない灼熱砂漠の中の400Kmの補給線、攻撃に対して
全く無力なタンクローリーのコンボイ、しかも相手は自爆覚悟のゲリラ戦術、
これをどうやって守るのか、想像もつきません。

アラーに祈る

>>448
アメリカのヒーロー達を使って守ります。

スーパーマン
スパイダーマン
X-MEN
etc

序に原子力マン

>>450
スーツの説明書をなくした
アメリカンヒーローもいれてやってくれ

ブッシュに神を一々使わせないほうがいいべ。
向こうはそれだけで聖戦だと思って自爆覚悟でやってくるんだから。

カウンターストライクで勝敗を決めます。

アメリカ選手
ブッシュ
ラムズフェルド
ウルフォウィチ
パール
ライス

イラク選手
フセイン(影武者)
ウダイ
クサイ
ラマダン
アジズ

ラムちゃん、今日も「すべて順調」でつか･･･

アメリカ国民は一応洗脳できてるとラムたんのお言葉（ｗ

>>450
キャプテンアメリカは？
ある意味、現在の状況にベストフィットした名前だが

ブッシュのコスプレきぼん

湾岸戦争での爆弾投下量　88500トン/43日
太平洋戦争での日本本土への爆弾投下量　160000トン/4年間
朝鮮戦争での爆弾投下量　600000トン/3年間
ベトナム戦争での爆弾投下量　2000000トン/10年間

今回はどうなるか・・・

>>457
ベトナム人って根性ありますな。
どれくらい死んだのだろう。

反乱の気がうずく良心のあるイラク香具師たちは、
過去のクーデター、濡れ衣、９１反乱失敗による虐殺で
もうとっくにほとんど皆殺しにされてしまったから、
今や英米軍に賛同蜂起する人間がそもそもいなくなって少ない。

91蜂起失敗の後、それ以前でも過酷だった秘密警察の締め上げは
更に数倍 - 倍強化されただろうから、ますます降伏・蜂起・協力
ができない。

あの当時、あれだけ喜んで蜂起していた人々の事を今世界はほとんど
考えてないな。

民兵民兵って嬉しがってるけど、人海戦術とほとんど同じ惨状だろうな。
せいぜいイラク民兵１００人の死に対して、英米兵１人ケガする程度の
比率じゃない。　

ちゃかしスレで言ってもしょーがないが、イラク軍の事を気の毒だと
思わないと。

>>458
戦死者だったら第二次大戦のロシアがすごいけどね。

Mr.フリーダム、だったか。そんな名前のフランスコメディがあったような。
洗剤が倉庫のように積まれたスーパー(わかるでしょ？)で、
星条旗を模したアメフト風のいでたちなヒーローが悪の、というか赤の軍団と闘う、という。

>>58
200万人とか言われてるけど正確な数はわからん
米軍も6万人近く死んだわけだが

小泉は日本のヒーローも送ります。

ウルトラマン
仮面ライダー
デンジマン
etc

NHK見れｗ

>459
国土防衛戦争というのはそういものだ。

ラムタンは最初七万人でイラク侵略する予定だったそうです。
ラムタン最高！

イラクの反政府派は決して親米ではないんで勘違いしないでね。

マイヤーズの左胸、すごい数の勲章だな。

>>463
イナズマンもいれてくれ、
変身して1分間はサナギマンでよわよわだけど、1分経つと激つよだ

てかおまいらお腹空きませんか？

>>465
そうだな。

フセイン政権打倒の解放軍だったはずが、
イラク国民全体の反発を受けて侵略軍に成り下がった時点で、
「戦争」としては半分負けたも同然。
個々の「戦闘」の勝敗はたいした問題ではない。

ラムたんあんまり下手なことを言うと、マジ参戦してくる国が出てくるから
やめておきなさい。
せめて２国間戦争で収めるぐらいの良識を示せよ。

>>466
ラムたんを大統領にして米帝壊滅！

>>467
彼はスタバのバッヂを収集するのが趣味

もうだめぽ……

ラムたんメイヤーたん、フランクスたんに責任転嫁！

舞ちゃん泣き言多すぎ。

>>450
最強はTV版ロボコップ劇中劇の”コマンダーキャッシュ”。
金と権力の為なら何でもします。

しどろもどろ･･･

これアメリカで生中継されてる？

銃をつきつけて米英支持の政権を作ろうとしてる人が何言ってんだか

ラムたん、必死だな･･･

公表されてる兵士の死者数に対する疑問でた？

最近はマスコミで「米英軍の苦戦」というのがよく出るが、これがどこまで真実かを見極めるのは難しい。
マスコミは常に劇的なドラマティックな報道を求めており、それにはすんなりと米英軍が勝つよりも苦戦する方が良い。
ヴェトナム戦争時、北ヴェトナム軍とヴェトコン（南ヴェトナム民族解放戦線）が一斉攻撃をかけたテト攻勢は、
アメリカ軍と南ヴェトナム軍の前に大損害を出して撃退された。
だが北ヴェトナム軍とヴェトコンの攻撃の熾烈さがマスコミに煽られた結果、ヴェトナム撤退論を強化してしまったのである。

ラムはいまでも「イラク国民は脅されてるから米英をおおっぴらに支持できない」と言ってるのか

ラムたんボロ出し過ぎだろ
あやまっちゃった方がいいよ

>>484
それどこから引っ張ってきたの？
テト攻勢は軍事的には敗北したが、政治的に勝利した、って見解でいいんじゃないの。

しかしこうも米英軍が苦戦、といって悪ければ、誤算続きとなると、
かのブッシュ大統領の妄言が真実味を増してくる。

「私のことを大統領として知能が足りないと言っている人達は、
その事実をまだまだ甘く見ている。」

ってね。（さんざん外出ではあるが）

>>487
> テト攻勢は軍事的には敗北したが、政治的に勝利した、って見解でいいんじゃないの。

別に>>484で書かれていることを繰り返し強調せんでも。

喋れば喋るほどボロの出る人だな

正直、ラム爺もうだめぽ。

吊るし上げ食らうために出てくるようなもんだな。

この会見ぼろぼろじゃん

この作戦は心理作戦・・・・って、心理的に追いつめられてるのは・・・

心理作戦　一世一代のギャグか

この会見をCNNで流しても、やっぱり途中で打ち切られるのかな

アメ株暴落中！！
マーケットは正直ですな〜

占領って言っちゃった！

イラクの人の心理はわからないって、やっぱ笑うとこだよな

占領ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「占領」って英語で言ったの？

いろんな人が居るだろうけど親米だけは居ないよ

>>497
いや、持ちこたえてるよ
マーケットは迷ってるみたい
多分、土日を挟んで月曜に下がる（暴落する）

2003年度失言大賞は貰ったも同然だな

「苦戦とか言ってる人大丈夫ですか？
少しは株価とか見れるようになったほうがいいですよ」
とか言ってたアメ楽勝派の人が二日ほど前にいたのですが
彼がいくら損したのか知りたいなーｗ

笑われちゃってます。

>>501
occupy ってはっきり言っちゃった。

長引きそうでつね。

http://f12.aaacafe.ne.jp/~detsu/

もう笑うしかないんだろうな。
哀れな。

つーか、ブッシュ政権終わりだろこれは。
戦犯裁判の心配したほうがいいんでないの？

>>507
ありがと。さすがらむちゃん

>>507
でも、占領するつもりはない、って言ってたと思うけど。

>>505
あの人はもう樹海に逝ったと思われ

>>512
最初は「イラク人の気持ちは我々がバグダッドを占領したときに分る」
って、つい口から出てしまったみたい。
あとからは「バグダッドに到達したとき」に変えていた。

株上がれ〜

>>514
なるほど。
最後の方しか見なかったけど、
そこで盛んに「占領するつもりはない」と繰り返したのはそのためか。

これで、真面目に戦う米兵がいたら奇跡だと思うな。
あ、銃口を変えればいいのか。

>>515
樹海からカキコですか？

>>514
リアルなモンティパイソンは嫌だなあ

ラムはマジでアホ。
どうしてこんなに楽観的な作戦を立てられたのか理解に苦しむ。
すべて他力本願ではないか。
結局他力本願の部分が全て誤算だったがためにろくでもないことに
なっている。

>>517
前線の米兵には見せません。

肴にでも･･･アメ株の動き
ttp://finance.lycos.com/home/livecharts/default.asp?symbols=INDEX%3AINDU

株・・・株・・・

いくらごまかしても米が占領するつもりなのは火を見るより明らか
なんだが・・・・・米政権中枢部はいい加減にばれていると気づいたらどうなのか。

まあ放送局を攻撃したらしい。こういうのは一種の言論弾圧である。

>>519
きっとBBCでも放送してるからOK！

基本的に他所の戦争は買いなんで日本株上がってくれい。

デイジーカッターは何時使うの？早く使えばいいのに。
バグダットを端から平らにしていって満遍なくバンカーバスター撒けばすぐ終わるのに。

しかし、イラク戦後のアメリカの影響力低下はすさまじいだろうな。
下手するとイスラエルなくなるな。こりゃ。

>>519
そういやブッ主の発言で「私が推進するのは、教育対策、安全対策、経済対策の二つだ」
ってのがあったような。

>>530
誤訳だと信じたい・・・

>>525
捕虜の放映→赤十字が両軍ともジュネーヴ条約違反の可能性があると懸念
劣化ウラン弾使用→アムネスティが非人道的であると非難
放送局への爆撃→赤十字が軍事利用とは言えず国際法違反と非難

>>529
平和な世の中になりそうだ。
>>528
あ、カップヌードル(大)と炊き込みおにぎり買ってきて。

パール委員長辞任：
監視団体「政権と企業の癒着を象徴」と非難

ラムちゃんと仲良し君の、イラク攻撃強行派代表と
も言われる、パール訓が汚職疑惑で辞任。
さあああーーーブッシュ君、ラムちゃんそして、小泉君
ヤバーーーイ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030329k0000m030107000c.html

まあ、アメリカが失敗したことで周囲がどれだけ手の平返して叩くかが見ものだね

>>530
やっぱりブッシュは宗教裁判並だったのか･･･

この後でブッシュの演説か
今日でかけるから寝よう
飲酒アラー、今度こそおやすみ

>>532
全体的にはアメリカ軍の判定負けですな。
これでイラク軍もスカッドミサイルぐらい撃てるんじゃないの？？
個人的にはキティホークにぶち込んでいただきたい

>>536
ブッシュ、ついにフセインに対する安楽イス攻撃を指示！　とか？

>>533
北が暴れるかもしれないのが懸念材料だがな。

>>531
誤訳じゃないよ。
....job creation and economic security, as well as homeland security,
are the two most important priorities we face.

>540
まだそんなバカなことを言う奴がいるんだな。

ラムがいる限りフセインは安泰

>>533
素人考えだけど、アメリカの軍事的プレゼンスが低下すれば、
世界規模でミリタリーバランスが変わるんじゃない？

自民党もいつまでも今回みたいに日米同盟堅持が国是
とか言ってられなくなるんじゃないかな？

そうなったら自前で防衛力を整備したりしなくちゃいけなくなるわけだけど、
国内は親朝鮮勢力が力を持ってるからねぇ・・・
朝鮮学校の大学入学資格も再検討するんだよね＜文部科学省

北朝鮮の脅威
アメリカ国内のテロ警報

どっちもイカサマ

低下するのは軍事プレゼンスじゃなくて国際的政治的な発言力でそ。

そうなれば、日本には国連安全保障理事国入りの大きなチャンスだな。

今週のＦＲＩＤＡＹ見た人いる？足がちぎれた少女の死体をみて
涙が出そうだったよ。ブッシュもフセインも死んだ方がいいよ
まぁ、ブッシュは歴史上最悪の大統領として名を刻まれるな

田岡って喋り方おかしいけど、結構度胸はあるんだな。

>>544
アメの発言力が低下するだけで軍事力は世界最強のまま。
北朝鮮は金王朝が存続可能なかぎり自分からは動かないし動けない。
日本も自衛隊の増強が必至だけど、核配備さえしなければ極東のバランスは無問題。
台湾の独立問題がのほうが厄介だよ。

ありゃ、アメ株暴落はじめちゃった
月曜にプット仕込むつもりだったけど

>>545
そう言いきれる根拠は何だ？

政治云々と、どんなに高邁な理論を語られても、
無残に放り出された子供の死体の前には、無力に近い。

せっかく良い頭脳持たれているのなら、
どうしたら、これ以上死体を増やさないですむのか
知恵を出し合ってもらいたいな。

テロ生
投票しれ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
少し押され気味です

>550
問題はヨーロッパと中東だね。
EUが主導権を握るのだろう。
もともと理念的にはおされ気味だったわけだし。

アメリカの従軍記者って５〜６人以上死んでるらしいな。

>>550
今日の新聞に、日本も空中給油機、偵察衛星につづいて
トマホークを装備するかもしれない、と書いてあったな。
イージス艦、空中給油機、偵察衛星、トマホークとそろえば、
後はパトリオットを拡充すれば、核武装まで行かなくとも、
北朝鮮についてはほぼ恐れるに足らない存在になる。

>>550
そうか・・・
じゃあ、結局日本はアメリカ支持しか選択肢はないわけだね。
小泉総理の判断は正しかったって事かぁ

>557
もともとたいした脅威じゃないよ。

てか北朝鮮の海軍力でどうやって日本に侵攻できるのだろうか……。
拉致だってレーダーがしょぼかった７０年代が主だしな。

>>544
国内で親朝鮮勢力が力を持ってるならなんでいままで朝鮮学校に大学入学資格が無かったんよ？
力を持ってないからでしょ？

自前の軍備の整備なんか当たり前のこと。

てか朝鮮人が脅威ならもっと日本の国力に肉薄してるって。

>>560
絶対無理。
もちろん日本が北朝鮮に侵攻することも絶対無理。

一国に海越えで侵攻する能力持ってるのはアメリカだけ。

>>557
日本海あるかぎり北朝鮮なんか問題にもならんですよ。

>>559
いやテポドン、ノドンだけは話が別だったんだよ。

だから、偵察衛星で監視し、発射準備を始めたらトマホークでたたき、
万が一発射されてもイージスと偵察衛星とパトリオットで打ち落とし、
さらにF15による渡洋爆撃も可能になる、ということ。

日本の無知蒙昧な層が朝鮮人に脅威を感じてるだけ。
朝鮮人の方が逆に日本に脅威感じてるのが現実。

日本に攻めてこれる国なんて存在しない
一体どこの国が攻めてこれるのか教えて欲しい（藁

>>563
平和ですな。

未だに北朝鮮の脅威を吹聴してる奴は、ブッシュ並みの知性
じゃないのか？

>>567
日本に攻めてくる能力を持ってるのは米軍だけ
その米軍はもうとっくに日本に居るんだから
日本に攻めてくる国は無い

>>565
当たらないミサイルが何で脅威になるんだ（ｗ

日本が戦争できる国になったら、朝鮮人は震え上がるよ。
伊達に軍事費に金かけてるわけじゃない。

そういうわけで、北朝鮮脅威説は軍需利権のための方便
国民を脅して余計な金を払わせる

>>564
>>567
もちろん北朝鮮が日本に侵攻してくることは不可能。
仮に侵攻を図っても、自衛隊は（弾丸がアル限りは）北朝鮮よりも
遙かに強大な軍事力を持っている。

>>565に書いたように、弾道ミサイルだけが問題。
実際には弾道ミサイルになると、パトリオットでも確実な迎撃は難しいので、
ミサイルに燃料注入を始めた時点で発射台ごと撃破するのがもっとも確実。

しかしまあ、なんだな
ようやく日本も自国のことをまじめに考えるようになってきた切欠が出来たんだな

>565
>いやテポドン、ノドンだけは話が別だったんだよ。

それなら冷戦時代と同じでしょ。
つまり外交で何とかなる問題。
侵攻作戦の実力が無い以上、軍事力の意味はさらに限定的になる。

>>571
当たらないのはもっとヤバイ。
どこに落ちるか判らない。
沖縄をねらったものが東京に落ちるかもしれない。

>>558
軍事力は重要な要素だけど、世界がそれだけで回ってる訳じゃない。
奇しくもこの戦争がそれを証明してる。
無条件で速攻米国を支持した小泉と日本政府は判断が速過ぎて失敗ぽ。
>>574
金で打たさないようにするのが上策。

北朝鮮相手に空中給油機もトマホークもいらない
適当に放置しておけば勝手に崩壊して終了
まあ、自衛隊はそろそろ規模を縮小してもいいんじゃないかな？

でもまあ、これで泰平の惰眠から目覚めさせられたのも事実。
これからの日本の舵取りは責任重大だわね。

>>576
それは金正日には通らない。

ミサイル問題については今もアメリカとしか交渉しないと言っているでしょ。

日本が北朝鮮のミサイルによる脅威を無力化できれば、
当然外交の力関係も変化する。

つーか、北の脅威を主張する奴はEUの意味を考えたことがあるのか？

金王朝も時間さえかければ崩壊すると思うよ。
あの国は農業力は元々低いし、安い労働力だけしか売り物が無い。
市場開放しないとそのうち潰れる。
市場開放すれば周りの情報も国民に少しずつは入る。
まあ、金一族は残っても革命の象徴くらいにしかなりようが無い。

>>578
日本の防衛費を半分にして、あまりを北朝鮮への経済支援に回すのが一番いいと思われ
平和外交ﾏﾝｾｰヽ（´ー｀）ﾉ

ソースに振り回されるパンピー


おい、それは醤油だったんだぜ　よく見ろ。
慌ててかけて喰っちゃダメ。

軍事費を削減したかったら、
戦車だの装甲車だのは減らしても結構。
陸上自衛隊の師団数を減らすのも効果的。

その分、トマホークなどを購入すればいい。

こうした装備が整えば、場合によっては日米同盟も不要。

>579
東アジアの多国間安全保障体制が構築できれば理想だね。
確かに軍事費は無意味に高い。
アメリカみたいに戦争するつもりがないんだからなおさらね。

>>579
自衛隊の規模を縮小する必要は無い
増強する必要も無い
今程度で充分

しかし自衛隊は金がかかりすぎる
もっと安上がりにする。
装備は世界中どこからでも安くて良質なものを買えばよい
「国産または米製」という縛りがあるせいでむちゃくちゃ高くついてる。

>579
アメリカが死に物狂いで邪魔しそう（ｗ；

>>588
アメリカ製以外の装備もたくさんあるんですけど。
しかし確かに無理して国産にする必要はない。

>581
それはアメリカが侵略意図を持ってるからでしょ。
現に計画がもれているわけだし。

>>589
「自衛隊は憲法違反なので解散します」と総理が一言言えばいいんだよ

>590
　かといって国産化できる技術は保持していないと、
買うときに吹っかけられちゃうのよね。

>>588
輸入兵器で自国配備の物より劣るモンキーレベルって知らないの？

>>591
漏れているというのは、在韓米軍の改訂作戦計画のことを言っているわけ？

ブッシュの演説　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ラムズフェルドの尻ぬぐいか？

>>593
戦争しなければ武器を買う必要はない

東アジア人は優秀な民族。
だからアメリカとかは分断する政策とってる。
もし団結されたら白人なんか短期間で越しちゃう。

>>590
OTOメララの艦砲とかラインメタルの機関砲とかでしょ？

そういう搭載武器、小物じゃなく機体そのものについては
国産または米製という縛りがあるよ。

戦闘機なんかロシア製を買えば安上がりだ

>>593
たとえば90式の主砲のように、国産で開発しようと
大金を注ぎ込んでみたら、「できませ〜ん！」と泣き言を言われて、
やむなくドイツから輸入、というのが一番バカみたいなんですよ。

独自技術といったって、出来ないものは出来ない。

>>586
何を寝言を…
日本の戦闘車両はモノによっては年間1両で製造ラインもたせてるような
信じられんほど少ない状況。陸はギリギリ。今更どこを減らせと

>>578
今回の小泉の米国支持の表明は外交戦略上まったく素晴らしいと思われ。
戦費は負担しないと言っていることが重要。

>>588
防衛という概念がある以上、ある程度の国産品は仕方無い。
低コスト化は判らなくもないけど、真っ先に人材育成の予算カットがあるだろうからｼｵ。
日本が兵器を輸出できれば無問題なんだけどね。

アメからの縛りが多すぎるよ。

>>601
だから師団数そのものを減らせばいい。
人件費はバカにならない。

政治云々と、どんなに高邁な理論を語られても、
無残に放り出された子供の死体の前には、無力に近い。

せっかく良い頭脳持たれているのなら、
どうしたら、これ以上死体を増やさないですむのか
知恵を出し合ってもらいたいな。

ブッシュが自殺！！！

http://www.cnn.com

>>601
そんな不経済なものをわざわざ税金で維持する必要ない
それこそ防衛産業の利権のためだろ？

陸自廃止でいいよヽ（´ー｀）ﾉ

>>599
ロシア機？あんな稼働率の悪いものを導入するなんざ正気の沙汰じゃない。
パーツも今までのと規格がまるで違う。
素人考えの極み

>>607
軍事の基本を知らぬ馬鹿

>>603
だから、戦争しなければ防衛費は全部カットできるんだよ（藁

ブッシュ　完全な勝利まで戦争止めないと宣言した

>>604
だからどこを？

空爆対象情報流した疑い、イラク人３人を逮捕（読売新聞）

>>603
うん、日本が兵器輸出が出来るのなら、
国産兵器を開発してガンガン売るというのもあるだろうな。

>>609
まあ、陸自廃止というのは極論だが、
北海道に機甲師団を置く必然性があるのかは疑問。

>>609
政治で片を付けるのが最良

>>610
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ

>>614
兵器輸出は外交リスクを伴うわりに利益が無い。
日本がやるべきかどうかは微妙

>610
それって、死んだら生活費がかからない、という論理と同じだな（藁

>>612
どこってさ、
師団数を減らしたらその地域の陸自が空っぽになるわけじゃないんだよ。
その分全体でやりくりする。

まあもっとも、現在の陸上自衛隊の一個師団では
本当は一個旅団程度しかいないなんだけど。

笑米のもとにまとまっていたこのスレも、
ついにみんなその本性を現してきたぞ。

>>604
減らしましたけど何か？

>>619
組織改革で師団を旅団にしたのを知らないの？

すみません、戦争が何で起きるか理解しようともしない人々がいるスレはここですか？

>>614
兵器輸出すると思わぬところで反日国を作ってしまう恐れがある。
そういうことはフランス並みの老獪さを身につけてないと危険。

安上がりにするためには安い兵器を買うのが一番。

>>619
いくら開発中の新型戦車が軽量で輸送しやすいとはいっても、
その規模でのやりくりが可能とは思わん。

>614
　個人的には今の自衛隊のコストは高めだと思うけど、
実は高めの方が良いのではないかと思ったりもする。
　下手にコストが安くなると、外交努力による平和維持
よりも軍事力行使による治安維持に走りそうで……って、
まさに今のアメリカがそうだが。

でも今回のイラク戦争見てるとハイテク兵器導入するだけじゃ駄目だなと思った。
ある程度の兵力はやはり防衛のためには必要かも知れない。
近隣との外交はもっとやって欲しいけどな。

さあ次はシリア侵攻ですか？
まるでベトナム戦争時にベトナムの隣国に侵攻したような展開になってきました

>>621
全国7個師団で十分だと思う。まだ多いんじゃないの？

>>623
日本は手段としての戦争を放棄した国です。
戦争が起きることなんてあり得ないんですよ。

>>630
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>622
全部じゃないと思ったけど。

株ちょこっと持ち直してきたね

>>626
しかし世界第二位の軍事費で世界６〜７位の戦力というのは
いくらなんでも高すぎる。

>>624
もちろん、規格と兵站のことも考慮して
トータルで安く上がるものでなければな。
単に本体価格が安ければいいものではない。

>>625
そういうことじゃなくて、
師団といっても各駐屯地に分散しているわけで
べつにあちこち飛び回る必要はない。

大規模侵攻が行われることはまずないんだから。

>>627
まずは過去の謝罪と賠償を近隣諸国にして、そしてODAを増額して・・・
かなり税金値上げしないとダメかも

>595
1994年の北朝鮮の核疑惑の時のこと。

日本は運用コストが高い国なんですよ

日本が南北に長い島国ってのを忘れてる阿呆がいるみたいですな。

今夜の釣り堀はここですか？

90式戦車も高すぎ

陸上自衛隊を縮小し、
その分でトマホークやパトリオットを増強するのは
そんなに変かね？

>>636
今でもかなりスカスカになってるわけだが

>>634
物価を考慮してくれ
軍事費の大半は人件費だし、
他の国は日本以上に軍事費を名目上低めに公表していることが多い。
どこかの、軍自体がビジネスしてる上に隠し軍まであるような国はなおさらだ。

>>643
その論理で行くならもうバグダットは陥落してる

>>639
基本的に人件費高いからね。

南北に長いだけでなく、領海も広いからなぁ。

>>642
だから戦車がほしければ世界最強のレオパルドIIでも買えばいい。

談合と癒着が防衛費を底上げしてますが何か？

どーでもいいが対馬や沖縄の離島くらい中国でも北朝鮮でも簡単に占領できるわけだが

>>646
おいおい、日本は攻めていかないんだろ。
トマホークは北のミサイル基地をたたくためだよ。

>>647
よし、今はやりのアウトソーシングで人件費の安い国に・・・

>>637
簡単だよ。遺族会や軍恩連盟を潰して、遺族年金や軍人恩給をアジアへの補償に回せばいいんだよ。
奴らは自民党の票田だから厚遇されてきた。もうそろそろ潰せよ。

>>652
トマホークに地下化したミサイル施設を完全に無力化する力があるとでも？

>>643
トマホークやパトリオットで勝てると妄想してる人がさっきＴＶで見苦しい答弁してましたね

>>651
いつぞやにそれをしようとして海自に威圧され、びびって逃げた国はドコでしたっけ？

>>654
ほっといてもそろそろみんな氏ぬんだから放置しとけ

>651
あえて釣りにかかろう。
工作船でどれだけの工作員が上陸して対馬を占領できるというのか？

自衛隊員の年収はイクラ位だね？
物価水準の違いはあれ、アメが160マンだっけか？

>>640
島国だから直接上陸してこないんだろ、
おまいらの理屈では。

だったら陸上自衛隊は今でも多いよ。

ただ兵器買うだけなのは技術の蓄積にならなくて、将来危険になるかも知れないから嫌だな。
どこかヨーロッパ辺りで日本に侵攻しない国で、技術力のあるとことともに開発とかが良いな。

まあ、俺の予測では、アメリカの戦死者数百名、イラクの戦死者数千名だったわけだが。

>>654
本格的にアジアの人民に補償しようと思ったら全然足りない。
中国・朝鮮だけでどのくらいの人がいるか知ってるのか？

>>659
いきなり工作員限定ですか

なんていうかいまどきレアケースな釣りがいっぱいいますね

アメが戦争やってくれないと軍用技術が民間レベルに反映されません
日本も軍需産業にテコ入れしる

>>651
青島からたった数キロしか離れてない金門島を何度総攻撃しても奪えなかったのはどこですか？

>664
戦後、もろもろの条約で保証は全て済んでるはずですが、なにか？

>>657
自衛隊は威嚇は出来ても攻撃は出来ない罠

>664
補償問題は決着してるでしょ。
日本のバカな政治家が終戦処理にイチャモンつけるから言ってくるだけだよ。
あいつら国賊だよ。
基本的に日本は得してるんだから、黙ってりゃいいんだよ。

醜屍スレの予感

>>656
だから攻めていくんじゃないってば。
今回のアメリカのような侵略と専守防衛をごっちゃにするなよ。

>>655
北朝鮮のミサイル基地の場合、発射施設は確かトマホークで大丈夫のはず。
それでだめなら空中給油したF15も使えばいい。

>665
だって、北朝鮮軍が工作員以外にどうやって対馬に上陸するんですか？（藁

>>669
条約で補償がすんでいても、さらに払っていけない理屈はない

>>668
大陸から逃げてきた大量の国民党軍を相手に惨敗したのは中国人民軍ですね
彼らは兵員０の離島に対しても惨敗するわけだ

最近の自衛隊の探知能力からいったら、工作船ですら泳がされてるだけの可能性もある。

>>665
工作員じゃなくて本格的上陸作戦なら、
簡単に察知して海上で殲滅できますが。

>675
だからといって、さらに払わなければいけない道理もない。

>>674
中国軍は無視なんですね

>>675
更に払う馬鹿はどこにも居ない。

>>662
共同開発なら台湾とがベストだと思う。
台湾の戦力が強化されることでの中共への牽制にもなって一石二鳥。

台湾は対空ミサイル（天弓、天剣）とか
戦闘機（経国）とか開発してるけど
それを買うのも一案。

日本が台湾製武器を買うことで台湾製武器も少しは生産量が増えて安価になるし。

お前ら、スレタイを１０回復唱しろ。

>>680
>>657

>680
おや？　北朝鮮単独でも対馬を占領できるんではなかったですか？

>>678
正規の海軍輸送艦に乗って堂々と正面から来たところで
それを撃沈できる法的根拠は？
自衛隊には交戦規定も無いですよ

てか、もし自衛隊がもっと積極的に防衛のための攻撃をできるなら、
アメリカにだって通常戦力でくるなら、結構ダメージ与えれるぞ。

>>664
大したことないだろう。そろそろ被害者も高齢だし。
これまで遺族会や軍恩連盟に取られた血税を考えればどうってことない。

>>682
良い考えだけど、それをやると
日本企業は中国本土から完全に締め出されるかも。

>>686
実はそこが一番の問題。
ROEをきちんと整備することは陸自の幕僚のおもちゃを
大金をはたいて開発するよりよほど重要。

おまいらなんだかんだでスレ違い。
ﾁｮﾝｺﾛﾈﾀは他所でやれ。

>>680
支那人は鮮人ほどバカではない。無理なことはしない。
沖縄の小島を占領しても、一瞬も持たない。沖縄本島から爆撃機がやって来て、
孤立した部隊はそれで終わりだ。

>>682
中国とか文句いってきそうだが

>>688
被害者の遺族や家族に補償しないでいいわけないでしょう

すれ違いとのこと、これにて終了します。

>>678
どうでもいいが大規模な上陸作戦の阻止は
逆に自衛隊単独では無理だろ……

>689
日本企業が中国市場から締め出されるダメージと、
中国企業が日本市場を失うダメージ。
どっちが大きいんでしょうね？

アルジャジーラ取材トラック英軍に狙撃される
アルジャジーラ報道

>>692
自衛隊は爆撃機なんてシロモノありませんが？

>>686
キミね、憲法を平気で無視して自衛隊を置いている国が、いざという時交戦規定など
気にするとでも思っておるの？
防衛出動の発令だけで十分だ。

CNNのレポーター犯してえ

>>675

おまい、ドイツ国民に、なぜ、ヒットラー率いるナチが支持されたか

分かって言ってんの　?

>>697
日本企業だ。
生産地としても消費地としても依存進行

このスレにはかなりのサヨ工作員が紛れ込んでいることが判明しました。

>>700
いや単純に弾数の問題。

>>700
防衛出動を発動する前に島の1つや２つ獲れる罠
そしていざ奪還しようとすると橋○派の連中が外交的解決とか言い出す罠
なんだかんだで問題が長期化して北方領土化しそうな罠

さて、スレタイに立ち戻った話題を。

ち〜と無節操に戦線を拡大しかねん米国首脳部を
誰かどうにかしてくれんかのぉ。

>>698
本当かね？

>>699
沖縄は日本が借りている、「米軍の島」だ。知らないのか？

>>704

>>701のことでつか？

>704
論理的に反論できないのなら黙ってろよ。

とりあえずおまいら、メアドぐらい見ろ！

>>708
そうすると沖縄は今も右側通行ですか？

>>705
補正予算を組んでくれ。予算さえあれば何とでもなる話だ。

>>706
守る必要はない。上陸後、孤立した上陸軍を殲滅すれば良い。
○本派についても、殲滅す…

釣師がひとりじゃないからなあ

>>713
橋○派が簡単に殲滅出来たら日本はもっといい国になってただろうなあ

>>694
奴らは加害者じゃんか。アジアを侵略して日本人を苦しめた加害者。
だから補償しなくていい。

ニュース記事写真トピックス 条件検索

米、クルド勢力と合意できず＝トルコＴＶ

　【シロピ（トルコ南東部）２８日時事】トルコのＴＲＴテレビによると、イラク
北部のクルド自治区を訪問中のハリルザド米特使（クルド問題担当）は２８日、イ
ラク反体制派のクルド民主党（ＫＤＰ）のバルザーニ議長とクルド愛国同盟（ＰＵ
Ｋ）のタラバニ議長と会談し、クルド人勢力によるイラク攻撃について協議した。
米側はクルド勢力に対し、イラク政府側を攻撃するよう求めていたが、「さらなる
重火器と米軍兵士の増派が必要」だとして、両者は合意できなかったという。　
（時事通信）
[3月29日3時2分更新]

>>712
日本が借りているから左側通行だね。

>>715
野○が問題なのだ。彼が全てを握っている。

>>691
スマソ。
あまりにもチョン＆支那ネタは食いつきがよくって

地球の裏側で戦ってるアメリカ軍よりも、やっぱり身近な問題なんだなと実感

米英の苦戦を喜んでいる者のなかには、ﾁｮﾝが混ざっておるから注意せねばな。
日本人が喜んでいる理由は、奴等が喜んでいる理由とは違うのだ。

>>698
また誤射で済ませるだろ

>>717
アメリカ人と違ってクルド人には学習能力があるからなあ。

BBCだったか。米軍の誤射を受けて記者が死んだのは。

>>718
とにかく占領という既成事実が出来上がってしまえば
その後政治的解決を言い出してくれる馬鹿な連中が日本にはいるから
タイミング次第ではそういう事態もありうる
特に自衛隊がそういう事態でどうすれば言いかという規定も全く無いしね
軍事力以前の問題

>>723
イタリアのテレビ局じゃなかったかな？

>>725
イギリスの記者だったような

>>698
英軍も相当参っているってこったな。

>717
これじゃ空挺部隊は孤軍だね。
補給は空輸でできるからいいんだろうけどさ。
今更ながら作戦デタラメだな。

重火器を供与したら、返さないつもりだろう。
米軍の増派を受けたら、米軍を盾にして進むつもりだ。
アメリカの思惑と正反対である。

>>719
とりあえず、今のところは北も支那も動かんから心配するな。
今頃香具師らも漏れらと同じで、テレビだのネットだの見ながら、
あーだこーだ言うほうに忙しいんだから。

>>724
北鮮の人さらいの件でも見られた事だが、世論が激高すればありとあらゆる局面が
変わる。

軍事行動があったとしても同じ事だ。
いざ日本が侵略を受けた時、寝言を言っていては支持を失う。

>>723
ITVと契約している英国の名物フリージャーナリストのこと？
謀殺という話も出ていたね。

どーでもいいが後半年くらいじっくり準備してればよかったんだよ
戦争引き伸ばしてアフォみたいに軍事費使うよりいいだろ

>>732
本当かね。
アルジャジーラの記者は大丈夫だったのか。

>>721
ＣＮＮ取材班を狙ってたんだけど、
撃ってみたらアルジャジーラの取材班でしたとかｗ

>>731
それは全て後の話
工作船みたいに年中そういう行為があればじわじわ変わるかもしれんが
突発的な事態に世論を待ってるようじゃ終わりだよ

>>728
NHKでは、戦車や物資を空輸して北側からバクダッドを攻撃するって言ってたよ〜

>>733
アメリカには軍事費たくさん使わせていいよ

日本も負担しろ？　知らん

>>738
まあ前回は国連決議に基づいた大義名分があったから出せたけど
今回はかなり難しいかもね
アメリカ政府に資金提供っていうのは形式上難しいでしょ

>>736
工作船は何十年も前から平気で行き来していたが、世論は関心も示さなかった。
しかしただ一度銃撃戦になっただけで、世論は一気に沸騰した。

ある閾値を超えると世論は暴走するのだ。ドラスティックに動かすには、それを利用
すれば良い。

あのな、支那や北鮮が対馬や沖縄の小島を本当に占領しに来るとでも思っているの
か？100%ありえない戯言話は、ここまでにする。

スレ違いの話題から戻ったらレスのペースがいきなり落ちたな（ｗ

なんだかんだで遠い中東の戦争なんて身近なアジアのことよりどうでもいいのかもｗ
本当は日常の物凄く深いところまで関係してるんだけどね

>>741
やっぱり常連でないやつが何人か紛れ込んできたものと思われ

>>740
（´-`）.｡oO（　100％ありえないって言い切るのも・・・　）

>>737
ある程度装備を空輸した後に、空港が使えなくなったらどうするんだろう。
陸路の補給路が確保出来てないから激しくリスキー。

トルコのキーマンっぷりは凄まじいものがあるね。

>>740
何のために軍隊があると思いますか？
全くありえない事態であれば軍隊いりません
わずかでもでも可能性があれば例え机上でもそれに対して備えておくのが常識

>745
実はクルドは寝返りを計画してるとか。

>>745
ティクリットあたりで共和国防衛隊と接触して進撃停止。
追加兵力投入というパターンに陥る。
最終的に投入される兵力は56万人……だったりしてな。

創造力で初期プラン蹴った国防長官が悪い。
実際の作戦計画立案者はよくやってると思うよ。
もともと無理があった作戦をここまで纏め上げたんだから。
砂嵐にやられちまったが……。

>>717
ちょっと前に、クルドと米軍が一緒にイラクへ進撃して空港を押さえた
ってニュースを見た記憶があるんだけど一体どちらが正しいんだろう？

>>747
さすがに寝返りは無いだろうが
武器を貰うだけ貰ってはいさよなら

とりあえずクルド人自治区にいるのと、イラク軍が南に侵攻中の
アメリカの本隊を無視して今から北に戦力を集めるというのは考
えにくいことから、空挺部隊も当分は大丈夫とは思うけど、
やっぱし心細いだろうなぁ。

>>749
ＮＨＫのニュースで流れてた画像に、現地の人も武装して米軍と一緒にいたよ。
たぶん、一部は協力してるんじゃない？

メディナたん、壊滅だってさ　by CNN

>>747
トルコ軍と交戦する可能性ならあるかもね

>753
それ何回目？

市場に爆撃、５５人死亡か　米英軍が空爆と報道

【バグダッド２８日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは２８日、イラクの首都バグダッドで同日夜、米英軍の空爆がイスラム教の休日で大混雑していた市場を直撃、少なくとも市民ら５５人が死亡、５０人以上が負傷したと伝えた。
ほかのアラブ系テレビも同様の報道をしている。報道が事実なら米英軍の誤爆の可能性が強いが、米英軍側はまだ、これを確認していない。
英ＢＢＣ放送によると、市内の病院関係者は少なくとも３０人が死亡、４７人がけがをしたと述べたという。
バグダッドでは２６日にも北部の市場近くへの爆撃で民間人１５人が犠牲になり、米英軍の誤爆の可能性が指摘されたばかり。
誤爆ならば、民間人の集まる市場への爆撃に内外の批判が高まることは必至で、地上戦でイラク側の抵抗に遭っている米英軍は、さらに苦しい立場に追い込まれそうだ。

>>753
また壊滅か・・・メディナ機甲師団はこの戦争で何度壊滅するんだろう（ｗ

>>749
空港を抑えた上で、「攻撃軍に加わるか否か」で決裂したんじゃないの？
クルドだって、米国と一緒に反イラク軍で動けば、
戦後、今以上に「裏切り者民族」とし嫌われるだろうし。

>>753
朝鮮中央放送、もとい、CNNの報道は信頼できますなあ

クルドって今主体的に動けるほど組織化されてるんかな？

フセインだけでなく、メディナ機甲師団にも影武者が・・・・・

>>752
>>758
なるほど。。。
クルドも一枚岩じゃない可能性はあるね

ニダー師団は壊滅したのだろうか

>>677
衛星打ち上げ成功。少しはマシになったかもな。

もともとクルドは２つの勢力に分かれている

クルドの連中はキルクークさえ抑えられれば満足だと思われ。
そうなるとトルコがブチキレですが。
どーすんだ、アメリカ。

>>763
米英軍苦戦の報を聞いて
なにもやらずに帰っちゃうんじゃないか？

　　　　　　　　 ＼　　　　　悪の枢軸と言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ｱﾒﾘｶだろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
ｱﾒﾘｶが戦争だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『自称No.1の国・ｱﾒﾘｶ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 米　ま ＞ ナルシストな白人による白人のための国。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ ｲﾝﾃﾞｨｵの虐殺と強制労働で作った侵略国家。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 国　た ＞ 原爆を初めて使用した国。債務は世界一。（ﾌﾟ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ｱﾒ公のｱﾆﾒ、 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　単純すぎ…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ｱﾒﾘｶ人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 鬼＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 畜　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　米　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼英　　 　 ＼ｱﾒﾘｶ人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

12万イラクに行った後で北朝鮮が韓国に進行すると誰が防ぐんだろ？
自衛隊はやめてくれ

クルド人だってフセインが勝ちそうだと感じれば、条件次第で寝返るかも。

クルドの連中はどう考えても協力の条件として
戦後クルド人国家の建設を条件にしてるだろうから
武器だけじゃなくて、そこら辺でも合意が成り立たなかったんだろうね

お笑い米英軍だな。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l
そうか・・・俺たちは、とんでもない思い違いをしていたのかも知れない・・・

毎日のように届くメディナ機甲師団の壊滅情報。
ふつうに考えれば、毎日壊滅する部隊はおかしいので誤報だと考えてしまう。

しかし、あのCNNともあろうものがそんなに誤報を流すとは考えられない。
ということはメディナ機甲師団の壊滅というのは正しいと考えるのが自然

ここで導き出せる結論は一つ！！

つまり、イラク軍は我々人類の理解を超えた補給能力を持ってたんだっ！！！

フセインよあなたは地球外の技術まで使って、アメリカ軍の前に立ちはだかるのかっ！！

>>767
名前が中・韓連合軍になってる、２ちゃんねらー向け師団だしな（ｗ

>>771
クルド人の扱いはトルコと比べたらイラクのほうがずっとましだから
へたにイラクを潰して自分らがトルコに併合されたりしたら
今よりもっとひどくなるという判断もあるだろう。

英軍部隊がバスラから一部撤退を開始したもよう。　兵站部隊の
活動に問題か。http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

>>776
また同じブラクラか

>>776
そのアドレスは・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかしさー。一体何考えて、空挺師団派遣したわけ？

>>776
もうさすがに慣れたな

>>776
もうURL覚えたよ

>>776は釣り師としては一流みたいだな

>>779
創造的な作戦

>>45 >>68 >>144 >>171 >>248 >>319 >>331
>>336 >>348 >>373 >>382 >>468 >>702 >>776

>>779
ラムちゃんとか藪とかが何か考えて行動してると思うか？

>>785
神の啓示

>>785
ラムたんは何か悪知恵働かせてるんじゃないか？ｗ

>>784

大正解　!

>787
わかった！
プライベート・ライアン作戦だ！

>>789
リアルでブラックホークダウンを撮りたいんじゃない？

>>789
つまり捕虜を・・・((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

またまた、ウルトラバカ神浦せんせが、朝から電波飛ばしまくってます（ｗ
みのもんたの番組に出て、みのや浅井氏が、市場の誤爆とかの話しをして
たのに、登場するやいきなり「米軍の兵器は精密誘導爆弾で、“もの凄い”正確に
ピンポイント爆撃やってます！」とほざき、みのから「市場の誤爆とかさんざんやってる
じゃないですか！」と突っ込まれ（ｗ
田端解説員や浅井氏からは「それ（精密云々）は兵器のカタログのスペックの話でしょ」と突っ込まれる
始末。で、その答えがなんと！「あの市場の“誤爆”は、米軍の情報では、「イラク軍の自作自演だ」って
話も有るんですよ！」と解答して、スタジオ中の失笑を買う始末（ｗ

こんな電波基地外、画面に出すなよ（ｗ

>792
この人金貰ってやってると思う。

ブッシュ演説聴くたびに思うのだが、

この人戦局理解してないんじゃない？

>>794
演説する前にプリッツェルを肴にビールでも飲んでからやってるんだろ

それにしても、米国が多少苦しんでるトコ見ると、
ネオコンの考えることってやっぱちょっと現実離れしてるんだろうな。
甘いというか。
ラムズフェルドなんてバカでは無さそうなんだけどな。
冷遇されたパウエルの気持ちがなんとなくわかる。

>>793
それは、アメリカからって事か？

もちろん、ブッシュはどんな報告を受けてもまともには理解できず、
｢で、最後は勝つんだろ？」という程度の認識と思われる。

ブッシュって、ホワイトハウスを敵軍に包囲されても
自分は勝つって思い込んでる気がする

>>795
プリッツェルってツマミ系だったの？
甘い系だと思ってた・・・。

そう言われてみれば日本のプリッツも塩or辛い系だった・・・。

>>797
賛成反対わけるためにテレビ局からもらってるっていいたいんでないの？

ブッシュなんてはっきり言ってどうでもいいが、
一番しっかりしてるはずのラムたんがこの体たらくじゃ
ブッシュ政権にはまともな人間はいないってことになるな

>>802
パウエルはまともだろ


まともだから冷遇されてるんだが・・・

>>800
プリッツェル？プレッツェル？

塩味が基本ですが

パウエルこそ本当の愛国者だな。辞任要求？を蹴ったのも、最後には自分が
必要になると考えているんだろう。

>>803
パウエルはなんだかんだで軍人だから・・・
政治の専門家で有能な人物が見えてこない

パウエルが副大統領だったらブッシュにはいつでも心置きなく氏んでもらえたんだが

>>797
場を盛り上げるために、道化役を演じてるってことじゃない？

>>803
そのつもりで書いたんだが、わかんなかった？

パウエルちょっと過大評価され過ぎ。
香具師は白人の御主人様の機嫌をとることに長けたアンクル・トム。

しかしなあ、最初の予定では7万人派遣の予定だったというのが凄い。
それで「衝撃と恐怖作戦」とは。

7万人で敵国に侵攻したらその7万人のほうが衝撃と恐怖を受けるに決まってるんだが。

>>810
そんな人間でもまともに見えてしまう今のブッシュ政権ってどうよ？

>>811
7万人がバグダットに突入する場面ってのもある意味見てみたいなｗ

>>810
そりゃ、白人社会の中であの地位にいるんだから、
アンクル・トム的な側面もあるだろう。
ただし、今回の軋轢の中で、単なるアンクル・トムではないこともわかる。

>>811
解放軍だし

ピッグス湾事件と同じだけどな

>>804
ありゃ、そうなの？
悔しいからちょっとググってみたけど、甘いのが多かったみたい。
シナモン味とか・・・。
でも、チェだーチーズを練りこんだのもあるみたい。旨そう！
あぐらをかく状態の事もプリッツェルというらしい。なるほど。

で、日本のポッキーの元は棒状のプリッツだもんね。
両方ありって事で・・・。
ｽﾚﾁｶﾞｲsage

>>813
それならちょっと応援したかもしれない（ｗ

あ、でも、地上部隊が少なければ少ない程ミサイル攻撃が・・・・・
ラム図だと、空爆でバクダッドを焦土化した上で、ってことだったのでは？＜７万
(((;ﾟДﾟ)))))

>>810
パウエルの発言はいつも正論ではないんだが、それにはいつも明確な目的がある。

>>813
それはたしかに衝撃と恐怖だな

「　キチガイが攻めてきた！(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　」

トルコでハイジャックとか言ってるけど
関係あるのかな？

>>817
今の戦力でもそれはやらなきゃならないんだけどねｗ
ラムたんは7万でも無理やり地上戦に持ち込みそうだｗ

やっぱり、新関が正しかった！

>>816
日本のお菓子を想像して食べると「ウェ」ってなる味だったぞ。
プリッツより堅く、プリッツより味も薄い。
当然、甘くないよ。風味付けで味がついてるだけみたいな薄味。

>>821
解放軍がちょっと攻め込むだけで
市民は蜂起し、敵軍は次々に投降するから
地上戦なんか起きないんだよ！

>>817
ラム図だと７万人がバグダッドに到着さえすれば
住民が解放軍として歓迎してくれる予定でした。

>>820
ギリシア行きと見せかけてカタールに特攻とか？

>>825
かなり手荒い歓迎になりそうだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000022-kyodo-int
シリアから軍事物資

トルコでハイジャックだってさ

>>829
イラクの隣国トルコで国内線ハイジャック
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048887998/

スレできたみたい

>>828
ちょっと面白い展開だが、ホントかな？
・シリアからイラクに国境を越えて軍事物資が運ばれている
・イランの武装勢力がイラク領土内に侵入しているとして

どーでもいいがイランとシリア巻き込んだら一番困るのはアメリカだろうが

>>831
典型的ベトナムパターン
ホーチミンルートを断てと北爆カンボジア爆撃と泥沼にはまっていった
アメリカ国民は理性を取り戻してブッシュの暴走を抑えろ

>>832
チンパン大統領の知能じゃそんなこと理解できません

もしイランとシリアが参戦してきたらどうなるんでしょ
シリアはともかくイランまで攻めたら兵力いくらあっても足りないでしょ

シリアが来たら、
必然的にイスラエルに飛び火するんだが。
一応「停戦状態」で、戦争中なんだよね。

>>836
そして中東中に飛び火
世界大戦へと

イランもシリアも動かないと思われ。
裏でネチネチと嫌がらせ、表で非難声明が一番賢い。
兵力を動かすのは下の下。アメが逆に動きやすくなるだけ。

中東戦争までいっちゃうと漏れらの生活に支障が出てくるから嫌ぽ。

>838
それはアメリカ次第。

>>838
正直3カ国いっぺんに敵にまわすのはかなり辛いと思われ

米兵も藪の演説聞いているんだろ。
こんな涙が出るようなアホぶり毎日見せ付けられてはやる気失せるだろう。
厭戦気分はマダとしても、真の意味での士気は出てないんじゃないの。

NHKニュースで見るラムたんと、生中継のラムたんでは印
象ずいぶん違うね（ｗ
見てない人は、是非一度生中継で記者会見を見るべし！

極端な話、

　　米軍がバグダッドを大量破壊兵器で破壊
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　実はバグダッドの外に逃れていたフセイン
　　　　　　　　　　　　　　↓
「私はまだ死んでいない。アラーの神は我々に味方している。侵略者米英に死を！」
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　本拠地を次々と変えて抗戦。イラク民衆もそれを支持。聖戦続行
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　６ヶ月後、終戦のメド立たず。アメリカは戦費であぼーん

つー戦略も取れるんだよな。イラクとしては。
中国軍にこれをやられて日本は首都を落としつつも、中国に勝てなかったわけで。

今回の場合、すでに民衆の支持がフセインにあるからいくらでも匿ってもらえる。
さらにフセイン自身が前政権から命を狙われて山野を逃げ延びた経験アリだし。
宗教令で大義は完全にフセイン＆イラク民衆にあって、米英は侵略者に確定してるし。
ホント、６ヶ月でも終わる保証がどこにもない罠。

「イラクがここまで汚い戦いをしてくるとは思わなかった」
負け犬の遠吠えに聞こえます

携帯で連絡、米ヘリ撃退　組織的抵抗で３０機以上損害
米軍の攻撃ヘリ部隊にとり“予想外の敵”は携帯電話だった−。
２８日付の米紙ワシントン・ポストは、低空から敵の地上部隊をたたく米軍のアパッチ攻撃ヘリコプター部隊が２４日、
イラク軍の抵抗で撃退された背景に、携帯電話を使ったイラク軍の連絡網があったと伝えた。
米軍を撃退したのはバグダッドの南方８０キロのカルバラ周辺に展開するイラク軍の精鋭、共和国防衛隊「メディナ師団」。
ヘリ部隊を組織的な対空砲火で迎え撃ち米軍司令官らを驚かせた。
米軍筋は、ヘリの来襲についてイラク軍は監視網から連絡を受けており、
何十台もの携帯電話を使って屋根やバルコニーに陣取る迎撃部隊に事前に警報を発していたようだと説明。
ヘリ部隊は１機が離陸の際に墜落。別の１機がイラク軍に撃墜され、他の３３機が損害を受けて出撃基地に戻った。
戦闘能力を保持していたのはわずか７機だった。後略。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000230-kyodo-int

で、メジナ師団は壊滅したのか、していないのか？？？？？
イラクは無限に師団を派遣できるのか（藁

>>846

米軍司令部によると何回も壊滅してるからまた出てくるだろう

メデｲナ脳内機甲師団は永遠に南下しまつ
そろそろ地球1週でつ

　　　　　賛戦か反戦かのアンケート投票やってます。

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=25

「理由＋賛戦・反戦」の中から複数回答する方式で、連続投降できない方式。

項目はこれからも増やす予定。一度ご利用されたい。

メディナ師団は、本当に伝説の師団になってしまたのか・・・
アラーの神おそるべし。

>>848
今ごろロシア辺りを疾走中ですね

何度壊滅してもすぐに復活する恐ろしい不死身のメディナ師団

PC98辺りの出来の悪い戦争ゲームみたいだな。

さーて、そろそろ巨大な爆発が見れるころですかね

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=25
のアンケートでアメリカの正義を信じるので賛戦！を一位にしよう。。　　　

苦戦すればするほど
日本がお金をだす額が増えてくる。

さっさと終わらしてくらさい。

正直、賛戦とか反戦とかどうでもよい。

「完全な勝利以外受け入れない」というのは
勝つまで帰ってくるなバカヤロウという意味だろうか。

へ？ワシントンで日本大使館で火災？

>>856
もっともっと苦戦してアメリカの国力をすり減らして欲しい。

金(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
んなもん払う筋合い無い

>>86損な要求を突っぱねる政治家は日本にはいない。

イラクの名産は砂漠で取れるメディナ師団です。
砂地に生えてくるんです、そろそろ収穫期。
今年は大豊作が予想されていました。

どうせイラクを派手に血祭りにあげて、
テロリストに武器渡してアメリカにテロ挑ませるような国をビビらせるのが
目的の戦争なんだろ？「フセインに味方するものはイラク国民にあらず」とか言って
バグダッドを更地にしてやればさっさと終わって金もかからなかったのに。
市民のためとかｱﾌｫな建前で戦争やるからこうなる。
従来型のテロが増えるよりも、9・11のような大規模テロが起こる方が脅威と
判断したんだろうが、それが裏目に出なきゃいいがな。

>>863
もう既に裏目ってますよ旦那

この戦争で得をするのは誰か？
コリン・パウエル氏である。
アメリカ合衆国初のアフリカ系アメリカ人大統（ｒｙ

>>865
パウエルはラムの人柱

一番得するのはビンラディンだろ〜。

この場合、裏目に出るというのは
「通常テロが増加し、かつ大規模テロも続発」だと思われ。
外国の市民がぐだぐだ言ったところで、アメリカ安保闘争の岸みたいな態度取るだろ。

一番得してるのはアルジャジーラな罠
ヨーロッパで新規に４００万（？）の契約を得たとか

>>868
×　アメリカ安保闘争の
○　アメリカは安保闘争の

アメリカ安保ってなんだよ……。

>>858
指導者は敗北が近づくと、「永久闘争」とか「民族の存亡〜〜」とか
途方もなく大きなことを言い出す。

ラムちゃんがんばれ。
あと２ヶ月ほど頑張ってくれ。

そしたら戦況は決定的になるから。色んな意味で。

ラムちゃんと気安く呼ぶな
うる星のラムちゃんに失礼だろが

ラム爺と呼びませう。

らむぅ〜〜

アメリカの圧倒的勝利で終わるっちゃ
Ｂｙ　ラムちゃん

トルコも怒らせちゃったしラムズはアメリカを敗北に
導きそうだね。泥沼化して一時撤退すれば政治的
には敗北でしょう。

ラムたん、最近悪相です。もうだめぽ

アメリカの政治手法が古くさいんだよ。
いつまでたっても仮想敵を前提とした
冷戦時代の対決政治から抜け出せない…

>>878
確かに

今回の祭りの名は？

>>879
成功者の逆説なんだよ。
いままでの自分の手法
でいいと思うから。

>>459
全くだ。
可哀想なイラク兵を殺しまくる米国は非道だと思う。

アメ公は地上の汚物だな、あいつらいらね。
自己主義で世界がむちゃくちゃになるだけ。
イスラムの国にアメリカ型民主主義で解放するとか言われてもな〜

「衝撃と恐怖」作戦は無かった！！！

>>885
無かったんじゃなくて、失敗したんだ。

>>885
アメリカは、イラク民衆が米英軍を歓迎せず逆にフセインのもとに結集したことに「衝撃」を受けている。
さらにイラクの死を恐れない反撃で、さらなる「恐怖」におちいることは間違いない。
やぱーり「衝撃と恐怖」作戦だったんだよ。

>>879
仮想敵が居ないと、軍事費が削減されちゃうんだもん・・・

サメとかマグロみたいなモンだね。止まると死んじゃう、みたいな。

>>887
立案者ラ・ムー流石だな

>>885
発案者のラムたんがじきじきに衝撃と恐怖を受けました

ラムたんは、職を追われる恐怖に襲われてまつ。

カルバラ渓谷の三師は500人死亡だって？>フジ

ura2ch　ura2ch　

相変わらず，反米厨痛いな．
ありえない事だが，万が一米国が負けて，孤立的一国主義になったりしたら，
中東では戦乱がつづき，当然石油ストップ，日本あぼーん．中台，北朝鮮で
も紛争勃発．世界は破滅して行くのに，お気軽なこった．

まぁ，ビジョンも情報力もない，日本マスゴミの苦戦報道に踊らされてろや．
桜が散る頃には，イラクマンセー厨も散ってるだろう．

どの報道も信じなくていいよ。

あのさ。
ずっと夜遅くに、イラクで負け戦気味の戦闘みていたら
フセイン独裁政治を批判しないのに人間の盾を讃えている人たちがいてびっくりしたのですが、
あれは一体何？フセインの犬として番犬にされても疑問を抱かないの。
アメリカの犬がフセインの犬になっただけの話なのに何が楽しかったのだろうか・・・？？？

>>894
「苦戦」の定義に差異が有るのかも知れんが、アメリカが「苦戦」してる
のは、他ならぬアメリカのお偉いさんの表情を見ればわかるだろうにｗ

アンタの方がよっぽど「厨」だよ。

やっぱりアメリカは負けたんだな

>>896
もうフセインなんてどうでもいいんだよ。

>>他ならぬアメリカのお偉いさんの表情を見ればわかる

顔相鑑定士でしか？主観的意見を反射レスするのが厨ってもんだ．
まさに，あんただな．

苦戦？わずか２〜３師団で，１０日で首都近くまで進攻してるのに？
まぁ，来週末あたりの報道が楽しみだな．北部戦線も開けそうだしｗ

米国は、の負けと孤立的一国主義になるのはイコールじゃない。
それで、厨云々とは片腹痛いね。

苦戦だと思ってる・・・アメリカの背広組み
このくらい当然だと思ってる・・・国防族

そりゃーアメリカはやりにくいだろーな。
相手は、虐殺有り非人道的有り。
なのに、アメリカがそれをやっちゃー叩かれるし。

敗戦って事にはならんだろうけど、苦戦はするわな。

>>900
お前毎日居るな（ｗ

なんで何度も同じ論法でアメリカ有利を主張する奴が出てくるわけ？
まるで、メディナ機甲師団のようだ（ｗ

>>904
わずか２日ですが？
まぁ，ちと暇になったもんで，厨かまって暇つぶしなのは事実．
それと，２，３週後大勢が判明した時点で，また反米厨いたぶるのが目的でし．

実は大した戦闘が行われてなかったり・・・・

アメリカの軍事費は，イラクGDPの十倍以上なのに，アメリカ敗戦を希望
する非論理的，夢想的反米厨が嫌いなだけですが何か？
これだけ，アメリカ的資本主義の恩恵？にどっぷりつかって，痛い意見公言
しているヤシに反吐が出ているだけですが，何か？

>>900
ホント、アンタ頭悪そうだね・・・

>>906
多分さ、お前が話している相手って反米じゃないぞ。
基本的にこのスレの多数はは
「アメリカよ、攻めるんならもうちょっと巧くヤレ」
って連中だと思うのだが。

>>908
ベトナム戦争

>>906
ちと暇になったって、宿題が終わったのか？

>>908
＞反吐が出ているだけですが
晩餐会にて宮澤喜一の横で嘔吐された方ですか？

>>910
正解だとオモワレ

>>906
２〜３週待たなくてもとっくにいたぶられてるよ
おまえがな

ところで米英軍はウンムカスル以外で「完全に制圧」した都市ってあるのか？
（ウンムカスルもまだ散発的な戦闘があるようだけど）

>>910
漏れは反米ですが何か？
このスレの多数は反米です。

>>908
アメリカ型資本主義？
バーカ

日本のを「アメリカ型資本主義」なんて言ったらアメリカが怒るってｗ

まあもちつけお前ら。
まだ戦争はじまって一週間だ。

>900

孫氏の兵法でも読みなされ。それが難しいなら銀英伝でも読みなされ。
補給の重要性を理解できないならなにを議論してもしょうがない。

チンパンジーがアメリカを泥沼に引きずり込もうとしてる現状を見ろ。
ブッシュが過ちを犯していることを忠告するのが親米。
ブッシュのママゴト戦争を賛美するのが反米。

>>917
ふむ。そうでしたか。
これは失礼。

>>911
ベトナムはソ連の援助があったが，イラクに同様の援助があるとでも？
ベトコンには国境を越えた安全地帯があったが，イラクにはありませんが？

>>908
アメリカ敗戦を希望してはいないだろ・・・望むべくもないし。
ちゃんと読んでるのか？

>>921
確かに、ブッシュを支持しているだけで自動的にアメリカを弱体化できるからな。

>919

数日でかたつける、とか言ってたように、早期決戦を目標にしてた。
その前提が崩れてるからお偉方が苦悩しているし、わずか10日間隔
で英米首脳会談が行われる羽目になっている。

９２３＞
それにベトナムはジャングルがあったが、イラクは砂漠だし上から丸見え。

>923
補給は今のところ英米より十分ですが何か？
不足したら、アメリカが人道的に援助してくれるようですが何か？

ていうことは、このスレ的には
アメリカ楽勝、このままでいいヨ＝反米
アメリカ苦戦、ラムたんを排除すれ＝親米
ということなのかな？

>>894
駄犬が必死に吠えてますな。ご主人様がやられそうなんで
小心な犬は恐怖で脳内妄想起こしているようです。
桜が散るまで持つのでしょうか？w

>>926
チャーチル×ルーズベルトの大西洋会談とはイメージ違うよね、アレｗ

>>925
うん、そのとおり
俺は反米だからチンパン大統領支持だ

>>927
チグリス・ユーフラテス川の辺りは農村地帯

えーっと，孫子十三編ついでに銀英伝ｗも読みましたが，何か？
現時点で，米英軍の補給が破綻したという情報は無し．山岳地帯やジャングル
ならともかく，見通しの良い砂漠で，イラクが補給路を寸断するのは不可能．

>>929
パラドックスですな。

>>934
まるでイラク全土が砂漠のように見受けるレスですね

>>934
神風次第ですな

>>934
最前線では燃料不足が起きてるようだが。

>>数日でかたつける、とか言ってた

米英首脳の誰が，いつ，この戦争が数日でかたがつくと言っていたのかな？
まぁ，｢フセインが初期の空爆で死亡し，指導部が瓦解した場合は，・・・｣
ってのは，あったがな．そうやって，都合の良い情報を都合よく編集して
恥じない馬鹿が嫌いなだけでし

>>934
世界史で「肥沃な三日月地帯」って習わなかった？
小学生だから世界史はまだか

集中砲火を受ける>>934(w

>>938
このスレも燃料不足かもしれませぬ

バスラで民兵が市民に発砲したってニュースが流れてるけど、
あの話って英軍以外からの情報は出てたっけ？

>>934
昨日第三歩師は開戦以来やっとこさ暖かい飯に初めてありつけたとか
補給が空中投下に頼るようになったと報じられたのは既に3日4日前だっけ？

一人だけ必死になってるアメリカマンセー厨が紛れ込んでるね（ｗ

軍ヲタや軍事評論家の戦局の予想って当たった事ないよね。
まあ簡単に当たったら困るわけだが。

>>945
アメリカマンセー厨っていうよりは
ラムズフェルドマンセー厨なのでは？

田岡を信用しろってことかな？

>>943
バスラで市民蜂起！！！
バスラで、イラク軍が住民に発砲！！！

両方ともイギリス軍スポークスマンからのみの“情報”です（ｗ

>>940
ゲラゲラ，それをいうなら，地理だろ？恥かしい奴．ついでに，
重要なのは，｢見晴らしが良い｣という点で，砂漠か緑地かは
あまり重要ではない．もっと，もの事の本質を捉える訓練しようね．

イラク軍悪いことしてるよニュースは信用ならんな

悪いことしてるのは米英軍だっての

>>950
世界史でも重要事項かと。

>>946
野球の順位予想みたいなモンだからねｗ
戦力を単純に比較するだけだし。

>>951
ていうかドッチの報道も信用してはいけないと思うけどね。

ラムちゃんの計画を鵜呑みにしてたマスゴミに萎え

>>950
なんだ、「世界史」を学んでないリアル厨房orリアル消防か・・・
道理で・・・

現実の戦争が大戦略みたいな勝利条件だったらなあ。

>>950

世界史でも重要だろ。
真性か？

祝！バグダッド包囲！！！
イラク、次々陣地放棄（テレ朝

>>950
取り合えず海兵隊のナシリアから北への進軍の様子を見ていれば
道路の両脇の木の茂みが如何程であったか(結構なものだったね)
ご存知だと思われるが釣り師にレスしても無駄か

ウル・ウルク

いま，イラクマンセー・反米厨の特徴について研究中ですが，
このスレは，かなりイイ！データとれて大変満足です．もっと厨な意見
お願いシマス

>>943
バスラって、確かにフセイン（スンニ派）に反対するシーア派の拠点
みたいなモンだけど、フセイン体制に反対する勢力は全部壊滅してる
上に、そもそもそのシーア派の最高幹部も、今回の米英軍は侵略者として
ジハードを戦え！！！ってもう信者に宣言してんだよな。だから、バスラ
市民・シーア派が米英軍側に付いて、フセイン体制打倒に立ち上がる！なんて
状況は最早絶対に有り得ないんだが・・・・・・・・・

米英の連中は心底バカの集団らしく、そうした状況把握すら出来てないらしい（ｗ

ほんとに
補給寸断されてると
信じてる
人たちがいます。

ＣＮＮ、ベトナムと非常に似た状況であること、ゲリラ戦であって通常戦に
なりえないこと、前線の兵士に補給が足りないと言うこと、それを指摘する
人も討論に出すようになった。
まだまだ政府擁護派がいるとはいえ、風向きもだんだん変わってきてるね。

>944

イラクの地理から言って、補給が大変になるのは開戦前から指摘されていた
のに、それでもこういう自体を招いてしまったわけね。

最初から大兵力を集中させて、全軍が首都を目指すほうがマシだったのでは
ないだろうか。

>>961
ばーかばーかばーーーか

勝利条件が「敵全滅」なら簡単だな。
アメリカはわざわざ派兵なんかしなくても
居ながらにしてICBM10発くらい打ち込むだけで終了。

勝利条件が「敵全滅」なんていう戦争はゲームの中にしか無いんだ

ていうかイラクの補給は結構持ちこたえることできるのかな？

しょぼく
パンパン撃ってくるだけで
寸断ねえ

クンニー派も徹底抗戦呼びかけたらしいよ

>>961
別に、データ収集しなくても自分を・・・

冷静に分析出来ないか・・・厨はｗ

>>961
色んなのが涌いてきて面白いな。
研究とやらの一端を見せてミロやw

つまりアメリカ苦戦苦戦といってる人たちは田岡信者ですね。

>>964
アメリカ人というのは戦争がイクナイというより、
起こされた戦争がうまくいっていない方に敏感に反応するからね。

「，．」さんがまた来てる。
よく見ると全角　ｗ

>>970
あ〜あ。泥沼必死だね。

アメリカ→苦戦→ベトナム→ランボー

簡単な思考ですね・・・

ブラジル勝ち組みたいな連中、うざいな。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>970
イラク今度は水攻めか

>959

もし首都包囲できたとしても、補給に不安がある現状ではそれは
「兵力分散」でしかないわけで....

>>977
表面的な現象としては類似点がかなりあるのだから、しょうがない。
というかアメリカが単純な思考すぎるんだよ・・・

>980
ワロタ

＃1000取り合戦
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

からかって高みにたってるつもりだろうが
イラクのぼろ負け状況にかわりはないだろうに。
よくもまあ
ここまで虚しく徹底抗戦できるもんだな、イラク厨。藁

泥沼好きだな

>>985
自分で書いてて恥ずかしくないか？