世界の歴史を知らない奴に反戦者が多いのはなぜ？
似たような質問ばっか聞きやがってさ
まともな反戦スレないしね
まともな反戦スレないしね
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2 ：sage：03/03/28 03:48 ID:lbp57Kco
2
１
どっちかと言えば、新米厨の方が歴史を知らんが
世界史板に立てなさい。
さすが、ゴージャス様。おっしゃるとおりですよ。
7 ：国連な成しさん：03/03/28 03:50 ID:xoy/2XyE
ラッキー！７ニダ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030124/KOKU-0124-02-03-14.html
2003年01月24日(金)
フセイン政権下の迫害 パリで訴え
イラクの女性を助けて クルド虐待数十万人規模／シーア派に暴行／社会進出阻む
イラクの宗派や民族を超えた女性たちがパリで会見し、フセイン独裁政権下で
女性がいかに公開処刑などの迫害をはじめ、さまざまな差別で苦しんでいるかを証言。
「米軍の介入がなかったら第二次大戦で(独ナチスに占領された)フランスは勝者になっただろうか」
と述べ、フセイン排除のためには戦争もやむなし、との見方を示した。(パリ 山口昌子、写真も)
会見には、イラク民主団体実行委員会のアイダ・ユサイランさん(六五)、アッシリア(クルド)
女性の会のパスカル・イショさん(四一)、イラク国際クルド女性研究ネットワーク創始者の
ナザン・ベグアカニさん(三五)、パリ大学で勉強中のラシャ・アバスさん(二五)ら環境も年齢も
異なる六人の女性が出席。個人的体験を交えながら、「三十年間にわたる戦争状態」
(パスカルさん)のイラクでの過酷な運命を証言した。
「女性の苦しみは非統合社会のサイン」と指摘するアイダさんによると、
一九九一年の湾岸戦争以来、民族浄化の犠牲になったクルド人女性と子供は約二十万人、
フセイン大統領が一九七九年に就任して以来、約七十万人が拷問を受けたり処刑された。
イラク南部クルド地方から会見のために訪仏したパスカルさんは、「イラクは五〇年代には
中東で最も現代化していた。ところがフセイン政権誕生以来、すべてが後退した」と指摘。
「フセインは最近、女性に関して、『女が外に出ると高くつくから家庭にいるべきだ』と述べ、
女性の社会進出を阻害している」と女性差別の現状を訴えた。
2003年01月24日(金)
フセイン政権下の迫害 パリで訴え
イラクの女性を助けて クルド虐待数十万人規模／シーア派に暴行／社会進出阻む
イラクの宗派や民族を超えた女性たちがパリで会見し、フセイン独裁政権下で
女性がいかに公開処刑などの迫害をはじめ、さまざまな差別で苦しんでいるかを証言。
「米軍の介入がなかったら第二次大戦で(独ナチスに占領された)フランスは勝者になっただろうか」
と述べ、フセイン排除のためには戦争もやむなし、との見方を示した。(パリ 山口昌子、写真も)
会見には、イラク民主団体実行委員会のアイダ・ユサイランさん(六五)、アッシリア(クルド)
女性の会のパスカル・イショさん(四一)、イラク国際クルド女性研究ネットワーク創始者の
ナザン・ベグアカニさん(三五)、パリ大学で勉強中のラシャ・アバスさん(二五)ら環境も年齢も
異なる六人の女性が出席。個人的体験を交えながら、「三十年間にわたる戦争状態」
(パスカルさん)のイラクでの過酷な運命を証言した。
「女性の苦しみは非統合社会のサイン」と指摘するアイダさんによると、
一九九一年の湾岸戦争以来、民族浄化の犠牲になったクルド人女性と子供は約二十万人、
フセイン大統領が一九七九年に就任して以来、約七十万人が拷問を受けたり処刑された。
イラク南部クルド地方から会見のために訪仏したパスカルさんは、「イラクは五〇年代には
中東で最も現代化していた。ところがフセイン政権誕生以来、すべてが後退した」と指摘。
「フセインは最近、女性に関して、『女が外に出ると高くつくから家庭にいるべきだ』と述べ、
女性の社会進出を阻害している」と女性差別の現状を訴えた。
１はムワッヒド朝の概説を８行書くように。
＞ｺﾞｰﾁﾞｬｽ様
それは春厨が多いからです。
それは春厨が多いからです。
>>1
賛成派だが・・・
賛成派だが・・・
>>9
雑学だろそりゃ
雑学だろそりゃ
わあ、まともなスレだ
15 ：国連な成しさん：03/03/28 03:55 ID:tY2WSprg
反戦なんて言ってるのは生徒ぐらいだろ
要するにガキの戯言
要するにガキの戯言
>>8の記事のフランス人は歴史から学んでらっしゃる
>>16
ネタスレに必死だな
ネタスレに必死だな
20 ：サウジも攻撃（アメリカ国防省）：03/03/28 03:58 ID:ZB2kWLaA
去年８月、ワシントンポスト紙はアメリカ国防省の国防政策委員会で、
イラクの次のターゲットはサウジアラビアにすべきだとの報告があったと報じた。
この報告は、タカ派のシンクタンクの研究員によって行われたものだ。
ローレン・ラムウィック元ランド研究所研究員
「去年４月、サウジのアブドラ皇太子が訪米したとき、
彼は石油価格を武器にして、遠まわしにアメリカを脅しました。
アメリカは石油に関する限り価格や供給のありかたに力を
持たないのです。あのように脅しをかけられ続けると、
サウジは我々にとって非常に危険な存在となります」
さらに、サウジアラビアは、同時多発テロを引き起こしたテロ組織・
アルカイダと、資金的にも深い結びつきを持つと指摘されている。
“アメリカは、サウジアラビアの油田を接収し在米サウジ資産を凍結すべし。そうすれば、石油の支配、テロ根絶の両方ができる・・・。”
「我々はサウジアラビアから石油をつまり油田を取り上げなければならない。油田を占領して、しばらくの間、我々が管理するのです」
詳しくは
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html
21 ：国連な成しさん：03/03/28 03:59 ID:Ptm8Kt5s
>>1は、ルアンプラバン王国についても概説するように。
24 ：国連な成しさん：03/03/28 04:00 ID:nQ1VixHw
_,,､､､,,,_
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|::「二ﾆミ､ （ ,. -─-､ ヽ::::::::::::|
ﾞi:| ,.ェｯっ､} -ｪ;ｧ｀ﾞヽﾉ |:::::rイ|
| ノ ﾊ ｀`ノヽ 彡ｲ }/
,' ,. | ヽ ､ ＼ヽ |ノV.!
|､ ∠,.ｯ-､_,､- ',､＼ ﾄ､ノ 俺がイラク国民を殺しても誰も文句言いませんYO!
ﾞ!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） | | |
ﾞ､ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
ヽヽ ￣￣ ／／ ／ /_
/:>､ { }／ ／ノ// |:ヽ
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25 ：反戦派のやや参戦寄り：03/03/28 04:01 ID:???
みじめになるだけだからやめなよ＞１
>>15-16
禿げ禿げ同。
春厨がうざくってよ。
反戦のスパムメールだかを流してて
2chに押し寄せてるらしいが。
>>8とかのことも知らないんだろーな。
北の拉致事件をイラク市民が知らず、北ﾏﾝｾｰを叫んでるのと一緒だ。
禿げ禿げ同。
春厨がうざくってよ。
反戦のスパムメールだかを流してて
2chに押し寄せてるらしいが。
>>8とかのことも知らないんだろーな。
北の拉致事件をイラク市民が知らず、北ﾏﾝｾｰを叫んでるのと一緒だ。
28 ：国連な成しさん：03/03/28 04:02 ID:3l.UTGxY
>>25
名前がハ行で始まる
名前がハ行で始まる
>>26
ダンサー発見
ダンサー発見
メール欄が全角スペースなのです
32 ：国連な成しさん：03/03/28 04:05 ID:Ajo6Pb0c
反米・笑米スレは多いが、反戦スレはほとんど見ないな・・・>>1はちゃんと板をヲチしてるのか？
世界の歴史に詳しい人は
パックス・アメリカーナはあと何年ぐらい続くと思っているの？
パックス・アメリカーナはあと何年ぐらい続くと思っているの？
35 ：国連な成しさん：03/03/28 04:05 ID:v20S93lw
知識厨は放置
それはさておき＞1よ。相関関係は本当にあるのか？
世界史に限らず、バカに条件反射的で雰囲気に流され
やすいという意味での反戦厨は多いと思うのだが。
それはさておき＞1よ。相関関係は本当にあるのか？
世界史に限らず、バカに条件反射的で雰囲気に流され
やすいという意味での反戦厨は多いと思うのだが。
頼むから>>25のような反戦者をなんとかしてくれ。
盾のように、現地に言ってみてはじめて
イラク国民が望んでることを知るんだろう。
そこまでしないと解らないｳﾞｧｶ＝反戦派だな。
だいたい、どのスレみても質問してたり答えに詰まって
煽ったりキレたりしてんのは反戦ｳﾞｧｶだけじゃねーか。ｳｾﾞｪ
盾のように、現地に言ってみてはじめて
イラク国民が望んでることを知るんだろう。
そこまでしないと解らないｳﾞｧｶ＝反戦派だな。
だいたい、どのスレみても質問してたり答えに詰まって
煽ったりキレたりしてんのは反戦ｳﾞｧｶだけじゃねーか。ｳｾﾞｪ
反戦者って他のスレも読んでないの？
何回も同じ質問ばっかしてさ
何回も同じ質問ばっかしてさ
>>30
当時とは環境が違いすぎて何がいいたいのかよくわからん。
当時とは環境が違いすぎて何がいいたいのかよくわからん。
世界史板は反戦ムードですがなにか。
クソスレ立てんな
>>1
>>1
>>30 個人予測で反戦すんなよ。
反米ムードの間違いだろ
>>32
スゲーいるんですが、ちゃんとｦﾁしてるか？
スゲーいるんですが、ちゃんとｦﾁしてるか？
反反戦厨って思考力無いのか
45 ：国連な成しさん：03/03/28 04:09 ID:MUvdEtzc
反戦者は図星なんだろうな～
>>1
「反戦者」とは誰のことを指すのか？
反戦には平和主義者や人道主義者、国連重視・国際協調派、二重基準反対国際正義派、内政不干渉論者、
反米主義者、米国独善憂慮派、反ユダヤ主義者、親アラブ主義者、宗教家、日本国益重視派などなど
戦争賛成派に比べ、バリエーションの幅が広いんだけど。
それに、戦争賛成派が「反対者」より世界の世界の歴史に詳しいという根拠をキボン。
「反戦者」とは誰のことを指すのか？
反戦には平和主義者や人道主義者、国連重視・国際協調派、二重基準反対国際正義派、内政不干渉論者、
反米主義者、米国独善憂慮派、反ユダヤ主義者、親アラブ主義者、宗教家、日本国益重視派などなど
戦争賛成派に比べ、バリエーションの幅が広いんだけど。
それに、戦争賛成派が「反対者」より世界の世界の歴史に詳しいという根拠をキボン。
おまいら、
日経新聞3月25日の29面『経済教室』を参照しる。
ハーバード大学教授様で歴史家の分析が読めるぞ。
が、漏れとしては、
同26日と27日の国際政治学者、経済評論家の分析の方がオススメ。
T中の主張は、夢でもみてんですか？って気もしたけどな。
あんた、イラク国民なの？って問い詰めたくなったけどさ。
日経新聞3月25日の29面『経済教室』を参照しる。
ハーバード大学教授様で歴史家の分析が読めるぞ。
が、漏れとしては、
同26日と27日の国際政治学者、経済評論家の分析の方がオススメ。
T中の主張は、夢でもみてんですか？って気もしたけどな。
あんた、イラク国民なの？って問い詰めたくなったけどさ。
よほどくやしかったんだな>1
>>51
はずれまくってるぞ
はずれまくってるぞ
１さんきました
>>47
だからバカ左翼どもは不毛な内ゲバを延々と続けるんだな。
だからバカ左翼どもは不毛な内ゲバを延々と続けるんだな。
１９３６年３月のドイツ軍のラインラント進駐に際して、英仏がそれに介入
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
連中に偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
連中に偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない
６０年代か
60 ：国連な成しさん：03/03/28 04:21 ID:MUvdEtzc
反戦者さあさっきから人のレスの揚げ足取ってないで
なんで反戦なのか歴史とか自らの意見踏まえてレスしてよ
ＩＤはもちろん出してね
なんで反戦なのか歴史とか自らの意見踏まえてレスしてよ
ＩＤはもちろん出してね
61 ：漏れが見た反戦派代表格：03/03/28 04:22 ID:???
22 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:03 ID:xS1Zgz5.
人が死ぬって点では戦争しようがしまいが一緒ってことだろ？
じゃあ、戦争には賛成でも反対でもない。
戦争以外の解決手段を見つける事に専念しる！
26 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:10 ID:xS1Zgz5.
(戦争以外の方法）やっぱないの？だったらホント終わりだよな。
地球はもう100年ももたないぜ。
鈴木あみとｾｸｰｽしたかったな・・・
32 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:15 ID:xS1Zgz5.
ずっと戦争つってもよ、最近の技術はやばいだろうが。
今まではなんとか滅びずにすんだけど、今ほんきでやったら終わるじゃん。
だから早めに鈴木あみの住所を知りたい・・・。
とりあえずメアドキボンヌ
48 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:23 ID:xS1Zgz5.
（フセインに）
歯を全部抜かれ（抜かれた奴の証言見たか？）証言キボンヌ
人が死ぬって点では戦争しようがしまいが一緒ってことだろ？
じゃあ、戦争には賛成でも反対でもない。
戦争以外の解決手段を見つける事に専念しる！
26 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:10 ID:xS1Zgz5.
(戦争以外の方法）やっぱないの？だったらホント終わりだよな。
地球はもう100年ももたないぜ。
鈴木あみとｾｸｰｽしたかったな・・・
32 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:15 ID:xS1Zgz5.
ずっと戦争つってもよ、最近の技術はやばいだろうが。
今まではなんとか滅びずにすんだけど、今ほんきでやったら終わるじゃん。
だから早めに鈴木あみの住所を知りたい・・・。
とりあえずメアドキボンヌ
48 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:23 ID:xS1Zgz5.
（フセインに）
歯を全部抜かれ（抜かれた奴の証言見たか？）証言キボンヌ
>>57
うんうん。チェンバレンは判断を誤ったよな。
うんうん。チェンバレンは判断を誤ったよな。
63 ：国連な成しさん：03/03/28 04:22 ID:Cv0dDicY
反戦ではなく反１なわけだが
65 ：漏れが見た反戦派代表格：03/03/28 04:23 ID:???
74 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:44 ID:xS1Zgz5.
反対派だけどさ、理由なんてないよ。
しいて言えば平和になるってことかな。
よくさ、今回の戦争は・・・とかいうけど、
今回もくそも戦争は戦争であって、
今回があるなら次回もあるんだろ？
本気でずっと続けてくのか？
いつかやめなきゃならないんだから、早い方がいいじゃん。
85 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:54 ID:xS1Zgz5.
戦争っていうかむしろ武力ですべてを解決しようとする気持ちだね。
ﾏｼﾞで小学生じゃん。
なんでいつまでたってもかわんねーんだよ。
ほんとに人類滅亡するべや。ｱﾐﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
94 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:59 ID:xS1Zgz5.
ありなわけないしょ。
オレが言いたいのはオレに言わせりゃ独裁者も戦争ふっかけたブッシュも同じって事だ。
いじめられる香具師を助けるために、相手をいじめてるようなもんじゃん。
それでイジメがなくなるわけない。
どっちかが大人になれよって言ってるのよ。
反対派だけどさ、理由なんてないよ。
しいて言えば平和になるってことかな。
よくさ、今回の戦争は・・・とかいうけど、
今回もくそも戦争は戦争であって、
今回があるなら次回もあるんだろ？
本気でずっと続けてくのか？
いつかやめなきゃならないんだから、早い方がいいじゃん。
85 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:54 ID:xS1Zgz5.
戦争っていうかむしろ武力ですべてを解決しようとする気持ちだね。
ﾏｼﾞで小学生じゃん。
なんでいつまでたってもかわんねーんだよ。
ほんとに人類滅亡するべや。ｱﾐﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
94 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 05:59 ID:xS1Zgz5.
ありなわけないしょ。
オレが言いたいのはオレに言わせりゃ独裁者も戦争ふっかけたブッシュも同じって事だ。
いじめられる香具師を助けるために、相手をいじめてるようなもんじゃん。
それでイジメがなくなるわけない。
どっちかが大人になれよって言ってるのよ。
66 ：漏れが見た反戦派代表格：03/03/28 04:23 ID:???
108 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 06:05 ID:xS1Zgz5.
イラクの情勢は平和ではないし、北も平和ではないでしょ。
国殺されず、戦争も避けるためには、先進国がリードしていくしかないと思うよ。
みんなムリだっていうけどさ、話し合うことってのは大事じゃないか。
相手は獣じゃなくて人間だから、少なくとも言ってる言葉はわかるじゃん。
意見合わなかったら殺すのか？それでこれからもこの星は生きていく？
こんだけ人間いたら意見違うのは当たり前ジャン。その度に戦争すんの？
平和っていうのはみんながそう思う事だよ。今の地球はぜんぜん平和じゃないし
このままだとこれからもずっとそう。
113 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 06:06 ID:xS1Zgz5.
戦争は理論じゃなくならない。感情でなくすもんだ。
イラクの情勢は平和ではないし、北も平和ではないでしょ。
国殺されず、戦争も避けるためには、先進国がリードしていくしかないと思うよ。
みんなムリだっていうけどさ、話し合うことってのは大事じゃないか。
相手は獣じゃなくて人間だから、少なくとも言ってる言葉はわかるじゃん。
意見合わなかったら殺すのか？それでこれからもこの星は生きていく？
こんだけ人間いたら意見違うのは当たり前ジャン。その度に戦争すんの？
平和っていうのはみんながそう思う事だよ。今の地球はぜんぜん平和じゃないし
このままだとこれからもずっとそう。
113 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 06:06 ID:xS1Zgz5.
戦争は理論じゃなくならない。感情でなくすもんだ。
68 ：漏れが見た反戦派代表格：03/03/28 04:24 ID:???
136 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 06:15 ID:xS1Zgz5.
>>120
うーんちょっと分かったかも。
なんつーか、国どうしの事だからさ、そこにすんでる普通の人の事が見えにくくなる。
イラクがやばいからイラク潰そうってのは分かるけど、副作用もいっぱいあるし。
けど、殺人とかとは違って、戦争はホンキでなくせると思うよ。
特に現代は反戦ムードが高まってるし、イラクと北がなくなれば、こんな戦争は起きないだろうってのも分かる。
それでも戦争はダメだと思うんだよ。
フランシス＝ベーコンの言葉です。
「和は戦争よりもよい。というのは、平時において息子たちは父親たちを埋葬し、
戦時において父親たちが息子たちを埋葬するからである。」
137 ：国連な成しさん ：03/03/27 06:16 ID:???
>>ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw
君主論読んで来い、話はそれからだ（ベーコン君主を知らぬﾊﾋﾟﾈｽ撃墜）
>>120
うーんちょっと分かったかも。
なんつーか、国どうしの事だからさ、そこにすんでる普通の人の事が見えにくくなる。
イラクがやばいからイラク潰そうってのは分かるけど、副作用もいっぱいあるし。
けど、殺人とかとは違って、戦争はホンキでなくせると思うよ。
特に現代は反戦ムードが高まってるし、イラクと北がなくなれば、こんな戦争は起きないだろうってのも分かる。
それでも戦争はダメだと思うんだよ。
フランシス＝ベーコンの言葉です。
「和は戦争よりもよい。というのは、平時において息子たちは父親たちを埋葬し、
戦時において父親たちが息子たちを埋葬するからである。」
137 ：国連な成しさん ：03/03/27 06:16 ID:???
>>ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw
君主論読んで来い、話はそれからだ（ベーコン君主を知らぬﾊﾋﾟﾈｽ撃墜）
がんばってヲチしてえらいね
70 ：漏れが見た反戦派代表格：03/03/28 04:24 ID:???
199 ：ハピネス淀川 ◆UXJ88Ngw ：03/03/27 06:35 ID:xS1Zgz5.
そういう話じゃないだろ。動物に対しても感謝すべきだけど、今は人間の死についてのこと。
必要のない死っていうのは矛盾した死だと思う。
戦争して兵士がたくさん死んで、それでイラクの国民だとか、世界中の人が助かるかもしれないけど
兵士の家族のこととか考えたら、死ぬ必要はなかったと思う。
それはイラク国民の命はどうでもいいとかじゃなくて、彼らの命を救うのに、誰かの命をかける必要をなくそうってこと。
これが反戦派の理由だと思う。
血で血を洗うことは矛盾してるよ。戦争が難しいのは、悪いのは人じゃなく、国自体だから
国の責任をその国の兵士が支払うんだ。
彼らの命も俺らの命も、大切な人にとってみればとても奪われる必要のあるものではないと思う。
（で、フセインに虐殺された国民には目をつぶるﾊﾋﾟﾈｽ。
戦争で死ぬ＝×、フセインに虐殺＝(･∀･)というのが反戦派である彼の理論）
そういう話じゃないだろ。動物に対しても感謝すべきだけど、今は人間の死についてのこと。
必要のない死っていうのは矛盾した死だと思う。
戦争して兵士がたくさん死んで、それでイラクの国民だとか、世界中の人が助かるかもしれないけど
兵士の家族のこととか考えたら、死ぬ必要はなかったと思う。
それはイラク国民の命はどうでもいいとかじゃなくて、彼らの命を救うのに、誰かの命をかける必要をなくそうってこと。
これが反戦派の理由だと思う。
血で血を洗うことは矛盾してるよ。戦争が難しいのは、悪いのは人じゃなく、国自体だから
国の責任をその国の兵士が支払うんだ。
彼らの命も俺らの命も、大切な人にとってみればとても奪われる必要のあるものではないと思う。
（で、フセインに虐殺された国民には目をつぶるﾊﾋﾟﾈｽ。
戦争で死ぬ＝×、フセインに虐殺＝(･∀･)というのが反戦派である彼の理論）
歴史家の立場からいわせてもらうと、研究者は、事態の評価・分析しかできません。
こういうことは、国際関係論が専門のﾔｼに任せておけ。
彼らはそれなりに歴史を勉強して、適切っぽいことを述べてくれるよ。
アメリカの外交官とかね。国際関係詩を勉強しているから、彼ら。
第1に、>>1はフォーリン・アフェアーズでも読んで出直して来い。
こういうことは、国際関係論が専門のﾔｼに任せておけ。
彼らはそれなりに歴史を勉強して、適切っぽいことを述べてくれるよ。
アメリカの外交官とかね。国際関係詩を勉強しているから、彼ら。
第1に、>>1はフォーリン・アフェアーズでも読んで出直して来い。
つかなんで反戦なの？
理由もいえないの？
理由もいえないの？
>>66の答え>>69
>>71キレたか？ｗ
何を荒らしたんだ？ｽﾚﾀｲにそった漏れの感想だが？
いくら言っても解らないｵﾏｴらに、くだらない煽りを入れられる前に
ｿｰｽを見せただけだ。何言ってんだ？ｺｲﾂ
>>71キレたか？ｗ
何を荒らしたんだ？ｽﾚﾀｲにそった漏れの感想だが？
いくら言っても解らないｵﾏｴらに、くだらない煽りを入れられる前に
ｿｰｽを見せただけだ。何言ってんだ？ｺｲﾂ
>>72
ブラクラやめろよバカサヨ
ブラクラやめろよバカサヨ
78 ：名無し：03/03/28 04:29 ID:T5d9AE1Y
１の根拠がどこからきてるかわかりませんが、単純な
きめつけですね。知識も教養もある人々のなかには反戦者もいれば
賛戦者もいるさ。
きめつけですね。知識も教養もある人々のなかには反戦者もいれば
賛戦者もいるさ。
えらいてんぱってるな
>>77
ブラクラじゃないみたいだよ
ブラクラじゃないみたいだよ
１は西部が歴史を知らないとでも言うのか。
>72
イラク情勢と無関係なスレだ ＝×
72の意にそぐわないスレだ＝○
ﾏｯｸﾎﾞｲｺｯﾄスレは推奨するんだろ？
それから賛戦者は低学歴スレも推奨だな？ｗ
イラク情勢と無関係なスレだ ＝×
72の意にそぐわないスレだ＝○
ﾏｯｸﾎﾞｲｺｯﾄスレは推奨するんだろ？
それから賛戦者は低学歴スレも推奨だな？ｗ
84 ：国連な成しさん：03/03/28 04:32 ID:uswPOpb2
エッヘン、デモのハウツー、お教えします
http://www.cafeglobe.com/about/fromeditor/index.html
＞きっとニュースで報道されるはず、おしゃれにしなくちゃと思い、前夜はかわいいプラカード作りに気合を入れた
＞ で、総括。デモは楽しい。念のため若い人が多そうなイベントを選んでいけば、
＞気後れする必要も全然ない。コツは、たくさん「ネタ」を仕込んでいくこと。
＞今回私はハートをペイントしたＴシャツを着て、プラカードを持っていったのだけれど、
＞もっと音系で仕込んでいくべきだった。カラオケ用のタンバリンとかね。
＞一緒に歩いた友人たちもみんなデモは初めてだったけど、
＞「次はもっとこういうネタを仕込んで行こうかな」など戦略を練っていた。
http://www.cafeglobe.com/about/fromeditor/index.html
＞きっとニュースで報道されるはず、おしゃれにしなくちゃと思い、前夜はかわいいプラカード作りに気合を入れた
＞ で、総括。デモは楽しい。念のため若い人が多そうなイベントを選んでいけば、
＞気後れする必要も全然ない。コツは、たくさん「ネタ」を仕込んでいくこと。
＞今回私はハートをペイントしたＴシャツを着て、プラカードを持っていったのだけれど、
＞もっと音系で仕込んでいくべきだった。カラオケ用のタンバリンとかね。
＞一緒に歩いた友人たちもみんなデモは初めてだったけど、
＞「次はもっとこういうネタを仕込んで行こうかな」など戦略を練っていた。
>>76
もういっちゃったんじゃない？
もういっちゃったんじゃない？
86 ：国連な成しさん：03/03/28 04:33 ID:xe6ZI9zU
デモはヘルメット被って行くもんだよ！！！
粘着ヲッチャーはきもい
ってころに気がついて。
ってころに気がついて。
>>82
わりぃ、さすがにスレでは無理かも。
漏れのみたうちじゃ、ネオコンについて語るスレ↓は面白かった。
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048304274/
わりぃ、さすがにスレでは無理かも。
漏れのみたうちじゃ、ネオコンについて語るスレ↓は面白かった。
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048304274/
>>72
JS_KOWAI.A
別 名: コワイ
これはJavaScriptで記述された不正プログラムです。
通常はホームページなどHTML文書の中に記述され
JavaScriptを理解できるブラウザ上で動作します。
ブラウザソフトの新規ウインドウを次々に起動することにより
最悪の場合システムダウンを引き起こします。
JS_KOWAI.A
別 名: コワイ
これはJavaScriptで記述された不正プログラムです。
通常はホームページなどHTML文書の中に記述され
JavaScriptを理解できるブラウザ上で動作します。
ブラウザソフトの新規ウインドウを次々に起動することにより
最悪の場合システムダウンを引き起こします。
>>1
知らなきゃいけないのか？
知らなきゃいけないのか？
92 ：国連な成しさん：03/03/28 04:51 ID:MUvdEtzc
>>91
うん
うん
93 ：国連な成しさん：03/03/28 05:01 ID:MTN0IUac
反戦に血道をあげている若年者は世界の歴史以外も無知
反戦に血道をあげている中年はたいてい人生の敗北者
反戦に血道をあげている中年はたいてい人生の敗北者
94 ：国連な成しさん：03/03/28 05:01 ID:0F8eclM.
パール元国防副長官の中のヒトラー
http://www.yorozubp.com/0303/030306.htm
「いまのイラクはホロコースト時代の強制収容所に似ている。ナチスドイツの
テレージェンシュタット収容所（プラハ）に、国際赤十字が査察にきたことがある。
ナチスは査察団に対し、強制収容所など存在しないと言い張った。
収容されていたユダヤ人には普段、着させない服を着せ、オーケストラで
音楽さえ聞かせてとりつくろった。収容所でのその演奏会が最初で最後の音楽会で
あったことは言うまでもない。査察団が帰ると、またもとの収容所に戻った。
そこで何万ものユダヤ人が死んだ」（4万人と言われる）
パールは、国連安保理はすでにイラクに対して１７もの決議案を採択しており、
ほとんど遵守されていない中での１８個目は必要ないと語気を強める。
「１７個あれば十分だろう」。私はパールがヒトラーとフセインをダブらせている
ように思えてならなかった。いまフセインを抹殺しなければ、第二のホロコーストか
「９．１１」が起きるかもしれないとの思いが言葉の節々から読める。その気迫は
すさまじかった。それはユダヤ人だけが抱く恐怖心であり憎悪なのかもしれない。
アメリカはイラクへの先制攻撃を「プリベンティブ・ウォー（予防戦争）」と呼ぶ。
日本やヨーロッパでは、さかんに石油利権や軍需産業という言葉を使ってこの戦争の
理由付けをする。だが仮に、それが攻撃理由の一部だったとしても、パールの心中では
純粋にフセインという第2のヒトラーを退治することを戦争の第一義にしているように思えた。
ブッシュはいま、彼のような過激なアドバイザーを周りに配している。
http://www.yorozubp.com/0303/030306.htm
「いまのイラクはホロコースト時代の強制収容所に似ている。ナチスドイツの
テレージェンシュタット収容所（プラハ）に、国際赤十字が査察にきたことがある。
ナチスは査察団に対し、強制収容所など存在しないと言い張った。
収容されていたユダヤ人には普段、着させない服を着せ、オーケストラで
音楽さえ聞かせてとりつくろった。収容所でのその演奏会が最初で最後の音楽会で
あったことは言うまでもない。査察団が帰ると、またもとの収容所に戻った。
そこで何万ものユダヤ人が死んだ」（4万人と言われる）
パールは、国連安保理はすでにイラクに対して１７もの決議案を採択しており、
ほとんど遵守されていない中での１８個目は必要ないと語気を強める。
「１７個あれば十分だろう」。私はパールがヒトラーとフセインをダブらせている
ように思えてならなかった。いまフセインを抹殺しなければ、第二のホロコーストか
「９．１１」が起きるかもしれないとの思いが言葉の節々から読める。その気迫は
すさまじかった。それはユダヤ人だけが抱く恐怖心であり憎悪なのかもしれない。
アメリカはイラクへの先制攻撃を「プリベンティブ・ウォー（予防戦争）」と呼ぶ。
日本やヨーロッパでは、さかんに石油利権や軍需産業という言葉を使ってこの戦争の
理由付けをする。だが仮に、それが攻撃理由の一部だったとしても、パールの心中では
純粋にフセインという第2のヒトラーを退治することを戦争の第一義にしているように思えた。
ブッシュはいま、彼のような過激なアドバイザーを周りに配している。
答えがないからとりあえず反戦なんだと思う＞反戦主義者
96 ：国連な成しさん：03/03/28 05:09 ID:BDjC2N/k
>>95
人が死ぬということがどういうことなのか理解出来たり想像出来る人間はこの戦争を反対する権利が誰にでもある
人が死ぬということがどういうことなのか理解出来たり想像出来る人間はこの戦争を反対する権利が誰にでもある
98 ：次の攻撃はサウジ：03/03/28 05:10 ID:xPJw617A
100 ：国連な成しさん：03/03/28 05:12 ID:8qpI4sgs
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| ノ ﾊ ｀`ノヽ 彡ｲ }/
,' ,. | ヽ ､ ＼ヽ |ノV.!
|､ ∠,.ｯ-､_,､- ',､＼ ﾄ､ノ 俺にはイラク国民を殺す権利があるYO!
ﾞ!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） | | |
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>>96
フセインが国民を殺し続けろのはどーでもいいんだね
フセインが国民を殺し続けろのはどーでもいいんだね
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|､ ∠,.ｯ-､_,､- ',､＼ ﾄ､ノ 反戦ﾏﾝｾｰ♪ｳﾌｯ
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人が死ぬということがどういうことなのか理解出来たり想像出来る人間
が反戦者だそうです
が反戦者だそうです
105 ：国連な成しさん：03/03/28 05:15 ID:BDjC2N/k
当事者でもないのに死ぬということを理解できる人間は誰ですか？
ゲームじゃあるまいしわかるわけないじゃん。
もちろん、遺族などの気持ちはわかる人間は多いだろうけど。
ゲームじゃあるまいしわかるわけないじゃん。
もちろん、遺族などの気持ちはわかる人間は多いだろうけど。
107 ：国連な成しさん：03/03/28 05:16 ID:BDjC2N/k
>>104
言いたいことがよく解らないんですが・・・
言いたいことがよく解らないんですが・・・
>>106オマエモナー
ほ～う、>>102はクルド人なら殺されてもいいと。笑わせてくれる
反戦者だな。クルド人の命と他の人間の命の重さは違うんだな？
ヒトラーがユダヤ人を虐殺したのも認めてるんだな？
つーか、もしかして虐殺されてるのはクルド人だけだと思ってる？
それにその団体はクルド人だけじゃないぞ。
反戦者だな。クルド人の命と他の人間の命の重さは違うんだな？
ヒトラーがユダヤ人を虐殺したのも認めてるんだな？
つーか、もしかして虐殺されてるのはクルド人だけだと思ってる？
それにその団体はクルド人だけじゃないぞ。
112 ：国連な成しさん：03/03/28 05:19 ID:BDjC2N/k
113 ：国連な成しさん：03/03/28 05:21 ID:esv1qPXg
アメリカが戦ったから、ナチスを倒せた。
アメリカにしてみれば、俺が戦ってヨーロッパを救ったのに、
ってのはあるだろうね。
アメリカにしてみれば、俺が戦ってヨーロッパを救ったのに、
ってのはあるだろうね。
114 ：国連な成しさん：03/03/28 05:22 ID:xPJw617A
死ぬことが理解できないから反戦なんじゃないの？
116 ：国連な成しさん：03/03/28 05:23 ID:BDjC2N/k
>>115
どうしてそう思うのか理由も書いてよ
どうしてそう思うのか理由も書いてよ
118 ：国連な成しさん：03/03/28 05:26 ID:Xlh1B7mU
化学兵器による虐殺についてはイラン説が出てるが、
イラクが、クルドを、武力弾圧したのは確かだよ。
イラクが、クルドを、武力弾圧したのは確かだよ。
>ブッシュ政権はでっちあげにでっちあげだから信用できない。
>>114よ....それはｵﾏｴの感情論に過ぎない。
ならフセインは信用できるのか。
信用できないなら、この戦争自体も信用するな。
ｦﾏｴの中で「蜃気楼」として片付けておけ。
>>114よ....それはｵﾏｴの感情論に過ぎない。
ならフセインは信用できるのか。
信用できないなら、この戦争自体も信用するな。
ｦﾏｴの中で「蜃気楼」として片付けておけ。
120 ：国連な成しさん：03/03/28 05:26 ID:QS5jf2.Y
ファシズムって希望がねーしな
要するに次ぎはイランを攻撃するって言うシグナルだな
122 ：国連な成しさん：03/03/28 05:30 ID:BDjC2N/k
>>117
じゃ、死ぬことが理解できる奴らが戦争賛成なの？
じゃ、死ぬことが理解できる奴らが戦争賛成なの？
反戦スレで敗走を繰り返た>>1がやっと手に入れた安住の地。
だが・・・
だが・・・
イスラム教徒やアラブが「イラクを守る」てのと、
アメリカがひたすらイスラエルをかばうのとに、
何か大きな違いはあるのだろうか。
アメリカがひたすらイスラエルをかばうのとに、
何か大きな違いはあるのだろうか。
>>122
戦争賛成に至るまでは反戦の道を通ってきてますが、なにか？
最初から戦争賛成ではなくて、戦争になるまでの過程も見つつ
やむを得ないのかもしれん、という意見に到達していると
いうことだ。
賛成してる人の中には、そういう人が多くいる。
戦争賛成に至るまでは反戦の道を通ってきてますが、なにか？
最初から戦争賛成ではなくて、戦争になるまでの過程も見つつ
やむを得ないのかもしれん、という意見に到達していると
いうことだ。
賛成してる人の中には、そういう人が多くいる。
反戦派＝頭から反戦。虐殺行為は嘘情報と決め付け。
賛成派＝最初は反戦。だが色々見聞きし、様々な側面にある問題を
客観視し分析した結果、やむなしに行き着く。
これが私の見解。
賛成派＝最初は反戦。だが色々見聞きし、様々な側面にある問題を
客観視し分析した結果、やむなしに行き着く。
これが私の見解。
127 ：国連な成しさん：03/03/28 05:38 ID:zK7GG/dY
日本がそろそろ国連を抜けて
アジア連邦でも作った方が良くないか？
常任理事 中国、日本、ロシアで・・・
アジア連邦でも作った方が良くないか？
常任理事 中国、日本、ロシアで・・・
128 ：国連な成しさん：03/03/28 05:38 ID:BDjC2N/k
129 ：国連な成しさん：03/03/28 05:38 ID:wpWVH8zQ
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★☆
テレビの見過ぎだな
132 ：国連な成しさん：03/03/28 05:40 ID:Qht2xEls
そら戦争なんて嫌だよ、その意味で反戦。
でも今の情勢下では米国支持。
追随と呼んでくれ。アメが戦争してもしなくても支持だ。
日本が独自にもっと力が持てたらいいのにと思う。
でも今の情勢下では米国支持。
追随と呼んでくれ。アメが戦争してもしなくても支持だ。
日本が独自にもっと力が持てたらいいのにと思う。
>>124
「アラブだから」「ムスリムだから」「自分の国も実質独裁だから」
虐殺見てみぬふりする中東と
「ユダヤだから」
パレスチナ人迫害するのを放置するアメリカ。
あんま違わない。
結局人間は身内に甘いんだよ。
「アラブだから」「ムスリムだから」「自分の国も実質独裁だから」
虐殺見てみぬふりする中東と
「ユダヤだから」
パレスチナ人迫害するのを放置するアメリカ。
あんま違わない。
結局人間は身内に甘いんだよ。
134 ：国連な成しさん：03/03/28 05:45 ID:BDjC2N/k
ていうか、反対派の言うことは「当然」なわけ。
賛成派も通ってきた道だから、わかるわけ。
じゃ、なんで戦争はよくないと思いつつ、賛成（賞賛・賛美と
間違えないように。）するかというと、この戦争にある種、
理解できる部分を少しずつ発見してきたってわけ。
日本は似たような問題「北問題」もあるわけで、それに置き換えて
考えてみたりね。そりゃ、北の中にも子供の頃から洗脳されて
豚の恩恵を受けてる「将軍様ﾏﾝｾｰ」がいるだろう、というのと
一緒で、イラク人の中にも「ﾌｾｲﾝﾏﾝｾｰ」はいるだろうさ。
そういう教育受けてんだから。
とにかくさ、反戦も間違ってないが、なんでも「この情報は嘘」
とせず、調べて勉強して異論にも耳を傾け「事実とはなにか？」
と、自分の意見に対して疑問符を投げかけることは、自分にとって
損なことではないぞ。
反戦は反戦でいい。だが、その側面のみしか見ない、聞かない
信じない、というのはどうかと思うが。
賛成派も通ってきた道だから、わかるわけ。
じゃ、なんで戦争はよくないと思いつつ、賛成（賞賛・賛美と
間違えないように。）するかというと、この戦争にある種、
理解できる部分を少しずつ発見してきたってわけ。
日本は似たような問題「北問題」もあるわけで、それに置き換えて
考えてみたりね。そりゃ、北の中にも子供の頃から洗脳されて
豚の恩恵を受けてる「将軍様ﾏﾝｾｰ」がいるだろう、というのと
一緒で、イラク人の中にも「ﾌｾｲﾝﾏﾝｾｰ」はいるだろうさ。
そういう教育受けてんだから。
とにかくさ、反戦も間違ってないが、なんでも「この情報は嘘」
とせず、調べて勉強して異論にも耳を傾け「事実とはなにか？」
と、自分の意見に対して疑問符を投げかけることは、自分にとって
損なことではないぞ。
反戦は反戦でいい。だが、その側面のみしか見ない、聞かない
信じない、というのはどうかと思うが。
>>128はﾌｾｲﾝの虐殺行為をもっと調べてからレスしろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
マターリしようぜ？
>137
ﾑﾎｯｲｲ男
ﾑﾎｯｲｲ男
>>138
まあまあ、134は反戦の立場から見ても単なるバカだから・・・。
まあまあ、134は反戦の立場から見ても単なるバカだから・・・。
141 ：国連な成しさん：03/03/28 05:55 ID:BDjC2N/k
>>136
ﾌｾｲﾝの虐殺行為に詳しいからって何？
詳しくないとこの戦争を語れないの？
何度でも言うけど
人が死ぬということがどういうことなのか理解出来たり想像出来る人間はこの戦争を語る権利があると思うんですよ
>>138
誰もそんなこと言ってないでしょ？
ﾌｾｲﾝの虐殺行為に詳しいからって何？
詳しくないとこの戦争を語れないの？
何度でも言うけど
人が死ぬということがどういうことなのか理解出来たり想像出来る人間はこの戦争を語る権利があると思うんですよ
>>138
誰もそんなこと言ってないでしょ？
142 ：国連な成しさん：03/03/28 05:56 ID:BDjC2N/k
要は罵り合いが好きなだけ
偽善的？人道的に見ても日本の国益上から見ても短期終結の方が良さそうだが。
>>141
>>誰もそんなこと言ってないでしょ？
そうかもしれませんが、
>>134での
そうじゃ無いでしょ？
「早く終わる」には、早ければ早いほど死人がいっぱい出る
ということをアナタは理解していますか？
を見るとそういう風にうけとれることもある。
>>誰もそんなこと言ってないでしょ？
そうかもしれませんが、
>>134での
そうじゃ無いでしょ？
「早く終わる」には、早ければ早いほど死人がいっぱい出る
ということをアナタは理解していますか？
を見るとそういう風にうけとれることもある。
盾の方ですか？
>>142
ﾊｧ？
大量に人が死ぬことを喜ぶ人間なんざよほどイカれた奴でなきゃいねーよ。
始まった以上早く終わって欲しい、それは当たり前のことだろうが。
あとあんたは人が死ぬことがなんなのか理解してるのか？
なんでそんな偉そうなんだよ。
ﾊｧ？
大量に人が死ぬことを喜ぶ人間なんざよほどイカれた奴でなきゃいねーよ。
始まった以上早く終わって欲しい、それは当たり前のことだろうが。
あとあんたは人が死ぬことがなんなのか理解してるのか？
なんでそんな偉そうなんだよ。
148 ：国連な成しさん：03/03/28 06:00 ID:RhlpAAJc
いま、アメリカが、ただ撤退したら最悪だろうなあ。
といってみる。
といってみる。
>>147
別にイラク人ぐらいどーでも良いが。
別にイラク人ぐらいどーでも良いが。
ﾌｾｲﾝの虐殺行為に詳しい？
ｱﾒﾘｶの虐殺行為には詳しいよ俺は
ｱﾒﾘｶの虐殺行為には詳しいよ俺は
俺は日本の(ry
152 ：国連な成しさん：03/03/28 06:04 ID:BDjC2N/k
無責任な話
155 ：国連な成しさん：03/03/28 06:07 ID:IxQ7ulHc
イラン革命以降イライラ戦争を通じてイラクを支持し続け
湾岸戦争では叩きその後の民衆蜂起は見殺しにし
そしてまた今回は叩く。
気まぐれすぎてよー分からん。
湾岸戦争では叩きその後の民衆蜂起は見殺しにし
そしてまた今回は叩く。
気まぐれすぎてよー分からん。
156 ：国連な成しさん：03/03/28 06:09 ID:SgzjfQV.
>>153
本音は赤の他人が死のうが生きようがどーでもいいんだろ
本音は赤の他人が死のうが生きようがどーでもいいんだろ
反戦者は戦争を大量殺人という認識じゃないの？
漏れはイスラエルの横暴を黙認するアメリカに義は無い、と考えるから反戦。
>>156
「どうでもいい」って言ってるやん・・・。
だから死のうが生きようがどうでもいいけど
阪神大震災やサリンの時「犠牲者少なかったらいいね」と普通に思っただろ？
思わんかったら話が合わないということだ。
それに犠牲者が多かったらその分遺恨を残してしまう。
「どうでもいい」って言ってるやん・・・。
だから死のうが生きようがどうでもいいけど
阪神大震災やサリンの時「犠牲者少なかったらいいね」と普通に思っただろ？
思わんかったら話が合わないということだ。
それに犠牲者が多かったらその分遺恨を残してしまう。
160 ：国連な成しさん：03/03/28 06:17 ID:kfqsbF16
でもイスラエルの道を自ら選挙で選んでるのは国民だぜ。
「国民が支持してるから～」「一般人は悪くない～」「内政干渉～」な論理だと
イスラエルだってあまり責めることはできん。
「国民が支持してるから～」「一般人は悪くない～」「内政干渉～」な論理だと
イスラエルだってあまり責めることはできん。
161 ：国連な成しさん：03/03/28 06:25 ID:gh.Q9fNs
理解出きねぇから反戦 こんな勝手な事やって何とかなると思ってるその考えに
162 ：国連な成しさん：03/03/28 07:03 ID:fllI7Trw
どうでもいいけど人間の盾って右翼よりよっぽどえらいな、
三島が生きていたら、真っ先にいったかもね。日本政府もたじたじだもんな。
三島が生きていたら、真っ先にいったかもね。日本政府もたじたじだもんな。
帰ってきた人間の盾には、逃亡兵みたいにこっちへ向かってきたら後ろから銃撃しよう。
散 る 桜 残 る 桜 も 散 る 桜
>>162
たじたじさせると偉いんか・・・
たじたじさせると偉いんか・・・
166 ：国連な成しさん：03/03/28 07:16 ID:E.0yrUwk
しっかし反戦唱えてる奴らってあれバカか？
テレビとかってよく丸の内や代々木公園でインタビューするわな。で、
「武力行使は絶対許せません！」とか、「ハイ、ぼくも戦争反対です」
などとしたり顔で答えてる香具師。あれわざとテレビ局もバカ面選んで
映してるのか？
つーかよ、平和主義者ってほんといつまでたってもめでてーな。
どうせならあいつらだけで独立国家つくらせてやれよ。抵抗しないんだろ？
んなアホな国あったら俺様真っ先に攻め込んで三日で制圧できちゃうね。
テレビとかってよく丸の内や代々木公園でインタビューするわな。で、
「武力行使は絶対許せません！」とか、「ハイ、ぼくも戦争反対です」
などとしたり顔で答えてる香具師。あれわざとテレビ局もバカ面選んで
映してるのか？
つーかよ、平和主義者ってほんといつまでたってもめでてーな。
どうせならあいつらだけで独立国家つくらせてやれよ。抵抗しないんだろ？
んなアホな国あったら俺様真っ先に攻め込んで三日で制圧できちゃうね。
167 ：テロリストを野放しにしたのはアメリカ：03/03/28 07:18 ID:KEqLL1yY
世界史から戦争を抹消したら
何が残るというのだろうか
何が残るというのだろうか
>>167
んなことは、みんな知ってるだろが。
んなことは、みんな知ってるだろが。
170 ：国連な成しさん：03/03/28 07:21 ID:2IjjXX0M
>>166
たてよみですか？
たてよみですか？
反戦者の特徴
『都合の悪い質問には答えない。』
>>88の記事に対してどうなのか？と尋ねられればスルー。
あ、１人「クルド人」なら虐殺されてもいいような
言い方してたﾔﾂがいるな。ｸｯ
虐殺は容認。戦争は×。で、命の尊さと重さを粘着題目。
そんななー誰だって解ってんだよ。ﾎﾞｹ。
30年以上にも渡る虐殺行為に終止符を打つためには
やむなしかもな、ってーのが賛成派の意見だ。
で、反対派はこの虐殺行為をどう思うわけよ？
『都合の悪い質問には答えない。』
>>88の記事に対してどうなのか？と尋ねられればスルー。
あ、１人「クルド人」なら虐殺されてもいいような
言い方してたﾔﾂがいるな。ｸｯ
虐殺は容認。戦争は×。で、命の尊さと重さを粘着題目。
そんななー誰だって解ってんだよ。ﾎﾞｹ。
30年以上にも渡る虐殺行為に終止符を打つためには
やむなしかもな、ってーのが賛成派の意見だ。
で、反対派はこの虐殺行為をどう思うわけよ？
172 ：１６６：03/03/28 07:23 ID:E.0yrUwk
173 ：国連な成しさん：03/03/28 07:24 ID:ODSJ4Nb.
中東の歴史を学ぶスレって良スレだったんだが、1日で落ちた…(汗
174 ：国連な成しさん：03/03/28 07:29 ID:BDjC2N/k
>>168
うん。地球儀を高速で逆回転させたら真っ黒だった。
うん。地球儀を高速で逆回転させたら真っ黒だった。
175 ：国連な成しさん：03/03/28 07:29 ID:DvCqzeIU
虐殺の証拠などありません
>167
だからﾌﾞｯｼｭが育てたのか？
ｵﾏｴが言ってるのは朝鮮人が過去のことで日本叩きしてるのと
ある意味同じことだ。ｵﾏｴ、脳内ｽﾘｯﾌﾟしてんじゃねーの？
じゃぁ、現在、ﾛｼｱが反戦唱えながらｲﾗｸに武器売ってんのは
ｵﾏｴ的にどーよ？
日本が「部品」として売ってんのはどーよ？
だからﾌﾞｯｼｭが育てたのか？
ｵﾏｴが言ってるのは朝鮮人が過去のことで日本叩きしてるのと
ある意味同じことだ。ｵﾏｴ、脳内ｽﾘｯﾌﾟしてんじゃねーの？
じゃぁ、現在、ﾛｼｱが反戦唱えながらｲﾗｸに武器売ってんのは
ｵﾏｴ的にどーよ？
日本が「部品」として売ってんのはどーよ？
177 ：国連な成しさん：03/03/28 07:31 ID:Cv0dDicY
171はインドネシアの現状についてどう思うのか。
>175が言い切っちゃったよ(w
ｽｹﾞｰ。
ｽｹﾞｰ。
>177
インドネシアなどありません。蜃気楼です。
インドネシアなどありません。蜃気楼です。
平和などありません。蜃気楼です。
>>反戦派
まずは身近なところで、残忍な犯罪を無くして
日本を平和な世の中にしてくれ。話はそれからだ。
まずは身近なところで、残忍な犯罪を無くして
日本を平和な世の中にしてくれ。話はそれからだ。
>>182
バカ狙い？
バカ狙い？
レイプ大国韓国はもう何もすんな。
氏ね。
氏ね。
185 ：反戦派は歴史から学べ：03/03/28 07:42 ID:MHUXDDrs
１９３８年９月のミュンヘン会談において英首相チェンバレンの妥協的態度は際立っていた。
仏首相ダラディエはこうした英国の宥和政策をたいへん危惧していたが
フランスだけでは単独でドイツに対抗する実力はなくミュンヘン協定に調印せざるを得なかった。
パリに帰ったダラディエは歓呼の声で自分を迎える群集を見て掃き捨てるように言ったという。
「こいつらの頭は正常ではない」と。
ダラディエの危惧した通り翌年９月には世界大戦は勃発し、
さらに翌年の１９４０年６月にはフランスはドイツに敗北したのである。
これから我々は民衆（世論）は間違った判断を下すことを学ばねばならない。
仏首相ダラディエはこうした英国の宥和政策をたいへん危惧していたが
フランスだけでは単独でドイツに対抗する実力はなくミュンヘン協定に調印せざるを得なかった。
パリに帰ったダラディエは歓呼の声で自分を迎える群集を見て掃き捨てるように言ったという。
「こいつらの頭は正常ではない」と。
ダラディエの危惧した通り翌年９月には世界大戦は勃発し、
さらに翌年の１９４０年６月にはフランスはドイツに敗北したのである。
これから我々は民衆（世論）は間違った判断を下すことを学ばねばならない。
186 ：反戦派は歴史から学べ：03/03/28 07:42 ID:MHUXDDrs
一方ミュンヘン会談から飛行機で一路ロンドンに帰ったチェンバレンは
タラップを降りながらヒトラーのサインした協定書を右手に掲げて
「平和の使徒チェンバレンです」と満面の笑みで語っている。
彼は世界戦争の悲劇を自分が未然に防いだという強い自負があったのだろう。
しかし翌年３月、ヒトラーはいとも簡単にミュンヘン協定を反故にして
残りのチェコ（ボヘミアとモラビア地方）にドイツ軍を進めた。
所謂「ﾌプラハの陵辱」という奴だ。
その時チェンバレンはラジオ放送でドイツを非難したがその声は悲壮感に満ちていた。
しかし俺はチェンバレンを責める気にはなれない。
彼が老体に鞭を打って戦争を回避しようとしている姿は涙ぐましいものだからだし
宥和政策の背景には世界戦争を回避しようとする世論の支持があったからだ。
だが後世に生きている我々はこうした史実から、独裁者に対する宥和政策が
戦争の悲劇をより大きなものにしてしまうことをしっかりと学ぶべきだろう。
タラップを降りながらヒトラーのサインした協定書を右手に掲げて
「平和の使徒チェンバレンです」と満面の笑みで語っている。
彼は世界戦争の悲劇を自分が未然に防いだという強い自負があったのだろう。
しかし翌年３月、ヒトラーはいとも簡単にミュンヘン協定を反故にして
残りのチェコ（ボヘミアとモラビア地方）にドイツ軍を進めた。
所謂「ﾌプラハの陵辱」という奴だ。
その時チェンバレンはラジオ放送でドイツを非難したがその声は悲壮感に満ちていた。
しかし俺はチェンバレンを責める気にはなれない。
彼が老体に鞭を打って戦争を回避しようとしている姿は涙ぐましいものだからだし
宥和政策の背景には世界戦争を回避しようとする世論の支持があったからだ。
だが後世に生きている我々はこうした史実から、独裁者に対する宥和政策が
戦争の悲劇をより大きなものにしてしまうことをしっかりと学ぶべきだろう。
187 ：国連な成しさん：03/03/28 07:44 ID:BDjC2N/k
>>171
＞虐殺は容認。戦争は×。
そうじゃないだろ？
戦争も虐殺です。
虐殺も×。戦争も×です。
１人殺したら犯罪者、100万人殺しても犯罪者です。
＞そんななー誰だって解ってんだよ。ﾎﾞｹ。
解って無ぇーよ。ﾎﾞｹ。
＞30年以上にも渡る虐殺行為に終止符を打つためには
＞やむなしかもな、ってーのが賛成派の意見だ。
それと「かもな」っていう書き方止めてくれ。な？
「やむなしかもな」を裏返しにしたら「やむなしじゃないかもな」ですよ？
で、お前はこの戦争という名の虐殺行為をどう思うわけよ？
＞虐殺は容認。戦争は×。
そうじゃないだろ？
戦争も虐殺です。
虐殺も×。戦争も×です。
１人殺したら犯罪者、100万人殺しても犯罪者です。
＞そんななー誰だって解ってんだよ。ﾎﾞｹ。
解って無ぇーよ。ﾎﾞｹ。
＞30年以上にも渡る虐殺行為に終止符を打つためには
＞やむなしかもな、ってーのが賛成派の意見だ。
それと「かもな」っていう書き方止めてくれ。な？
「やむなしかもな」を裏返しにしたら「やむなしじゃないかもな」ですよ？
で、お前はこの戦争という名の虐殺行為をどう思うわけよ？
189 ：国連な成しさん：03/03/28 07:49 ID:IxQ7ulHc
>>186
つまり早いうちにフセインもブッシュも叩けと
つまり早いうちにフセインもブッシュも叩けと
190 ：国連な成しさん：03/03/28 07:49 ID:BDjC2N/k
＞反戦派は歴史から学べ
お前歴史馬鹿だろ？（ｗ
ホントなにやってんのよ（ｗ
お前学ぶところが間違ってるだろ？（ｗ
第二次大戦から一番学ばなければならないのは第三次世界大戦を起こさせないということです
お前歴史馬鹿だろ？（ｗ
ホントなにやってんのよ（ｗ
お前学ぶところが間違ってるだろ？（ｗ
第二次大戦から一番学ばなければならないのは第三次世界大戦を起こさせないということです
191 ：国連な成しさん：03/03/28 07:50 ID:BDjC2N/k
ヒトラーを作り出さないということだろ
>187
まじ人間の盾以下だな。呆れすぎて笑えねぇ。
戦争しなくても、自国に虐殺されて子供を含む何十万も人間が
「公開処刑」されてる現実はどうだ？
>虐殺も×。戦争も×です。
当たり前のことをしたり顔で語ってんじゃねーよ。ﾎﾞｹ
戦争しなきゃ、人が死なないとでも思ってんのか？
ｵﾏｴ、盾でもやってこいよ。
まじ人間の盾以下だな。呆れすぎて笑えねぇ。
戦争しなくても、自国に虐殺されて子供を含む何十万も人間が
「公開処刑」されてる現実はどうだ？
>虐殺も×。戦争も×です。
当たり前のことをしたり顔で語ってんじゃねーよ。ﾎﾞｹ
戦争しなきゃ、人が死なないとでも思ってんのか？
ｵﾏｴ、盾でもやってこいよ。
ブッシュの首も刈らなきゃな
>190
麻原みたいなﾔﾂを二度と出さないためにはどうすればいいんだ？
理想論じゃなく「絶対出さない方法」を述べよ。
麻原みたいなﾔﾂを二度と出さないためにはどうすればいいんだ？
理想論じゃなく「絶対出さない方法」を述べよ。
ブッシュの首を刈らなきゃどうかはイラク戦の後だろ
>193
命は尊くないんですか？
報復はﾀﾞﾒなんですよねぇ？
9.11の報復は許せなくてもそれはいいんだ。ふーん。
反戦者の言う事は、まったくもって「矛盾」ばかり。（ｗ
命は尊くないんですか？
報復はﾀﾞﾒなんですよねぇ？
9.11の報復は許せなくてもそれはいいんだ。ふーん。
反戦者の言う事は、まったくもって「矛盾」ばかり。（ｗ
197 ：小泉純異痴漏 ◆0drBZ6nQ ：03/03/28 07:54 ID:wF4uERB2
ホップ・ステップ・強姦でございます！
きちがいの数は減らせない。しかし、きちがいへの支持者、信者を
減らすことは出来るかもしれない。
支持者がふたりしかいない権力者なんてへのかっぱ。
減らすことは出来るかもしれない。
支持者がふたりしかいない権力者なんてへのかっぱ。
反戦派は
・在日
・共産
・社民
・民主
・公明
・池田大先生
・ただのうんこ
このいずれかである。
・在日
・共産
・社民
・民主
・公明
・池田大先生
・ただのうんこ
このいずれかである。
>>199
西部はどこ。
西部はどこ。
>>199
ざんねん。
ざんねん。
202 ：国連な成しさん：03/03/28 07:58 ID:BDjC2N/k
>>194
麻原が出てきたのはほったらかしにしてきたからだろ？
じゃ、聞くけど、なんでほったらかしにしてきたのよ？
なんで徹底的に監視しなかったのよ
ヒトラーしかりフセインしかり拉致問題しかりＮＹテロしかりですよ
ずっと解ってたんだろ？
ほったらかしにしてたから関係ない人間がいつも巻き込まれるんだろ？
なんでほったらかしにしてんだよ！答えろよ！
麻原が出てきたのはほったらかしにしてきたからだろ？
じゃ、聞くけど、なんでほったらかしにしてきたのよ？
なんで徹底的に監視しなかったのよ
ヒトラーしかりフセインしかり拉致問題しかりＮＹテロしかりですよ
ずっと解ってたんだろ？
ほったらかしにしてたから関係ない人間がいつも巻き込まれるんだろ？
なんでほったらかしにしてんだよ！答えろよ！
>>198
!━━━━層化(･∀･)ｷﾀ━━━━!
!━━━━層化(･∀･)ｷﾀ━━━━!
204 ：国連な成しさん：03/03/28 07:58 ID:WwsTbX.I
みんな暇だね。
でさ、朝飯何がいいと思う？
でさ、朝飯何がいいと思う？
＞我々は民衆（世論）は間違った判断を下すことを学ばねばならない
全く持ってその通り。
ドイツ人や日本人は指導者に従って戦争をしますた。
そしてずたぼろになりますた。
全く持ってその通り。
ドイツ人や日本人は指導者に従って戦争をしますた。
そしてずたぼろになりますた。
>204
そうだ、朝飯食おう。
では、反戦派のうんこﾁｬﾝ、答え出しとけよ。藁
そうだ、朝飯食おう。
では、反戦派のうんこﾁｬﾝ、答え出しとけよ。藁
↓これって本当ですか？
http://tanakanews.com/d0327wtc.htm
http://tanakanews.com/d0327wtc.htm
宗教禁止すれば良いんだよ。ソ連のやり方は正しかったという事だ。
211 ：反戦派は歴史から学べ：03/03/28 08:04 ID:MHUXDDrs
>>190
>第二次大戦から一番学ばなければならないのは第三次世界大戦を起こさせないということです
では、どうしたら第三次世界大戦を起さないで済むのか？
あるいは今日脅威になっている大量破壊兵器がテロリストに渡るのを阻止できるのか？
そうした問題に対する具体策を述べよ。
反戦デモをやっている連中のように、「愛」だの「平和」だの「反戦」だのと
叫んでいるだけでは何の解決策にもならないと思うが。
俺の上記の問題に対する答えは、独裁者によって統治されるテロ支援国家に対しては
いかなる妥協的態度（宥和政策）も取らずに、その脅威が巨大化する前に
先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
それが第三次世界大戦を未然に防ぐこと、大量破壊兵器のテロリストへの拡散
を阻止することに繋がる唯一の道だと思う。
>第二次大戦から一番学ばなければならないのは第三次世界大戦を起こさせないということです
では、どうしたら第三次世界大戦を起さないで済むのか？
あるいは今日脅威になっている大量破壊兵器がテロリストに渡るのを阻止できるのか？
そうした問題に対する具体策を述べよ。
反戦デモをやっている連中のように、「愛」だの「平和」だの「反戦」だのと
叫んでいるだけでは何の解決策にもならないと思うが。
俺の上記の問題に対する答えは、独裁者によって統治されるテロ支援国家に対しては
いかなる妥協的態度（宥和政策）も取らずに、その脅威が巨大化する前に
先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
それが第三次世界大戦を未然に防ぐこと、大量破壊兵器のテロリストへの拡散
を阻止することに繋がる唯一の道だと思う。
212 ：国連な成しさん：03/03/28 08:04 ID:BDjC2N/k
>>205
＞そんな過去の「どうしてしなかったのよ？」 はどうでもいい。
その「どうでもいいから」麻原が出てきてるんですよ？ほったらかしにしたから・・・
なんで「どうでもいいから」なんていう答えが出るんですか？
そんなことじゃ、第二の麻原どころか第三、第四、第五と出てきますよ？
あなたわかってますか？「どうでもいいから」じゃないだろ？
＞そんな過去の「どうしてしなかったのよ？」 はどうでもいい。
その「どうでもいいから」麻原が出てきてるんですよ？ほったらかしにしたから・・・
なんで「どうでもいいから」なんていう答えが出るんですか？
そんなことじゃ、第二の麻原どころか第三、第四、第五と出てきますよ？
あなたわかってますか？「どうでもいいから」じゃないだろ？
213 ：反戦派は歴史から学べ：03/03/28 08:05 ID:MHUXDDrs
１９３６年３月のドイツ軍のラインラント進駐に際して、英仏がそれに介入
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない。
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない。
フセイン、テロリストじゃねーじゃん。世俗主義じゃん。単なる独裁者じゃん。
反戦派は感情だけで動いてるので
論理的思考ができないのだな
論理的思考ができないのだな
216 ：国連な成しさん：03/03/28 08:07 ID:ZiPEhSF2
捏造歴史を教えられている半島の人たちと在日朝鮮人たちが
オルグしているから当然そのオルグされる人々もその程度なんだろう
オルグしているから当然そのオルグされる人々もその程度なんだろう
217 ：国連な成しさん：03/03/28 08:08 ID:9raJ2aXM
っつうか、世界を知らないのは反反戦厨も同じだろ。
すでに領土的野心を実行しつつあったヒトラーと侵略なんて何にもしていない
フセインに対して先制攻撃を仕掛ける合法性、正当性如何をごっちゃにして
偉そうに歴史に学べなどほざくな！
フセインに対して先制攻撃を仕掛ける合法性、正当性如何をごっちゃにして
偉そうに歴史に学べなどほざくな！
219 ：国連な成しさん：03/03/28 08:10 ID:McSkCH0Q
歴史を知ってるから反戦なんじゃねーの
ぶっちゃけ、戦争が正しいか間違ってるかなんて
俺はわかんねーよ。
戦争なんて無くなればいい。皆そう思ってるさ。
だが反戦派はどれだけイラク民の歴史や気持ちを
解ってるっていうんだ？ｸｻｲものに蓋してるぜ。
俺が解ったこと。
2chの反戦派にはイラク民の歴史も気持ちも知ろうと
してないってことだ。北朝鮮の「将軍様ﾏﾝｾｰ」を本気で
言ってると信じてる奴等ばかりなんだろうな。
俺はわかんねーよ。
戦争なんて無くなればいい。皆そう思ってるさ。
だが反戦派はどれだけイラク民の歴史や気持ちを
解ってるっていうんだ？ｸｻｲものに蓋してるぜ。
俺が解ったこと。
2chの反戦派にはイラク民の歴史も気持ちも知ろうと
してないってことだ。北朝鮮の「将軍様ﾏﾝｾｰ」を本気で
言ってると信じてる奴等ばかりなんだろうな。
反戦派の無知が晒されてる良スレですね
なぁ、バカかまってないで、
すでに数年前からフセインは暗殺されていて
KGBが送り込んだ偽者である可能性を語ってみないか？
すでに数年前からフセインは暗殺されていて
KGBが送り込んだ偽者である可能性を語ってみないか？
223 ：国連な成しさん：03/03/28 08:10 ID:BDjC2N/k
>>211
＞その脅威がその脅威が巨大化する前に
先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
に 先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
ここなんだよな・・・
結局、脅威が巨大化しようが巨大化する前であろうが殺し合いなんだ・・・
＞その脅威がその脅威が巨大化する前に
先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
に 先制攻撃によって叩き潰してしまうことだ。
ここなんだよな・・・
結局、脅威が巨大化しようが巨大化する前であろうが殺し合いなんだ・・・
いま、222が素晴らしい提案をした！
225 ：国連な成しさん：03/03/28 08:13 ID:BDjC2N/k
あ、コピペ失敗した。スマソ。
226 ：国連な成しさん：03/03/28 08:15 ID:McSkCH0Q
>>220
お前が一番イラクの歴史を知らないんだな
お前が一番イラクの歴史を知らないんだな
227 ：国連な成しさん：03/03/28 08:15 ID:Raz3NQXE
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する 「アメリカが負けるに決まってる」
４：主観で決め付ける 「まともな意見に絡むのはユダヤ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「親米なのはおまえらだけだよ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、金正日が姿をあらわさないようだが」
７：陰謀であると力説する これは省略
８：知能障害を起こす 「なにアメリカのプロパガンダに乗せらてんだよバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「親米厨キモイ」
10：ありえない解決策を図る 「ブッシュがフセインに直接会えばいいんだよ」
11：レッテル貼りをする 「アメリカマンセーな香具師らはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする 「この戦争が石油のためというのは何年も前から常識なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「アメリカが無くならない限り、戦争もテロも無くならないわけだ。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する 「アメリカが負けるに決まってる」
４：主観で決め付ける 「まともな意見に絡むのはユダヤ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「親米なのはおまえらだけだよ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、金正日が姿をあらわさないようだが」
７：陰謀であると力説する これは省略
８：知能障害を起こす 「なにアメリカのプロパガンダに乗せらてんだよバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「親米厨キモイ」
10：ありえない解決策を図る 「ブッシュがフセインに直接会えばいいんだよ」
11：レッテル貼りをする 「アメリカマンセーな香具師らはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする 「この戦争が石油のためというのは何年も前から常識なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「アメリカが無くならない限り、戦争もテロも無くならないわけだ。」
戦争は合法じゃなきゃ侵略戦争だってことにまったく考えが及ばない連中の
あまりにも2ちゃん的な｢勝利宣言｣スレだ。
あまりにも2ちゃん的な｢勝利宣言｣スレだ。
>>223
俺は希望が持てると思ってるぞ。
独裁国家がこの世から無くなればな。
事実、戦争はしにくくなってる。
まして民主主義国家間の戦争は、現状考えられん。
先のことは解らんと言われればそうかもしれんが、
そうなったら、俺は必死に反戦するし、ここの賛成派だって
そうだと思うぜ。
虐殺国家を野放しにして、大量に虐殺され続けてる事実に
終止符を打てれば・・・・・と思って、俺は賛成してるからさ。
俺は希望が持てると思ってるぞ。
独裁国家がこの世から無くなればな。
事実、戦争はしにくくなってる。
まして民主主義国家間の戦争は、現状考えられん。
先のことは解らんと言われればそうかもしれんが、
そうなったら、俺は必死に反戦するし、ここの賛成派だって
そうだと思うぜ。
虐殺国家を野放しにして、大量に虐殺され続けてる事実に
終止符を打てれば・・・・・と思って、俺は賛成してるからさ。
歴史からの教訓でもっとも重要なのは、「人類は歴史から学ばない」
ということ。歴史上、何度「歴史に学べ」と叫ばれてきたことか。
ということ。歴史上、何度「歴史に学べ」と叫ばれてきたことか。
232 ：国連な成しさん：03/03/28 08:23 ID:McSkCH0Q
>>229
アメリカは十年おきに戦争しないと経済が持たないんだよ
軍需産業やこの手の企業は政治にも深く絡んでる
独裁政権がなくなっても、アメリカの独裁は強まるに決まってる
現に国連はアメリカの傀儡になりさがり、制御が効かなくなってる
よって、アメリカは敵を求めて、敵を自ら作り出して、定期的に戦争するだろう
虐殺国家を滅ぼすために、自ら虐殺国家にならないことを祈るばかりだ
アメリカは十年おきに戦争しないと経済が持たないんだよ
軍需産業やこの手の企業は政治にも深く絡んでる
独裁政権がなくなっても、アメリカの独裁は強まるに決まってる
現に国連はアメリカの傀儡になりさがり、制御が効かなくなってる
よって、アメリカは敵を求めて、敵を自ら作り出して、定期的に戦争するだろう
虐殺国家を滅ぼすために、自ら虐殺国家にならないことを祈るばかりだ
233 ：国連な成しさん：03/03/28 08:25 ID:BDjC2N/k
僕は賛成派のような聞いた情報をひけらかす知識馬鹿のような恥さらしにはなりたくない
234 ：国連な成しさん：03/03/28 08:25 ID:TtyUbb5Y
で、結局はここも堂堂巡りを繰り返すだけのスレなんだな？
236 ：国連な成しさん：03/03/28 08:28 ID:BDjC2N/k
237 ：国連な成しさん：03/03/28 08:29 ID:9raJ2aXM
つうか、反反戦厨って今の政権の共和党の連中が８０年代、南米の民主社会主義政権を武力で崩壊させ
アメリカの傀儡独裁政権を樹立させいたことなど知っているのか？
ベトナムも南のほうが虐殺は酷かったし、だから民衆の心をつかんだのは北だった訳で。
まあ、フセインに権力与えたのも民衆では無く、アメリカだからね。
アメリカの傀儡独裁政権を樹立させいたことなど知っているのか？
ベトナムも南のほうが虐殺は酷かったし、だから民衆の心をつかんだのは北だった訳で。
まあ、フセインに権力与えたのも民衆では無く、アメリカだからね。
仮に日本が独自に、北朝鮮のミサイル発射基地を叩こうが
第三国に余計な口出しされる筋合いは無いよな
第三国に余計な口出しされる筋合いは無いよな
>232
アメリカってホオジロザメみたいな国だな。
アメリカってホオジロザメみたいな国だな。
240 ：偽善者に注意：03/03/28 08:38 ID:BSEqaVNA
戦争は最後の手段だ。最悪の事態だ。
世の中には、屁理屈理由無しかまし、嘘誤魔化し嫌がらせ反抗し続ける
どうしようないやつがいるからだ。（話が通じない）
とくに偽善者だ。
世の中には、屁理屈理由無しかまし、嘘誤魔化し嫌がらせ反抗し続ける
どうしようないやつがいるからだ。（話が通じない）
とくに偽善者だ。
241 ：国連な成しさん：03/03/28 08:45 ID:BDjC2N/k
>>240
たぶん僕のことを指して言ってるんだと思うけど
なぜ屁理屈だと思うんだ？どこが屁理屈だと思うんだ？
ただ質問に答えられないだけのことでしょ？
いつも屁理屈ということで自分の都合だけでワビさびをつける
屁理屈だと相手に言う（もしくは自分に言い聞かせてる？）ことで自分の都合のいい所で思考停止する
たぶん僕のことを指して言ってるんだと思うけど
なぜ屁理屈だと思うんだ？どこが屁理屈だと思うんだ？
ただ質問に答えられないだけのことでしょ？
いつも屁理屈ということで自分の都合だけでワビさびをつける
屁理屈だと相手に言う（もしくは自分に言い聞かせてる？）ことで自分の都合のいい所で思考停止する
>>241
おちけつー。ＡＡひろってくるのめんどー。
おちけつー。ＡＡひろってくるのめんどー。
歴史に学べっていうけど、戦後の中東さらに全世界に生じうる恐ろしい事態を
分析した上での御高説なの？
分析した上での御高説なの？
244 ： ：03/03/28 08:51 ID:Jt5aMwvQ
245 ：国連な成しさん：03/03/28 08:52 ID:9raJ2aXM
>>244
南よりはな。
南よりはな。
246 ：国連な成しさん：03/03/28 08:54 ID:BllyNkY6
どこかの国が攻めてきたら
手を上げて降伏しましょう
被害を少なく出来ます．
手を上げて降伏しましょう
被害を少なく出来ます．
247 ：国連な成しさん：03/03/28 08:55 ID:Y3RB5WCI
>>245
必死だな
必死だな
248 ：国連な成しさん：03/03/28 08:55 ID:lbbFfmZw
249 ：国連な成しさん：03/03/28 08:57 ID:gLY1TgVk
戦争なんて所詮、一政治手法でしかない。
戦争になったからと言ってわーわーさわぐこたーない。
人間の命なんてものは、いつの時代も軽んじられているし、
いつの時代でも、政治によって右から左に簡単に動かされる物だ。
政治が人殺しをしないものだなんて思ってるやつは、ほんと、のほほんの平和ボケ。
おまえらの命なんかいつでも差し出せって言えるのが政治なんよ。
あーオイ、反戦反戦言ってるやつにかぎって、選挙にも行った事ねーんだろ、どうせ。
戦争になったからと言ってわーわーさわぐこたーない。
人間の命なんてものは、いつの時代も軽んじられているし、
いつの時代でも、政治によって右から左に簡単に動かされる物だ。
政治が人殺しをしないものだなんて思ってるやつは、ほんと、のほほんの平和ボケ。
おまえらの命なんかいつでも差し出せって言えるのが政治なんよ。
あーオイ、反戦反戦言ってるやつにかぎって、選挙にも行った事ねーんだろ、どうせ。
250 ：国連な成しさん：03/03/28 08:57 ID:Y3RB5WCI
おまいらが必死になって反戦しようが戦争は終わらないんだよ
251 ：国連な成しさん：03/03/28 08:59 ID:Y3RB5WCI
反戦運動する前に
選挙に行こうな
選挙に行こうな
日本も戦争してあぼーんして欲しいものですね。
賛成派の方は最前線で勇ましく散ってくださいませ。
賛成派の方は最前線で勇ましく散ってくださいませ。
253 ：国連な成しさん：03/03/28 09:00 ID:Y3RB5WCI
>>253
じゃあ早く戦争起こしてくれよ
じゃあ早く戦争起こしてくれよ
254 ：国連な成しさん：03/03/28 09:01 ID:zK7GG/dY
イラクの一般国民が知り事が出来る情報は
国営放送と他国のラジオ放送しかない
メディアを使って洗脳している
北朝鮮と似ている・・・
国営放送と他国のラジオ放送しかない
メディアを使って洗脳している
北朝鮮と似ている・・・
255 ：国連な成しさん：03/03/28 09:02 ID:BllyNkY6
小泉さんもいってます。
侵略されたら
こうふくしましょう。
それがこくんみんのこうふくのためです。。と
偉い，さすが首相だ
侵略されたら
こうふくしましょう。
それがこくんみんのこうふくのためです。。と
偉い，さすが首相だ
で、次の戦争はどこだ？
257 ：国連な成しさん：03/03/28 09:03 ID:zK7GG/dY
インターネットカフェだって一部の人しか使えない
258 ：国連な成しさん：03/03/28 09:03 ID:4nK8JUKI
今、日本はアメリカからトマホーク買って北朝鮮
から守らなければならないらしいから、反戦運動
はしない。
ただしイラク後のアメリカのサウジ攻撃は日本
は反対すべき。
イラクの石油利権を失ったくらいで露仏の生存まではおびやかされない
から彼等は戦争はしかけないだろうが、サウジをアメリカが攻撃したら
露仏対米の核戦争になる。
から守らなければならないらしいから、反戦運動
はしない。
ただしイラク後のアメリカのサウジ攻撃は日本
は反対すべき。
イラクの石油利権を失ったくらいで露仏の生存まではおびやかされない
から彼等は戦争はしかけないだろうが、サウジをアメリカが攻撃したら
露仏対米の核戦争になる。
259 ：国連な成しさん：03/03/28 09:11 ID:MUvdEtzc
>>220
禿同！
禿同！
260 ：小泉純異痴漏 ◆0drBZ6nQ ：03/03/28 09:11 ID:wF4uERB2
ホップ・ステップ・強姦であります！
>>236
とうの昔に童貞を捨ててしまった汚れた大人ですが何か？
とうの昔に童貞を捨ててしまった汚れた大人ですが何か？
賛戦派は、イスラエル問題すら知らない人が多いから、
賛戦派の方が世界の歴史は知らないんじゃない？
数十年前から現在までの事すら知らないんだから。
賛戦派の方が世界の歴史は知らないんじゃない？
数十年前から現在までの事すら知らないんだから。
264 ：素朴な普通の男子ですので：03/03/28 09:18 ID:???
おてやらわかに・・・
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
266 ：国連な成しさん：03/03/28 09:22 ID:lO/dvUIM
265もその論争に参戦しろ。ID出して。
268 ：国連な成しさん：03/03/28 09:25 ID:9raJ2aXM
じゃあ、反反戦厨の言い分って何なんだよ（ｗ
一生パシリやるのはお前の人生だけで十分！
一生パシリやるのはお前の人生だけで十分！
269 ：国連な成しさん：03/03/28 09:28 ID:r3pwsrSw
戦争支持者は未来を想像できない奴。
歴史歴史言ってるのはどうかと思うよ。
歴史歴史言ってるのはどうかと思うよ。
世界で戦争を知らないのは日本人だけ、現在も何処もかしこも戦争してる。
21世紀にもなって仲間同士で殺し合いをするなんてアホ
274 ：国連な成しさん：03/03/28 09:37 ID:BDjC2N/k
275 ：国連な成しさん：03/03/28 09:38 ID:uuyfe1J.
あ、あ、あ、あ、あーーーーーーーー
う
ん
こ もれる
う
ん
こ もれる
しょせん、人類の歴史なんて、戦争、殺戮の年表でしかないわけです。
反戦厨は、それすらも否定して、妄想するから嫌い。
反戦厨は、それすらも否定して、妄想するから嫌い。
>>276
あなたみたいなのをそれこそ常套句｢思考停止｣と言うのでは。
あなたみたいなのをそれこそ常套句｢思考停止｣と言うのでは。
バシャールを知らない奴とは話しにならん
>>276
ダンマパダを読め
ダンマパダを読め
>>279
おまい、知ってるのかよ？
おまい、知ってるのかよ？
282 ：国連な成しさん：03/03/28 09:50 ID:BDjC2N/k
フセインもタイのラーマ５世とかエチオピアのメネリク２世みたくうまく立ち回れよ
284 ：国連な成しさん：03/03/28 09:50 ID:McSkCH0Q
>>276
人間は、人類は成長しているのですよ
残虐な行為を行っていた歴史
拷問や処刑はより惨忍に行ってきた過去
捕虜になれば命がないのが当然
それが、近代になり処刑制の廃止やジュネーブ協定など
人間の理性や正義を遵守する傾向が多く見られるようになってきた。
人間はわずかであるけど、過去から歴史を学び取り、
本当の平和を求め渇望する意欲ある生物なんだと思うよ
過去に最悪な戦争行為があったからこそ、戦争に反対できるのだと思う
人間は、人類は成長しているのですよ
残虐な行為を行っていた歴史
拷問や処刑はより惨忍に行ってきた過去
捕虜になれば命がないのが当然
それが、近代になり処刑制の廃止やジュネーブ協定など
人間の理性や正義を遵守する傾向が多く見られるようになってきた。
人間はわずかであるけど、過去から歴史を学び取り、
本当の平和を求め渇望する意欲ある生物なんだと思うよ
過去に最悪な戦争行為があったからこそ、戦争に反対できるのだと思う
パレスチナ問題の大論戦はどうした？
反戦派を見下すばかりの参戦派は、それこそ｢精緻な｣楽観論を展開してくれ。
反戦派を見下すばかりの参戦派は、それこそ｢精緻な｣楽観論を展開してくれ。
？思考停止？ 事実なんだが？ それを、、、、、苦笑
サヨの常套句に「思考停止」ってのがあるが、じゃあ、思考停止じゃないのは何よ。？
延々と、地球政府を妄想することか？
確かに停止しないな。ｗ
実現しないんだからｗ
オナニーで満足してないで、風俗でも逝ってこい。話はそれからだ。
サヨの常套句に「思考停止」ってのがあるが、じゃあ、思考停止じゃないのは何よ。？
延々と、地球政府を妄想することか？
確かに停止しないな。ｗ
実現しないんだからｗ
オナニーで満足してないで、風俗でも逝ってこい。話はそれからだ。
287の反論ってこの程度なのか？
289 ：国連な成しさん：03/03/28 09:55 ID:9raJ2aXM
イラク戦争は反対だが、日本がアメリカに宣戦布告するなら戦いたいね。
北のノルマン人・トルコ人(元は中国にいた)・ゲルマン民族・騎馬民族・イスラム勢力
周囲から徹底的に抑圧されてきた欧州のエネルギーが爆発し、次にアメリカの時代になった。
今後どうなることやら・・・
周囲から徹底的に抑圧されてきた欧州のエネルギーが爆発し、次にアメリカの時代になった。
今後どうなることやら・・・
バシャールってこれだろ？
1933年「われわれが恐れなければならないものは、恐怖心そのものである…」
ｂｙフランクリン・ルーズベルト
1933年「われわれが恐れなければならないものは、恐怖心そのものである…」
ｂｙフランクリン・ルーズベルト
イスラエル問題を賛成派は語れ。
地球政府とか地球市民とかは、宇宙人でも攻めてこなきゃ無理だろ。
みんな仲良くするには、人類共通の敵が現れないと駄目でしょう・・
その敵がいなくなったら、また元に戻るんだろうけど。
みんな仲良くするには、人類共通の敵が現れないと駄目でしょう・・
その敵がいなくなったら、また元に戻るんだろうけど。
反反戦厨って、こんなスレしか立てられないのか
学校始まると毎朝お腹が痛くなるんだろうな
大変だな
学校始まると毎朝お腹が痛くなるんだろうな
大変だな
俺歴史とかよくわからないけど、
ノームチョムスキー氏が言ってたから反戦っス
ノームチョムスキー氏が言ってたから反戦っス
294の反論ってこの程度なのか？
このスレは戦場です。
こんなくだらないのに釣られてる反戦厨もどうかと思うが
ﾊﾞﾋﾞﾛ～ﾝﾂｽﾃﾑ（`･ω･´）△
>>292
どうしようもない、現在インド(ヒンズー)パキスタン(イスラム)ウズベキスタン(イスラム)
スリランカ(仏教)と、かつてムガル帝国でまとまっていたところもバラバラ。
パレスチナばかり注目されるがカシミール問題も全く解決の兆しが無い。
世の中って言葉で解決しない問題が出てきたらそのときはパワーがものをいう。
どうしようもない、現在インド(ヒンズー)パキスタン(イスラム)ウズベキスタン(イスラム)
スリランカ(仏教)と、かつてムガル帝国でまとまっていたところもバラバラ。
パレスチナばかり注目されるがカシミール問題も全く解決の兆しが無い。
世の中って言葉で解決しない問題が出てきたらそのときはパワーがものをいう。
なんなんだよ地球政府って？
ひとつになってみんな仲良くって誰が言ったんだよ。
そんなもん念頭に置いてるから戦争終わんないんだよ。
ひとつになってみんな仲良くって誰が言ったんだよ。
そんなもん念頭に置いてるから戦争終わんないんだよ。
>>299
まったくですな
まったくですな
304 ：虫 ◆FYfyUy5I ：03/03/28 10:08 ID:IYnBGw2s
遊びたい…。
あ～あ、遊ぶ女は嫌いだーっ！
あ～あ、遊ぶ女は嫌いだーっ！
305 ：国連な成しさん：03/03/28 10:09 ID:iE8mYGsw
人が２人以上いれば戦いが起きます。
297の反論ってこの程度なのか？
310 ：国連な成しさん：03/03/28 10:13 ID:BDjC2N/k
>反米派は，この戦争がアメリカが仕掛けた対イスラムの宗教戦争だ
>と考えているから
はずれ。
>と考えているから
はずれ。
立て逃げウザイ
313 ：国連な成しさん：03/03/28 10:14 ID:ylr7NUZw
荘厳なバビロンの遺跡が
アメ兵ごときに破壊されると思うとムカツク！！！！
西洋人共から世界遺産を守れ！！！
アメ兵ごときに破壊されると思うとムカツク！！！！
西洋人共から世界遺産を守れ！！！
猿真似しかできない308はやはりお猿さんのジュニアを熱烈支持するわけだ。
モンゴルを見よ！自然環境厳しいからみんな助け合って暮らしてる。
２人いれば戦いが起こるとは限らない。
２人いれば戦いが起こるとは限らない。
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼ 反戦派だろうが反反戦派だろうが
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |ｼ ,ｨｪｧ') (.yｪｭ､ ﾐ| |
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） オマエらは犬だ、分かったか
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
_,〉､ゝ '""'ノ／:|
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､ _
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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､ﾆEl（,,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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317 ：国連な成しさん：03/03/28 10:18 ID:GLdXgEtA
通化にはもともと１万４千人の日本人居留民、１０万人以上の他の地域からの避難民が
いたが、武装解除された日本兵が次々とシベリアへ送られていくのを虚脱した目でながめ
唖然とするだけだった。ソ連兵は日本軍が提出した武器を、その場で八路軍（共産軍）に渡し
武装させた。国家から見放され、後に残された日本人に対して支配者八路軍（共産軍）と
朝鮮義勇軍によって掠奪、暴行、拉致、殺戮の地獄が繰り広げられた。
その後、ソ連兵に捕まって収容所に入れられたが、収容所の内外で開拓団の女性は乱暴さ
れ殺された者もいたと言う。
これらは、私一人が聞いた事例のほんの一部を紹介しただけであり、終戦後、無抵抗の
日本人に対してこのような掠奪と暴行、殺戮が、中国人、朝鮮人によって行われたことは事実
である。これは「日本人がやったからやられたのだ」というレベルを超えている。
（コピペ終了）
今回の戦争は非常に人道に配慮されたものだし。
フセインが懺悔して亡命することもできたのに、
引き篭もり独裁者を擁護してアメを叩くはお門違いだろうが。
いたが、武装解除された日本兵が次々とシベリアへ送られていくのを虚脱した目でながめ
唖然とするだけだった。ソ連兵は日本軍が提出した武器を、その場で八路軍（共産軍）に渡し
武装させた。国家から見放され、後に残された日本人に対して支配者八路軍（共産軍）と
朝鮮義勇軍によって掠奪、暴行、拉致、殺戮の地獄が繰り広げられた。
その後、ソ連兵に捕まって収容所に入れられたが、収容所の内外で開拓団の女性は乱暴さ
れ殺された者もいたと言う。
これらは、私一人が聞いた事例のほんの一部を紹介しただけであり、終戦後、無抵抗の
日本人に対してこのような掠奪と暴行、殺戮が、中国人、朝鮮人によって行われたことは事実
である。これは「日本人がやったからやられたのだ」というレベルを超えている。
（コピペ終了）
今回の戦争は非常に人道に配慮されたものだし。
フセインが懺悔して亡命することもできたのに、
引き篭もり独裁者を擁護してアメを叩くはお門違いだろうが。
生物は共存しながら進化してきたんだぞ。
これだから歴史を知らない奴は・・・
これだから歴史を知らない奴は・・・
>>317
ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
世界の歴史を知ってる奴なら今回の戦争は反対だと思うが？
>>311
少なくともフセインはそうプロパガンダしてるし，
イスラム諸国民や，原理主義者にはそう思われてる。
アメリカ側に納得できる根拠が少ないだけに，
このまま不毛な戦いが長期化すると，そう思われても仕方ないよなぁ。
周辺諸国にも火がついているようだし。。
これで，イスラエルが米英に加えて参戦を表明したらどうなるよ。
少なくともフセインはそうプロパガンダしてるし，
イスラム諸国民や，原理主義者にはそう思われてる。
アメリカ側に納得できる根拠が少ないだけに，
このまま不毛な戦いが長期化すると，そう思われても仕方ないよなぁ。
周辺諸国にも火がついているようだし。。
これで，イスラエルが米英に加えて参戦を表明したらどうなるよ。
生物は共存と争いを繰り返し、進化してきた。
結局人間も動物、弱肉強食の部分はどうしても残るよ。
結局人間も動物、弱肉強食の部分はどうしても残るよ。
猫がさかりはじめました
異性だったら「征服」する
共存って、アメリカとイラクがこれから共存してしていくには
フセイン政権をぶっ潰すことしかないってことだろ？
フセイン政権をぶっ潰すことしかないってことだろ？
戦争の対意として共存を掲げるのは間違っている。
>>319
国境を接する国同士の民族・宗教的な帰属問題と
今回の件は大きく違う。
太平洋戦争やベトナム，中東の時もそうだが，
アメリカは常に自分の国からは遠く離れた国同士の問題に
武力介入して，政治的発言力を強めようとしてきた。
ボスニアや，チェチェンにしても，紛争は仕方ないにしても，
今回のイラク攻撃には，国際世論的にNo!を突きつけるべき。
国境を接する国同士の民族・宗教的な帰属問題と
今回の件は大きく違う。
太平洋戦争やベトナム，中東の時もそうだが，
アメリカは常に自分の国からは遠く離れた国同士の問題に
武力介入して，政治的発言力を強めようとしてきた。
ボスニアや，チェチェンにしても，紛争は仕方ないにしても，
今回のイラク攻撃には，国際世論的にNo!を突きつけるべき。
共存って。。依存関係という方がしっくりくるけど、まぁいいか。
ってか、共存って言うか共生だったね。
336 ：国連な成しさん：03/03/28 10:30 ID:w0jwm/JU
話し合うか、つぶすか、どちらを選択するかは難しいところ。
本当に歴史を知っているかたならば、話し合うのは易いが、戦うのは難いとわかりますよね。
石油のために戦争するなら、話し合いで解決してます。所詮お金ですから。
その点、オイルにこだわり過ぎて、ルビコンわたってしまったのは、ロシア、中国、フランスですよね。
アメリカ、利権、世論の力配分を間違ったといえます。
（イギリスはかなりいい線）
どんな場合（個人も国家も）の話し合いも、特に難しければ難しいほど、より大きな力の第三者が無くてはできない。
国連の武力行使は無いと思われたからこそ査察は失敗してきた。
アメリカの湾岸派兵なくしてどうして査察が進展するのか・・・
とくにフランスなどは人のヤッタ馬尻にのっかって外交すると言う始末の悪さ・・・
自分で査察成功させる方法など（シラク、フセイン会談とかもしてない！）なにもしてないのに、
ただ人数増やすとかいってるし・・・
それに世論が同調して収集つかなくなってるし・・・
歴史は、「解決したい！」と思ってる強い意志の方向には進みます。
中東の問題は誰かが手をつけなければ、進まないのではないのでしょうか。
学校いったり、遊んだり、豊かな国にいれば、そういう意思は生まれないと思います。
本当に歴史を知っているかたならば、話し合うのは易いが、戦うのは難いとわかりますよね。
石油のために戦争するなら、話し合いで解決してます。所詮お金ですから。
その点、オイルにこだわり過ぎて、ルビコンわたってしまったのは、ロシア、中国、フランスですよね。
アメリカ、利権、世論の力配分を間違ったといえます。
（イギリスはかなりいい線）
どんな場合（個人も国家も）の話し合いも、特に難しければ難しいほど、より大きな力の第三者が無くてはできない。
国連の武力行使は無いと思われたからこそ査察は失敗してきた。
アメリカの湾岸派兵なくしてどうして査察が進展するのか・・・
とくにフランスなどは人のヤッタ馬尻にのっかって外交すると言う始末の悪さ・・・
自分で査察成功させる方法など（シラク、フセイン会談とかもしてない！）なにもしてないのに、
ただ人数増やすとかいってるし・・・
それに世論が同調して収集つかなくなってるし・・・
歴史は、「解決したい！」と思ってる強い意志の方向には進みます。
中東の問題は誰かが手をつけなければ、進まないのではないのでしょうか。
学校いったり、遊んだり、豊かな国にいれば、そういう意思は生まれないと思います。
自然淘汰と共生
このスレ、キショ過ぎ
オタ氏ね
オタ氏ね
歴史は勝者が決めます。
340 ：国連な成しさん：03/03/28 10:34 ID:lbbFfmZw
なぜカダフィは生き残ることができたのですか？
>>333
屈服するのに時間など関係ないだろ。
特にイスラム信者にとって，死は犠牲ではない。
アメリカに隷属する方が屈辱だろうよ。
話は長くなるが，今回の「衝撃と恐怖作戦」は，
広島原爆がヒントなんだそうだよ。
「それまで死を恐れずに必死で抵抗してきた日本国民があの１発で
恐怖を覚え，惨めな降伏を選んだ。」
と，作戦発案者はのたまわっているそうだよ。
死を恐れず，必死に抵抗し続けることが「アメリカに勝つ」
ということなんだと思うけどな。
屈服するのに時間など関係ないだろ。
特にイスラム信者にとって，死は犠牲ではない。
アメリカに隷属する方が屈辱だろうよ。
話は長くなるが，今回の「衝撃と恐怖作戦」は，
広島原爆がヒントなんだそうだよ。
「それまで死を恐れずに必死で抵抗してきた日本国民があの１発で
恐怖を覚え，惨めな降伏を選んだ。」
と，作戦発案者はのたまわっているそうだよ。
死を恐れず，必死に抵抗し続けることが「アメリカに勝つ」
ということなんだと思うけどな。
まぁ原爆でも落とされないと、なかなか人間は屈服しないのかなぁとも
思う。
思う。
原爆のおかげで対日戦が終わってると思ってる時点で
アメリカ人は勘違いしている、と
アメリカ人は勘違いしている、と
>>342
その作戦はなんか違う気もするよな、日本はそのとき既に降伏に傾いてたし。
死を恐れずと言っても、武力抵抗運動が発生するのは大抵強権的な抑圧策が
かかわってるんだよな。
騎馬民族に蹂躙された中国だが、清の懐柔策は成功してるし。
ムガル帝国３代皇帝のジズヤ廃止もそう。
結局は支配する側次第だな｡
その作戦はなんか違う気もするよな、日本はそのとき既に降伏に傾いてたし。
死を恐れずと言っても、武力抵抗運動が発生するのは大抵強権的な抑圧策が
かかわってるんだよな。
騎馬民族に蹂躙された中国だが、清の懐柔策は成功してるし。
ムガル帝国３代皇帝のジズヤ廃止もそう。
結局は支配する側次第だな｡
>>336
>国連の武力行使は無いと思われたからこそ査察は失敗してきた。
失敗かどうか，まだわからないだろう。
フセインも，圧力に屈し，すべてを受け入れるとまで言ってきただろう。
そういってきたとたんに，アメリカがあわてて強引に武力行使に移ったから
怪しいんだよ。
「大量破壊兵器を放棄した証拠を見せろ」だと？
そんなもの，無理に決まってるだろう。。
そういう無理を押しつけて，一方的に開戦に持ち込むのがアメリカの常套手段。
このスレ，歴史スレだそうだけど，かつての日米の対立も，日本に譲歩できない
要求を突きつけてきたアメリカの罠に陥ってしまったんじゃないのか？
>国連の武力行使は無いと思われたからこそ査察は失敗してきた。
失敗かどうか，まだわからないだろう。
フセインも，圧力に屈し，すべてを受け入れるとまで言ってきただろう。
そういってきたとたんに，アメリカがあわてて強引に武力行使に移ったから
怪しいんだよ。
「大量破壊兵器を放棄した証拠を見せろ」だと？
そんなもの，無理に決まってるだろう。。
そういう無理を押しつけて，一方的に開戦に持ち込むのがアメリカの常套手段。
このスレ，歴史スレだそうだけど，かつての日米の対立も，日本に譲歩できない
要求を突きつけてきたアメリカの罠に陥ってしまったんじゃないのか？
347 ：青いな厨房は・・。：03/03/28 10:44 ID:MUvdEtzc
264 ：素朴な普通の男子ですので ：03/03/28 09:18 ID:???
おてやらわかに・・・
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
おてやらわかに・・・
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
>>346
アメリカの提示した譲歩をことごとく無視し自爆したのは日本
アメリカの提示した譲歩をことごとく無視し自爆したのは日本
つかそんなに今の日本が不満ならまじで
まず独裁国家の北朝鮮とに留学すべし！
反戦のアカには日本精神を叩き込むべき。
>>345
朝日コムからのコピペね。。
>この発想が、ハーラン・ウルマン博士（６０）が新しい戦略思想を考える基礎になった。
>博士は「孫子が言ったように、戦わずして勝つことを考えた」と言う。
>米国防大学の教官だった９６年、湾岸戦争を指揮した元将軍たちとの共同研究で
>「衝撃と恐怖」戦略を提案した。
>「衝撃と恐怖は敵の意思を制御する。衝撃は一瞬のうちに心に傷を与え、
>恐怖は長期的に選択肢はもうないと相手に分からせる」
>例は広島・長崎だという。「２発の原子爆弾で日本人は自殺的抵抗から
>みじめな降伏へと一変した。驚きじゃないか」
事実がどうあれ，アメリカはそう考えていると言うことだよ。
朝日コムからのコピペね。。
>この発想が、ハーラン・ウルマン博士（６０）が新しい戦略思想を考える基礎になった。
>博士は「孫子が言ったように、戦わずして勝つことを考えた」と言う。
>米国防大学の教官だった９６年、湾岸戦争を指揮した元将軍たちとの共同研究で
>「衝撃と恐怖」戦略を提案した。
>「衝撃と恐怖は敵の意思を制御する。衝撃は一瞬のうちに心に傷を与え、
>恐怖は長期的に選択肢はもうないと相手に分からせる」
>例は広島・長崎だという。「２発の原子爆弾で日本人は自殺的抵抗から
>みじめな降伏へと一変した。驚きじゃないか」
事実がどうあれ，アメリカはそう考えていると言うことだよ。
352 ：ああ：03/03/28 10:48 ID:q1IKuIjA
アメリカには歴史の知恵がない。
俺は日本という国が好きだけどなぁ。
基本的に平和だし、曖昧文化も最高だし。
基本的に平和だし、曖昧文化も最高だし。
354 ：国連な成しさん：03/03/28 10:49 ID:MUvdEtzc
344 名前：国連な成しさん ：03/03/28 10:37 ID:???
原爆のおかげで対日戦が終わってると思ってる時点で
アメリカ人は勘違いしている、と
まずお前はIDを出して議論する義務がある
反戦者（今一人？）の自作自演を防ぐため、お前への誤解を防ぐ為
ここは戦争を支持する人のスレなんだからそれくらい当たり前
原爆のおかげで対日戦が終わってると思ってる時点で
アメリカ人は勘違いしている、と
まずお前はIDを出して議論する義務がある
反戦者（今一人？）の自作自演を防ぐため、お前への誤解を防ぐ為
ここは戦争を支持する人のスレなんだからそれくらい当たり前
355 ：国連な成しさん：03/03/28 10:50 ID:lbbFfmZw
>>348
どうもこの辺は歴史も知らずに思い込みで発言してるらしいな。
太平洋戦争で日本は譲歩に譲歩を重ねて米英蘭と交渉したが日本が絶対に呑めない
ハルノートを突きつけたのはアメリカ側だ。
ハルノートは事実上の最後通牒というのは今や誰でも知ってる。
最近は歴史事実と思い込みをごっちゃにしてくる人が多くてうんざりする。
どうもこの辺は歴史も知らずに思い込みで発言してるらしいな。
太平洋戦争で日本は譲歩に譲歩を重ねて米英蘭と交渉したが日本が絶対に呑めない
ハルノートを突きつけたのはアメリカ側だ。
ハルノートは事実上の最後通牒というのは今や誰でも知ってる。
最近は歴史事実と思い込みをごっちゃにしてくる人が多くてうんざりする。
まあ何にせよ、反戦者はクルド人虐殺に目を瞑っているという点で
非道な集団であるという訳だろうか
非道な集団であるという訳だろうか
>>350
日本精神＝奴隷根性 アメリカ様のいうことには逆らえねえだ
日本精神＝奴隷根性 アメリカ様のいうことには逆らえねえだ
359 ：国連な成しさん：03/03/28 10:52 ID:lbbFfmZw
>>356
湾岸の後に虐殺されたという話は聞かないが？
湾岸の後に虐殺されたという話は聞かないが？
361 ：国連な成しさん：03/03/28 10:53 ID:McSkCH0Q
日中になると賛成派が増えるなー
しかも、反戦団体と結びつけて考える香具師多いな～
しかも、反戦団体と結びつけて考える香具師多いな～
365 ：国連な成しさん：03/03/28 10:54 ID:McSkCH0Q
>>360
ハルノートが譲歩案を出していた最終結論だとは到底思えないのだけど
ハルノートが譲歩案を出していた最終結論だとは到底思えないのだけど
反戦者ってさ話し合いでとか言ってるけどさ
そんな理屈は歴史から見ても通じないよ
フセインが国連無視し続けるのも知らないのか？
そんな理屈は歴史から見ても通じないよ
フセインが国連無視し続けるのも知らないのか？
371 ：国連な成しさん：03/03/28 10:59 ID:lbbFfmZw
今回の戦争に反対の理由。
１、まず人道的見地から
２、１を考慮してまで戦争に踏み切るだけの理由が無い。
３、世界経済に悪影響を与える
４、イスラム教徒とアメリカ人に決定的な溝を作り世界が不安定化する恐れがある
５、アメリカの覇権主義の増徴を招く
６、国連の弱体化、無意味化が決定的になる。
７、戦費負担は日本財政を破綻させる。
８、石油の供給に不安要素が発生する。
９、対イスラム圏の対日感情を悪化させる。
10、民族自決権の侵害である。
11、国際法を無意味化させる。
12、北朝鮮情勢が緊迫化する恐れがある。
：
：
反対理由はいっぱいある。
で、賛成派は何で賛成なの？
１、まず人道的見地から
２、１を考慮してまで戦争に踏み切るだけの理由が無い。
３、世界経済に悪影響を与える
４、イスラム教徒とアメリカ人に決定的な溝を作り世界が不安定化する恐れがある
５、アメリカの覇権主義の増徴を招く
６、国連の弱体化、無意味化が決定的になる。
７、戦費負担は日本財政を破綻させる。
８、石油の供給に不安要素が発生する。
９、対イスラム圏の対日感情を悪化させる。
10、民族自決権の侵害である。
11、国際法を無意味化させる。
12、北朝鮮情勢が緊迫化する恐れがある。
：
：
反対理由はいっぱいある。
で、賛成派は何で賛成なの？
374 ：国連な成しさん：03/03/28 11:00 ID:RS72UBUY
>>368
どうもよくわかんねぇな。
ID出すのは，別にどうって事ないけど，
イラクの歴史と，今回のアメリカの作戦が同関係あるの？
アメリカとの蜜月時の事でも語るか？（ｗ
フセインが手に負えなくなったところで，アメリカが
手を切ろうとしたこともか？
イラクVS米の関係で語ろうぜ。
どうもよくわかんねぇな。
ID出すのは，別にどうって事ないけど，
イラクの歴史と，今回のアメリカの作戦が同関係あるの？
アメリカとの蜜月時の事でも語るか？（ｗ
フセインが手に負えなくなったところで，アメリカが
手を切ろうとしたこともか？
イラクVS米の関係で語ろうぜ。
375 ：国連な成しさん：03/03/28 11:01 ID:lbbFfmZw
まともなスレはつっこみどころがないから
下がってるだけだっつーの
＞1
電波だなこいつ
下がってるだけだっつーの
＞1
電波だなこいつ
それはキレイ事
そんなの通じないのが独裁者、いつ暴走するかわかったもんじゃない
期待はずれな奴だな
歴史から学んでないことがよーくわかるレスだｗｗｗｗ
そんなの通じないのが独裁者、いつ暴走するかわかったもんじゃない
期待はずれな奴だな
歴史から学んでないことがよーくわかるレスだｗｗｗｗ
>>368
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
381 ：国連な成しさん：03/03/28 11:03 ID:RS72UBUY
>>373
>反戦者は10年くらい嘘付かれても平気
俺は平気だがな・・・
この１０年，フセインのために日本国内が
不安定になったことがあるか？イラクが日本に覇権を
伸ばすとは考えにくい。あれこれと経済的に圧力を
かけているのは，アメリカの方だろうが・・。
あんまりブッシュの尻馬に乗らない方が，いいと思うよ。
>反戦者は10年くらい嘘付かれても平気
俺は平気だがな・・・
この１０年，フセインのために日本国内が
不安定になったことがあるか？イラクが日本に覇権を
伸ばすとは考えにくい。あれこれと経済的に圧力を
かけているのは，アメリカの方だろうが・・。
あんまりブッシュの尻馬に乗らない方が，いいと思うよ。
歴史から学んだこと？
１．戦争はよくないって事
２．独裁はよくないって事
３．人種差別はよくないって事
４．宗教戦争はなくならないって事
からむと複雑だね
１．戦争はよくないって事
２．独裁はよくないって事
３．人種差別はよくないって事
４．宗教戦争はなくならないって事
からむと複雑だね
384 ：国連な成しさん：03/03/28 11:05 ID:lbbFfmZw
>>370
あのさぁ、イラクが国連無視ってソース出せる？
最終的にイラクは査察を全面受け入れしたし、大量破壊兵器は全廃したと
国連に報告して査察を受けてた訳よ。
それを嘘だ信じられないと言って攻め込んだのが今回のアメリカの行動だよ。
ロシア、フランスは廃棄したかどうかを査察の継続で確認しようと提案してたの。
アメリカが”嘘だ”といったら、イラクが国連を無視してたことになるのかと…
イラクは国連、国際社会を無視してやっていけるほどの国じゃないよ。
あのさぁ、イラクが国連無視ってソース出せる？
最終的にイラクは査察を全面受け入れしたし、大量破壊兵器は全廃したと
国連に報告して査察を受けてた訳よ。
それを嘘だ信じられないと言って攻め込んだのが今回のアメリカの行動だよ。
ロシア、フランスは廃棄したかどうかを査察の継続で確認しようと提案してたの。
アメリカが”嘘だ”といったら、イラクが国連を無視してたことになるのかと…
イラクは国連、国際社会を無視してやっていけるほどの国じゃないよ。
386 ：国連な成しさん：03/03/28 11:05 ID:RS72UBUY
たとえば、昔、鹿児島県と福島県が喧嘩した。
どっちも青くて幼い考えだった。お互いが主張するだけで相手を
認めなかった。どっちもどっち。今思えばどちらが正しいなどと
呼べるものでさえなかった。価値観の相違を認めぬ幼稚さがどち
らにも見られた。相手を非難するまえに自分の主張が本当に正し
いのか省みる態度が両方にあれば衝突は避けられた。
アメリカ資本主義とイスラム教に読み替えてほしい。
（のちのち笑われる争いはさけたほうがいい。
争うのは幼稚で動物的。共生する為の知恵と理性を持つのが人
間。）
どっちもいい面はあるけど、すべてただしいわけじゃないという
ことに気付けよ。
どっちも青くて幼い考えだった。お互いが主張するだけで相手を
認めなかった。どっちもどっち。今思えばどちらが正しいなどと
呼べるものでさえなかった。価値観の相違を認めぬ幼稚さがどち
らにも見られた。相手を非難するまえに自分の主張が本当に正し
いのか省みる態度が両方にあれば衝突は避けられた。
アメリカ資本主義とイスラム教に読み替えてほしい。
（のちのち笑われる争いはさけたほうがいい。
争うのは幼稚で動物的。共生する為の知恵と理性を持つのが人
間。）
どっちもいい面はあるけど、すべてただしいわけじゃないという
ことに気付けよ。
>>360
ハルノート以前っていつよ？
ハルノート以前っていつよ？
389 ：ああ：03/03/28 11:07 ID:q1IKuIjA
むしろ、歴史を否定してるのがアメリカでは？
10年嘘付かれ続けても平気なんて嘘だろ・・・怒らない普通？
イラクの国連決議違反は何回？急に協力的になっても信用できない
という考え方もわからんではない。
イラクの国連決議違反は何回？急に協力的になっても信用できない
という考え方もわからんではない。
391 ：国連な成しさん：03/03/28 11:09 ID:GgSE7.bc
>>368
君のIDは？
君のIDは？
>1
単純な理由だけど、金出したくないから。
アメリカにタカられるのが嫌すぎ。
与太自動車の会長は増税承認らしいけどな。
単純な理由だけど、金出したくないから。
アメリカにタカられるのが嫌すぎ。
与太自動車の会長は増税承認らしいけどな。
ここが偏見に満ちた反戦者嫌いの会ですか。
おやおや…
お猿さんがキーキー言ってますね。
てっきり人間の集まりかと思いました、失礼しました。
どうぞ続けてください。
おやおや…
お猿さんがキーキー言ってますね。
てっきり人間の集まりかと思いました、失礼しました。
どうぞ続けてください。
>>389
アメリカにとって歴史は作るもの。
アメリカにとって歴史は作るもの。
■ﾀｲｰﾎ祭り■
腹が立ったからお袋ボコした
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1048815347/l50
****** ひ ろ ゆ き 降 臨 ？ ？ ？ ******
腹が立ったからお袋ボコした
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1048815347/l50
****** ひ ろ ゆ き 降 臨 ？ ？ ？ ******
>>393
何でこういう煽りをするんだろうね・・・
何でこういう煽りをするんだろうね・・・
399 ：国連な成しさん：03/03/28 11:13 ID:lbbFfmZw
>>390
まぁ独立国家としての変なプライドが国連やアメリカとの関係を悪化させた
というのは有ると思うが、それで侵攻を正当化できるものでもないだろうと。
国連決議無視に対する懲罰で国連の意思を無視するアメリカも大いに問題が
有ると思うがな。
というか、国連の制裁でアメリカが侵略してる訳じゃないんだから、そこの所
間違えないようにな。
まぁ独立国家としての変なプライドが国連やアメリカとの関係を悪化させた
というのは有ると思うが、それで侵攻を正当化できるものでもないだろうと。
国連決議無視に対する懲罰で国連の意思を無視するアメリカも大いに問題が
有ると思うがな。
というか、国連の制裁でアメリカが侵略してる訳じゃないんだから、そこの所
間違えないようにな。
401 ：国連な成しさん：03/03/28 11:15 ID:RS72UBUY
だから，そんな詭弁は各国行っていることだろうがということ・・・。
アメリカも自分の国に都合のいい条約を作ったり，
都合が悪ければ条約に批准しないこともしばしば・・。
Co2規制の京都宣言なんてどうだよ。。。
そもそも，査察を受け入れると言うことは，その国にとって，
主権を著しく侵害されることであるということを前提において，
「それをすべて受け入れる用意をした。」と発言したことだけでも
イラク側は譲歩したと見なされるべき。
例えば，過去の査察団に，アメリカ側の工作を行おうとしていたものがいる
というイラクの主張が嘘であるという証明はできないだろう。
アメリカも自分の国に都合のいい条約を作ったり，
都合が悪ければ条約に批准しないこともしばしば・・。
Co2規制の京都宣言なんてどうだよ。。。
そもそも，査察を受け入れると言うことは，その国にとって，
主権を著しく侵害されることであるということを前提において，
「それをすべて受け入れる用意をした。」と発言したことだけでも
イラク側は譲歩したと見なされるべき。
例えば，過去の査察団に，アメリカ側の工作を行おうとしていたものがいる
というイラクの主張が嘘であるという証明はできないだろう。
402 ：国連な成しさん：03/03/28 11:16 ID:lbbFfmZw
403 ：ああ：03/03/28 11:17 ID:q1IKuIjA
そもそも、歴史を持ち出しても解釈は思想次第。以下無限ループ
404 ：国連な成しさん：03/03/28 11:19 ID:lbbFfmZw
まぁ、今回のアメリカも譲歩を全く受け入れず交渉打ち切り、最後通告と言う
流れで、何となくハルノートを連想させるなぁと。
流れで、何となくハルノートを連想させるなぁと。
長男「セム」の子孫は、セム族。
前者のパレスチナ人と対立する「ユダヤ人（イスラエル人）」は、このセム族です。
キリスト教で、カナンとは、神がイスラエルに与えた約束の地という意味です。
イスラエルの１２部族は、カナンの地をパレスチナ人から奪い返して征服するように神から命令されています。
「今、あなたとこのすべての民は立って、このヨルダン川を渡り、
わたしがイスラエルの人々に与えようとしている地に行け。」（ヨシュア記１・２）
新しいイスラエルを象徴する１２使徒たちに対して、キリストは、次の命令を与えられました。
「あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、また、わたしが命じておいたすべてのことを守るように、彼らに教えなさい。」（マタイ伝２８・１９－２０）
つまり、イスラエルに対して、カナンの地の征服が命じられたように、
イスラエルを含むクリスチャン全てには、全世界征服が命じられているのです。
世界征服といっても、武力で征服するのではなく、バプテスマを授け、
キリストの命令を教えることによって、征服するのです。
サウル王・ダビデ王・ソロモン王時代と、宿命の地＝カナン（パレスチナ）を舞台に、
イスラエルとパレスチナの間に長く根深い対立、流血の抗争くり返されました。
そして20世紀には第二次大戦後、イスラエル人はカナンの地を奪い、イスラエル建国を成しました。
イスラエル建国によって、「ノアの呪い」は実現したかに見えますが、
21世紀の今でも両者の対立は続いています。セムとハムの醜い兄弟争いが、今でも尾を引いているのです。
宗教感の薄れた私たち日本人には、なかなか理解しずらいことですが・・・
なお、３男「ヤペテ」は、エーゲ海からカスピ海にかけて分布し、
インド・ヨーロッパ語族の先祖になりました。ギリシャ・ローマ神話の源ともなるのです。
こちらは、イスラエル・パレスチナ抗争には直接は関係ありませんが。
現在のイスラエルとパレスチナとの争いの源は、人類のきわめて初期にまで、さかのぼるのですね。
それにしても、どちらも執念深いですね。
前者のパレスチナ人と対立する「ユダヤ人（イスラエル人）」は、このセム族です。
キリスト教で、カナンとは、神がイスラエルに与えた約束の地という意味です。
イスラエルの１２部族は、カナンの地をパレスチナ人から奪い返して征服するように神から命令されています。
「今、あなたとこのすべての民は立って、このヨルダン川を渡り、
わたしがイスラエルの人々に与えようとしている地に行け。」（ヨシュア記１・２）
新しいイスラエルを象徴する１２使徒たちに対して、キリストは、次の命令を与えられました。
「あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、また、わたしが命じておいたすべてのことを守るように、彼らに教えなさい。」（マタイ伝２８・１９－２０）
つまり、イスラエルに対して、カナンの地の征服が命じられたように、
イスラエルを含むクリスチャン全てには、全世界征服が命じられているのです。
世界征服といっても、武力で征服するのではなく、バプテスマを授け、
キリストの命令を教えることによって、征服するのです。
サウル王・ダビデ王・ソロモン王時代と、宿命の地＝カナン（パレスチナ）を舞台に、
イスラエルとパレスチナの間に長く根深い対立、流血の抗争くり返されました。
そして20世紀には第二次大戦後、イスラエル人はカナンの地を奪い、イスラエル建国を成しました。
イスラエル建国によって、「ノアの呪い」は実現したかに見えますが、
21世紀の今でも両者の対立は続いています。セムとハムの醜い兄弟争いが、今でも尾を引いているのです。
宗教感の薄れた私たち日本人には、なかなか理解しずらいことですが・・・
なお、３男「ヤペテ」は、エーゲ海からカスピ海にかけて分布し、
インド・ヨーロッパ語族の先祖になりました。ギリシャ・ローマ神話の源ともなるのです。
こちらは、イスラエル・パレスチナ抗争には直接は関係ありませんが。
現在のイスラエルとパレスチナとの争いの源は、人類のきわめて初期にまで、さかのぼるのですね。
それにしても、どちらも執念深いですね。
406 ：国連な成しさん：03/03/28 11:20 ID:RS72UBUY
旧約聖書のアダムを、アダム家の第１代目とするならば、第１０代目のアダム家の家長は、
「ノアの箱舟」のノアになります。
そのノアに３人の息子がいました。
長男の名は「セム」、次男は「ハム」、３男は「ヤペテ」と言いました。
「ノアの箱舟」のノアになります。
そのノアに３人の息子がいました。
長男の名は「セム」、次男は「ハム」、３男は「ヤペテ」と言いました。
一回、一回力が抜けます＞ああ
うるさいな。とういつきょうかい。
>>406
でもそのおかげでいまの日本があるし
でもそのおかげでいまの日本があるし
１のいう歴史ってチェンバレンの融和政策だけなのか？
反反戦派はこれがお好きなようだが・・・
反反戦派はこれがお好きなようだが・・・
長男「セム」の子孫は、セム族。
前者のパレスチナ人と対立する「ユダヤ人（イスラエル人）」は、このセム族です。
キリスト教で、カナンとは、神がイスラエルに与えた約束の地という意味です。
イスラエルの１２部族は、カナンの地をパレスチナ人から奪い返して征服するように神から命令されています。
「今、あなたとこのすべての民は立って、このヨルダン川を渡り、
わたしがイスラエルの人々に与えようとしている地に行け。」（ヨシュア記１・２）
新しいイスラエルを象徴する１２使徒たちに対して、キリストは、次の命令を与えられました。
「あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、また、わたしが命じておいたすべてのことを守るように、彼らに教えなさい。」（マタイ伝２８・１９－２０）
つまり、イスラエルに対して、カナンの地の征服が命じられたように、
イスラエルを含むクリスチャン全てには、全世界征服が命じられているのです。
世界征服といっても、武力で征服するのではなく、バプテスマを授け、
キリストの命令を教えることによって、征服するのです。
サウル王・ダビデ王・ソロモン王時代と、宿命の地＝カナン（パレスチナ）を舞台に、
イスラエルとパレスチナの間に長く根深い対立、流血の抗争くり返されました。
そして20世紀には第二次大戦後、イスラエル人はカナンの地を奪い、イスラエル建国を成しました。
イスラエル建国によって、「ノアの呪い」は実現したかに見えますが、
21世紀の今でも両者の対立は続いています。セムとハムの醜い兄弟争いが、今でも尾を引いているのです。
宗教感の薄れた私たち日本人には、なかなか理解しずらいことですが・・・
前者のパレスチナ人と対立する「ユダヤ人（イスラエル人）」は、このセム族です。
キリスト教で、カナンとは、神がイスラエルに与えた約束の地という意味です。
イスラエルの１２部族は、カナンの地をパレスチナ人から奪い返して征服するように神から命令されています。
「今、あなたとこのすべての民は立って、このヨルダン川を渡り、
わたしがイスラエルの人々に与えようとしている地に行け。」（ヨシュア記１・２）
新しいイスラエルを象徴する１２使徒たちに対して、キリストは、次の命令を与えられました。
「あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、また、わたしが命じておいたすべてのことを守るように、彼らに教えなさい。」（マタイ伝２８・１９－２０）
つまり、イスラエルに対して、カナンの地の征服が命じられたように、
イスラエルを含むクリスチャン全てには、全世界征服が命じられているのです。
世界征服といっても、武力で征服するのではなく、バプテスマを授け、
キリストの命令を教えることによって、征服するのです。
サウル王・ダビデ王・ソロモン王時代と、宿命の地＝カナン（パレスチナ）を舞台に、
イスラエルとパレスチナの間に長く根深い対立、流血の抗争くり返されました。
そして20世紀には第二次大戦後、イスラエル人はカナンの地を奪い、イスラエル建国を成しました。
イスラエル建国によって、「ノアの呪い」は実現したかに見えますが、
21世紀の今でも両者の対立は続いています。セムとハムの醜い兄弟争いが、今でも尾を引いているのです。
宗教感の薄れた私たち日本人には、なかなか理解しずらいことですが・・・
413 ： ：03/03/28 11:23 ID:XrgYA76Q
イスラ・エルって「神と闘って勝つ者」ってイミなんだよ。
ソースは旧約聖書
ソースは旧約聖書
反戦平和ではなくイラク支持で米叩くのが筋ってもんだ。
次男「ハム」の子孫は、エジプトからアラビア半島にかけて分布する「カナン人」になりました。
カナン人は、現在の「パレスチナ人」です。
カナン（パレスチナ）の地は、エリコ・エルサレム・ベツレヘム・ガザを含む一帯です。
パレスチナ人は、国を持たず、アラブ世界で常に差別されてきました。
表面上はアラブの大義という看板の下で受け入れられても、
内心ではけっして仲間うちとしては扱われてきませんでした。
またパレスチナ人は、国による保護を得られないため、
個人の努力、そしてパレスチナ人同士の団結によって人生を切り開いてきました。
ある国から追放されるようなことがあっても、
命ある限りけっして奪われることのないものに投資してきました。
つまり教育でした。パレスチナ人の勉強熱心はアラブ社会では際立っています。
パレスチナ人は、医者であり、作家であり、画家であり、弁護士であり、大学教員であり、
ジャーナリストであり、研究者でもあります。
カナン人は、現在の「パレスチナ人」です。
カナン（パレスチナ）の地は、エリコ・エルサレム・ベツレヘム・ガザを含む一帯です。
パレスチナ人は、国を持たず、アラブ世界で常に差別されてきました。
表面上はアラブの大義という看板の下で受け入れられても、
内心ではけっして仲間うちとしては扱われてきませんでした。
またパレスチナ人は、国による保護を得られないため、
個人の努力、そしてパレスチナ人同士の団結によって人生を切り開いてきました。
ある国から追放されるようなことがあっても、
命ある限りけっして奪われることのないものに投資してきました。
つまり教育でした。パレスチナ人の勉強熱心はアラブ社会では際立っています。
パレスチナ人は、医者であり、作家であり、画家であり、弁護士であり、大学教員であり、
ジャーナリストであり、研究者でもあります。
416 ：国連な成しさん：03/03/28 11:25 ID:lbbFfmZw
>>406
しかしまぁ、日本にも非が有ったのは確かだし、イラクもまた然り。
ただ、簡単に戦争支持といって人的犠牲は如何なものかと言ってるのは馬鹿すぎて
話にならんが（苦笑
６０年かけて歴史が繰り返していると。
もうそーゆー時代は終わったと思ってたんだがなぁ・・・。
しかしまぁ、日本にも非が有ったのは確かだし、イラクもまた然り。
ただ、簡単に戦争支持といって人的犠牲は如何なものかと言ってるのは馬鹿すぎて
話にならんが（苦笑
６０年かけて歴史が繰り返していると。
もうそーゆー時代は終わったと思ってたんだがなぁ・・・。
なんだ・・・まだやってるのか・・・。
もうさ、いい加減、争うのやめろよ・・・。
戦争してるぞ、このスレで。
そのことに気づけよな・・・。
話し合いで解決できるんだろ？反戦派。
なら、穏やかに「話し合い」ってもんをしてみろよ。
相手がどんな人だってさ。
それができない反戦派、多すぎだぞ。
もうさ、いい加減、争うのやめろよ・・・。
戦争してるぞ、このスレで。
そのことに気づけよな・・・。
話し合いで解決できるんだろ？反戦派。
なら、穏やかに「話し合い」ってもんをしてみろよ。
相手がどんな人だってさ。
それができない反戦派、多すぎだぞ。
学級会の延長で政治が進むほど甘くないってことがわかってないね、
絶対平和・非暴力主義を根拠にした反戦反米論は。
反戦反米論は大東亜戦争肯定論、民族自決論に根ざしたやつの方が
説得力がある。
絶対平和・非暴力主義を根拠にした反戦反米論は。
反戦反米論は大東亜戦争肯定論、民族自決論に根ざしたやつの方が
説得力がある。
賛戦派の人って、感心するくらい穏健ですものね。
素敵よ。
素敵よ。
420 ：国連な成しさん：03/03/28 11:28 ID:RS72UBUY
>>416
だからこそ，ここで日本は反戦を米に突きつけてやるべき
なんだと思うがな。
「日本は，あなた達のような野蛮な
国際政治からは卒業しましたよ。」とな。
歴史に，そういう事実を刻み込みたいよな。
だからこそ，ここで日本は反戦を米に突きつけてやるべき
なんだと思うがな。
「日本は，あなた達のような野蛮な
国際政治からは卒業しましたよ。」とな。
歴史に，そういう事実を刻み込みたいよな。
421 ：国連な成しさん：03/03/28 11:29 ID:xvlep1uw
>>416
世界中でここ６０年戦争を経験してないのがほぼ日本だけってのは辛いよな。
世界中でここ６０年戦争を経験してないのがほぼ日本だけってのは辛いよな。
「まともな反戦デモ」って、どんなの？
黙って行進するの？
現在巷で行われている反戦デモが、間違っているなら
どう主張すればいいんだ？反戦者は。
「そんなの自分で考えろ」と、言われても、考えた結果
現在行われているデモ行進でしょ。
大声で騒いでいるのが気に食わないのか？
考えて参加している人も多いと思うのだがな。
有象無象扱いされるのだろうかね・・・・。
黙って行進するの？
現在巷で行われている反戦デモが、間違っているなら
どう主張すればいいんだ？反戦者は。
「そんなの自分で考えろ」と、言われても、考えた結果
現在行われているデモ行進でしょ。
大声で騒いでいるのが気に食わないのか？
考えて参加している人も多いと思うのだがな。
有象無象扱いされるのだろうかね・・・・。
>>422
警察ぶん殴るとか自民党本部焼き討ちにするくらい過激なのが正しいデモｗ
警察ぶん殴るとか自民党本部焼き討ちにするくらい過激なのが正しいデモｗ
＞１
ただのアホだな
ただのアホだな
絶対に戦争不参加を表明してる日本の方針は、前衛的すぎたんだよ（ﾜﾗ
世界がついて来れないほどにな。
世界がついて来れないほどにな。
>>423
それは・・・なんだか７０年代の団塊世代が懐かしいというか・・・。
それは・・・なんだか７０年代の団塊世代が懐かしいというか・・・。
427 ：国連な成しさん：03/03/28 11:32 ID:xvlep1uw
朝鮮戦争
カシミール紛争
ベトナム戦争
フォークランド紛争
中東戦争
湾岸戦争
スリランカ内戦
ソマリアetc.
アフリカも内戦＆クーデターのコンボ攻撃だし、ナウルは地図から消えそうだし。
日本も間接的にアメリカ支援してるから戦争自体は全く減ってないな。
カシミール紛争
ベトナム戦争
フォークランド紛争
中東戦争
湾岸戦争
スリランカ内戦
ソマリアetc.
アフリカも内戦＆クーデターのコンボ攻撃だし、ナウルは地図から消えそうだし。
日本も間接的にアメリカ支援してるから戦争自体は全く減ってないな。
スレタイの割には、世界史の話題がほとんどないんだな・・・・
反戦とか関係ないけど、こういうスレも読め＞1
【アメ公に騙されるな！】 フセインの輝かしい業績
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048729647
反戦とか関係ないけど、こういうスレも読め＞1
【アメ公に騙されるな！】 フセインの輝かしい業績
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048729647
>>412宗教感の薄れた私たち日本人には、なかなか理解しずらいことですが・
馬鹿いうなよ。日本は無宗教、もしくはやおろずの神を信じられる
社会では右に倣えの日本教徒なのよ。
すみません、いざやべんだんさん使わせていただきました
馬鹿いうなよ。日本は無宗教、もしくはやおろずの神を信じられる
社会では右に倣えの日本教徒なのよ。
すみません、いざやべんだんさん使わせていただきました
431 ：国連な成しさん：03/03/28 11:35 ID:lbbFfmZw
とりあえず、反戦・容認抜きで、落ち着いて語ってみたらどうだ？
戦争がなかった場合のシュミレーションとか。
今後のシュミレーションとか。
自分が信じるサイドの情報は正しくて、異論を持った相手の情報は
間違ってる、っていうのが延々続いてるじゃねーか。
それじゃ話し合いもへったくれもなく、最初っから「戦争」してるぜ？
アメリカ嫌いだから、とか、感情論でしか話せない奴は正直ｳｾﾞｪ。
事実、今、アメリカの力で日本は守られてる現実もあるんだ。
それじゃ「動物実験反対！」って言って、医療の恩恵受けたり
牛や豚や鳥は殺していい（別物)と、わけわかんねぇ矛盾言ってるのと
同じだ。戦争＝爆弾＝死ぬだけじゃなく、もっと全体を考えて
いろいろな視点から異論者と話し合ってみたらどうだ？落ち着いて。
戦争がなかった場合のシュミレーションとか。
今後のシュミレーションとか。
自分が信じるサイドの情報は正しくて、異論を持った相手の情報は
間違ってる、っていうのが延々続いてるじゃねーか。
それじゃ話し合いもへったくれもなく、最初っから「戦争」してるぜ？
アメリカ嫌いだから、とか、感情論でしか話せない奴は正直ｳｾﾞｪ。
事実、今、アメリカの力で日本は守られてる現実もあるんだ。
それじゃ「動物実験反対！」って言って、医療の恩恵受けたり
牛や豚や鳥は殺していい（別物)と、わけわかんねぇ矛盾言ってるのと
同じだ。戦争＝爆弾＝死ぬだけじゃなく、もっと全体を考えて
いろいろな視点から異論者と話し合ってみたらどうだ？落ち着いて。
>>430
無宗教は無党派と一緒だ
無宗教は無党派と一緒だ
デモはある意味「武器を持たない戦争」と捉えてる反戦派はいねぇのか？
慈善活動の延長でやってるようじゃ甘いぞ。
慈善活動の延長でやってるようじゃ甘いぞ。
>>417
反戦派は＝過激派だからな（ｗ
反戦を唱えるわりには攻撃的。
>>419なんて最高に救いようないだろ？（ｗ
穏健＝賛成派なんだってよ。嫌味のつもりが墓穴だって
ことにもきづかねぇ。弱いんだよ、脳内が。
反戦派は＝過激派だからな（ｗ
反戦を唱えるわりには攻撃的。
>>419なんて最高に救いようないだろ？（ｗ
穏健＝賛成派なんだってよ。嫌味のつもりが墓穴だって
ことにもきづかねぇ。弱いんだよ、脳内が。
436 ：419：03/03/28 11:40 ID:1xKbgJHs
「皮肉」つー言葉知ってる？
437 ：国連な成しさん：03/03/28 11:40 ID:XrgYA76Q
儒教の圏内は合理主義者が多いからな
最高の反戦運動は選挙で落とすこと
>453 このスレでも「平和」を実現できない反戦派が
世界平和・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟｯ
世界平和・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟｯ
>>434
ここに一匹いますが、なにか？
ここに一匹いますが、なにか？
>>436は、まだ気づいてねーのか！？(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ある意味「神」だなｗ
ある意味「神」だなｗ
443 ： ：03/03/28 11:45 ID:MyavJT2w
ま、ようするニダ...。
反戦派はアメリカに僻んでんだろ？
嫉妬嫉みの具合はまるで大学受験に失敗した奴の
言い訳を聞いてるようだ
アメリカコンプレックスにしか見えん
人が死ぬ事以前だろなんせフセインに殺される国民には
感情がないんですからね
しかし、今ニュースで見ていたＮＹの反戦デモと、賛戦意見を
唱える人達のぶつかり合いは、すごいな。
確かに冷静に話し合いは難しいかもしれないが、勢いよく
意見をぶつけ合える（正直に）人達はすごいや。
日本には反戦デモに、賛戦意見の人が噛み付く光景って
見たことないな。
タマゴをぶつけたって話は聞いたが、それは賛戦じゃなくて
ただの嫌がらせだしな。
唱える人達のぶつかり合いは、すごいな。
確かに冷静に話し合いは難しいかもしれないが、勢いよく
意見をぶつけ合える（正直に）人達はすごいや。
日本には反戦デモに、賛戦意見の人が噛み付く光景って
見たことないな。
タマゴをぶつけたって話は聞いたが、それは賛戦じゃなくて
ただの嫌がらせだしな。
政府と国民を分けて考えてみない？
賛戦っていうのは、アメリカ政府のブッシュと日本政府そして
フセインをワールドカップみたいに応援しているように見える。
政治を客観という他人ごととして捉えてる。じゃあお前明日前
線にいくの？そのために命かけられる？というと躊躇するんだ
ろ？
賛戦っていうのは、アメリカ政府のブッシュと日本政府そして
フセインをワールドカップみたいに応援しているように見える。
政治を客観という他人ごととして捉えてる。じゃあお前明日前
線にいくの？そのために命かけられる？というと躊躇するんだ
ろ？
個人ﾚｳﾞｪﾙで「争い」を止められない人間が
「話し合いで解決を！」って言うのって
説得力はどーなんすか？ﾌﾟｯ
「話し合いで解決を！」って言うのって
説得力はどーなんすか？ﾌﾟｯ
>>444
どうして２ｃｈでこれだけ反戦についてレスがついているにも
関わらず、そういう都合の良い解釈が出来るんだよ。
（ってか、君の脳内ではそのようにしか理解できないし、脳内の枠を
広げようとも思ってないってだけだろ）
どうして２ｃｈでこれだけ反戦についてレスがついているにも
関わらず、そういう都合の良い解釈が出来るんだよ。
（ってか、君の脳内ではそのようにしか理解できないし、脳内の枠を
広げようとも思ってないってだけだろ）
>>432
動物実験を例にしてるので俺もそれを持ち出していう。
反対してるのは既に同じ実験をしていて、改めてする必要の無い実験。
勿論実験は決められた手順に従ってするものです。
・・・決議を乱発するよりも査察を継続することの方が現実的だ。
英米が国連を無視する事も手順を無視している
実験で悪影響が出ると予想される場合は出来ない。
・・・戦争の方がテロの誘発など悪影響が出るならやってはいけない。
さてアメリカの好敵手となるかもな中国は人権軽視国だが、
超大国がルール無視やったらなあ
動物実験を例にしてるので俺もそれを持ち出していう。
反対してるのは既に同じ実験をしていて、改めてする必要の無い実験。
勿論実験は決められた手順に従ってするものです。
・・・決議を乱発するよりも査察を継続することの方が現実的だ。
英米が国連を無視する事も手順を無視している
実験で悪影響が出ると予想される場合は出来ない。
・・・戦争の方がテロの誘発など悪影響が出るならやってはいけない。
さてアメリカの好敵手となるかもな中国は人権軽視国だが、
超大国がルール無視やったらなあ
俺もだけど。
454 ： ：03/03/28 11:50 ID:XrgYA76Q
あの日のブッシュの演説のせいですよ
観光じゃなくて韓国だ
韓国じゃ、マックが反米の拠点らしいな。
>>451のレスで「ああ言えば上祐」という言葉を思い出した。
何年ぶりだろう・・・・・・・（遠い目
何年ぶりだろう・・・・・・・（遠い目
459 ：国連な成しさん：03/03/28 11:52 ID:9xeRuX.A
でもブッシュは歴史を知らないのに戦争好きだな
日米同盟は１５０年続いているらしいし
日米同盟は１５０年続いているらしいし
461 ：国連な成しさん：03/03/28 11:53 ID:aY3ElHGg
こんなもんが別に醜い争いだとは思わないけどね。
平和なもんだよ。
好戦派はなぜこの程度のものを「醜い争い」ときめつけたがるのだろうか。
平和なもんだよ。
好戦派はなぜこの程度のものを「醜い争い」ときめつけたがるのだろうか。
>>455
不謹慎だがﾜﾛﾃﾓｳﾀｗ＜ビックマック反対
不謹慎だがﾜﾛﾃﾓｳﾀｗ＜ビックマック反対
ん～どっちにしても、ケンカ好きなことはわかりましたわ。
465 ：国連な成しさん：03/03/28 11:55 ID:SXMyqCmI
イラクが墜ちたとして、次はイラン、その次にやっと北朝鮮、
歴史上初の世界征服まで後何年かかるかなー？
歴史上初の世界征服まで後何年かかるかなー？
アメリカと戦争したおかげで
日本は本当に平和だな～。
さて、「いいとも」見ながらメシ喰うか。
日本は本当に平和だな～。
さて、「いいとも」見ながらメシ喰うか。
467 ：国連な成しさん：03/03/28 11:55 ID:.g4NcWCc
マクドなんて、貧乏人のたまり場だろ
468 ：国連な成しさん：03/03/28 11:55 ID:EQbFy372
左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
知ってるならノーベル賞ものだ
この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
知ってるならノーベル賞ものだ
２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。
そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。
そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html
>>461はこの程度の争いと言い切ってしまった！ｗ
471 ：国連な成しさん：03/03/28 11:56 ID:lbbFfmZw
というか、ココで話してみたけどさぁ
賛成派の戦争に賛成する理由ってのがあんまり見えてこないなぁと思う。
何で反対なんだ！
といわれるが、
デフォルトでは誰もが戦争反対だろう。
だから、何で賛成なのか！という主張が通らなければ成らないと思うんだが。
賛成派の戦争に賛成する理由ってのがあんまり見えてこないなぁと思う。
何で反対なんだ！
といわれるが、
デフォルトでは誰もが戦争反対だろう。
だから、何で賛成なのか！という主張が通らなければ成らないと思うんだが。
アメリカへのコンプレックスで、アメリカ嫌う人は多くないんじゃない？
アメリカは好きだけど、「ブッシュの姿勢が嫌い」って反戦の人は
多いと思うけど。
オイラだって、アメリカ煙草吸うし、ハリウッド映画も見ているし。
アメリカは好きだけど、「ブッシュの姿勢が嫌い」って反戦の人は
多いと思うけど。
オイラだって、アメリカ煙草吸うし、ハリウッド映画も見ているし。
はっ？ブッシュ政権が嫌いだから今のアメリカの方向性が嫌いなだけ。
まぁ何度も言うようだが、外れてるわけだが、あくまでも
君がそう思いたいからそのように見えるだけだよ。
まぁ何度も言うようだが、外れてるわけだが、あくまでも
君がそう思いたいからそのように見えるだけだよ。
474 ：国連な成しさん：03/03/28 11:57 ID:BDjC2N/k
アメリカ支持してる奴等に聞きたいんだけど
じゃあ、アメリカ政府が「死ね」って言ったら死ぬのか？って話しだと思うんです
じゃあ、アメリカ政府が「死ね」って言ったら死ぬのか？って話しだと思うんです
アメリカの犬どもの集うスレですか？
犬は北朝鮮に食料として送ります。
>>474
小学生か
小学生か
わかった！
反戦派よ。
戦争以外で「誰も虐殺されずに済む方法」を
をれに教えてくれ！！頼むぞ！！期待してるぞ！！
反戦派よ。
戦争以外で「誰も虐殺されずに済む方法」を
をれに教えてくれ！！頼むぞ！！期待してるぞ！！
478 ：これはもう宗教の信者ですな：03/03/28 11:58 ID:???
18 ：国連な成しさん ：03/03/28 11:47 ID:???
フセインはアメリカが言うような狂人でも独裁者でもない。
統治者、指導者としてならブッシュ、小泉、石原より優れている
フセインはアメリカが言うような狂人でも独裁者でもない。
統治者、指導者としてならブッシュ、小泉、石原より優れている
>>476
そっと逝かせてやれよ・・・・不憫じゃないか・・・・
そっと逝かせてやれよ・・・・不憫じゃないか・・・・
反戦派へのメッセージ
左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
知ってるならノーベル賞ものだ
左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
知ってるならノーベル賞ものだ
484 ：国連な成しさん：03/03/28 12:00 ID:aY3ElHGg
485 ：４７６：03/03/28 12:01 ID:BDjC2N/k
>>476
でも最終的にはそういうことだと思うんですよ。
でも最終的にはそういうことだと思うんですよ。
国連決議無視
戦費は日本にも負担させる
石油利権はアメリカ
販売した石油代金で復興資金に当てる
なんかさあ、アメリカの頭うますぎない。
石油産業のやりたい戦争だわホント。
北朝鮮、戦争は当然日本が戦費負担してくれるだろう。
だが米兵に死傷者出したくない（国民の反感すぐ出るから)ので地域の問題としてやってくれてか。
戦費は日本にも負担させる
石油利権はアメリカ
販売した石油代金で復興資金に当てる
なんかさあ、アメリカの頭うますぎない。
石油産業のやりたい戦争だわホント。
北朝鮮、戦争は当然日本が戦費負担してくれるだろう。
だが米兵に死傷者出したくない（国民の反感すぐ出るから)ので地域の問題としてやってくれてか。
487 ：国連な成しさん：03/03/28 12:01 ID:lbbFfmZw
>>477
イラクのクルド人地区を国連の監視下に置いておけばいいんじゃない？
もっとソフトに「虐殺」の対価は「経済制裁」でもいい。
477は十年前にイラク軍がクルド人を虐殺した事で今回のアメリカの行動に
賛成すると解釈していいかな？
イラクのクルド人地区を国連の監視下に置いておけばいいんじゃない？
もっとソフトに「虐殺」の対価は「経済制裁」でもいい。
477は十年前にイラク軍がクルド人を虐殺した事で今回のアメリカの行動に
賛成すると解釈していいかな？
>>485
お前さっきからわけわかめ
お前さっきからわけわかめ
>471
最初からこのスレ読め。
それでも「賛成理由が見つからない」と言ったら
ｵﾏｴは反戦派でもなんでもない。ただのアホだ。
最初からこのスレ読め。
それでも「賛成理由が見つからない」と言ったら
ｵﾏｴは反戦派でもなんでもない。ただのアホだ。
平和的解決、経済制裁。
でも苦しむのは国民だけ。
上のやつらは全然平気。
北朝鮮で証明済み。
でも苦しむのは国民だけ。
上のやつらは全然平気。
北朝鮮で証明済み。
493 ：４７６：03/03/28 12:03 ID:BDjC2N/k
494 ：国連な成しさん：03/03/28 12:03 ID:lbbFfmZw
495 ：国連な成しさん：03/03/28 12:04 ID:BDjC2N/k
>>491
いや、厳密に言えばその延長ですよ。
いや、厳密に言えばその延長ですよ。
反・反戦派の気持ちを俺なりに考えてみる
・米国には逆らえないのが現実
・悪の枢軸イラクを叩くのは当然
・独裁者フセインから国民を解放したい
・マスコミが報じる反戦派が嫌い
・反戦派は左翼だから煽りたい
・ただの祭り気分
厨度は、糞スレの数でだいたい判断できる。
・米国には逆らえないのが現実
・悪の枢軸イラクを叩くのは当然
・独裁者フセインから国民を解放したい
・マスコミが報じる反戦派が嫌い
・反戦派は左翼だから煽りたい
・ただの祭り気分
厨度は、糞スレの数でだいたい判断できる。
>>494
だからその非軍事力で解決された対立があるのかお聞きしたい
だからその非軍事力で解決された対立があるのかお聞きしたい
>>497
冷戦
冷戦
反戦派だけど
査察を続けるほうがいい
でもって弱体化したフセイン政権はイラク人が倒す。
外国にできることは査察くらいでしょう。
クルドとかに国連軍は置いとけばいいし。
経済制裁はダメだな。民衆が困るから。
武器を売らない、取り上げていくのが一番楽。
査察を続けるほうがいい
でもって弱体化したフセイン政権はイラク人が倒す。
外国にできることは査察くらいでしょう。
クルドとかに国連軍は置いとけばいいし。
経済制裁はダメだな。民衆が困るから。
武器を売らない、取り上げていくのが一番楽。
>>496
俺は一番上
俺は一番上
反戦と唱えるのは良いけど、そんなに人間に期待しちゃいけない。
正直、イラクの市民のことより北に拉致された人のことを考えるべきだよ日本人は。
正直、イラクの市民のことより北に拉致された人のことを考えるべきだよ日本人は。
>>499
肝心の武器をロシアが売りつけるからどうにもならないじゃん
肝心の武器をロシアが売りつけるからどうにもならないじゃん
冷戦が終わって内乱が続発してるんだが・・・
505 ：国連な成しさん：03/03/28 12:09 ID:BDjC2N/k
>>503
じゃ、聞くけど解決の定義ってなによ？
じゃ、聞くけど解決の定義ってなによ？
>>486の意見は否定しないし、間違ってる意見ではないだろう。
では、今、戦争を止めたとする。そして、ﾌｾｲﾝは生き残る。
国民はまた虐殺され続ける。フセインはさらに強力な武器を
地下シェルターに溜め込むだろう。アメリカに賛成した国は
テロに怯えるだろうな。
何もかも、中途半端になると思うんだ。この俺の考えは
すべて間違っているだろうか？間違っているとしたら
具体的に教えてくれ。煽りじゃないぞ。建設的に話したい。
石油の件だが、いくら勝利したとしてもアメリカが自由には
できんよ。多少あったとしても、イラク民を開放したんだから
それはしょうがないかもしれんぞ。というのは、イラク民が
開放され、それで幸せで、イラク民が「了解」したとしたらな。
そこまでを非難する権利はないだろ？それこそ内部干渉だ。
どうだろうか？まったく一理もないだろうか？
では、今、戦争を止めたとする。そして、ﾌｾｲﾝは生き残る。
国民はまた虐殺され続ける。フセインはさらに強力な武器を
地下シェルターに溜め込むだろう。アメリカに賛成した国は
テロに怯えるだろうな。
何もかも、中途半端になると思うんだ。この俺の考えは
すべて間違っているだろうか？間違っているとしたら
具体的に教えてくれ。煽りじゃないぞ。建設的に話したい。
石油の件だが、いくら勝利したとしてもアメリカが自由には
できんよ。多少あったとしても、イラク民を開放したんだから
それはしょうがないかもしれんぞ。というのは、イラク民が
開放され、それで幸せで、イラク民が「了解」したとしたらな。
そこまでを非難する権利はないだろ？それこそ内部干渉だ。
どうだろうか？まったく一理もないだろうか？
冷戦終わって(崩壊して)から紛争が激化してません？
508 ：国連な成しさん：03/03/28 12:11 ID:BDjC2N/k
はい。答えられな～い ﾌﾟﾌﾟ
>>507
そうですよ。酷いもんです。人種宗教の問題が吹き出してしまった。
そうですよ。酷いもんです。人種宗教の問題が吹き出してしまった。
ちなみに地下シェルターの査察は行われていないぞ。
かたくなに拒んだからな。＜フセイン
かたくなに拒んだからな。＜フセイン
冷戦こそが平和を作っていたんだよな
フセインが寿命で死ぬまで待つ。
死んだら息子達がけんかして自滅。
死んだら息子達がけんかして自滅。
人類共通の敵が存在し続けない限り、人類が仲良くなるなんて
無理でしょう。
無理でしょう。
冷戦が終わったのは事実だろ。しかも、戦争なしで。
その後の地域紛争勃発は、また別の問題だろ。
ああいえばこういうで、なにグダグダ言ってんだか。
その後の地域紛争勃発は、また別の問題だろ。
ああいえばこういうで、なにグダグダ言ってんだか。
なんだよ。
また戦争容認派の質問はスルーになるのか？・・・・・・・・ﾊｧ
また戦争容認派の質問はスルーになるのか？・・・・・・・・ﾊｧ
>>515
冷戦は戦争じゃなくて国際秩序
冷戦は戦争じゃなくて国際秩序
>>514
だから、どうすれば仲良くなるかっていう話よ
だから、どうすれば仲良くなるかっていう話よ
＞だからその非軍事力で解決された対立があるのかお聞きしたい
というより、大抵の対立は非軍事的に解決しているわけだが。
しかし戦争以外のあらゆる手段でもって最大限の努力をして、それでもどうにもならなければ、そのときは戦争やむなしだろ。
ただその場合、もうどうにもならないのかどうかの判断は人それぞれだから、賛成反対はあるよな。
そしてその判断が正しかったのかどうか、というのもある。
にもかかわらず
＞左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
＞この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
などとくりかえす馬鹿が世の中にはいるのだな、というのが俺の感想。
というより、大抵の対立は非軍事的に解決しているわけだが。
しかし戦争以外のあらゆる手段でもって最大限の努力をして、それでもどうにもならなければ、そのときは戦争やむなしだろ。
ただその場合、もうどうにもならないのかどうかの判断は人それぞれだから、賛成反対はあるよな。
そしてその判断が正しかったのかどうか、というのもある。
にもかかわらず
＞左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
＞この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
などとくりかえす馬鹿が世の中にはいるのだな、というのが俺の感想。
なんだか冷戦終結が全て平和解決されたと思ってる香具師がいるな・・・・
>>461
醜いと思うけどな。なぜか俺は好戦派にされてるし、こういうレッテルはりあって
自説の優位性を示す為に相手こき下ろす。
全部がそうだとは言わないが、ここ３日くらいでひどくなってるね。この板ができ
た当初は冷静に議論されてたような気がする。
2chだから仕方ないと言えば仕方ないけど。
醜いと思うけどな。なぜか俺は好戦派にされてるし、こういうレッテルはりあって
自説の優位性を示す為に相手こき下ろす。
全部がそうだとは言わないが、ここ３日くらいでひどくなってるね。この板ができ
た当初は冷静に議論されてたような気がする。
2chだから仕方ないと言えば仕方ないけど。
やっぱ、コイツラ・・・・・・・なんかの団体だろ・・・？
そうとしか思えねぇ同じような「マニュアルレス」ばっかだもんな。
それに気づく国民は、一体何人いるんだろう？
そうとしか思えねぇ同じような「マニュアルレス」ばっかだもんな。
それに気づく国民は、一体何人いるんだろう？
>>523
２ちゃんに工作員が送り込まれるのはいつものことだしな、台風だと思ってあきらめよう。
２ちゃんに工作員が送り込まれるのはいつものことだしな、台風だと思ってあきらめよう。
525 ：国連な成しさん：03/03/28 12:21 ID:aY3ElHGg
526 ：国連な成しさん：03/03/28 12:21 ID:Ajo6Pb0c
やっぱりわけわかめ。
489 ：国連な成しさん ：03/03/28 12:01 ID:???
>471
最初からこのスレ読め。
それでも「賛成理由が見つからない」と言ったら
ｵﾏｴは反戦派でもなんでもない。ただのアホだ。
489 ：国連な成しさん ：03/03/28 12:01 ID:???
>471
最初からこのスレ読め。
それでも「賛成理由が見つからない」と言ったら
ｵﾏｴは反戦派でもなんでもない。ただのアホだ。
ダライ・ラマが日本を訪れるそうな・・また中国の内政干渉攻撃が（ｗ
会津団体さ～ん♪
紛糾してますね。争いって悲しいわ。
533 ：名無し＠お腹いっぱい：03/03/28 12:25 ID:???
俺は戦争に賛成だ。
何故なら、戦争が長引けば長引くほど鬼畜アメリカ人が死ぬからな。こんな
うれしいことは無いぞ。
絶対、途中ではやめさせない。アメリカ人がたくさん死ぬほど気持ちがいい！！！
何故なら、戦争が長引けば長引くほど鬼畜アメリカ人が死ぬからな。こんな
うれしいことは無いぞ。
絶対、途中ではやめさせない。アメリカ人がたくさん死ぬほど気持ちがいい！！！
国連はイラクを経済制裁で裁いてるが
犯罪者フセインを裁くことはできなかったのか
犯罪者フセインを裁くことはできなかったのか
>>506
フセインの評価次第なのが一つ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048729647/
中東に曖昧な理由で軍事介入をしてしまった米国が、
「パンドラの箱」を開けてしまったのだから、
今以上に反米は、イスラム文化圏には確実に広がるし、
中東情勢は不安定になる。
石油の件は、すでにニュースにもなっているが、
「戦後の暫定政府を国連主導にはしない」というブッシュの言葉に象徴される。
イラク民が開放されることはまずない。
中東の国家群で、親米国家は王政の非民主主義。
これまで、国内に還元されていたイラクの石油による利益は、
政権に付く一部と、米国に吸い取られる。
そもそも、「内政干渉」なのは米国なのは、
あちこちで傀儡政権を樹立している米国の得意技。
そもそも、「虐殺」でいうなら、イスラエルのがひどいんだけど、
パレスチナの民衆は解放してあげなくていーの？
フセインの評価次第なのが一つ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048729647/
中東に曖昧な理由で軍事介入をしてしまった米国が、
「パンドラの箱」を開けてしまったのだから、
今以上に反米は、イスラム文化圏には確実に広がるし、
中東情勢は不安定になる。
石油の件は、すでにニュースにもなっているが、
「戦後の暫定政府を国連主導にはしない」というブッシュの言葉に象徴される。
イラク民が開放されることはまずない。
中東の国家群で、親米国家は王政の非民主主義。
これまで、国内に還元されていたイラクの石油による利益は、
政権に付く一部と、米国に吸い取られる。
そもそも、「内政干渉」なのは米国なのは、
あちこちで傀儡政権を樹立している米国の得意技。
そもそも、「虐殺」でいうなら、イスラエルのがひどいんだけど、
パレスチナの民衆は解放してあげなくていーの？
苦しむのは国民だけ。
でも銃突きつけられてるから逆らえない。
でも銃突きつけられてるから逆らえない。
>>528
なにいってんの。
軍事的にしか解決できない場合もそりゃあるだろ。
しかしこの問題が軍事的にしか解決できないのか、ということについては異論があって当然だ。
当然だが、そもそもこの場合の解決ってなによ、というのもいろんな意見がある。
にもかかわらず
＞左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
＞この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
などと繰り返すのは馬鹿としか思えん。
なにいってんの。
軍事的にしか解決できない場合もそりゃあるだろ。
しかしこの問題が軍事的にしか解決できないのか、ということについては異論があって当然だ。
当然だが、そもそもこの場合の解決ってなによ、というのもいろんな意見がある。
にもかかわらず
＞左翼でも右翼でも偏っていては対立が起こる。
＞この対立を戦争手段無しで解決する方法を皆さんは知ってますか？
などと繰り返すのは馬鹿としか思えん。
538 ：国連な成しさん：03/03/28 12:29 ID:ylr7NUZw
527＞ダライ・ラマは日本の馬鹿政府を諭す為に来てくれるんじゃないの？
イスラエルに対しても厳しくしてれば反米も多少はおさまるのにねー
541 ：国連な成しさん：03/03/28 12:34 ID:ylr7NUZw
ダライ・ラマは一宗教人として来日されるんだよ。
中国とは関係ない。チベットだし
中国とは関係ない。チベットだし
542 ：国連な成しさん：03/03/28 12:37 ID:Ajo6Pb0c
２chの賛戦派は明らかに２０歳以下っぽいので相手にならん。
２０代なら第一次湾岸、３０代ならベトナム戦争に対するそれなりの知識と見識が
根底にあるはずだし、ならば100％米国は信用できるものではないことぐらいわかるはずだ。
２０代なら第一次湾岸、３０代ならベトナム戦争に対するそれなりの知識と見識が
根底にあるはずだし、ならば100％米国は信用できるものではないことぐらいわかるはずだ。
イラクだって信用できないが
今回の件で信用できる国なんてないじゃん。
本気で戦争を回避しようとする国があって、それが現実的ならそこを支持したいところだけど、
そんな国はなかったしね。
それから、賛戦派なんているのか？積極的に賛成してるやつなんかいないと思うが。
本気で戦争を回避しようとする国があって、それが現実的ならそこを支持したいところだけど、
そんな国はなかったしね。
それから、賛戦派なんているのか？積極的に賛成してるやつなんかいないと思うが。
賛成って言ういりもどうしようもない諦めにも似た消極的な容認。
反戦って叫ぶ気力もありゃしない。
ここでやり取りを面白おかしく眺めているだけのじじいでございます。
反戦って叫ぶ気力もありゃしない。
ここでやり取りを面白おかしく眺めているだけのじじいでございます。
賛成というより容認せざるを得ないって感じの人が多いと思うけど。
ある意味反戦ってデモやっているやつらがうらやましい。
その気力を分けて欲しい。
その気力を分けて欲しい。
>>548
人間は反対するほうが力が出るから・・・
人間は反対するほうが力が出るから・・・
>>548
だからモテねぇんだよｗ
だからモテねぇんだよｗ
人間のパワーの源って、怒り・嫉妬・恨みだったりするからなぁ。
「フセインも信用できない」とか言うやつ、
そういうやつに限って中東のことまったく知らないで
アメリカ－日本経由の価値判断のフィルターにかかった情報で
そう決め付けてるだけにすぎないんだよ。
そういうやつに限って中東のことまったく知らないで
アメリカ－日本経由の価値判断のフィルターにかかった情報で
そう決め付けてるだけにすぎないんだよ。
553 ：テロリストを野放しにしたのはアメリカ：03/03/28 12:56 ID:KEqLL1yY
554 ：国連な成しさん：03/03/28 12:56 ID:bqRlxlPg
>>552
そんなことないよ
そんなことないよ
欧米、近代の価値基準ではフセインの評価は決められない。
これと同じ理屈をわが国の親米右翼も大東亜戦争語るときに
言ってたくせにｗ
これと同じ理屈をわが国の親米右翼も大東亜戦争語るときに
言ってたくせにｗ
勝者が正義。
558 ：国連な成しさん：03/03/28 13:13 ID:5sbK38qk
＞１
通報しました。
Ｃ警察に・・。
通報しました。
Ｃ警察に・・。
反戦派の中に○○党の回し者がいるに1000000000000000000000ﾕﾘ･ｹﾞﾘﾗ
561 ：国連な成しさん：03/03/28 13:15 ID:5sbK38qk
562 ：国連な成しさん：03/03/28 13:17 ID:5sbK38qk
辻元清美疑惑 特設ページが出来ました！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm
563 ：国連な成しさん：03/03/28 13:19 ID:5sbK38qk
564 ： ：03/03/28 13:20 ID:5sbK38qk
社民党の拉致問題発言総集編・２
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t013.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t013.htm
565 ： ：03/03/28 13:21 ID:5sbK38qk
http://www.ztv.ne.jp/mizuya/
世論の会
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/Demo4/index.htm
声を挙げよう！
辻元清美疑惑 特設ページが出来ました！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm
社会民主党
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/index.htm
社民党の拉致問題発言総集編・２
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t013.htm
世論の会
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/Demo4/index.htm
声を挙げよう！
辻元清美疑惑 特設ページが出来ました！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/indexs.htm
社会民主党
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/index.htm
社民党の拉致問題発言総集編・２
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t013.htm
ここで提言。
科学的・歴史的問答で「サヨク」と言う単語が混じったら、
その発言者は無視すべきだ。
すぐにサヨサヨ言う奴はイデオローグに毒されすぎだ。
科学的・歴史的問答で「サヨク」と言う単語が混じったら、
その発言者は無視すべきだ。
すぐにサヨサヨ言う奴はイデオローグに毒されすぎだ。
568 ：国連な成しさん：03/03/28 13:28 ID:lbbFfmZw
社民党と一緒にされると迷惑だなぁ…
>>566
サヨサヨ
サヨサヨ
ってか科学的・歴史的な問答中にイデオロギー問題へすり替えるのは
大抵サヨサヨ言う奴なんだよな。で、大抵ののしり合って平行線。
もうアフォかとヴァカかと。
大抵サヨサヨ言う奴なんだよな。で、大抵ののしり合って平行線。
もうアフォかとヴァカかと。
>>571
どっちもどっちだと思う
どっちもどっちだと思う
反デモ厨が、弱小政治団体社民党すら恐れてる小心者だということは
歴史的に証明されたぞ。
ところで、サヨウヨ論争にしたいのかと思って、
なんとなく「勝共連合」のHP見たけど、２ちゃんを見て書いたような文面だわな。
歴史的に証明されたぞ。
ところで、サヨウヨ論争にしたいのかと思って、
なんとなく「勝共連合」のHP見たけど、２ちゃんを見て書いたような文面だわな。
574 ：国連な成しさん：03/03/28 13:39 ID:lbbFfmZw
関係ないが、
イラクの石油資源はイラク国民のものだ。
戦争がどうなるかは判らないが、今アメリカがイラクの石油関係の事業を発注する
のも米企業が受注するのも変だろう。
イラクの国民の代表たるイラク政府が決める事だと思うんだが…。
なんで他国の石油事業を勝手に発注するかなぁ。
イラクの石油資源はイラク国民のものだ。
戦争がどうなるかは判らないが、今アメリカがイラクの石油関係の事業を発注する
のも米企業が受注するのも変だろう。
イラクの国民の代表たるイラク政府が決める事だと思うんだが…。
なんで他国の石油事業を勝手に発注するかなぁ。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0202.jpg
戦争大好きアメリカ大好きな、みなさんたちの過去を暴露します
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0202.jpg
戦争大好きアメリカ大好きな、みなさんたちの過去を暴露します
勝共のHP怖いもの見たさで見ちゃった。
どっちかというと彼らみたいのが2ちゃんに押しかけてるんじゃないの。
どっちかというと彼らみたいのが2ちゃんに押しかけてるんじゃないの。
勝共連合ホムペ（←まだ「共産に勝つ」っていってる所が笑える）
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_602.htm
■日本は米国支持を貫け■
ブッシュ米大統領は１７日、全米向け演説を行い、イラクに対して最後通告をした。
その中でブッシュ大統領は、フセイン大統領と２人の息子に対して４８時間以内に国外に出るよう要求し、
従わない時には武力行使によって武装解除すると明言した。
過去十年以上にわたってフセイン大統領は国際社会との約束を反故にし大量破壊兵器の開発を行ってきた。
昨秋の国連決議１４４１にも従わず、国際社会を愚弄してきた。
仏独などの主張する査察継続はフセインの延命策に手を貸すだけである。
ブッシュ大統領は正しい決断を下した。
したがって日本政府は米国を全面的に支持し今後の米国支援およびイラク復興に備えるべきである。
１、戦争か平和か、といえば、平和がいいに決まっている。
だが、ときには戦争という手段で真の平和を確立しなければならないときがある。
それが厳然たる現実である。たとえば、かつての韓国戦争がそうである。悪なる勢力が攻勢をかけているときに、
手をこまねいて戦わないのは、その悪勢力に同調したに等しい。
かつて米国はフランス植民地だったインドシナに対して、フランスの尻拭いのために介入したが、これも正しいことだった。
ベトナム戦争に敗北したのが失敗であって、共産主義と戦ったベトナム戦争そのものは決して間違っていたわけではない。
ベトナム敗戦後、インドシナ三国が共産化されたばかりか、
アフリカや中米など各地に共産化が広がり、人類は塗炭の苦しみを味わった。
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_602.htm
■日本は米国支持を貫け■
ブッシュ米大統領は１７日、全米向け演説を行い、イラクに対して最後通告をした。
その中でブッシュ大統領は、フセイン大統領と２人の息子に対して４８時間以内に国外に出るよう要求し、
従わない時には武力行使によって武装解除すると明言した。
過去十年以上にわたってフセイン大統領は国際社会との約束を反故にし大量破壊兵器の開発を行ってきた。
昨秋の国連決議１４４１にも従わず、国際社会を愚弄してきた。
仏独などの主張する査察継続はフセインの延命策に手を貸すだけである。
ブッシュ大統領は正しい決断を下した。
したがって日本政府は米国を全面的に支持し今後の米国支援およびイラク復興に備えるべきである。
１、戦争か平和か、といえば、平和がいいに決まっている。
だが、ときには戦争という手段で真の平和を確立しなければならないときがある。
それが厳然たる現実である。たとえば、かつての韓国戦争がそうである。悪なる勢力が攻勢をかけているときに、
手をこまねいて戦わないのは、その悪勢力に同調したに等しい。
かつて米国はフランス植民地だったインドシナに対して、フランスの尻拭いのために介入したが、これも正しいことだった。
ベトナム戦争に敗北したのが失敗であって、共産主義と戦ったベトナム戦争そのものは決して間違っていたわけではない。
ベトナム敗戦後、インドシナ三国が共産化されたばかりか、
アフリカや中米など各地に共産化が広がり、人類は塗炭の苦しみを味わった。
>>575
ピンクの着ぐるみのお兄さんのもついでにお願い。
ピンクの着ぐるみのお兄さんのもついでにお願い。
親米保守＆ネオコンは大東亜戦争肯定論を直ちに捨てろ。
まぁ大部分の中立派からすれば、賛戦派も反戦派も異端な存在であるわけだが。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0113.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0253.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0248.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0222.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0235.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0121.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0124.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0125.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0120.jpg
保守系デモにも、兎さんの時代
>>578さん、これでいい？
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0253.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0248.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0222.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0235.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0121.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0124.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0125.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0120.jpg
保守系デモにも、兎さんの時代
>>578さん、これでいい？
583 ：国連な成しさん：03/03/28 13:55 ID:aY3ElHGg
＞581
中立派の主張ってなに？
中立派の主張ってなに？
584 ：国連な成しさん：03/03/28 13:56 ID:Ajo6Pb0c
時 代 は 笑 米
>>583
主張が無いから中立なのでは。様子見って感じじゃない？
主張が無いから中立なのでは。様子見って感じじゃない？
586 ：国連な成しさん：03/03/28 13:59 ID:lbbFfmZw
>>577
何時の間に日本の敵はフセインになったんだか・・・
何時の間に日本の敵はフセインになったんだか・・・
これ以上、何も望むことはありませぬ。
ほんとにこの｢衝撃と恐怖｣の画像の出現は彼らにトラウマを
植えつけることになってしまったね。拍手！
ほんとにこの｢衝撃と恐怖｣の画像の出現は彼らにトラウマを
植えつけることになってしまったね。拍手！
588 ：国連な成しさん：03/03/28 14:11 ID:Ajo6Pb0c
「戦争と恋愛は始めるのは簡単だが、しかしどちらも終わらせるのは難しい」
589 ：国連な成しさん：03/03/28 14:14 ID:lbbFfmZw
>>588
俺は今にも終わりそうだが（ｗ
俺は今にも終わりそうだが（ｗ
590 ：国連な成しさん：03/03/28 14:27 ID:2gAckpfo
反戦の理由？知らねーよ！そんなもん。
殺し合いは無意味、ただそれだけだよ！
麻原や宅間がやったこともその一つだよ！
殺し合いは無意味、ただそれだけだよ！
麻原や宅間がやったこともその一つだよ！
>>590
一般の殺人と戦闘行為でのそれを混同するな、バカ
一般の殺人と戦闘行為でのそれを混同するな、バカ
| パンツを脱がす瞬間が最高だよな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
V
,――、 ,――、
／ ヽ ＼
｜ _.ム |
,――、 ,――、 ＼ ―― ￣＼ノ
／ ヽ | / ＼ |
｜ _.ム ノ / ー ー | |
＼／￣ ￣￣＼ | (・) (・) | |
/ ,-―――-ヽ | __ ● __ | |
/ ／ ／ ＼ | |＝＿_ ＝ | |
| / ,（・） （・） | /＿ ＼ 》 / ＼
| | __ ● __ | ＼ ￣ ＼
| | ＝＿＿＝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ /＿＿/／ ＜ 誤爆してんじゃねぇよ！
／| ＼ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
V
,――、 ,――、
／ ヽ ＼
｜ _.ム |
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／ ヽ | / ＼ |
｜ _.ム ノ / ー ー | |
＼／￣ ￣￣＼ | (・) (・) | |
/ ,-―――-ヽ | __ ● __ | |
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| ヽ /＿＿/／ ＜ 誤爆してんじゃねぇよ！
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595 ：国連な成しさん：03/03/28 14:53 ID:PqNs7vmg
どれも人間のなすこと、殺し以外の道があるはずじゃないか！
日本がイラクから何された？
>>596
たしかに今のイラクに対して「話し合いで解決しる！」とは言えないよな（ｗ
たしかに今のイラクに対して「話し合いで解決しる！」とは言えないよな（ｗ
>>598
ブッシュもまた然りだろうが
ブッシュもまた然りだろうが
どっちかッつーと、ブッシュがいじめっ子なワケだが。
抵抗がダメなんて誰も言ってないじゃん。
だから、笑米なんでしょ。
だから、笑米なんでしょ。
アメリカの兵隊さんがかわいそう。
生物化学兵器もってんじゃねえの？っていう疑いだけで戦争かよ！
政権打倒なら、テロでいいじゃん！
どっちにせよこれは俺達が命がけでやるに値するのか？
勝って帰ってもヒーローになれるのか？
現場でなやむよ。
生物化学兵器もってんじゃねえの？っていう疑いだけで戦争かよ！
政権打倒なら、テロでいいじゃん！
どっちにせよこれは俺達が命がけでやるに値するのか？
勝って帰ってもヒーローになれるのか？
現場でなやむよ。
イラクつついても大量破壊兵器は出てこないだろうね。
一応、150キロ超ミサイルも876に違反してるけど。
一応、150キロ超ミサイルも876に違反してるけど。
>>601
うん、アメがｵﾔｼﾞ狩りをしてるところに、やられてるイラクに「話し合いで解決しる！」とは言えない（ｗ
だからｵﾔｼﾞ狩りをしてる奴に「戦争やめろ」って言ってるんだよ。
てゆーか、あんたバカ？
うん、アメがｵﾔｼﾞ狩りをしてるところに、やられてるイラクに「話し合いで解決しる！」とは言えない（ｗ
だからｵﾔｼﾞ狩りをしてる奴に「戦争やめろ」って言ってるんだよ。
てゆーか、あんたバカ？
606 ：国連な成しさん：03/03/28 15:27 ID:Foe7ehC6
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレ違いかもしれないけどさ。
最近、イラクと戦争始めたんです。
そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
自由やテロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。
これが通の戦争のやり方。で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。
しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。
最近、イラクと戦争始めたんです。
そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
自由やテロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。
これが通の戦争のやり方。で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。
しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。
「戦争と恋愛は始めるのは簡単だが、しかしどちらも終わらせるのは難しい」
608 ：まとめ：03/03/28 16:23 ID:hHmlUtvg
215 ：国連な成しさんsage：03/03/28 08:07 ID:???
反戦派は感情だけで動いてるので
論理的思考ができないのだな
反戦派は感情だけで動いてるので
論理的思考ができないのだな
歴史を知らないから、こういうスレが立てられるんでしょ。
自分の無知に感謝して欲しいね。
自分の無知に感謝して欲しいね。
610 ：国連な成しさん：03/03/28 16:36 ID:Lm24SPiM
>>608
君の言う論理的思考だが，君自身の論理的思考は，
君の自覚しない間に，アメリカのプロパガンダに
毒されているから，気を付けた方がいいよ。
誰かの考えに依らないと，自分自身の優越性を
証明できないのだろう。かわいそうなやつだな。
「○○も，そう言ってる，みんなそう言ってる。」
つーやつだな。しっかり自分自身の頭で思索するんだな。
君の言う論理的思考だが，君自身の論理的思考は，
君の自覚しない間に，アメリカのプロパガンダに
毒されているから，気を付けた方がいいよ。
誰かの考えに依らないと，自分自身の優越性を
証明できないのだろう。かわいそうなやつだな。
「○○も，そう言ってる，みんなそう言ってる。」
つーやつだな。しっかり自分自身の頭で思索するんだな。
611 ：国連な成しさん：03/03/28 16:37 ID:3/1vPEHM
ＴＶアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる？
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和４２年発売の往年の名車「トヨタ２０００ＧＴ」の発売後の昭和４３年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。 車に夢とロマンがあった時代のエピソードです。
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和４２年発売の往年の名車「トヨタ２０００ＧＴ」の発売後の昭和４３年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。 車に夢とロマンがあった時代のエピソードです。
で、結局反戦派はアフォばっかでしょ。
つか，賛戦派は自分の周りにドラマがない
退屈な生活なので，お祭りが始まって喜んでるだけ。
ほら，もうじきテレビも通常放送に戻るぞ。
そしたら，ちゃんと仕事探せよ。。
退屈な生活なので，お祭りが始まって喜んでるだけ。
ほら，もうじきテレビも通常放送に戻るぞ。
そしたら，ちゃんと仕事探せよ。。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0113.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0253.jpg
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保守系デモにも、兎さんの時代
再放送
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保守系デモにも、兎さんの時代
再放送
どうやって戦争を止めるのか
止めた後どうやって中東を安定させるのか
反戦派の主張キボンヌ
止めた後どうやって中東を安定させるのか
反戦派の主張キボンヌ
「戦争と恋愛は始めるのは簡単だが、しかしどちらも終わらせるのは難しい」
>>615
>どうやって戦争を止めるのか
最初から「やめとけ」と世界中がいっている戦争をしでかされて
なぜ，反戦派が尻ぬぐいをしなければならない？
アメリカの即時撤退だろうな。解決策は。
>止めた後どうやって中東を安定させるのか
意味がわからない。君はこの戦闘が，米対パレスチナの
戦闘だと言っているのか？
賛戦派こそがその質問に答えるべきだろう。
>どうやって戦争を止めるのか
最初から「やめとけ」と世界中がいっている戦争をしでかされて
なぜ，反戦派が尻ぬぐいをしなければならない？
アメリカの即時撤退だろうな。解決策は。
>止めた後どうやって中東を安定させるのか
意味がわからない。君はこの戦闘が，米対パレスチナの
戦闘だと言っているのか？
賛戦派こそがその質問に答えるべきだろう。
つまりはこういう事だ。
賛戦派は，この戦争の停戦のタイミングを
どう捉え，その後イラク国民がアメリカ統治の中で
どう幸福に暮らせるであろうと予想して，この戦争に賛成しているか。
また，その後アメリカ統治のイラクと周辺パレスチナ諸国の間で，軋轢は
産まれないと証明できるか。。特に隣国はイランだぞ。反対側は，イスラエルの隣国
シリアとヨルダン・・。それでも，戦渦は広がらないと予想して，賛戦かどうか。
６１５の質問は，実は，賛戦派の君たちが負う責任なんだよ。
賛戦派は，この戦争の停戦のタイミングを
どう捉え，その後イラク国民がアメリカ統治の中で
どう幸福に暮らせるであろうと予想して，この戦争に賛成しているか。
また，その後アメリカ統治のイラクと周辺パレスチナ諸国の間で，軋轢は
産まれないと証明できるか。。特に隣国はイランだぞ。反対側は，イスラエルの隣国
シリアとヨルダン・・。それでも，戦渦は広がらないと予想して，賛戦かどうか。
６１５の質問は，実は，賛戦派の君たちが負う責任なんだよ。
＞６１５の質問は，実は，賛戦派の君たちが負う責任なんだよ。
回答
はっきりいって中東のイラクになんて日常的に関心もってらんない、自分の
生活のほうが余程大事。
アメリカが戦争やるっつってて、止めても無駄なら無理に止めない、勝手にやれ。
日本に迷惑がかかるならまずいんだろうが、専門知識も組織力も何も無い一国民に
出来ることなど皆無、やっても無駄ならやらない。
正直、日本経済が立ち直るなら無関係の中東の国民が１０万や２０万死んでもいいと
思ってる。
止めても無駄なら勝手にやってくれ、が俺の本音｡
回答
はっきりいって中東のイラクになんて日常的に関心もってらんない、自分の
生活のほうが余程大事。
アメリカが戦争やるっつってて、止めても無駄なら無理に止めない、勝手にやれ。
日本に迷惑がかかるならまずいんだろうが、専門知識も組織力も何も無い一国民に
出来ることなど皆無、やっても無駄ならやらない。
正直、日本経済が立ち直るなら無関係の中東の国民が１０万や２０万死んでもいいと
思ってる。
止めても無駄なら勝手にやってくれ、が俺の本音｡
623 ：６２１：03/03/28 18:48 ID:Lm24SPiM
>>622
煽るのを押さえてマジレスするがな，
>専門知識も組織力も何も無い一国民に
>出来ることなど皆無、やっても無駄ならやらない。
とりあえず，この戦争がアメリカの仕掛けた理不尽なものだった
という見解を歴史的に定着させることはできるだろう。
自分が納得の上で反戦の立場を取ったらな。
>正直、日本経済が立ち直るなら無関係の中東の国民が
>１０万や２０万死んでもいいと思ってる。
まぁ，ここも押さえて，冷静にレスしてもだ。
アメリカのイラク統治が始まっても日本経済はよくはならないよ。
逆に，長期的に見て，アメリカの国際市場独占が加速すると
日本経済もいつも翻弄されるようになる。
拮抗状態がいいんだよ拮抗状態が・・・。
煽るのを押さえてマジレスするがな，
>専門知識も組織力も何も無い一国民に
>出来ることなど皆無、やっても無駄ならやらない。
とりあえず，この戦争がアメリカの仕掛けた理不尽なものだった
という見解を歴史的に定着させることはできるだろう。
自分が納得の上で反戦の立場を取ったらな。
>正直、日本経済が立ち直るなら無関係の中東の国民が
>１０万や２０万死んでもいいと思ってる。
まぁ，ここも押さえて，冷静にレスしてもだ。
アメリカのイラク統治が始まっても日本経済はよくはならないよ。
逆に，長期的に見て，アメリカの国際市場独占が加速すると
日本経済もいつも翻弄されるようになる。
拮抗状態がいいんだよ拮抗状態が・・・。
>>623
だから、そうやってアンタはマジレスできるが俺はそこまで詳しくない。
でもって無理に知りたいとも思わない、どうでもいい。
危機感を訴えられても、具体的に説明してくれる奴が回りにいないし、
説明されても周りに特に反戦組織があるわけでもないから結局は
自分の記憶に残るだけ、それだけなら覚えていてもいなくても
どうでもいいこと(と思ってる)から無理に覚えない。
中東がどーした、知るか。戦うなら勝手にやれ
自分が損害を受けるのを覚悟で反戦運動できるほど俺は出来た人間じゃない、
せいぜい選挙にいくのが限度だ｡
だから、そうやってアンタはマジレスできるが俺はそこまで詳しくない。
でもって無理に知りたいとも思わない、どうでもいい。
危機感を訴えられても、具体的に説明してくれる奴が回りにいないし、
説明されても周りに特に反戦組織があるわけでもないから結局は
自分の記憶に残るだけ、それだけなら覚えていてもいなくても
どうでもいいこと(と思ってる)から無理に覚えない。
中東がどーした、知るか。戦うなら勝手にやれ
自分が損害を受けるのを覚悟で反戦運動できるほど俺は出来た人間じゃない、
せいぜい選挙にいくのが限度だ｡
したい奴にやらせとけよ。戦争なんてよ。
日本が巻き込まれたら反戦運動してやるよ。いや、賛戦か。
日本が巻き込まれたら反戦運動してやるよ。いや、賛戦か。
626 ：国連な成しさん：03/03/28 19:06 ID:ViKyN1d.
よく女に 過去に拘らないとか
前向きに生きてるからとかで
歴史に興味の無いのがいるが
そいつらは たいがい反戦だろうな
前向きに生きてるからとかで
歴史に興味の無いのがいるが
そいつらは たいがい反戦だろうな
>>626
歴史の勉強が苦手だったことの言い訳だぁね。
歴史の勉強が苦手だったことの言い訳だぁね。
628 ：国連な成しさん：03/03/28 19:11 ID:8B9BpH1s
反戦運動している奴の中にはイラクがどこにあるかも
しらない馬鹿がいるんだろうな
捕鯨と一緒で中間派や無関心・無知な奴は軒並み反対
に回るんだろうな
しらない馬鹿がいるんだろうな
捕鯨と一緒で中間派や無関心・無知な奴は軒並み反対
に回るんだろうな
>>624
俺も同じかもしれない
俺も同じかもしれない
630 ： ：03/03/28 19:15 ID:e7qclvcY
1ってアラビア語当然読めるんだろ。アラビア語でスレ作ってくんないか。
俺の友達で翻訳できる奴いるからチェックしてやるよ。まさか出来ない
なんていうなよ。当然現地の言語を知るのはその部分の歴史を知るもの
にとって当然なわけで。
俺の友達で翻訳できる奴いるからチェックしてやるよ。まさか出来ない
なんていうなよ。当然現地の言語を知るのはその部分の歴史を知るもの
にとって当然なわけで。
631 ：国連な成しさん：03/03/28 19:30 ID:yH/GWkbY
↑んーなんか大変な電波を感じるなあ。
生きてたんだな、このスレ。○○団体が潰してるかも？と思ってた。
いくら中身のない、話し合いや議論をしようとしない反戦派と
語っても、無駄かもしれないな。「話し合いで解りあえない・
解決できないこともある」というのを、身を持って知ったよ。
ありがとう、反戦派。
ところでこのわいてきた反戦派たちは、北のことはどう思ってんだろ？
やっぱ、ミサイル打ち込まれても、拉致されても何十年もかけて
拉致者が芯でも話し合いを！っていうのかな？
まぁ、中東やヨーロッパの人たちがさ、北のことを知らないのと一緒でさ
反戦派にフセインが30年間に渡ってやってきた「虐殺行為」は
ピンとこないんだろう。ソース見せて説明しても、スルーするか
挙句「シーラ派差別＝シーラ派だからいい」みたいな言い方するやつも
いたりして、「こいつらはマジで争いはいかん、って言ってる反戦家かよ」
と、呆れてくる。矛盾矛盾の嵐。>>590なんて、ｲﾀｲくらい叫んでたけど
じゃぁ、ｵﾏｴはそれを叫んでるだけで、どーすんだ？死刑廃止か？
犯罪者にも人権があるんだよなぁ？フセインみたく」と呆れた。
個人対個人のﾁｯﾁｪｰ争いも無くせず、何が反戦だよ。笑わせるんじゃねぇ。
「これいくらい、どうってことない」だと？どうってことないなら
無くしてみろよ。ほっといてもいい、なんて言うんじゃねぇぞ。
それは「解決できる」奴のみが言えることだからな。
この言葉は好きじゃなかったが、本当にこいつらは「偽善」だ。
中身ねぇもん。上祐と同じ「信者」であり「揚げ足とりに長けた奴」
なだけだ。
いくら中身のない、話し合いや議論をしようとしない反戦派と
語っても、無駄かもしれないな。「話し合いで解りあえない・
解決できないこともある」というのを、身を持って知ったよ。
ありがとう、反戦派。
ところでこのわいてきた反戦派たちは、北のことはどう思ってんだろ？
やっぱ、ミサイル打ち込まれても、拉致されても何十年もかけて
拉致者が芯でも話し合いを！っていうのかな？
まぁ、中東やヨーロッパの人たちがさ、北のことを知らないのと一緒でさ
反戦派にフセインが30年間に渡ってやってきた「虐殺行為」は
ピンとこないんだろう。ソース見せて説明しても、スルーするか
挙句「シーラ派差別＝シーラ派だからいい」みたいな言い方するやつも
いたりして、「こいつらはマジで争いはいかん、って言ってる反戦家かよ」
と、呆れてくる。矛盾矛盾の嵐。>>590なんて、ｲﾀｲくらい叫んでたけど
じゃぁ、ｵﾏｴはそれを叫んでるだけで、どーすんだ？死刑廃止か？
犯罪者にも人権があるんだよなぁ？フセインみたく」と呆れた。
個人対個人のﾁｯﾁｪｰ争いも無くせず、何が反戦だよ。笑わせるんじゃねぇ。
「これいくらい、どうってことない」だと？どうってことないなら
無くしてみろよ。ほっといてもいい、なんて言うんじゃねぇぞ。
それは「解決できる」奴のみが言えることだからな。
この言葉は好きじゃなかったが、本当にこいつらは「偽善」だ。
中身ねぇもん。上祐と同じ「信者」であり「揚げ足とりに長けた奴」
なだけだ。
ﾊｧ・・・・なんか、「国連決議違反だ!」とか威勢良く言っちゃってる
反戦派がいるけどさ・・・・
なんか大きな勘違いしてるねー。
決議違反してるのはイラクだけで、それは国連で全世界が認めてる。
決議違反してるから、武力行使だっていう理屈もでてくる。
イラクと並ぶ産油国サウジだって、安保理や決議違反をしてないから安泰でしょ。
アメリカの攻撃はどんな決議にも「違反」はしてないよ。
あえて言うなら「1441の拡大解釈」（＝重大な制裁を受ける、の見解）で、
「イラクへ武力行使してはいけない」なんて「決議」は
国連では一切存在してないんだけど？
国連を基準にするなら、アメリカの行動は「決議違反」じゃなくて道義的なとこだけだよ。
その道義的ってところに規定がないから、モメるんだけどさ。
反戦派がいるけどさ・・・・
なんか大きな勘違いしてるねー。
決議違反してるのはイラクだけで、それは国連で全世界が認めてる。
決議違反してるから、武力行使だっていう理屈もでてくる。
イラクと並ぶ産油国サウジだって、安保理や決議違反をしてないから安泰でしょ。
アメリカの攻撃はどんな決議にも「違反」はしてないよ。
あえて言うなら「1441の拡大解釈」（＝重大な制裁を受ける、の見解）で、
「イラクへ武力行使してはいけない」なんて「決議」は
国連では一切存在してないんだけど？
国連を基準にするなら、アメリカの行動は「決議違反」じゃなくて道義的なとこだけだよ。
その道義的ってところに規定がないから、モメるんだけどさ。
>>506
もっとまとめて。
もっとまとめて。
はんせんは は にげだした。
はんせんは は にげだした。
はんせんは は にげだした。
はんせんは は じばくした。
はんせんは は にげだした。
はんせんは は にげだした。
はんせんは は じばくした。
つーか、反戦派じゃなく「反戦信者」だよな。ｗ
634 は あげあし を とってみた。
しかし なかみ が ないので しっぱいした。
634 は あげあし を とってみた。
しかし なかみ が ないので しっぱいした。
>>634
この程度も読めないのかお前は・・・。
この程度も読めないのかお前は・・・。
反戦派には俺みたいなイケてる漢はいないのさ！
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彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
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>>1
馬鹿だからでしょ
馬鹿だからでしょ
賛戦派も反対派も危惧している。しかし、
危惧の観点が違うので、話が噛み合わない。
危惧の観点が違うので、話が噛み合わない。
>>635-639
低レベル煽りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
低レベル煽りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
１の通りなんだなあ
>>1
上げないで
上げないで
>>624が結論言っちまったしな
>>624
は素直だなこれくらい謙虚なのだとえらい
は素直だなこれくらい謙虚なのだとえらい
264 ：素朴な普通の男子ですので ：03/03/28 09:18 ID:???
おてやらわかに・・・
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
おてやらわかに・・・
反戦理由
１民衆がしぬ
２アメリカに従うのが嫌
３管さんも不支持だから
４怖いから
こんな感じです個人差はあると思いますが僕はこうです
俺の反戦理由
１、国連の決議無視
２、人権軽視国中国の将来が不安
３、経済に悪影響
４、フセインなら化学兵器を使いかねん
５、アメリカの二重基準イスラエルはどうした
以上から査察継続支持だた
１、国連の決議無視
２、人権軽視国中国の将来が不安
３、経済に悪影響
４、フセインなら化学兵器を使いかねん
５、アメリカの二重基準イスラエルはどうした
以上から査察継続支持だた
>1
即席反戦ヒキだからだ。
即席反戦ヒキだからだ。
653 ：国連な成しさん：03/03/28 22:35 ID:QIKH9xsk
2ちゃんねらーはえらそうなこと言ってるけど実はほとんどがイラクの歴史わかってない
654 ：反戦信者の実態入手！：03/03/28 22:38 ID:???
彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
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>1
マニュアルに沿って答えてる組織だから。
マニュアルに沿って答えてる組織だから。
>>1 実は反戦って何かわかってないから。ｗ
過去ログ読まずに書くけど…史学科出たヤシの大半は、大なり小なり
アメリカにむかついてるんじゃないのかな。
イスラエルはパレスチナの自爆テロという軍事制裁を常に受けているとか言ってみる。
659 ：リスク ◆t4YnTEbg ：03/03/28 23:20 ID:???
つーか、戦争賛成派は本当にテロをなくそうと思っているのかね?
660 ：【注意】プロ市民警報：03/03/28 23:38 ID:Ndj0tp/k
映画「侵略」上映委員会ＨＰ
「石油略奪と中東軍事支配」を目的とするイラク侵略戦争の本質を暴く
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html
実は北の偽装団体と思われる。
↓
日朝国交樹立は、まず最初の一歩！
日朝の国交が樹立されることの意義は、次のように
極めて大きいと考える。
①国交がない（当然にも民衆の交流もない）ことによって生ずる、
現に生じている偏見・差別・排外主義を克服する。
②東アジアの「冷戦体制」を打破し、緊張緩和・平和友好志向へ
の一歩を踏み出す。
③唯一つ残された戦争責任＝植民地責任をとり、真の友好・信頼
関係を樹立する。
無論、国交樹立が即、東アジアの平和と安定につながるとは思
わないが、まず＜最初の一歩＞であることに違いない。
この一歩を踏み出すことを通して、プッシュ政権の“悪の枢軸”
政策＝戦争政策を止めさせ、日本の
共和国敵視政策＝有事法制を打ち砕き、日本国憲法前文・第９条に
のっとった徹底した平和外交を求める闘いへと発展させなければな
らない。民衆のこの営為は、必ずや「ピョンヤン宣言」を真の「東ア
ジア平和宣言」に作り変えることができるであろう。（了）
「石油略奪と中東軍事支配」を目的とするイラク侵略戦争の本質を暴く
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html
実は北の偽装団体と思われる。
↓
日朝国交樹立は、まず最初の一歩！
日朝の国交が樹立されることの意義は、次のように
極めて大きいと考える。
①国交がない（当然にも民衆の交流もない）ことによって生ずる、
現に生じている偏見・差別・排外主義を克服する。
②東アジアの「冷戦体制」を打破し、緊張緩和・平和友好志向へ
の一歩を踏み出す。
③唯一つ残された戦争責任＝植民地責任をとり、真の友好・信頼
関係を樹立する。
無論、国交樹立が即、東アジアの平和と安定につながるとは思
わないが、まず＜最初の一歩＞であることに違いない。
この一歩を踏み出すことを通して、プッシュ政権の“悪の枢軸”
政策＝戦争政策を止めさせ、日本の
共和国敵視政策＝有事法制を打ち砕き、日本国憲法前文・第９条に
のっとった徹底した平和外交を求める闘いへと発展させなければな
らない。民衆のこの営為は、必ずや「ピョンヤン宣言」を真の「東ア
ジア平和宣言」に作り変えることができるであろう。（了）
661 ：【注意】プロ市民警報：03/03/28 23:39 ID:Ndj0tp/k
左翼観察趣味の方のレポートです。
社民、共産党の連中は「一般人」を
偽装しているようです（笑）え。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
>４万人という割には党派は少なかった。それだけ一般の参加者が
多かったと>いうことかな。
聞いたところでは、共産党・社民党には、党旗は持っていかないという申し
合わせがあったとのことです。
新左翼は知りません。
社民、共産党の連中は「一般人」を
偽装しているようです（笑）え。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
>４万人という割には党派は少なかった。それだけ一般の参加者が
多かったと>いうことかな。
聞いたところでは、共産党・社民党には、党旗は持っていかないという申し
合わせがあったとのことです。
新左翼は知りません。
リレーハンストとか反戦デモ行進している人たちが何故
信用できないかというと、
この人達が拉致被害者の家族を返せって
総連の前でハンストしたとか
デモ行進をしたとか・・・したことあるの？
信用できないかというと、
この人達が拉致被害者の家族を返せって
総連の前でハンストしたとか
デモ行進をしたとか・・・したことあるの？
>>659 答えは既に出ておろう。ﾌﾟｯ
>>1は、ただの歴史を知ってるつもり。
(;;`Д´）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ.....ﾊｧﾝｾ～ﾝ
666 ：国連な成しさん：03/03/28 23:56 ID:wvnHNtB2
アメリカが、イスラエル支援しなければ
テロに狙われないんだよ
まあ、無理だがね
テロに狙われないんだよ
まあ、無理だがね
だーーーーーーーーーーーみあ～～～～～～～～～～～～～～ん
668 ：国連な成しさん：03/03/29 00:04 ID:gBjXs.q.
しーあいえーの皆さん、書き込み乙です
信者はひねりがねーなｗ
アメリカ軍の誤爆は正しいと言っているスレです。
アメリカの犬どもに正義の鉄槌を下しましょう！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048812149/l50
アメリカの犬どもに正義の鉄槌を下しましょう！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048812149/l50
はっきり言おう。>>669もひねりがないｗ
反戦派ってどうして国際情勢（具体的には北朝鮮の問題）との
コンテキストの中で、今回の戦争/日米関係を捉えることができないのかね。
北の問題を日本独自で解決できる（＝すなわち武力行使をも辞さない姿勢で）
ならば、漏れとしてはアメリカと袂を分かつのもokだし、反戦姿勢を打ち出す
のは何の問題もないのだが。
反戦派からは、この問題に関して明快な意見を聞いてみたい。
それに納得できりゃ、漏れだって今回のｲﾗｸ戦争に関しては反戦派にまわる。
コンテキストの中で、今回の戦争/日米関係を捉えることができないのかね。
北の問題を日本独自で解決できる（＝すなわち武力行使をも辞さない姿勢で）
ならば、漏れとしてはアメリカと袂を分かつのもokだし、反戦姿勢を打ち出す
のは何の問題もないのだが。
反戦派からは、この問題に関して明快な意見を聞いてみたい。
それに納得できりゃ、漏れだって今回のｲﾗｸ戦争に関しては反戦派にまわる。
675 ：国連な成しさん：03/03/29 01:42 ID:LffAjybQ
反戦のためなら闘争も辞さないっていう好戦的なやつもいるが、これって？
676 ：国連な成しさん：03/03/29 01:44 ID:jqu8MCyg
俺は日本史選択だからイラクはｼﾗﾈ。
>>674
北をそこまで重要視してるあんたがバカ。
北をそこまで重要視してるあんたがバカ。
678 ：国連な成しさん：03/03/29 01:50 ID:LP2PDNYg
日本がアメリカを捨て、中国の核の傘に入れば北朝鮮問題も脅威ではなくなる。
保守age
結局 >>677 はまともに反論せずに逃亡か。
>>684
揚げ足とも違うような。
揚げ足とも違うような。
>>660
本当、北の工作員は無礼な物言いをしますよね。
その文の中に”拉致”って単語が一つも見当たらないのはどういう事でしょうか。
自国の民を蔑ろにしてまで、あんな豚小屋の親玉の国と国交を持とうという日本人は
居ないと思います。
リンク先の管理者は、チョン公か極左だと思います。
吐き気がします。
>>682
日本語おかしいぜ？チョン公。
日本の問題に、寄生虫が意見するなと言語道断。
本当、北の工作員は無礼な物言いをしますよね。
その文の中に”拉致”って単語が一つも見当たらないのはどういう事でしょうか。
自国の民を蔑ろにしてまで、あんな豚小屋の親玉の国と国交を持とうという日本人は
居ないと思います。
リンク先の管理者は、チョン公か極左だと思います。
吐き気がします。
>>682
日本語おかしいぜ？チョン公。
日本の問題に、寄生虫が意見するなと言語道断。
687 ：国連な成しさん：03/03/29 17:49 ID:YIz2FzJk
>>346
>失敗かどうか，まだわからないだろう。
失敗か、成功か、判断できる（権利）のはアメリカだけなんですよ。
わかってます？そのへんのとこも理解してください。
＞フセインも，圧力に屈し，すべてを受け入れるとまで言ってきただろう。
そんなこと言ってませんよ、事実確認くらいしてからレスしてね。
＞そういってきたとたんに，アメリカがあわてて強引に武力行使に移ったから
＞怪しいんだよ。
歴史・・・のスレにレスするんだから、
アメリカのせめて１０年くらいのスパンの戦略くらい調べてください。
それにあわせてイラク政府のコメントも遡って調べてください。
それとわかってないみたいだけど、判断、猶予は与えてますので、強引ではありません。
＞「大量破壊兵器を放棄した証拠を見せろ」だと？
＞そんなもの，無理に決まってるだろう。。
あっても無くてもフセインは出しませんよ。
そんなことわかってるから、わざわざ出向くんです。
＞そういう無理を押しつけて，一方的に開戦に持ち込むのがアメリカの常套手段。
＞このスレ，歴史スレだそうだけど，かつての日米の対立も，日本に譲歩できない
＞要求を突きつけてきたアメリカの罠に陥ってしまったんじゃないのか
それは歴史に囚われすぎです。
もし、そうであったとしてもむしろ喜ぶべきでしょ？
日本はイラクの人や他国の人が羨ましがるような豊かな国になったんですから。
また、あなたは罠？といいますが、
当時の日本のアジア戦略とアメリカの世界戦略が重なったためで、
日本はアメリカを完全に読み違えていました。
そこら辺は、ｸェート進行当時のイラクに似てます。
そういうことが理解できないと「一方的」と言う表現を外交や歴史において使ってしまうんですよね。
>失敗かどうか，まだわからないだろう。
失敗か、成功か、判断できる（権利）のはアメリカだけなんですよ。
わかってます？そのへんのとこも理解してください。
＞フセインも，圧力に屈し，すべてを受け入れるとまで言ってきただろう。
そんなこと言ってませんよ、事実確認くらいしてからレスしてね。
＞そういってきたとたんに，アメリカがあわてて強引に武力行使に移ったから
＞怪しいんだよ。
歴史・・・のスレにレスするんだから、
アメリカのせめて１０年くらいのスパンの戦略くらい調べてください。
それにあわせてイラク政府のコメントも遡って調べてください。
それとわかってないみたいだけど、判断、猶予は与えてますので、強引ではありません。
＞「大量破壊兵器を放棄した証拠を見せろ」だと？
＞そんなもの，無理に決まってるだろう。。
あっても無くてもフセインは出しませんよ。
そんなことわかってるから、わざわざ出向くんです。
＞そういう無理を押しつけて，一方的に開戦に持ち込むのがアメリカの常套手段。
＞このスレ，歴史スレだそうだけど，かつての日米の対立も，日本に譲歩できない
＞要求を突きつけてきたアメリカの罠に陥ってしまったんじゃないのか
それは歴史に囚われすぎです。
もし、そうであったとしてもむしろ喜ぶべきでしょ？
日本はイラクの人や他国の人が羨ましがるような豊かな国になったんですから。
また、あなたは罠？といいますが、
当時の日本のアジア戦略とアメリカの世界戦略が重なったためで、
日本はアメリカを完全に読み違えていました。
そこら辺は、ｸェート進行当時のイラクに似てます。
そういうことが理解できないと「一方的」と言う表現を外交や歴史において使ってしまうんですよね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010322/demo0322.htm
この体験版をダウンロードしてプレイすることをおすすめする
http://download.watch.impress.co.jp/game/demo/200103/opf.zip
現在、もっとも本当の戦争に近いといわれるゲームだ。
遠くの人影が、敵か味方かわからない。
１発でも撃たれれば死んでしまう。
銃撃が始まっても、どこから撃たれてるのかわからない。
最初は何もできなくて、ただ、ひたすら物かげに隠れてて
銃撃戦が終わるのを待っているしかない。
そして誰かが近づいてきたら、それが味方かもしれないとわかっていても
先に撃たれる恐怖から、引き金をひいてしまうのだ。
この体験版をダウンロードしてプレイすることをおすすめする
http://download.watch.impress.co.jp/game/demo/200103/opf.zip
現在、もっとも本当の戦争に近いといわれるゲームだ。
遠くの人影が、敵か味方かわからない。
１発でも撃たれれば死んでしまう。
銃撃が始まっても、どこから撃たれてるのかわからない。
最初は何もできなくて、ただ、ひたすら物かげに隠れてて
銃撃戦が終わるのを待っているしかない。
そして誰かが近づいてきたら、それが味方かもしれないとわかっていても
先に撃たれる恐怖から、引き金をひいてしまうのだ。
>>686
プ
プ
少し面白い情報を教えてあげよう
この戦争は99％アメリカが負けるよ
奇跡が起きない限りアメリカは負けるよ
はっきり言ってベトナム戦争よりもはるかにアメリカの分が悪い
ホワイトハウスやペンタゴン、CIAの少しセンスのある連中は薄々気づいてるんじゃないか？
フセインが第一陣の攻撃で死んだのか、もしくはまだ生きてるのか知らないが
もし死んでたら神と崇められて、もし生きてたらフセインはまた調子に乗るだろうな
あ～あ・・・
この戦争は99％アメリカが負けるよ
奇跡が起きない限りアメリカは負けるよ
はっきり言ってベトナム戦争よりもはるかにアメリカの分が悪い
ホワイトハウスやペンタゴン、CIAの少しセンスのある連中は薄々気づいてるんじゃないか？
フセインが第一陣の攻撃で死んだのか、もしくはまだ生きてるのか知らないが
もし死んでたら神と崇められて、もし生きてたらフセインはまた調子に乗るだろうな
あ～あ・・・
>>690
面白い情報だな。大爆笑の渦が巻き起こってるぞ。
面白い情報だな。大爆笑の渦が巻き起こってるぞ。
>>691
ノアが箱船を作った時も笑われたらしいぞ。
ノアが箱船を作った時も笑われたらしいぞ。
693 ：国連な成しさん：03/03/30 00:27 ID:lzJUX/dM
>>1
低学歴だから。
低学歴だから。
694 ：国連な成しさん：03/03/30 00:29 ID:Fv/ni8cg
反戦者といっても在日工作員がほとんどだろ
【社会】「戦争に反対しないのか」と機動隊員に包丁、無職の男を現行犯逮捕－沖縄
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048908239/l50
沖縄県浦添市にある米国総領事館を警備していた機動隊員に因縁を付け、包丁を突き出した
として、浦添署は２９日、那覇市首里石嶺町、無職仲里健太容疑者（２０）を公務執行妨害と
銃刀法違反の現行犯で逮捕した。同容疑者は酒に酔っていたという。
調べによると、仲里容疑者は２９日未明、同総領事館前で、県警の機動隊員４人に対し「警察官
はイラク戦争に反対しないのか」と繰り返し、出刃包丁を突き出した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000596-jij-soci
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048908239/l50
沖縄県浦添市にある米国総領事館を警備していた機動隊員に因縁を付け、包丁を突き出した
として、浦添署は２９日、那覇市首里石嶺町、無職仲里健太容疑者（２０）を公務執行妨害と
銃刀法違反の現行犯で逮捕した。同容疑者は酒に酔っていたという。
調べによると、仲里容疑者は２９日未明、同総領事館前で、県警の機動隊員４人に対し「警察官
はイラク戦争に反対しないのか」と繰り返し、出刃包丁を突き出した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000596-jij-soci
>>1
釣りしか脳がないから
釣りしか脳がないから
697 ：国連な成しさん：03/03/30 16:22 ID:IIIcnZCI
米国は世界で主要なテロリスト国家のひとつです。
現在「対テロ戦争」を担当している人たちはすべて、国際司法裁判所によって、そのテロリズムで非難を受けた人たちです。
彼らが安保理決議を拒否し、英国も棄権することがなければ、彼らは国連安全保障理事会によって非難をされていたでしょう。
彼らは２０年前に対テロ戦争を宣言し、彼らが行ったことを私たちは知っています。
彼らは中央アメリカを破壊しました。
南アフリカでは１５０万人の人々を殺害しました。
ぶっちゃけ歴史に詳しい奴なら
ジャイアンみたいに弱いものいじめしてる奴らは大嫌いな筈なんだが？
ほんとに１は歴史家か？
つまり日本でたとえるなら
平家を応援したり、南朝方を応援したり
戦国では桶狭間の闘いで今川を応援したり
信長の時代では反織田陣営を応援したり
山崎の合戦で明智を応援したり
大阪の陣で真田を応援したり
幕末で新鮮組を応援したり
強いものを応援する歴史家は居ない！
ジャイアンみたいに弱いものいじめしてる奴らは大嫌いな筈なんだが？
ほんとに１は歴史家か？
つまり日本でたとえるなら
平家を応援したり、南朝方を応援したり
戦国では桶狭間の闘いで今川を応援したり
信長の時代では反織田陣営を応援したり
山崎の合戦で明智を応援したり
大阪の陣で真田を応援したり
幕末で新鮮組を応援したり
強いものを応援する歴史家は居ない！
699 ：古代地中海史専攻でした：03/03/30 16:34 ID:???
>>698
ローマ帝国は好きだったけどね。
ローマ帝国は好きだったけどね。
700 ：＿：03/03/30 16:37 ID:1lqtKKFg
>>698
そーでもない
そーでもない
702 ：国連な成しさん：03/03/30 20:23 ID:I4edtDVI
どちらにしろ、アンケートとってないのに歴史を知らない奴が反戦者だっていいきれないっぽい
アメリカがいずれ世界を制覇したいんだろ
２ちゃんでウヨスレが孤立するなんて…。
>>701
歴史家としての基本が分かっていない。失格。
歴史家としての基本が分かっていない。失格。
つーか歴史知っていたら歴史が繰り返すなんてアホなこと言わん
>>706
修道
修道
反戦派は世界史より日本史知らないと思うの俺だけだろうか？
>>708
お前だけ。
お前だけ。
「反戦派は歴史を知らない」じゃなくて
「反戦派は歴史を知ってると思い込んでいる」だと思う。
「反戦派は歴史を知ってると思い込んでいる」だと思う。
>>709
本当に知らないと思う
本当に知らないと思う
銀河の歴史を学ぶと、思考が変わるよ。
>>705
とりあえずその基本とやらを教授してください。
とりあえずその基本とやらを教授してください。
>>713
授業料が必要ですが。
授業料が必要ですが。
恥じて生きるより、戦って死ね。
>>714
だまらっしゃい
だまらっしゃい
ところで海原雄山というのは
海千山千という意味だろうか？
海千山千という意味だろうか？
じゃぁ、チミ達はリトルブッシュが世界の歴史を知っているとでもむがぐぐ
アメリカが戦争を始めたから反戦運動が起こりました。
アメリカが戦争しなかったら開戦運動は起こったのでしょうか？
アメリカが戦争しなかったら開戦運動は起こったのでしょうか？
>>718
サザエさん、見つけた！
サザエさん、見つけた！
反戦じゃなくてお前等反米者じゃん
このスレ見てたらアメリカがアメリカはとか言ってさ！アメリカコンプレックスマンセー！
何にしろ本当の反戦者なら世界中で起きているアメリカがしかけてない戦争（内紛）
なども抗議行動今までも起こしてるはずだしね！
アメリカがやることが気に入らないんだろ？素直になれやＷＷＷ！
722 ：国連な成しさん：03/03/30 22:07 ID:HsWt27Po
別に反米じゃない。馬鹿ブッシュの無茶に賛同できないだけ。アル・ゴア！アル・ゴア！アル・ゴア！！！！！！！！！！
723 ：国連な成しさん：03/03/30 22:10 ID:MUvdEtzc
>>721
確かにここの反戦者のレスはそんな感じだ
確かにここの反戦者のレスはそんな感じだ
724 ：国連な成しさん：03/03/30 22:11 ID:Ndj0tp/k
翼観察趣味の方のレポートです。やっぱ、セクトだらけ（笑）
プロ市民にだまされないようにしましょう。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
さる信頼出来る情報筋によると、表題の「誰でも入れるデモ」に、
児童売春に手を染めているとの呼び声も高い「愛の家族」が
まぎれ、かなりおおっぴらにビラまきをしていたとのこと。
当日のイベントは、「前進」販売闘争に決起したサンドイッチマンが
目撃されたり、中核派のノボリがひるがえるなど、かなり中核色が
強かったと見られているが、事実とすれば、意外な組み合わせニダ。
↓相互リンクぼしう中。
http://www.worldaction.jp/
プロ市民にだまされないようにしましょう。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
さる信頼出来る情報筋によると、表題の「誰でも入れるデモ」に、
児童売春に手を染めているとの呼び声も高い「愛の家族」が
まぎれ、かなりおおっぴらにビラまきをしていたとのこと。
当日のイベントは、「前進」販売闘争に決起したサンドイッチマンが
目撃されたり、中核派のノボリがひるがえるなど、かなり中核色が
強かったと見られているが、事実とすれば、意外な組み合わせニダ。
↓相互リンクぼしう中。
http://www.worldaction.jp/
725 ：国連な成しさん：03/03/30 22:13 ID:Ndj0tp/k
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ？
最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘（オルグ）し、洗脳、武装化しようとしています。
まさか？ とお思いになる方（多分20代以下の人々）もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました：
普段ロムオンリーの押樋です。（スミマセン）3.11（火）明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13：00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13：30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか？
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののＨＰです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ？
最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘（オルグ）し、洗脳、武装化しようとしています。
まさか？ とお思いになる方（多分20代以下の人々）もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました：
普段ロムオンリーの押樋です。（スミマセン）3.11（火）明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13：00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13：30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか？
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののＨＰです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
726 ：ケミカル・マサ：03/03/30 22:15 ID:9u9mt3js
>>722
クリキントン時代の民主党の露骨な中国寄り政策を知らんのか？
９５年にＧＤＰがドル建てでアメリカにかなり近づいた日本を蹴落とそうと・・・。
恐ろしい。若干反戦反米だが、民主党がいいとはこれぽっちも思わん。
クリキントン時代の民主党の露骨な中国寄り政策を知らんのか？
９５年にＧＤＰがドル建てでアメリカにかなり近づいた日本を蹴落とそうと・・・。
恐ろしい。若干反戦反米だが、民主党がいいとはこれぽっちも思わん。
>>726
ブッシュよりはマシだろ。共和党の候補者がマケインだったら共和党を応援していたよ。
ブッシュよりはマシだろ。共和党の候補者がマケインだったら共和党を応援していたよ。
クリントン時軍事技術を中国にたれんがしました
おかげで日本はピンチです
中国が開発できなかったミサイル技術の核部分まで提供しています
おかげで日本はピンチです
中国が開発できなかったミサイル技術の核部分まで提供しています
729 ：国連な成しさん：03/03/30 22:20 ID:TIQdXS46
１が「知ってる」歴史ってせいぜい「世界史Ⅰ」レベルだと思う ｸｽ
>>728
９０年代中国の軍がいきなり近代化しだした主な理由
９０年代中国の軍がいきなり近代化しだした主な理由
燃料や金と違って、技術はいずれ行き渡るからなぁ。
ある程度教育がきちんとしてきたら、
開発自体を抑えつけない限り、無駄だと思われ。
ある程度教育がきちんとしてきたら、
開発自体を抑えつけない限り、無駄だと思われ。
>734
ヒッピーがなｗ
ヒッピーがなｗ
自分は反戦の立場を取ってる。
それは世論が反戦に傾くことで、政府はその戦争を正当化することが必要になってくる。それによって、戦争の早期終了、戦死者(特に民間人)を少なくする、事が出来るのではないかと思う。
戦争という手段がこの世界から全てなくなるとは思っていない。
だが戦争による犠牲者を限りなく少なくすることは出来るのではないかと思う。
感情論だけや、セックル目的でデモしてる人間は見苦しいと思うけど、結果に結びつくならまあいいかと。
それは世論が反戦に傾くことで、政府はその戦争を正当化することが必要になってくる。それによって、戦争の早期終了、戦死者(特に民間人)を少なくする、事が出来るのではないかと思う。
戦争という手段がこの世界から全てなくなるとは思っていない。
だが戦争による犠牲者を限りなく少なくすることは出来るのではないかと思う。
感情論だけや、セックル目的でデモしてる人間は見苦しいと思うけど、結果に結びつくならまあいいかと。
ついでに今回のイラク戦について思うこと。
なぜ今なのか、アメリカには何度もフセインを打倒する機会があったはず。
反フセイン側がアメリカの扇動で立ち上がった時も、結局は見捨てている。
反フセイン側(クルド)の虐殺で反フセイン側の優秀な人材も多く失われているだろう。
その時にフセイン政権を打倒しておけば、より民主的な政府が出来たのではないかと思う。
今になって査察だと言わず、その時から国連に働きかけて、査察・国連による正当な武力介入も不可能ではなかったはずだ。
その頃も行ってただろうが、なぜ今、急に？フセインは説得できなくとも国連に何かしらの積極的行動を取らせられたのでは？
ここら辺についてはいまいちよくわからんので教えてくれ、スマソ。
なぜ今なのか、アメリカには何度もフセインを打倒する機会があったはず。
反フセイン側がアメリカの扇動で立ち上がった時も、結局は見捨てている。
反フセイン側(クルド)の虐殺で反フセイン側の優秀な人材も多く失われているだろう。
その時にフセイン政権を打倒しておけば、より民主的な政府が出来たのではないかと思う。
今になって査察だと言わず、その時から国連に働きかけて、査察・国連による正当な武力介入も不可能ではなかったはずだ。
その頃も行ってただろうが、なぜ今、急に？フセインは説得できなくとも国連に何かしらの積極的行動を取らせられたのでは？
ここら辺についてはいまいちよくわからんので教えてくれ、スマソ。
738 ：国連な成しさん：03/03/31 00:02 ID:v3XEDOsQ
２０人の事業所の経営者です。
この戦争の長期化で経済に悪影響が及び景気がコレ以上悪くなると、うちは首をつらないけなくなるので、イラク戦争に反対です。
この戦争の長期化で経済に悪影響が及び景気がコレ以上悪くなると、うちは首をつらないけなくなるので、イラク戦争に反対です。
739 ：むきえび：03/03/31 00:06 ID:UlmwY6KA
現在、一生懸命反戦運動をしている人達は飛行機をハイジャックして
ビルに突っ込んだ連中に対してはどうして今みたいな大規模なデモを
しなかったんだろうか。
その差は何？テロは黙認してもそういった輩から国民を守るための
戦争にはどうして反対なの？
人を殺すことが根本的にいけないことだってことは皆わかってる。
好きで始めた戦争じゃない。
そこに石油・その他の利権が関わっている事は当然わかっている。
そういう人達って、ほんと、一言で言うと、失礼だけど頭が悪いと思う。
そして、政府（公的機関）に対してはめちゃくちゃ強い態度で出てくるよね。
それを煽るマスコミも、本当にむかつく。
とかいっても、彼らは目がさめることはないんだろうなあ。
ビルに突っ込んだ連中に対してはどうして今みたいな大規模なデモを
しなかったんだろうか。
その差は何？テロは黙認してもそういった輩から国民を守るための
戦争にはどうして反対なの？
人を殺すことが根本的にいけないことだってことは皆わかってる。
好きで始めた戦争じゃない。
そこに石油・その他の利権が関わっている事は当然わかっている。
そういう人達って、ほんと、一言で言うと、失礼だけど頭が悪いと思う。
そして、政府（公的機関）に対してはめちゃくちゃ強い態度で出てくるよね。
それを煽るマスコミも、本当にむかつく。
とかいっても、彼らは目がさめることはないんだろうなあ。
740 ：むきえび：03/03/31 00:11 ID:UlmwY6KA
反戦運動支持者は、第２次世界大戦でも「戦争反対！」で米英が参戦せずに、
日本が勝っていればよかったのかな？
大東亜共栄圏が完成すればよかったの？
戦わなくちゃ平和も守れないでしょう。
日本が勝っていればよかったのかな？
大東亜共栄圏が完成すればよかったの？
戦わなくちゃ平和も守れないでしょう。
>>739
君みたいな人間がいるから、戦争支持者は低学歴と言われる。
君みたいな人間がいるから、戦争支持者は低学歴と言われる。
今でも戦争中のチェチェン紛争でのロシア兵の会話
「おい、はやくしろよ。死体が冷たくなっちまうだろ」
「おい、はやくしろよ。死体が冷たくなっちまうだろ」
>>740
完成した方が良かったとは思うけどね
完成した方が良かったとは思うけどね
>>704
新右翼（反米保守）ならいっぱいいる様ですが、何か？
新右翼（反米保守）ならいっぱいいる様ですが、何か？
745 ：国連な成しさん：03/03/31 01:11 ID:fNMfxeMM
今度の戦争はテロ対策どころかテロリストにえさをやってるようなもの。
反テロの戦い、なんてブッシュの宣伝を鵜呑にすな。
反テロの戦い、なんてブッシュの宣伝を鵜呑にすな。
746 ：国連な成しさん：03/03/31 01:17 ID:fNMfxeMM
それと湾岸の当時はともかく、今のフセインイラクには
戦争で倒さなければならない切迫した危険性はない。
中東で紛争とテロの種をまきちらかしてるのはむしろイスラエルだな。
ブッシュはもっとシャロンに圧力をかけて国連決議違反の入植活動や
自爆テロへの倍倍返しの報復を止めさせなけりゃ。
パレスチナ人を救えたら、イスラム世界のアメリカを見る目はかわるし
長い目でみれば、一番有効なテロ対策だろう。
戦争で倒さなければならない切迫した危険性はない。
中東で紛争とテロの種をまきちらかしてるのはむしろイスラエルだな。
ブッシュはもっとシャロンに圧力をかけて国連決議違反の入植活動や
自爆テロへの倍倍返しの報復を止めさせなけりゃ。
パレスチナ人を救えたら、イスラム世界のアメリカを見る目はかわるし
長い目でみれば、一番有効なテロ対策だろう。
見た目で腹は満たされない。
748 ：国連な成しさん：03/03/31 01:23 ID:Fv/ni8cg
これでテロも下火になりそうだな。現に最近アメリカでテロ起こらなくなったし。
>>748
テロは忘れた頃にやってくる。常識
テロは忘れた頃にやってくる。常識
日本では横田基地のゲリラくらいだから別にいーや
752 ：国連な成しさん：03/03/31 01:33 ID:fNMfxeMM
>>751
ある意味、テロルの本来の語義からいえば、大成功中。
ある意味、テロルの本来の語義からいえば、大成功中。
つーか米国はテロは覚悟している
テロに核や化学兵器使われるのを恐れているだけ
テロに核や化学兵器使われるのを恐れているだけ
755 ：国連な成しさん：03/03/31 01:48 ID:fNMfxeMM
覚悟どころか、かなりびびってるみたいだよ。
ブッシュは国民の犠牲くらい「覚悟」してるかもしらんけどね。
ブッシュは国民の犠牲くらい「覚悟」してるかもしらんけどね。
756 ：国連な成しさん：03/03/31 01:51 ID:befyOrNs
歴史を正しく学べば、
人間がこの先、絶滅することがわかるだろう。
武器によって栄えた文明は、
武器によって滅びるのだ。
人間がこの先、絶滅することがわかるだろう。
武器によって栄えた文明は、
武器によって滅びるのだ。
758 ：国連な成しさん：03/03/31 02:07 ID:befyOrNs
人間は絶滅する。
ヒトは絶滅する。
その時は近づいている。
ヒトは絶滅する。
その時は近づいている。
アメリカの情報操作がどうのって言ってる人がよくいるけど・・・
はっきり言って、翻弄されすぎじゃないか・・って半ば呆れて見てます。
情報戦争でもあるわけで、情報操作ではなく「情報作戦」が正しい
見方でしょ。
相手を表舞台に出すために「死亡説」を流したり、イラクはイラクで
北朝鮮の国営放送と全く同じ機能の「イラク国営放送」を使って
「イラクが圧勝」と流し、国民がアメリカ側に投降しないよう
（投降して、イラクが勝ったら、後は処刑されるだけなので）
優位に話す。子供を泣かせる・・・というよりスクリームさせて
「こんなにひどいことをアメリカがしている」＝反戦の声が高まり
世界最強国のアメリカを撤退させる、というのが目的で、情報を
作戦を行っているわけだから。
嘘か、ほんとか、じゃなく、その情報の「見方」が大事なわけだよね。
なぜ、この情報を流しているか？その裏の作戦は何か？
そういう見方ができず「嘘」「デッチアゲ」と騒いでるのは、感情だけで
真実を知ろうとしない反戦厨だけなわけで。
私は「反対」「賛成」なんていう言葉すら、ナンセンスに思う。
戦争反対か？って聞かれれば、誰もが何当たり前のこと聞いてんの？
ってくらい反対って答えるでしょう。
ただ、独裁国家を築き、現北朝鮮よりひどいことを国民にしている
フセインは、私は麻原など非ではない「凶悪犯罪者」と見ているから
その点は良いと考える。さらに、バグダッド周辺の民族は（戦争が
終結して何年かして本音が聞けるまでは判断できないけど）フセインの
恩恵を受けてる人種なので、ﾏﾝｾｰの可能性が高いでしょう。
北で言うﾋﾟｮﾝﾔﾝ地区なわけだから。
けれど、アメリカのWスタンダードは許せない。
そして、新保守のﾌﾞｯｼｭ取り巻きも。
そういう事を、部分部分で考えていくと、一言で「賛成」「反対」は
言い切れない。
はっきり言って、翻弄されすぎじゃないか・・って半ば呆れて見てます。
情報戦争でもあるわけで、情報操作ではなく「情報作戦」が正しい
見方でしょ。
相手を表舞台に出すために「死亡説」を流したり、イラクはイラクで
北朝鮮の国営放送と全く同じ機能の「イラク国営放送」を使って
「イラクが圧勝」と流し、国民がアメリカ側に投降しないよう
（投降して、イラクが勝ったら、後は処刑されるだけなので）
優位に話す。子供を泣かせる・・・というよりスクリームさせて
「こんなにひどいことをアメリカがしている」＝反戦の声が高まり
世界最強国のアメリカを撤退させる、というのが目的で、情報を
作戦を行っているわけだから。
嘘か、ほんとか、じゃなく、その情報の「見方」が大事なわけだよね。
なぜ、この情報を流しているか？その裏の作戦は何か？
そういう見方ができず「嘘」「デッチアゲ」と騒いでるのは、感情だけで
真実を知ろうとしない反戦厨だけなわけで。
私は「反対」「賛成」なんていう言葉すら、ナンセンスに思う。
戦争反対か？って聞かれれば、誰もが何当たり前のこと聞いてんの？
ってくらい反対って答えるでしょう。
ただ、独裁国家を築き、現北朝鮮よりひどいことを国民にしている
フセインは、私は麻原など非ではない「凶悪犯罪者」と見ているから
その点は良いと考える。さらに、バグダッド周辺の民族は（戦争が
終結して何年かして本音が聞けるまでは判断できないけど）フセインの
恩恵を受けてる人種なので、ﾏﾝｾｰの可能性が高いでしょう。
北で言うﾋﾟｮﾝﾔﾝ地区なわけだから。
けれど、アメリカのWスタンダードは許せない。
そして、新保守のﾌﾞｯｼｭ取り巻きも。
そういう事を、部分部分で考えていくと、一言で「賛成」「反対」は
言い切れない。
＞子供を泣かせる・・・というよりスクリームさせて
「こんなにひどいことをアメリカがしている」＝反戦の声が高まり
世界最強国のアメリカを撤退させる
私からすれば、そこまで国民を大事に思い、国民が戦争に
巻き込まれたらどんなことになるか、当たり前に想像が
ついてたのだから、なぜ、査察を受け入れなかったか？
なぜ、バグダッドの住宅地の地下全域に「国民の命が盾」に
なる形で、シェルターを作ってるか？
なぜ、国民を避難させないか？
と思ってしまう。その点において考えるとね。
イスラムは、人の命を「民主主義国家」とは違う形で
とらえていますよね？お忘れの方も多いかもしれませんが
イスラム教の本を出版した日本の大学教授も、イスラム教
信者に「ジハード＝殺害」されましたよね。日本国内で。
麻原を喩えに出すのは、そこです。自分の宗教を悪く言った者は、
ポア＝ジハードしても良い、という事。
そういう宗教で、その宗教がまるごと国家になっている、と
言うことも、念頭に置く必要がありますよ。＞ただ反戦を言う方
「こんなにひどいことをアメリカがしている」＝反戦の声が高まり
世界最強国のアメリカを撤退させる
私からすれば、そこまで国民を大事に思い、国民が戦争に
巻き込まれたらどんなことになるか、当たり前に想像が
ついてたのだから、なぜ、査察を受け入れなかったか？
なぜ、バグダッドの住宅地の地下全域に「国民の命が盾」に
なる形で、シェルターを作ってるか？
なぜ、国民を避難させないか？
と思ってしまう。その点において考えるとね。
イスラムは、人の命を「民主主義国家」とは違う形で
とらえていますよね？お忘れの方も多いかもしれませんが
イスラム教の本を出版した日本の大学教授も、イスラム教
信者に「ジハード＝殺害」されましたよね。日本国内で。
麻原を喩えに出すのは、そこです。自分の宗教を悪く言った者は、
ポア＝ジハードしても良い、という事。
そういう宗教で、その宗教がまるごと国家になっている、と
言うことも、念頭に置く必要がありますよ。＞ただ反戦を言う方
そういえば与党の公明党も母体はカルトだったよな・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((（゜Д゜)))
762 ：国連な成しさん：03/03/31 02:44 ID:.CTeULGQ
もし一発で地球を木っ端微塵にできるような爆弾があったとして
そのボタンを押せる人間とは？...と最近考えるようになってきた
そのボタンを押せる人間とは？...と最近考えるようになってきた
763 ：小泉純異痴漏 ◆0drBZ6nQ ：03/03/31 03:05 ID:U3/xKBVI
>>762
反陽子爆弾で貴様等を電子レヴェルまで分解してやります。
反陽子爆弾で貴様等を電子レヴェルまで分解してやります。
764 ：国連な成しさん：03/03/31 03:05 ID:Zm/773uc
765 ：国連な成しさん：03/03/31 04:36 ID:fNMfxeMM
>>760
イスラムは人の命を軽く考えてないよ。
原理主義の一部過激派と全体を一緒にしないこと。
ブッシュはキリスト教の代表ではないし
アサハラは仏教（チベット仏教もどき）の代表でもない。
ジハードは聖戦であって殺害でもない。
イスラムの入門書でもまずは読んでみたらどうだ。
イスラムは人の命を軽く考えてないよ。
原理主義の一部過激派と全体を一緒にしないこと。
ブッシュはキリスト教の代表ではないし
アサハラは仏教（チベット仏教もどき）の代表でもない。
ジハードは聖戦であって殺害でもない。
イスラムの入門書でもまずは読んでみたらどうだ。
768 ：国連な成しさん：03/03/31 04:50 ID:bVvuQTDE
もし一発で地球を木っ端微塵にできるような爆弾があったとして
そのボタンを押せる人間とは？...と最近考えるようになってきた
おれ、押せるよ。
自分と自分の半径10Ｍ以内の人間が殺されるなら、道連れにする。
人類に義理はない。
おれみたいな人間もたくさんいるという現実をそろそろ見てくれよ。
そのボタンを押せる人間とは？...と最近考えるようになってきた
おれ、押せるよ。
自分と自分の半径10Ｍ以内の人間が殺されるなら、道連れにする。
人類に義理はない。
おれみたいな人間もたくさんいるという現実をそろそろ見てくれよ。
>>765
イスラム教全体で「ジハードを」と
「すでに」言ってますよ。
テロリスト行為は非難はしていますが、
コーラン（アッラーの言葉として）にも
「聖戦・ジハード・目には目を・制裁」はハッキリと
書かれていますが。
イスラム教全体で「ジハードを」と
「すでに」言ってますよ。
テロリスト行為は非難はしていますが、
コーラン（アッラーの言葉として）にも
「聖戦・ジハード・目には目を・制裁」はハッキリと
書かれていますが。
＞テロリスト行為は非難はしていますが、
「テロ行為を目的とした集団」を、イスラムは否定しているだけで
ジハード自体は、イスラム教信者に共通したものですよ。w
「テロ行為を目的とした集団」を、イスラムは否定しているだけで
ジハード自体は、イスラム教信者に共通したものですよ。w
>>765
> ジハードは聖戦であって殺害でもない。
ジハード＝聖戦＝殺害ですが。ｗ
あなたこそ、ちゃんと勉強した方がいいですよ。
日本の大学教授は「ジハード」されました。
そう、しっかり書き残してますしね、イスラム教信者が。
あなたが一言でもアッラーの悪口や、コーランを投げたり
破いたりしたら、間違いなく普通のイスラム教信者たちに
殺されます。それがジハードです。
> ジハードは聖戦であって殺害でもない。
ジハード＝聖戦＝殺害ですが。ｗ
あなたこそ、ちゃんと勉強した方がいいですよ。
日本の大学教授は「ジハード」されました。
そう、しっかり書き残してますしね、イスラム教信者が。
あなたが一言でもアッラーの悪口や、コーランを投げたり
破いたりしたら、間違いなく普通のイスラム教信者たちに
殺されます。それがジハードです。
772 ：国連な成しさん：03/03/31 05:09 ID:CMggOeMA
(´．_ゝ｀);こんな糞スレたてる>>1ってどんな顔をしているの？
(´ι._｀);http://www.tok2.com/home2/ipnuki/cgi-bin/env/gachimuchi0002.jpg
(´ι._｀);http://www.tok2.com/home2/ipnuki/cgi-bin/env/gachimuchi0002.jpg
日本のどこかでコーランを盗んで落書かなんかした奴がいたが
ぴんぴんしてるよ。
教授が殺害されてのはイスラム教の本ではなく、ムハンマドを侮辱したと
彼等が考えた小説を翻訳したから。
さらに言えば棄教者と同等に扱われたそうだ。
天皇を風刺した本を出版した中公が右翼によって昔襲撃されて、
それ以来天皇批判は怖くてできなくなったらしいが
別に日本人全が命を軽く考えてるとは思えない。
ジハード=殺害では短絡で、宗教的な目的による殺害とでもいったら理解できるけど。
米を敵とみなせば、そりゃジハードを宣言するだろう。
アメリカもテロリストやテロ支援国家と認定するや、殺しまくり。
イスラムの人々が特別好戦的とは言えまい。
ぴんぴんしてるよ。
教授が殺害されてのはイスラム教の本ではなく、ムハンマドを侮辱したと
彼等が考えた小説を翻訳したから。
さらに言えば棄教者と同等に扱われたそうだ。
天皇を風刺した本を出版した中公が右翼によって昔襲撃されて、
それ以来天皇批判は怖くてできなくなったらしいが
別に日本人全が命を軽く考えてるとは思えない。
ジハード=殺害では短絡で、宗教的な目的による殺害とでもいったら理解できるけど。
米を敵とみなせば、そりゃジハードを宣言するだろう。
アメリカもテロリストやテロ支援国家と認定するや、殺しまくり。
イスラムの人々が特別好戦的とは言えまい。
なんだ、やっぱジハードで殺してんじゃん。
だってどの宗教の人間が見ても今のアメは蛮行してるもん
>>773
>>日本のどこかでコーランを盗んで落書かなんかした奴がいたが
>> ぴんぴんしてるよ。
そりゃそうだろう。犯人は逮捕されたが、警察が氏名を発表してないんだから。
発表されてたらどうなってたか。
その後、９１１テロが起きたんで、イスラム側が黙ってしまった。
だいたい日本のどこかって、なんだよ
>>日本のどこかでコーランを盗んで落書かなんかした奴がいたが
>> ぴんぴんしてるよ。
そりゃそうだろう。犯人は逮捕されたが、警察が氏名を発表してないんだから。
発表されてたらどうなってたか。
その後、９１１テロが起きたんで、イスラム側が黙ってしまった。
だいたい日本のどこかって、なんだよ
帆船運動はガンダムの影響が一番強い。
みんなわかりあえるんだあああああああああああ！！！！！！！！！！
ニュータイプ
みんなわかりあえるんだあああああああああああ！！！！！！！！！！
ニュータイプ
イラク戦争のニュースのあとでガンダム種見ると何かしらけるな。
いや、なくてもしらけるか。
いや、なくてもしらけるか。
平和主義者の反戦と反米論者の反戦とでだいぶ違うと思うけどね。
前者は確かに歴史を知らない学生なんかが多い。
前者は確かに歴史を知らない学生なんかが多い。
>>780
誰でも入れる大学、名前もわかってれば研究室の案内表ぐらい入り口にあるだろ。
夜、そこへ行ってひとりで残ってた教授を刺して、足跡を残して逃げた。
どこが手際だ
起こってるイスラム教徒の抗議デモ、ＴＢＳでよく流してたが
普通の日本人から見たら殺気だってるようにみえる。
実際、インタビューされてたムスリムも「自分の命をこわされたのと同じ」とか言ってた
誰でも入れる大学、名前もわかってれば研究室の案内表ぐらい入り口にあるだろ。
夜、そこへ行ってひとりで残ってた教授を刺して、足跡を残して逃げた。
どこが手際だ
起こってるイスラム教徒の抗議デモ、ＴＢＳでよく流してたが
普通の日本人から見たら殺気だってるようにみえる。
実際、インタビューされてたムスリムも「自分の命をこわされたのと同じ」とか言ってた
782 ：国連な成しさん：03/03/31 07:42 ID:Nm/akjBM
後７・30～７・45
※3月31日（月）から毎週（月）～（土）BS２・後７・30～７・45
--------------------------------------------------------------------------------
連続テレビ小説
「おしん」（全297回）
テレビ放送開始50年を記念し、連続テレビ小説のなかでも特に人気の高い「おしん」（昭和58年4月～59年3月放送）をBS２で全回放送する。
[ 作 ] 橋田壽賀子
[音 楽] 坂田晃一
[語 り] 奈良岡朋子
[出 演] 乙羽信子、田中裕子、小林綾子 ほか
※3月31日（月）から毎週（月）～（土）BS２・後７・30～７・45
--------------------------------------------------------------------------------
連続テレビ小説
「おしん」（全297回）
テレビ放送開始50年を記念し、連続テレビ小説のなかでも特に人気の高い「おしん」（昭和58年4月～59年3月放送）をBS２で全回放送する。
[ 作 ] 橋田壽賀子
[音 楽] 坂田晃一
[語 り] 奈良岡朋子
[出 演] 乙羽信子、田中裕子、小林綾子 ほか
>>781
でも捕まってないだろ？
犯人逮捕後に殺しちゃるといって警察に押掛けたりしたかね。
顔がコワイからって決付けちゃいかんね。
とにかく言いたいのは、特別彼等が命を軽く見てる訳じゃないってこと。
ジハードを乱発してはいないだろ。
アメリカやイスラエルより特殊な連中とは言えないとおもうぞ。
でも捕まってないだろ？
犯人逮捕後に殺しちゃるといって警察に押掛けたりしたかね。
顔がコワイからって決付けちゃいかんね。
とにかく言いたいのは、特別彼等が命を軽く見てる訳じゃないってこと。
ジハードを乱発してはいないだろ。
アメリカやイスラエルより特殊な連中とは言えないとおもうぞ。
784 ：国連な成しさん：03/03/31 08:45 ID:ziGP9C42
785 ：国連な成しさん：03/03/31 09:01 ID:xvlep1uw
イスラム系は欧州系と比べるとこれでも寛容なレベルだってんだから救いようがない。
イギリスはインドで綿を売るために手工業者の手首斬りまくったしなあ・・・
イギリスはインドで綿を売るために手工業者の手首斬りまくったしなあ・・・
786 ：国連な成しさん：03/03/31 09:09 ID:gEsrAHQs
平和主義を馬鹿にしてる人って自分が死ぬの恐くないのかな。
平和主義者はたしかに感情的な場合が多いけど一番正論だと思う
てか平和主義者が無知だと決め付けてるのは何故？おかしいだろ
平和主義者はたしかに感情的な場合が多いけど一番正論だと思う
てか平和主義者が無知だと決め付けてるのは何故？おかしいだろ
みんな！忘れてないか！！
鈴木あみが活動再会することを。
花＊花が活動休止することを。
馬鹿は取り合えず反戦する。
普通に歴史を知ってる奴は賛戦する。
もっと歴史を知ってる奴は結局反戦になる。
こんな感じじゃん？
反論お断り！！
鈴木あみが活動再会することを。
花＊花が活動休止することを。
馬鹿は取り合えず反戦する。
普通に歴史を知ってる奴は賛戦する。
もっと歴史を知ってる奴は結局反戦になる。
こんな感じじゃん？
反論お断り！！
再会してどうする
こんにちは！・・・・・・って。。。
結局イスラムとキリストの宗教戦争は
いまだに終わってないって事だろ？
両方とも戦争やって人を殺すことも
テロで人を殺すことも間違ってると思ってない。
だから俺には宗教が理解できない
いまだに終わってないって事だろ？
両方とも戦争やって人を殺すことも
テロで人を殺すことも間違ってると思ってない。
だから俺には宗教が理解できない
>>790
日本は戦後そう教育されてきた。
無宗教は世界でも日本くらいだと言う人もいるが私は知らない。
日本人の場合、先祖に対して礼の気持ちを忘れないとか、
自分の良心に従うとか、それが宗教の代わりとなっているようだ。
宗教にしても、自分の考えにしても、
小さい頃からの教育でおおよそ決まってしまう。
ただそれがイスラムだっただけ、キリスト、ジョンイルだっただけ。
育ってきた環境が、知らず知らずのうちに自分の意見を決めてしまう。
日本は戦後そう教育されてきた。
無宗教は世界でも日本くらいだと言う人もいるが私は知らない。
日本人の場合、先祖に対して礼の気持ちを忘れないとか、
自分の良心に従うとか、それが宗教の代わりとなっているようだ。
宗教にしても、自分の考えにしても、
小さい頃からの教育でおおよそ決まってしまう。
ただそれがイスラムだっただけ、キリスト、ジョンイルだっただけ。
育ってきた環境が、知らず知らずのうちに自分の意見を決めてしまう。
794 ：国連な成しさん：03/03/31 09:39 ID:WMNqVLN6
要するに反・反戦スレにもろくなのがないってことを示すのがこのスレ。
795 ：国連な成しさん：03/03/31 09:42 ID:J89xEpL2
日本って識字率も高いし教育も行き届いているのに
なんでこんなに社会の物事をわかってないんでしょうか。
先進国のなかでトップクラスのバカ国家ですね。
なんでこんなに社会の物事をわかってないんでしょうか。
先進国のなかでトップクラスのバカ国家ですね。
>>795 その通り
>>786
生命を賭けても守るべき価値があること知ってるからだよ。
生命を賭けても守るべき価値があること知ってるからだよ。
>>797
だが、そんなアメリカがうらやましい。開戦後急にうらやましくなった。
だが、そんなアメリカがうらやましい。開戦後急にうらやましくなった。
>>773=780=783
ようするにあんたの脳内妄想での話ね。なんの具体例もない。
＞場所なんて忘れたよ。
と自分で言ってるように細かな事実なんかには興味がない。聞きかじりのニュースだけで
＞落書かなんかした奴がいたがぴんぴんしてるよ。
と勝手に妄想してる。警察が公表してないことも知らなかったくせに。ぴんぴんしてるなんてなぜ言える。
＞殺す気があれば名前なんかすぐ調べあげるだろうよ。
なんだかんだ言って、警察が隠してることも調べ上げる恐ろしい集団だということを実は認めてちゃってる。
＞犯人逮捕後に殺しちゃるといって警察に押掛けたりしたかね。
だから、犯人逮捕は同時テロの直後なんだって。イスラムというだけで肩身が狭い時期。
徹底して事実関係には興味なしか。
＞でも捕まってないだろ？
犯罪者集団（不法滞在）の中にかくまわれてはね。ましてイラン人なんか区別がつかない。
たとえ目撃者や指紋があっても捕まらなくてもおかしくない。
＞（なにしろ大学教授を暗殺した奴の手際といったら）
と、実質、普通の殺人事件も、あんたにかかると警戒厳重の大学にしのびこみ、
教授を暗殺して、なんの証拠も残さずに消えた暗殺者、おそろしい。
てことで、結局、きみもイスラムは怖いと潜在的に思ってることはわかったよ。
ようするにあんたの脳内妄想での話ね。なんの具体例もない。
＞場所なんて忘れたよ。
と自分で言ってるように細かな事実なんかには興味がない。聞きかじりのニュースだけで
＞落書かなんかした奴がいたがぴんぴんしてるよ。
と勝手に妄想してる。警察が公表してないことも知らなかったくせに。ぴんぴんしてるなんてなぜ言える。
＞殺す気があれば名前なんかすぐ調べあげるだろうよ。
なんだかんだ言って、警察が隠してることも調べ上げる恐ろしい集団だということを実は認めてちゃってる。
＞犯人逮捕後に殺しちゃるといって警察に押掛けたりしたかね。
だから、犯人逮捕は同時テロの直後なんだって。イスラムというだけで肩身が狭い時期。
徹底して事実関係には興味なしか。
＞でも捕まってないだろ？
犯罪者集団（不法滞在）の中にかくまわれてはね。ましてイラン人なんか区別がつかない。
たとえ目撃者や指紋があっても捕まらなくてもおかしくない。
＞（なにしろ大学教授を暗殺した奴の手際といったら）
と、実質、普通の殺人事件も、あんたにかかると警戒厳重の大学にしのびこみ、
教授を暗殺して、なんの証拠も残さずに消えた暗殺者、おそろしい。
てことで、結局、きみもイスラムは怖いと潜在的に思ってることはわかったよ。
>>798
何だよ、テンノーヘーカか（藁
何だよ、テンノーヘーカか（藁
世界史勉強してればイスラムとキリストどちらがより恐ろしいかわかりそうなもんだが・・・
>>793
>>795
もう、禿禿同！！
マジで頭が禿げ上がるかとｵﾓﾀYO！＜♀だけど（ｗ
でも、＞日本って識字率も高いし教育も行き届いているのに
これだけは違うと思う。はっきり言って世界の教育レベル調査で
日本は最下位から数えた方が早かったよ。
以外にも韓国のがズェンズェン上だった。＜いいのか！？日本！
だって、英語もロクに話せないのって、日本ぐらいじゃん。
先進国で外国語が話せないのは、日本だけ。こっぱずかしい。
ま、この板見てると、それもわかるね。
驚くほど無知。そっちのが戦争より脅威だったりして。
>>795
もう、禿禿同！！
マジで頭が禿げ上がるかとｵﾓﾀYO！＜♀だけど（ｗ
でも、＞日本って識字率も高いし教育も行き届いているのに
これだけは違うと思う。はっきり言って世界の教育レベル調査で
日本は最下位から数えた方が早かったよ。
以外にも韓国のがズェンズェン上だった。＜いいのか！？日本！
だって、英語もロクに話せないのって、日本ぐらいじゃん。
先進国で外国語が話せないのは、日本だけ。こっぱずかしい。
ま、この板見てると、それもわかるね。
驚くほど無知。そっちのが戦争より脅威だったりして。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0202.jpg
世界の歴史を知って立ち上がった
比類なき保守系デモの勇者たちの姿を、なんとなく竣工
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0202.jpg
世界の歴史を知って立ち上がった
比類なき保守系デモの勇者たちの姿を、なんとなく竣工
暇人のためのクイズ
１ イスラム教はどのような経緯で生まれたか？
２ 神聖ローマ帝国の首都がイスラム勢力に包囲されたが、どのイスラム国家か？
３ ジズヤとは何か？
４ アッバース朝がタラス湖畔で捕虜にした唐の兵は何の技術を持っていた？
１ イスラム教はどのような経緯で生まれたか？
２ 神聖ローマ帝国の首都がイスラム勢力に包囲されたが、どのイスラム国家か？
３ ジズヤとは何か？
４ アッバース朝がタラス湖畔で捕虜にした唐の兵は何の技術を持っていた？
>>808
3は人頭税
3は人頭税
>>811
それだけしってれば十分だ
それだけしってれば十分だ
世界各地の反戦デモ、極左が主導
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm
北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か
米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開かれているが、
米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が北朝鮮や
ユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ
元大統領を支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが
明確になってきた。他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の
抗議活動を展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
口実に過ぎない印象をも与えている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm
北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か
米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開かれているが、
米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が北朝鮮や
ユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ
元大統領を支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが
明確になってきた。他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の
抗議活動を展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
口実に過ぎない印象をも与えている。
>>813
産経必死だなｗ
産経必死だなｗ
>>813
もちろん産経のオメデタぶりを晒す意図なんでしょ。
もちろん産経のオメデタぶりを晒す意図なんでしょ。
>>813
ミロシェビッチもスターリンも金日成も毛沢東も知らないんだろうな・・・反戦厨は
ミロシェビッチもスターリンも金日成も毛沢東も知らないんだろうな・・・反戦厨は
始まる前は内心わくわくしていたが、こんな大儀の感じられない戦争にとても賛成なんてできないよ。
あまりにブッシュ政権が胡散臭すぎるしね。
あまりにブッシュ政権が胡散臭すぎるしね。
>>817
わくわく・・・って君軍ヲタ？
わくわく・・・って君軍ヲタ？
>>818
君は反戦厨？
君は反戦厨？
820 ：国連な成しさん：03/03/31 13:35 ID:JTGvAYJg
>>816
そんなの知らなくても戦争は支持出来る。
そんなの知らなくても戦争は支持出来る。
とりあえず反戦運動なんかやられると困るんだよ。
国民には眠っていてもらわないと。
国民には眠っていてもらわないと。
800=805
簡単に言うと、
イスラム教は、砂漠の民が生きるための互助会。
ジハードは「全てを神に捧げ正しい道のために奮闘努力せよ」
聖戦は「異教徒の攻撃に対する"専守防衛"」で、ジハードの一部に過ぎない。
日々の祈りをかかさないこともジハードだし、
暴君の命令に勇気を持って異を唱えるのもジハード。
聖戦はファトアがなければならないし、
相手が攻撃を辞めたら自らの攻撃も辞めなければならない。
他宗派のファトアに従う必要もない。
それに無差別テロはイスラム教では違法だし、
そもそも他宗教に干渉してはならない事になっている。
ついでに、「目には目を、歯には歯を」だが、
それ以前は罪に対して過剰な厳罰が行われていたのを、
「目を失わせたのなら目を奪う程度の罰にしてやれ」と
厳罰を抑えるためにされた教え。
本当に目を奪うのではなく、それに相当する賠償が普通かな。
ちなみに、ユダヤ教もかなり誤解されていて、イスラエルの
支配層に君臨するアシュケナージは「偽ユダヤ」と呼ばれ、
自身の聖書で「悪魔」と定義されている。
イスラム教は、砂漠の民が生きるための互助会。
ジハードは「全てを神に捧げ正しい道のために奮闘努力せよ」
聖戦は「異教徒の攻撃に対する"専守防衛"」で、ジハードの一部に過ぎない。
日々の祈りをかかさないこともジハードだし、
暴君の命令に勇気を持って異を唱えるのもジハード。
聖戦はファトアがなければならないし、
相手が攻撃を辞めたら自らの攻撃も辞めなければならない。
他宗派のファトアに従う必要もない。
それに無差別テロはイスラム教では違法だし、
そもそも他宗教に干渉してはならない事になっている。
ついでに、「目には目を、歯には歯を」だが、
それ以前は罪に対して過剰な厳罰が行われていたのを、
「目を失わせたのなら目を奪う程度の罰にしてやれ」と
厳罰を抑えるためにされた教え。
本当に目を奪うのではなく、それに相当する賠償が普通かな。
ちなみに、ユダヤ教もかなり誤解されていて、イスラエルの
支配層に君臨するアシュケナージは「偽ユダヤ」と呼ばれ、
自身の聖書で「悪魔」と定義されている。
826 ：国連な成しさん：03/03/31 16:00 ID:.CTeULGQ
ジハードって元々戦争と布教活動をセットにしたようなものじゃなかったっけ
「片手に剣を片手にコーランを」「改宗するものは同等に扱い、改宗にないものには税を、逆らうものには死を」
と学校で習ったような気がする。昔と今とは違うだろうし、教科書がすべて正しいとも思ってないけど。
あと「目には目を、歯には歯を」はハムラビ法典だったような記憶がある。
「片手に剣を片手にコーランを」「改宗するものは同等に扱い、改宗にないものには税を、逆らうものには死を」
と学校で習ったような気がする。昔と今とは違うだろうし、教科書がすべて正しいとも思ってないけど。
あと「目には目を、歯には歯を」はハムラビ法典だったような記憶がある。
827 ：国連な成しさん：03/03/31 16:18 ID:CBwZaTWQ
反戦運動に学生運動ね～
俺にはそんなﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!騒ぐだけで変わるような世の中は健全とは思えんな
俺にはそんなﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!騒ぐだけで変わるような世の中は健全とは思えんな
>>827
一時期に比べてずいぶん減ったもんだよ。
一昔前なら死者を出してまでデモなんかやってたぐらいだ。
これも教育の成果だね。
だが、まだ政府の意向に逆らう人間がいるんだから
もっと徹底した教育を行うべきだな。
一時期に比べてずいぶん減ったもんだよ。
一昔前なら死者を出してまでデモなんかやってたぐらいだ。
これも教育の成果だね。
だが、まだ政府の意向に逆らう人間がいるんだから
もっと徹底した教育を行うべきだな。
>>828
死者を出してまでデモやるくらいでないと。
死者を出してまでデモやるくらいでないと。
>>828 そしたら北朝鮮になってまうがな
832 ：国連な成しさん：03/03/31 16:45 ID:lABFfN4s
靖国や特攻隊、国家神道を目の敵にするサヨク達よ。
その理論で、ジハードや自爆攻撃、イスラム教を非難するべきじゃないのか？
その理論で、ジハードや自爆攻撃、イスラム教を非難するべきじゃないのか？
834 ：速報：ラムズフエルト英語のわからないイラク人殺害を命令：03/03/31 16:48 ID:asJauvyQ
米ＦＯＸニュースによると、
白旗をふって近ずいたイラク人が米軍人を急に攻撃した
ことへの対処として、米軍人の命令に従わなかった
者を殺害してもよい命令を出した模様。
これは現場においては英語のわからないイラク人を殺害してもよい
こととなる。
白旗をふって近ずいたイラク人が米軍人を急に攻撃した
ことへの対処として、米軍人の命令に従わなかった
者を殺害してもよい命令を出した模様。
これは現場においては英語のわからないイラク人を殺害してもよい
こととなる。
835 ：国連な成しさん：03/03/31 16:49 ID:lABFfN4s
836 ：国連な成しさん：03/03/31 16:49 ID:8DuXPP/A
今回の戦争を日本で一番喜んでるのは左翼。これ常識
839 ：国連な成しさん：03/03/31 16:53 ID:lABFfN4s
ｳﾖは大体反米だろう
親米はｳﾖというより保守
親米はｳﾖというより保守
>>836は常識知らず。
>>839は常識知らず。
>>840
でも大東亜肯定史観を民主党政権時にはさんざん煽ってたよ＞親米
でも大東亜肯定史観を民主党政権時にはさんざん煽ってたよ＞親米
賛成派はアメリカに裏切られることを知らないだけ。
己の保身の為に、影武者を使ったり一般市民に禁足令をだすようなやつに漢を感じるだって？
>>848
サダムフェダインの意味が分かってないでしょ？
サダムフェダインの意味が分かってないでしょ？
右とか左とか、そんな次元の話じゃない。
『正しいことは正しい、間違っていることは間違っている』と右左関係なく声を上げていくべきだ。
『正しいことは正しい、間違っていることは間違っている』と右左関係なく声を上げていくべきだ。
852 ：国連な成しさん：03/03/31 18:09 ID:/t9LU7G6
それは思うな。二極論にまずすることから話がおかしくなってくる。
だいたいの問題が白黒つけられるもんじゃなく、妥協点を探すしかないのに、まず右、左とかに還元して話をする。だめだね。
だいたいの問題が白黒つけられるもんじゃなく、妥協点を探すしかないのに、まず右、左とかに還元して話をする。だめだね。
理想を求める論としては
戦争には反対するに決まってるな｡
日本再軍備に賛成する漏れでさえ｡
だから､反戦派と一緒にされたくないね｡
もう一丁､
現実的には
この度のイラクでのアメリカの戦争にはもちろん賛成だ｡
教えてください｡
どうしたらIDが出るの?
>>854 メールアドレス消せ
856 ：国連な成しさん：03/03/31 18:52 ID:Na3M6DFg
>>855
ありがとう､でも､これ､漏れの半コテハンなんだけど｡
ありがとう､でも､これ､漏れの半コテハンなんだけど｡
>>853
二枚舌というやつでしょうか
二枚舌というやつでしょうか
基本的には皆、戦争反対なわけ。
ここで賛成派・容認派を言ってる人たちは、別に戦争が好きってことでも
ないわけ。戦争反対派は、「同じ気持ちの人たちになぜ否定されるか」が
まったく解ってないんだよね。
・反対理由が「報道・見たママ＝「戦争という文字しか見てない」・
全部アメリカ悪、デマで片付ける。けど歴史は知らなすぎる」
これに尽きるんだよね。色々な側面から、この戦争を取り巻く問題を
考えられない。自分の先入観だけが先走って真実を全部みてみよう、
知ってみよう、という気になってない。ってこと。
なんで戦争に理解を示している人たちが「反戦派がアホ」に見えるかって
ただ「人を殴っちゃいけないよ～」って、当たり前のことを叫んでるから。
戦争に理解を示してる人たちは、何故、殴られてるのか、この人の生い立ち
は何か？原因は何か？被害者を救うにはこれからどうすべきか？
現実的に考えてるわけ。
アメリカ寄りでもなく、イラク寄りでもなく、真実を探りつつ、どうすべきか
を見ている・探しているわけ。
なのに、思考回路が止まったかのように「人を殴るなよ～」と暴力の事実
しか考えないヤツラがバカに見えちゃうのね。
裁判で同じ犯罪でも、罰の内容が違うのは、犯人の背景にあるものまで、
時間をかけてじっくり考えていくからでしょ？それと一緒。
だから「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
考えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
反対派は中身がないって言われるのはそこ。
普段からロクに日本政治や経済の動向も見てこなかったことを
反省しといた方がいい。反戦をバカにしてんじゃないの。
反戦と叫ぶ人間の中身ね。盾見たってわかるじゃん・・・・・・・・。
ここで賛成派・容認派を言ってる人たちは、別に戦争が好きってことでも
ないわけ。戦争反対派は、「同じ気持ちの人たちになぜ否定されるか」が
まったく解ってないんだよね。
・反対理由が「報道・見たママ＝「戦争という文字しか見てない」・
全部アメリカ悪、デマで片付ける。けど歴史は知らなすぎる」
これに尽きるんだよね。色々な側面から、この戦争を取り巻く問題を
考えられない。自分の先入観だけが先走って真実を全部みてみよう、
知ってみよう、という気になってない。ってこと。
なんで戦争に理解を示している人たちが「反戦派がアホ」に見えるかって
ただ「人を殴っちゃいけないよ～」って、当たり前のことを叫んでるから。
戦争に理解を示してる人たちは、何故、殴られてるのか、この人の生い立ち
は何か？原因は何か？被害者を救うにはこれからどうすべきか？
現実的に考えてるわけ。
アメリカ寄りでもなく、イラク寄りでもなく、真実を探りつつ、どうすべきか
を見ている・探しているわけ。
なのに、思考回路が止まったかのように「人を殴るなよ～」と暴力の事実
しか考えないヤツラがバカに見えちゃうのね。
裁判で同じ犯罪でも、罰の内容が違うのは、犯人の背景にあるものまで、
時間をかけてじっくり考えていくからでしょ？それと一緒。
だから「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
考えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
反対派は中身がないって言われるのはそこ。
普段からロクに日本政治や経済の動向も見てこなかったことを
反省しといた方がいい。反戦をバカにしてんじゃないの。
反戦と叫ぶ人間の中身ね。盾見たってわかるじゃん・・・・・・・・。
他国のために自国の国益を犠牲にするなんて思想も最近出てきたばっかのような・・・
>>860
君は相当頭わるいね。
＞「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞考えてるのは賛成派かもしれんな」
じゃあ、戦後の展望についてまじめに語って見ろよ。アフォ。
じっくり読ませてもらうからさ。
君は相当頭わるいね。
＞「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞考えてるのは賛成派かもしれんな」
じゃあ、戦後の展望についてまじめに語って見ろよ。アフォ。
じっくり読ませてもらうからさ。
>>906
おいおいテロがどうして起きるのかもろくに追求したことない奴が
戦争の裏幕把握してますみたいに自惚れてるんじゃないよ。
当たり前に言われてることを疑ってさんざ検証した末に
やはり当たり前の結論を堅持したほうがいいという考えに行き着く論客はちゃんといる。
物事の表面しか見ていないのは、当たり前に言われてることに反動するのが
知的な現実派だと勘違いしているようなお前のことだ
おいおいテロがどうして起きるのかもろくに追求したことない奴が
戦争の裏幕把握してますみたいに自惚れてるんじゃないよ。
当たり前に言われてることを疑ってさんざ検証した末に
やはり当たり前の結論を堅持したほうがいいという考えに行き着く論客はちゃんといる。
物事の表面しか見ていないのは、当たり前に言われてることに反動するのが
知的な現実派だと勘違いしているようなお前のことだ
>>865
俺の考えは別スレで書いた。
そこでは戦争賛成派は何の反論も出来なかった。
だが、その前に860は
＞「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞考えてるのは賛成派かもしれんな」
と言ってるんだから、その本気で考えた意見を聞かせてもらおうじゃないか。
俺の考えは別スレで書いた。
そこでは戦争賛成派は何の反論も出来なかった。
だが、その前に860は
＞「賛成派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞考えてるのは賛成派かもしれんな」
と言ってるんだから、その本気で考えた意見を聞かせてもらおうじゃないか。
868 ：国連な成しさん：03/03/31 20:01 ID:bVdh3gbI
歴史を知ってるから反戦なのでは？
>>860
賛成理由が「報道・見たママ＝「正義の戦争という文字しか見てない」・
全部アメリカ善、正義で片付ける。けど歴史は知らなすぎる」
これに尽きるんだよね。色々な側面から、この戦争を取り巻く問題を
考えられない。自分の先入観だけが先走って真実を全部みてみよう、
知ってみよう、という気になってない。ってこと。
なんで戦争に反対を示している人たちが「賛戦派がアホ」に見えるかって
ただ「悪い奴を人を殴るんだぞ～」って、当たり前のことを叫んでるから。
戦争に反対を示してる人たちは、何故、殴られてるのか、この人の生い立ち
は何か？原因は何か？被害者を救うにはこれからどうすべきか？
現実的に考えてるわけ。
アメリカ寄りでもなく、イラク寄りでもなく、真実を探りつつ、どうすべきか
を見ている・探しているわけ。
なのに、思考回路が止まったかのように「悪い奴だから仕方ないよ～」と暴力での解決
しか考えないヤツラがバカに見えちゃうのね。
裁判で同じ犯罪でも、罰の内容が違うのは、犯人の背景にあるものまで、
時間をかけてじっくり考えていくからでしょ？それと一緒。
だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
考えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
賛成理由が「報道・見たママ＝「正義の戦争という文字しか見てない」・
全部アメリカ善、正義で片付ける。けど歴史は知らなすぎる」
これに尽きるんだよね。色々な側面から、この戦争を取り巻く問題を
考えられない。自分の先入観だけが先走って真実を全部みてみよう、
知ってみよう、という気になってない。ってこと。
なんで戦争に反対を示している人たちが「賛戦派がアホ」に見えるかって
ただ「悪い奴を人を殴るんだぞ～」って、当たり前のことを叫んでるから。
戦争に反対を示してる人たちは、何故、殴られてるのか、この人の生い立ち
は何か？原因は何か？被害者を救うにはこれからどうすべきか？
現実的に考えてるわけ。
アメリカ寄りでもなく、イラク寄りでもなく、真実を探りつつ、どうすべきか
を見ている・探しているわけ。
なのに、思考回路が止まったかのように「悪い奴だから仕方ないよ～」と暴力での解決
しか考えないヤツラがバカに見えちゃうのね。
裁判で同じ犯罪でも、罰の内容が違うのは、犯人の背景にあるものまで、
時間をかけてじっくり考えていくからでしょ？それと一緒。
だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
考えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html
一九九〇年四月、ペンタゴン（米国防総省）が
調査報告（Iraq Power and U.S. Security in the Middle East）を公表した。
それによると、イラク・イラン戦争では両軍とも毒ガスを使用している。
シュルツ長官いう一〇万人の虐殺はなく、クルド人の死者は数百人だった。
イラク軍に対して使われたイラン軍の毒ガスが原因である。
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ博士は、
一九八七年まで ＣＩＡ のイラク担当主任を務めている。
博士は次のように結論する。クルド人は青酸ガスで殺された。
当時イラクが使用したのは糜爛（びらん）性ガスで、
イラクに青酸ガスを製造する能力はなかった。
一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見つかっていない。
シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。
一九九〇年四月、ペンタゴン（米国防総省）が
調査報告（Iraq Power and U.S. Security in the Middle East）を公表した。
それによると、イラク・イラン戦争では両軍とも毒ガスを使用している。
シュルツ長官いう一〇万人の虐殺はなく、クルド人の死者は数百人だった。
イラク軍に対して使われたイラン軍の毒ガスが原因である。
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ博士は、
一九八七年まで ＣＩＡ のイラク担当主任を務めている。
博士は次のように結論する。クルド人は青酸ガスで殺された。
当時イラクが使用したのは糜爛（びらん）性ガスで、
イラクに青酸ガスを製造する能力はなかった。
一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見つかっていない。
シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。
バナナ野郎共が
豚のケツでも舐めてろ
豚のケツでも舐めてろ
>>869間違ってるぞ。
＞だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
えてるのは反戦派かもしれんな」と言ってるわけ。
＞だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
＞えてるのは賛成派かもしれんな」と言ってるわけ。
だから「反戦派」と呼ばれる人たちは「戦後、本気でイラク人のことを
えてるのは反戦派かもしれんな」と言ってるわけ。
>>870
そんなもんじゃだめだね。東南アジア見なさいよ。
表面的に民主的な教育をいくら施そうが
搾取による貧困はまあなくならないね。
戦後日本の繁栄は冷戦構造が引き起こした例外中の例外だな。
それに民族固有の宗教教育も影響するから先鋭化した思想集団はこれからも台頭する。
そんなもんじゃだめだね。東南アジア見なさいよ。
表面的に民主的な教育をいくら施そうが
搾取による貧困はまあなくならないね。
戦後日本の繁栄は冷戦構造が引き起こした例外中の例外だな。
それに民族固有の宗教教育も影響するから先鋭化した思想集団はこれからも台頭する。
875 ：国連な成しさん：03/03/31 20:20 ID:Mmsl4MAM
おまえらそんなことより日本がアメリカの州になるか中国の省になるか
ちゃんと考えとけよ！！
ちゃんと考えとけよ！！
>>867
その前に別スレに書いたってゆうお前の意見をこのスレに貼れよ。
その前に別スレに書いたってゆうお前の意見をこのスレに貼れよ。
それと民主化社会とアメリカのグローバニズム似て非なるものだ。
目的と手段取り違えてるんじゃないよ
目的と手段取り違えてるんじゃないよ
>>877
別にそうしてもいいし、そうしようとも思ったんだが、
ものには順序というものがあるだろう。
自分たちはちゃんと戦後の展望をふまえて賛成している、
と書いているんだったら、その戦後の展望とやらをまずきちんと陳述すべきだな。
過去のレスを見たってそんなものはどこにもないし。
別にそうしてもいいし、そうしようとも思ったんだが、
ものには順序というものがあるだろう。
自分たちはちゃんと戦後の展望をふまえて賛成している、
と書いているんだったら、その戦後の展望とやらをまずきちんと陳述すべきだな。
過去のレスを見たってそんなものはどこにもないし。
878脱字
>それと民主化社会とアメリカのグローバニズムは似て非なるものだ。
>それと民主化社会とアメリカのグローバニズムは似て非なるものだ。
>>877
８６０と８６９の違いは？
８６０と８６９の違いは？
うむ
侵略者を許せない！と思っても
行動に出たらテロリスト扱いなんだよな
どちらかといえばレジスタンスと呼ぶべきだと思うのだが
侵略者を許せない！と思っても
行動に出たらテロリスト扱いなんだよな
どちらかといえばレジスタンスと呼ぶべきだと思うのだが
884 ：国連な成しさん：03/03/31 20:56 ID:t9Y97pTE
>>1
途中から参加します。
日本の歴史教育が外国（韓国、中国、アメリカ）の圧力で
独自の教育ができない事が考えられます。
ちなみに第二次大戦の日本が戦争した（＋負けた）代表的な理由として、
軍官僚の暴走があげられます。
このイラク戦争も”アメリカこそ正義”と考える人達の暴走が考えられます。
あと、この戦争には、世界的に下がった株価対策（景気）も考えられます。
この日本にいる人は誰でも解ると思いますが、戦争すれば人が死ぬ。
それは、とても遺憾な事です。だからしない方がいい。
ただ、こんな事を言えるのは、”ゆとり”があるからこそです。
途中から参加します。
日本の歴史教育が外国（韓国、中国、アメリカ）の圧力で
独自の教育ができない事が考えられます。
ちなみに第二次大戦の日本が戦争した（＋負けた）代表的な理由として、
軍官僚の暴走があげられます。
このイラク戦争も”アメリカこそ正義”と考える人達の暴走が考えられます。
あと、この戦争には、世界的に下がった株価対策（景気）も考えられます。
この日本にいる人は誰でも解ると思いますが、戦争すれば人が死ぬ。
それは、とても遺憾な事です。だからしない方がいい。
ただ、こんな事を言えるのは、”ゆとり”があるからこそです。
>>885
お前みたいな成虫が飽きた飽きないなんてどうでもいいんだよ。
お前みたいな成虫が飽きた飽きないなんてどうでもいいんだよ。
結局逃亡したか。
仕方がない。別スレに書いたレスをコピペしてやるから、
賛成派はせいぜい反撃してみるんだな。
750 ：国連な成しさん ：03/03/30 20:57 ID:???
で、フセイン政権を打倒して、
その後どうすればいいと、君たちは思うんだね？
起こりうる現実的可能性としては、
①イラク人に任せる（米軍は撤退）→クルド人諸派、シーア派原理主義者、その他が入り乱れての内紛さらには内戦へ
②親米政権樹立（米軍が駐留してバックアップ）→政府要人や米兵に対するテロ頻発
このどちらかしかありえないぞ。現状より良くなるとはどう見ても言えない。
751 ：国連な成しさん ：03/03/30 21:01 ID:???
750だけど、付け加えると、
①の場合、クルドはとにかく何が何でも独立を目指しているので、周辺諸国も介入しかねない。
②の場合、南ベトナムのゴジンジェム政権やイランのシャー政権のように、
腐敗がはびこり貧富の差が拡大しそうだ。
どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
仕方がない。別スレに書いたレスをコピペしてやるから、
賛成派はせいぜい反撃してみるんだな。
750 ：国連な成しさん ：03/03/30 20:57 ID:???
で、フセイン政権を打倒して、
その後どうすればいいと、君たちは思うんだね？
起こりうる現実的可能性としては、
①イラク人に任せる（米軍は撤退）→クルド人諸派、シーア派原理主義者、その他が入り乱れての内紛さらには内戦へ
②親米政権樹立（米軍が駐留してバックアップ）→政府要人や米兵に対するテロ頻発
このどちらかしかありえないぞ。現状より良くなるとはどう見ても言えない。
751 ：国連な成しさん ：03/03/30 21:01 ID:???
750だけど、付け加えると、
①の場合、クルドはとにかく何が何でも独立を目指しているので、周辺諸国も介入しかねない。
②の場合、南ベトナムのゴジンジェム政権やイランのシャー政権のように、
腐敗がはびこり貧富の差が拡大しそうだ。
どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
>>889
ｽﾚのアドレスも貼っとけば？
ｽﾚのアドレスも貼っとけば？
891 ：国連な成しさん：03/03/31 21:14 ID:BczNP8vU
ｵﾏｲﾗ ｺﾚｦ 10ﾌﾟﾝｶﾝ ｷﾞｮｳｼｼﾃｶﾗ ｷﾞﾛﾝｼﾃｸﾚ
ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗHP
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗHP
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
>>887
幼虫よりいいだろ（藁
幼虫よりいいだろ（藁
893 ：inu ◆Kq7rBCas ：03/03/31 21:16 ID:???
>>888
個人的にはパルチザンという言い方が好きだったり
個人的にはパルチザンという言い方が好きだったり
>>890
ん？そこまで必要なものかね？まあいい。
元々は
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048483935/l50
で、再度掲示したのが、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049039834/l50
だ。
ん？そこまで必要なものかね？まあいい。
元々は
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048483935/l50
で、再度掲示したのが、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049039834/l50
だ。
「「戦時」の国で声を上げる－群読「戦争をとめよう！」」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0317-00001.htm
「世界各地で米軍のイラク攻撃に反対する声が高まる中、３月８日、国際女性デーを記念して、
東京・渋谷区の東京ウィメンズプラザで、第１１回「おんなたちの祭り」が開催された」
「舞台中央スクリーンに映し出された、元日本軍「慰安婦」姜徳景さんのポートレート。「責任者を処罰せよ！」
との悲痛な叫びが胸に迫る。
昨年９月１７日以降、日本各地で起こった朝鮮学校、生徒に対する脅迫、暴言、暴行、
さらには、１月２９日に起こったチマ･チョゴリ事件についても触れた。
「きっかけはチマ・チョゴリ事件を日本の友人に知らせたことだった」
と彼女は話す。「こういう時期だからこそ、何かしなくてはと思った。
日本のマスメディア、特にテレビ報道は、北朝鮮への嫌悪感や憎悪感を
あおるものばかり。日本の反戦行動をキチンと伝えていない。
もっともっと、反戦・平和の願いをいろいろな方法を使って伝えることが
大切だと思う」
896による反戦＝脳内朝鮮人隔離工作がはじまりました
大部分の反戦派の決定的に良くないところは､
この戦争が始まる前に､イラクの国内に対する暴政や
我々"平和を希求する諸国民"にたいする脅威となる軍拡に対して
<<-----反戦----->> の態度をしてこなかったということだな｡
君たちが､今北朝鮮の危険な朝鮮に断固として反対の声をあげないと
大変なことになるよ｡後で､"反戦"なんて本気でしばくよ｡
>>898
電波キツイで、ニイちゃん
電波キツイで、ニイちゃん
＞脅威となる軍拡
一九九一年から九八年まで国連特別委員会の主任査察官を務め
たスコット・リター氏によると、国連の対イラク兵器削減プロ
グラムは成功を収め、九〇％から九五％の兵器が廃棄された。
特に核兵器の開発に関連する施設は完全に破壊され、その後も
再建されていない。イラクはすでに軍事的脅威はないと述べて
いる。その後彼は、二〇〇一年に兵器廃棄プログラムを妨害し
たのはイラクではなくアメリカであると抗議して辞任した
大部分の賛戦派の決定的に良くないところは､
イラク以外の暴政や軍拡に対して、
<<-----宣戦----->> の態度をしてこないことだな｡
所詮、君たちアメリカの犬なのよ。
ペディグリーチャムあげるから、おとなしくしてな。
イラク以外の暴政や軍拡に対して、
<<-----宣戦----->> の態度をしてこないことだな｡
所詮、君たちアメリカの犬なのよ。
ペディグリーチャムあげるから、おとなしくしてな。
>>889
賛成派は、アメリカに付くことが日本の国益(北朝鮮の脅威に対しての）
につながるから賛成しているだけであって、アメリカの攻撃に正当性を
感じている人は少ないんじゃないの？そりゃ言葉ではアメリカの都合の
いいように言うだろうけどさ。
賛成派は、アメリカに付くことが日本の国益(北朝鮮の脅威に対しての）
につながるから賛成しているだけであって、アメリカの攻撃に正当性を
感じている人は少ないんじゃないの？そりゃ言葉ではアメリカの都合の
いいように言うだろうけどさ。
>>889
話が極端だな。
毎度言われているが、どうしてイラクを戦争をしかけ転覆させるのがどうして今なのか。
それについてはたぶんブッシュの気ままな言い分を援用するんだろうね
制裁を継続するうちにフセインがおのずと失政を重ねれば
国内どころかイスラム社会内の求心力も確実に失われるのだから、
早計にイラクを攻撃する暇があれば、もっと中東や国連の忠告を見極めて協力できる雰囲気を作ればいいものを
よりによって事実を捏造してまで武力容認を強要した。
これでは皮肉にも共和党政権がフセインが発言力を取り戻しさせたようなものだ。
仮にも今後武装化を強めるであろう北朝鮮を囲い込むのであればまたとない反面教師となるだろうな。
話が極端だな。
毎度言われているが、どうしてイラクを戦争をしかけ転覆させるのがどうして今なのか。
それについてはたぶんブッシュの気ままな言い分を援用するんだろうね
制裁を継続するうちにフセインがおのずと失政を重ねれば
国内どころかイスラム社会内の求心力も確実に失われるのだから、
早計にイラクを攻撃する暇があれば、もっと中東や国連の忠告を見極めて協力できる雰囲気を作ればいいものを
よりによって事実を捏造してまで武力容認を強要した。
これでは皮肉にも共和党政権がフセインが発言力を取り戻しさせたようなものだ。
仮にも今後武装化を強めるであろう北朝鮮を囲い込むのであればまたとない反面教師となるだろうな。
907 ：王子：03/03/31 22:06 ID:RLwZeG.Q
とある反戦論者に
「日本が戦争しかけられたら
どうするんだ？」
と尋ねたら
「無条件降伏する」
って答えたらしい
今まで白人がなにしてきたか知ってれば
絶対にそんなことは言えない
よって俺は>>1に禿同
「日本が戦争しかけられたら
どうするんだ？」
と尋ねたら
「無条件降伏する」
って答えたらしい
今まで白人がなにしてきたか知ってれば
絶対にそんなことは言えない
よって俺は>>1に禿同
＞どうしてイラクを戦争をしかけ転覆させるのがどうして今なのか。
↓
＞イラクに戦争をしかけ転覆させるのがどうして今なのか。
↓
＞イラクに戦争をしかけ転覆させるのがどうして今なのか。
909 ：王子：03/03/31 22:09 ID:RLwZeG.Q
911 ：国連な成しさん：03/03/31 22:16 ID:m8V9lvls
反戦デモの中に酔っ払いを見た。つくづく日本はおめでたいと思った。
>>898
もし日本がイラクにそんな事を言ったら、、って事考えた事あるの？
イスラエルとパレスチナの問題を日本が口出ししたらどうなるのかな？
付け加えると、いままで中東の問題を見てみぬふりをした日本が”軍拡反対”
って言ったら、、、どうなるのかな？なかなか難しいのでは？
北朝鮮の事は関わりがあるから、そこは反対の声をあげるのはいいかもね。
あとはアメリカに日本がやらない方がいい事（武力で脅す）をやってもらうといいかな。
>>885
>>886
あくまで個人的な意見なので、コピぺではありません。（本の影響が大きいです）
この戦争の流れを考えたら、第三者の立場で”賛成””反対”で
片寄るのもどうかと思うけど？
もし日本がイラクにそんな事を言ったら、、って事考えた事あるの？
イスラエルとパレスチナの問題を日本が口出ししたらどうなるのかな？
付け加えると、いままで中東の問題を見てみぬふりをした日本が”軍拡反対”
って言ったら、、、どうなるのかな？なかなか難しいのでは？
北朝鮮の事は関わりがあるから、そこは反対の声をあげるのはいいかもね。
あとはアメリカに日本がやらない方がいい事（武力で脅す）をやってもらうといいかな。
>>885
>>886
あくまで個人的な意見なので、コピぺではありません。（本の影響が大きいです）
この戦争の流れを考えたら、第三者の立場で”賛成””反対”で
片寄るのもどうかと思うけど？
>>903
アメリカが全軍を挙げてなりふり構わず攻め込んだとしたら、
たぶんイラクは半日ももたない。
だが今回の戦争では使う兵器に制限があったり、市民の死傷者を
できるだけ少なくする必要があるのだ。
例えるなら、飛車・角・銀抜きで将棋を指しているようなもの。
しかし、アメリカはすでに禁じ手を使い始めてはいるが．．．．
アメリカが全軍を挙げてなりふり構わず攻め込んだとしたら、
たぶんイラクは半日ももたない。
だが今回の戦争では使う兵器に制限があったり、市民の死傷者を
できるだけ少なくする必要があるのだ。
例えるなら、飛車・角・銀抜きで将棋を指しているようなもの。
しかし、アメリカはすでに禁じ手を使い始めてはいるが．．．．
905訂正再び
＞これでは皮肉にも共和党政権がフセインが発言力を取り戻しさせたようなものだ。
↓
＞これでは皮肉にも共和党政権がフセインの発言力を取り戻させたようなものだ。
どうだこれで何とかなるか。
＞これでは皮肉にも共和党政権がフセインが発言力を取り戻しさせたようなものだ。
↓
＞これでは皮肉にも共和党政権がフセインの発言力を取り戻させたようなものだ。
どうだこれで何とかなるか。
>>905
ちょっとわかりにくい文章ですね。
しかも私のカキコとのつながりもよくわからない。
私が聞きたいのは、北朝鮮がどうしたとかいうことじゃなくて、
戦争賛成派は「解放」後のイラクについてどういうシナリオを思い描いて賛成しているのか、
ということなんだけど。
ちょっとわかりにくい文章ですね。
しかも私のカキコとのつながりもよくわからない。
私が聞きたいのは、北朝鮮がどうしたとかいうことじゃなくて、
戦争賛成派は「解放」後のイラクについてどういうシナリオを思い描いて賛成しているのか、
ということなんだけど。
905>>916
>どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
で終わったから攻撃を中止しても意味がない、というふうに正直曲解していた。
賛成派の言い分と誤解していたのであれば失礼する。
>どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
で終わったから攻撃を中止しても意味がない、というふうに正直曲解していた。
賛成派の言い分と誤解していたのであれば失礼する。
>>916
賛戦派として言わせて貰うと。イラク人がどうなろうがどうでもいいです。
１００万人のイラク人が死ぬことより明日の雇用こそが重要。
だからアメリカが戦争するならどうでもいい、勝手にやれ。
中東がどうした、知るか、専門知識のない俺等には事情が全く
わからないから適当に賛成しとけばいーや。
賛戦派として言わせて貰うと。イラク人がどうなろうがどうでもいいです。
１００万人のイラク人が死ぬことより明日の雇用こそが重要。
だからアメリカが戦争するならどうでもいい、勝手にやれ。
中東がどうした、知るか、専門知識のない俺等には事情が全く
わからないから適当に賛成しとけばいーや。
>>909
まあ気持ちは分からんでもないが、しかし、このままアメリカにべったりじゃ
本当に日本は、戦力も戦略も持たない国になるぞ。やはりここは距離を置いて
自分の国は自分ので守るという当たり前のことぐらいはできるようにならんと。
まあ気持ちは分からんでもないが、しかし、このままアメリカにべったりじゃ
本当に日本は、戦力も戦略も持たない国になるぞ。やはりここは距離を置いて
自分の国は自分ので守るという当たり前のことぐらいはできるようにならんと。
920 ：国連な成しさん：03/03/31 23:30 ID:GhFBILdE
>916
石油権益の事だけじゃないだろう
連合化する事で、発言力を増してきたＥＵの足並みを乱し
小さなテロ組織がヤバイ兵器を手に入れる機会を潰し続ける
試金石的な意味もあるだろう。
ただ、戦端を開いてしまってからやめさせる場合
引き分け停戦でもない限り、アメリカは止めに入った人間に戦費請求
するだろな。
得ようとした成果を捨てさすんだから当然だろ。
イラク側が復興と国防を名目に資金請求して
より強力なミサイルなんかを配備しても、文句言っちゃいけないぞ
石油権益の事だけじゃないだろう
連合化する事で、発言力を増してきたＥＵの足並みを乱し
小さなテロ組織がヤバイ兵器を手に入れる機会を潰し続ける
試金石的な意味もあるだろう。
ただ、戦端を開いてしまってからやめさせる場合
引き分け停戦でもない限り、アメリカは止めに入った人間に戦費請求
するだろな。
得ようとした成果を捨てさすんだから当然だろ。
イラク側が復興と国防を名目に資金請求して
より強力なミサイルなんかを配備しても、文句言っちゃいけないぞ
>>919
とか言ってて、今回の戦で米国支持だったら、あんた説得力ゼロだよｗ
とか言ってて、今回の戦で米国支持だったら、あんた説得力ゼロだよｗ
>>921
いや俺は反戦派だけど・・・・。
いや俺は反戦派だけど・・・・。
どうしてフセインは回避出来る戦争を回避しようとしなかったの？
独裁者の利権を守る為、のらりくらり国連の査察を掻い潜ろうとした卑怯者にしか見えないんだけど。
あと、会戦２日目くらいで、湾岸後の国連決議で禁止されたスカッドミサイル見たような気がするのは気のせいですか？
独裁者の利権を守る為、のらりくらり国連の査察を掻い潜ろうとした卑怯者にしか見えないんだけど。
あと、会戦２日目くらいで、湾岸後の国連決議で禁止されたスカッドミサイル見たような気がするのは気のせいですか？
アメリカは最後に、フセインの亡命を認めるとまで譲歩した。
殺すとか、逮捕して裁判にかけるとは言わなかった。
アルジェリアなどが受け入れるといったのに、フセインは蹴った。
この時点でフセインは、国民を道連れに英雄として死ぬ決心をしたのだろう。
亡命先で暗殺される可能性もあるが、戦争よりはましだったはず。
殺すとか、逮捕して裁判にかけるとは言わなかった。
アルジェリアなどが受け入れるといったのに、フセインは蹴った。
この時点でフセインは、国民を道連れに英雄として死ぬ決心をしたのだろう。
亡命先で暗殺される可能性もあるが、戦争よりはましだったはず。
>>926
読みが浅い。
読みが浅い。
世界史を勉強してれば自国の国益或いは個人の利益のために無関係の人間を
犠牲にするのは当たり前の手段だと（ｒｙ
犠牲にするのは当たり前の手段だと（ｒｙ
低学歴は反戦者に多い事がわかったわけで・・。
誰かなぜアメリカとイラクが仲悪くなったとか、
戦争にまで発展してしまったのかが詳しく書いてあるソースきぼんぬ
俺厨だからさっぱりわかんないYO～｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡
戦争にまで発展してしまったのかが詳しく書いてあるソースきぼんぬ
俺厨だからさっぱりわかんないYO～｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡
931 ：国連な成しさん：03/04/01 02:11 ID:rxwImcwg
イラクの歴史
紀元前5000年 メソポタミア文明（シュメール文化）
紀元前3000年 ウル第1王朝
紀元前2140年 ウル第3王朝
紀元前1830年 古バビロニア王国（ハンムラビ法典）
紀元前1530年 北部のアッシリア人が独立（アッシリア帝国成立）
紀元前1140年 バビロン第4王朝（ネブカドネザル1世）
紀元前710年 バビロニアがアッシリアに滅ぼされる
紀元前625年 新バビロニア成立（アッシリアから独立）
紀元前612年 バビロニアがアッシリアを滅ぼす
紀元前586年 バビロニアがユダヤ王国を滅ぼす（ユダヤ人のバビロン虜囚）
紀元前583年 バビロニアがアケメネス朝ペルシア帝国（今のイラン）に征服される
紀元前330年 ペルシア帝国がマケドニア（今のギリシャ）のアレキサンダー大王に滅ぼされる
紀元前323年 アレキサンダー死去。後継者（ディアドコイ）戦争はじまる。
紀元前312年 セレウコス朝オリエント成立
紀元前61年 セレウコス朝がローマ帝国に滅ぼされる
紀元前53年 パルティア王国がローマ帝国軍を破る
97年 漢の班超の部下、甘英がやってくる
226年 ササン朝ペルシア王国にパルティア王国が滅ぼされる
651年 イスラム帝国にササン朝が滅ぼされる
紀元前5000年 メソポタミア文明（シュメール文化）
紀元前3000年 ウル第1王朝
紀元前2140年 ウル第3王朝
紀元前1830年 古バビロニア王国（ハンムラビ法典）
紀元前1530年 北部のアッシリア人が独立（アッシリア帝国成立）
紀元前1140年 バビロン第4王朝（ネブカドネザル1世）
紀元前710年 バビロニアがアッシリアに滅ぼされる
紀元前625年 新バビロニア成立（アッシリアから独立）
紀元前612年 バビロニアがアッシリアを滅ぼす
紀元前586年 バビロニアがユダヤ王国を滅ぼす（ユダヤ人のバビロン虜囚）
紀元前583年 バビロニアがアケメネス朝ペルシア帝国（今のイラン）に征服される
紀元前330年 ペルシア帝国がマケドニア（今のギリシャ）のアレキサンダー大王に滅ぼされる
紀元前323年 アレキサンダー死去。後継者（ディアドコイ）戦争はじまる。
紀元前312年 セレウコス朝オリエント成立
紀元前61年 セレウコス朝がローマ帝国に滅ぼされる
紀元前53年 パルティア王国がローマ帝国軍を破る
97年 漢の班超の部下、甘英がやってくる
226年 ササン朝ペルシア王国にパルティア王国が滅ぼされる
651年 イスラム帝国にササン朝が滅ぼされる
クウェートを侵攻したのはイラク？
アメリカが潰したのはどの国？
こんな質問する漏れは逝って良しでしょうか
アメリカが潰したのはどの国？
こんな質問する漏れは逝って良しでしょうか
934 ：国連な成しさん：03/04/01 03:28 ID:WFNIMisk
眠いと「イラク」が「イクラ」に見えてしまう。
936 ：国連な成しさん：03/04/01 03:32 ID:DV///niE
オスマントルコのあたりの事を知りたいのですけど
罰せられるべきはどこの国ですか？
アメリカ：
原住民を虐殺し、その土地を奪って居留地に閉じ込めた。
メキシコを侵略しハワイを侵略し侵略しまくり。
頼もしい正義の味方。
核兵器も化学兵器も所有し、生物兵器も所有していると言われている。
イスラエル：
パレスチナを侵略。安保理決議後も侵略・虐殺を続けている。
核兵器も化学兵器も所有している。
イラク：
クウェートを侵略。撤退し安保理決議後は査察受け入れ。
化学兵器を所有し核開発疑惑がささやかれている。
アメリカ：
原住民を虐殺し、その土地を奪って居留地に閉じ込めた。
メキシコを侵略しハワイを侵略し侵略しまくり。
頼もしい正義の味方。
核兵器も化学兵器も所有し、生物兵器も所有していると言われている。
イスラエル：
パレスチナを侵略。安保理決議後も侵略・虐殺を続けている。
核兵器も化学兵器も所有している。
イラク：
クウェートを侵略。撤退し安保理決議後は査察受け入れ。
化学兵器を所有し核開発疑惑がささやかれている。
>>924,926
サダムフセインが、国内の統治権を掌握しているにもかかわらず、
なぜ亡命しなければならないんですか？
無関係の他国から亡命しないと侵略するぞ、と脅されたからですか？
一国の元首が、そんな無謀で理不尽な要求に屈せざるを得ないとしたら、
国家主権、内政不干渉、主権国家対等、といった国際関係の根本原則が
根こそぎひっくり返ってしまいます。
その先に待っているのは、これまで曲がりなりにも維持されてきた国際法に基づく秩序ではなく、
武力だけがものをいう乱世でしかありません。そこでは国連など何の意味も持たないでしょう。
世界は強大な軍事力を持った国家に跪き、ひれ伏すしかないでしょう。
たとえその強大な国家の元首がチンパンジーであったとしても。
サダムフセインが、国内の統治権を掌握しているにもかかわらず、
なぜ亡命しなければならないんですか？
無関係の他国から亡命しないと侵略するぞ、と脅されたからですか？
一国の元首が、そんな無謀で理不尽な要求に屈せざるを得ないとしたら、
国家主権、内政不干渉、主権国家対等、といった国際関係の根本原則が
根こそぎひっくり返ってしまいます。
その先に待っているのは、これまで曲がりなりにも維持されてきた国際法に基づく秩序ではなく、
武力だけがものをいう乱世でしかありません。そこでは国連など何の意味も持たないでしょう。
世界は強大な軍事力を持った国家に跪き、ひれ伏すしかないでしょう。
たとえその強大な国家の元首がチンパンジーであったとしても。
賛戦派は要するに
918 ：国連な成しさん ：03/03/31 23:21 ID:???
>>916
賛戦派として言わせて貰うと。イラク人がどうなろうがどうでもいいです。
１００万人のイラク人が死ぬことより明日の雇用こそが重要。
だからアメリカが戦争するならどうでもいい、勝手にやれ。
中東がどうした、知るか、専門知識のない俺等には事情が全く
わからないから適当に賛成しとけばいーや。
こういう香具師でしょ。
さすが、世界の歴史をよくご存じだね。
918 ：国連な成しさん ：03/03/31 23:21 ID:???
>>916
賛戦派として言わせて貰うと。イラク人がどうなろうがどうでもいいです。
１００万人のイラク人が死ぬことより明日の雇用こそが重要。
だからアメリカが戦争するならどうでもいい、勝手にやれ。
中東がどうした、知るか、専門知識のない俺等には事情が全く
わからないから適当に賛成しとけばいーや。
こういう香具師でしょ。
さすが、世界の歴史をよくご存じだね。
941 ：国連な成しさん：03/04/01 03:48 ID:hXaUFJ4k
>>940
いくらなんでもこいつだけ見て賛戦派を評価するのはあんまりだと思うぞ
いくらなんでもこいつだけ見て賛戦派を評価するのはあんまりだと思うぞ
943 ： ：03/04/01 04:25 ID:Eoa2kP0k
>1
反戦つ～よりは
アンチ・ゴーマニズムなわけであり・・・
反戦つ～よりは
アンチ・ゴーマニズムなわけであり・・・
参戦者も反戦者もいろいろいる。
大事なのは正しい情報を得て人の意見に左右されず自分なりの意見持つ事だと思うがどーよ
バカレベルMAX わーい戦争だー。みんな死んじまえー。武器かっこいー。の賛戦者
バカレベル100 戦争は人がいっぱい死ぬからいけないと思いま－す♪のお花畑反戦者
バカレベル90 フセインは悪い奴だからやっつけちゃおう！中途半端な歴史認識の参戦者
バカレベル80 国連マンセー社民党の売国奴おばはん反戦者
バカレベル50 アメリカ万歳！ブッシュの足の裏をなめる親米ポチの参戦者
バカレベル40 日本軍再結成！横暴な米を追い出せ極ｳﾖの反戦者
バカレベル30 戦争は反対だが米追従しかないとあきらめる腰抜け参戦者
バカレベル0 反米だが親米のフリをしつつ自国がこれからどうするべきかを
真剣に考えている反戦者
大事なのは正しい情報を得て人の意見に左右されず自分なりの意見持つ事だと思うがどーよ
バカレベルMAX わーい戦争だー。みんな死んじまえー。武器かっこいー。の賛戦者
バカレベル100 戦争は人がいっぱい死ぬからいけないと思いま－す♪のお花畑反戦者
バカレベル90 フセインは悪い奴だからやっつけちゃおう！中途半端な歴史認識の参戦者
バカレベル80 国連マンセー社民党の売国奴おばはん反戦者
バカレベル50 アメリカ万歳！ブッシュの足の裏をなめる親米ポチの参戦者
バカレベル40 日本軍再結成！横暴な米を追い出せ極ｳﾖの反戦者
バカレベル30 戦争は反対だが米追従しかないとあきらめる腰抜け参戦者
バカレベル0 反米だが親米のフリをしつつ自国がこれからどうするべきかを
真剣に考えている反戦者
946 ：国連な成しさん：03/04/01 05:28 ID:OrtexKAU
はい944が今いいこといった。
参戦派も反戦派もいろんな情報を仕入れて知ろうとする事が大切だよね。
そういう俺もいろんな事を知るにつれて反戦→参戦→反戦に変わったよ。
参戦派も反戦派もいろんな情報を仕入れて知ろうとする事が大切だよね。
そういう俺もいろんな事を知るにつれて反戦→参戦→反戦に変わったよ。
俺もいろんなことを知るにつれて
興味無し→どうでもいい→明日の飯何にしようかなぁ
に変わったよ。
興味無し→どうでもいい→明日の飯何にしようかなぁ
に変わったよ。
自分の意見を持ってるつもりでも、それは操作されたものだってね
949 ：国連な成しさん：03/04/01 05:54 ID:pnmmLDJE
950 ：国連な成しさん：03/04/01 05:59 ID:/yvjiYaU
イラン革命とか冷戦時のイライラ戦争の頃の経緯を
誰かまとめてくれ
誰かまとめてくれ
悪いけど「反戦派」と名乗る人たちの方がかなりガキですね。
それに気づいてないところが、さらに痛いのですが。
なんでこの戦争に反対なわけ？＝人が死ぬから。命は尊いから。
戦争しなくても毎日フセインに殺されてる人の命は？＝・・・。か「スルー」
宗教・歴史・経済・政治・人種・・・どれだけわかってるというの？
誰も、さほどわかってないでしょ？
賛成派の人の方が、主観抜きに話してる人が目立つけど、反戦派の人には
ヤジ、揚げ足、開き直り、主観先行のかじった歴史論しか見当たらない。
イラクと日本じゃ、まったく違う「常識」だし「文化」だし「歴史」なんだよね。
なのに、日本の常識や憶測や感情だけで反対とか賛成とか語ってる。
おかしくない？宗教・歴史・経済・政治・人種など、いろいろ勉強した上で
はじめて見えてくるんじゃないの？
何が正しいんだろう？って。
この戦争が終わって、もしイラク民が「フセインを倒してくれてありがとう」
って、報道どおりに言ったら、反戦派はどうすんの？罵倒繰り返してるけど。
賛成派もしかりだよね。しっかりニュース見てる人は知ってるだろうけど
約３分の２人たちは、「アメリカ軍を迎えてるor一緒に参戦してる」でしょ。
勝手に主観だけで反対賛成っていえるんだろうか？
イラクの人々に失礼な気がする。
それに気づいてないところが、さらに痛いのですが。
なんでこの戦争に反対なわけ？＝人が死ぬから。命は尊いから。
戦争しなくても毎日フセインに殺されてる人の命は？＝・・・。か「スルー」
宗教・歴史・経済・政治・人種・・・どれだけわかってるというの？
誰も、さほどわかってないでしょ？
賛成派の人の方が、主観抜きに話してる人が目立つけど、反戦派の人には
ヤジ、揚げ足、開き直り、主観先行のかじった歴史論しか見当たらない。
イラクと日本じゃ、まったく違う「常識」だし「文化」だし「歴史」なんだよね。
なのに、日本の常識や憶測や感情だけで反対とか賛成とか語ってる。
おかしくない？宗教・歴史・経済・政治・人種など、いろいろ勉強した上で
はじめて見えてくるんじゃないの？
何が正しいんだろう？って。
この戦争が終わって、もしイラク民が「フセインを倒してくれてありがとう」
って、報道どおりに言ったら、反戦派はどうすんの？罵倒繰り返してるけど。
賛成派もしかりだよね。しっかりニュース見てる人は知ってるだろうけど
約３分の２人たちは、「アメリカ軍を迎えてるor一緒に参戦してる」でしょ。
勝手に主観だけで反対賛成っていえるんだろうか？
イラクの人々に失礼な気がする。
>>951
君はガキに上に引き篭もりだから救いようがないよ。
君はガキに上に引き篭もりだから救いようがないよ。
953 ：国連な成しさん：03/04/01 06:23 ID:K8F.TVw6
954 ：国連な成しさん：03/04/01 06:24 ID:K8F.TVw6
>>751改め951
ね
さてと・・・>>951
>悪いけど「反戦派」と名乗る人たちの方がかなりガキですね。
それに気づいてないところが、さらに痛いのですが。
そっくりそのままお返しします。
>戦争しなくても毎日フセインに殺されてる人の命は？＝・・・。か「スルー」
ふーんフセインは毎日人殺してるんだこれは僕知りませんでした(w
>反戦派の人には
ヤジ、揚げ足、開き直り、主観先行のかじった歴史論しか見当たらない。
逆だっつーの
>イラクと日本じゃ、まったく違う「常識」だし「文化」だし「歴史」なんだよね。
それをイラク国民に押し付けて戦争仕掛けてるのはだーれ？
>もしイラク民が「フセインを倒してくれてありがとう」
って、報道どおりに言ったら、反戦派はどうすんの？
あんたは家族や友達殺して自国を占領してきた奴にありがとうて言えるの？
他にもつっこみどころ満載だけどもう疲れた。
>悪いけど「反戦派」と名乗る人たちの方がかなりガキですね。
それに気づいてないところが、さらに痛いのですが。
そっくりそのままお返しします。
>戦争しなくても毎日フセインに殺されてる人の命は？＝・・・。か「スルー」
ふーんフセインは毎日人殺してるんだこれは僕知りませんでした(w
>反戦派の人には
ヤジ、揚げ足、開き直り、主観先行のかじった歴史論しか見当たらない。
逆だっつーの
>イラクと日本じゃ、まったく違う「常識」だし「文化」だし「歴史」なんだよね。
それをイラク国民に押し付けて戦争仕掛けてるのはだーれ？
>もしイラク民が「フセインを倒してくれてありがとう」
って、報道どおりに言ったら、反戦派はどうすんの？
あんたは家族や友達殺して自国を占領してきた奴にありがとうて言えるの？
他にもつっこみどころ満載だけどもう疲れた。
959 ：国連な成しさん：03/04/01 06:45 ID:LNqp0VeM
そうだ、がんがれ地球だ！！
そんな事に気が付かなかったよ。
そんな事に気が付かなかったよ。
いやまて！おまえら！951は釣りか？だとしたら入れ食いだぞ！
961 ：国連な成しさん：03/04/01 06:51 ID:pnmmLDJE
962 ：国連な成しさん：03/04/01 06:53 ID:pnmmLDJE
宇宙人がせめてきたら「がんがれ地球！」でもいいと思うけど・・・
965 ：国連な成しさん：03/04/01 08:47 ID:DF5wZ50U
>>964宇多田ネタだろ
>>963
まぁイスラム圏にとっちゃアメが異星人で自分らが地球みたいなもんだけどな。
まぁイスラム圏にとっちゃアメが異星人で自分らが地球みたいなもんだけどな。
>>951
>勝手に主観だけで反対賛成っていえるんだろうか？
反対賛成は「事実」ではなく「意見・主張」だよ。
主観的に語るのはあたり前。
要は賛戦派の主観が狭隘な政治感覚と反戦運動へのねたみでまっ黒だって
ことに過ぎない。
>勝手に主観だけで反対賛成っていえるんだろうか？
反対賛成は「事実」ではなく「意見・主張」だよ。
主観的に語るのはあたり前。
要は賛戦派の主観が狭隘な政治感覚と反戦運動へのねたみでまっ黒だって
ことに過ぎない。
968 ：国連な成しさん：03/04/01 09:06 ID:E5mQ/A3s
＞要は賛戦派の主観が狭隘な政治感覚と反戦運動へのねたみでまっ黒だって
＞ことに過ぎない。
こうしてる間にもお前はアメ公に守られてるってことを忘れてないか？
＞ことに過ぎない。
こうしてる間にもお前はアメ公に守られてるってことを忘れてないか？
アメ公の植民地になろうという主張をする奴いないの。
972 ：国連な成しさん：03/04/01 09:12 ID:DF5wZ50U
反戦派はとりあえず米国に脅威を与えるぐらいの力を自衛隊につけさせてからいってください
973 ：国連な成しさん：03/04/01 09:12 ID:Na3M6DFg
だから､反戦派はどうして
突然アメ公が戦争するときだけ出てくるの?
金正日に対しても反戦運動汁!!!!!!!
そうしたら評価してやる｡
突然アメ公が戦争するときだけ出てくるの?
金正日に対しても反戦運動汁!!!!!!!
そうしたら評価してやる｡
自衛隊を解散し、非暴力絶対的平和主義いこう。
チェチェンの時は全く出なかったな
戦争なんて、所詮、権益同士がぶつかりあう外交手段の一部。
”人が死ぬから反対！”なんて感情的な事言わずに、”～が日本の国益を損なうから反対。”
って言えば納得するやつも多かろうに。
”人が死ぬから反対！”なんて感情的な事言わずに、”～が日本の国益を損なうから反対。”
って言えば納得するやつも多かろうに。
979 ：国連な成しさん：03/04/01 09:18 ID:Na3M6DFg
君らが真に戦争反対派なら､
国家を上げて戦争の準備をし､現に核武装化を急いでいる
北朝鮮に対して､
アメ公に対するときとおなじようなノリで､
朝鮮総連や朝鮮学校へデモしかけろ｡
パチンコ屋の前で金正日人形を燃やせ｡
それをしないから､バランスが著しく欠けてる→うさん臭い｡
国家を上げて戦争の準備をし､現に核武装化を急いでいる
北朝鮮に対して､
アメ公に対するときとおなじようなノリで､
朝鮮総連や朝鮮学校へデモしかけろ｡
パチンコ屋の前で金正日人形を燃やせ｡
それをしないから､バランスが著しく欠けてる→うさん臭い｡
>>971
お前かみあってねーぞ。
お前かみあってねーぞ。
人が死ぬから反対との主張
感情的×
理性的○ 但し、感情的な場合もある。しかし人間的な感情だ。
感情的×
理性的○ 但し、感情的な場合もある。しかし人間的な感情だ。
967は相当痛い香具師だな
もう匂いぷんぷんw
もう匂いぷんぷんw
>>983
別に反米派じゃないよ。反戦派が現実的じゃないと言っているだけ
フランスドイツは周りがもう敵じゃない
ついでに言うと仏蘭西独も 全身全霊をかけて反戦のために反対していないし
色々協力もしている
別に反米派じゃないよ。反戦派が現実的じゃないと言っているだけ
フランスドイツは周りがもう敵じゃない
ついでに言うと仏蘭西独も 全身全霊をかけて反戦のために反対していないし
色々協力もしている
>>971
これが噛み合ってねえと思えるような狭い視野で発言すんなよ あほ
これが噛み合ってねえと思えるような狭い視野で発言すんなよ あほ
>>983
後本気で止めたいのなら米国黙らせる実力無いと無理だろ
後本気で止めたいのなら米国黙らせる実力無いと無理だろ
>>987
ミサイルぶっ飛ばして米国引き出せればそれが北の利益
ミサイルぶっ飛ばして米国引き出せればそれが北の利益
990 ：国連な成しさん：03/04/01 09:27 ID:Na3M6DFg
>>990
独裁政権で核武装の国家はほかにもありますよ。
独裁政権で核武装の国家はほかにもありますよ。
賛戦派が戦争好きだと思えるその頭を割って中身を見てみたいよ
腐れ左翼どもの
腐れ左翼どもの
>>986
悔しかったら内容のあること書いてみろ。
悔しかったら内容のあること書いてみろ。
>>994
内容が無いよう ぷぷ
内容が無いよう ぷぷ
1000
999 ：国連な成しさん：03/04/01 09:30 ID:Na3M6DFg
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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