1 :
国連な成しさん :
03/03/27 10:47 ID:UlZYrNLw 1972年にそれまで欧米石油資本に握られていた「イラク石油会社」を国有化。これにより大量 のオイルマネーが欧米の会社を介さずに直接イラク国民に還元されるようになる。フセインは 豊富な石油収入を使い教育の普及、文化芸術の振興、経済基盤の整備、民生の安定に大きな 実績を残した。 湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、 医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を全額国庫負担、女性の社会的地位 の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設による治水と灌漑など、大統領の理論をバース党 が実行に移したと理解していいだろう。とりわけイラクにおいて女性が様々な職域に進出し、 各分野で生き生きとしているのは「人口の半数を占める女性の活動なくして社会の進歩はない」 というバース党の綱領に基づくものである。(中略)これは、幼い頃に父親を無くし、学問 好きでありながら小学校にもなかなか入れず、ついに家を飛び出し、叔父の世話でやっと高校 に通い苦学してきた大統領の「国民にこうした苦労を嘗めさせたくない」という熱い思いが 「教育を振興させたい」という政策に反映しているのであろう。 イラクは、アラブ諸国でも知識階層の厚い国として知られており、美術、民族舞踊、演劇、 音楽、出版活動、ファッションショーまで多彩な分野で華やかな運動が展開されている。 毎年9月に開かれるバビロン国際音楽祭や、5月に開かれるバクダッド国際写真展覧会は、 日本でも次第に知られるようになり、アメリカのイラク攻撃が新聞紙上で取り上げられている この9月には日本の代表も琴、薩摩琵琶、日本の名曲合唱で参加した。 フセイン大統領はアラブ民族主義の立場から一貫して、パレスチナ問題の公正・公平な解決を 呼びかけ、アラブ地域におけるアメリカのダブルスタンダードを糾弾してきた。たとえ湾岸 戦争に負けても、経済制裁という名の兵糧攻めに遭っても「反米・反イスラエル・ 親パレスチナ」の原則を曲げず、筋を通している。 鬼畜米英 がんばれれサダムフセインふざけんなアメリカ!!(木村三浩 編 鹿砦社)より フセインはイラク近代化の父なのだ。国民はそれを知っているから大統領を支持しているのだ。
2 :
国連な成しさん :03/03/27 10:48 ID:fKkZ8e86
2
3 :
国連な成しさん :03/03/27 10:49 ID:YtoA6uhU
フセインってマジで支持してる人多いんじゃない? 石油収入で安定できた暮らしはできたし(経済制裁以前は) 別に大人しく暮らしてれば何もなかったんだろうし。
ヒトラーみたいだ
サダム(;´Д`)ハァハァ
6 :
国連な成しさん :03/03/27 10:51 ID:mAwolbtI
キムも芸術祭(のようなもの)が好きなんだよな。
>>6 ヒトラーやスターリンも何とか芸術祭だの何とかの祭典だのが大好きだったよ
独裁者はそういうのが好きなんだ
ura2ch ura2ch
クウェート侵攻がなければなぁ。 まぁあれもアメリカがやらせたんだけどな。
フセインすごいや。 どっかの猿とはえらい違い
11 :
国連な成しさん :03/03/27 10:54 ID:ZAD4uLM6
ウダイは、プラスチック破砕機に人間を足から入れていって、 悲鳴を聞くのが趣味らしいね。
マジで北チョソとは違う。
OPEC作ったのはフセイン
年寄りにしてはいい体だよね(*´Д`)ハァハァ
15 :
国連な成しさん :03/03/27 10:58 ID:6DE5G4BQ
息子の名前、クサイとウザイって変なの。 あっウダイか。
16 :
国連な成しさん :03/03/27 11:00 ID:FhOVaDB.
>>1 確かにそうかもしれんが、化学兵器使ったっていう事実が
いかんともしがたいなぁ。
ウダイは重症キティみたいだね(w クサイは冷静で優秀な人らしいが。 それにしてもフセインって意外と正義感のある 人じゃないか? ブッシュのような幼稚な考えなさそうだし。
18 :
国連な成しさん :03/03/27 11:05 ID:UlZYrNLw
(フセイン公開書簡より) 「我々はアメリカの支配層がどの程度まで自らを危機に陥れるか知った以上、 世界は自らを救い出す一方で、アメリカそのものをも救い出さなければならない。 さもなければ、世界はアメリカの重みで引きずり下ろされるだろう。」
19 :
国連な成しさん :03/03/27 11:06 ID:zELtJeqY
だけど、逃げた娘婿の一族を皆殺しにしたり(騙して戻しておいて)、 自分を不合格にした士官学校の教官を処刑したり、 子供の頃の悲惨な境遇を知ってる連中を捜して処刑したり、無茶苦茶なじゃないか? どれとも、そういうのが中東のスタンダードか。
松井茂「世界紛争地図」(新潮社) 「14.長引くクルド紛争」より抜粋 湾岸戦争の直後クルド問題は世界のマスコミを大きく賑わした。(中略) 居住地域は、当時から現在のイラン、イラク、トルコ、ロシアに跨る山岳地帯である。(中略) トルコではクルド人は存在しないとされ「山岳トルコ人」と呼ばれている。 もちろんクルド語や民族衣装の使用も禁じられている。 公用語、日常語はトルコ語。三つのクルディスタンで最も抑圧されている。 そのため、PKKによる激しいテロ闘争がおこなわれている。 イランではクルド人の存在は認められている。 だが、クルド語や民族衣装の使用は禁止されている。(中略) 待ちは失業者だらけで、一部の有力者を除き、三つのクルディスタンで もっとも貧しそうである。(中略) イラクではクルド語も民族衣装の使用も自由である。 この点では三つのクルディスタンの中で、比較すると一番自由であろう。 もっとも、こうした自由も過去の自治要求闘争成果であるが。 日常語はクルド語の他にアラビア語、公用語はアラビア語である。 貧富の差も少なく、経済制裁の前は経済の平均水準は三カ国の中で最高だった。 以上のように、ともかく一番自由を与えているイラクが、クルド人の人権侵害で 国際的非難を浴びたのだから皮肉なものである。 その背景には、イラクの石油利権を奪回するため、イラク打倒を狙う 米国の動きがあったのは言うまでもない。(以下略)
21 :
国連な成しさん :03/03/27 11:08 ID:gd.e4uVQ
アメリカは解放 解放って自国を少しはかえりみろってんだよ あんな銃社会で殺人事件大国 さらには コーヒーこぼした人間が 店を訴え億単位の賠償が取れる 不条理な裁判と価値観。 裁判大国(だれが考えたっておかしい国) ささいな事で争いが絶えない 貧富の差が極度に激しい 金、金、金だけの人種差別国家 そんな最悪な国家が 解放だ!なんて 宣戦布告無しの無差別攻撃にも ひけをとらない行為だ。 いったい何を解放するんだ? アメリカの最悪な社会を押しつけることが解放なのか? アメリカブッシュ 世間しらず苦労知らずは 氏ね
>>16 化学兵器使ったのってイラン・イラク戦争のときのイランでなかったっけ??
それはともかくその技術をイラクに提供したのはアメリカと言う罠・・・
ブッシュについていくアメリカ国民も低脳
25 :
:03/03/27 11:11 ID:3FkuC8ss
>>23 化学兵器のプラントを提供したのは西ドイツ。
アメリカはイラクと戦争するために武器や兵器を提供してたんだよ。 今はそのシナリオ通りにやってるんだろう。
27 :
国連な成しさん :03/03/27 11:12 ID:ctQc1qcY
>>23 イラクは、イランに対しても、クルド人にたいしても毒ガス使ってるよ。
>>21 それはそういう社会なんだろ、アメリカは。
誰かに強制されてやってるんじゃないんだよ。自由の国なんだよ。
>>23 アメリカは化学兵器そのものをイラクに渡してたwwww
30 :
国連な成しさん :03/03/27 11:14 ID:VBuWVn52
ブッシュ.Jrが米国歴代大統領の中で最も選挙で 胡散臭い勝ち方をし、最も低脳であることは 疑いのないことであろう。
マジでアメリカ滅んでくれ。
32 :
国連な成しさん :03/03/27 11:14 ID:x45v9qiQ
逃げた娘婿の母親は見せ付けに公開で撲殺されたってた かわいそうすぎ 銃殺にしてやれよ
33 :
国連な成しさん :03/03/27 11:15 ID:YtoA6uhU
クルド人に対して化学兵器使ったのは イランって説が強くなってるんですが・・
NEWSWEEKの化学兵器で殺された家族の写真はゾッとするよ 子供の顔が焼け爛れてる
アメリカは2億ぐらいの人口で何であんなに強大なんだ?
36 :
国連な成しさん :03/03/27 11:18 ID:J89xEpL2
ヒロシマ原爆やベトナム枯葉剤のおまえが言うなってんだ(W デイジーカッターがソドムの火だって?神になったつもりかよ。 フセインもさ100%褒められるわけじゃないけど、途上国が先進化する 過渡期にはああいった集権独裁者が必要なのでは? 家のばあちゃんはどう見てもフセインよりラムズフェルドのほうが 悪人に見えるといってるよ。
イラクが大量破壊兵器を使うとは言い切れない。 しかし、大量破壊兵器をテロ組織に売る可能性は大いにありうる。 だって、お金、ほしいじゃん。
ところが、中東の歴史をいささかでもかじっていればすぐにわかることだが、 イギリスによる保護条約以前には、クウェイトが独立していたことも、バグダッ ド周辺のチグリス・ユーフラテス文明圏と別の国に属していたことも、まったく ないといってもいいのである。少し表現をぼかしたのは、ペルシャ湾貿易の拠点 だったファイラカ島を除けば、クウェイトの領域全体が不毛の砂漠で、住民もほ とんどおらず、だれもが「領有」を力説するほどの土地ではなかったし、公海も しくは領海と似たような空間だったからである。詳しい歴史書には主要な各年代 の「歴史地図」が描かれているが、クウェイトの辺りは、いつの時代もバグダッ ド周辺と同じ色で塗られている。住民は長い間の混血を経ているが、アラブ時代 の民族形成によって同一民族となっている。クウェイトの憲法自体が、「クウェ イトの人民はアラブ国民の一部をなす」と規定しているのである。 「侵略」イコール「民族自決権の侵害」という主張も見受けられた。「民族自決 権」という用語は、第一次大戦後の国際利権争いをにらんでアメリカのウィルソ ン大統領が使い出した言葉として有名なのだから、最初から建前と本音の食い違 いがある。だが、その建前からいえば、第二次大戦後もアラブ民族の自決権を侵 害し続けてきたのは、イギリスやアメリカである。特にイギリスが、中東分断政 策の継続として、アラブ諸国、特にイラクの強い反対にもかかわらず、クウェイ トの独立を強行したのである。
39 :
国連な成しさん :03/03/27 11:22 ID:UlZYrNLw
「イラクを訪問したり、あるいはイラクにしばらく滞在したことのある人ならば サダム・フセイン大統領ががいかに国民から圧倒的に支持されているかを実感 するところだろう。 しかし、西欧のマスメディアの影響を受けて、日本や世界では 「イラクは危険な国だ」「フセイン大統領は悪魔のような狂気の指導者だ」という説が 信じ込まれている。だが、果たしてそうだろうか。 (中略) かつて、島静一・元イラク大使は「フセイン大統領はヒトラー的独裁者でも狂人でもない。 優れた戦略家、理論家で、果断な実践家でもある。長い植民地支配の中で、 相食み争うように運命付けられている、アラブ指導者の一人なのである」と語った。
>>38 つづき
植民地化直前のオスマン・トルコ支配の下で、クウェイトがイラクと同じバス
ラ州に属していたことは、だれしも否定していない。ところが、「その歴史を持
ち出してイラクが主権を主張するのなら、今度はトルコが出てくる」という屁理
屈を並べる論者もいた。だがトルコ帝国の特徴は、それ以前に確立していたアラ
ブ社会の単位をそのまま二重支配した点にある。アラブ帝国以来の国教であり法
律でもあるイスラムの教えが、強力な社会の枠組みを築いていた。イラク地方は
また、バグダッドを首都としてアラブ中興の繁栄の極に達したアッバス朝の中心
地であった。以後、セルジューク・トルコ、モンゴル系のチムール帝国、オスマ
ン・トルコと、異民族の支配下に入ったものの、文化的宗教的にはそれらの蛮族
を同化してしまったのである。しかもバグダッドは遺跡ではない。日本の京都の
ように、いやそれ以上に、以後も継続した中心的都市であったし、しかも今なお
イラクの首都として生き続けているのだ。
バグダッドを首都とし続け、しかもアラブ民族の統一国家という夢を抱き続け
てきたイラク国民すべてにとって、クウェイトは、「イギリスに奪われたカイラ
イ国家の延長」であり、奪い返して統合すべき対象だったのである。これは別に、
サダムが自分の個人的欲望の都合で、急ごしらえにこじつけ始めた屁理屈なんか
ではない。
クウェイト問題は日本でいえば、沖縄諸島がアメリカの占領下にあった時期に、
巨大な石油資源の存在が発見されたようなものだ。アメリカが石油を確保するた
めに、かつての琉球王家の子孫を探し出して王国を復活し、独立させたとする。
当然、日本人は怒って抗議し、「沖縄を返せ」と連呼しただろう。だが、つい百
年前の明治政府による一方的な「琉球処分」以前には、沖縄は一応は独立した琉
球王国で、薩摩藩に従属しながらも、同時に中国からも支配下にあると見なされ
ていた。日本と沖縄の関係は、イラクとクウェイトの関係よりも、はるかに時代
的に浅いのである。
41 :
国連な成しさん :03/03/27 11:23 ID:gd.e4uVQ
まったく 変な名前おおいよな クサイだの ブッシュ だの アナル事務総長 だの ウザイ もそうだな 臭い アナル ブッチュー は ウザイ
>>37 石油の密輸で十二分に儲けているわけだが。
北朝鮮と勘違いしてはいないか?
反米国家はみじめだな。
44 :
国連な成しさん :03/03/27 11:25 ID:UlZYrNLw
45 :
国連な成しさん :03/03/27 11:25 ID:gJqNA4A.
生物兵器、化学兵器・・・ どれも安価な兵器が悪魔の道具とされているよな〜 軍事産業大国のアメリカが困るからだろうな〜 銃弾のようにすぐ消費して買ってもらわないと 人を残虐するのはどの兵器も同じだと思うんだがな。 しかし、またアメリカ劣化ウランだんをつかったって? 本当どうしようもない国だな。 核廃棄物の処分をイラクに投棄か・・・ マジ、フセイン&ラディンにはがむばってほしぃ
46 :
国連な成しさん :03/03/27 11:26 ID:2yk3AfaQ
┌──────────────────────―─―┐ │ | │ | │ | │ | │ ∧_∧ | │ ( ・∀・) | │ ( ) | │ | | | | │ (__)_) | | 2ちゃんねる | │ | │ スレッドを終了しています… | │ | │ | | | | | └───────────────────────――┘
48 :
国連な成しさん :03/03/27 11:27 ID:mk/HbMiE
イランが化学兵器使ったなんて話は聞いたこと無いが。 ソースくれ。
ラディンはブッシュのお友達だよ♪
50 :
国連な成しさん :03/03/27 11:28 ID:qV16mdKg
反米か、そうじゃないかだけで語られる戦争
>>47 ひとつ言えることは、アメリカのメンタリティは北チョソ並のDQNということだ
53 :
:03/03/27 11:37 ID:3FkuC8ss
>>53 いきなり何だ?脈絡のなさがあんたのDQNぶりを存分に表してるが。
USA!USA!USA!USA!USA!USA! キモすぎ
56 :
16 :03/03/27 11:43 ID:FhOVaDB.
>>47 ソースありがと。
今までイラクが使ったと思ってたが、
違う可能性もあると気付いた。
ちょっと自分で調べてみるよ。
何かいい資料とかあったら教えて。
∧∧☆_∧∧_∧ // ∀`) ・∀・( ´∀`) ./| USA!ユーエスエー!ユーロスエー!コーローセー! ( ¥( つЯ\| || | | | | \\ \\ こーろーせー!こーろーせー!//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ | | | | | |∧_∧∧_∧_∧ ∧_∧_∧ ∧_∧  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` ) ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧ ( ) ( ) ( ) (
58 :
国連な成しさん :03/03/27 11:49 ID:AwDF63Xo
マスコミは基本的に反米だろ? イラクに有利な報道を自制するとは思えないが。
>>58 日本の場合、そもそもアメリカのメディアから入ってくる情報が多いから、
日本のマスコミは反米だから、というのはあんまり関係ないような気がする。
日本のメディアもアメリカ発の情報に結構翻弄されてるとおもわれ。
日本みたいに経済成長するかもしれないじゃん。 だからさぁ、 水爆落としていいよ
61 :
国連な成しさん :03/03/27 11:59 ID:v89zyaJY
うわ、最悪、なにこのスレタイ。 いくらアメリカが嫌いだからって言って、 フセインを賛美するのとは、また違うんじゃない??? 反戦にもマナーがあるだろう。 こうなってくると、もはや単に戦争を防ぎたいのではなく、 単にアメリカへの憎悪が募ってるだけという感じがする。
>>61 まさにそのとーし。
アメリカ嫌いなだけだよ。
65 :
国連な成しさん :03/03/27 12:02 ID:r.UlRxWY
ユダヤ資本に逆らう香具師は消されます。
>>61 アメリカの捏造(の疑惑の大きいもの)以外でフセインの悪い点をあげてみて。
政敵の粛清程度しか思いつかんのだが、その程度は何処にでもあるしな。
>>65 どこから?
僕は反米厨ですけど、いつ消されるんでしょうか?
68 :
国連な成しさん :03/03/27 12:07 ID:r.UlRxWY
69 :
国連な成しさん :03/03/27 12:07 ID:v89zyaJY
70 :
国連な成しさん :03/03/27 12:10 ID:v89zyaJY
>>66 どちらが悪いとか比べっこしてる時点で、なにか歪んでる。
そんなもの知りたきゃ、いくらでも調べられるだろう。
ネットで新聞でも。
戦争にかこつけて、もともと嫌いなものや、許せないものへの
憎悪を募ったり、煽ったりしてるだけじゃ、戦争は防げないし、
また、違う争いを引き起こすだけだろう?
71 :
国連な成しさん :03/03/27 12:12 ID:7s.15B7Q
一人の人間の力でここまで影響力を持つって凄いと思ふ・・・ 近代世界で一代で成りあがった独裁者ってある意味バケモノだよね。 北の将軍様とは格が違う
72 :
国連な成しさん :03/03/27 12:12 ID:CMxdvNcQ
イラン人兵士が毒ガスで死んだのは事実なんじゃないのか?
>>47 イランが停戦に応じたのは、毒ガスに恐怖してという話だが。
>>70 つまり、君はフセインの欠点は指摘できないが、
彼を褒めるスレタイは最悪だといいたいわけか?
それこそ「もともと嫌いなものや、許せないものへの
憎悪を募ったり、煽ったりしてるだけ」ではないのか?
>>69 アンチ反戦がみっともないってだけ、だれも賛戦とはいってない
そもここは反戦スレではなかろう
76 :
国連な成しさん :03/03/27 12:18 ID:v89zyaJY
>>73 では、君はフセインは素晴らしい人間だとでも言いたいのかね?
まず、客観的に、アメリカとイラクの両方の問題点を併記して
考察するぐらいの頭を持ちたまえ。
どちらかが、一方的に悪だの、素晴らしいだのと罵ったり賛美したり
するようなもので、戦争が防げるとでも思ってるのかね?
わざわざ、フセインがどんな悪行したとか、ブッシュがどれだけ酷いか?
なんて、一々列挙しなくても、これだけ情報が溢れてれば
自分で調べられるだろうに。
77 :
国連な成しさん :03/03/27 12:19 ID:VYvh3lVA
・アメリカの目的は「中東石油」の支配である。 ・アメリカにイラクを攻撃する理由は何もない。イラクの一般市民を殺す権利はない。 ・爆撃によって死ぬのは子供、女性である。イラク国民のうち50%は14歳以下の子供である。 子供に何の罪があるのか!
アメリカは滅茶苦茶な国でつよ
またかねたまえだろうに厨か!!!!!
80 :
国連な成しさん :03/03/27 12:21 ID:v89zyaJY
>>75 アンチ反戦云々いいだしたのは、そちらでしょうが?
81 :
国連な成しさん :03/03/27 12:21 ID:gp2ThkuM
>わざわざ、フセインがどんな悪行したとか、ブッシュがどれだけ酷いか? それは簡単に調べられるな。 ところで、フセインがどんな善行をしたか、はあまり知られていないようだ。 そして、そちらの方がこのスレの趣旨な訳だよ。 君は「フセインを褒める」=「アメリカを侮辱する」と考えているようだね。
>>77 アメリカいわく、子供に罪はないらしいよ。
悪いのはフセインとその取り巻きだけらしい。
国民はフセインに操られてるだけらしい。
本当にそうなのかなぁぁああぁぁあぁあぁあ。
フセインはヒットラーなのだろうか。。。
ヒットラーは野心を持ってポーランド侵攻したけど
フセインは。。。クエート侵攻したけどさー。
てか、ヒットラーのドイツは大国だった。
イラクって弱国なのにね。
>>80 >>61 に反戦にも・・・とか戦争を防ぎたいのでは・・・とかあるからそう思った
85 :
国連な成しさん :03/03/27 12:30 ID:Vh3QMUnE
イランが毒ガス使ったって話が信用できるなら、 マスコミはもっと出すはずじゃないのか?
アホらしい。
貧しい家庭にテレビや冷蔵庫を無料で配布したりもしたってね。 例え人気取りの為であっても、そういう貧しい人達に電化製品が行き渡ったのは事実だな。
>>85 開戦前は結構報道されてたよ。NHKでも特集でやってたくらい。
でも、なぜか開戦後報道されなくなった。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
91 :
国連な成しさん :03/03/27 12:35 ID:Vh3QMUnE
>>89 ほんとかよ。イランのせいだってか? 聞いたことないんだけど。
>>1 の本より。
<フセインの意外な一面>
フセイン大統領は国内の一般家庭をふらりと訪れることがある。訪問を受けた家族は
慌てふためいてお茶やお菓子で心ばかりのもてなしをし、大統領は彼等との対話を楽しむ。
そして、大統領が帰った次の日には、その家には冷蔵庫に入りきれないくらい沢山の
食べ物が届くという。
93 :
国連な成しさん :03/03/27 12:54 ID:l4qjQ7j.
94 :
国連な成しさん :03/03/27 12:55 ID:gJqNA4A.
そうだよな〜 フセインがあれやったこれやったというのはよく報道されるけど ブッシュはベトナム戦争逃げたとかアル中だった、もしくはアフォ発言ぐらいかな〜 彼は何か善行したのか? そうそう、選挙もいかさまだっけか? なんだかどっちも似たり寄ったりか(w
>>94 世襲でない分だけフセインのほうがましかもしれん
96 :
国連な成しさん :03/03/27 13:01 ID:qsvxnYJc
フセインはプラマイゼロって感じだが、ブッシュはマイナスだけだしなあ。
クルド人が見たらどう思うかねw
98 :
国連な成しさん :03/03/27 13:08 ID:mrK98iMo
彼の公式発表って、知的な感じがしたね。 「世界の空と海が続く限り・・・」とか言い出して 詩人だな〜と思った。フセイン萌え
イラクや北朝鮮などの悪党国家は黙っていても 平和的な国になるわけがないので遅かれ早かれ 武力でもって平和的国家を作るしか方法がない。
100 :
国連な成しさん :03/03/27 13:20 ID:U0as7sD2
おまいらに質問。 アメリカを非難してて楽しいけど・・・ 中東の連中に奴等のものの石油利権を全て返してやろう!って ことでいいのか?
逆に不思議に思うんだが…… 確かにフセインには業績がある。政治手腕もブッシュjrとは比べものにならんだろう。 それなら、だ。 なぜ、湾岸戦争で敗北した時に辞任しなかった? 国連決議の経済制裁の解除条件は確か、イラクに民主的政権が云々だったはず。 ならば、一旦辞任して改めて再選されればアメリカにケチをつけられることなく 大統領としてやっていけたはずなのに。
102 :
国連な成しさん :03/03/27 13:25 ID:mrK98iMo
そもそも日本で小泉が、アメでブッシュが100% 支持されていないように、イラクでも100%フセイン支持は あり得ない。脱国者の言うことが、その国の本音である 可能性は高くないし、彼の発言は誘導尋問の結果のこともある。 イラク国民がフセインを支持しないとしたら 彼が居る限り、経済封鎖が解けないからの一点だけであって それ以外の部分ではフセインに感謝をしていると思う。 だからフセインを倒したとしても、親米政権など出来るはずもない。
あー、つまりだな。 国民が支持してるなら、再選されるわけだろ。 なら辞任してケチの付けようがないくらいきちんと選挙やってだな、 再選されてれば独裁とか恐怖政治とか言われないで済むし、 経済制裁も解かれていたんじゃないのか?ってこと。 カルトじゃあるまいし、99%支持とかいうのは捏造や情報操作の結果としか思えないよ。
105 :
国連な成しさん :03/03/27 13:46 ID:fTHnEg5w
それは決してアメリカの一国主義に追随する道ではなく むしろアメリカをいさめる役目を果たすべきです そして軍縮の世界世論をリードし地球環境保全のための枠組みにアメリカを復帰させ 私たちの貴重な血税をテロや紛争の原因となる世界の不公正や経済的不公平をなくすために使う道をこそ選ぶべきですアメリカの「戦争中毒」はそもそも200年前から始まっているといっている 独立を勝ち取った植民地の指導者は自分達が北アメリカを支配するように神によって選ばれたと信じこれを「明白な運命」(運命顕示)と呼んだ
>>104 中東の国は多いんだよね
政治的に安定している国は殆ど同じような選挙結果
国民はあまり政治に興味が無いんじゃない?
その日の生活さえまともに出来ていれば独裁者でも感謝するだろうし
イスラム圏の文化というものかもしれないな
政治に不満を述べないって、
日本に逃げた脱走者はただの戒律嫌ってるチキン野郎だと思われ
あれだけ長期独裁政権・王族親政が幅を利かせる所ってイスラム程度だけだし
>>106 アラブには多くの国がある。
親米国も反米国も、王制国も共和制国も一通り揃ってる。
自分がいま住んでる国がどうしても嫌なら他の国に行くことができる。
アラブの国であるかぎり、他の国に行っても彼らにとっては「外国」ではない。
自分がいま住んでる国がどうしても嫌な人は
その国で革命運動なんかやるよりも
好きな国に移住するほうが手っ取り早い。
言い添えておくと、反イスラム的な国やイスラエルの味方をする国があれば
アラブでは必ず反政府運動が激化して革命になるよ。
政治に無関心でなんかない。
>>101 イスラム教からくるイスラム文化の世界で、
我々とまったく同じような政治システムの実現は
殆ど無理でないかい?イスラムって今だに王制・王政のとこ多いし。
逆説的に言えば、フセインがイラクをこれだけ近代化できたのも、
フセイン自身が、ビンラディンが言うところの「世俗的」な人間
だったからでは?
つまり、イスラムに忠実であればあるほど、近代的民主的政治からは
遥か遠くなる。タリバンがその例。フセインは逆に世俗的だったからこそ
あの程度まで西欧化出来たのだと思う。
109 :
国連な成しさん :03/03/27 16:28 ID:qXeCi3hQ
フセインは冷酷で残虐だけど、 アメリカのような超大量殺人(絨毯爆撃&原爆&枯葉剤)をしたわけじゃない。
111 :
MITUTO LABORATORY :03/03/27 16:43 ID:2dcl2qH6
>>106 イラクは世俗化してるから戒律は厳しくないな。むしろサウジアラビアあたりから戒律がいやなやつが逃げてきそうだな。
六才車ってサヨクの牙城じゃんよ。 つか、親日イランの肩を持つ俺は必然的に反イラク。 死んじまえヴァーカ > フセイン
115 :
国連な成しさん :03/03/27 17:09 ID:i1/ehNVU
フセインは信長だと思えば納得、天下統一の為には綺麗事だけではね・・・
116 :
国連な成しさん :03/03/27 17:12 ID:f64KWH1g
そうか、
>>1 は全て影武者の業績だったのか。
道理でアメリカに教えてもらった事と随分違うと思った。
120 :
国連な成しさん :03/03/27 18:29 ID:f64KWH1g
鮮人が大久保で独立を求めて武装蜂起したとする。我等の反応やいかに。
>>113 >>116 影武者は湾岸戦争のあたりでしょ?メリケンに敵視されていつ暗殺されるか
分からない状況に対応するためさ。すべてはアメリカが原因。
1972年あたりから1990までの間にフセインはアラブ的英雄・政治家として
やるべき基本的なことはすべて成し遂げていたんさ。
「イラクを訪問したり、あるいはイラクにしばらく滞在したことのある人ならば サダム・フセイン大統領ががいかに国民から圧倒的に支持されているかを実感 するところだろう。 しかし、西欧のマスメディアの影響を受けて、日本や世界では 「イラクは危険な国だ」「フセイン大統領は悪魔のような狂気の指導者だ」という説が 信じ込まれている。だが、果たしてそうだろうか。 (中略) かつて、島静一・元イラク大使は「フセイン大統領はヒトラー的独裁者でも狂人でもない。 優れた戦略家、理論家で、果断な実践家でもある。長い植民地支配の中で、 相食み争うように運命付けられている、アラブ指導者の一人なのである」と語った。」 (阿部政雄・アラブ専門家)
フセインよりもブッシュのほうが好戦的で独善的。
ブッシュは読書を全くしないことで知られる。 記者の、ホワイトハウスはどうでしたか?の質問に、 「白いよ」と答えた要するにおバカどら息子。 一方フセインは、熱心な読書家(影武者じゃななく)で知性豊富。 歴史にも造詣が深く、1970年古代都市バビロンの再建・復元という一大 プロジェクトの実行を指揮した。
明治時代の薩摩の政治家に通じるものがあるな。
126 :
国連な成しさん :03/03/28 00:10 ID:8WLSzXEM
弱小国の英雄と超大国の愚者という構図にしたいわけね 絵になりそうね
>>124 >歴史にも造詣が深く、1970年古代都市バビロンの再建・復元という一大
>プロジェクトの実行を指揮した。
彼の歴史への造詣を否定はしないが
バビロンの復元には打算があったことは頭の隅に置いといてね。
イスラムの力を抑えるためにあえてイスラム以前のメソポタミアを強調したという打算。
イランでシャー・パーレヴィがイスラムの力を抑えるために
古代ペルシアの栄光を強調したのと同じ。
欧米的な観点で一方的に「独裁者」と断ずるのは危険だね。
最初から負けると分かっている戦争の中、 イラク国民の愛国心に基づく必死の抵抗に敬意を表します。 ゲリラ戦が卑怯だとか何とか言われとるが、もともとイラクは圧倒的に 不利なんだからゲリラ戦術になっていくにきまってんじゃん。 おれがフセインでもそう指示するよ。この状況では。
民族派、愛国者を自認するんなら、イラクの姿勢にこそ共感と敬意を示して 自らの手本にすべきだよね。
あんだけ石油が採れる国で貧富の差が激しいんだから 有能ではないのは確かだな。 アメリカが面倒見るってのもイランお世話だけど。
貧富の差をいうならアラブってみんなそうでないかい? 湾岸まではイラクはかなりの発展国だったよ。 湾岸後も自前の技術者だけで、橋などのインフラをちゃんと復元したし。 湾岸後の経済制裁で思うように石油が売れなくなって 落ちちゃったけど。
134 :
国連な成しさん :03/03/28 00:49 ID:3pIp./js
>>131 その点、ブルネイなんかは石油の利益をちゃんと国民に還元してて偉いな
>133 じゃあ、そんな没落の原因作ったクェート侵攻したのが 賢くなかったって事では?
パレスチナ問題も、イラクからクゥエートを自分達の都合で独立させたのも イギリスのくせに。イギリスが滅びればいいのに。何がゴッドセイブザクイーン だよなあ。
とにかく、フセインは英雄だ。
おう
某半島で戦争あっても民衆は全然やる気なしだと思うな。 貧困なのは政治が悪いと分かってるだろうしなぁ
>>135 アメリカそのたにはめられたっぽ。
その辺のこと書いた本あったよね?だれかおせーて。
ちなみに
>>1 の本では、ビエム・シンと言うインドの法学者が
この辺の内情かいてます。
141 :
国連な成しさん :03/03/28 01:05 ID:PqNs7vmg
とにかくイラク民兵は100人単位でドンドン肉コップンになってる。 哀れや。
さすが足利尊氏の生まれ変わりだ。
143 :
国連な成しさん :03/03/28 01:13 ID:Q4bUIuPI
フセインは作家の才能もあるらしい。
>>1 全部、オイルを買う国があってこその業績だな。
医療無料化?ふざけんな!!!
フセインは パレスチナの難民に医療援助をしているというのをテレビでやっていた。
アラブ世界では、もっとも女性の社会進出が進んだ国です。
147 :
AA(asciiart)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語 :03/03/28 01:33 ID:aeRHuu0I
,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | < 頭をぶち抜くぞ | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | \_____ !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ !、.:.´ .ヽ./...`ノ:::ノ ヽ '""'ノ / /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、 ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \ \ /⌒ ,◎、 \ / | : ̄ /:::: /|_.|イ-、 、V  ̄ : >-― __/、ニEl(,,ノ : |o i : o ( / 〈 ニニノ : | ``'''―'⌒ \| _ーノ : | \`ー´/ ̄ アメリカ人に見せたいと願って居るブッシュの文字絵は 残念ながら上記ブッシュの文字絵はAA(ascii art)ではなく JIS文字artだから日本人のコンピュターでしか見えず アメリカ人のコンピューターでは文字絵としては見えません。 AA(ascii art)には漢字やカタガナやロシア文字ギリシャ文字はありません。
田中宇のレポとか読めばわかるが 社会主義国であり、蜜貿易も可なイラクにあって 家族の中の男手を給料がみみっちい公務員として浪費するのは 馬鹿げてることらしい 廃品回収でさえ数倍の稼ぎになるのだから だから国民の7割と言われる公務員の女性比率がでかい パートのオバサンってことだな
それで陛下のお気持ちを踏みにじって アメリカのイラク攻撃に賛成した 売国奴はまだ生きているのか?
明治天皇御製 四方の海、みな同朋(はらから)と思う世に、など波風の立ちさわぐらん (四方の海はみな同胞と思うこの世になぜ波風がたち、さわぎがおこるのであろう)
戦争長期化>>>米英軍撤退>>>>>>>>>>日本はまた負け組か… > >>米英軍必至人道無視>>Max国際非難>>世界は反米で連帯>>日本はまた負け組か… > >>米英軍苦戦の末勝利>>大恐慌>>ブッシュ落選>>日本はまた負け組か… > >>戦後自衛隊派遣>>テロでボコられる>>日本はまた負け組か…
米必死ダナ
153 :
国連な成しさん :03/03/28 02:56 ID:Ukf6Drko
大体さ〜掘れば金になる水がピューピュー吹き出てくるような国の やつらのメンタリティーなんて日本人が共感出来るわけないやん。
この戦争で、ヨルダンでは難民の大量流入を覚悟していたんだが、 蓋を開けてみたら逆に出稼ぎに来てたイラク人の帰国が活発になったそうな。 侵略者から祖国を守るために戦いに戻るんだとさ。
こすれば金にもならん液体がピュッピュッと出ますが何か?
「ブッシュの暴走を止めるのは私達アメリカ国民の責任」 ラムゼイ・クラーク(元・米司法長官)
「なぜ日本は独自の路線を打ち出さないのか」 「日本は傀儡国家だ」 「このままではアメリカから独立できない」 チャマールズ・ジョンソン(日本政策研究所長)
イラク=豊かな北朝鮮
159 :
国連な成しさん :03/03/28 07:09 ID:6fQ5SDB6
>>154 漏れもニュース見た。
フセインの手の届かない所にいるのに、国を守りに帰るって聞いて、
本当に支持されているんだなと思た。
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
>>1 ペレストロイカ後の社会主義のような国だな、
まぁ、どうあれアメリカはそういう国家モデルが大っ嫌いなわけだが
まあ、北を「地上の楽園」なんて表現してたヤツもいたわけで。 どっちの情報も鵜呑みにするのはどうかと思うよ。
少なくともブッシュより好感が持てる。
165 :
:03/03/28 13:22 ID:5sbK38qk
166 :
国連な成しさん :03/03/28 13:22 ID:acioHhRo
イラクの女性って美人が多いよな。
自分の息子の横暴ブリを見て見ぬ振りする人です。
168 :
国連な成しさん :03/03/28 13:26 ID:W1x6kDz2
六歳社なんて在チョン出版社の出した本を信用するとは お前ら終わってるな…。
在チョン晒し上げ
171 :
国連な成しさん :03/03/28 15:29 ID:Foe7ehC6
そんなことより聞いてくれよ
>>1 よ。スレ違いかもしれないけどさ。
最近イラクと戦争始めたんです。
そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
自由やテロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。
これが通の戦争のやり方。で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。
しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。
172 :
国連な成しさん :03/03/28 15:33 ID:ErVWwisU
>>171 いいかげんワンパターンにはあきたよ。あたりかまわず垂れ流すなや厨房。
173 :
国連な成しさん :03/03/28 15:51 ID:yvJ/8yAU
>>131 あんだけ石油が採れる国で貧富の差が激しいんだから
>有能ではないのは確かだな。
>アメリカが面倒見るってのもイランお世話だけど。
アメリカは、全国民の富の95%を全人口の5%が独占する国だよ。
ムフシン・ミロ・アリ(元駐日イラク臨時代理大使) 「(中略)私たちは国連の査察をすべて受け入れ,査察団が立ち入りを希望する場所 はどこでも公開しました.(中略)査察員たちは公共施設,民家,学校の体育館, 物置小屋,実験教室に至るまで,何千箇所という建物を虱潰しにしたんです.しかも それだけでは飽き足らず,最後には大統領宮殿の中まで見せろと言い出した.しかし 考えても見てください.大統領府の中を見せろと言うのは,日本でいえば皇居や首相 官邸を見せるのと同じではありませんか.誇りある国民にとってこれは耐えがたいこと です.主権国家が,公共施設や治安機関,政府機関の中を見せるなど,普通なら考え られないでしょう.(中略)ここまで協力した見返りが,「砂漠の狐作戦」と呼ばれる 98年の空爆だったとは,なんと皮肉なことでしょうか.(中略)7年半の受け入れている 間,私たちは,一体これがいつ終わるのかと疑問に持たざるを得なかった.なぜなら 査察団のやり方があまりに無鉄砲で,計画性や能率性とは程遠いものだったからです. 彼等が査察場を選ぶ根拠は,捏造された情報や,わずかな疑惑だけでした.ウワサを 耳にしたり,疑いを抱いたり,勝手に怪しいと断定しては「査察だ,開けろ!」とやって きて,土足で上がりこんでいくのです.最低限の規則や礼儀すらありません.一連の 査察が,できるだけ制裁を長引かせ,イラクを疲弊させようとする策謀に過ぎないのは, 誰の目にも明らかでした.」(「鬼畜米英」より)
ちなみに,この7年半の間に査察された箇所は2558箇所,査察官の延べ動員3858人. IAEA(国際原子力機関)のほうは,イラクには核兵器もないし,脅威ではないという 報告を出している.UNSCOM(国連大量破壊兵器廃棄特別委員会)のほうは,スコット リッターという元アメリカ海兵隊員の査察官がスパイ行為を働き,大統領宮殿等,内部の 間取りをイスラエルとアメリカに流し,後にCNNで自分はスパイだったとを認めた. その情報に基づいて,98年12月に空爆を受けて,大統領宮殿にいたフセインの次女が 怪我をした.国連の人道調整官であるハンス・フォン・スポネック氏など,この査察と経済 制裁はあまりにもおかしいと認め,国連に自分の肩書きを返上した人たちもいる. 涙なしでは語れませんなぁ…これが査察の真実である.
176 :
田中K :03/03/28 17:42 ID:mYGEHGFk
知ったかぶりが多いなぁ〜 何が言いたいの?ただのコピペでしょ?
177 :
国連な成しさん :03/03/28 17:45 ID:K9dV8nQg
イラクって学費が無料なんでしょ?
179 :
国連な成しさん :03/03/28 18:11 ID:fbPMZh2M
イラクがどんなに良かろうと アメリカが一旦始めた戦争に不支持を出しても何も変わりはしない。 どんなにアメリカを悪く言おうと、アメリカとゆう巨大なピース がなければ世界経済は回っていかない。 ここでどう書き立てようがどのようにも変わっていかない。
>>179 アメリカ、アメリカ言ってもビルゲイツが戦争したがってるわけじゃなし、
憎むべくは軍需産業と石油屋だよな。
181 :
国連な成しさん :03/03/28 18:32 ID:VzJb8AVk
アルカイーダがイラクに入った と今日聞きましたが・・・・・
182 :
:03/03/28 18:35 ID:e7qclvcY
確かにクルドへの化学兵器使用は偉大なフセイン閣下の 致命傷だったような気がする。。。後ウダイはやばそう。 あいつは死んだほうが国のためのような気がする。。
イラク攻撃の正当性はないのは百も承知だがアメリカを支持するんが日本の国益になる、 という人と、 正当性のないアメリカを支持せずに北の問題は自前で対処する覚悟と準備をするのが 日本の国益になる、という人といるんだよねぇ。 より自立してるのは後者だが、日本は何も準備してないんだよなぁ。 きちんとした諜報機関もなし。偵察衛星は打ち上げたが、まだこれからだし。 アメリカは、アメリカの都合のいい形(コントロールできる形)での、 日本の半自立を考えてるんだろうな。右傾化を進めつつも、出っ張りは削ぐ。 だから日本が自前で戦闘機開発!なんていいだすと、潰されて、骨抜きになる。 偵察衛星だって、今でこそOKになったけど、クリントンの時は、ずっと待たされてた って聞いたけど。一度、精神的にアメリカを突き放して考えてみないと、連中に 対処できる精神性や戦略を考案し実行できる政治家や官僚は育たないような気がする。
184 :
国連な成しさん :03/03/28 18:39 ID:ULalk1f2
フセインが眩しくてまともに見られません。
なんていうか北の問題に関して日本は外交的解決すらまともにやろうと してない気がするんだよなあ。 正直悪の枢軸発言が無くて、拉致被害者一時帰国した後返してれば、 ここまで緊迫してなかったと思う。 ブッシュ発言なんていたづらに刺激しただけだし、拉致被害者一時帰国したときも 感情的な世論に押されて簡単に返さないことをきめちまった。
イラク制圧したら、今度は作ったデマを真実に戻して、 毒ガスでクルド人を虐殺したイランめ! とかいって、イラン攻めるのか?ブッシュは(w
さて、わが国も日本IBMでも国有化するかな
あげイン
190 :
国連な成しさん :03/03/28 21:33 ID:m6R2vNSQ
>>168 この出版社がサヨクかチョンか知らんが、サヨクやチョンの
言うことは無条件に間違ってるから検討の必要も無い、ってのは
実に頭の悪い思考停止ですな。
批判するなら、チョンだのサヨクだのといったラベルじゃなくて、
反証をもってこい。
フセインいい奴じゃん。 テレビに出てくるイラク国民達が、いやいやフセインを 支持しているようにも見えないし。 やっぱ悪いのはアメリカだな。
192 :
国連ななしさん :03/03/28 21:49 ID:rU2HVVNA
>>イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、高速道路建設、ダム・水力発電施設に よる治水と灌漑など みんな利権とワイロじゃん(藁 フセインじゃなければもっとうまくいったよ。
>>192 利権といっても、莫大なオイルマネーに比べたらちっぽけなもの。
それが目当てとは思えんな。
ワイロ?
フセインがもらうと言うこと?
莫大なオイルマネーに比べたら(ry
194 :
国連な成しさん :03/03/28 22:15 ID:xpGu.TRw
195 :
ξ :03/03/28 22:18 ID:/f9p1l/s
菊水丸と友達
196 :
国連な成しさん :03/03/28 22:43 ID:caO5AdIU
フセインがんがれ!!!!!!!!!
読んだけど…この本はすごい(w
徹底的にアメリカの悪を糾弾し、イラク・フセイン断固支持の内容。
サダムがいかにイラクの発展に貢献してきたか、日本メディアでは
消して流れないサダムのエピソード、アラブ側からの主張オンパレード。
フセイン公開書簡、イラク政府公式見解、サダム武勇伝、経歴紹介、
そして、アメリカがイランイラク戦争後、いかにして、フセインに
悪魔の着ぐるみを着せてイメージ操作していったかがわかる。
対談、執筆陣は、出てくる人は日本人のほか、アメリカ人、アラブ人、
右翼、サヨクなど幅が広い。
親米、イラク嫌いの人も話のタネにと思って一度読んでみよう!
表紙だけでも楽しめます(w。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31069621
198 :
国連な成しさん :03/03/28 22:58 ID:NOy3AS7w
199 :
国連な成しさん :03/03/28 23:03 ID:ylr7NUZw
197>いくらですか?読みたい(w
201 :
嫌いアメ米。 :03/03/28 23:05 ID:g5GNv4rs
嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 嫌米 皆さん。毎日、「嫌米」「嫌米」を仏壇の前で百回、を唱えましょう。 仏のご加護を。なみあむだぶつ
>>201 漏れもやってみるよ
でも仏壇がないや(w
嫌米ではなく反米。アーメン。
204 :
国連な成しさん :03/03/28 23:22 ID:uOdjcVck
反米ではなく、笑米、呆米
呆米ではなく訪米。
訪米ではなく拡張ベイ。
拡張ベイではなく横浜ベイスターズ。
「裏表紙に書かれているサダムのメッセージ」 人々は国家の発展過程で生じる一大事の際に、 愛国心に駆られるものだ。 さらに、その愛国心を論理的に裏付けるために、 歴史的事実や真理を探究する。 そして、人々の確固とした意志の力こそが、 勇敢な行動を決断させる源となるのだ。 サダム・フセイン
お願いだからイラク勝って・・・
ここ名スレだね(・∀・)
>>210 反戦を煽れば政治的に勝つことは不可能じゃない。
ベトナム戦争だってアメリカは国内世論の反戦の高まりで
撤退せざるを得なかった。
>>197 一水会の木村三浩といえば在日ウヨじゃないですか
騙されちゃいけませんぜ
215 :
国連な成しさん :03/03/29 00:24 ID:p5DSalY.
金正日の輝かしい業績 人口増加を抑制(減少中) 海外における北チョンの犯罪を抑制(脱出かなり無理) 最低限の食料で勤勉な労働を可能に(偶に死ぬ) 草(木、糞 人肉)のおいしい食べ方を国民に広める 鍛えられた肉体派軍隊の創設 糖尿病患者 肥満児を激しく減少 国民を自然でもたくましく生きれるように教育 内乱を起こさせない(素晴らしき密告社会) 物質社会で混迷する日本人を精神世界の金ワールドに招待(拉致とも言う) 文化 喜び組み(南チョソで人気爆発) 李朝時代の処刑法の復活 主体思想(穢れた近代文明を消滅) すぐれた朝鮮の歴史研究(5000年の歴史) 半島初の衛星の打ち上げ
>>214 こういった話は欧州メディアや欧州ジャーナリストからたくさんも出てる。
在日とか関係なくこの話信用できると思うよ
217 :
国連な成しさん :03/03/29 00:40 ID:Z30MzAwA
がんばれ!サダム!まけるな!サダム
>>214 このおっさん朝生で反米親中韓発言繰り広げていた
在日街宣ウヨだったのか
219 :
国連な成しさん :03/03/29 00:47 ID:KtmLSvnU
つーか、首都だけかもしれないが、 食糧六ヶ月分、戦争のために配給ってすごいなぁと思うのだが。
独仏は戦争を批判する暇あったら イラクの味方して、米軍を倒せ、やっつけろ。 口先だけは(・А・)イクナイ!
>>187 それで真犯人がアメリカだったらなお面白いな。
全くありえない話とも言い切れんし。
>>219 やるぞやるぞって言われてたから
ずっと準備してたんだろうね
>>220 それこそ、第3次世界大戦になってしまうが
独仏露はそれを理解している。
理解してないのはチンパンジーと愉快な仲間達だけ。
サダム・フセインはCIAから睨まれて今までよく生きてこれたね。 本当にすごいとしか言いようが無い。
224 :
213 :03/03/29 01:04 ID:???
リンク先のページ是非見てちょ(・∀・) 別に宣伝するわけじゃないけど量がめちゃ多くて詳しいので 見てて超面白い。 HPの作者が電波飛ばしてるって言われるけど 電波といえば電波かもしれんけど、主に欧州メディアやジャーナリストの 話をまとめたものなので信頼できると思うよ(・∀・)
225 :
国連な成しさん :03/03/29 02:40 ID:Z30MzAwA
あげ
あ
l
イラクとフセインに変な幻想抱いてる奴多すぎ。 北朝鮮を「地上の楽園」とか信じてた奴もこんな連中だったんだろうな。
>>228 あまり放映されない良いところを探すのがこのスレの趣旨で、
別に本当に悪いところを否定したりはせんよ。
それからイラクと北朝鮮は大分違う。
日本の方が当然住み易いけどね。
230 :
:03/03/29 03:05 ID:???
アメリカとブッシュに変な幻想抱いてる奴多すぎ。 北朝鮮を「地上の楽園」とか信じてた奴もこんな連中だったんだろうな。
ブッシュやネオコンに幻想を抱くのはやめとけ。 一般庶民には「百害あって一利無し」だからな。
233 :
国連な成しさん :03/03/29 06:58 ID:4Vma0T6w
>>223 ある意味、敵と見なせば虐殺してきた効果でもある。
スパイみつかる>面前で撲殺<(((((;゚Д゚)))))
234 :
国連な成しさん :03/03/29 08:02 ID:Dm6V2gBY
235 :
国連な成しさん :03/03/29 08:14 ID:NKN3/SHQ
>>228 北朝鮮も親父の時代はそれなりだったんだろ
ダメなのは仕方ないとしても国民を比べるなら
アメリカの悪い所だけ集めた南朝鮮の方が問題だと思うぞ
面白い趣旨のスレっすね。 フセイン・イラクに対してはあまり知識がなかったのもあり なぜ独裁政権なのにこんなに長い間続いているのかや、 なんで独裁国の外に出たイラク国民が、国を守る戦いのために イラクに帰ろうとするかが少しだけ理解できた気がしました。 まあ全部を鵜呑みにはできないけど、勉強になったです。
238 :
国連な成しさん :03/03/29 12:49 ID:Lm1PEeh2
フセインマンセー本か。 なんか、いいな。こういうのも。
CIAは60年代からフセインに目を付けていたらしいね。 こいつは使えると。で、クウエート侵攻後は必死で殺そうとしてるな
240 :
国連な成しさん :03/03/29 12:59 ID:SrXwvLow
鹿砦社ってキチガイ本ばかり出している所なのだが・・・
241 :
国連な成しさん :03/03/29 13:04 ID:.z./2ag6
フセイン」を讃えるのはまあひとそれぞれだしね〜
こいつらの情報操作に騙されるな! 小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと?
マジョカヨスゲー
>木村三浩
フセインがんがれ
フセインなんかどうでもいいけど アメリカむかつくからがんがれー
age
249 :
国連な成しさん :03/03/29 14:23 ID:Fv/ni8cg
反戦派は独裁者フセインにひれ伏す奴隷
251 :
国連な成しさん :03/03/29 14:31 ID:8q3SKjaU
>>219 おいおい。
配られてる食料は国連管理で石油売った金から出てるの。
フセイン政府が配ってるんじゃないよ。
すこし勉強しないと恥かくよ。
252 :
国連な成しさん :03/03/29 14:32 ID:unSiWADY
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
フセインは査察に協力しないとか妨害したと言われているけど(アメリカに) そりゃ、査察に協力したばっかりに身辺を盗聴されて、その情報でもって ミサイル打ち込まれて暗殺されそうになったんだからね。こんな査察なら 協力できないと思うのが当たり前。査察が完結しなかったのはアメリカのせい。 またアメリカは今のイラクがすでに大量破壊兵器を持っていないことを知っていたと思う。 だから、査察が順調に進んでそれ(シロ)が明らかになると、武力行使の大義を失うので、 査察は意味がないと難癖つけて侵略した。実にけしからん。
254 :
国連な成しさん :03/03/29 15:04 ID:m/1z0EqU
パレスチナでは貧しい人の医療費補助したりしてるし、国内でもテレビを無償で与えたりしてるね。
255 :
国連な成しさん :03/03/29 15:08 ID:p7oJJsXg
フセインの書いた本を読んでみたい
256 :
国連な成しさん :03/03/29 15:10 ID:8q3SKjaU
コロットだまされてますな。 おひとよしで2chネラって可哀そう。 社会の最底辺に生きる人々。 社会の犠牲者。 フセインの餌食。
257 :
_ :03/03/29 15:16 ID:???
現在のアメリカ行動をみるとフセインが反体制派の人間に厳しいのもうなずける面があるようなきがする CIAにつけまわされるは、反対勢力を裏で支援もやるだろうし、どこから殺されるかまじでわからんようなもんだもんな フセインの自己保身もあるだろうが、フセインいなくなってイラクがまとまるかっていうのも疑問だしなぁ 国民は圧政にくるしむっていうか経済制裁にくるしまされてきたって面がでかいんだろうし 化学兵器はつかっちゃったとしても、アメリカは過去の前科でいえば人のこといえたもんではないしね まあ、アメリカは大統領がかわったってことが逃げ道なんだろうけど ロシアなんかもさいきんテロリストあいてに民間人もろとも毒ガスつかったんじゃなかったけ? 今回の朝生で最初のところで現地にいってるひとだかなんだかしらんが イラク国民は空爆をのぞんでるっていってたがほんとうなんだろうか 湾岸でもアメリカの攻撃は正確だったもっとやってくれって まじで、そうかんがえてる人もおおいのかな? 俺なら、体験がないからなんともいえんが、さすがに自分のすんでるとこに空爆はやってほしくないな ピンポイントでも怖い、、、 そこまでひどい状態ならもっとアメリカが歓迎されてる様子がTV放送されてそうなもんだけどな そういうのがでてきたのは最初だけであとからあんまり出てこないってのが違和感あるんだよなぁ 考えられる事としては、アメリカに雇われたやつが記者みつけてはそういうこと吹き込みにいってる可能性もあるかも と、邪推してみたりしてますが。
人々は国家の発展過程で生じる一大事の際に、 愛国心に駆られるものだ。 さらに、その愛国心を論理的に裏付けるために、 歴史的事実や真理を探究する。 そして、人々の確固とした意志の力こそが、 勇敢な行動を決断させる源となるのだ。 サダム・フセイン ホワイトハウスは白いよ、 とか言ってるバカブッシュよりははるかにマトモ。
これまでのイラクを見ていると、大東亜戦争に引きずり込まれた日本とダブってみえるな。 ようするに、これでもか!というくらい周到に仕組まれてたということだ。 こんなのが正義かよ。どう考えてもフセインのほうが大義があるだろ、 アラブの英雄として。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>>257 早く空爆してくれ、ってのは絶対デマ入ってるとおもう。
言葉で言ったとしても、それは、
「どうせ戦争が避けられないんだから、とっととやってくれよ…」
というあきらめや苦笑に近いニュアンスじゃないか?
いくら自分がフセイン政権が嫌いだったからといって
またいくら空爆が正確だからといって、
自分の住んでる街に空爆してくれなんていわないよ。普通。
誤爆だってあるわけだし、ライフラインをやられる場合だってあるんだから。
おれがもしそのイラク人だったら、フセインが嫌いでも、
空爆してくれ、とは言わないな。
263 :
国連な成しさん :03/03/29 17:42 ID:r7dhHqvs
テロリズムで非難を受けた人たちです。 彼らが安保理決議を拒否し、英国も棄権することがなければ、彼らは国連安全保障理事会によって非難をされていたでしょう。 彼らは20年前に対テロ戦争を宣言し、彼らが行ったことを私たちは知っています。彼らは中央アメリカを破壊しました。南アフリカでは150万人の人々を殺害しました。 私たちはいくらでもそうしたリストを挙げることができるのです。だから「対テロ戦争」などというものは有り得ないのです。 イラク人と米国を除いては、誰一人として彼を恐れてはいません。クウェートもイスラエルもヨーロッパも恐れていないのです。彼を嫌いかも知れませんが、恐れてはいないのです。 「テロとは他者が『われわれ(米国)』に対して行う行為であり、『われわれ(米国)』がどんなに残虐なことを他者に行っても『防衛
>>262 オレもそう思う。イラク国民が早く空爆してくれってのは、どうも解せん。
あの自称反戦運動家は、あやしいぞ。彼の関係してる団体のHPを見たけど、
ヒューレッ○パッカードやボー○ングといったイラクに生物化学兵器の
材料を輸出していたとされるいわゆる兵器関連産業から寄付金を受けていた。
アメリカに都合のいい情報を流している可能性もあり。
http://jhelp.com/jpn/index_j.html あるいは、彼の取材した地域がアメリカのビラ作戦の影響を受けた特別な地域だったかも。
age
アメリカは言う。イラクの大量破壊兵器は世界の脅威だと。 アフォか! 人類にとっての本当の脅威はアメリカが今まで使用してきた大量破壊兵器だろ。 広島、長崎の核爆弾、湾岸戦争、コソボ、アフガニスタンでのハイテク破壊兵器や 劣化ウラン弾。そして今回もまた、劣化ウラン弾を使いやがった。 どあほが。 アフガンではカナダの調査団が土壌と住民の尿中から高濃度のウラニウムを検出した。 いずれアフガンもイラクのように発ガン、奇形の多発を見るだろう。 アメリカはいかれてる。狂ってる。 フセイン頑張ってくれー。
267 :
国連な成しさん :03/03/29 18:17 ID:5/pRayQ6
フセインの書いた小説って?
何とかの女、見たいなタイトルの小説だな。 CIAが必死に読解してるとか。
270 :
国連な成しさん :03/03/29 18:58 ID:5/pRayQ6
フセインは辻元と誕生日が同じ
271 :
国連な成しさん :03/03/29 18:59 ID:quFbil/k
アメリカを支持しているのは王族国家。 アメリカのいう民主主義とは程遠い。 民主化すると、トルコのように反米になる。 イスラム国家に手を出す事自体が間違っている。 善か、悪かで簡単にカタはつかないんだよ。
kamikaze きぼんぬ
人が傷つくのはもちろんだめだが、たとえ人が傷つかなくとも 千夜一夜物語の舞台となった歴史的な都が破壊されるのはつらい。
274 :
国連な成しさん :03/03/29 19:34 ID:QqHus9IU
現代人類繁栄の都ニューヨークが破壊されるのはつらい。
275 :
国連な成しさん :03/03/29 19:37 ID:3cX9N6/Y
フセインよりもブッシュのほうが極悪なのはこの戦争だわかっただろ!
277 :
国連な成しさん :03/03/29 19:44 ID:LQNUlbpk
ブッシュみたいなおぼっちゃまの元アル中と一緒にするな。 奴はパパのおかげで兵役につかなかったし。
>>277 そんなの偏見だろ。
元アル中って元だろ元。
>>277 ブッシュ・パパのお陰でベトナムには行かないが、州兵として国内警備。
輝かしい漢・サダムフセイン
がんばれれ がんばれれ がんばれれ
>>271 確かに。アラブを親米化するには占領、思想コントロールまで行う必要が
ある。「植民地支配」の復活と言って良いかも。
日本人は明治維新以来、欧米を見習うべし、との感覚があったから、あの
占領政策は(評価は賛否あるだろうが)成立したが、アラブだと、もっと
きつい締め付けでもして洗脳でもしなきゃ無理かも。
それを「解放」と呼ぶか「支配」と呼ぶかは微妙なところだと思う。
イラクは重要施設に一般人を配置して、そこが爆撃を受けたら、一般市民にも犠牲者が 出ているとか、アメリカの攻撃は誤爆だらけだ、などと世界世論誘導作戦をやっているの に、それに 気付かずに反戦やっている人は、反米なだけなんちゃう?と 言いたい。 誤爆といわれているもののほとんどはイラクの自作自演だとも言われている。 イラク軍自らイラク市民に砲撃して、アメリカの誤爆だと思わせて、反米感情を煽っている。 そんな簡単なことも見抜けない反戦支持者たちのほうが世界にとって日本にとって危険だ。
284 :
国連な成しさん :03/03/29 19:55 ID:FoFGtllM
もしチンパンがイラクの大統領になってたら、イラクはここまで栄えてなかった だろうが。
ヒゲが大統領になったからイラク市民が犠牲になっているだろ。
>>283 超ド級の重症患者発見。
CNN病と診断。
即日入院が必要! ええ医者紹介したるわ。
かわいそうにのう。
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |:│ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│ ・・・・・あなた方に | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | 伝えられる言葉が !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 今・・・見つかった。 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ ザ・ワールド・イズ・マイン。 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ (世界は私のものだ) _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
290 :
Phoeni10 ◆ZJGuAJjk :03/03/29 20:07 ID:VplHC8GU
アメリカを支持せざるを得ないというのは動かせないが、心情的には確かに複雑だ。 絶対的な権力によるプロパガンダは既成事実の如く定着してしまいがちだから、 もしもイラクが「南京大虐殺云々」と同じ立場に置かれてる可能性を考えると、 日本人としては複雑な心境になるよ。
291 :
国連な成しさん :03/03/29 20:11 ID:YnPT6ZBU
フセイン、いい奴じゃん!
アメリカを支持せざるを得ないというのは思い込みに過ぎない。 米軍が日本に駐留している以上、日本が攻撃されたら アメリカは軍を出すしかないので、アメリカ不支持も可能。 根拠としては、 アメリカが作った日本国憲法には戦争の恒久的な放棄が明記されているので 日本は平和憲法という大前提を前面に押し出して、 正当な権利としてアメリカ不支持を説得力を持って主張できる。 コイズミはそこまで考えるアタマも度胸も持ち合わせてなかったのが残念。
フセインに戦国武将を感じる。
民族、宗教などの問題を抱えるイラクでは、独裁者の方じゃなければ 統治が難しいと思われるが...。 フセインで良いんじゃない。
アメリカやイスラエルの査察はいつなんだ。 イラクよりも先だと思うが。 真っ先に必要なのは北朝鮮なのだが。 歴代大統領の中でブッシュは最低。
>>292 同盟関係が崩れていた場合、色々ゴタクを並べて米軍は日本が攻撃されても放置するだけ。
クルド人攻撃も日本でいうと朝鮮半島に核うちこむぐらいの感覚だろ。 ならいいじゃん。
>>268 フセインの書いた小説。
「ザビーバと王」恋愛小説だって。イラク国内で昨年ベストセラーに。
その他、「難攻不落の城」「街の男たち」と言う小説を2冊書いてるそうだ。
ゴーストライターが書いたんだだろ?という突っ込みを自分でも思い浮かべてしまったが、
でも、ほんとのところはわかんない。実際に本人が書いたのかもしれない。
事実なら、サダムはイラクの石原慎太郎だね(w
イラク人はアラブ人のなかでも最も本をよく読むひとたちとして知られているそうだ。 よく言われる諺に「本を書くのはエジプト人、印刷するのはレバノン人、本を読むのはイラク人」 てのがあるってさ。
300 :
国連な成しさん :03/03/29 21:49 ID:TY76No/M
どっちか言うと石原はブッシュに近い感じがします。 だけど私は石原を支持してます。指導者では無く都知事としてです。
301 :
国連な成しさん :03/03/29 21:50 ID:SqWm0DHw
300MANNKO
302 :
国連な成しさん :03/03/29 21:50 ID:LQNUlbpk
ブッシュには輝かしい実績ってなんかあんのか?
キレるとこうなるいい見本。 もっとも今アメ公もキレればかなり怖いぞ。
305 :
国連な成しさん :03/03/29 21:56 ID:S3m0T2Ws
>>302 マリファナと飲酒運転による逮捕歴あり
40歳くらいまで大して働かずフラフラ
父ブッシュがキレて、傘下の石油会社の社長に据えて勉強させる
何を思ったか、テキサス州知事に立候補、父の名声と財力で当選
何を思ったか、大統領選に立候補、父の名声と財力で当選
てな感じだと思った。
間違っている箇所があったら訂正してくれ。
306 :
国連な成しさん :03/03/29 21:57 ID:BnY9eVMs
>>305 >何を思ったか、大統領選に立候補、父の名声と財力で当選
票のインチキ集計で当選
307 :
国連な成しさん :03/03/29 21:57 ID:LQNUlbpk
逮捕暦あっても大統領になれるのか
308 :
. :03/03/29 21:58 ID:qgxRlbL6
クルド人の親玉がイラクを支配して今のさばっているフセインの手下民族を 毒ガス攻撃して、すなわち今と逆の政権をイラク支持のやつが認めることが出来るなら 俺は何も言わんよ
309 :
国連な成しさん :03/03/29 22:00 ID:np.1o1aw
フセイン殺害まだ〜〜〜〜っ!?
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
311 :
国連な成しさん :03/03/29 22:10 ID:tDie92Ic
英国少年(・∀・)<ホワイトハウスってどんなところ? ブッシュ( ・∀・)<白いよ。 英国少年(´゚∀゚`)<・・・・・・・・・・・・。
312 :
国連な成しさん :03/03/29 22:12 ID:c6JVB8Aw
>>306 そういえば、集票でもめてたっけな。
それと、大統領選の選挙人制度って絶対に古臭いと思う。
日本少年:「白人ってどんなかんじ?」 ブッシュ:「白いよ」 言い出しそうで怖い…
314 :
国連な成しさん :03/03/29 22:18 ID:tDie92Ic
>>313 ブッシズムですが何か? マジで言ったらしい。
>>294 禿げ同。フセインも最近は平和的国家建設を目指していたと言われているし、
アメリカの介入や経済制裁がなければ、いい国になるような気がする。
フセインで良いと思う。
>>308 あなたは在日の武装蜂起を認められますか?
317 :
国連な成しさん :03/03/29 22:24 ID:np.1o1aw
318 :
国連な成しさん :03/03/29 22:27 ID:MSwcaX.A
>>308 過去ログくらい読んで書け
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html アメリカは、フセイン政権が他の国に対してだけでなく、
イラク国民にとっても残虐な政権だと主張する。
その例としてイラン・イラク戦争のさなか
1988年3月に、イラクが国内に住むクルド人に対して、
毒ガスを使って大量虐殺を行ったことを常に語る。
だが、それは事実ではないと、元アメリカ軍の
イラク・クルド問題専門家は、明確に否定した。
ステファン・ペレティエ博士
元米陸軍戦争大学教授・イラク・クルド問題専門家
「イラクが、市民を殺害しようという理由で、
毒ガスをつかったことはありません」
博士の発言は、当時のCIAの情報、さらに米
軍諜報機関の現地調査に基づいている
>>298 「ザビーバと王」「難攻不落の城」「街の男たち」か。
ああ読んでみてー。ちなみにペンネームってあるの?
>>319 サダムフセインの名前まんまだとおもう。
翻訳はないでしょうな。
イラクではフセインの演説とかはすぐ本になって出版されて
国民が読めるようにしてるそうだ。
321 :
国連な成しさん :03/03/29 23:17 ID:c6JVB8Aw
中共がチベットにしたことのほうが、よほど酷いぞ>アメリカ。 なんであんな国が常任理事国なんだよ!
322 :
国連な成しさん :03/03/29 23:41 ID:n9wVzraM
フセインがイラクから退去した暁には、戦争支援国日本から来たK泉氏が大統領に就任しまつ。 よかったね、日本国民。 ってならないかなぁ、とか言ってみるテスト
FORZA! SADDAM HUSSEIN 2ちゃんねるは、イラクも応援しています。
反戦デモじゃなくて、イラク勝利祈願デモはやんないのか?
325 :
. :03/03/30 00:00 ID:qgxRlbL6
>>318 それが何の証拠になる
>>316 在日は日本人ではない外国人だ クルド人はイラク人だ馬鹿か
326 :
ぽ :03/03/30 00:19 ID:GvNJSOh2
>>27 「それはそういう社会なんだろ、アメリカは。
誰かに強制されてやってるんじゃないんだよ。自由の国なんだよ。」
一部の権力と富を持った白人の自由な。ライスは黒人だけどあれは雌ブタ。
328 :
国連な成しさん :03/03/30 01:20 ID:hD7y8yvg
おまえら、フセインの信任が100%という一点のみでフセインなんか 信用できるわけないってわかるだろ、ふつー(w
フセインはブッシュより100倍信用できます。はい。
330 :
国連な成しさん :03/03/30 01:32 ID:BssKmySA
顔に「戦争やりたい」って書いてあるもんなブッシュは。
とにかく今回の戦争ではっきりしたことは アメリカの言ってることは<ほとんど嘘>ということ。
332 :
国連な成しさん :03/03/30 01:40 ID:L0K/5a6c
そういや、最初の頃は反フセイン在日イラク人とかテレビでやってたけど、 最近やってないね。
「北朝鮮の侵略もアメリカの侵略も絶対に許さない」。 それがまとな考え方ですよ。
どこからか宇宙人が来て、 アメリカ本土と北朝鮮、 空爆してくれないかしらん。 そして何事もなかったように帰っていったとさ。 めでたしめでたし。
ブッシュはただのむかつく馬鹿。フセインの方がキャラ立ってて面白いじゃん、なんか。
このスレのフセイン親派は奴が湾岸戦争の時に、 日本人を連行して人質にしたことも知らないんだろうな。 ブッシュのほうがよっぽど親日的だっての。 無知って怖いわホント
フセインの輝かしい業績を知る・語るスレであって、 必ずしも親フセイン、反米ってスレではないと思うのだが。
>>337 しっかり無事に生きて帰国したんでしょ?
帰してくれただけで善人。無問題。
(フセイン公開書簡より) 「我々はアメリカの支配層がどの程度まで自らを危機に陥れるか知った以上、 世界は自らを救い出す一方で、アメリカそのものをも救い出さなければならない。 さもなければ、世界はアメリカの重みで引きずり下ろされるだろう。」
「イラクを訪問したり、あるいはイラクにしばらく滞在したことのある人ならば サダム・フセイン大統領ががいかに国民から圧倒的に支持されているかを実感 するところだろう。 しかし、西欧のマスメディアの影響を受けて、日本や世界では 「イラクは危険な国だ」「フセイン大統領は悪魔のような狂気の指導者だ」という説が 信じ込まれている。だが、果たしてそうだろうか。 (中略) かつて、島静一・元イラク大使は「フセイン大統領はヒトラー的独裁者でも狂人でもない。 優れた戦略家、理論家で、果断な実践家でもある。長い植民地支配の中で、 相食み争うように運命付けられている、アラブ指導者の一人なのである」と語った。」 (阿部政雄・アラブ専門家)
342 :
国連な成しさん :03/03/30 04:52 ID:ENW.C1Ic
>>337 おまいは太平洋戦争の時アメリカが日系人を
強制収容所にいれたことも知らないんだろうな
無知って怖いわホント
阿部政雄
344 :
国連な成しさん :03/03/30 04:59 ID:JmZZpNJ2
>>337 アメは東京大空襲や広島、長崎への原爆投下やベトナム戦争時の枯葉剤
湾岸戦争時の劣化ウラン弾と酷い国ですよ。
345 :
国連な成しさん :03/03/30 04:59 ID:xy.8YJ4A
>>72 イランが停戦に応じたのは、1988年の時点でのイランの弾道ミサイル残数が
70発程度でほとんど打ち尽くしていたのに対して、イラクは弾道ミサイルを
300発以上保有し、なおかつこの頃にテヘランなどの内陸の大都市を集中的に
ミサイル攻撃を受け、厭戦機運に持ち込んだから。
やっぱり輝いてはいない気がするが・・・ どう思いますか、江畑さん?
349 :
国連な成しさん :03/03/30 09:29 ID:xKdtvirI
IRAQを守れ!日本人も守り抜くんだ!
侵略を受けたイラク国民のために神風がふきますように。
>>340 正直、フセインはどうでも良いが、この意見には禿同。
イラクとパレスチナにアラーのご加護を
354 :
国連な成しさん :03/03/30 15:25 ID:IIIcnZCI
イスラエル軍に侵略・再占領の口実を与えるだけであり、パレスチナ問題の解決には寄与しない。 しかし、こうした自爆テロを批判する前に、まずはイスラエルの側から、不法な暴力で作られた入植地を撤去し、国連決議に従ってすべての占領地から撤退し、パレスチナ国家の樹立を承認するべきなのである。
アメリカで劣化ウラン弾誤作動で被害がでればいい。 兵役逃れしたブッシュ、ネオコンの奴ら.そんなに戦争したかったら まず自分の息子を戦場に送れ。小泉も息子をテレビ局から拉致して戦場に送れ。 フセインはイランイラク戦争で息子を戦場に送ったぞ。 気合でイラクの勝利だ。サダム フセイン万歳!
>>355 フセインの方が政治家として正しい態度だと思う。
日本で政治家で自分の息子を国防の道に進ませてるのって
自由党の小沢一郎だけじゃん。
ブッシ「おまいらどんな貢献するの?」 ○泉 「カネならいくらでも出します。日本のバカ国民から 税金絞りとっておきます」 ブッシ「カネだけか。ヒトも出せよ」 ○泉 「自衛隊は出せません。その代わり慰安婦として若い女を派遣します」 ブッシ「それは間に合ってる。北朝鮮が拉致した日本の女を手配してもらってる。 実は裏ではやつらも気のきいたことしてくれるんだよ」 ○泉 「じゃあ、ネオコンのヒトたちにもっといい女を日本から派遣しときますよ」 ブッシ「ちゃんとやらねーと、おまいらまた核ぶっこんで占領するぞ」
359 :
国連な成しさん :03/03/30 18:17 ID:8o14ISxI
1読んでみたら、フセインの業績って凄いんですね。 国民の為に貢献した人だと知って驚きです。 でもそんな人が、何で国民を強制的に街へ残して盾扱いしてんの? 普通に考えりゃ、全員非難でしょ? それもしないで、爆撃で人が死ねば米英を責め立てる・・・ そんなん死ぬの当たり前じゃん!爆撃されても死者が出ないように処置しろ! 米英は対人(国民)で爆撃してんじゃないんだし、回避方法はあるでしょ? 結局フセインは、自分のことが大事だから、自分を守るために国民を盾にしてんじゃん。 暗殺や虐殺も然り。フセインの業績って全部実話ですか?よく知らないので 何とも言えませんが、あんま信じれないです。 フセインがいい人とも思えないし。 かといって、「戦争!戦争!!」と喚くブッシュも理解しがたいですが・・・ いや、一番理解出来ないのは、反戦デモで暴動おこすアホ共かな。
ひととおり読んだけど米英がおせっかいさんなわけだな。 なんか米の裏で英が絵を描いてるようにも思えた。 アメリカはテロ撲滅→大量破壊兵器問題→打倒フセインって 次々と言い方を変えてるから怖い。 次攻撃する国にはなんて言うのかな?? キリスト原理主義のブッシュの気持ちは理解できん。
362 :
国連な成しさん :03/03/30 18:52 ID:ywgQdjs2
フセインが日本の総理なら2chなんて存在しないよ。 てか、政府の批判スレ書込んだやしは公開処刑。 オマイラ即刻やつざき、また割き、打ち首、うできり、足切り・・だな。
363 :
. :03/03/30 18:54 ID:V87HdMW6
>>359 いかなる理由があっても民間人の殺傷は国際法違反なんだよ
爆撃されても死者が出ないように処置できれば爆撃なんてされないんだよ
とりあえずブッシュは人類に謝罪して腹を斬ってほしいね
364 :
国連な成しさん :03/03/30 18:55 ID:U6x5ka.U
国際法ってなんだ?
365 :
国連な成しさん :03/03/30 19:09 ID:8o14ISxI
>いかなる理由があっても民間人の殺傷は国際法違反なんだよ そうだと思います。でも、フセインも殺してるでしょ。 自分の国の国民を。 362さんの通りでしょ?
366 :
国連な成しさん :03/03/30 19:10 ID:U6x5ka.U
>>365 誰が決めて何処で活動して強制力はあるのか?
>>365 フセインは政敵や反政府活動家を殺している。
ブッシュは無差別に一般市民を殺している。
ちょっとした違いではあるがね。
>>340 やっぱりフセインは偉い!!
アメリカの狂った指導者によってアメリカ自身が崩壊の道を進み、世界全体も
その悪影響に沈む。
フセインは自分に牙をむくその狂ったアメリカを「滅亡」させるのではなく、「救う」
必要があると言った。
指導者としての優れた一面を見る思いがする。
ばーか
371 :
国連な成しさん :03/03/30 19:50 ID:COXvgFM2
>>366 知りません。
>367
政治批判した民間人も政敵ですか?
ただの意見ですよ?
反政府活動をしているわけではないと思いますが?
>>365 >フセインも自分の国の国民を殺してるでしょ。
お前それ見たんかい。
どうせアメリカ政府から金もらってくさい演技してる、イラク人が言うとったんやろ。
373 :
国連な成しさん :03/03/30 20:08 ID:COXvgFM2
>372 貴方もその現場を見たのですか?
フセインは過激な反体制派や裏切り者しか殺してないよ。 我々の文化で、裏切り、寝返り者を殺すてのは、ちといただけないけど、 アラブの文化では、良くある話だよ。そういうのをなかなか許さない文化なんだよ。 しかも、イラク戦争の前、CIAによって自分がいつ暗殺されるかもわからない 状況でも、捕らえていた反体制派に恩赦を与え釈放したりしている。 フセインが基本的に独裁であることは、だれも見認めるところだけれども、 そんなに問題があるとはおもえんなぁ。少なくとも某将軍様に比べれば 天使レベルでしょ。
IDがコックスとは卑猥な!!
376 :
国連な成しさん :03/03/30 20:39 ID:COXvgFM2
>>375 今日、初めて2chにカキコしたので、そのへんは良く分かりません。
>>374 確かに文化の違いで私の理解を超えてる部分は多いみたいですね。
377 :
:03/03/30 20:40 ID:JwGDrxbk
輝かしい業績ねえ… イラン人やクルド人に毒ガス使ったのも クウェート侵攻も 湾岸戦争後に国民を飢えさせたのも 輝かしい業績ですか? 些末なところでいいことしても 大筋のところで間違っている気がする。
378 :
国連な成しさん :03/03/30 20:55 ID:ldaqc5rU
379 :
国連な成しさん :03/03/30 20:55 ID:LQNUlbpk
アメリカだって反戦家逮捕とかやってるぞ。
380 :
国連な成しさん :03/03/30 21:03 ID:U5CVEKZU
381 :
国連な成しさん :03/03/30 21:04 ID:Fs9XSawU
フセインの圧政や虐殺なんてルワンダやブルンジやウガンダやコンゴや・・・ そのへんに比べればかわいいもんでしょ。
382 :
国連な成しさん :03/03/30 21:08 ID:5WSAZK9s
クエート進出だってもともとイラクの土地じゃなぇか! 英米が傀儡政権を建てて無理やり独立させたんだよ。 第二次大戦後だ。各植民地で独立運動が激化して 先に手を打ったってこった。イラクの油田の半分以上が クエート地区にあったんだよ。 全ての原因は米英が作っておいてなにが正義だ。 今回の戦費だってイラクの石油売って賄うって言ってるぞ。 だから破壊されたくないんだよ。他国民殺して奪った油田で 大儲けするんだとさ。
>>377 いわゆる「フセインの悪行」はほとんどがアメリカのでっち上げだってば。
クルド人殺害はイランの青酸ガスだし、
大量破壊兵器はもう既に破棄されてないし、(スコットリッター曰く)
自国民の虐殺もまたしかり。
いいかげんアメリカのデマ情報に惑わされるのはやめようや。
今回の戦争報道でも、アメリカの言ってることはほとんど嘘だったわかったでしょ。
アメリカがイラクの油田に火をつけてイラクのせいにしてるけど、なぜ火を つける必要があるのかやっと分かった。既に知ってた人には、すまん。 つまり戦後、油田の火を消して回復させるのにアメリカ企業の技術が必要と称して、 イラクの油田を独占するのが目的。 違ってたら教えてちょ。
ouyp
サダム・フセインが、その力の及ぶ範囲の、
誰にとっても大きな脅威であることは、私も同意します。
それは、彼がクルド人虐殺という最悪の犯罪を犯した1980年代も同じことでした。
しかし、そのことが米国と英国が彼に反対している理由ではあり得ないことは、
初歩的な論理です。
なぜなら80年代における彼の戦争犯罪は米国と英国の強い支持のもとで行なわれたからです。
これは、クウェートへの侵略の後でさえ同じでした。
その上、米国は1991年3月に即座にサダム・フセインへの支援をするようになりました。
なぜなら、この時、フセインの支配を覆してしまったかもしれないイラク南部での暴動を、
アメリカが抑圧したからです。
http://terasima.gooside.com/interview990102iraq15frontline.html
388 :
国連な成しさん :03/03/30 21:25 ID:ShLJVNYc
なるほどねぇ〜 しかし、これでイラクの負けが確定して石油資本を アメリカに握られるは、せっかくつくったインフラは 空爆でつぶされるはでは踏んだりけったりやね。
389 :
国連な成しさん :03/03/30 21:28 ID:0hfdpaKY
珈琲・紅茶で歯に付くのがフセインだな
390 :
国連な成しさん :03/03/30 21:29 ID:BK5TkECk
クルド人を迫害したのを考慮に入れても、 「少なくとも、北朝鮮よりは人道的なのは確か」 ・・・アメリカに道義などない!! あとハザール人(偽ユダヤ人)は全部、欧米に帰れ! 受け入れてもらえないだろうけどな(藁
イラク統治者がフセインでなくとも、 いずれ始まってたんだろうと思われ。
392 :
国連な成しさん :03/03/30 21:33 ID:EyIomhqs
>>382 地理的規模的に中東で覇権を握る可能性があったイラクから
クエートを分離することによって海上への出口、油田を
そいで弱めたってことだな。いわゆる欧米の策略。
王政イラクでは親欧米の愚かな王朝を立てておくことで
この策略はうまくいっていて、事実上の植民地から
欧米は富を巻き上げることができた。
しかし共和制イラクとなり、更にフセインという優秀な
リーダーが現れたことでこれがおかしくなった。
始めは表面上親欧米だったからイスラム原理の勢力を
そぐため利用した。しかしちょっと調子に乗せすぎて
自分達の利権が危なくなりそうになった。
ここでイスラエル以外に核を保有する強国ができてはならない。
調子のいいうちに何か切っ掛けを作り叩かねば。
そこで欧米傀儡王朝のクエートとの問題で
イラクを挑発し、クエート進駐にゴーサインを出した。
そしていざ進駐すると非難、撤退しろと。
フセインにしてみれば「話が違う」というのもあり
調子に乗りすぎていた面もあって「アラブの大義」を
持ち出した。これでアラブが味方につくと思ったのが
見当違い。しかし湾岸戦争後も筋を通すため「アラブの
大義」を持ち続け、イスラエルを批判し続けた。
アメリカにしてみれば力のバランスとしてフセインを
生かさず殺さずにしていたのだがいつまでも敵対した相手から
曲がりなりにも6割の石油を買い続けるのは世界一の軍事国の
プライドが立たない。そこでアメリカに従属し、
利権を渡せという交渉が極秘に進められたという話がある。
しかし、それを受け入れればフセインとしては筋が通らなくなる。
その交渉の決裂が今回の戦争に繋がったのではないか。
393 :
国連な成しさん :03/03/30 21:39 ID:ShLJVNYc
今のサヨの人達は戦前の日本を多少は支持し郷愁していると考えていいんですか? 同じとこと違うとこをどう説明します?
>>393 サヨってなんだよ(藁
イラク支持=サヨだと思ってるのか?
北チョン工作員必死だな(w そんなに反米を煽りたいのか
396 :
国連な成しさん :03/03/30 21:48 ID:TF4quOsQ
イラク支持をサヨウヨで分類出来るのか?
朝日の社旗が海軍旗なので分かるように、サヨには元々軍国主義者が多い。 ただし、陸軍閥とは仲が悪かったと思われる。 旧海軍閥はパウエルと同様専守防衛派。
>>393 イラクは共産国なんですか?
そんなの聞いたことありませんが。
バース党は社会主義ですが
輝かしいといえば、ティクリートはずれの貧乏村から大統領ってのは輝かしいかも。 イ・イ戦争終結後の武功のあった将校全員抹殺も、独裁者として輝かしい。
401 :
国連な成しさん :03/03/30 22:04 ID:ShLJVNYc
迫害されている異民族は多少はいるが無問題。 西欧に搾取されている富みを奪回するための侵略は無問題。 独裁者の神化教育も国としてうまく回っていればよい。 特高警察による反逆者の虐待も国の統一と繁栄に比して大したことではない。 特攻戦術は民族の誇りを力に変える偉大なる犠牲であって英雄的行為であった。 これ以外のさまざまなことも西欧白んぼ社会の不当な 侵略植民行為に国家として一致団結して対抗することが 優先される。 私らの世代は学校で上記のことは帝国主義的で「悪」であり 戦後の「民主主義」のおかげで個々人の命を尊ぶようになり、 上記のようなことから日本は救い出されたのであると・・学んでいるぞ。 どー折り合いをつけたらいい?
402 :
国連な成しさん :03/03/30 22:05 ID:EyIomhqs
>>399 社会主義とはいうが民族主義的な「国家社会主義」であり、共産主義ではない。
403 :
国連な成しさん :03/03/30 22:08 ID:ShLJVNYc
>394,396 え〜〜? だって、今回の戦争でアメ公をぼろくそ言ってるのは TBSとあさぴー放送じゃん、サヨじゃん。 じゃ、あんたらは、何よ?
404 :
国連な成しさん :03/03/30 22:11 ID:PSAqFV92
>403 そのカルト的思考から解脱したほうがいい。 マインドコントロールはなかなか解けないだろうけど、頑張りな。
405 :
国連な成しさん :03/03/30 22:13 ID:EyIomhqs
>>403 正統派の民族派(右翼)も反米です。
売国似非=愛韓右翼の勝共系はもちろんアメリカ万歳でしょうが。
>>403 TBSと朝日が左翼?
左翼に聞いたのか
左翼ならTBSも朝日も「保守反動」と言って非難するぞ。
>>403 純粋なウヨはアメリカの覇権主義は嫌いだよ。安保もできれば解消したいと思ってるし。
テレ朝とかTBSってのは反米とか、サヨとかではなくて、どっちかというと安っぽい人権主義、
事なかれ主義なんですな。右翼とか左翼といった高邁な理想があるわけではなくて、とりあえず
現体制を批判してればイイ(・∀・)という。多分彼らは共産政府が出来ても同じように批判を
繰り返すと思います。共産主義なんて支持してないですから。スポンサーからの抗議があれば
改ざんをいとわない倫理面から憶測するに、戦時になれば政府支持にいっせいに傾くでしょう。
彼らは日和見主義なだけで、それが現在のところ穏健派、人権派、あたりの主張と結びついて
いるだけで、そんなに崇高なものではないのです、多分。
木村は半島問題を避けて通る朝鮮右翼だろ
>>401 まさにそれ米帝がイラクにしてることそのままじゃん。。。
木村三浩(
>>1 の本の責任編者)は一水会(民族派右翼)の人ですよ。
TBSと朝日がサヨとは 左翼も舐められたもんだな
木村は街宣車から降りたところが「新しい」朝鮮右翼なんだよ
413 :
国連な成しさん :03/03/30 22:32 ID:yvJ/8yAU
TBSってオウムの社員がいたんだよね。
よーするに右であれ左であれ、亜米利加のやり方はおかしいと。 それでいいんでない? で、日本からGHQを外した先に左右の真の論点があると思う。 つまり、 なんでも戦争放棄平和主義絶対の左(これも笑えるが…)と 自主防衛自存自衛の右との間でね。
今回の戦争で戦争放棄平和主義絶対の立場で米を糾弾するのは 説得力ゼロ。 「アラブがんばれ、米帝を中東から追い出せ」この立場なら説得力あるけど。
416 :
国連な成しさん :03/03/30 22:38 ID:g6KBjvOg
外から見てその国の政府が良い悪いより、国民の気持ちが問題。 アメが勝利した後、国民の反応でそれが判ると思うね。 開放万歳か、鬼畜米英出てゆけとなるか。 見ものだね。
417 :
国連な成しさん :03/03/30 22:39 ID:PSAqFV92
>415 何で?
とにかく今回はっきりしたことは、 アメリカの言ってることは「ほとんど嘘」ってこと。 侵略者の基地外ブッシュから祖国を守る戦国武将フセイン、カンガレ。
419 :
国連な成しさん :03/03/30 22:44 ID:g6KBjvOg
<コピペですが こんな観察もあるよ> ジョセフ報告は、今回の朝ナマの唯一の見所だから、テープ起こししとくよ。 出席者紹介後、田原が 「戦争報道は情報戦の側面もある」 ことを強調。 渡辺、田丸アナが今回のテーマとアンケートの項目を説明。 続いて、田原が問題点を提起。 続いて、アンマンと電話。 田原 「ケン・ジョセフさん、聞こえる。 今番組が始まったばかりだけど、今是非言っておきたいことがあったらどうぞ」 ジョセフ 「私は、バクダッドからこの前帰ってきたんですけど、入ってく時は勿論戦争反対していましたし、ところがバクダッドに居るとですね、 自分は親戚が沢山いますので、全く他の報道とかですね、皆さんいつも政府の方が付いているんですけど、 普通の人に止まって一般の人達の話聞いて、すごくビックリしたのは一般の人達は、ちょっと私も信じられなかったんですけど、 戦争を望んでるんですね、早く空爆・戦争来て欲しいという、ちょっとショッキングな意見が大半だったんです」 田原 怪訝な顔で 「何? アメリカに来て欲しい? ね、一寸待ってよ、何、アメリカに早く来てフセインを潰して欲しいって言ってるの?」 ジョセフ 「そうですよ....」 以下、田原が遮って聞こえず。 田原 出席者に向かって 「一寸これ、インチキのような感じがするけれど、ホントかねこれは」 出席者の笑い顔。 ジョセフ 「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、空爆ももちろんいやだし、 戦争ももちろんいやですけど、でももう20年続けて戦争なんですね、ですから」 田原 ジョセフ発言を遮り 「解った、今ちょっと論議を、皆さんを待っていらっしゃるんで、しませんけど。 僕が一月に行った段階ではね、 バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮とは全く違って、生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を 望んでいるとは思えないけど。 まっ、そういう声もきっとあるんでしょう。 ごめんなさい、ここで終わります」 (以下、戦況分析へ) これで全てです。 田原の当惑した顔は面白かったよ。
420 :
国連な成しさん :03/03/30 22:44 ID:.vHKZiuQ
フセイン頑張れ〜。 反米=サヨとしか考えられない低脳君が自害しますように・・・。(願
421 :
国連な成しさん :03/03/30 22:49 ID:ShLJVNYc
>404 世間一般に言われてることを範唱しただけで カルト呼ばわりするなんて窮屈なやつだな。 >410 え〜!このスレは生粋ウヨスレなんだ・・。 で、似非サヨと結果として意見を同じうしてると・・。 新たに主張されたこと。 マスコミサヨは実はサヨではなくて日和見の保守反動である。 →サヨ系を自認するマスコミの方は反論してほしい。 んじゃ富にまみれた似非サヨじゃない 生粋の左翼ってここにはいないの? そういう人達は今回のことに対してどういう考えで どういうスタンスをとっているのか知りたい。 そういう人の筋の通った意見を聞きたいな。
422 :
国連な成しさん :03/03/30 22:52 ID:SQHCmNhU
>>421 まあお子ちゃまには理解できないからね
早く寝たほうがいいよ
帰化と通名を規制すれば木村のような朝鮮右翼など存在し得なかった
424 :
国連な成しさん :03/03/30 22:58 ID:ShLJVNYc
>422 はは・・そりゃ残念だ、説明放棄だな。 そんな調子じゃ、あなたの崇高な思想に誰もついてこないよ? せいぜい学生会館で酒の見ながらクダ巻いてるか 身内で殺しあいでもしてるのが似合ってるのかな。(w
>>421 世間一般じゃなく、2ちゃん一般だろ(w
426 :
国連な成しさん :03/03/30 23:03 ID:Fs9XSawU
427 :
国連な成しさん :03/03/30 23:04 ID:SQHCmNhU
>>424 俺は別にウヨ・サヨなんて気にしてないよ
お前みたいな奴をみると笑えるだけ
2ちゃんに居たらわかるだろ?
>>421 >マスコミサヨは実はサヨではなくて日和見の保守反動である。
左翼系を自認するマスコミなんか日本には無い。
あえて言えば(旧左翼の)赤旗くらいのもんだ。
旧左翼ではなく新左翼系のマスコミは全く存在しない。
>どういうスタンスをとっているのか知りたい。
>そういう人の筋の通った意見を聞きたいな。
俺は左翼ではないから(もちろん右翼でもない)
その問いに答えることはできないが
あえて左翼がこの件にどう対応するか想像すると。
反米、イラク支持
(しかしフセイン政権を支持するわけではない)
になると思う。
「反戦」ではなくてイラク側で参戦という姿勢ね。
左翼は反米ではあるがフセイン政権とも相容れない。
429 :
国連な成しさん :03/03/30 23:15 ID:ShLJVNYc
>419 そういえば、冗談かもしらんが 日本にテポドン落ちてきてくれ、自分が死んだらあと頼む とかいっとったやつもいるからな〜。 混乱のどさくさやリセットで借金がなくなったり 生きる道がみつかるとか思ってる人も多いのかな? 行き詰った人間や息苦しい社会の考えることはわからん。 >426 なぬ、中核派機関紙かよ。 だれか貼り付けきぼんぬ。
430 :
国連な成しさん :03/03/30 23:18 ID:Fs9XSawU
431 :
国連な成しさん :03/03/30 23:18 ID:bVHlGfe6
国が滅びるのは、その悪ろきに有らず、その愚かさによる。 土光敏夫氏、日本降伏後、私立学校設立に寄せての談。
>>423 朝鮮右翼でもいいじゃん(つーかそれほんと?)。
かつて朝鮮は日本の一部だったのだから。
北朝鮮が崩壊し、韓国が反日をやめて、日本の歴史を評価するようになれば、
たのもしい味方じゃん(まあ、実現の可能性ひくいが)。
けっきょく在日も右から左までバラバラで日本人とそれと同じだしね。
半島の人たちでもキムワンソプみたいなのも出てきたし、在日でも半島人でも
そういうのがいることはありがたいじゃん。
自称新右翼、自称民族派の一水会がやってる事は、日本自主性の為の反米や、 軍事力にモノを云わせたアメリカの覇権主義に対する反米じゃないだろ 何が有り難いんだ
434 :
国連な成しさん :03/03/30 23:46 ID:ShLJVNYc
>428 なるほど、そういう立場なら理解できるなというか、 優先順位があるわけね・・っていうか、 それ左派マスコミの本心まんまじゃないの? いちおう反戦と人道が第一とはうたっているが、 本心は反米入門としての反戦スタンスであり、 でも、決してフセインを持ち上げたいわけでもなくて イラクという国の自主性や宗教性や民族性を まずとりあえずは尊重したいという・・。 ちがうかな? あれ、でもそれだと堂々巡りになりそう・・ で、イラクを後々正しく改革するのは 糞米帝じゃなくわれらサヨじゃ!ということか? 反戦運動が今度の選挙活動にリンクしてるとか 団体勧誘のエントランスっていう心配もあるからな〜 感情的に安易に反戦活動参加じゃなくて背景とかも知りたかったんよ。 >リンクサンクスです!
>>433 文鮮明のインチキ右翼勝共連合は新右翼を敵視してるんだよね
おまえ統一教会だろ
>>434 左翼は反戦じゃなくて戦うからな
現に日本赤軍はパレスチナに戦いに行ったし
そのおかげでアラブでは日本の人気は高い
(日本はかつてアメリカと戦った国ということもあるし)
旧似非右翼=韓国系自称右翼=韓国、統一 新似非右翼=朝鮮系自称右翼=北朝鮮、日本赤軍、赤軍派 --------------------------------------------------------- 新旧の自称右翼民族派のチョン組織より、コヴァや西部の方が100倍マシだ
何はともあれ、フセイン頑張れ。
フセインとイラクの民に神の御加護を
440 :
国連な成しさん :03/03/31 01:25 ID:JLso3EcQ
フセインってイラク人にとっては日本で言う信長のような英雄かもしれないな
441 :
国連な成しさん :03/03/31 01:45 ID:5WSAZK9s
少なくとももれは指示しる
>>440 たしかにタイプ的には戦国武将風だね。
だれかがテレビで、サダムはあと50年早く生まれてたらもっとよかったと
言ってた人いたけど、たしかにそうも思う。
サダムが実験を握る前のイラクはもうぐちゃぐちゃだったけど、
それをまとめて、石油の利益をイラク国民に還元して
近代化に踏み出したのはそれは評価できる。
独裁じゃなきゃまとめらんなかったでしょうね。
それに「2000年にはイラク国民議会選挙実施や共産党などが公認候補を立てるなど、
複数政党制に踏み出した」とあるし、まあ、どの程度のもんかはわからんが、
少なくともそういう努力はしてるようだ。それは独裁に対する海外からの批判を
避ける意味も大きいんだろうけどね。
>1の、 >>大学までの教育費を全額国庫負担 >>女性の社会的地位の向上 この二つは素直にすごいと思う。
今のイラクでは女もちゃんと大学にいったり社会に出られるし 医者にだってなれる。もちろん外科医になれば男の腹だって切れる。
どんなに悪辣な独裁者でも、 教育と社会的平等を成し遂げた人は偉いと思う。 それらなくして近代国家は運営して行けないし。
俺がフセイソの立場だったら、 自分の国の航空セキュリティが甘いのを棚に上げ、 911の言いがかり付けられて、 ミサイル廃棄してるのに、勝手に期限切れとか言い出すし、 自分の国なのに、48時間以内に出て行けと言われ、 期限過ぎたとたん、勝手に侵略してくるし、 大量破壊兵器は捨てちゃってないし、 国民殺されて、自分の寝床まで破壊されて、 ・・・・・ とっくにブチぎれですよ。
木村三浩氏によれば、イラクにも民意を反映する仕組みは存在する、と言う。 「各地方には部族社会共同体が残っており、村の長が住民の意見を吸い上げ、 政府機関に伝える。バース党内や地方自治体の人事も身分などに関係なく、 地域や社会に貢献した人が評価されている。「アラブ的近代化」を促進する イラクはまた、イスラム諸国の中でも政教分離が徹底しており、女性の社会 進出も目立つ。女性が殆どの業種に就いているという国は、イスラム社会の 中では珍しい。これは親米派の他の湾岸諸国と比べても、大きく異なる点で ある。」だって。
448 :
国連な成しさん :03/03/31 02:25 ID:g6KBjvOg
私的には、たとへかなりの善政があったとしても、独裁というその一事で、 全ての善政と相殺しても、マイナス評価だね。 国民がその主義主張故に、為政者から生命を脅かされる社会は、最低だね。
戦争がはじまる前に、大川興業の総裁(だったかな?)がバクダットからの 現地レポとやらをネットで見かけたけど、それによると、 まさにいつアメリカの空爆が始まるかわかんない時期にもかかわらず、 映画館ではアメリカのプロレスが上映されてて、観客はアメリカのレスラー 同士が闘っているのをみて、歓声をあげていたそうだ(苦笑)。 それに成人向け映画も普通に上映されてたという(もちろんイスラム教 の関係でいいところはみんなカット(w))。 で、街では年頃の女の子がカバンからミッキーマウスの財布を出していたの をみておもわず苦笑してしまった、とかたしかそんな感想があった。 イラク人は反米でも、それはそれ、これはこれ、割り切ってるらしく、 アメリカのものだからといってそれだけで毛嫌いしてるわけじゃないみたい。 戦争直前までアメリカ人の観光客までいたみたいだし。 すくなくとも、北朝鮮にはこんな自由はないでしょ。 なのに北朝鮮同じレベルで悪の枢軸とか語られてかわいそうだよ。ホント。
450 :
国連な成しさん :03/03/31 02:29 ID:CBZTG/Uo
これで政治犯の収容所がなければ完璧だったな
451 :
国連な成しさん :03/03/31 02:31 ID:U6x5ka.U
戦争長期化>>>米英軍撤退>>>>>>>>>>日本はまた負け組か… > >>米英軍必至人道無視>>Max国際非難>>世界は反米で連帯>>日本はまた負け組か… > >>米英軍苦戦の末勝利>>大恐慌>>ブッシュ落選>>日本はまた負け組か… > >>戦後自衛隊派遣>>テロでボコられる>>日本はまた負け組か…
ブレア>シラク>フセイン>ブッシュ>小泉>金正日
フセインのやってることって極度のアメとムチでしょ
>>455 それが正解なのかもしれないと思う今日この頃。
フセインだからあの複雑な、人種、イスラム教の派閥が分かれてる国家 が統治できてるのだと思う今日この頃。 昨日のNHK子供ニュースでもやってたけど、1次大戦後 かってにあの地域の国境線引いたのはイギリスらしいですよ。 昔からアングロサクソンが中東の問題を複雑化しているのだと。 それをフセインが尻拭いし、なんとか押さえつけてるにすぎないのだと 思いました。
一水会が在日朝鮮人が多いって根拠は?初耳だわ、それ。
>>457 そうそう!
よく解んないけんさ、クウェートだって元はその辺の、日本で言えば
戦国大名みたいなのを勝手に国王にして作った国なんでしょ?
それからイスラエルは中東じゃなくて、米帝本土に建国すればいいじゃんねぇ。
461 :
国連な成しさん :03/03/31 10:22 ID:qRR.40XA
>>457 まったくその通り
アングロサクソンは民主性至上主義でフセインの独裁を悪と考える節もあるが、世界の歴史上、ほとんどの国のほとんどの政権が独裁であったことからすると別に独裁が悪いともおもわない
例えば日本を見てみろよ、江戸時代まで全部独裁政権じゃないか
しかも、今の日本を見てると民主主義も必ずしも良い物だとはおもわないね
なんと言うか・・理想道理にちゃんと機能してないというきすらする
むしろ大日本帝国のほうがよかったとおもうが
フセインたんカッコ(・∀・)イイ!!
日本にもこういうカリスマ性のある政治家, 出てこないかな、戦前のように。 コイスミとかイシバラみたいな、なんちゃってが多い。
464 :
国連な成しさん :03/03/31 10:43 ID:qRR.40XA
>>463 なんちゃってじゃないとおもうよ
俺はイラク戦争反対で、賛成の立場をとる小泉の発言自体は賛成できないが今の日本ではそうせざろうえないと思う
少なくとも小泉の立場ではそうだ
反対の発言をすれば、下手すれば日本は後進国にされることもありえる
今の日本の繁栄はアメリカの軍事力の傘にきて平和だから成り立っているという考えもあるが、それは間違いで、正確に言うとアメリカの権益の傘にきて繁栄しているといえる
アメリカと敵対すればサウジからの石油輸入も確実に入ってくるとは保証できなくなる
もし小泉や石原が大日本帝国で首相になっていたらかなり英雄になってたとおもうよ
日本国憲法下の総理大臣って結局何もできないからなあ
>>464 おいおい、支持率40%台で何処がカリスマだよ。
真のカリスマとは、自分のカリスマ性に気づいてない。 媚びを売ることもなく、皆に指示される。
親の七光りだけで当選し、お菓子をのどにつまらせて死にかけてるどこかの大統領とは大違いだ
468 :
国連な成しさん :03/03/31 12:40 ID:Dk2tLFow
>>47 化学兵器でやられて死んだイラン兵がいたわけだが・・・
>>468 アフォか。
戦争している相手に武器を使って何が悪い。
残虐で相手を苦しませる?
だったら、まずはアメリカが化学兵器やら対人地雷やら…を廃棄しろよ。
470 :
国連な成しさん :03/03/31 13:01 ID:Dk2tLFow
そもそも、未だにフセインを原理主義とか勘違いしている馬鹿が多すぎる。 原理主義者が副首相にキリスト教徒を置くかよ。
フセインが「アラブ民族」に果たした貢献くらい知っているよ。 つーか、フセインを代表とするバース党の功績だな。 それが判っていて、洩れは攻撃及びフセイン退陣支持なのだ。 決してアメリカやイギリスが正しいとは思っていない。 自分がかわいければ、当然の選択だ。 洩れは忘れないよ。石油危機を誰が起こしたのかを。 そして、それが誰の利益だけを考えた物なのかを。 それはメジャー支配を拒む性質のモノではあったけど、 結局の所、「アラブ民族」だけの利益を追求する物であり、 日本を含む西欧でも産油国でも無い諸国にも、 経済的な壊滅を迫るモノでもあったからね。
サダム一家は、レイプと拷問が好きらしいがどう思う?
確かにアメリカとメジャー、イギリスやユダヤ資本に牛耳られているのは不愉快だ。 だけれども、その上さらに、アラブ民族にまで牛耳られたいとは思わないね。 働いても働いても、全ての利益がアメリカを代表とするアングロサクソンだけでなく、 中東アラブの狩猟民族にまで刈り取られるのはゴメンだね。
世界各地の反戦デモ、極左が主導
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int001.htm 北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か
米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開かれているが、
米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が北朝鮮や
ユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ
元大統領を支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが
明確になってきた。他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の
抗議活動を展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
口実に過ぎない印象をも与えている。
【アメ公に騙されるな!】 フセインの輝かしい業績
騙されちゃいないよ。アメリカはクズ。
だけれども
>>1 よ、アラブの狩猟民族に刈り取られるように騙されているのはアフォ。
アラブは日本人の事なんて思っていないよ。
せいぜい財布か、只の経済的な奴隷にしか過ぎん。
イランやイラクの石化プロジェクトやアラビア石油問題をどう見るべきなんだ?
洩れは自分と日本の選択肢として、
フセインを代表とするアラブ民族主義打倒を支持するよ。
トイレットペーパーすら手に入らなかった事を忘れられないんでね。
メジャーの独占は気に入らないよ、確かに。 でも、奴らは一応アラビア石油の存在も認めてくれたし、 クエートやサウジアラビアの国民も充分に潤っている。 「穏健な」搾取だと思っている。 フセイン及びOPEC強硬派がした事は、そんなレベルじゃない。 根こそぎの搾取だな。しかも自分たちは一切手を汚さずに、 一方的に毟り取る様なやり方だった。 要するにどっちにしろ搾取され続けるのなら、 OPEC強硬派よりもメジャーの方がまだ(・∀・)イイ!!というだけの事だ。
ブッシュJrよりはマシ。
479 :
国連な成しさん :03/03/31 14:16 ID:yID3BL/A
すまん、教えて君で悪いが フセインは国民を殺しまくってると聞いたことあるんだが これって嘘だったの?
「我々はアメリカの支配層がどの程度まで自らを危機に陥れるか知った以上、 世界は自らを救い出す一方で、アメリカそのものをも救い出さなければならない。 さもなければ、世界はアメリカの重みで引きずり下ろされるだろう。」 サダム・フセイン
クウェート侵攻しなきゃよかったのにね。
483 :
国連な成しさん :03/03/31 15:51 ID:/0csP9ec
イラク国民は湾岸戦争後、「輝かしい業績」をもっているはずのフセイン に対して大規模な反乱を起こしました。しかも、18州中14州が この反乱に参加しました。
484 :
国連な成しさん :03/03/31 15:53 ID:3G.lGpX.
なんか「知ってるつもり」みたいだ・・・
>>483 反乱を起こしてフセインが倒れても、
外国の介入なしには統一は無理で泥沼の内戦になり、
結果的に国民が苦難を強いられた予感。
そうなりゃ中東全体の安定が損なわれて石油の安定確保が…
>1 正直感動。 フセインは残酷だとか言うけれど、 サウジアラビアなんか未だに不倫したら公衆の面前で首はねられたり、 鞭打ち刑なんかがあるんでしょ。 アメリカは「自由を!」と言いながら、 なんでそれは放っておくのかな。
487 :
国連な成しさん :03/03/31 16:09 ID:gLwJ38RM
>>476 >洩れは自分と日本の選択肢として、
>フセインを代表とするアラブ民族主義打倒を支持するよ。
>トイレットペーパーすら手に入らなかった事を忘れられないんでね。
あまりに幼稚。
石油ショック以前のアラブ諸国の国民の生活水準って どの程度のものだったんですか?
>>487 いやー流石、高級な方はご立派ですな。
御高説をうかがいたい物です。
煽るだけとはなさけないw。
>>488 韓国よりも上。
尚且つ、仕事量からすると日本よりも数段上。
この状態で、さらに儲かる事を選んだのが石油危機。
サウジアラビアには税金が無く、それどころか国民全員にお小遣いが与えられる。
492 :
国連な成しさん :03/03/31 17:40 ID:9C6fcEkM
390 名前:国連な成しさん[] 投稿日:03/03/30 21:29 ID:BK5TkECk クルド人を迫害したのを考慮に入れても、 「少なくとも、北朝鮮よりは人道的なのは確か」 ・・・アメリカに道義などない!! あとハザール人(偽ユダヤ人)は全部、欧米に帰れ! 受け入れてもらえないだろうけどな(藁
494 :
国連な成しさん :03/03/31 19:44 ID:EdGAtt5Y
このスレでフセインに入れ込んでる奴って、かつての「地上の楽園」という宣伝文句をまんま信じて、ピョンヤンちらっと見て信じちゃう、社会経験の乏しい若めの方なんだろうな〜と推測。独裁者に個人が多くの夢を投影しすぎる弱さかな。
>>494 若者とはそういうものです。
でないと社会は発展しません。
>>494 イラクへ移民しなさぁ〜い、って言ってる訳でもねーだろ。
単に「悪の枢軸っていわれてるけど、案外、普通の国だよ」ってこった。
関係無いが、イラク擁護=北朝鮮擁護にしたい奴がいるみたいだが、
北朝鮮への判断が誤ってた時代とは、
価値判断をする時代背景が全く異なっていることを理解していない。
北朝鮮賞賛の時代は、共産主義賞賛の時代でもあり、
日本でいうなら、戦前の思想弾圧の揺り戻しが過ぎただけである。
しかも、情報自体、新聞社による偏った情報しか無い時代の話だ。
クルド人を弾圧、殺害しているのはイラクではなくアメリカです。 アメリカはイラクやイランでは、クルド人の独立運動を支持していますが、逆に トルコではクルド人弾圧のために政府に大量の軍事援助をしています。 (トルコはアメリカの同盟国だから) アメリカの軍事援助で何万ものクルド人が殺害されているのです。
フセインは中東の織田信長
499 :
国連な成しさん :03/03/31 20:26 ID:bBP/BCZE
500 :
国連な成しさん :03/03/31 20:30 ID:Sf1jDydQ
こういう情報が欲しかったんだよね。 どこまでホントか調べる価値がある。 これがほぼ間違っていないとしたら‥ 「イラク=悪政の国」と思っていたヤシらはとんだ大馬鹿者ってことね。 まんまとアメリカの情報操作に踊らされてたのかな‥
わがまま勝手なアラブ民族をまとめるには、 フセインのような強権的独裁者が必要だ。しょうがない。 わがまま勝手な世界の民族をまとめるには、 ブッシュのような強権的独裁者が必要だ。しょうがない。
アメリカと比べたらイラクなんて可愛いもんだろ。
503 :
国連な成しさん :03/03/31 20:31 ID:Sf1jDydQ
わーい500ゲトー
504 :
国連な成しさん :03/03/31 20:40 ID:StUo7juk
アラブよ。ジハードせよ。米英撤退のときを狙え。
北朝鮮よりはフツーの国だな間違いなく。
>>501 ブッシュが世界をまとめられているかね?
なぜ国連が分裂したかを考えたことはないのかね?
ネタにしても、もう少し脳みそを使いなさい。
まあ一番信じられないのは 人の国を指して「悪の枢軸国」 なんて失礼なことを平気でいえるアメリカっていう国 世界にアメリカを憎んでる国なんていくらでもあるけど そんな事公然とはいわない(言えないというのもある) 思い上がった、ガキのメンタリティの国なんだよ>アメリカって 知能指数チンパンジ〜並み
フセインが英雄である事や、 アラブ民族のために必要だった人物であった事は確かだよ。 そんな事は常識だし、認めているよ。 でも、長い事トップでいればおかしくなるのさ〜。 彼の功績として考えられている物の殆どは、 大統領になる前のものだろ〜。 アラブの英雄かもしれないけど、 他の世界からは只の嫌われ者だろ〜。 やった事と言えば、石油危機の首謀者とか、対イラン戦争の首謀者とか、 クルド人に対するマスタードガス使用や、湾岸戦争や、WTCテロへの支持表明。 彼が大統領になってからは、 イラクって殆どの期間を戦争と内乱と経済制裁下に置かれているんだよ。 懲りもせず。反省もせず。責任をとる事もせず。 こんな奴を擁護する香具師の気がしれないね。
日本も折角作ったプラントや施設を代金を払いもしないで取上げられてるしな。
>>473 それかて米側のでっち上げかもしれんネタだぞ。
世界の民族をまとめる」って何だ? おこがましいんだよ そんなこと必要無い アラブはアラブの論理で続く 世界中を、1つの幼稚な理屈で押さえ込もうと言うのが傲慢
アラブといって諸部族・諸宗派をいっしょくたにしちゃいかんな。
賢すぎたのが彼の不幸かもしれん
515 :
国連な成しさん :03/03/31 21:33 ID:R.mN3ckQ
1に騙されるな
クルド人を弾圧、殺害しているのはイラクではなくアメリカです。
アメリカはイラクやイランでは、クルド人の独立運動を支持していますが、逆に
アメリカの同盟国であるトルコではクルド人弾圧のために政府に大量の軍事援助をしています。
アメリカの軍事援助で何万ものクルド人が殺害されているのです。
http://www.addictedtowar.com/
518 :
小さな器 :03/03/31 21:48 ID:FVcbxsPk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
519 :
フーン :03/03/31 21:52 ID:VR/lLMEs
>>476 様
このスレには初めて書きます。ひとつだけしか指摘できないけど。
>>トイレットペーパーすら手に入らなかった事を忘れられないんでね。
この主張はやめたほうがいいと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/20th/kikaku/kikaku60.htm によると
・・・同月五日時点で、同月の原油輸入量は前年同月を約二百万キロ・リットル下回る約二千三百万キロ・リットルと見込まれた。
・・・しかし、同月二十日前後には、商社のヤミルートでの買い付けがあり、前年並みの約二千五百万キロ・リットルに達することがわかった。
・・・しかし、通産省は、その数字を公にすることを禁じた。
・・・「十二月二十一日に参議院で可決予定の『石油需給適正化法』『国民生活安定緊急措置法』の石油二法が、石油が不足するという前提に立っていたためでしょう」と推測する。
・・・アラブ産油国の石油相会議が日本への供給改善を発表したこともあり、翌七四年に入ると、「危機」は徐々に収束に向かった。
・・・物価高騰の原因については、当時から供給側の「売り惜しみ」や「便乗値上げ」を疑う声があった。
・・・石油の元売り会社だけではなく、流通段階の「在庫調整」、つまりは売り惜しみもみられた。
・・・石油連盟の多々井さんも、元売りが価格協定に問われた際の値上げ幅は「原油高騰分だった」としながらも、「ガソリンスタンドなどの売り惜しみ、便乗値上げは否定できない」と振り返る。
・・・一方、トイレットペーパー騒ぎを後追い調査した関西大学の山川雄巳(かつみ)教授(67)は「トイレットペーパーは新しい生活様式のシンボルのようなもので、なくなれば、水洗トイレが使えなくなるという恐怖感が主婦の間にありました。
そこに『石油危機でトイレットペーパーがなくなる』といううわさが広がり、主婦は買いだめに走った。それが新聞で取り上げられ、全国に飛び火していきました」と分析する。
業者の売り惜しみと便乗値上げ、消費者の買いだめ……。七九年の第二次オイルショックでは教訓となり、繰り返されることはあまりなかった。
不器用な戦国武将フセインに神風を! がんばれれ。がんばれれ。
521 :
フーン :03/03/31 22:05 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/20th/kikaku/kikaku154.htm このサイト読売にしてはw(このまえ読売新聞購読やめた)おもしろいね。
(米国の台湾無差別爆撃のもみ消し。)
・・・一度も会ったこともない米国人弁護士三人が判決後、異議申立書を提出していた。
異議申立書は、「被告は軍人的地位が求めることをしたに過ぎず、制度の欠陥の責任を被告に負わせるのはおかしい」
と、立派な弁護を展開していたが、肝心の無差別爆撃には全く触れていない。
無罪主張の論理は巧妙にすり替えられていた。
「後で見られてもいいように、いろいろ細工してるなあ」。そう思った。
さて消えるとしますか。
<大量破壊兵器> <国連査察> <侵略> イラク 既に破棄? 受け入れた 13年前クウエートへ 持ってる証拠はなし アメは持ってると言ってる イスラエル 中東一の大量破壊兵器を 拒否 現在パレスチナ人を 持っている。核もあり。 弾圧・虐殺
ねぇ、1はなんで豚・・・もとい、じょんいるスレは 立てないの?プッ
ここはイラク情勢の掲示板だから。
525 :
age :03/04/01 00:56 ID:???
クウェート侵攻 →多国籍軍武力行使 →90日以内の大量破壊兵器の申告と破棄を条件とする停戦協定 →不履行 →イラク側が挙証責任を負う決議採択 →不履行 →米英軍武力行使
527 :
国連な成しさん :03/04/01 01:07 ID:Txutvxjs
以前夜中の海外のテレビのドキュメントでイラクの障害児教育の施設、レベルは 相当に高く欧米の関係者が舌を巻くほどってのを見た記憶がある。数年前でうろ 覚えに近いのだがその時に人は見かけによらないって強く思ったので記憶に残ってるのだが・・・・・ (間違いだったらすいません)
529 :
国連な成しさん :03/04/01 01:12 ID:f64KWH1g
ふせいーーーーーン。死ぬなよ。
戦争に懐疑的な記者にはブッシュは質問すらさせないよ。 北朝鮮並み
532 :
国連な成しさん :03/04/01 02:11 ID:Lz5msMnM
今のアメリカは大本営、軍事国家。 軍事機密保持をいいことに国民をも脅しまくり。 民主国家とはほど遠い。
533 :
NBCはマイクロソフト :03/04/01 02:14 ID:Lz5msMnM
>>529 NBCはマイクロソフトと合体して MSNBC というんだよ。
みんな覚えておこう。マイクロソフトはこういう会社なんだよ。
そういうおまいらも、 日本が北朝鮮と戦争してる時にテレ朝の記者が朝鮮中央放送で こんなことしゃべったらクビだ頃せだって祭りにするんだろ?
アメリカ国民の多くは、ブッシュ教(あるいはネオコン教)の哀れな信者。 あれだけマスコミ総動員でマインドコントロールされたら、さすがにね。
>>534 自称民主主義のアメリカや朝鮮と違って
日本には言論の自由がある
ブッシュの演説(一部抜粋) わが国は、この戦いに不本意ながら参入するが、意図は確かだ。 米国民と友好・同盟国の国民は、大量殺りくの兵器で平和を脅迫する 無法政権に、好き勝手されるような状態で生きていくつもりはない。 われわれはその脅威に今、陸海空軍、沿岸警備隊、海兵隊の勢力で 立ち向かう。いずれ国内の各都市で、消防士や警官や医師が(テロ攻撃に) 立ち向かわなければならない、そんな事態を防ぐためにである。 対決が始まった今、その持続期間を短く抑えるには、決定的な攻撃力を 行使するしか方法はない。私は保証する。この戦いは、中途半端な手段に よるものにはならない。そしてわれわれは、勝利以外の結末は受け入れない。 米国民のみなさん、我が国と世界が直面する危険は克服される。危険なこの時を 通り過ぎて、平和のための働きを続けていく。われわれは自由を守り、 他の人々に自由をもたらす。そしてわれわれは勝利する。 米国と、米国を守る全ての人に神の祝福がありますように。
600の油田を制圧した!!! ってうれしそうに言ってたクセによ(W もうその手にはのらないよ。 「テロの脅威」てのはCIAが, ワザワザつくり出してるんだろ〜が(W
多様化するPCビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。 私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、今回初めて自信を持ってご紹介できます。現在、土日を除く毎日が給料日です。 その日によって変わってまいりますが、平均日収10000円位になっています。 基本的に、知り合いをまき込んでアップとかダウンラインが嫌いなので ネットワークビジネスじゃなく継続できるところも魅力です! 詳しい内容をメールにて返信いたします。上記の「情報販売ビジネス」をクリックし 件名に「詳細希望」と書いてお送りください。迅速な対応をいたします。
540 :
イラクにも3分の利あり。 :03/04/01 03:00 ID:fiopMOkw
アメリカが、正義で。 イラクが悪の枢軸。 逆でしょ。悪さの程度でいえば。 勝手にブッシュは言うけど。 あのブッシュ、よほど馬鹿な赤ら顔。
541 :
国連な成しさん :03/04/01 03:03 ID:1QhCmEMo
Justice which demolishes evil shall be done! Attack Iraq and kill terrorists!
542 :
国連な成しさん :03/04/01 03:15 ID:ZoevmEkI
>>541 >> Justice which demolishes evil shall be done!
If you bomb Iraqi civilians while you are saying these words,it is hard to believe you.
543 :
国連な成しさん :03/04/01 03:21 ID:1QhCmEMo
Fuckin' Iraq civilians! They are all terrorists . Kick their asses by Mother of Bombs!
>>509 >クルド人に対するマスタードガス使用や、
イランって説もあるんだよ!決めつけはよくねえだろ。
ちなみにトルコ、イラン、イラクの中で一番クルド人が自由でいられるのは
イラクだってのも知らないのか?頼むからメディアを鵜呑みにするな。
545 :
_ :03/04/01 03:53 ID:???
CIAは最強のテロリスト集団かと
546 :
国連な成しさん :03/04/01 03:59 ID:f64KWH1g
>>507 冷戦時代は旧ソ連が「悪の枢軸国」だったな。
その前は日本もか(w
結局は「悪の枢軸国」がないと生きていけない国なんかもね
548 :
国連な成しさん :03/04/01 04:42 ID:f64KWH1g
549 :
国連な成しさん :03/04/01 04:47 ID:/z0O7jCI
真の「悪の枢軸」 : アメリカ − イスラエル − 英国
550 :
国連な成しさん :03/04/01 05:24 ID:TwPoQDAs
>>549 今回の戦争で勝ち組みとは限らなくなってきたしな
そろそろ日本は逃げる準備をしたほうがいいと思うぞ
ババ引かされそうでやだな
そうだよ 軍需産業にささえられてる国だからね せめて10年に一度くらい 買い込んだ武器を在庫一掃して 新しいの買ってあげないと 政府を後援してもらえないもん 必要以上に「テロへの警戒レベル5」とか言って 国民を常に「仮想の敵」への見えない不安状態においておく必要がある 安心で安全すぎると、お金にならないからね すべては経済が優先
それって宗教の鉄則でも有るね 「〜〜しないとこういう怖いことになる」 っていう恐怖をちらつかせて、寄付金いただく すべての宗教はそういう「恐怖」をチラつかせて信者を縛り付ける
554 :
国連な成しさん :03/04/01 12:28 ID:WsiD9ELI
湾岸戦争でやられたクウェートでさえ イラクに物資を送っている。
556 :
国連な成しさん :03/04/01 14:30 ID:g6KBjvOg
>>552 これは、もっともらしく聞こえるけど、事実ではない。
>>21 >コーヒーこぼした人間が
>店を訴え億単位の賠償が取れる
詳細キボンヌ
グハァ・・・
560 :
国連な成しさん :03/04/01 15:29 ID:ftPKUSgg
物的証拠の分析と専門家の医学的調査に関する報告は、以下に紹介する松原久子(歴史学者、
スタンフォード大学フーヴァー研究所スペシャル・スカラー)のものだけである。
第一回は『文芸春秋』(91・4)掲載の「アメリカは戦争を望んでいた」の次の部分。
「毒ガスはイラクとイランがお互いに使ったのであって、自国民(クルド族)に使用していないことは
当時イラクの死者を検診したトルコの医者たちが、毒ガスの内容から証言している。それはイラン側の
所有するシアン化物であった」
『イラン・イラク戦争』という元陸将補鳥井順の大著によると、イラクがイランに対して使用した
毒ガスは「マスタード・ガス」と「タブン神経ガス」であり、「シアン化物」または「青酸ガス」は
ふくまれていない。
この松原説に対して反論を試みたのは、産経新聞のワシントン支局長、古森義久だけだったようである。
「論文を読んでびっくりした。……イラクのクルド族への毒ガス使用も実はイランの仕業と書くあたりは
あぜんとするほかはない」(『産経』91・3・26)
だが、なんら反論の証拠も示さずに、「あぜんとする」という主観的な感想を述べるだけでは、なんの
意味もなさない
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-12.html http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-13.html
561 :
国連な成しさん :03/04/01 15:29 ID:ftPKUSgg
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html 騒ぎの直前、ビアーズ次官は完成したばかりの政府広報誌「イラク
恐怖から自由へ」を紹介した。「1988年3月16日、イラク北
部の町ハラブジャで、イラク軍の毒ガスにより5000人のクルド住
民が死んだ」という内容で、イラク攻撃への支持を訴える意味を込め
て、世界中に配布されている。
冊子には、赤ん坊を背負ったまま道端に倒れる女性や、息絶えた子
どもたちの写真が多い。「我々が発信する情報は心を打つ物語でなけ
れば」と次官は言う。ハラブジャ事件にはブッシュ大統領もしばしば
言及、「自国民を毒ガスで殺した非道なフセイン政権」の象徴となっ
ている。
しかし、この事件には実は謎が多い。当時、米中央情報局(CIA)
のイラク担当だったステファン・ペレティエ氏(米国の陸軍戦争大学
元教授)は「毒ガスはイラクではなくイランのものだった」と主張す
る。当時はイラン・イラク戦争のさなかで、犠牲者はイランしか持た
ないシアン(青酸)ガスで死んだ兆候を示していた、というのだ。
元教授によると、ハラブジャを現地調査した国防総省の情報機関は
90年春、部内報告として、クルド人殺害はイランのガスによるもの
と結論付けていた。ところが、連邦議会の調査委員会は「イラク軍が
マスタードガスと神経ガスでクルド人10万人を殺した」と発表し、
イラク虐殺説が広まったという。
だが、密室ではなく戸外に散布したガスで一度に10万人も殺せる
のか――。首をかしげる専門家も少なくなかった。その後、広報誌の
ように「5000人」という死者数が多用されるようになったが、昨
年10月のCIAの報告書は死者を「数百人」と記し、宣伝用の数字
(5000人)と大きな食い違いを見せている。
562 :
国連な成しさん :03/04/01 15:30 ID:ftPKUSgg
「緊張イラク情勢…急ぐアメリカの深層」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html アメリカは、フセイン政権が他の国に対してだけでなく、
イラク国民にとっても残虐な政権だと主張する。
その例としてイラン・イラク戦争のさなか
1988年3月に、イラクが国内に住むクルド人に対して、
毒ガスを使って大量虐殺を行ったことを常に語る。
だが、それは事実ではないと、元アメリカ軍の
イラク・クルド問題専門家は、明確に否定した。
ステファン・ペレティエ博士
元米陸軍戦争大学教授・イラク・クルド問題専門家
「イラクが、市民を殺害しようという理由で、
毒ガスをつかったことはありません」
博士の発言は、当時のCIAの情報、さらに米
軍諜報機関の現地調査に基づいている。
「ワシントンの国防情報局は、毒ガス使用地域に調査団を派遣し、
その調査の結果、クルド人を殺したのはイラクではなく、
イランの使った青酸性のガスだ、という結論に達しました」
博士はこの事実を、イラク軍を研究した本にはっきりと書いた。
この本は湾岸戦争の時、軍や政府内で広く活用された。
>>1 木村三浩(きむら みつひろ)
昭和31年東京生まれ。右翼民族派活動家。一水会代表。
国際的な「対米自立」ネットワークの構築に尽力する。
イラク、ユーゴ、マレーシア等を数度にわたり訪問。
共著に『右傾度87%』(小径書房)『オウム大論争』(鹿鳴社)等。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/mark/index01.html 独裁体制下のイラクだが、米国が攻撃の構えを強めて以来、
これまでとは比べものにならないほど「大統領礼賛」が目立ち始めた。
地元ジャーナリストが「政府は内部から暴動や反政府運動が起きないか一層、
厳しくチェックし始めた。そのムードを国民が敏感に感じ取り、
大統領への忠誠をアピールし、反政府的と疑われないよう振る舞っている」
と解説する。秘密警察網が張り巡らされた国で生きる庶民の知恵だ。(中略)
「大統領を心から尊敬している国民なんていない」。20代の
イラク人男性が匿名を条件に、ある外国人記者にささやいた。
だが、男性は数日後、この記者の元を再び訪ね「先日の話は忘れてくれ。
あれから家族の身が心配で寝られなくなった」と涙を流したという。
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq01b.htm 【珍説】クウェートはもともとイラク領土だったのに,英国が自国権益を
守るため,クウェートを分離独立させた.「クウェート自体がそもそも
イラク領である」というサダム・フセインの主張は正しい.
【事実】正しくない.(中略)
つまり,1932年のイラク独立の遥か前,16世紀からクウェイトという
部族国家は存在していたわけである.
アッバース朝まで遡って考えるなら別だが,そうなるとイベリア半島や
北アフリカ,アフガニスタンまでが,「本当はイラクの領土である」
などという無茶な話になってしまう.
反米感情なら理解できるところもあるが、アメリカを憎むあまりフセイン賛美に走るなよ・・・ 頭痛がしてくる。
フセイン賛美とは言わないがアラブ圏でのイスラエルとアメリカの横暴はどうかと思う ホンマ酷いわこいつら。
フセインはヒトラーとか金正日とかとは全然違うよ。 強いて言うならスターリンっぽい。 ヒゲとか。
クェートはアラブの嫌われ者
570 :
国連な成しさん :03/04/01 17:11 ID:5EJeKxl6
>>566 逆だろう。
イラクに恨みはないが、アメリカ様には逆らえない・・・(泣
↑
これが普通の日本人じゃないか。
572 :
国連な成しさん :03/04/01 17:23 ID:ZIIOEpYg
>>566 庶民はそうは思ってない。
一部のメディア(ア○日、T○S)がそういうプロパガンダを垂れ流してるだけ。
それに釣られない日本国民は偉いと思うよ
ホワイトハウスを見てどう思いますか? サダム:「(9・11に関して)アメリカ政府は自業自得だが,アメリカ国民には 同情する。我々はアメリカの支配層がどの程度まで自らを危機に陥れるか知った 以上、世界は自らを救い出す一方で、アメリカそのものをも救い出さなければ ならない。さもなければ、世界はアメリカの重みで引きずり下ろされるだろう。」 ブッシュ:「白いよ」
>>572 多くの日本国民はアメリカ発のデマに釣られまくり。
3日くらい前のニュースで、イラクからヨルダンに難民が流れ込むことを予想して、 赤十字か何かが施設用意しといたら、まだ14人しか難民がいないって言ってたな。 イラク、生活レベル高くて住みごごちいいんじゃないのか?
576 :
国連な成しさん :03/04/01 20:38 ID:w.DVr3f6
この戦争でアメリカが石油を独占することだけがどうしても理解できない 本当に正義のためにやったんならみんなで分け合うべきじゃないか?
>>565 16世紀といえばオスマン帝国の時代だな。
別の文書では、
>植民地化直前のオスマン・トルコ支配の下で、クウェイトがイラクと
>同じバスラ州に属していたことは、だれしも否定していない。ところが、
>「その歴史を持ち出してイラクが主権を主張するのなら、今度はトルコが
>出てくる」という屁理屈を並べる論者もいた。だがトルコ帝国の特徴は、
>それ以前に確立していたアラブ社会の単位をそのまま二重支配した点にある。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-25.html とのことだが。
つか、仮にクウェートに独立した「部族」が存在していたとしても、
「部族国家」が存在したってのはありえない話なんだが。
>>575 今日のNHKでクルド自治区に逃れてきたイラク北部の住民がインタビューに答えていたが、
彼等によるとイラク政府・バース党・秘密警察などが住民に武器を配って「イラクのために
戦え。街から逃げたら殺す」と強要され、石油のドラム缶の中に隠れて逃げてきたそうだ。
580 :
国連な成しさん :03/04/01 21:09 ID:f64KWH1g
この二つが妙に噛み合うのだが。
イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、いわゆるオイルマネーを
投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
http://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm フランスはそのドイツを自家薬籠中のものにしていると秘かに自負している。これが
また不可解な心理なのである。しかし今回の勢力対立は基軸通貨としてのドルとそ
れを急速に追い上げ、脅かしているユーロとの対決のドラマの一面があるようにも
みえる。ユーロはこの一年でドルに対し25%も上げている。アメリカは年5000億ド
ル(約60兆円)の経常収支の赤字をつづけている。このままではドルは流出し、基
軸通貨としての体制が危ない。アメリカはフセインが石油市場を支配する事態を
何としても防いで、イラクを起点として、これから十年間くらいをかけ、自由に安全
にドルを投資できる体制をアラブ全域にまで広げなくてはこの先がもたない。
それを期待して、イラクの土地価格はすでに上昇しているそうである。
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/922.html
>>578 部族国家なんて論外だね。部族国家なんて言うのは、近代的な意味での国民国家とは全く違う。
現在のイラク領土だって、部族なんてたくさんあったし、サウジアラビアもそうだ。
オスマントルコ時代の行政区画のほうが重要だ。
>>579 それが本当だとしたら、クルド自治区ではフセインを批判できる程度の
言論の自由があるということですか?
フセインは、たしかクルド人を過酷に弾圧していたんじゃなかったっけ?
583 :
国連な成しさん :03/04/01 22:14 ID:jdw7AW9I
テレ朝おもしれぇーじゃん
>>582 クルド自治区は独自の民兵組織も持っていて、反フセインを堂々と公言してるよ。
湾岸戦争直後に大弾圧を受けたが、イラク南北に飛行禁止空域が設定され、米英軍が
エアカバーを提供するようになってからは、完全にバグダットの影響力は失われた。
>>579 339 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:03/04/01 18:07 ID:???
さっきフジのニュースで
「イラク国民のバクダッドの出入りはほぼ自由。特に規制されていない」
「脱出者は殆どいないが入国者は4000人以上。米軍が検問を張って阻止している」
って現地記者がレポートしてた。
とにかくアメリカが言ってることは90%以上ウソ! てことが、今回よーくわかりますた。
>>585 今日のBBSでもどこかの国が実際の入国しようとしてる
様子放映していたから、間違いないね。
見ていて胸が熱くなったよ。
588 :
579 :03/04/01 23:46 ID:???
>>585 NHKの放送に答えていたイラク人は「キルクークから逃げてきた」と言っていた。
バグダットには外国の報道機関も集まっているし民兵組織も十分整備されているから
あえてそうした強要を避けているのかもしれないね。
ただ、アメリカの情報操作の可能性の低いイラク脱出者の話では、イラク国内の住民
監視網というのは我々外国人が想像する以上に厳しいものらしい。
これが終わったら米・韓共同で北朝鮮攻めたりするのだろうか・・・
NHKってアメリカ国営テレビのことですか。信用ゼロ。 イラクの民に神風キボンヌ!!
>>590 NHK当てにならないよね・・・。
「TV局にアメリカ軍のミサイルが直撃」
「情報省にアメリカ軍のミサイルが直撃」
偏った放送の連続。抗議しといた。
>>575 病院の設備もよさそうだし、
軍服(幹部のみだけど)もこざっぱりしておしゃれ。
そうそう、BBSで「イラクを守る為に妻子を置いて聖戦に
参加する!」という「他国」の、年も相当いったオヤジさんが
映っていたが、精悍、かつ凄みがあったなぁ。
その次、※国内で「軍人募集コマーシャル」を見て
集まったという若者が映し出されたけど、うすらデブの
アニヲタ風ばかりで目が泳いでた。(w
594 :
国連な成しさん :03/04/02 00:49 ID:5WSAZK9s
本人達はいたってマジメでしよ。
>>592 安部さんの話をテレビで皆に聞かせてやりたい。
どうして親米の解説者ばっかりテレビに出てるんだろう。
安部さんもNHKでは絶対使ってもらえないだろうな。
>>592 アラブ民族主義強硬派に任せるくらいなら、
メジャーに任せた方がまだましだということは、
歴史が雄弁に語ってくれるぞ。
まだまし」っていうのは誰にとって? 欧米人にとって?
大体、自国の天然資源を他国が管理するというのがキモいんだよ。 おつむの中、帝国主義の時代の甘美さが忘れられないのと違うか?アメ、イギ
600 :
:03/04/02 06:04 ID:yn/w/rnA
601 :
:03/04/02 06:28 ID:yn/w/rnA
/´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 〉. -‐ '''ー {! | チャーハンは | | ‐ー くー | ∠ 油ひいたら最初に卵!!! ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} \____________ ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 (⌒) r|、` '' ー--‐f人_ノ ~.レ-r┐ __人|______/ /:::::ノ__ | .| ト、 /:::::: |_/又 \_ /〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′
>>602 マジ?
卵は最後に入れてたぽ(´・ω・`)
604 :
. :03/04/02 06:48 ID:qgxRlbL6
ここはフセインマンセーのすれだな、 まああれだけの空爆で難民が出ないというのはそれだけ 普段から監視、密告制度が徹底されているという裏返しなのだが
視野が狭いね〜
>>595 テレビに出てる連中は、酒井啓子さんを除いてアラブのことをろくに知らない。
安部さんは最適の解説者だ。
age
608 :
国連な成しさん :03/04/02 08:28 ID:UBCC10XQ
アメリカは200年の歴史イラクは4000年の歴史 サラセン帝国、オスマントルコ(ソープランド)、アレキサンダー遠征
609 :
国連な成しさん :03/04/02 12:36 ID:53IP6P06
>>608 イラクの歴史は6千年だよ。
6千年前頃から都市が発生した。
連続性がないのに歴史4000年とか6000年とか持ち上げるのはひかえとこうや。 まるで半島半万年とか言ってるアフォのようだぞ。 それとも、褒め殺ししてんの?
611 :
国連な成しさん :03/04/02 14:04 ID:53IP6P06
ウルやジッグラトこしらえたシュメール人が、 そのまんま今のイラク人に連なるわけじゃないだろ? 文化や文明が断絶してんのにそれを含めて計るのが変だと言ってるんだよ。
613 :
国連な成しさん :03/04/02 14:38 ID:NLwtt5Lc
フセインってアレだな、ラオウだよつまり。
>>612 確かにシュメール人と現在のアラブ人は繋がっていないようだから
6千年は言いすぎだが、セム人がバビロニアに侵入したのは2800BC頃のこと。
「セム系」という点ではこの頃から繋がっていると言えなくもない。
まあ、これを言えばイスラエルとも繋がってることになっちゃうから
政治的なことを考えるうえではイスラム化以降を考えれば良いだろうけど、
文化が「断絶している」ってのは必ずしもあたらない。
>>615 アメリカ以外の全ての国がイラクより北朝鮮の方が酷いと言うだろうね。
簡単に産油国やイスラムに騙される奴が多いな。 最も、アメリカマンセーもボケだけどな。 一番良いのは、日本の物にしちゃうことだろ。 日本人として考えろ。
>>618 そうだけど、現実として無理(´・ω・`)
ヒトラー総統も偉大な名君だったんだな。
正直どっちが本当かわかんないし、アメリカマンセーもフセインマンセーも どっちの意見もあるのが正しいあり方な気がする・・・
>>621 確かにヒトラーは600万人いた失業者を50万人以下にまでしたのはすげぇよ。
でもヒトラーは本物の狂人。
フセインはアメリカに作られた狂人って感じだな。
さあ、そろそろアメリカは大量破壊兵器の捏造をやってくるぞ。 アメリカ最高の頭脳がどうやって世界を欺こうかと考えてるんだろうな。氏ね。
イラクの民にアラーのご加護を! 侵略者米英に鉄槌を! 部っ首と根尾紺に氏を!
626 :
国連な成しさん :03/04/02 20:16 ID:gKk8vZ4o
イラクで発見された大量破壊兵器には見えない所にきっと こうかかれているな。 M A D E I N U S A
627 :
国連な成しさん :03/04/02 20:31 ID:lThFPnX6
2ちゃんにしてはこういう話題が出てこないなーと思ってたんだよ。 祭り気分も醒めてきたし、おまいらそろそろ真髄発揮しろや。 保守age(σ゚Д゚)σです!
>>626 いやいや、きっとMADE IN FRANCEと英語で書かれているに違いない
ageman
ロシア製でしょ?
631 :
国連な成しさん :03/04/02 22:47 ID:QcRLbFLA
毒ガスはジャーマンだし
戦争反対!! 無益な人殺し反対!! でも 部首と社論と根尾紺の暗殺なら賛成!!
死ぬなよ。フセイーーーーン
フセインのカリスマ性に取り憑かれるスレでつね。 人相だけでで人柄を判断すると、こんな感じ。 フセイソ>>>>>>ブレア>>>越えられない壁>>>>>>ブッツュ>ラム
フセイソ>>>>>パウエル>ブレア>>>越えられない壁>>>>>>ブッツュ>ラム
メディナ がんかれ がんがれ
297 :国連な成しさん :03/04/03 02:06 ID:???
>>286 いるよ。いや、いたよ、になりつつあるけど。
でも湾岸諸国ほどひどくないってこと。
イラクは教育も医療も無料。
その資金源は、国有化した油田。
307 :国連な成しさん :03/04/03 02:07 ID:???
>>297 湾岸諸国も教育・医療は無料、無税なんだが?
サウジにいる「石油相」って何か判るか?
638 :
国連な成しさん :03/04/03 03:32 ID:m45WA8PU
∧_∧ ◆age◆ (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ
639 :
:03/04/03 03:38 ID:QE62K9Ek
がんばれ
640 :
国連な成しさん :03/04/03 08:38 ID:dqNf3h7Q
なんだこのレスの付かなさっぷりは
大体、植民地支配がそもそも間違いだなんて、誰が勝手に決めるんだよ? 土人だぞ、土人。未開地帯なんだよ。 生活基盤も食料も文化も糞もないんだよ、アフリカだの中東だの朝鮮だの、皆同じ。 我々先進国が国家経営してやらなきゃ、あいつら子供ばっかり作ってみんな餓死だよ? 石油だってやつら単独で取れる訳もない。 欧米・日本が掘りたててやって、それを加工して工業製品となす。 あいつらなんか何もしてないだろ?まあ、一応そこらに定住している原住民なので、 石油で儲けた金の一部で、家畜として飼ってやっているだけだろ〜。 御主人様にはむかったら、処分するなんてアタリマエの事じゃないか!!
642 :
国連な成しさん :03/04/03 16:17 ID:KTYfb5FI
私は何度もイスラエル側の言い分にも耳を傾けようとした。 しかし、調べれば調べるほど、イスラエル側が正しいと思えるものが見つからない。 その証拠に、国連においては何度も「イスラエルの占領地区からの撤退」が決議されているが、イスラエルはこれを全く無視する態度を変えていない。 また、アメリカはこれまでに、イラクのクウェート侵攻に対しても「国連決議」を強引に導き出し、その決議を拠り所に攻撃を行い、日本はその攻撃費用を三兆円も負担したものの、「日本は何の功績もしていない」と言われた事は記憶に新しい。 しかし、どういうわけか、イスラエルに対しては何度も、国連決議が行われているにも拘らず、アメリカはこれを無視しているのである
テレ朝で「イラク国民は皆早く米軍に攻撃して欲しいと言ってます」とレポートした ケンジョセフなる人物は、CISと関連が深く、また兵器関連産業から寄付を受けている とても胡散臭い偽者の平和活動家だとわかりますた。
644 :
ジョセフ報告 :03/04/03 19:08 ID:alo9JstY
>>419 遅レスで、失礼。
その発言をしたケン・ジョセフ氏はアッシリア系米国人のクリスチャンですよね。無知なので、
間違っていたら申し訳ないけど、アッシリア人って今のイラクの辺に住んでいて、19世紀に
宣教師によってキリスト教に改宗を促され、その後、いろいろと弾圧を受けてきたらしい。
ジョセフ氏のおじいさんもクルド人による虐殺を逃れてイラクを脱出したよう。
”Ken Joseph Jr.”で検索して見つかったページ
http://www.nextreformation.com/html/general/forgotten.htm “The next few month are extremely critical as the plans for a post Sadaam Iraq are
put together and the Government and divisions of authority are being decided. Anything
less than an independent state for the Assyrian Christians could very well result in
another blood bath that could see the last of the only major Christian Communities in
the middle east gone forever. “
だから彼は純粋に正直に聞いたことを伝えただけかも知れないけれど、
その辺を割り引いて考えたほうがいいんじゃないかな。
本人も「ところがバクダッドに居るとですね、自分は親戚が沢山いますので」
と言っているので、彼が意見を聞いた人たちはイラク人一般というよりは戦後
に勢力を拡大したいキリスト教らしいアッシリア系イラク人キリスト教徒の
代表的意見なのではないでしょうか。
本当に「アメリカに早く爆撃してほしい」と思うような状態なら、そんなことを
外国人に訴えることもできないとも思うし。
でも、ジョセフ氏のこの発言は世界中に配信されて、アメリカ人を力づけたようですが。
645 :
ジョセフ報告 :03/04/03 19:13 ID:alo9JstY
646 :
国連な成しさん :03/04/03 19:19 ID:I7LlYFD2
アメリカよ、無差別殺人やめろ。
テレビに出てる草野って奴は温厚そうな顔して、CIAの犬ですか?
hjkg
649 :
◆..SbZxCE :03/04/03 20:46 ID:LA7Jjs2E
>>641 土人=半角二次板他で「同人」の隠語
中東は恐るべき同人密集地帯だったのか。
650 :
国連な成しさん :03/04/03 20:46 ID:BW6Yb7H.
_,,、、、,,,_ ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ /::彡ヾ、、-──'''''" `ヾ:::::::::::::::i j:::::| i::::::::::::::| {::::::| }::::::::::::::| .!::::| __ |:::::::::::::::| |::「二ニミ、 ( ,. -─-、 ヽ::::::::::::| ゙i:| ,.ェッっ、} -ェ;ァ`゙ヽノ |:::::rイ| | ノ ハ ``ノヽ 彡イ }/ ,' ,. | ヽ 、 \ヽ |ノV.! . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\ ト、ノ | 親愛なる2ちゃんねるの同志諸君。 ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) | | | < ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / / | いつも応援ありがとう。メッセージを贈りたい。 ヽヽ  ̄ ̄ // / /_ .\ 私はこう見えてリアリストだ。米国に本気で勝てると思っているわけではない。恐らく来年の今頃、 私はこの世にはいないだろう。しかし偽善者を放置しておくわけにはいかない。ブッシュ政権の 人材を見られたい。殆どが金持ちのボンボン&石油会社の重役&エリートたちだ。彼らは搾取 されている立場の人間を理解しようともしない。それがパレスチナ問題の歴史でもある。私は 日本人は好きだ。中東政策でも中庸だった。そして原爆を生きた人間に落とされても怨み節を 言わなかった。私も今回の日本の立場を理解し、怨みごとは言わない。金正日政権は狂気だ。 武力を放棄した日本は米軍などに守ってもらう必要があるだろう。私にも過誤の歴史はある。 しかし今回、米国の暴挙はかつてないものだ。どこに正義がある? ブッシュはバイブルを持ち 出し自らの正当性を訴えているが、私はイスラム教徒として聖書をよく知っている・・・・ どこにも彼らの正義はない。これこそが偽善である。もうこれ以上は言うまい。死にゆく私 には、最後の手段あるのみ。ありがとう。 サヨナラ
アメリカが散々嘘っぱち報道ばっかりやってイラクのイメージダウンを図っているのに対し、 イラクはアメリカのウソを否定するだけで、アメリカに不利になるようなデマは流さないね。 デマを流すのを恥ずかしいと思う気持ちがあるのかな。 アメリカは鬼畜、イラクには日本の武士道に通じるものを見た。
アメリカとは歴史が違うから。
アメは一回本土が強烈に攻撃されて数十万人単位で人が死なないと、戦争の本当の 悲惨さ、愚かさは分からないだろう。 9.11程度じゃ軽すぎる。 世界平和のためにあえて、アメ本土の巨大テロきぼんぬ。
>>654 無駄でつよ。
アメリカ合衆国とアメリカ連合国の戦争(南北戦争)で国土が無茶苦茶荒廃しましたが
彼らは全然まったくこれっぽっちも反省してませんから。
ちなみにどのくらい国土が荒廃したかと言えば、1945年まで被害の影響が残った地域があったり、
二次大戦中も南部出身者には
「なんで俺達があん畜生の名前がついてる戦車に乗らなきゃならねえんだ」
とシャーマン戦車についてボロカス言ってた人か多かったくらいです。
(シャーマン将軍は北軍の将軍)
アメ本土に巨大テロやった場合、彼らはアフガン攻撃以上の怒りと狂気を、
敵対者に対して容赦なくぶつけようとするでしょうな。
656 :
国連な成しさん :03/04/03 23:10 ID:VXwWy48U
アメリカ人は建国にあたり先住民であったインディアンを完膚なきまでに叩きのめした インディアンを完膚なきまでに叩きのめし かつそのことを正当化したためそれ以後いかなる敵 と戦っても敵の立場をいささかでも考慮に入れ 敵の正当性をいささかでも認め完膚なきまでに叩きのめす手前で中止したとしたら かつてインディアンを完膚なきまでに叩きのめしたのは果たして正しかったのか そこまでやる必要はあったのかなどと深刻な自己疑惑に陥らざるを得ない
657 :
国連な成しさん :03/04/03 23:14 ID:P2I6nHOM
>>641 みたいなのが増えるくらいなら
人類よ滅亡してくれ。
>>655 本当?
9.11の後、アメリカでは激しい愛国心と攻撃傾向が高まったけど、その中で一番
アフガン攻撃に反対していたのは、9.11で亡くなった人の遺族だったよね。
被害や悲しみが大きすぎると人は攻撃的になるのではなく、「もうこんなことやってはだめだ」
と思うのでは?。
あげれ
yoishotto
まぁ、アメリカは勝っても負けても報復テロが待っているわけで、 いつになったらこの連鎖と決別できるかが、今後の課題となるのです。
アメリカは真性の「戦争中毒」。 世界も迷惑だが、アメ国民もある意味かわいそう。
>>661 そうなると次はイランやシリア、サウジを攻撃する口実ができるから
どんどん報復テロやってちょ。くらいにしかネオコンは思っていないよ。
∧ ∧ ∧ / ヽ / ヽ_ / .∧ / `、 _/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ /  ̄ ̄/ (.....ノ(....ノ / ヽ . /::::::::: ブッシュ | .:(....ノノ . /:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ :::::::::::::::/`ヽ ←フセイン \ :::::\:::::: \_(___..ノ ::::::::::::::::::::(....ノノ ヽ:::::::|::::::::::: \/ヽ :::::::::::::::::::::::::
665 :
国連な成しさん :03/04/04 12:20 ID:YnOS.8h6
age
フ セ イ ン は 悪 く な い
667 :
国連な成しさん :03/04/04 12:42 ID:Pg9D4nB6
たった一つフセインのために弁護するなら、 奴はレイプ大好きだってことだ。 悲しいかなレイプでチンポが立つのは、 日本人も独裁者も変わらん。
669 :
国連な成しさん :03/04/04 12:58 ID:YnOS.8h6
実際の戦地もたいへんだが・・・ 情 報 戦 も 劣 ら ず 熾 烈 だ
早く降伏して、イラク国民を救えよ!!
671 :
国連な成しさん :03/04/04 13:08 ID:f64KWH1g
ウダイが日本嫌いの理由は、こうだ。 ディズニーランドでコーヒーカップに乗った時、係員が靴を脱いでくれと 言った。 彼がタイかどこかで買った、鉄板がついているような靴をはいていたので、 乗り物に傷が付く可能性があるからだろう。 脱いで乗ったわけだが、ふと見回すと、周りの日本人はみんな靴をはいた まま乗っている。日本人は、イラク人を差別するのか。 これで日本が嫌いになったと。
672 :
国連な成しさん :03/04/04 14:33 ID:9yrvid.U
フセインははっきりいってどんな香具師か知らない。 でもこれだけは確かだ。ブッスはアフォ!
只今 整形してます 影武者に合わせて
>>671 それはディズニーランドが悪い。
代わりの靴でも貸してやればよかった。
クウェート侵攻でアメが武力行使しないだろうと判断ミスしなければなあ
>>675 フセインの判断ミスというより、アメリカの陰謀にハマッタわけで、たとえクウエート
侵攻しなくても、別の形ではめられてたと思うね。
フセインの公開書簡(9.11に対する論評) さらに、われわれはアメリカ国民にむかって、2001年9月11日に起こったことは、 アメリカ政府とその軍隊が世界でおこなっていることと比較されるべきだと断言したい。 たとえば国際機関は、アメリカならびに西側の数カ国が押しつけている経済封鎖のために、 150万人以上のイラク国民がこれまでに死亡し、そのうえにアメリカがイラクに敵対する同盟者とともに 遂行した軍事作戦によって幾万人が死傷した、と公表している。何百の橋梁、教会、モスク(イスラム教寺院)、 大学、学校、工場、宮殿、ホテル、そして何千の民家が米・欧の爆撃によって破壊され、 あるいは損傷を受けたし、そうした爆撃は今でもイラクに対して継続されているのである。 もし諸君がこうした破壊の場面を西側メディアによる映像を通じて繰り返し目にしたとしたら、 特にそうした映像に男性ならびに女性や子ども達の遺骨もまじていたとしたら、残酷さこそ劣るとしても、 それはボーイングの旅客機が衝突した二つのビルの映像となんら違わないことに気づくだろう。 しかしながら、一つだけ違いもある。すなわち、標的にむけてミサイルや爆弾を操っている者は、 それがアメリカ人であれ西欧の人間であれ、たいてい自動制御によって操作しているのであるため、 それがまるで娯楽ゲームに興じているかのように思われる理由にもなっている。 だが2001年9月11日の事件を起こした者について言えば、彼らは射程に近接したところで操縦し、 不退転の決意で自分の生命をすすんで投げ出して実行した。 そのためにアメリカ人やそれに同調する世界は、自分の生命を犠牲にさせる理論、 このような形で彼らに自らを犠牲にするのをいとわなくさせているのは何のためか、 といったことを理解すべきである。
>678 蓋し名文
>>678 平凡なアメリカ人「自由で豊かな生活をしている我々を妬んでいるからだ」
フセインの公開書簡その2 最後に、もし君たち西側の支配層が自国民の血を敬い大事に思うのなら、 なぜ君たちはアラブ人とイスラム教徒の血を含む他の人間の流血を招くような事態 を安易に考えつくのか? もし君たちがみずからの価値を尊重するのなら、 なぜアラブ人とイスラム教徒の価値を尊重しないのか? アメリカには武力ではなく分別が必要である。 アメリカが西側諸国とともに軍事力を極端な形で行使してきた結果気づいたことは、 アメリカは彼らが求めるものを達成できないという事実である。 アメリカの支配者たちは、まさに自国民が安全かつ安定した生活を送ることが できるようにするために、分別ある努力をしてみたらどうだろうか? 慈悲深く慈愛あまねくアッラーの御名の下に すべての者を分別と美しい教えにより汝の主の道に招くなら、至高の慈悲深き方法 で彼らと論じよ。なぜならば、神の道より離れし者と、導きを授かる者こそ、神のもっ とも知りたまう者なればなり。 禿同!
678&681を読んで、フセインの思想はあながち誤謬ではないと思った。ただ為政者としての彼の行き方には批判的だが・・・・ 01年に大統領に就任すると、地球温暖化対策ではほかの先進国とも離れて、わが道を往く単独行動主義で歩き始め、 「9・11」以後は、それがますます激しくなって、02年初めには、イラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸国家」と、 一方的に決めつけ、最終的には、そういう米国一流の、世界最強国家の仕切り方を、「ブッシュ・ドクトリン」として集約した。 正式名称は、「米国の国家安全保障戦略」と言い、当時の新聞(02/9/21付、朝日新聞)は、これを、 「圧倒的軍事力を堅持/先制単独攻撃辞さぬ」という見出しで紹介しているが、核心的な部分は、 (1)大量破壊兵器の入手・使用を試みるテロ組織を撲滅する、(2)必要とあれば、単独行動をためらわず、 先制するかたちで自衛権を行使する、という点にある。 こんどの対イラク攻撃など、「ドクトリン」の理論適用の典型である。最終段階で、シラク大統領が、 「30日」の査察延長案を示したとき、ブッシュはすでにアゾレス諸島へ行く機上にあった。 「ドクトリン」からすれば、昨年秋以降の国連決議などという回り道が必要なかったわけで、 ブッシュとしては、「9・11」以来の彼の本道に戻っただけである。 鳥肌が立つほどの恐さと表現せざるを得ないのは、「単独の武力行使が必要」と判断するのは、 どこまでも、「米大統領」だということである。「ブッシュ・ドクトリン」に理論的な基盤を 提供しているのが、略称「ネオコン」(新保守主義、ネオコンサーバティブ)と呼ばれる ウォルフォウィッツ(国防副長官)ら一群の論客で、その考え方は湾岸戦争の終了時から 唱えられているという。なぜもっと早く、その輪郭が伝えられなかったか。内外ジャーナリズム、 特に国際政治分野の責任は重大といわねばならない。 (2003.4.3)
687 :
国連な成しさん :03/04/05 00:13 ID:AEC0xPy2
オーストリアの精神科医、フロイト(1856〜1939年)が提唱した。 精神分析の現場では、快感原則では理解できない行動や心の動きを理解するための概念として使われている。 日本の政府もブッシュに一生懸命くっついていくのではなく、ブッシュを落選させて次の政権に対してどうするかを考えた方がいい。 フランス、ドイツと一緒になってアメリカはダメだと言っていった方が長期的には賢明だと思います。 ところが小泉は北朝鮮に軍事的圧力をかけたいものだから、アメリカの言いなりにならなきゃだめだと言っている。
688 :
国連な成しさん :03/04/05 02:46 ID:8nsSHH22
そんなに北に軍事的圧力をかけたいのなら、 ブッシュマンセーではなくとっとと空中給油機とトマホークを導入しろと。 例え法律上行使できなくても、持てば圧力になるってコトがわからないらしい。
民衆の中に光臨するフセイン・・漢だ。
フセイン曰く アメリカ国民がもっとも必要としているのは、勇敢かつ正直にありのままの真実を 彼らに語ってくれる者である。アメリカを襲った事件(9.11)の兇悪さにも関わらず、 もしアメリカ国民が本当の覚醒にいたるために事件から教訓を汲み取りたいと望むなら、 彼らが必要とするのはファンファーレやチアリーダーではない。
691 :
国連な成しさん :03/04/05 13:35 ID:W2Sr4Rzs
イラクにフセインよりましな指導者が出れば アメリカなんて即叩き出せるよ しょせんフセインもアメリカの操人形だったのだから
______________ |__|__|__|__|__|__| |_|__|__|__|__|__|_| |__|__|__|__|__|__| |_|__|__|_∧_∧_|__|_| |__|__|__( )__|__| |_|__|__( 〇 )_|__|_| |__|__|∴| | |_|__|__|  ̄(__)_)
693 :
国連な成しさん :03/04/05 13:37 ID:J6ldCQb2
>>687 禿同
このままブッシュについて行くとろくでもない事になりそうだな。
フセインとイラク国民に神の御加護を!
695 :
国連な成しさん :03/04/05 14:59 ID:ZbYnrsug
フセインは生まれた時代が悪かったのはあるかもしれない。 もう1〜2世紀以上早く生まれていたならば英雄的存在だっただろう。
>>695 ただの貧乏人の小せがれで終わっていた可能性もなきにしもあらず
アラブって英雄がいないよなあ ここ2〜3世紀
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
私の親戚は、9.11の日に殺されました 日本人も殺されました。 多くの他の国々の人々も殺されました。 フセイン擁護をする人たちを許せません。 アメリカを嫌うなら、反戦派なら、どちらも否定すべき。 ここの人たちは、アメリカ擁護の逆をやっているだけにすぎない。 平和なんて求めていない。 この戦争を考える人々の中で、一番最低な人たちだと思う。
フセインは911には関係ないわけだが
フセイン♥
704 :
国連な成しさん :03/04/05 17:39 ID:3iOTf4jc
「北」の市民が 「イラクへ行け」って言われたら 喜びいくんだろうな 独裁独裁いうけどフセインの悪口言えないとかなんだろ
705 :
国連な成しさん :03/04/05 17:45 ID:3iOTf4jc
9.11に関係してるって言ってるのは アメリカのいつもの手口 相手を必ず悪と断定して 攻撃する そもそも9.11の原因は アメリカのエゴといったほうが正しい
706 :
小泉歩恥 :03/04/05 17:46 ID:ZXcoPCfY
>>700 あんたの親戚が9.11で死んだのか。よかったな。
いい機会があたえられて。
これであんたも従来のアメリカのやり方では、永遠に平和は来ないことが
よくわかったはずだが。
>>707 よく読め、平和なんて求めてないって書いてあるじゃん
欲しいのは真っ赤な(ry
>>700 まともな反戦派はフセイン擁護はしていないと思うが・・
ブッシュ(とネオコン)の方がひどいんでそちらを強調するあまり、
そういう風に見えるかもしれないが。
ちなみに漏れは極悪度
ブッシュ 金>フセイン
ってかんじ。
ageman
>>700 イラクはそんなに悪い国じゃないよ
アメリカにハメられてからそういうふうに宣伝されただけ
独裁独裁言うがアラブの国はみんな独裁ないし特権階級が支配してるでしょ
その中でもイラクはアラブの中で最も近代化された国なんだよ.
我々日本人や欧米の基準から言えばフセインは問題ありとなるにきまってるじゃん
その考えでいけば,アラブの国は殆ど問題ですよ
つまりねアラブと我々は違う文明・違う文化なんだよ
それを我々の基準で厳密に判断したらフセイン問題ありってなっちゃうじゃん
アラブ側から見ればフセインはそんなめちゃくちゃ問題のある指導者には
見えないよ
どの文明,文化から見てもめちゃめちゃ問題ありってのは,某将軍様でしょ
あえて控えめに言ったとしても,少なくとも断言できることは
アメリカの宣伝によるフセイン像ほど実際のフセインは酷くないということだ
だからこそあえてフセインの業績やポジティブな内容を挙げるこのスレは
意味あるな
島静一・元イラク大使は「フセイン大統領はヒトラー的独裁者でも狂人でもない。 優れた戦略家、理論家で、果断な実践家でもある。長い植民地支配の中で、 相食み争うように運命付けられている、アラブ指導者の一人なのである」と語った。
町並みを見れば指導者のレベルがわかる。 多くの建物には人が住んでいる様子がある。 アフリカみたいに飾りもののビル群ではない。 また、見たか? 三月の夜の町の明るさを。 カメラ周辺だけではなく、町中が明るかったではないか。 町に富が還元されているあかしだ。 独裁国においてこれは指導者が理性的であることを示すものだ。 北朝鮮と比較せよ。 どちらがまともか? どちらがマシか?
715 :
国連な成しさん :03/04/05 21:00 ID:dSz0/IKE
みなさんにお聞きしたいんですが イラク国民が熱狂して「なんたら、なんたら、なんたらさだむ!・・」 って飛び跳ねながら片手かざしてニュースで叫ぶあれは一体なんと言ってるのでしょう? アラビア語でサダムを崇拝したいです。
717 :
国連な成しさん :03/04/05 21:07 ID:dSz0/IKE
718 :
国連な成しさん :03/04/05 21:32 ID:UmOGz.ms
age
719 :
国連な成しさん :03/04/05 22:06 ID:dSz0/IKE
BSにアルジャジーラを あのアイフルのチワワみてーな目をしたどら息子の演説はもういらねー アイフルもブッシュも綺麗なのは外面だけな気が もう何が真実なのかわかんないから早く医者になってイラクに行きたいダニ まだ医大にすら入ってないけど・・・ 医者になってイラクとパレスティーナで救援活動やれば少しは真の正義を貫けるかと思って
貫徹してくれよ。漏れも頑張る!
721 :
719 :03/04/05 22:33 ID:dSz0/IKE
722 :
国連な成しさん :03/04/05 23:30 ID:VA/1eV8.
攻撃にさらされてイラク社会は崩壊し、大量破壊兵器の管理統制も崩壊するだろう。 これらの大量破壊兵器は、国際的な安全保障問題の専門家ダニエル・ベンジャミンが警告するように「民営化」され、巨大な「非通常兵器の市場」に提供され「買い手を見つけるのに何ら困難もないだろう」。 それこそ本当に「悪夢のシナリオ」である。 米国は世界で主要なテロリスト国家のひとつです。 現在「対テロ戦争」を担当している人たちはすべて、国際司法裁判所によって、そのテロリズムで非難を受けた人たちです。
>>719 がんがれ!
2chは立派な医者を目指す若人も支援しています。
第四歩兵師団より国境なき医師団を
725 :
国連な成しさん :03/04/05 23:47 ID:OTnnm3rU
サダムは武士だね 9/11の書簡を読んでもまったく立派な事いうよ。 図に乗り過ぎの偽善者達とは大違いだね。 情報操作ってのは本当に恐ろしい。
726 :
719 :03/04/05 23:53 ID:DCBcGgOc
>>725 全く同感。
2チャネラーはいろんな情報に触れてアメリカの基地害ぶりが
よくわかってる人が多いけど、一般の日本人はまだアメリカの情報操作に
完全に惑わされている人が多い。
嘆かわしい限りです。
728 :
719 :03/04/06 00:01 ID:DCBcGgOc
729 :
; :03/04/06 00:12 ID:4hlql8sA
サダムなんか賛美しているヤシはアフォ アメガいいとは言わんが サダムはヒトコロシの糞 独逸様より技術を買い受け作った毒ガスで クルドの年寄り、女、子供を殺した イラン兵に対しても容赦なく使用した アラブの敵だ(アメリカの方がもっと敵だがナ) アメリカの情報操作なんていってる奴 氏ネ馬鹿!!
アメリカによるイラクレイプ(侵略)だな、まるでフセインなきあと 親米政権作るつもりだろうがなんかムカつく
731 :
国連な成しさん :03/04/06 00:18 ID:hg1H63QY
>>700 仮にフセインが911に絡んでたとしてだ。
フセインと握手してたラム公にはお咎め無しかい?
もう一機突入されるまで気づかないんだろうな、誰がこういう事態を招いたか。
あんたは。
732 :
国連な成しさん :03/04/06 00:21 ID:.cUbSD.Y
真、日本人以外はクズさ
734 :
:03/04/06 00:58 ID:alo9JstY
>>700 私もあの日、アメリカに居合わせ、非常に衝撃を受けた一人。
ショックが消えないうちに、アメリカのマスメディアが「真珠湾」を例えに出し始め、
「あの時は原爆で復讐した。今回だって何だってやろう」とテレビやラジオで平然と
発言する人まで出始めたのには、本当にやりきれなくなくなりました。
救いだったのは、「あんな放送はとても聞いていられない。原爆はアメリカの犯した
大きな過ち。当時、ニュースを聞いて何て残酷なことをしたのかと憤りを覚えた」と
知合いになった老人が言ってくださったこと。
他の方も書いていますが、9.11にフセインは関与していなかったよう。
結局アメリカは「独裁者の圧政に苦しむイラク民の解放」をイラク侵略を正当化する
根拠の一つに挙げましたが、いきなり解放してやると自分の土地に爆弾を浴びせられる
イラクの人たちの目に彼らの行為はどのように映ったでしょう?
戦争など望まない人が絶対多数のはずなのに、どうしてテロや戦争が繰り返され、
あなたのご親戚のような犠牲者が出ててしまうのでしょう?
そんな疑問の答えを探す手掛かりとしても、このようなスレッドでの率直な
意見の交換は有益かと思います。
>>729 それもあとでイラクの仕業では無いとわかったんですよね。
アメリカの情報操作、&捏造です
737 :
国連な成しさん :03/04/06 01:12 ID:ME8cXcT.
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738 :
国連な成しさん :03/04/06 01:20 ID:VA/1eV8.
しかしアメリカのテレビを見れば頻繁に「ゴッド・ブレス・アメリカ」が歌われている。 アメリカは神権政治国家になろうとしている。 アメリカがなぜ広島、長崎に原爆を落とすことが出来たのか、それは「福音を受け入れなかったサタンの虜である」と日本人はみなされたからだ。 この事をアメリカ人に指摘したところで、アメリカ人は認めないだろう。 あるいは「核による先制攻撃」すら認める論理は、中世ヨーロッパの魔女狩りにも似た論理だ。 「悪魔がとり付いた人間は焼き殺す」のがキリスト教徒の仕来りだ。 だからイスラム教徒には悪魔がとりついており、このままなら核爆弾で焼き殺されるのだろう。 アメリカが理由もなくイラクを攻撃すれば、アメリカは「カルト宗教国家」とみなされても仕方がない。
名スレ!感動した! アメリカが問題なのは当然としてフセインも問題な独裁者だと思っていたが 実績的にも思想的にもアメリカ(特にブッシュ)よりよほどまともだったんだと 初めて気づきますた。
740 :
アナル事務総長 :03/04/06 01:47 ID:DCBcGgOc
最近「それはいかん、いかん」と思いつつも 亜米利加が手炉で滅びればいい とふと思ってしまう時がある。もちろんこれは言い過ぎなのもわかってるけど亜米利加もやり過ぎだよね。 と批判はいくらでもできるけど誰かがこの現状をどうにかしなければいけない。 「どうにもならない」「誰かがやる」「俺には関係無い」じゃ中東の平和どころか日本の未来も無くなってしまう。 というわけで日本が、そして一人一人がこれからどうすればよいのかを話し合いたいと思いここに2ch平和会議開廷を宣言したい。だめ?
741 :
国連な成しさん :03/04/06 01:49 ID:O7lXPL6Q
イラク北部では強欲なクルド人に苦戦、ドルをばら撒き云う事をきかせている模様。 PUKのリーダーもやや距離を置きはじめていて、彼らによれば、この悪者クルド人グループは3000人程度とのこと。 北部ではクルドとイラク戦闘継続.キルクーク(?)へ接近.クルドは略奪に没頭. クルド人は何しにイラク戦線に突入してるんだ? チョンとかわらないDQNぷりだぞ
742 :
国連な成しさん :03/04/06 01:54 ID:KJDuRUh2
フセイン大統領の偉大なる業績、まだまだあるよ。 1979年就任後、1980年にはイランを侵略して8年間にわたるイランイラク戦争を最後まで戦い抜きました。 それが、終わったと思ったら、1989年にはクウェートを侵略して、クウェート人に残虐行為の数々で勇敢さを証明してみせました。 いまだ、クウェート民間人600人以上を拉致したままで、イラク軍の強さを世界に見せつけたのです。 しかも、そのかたわらに、アンファル作戦でクルド人五千人(一説には十万人)を化学兵器などで殺害。 世界史上初の化学兵器による大量虐殺という快挙でした。 湾岸戦争敗退後も、米英とはずっと戦争状態。 また、湾岸戦争後に発生したシーア派やクルド人の蜂起を容赦ない弾圧で鎮圧。 また、国内の反体制派を徹底的に弾圧し、数万人のイラク人が行方不明になっている。 (ちなみに、あのピノチェトは、2千人の政治犯の殺害の責任を問われ、裁判にかけられようとしている。) これを見てわかるとおり、フセイン大統領の偉大な点は、1979年に就任以来、イラクは切れ目なく戦争をし続け、戦争の連続記録を打ち立てたことです。 これは、あのヒトラー、スターリンにすらできなかった快挙なのです。 ああ! 偉大なるフセイン大統領閣下。 これからも、戦争と虐殺の世界記録を日々塗り替えていかれんことをせつに希望いたします。
743 :
国連な成しさん :03/04/06 02:48 ID:KJDuRUh2
>>733 >その調査の結果、クルド人を殺したのはイラクではなく、
>イランの使った青酸性のガスだ、という結論に達しました」
こういう議論が通用する国は日本だけなんだがね。
海外でこんなこと言ったら、基地外扱いされるのが落ちだよ。
デンマーク警察は、元イラク陸軍参謀長で、現在は同国に亡命中の
ニザル・ハズラジ氏を、化学兵器でクルド系国民数千人を大量虐殺
した「戦争犯罪人」容疑で逮捕した。
(14年11月21日付 産経新聞より)
744 :
国連な成しさん :03/04/06 03:06 ID:ljS1pUpM
質問なのですが、サダム・フセインが1979年に大統領になった時、フセインがバクル 元大統領に毒を盛ったという説とバクル元大統領が糖尿病かなんかで自主的に退いたと 言う説があるのですが、どっちが正しいのでしょうか?
アメリカの民主主義って怖いよな ウソ情報流して民意操作してしまえば、なんでもやりたい放題 イラク攻撃も国民の意思 アメリカが一番情報操作能力、発達してるだろうね
747 :
アナル事務総長 :03/04/06 13:26 ID:s.SIMDus
よいしょ
748 :
国連な成しさん :03/04/06 15:39 ID:vS68qt9s
749 :
748 :03/04/06 15:40 ID:???
アメリカが北朝鮮と交渉する時に拉致の問題も入れてもらって、 アメリカに解決してもらうという約束の下でイラク戦争を日本は 支持したのだとしたら・・・これは一見正しいようで、恐ろしくまちがっとる。 それはホントに手を尽くした末の最後の手段。本来ならその前に、 北への送金停止、船の往来禁止、朝鮮総連介入、などなどやるこたぁ山ほどある。 それをやってもいない(やれない)のに、「日本は北の問題があるから 米支持だ」なんてアフォでしょ?
>>742 クウェートはともかく、イランを侵略したって…アフォですな。
国連の調査ではイラクがクルド人虐殺した事実は無いよ アMリカが言ってる,「虐殺した」というネタの後ろ楯はな〜〜んにも無いケド(W
アメリカ中央軍の報道官によると、この2週間で、 イラクの軍人と民間人を見分ける方法を「発見」したそうです。 さすがアメリカすばらすい!
>>754 どのような方法かという点には口を濁してました。
たぶん最重要国家機密なんでしょう。
756 :
国連な成しさん :03/04/06 19:19 ID:aeN7tGP6
>>753 殺気立ってたら軍人
単に迷惑そうな顔してたら民間人
>>742 >>743 あんたばか?
それともネオコン教の信者?
事実誤認がはなはだしくてお話になりません。
アメリカの反イラクプロパガンタに載せられた典型的アホ症例ですね。アーメン。
クルド人殺害はイランの青酸ガスが原因というのはあんたの好きなアメリカ人が
言ってんだぜ。↓
ステファン・ペレティエ博士
元米陸軍戦争大学教授・イラク・クルド問題専門家
「イラクが、市民を殺害しようという理由で、
毒ガスをつかったことはありません」
博士の発言は、当時のCIAの情報、さらに米
軍諜報機関の現地調査に基づいている。
「ワシントンの国防情報局は、毒ガス使用地域に調査団を派遣し、
その調査の結果、クルド人を殺したのはイラクではなく、
イランの使った青酸性のガスだ、という結論に達しました」
博士はこの事実を、イラク軍を研究した本にはっきりと書いた。
この本は湾岸戦争の時、軍や政府内で広く活用された。
だが、クルド人虐殺の真相を、アメリカ政府が公に語ったことはない。
「『イラクがクルド人に毒ガスを使った』というアメリカ国務省の主張は、
イラク政府の評判を落とし、イランとの戦争からの復興を困難にし、
アメリカが、イラクをコントロールできるようにするための、
単なる宣伝道具だったのです」
1にだまされるな!
ペレティエ? ああ、 「イラン・イラク戦争でイラクの勝ちを予想していたのは俺以外殆どいなかった」と言ってたドキュソね。 CIA等の情報とは具体的にどんな? ただの目立ちたがりオヤジちゃうんかと小一時間〔略〕
761 :
国連な成しさん :03/04/06 19:28 ID:ou8sPerA
しかし、こんな米国(ブッシュ)に無条件についていく(いくしかない)日本は・・・・
ペレティエがたとえ目立ちたがりオヤジであっても、ブッシュの言ってることより はるかに信用できる。
なんとなくだよ。アメリカ軍人が気にくわなかったら軍人で射殺。 笑顔で微笑んで迎えてくれたら民間人。
764 :
国連な成しさん :03/04/06 19:34 ID:f64KWH1g
事前の想定通り、花束と笑顔と歌声で歓迎しない者は全て軍人、という見分け方では ないのか。
>>762 客観的な証拠を提出しない限り、それはただの偏狭な宗教でしかありませんな。
反ブッシュ教。
それに ブッシュが信用できない⇒ペレティエが信用できる は論理として破綻してるな。
>>765 証拠はお前がだせ。
イラクのクルド人殺害については、それを武力行使の理由のひとつ(フセインの残虐性)
にあげたアメリカ側が証拠をだすべきだろ。
768 :
国連な成しさん :03/04/06 19:52 ID:aeN7tGP6
っていうかよー ここで似たような出所のソース引っ張り出して善だ悪だ議論するより直接イラク行けば一発でわかるよきっと。 俺も今すぐ行きたいけどまだ何の力も持ち合わせてない厨房なんで某人間の盾みたいなDQNになっちまう 誰かほんとのイラクを知ってる人いないの。サダムの誤解を一発で解いてくれる(奴の暴政を暴く)説得力持った神はいないのか!?
769 :
国民の声 :03/04/06 19:55 ID:aeN7tGP6
ビッローホ! ビッダーム! ナフディーク ヤー サッダーム! ビッローホ! ビッダーム! ナフディーク ヤー サッダーム!
771 :
国連な成しさん :03/04/06 20:07 ID:GVgh/P9.
いや、自分のためのシェルターを作ってる時点でだめだろ? それを名君といえるのは今から500年以上昔の話だ 国中に銅像や肖像画があって名君なのは(以下略)
さて >ペレティエがたとえ目立ちたがりオヤジであっても、ブッシュの言ってることより >はるかに信用できる。 という証拠をそちらも出してもらおうか。
774 :
国民の声 :03/04/06 20:31 ID:aeN7tGP6
>>770 サダムよ、我らは魂と血をあなたに捧げます!
サダムよ、我らは魂と血をあなたに捧げます!
775 :
北朝鮮の暴れん坊将軍様 :03/04/06 20:36 ID:K0jzfHjw
>>774 ビッローホ! ビッダーム!
ナフディーク ヤー ジョンイル!
ビッローホ! ビッダーム!
ナフディーク ヤー ジョンイル!
イラク負けるな。 フセイン負けるな。
ゴルァ! Bush様が世界制服だ!! お前等Bush様にひれ伏せ! チンカス共が!!!! _____ ______________________ ∨ ,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:神:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ /\ /\!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ./ / /\ \、ゝ '""'ノ./ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) (___/../ 几l γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; 今や恐怖の大王はアメリカ(地球最強国=全世界の軍隊よりも強い)のブッシュ様だ!!
ブッシュはキリスト教徒とは言えないのかもしれない・・・・
>>778 人口倍増を戦争で解決しようとしている点で、すでにドキュソ大統領認定されると思うがね。
781 :
国連な成しさん :03/04/06 23:25 ID:5zsliBCk
「米国の原理を大胆に世界に広める外交と、全地球的責任を引き受ける指導者層をつくる」 発足声明にPNACは決意をうたった。 声明署名者の中からブッシュ政権のチェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官、ウルフォウィッツ国防副長官といった政権幹部を何人も輩出、 彼らが米国の強硬なユニラテラリズム(一方的外交)を支えてきた。 「国連という腐敗した、力のない、効果もない機関などに信頼を寄せる外交官の理想主義は、ただの間抜けだ」 ネオコンの古参実力者リチャード・パール元国防次官補が昨年11月、国連決議1441の採択後に米テレビの番組で吐いた言葉だ。 「米国は突出した軍事力、最大の経済、普遍的な政治原則を持つ唯一のスーパーパワーだ。
782 :
国連な成しさん :03/04/07 00:28 ID:aeN7tGP6
>>778 ためになったよ。今の世の中何がほんとの正義なのかよくわからんね。
でもネオコンは地球で一番の悪だってのは確実なんだろうな。
>>780 でもそれをいうなら
自国の経済の破綻を、戦争しかけることによって逃れようとしてきた
アメリカもヂキュソのキングだね。
ベトナム、湾岸、今回のイラク侵攻、すべて、自国の経済復興のため
つまり金もうけのための戦争だからね。露骨に。
> 当時のクウェートは、 >約55万人の国民を1級から7級までに分類していた。 >選挙の有権者は1級かつ国籍取得後15年の男子のみで、 >わずかに5万人強。この他に、 >約100万人の外国人(もしくは無国籍)労働者を抱えていた なんか凄い所だな・・・カースト制みたいな感じで・・・ アメリカにはこういう国もがんばって解放してあげたほうがよさそうだね
>>735 探したんですけど見つからないんで、ソースを出してください。
そこまで言い切れるんでしょうか?
誤解しないでいただきたいのですが、
私はここの人たちの意見を否定してないです。
真実が知りたいだけ。感情を限りなく抑えて。
感情と主観と想像で、色々なことを見てる人が多いと
思いますが、それでは正しい事も、間違った事となって
自分に吸収されてしまいますよ。
勉強は探究心がないとダメだし、探究心は主観・決め付け・思い込み
が入ってしまうとダメですからね。本当に自分のための、実になる
勉強をしたい人だけに言えることですが・・・。
786 :
; :03/04/07 09:13 ID:jViNMlh.
>>733 743,772に答えろヤ
オマエの不勉強が目に付くのだが?(w
都合のいい時だけ飴系の話を信用するのか?
アフォ?!
アメは糞な部分は多いが
結局、今回、独逸も露西亜も仏蘭西でさえ慌てて追随し、擦り寄ってるジャンか??
所詮各々国益しか考えないヤつらだって事だ
アメもその中の一つに過ぎない
力は恐ろしいほどあるがナ・・・馬鹿な所は大いに問題だが・・・
787 :
国連な成しさん :03/04/07 09:24 ID:sZt/Qa56
>>1 のカキコ読んで、膝を打って関心いたしました。
でも、それってどこのクニの事???
まさか、毎日映像垂れ流されてる蛮国のことじゃないでしょ?
788 :
国連な成しさん :03/04/07 10:20 ID:tupfLCmQ
だからさ、ブッシュとフセインに IQテスト対決させようよ。
>>787 1の業績だけみたらなんかもろ国家社会主義ですが、
イスラムはどこもそんなもんです。
北朝鮮とイラクは全く違います。
サダムとジョンイルも全く違います。
大体、いつアメリカの攻撃が始まるかもしれない時期にもかかわらず
映画館で普通にアメリカのプロレスが上映されていて、アメリカ人同士の
レスラーの戦いにそれぞれ観客が歓声をあげて声援を送っている(苦笑)、
そんな自由が北朝鮮にあるでしょうか?
アメリカの宣伝のためにそれが同じような国だと思い込んでいるひとが多いので
イラクに同情します。
私はイラクをいとおしく思います。
790 :
:03/04/07 11:18 ID:alo9JstY
>>785 私が見つけた中の一つを紹介します。
http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Chin111402/chin111402.html "According to UC Berkeley Professor Peter Dale Scott, Stephen Pelletiere,
chief of the CIA Iraq desk at Langley in the 1980s [...] confirms that
several hundred Kurds were likely killed by Iran?not Iraq. Furthermore,
these deaths were caused by cyanide gas, which Iraq had not used in the war
against Iran (they used mustard gas), and which, says Pelletiere, they had
no ability to produce."
"Pelletiere argues that the gassing deaths of 100,000 Kurds claimed by former
Secretary of State George Shultz was a complete fabrication, and that to this
day no bodies were ever found."
このページには、他にもパパブッシュとフセインとの暗い繋がりがかなり詳しく報告
されています。最初はお友達だったのに、急に態度を変えて敵になっちゃったのは
なぜかな?
フセインを擁護する気はないけれど、フセインさえいなければ、悲惨な出来事は全て
防げたとは、私にはとても思えません。だって、アメリカは本来ならば「最後の手段」
であるはずの戦争を回避しようと努力していたとは見えないもの。
791 :
国連な成しさん :03/04/07 11:20 ID:1gHK9HWU
では 改めて! ビッローホ! ビッダンム! ナフディーク ヤー サッダーム! ビッローホ! ビッダンム! ナフディーク ヤー サッダーム!
ブッシュの方はというと、、、糞ファシスト!
これだけは言える! サダムの存在だけではイラクを攻める理由にならない!
794 :
:03/04/07 12:12 ID:alo9JstY
ついでにこれも。
http://polyconomics.com/showarticle.asp?articleid=1920 勝手に要約すると
「イラクの化学兵器使用によるクルド人10万人虐殺」が確たる証拠なしに、疑いの余地の
ない事実として認知されるようになった裏には、ジェフリー・ゴールドバーグ記者による
New Yorkerの記事の力が大きい。だが、この記事は生き残ったクルド人の証言だけをもとに
構成されており、証拠は何も提出されていない。
このゴールドバーグ記者はイスラエルとの二重国籍を有するアメリカ人(イスラエルがアメリカ
の中東政策に大きな影響を及ぼしているのは周知の事実)。
彼にはリチャード・パールとの繋がりもある。
そんな背景を考えると、ジャーナリストだから、絶対に客観的な事実だけを報道していると
思い込むのは危険なのではないかという疑問が浮かんでくる」
日本人の記者でも、右か左か、親米派か反米派か、何か特別な政治や宗教団体と関係してい
ないかなど、その記者の思想に影響を与えると思われる要因を全て把握するのは難しい。
まして、人種、宗教、政治思想、ビジネスなどが複雑に絡みあったアメリカの記者一人一人
がどれだけ公正さを維持できるのかを、日本人が判断するのは非常に難しいと思う。
>>783 おいおい、それらの戦争の後で景気が回復したかよ?
>>790 当時は同盟国だったんだが?
>>794 ゴールドバークしか報道していないわけじゃないんだが?
796 :
:03/04/07 13:05 ID:alo9JstY
>>795 他の記事のソースは何かとたどると、必ずゴールドバーグ氏の記事にたどり着く
ということです(それが本当かは私には分かりません)。
逆に言えば、虐殺をしたのはイラクではないという意見の根拠、ステファン・
ペレティエ博士のレポートに行き着くわけでしょうね。
現在のところ、私は絶対に「イラクがやった」とも「イラクはやっていない」
とも断定できず、情報を収集している段階です。博士のレポートだけで
「イラクは絶対にやっていない」と主張するのは、早計と思っています。
また、794に書いたことは、「イラク戦争賛成」派の意見だけでなく、「イラク戦争反対」
派の意見にも、同様に適用して考えるべきだと考えています。
もともと親アラブ感情、反米感情または反ブッシュ感情などを抱いていて、アメリカに
対して厳しすぎる意見を述べる人もいるでしょうから。
797 :
790 :03/04/07 13:44 ID:alo9JstY
>>795 同盟国だったからこそ、フセインの暴走をできれば未然に防いでほしかったのです。
フセインがクウェートに侵攻する前、当時の駐イラクアメリカ大使と交わした会話
は次のように記録されています。
"この時サダムは、「もし、イラクがクウェートを武力で押さえつけたとしたら、
米国はどうするか」といった意味の質問をグラスピー大使にしたところ、彼女は
「アラブの問題はアラブ人で解決してほしい。米国はアラブの係争に介入する気は
ない」という趣旨の返事をしたというのだ。
この返事から、サダムが「米国から武力行使へのゴーサインが出た」と誤解した
としても無理のない話と言えよう。サダムは、彼女のこと言葉から、仮にイラクが
クウェートに侵攻しても、米国が迅速に強硬手段を取ることはないだろうと踏んで
しまったと思われる。その結果は、周知の通りである。"
『奇襲はなぜ成功するのか』岩島久夫(PHB文庫)
この会話の英語のソースは次にあります。
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/7891/saddam_glaspie.html
798 :
国連な成しさん :03/04/07 15:18 ID:uexYHXuc
フセインがまともなやつだったら女、子供を戦争に参加させないだろ? 馬鹿かおまえは
【ブッシュの大統領選挙で共和党に40万ドル以上の献金をした会社の商品、サービス】 ・食品 ナビスコ製品、フィラデルフィア(クリームチーズ)、Quaker(オートミール) ・飲料製品 Blendy、Maxim、ペプシコーラ、7UP ・石油 モービル石油、東燃ゼネラル石油、エッソ石油 ・スーパー ウォルマート 【現政権に献金している企業】 ・食品 米国産牛肉(テキサス州)、ケロッグ、遺伝子組替え大豆、 ・嗜好品 マルボロ、フィリップモリス ・IT、通信 マイクロソフト、AOL、AT&T、モトローラ ・車 フォード ・金融 シティバンク銀行、メリルリンチ ・航空 ノースウエスト航空、ユナイテッド航空 不買運動汁!
801 :
国連な成しさん :03/04/07 15:22 ID:hHrnM8rA
>>797 >この返事から、サダムが「米国から武力行使へのゴーサインが出た」と誤解した
>としても無理のない話と言えよう。
その岩島久夫という人の論理はおかしいね。
「アラブ人の間のことはアラブ人で解決しろ=クウェート侵攻やってよし!」?
んなわけないじゃん。
あとはコピペ。
大使は「アメリカはイラク・クウェート間の国境紛争(ワルバ島など)には関知しない」と述べただけである.
これは,アメリカの友好国が国境問題を抱えている場合に,その問題に対してアメリカがとる態度としては通例のものである.
例えば日本の場合,竹島問題や北方領土問題,尖閣諸島問題を抱えているが,アメリカのとっている態度はやはり「関知しない」である.
大使の発言を,サダム・フセインが勝手に「黙認」と受け取った可能性は勿論あるが,その場合でも,勘違いしたサダム・フセインに責任の大部分は帰するであろう
803 :
国連な成しさん :03/04/07 15:31 ID:oZ8tD3ag
クルド人を毒ガスで3万人も虐殺しといてなにがイイ香具師だ!!!
やってる事はヒトラーと一緒。死ねよ1
>>1 通報しますた
804 :
国連な成しさん :03/04/07 16:01 ID:dISi.5cE
アメリカは湾岸戦争時にイラク兵10万人以上殺したが、 それはいいのか?
フセイン信者ってオウム信者そっくりだね
>>804 殺さなければ米兵のほうが殺されるからな。
戦闘での死者をクルド人弾圧と同列に置くほうがどうかしている。
807 :
国連な成しさん :03/04/07 16:29 ID:RLUvzFag
俺もつい昨日までフセイン信者だったがやっぱりサダムは間違ってるよ。 血が流れる結果を生むこと自体が間違いだと思う。 一番悪いのは仕掛人のDQN大国だという意見は変わらないけど、サダムも正しくない。 サダムにしては仕方ない結果、同情すべき結果だというのもわかる。 でもね、指導者が正当防衛とは言え暴力を推奨するのは絶対正しくない。 本当の正義は非暴力非服従であるはずだから。 そういった意味でこの地球に正義なんて無い、と思う。 この世の摂理は暴力で成り立つ社会だから。 でもそれじゃいけないだろう。 人間は贅沢することを覚えて以来正義というのを見失っていると思う。 俺は赤でもないし宗教も詳しくない、金も力も無い。 でも俺は常に正義でいたい。日本人として暴力を忌み 暴政を声高に批判したい。 たとえ銃口を向けられても俺は正義の名の元に無抵抗で撃たれることを望む。 とはきっと言えないんだろうなぁと思ってる弱い自分がいるのも事実。 でもいつかはそういう人間になりたい。っていうかなる。 悪を絶やすのは純粋な正義によってだけだから。
純粋な正義というものがこの世に存在するかがまず疑問だね。 例えば、イスラームでは「規範を守らせ、宗教的に正しい生活を送らせる」ことが 女性の尊重であるとしている。 しかし非イスラーム教徒でそれを受け入れる女性が、どのくらいあるかどうか。 逆に、アフリカ南部やインドネシアの一部では、女性が家長に座するところもある。 つまり様々な地域の様々な人間の数だけ「真実」や「正義」は存在する、ということだ。 したがって、そんなものは戦争を起こしたり、逆に戦争に反対する際の規範にはならない。 それどころか、「正義」同士の衝突により、過去に幾多の戦乱が起こってきたことは、 十字軍を始めとして歴史の語るところだ。
809 :
国連な成しさん :03/04/07 19:24 ID:q98UUpXw
本当の正義は非暴力であり全ての人にとっての真実とは平和です。 宗教や文化の違いは全く関係ありません。 お互いがその違いを尊重し合えばよいだけの話です。 服従する必要も無ければ強要する権利も無い。 いかなる理由や大儀があろうとも暴力は正義であるはずがありません。 移民の国であるオセアニアの某国に数年いた経験より異文化の中で多民族が快適に助け合って生きていくことは不可能ではない、私は身をもって知っています。
810 :
:03/04/07 21:45 ID:alo9JstY
自分の住む国としてブッシュのアメリカとサダム・フセインのイラクとどっちかを選べと言われれば、 私は躊躇なくアメリカを選びます。また、残虐な独裁者フセインがいない方がイラクの人々も幸福 になれることも疑わない。ただ、戦争になる前に本当に他の選択肢はなかったのかとまだ考えて いる 自分がいる。 知人のアメリカ人に聞くと、「もちろん、他に方法はなかった」と即、答えが返って来るのですが。 今回の出来事を通じ、アメリカが戦争を始めると決めたならば、アメリカ以外にはとてもその実行を 阻止する力はないのかと感じ、無力感にも襲われます。 アメリカの人には、武力行使に対してより慎重になってほしいので、戦争のマイナス面からも目を 逸らさないでいてほしいのですが、現在のアメリカの報道姿勢を見ると、「正義のアメリカ」と 「クリーンな戦争」という面ばかり強調されているようで、不安です。
811 :
810続き :03/04/07 21:48 ID:alo9JstY
また、軍需産業がアメリカの経済を大きく支えていることからも、戦争を歓迎するムードが作られて いるのだという説を聞くと、そうなのだろうかと不安が増幅します。広瀬隆氏の見解によれば・・・ 冷戦の崩壊で軍縮が進んだ結果、国防予算が削られ、軍需産業で失業が増加した。その状況を改善する ために、外国の紛争を利用して国防予算を引き上げる政策が取られ、膨大な量の兵器輸出と密輸が行わ れた。前回の湾岸戦争では、技術の進んだ兵器があだとなって早期に終結してしまい、兵器の在庫が 大量に 残ってしまい、逆に業界ではレイオフが増えてしまった・・・ "最も効率が良いのは、「相手を殲滅するまで攻撃を続行しなければならない」という理論で社会的情緒 を引き出すことである。イラクのサダム・フセインやユーゴのミロシェヴィッチに対するように相手の 姿を悪魔的に描くことに成功すれば、アメリカ国民は、攻撃に快感を覚えるようになる。この心理は アメリカ人に限られることではなく、過去すべての国で使われた戦意高揚の鉄則である。軍事シンクタン クの外交関係評議会の刊行誌"フォーリン・アフェアーズ”が最も腐心するのは、この情緒的感情を社会に 植えつけるまでメディアを誘導する作業である。ユーゴではそれが実り、「ミロシェヴィッチを徹底的に 懲らしめるため」ミサイルや爆弾が一日少なくとも100発撃ち出された。そのうちマクドネル・ダグラス製 あるいはゼネラル・ダイナミックス製の巡航トマホークは、この攻撃で一ヶ月に200発消費され、一発100 万ドル前後、一〜二億円の価格だったので、300億円分の製品が迅速に向上から出荷された。" 『アメリカの巨大軍需産業』広瀬隆(集英社新書) 広瀬氏のこの見解は的外れなものなのでしょうか? そうであることを願っています。
812 :
810続き :03/04/07 21:52 ID:alo9JstY
>>811 まさにその通りです。このスレでも他のスレでもさんざん書かれてますよね。
CNNはじめアメリカのメデイァは殆どがブッシュ政権の思いのままの
情報で国民を洗脳してくれます。
もともとなぜ一般のアメリカ市民が、イラクという国自体をここまで
攻撃することを望まなくてはなRないのでしょうか?理由は無く
ただ、あの9.11からの一連の、テロが
イラクによるものだ!というアメリカの一歩的な、ウソの情報に
洗脳されてるからです。
今後10年以内にまたたくさんのミサイルなどを使えるように
今かかえてる在庫は使いきり、政権を支える、会社から
大量に購入してあげなくてはなりません。
ワザとテロを誘発したりするのもそういう武器の需要をワザワザ
作ってるからなのでしょうね。デモニッシュな国です。
まさに「悪の枢軸中の枢軸=アメリカ」ですね。
キチガ*に刃物、、です。
814 :
国連な成しさん :03/04/07 22:09 ID:InQXwwKc
日本も日産(自衛隊ミサイル納品第一位) が金の亡者ゴーンに支配されてるからやばいかもな
これからアメリカは長い長い冬の時代の始まりなのだよ。 おかわいさうに。
816 :
810続き :03/04/07 23:09 ID:alo9JstY
>>813 レス有難うございます。さんざん書かれたことの繰り返しを書き込み
失礼しました。他スレも読んで知識を集めます。
>>806 『反米の理由』ジアウッディン・サーダー&メリル・ウィン・デービスに、
「湾岸戦争終了時、米国はイラクの護衛隊を爆撃して、イラクの徴収兵が降伏して脅威で
なくなったにもかかわらず15万人を生きたまま地中に埋めて殺した」
とあるのですが、これは事実に基づかない記述なのでしょうか? ご存知でしたら教えて
ください。
読んでいる本のタイトルからいかにも反米主義者と思われてしまいそうで恐いですね。
個人的にはアメリカ人の善意や親切に触れたことも多く、好感を持っているのですが、
9.11から「正義の国アメリカ」の合唱をさんざん聞かされ、少し反発が芽生えて
いるのも否定できないかな。
今はなるべくいろいろな方の意見を聞いて、少しでも起きていることの実像に近づきたい
と思っています。
>>816 >15万人を生きたまま地中に埋めて殺した」
湾岸戦争に関するノンフィクションはいくつか読みましたが、
そんな記述は初めて見ました。
常識的に考えて、1個師団は多くて2万人です。
敗北して降伏したということは、多くてその2/3しか生き残らなかったということになります。
部隊が敗北して敗走するのは、戦力の1/3以上を失うことであるのが普通だからです。
大統領警護隊は当時も今も6個師団とされています。
となると、2万人×6×2/3=8万でしかないので、明らかに15万は誇大です。
また、爆撃だけでは「降伏して脅威でない」状態にすることはできません。
士気は爆撃で喪失しますが、降伏は敵兵の姿を実際に見るまでは起こりません。
(脱走ということは充分にありえます)
また地上軍が捕虜を捉えた場合、すぐに殺すことはしません。
後方に送って、その後方で情報担当将校が捕虜を取り調べ、
敵についての情報を得ようとします。
湾岸戦争の場合ならサウジアラビアということになります。
サウジアラビアで、サウジ当局や報道陣の目を晦ましながら、
大漁の捕虜を生き埋めにすることなど不可能でしょう。
当方はまだまだ素人ですが、その拙い軍事学的常識に照らしても、
その記述は信憑性がないと言わざるをえません。
818 :
810続き :03/04/07 23:36 ID:alo9JstY
>>817 自分でも随分大きな数字だなと思い、疑っていたのですが。
活字になっているからと言って、安易に信じてはいけないと改めて教えられました。
丁寧な解説、有難うございます。自分でもこの話の根拠を調べてみます。
819 :
国連な成しさん :03/04/08 00:14 ID:RVgrWCXo
例えば、移民排斥、アジアに対する強硬外交などである。 日米同盟、安保とて危うくなる。 新大陸アメリカへ渡ってきた人々は、アメリカを神の約束の地と考えてきた。 彼らは、アメリカを旧約聖書に記されているイスラエルに、イギリスをエジプトになぞらえ、聖書にあるイスラエルのような神権政治を打ち立てることを目指していた。 この精神がキリスト教原理主義者に受け継がれた。 その中核をなす団体が、'70年代から活躍していたキリスト教右派の指導者のひとり、パット・ロバートソンによって'89年に設立されたキリスト教徒連合である。
820 :
国連な成しさん :03/04/08 00:37 ID:9SF5X0No
んー‥‥ イラクの内情はなぜこんなにもわかりづらいんだろ 情報の戦争ダナ
>>819 そのキリスト教原理団体はイスラエルに反対する立場をとっていたはず。
822 :
国連な成しさん :03/04/08 01:44 ID:F/bhB0dQ
親?サダム派のみなさんに稚拙な質問をさせてください。 なんだかあっさりと占領されかけてるようですけどイラク軍はもう白旗ですか? なんだか前評判では何たら防衛隊やなんたらフェダイーンがかなり強そうでバグダット戦は難航すると聞いたものですから。 無条件で戦争反対ですが占領はもっと反対です。 大変遺憾な言葉ですが占領→VIVAUSA!よりは泥沼化→米国糾弾!を望むなんだか矛盾したDQNでした ごめんなさいイラクの人達。
823 :
国連な成しさん :03/04/08 06:14 ID:LicKTMYY
824 :
国連な成しさん :03/04/08 06:16 ID:mybUTaAg
>>811 軍事板のイラク問題FAQでは否定されてるから、そちらを参照してみたら?
826 :
811 :03/04/08 17:23 ID:alo9JstY
>>825 有難うございます。そちらも見てみます。
827 :
794に続く :03/04/08 19:57 ID:alo9JstY
America Didn't Seem to Mind Poison Gas by Joost R. Hiltermann
http://www.commondreams.org/views03/0117-01.htm この記事は1988年3月の大量破壊兵器によるクルド人虐殺について「犯人=イラク」説を
取っています。これまでの議論と少し違う視点があると思えるので、勝手に要約します。
間違っているかも知れませんので、興味のある方は原文にあたってください。
(1) 米国は手に入れたイラクの秘密文書や米国政府機密文書、生存者などの証言を分析した結果、
大量破壊兵器を使ったのは、イラクであると結論を出していた。
(2) しかし、当時米国では、イラクよりもイランの方が脅威と目されていたため、「イラクだけで
なく、イランも使用した」とイランに責任の一端を押し付ける発言を外交官にさせた。これによって、
本来なら国際舞台でもっと追求されるべきだったイラクの責任があまり問われずに済んでしまった。
(3) そこでイランは欧米の記者に訴えて、被災地に案内し、取材させた。そのため、イラクへの非難
が集中したが、米国は「イランも使った」という主張を守った。さらに、その後もフセイン政権の
軍事力の強大化を支援し続けた。
その結果、イラクの化学兵器開発に拍車がかかるとともに、クウェート侵攻をしても咎められない
だろうとの思い込みをフセインに与えることになったのではないかと、当時のアメリカ政権の下した
判断の責任も問われるべきだと主張しています。
A:アメリカはなぜ、イラクをあれほどまでに憎むのでしょう?
Q:イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、
いわゆるオイルマネーを投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
自国の民生や社会のインフラ建設に注ぎ込んでいる。
そのため、イラクでは教育や医療が無料化されている。
アラブ諸国ではもっとも進んだ社会保障制度を持っているんです。
これがアメリカにとっては面白くないんですよ。イギリスやアメリカには、
もともとアラブの石油は自分たちのものだという利己的な考えがある。
http://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm フセイン立派じゃん
>>828 そのサイト、同じページでこんなことも言っているが。
>イラク内部にはフセイン大統領が嫌いな人々もいるし、亡命者もいる。
>しかし、一方でフセイン大統領を信任するかしないかの国民投票をすると、
>ほとんど100%の信任票が出ます
この人物の証言に信憑性なし。
>イラクの側には、クウェートはもともとイラクの領土だったという思いがある。
>欧米諸国がイラクから港を奪う思惑でクウェートを独立させた経緯があるんです。
おいおい、こいつは本当に中東の専門家か?
クウェートはイラク独立以前からあったんだぞ。
フセインがブッシュとの取引で詰め腹を切らなかったことがすべての誤り。 国民のためなら、さっさと亡命すればよかったんだ。 徹底抗戦を選んだ=国土、国民を私物化しているということ。 自分の引き際を見誤ったね。フセインは。
>>829 あのね〜。建国の年月日なんかのこと言ってるんじゃないの。
文意をちゃんと読み取ろうね。
そういう些末な揚げ足撮らないでサ。
>>
830は何が目的でそういうアフォなこと言うのかな?
ブッシュの事をいってるのか?
死ね死ねサダム
>>830 フセインが亡命すれば戦争はなかったとでも?
アメリカはそんな甘くはなーい。
834 :
国連な成しさん :03/04/09 01:55 ID:8N6xr3ME
>>833 その通り。830はアメリカがどんな国か分かっていない童貞。
反戦運動やってる女子高生が イラクの大統領はセイン・フセインとか言ってたなw
>>832 >文意をちゃんと読み取ろうね。
>そういう些末な揚げ足撮らないでサ。
文意も何も、クウェートはオスマン・トルコがまだあった時代から存在していたんであって、
「イラクから港を奪う思惑でクウェートを独立させた」というのは明白な誤り。
ウソだと思うのなら、自分で中東調査会にでもメールを出して問い合わせてみるんだね。
むしろ、イラクのほうが英国の思惑の下に作られた人工国家と見たほうがいい。 シーア派地域とスンニ派地域とクルド地域とがイラク国内に存在するのは、そのため。
838 :
797 :03/04/09 08:22 ID:alo9JstY
>>802 レス有難うございます。私も実行犯であるフセインが一番悪いことは分かっています。
ただ、グラスピー女史は問題の発言の前に、
"Why are your troops massed so very close to Kuwait's borders?"
とサダムに聞いているので、イラク兵力がクウェート国境に集結しているという
情報は得ていたと思われます。またアメリカ政府にはCIAなどから「危機が迫って
いる」との警告が伝わっていたとも。
それなのに、サダムとの会見後、休暇に入ってしまったグラスピー女史は単に外交
センスがなかったってことでしょうか?
>>837 アラブ全域にある国境線自体が英米(特に英国)の恣意的な欲望で引かれたと言う主張
が事あるごとにアラブの元首がプロパガンダに使用するキーワード。
各部族(元々遊牧民で形成される地域)の対立もアラブに任せろ、という主張も当然と言えば当然
。
>>838 米国は戦争が無いと国体を維持できない《用心棒国家》。
事前のサダムの相談は棚からボタ餅だった筈。
飛んで火に入る夏の虫、とはこの事。
>>838 アメリカは公式だろうが非公式だろうがクウェート侵攻一分前でも
『やったら徹底的に叩く』ってことをフセインに伝えればよかったんだよな。
本当に戦争を回避したかったなら。実際言ったかどうかは知らんが。
クウェートはインドのカースト制度みたいに国民をランク別に分類している。 民主化への路線を歩んでいたイラクは寧ろ今の米国並みに《クウェート国民を解放しる!》 という主張で評価を得られると思い進攻。 ところが同調すると思われていた米国並びに米国民に反発されて民主主義の脆さを思い知る結果に。
テレビの前で叫ぼう 「ビッルーフ ビッダム ナフディーカ ヤー サッダーム」 サ ダ ム に 血 と 魂 を 捧 げ よ
私も皆さんに刺激されて遅まきながら少々考えてみました。 その昔わが国の源平の頃、後白河法皇という人が源氏と平氏を 互いに競わせ漁夫の利を得るという戦略で色々と画策していましたが、 まさに以前からアメリカは後白河法皇のようにイラク政府(スンニ派)とイラン政府(シーア派)を 互いに争わせようとしていたんでしょう。 イラン革命の中東波及を恐れる余り、イラクのフセイン政権に力を貸していたのが、 次第にフセインがアラブ世界の団結(汎アラブ主義)を派手に提唱し始めると アラブの団結は欧米にとって甚だ都合が悪いから、 今度はイラク国内のシーア派やクルド勢力をそそのかして反乱させようとしたのでしょう。 フセインは汎アラブ主義という理想に向かって国内を治めようとしていたので、 国内の反乱の動きを寛大に見過ごしてやることができず、強硬な態度に出てしまった。 その弾圧の動きがアメリカCIAのプロパガンダ戦略の格好の餌食になったとも考えられます。 やれ毒ガス攻撃だの南部での虐殺だのとフセインの暴虐ぶりを国内外に植えつけて お互いに疑心暗鬼を生ぜしめたとしたら、恐るべきはアメリカの情報戦略ということになりますが、 今回のイラク戦争で多少そのほころびが目立つように感じるのは何故なのでしょうか。 もしかしたら、現アメリカ政府を牛耳るネオコンの慢心のなせる業なのかも知れませんね。
845 :
国連な成しさん :03/04/09 10:14 ID:KJh7mvKY
846 :
838 :03/04/09 10:40 ID:alo9JstY
98年のことでしたが、ある村でサダムを称えるパーティがありました。 サダムは昼間だというのに、ウィスキーをボトル半分空けて上機嫌でした。 村人たちは踊り、サダムはカラシニコフ軽機関銃を手にして踊りに加わりました。 そこに護送車が到着し、2人の部族長が議論の仲裁を頼んできました。 自分がここにいることを言ったのは誰だ、 とサダムが言うと皆が護衛の一人を指したんです。 するとサダムは皆の見ている前で、その男を頭からつま先まで撃ちまくり、 平然と踊りの輪に戻りました。 血が一面に飛び散った恐ろしい光景は、忘れることができません。 ブッシュ大統領だろうが、どの国の大統領だろうが、 彼はすべてが気に入らないのです。彼が愛しているのは自分だけです。
>>847 そこまでしないとイラクは治まらないということでもあるな。
849 :
国連な成しさん :03/04/09 11:19 ID:9nJOSKLA
サダム自身、若い頃と比べてすっかり変わってしまった。'86年ごろまでは 流血や殺人に手を染めることなどなかったのに。 いまでは流血や殺人、暴力がなくては彼は生きていけないかのようです。 アメリカと関わって、悪に目覚めたのかなー。 悪友とつき合うと人生を過つと言うからね。
現場に居た? 詳細聞かせて! そう言うサダム像は沢山耳にしたがどれも信憑性に欠ける。 でも貴方はホンモノっぽい。 ところでクルド族への化学兵器に就いてイラク(フセイン)指示の真偽に 就いて議論されているが、兵器に残酷かどうかの付加価値をつけて議論する 時点でアメリカの情報操作に操られてませんか? 化学兵器は別名『貧者の核』と言われています。 しかし富める大国はホンモノの核爆弾でさえ使用できるコンセンサスを容易に獲得します。 ただし相手国が弱小国家に限られますが…。
851 :
国連な成しさん :03/04/09 12:37 ID:P40HQVmg
このスレ見てたらフセインがかわいそうになってきた。 あんなに努力家で国の為に尽くしてきた大統領を攻めるアメリカは やはり悪なのですね。 考えてみれば、日本も原爆落とされたし、みんなで立ち上がって アメリカに焼きいれない?
852 :
国連な成しさん :03/04/09 12:51 ID:9nJOSKLA
>>836 >クウェーット
国家として存在していたのですか?
部族長なんかはいたと思いますけど?
以前から思っていたのだが名詞の持つイメージって結構強烈ですよね? しかもコレばかりは事実(のようなもの)を積み上げてレッテル貼りをする手間が省けます。 例を挙げれば・・・、 サダム=サタン+ソドム(?) ゲリラ=お腹をこわしたゴリラ 等々・・・。 付け加えると、ブッシュもさほど良い語感では無いが、悪いと決めるには決定打に欠ける。 以降の彼の言動次第かな?
>>852 バカは黙ってろよ。 世界一豊かな国って何処だか知らないんだろ?
何処?
>>849 無知。
サダムは子供のころからDQN。
沙陀夢 布施院なら日本人の心に響くかな
そろそろ米国も本性を現してきた。 サダムの生死も気になるが、アラブ諸国が統一が終戦に間に合うかどうか・・・。 今、立ち上がらなければ米国は中東諸国に順番に因縁をつけて行く。 もはやアメリカは死に体で戦争が無ければ生きて行けない。 中東を牛耳れば次は北朝鮮を適度に追い詰めて緊張を起こし、日本に兵器を買わせる。 以降も世界各国で適度なテロが頻発するように仕向けるだろう。 兵器産業界の為に・・・。 ブッシュ大統領=悪人説は真面目過ぎて本質を外している。 彼は石油及び兵器業界の傀儡に過ぎない。 一皮剥けばただのアル中おぢさん。
どこかで観たと思っていたら吉村作治? 醜手とかあててた。
>>838 border、国境のことですね。
国境紛争を想定しての発言であるとしか読み取れませんが?
国境の問題で他国を丸ごと侵略してしまうようなキティ国家が、
そうそうあるとは思えませんが?
20世紀後半に、そんな乱暴なキティ国家がいくつありましたか?
だからこそ、当時の国際社会は驚愕したのではないですか。
あとはCIAを買かぶり過ぎ。
CIAがそんなに有能なら、今頃はとっくに、言い逃れできないようなNBC兵器開発の
証拠をあげているし、戦争もしたがって起こらなかったはず(軍オタスレからの
受け売りだけど)。
>>818 15万人は無いな。
せいぜい1500人程度が限界。
生きたままと言うオプションが付いていたらひょっとすると15人位かも?
どちらにせよジュネーブ条約に違反しまくってたのは本当は米国。
いい加減に気付けよなぁ・・・。>>世界の民衆
862 :
816続き :03/04/09 14:30 ID:alo9JstY
>>817 「湾岸戦争で生き埋めにされたイラク兵士」の話について、"buried alive" "Gulf war"などの
キーワードを使って調べましたが、根も葉もない話ではないようです。
http://jeff.paterson.net/aw/aw4_buried_alive.htm "Newsday disclosed in September that many Iraqi troops were buried alive when
the First Mechanized Infantry Division attacked an 8,000-man division defending
Saddam Hussein's front line."
"U.S. commanders told Newsday that thousands had been buried during the two-day
assault Feb. 24-25, 1991. During the February 27 Iraqi retreat from Kuwait, tens of
thousands of vehicles were destroyed by U.S. jets. But most estimates said 1,000
or fewer Iraqis were killed."
とあり、アメリカもある程度、その事実を認めているようです。ただ、戦争犯罪ではなく、
イラク兵には投降する意思があるように見えても、まだ攻撃力があったので、自軍の被害を
最小に抑えるためには、正当な措置だと主張しています。
863 :
816続き :03/04/09 14:35 ID:alo9JstY
>>861 あっ、ちょうどレス有難うございます。
仰るようにこの数字は多分挙げられている中で一番大きいものを取ったようですね。
書いている人によって数字がまちまちでした。
http://www.digitaljournalist.org/issue0211/sloyan.html "ベトナム戦争に従軍経験のあるジャーナリストLeon Danielは湾岸戦争で激戦のあった直後、
サウジアラビアとイラクの中立地帯を取材した際、「死体も血も人間の破片も現場に残ってい
ないこと」に疑問を抱いた。また、湾岸戦争全体でのイラク兵の死者数を2000年にインタビューで
シュワルツコフが数万人と答えているのに、報告書に記録されている戦場で見つかったイラク兵の
死体は457体と大きな開きがある。
戦争の悲惨さを身をもって知っていた米大統領は、悲惨な戦場のシーンを見せることが、
国内の戦争支持率にマイナスの影響を及ぼすことを十分に承知していて、「アメリカ側だけでなく、
イラク側の死者も最低に抑えるように」と厳重に指示していた。
また、今回の戦争と同様、アメリカ軍の案内で湾岸戦争を取材した記者は、「何も見せてもらえ
ない」との苦情を口にしている。
そんなことから、死体が後に残ることがないよう、死体をなるべく見せないようにブルドーザーで
砂に埋める方法が取られたのではないか・・・"
あと、このページには、独立系の写真家が撮影した湾岸戦争の写真があります。
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html
所詮、バース党はナチスのパクリ
>>862 戦術の一つとして、敵を生き埋めにしたり、水攻めにして溺死させたりというのは、
春秋戦国時代や三国志にも出てくる古来から存在するものだから、
(第2次大戦でも、歩兵が塹壕に隠れて敵戦車をやり過ごし、通りすぎた戦車を、
戦車の弱点である背後から火炎瓶や対戦車手榴弾などで攻撃することがあるため、
戦車は塹壕の上を走り回って、敵歩兵を生き埋めにする対抗戦術をとった)
敵が降伏していないように見えた場合にこれを実行しても、
それが戦争犯罪であるとは言えません。
むしろ、それをやらなかった場合は、指揮官の怠慢を見なされるでしょうね。
>>862 それから、「降伏の意思があるように見えて」いても、「まだ攻撃力があった」
(武器を放棄していなかった、という意味かと思われます)場合、偽りの降伏
(今度の戦争でも、偽りの降伏をしておいて攻撃してきた例がありましたね)
と見なされ、攻撃されても仕方ありませんので、白旗を掲げる場合は、
まず一切の武器を地面に置いてからにしましょう。
以上、「降伏の仕方・初級編」でした。
>>864 イラン・イラク戦争のときの戦術ドクトリンから考えて、ソ連軍のパクリではないかと。
ソ連にも親衛師団は存在します。
また、フェダーイン・サダムというのは、ルーマニアの独裁者だったチャウシェスクの
作った「セクリタテ」に似ているように思います。(孤児を集めて洗脳教育、
反乱分子鎮圧のための部隊)
>>846 Weco事件の責任は第一義に、武装して立て篭もったカルト教団側にあるのでは?
869 :
846 :03/04/09 17:35 ID:alo9JstY
>>868 私もずっとこの教団をオウムのような危険なカルト教団だという印象を持っていたの
ですが、最近あちらで作られたドキュメンタリーでの検証によると、銃などは所持し
ていたものの、アメリカでは別に不法ではないし、法律も破っていなかったとのこと。
近所の人も特に事件の前にトラブルはなかったと証言しているらしい。
こういうドキュメンタリーが放映されたのも政権が変わったことが大きいようですが、
まだ真相は藪の中なので、どちらが悪いのかは私には判断できません。
真相を追っている人たちはいるので、いずれ明らかになるかもしれませんが。
870 :
846 :03/04/09 18:12 ID:alo9JstY
一応コピペしておきます。尚、コレシュは教祖の名。
「ウェコー事件」とは、テキサス州ウェコー(Waco)市郊外の、古い宗教キャンプ(1935年建設の名称
「ブランチ・デビディアン」)を包囲していたATF(酒・タバコ・銃器取締局)、FBI、テキサス州兵が
1993年4月19日午前6時、一斉攻撃に踏み切り、籠城していた「信者と家族全員が焼死した」事件であった。
一斉攻撃とほぼ同時に建物が燃えはじめたのだが、当局は「コレシュが火を放ったものだ」と発表した。当時
マスコミは現場から5マイルの距離に遠ざけられ、作戦は完全な政府のシールの中で行われた。このたため、
マスコミは真相を知りうる状況になかった。しかしマスコミは当局の発表をそのまま報じただけで、そこには
疑惑のカケラもなかった。日本でもニュース映像が流されたので、ご記憶の方も多いであろう。
それが今になって、この事件の何が「疑惑」にさらされているのかというと、この時実は「コレシュが火を
放った」のではなく、一斉攻撃を行った司法・国防機関が、タンクで建物内部にガスを注入し、火を放つという
焼殺作戦が展開されたというのが真相で、当局はその証拠を隠滅していたというものである。
http://jimbo.tanakanews.com/210.html
ま、色々あったが所詮大衆は忘れっぽいのよ。 戦勝ムードでパレードしてる間に忘れるか。 それでも追求されそうなら新たな敵国を創りゃ大丈夫♪ ところで湾岸戦争時に油塗れの水鳥が衝撃を生んだけど、 原油を流したのは結局米国と言う報道を観た様な・・・。 どなたか現時点での真相と思われる犯人を御存知の方・・・。
872 :
国連な成しさん :03/04/09 18:55 ID:.CpQOvA.
>>1 イラクのプロパガンダ。
戦争ばかりで国が疲弊してしまった。
>>872 そりゃそうだ。
その上に10年も経済制裁を受ければ・・・。
馬鹿正直に国連の査察通りに兵器出さなくていいのに・・・。
フセインよ安らかに眠れ。 貴様の恨みは20年後、新生大日本帝国が晴らしてくれる。
日本は駄目だね。 今回の戦争でアラブのテロリストが活動を始めなければ 米国は次々と敵国を見つけて因縁をつけてまわるだろう。 米国は各国がもう暫く大人しくしてれば自滅するんだけど、 今回の戦争の目的もどんどん入替わるんだもんなぁ・・・。
粘れ!フセイン。キミはアラブの英雄だ!
>>878 それは間違い無いね。
おそらくアラブ諸国の元首たちが思っていても出来なかった事を成し遂げてしまった。
でももう顆粒になってるよ。
粉フセイン。。。。
>>879 メリケンもこれから落ちるとこまで落ちて顆粒になるさ。
メリケン粉。
>>1 「論より証拠」というのが
終戦後の様子を見てよく理解できました。
>>881 今はこれまでスンニ派に虐げられてきたと思い込んでる(米英情報戦略の結果)
シーア派の人々が喜んでいるだけだって。
フセインはアラブ世界の大同団結を考えていたから、思想の異なるシーア派を冷遇して
いなかった。他のアラブ諸国のようにお山の大将になりたいシーア派指導者が米英に
そそのかされて反乱行動を起こすから弾圧でもって統治を維持したに過ぎない。
今のバグダッドの熱狂も時間が過ぎれば、再び反省を生むことになるだろう。
やはり米英は自分達の利権しか考えていなかった、フセインは正しかったのだ、と・・・。
狂喜する民衆をピックアップする事によってフセインの残虐さを証明しようとしている処が涙ぐましい。 また、何の意識もする事無くその集団にカメラを向けてしまう報道関係者も哀れ。 敵の敵は味方。。。 もう何世紀にもわたって兵法の基本である。
884 :
国連な成しさん :03/04/10 00:39 ID:cxN8ap0A
(コピペです。 3月28日 「朝まで生テレビ」 の冒頭のやりとり) ** どちらが正しいイラク観察であったか明確になりましたね ** ジョセフ (イラク国民は戦争を期待していると主張) 「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、 空爆ももちろんいやだし、戦争ももちろんいやですけど、でももう20年続けて戦争なんですね、ですから」 田原総一郎 (ジョセフ発言を遮り) 「僕が一月に行った段階ではね、 バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮と全くは違って、 生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を望んでいるとは思えないけど。」 ↓ かたや アラブ語を話し、顔もアラブ人に近いヤシの取材 かたや バース党主催、共和国防衛軍ガイドのバグダッド豪遊ツアーで 現地入りした日本人大物ジャーナリスト どちらがイラク人の真の気持ちをつかんでこれるか ちょっと考えてみればわかる。
朝鮮右翼の一水会木村に釣られるヤツはよっぽどのヴァカか基地外左翼ぐらいだろw
>>882 適当なカキコにレスしてもらって悪いが
最後の一行はあくまでイラク国民が決めることだからなあ。
今のこの板の状況を見てると危機感を覚えるな 勝ち負けと賛戦・反戦に何の関係があるんだか
>>882 フセインの恐怖政治も、国内の粛清も虐殺も、まったく無視なんですね。ふーん
実際にイラク人からフセインへの呪詛の言葉を聞いてきた私には
あなたの言葉は空々しい。
>>887 言えてるね。
でも可能な限り勝ち馬にまたがり続けたいのさ。
やがて自分で自分の首を絞める事になるなんて想像もしていない。
取敢えず反戦派を蔑む民意が出来上がった処で米国のお得意様の仲間入りだ。
890 :
国連な成しさん :03/04/10 00:56 ID:CadbC30Q
痛々しいサダム信者どもを晒しage
↑こんな時だけ調子乗ってる基地外は氏ね
892 :
国連な成しさん :03/04/10 01:05 ID:bRVZBwzs
>>891 お前顔真っ赤だぞw
でも気持ちはわかるよ、だって次は君たちの番だもんねw
893 :
国連な成しさん :03/04/10 01:37 ID:o1egNDUw
不勉強な私はフセインが「アメリカを攻撃する」と発言したことを知らない。 しかし、「イラクはアメリカと同盟国への脅威」と言い立て叩き潰そうというのは、自然の生活をしてきたインディアンを殺して土地を奪ってきた開拓者白人達の再現である。 同盟国とは「イスラエル」のこと。 国連決議に基づく「査察」に非協力だと主張するアメリカ、国連決議による「イスラエル制裁」にも関わらず支援を与えてきたアメリカ。 アメリカでの血にまみれた歴史を彼等はアラブ地域にも広げようとしている。 もうどうしようもないアメリカ&イスラエル。 誰かブッシュとシャロン捨ててきてくれよ燃えないゴミの日にでも。
>>888 イラク人にも様々な立場の人がいるので、言われているような恐怖政治の圧政者と断じている
記事や文章を見るにつけ、なにか釈然としないところは残ります。そのイラク人というのは
どういう背景をもった方なのですか?
恐怖政治の圧政者かどうかは後世になって様々な資料が出揃ってから判断されるべきです。
私は、別に弾圧が良いと言っているわけではありませんが、例えば、旧ソ連が崩壊する直前、
ゴルバチョフ元大統領が各共和国の独立を阻止すべく軍隊を用いたりしたことを私は責められません。
ゴルバチョフ元大統領は旧ソ連全体の改革による底上げを志向していたと考えられるためです。
もちろん、フセインがゴルバチョフと比肩しうる政治家とも思えませんが、米英の規範なき
中東戦略をみればどんな如何わしい宣伝工作がなされているか分かったものではありません。
それにまた、既に言い尽くされていることではありますが、
イラクはかなり複雑なモザイク国家ですし、もともと国境も米英が勝手に引いたものですから、
それを維持するには、理想をもって語るだけでは難しい側面があることは理解すべきでしょう。
一族だけが富を独占しているような国であっても政権が親米ならば不問に付されている
他のアラブ諸国に比べれば、フセイン政権の強権を一概に非難すべきものではない筈です。
米英は、民主国家であるかどうかは問題ではなく、中東の石油資源を豊富にもっている
地域を完全なシンパにしておきたかっただけで、そのためのフセイン追放であるわけですから。
ま、今は何を言っても無駄だね。 戦勝気分でブッdjから。。。
896 :
国連な成しさん :03/04/10 02:12 ID:xYZ2r7K2
イラク民のために平和と自由と民主主義とか言っているけど、利権をクソテスタントとかわけの分からないキリスト狂崩れの迷惑な教えで包んで食べさせたいだけ。 中東にはイスラム教という君らの本家の宗教があるんだよ。日本人の感覚で言えばアリ方迷惑。 日本は戦後、あれだけアメリカに酷いことされてもマッカーサーに感謝状贈るバカが多数いて、おまけにマッカーサーのバカな銅像が建てられた。 イラクはそのような国家になるか? 日本はイラクと比較的友好な国交があったわけだ。この際ポチ2号国家を目指すよう今後のイラクに積極的に働きかけるべきだ。
897 :
国連な成しさん :03/04/10 03:28 ID:7GCDl0pU
あげとこう。
>>896 これからの占領政策次第、もっと言えばWGIPの浸透具合だろうな。
だが、あそこは日本と違って十字軍時代からキリスト教国の
侵略、支配にさらされてきているし、日本みたいにそう簡単に
洗脳はされないだろう。
キリスト教的価値観を押し付けようとすればするほど
反発が大きい。
>>896 おまえバカ
比較的友好な国交?
そんなもんは最初からありません。
>>870 田中ニュースは最近は陰謀論まみれだから、真っ当なソース扱いされない。
紹介するなら、田中が引用している元記事を(自分で読んで判断した上で)
紹介したほうがいい。
>>882 それは君の思い込み。
>>894 >一族だけが富を独占しているような国であっても政権が親米ならば不問に
>付されている他のアラブ諸国
同盟国であれば、その国の国内問題には、国交に罅が入らない程度にしか言わず、
敵対国であれば、その国の国内問題も容赦なく断罪するというのは、
アメリカに限らず、どの国の外交でも基本だが?
したがって、その点を批判するのは意味なし。
>>900 >同盟国であれば、その国の国内問題には、国交に罅が入らない程度にしか言わず、
>敵対国であれば、その国の国内問題も容赦なく断罪するというのは、
>アメリカに限らず、どの国の外交でも基本だが?
>したがって、その点を批判するのは意味なし。
はぁ、基本ですか。第二次世界大戦後の国際的枠組みの中で、
他国の「国内問題を容赦なく断罪する」のはそんなに簡単でしたっけ。
外交圧力をかけるだけなのとは大違いですよ、直接に武力を用いるわけですからね。
今回の戦争が世界中で激しく非難されたのは、他国に武力介入するための手続きに
問題があった・・・つまり安保理決議の運用解釈にかなり無理があり、その拙速が
国連憲章ならびに国連という存在自体を軽視していると判断されたからでしょう。
むろん当事国の米英とわが国の政府は問題なしとしているわけですが、
国際法学者の間で支持の声はきわめて少ないです。
902 :
国連な成しさん :03/04/10 08:55 ID:Wx7DEouA
国連査察と称して、事前に国中の施設を調べ、大量破壊兵器がないことを 確認し、あるいは不都合な武器は廃棄させ、どこに地下壕があるかなどを すべて図面を作っておいて、それからいきなり戦争を吹っ掛ける。 査察は口実で、英米軍の被害を最小にし、敵の武器のありかをピンポイント で破壊するための準備に過ぎなかった。防空壕もピンポイントで破壊できた。 査察を受け入れたら、それはその後なんらかの口実により戦争を 吹っ掛けられて、敗北を意味する。
>>902 もう反米国家は国連の査察は受けないだろうね
>>902 アメリカによって徹底破壊されたな。その種の国際枠組みは。
905 :
国連な成しさん :03/04/10 09:31 ID:p7oJJsXg
北の事?
恐怖政治恐怖政治つーが、恐怖政治につきものの収容所の話題をさっぱり聞かないんだが。 政治犯の釈放とかないのか?
907 :
国連な成しさん :03/04/10 10:01 ID:d6Y/qF6k
なにがバクダット陥落だ。小学生の学芸会の出し物みたいだな。 ブッシュ・ブレア会談 >>>バクダット陥落市民歓喜プロパ >>>ブッシュ勝利宣言 あははは。 フセインがいなくなってもこれからも戦いは続く!
908 :
国連な成しさん :03/04/10 10:01 ID:d6Y/qF6k
新聞読んで確信した。 読売新聞の新保守主義への転向はCIAの工作だったんだね。 やっとわかったよ。こわっ。
910 :
国連な成しさん :03/04/10 10:08 ID:d6Y/qF6k
>>908 じゃあ、小林よしのりもアカヒ工作員か。
911 :
870 :03/04/10 10:35 ID:alo9JstY
>>900 WACO事件について私が最初に見たのは、846で挙げたソースです。日本語で簡潔にまとめた
ものが他に見つからなかったので、田中氏のものを紹介してしまいましたが、ご指摘の通り軽率
でした。ただ、引用した文章は上記のサイトやそのリンクで問題にしている疑惑の内容を正しく
まとめてあると思います(私の英語力と理解力の問題もありますので断言できませんが)。
もともとWACO事件に触れたのは、寛大で公正でオープンなイメージのある現代のアメリカにも、
「自国民の命がないがしろにされた」「政府が我々に嘘をついている」と市民が疑惑を抱くような
出来事が起こっている(疑惑が真実がどうかは別として)という事実をお伝えしたかったのです。
ついでに類似した例として、「リバティ号爆撃事件」のことも挙げておきます。
ソースは www.logogo.net/liberty.htm です。
"1967年6月8日にガザ沿岸で情報収集活動をしていたアメリカ海軍の船、リバティ号がイスラエル軍
による爆撃を受け、35名が亡くなり、171名が負傷した。イスラエルは誤爆だったと謝罪し、アメリカは
その謝罪を受け入れた。以来、30年余り、リバティ号の生存者は「あれは事故ではなく、明らかに意図
的な攻撃だった」「アメリカ政府はイスラエルとの関係維持のために、事件の真相を葬った」「政府による
メディアの徹底的な報道規制が行われた」「事件の真相を捜査し直してくれ」と訴えている"というもの。
もちろん、このような声が世間の片隅ででも上げられること自体がサダム・フセインのイラクと比べれば、
アメリカが遥かに寛大で公正でオープンな社会という証拠だとも思います。またインターネットの発達で、
このような声が一般に届くチャンスも増加し、歴史の裏が見えやすくなるのではと期待もしています。
その一方、Sunday Herald の記事(
http://www.sundayherald.com/27735 )によれば、
PNAC(Project for the New American Century)作成のアメリカ防衛構想文書に
"l calls for the creation of 'US Space Forces', to dominate space, and the total control
of cyberspace to prevent 'enemies' using the internet against the US."
という一文があるそうで、インターネットもプロパガンダ戦略の道具にされてしまわないか心配。
「人生最良の日」米のイラク系住民ら歓喜
【ロサンゼルス=森田清司】「人生最良の日だ」「故国の再建を手伝いたい」――。
米国で暮らすイラク系住民たちは、「故国解放」の知らせに歓喜の声を上げた。
全米各地のイラク人社会では、人々が集まって米、英軍の勝利を祝う姿が見られた。
「今日は人生で一番幸せな日だ。イラク人の歴史で最も偉大な瞬間だ」。
ロサンゼルスに住むサミー・ジャワードさん(49)は、喜びのあまり声を上げて泣いた。
高校教師だったジャワードさんの一族は、バース党の迫害を受け、4人のおいが次々と
行方不明になった。自分の身にも危険が迫り、1993年に亡命した。「できるだけ早く
イラクに戻り、国家の再建に力を尽くしたい」。ジャワードさんは弾むような声で話した。
「これで30年ぶりに故国に戻れる」と語るのは、カリフォルニア州エルカホンのゲイブ・
バルノさん(50)だ。バルノさんのおいは米海兵隊員としてイラク戦争に従軍。イラクの
通信網がまひする中、通じる電話を探し出し、勝利を伝えてきたという。
イラクでは、迫害を受けた。妊娠5か月の妻と母親は逮捕され、妻は流産してしまった。
バルノさんは「旅費ができ次第イラクに戻る。何ができるかわからないが、再建を手伝い
たい」と語る。
イラク系住民が多いミシガン州ディアボーンでは9日、約200人の住民が「ヘイ、サダム。
おまえはどこに逃げたんだ」などと連呼して街を練り歩き、政権崩壊を祝った。このほか
各地のコミュニティーで集会が開かれた。
米国には約30万人のイラク系住民がいるが、宗教上、政治的な理由でフセイン政権
から迫害を受け、亡命した人が多い。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030410id02.htm
>>912 ただ、在米のイラク人はどうだか知らないが、イラクの国民は反フセインであると
同時に反米でもあることをお忘れなく。
>>898 の指摘はもっとも。
>>901 >外交圧力をかけるだけなのとは大違いですよ、直接に武力を用いるわけですからね。
900はサウジの件について述べているのでは?
>911
Weco, Clinton, 2003で検索してみましたが、続報がないようですね。
教団の生き残りによる「本当に悪いのは政府だ!」という、よくある訴え、
(オウムも同じことをやっていますね。とある都内在住の知り合いのところには、
教祖の無罪を訴える署名を求めにきたそうです)に、よくある議員の
スタンド・プレー的な便乗(自分の名を高めたいがために、そのような『不正を糺す!』
キャンペーン活動をする例は、『24人のビリー・ミリガン』にも出てきますね)
ではないかと思われるのですが。
リバティ号事件について言えば、反証サイトが見つかりません(この件に限らず、
政治問題では必ず反証サイトを探し、クロス・チェックすることをお勧めします)
ので何とも言えませんが、「アメリカがナセル大統領に肩入れしていて、
リバティ号はそのために情報収集していた」というのは、まず考えられない話です。
914 :
870 :03/04/10 16:01 ID:alo9JstY
ヒトラーも失業率を下げたしな。 悪いことのみしかしないって独裁者は少ないってこった。 ただ、それとこれとは話が違う。
>>914 913で書いたのがスペル・ミス。検索は"Waco"でやりました。
917 :
914 :03/04/10 16:24 ID:alo9JstY
>>913 ごめんなさい。途中で送信してしまいました。確かに仰る通り、最近出てきたWaco事件
に関する疑惑は教団側周辺から出たものですので、政府側の発表と同様に注意して読む
必要があると思います。政府側の発表と最近の教団側の弁護を両方読んで、どちらを
信じるかはそれぞれの判断にお任せしようと思いました。クロスチェックは重要だと
思いますが、とりあえずここで話題を出すことで、私より知識や興味のある方に
反論や間違いを出していただければ、より何が本当か分かるのではないかと思ったもので。
それが軽率な書き込みと思えたのでしたら、失礼いたしました。今後、気をつけます。
リバティ事件についてのご意見、有難うございます。
918 :
914 :03/04/10 16:26 ID:alo9JstY
あと少しだけ補足させてください。
BBC製作のドキュメンタリー「Waco: The Rules of Engagement」の批評に、
現在のイラク戦争にも関係する示唆的な部分があると思えますので、そこだけ
簡単に紹介します。
http://www.serendipity.li/waco/jonl.html by Jon Lebkowsky
"ブランチ・デビディアンのことについてどう思うかとAustinとWacoの住人に聞くと、
情報源を何に頼っているかで2種類の回答が得られる。
マスメディアから流れる報道だけを聞いている人々は「彼らは危険なカルトで、ATFとFBI
がやったことは正当だ」と答える。あの事件はマスメディアの一大イベントだった。
イラクのことに似ている。マスメディアから流れる情報では、犠牲者にも血肉があることを実感できない。
一方インターネットやLibertarian系のソースから情報を得ている人々は「政府はブランチ・デビディアンを
一掃するため陰謀をめぐらし、その後も情報隠蔽工作を続けた」と言う。
証拠は後者を支持しているように見えるが、通常言われているような意味での「陰謀」が本当に
あったのかは疑問だ。実際は、ブランチ・デビディアンが武器を購入したという情報を聞きつけたATFの
職員があるジャンルの映画を見過ぎていて、ついつい暴走してしまった・・・というところではないのか。
そして今も彼らは世界を危険から救ったと信じ込んでいて、夜もぐっすり眠っていることだろう。"
Waco事件のことを深追いすると、このスレの趣旨と離れ過ぎてしまいそうなので、
もう止めます。そもそもなぜこのスレを読んでいて、Wacoのことを思い出して
しまったかと言うと・・・
http://www.wizardsofaz.com/waco/waco2.html (ご推察のほどを)
Age
920 :
914 :03/04/10 20:29 ID:alo9JstY
>>913 リバティ事件に関してですが、Washington Post 2003年2月1日の記事に
"But today, dozens of Web sites still argue one side or another, and they're multiplying.
Pro- and anti-Israeli authors, journalists and activists have sought to spin the Liberty story
for their own purposes over the years. The controversy keeps growing, much as Middle East
conflicts have grown to become the largest foreign policy and defense issue occupying the
U.S. government."
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A8861-2003Jan31¬Found=true とありますので、"Liberty" "Israel"などの単語で検索すれば、「誤爆」派と「意図的な攻撃」派の
両方の意見が見つかると思います。それらが求めていらっしゃる「反証」というものと合致するか
は分かりませんが。
前に挙げたサイトをざっと読み直してみましたが、「アメリカがナセル大統領に肩入れしていて、
リバティ号はそのために情報収集していた」という説は、そのサイトでは主張されていないようです
(見落としでしたら失礼します)。リンクをたどって行けば、最近出版された本"Body of Secrets"
の著者(James Bamford)が主張する次のような説はありますが。
".... One National Security Agency official told Bamford that the attack was portrayed by
both the U.S. and the Israeli governments as accidental because "some senior officials in
Washington wanted above all to protect Israel from embarrassment."
繰り返しになりますが、この事件に触れたのは、民主主義の国アメリカでさえ、いまだに
「政府が真実を隠蔽している」と国民が疑惑を抱くような出来事が起こりえるのだと
言いたかっただけで、疑惑派の主張の方が正しいと言いたいわけではありません。
アメリカとイスラエルの緊密な関係が中東政策に影響を及ぼしているという意見もあるので、
その視点からリバティ事件を考察することは意義があるかもしれませんが、それも皆様一人
ひとりの判断に委ねます。
保守
仮に今後イラクが一時的に戦後の日本みたいにアメリカまんせーになると 仮定したとしても、かならず揺り戻しが起こる。反米の渦は決して消えない。 アラブの英雄としてフセインは輝き続け、反フセイン派からですら、 フセイン再評価の声がかならずあがるだろう。 アメリカはこれから大恐慌に入り世界恐慌に発展する。 日本はアメリカとの連鎖を断ち切らなければ一緒に引きずり込まれるだろう。
>>924 米国は既に死に体であるが軍需産業を持つ限り悪玉を作って戦争しながら食繋いで行くだろう。
今の国連や世界世論を見ると加担した国家がいつ今回のような露骨な陰謀に
眼を向ける事が出来るようになるのか甚だ疑問だ。
他国は望むべくも無いが米国の気骨溢れるジャーナリストに期待する。
結局テロを望むのは兵器業界なのだろう。
程良い破壊ほど彼等の好む環境は無い。
日刊ゲンダイ(4月11日)の山本美香さんによる『バグダッド現地リポート』 「フセイン像引き倒し」への違和感 米軍によるバグダッド陥落、そしてフセイン政権の終焉ー。その歴史的瞬間を私は 確かに目撃しました。しかし、心の中で何かが引っかかるのです。 「サダムの最後だ。サダムの最後だ。」 引き倒されたフセインの銅像に石を投げつけ、フセイン憎しの言葉を浴びせる住民たち。 米軍の戦車が各国の報道陣が滞在するパレスチナホテルの目の前のファルドゥス広場に 入ったのは9日夕方(日本時間9日夜)。ホテルの従業員やホテルに居合わせたイラク人 スタッフは静かに出迎えました。すると戦車の侵入とともに、どこからともなく 住民たちが現れ始めました。何かがおかしい。銅像を取り囲んだのは200人ぐらいで、 その半数は各国の報道陣でした。
やがて銅像の首にワイヤがかけられ、米軍の戦車に結ばれました。住民の歓声の中、 戦車はうなり声を上げて後退し、銅像は大きな音をたてて前のめりに崩れ落ちました。 ピーピーと口笛が鳴り響き、万歳しながら歓声の声を揚げる住民たち。すぐそばでは 米軍の兵士が黄色いパッケージに包まれた食料を住民に与えていました。 その光景をクールなまな差しで見つめる住民もまた多かったのです。 「自分たちの国が無くなったのに、何がうれしいのか」 口々にそうつぶやく人々の中には、手で顔を覆いながら涙を浮かべる人もいました。 私には目の前に繰り広げられた光景があらかじめシナリオが用意されたセレモニー にしか映りませんでした。
民衆が心の底から開放を感じたなら、数千人、数万人のうねりが銅像の周りを囲んだ でしょう。フセインに恨みを持っている人々はもっといるはず。どうして、これだけの 人しか広場に集まらないのか。 フセイン政権は間違いなく消滅しました。でも、米国がもたらした自由の下で、 果たしてイラクの人々に平和が訪れるのか。民主主義は彼らの手にゆだねられるのか。 疑問はわき上がるばかりです。 (山本美香著『バグダッド現地リポート』「フセイン像引き倒し」への違和感)
928 :
:03/04/11 22:19 ID:BY3SSiAw
>>927 「外では戦闘があっている」、っと住民は思っているので、用心
して外に出ない。 それだけだろ。
地下でも、レイプしてるのかなサダム一家?
┗0=============0┛ \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/ /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\ 0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0 [二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二] ◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ フセイソ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| @※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li ○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○ [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] |_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
テレ朝ニュー捨てでは、 人民がフセインの銅像を倒している画像に 「フセインの銅像が倒れている」の字幕。。。 大地震もあるまいに、銅像が勝手に倒れんのかよ??? ことあるごとに米軍のあら捜しケチ付け悲観報道に徹する反面、 人民がフセインの銅像を倒すのがよほどイヤなんだな。。。テメエら! 戦争が続いて悲惨な画像をたれ流し続けて 反米感情を煽り続けたいんだな。。。アホども!
まあ、N捨ては問題外だが、今回のアメリカは間違ってる。 それだけはいっておく。
__ 彡⌒ミ ミ ⌒ヽ /__ヽ /=ヽ (´ー`),( ´∀`) =ヾ /ミヾ ノノへヽヽ ノ(´ー`) 8(´∀`8/ヽ /`ヽ :l Y l´`lヽ(・ー・)8(0∀08 ( ´ー`) /´ 8//8ヾ/8| Y 8ヽ | :| #| )#| : |__人::8 ソ 8つ8二 8///∨//丶 | /ヾ 8/ヾ/8 8 |=====U\ ̄/ゝ::8 " リ人8 |/::| // //∧ ヽ U>====/8 >====ミ|_| | || Y |>====ミ >====( \ ̄/⊂/ / ∧ | リ || | | .| | | /: :| || | || Y | |_/_ゝ_|二 二|||__|__| |_|_| |:_:_リ:_||_ノ__| |_|_/ 平和な世の中が一番さ
バ一ス党のほうがアメリカより治安のいい国を統治できることは明らか
ていうかアメリカがイスラム国に足を踏み入れたこと自体が誤り。 北朝鮮とか嘗ての日本帝国とか宗教的ではあるがイマイチ根は深くないのと、 イスラム圏とでは全然文化レヴェルが違い、もうどうしようも無くなるな。
滅び行くアメリカをこの目で見たい
>>935 と言う事はこれからアメリカがやらかす戦争にずっとYesと言い続け無くては
ならん象〜☆
サダムが地獄に落ちますように・・・(−人−)
939 :
937 :03/04/12 02:24 ID:???
>>934 北朝鮮は治安いいもんな。
略奪するものさえないし。
レイプしたくても精力ないし。
941 :
国連な成しさん :03/04/12 02:29 ID:.2YeqsKU
どんなに頭がよくたってサリンばら撒いたら逮捕されるんだよ。
あの〜^ 元CIAの人間が、ブッシュのあまりに酷い情報操作(フセインを悪者に したてあげるため)に愛想つかして、スゥエーデンかどこかに亡命した はなしありましたよね?! あのサイトのアドレスわかりませんか? 「アメの情報はウソばっかり」とか言うスレにあったような気がする んですがそのスレも消えてしまったようなので、
結局どうなんだイラク国民は。 漏れはフセインへの不満よりも ムスリムとしての誇り(「アメリカになんか世話になってたまるか!」)をとる と思ったんだがな。そんなにひどかったのかフセインの統治は? 情報が足りない‥マスゴミは信用ならんしなー
敵の戦車とかが家の前とか走ってたら誇りも糞もないだろ。 日本人だって敗戦後は卑屈に愛想振り撒いただろ。 別に天皇に押しつけられた愛国心から解放されたわけじゃないだろ。 そんなもんだよ。
想像できないか? こんなに長い間経済制裁受けてたんだぞ? 今回の戦争も国連の要求通りに兵器と施設の資料を渋々渡し、 挙句に爆撃の標準にされてやんの(ピンポイント爆撃は事前に座標を入力する事が条件)。 ブッシュさんが本当に信心深いなら間違い無く天国には行けないね。
>>942 それは読みたいな。
タイトルか著者がわかれば訳本を検索できるのに。。。
947 :
国連な成しさん :03/04/12 02:46 ID:M0n/bcbo
飯島愛に喧嘩吹っかけているうさんくさい出版社から刊行された ずれた右翼が書いた本くらいしか根拠がない評価に 同意できる皆さんに失笑。
948 :
国連な成しさん :03/04/12 02:46 ID:mq0mMteY
>>1 日本人をごみといったのは前イラク大使ですが・・・
949 :
総括 :03/04/12 02:48 ID:???
>フセインはイラク近代化の父なのだ。国民はそれを知っているから大統領を支持しているのだ。
結局
>>1 は逃亡したか(w
950 :
国連な成しさん :03/04/12 02:50 ID:VSfeUp1A
ハム太郎マジでかわいいなあ
星条旗をイラク人の持たせて、 嫌米の旗振りをさせている おろかな米兵。 イラク永遠なれーーとか 歌っちゃって。あんれ、まぁ、そだっぺーー。茨城県人会。
>>947 そういう風俗ネタに詳しいあなたに同意するのは同類だけ?
953 :
国連な成しさん :03/04/12 02:56 ID:mq0mMteY
2ちゃんねるって、 ほんとTVのバカ・アフォーっ、 タレントたちより面白いけれど、 初めてのヒトには結構辛いので ソレを察知したら無意味にでいいから 親切にしてあげてね。
954 :
国連な成しさん :03/04/12 03:07 ID:pJ5i8h3Q
オウムあれーふ
>>952 君の痛いところ突いちゃったのかな?
世間一般では相手にされない意見だからね。
フセイン像たおしなんてヤラセに決まってんじゃン 200人しか集まってないでやんの しかも工作員が混じっていたのがすでにばれてるし(w 200のうち訳半分は報道陣
959 :
国連な成しさん :03/04/12 07:20 ID:h/zDuY.w
に回して大切な石油資源を失いかねない。 これが日本の立場である。
>欧米の会社を介さずに直接イラク国民に還元されるようになる。 ああ、それで。
961 :
国連な成しさん :03/04/12 13:09 ID:6MaRFius
962 :
国連な成しさん :03/04/12 14:51 ID:6MaRFius
揚げ
963 :
国連な成しさん :03/04/12 21:04 ID:I.valoCk
痛すぎるサダム信者を晒しage
964 :
国連な成しさん :03/04/13 05:38 ID:RVgrWCXo
国連決議を無視し、国際世論を無視してイラクに先制攻撃したのである。 国連憲章違反、国際法違反をしているのはブッシュである。 イラクが米兵を人間の盾にしていることを責められる立場にはない。 アメリカはおかしな国です。 一四〇年前までは、州によっては、親兄弟が敵味方にわかれてゲリラ戦で殺しあっていた社会なんです。 いまだって、なぜミリシャ(民兵)や州兵がいるのか。 それはかつての連邦派・対・反連邦派という対立構造をそのままひきずっているからです。 州や人種、その他いろんなものが違えば、もう敵同士になって、殺し合うことを辞さないような感情を持っている、 本当に奇妙な国です。
>>964 奇妙でも何でも無い。
自国の経済に軍需産業を持つ以上、そしてそれを議員がバックにつけて選挙を戦う以上、
資本主義社会下では当然の帰結だよ?
拳銃の携帯さえ違法化できずに時代は過ぎて行く。
本当に奇妙なのは、そう言う国の唱える正義に何の疑問も持たずに追従する事ができる
日本国です。
1は憤死したの?
970 :
国連な成しさん :03/04/13 12:45 ID:9nJOSKLA
age
アガレ
騙されるな! 目を覚ませ! アメリカは何がしたいかわからんのか!
アメリカ一国独裁万歳! 日本はすでに無抵抗 戦争がイラク人のためだって?解放だって?藁わせるな!
肉体の解放なのです。=死
アメリカは広島、長崎に原爆を落とした 野蛮人ナンバーワン!
↑ヒステリックになってきたな
このスレを見て、 「タリバンは血に汚れたところのない清潔な政権」とNHK教育TVで言ってのけた、 ペシャワール会の中村医師を思い出したよ。 「バーミヤンやマザリシャリフやバンシジールでの虐殺は見て見ぬふりでーす」って 自分で言っていたようなものだったか、反戦運動が盛りあがってた頃にノコノコと TVに出てきて、「私が主張してきたことが、やっと認められたという感じですね」 とほざいていたのには呆れ果てたよ。
>>979 一人の人間がそんなにたくさんのことはできないよ。
僕ら、たった1人さえ救えないでしょ?!
>>981 たった一人?
誰の事?
具体的な人物?
モシカシテフセイン?
フセインにはまったく失望した。 「降伏」すらできないで、逃げ回るとは。いずれどこかで市体で見つかるの かも知れないが、あの極悪非道なヒトラーですら、後継者を指名した後に自殺し、 敗戦への道筋を結果的にせよ、つけたというのに。 バカな指導者を持つと国民はどんなに悲惨か、これでよくわかったよ。
986 :
国連な成しさん :03/04/15 17:27 ID:LSF4S7Ok
987 :
国連な成しさん :03/04/15 17:38 ID:0uTTLy4E
さっき、ヒストリーチャンネルでイスラエルの諜報機関モサドの歴史をやってたけど、 かなり怖いね。 暗殺を肯定して外国で殺す。 イラクの原子力施設を勝手に攻撃したり、 フセインが購入しようとしてたスーパーガンの開発者を殺してみたり、 悪魔のような国ではあるな。 ナチス残党を戦後も追いかけて捕まえて死刑にしてみたり、粘着質でもある。
略奪の横行、にくみあう部族、独立を求めるクルド人、宗教対立 結局、こんなアラビア半島の民をまとめるには強権を発令しないと無理だよな フセインって実は絶妙な政治力でまとめてたんだよな 部族争い、宗教対立で殺し合い、独立運動で血が流れる・・・ 更には略奪、暴行・・・ こういった殺し合いがなかったフセイン政権の時代って実は「平和」じゃないのか? 「解放」=「野放し」と考えれば、必ずしも解放って歓迎されないね
>>987 諜報機関ならどの国もやってること。
ただモサドは中東戦争からみで紹介されることが多いのと、
情報漏れが結構あって目立っているというだけ。
情報漏れというのはホントはあっちゃいけないことだから、
諜報機間としては二流。
ついでに言えば、イラク諜報機関は国内防諜は一流、対外工作四流。
>>990 諜報機関はどの国でもやっているが、
暗殺を肯定して外国で殺したり原子力施設を勝手に攻撃したり、
首脳が購入しようとしてたと言う理由で開発者を殺してみたり、
ナチス残党を戦後も追いかけて捕まえて死刑にしてみたりってのは
無いと思うよ。
その後の独裁がいかんかったわけ
北朝鮮の核施設空爆に反対する基地外共の集会
北朝鮮の核施設は空爆されて当然とする基地外現る。
金正日暗殺に反対する朝鮮人の集会
クルド人を迫害したのを考慮に入れても、 「少なくとも、北朝鮮よりは人道的なのは確か」 ・・・アメリカに道義などない!! あとハザール人(偽ユダヤ人)は全部、欧米に帰れ! 受け入れてもらえないだろうけどな(藁
輝かしい実績など皆無
輝かしい実績などライム
#1000取り合戦 まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
1000 :
国連な成しさん :03/04/17 08:53 ID:OPIgYa6s
1000
1001 :
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