「人間の盾」は本当の意味で馬鹿 part-2.

日本の恥に成り下がった「人間の盾」の方々。
自分らが何かの役に立っていると思ったら大間違いです。
ﾓｳ、ﾐﾃﾗﾝﾅｲ｡

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048323633/

２盾

3

４殺陣

2?

ネオコン・・・新保守主義
「パックスアメリカーナ（アメリカによる平和）」を武力で成し遂げようとするキチガイ集団。
要するに米国が世界の警察官兼自警団兼検察官兼裁判官兼処刑執行者となることを目指す一派。
事実上の米国による世界征服を理論武装したようなもの。
現実にこれらのキチガイ新保守主義者たちがブッシュの回りにはウヨウヨいるというのが現状。



http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/21/K20030321MKJ1Z100000007.html

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村岸さんは無事でしょうか。
まあ、自らの命を危険にさらした奴らよりも、イラクの方々を心配すべきですが。

>>7
ちょーかわいい！！

おねがいだから、メディアは盾を取材しないでください。調子に乗るから。
お　な　が　い　し　ま　す　。

人間の盾が拘束されたらしい。
写真を撮ってて拘束されて、解放されて出国したらしい。




















写真を撮ってたって・・・・・・・・観光気分ですな

使えんやつらだ

どうせ英雄ずらしてかえってくるんだろ？
アメリカに殺してもらえよ

ふーむ

イラクでの「人間の盾」希望者は開戦後も減らず。
日本政府は責任を持って安否確認を続けるべき？
それとも、自己責任として放任すべき？



A 続けるべき

B 放任すべき

C -


http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

Ｃ　抹殺すべき

【イラク国民に観光気分だとバカにされる人間の盾】
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

盾、結局、『おめおめと』帰ってくるってほんとうですか？

やくたたずめ！迷惑だけかけて戻ってくるな！

日本人ではなく、副大統領の娘だと少しは影響あるのだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00002123-mai-int

どうだろう？世界中の戦場回ってもらって、
どこで盾やった時にくたばるかみんなで賭ける！
これなら少しは人の役に立ちそうじゃん。

イラクに残る市民団体代表「脱出考えている」と緊急声明
http://www.asahi.com/national/update/0326/003.html

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

み っ と も な い オ ナ ニ ス ト 達 で つ ね

人間の盾やってるメンバーって、全員が全員じゃないと思うが
揃いも揃ってアマちゃんばかり。

戦争の現実も知らずに、ただ無知が突っ走ってるだけにしか見えない。
俺的な人間の盾論では、最終的に殉死的な物に到達する。
甘えは許されず、ただ死ぬのみ。
自分の死は米英軍の良心にかかっており、死ぬ事によってメディアに放送され
戦争の悲惨さを世界に伝える。
死ぬ事によって、やっとイラク国民から信頼を得る事ができる。
いうなれば、その為だけにイラク兵から食事が与えられ、生命の保証がされている。

俺の人間の盾論に反論できる奴はいるか？
戦争を止める為に人間の盾はあるとかいうなよ。
人間の盾の目的は、戦争が始まった時の為に効力を発揮するんだからな。
甘ったれた事は聞きたくない。


　

踊る人間の盾、平和の女神

ttp://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n.htm

>>21
日本政府が助けに行くか見物
逝ったら逝ったであいたたた…

>>25
人間の盾を説得するために
現地に残った人がいる。
彼が一番かわいそう。

人間の盾はどんな顔して帰国してくるんだろうｗ

いかがわしい宗教にハマル人たちでしょ、盾の人？
んで「騙された！」とか後になってぶーぶーいうよね

>27
誇らしげな顔して帰ってくるんでしょう。

「イラクの市民の生命と生存手段を守る行動は一定の目的を果たした」

って言ってるらしいから。

そういえばベトナム戦争終了時に帰還兵って差別を受けていたね

乱交パーティやる場所がなかったから

前スレ、アボられた？

　銃弾の中で私は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　) ／
　　　　　　　川の流れを踊ります！！！ 　　　　　　 ﾄ､_/
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉, ⌒　`"i）//l ,' 　 l
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　　`ｰ<ﾆ､｀ー---------‐‐‐‐'⌒）（ ﾉi　ｰ ｿヽ ﾉヽﾉノ ヾ >
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ﾁｭｲﾝ　ﾁｭｲﾝ 　　　　　　　　　　　 　l: : : :|ﾚ{/＼::　; |
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「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://profiles.yahoo.co.jp/avgdefc

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　銃弾の中で私は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　) ／
　　　　　　　川の流れを踊ります！！！ 　　　　　　 ﾄ､_/
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ニンタテに謝罪を求めます。

こないだ集団でイラクに盾になるために入ったバカどもの様子をＴＶで見たが
「盾になることと死に急ぐことは違う」だの
「危険になったら避難しろ」だの
「身の安全を確保するのと盾になることは矛盾しない」だの
ほざいていたわけだが、
ではオマエラは何しに逝ってるのかと。

いま気がついたのだが「盾」と矛盾の「盾」って一緒だね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、イラクに爆撃に行ったんです。イラク。
そしたらなんか人間の盾がめちゃくちゃいっぱいで爆撃できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦争如きで普段来てないイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でイラクか。おめでてーな。
よーしパパ戦車の前に立ちはだかっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、石油やるからそこ空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
フランスやトルコの奴らといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと爆撃できたかと思ったら、テレビの奴が、人の命は尊い、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、人の命なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人の命、だ。
お前は本当に人の命は尊いから戦争を反対なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、人の命は尊いって言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
くじらの盾、これだね。
イルカ・くじら・たまちゃん。これが通の爆撃よけ。
人間の盾ってのはアメリカ人はなにも気にしないで爆撃。でも，動物だとかわいそうだから爆撃できない。これ。
で、それにイルカ・たまちゃん。これ最強。
しかしこれをやると次からグリーンピースにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大使館の前で叫んでなさいってこった。

なんかもう、新喜劇の池野めだか状態。
今日はこのぐらいにしといたるわ見たいな感じ

>>39
ｽｹﾞｰﾜﾗﾀ！最強

そしてage

>>38
最後の１行はネタだよな

age

>>38
そんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒな君に教えてやろう。

「王様、これがどんな盾も突き破る矛（ホコ）です。そしてこれがどんな矛も通さない盾です。これで最強です。」
「ではその矛でその盾を突いたらどうなるのじゃ？」

これが矛盾ということなんですね〜。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、ｶﾜｲｲですね〜〜〜♪

I'm the last female human shield from Japan.
リトル･ブッシュ、それでもあなたは、
踊る私に銃弾を浴びせますか？
あなたの暴力が勝つか、私の踊りが勝つか、それは、世界が見ています！！！
イラクは私が守ってみせます！

これがニッポンの女の心意気、
銃弾の中で私は
川の流れを踊ります！！！

ただの煽りかと思っていたら、
本当にこんなことホザいてるんだね

早く氏なないかなー

>>44
?

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf

おまいらそろそろ許してやれって


























とｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙに善人ぶってみる

日本自体が恥だから
彼らは恥の中の恥
恥の鏡！

勝手に死んでください
米国は盾など無視

>>44
今時、矛盾をいちいち説明する奴珍しいぞ

まぁ、勘違いとはいえ、君たち２ちゃんねらーはこうやって
安全な場所からやんややんや言ってるだけなわけで、50歩100歩なわけだが。

>>44
中国に「王様」いるのかよｗ

>>52
そういう話じゃないだろう。
自分の命はイラク国民よりも尊重される等と過信した
平和ボケの日本人の醜態に辟易してるのではないかと。

日本人アホだから命がけブームでも起こるかな
死人が出るまで

俺、本気で分かんないんだけどさ。
「人間の盾」ってどうやって「盾」になるのさ？
盾＝攻撃から身を守る道具だろ？

人間ってミサイル攻撃受けても、壊れない（死なない）の？
いや、ほんっきで分からんのだわ。　　教えてくれ！マヂで。

人間の盾は死んでから価値が出るのになあ

役立たずとは、この事ですね。

平和ボケな戦争賛成派（＝アメリカの犬）よりはマシでしょ。

いやあ、人間の盾なんて、役立たずと言うより、迷子みたいなもんじゃないの？
頭悪いよ、ｺｲﾂﾗｗ

意外とテポドンと炭疽菌でこっちが先に逝っちゃってたりして...

電波のレベルでは勝ち目のない烏合の衆が集うスレはココですか？
踊りの師匠も弟子が思いのほか目立つので怒り狂っている模様です。

2chで常識を問うか？え？　
我々暇人に話題を提供下さっている盾の皆様方のシャレをわかってやれやｗ
江頭すらも出来んぞ　こんなこと

もひとつ
な〜にが洗脳に集団ヒステリーだよ
こいつがカルトじゃないか

ttp://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/no1.htm

今、情報ツウに松崎という逃げ帰ってきた人間の盾が英雄ズラして出てるぞ。
　　
　

>>64
まだじゃねーか！

盾のクツの先がちょっと違うｗ

結局自己満足の域を出ていない

世界の物笑いの種だね

昨日の２３に出てたね．
いかにも私は正義なのよ〜って顔で(藁
見てて気持ち悪くなった．

人間の盾って、本物のバカで反戦派の鏡ですね。

そんな無駄なことに命かけるなら、復興のために
死に物狂いで働いて、財産差し出すとかさ
または生命保険金でも募金すればいいのに。

盾じゃぁ・・・日本にとっても、イラク民にとっても、迷惑なだけ。
こんな簡単なことも解らないバカは、マジで氏(ry

当のイラクのシャーキル駐日臨時代理大使も＜無駄＞と言っている。
＞日本人を含む「人間の盾」については「戦争前は攻撃の抑止力になると
＞信じていたが、戦争が始まるとそうでないことが分かった」として、
＞開戦後は在日大使館ではイラク入国の査証発行を止めたことを明らかにした。
http://www.sankei.co.jp/news/030402/0402sei128.htm
結局，＜はた迷惑＞な「押し掛けお節介」ということになるわけだ。。。。
自分は正しいと信じ込んで何も見えなくなっている点でどこかの原理主義者と
何ら変わらない。無駄というよりももう迷惑になっている。
もういい加減イラク側の事情を考えるだけの大人になってほしいね。

>>70
さらに言うと全世界にとって迷惑。
戦争邪魔して、長期化させるようなことしといて何が楽しいんだ？
さっさと戦争終わらせた方がいいのは目にみえてるのに・・・

何でもいいから早く誰か死ねよ

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ 　 　（ ｡｡）　|/∪　　　^^　　|
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　 (三)∴）　　::::　）３　ノ
　　　　　|　　|　　NoWar ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘﾐﾐ）＼ 　 っ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ﾐﾐ）、 |　∀ ﾉﾘ
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[]______.|　|　　 NoWar ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |
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　　　　　（＿＿_|）＿_|）　..（＿＿_|）＿_|）..（＿＿|（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;;;;;）

もしかして[人間の盾]って、「僕が居るかぎり、撃ってこない」と思ってる？
だとしたら・・・・・・・・・そうとうな　○チ○゛イ　だな。

俺が攻撃する側だったら、何のためらいもなく、躊躇せずに撃つ。
ミンチにすれば居たか居なかったかなんて分からないだろ。
マスゴミが騒いだって「知らんなぁ（ﾌﾟ」で終わりだろ。

つーか[人間の盾]なんて居ても居なくても、バリバリ戦争しとるがな（www
ほんま、きれい事だけの偽善者じゃ！
あ、でも、北朝鮮に行って、キムキムに噛みついたら尊敬する。　やってくれるかな？＞[人間の盾]

え、「藻前がやれ！」って？　戦争なら　”喜　ん　で！！！”行くよ。　最前線の一歩兵でいいよ。

　　　　　 (⌒⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　｜｜｜ﾄﾞｯｶｰﾝ！　　　　　　　　　 |　「人間の盾」はそうとうな○チ○゛イだな！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　ほんま、きれい事だけの偽善者じゃ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　「人間の盾」なんて居ても居なくても、
　 /::::::::::::::::::::秋●葉:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　バリバリ戦争しとるがな！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　どうせ英雄ずらしてかえってくるんだろ？
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　盾じゃぁ・・・日本にとっても、イラク民にとっても、
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　迷惑なだけだろ！ホンマもんのアホやな、盾は！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　「人間の盾」って、本物のバカで反戦派の鏡！
　 |　∪（　∵∵　　 ３　∵）　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　やってるメンバーって、揃いも揃ってアマちゃんばかり。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　まあ、バカはバカ同士で群れてろ、バカども！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｱﾌｫ　 ｳﾖｸ ＼　.| ﾋｯｷｰ　　 |￣￣|　　　↑自分の立場を棚にあげ、「人間の盾」をこき下ろす。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、行動力がある人間への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　　生き恥である自分の存在の他人への投影。
|:::::/　ﾃﾞﾌﾞ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない筈だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人間の盾」になる事は恥だと見ているようだ。）

親不孝もの、恥を知りなさい。もう一度人間の勉強をやり直した方が
良いと思います。別の貢献を選択出来なかったのですか。

人間の盾のみなさん、何人死にましたか？
そして何人の命を救えましたか？
その馬鹿具合、いい加減にしてください。

つーか、戦争ネタ、飽きてきた。

勝手な行動をするための大義名分の意

>>76
行動力の履き違い、かつ勘違い

今の人間の盾の最新情報を知りたい。

だって決まって「行動をおこさないあなたたちには戦争を語る資格なんてない」
なんて抜かしやがるんだぜ？珍盾は。

今日、ニュースでスーダンに食料運んでる映像見たけど、内戦中やし、地雷は
あるしで、車の運転手は命がけ。
子供らガリガリで死にそうやねん。
今時に餓死やで、餓死！
こら人間の盾よ！無駄な交通費を食料に換えてスーダンに行って来い！
他の戦争はほっといてテレビに映る戦争だけ騒ぐな！！アホーーーたれ！！　　　　　　　

>>82が今、いいこといった。

戦争語り師資格（案）
１．２級戦争語り師
　デモに参加する、もしくは５千円以上カンパするともらえる。
２．１級戦争語り師
　１０回デモに参加するともらえる。デモに参加しテレビカメラの前でピースをするかマスコミの取材を受けた場合は
　デモ２回分とする。なお、カンパ５千円を１回のデモと換算する。
３．特級戦争語り師
　代議士になる、若しくは、本を３冊以上出すともらえる。２００３年のイラク戦争以降は人間の盾として１週間以上
　戦地に留まっても貰える様になる。

盾の皆さん、空爆はあるかもしれないけど、実際戦闘は首都以外で起こってるんで
早く地方に逝ってそこいらの子供を一人でもかばってやってください。
なんだかんだ言いつつ、アメリカが一応は「狙わない。」と言ってるインフラ施設などに
居るより遥かに大切なことです。
デイジーカッターの盾になってください。
これこそが盾としての本当の役割です。

>>76
行動力ないﾋｯｷｰのお前が
行動力がないって他人のことヴァカにするなよ
この真性ヴァカ！！ｗ

人間の盾って行動以前の問題だと思うんだけどな
ちょっと考えれば意味ないことに気付くはずなのに
それなのに行動しないのに文句言うなとは・・・・・
盾やってる人たちは行動することが義務だとでも思ってんのか・・・

村岸、まだ死んでないの？
早く死なないかなー
ﾏｿｶのブチギレぶりも見たいし

>>86
だからなんで「行動する／しない」の二元論に
ハナシをもっていこうとするんだ？
「人間の盾になりにイラクへ行く」って発想そのものが
オカシイってことだろ？
そのオカシイと思ってる行動を一度やらないと否定できないのか？
そんなもんやらなくてもオカシイって判断は充分できるぞ。
お前の理屈でいくとジャンキー以外は覚醒剤を否定できないのか？

ごめん間違えた
>>89は>>76へのレス

ヒッキー夫“富豪一族”、地元の評判


http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002091204.html

>>91
で？

バグダッドの「盾７人は無事」と連絡
「人間の盾」としてバグダッド入りしている神戸市の看護助手の支援労働組合によると、
市民団体代表のジャミーラ高橋さんから１０日午前１０時すぎ、同労組に「人間の盾の７人は浄水場にいて無事だ」と電話があった。
「盾」の邦人７人はバグダッド市中心部の南約１０キロにあるドーラ浄水場に滞在。
９日夜には、メンバーの実家に「危険で脱出できない。みんな帰りたがっている」と衛星電話で連絡があった。

外務省邦人保護課は「９日午後に近隣国の日本大使館に電話連絡があったきりなので、現状は分からない」としている。

http://www.sankei.co.jp/news/030410/0410kok103.htm


帰りたがっているらしいよ。
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批判すると「行動すらしてない引き篭もりのお前が 〜」だもんな。
話になんねえよ。

「口先三寸のおたくはお断りします」って言ってた誰かさんみたいだ。

fu------

人間の盾って言ったってさ、マスコミでも戦車の大砲ぶち込まれるのに、
盾ごときミサイルなんて簡単にぶち込まれる現実の前では無力でおばか
なのにさ、おまけにアメリカが勝利した時は「アメリカ万歳」になるのは
火を見るより明らかなのに、やっぱイチビリのおばかとしか言いようが
ないよね。

人間の盾は、クレヨンしんちゃん並におばかということでいいでつか

結局フセインの片持っただけ<-人間の盾

成田で攻撃したる＞盾人間

100ゲット。

あなたがたには緊張感というものが無いんですか！
とイラク人に叫ぶ日本人リポーター

６ｃｈでやってるね

日本人リポーターというか久保田ｻｿ

一ヶ月もイラクに行っていてついにイラク人の本音を理解できなかった
日本人リポーター＜久保田さん！　役立たず！

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>>93
安全優先、だとかふざけたこともほざいてるらしいし。
おまえら、本当に何しに行ったんだよ（ｗ

小泉タンが出した盾は評価されて戦勝５か国に入れてもらえマスタ

インシュアラー
神の思し召すさまに
という言葉があって
フセインが政権持っていようが
いまいがどうでもいい人達も多い
”人間の盾”の人たちはあくまでも
自分の主観のみでイラクのためにと
がんばった（つもり）
人間性はブッシュとなんらかわりはないね

http://www.din.or.jp/%7Ekoi2/senkyo.html

みんな頼みます。神奈川を救って下さい！

もう相手にするなよ。
疲れる連中だなぁ。
俺の周りにいたら絶対ぶん殴ってる。
ツバかけてやる。ぺっぺっ

タマちゃんの盾にでもなってろ

帰ってきたら腐った生卵ぶつけてやりたい・・・・気分的には。

たかが自分の命ごときで戦争が止められると思ってる馬鹿なやつら
兵士が次々と死んでいる戦場では
お前らの命など糞以下だ

ここで盾を批判してる人たちに今だから言える話がある。

実は彼らはバクダッドの内部情報を米軍に密かに送っていた工作員だったのさ。

ダンサー村岸嬢から聞いたから間違いない。

だから帰国した際は生卵で歓迎してね。

こっぱずかしくて帰ってこれないでしょ？
ﾁｮｿに亡命？

あか軍のおばはんがﾀｲｰﾎされたときみたく
空港のロビーでvサインとかするんだろうな…

公務執行妨害になるんですか？

役目終わったってなんだよ。
まるっきり無駄なことだったっすね。
売名行為ごくろーさん

偉い偉いと褒め称えて、好きなこと２時間くらい喋らせて
あとで、ネタにつかったらいいんだよ、ＴＶ局のみなさん。

なにが帰りたがっているだよ。なめんな。
二度と戻ってくんな。
　　　　　　　　　　　　以上

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イラクの北とかまだまだ戦ってるぞ
一貫性が無いな(ｗ

今まで抑圧されてたクルド人が元の地へ戻ってくるところで
盾やらないの？
物事の片方だけしか見ないで後で体験談とかして欲しくないな。

多くのイラク市民がアメリカ軍を歓迎し、花を兵士に手渡している中、
人間の盾としてフセイン政府を守ろうとした彼らは、イラク市民から
リンチにあう可能性ってあるかな? フセインの銅像みたいに、踏み付けられ
火をつけられ、市内引き摺り回されるってのはどうよ?

浄水場から脱出できないでいるらしい。
そりゃそうだ。市民は暴徒化してるし、敗残兵がいるとしたら侵略者の手先にしか見えないだろうし。
どうするんだろう・・・とか思ってたら、近隣国の大使館に電話！
おいおい、まさか税金使うんじゃないだろうな？
ｳﾞｫｹ外務省！

もし今回の戦争で、人間の盾が死んでいたら世論はどういう
反応するんだろう？
もちろんそんな所に行く奴がバカなわけだが、いくらアホといえども
死んだ人間に対しておおっぴらに厳しい意見ができるはずもなく･･･
評論家や、コメンテイターがどういう発言をするのか気になる。

行っただけ、余分にイラクの食料が減って迷惑だったりして…

見かけたら罵声を浴びせてください

みんなバカにするな！
やつらは本物のキ○ガイ…

結局　何　し　に　行　っ　た　の　？

フセインを助けに行ったの
けどフセインどこ行ったかわからなくなったから
役目は終わったの

ちきしょう！アメリカが人間の盾を攻撃してくれれば世界中がアメリカを
非難して我々の力になってくれると思ったのにな。
その為に入国ビザを発行したのにな。




と、フセインは思ってる。

>>130
戦争見物と売名のために逝きました。

あれほど有害無益なことはない．
孤立無援の英雄気取りで自己陶酔しているだけ．

ただ，金儲けのために危険を承知でバグダッドに乗り込み，
フセイン政権の役人どもと同じホテルに滞在して，
フセイン政権のお仕着せ取材を垂れ流し続け，
市街戦で流れ弾が当たった途端，
「我々は死にに来てるんじゃないんだ」
などと言い放つ似非ジャーナリストも同類だ．

あのー、人間の盾になりたいんですけど、
何処で受付すればいいんですか？

マジレスきぼんぬ。

>>97
お前、しんちゃんに失礼だろ！
謝れ、クレヨンしんちゃんに！

http://www.bj.wakwak.com/~bf-gym/member/kanndat1.jpg

http://www.sankei.co.jp/news/030331/morning/31int001.htm

世界各地の反戦デモ、極左が主導

＞米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開か
＞れているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する
＞主要連合体が北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・
＞モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を支援してき
＞た左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確に
＞なってきた。
＞他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を
＞展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
＞口実に過ぎない印象をも与えている。

もし死んでたら、あいつらは親を不幸にしてた。
ある意味、最悪だ。

人間の盾なんてノミ以下にしか思われていないと思われ

全員無事だそうで。
おめでとうございます。
彼らは日本の良心を世界にあますことなく知らしめてくれました。
国民栄誉賞と特別年金支給を提案します。

米軍、誤射で盾の乗った飛行機撃ち落とせ！

>>141
アホが。
政府の方針と異なった行動した香具師に、そんなもんやる訳ない

＞＞１４２
マジレスしたお前はかっこ（・∀・）イイ！

反発するのも無理はない。
「盾」のような行動を認めてしまうと、彼らはそれに対局する自分たちの
究極の「かっこ悪さ」を認めざるを得ないのだから。
http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

暴徒が病院まで襲撃、看護婦ﾚｲｰﾌﾟ

http://www.zakzak.co.jp/top/top0411_1_05.html

暴徒が盾を襲うのも時間の問題？

猫姫が激しく潮吹きレイプされてる動画きぼんぬ

>>144
哀れとしか言いようがない。

ジャーナリストって中立であってほしいよね。
２ちゃんのスレを名指しで挑発してる時点でイタすぎて萎え〜。
http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

　盾のみなさ〜ん！ティクリートに逃げてぇ！早く逃げてぇ〜！！

>>148
その筆者って誰？

　　　人間の盾は本当の意味でマゾ

のこのこ帰ってくることで「かっこ悪さ」晒すんじゃねえぞ。

***東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件***
これはフィクションではありません。
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から
晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が
飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）膣を灰皿代わりに
され、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外（ベランダ）に出
され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒
を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイ
を身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくを
たらされ、 手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、
５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死ん
でるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
苦しさのあまり何度も気絶した。 「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上続いた。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを
選択した（命令した）らしい。）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に
破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた。死体の
膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。　　　　　　　　　
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。この事件の犯人の
実名　http://tmp.2ch.net/youth/#1

>>148
ま、いいじゃねえか。同じ匿名なんだし。ゆるしてやろうぜ

何で宮殿の盾にならなかった

>>155
死ぬから。

>>150　>>148は常岡日記

再開　こいつらの処遇を考えよう

ていうか、マジに逃げた方いいじゃないの? 人間の盾の連中。

実家と電話で連絡とんなよ
ったく緊張感ねー香具師ラメ

本当にイラクのためを思うなら、
イラクに残って復興支援するべきだ。
その方が大切で大変な仕事だ。

反戦活動だから、もうバクダッドに用なしみたいよ。

帰国したらどうせテレビ出演・本出版で優雅に暮らすつもり。
１００万ペソかけるよ

http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1050019837/
↑こちらに貴重な盾擁護の自称ジャーナリスト常岡浩介↓が降臨しています。
http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

「人間の盾」は非武装かつ非熟練の一般市民が直接軍事紛争に介入するという意味で、
人類史上これまでなかった（でしょ？）新しい運動方式です。
例がないものですから、大衆受けが悪いのは当然ですし、
運動そのものも試行錯誤を重ねざるを得ません。
批判は当然、これでもかというほどぶつけまくって、
だったらそうでなくてどうすればいいのか、という回答例をいくらでも導き出せれば
前向きな掲示板になろうってもんじゃないかな。
ひとつ、我こそは厨房に非ず、というような、
感情論に終始しない、こちらを唸らせるレスを書いてみてください。
そうしたら私も他の閲覧者も「かっこいい」と認定するよ。

日本のジャーナリストって低レベルですね。

＞人類史上これまでなかった（でしょ？）新しい運動方式です。

　　　　　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

略奪・ごーかんたのしいなっ

正直、大統領宮殿の金の蛇口がﾎｽｨ
友達に「人間の盾」がいたら絶対持ってきてもらうのに･･･

どうせこんな本出すんだろ？

「盾 〜空爆の下に生きる〜」
「平和への祈り − バグダッドで見たもの」
「衝撃！ 人間の盾でガンが治った！」

>>165
つーか、感情論の方がいいのでわ？ｗ
人間の盾、自体が感情論で動いてますから。
世間を唸らせる論法を展開したとしても、
彼らは感情論で否定するでしょ？ｗ

age

＞「人間の盾」は非武装かつ非熟練の一般市民が直接軍事紛争に介入するという意味で、
＞人類史上これまでなかった（でしょ？）新しい運動方式です。
やっぱこいつらにとっては単なる「運動」にすぎなかったんだね。
なにがイラクの子供たちを守る人間の盾だよ。
守る気なんて無かったんじゃねーか。

＞1
歴史に残るくらい「バカ」だよね
正気とは思えない。
ある意味「偉大」ですらある。

そうよ！運動なのよ！！
　　
　う　・　ん　・　ど　・　う　（はぁと

もっと見て！私たちを！！
どう？人道的でしょ？　私たちってすばらしいでしょ？見て！見てよ！！

え？私たちの、じいちゃん、ばぁちゃんの世話？
知らないなぁ・・どっかそのへんの、施設に入ってんじゃない？
なぁに？チベット？？どこ、それ？・・・

と・に・か・く！　アメリカが悪いのよ！！
　
　　キィーーーーーーーーーーーーーーーーｯ！！！

盾やデモ支持者にとちゃ
あんたらがＴＶで自分たちの存在を知った時点で
勝ちだよね

まだ今回のイラクように素直な利用のしかたならまだかわいい。
そのうちに「人間の盾」を虐殺して敵のせいにする輩がでてくるぞ

今回もアメリカが本気でじゃまだと考えていれば
イラク兵になりすまして「人間の盾」虐殺ぐらいへでもなかったはずだし・・・

>>176
確かに、可能性はあるだろうね。それは、その国の一般市民にも当てはまる。
しかし、盾になって、現地に乗り込むような人はそんなことは気にして無いだろうね。
半分、死も覚悟してるぐらいだからね。

市民運動である盾の試行錯誤による改善ねぇ…

とりあえず、国際法違反なんで国際法改正とかしてからかな。
あと、現地の文化の基本くらいは理解したやつに行かせること。
「日本人は戦争の苦しみを世界中の誰よりもよく知っている」とか言い出すタコは戦場じゃなくて病院に連れてってくれ。
それから、報道や世論の特性を認識してから行ってもらいたいね。
「一部の行動や一人の行動を言っても意味ない」とかぬかす盾擁護がいやがったが、一人のとんでもない行動で全員の評判が落ちるのはこれは社会では当たり前のことだ。
それから現地での生活とかの面倒を向こうの政府から受けるなよ。
それは「利害関係あり」だぞ。そんなんで「戦争反対」を叫んでもそれこそ大笑いだ。
つまり、自力できちんと生活できる予算を用意してから行くこったね。
あと、効果なんだが、これ、どんどんトーンダウンしてるんだな、これが。
最初は「戦争を止めるため」、「イラク市民を守るため」とか言ってたがいつのまにか「ライフラインを守るため」となり今では「ライフラインが復旧しやすいように重要施設が破壊されないようにするため」になっとる。
いったいなにしに言ったんだかぜんぜん分からん。
ライフライン機能が復旧しやすい程度の障害で済んだのが盾の効果かなんてアメリカさんの胸の内でしかないしね。
しかも、行ってからイラク政府にこことここって地点を指示されて拒否したりもしとる。
んなもん、イラクに着く前に概略を調整し、そしてついたらすぐ具体的に協議して決定しなきゃならない最重要項目のはずだ。
まともな計画性があったとはかけらも思えん。それから…

…「新しい市民による反戦運動の萌芽」なんて気がまったくしないのはおれだけだろうか…
途中で書くのがいやになったんだが。

＞177
もしかして・・・盾支持者？

>>179
もちろん、支持。

＞180

＞きっとこれからも続くんだろうな

＞マスコミは取材攻勢掛けるだろうし
＞出版社は本出しましょ・・・なんてことになる。
＞ＴＶも動く、

＞そうすると盾の皆さんは「自己正当化」し始める。
＞当然、今回の活動は有意義だった・・・ってことになる。

＞そうすると「これからが本当の活動・・・」
＞なんてことになる。きっとなる。

＞当然、マスコミ、本、ＴＶ、なんかの影響で彼らに
＞感化される人たちが出てくる。

＞中には「すばらしい」なんておだてながら利用してやろう
＞なんて考える政治家や野心家が当然現れる。

＞今回の反省を踏まえて次回はもっと・・・・
＞てな具合で人間の盾ももっと本格的な物に。

＞間違いなく彼らは歴史に名を残す。

＞ガンジーみたいになるか、十字軍みたいになるか。
＞全然別の結末を迎えるか・・・

＞彼らが死ぬまで続くこと間違いなし。

どう思う？

>>181
漏れは、盾になる根性なんて無いから何ともいえないが、同じ日本人がイラクに体を張って残ることにより、
戦争が身近に考えられたし、浄水場は大丈夫なのかとか考えられたから、いいと思うね。効果はあったよ。

>>182
＞同じ日本人がイラクに体を張って残ることにより、 戦争が身近に考えられたし
あなた、「想像力」って言葉知っていますか？

＞浄水場は大丈夫なのかとか考えられたから、
えっと・・・・・・・・・・・・・・・・・・　小学生さんですか？






ﾏﾁﾞ?

>182

うむ、答えにくい質問にマジレス・・・感謝
始めは「人間の盾」なんて無意味だと思ってたけどちょっと考えが変わった。
俺は普通の人間のつもりだから彼らの真似はできないし理解も出来ない。
でもちょっぴり応援する気になった。

>>184
まぁ、盾をこれからも続ければ応援する気にもなるよ。
次はどこに向かうのかね？

たしかに。
利口な人間には人間の盾などできんでしょう。
幼児のように単純で純粋な人たちだと思います。
効果といわれれば、無かったでしょう。
でもそんなことはいいじゃありませんか。

>>186
二ャロメ〜。
幼児のように単純で純粋な奴が人間の盾なんて行為するか？

自分の身がやばくなったとたん逃げ出す
奴らに支持なんてできるわけない。

>>186
効果がないってんだったらただでさえ忙しい外務省の仕事をさらに増やすのはやめてほしいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000112-yom-int

ややこしいこういう状態で外務省の仕事はとても大きいはずだ。
復興と援助が遅れるのはイラクの人にとってもマイナスだと思うぜ。

まあ、実際、盾の影響がどこまであるかはわからん。
だが、少なくとも情報収集の主体となる中東勤務員にとっては
かなりの負担のはずだぜ。それが
＞効果といわれれば、無かったでしょう。
＞でもそんなことはいいじゃありませんか。
なんつうことで発生させるのは馬鹿げとるとしか思えんのだが。

>>187
確実に貧乏人にはできないな。
そして、引きこもりＤＱＮにもできない罠。
（やりたい人にはやってもらいましょう！
もっとも、現地で炊き出しとかやるほうが
イラクの人々には感謝されると思うぞ。）

＞189
効果はなかった
けど意義はあった・・・といいたいのでは？

ああいうことしちゃダメなんだって
反面教師的な意義はあったのかもしれないけど、でもねぇ。。。

>192

どの辺がダメだった？
ま、確かに突っ込むべきところはいっぱいあると思うけど？

>>193
他の人の命も危険にさらした。
命を盾にしたテロと変わらない

常岡って人の掲示板とかマソカ先生のサイトとか
色んな人に迷惑かけたこと棚に上げて自分達の正当化ばっかしてるじゃんｖ
帰ってきた盾のひとの言い訳も苦しいし、見てて痛々しいよｖ

＞194

勉強不足で具体的な事実を知らないｍ(__)ｍ

＞194、195

今回行動したことによって「人間の盾」のいろいろな問題点が解った訳だ
改善は可能か？

>>196
改善というか
余計なことせず、復興支援に力をいれろってこと

＞197
復興支援は重要だが彼らの目的は「反戦」
筋違い

まずは名前を変えることだな
「人間の盾」って名前でなければ、こんなに批判されることもなかったろ

反戦？
てゆっか師匠は知り合いがフセインの側近にいたから
弟子に偵察に行かせただけでしょ。。。
盾という名目でｖ

＞199
賛成　それも今回行動して初めて解った教訓なのでは？

>>191
「意義」つうのは思想上の話だよ。
だが、復興や援助に関していえば、はっきり言うとイラクの人たちのメシとか水とかテントとか…アメリカは各国に文民警察官の派遣を依頼しとるから場合によっては治安…そういうイラクの人たちの生存に関わる問題に関係してくる。
てっとりばやくいや、先進国でそだったおぼっちゃんお譲ちゃんがそのままでっかくなったのの自己満足のためにイラクの人たちへの援助とかを遅らせるのか？って話さ。

これがきちんとした意味があるってんならまだいい。
おれとしては現時点ではぜったい納得いかないが、たとえば盾が行かなかったらバグダッドが焦土と化してたって証明されるならまだ分かる。
だが、
＞効果といわれれば、無かったでしょう。
＞でもそんなことはいいじゃありませんか。

でそいつらの脳内に存在する意義のためにばかばかしいことされて外務省の足をひっぱられたってのは許容しかねるね。
言っとくが「外務省が人道のために全力を尽くす」とかどうこうというほど信用しちゃいない。
だが、今のバグダッドの状態は「利権目的」であったとしても改善する事が望まれ、そういう黒い手であってもバグダッド市民の人たちにとっては大切な「助け」になるはずなんだからな。

さらに言えば、人道の具現化のために多くの人たちの叡智と努力によってぎりぎりのところで必死に作られたジュネーブ条約を踏みにじってるという段階で「意義」なんかないと思っとる。
あれは人々を戦争の惨禍から守るために作られてるからそれが無視されるのは人々に被害が行く。そして厳しい現実の中で実行力を持たせるためぎりぎりの妥協をしてるからあれに書かれてるのは本当に最低限の事なんだからね。

＞200
だとしてもそれは師匠の目的、
「人間の盾」本来の意義と無関係

「人間の盾」本来の意義（プ

ほんと、強引な正当化って痛々しいよねｖｖ

凄いやつ反戦の本性

反戦を支持しない人間を僕は許せない。そんな人間をすべて抹消するための戦争ならやっても良いと思う。

(4427)ギガ：：2003/04/10 19:32

>>198
ほとんど「観戦」だったがな。
つーか命投げ出したくらいで
戦争がとまるなら苦労はない

なんか健康になるためなら死んでもいいってのに似てるねｖ

自分の子供には、あんな自分に酔っているだけの最低の
猿以下のダニ以下の存在にだけはなるなと教えた。
ホント、同じ日本人として全世界に恥をさらしたこいつらを
許せない。この世から消えて欲しい。

|　ﾄﾄﾞのつまり現地において
＼　　奴等は生産性限りなく低いンジャネーノ？
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　っ
　　　　　,r''⌒ヾ､__っ　 　 ,r-､─､＿＿＿＿
　　　　"l ´_,ｪ,_｀　 ￣￣￣｀ヽヽ　ヽ
　　　　　ヽ´`'ﾞ｀　　　　　　　　l. |　 |
　　　　　 _,ゝ　　　　　,　ヽ､　 j .j　 l
　　　　"(＿＿,ゝ､＿(　　　) ノノ　ノ_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｀ー''´｀￣￣´

>>198
俺が言いたいのは現実的な行動をしろと言いたかったんだよ。
そして、そんあ夢のようなことを実現したいならもっと早い段階で行動しろよと言いたい。

＞202

言ってることは良く解る。
今回の「人間の盾」の活動に関してみれば当然苛烈な批判を
あびて然るべき結果が残ったことも事実。
下手をすれば国際法で裁かれる可能性もある。

実のところ今回私も「戦争容認派」だ。
ただ、だからといって「命を掛けた反戦運動」を否定する気はない。
可能であれば戦争なんてこの世からなくなってほしいと思っている。

そういう意味で今後の彼らの反戦運動に理解を示すことはおかしいか？

>>148
うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分の信じる正義のためなら、敵には何をしても良いと思ってる節が見え隠れ・・

自分を人質にとるか他人を人質にとるかの違い、どっちにしても人質を取ってる
人質を取るやり方には賛同は出来ない

死ぬつもりは無いとか言っていたが、家族や彼らを愛する人達は彼らが死んだ時
本人は死んじまってるから後のことは関係ないが、残された人達はこのことで
ずっと悩まなければいけないって事も考えていたのだろうか・・・
自分の命は自分自身だけのモノではないんだが



と、違った面から彼らの非をアプローチしてみますた

>>207
TVで見てただけの自分からしたら特等席だねw

まさに痛々しいな。

一番おいしいのは盾を派遣して話題作りしようとしてた先生だよねｖ
目論見を見破られて必死に弁明してるけどｖｖｖｖ

>>212
厳しい事を言うが「おかしい」と思う。
おれは「命を賭けた反戦運動」…っつうか、「命を賭けて平和を構築する努力」だったら絶対否定しない。
むしろ、それこそおれにはできない勇気ある行動として心から敬意を払う。
だが、「今後の彼らの反戦運動」に理解…つうか、期待する事ができるとはかけらも思えん。
真摯な反省があり、多くの人に耳を傾け、そして同時に自らの力量を高めなければそれは絶対に無理だ。
いま現在も戦場には医療や救護、物資の提供などで必死に命をかけて尽くしている人たちがいる。
それでも大変なことなんだから。

今日 >>165 の問いかけを見ていちおう考えてみた。その結果、 >>178 という風に途中でうんざりしちまったんだよ。
はっきり言っちまえば「普通の観光客に求められる程度のマナー」すら欠けてるとしか思えん。
だからこそみんなに叩かれてるんじゃねえのか？

可能であればおれだって戦争なんてこの世からなくなってほしい。
だが、やつらがそれを可能にするとはかけらも思わん。
そして、やつらの実績は巨大な迷惑だけだからその再発を憂い、非難している。
おかしいかね。

イラクの女子校生を守りたいとか抜かしてイラク入りしといて
開戦前にとっとと逃げ出した元高校講師がいけしゃあしゃあと
もし、シリアが次の戦場になるような事があったら、また盾と
して出向くかも、などとほざいたそうです。
もう、馬鹿かアフォかと・・・
開戦前に逃げ出す奴なんかくるだけ迷惑だっちゅーの！

＞218
＞真摯な反省があり、多くの人に耳を傾け、そして同時に自らの力量を高めなければそれは絶対に無理だ。

そう・・・・・ここが一番重要だと思う。

218が言うように「巨大な迷惑」を生み出した。
「普通の観光客に求められる程度のマナー」さえなかった。

それを改善する道は完全ではなくともあるんじゃないだろうか？
やってみなけりゃ解らなかったことや頭が正直足んなくてできなかった
こともあるだろう。
今回命を掛けてイラクにいって初めて解ったんじゃないの？

>>165の発言も釣りくさいよなあ。

盾はリスクが大きすぎるのに、
リターンがほぼゼロに近い。
どこから見てもそれは明らかなのに、
「危険な戦場に飛び込む」という高い非日常性に目が眩むのか、
それに酔ってしまうヤツが出てくる。
極めて危険な代物だよ。ちょっと認められない。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6929/5555.swf

>>221
そうだね。
ジェットコースターに乗るとか、
お化け屋敷に入るとか、そういう欲求。
それに「現実性」が加わったし。
彼等の脳内に加わったかは知らないけどね。
それと旅行気分が混ざってる人もいるかもしれないね。
あと単なる好奇心も混じってるか。
本人の捻曲った思惑も混じってるね。
あと、変な大義めいたもので全体をラッピング。
こんな所かね？

もし本当にイラク人民の盾になって命を落としたりしたら、俺は尊敬するなあ。
盾ってそういうものでないかい？
でも弾が当たらないとこにいるだけだとバカにされて終わりだ。
このスレでも盾肯定派は全然居ないね。当然だね。
日本の恥だね、ほんと。

人間の盾はイラク入りしてからずっと浄水場にﾋｷｺﾓってたのか・・・

>>225
理由は「安全そう」からだそうで・・・
すごいね尊敬しちゃうYO

人間の盾には是非ここを見て欲しいね。

>>220
＜それを改善する道は完全ではなくともあるんじゃないだろうか？

それはさ、盾自身が気づき、やらなければならない事であり、他の人がどうにかしてやれる事じゃないよ。

＜やってみなけりゃ解らなかったことや頭が正直足んなくてできなかったこともあるだろう。

あると思うよ。でも、正直言って報道を見るかぎりじゃ、盾がそれを分かってるとは思えない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00002050-mai-soci

＞「帰国したら、戦争の実態を伝えたい」、「市民のライフラインの破壊を防げた」と満足し、戦乱が続く国を後にした。

これ、やつらの脳内では大成功らしいとしか思えん。このどこに「反省」が出てくる？
妄想領域の住人としかおれには思えないよ。

こういうやつらに外から働きかけて
＞真摯な反省をさせ、多くの人に耳を傾けさせ、
＞そして同時に自らの力量を高めさせる。
それは…無理というか、傲慢にすらなりかねないと思うよ。

たださ、言い訳するわけじゃないけど、おれはひとつだけ認める。
>>220さんの思いやりはおれなんかの及ぶところじゃないと思う。
それは誇っていいと思うよ。

でさ、盾は無茶だよ。でもさ、世界には多くの戦場があり、そこで多くの人たちが医療や救護、物資や建築、教育という形で必死にがんばってる。
そういう人たちをそういう気持ちで思ってあげてくれれば嬉しいと思う。
おれなんかはさ、日々の生活で感受性が麻痺し、ニュースでそういう人たちが出てても「ふーん」で流しちまってる部分がある。
まあ、行っていっしょにがんばれとは言わない。日本国内にいる理解者としてでも見守ってできる範囲で助けてやってほしいと思う。
それがおれの感想だね。

ちと話がずれた事書いちまってすまないね。この部分は聞き流してくれたら嬉しい＞ＡＬＬ

ところで反戦派で盾が嫌いな人はいるの？

ちょっ　ちょっとまって今>>228が良い事言った！！

田原総一郎ﾊｹｰﾝ

戦争が終われば帰国

無責任過ぎ

どうでもいいから反省してくれよっと。
それから迷惑かけた外務省の人にお詫びと御礼を言うんだぞっと。

>>232
うんにゃ、違う。
「戦争が終ってないのに帰国」だよ。

＞「帰国したら、戦争の実態を伝えたい」、「市民のライフラインの破壊を防げた」と満足し、戦乱が続く国を後にした。

まあ、無意味さに気づいたのならまだましだけどねぇ…そうとはとても思えん。

>>232
盾「だってもう春休み終わるじゃん」

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/no1.htm

文書全体から、頭の悪さを感じる。

まぁ帰国したら戦争の悲惨さを伝えたいとか言ってたが・・・・
ただ金稼ぎたいだけちゃうんかと・・・

だれか上手なタマゴの投げ方を教えてください。
どうしても、こいつらにぶつけてやりたいから。
こいつらが一番戦争を馬鹿にしていると思う。

これが「人間の盾」だったら暇人なら誰だってできるよ。
「すごい！よくやったぜ！」って言わせてくれよ。

>>237
人聞きの悪いこというなよ
盾の皆さんは稼いだお金を「全額」イラクの人たちに
寄付してくるに決まってるだろ？

今>>240がいいこと言った。

>>238
あの人たちってさ、
そういう感情を爆発させるタイプの批判を受けると
かえって燃えちゃうと思うのよ。
「カッコイイ俺たちは批判になんか負けない」だから。
奴らにどうやって解らせるか、
あるいはどうやって黙らせるか、ってのは難しいよなあ。

>>229
私は反戦で、人間の盾をマスコミが英雄扱いするのには
疑問視しています。人間の盾の方々を非難するつもりは
ありませんが、マスコミが英雄扱いするのは、パレスチナ
の自爆テロを賞賛する過激派幹部とあまりかわらない気がする
というのが私の理由です。とはいえ存在が報道されなければ
より危険ではありますが。

兵士や警官が正義感、倫理観にもとづいて職を選んでいないのと
同様に、彼らが人間の盾を特別視することはないと考えます。
よって、私個人の意見では盾になりたくもなければ、彼らを
英雄扱いする事で新たな危険に巻き込まれる人が生まれるような
事態は賞賛できないのです。

なんか検索してたら引っかかりました。
帰国後の初仕事でしょうか？　良くわかりませんが。

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~s-photo/4.19.htm

てかさ、
>>176さんがいうような危険はありえると思う。また、>>214さんが言うような悲しみもあるとも思う。
だけど、おれはそれよりももっと物騒だと思う。>>176さんと>>214さんの優しさは尊敬するけどおれの感覚では自分の行動で自分に危険が迫るってのはそれこそ自己責任だし、家族友人を悲しませるってのは家庭や人間関係の問題だと思う。
けれど、「平和のためという名目で志願して人質になり、軍事行動を止めようとするやつ」ってのがいるとなるとさ
将来、戦争で劣勢になった時に銃をつきつけて「私は平和のために盾に志願しました」という「演技」を市民に強制しやがる為政者がでかねないと思うんだ。
これがジュネーブ条約で盾が禁止されてる理由だと思う。
しかも、日本の近くには「拉致を得意技」としてる国がある。そして、そこもアメリカとは仲が悪いらしい…ほんでもってアメリカはアメリカで「誤爆」を必殺技にしてやがる…
そういう国が戦争になった時、日本国民がまた拉致られて隠した銃をつきつけられて「盾でーす」と言わされないって保証はどこにもないと思うんだが…
おれの考えすぎなのかな…とりあえず、考えすぎって言うならそれはかまわんからまともな根拠で安心させてほしいと思うね。

>>245
全然考えすぎじゃないと思うよ。
つーか、今回盾の人がイラク政府の指示を無視できたのは
開戦の時点で既にフセイン政権が末期状態だったからであって、
これが前のいわゆる湾岸戦争の頃だったら
こうはいかなかったはずなんだよね。

盾をやらされるくらいならまだいいけど、
>>176みたいな利用の仕方も十分考えられるし。
今回のケースで言えば、イラク側が殺して
空爆現場に死体を置いておくとか・・・

> 228
ちょっと席外してました。
マジレス感謝！

>>246
うん。そうだと思うんだよね。つまり、盾のやつらの行動は「日本人は平和ボケのお人よしの考えなし」という評判を立てる事によって追い詰められた独裁者につけこもうという動機を与え、その結果重大な危険をおれたち無関係の市民に及ぼしかねない問題だと思う。
まあ、人数は限られると思うけど、１億人分の１０人でもおれはそんなロシアンルーレットなんざやりたくないんだよ。
だから、おれは、倫理上とか外交上という以前にまず、おれ自身とおれの大切な家族、友人、そういう人たちを考えると絶対に許容できないんだよな…
これも盾擁護の人から見たら感情的な盾叩きに見えちまうのかもしれないけどね…

少なくともこんなヘタレ盾どもよりも、
戦後復興のための今から行くボランティア方が
よっぽど立派だと思われ。

＞249
そうなんだよね。
どうせ「反戦」で命張るならそこまでやれば全然評価違っただろうに・・・
英雄気取りで凱旋なんて・・・そんなことはやめてほしい。

イラクに向かう若者を応援しよう

米軍横田基地アメリカ軍人教会
http://bible-room.org/default.htm
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

とりあえずは、帰国した馬鹿盾どもの記者会見で
「どうしてイラク被災者を見捨てて帰ってきたのですか？」と質問する記者が
当面の真の英雄と思われ。

>252

鋭い　

和製盾の俺様的分類

１、イスラム圏との個人的な繋がりがある人間（ダンサー、元高校教師等）
２、軽く「伝説の勇者症候群」を患ってる人間
３、ｻﾖ
４、仕事

ｼﾞｬﾐｰﾗは１＆３の複合体。

続き

１はまあまあ純粋な動機だと思う(といっても、行為自体を肯定することはできない)。ただし、この元高校教師は物書きになる、若しくは政界入りを視野に入れてるのかもしれないと勘ぐってみたり(無職だし、ｼﾘｱ行くかもとか言い出すし)。
ﾀﾞﾝｻｰについては色々言われてるけど、純粋(ｵﾊﾞｶﾁｬﾝ)なんじゃないかと思う。

２は本物のバカ。反戦祭り(パレード等)の延長線上のﾉﾘでﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄに行ったﾔｼもいる筈。世界の雰囲気次第によっては、次回もどっかに出向く可能性あり。プロ市民に利用されたという考えは微塵もない。

３はある意味仕事。反米という仕事。頑固に反米。

＞255

２は要するにドラゴンボールの「ミスターサタン」ってことだ。

ミスターサタンはあらゆる意味で
誰にも迷惑かけてないからなあ・・・
盾の例えには些かそぐわないと思われ。ネタにマジレスすまんが。

そぐわないと言えば、
スレタイにそぐわない冷静な議論が交わされるこのスレに正直感動した。

空とぶことを夢見たひとも
昔は基地外だらけだったしね。
でもやっぱり盾はバカ

楯はバカとか言ってるあほども、反戦に反対な馬鹿どもよ！
次は北朝鮮とアメリカとの戦争やでー、
間違いなく核ミサイル日本に着弾するぜっ！次は日本人全体が人間の楯や！

>259
バカにしか出来ないすごいこともある・・・って意味で書いたんだが
解ってもらえなかった？
それともお気にめさなかった？

>>259
馬鹿はお前だったなwpu

人間の盾もトロンで動いているんですか？

そうだったのか・・・
黒幕はプロジェクトＸだったのか・・・

>>261
蒸気機関だと思ってました。

>>259
＞次は北朝鮮とアメリカとの戦争やでー、
＞間違いなく核ミサイル日本に着弾するぜっ！

？　それと盾と何か関係あるの？

盾が日本の浄水場にこもって北朝鮮に「日本の民衆のためライフラインは攻撃しないで」とでも言うの？
それとも北朝鮮に行って向こうで盾やるの？

どっちにしても何の役にも立たないどころか迷惑なんだけど。
「平和構築に繋がる努力」だったら心から敬意を表するがね。
「戦争反対」と叫んで迷惑行為をぶちかますだけのやつらを支持する気はかけらもないね。

>>265
満に一つの可能性もないかも知れんが
「人間の盾」が帰国記者会見で
「我々は無力だった」「未熟だった」なんて
いったら・・・どうよ

人間の盾」効果あった＝イラクから帰国の高橋さんが会見

　「人間の盾」の日本人の調整役としてイラクに滞在した市民団体「アラブ・イスラーム文化協会」代表高橋千代さん（６２）が１５日、「盾」となった人たちとともに東京都内で記者会見し、現地での体験を語った。
　高橋さんは３月中旬にイラク入りし、米軍のバグダッド進攻後の今月６日まで滞在した。「バグダッド市内では、爆弾の硝煙のにおいが漂っていた。爆撃に備えてイラク側が燃やすタイヤの煙で、晴れの日でも空は曇っていた」と振り返った。
　「盾」の人たちが滞在した浄水場などのサイト（宿泊所）は攻撃を受けなかったことを指摘し、「『盾』は効果があったと思う」と評価。一方で「もっと多くの人が行っていれば、爆撃を防げたかもしれない」と話した。　（時事通信）

爆撃を防げたとは思わないけど、
(死者が出てたら報道としてのインパクトはあったろうけど)
とりあえず方法の是非はともかく、無記名掲示板で粘着に悪口書き続けてる
人達よりはえらいと思うよ。
昨日の報道によるとバグダットで地元住民に頼まれて米兵から遺体を引き取る
のを手伝った人とかいるらしい。(住民は米兵が怖くて行けなかったとか)
現地に外人がいるというだけで意味が発生する事もあるさ。

米軍が攻撃する可能性が一番低そうな施設にいて「盾」を
名乗るのなんて笑止！イラク軍とともに行動して米軍の
前に立ちはだかってこそ「盾」。

>>269
そのとおりだな。
銃口の前に割って入るんだったらコメディー扱いはしない。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tetz/diary/kafka/devil4.html
うさんくささ爆発だな、コイツラ。

>>267
>「盾」の人たちが滞在した浄水場などのサイト（宿泊所）は攻撃を
>受けなかったことを指摘し
もともとライフラインは攻撃しないと飴が声明していた。
わざわざ浄水場という安全な所を選んだことが良く分かる。

盾は単なるアフォーマンス、失礼パフォーマンスだって事
が良く分かる。

>>268
2ちゃんねらーよりマシ、ってのは
世間的にはフォローになってないぞ・・・
それに「方法の是非はともかく」っていうけど、
志が高いからって（高いのかどうか知らんが）
何をしてもいいってわけじゃないだろ、ってのが
盾が叩かれる最大の理由じゃん。

>>271
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
つーか、アマチュアなのに職業なのか。

>>268
ここで語ってもらえるだけありがたいと思えよ、匿名さん。

そのうち人間の盾について軽蔑する論調がおおい
ことについて人間の盾になった人はどう反論するか
ニュース２３がやるよ。
筑紫哲也のまえで得意げになってなぜ自分が人間の盾に
なったかをのべ、最後に筑紫が、人間の盾になって残された
人達に少なからず心配をかけたことについては当然
反省すべきとはおもわれますが、日本にいてただ
イラクの国民が殺されていくのを黙って見捨てておけない
と感じた彼らの行動力にも云々のコメントがつくんだ。

　このイラクからご帰国なされました「小野正春」さんであり
ますが、あちこち調べておりますと、どうも、その昔学生運動
の活動家であったようで、中核派の幹部のようでもあります。
私は、年齢が年齢だけに、立派な方だと思っておりました。本
来なら年金でも頂いてゆっくりされても良かったのでしょうが、
戦争反対に対する熱情がイラクへ向かわせたのでありましょう。

　できるなら、日本人の意地を見せて、最後までイラクに『
盾』として残り殉職するぐらいであってほしかったのでありま
す。今からでも遅くありません、勇気を持ってお戻りください。
そうしないと、怖気（おじけ）ついたと思われます。

プロジェクトＸでもやるかな？

>>266

事実は>>267さんの指摘のとおりだと思うが補足として言うと、

＞「人間の盾」が帰国記者会見で
＞「我々は無力だった」「未熟だった」なんて
＞いったら・・・

それでも別にどうとも思わない。
というのはそれはスタートラインに過ぎないんだ。
スタートラインに立つという価値はあくまでも本人にとってのものだよ。
そこから、努力して何かを成し遂げたというのだったら
それについて評価を下す事は当然するとは思うけどね。

>>268
まず大前提として「有害は無為より悪い」ってことくらいは認識してもらいたいね。
どんな事が非難されているかについてはさんざんここを含めたあちこちのスレッドで示されているはずだ。

それからさ、どんどんトーンが下がってきているんだが。
最初は「戦争を防ぐため」、「爆撃を防ぐため」だったのがいつのまにか「ライフラインを守るため」、そして最近では「ライフラインが復旧しやすいように要所の設備を守るため」になってとうとう
「現地に外人がいるというだけで意味が発生する事もあるさ。」かい？

そこまでいくとさ、
「おやおや、外国に観光にいらしたら戦争に巻き込まれて大変でしたね。
　でも、出会った現地の方のためお亡くなりになったご親族の引き取りをして差し上げたのですか。
　それはそれは親切な事をしてあげましたね。」
って言うレベルだぞ。しかも、はっきり言っちまえば観光客としての最低限のマナーすら感じられない代物なんだから。
いったい何しに言ったんだか…それで何を正当化しようってんだい？

なんか盾擁護の人の話を聞けば聞くほど盾について反感が増してくるのはおれだけかな？

>それでも別にどうとも思わない。
>というのはそれはスタートラインに過ぎないんだ。
>スタートラインに立つという価値はあくまでも本人にとってのものだよ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>281
ああ、失礼。
>>220さんのような発言があって、それにいろいろ応えてたんでね。
その関連かと思ってさ。分かりにくくてすまなかったね。

>>282

>>281なんて気にするな。あんたのおかげで・・・
まあいいか。

　Ａコース８番 末木沙織ﾀﾝ（１８歳　横須賀高校生）の画像キボンヌ。

なんかこういうスレって、たまにだけど
煽りでもなく、縦読みでもない文で、無条件に盾を擁護する奴がでてくるよな。
たいてい「２ｃｈで書き込んでいる奴よりまし」みたいな内容なんだが
これって盾の関係者か、本人じゃないのか？

>>285
関係者かどうかはわからんけど、
擁護する根拠ってそれくらいしかないんだよな。

>>285　あんまり図星つくと荒らされる罠。

>>278
その場合主題歌を「地上のうんこ」にしないとな

「恥上の星」

人間の盾のやり方が正しかったとは全く思わないけど
この戦争の間、関連板に類似スレが山と立って
悪口をえんえん書き続けてる人達よりはえらいと心から思ってるよ。

http://www.japandanceart.com/3/F3.htm
マソカ先生、四谷警察に出頭w

>>290
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>180あたりから読んでみ。

>>290
スレッド乱立についてはこれはサーバーの負担や他の戦争関連の意見交換の妨害になりかねない部分があるからたしかに気をつけた方がいいだろう。
だから、スレッドを立てる人については気をつけてほしいとは思う。
だが、盾は迷惑行為でしかない。迷惑行為を公然と行ったやつらが叩かれるのは当たり前だね。
スレッド乱立は、「盾に対する非難を不当とする根拠」にはまったくならないよ。
もちろん逆に「盾に対する非難」を「無神経なスレッド乱立を正当化する根拠」にもならない。
この二つはまったく違う問題だからね。

＞人間の盾のやり方が正しかったとは全く思わないけど
＞この戦争の間、関連板に類似スレが山と立って
＞他の話の邪魔になってる。そのことも考えてほしいよ

と書いてあったなら耳を傾けるに値する意見だと思うんだがね。

>>293
あんまり正論ばっかり書いてると嫌われるぞ
ってなくらい正論だｗ

>>293
＞人間の盾のやり方が正しかったとは全く思わないけど
＞この戦争の間、関連板に類似スレが山と立って
＞他の話の邪魔になってる。そのことも考えてほしいよ
そんな事を言いたいんじゃないよ。
人間の盾に対してスレいっぱい立てて悪口書き続けてるのにあきれてるって
言いたいんだよ。

>>295
＜そんな事を言いたいんじゃないよ。
つまりサーバー負荷とか他の話への影響は関係なくあくまでも盾への発言が問題なんだね。

＜人間の盾に対してスレいっぱい立てて悪口書き続けてるのに
＜あきれてるって言いたいんだよ。

迷惑行為を延々とやりやがった盾が叩かれるのは当たり前だぜ。
＜正しかったとは全く思わないけど
んだろ？　家族友人でもあるまいし迷惑をこうむってる側が容赦する理由はまったくないぜ。
ついでにいうと盾はその存在そのものが「同情的な世論の出現」を前提としとるから市民が意見を交換するのは無意味ではない。

個々の発言について読んだ上で問題あるものに対して注意するのはかまわん。
たとえば、殺害予告ともとられる発言はこれは「脅迫」などの犯罪にも該当しかねないからね。
そういうのに対して言うのは好きにすればいいがね。
たとえば盾の傲慢な発言や言行不一致について批判されるのはこれは当然のことだ。

ついでに言うと盾に対する厳しい視線は「なんら根拠がない」、「論理性にも欠ける」盾擁護の発言が大きなウェイトを示してる。
たとえば、よく見られる「行動してる盾の方がここで発言してるやつよりも人間的に上」（有害は無為より悪い。）
こんなのが多いね。>>259に至っては何が言いたいのかすらわからん。
危惧される日本への核攻撃に関して盾なんかなんの役にも立たんからな。
こういうたわけたやつらが事態を悪化させとるんだがね。

つーか…とうとう「行動してるから」すらなくなったかい。
盾についてはやっとこなんにもなくなったね。
盾と盾擁護の発言もかならずしも全員が一致してるわけじゃないだろうけど、
おおまかなところを見ていると

「戦争を防ぐため」、「爆撃を防ぐため」
　　↓
「ライフラインを守るため」
　　↓
「ライフラインが復旧しやすいように重要施設を守るため」
　　↓
「現地に外人がいるというだけで意味が発生する事もある」
　　↓
「まったく正しいとは思わないが悪口を書き続けるのは呆れる」

というところかな。変遷を見てると面白いね。

>>296
誰が盾のおかげで迷惑したの？
別に盾は千代田区の歩行喫煙防止条例を破ったわけでも珍走をやったわけでもなく、
かといって大工の源さんスタイルで地下鉄から降りてくるサラリーマンを
狙い撃ちしたわけでもないんだが。
迷惑ってのは実害だろ。あいつらが日本人の日常生活に実害を及ぼしたことあったか？
バカな奴とは思うが、俺は別に迷惑蒙ってないぜ。

この世の中にはキミしか居ないような物言いだな（w

>>298
非常によくわかったよ。
「悪口書き続けてるのにあきれてる」って言葉に意味がないってことがね。
盾が誰にどれだけ迷惑かについてはそれこそ多くのスレッドの多数の発言でさんざん指摘されてる。
それをまったく読んでないってことだね。
内容を確認もせずに「あきれてる」かい。大笑いだね。
こっちは実害を蒙ってる。そして、それを発言もしとる。
>>298が「俺は蒙ってない」と主張するのは勝手だが、それは他の人が迷惑を蒙ってると主張する事に対する否定の論拠にはまったくならん。
>>299さんの言うとおりだね。

さてと追加してみようか


「戦争を防ぐため」、「爆撃を防ぐため」
　　↓
「ライフラインを守るため」
　　↓
「ライフラインが復旧しやすいように重要施設を守るため」
　　↓
「現地に外人がいるというだけで意味が発生する事もある」
　　↓
「まったく正しいとは思わないが悪口を書き続けるのは呆れる」
　　↓
「他人には迷惑かけてないだろ」

かい。次は何が出てくるかな。

何ピリピリしてんだ？こいつら。ヒマな奴らだな。

>>301
傍から見てると

　あ　な　た　の　方　が　必　死

に見えますよ、次は

「もういい、お前らみたいなバカ相手にしてるだけ時間のムダ」
ですか？（ﾌﾟ

すいません。擁護派でも反対派でもないのですが
ちょっと質問。

「目的を果たしたので、帰国する」といったことをニュースでやっていたのですが
人間の盾は、何の目的でイラクに入り、何を達成したから帰って来るって
言ってるんですか？

嫌味とかではないので、誰か本当のとこおしえてください。

>>303
何の目的とは、言っていない。
達成したとも言っていない。

ということで、聞きたければ本人たちに聞けよ。

>>303
民間施設を守ることができイラク国民のライフラインを
守ることができた。とかぬかしてましたよ。
これから本の出版（うま〜）やプロパガンダで大忙しになるでしょうね。

いや、漏れの目には>>301より>>302の方がよっぽど（以下略

アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ
アマチュア百姓ﾜﾗﾀ

300 >>「他人には迷惑かけてないだろ」
って、少なくとも日本政府は彼らの安否をトレースせねばならず・・・。
どれだけ税金使ってるのか認識しているのかな。

>>308
？　おれにかい？　おれは>>308の指摘についてはまったく異論はないよ。
その部分は>>298から引用した上で反論してるつもりだけど…
誤解のある書き方だったかな？

>>309
ああ、ごめんなさい、まぎらわしくて。
べつに300さんのことについて反論したつもりはありません・・・。
盾の言い分そのものについて書きたかっただけ。

>>310
ああ、なるほど。まあ、本当にそのとおりだと思う。
310さんの言葉にさらに補足しとくと

日本国憲法第１５条第２項
　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

やつらの自己満足のために外務省の人たちが振り回されるのは迷惑だね。
ただでさえ復興とかでややこしい事がやまほどあるだろうにな。

俺は「人間の盾」を、”商売人”として見習いたい。

今回、一連の「人間の盾」の方達の行動を見ていて、
「はぁ〜なるほど！　こうやって金を稼ぐのか！！」って目から鱗が落ちたよ。

俺も見習わなければ！（やるぞ〜♪）

>>312
ﾂﾏﾝﾈｴﾉ

>>1　わざわざ言わなくても常識ある人はそう思うさ

結論

人間の盾は
命を懸けたオナニー野郎
史上最強の自己中人間
命より金が欲しい守銭奴

死んだら地獄直行便だな！

帰国してしまった人達〜。
すぐ逆戻りして手伝うﾖﾛｼ！
貴重な食料や飲み水を食いつぶしただけでは形見が狭かろうとｵﾓｳ。

日本ＮＧＯが水供給開始…バグダッド
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030418it05.htm
同援助隊はヨルダンに滞在している間、旅行者や「人間の盾」の元参加者らを吸収した。

ttp://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjp0283.html
今になって読んでたら、結構いろいろとかんがえさせらますた。

人間の盾は、死んだはずですから、
仮に生きていたとしても、生きたまま、無縁仏の墓地に
埋めるというのはどうでしょう？
靖国は駄目ですか？

盾じゃないのに盾と名乗るな！

積極的に攻撃を受け止めに行くのが盾の仕事だろう！
そして見事にそれを防いでみせて始めて「盾」と認められるのだ。

つまり、今まさに火を噴こうとする120mm滑空砲の
砲口正面に飛び込み、劣化ｳﾗﾝ弾をその胸に受け止めるか、
若しくは受け流して攻撃目標への着弾を防いでこそ
胸を張って「俺は人間の盾」と言えるのだ！

無様に肉片として砕け散り攻撃を防げない脆弱な奴は、
胸を張って盾と名乗る資格など無い！張る胸も既に無い！

もちろん攻撃を受けに逝かない奴は論外だ。
攻撃を受けに逝かない盾など、
財布の中で朽ち果てているｺﾝﾄﾞｰﾑ以下の存在だ。

>>319
>財布の中で朽ち果てているｺﾝﾄﾞｰﾑ以下の存在だ。

体験談かな？

　(´･ω･`) ……
　（∩ ∩）　◎◎◎◎..........ﾁｰﾝ........

>>320
そんな意見相手にするなよ。
いくら、軍事施設じゃ無いからって、空爆下で公共施設に残ることが、どれだけ怖い事か・・・。
アメリカ軍が公共施設は爆撃しないって言っても、どれだけ信憑性があるのかわからないぜ。現に、誤爆だってあるし、放送局だって、爆撃されているからね。

>>321
要するに盾の方達は、アメリカ軍が公共施設を
爆撃しない方に賭けていたのかな？
それ以前に爆撃しないって言う方に残るのは、
単なる避難民なのでは？（w

ま、俺は盾の人に直接話を聞いたわけじゃないから、正確なことはわからないけれど、
軍事施設に残って、イラク軍を助けるのはいやだったんだろうね。
公共施設ならば、イラク市民の助けにもなるし、万が一のことが合っても、納得できたんじゃないかな。
公共施設は爆撃しない方に賭けていたわけじゃ無いと思う。

いやさー。
バグダッド陥落後でも略奪にあってる
バグダッド市内の病院で、対米軍ではなく、対略奪者の盾になる事は
可能だったんじゃないかと思うんだけども。

盾の人達、ホテルで休んでたんだよねえ？？？？？
何しに行ったのぉ？

中には隣国でボランティアしてる人もいるようだけども。
今、意気揚々と帰ってきてる人達ってやっぱり単なる売名行為か
自己満足にしか見えないのは仕方がないんじゃないかなあ？

盾どもの渡航費と滞在費を医薬品にでもした方がよっぽどましだったでしょう。

>>324
略奪はアメリカ公認だったらしいよ。
しかも盾の人の証言で明らかになった事実。
イラク人に「好きなもんもってけ」
っていってたの見たそうだ。

>>326
>>324は「病院で」と限定しているんだが、
米軍が略奪を促したのも病院なのか？
だとしたら悪質だな。ソースないか？

>>327
失礼　確かに限定してるね。
確か病院じゃないとおもった。
ソースは夕べ2ｃｈのレスからリンクしてあったとこが
会ったんだが・・・探してくる

>>324
そこまで、やれば、１００点中１５０点の出来だよ。
俺が盾だったら、ポカーンとして、見てるだけだろうね。米軍の爆撃とは明らかに状況が違うからね。

うーん。
実のところ、盾の人が言っている事のすべてが真実だとは信じていないので…。
とか言ってしまうと見も蓋もないんだけども。
中には、本人達が「真実だと思い込んでいる事」や「真実だと思っていたい事」や
「（日本の人に）真実だと思ってもらいたい事」が交じっていると思うので。
まあ、中には「こういう発言を期待されているだろう」というリップサービスもあったかも知れないしね。
つい、周囲の期待に過剰に答えようとしてしまう人はいるものだし。

それにイラク人に「好きなもんもってけ」 と言った米兵は確かに不謹慎だけれど
略奪を奨励したというよりはもっと軽い気持ちで「持ち主がいないなら持っていけば？」くらいだったのかもしれないし。
一人の米兵の発言が全部の米兵の意見という訳でもないしね。

実のところ現地にいない我々には全部推測で、自分に都合のいい推測をしてしまうんだよなあ。（反省；）（藁
（ホント言うと現地にいるからといって、全てが解る訳でもないし。
　だから、解ったよーな意見を言う盾の人は好きじゃないだけ。）

>>330
その前に、安全な日本にいて、盾の人達を批判するだけで、何も行動していない藻前が一番滑稽に見えるわけだが。

「盾の会」の者はこの後、潔く割腹します！？

>>332
何それ？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

米兵もうっかり止められないんじゃないの？
「なんだテメー、やっぱ俺たちの敵に回るのかよ！」
って思われちゃ後々やりにくいだろうし。
ただ、政府関係の建物とか、政府高官の家ならいいけど、
病院から薬持ち出したとか、看護婦さん襲われたりとかいう
そっちの方は理屈ぬきで止めるべきだけど。

>>331
おなかいっぱいです。

>>327
さがせなかった　ｍ(__)ｍ

人間の盾＝修行すれば、かめはめ波を撃てると思ってる人

>>331
行動が全てか？
「迷惑かけても行動したから偉い」か？
なにも考えず行動するなんて、どんな動物だってできるぞ？
盾を批判したことと、行動してないことは関係あるか？
比べる意味あんのか？

のこのこ帰ってきたババァ
「戦争は止められなかったが、被害は少なく出来た」だってさ・・

>>335
ありがとう。

>>337
別に、迷惑はかけてないだろ。実際、浄水場は爆撃されずに、今でもイラク市民は水が飲めるらしいからね。
十分、役に立ってるよ。

＞なにも考えず行動するなんて、どんな動物だってできるぞ？
＞盾を批判したことと、行動してないことは関係あるか？
＞比べる意味あんのか？

実際、イラクに行った盾の人とネット上でほざいてる藻前とでは、人間のスケールが全然違うって事。
端から見てれば、ネット上でほざくだけで、悦にひたっている藻前は滑稽に見えるって話だよ。

>>340
＞実際、浄水場は爆撃されずに

これは人間の盾のおかげだったのか…
手刀かなんかでトマホーク叩き落としたとか？

>>340
迷惑はかけてないと言い切れるんだ。

>>340
浄水場は爆撃目標に入ってないよ

とりあえず、盾の「行動」は迷惑。
日本で静かにしてる人は別に迷惑じゃない。
「スケール」なんざ完全に自己満足の世界だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000005-yom-int

どこが盾のおかげだって？　それがほんとだったらＮＧＯは無駄な事をしてる事になるね。

盾は無意味だ。ＮＧＯに拾ってもらって初めて役に立ててる。
しかも、いままでの迷惑行為は迷惑行為で歴然と残ってるね。

>>340
オマエガナー

>>340
なにも考えず行動したらテロリスト以下ですね

「スケールの大きな迷惑野郎」と「つつましく人に迷惑をかけないように生きる小市民」だったらおれは後者を選ぶ。
というか、迷惑についてはスケールがでかければでかいほどやっかいでしかねえ。
これも常識の範囲だと思うんだがね。

>>340
＞別に、迷惑はかけてないだろ。実際、浄水場は爆撃されずに、今でもイラク市民は水が飲めるらしいからね。
「人間の盾」が居たから、爆撃されなかったのか？　　　と聞いてみる。

＞端から見てれば、ネット上でほざくだけで、悦にひたっている藻前は滑稽に見えるって話だよ。
漏れは、>>337じゃないが一言。　「藻前もね。」

まだ、こんなヴァカがいるのか>>340

社会に貢献してる一般人＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞迷惑なだけの人間の盾

>>333
三島由紀夫のつもり(*^^*)つまんなくてゴメン

しっかし…１０の盾批判よりも一つの盾擁護の方が盾に対する反感をもりあげてるような気がする。
わざとやってんのかねぇ…

おいお前ら（人間の盾）よ。

　油井にへばり付いて、【採掘権】の一つでも確保して来いよ！！

　そうすれば、大歓迎で迎えてやるぞっと。

戦争を止めるために行ったのに、どうして進軍してくるアメリカ軍の車両の前に
立ちはだかったりしなかったんだろう？

何度も言われてることだけど、結局あれって脅迫行為だよね。
理想論を言ってしまうと、話し合いで解決すべきっていうのは、
誰もがわかっていることだけど、その理想を実現しようとして
結局自分が人を脅迫してるってことに気付いてないのか、
あるいは確信犯なのか・・・。

僕は正しいことを言ってるから、お母さんがわかってくれるまでは
ご飯を食べません。そう言ってる小学生なんじゃないの？
自分の命をもって、自分の思想（あえて理想とは言ってやらない）を
押し付ける行為、それが人間の盾でしょ。
容認してる人ってのは、本当にそこらへんまで考えて容認してるの？

一度言い出した意見を引っ込めるのって勇気が必要な行為だと思う。
だけど、「あ、確かに」って思ったら自分の間違いを認める勇気も
いるんじゃないかな？

最初聞いたときは、私も想像力が追いつかないで「立派な人たちだな」
なんて思ったのは確か。だけど、冷静に考えたら、とんでもない行為
なんだよ。

>>354
354サンの言い方を借りれば確信犯なんだよ、犯罪なのある意味。
戦争なんて人をころして自分の思想を押し付ける行為だ。
それを止めようっていう訳だ、しかも丸腰でだ、命掛けてる訳この人たち。
まともじゃないわけ、ある意味バカなの。
なにいっても聞かないんじゃない。
まあだからって何やってもいいって訳じゃないんだけどね。

特に帰ってきてから「私たちの行動は有意義でした」なんて言われると
がっかりするのは俺も同じ。
気持ちは解るんだけどね。世間にこれだけ注目されれば、つい「自己正当化」
してしまうもんだ、しかも「命掛けて反戦運動してんだ」なんて気概もあるだろうし。

でもね。今回の戦争でアメリカがどんなに横暴でも、イラクの人たちが
どんなに悲惨な目にあっていても俺個人として出来たことは
ちっぽけな非買運動ぐらいのもんだった。

みんなはどうなのよ。

693 ：国連な成しさん ：03/04/18 19:30 ID:???
読売紙面の水配りボランティアしてる写真って乃木猫姫ﾀﾝ？

694 ：国連な成しさん ：03/04/18 19:51 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030418it05.htm
>「人間の盾」の元参加者らを吸収した。

って記事にあるね

↑以上、ﾀﾞﾝｻｰの師匠スレより

792 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：03/04/18 11:23 ID:???
4/16
夜中の在ヨルダン日本大使館からの朗報を受け、これでやっと乃木猫姫
が帰って来ると思い、準備のため朝一番で四谷警察へ行きました。
乃木猫姫が実名で裏ネットで中傷誹謗されているため、本人帰国の前に
被害届けを出すためです。
ネット被害の係官がヤフー裁判の経緯についていろいろ教えてくれました。
乃木猫姫が中傷されているそのサイトの存在を乃木猫姫のご家族がもし
知ったらと思うと心が痛みます。
警察で刑事事件として、裁判所で民事事件として両方から対応していくよう
指導を受けました。

http://www.japandanceart.com/3/F3.htm

>356そうだよ

>>348
俺は、悦にひたってなんかないよ。
浄水場が本当に、攻撃目標に入ってなかったかどうかなんて、実際、アメリカ軍の参謀しかわからないことなんだよ。
記者会見なんてなんとでも言えるからね。盾の人がいた公共施設は攻撃されなかった。それを効果があるか無いかは、正確にはわからない。俺は、効果があったと考えるだけの話。

>>346
アメリカ軍には迷惑をかけたかもしれないが、イラク市民には迷惑はかけてないよ。

>>349
１行レスのヤツに言われたくは無いね。

>>356
盾じゃなくて現地の人とコミュニケーションが取れない作業員じゃんか、ボランティアとしていけよｗ

>>359
>アメリカ軍には迷惑をかけたかもしれないが、イラク市民には迷惑はかけてないよ。
彼らの渡航費、滞在費は全てイラク側がもってくれています。

>>360
空爆が終わったんだから、盾としての役割は終わりだろ。そのあと、ボランティアをやっているんじゃないか。
いいこと、やってるぜ。

オマエは、小学生かよ。こんなことを言わせるな。

>>361
それを迷惑と考えるかどうかは、イラク市民が決めること。空爆下を一緒に過したんだから、迷惑と思う人は、いないと思うが。

>>362
同意　かぶるとこだった
「盾なんだから死ね」なんて論調はどうかと思うよ。

>>362
激しく同意

>>362
空爆が＝戦争と考えられる君はとてもおめでたいよ

つーか、頼むからこのスレの過去レスくらい読んでくれよ。
感情的な批判も多いけど、冷静な議論もちゃんとやってるから。
「誰にも迷惑かけてない」なんてガキみたいなこと言うなよ、
戦場に行ってんだから迷惑かかってないわけないんだよ、
ちょっと考えろ。

>>366
盾の人は、アメリカ軍によるイラクへの圧倒的かつ、一方的な攻撃に触発されて行ったんじゃないか。
そして、現地では、人道援助が活動し始めているから、それに参加している。何かまずいことでもあるのか？
盾の人はイラク警察の役割まで、果たさないといけないのか？アメリカ軍でさえいやがっているのに。

>>367
真面目に話し合ってるのに邪魔すんじゃねー

>>355
非常に簡単だよ。「なにもしない」さ。
国家対国家の争いに個人ができる事なんて限られてる…そんなのわかりきってる。
そりゃ、おれだってイラクの人たちが辛い想いをしてる映像を見たらいやな気分になる。
だが、それじゃフセインを擁護する事があの人たちのためになるのか？
いろいろな事をアメリカのプロパガンダとか言ってもすくなくとも
結局湾岸戦争で隣国を攻めた決断はやつが下したんじゃないのか？
フランスにしたって正義とか国連とかそんなんじゃないとおれは思う。
国連に至っては今回なんにも成果がねえ。
アラブ諸国。１２年前にけりをつけておけば遥かに早かったんじゃねえの？
アメリカとフセインも論外。
はっきり言っちまえばこんな戦争、どこにも正義なんかない。
じゃあ、とっとと終るのが一番いい、そう思った。
アメリカが勝とうが、イラクが勝とうが、フランスが責任をもって預かろうがかまわん。
むしろ、こんな戦争に人道を持ち込む方がよっぽど危険だ。

>>367
だから、アメリカ軍の迷惑になろうが、盾の人にとっちゃ、知ったことじゃないだろ。むしろ、そのことを歓迎してるだろ。盾として、行ったんだから。

市民を殺傷した事でアメリカを非難するのは思想としてはおかしくないさ。
だが、それを無制限にした場合、防御側は市民を戦争に巻き込む事を考えかねん。
その結果かえって人々を危険にさらすんじゃないのか？
戦いの「時」は攻撃側が定める。だが、戦いの「場」は防御側が選ぶんだ。
本来、国民は国家の基盤だ。だが、それをまきこむ「理由」を「人道的世論」が与えちまうんだ。
そして、それで戦いが長引けば苦しむのはイラク市民のはずだ。
「盾」にしたって具体的な解決が提示できてるわけじゃない。
やってるこた、フセイン政権の延命に加担してるだけだ。
効果があれば大迷惑、効果がなければ無駄飯食いのこれもまた迷惑さ。

おれはそういう事まで考える。だから、動かない。
そして、おれがやったのは「反戦」に対する意見提示さ。
盾の愚劣さ、反対するだけの空しさ…それは非難した。
だが、すこしでも具体的に良い方向へと考えようとした人には
おれは精一杯の敬意をもって励ましてきた。
こんなこと「賛戦派」に対してはしてないよ。

単なる反戦ではなく、「平和構築の努力」…これは難しいことだよ。
でも、その大切さを訴えたよ。それがおれにできる精一杯だ。
そして、そういう人はこれからも応援していこうと考えてる。
別に認められたいとも思わない。非難されたって知ったことじゃない。
おれはおれ自身の範囲でできる事を考える。それでいいと思ってるから。

人間の盾は、フセイン軍に志願したんだろ。

アメリカ軍の迷惑の心配なんかしてねえよガキ。

>>356
もし猫姫ならそれは認めなきゃいけないと思うんだが、こんな顔だったっけ？

>>368
触発されて後先考えずに行動しちゃいましたか。盾の方々には頭が下がります。

すでに何人か帰ってきていますがどういうことですかね。
人手が必要なのはこれからですよ。

>>375
師匠のページの写真と見比べたが、
まあどっちも小さいんで断定は難しいけど
特徴的な鼻が似てると思った。
あと、あの帽子も本人の持ってるものと酷似してるらしい。

>>376
つーか、ほとんど帰ってきてるよ。
残ってるのってダンサーの人と、あと二人くらいじゃない？

>>371
アメリカ軍の迷惑より日本人への迷惑を考えて欲しい。
単なる恥だし。

>>374
外務省の職員か？
それなら、そうと、書いておけ。まぎらわしい。

外務省の職員だったら、しょうがないだろ。公務員なんだから、国民のために体を張れよ。税金で食ってるんだから。
と、いうのは、言い過ぎだが、官房長官も言ってただろ、何が起ころうが自己責任ですよ。と。
つまり、日本政府はこれ以上安全を保証できませんよと、盾の人に釘を刺したわけだよ。その時点で、外務省の職員は日本に帰るという選択肢もあったはずだ。
それをしなかったということは、外務省の方針として、職員も残ることを自己責任で決めたわけなんだよ。

　こ　れ　ぞ　税　金　の　無　駄　づ　か　い


盾さんよーあんた方にかかった経費自己負担してくれよ、一足早いゴールデンウィークじゃないんだからよー

>>381
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿は誌ねば治る

よって、人間の盾は空爆で氏ぬべし！

次は北朝鮮にでもいけば〜

本当に四ねるかもよ〜

外務省の職員だったら、しょうがないそうです。

ボランティア活動に対しては敬意を素直に表するよ。
だが、それと盾活動はまったく違うものだね。
先の記事でも「元盾」となってたろ。

そして、はっきり言っちまえばアメリカ軍のお偉いさんの頭の中にしかない成果なんざ成果じゃねえ。
しかも、「守り抜いた」とか言ってる浄水場にしたって結局停電で無価値になっとる。

フセイン政権からの飯についてだが
フセイン政権が人々から搾取してた:圧政を敷く政権の寄生虫
フセイン政権が人々のためを考えていた:他に使われ得た予算を浪費させた

どっちにしてもイラクの人たちにはダメージだね。

初めての海外旅行、イラク編（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯｵｺﾞﾘ

>>377
う゛〜、判断つかないのでもうちょっと様子見します。
http://www.yomiuri.co.jp/img/20030418it05-1-A20030418123049045L.jpg

>>383
もちろん、盾さんはこれからも戦争、紛争の起こりそうな地域には行ってくれるでしょ。

>>385

＞そして、はっきり言っちまえばアメリカ軍のお偉いさんの頭の中にしかない成果なんざ成果じゃねえ。
＞しかも、「守り抜いた」とか言ってる浄水場にしたって結局停電で無価値になっとる。

それは、しょうがない。浄水場を復旧する金が浮いたと考えるしかない。

＞フセイン政権からの飯についてだが
＞フセイン政権が人々から搾取してた:圧政を敷く政権の寄生虫
＞フセイン政権が人々のためを考えていた:他に使われ得た予算を浪費させた

だから、それを決めるのはイラク国民だろ。

>>372
責めるつもりはなかったんだ。すまん
俺を含めて戦争を嫌悪するものは大多数、特に>>372
みたいに真剣に今回の戦争を考えたひとは
自分が情けなくなるくらいの無力感に襲われなかったか？

そういうことを言いたいんだ。

俺ははっきり言って「人間の盾」にものすごく期待してたし
はじめ、こいつらすごいやつだと思ってた。
結果ははっきり言って「失敗」だったと思う。
理念的にも行動も欠陥だらけ、

でも彼らの気持ちはや覚悟は・・・まあ偽者だった人もいるようだけど
素直に賞賛されて良いものなんじゃないか？

はあ、俺、外務省の職員ですか・・・
外務省の職員に知人がいるから、
他人事じゃないっつー意味では当たらずとも遠からずだが、
そんなこと言いたかった訳じゃないんだけどね。

ま、自己弁護に終始する外務省職員こと俺のことはどうでもいい。
「自己責任」についても、このスレで既にガイシュツなので俺は反論しない。
さっさと>>370、>>372に答えてくれ。

769 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 02:50 ID:bTNFwUWP

おもしろい人ハケーン

【■人間の盾はやってることがあまりにもかっこよすぎる】
(2003.04.11 - 01:09 )

■ BBS　
http://www.koide.net/~sherko/bbs1/bbs.cgi
2003/4/8 (火) 05:50:31 - 常岡浩介 -

ただいま帰国いたしました。
たまっている掲示板の書き込みへの返信を、少しずつしてゆこうと思います。
帰国してようやく、日本でのイラク戦争をめぐる報道がどんなふうになっているか、
ちょっとずつ分かってきました。
予想されていたことではありますが、
「人間の盾」はやってることがあまりにもかっこよすぎるので、
いたるところでやっかみの対象になっているみたいですね。
一緒になってやっかんでるメディアも出てきているし。
大衆心理の単純さなのでしょうけど、こういうのは戦争の中では
悪意の指導者￥権力者が簡単に利用できるので、ちょっと不気味ですね。

http://www.fuoriclasse.com/cb/cgi-bin/news.cgi?0411010900
より

>>380
「身の安全を保証しない」ということと「保護努力を完全に放棄する」は文章としてまったく別だぞ。
「邦人保護」というのはこれはその国の国籍を持つ旅行者が他国を歩む際に他国からも一定の敬意を向けられる重要な拠り所なんだ。
その評判をあんなののために傷つけるのか？　それこそ巨大な迷惑だね。

自己責任とか抜かしてるんだったら日本国籍を放棄してってくれ。

あ、すまん、答えてくれてたな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>392
確信犯だろこいつ

>>370
そういう考え方もありだと思う。
（手抜きくさいが・・・正直な気持ち）

>>392
常岡は、
1.盾の仲間として、仲間をかばいたかった
2.釣りをやって売名を図ったが、思ったほどには関心引けなくて失敗
のどっちかか、両方だと思う。

>>392
養護しててもこういうの目の当たりにすると
正直・・・なえる

>>393
だから、政府がこれ以上は、安全を保証できませんと、言った時点で、返って来ても政府は外務省に文句は言わないだろ。
「邦人保護」の建前が傷つくか？つかないよ。世界の人は、盾の人が死んだからといって、日本政府のせいにするわけないでしょ。
それに、邦人保護って、海外旅行で日本人は死んでるでしょ。傷つく以前の問題だよ。

きついことを言うが二点で問題がありすぎる。

一つは「気持ち」ってのはあくまでもその動機にすぎん。
たとえば「善良さ」は美点さ。だが「独善」になったらどうなるかはアメリカを見てみろよ。
「行動力」は「無鉄砲」に、「勇気」は「無謀」に…それぞれ変化する。
そして、やつらのやってるのは「盾」というお題目でめちゃくちゃを正当化してるとしか思えん。
しかも、帰国後の発言などを見ても「大成功」としか考えてないらしい。
そのどこに「反省」という言葉が生まれる？

おれが「気持ち」や「覚悟」に価値を認めるのは「理念的にも行動も欠陥だらけ」という現実をきちんと認めた上で反省し、歩き出した時だ。
言葉は評価しない。それこそ行動で。それはささやかな行動でもいいよ。
一歩でも前に進むならおれは絶対にそれは否定しない。
たとえばサイトを作り、自己の過ちを認めた上でそれでも戦争の惨禍を訴える…
この一歩でもおれは敬意を表するよ。だが今のやつらにそれは絶対に期待できない。

そして、もう一つの問題は「盾擁護」だ。
あんたかどうかは知らんが多くの場所で非論理的な盾擁護を繰り返し、盾が迷惑という人を一方的に罵倒し…そういう行為が散見された。
言っとくがおれは「盾殺害をほのめかす発言」とかを非難するのは別にかまわないとおもっとる。
だが、そういうのじゃない人までだ。これがおれが盾を徹底的に嫌悪する理由でもある。

今、いろんな政治団体が動いてる。たとえば過激派じゃねえの？っつうのまで反戦にいやがるんだ。
そういうのに「考えなしの行動が得意技」の盾が結びつくのは物騒でしかない。
だから、そんなのを許容できないんだ。

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

「盾の会」だが何か？

>>403
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>400
まず、突発事故で死ぬのと危険地帯にいる国民の保護を国家が放棄したため死ぬのとじゃ意味合いがぜんぜん違う。
それから、文句をいうのは誰か…家族が騒いでやがるんだが？　そういう報道もされとるぞ。
自己責任っつうなら、家族にも納得させてからいきやがれ。
結局やつらの自己責任ってのはまったくろくな準備もしてねえ。
日本国籍を放棄し、家族も納得させ、日本に完全に無関係ならまだ叩かれる原因も減るんだがね。

つーかさ、盾を擁護する論理をすべて認めたらアメリカが正当化されちまうぞ。
たとえば
迷惑かどうかを決めるのはイラク人だ…フセインを打倒してくれたアメリカ万歳という声もあるぞ。
「成果はあったと思う」…大量破壊兵器による侵略を予防できたと「思う」
ばかばかしいとしか思えんがね。

外務省の人の仕事を増やした時点で、十分「迷惑」です。

>>407
ろくな仕事してない

たまには忙しくなるのもいいだろうよ

>>405
＞まず、突発事故で死ぬのと危険地帯にいる国民の保護を国家が放棄したため死ぬのとじゃ意味合いがぜんぜん違う。

説得にも応じなかった、政府は安全は保証できない。自己責任ですよ。と官房長官が言った時点で、邦人保護の責任は政府には無いだろ。
邦人保護の名目は傷つかないよ。

＞それから、文句をいうのは誰か…家族が騒いでやがるんだが？
それは、個人の問題。国が口を出す問題でもないし、家族に責められる問題でもない。政府と外務省はやるだけのことをやったんだからね。
家族が騒いでいると何か問題でもあるのか？国としては、やるべきことをやったでしょ。

んで皆たかだか盾の事ぐらいで、何をがたがた言ってるの
スレまで盾て（ｗ

他にもいっとくと

「行動してないやつは行動してるやつになにもいえない」→アメリカとイギリスは行動してる。それに比べフランスとかは行動してない。
「戦いが終った後で復興に助力した」→復興計画アメリカももっとる

それ全部認めると盾はそのアメリカに反対してなにをしてたの？
つうことになるが？

>>408
まあ普段ろくな仕事してないのは同意だけどｗ
でも何度も現地で説得やらさせられてるのは、正直気の毒だったよ。

家族が騒ぐだけで大問題。
国を相手取って訴訟を起こせるからね。

>>412
公務員はつべこべ言わずに国民のために働いてりゃいいの。

>>413
国として、できることはやったでしょ。
もし、訴訟で国が負けたら、仕事を怠ったっていうこと。裁判で勝てば、やはり国としてはやるべきことはやったってこと。
それだけの話だよ。

>>409
邦人保護は国家に対する反対行動をとったからといって無視していいものじゃない。
それは国家の根本に関わる問題だからね。憲法上の基本的人権に相当する部分だから。
それを特別法などの根拠もなくして無視するならその国は法治国家じゃない。
そういう形で「邦人保護」をないがしろにした国となればあきらかに評判は傷つく。

家族についてもこれは「国家に対する訴訟」が起こせるんだぞ。
そして、特別法の根拠などもなくして行政府が勝手に邦人保護を放棄したとなれば
これは司法府の判断は微妙にならざるを得ない。
ついでにいっちまうとこの裁判費用の予算も組まなきゃならんのだが？

どこが個人の問題かね。

>411
復興問題と戦争を批判した行動とは別問題だろ
論理のすり替えだぞそれは

>>401
美点についてのは反論の余地がない。
ささやかな行動って点では評価してもいいんじゃないだろうか？
実際ＮＧＯと合流してボランティア活動してるひともいるようだし。

ただ「人間の盾」って名前が悪いなんてここのスレットで意見があったが
政治団体やらなんやらが動いててやばそうなとこに利用される懸念があるから
命をおもちゃ扱いされそうで今後の活動には慎重になってほしい。
ぶちゃけ名前変えて自分の命を掛けるくらいのいきごみで反戦運動してほしい。

「罵倒」はお互い様みたいなもんだし・・・行為自体はあれだけど
2ｃｈだしそこは目をつぶってほしい。

>>410
ほかに楽しめる話題がねーんだよ、カス

「プロジェクトＸ」にて放送されそうな予感・・・


あっ！！当然帰国せずに「盾」のために近隣国に残った外務省の職員が主人公ね

盾？この不況のど真ん中、戦後の後始末復興支援の圧力が
日本経済を更に圧迫するんだよ！
マスターベーションぶっこいてる暇があったら
シコシコシコシコ働け！

>416
って言うか昔から日本は世界各地で邦人保護なんて
あまり熱心にしてませんがね。
濡れ衣で逮捕されて、助けを求めても殆ど放置状態なんですが
今までも？？？

｢何もしない｣ということは物事を一定の方向に進める力をもっている。
そういう意味行動して盾をやった奴らは偉大

>421
と言ってる２チャンネラーの喪舞がネットなんかしてないで
働けよ（ｗ

>>417
？　さっき(>>362)、ボランティアで盾が尽くしてたとかいう話があったと思うが？
それに対するものだよ。すりかえと言うなら３６２に文句を言え。こっちは対応してるだけだ。

ついでに言わせてもらうと復興を無視したら、盾の業績は明らかに消えるぞ。
盾がやった事は「復興しやすいようにライフラインの施設を守った」という事なんだろ？

>>416
と、いうことは、邦人がいるところには、外務省の職員が必ず、現地にいなきゃならない法律でもあるのか？

それだったら、空港で盾の人達の出国を阻止できなかったんだから、残るしかないね。
公務員として、腹をくくるしかない。それも、いいんじゃないの。

裁判の予算？組めばいいだろ。仕事なんだから、しょうがない。

>>424兄さんつっこみ早いっす・・。

>>422
ああ、だから、物騒だと思うよ。
それを加速されるのは迷惑だね。

それでさ、盾擁護の人たちだけじゃないんだが、「他が悪い」、「責任を果たしてない」ってのはめちゃくちゃやる事を正当化する理由にはならないんだよ。

イラクが悪い→アメリカがめちゃくちゃやる
アメリカが悪い→盾がめちゃくちゃやる
盾が悪い→ここでの脅迫じみた発言でめちゃくちゃやる

おれはどれも支持できないね。

>>426
だから、迷惑なのさ。公務員は一部の奉仕者ではなく、全体の奉仕者だ。
そして、重大事件があって対応の主体となる現地スタッフを平気でそういう事で消耗させる。
しかも、やった事は結局水道とかが「復旧しやすいようにする」というレベル。
しかもその信憑性すらあやしい。どこに正当性がある？

そっちがそれを当然というなら盾は非難されてもおかしくないと思うね。
「非難する」というのは正当な権利だぜ。

>>429
ならば、全体の奉仕者としての仕事があるから、これ以上はあなたたちとは、付き合えませんよ。と、言って、行動すりゃいいだろ。
そういうことを言えば、国民も納得してくれるだろ。一部の跳ね返り者に付き合うのも限度がありますよと。
それをせずに現地に残ったということは、外務省が盾の人に付き合うと決めたわけだろ。黙って、働けよって感じだな。

>>418
うーん・・・前にもここで書いたんだが、そういう盾すら見捨てない思いやりの心はおれは尊いと思う。
だが、正直無理だよ。やつらの脳内では大成功らしいからね。
他の平和のため、人道のために尽くしてる人たちにその関心を向けてやってほしいと思う。
正直、盾は論外としか思えん。ますますそう思えてきたんだよ。

>428
基本的に日本は民主主義の国家だから個人は個人の責任において
自由に行動を責任を持って行う事が出来るんだが
だからと言って今回の人間の盾を国家が無視する事は出来ないよな。
しかし、当然自己責任で行動してるんだから、国家が個人の自由を奪ってまで
主義主張を辞めさせる事は出来ないね。
だから、今回の外務省の説得と言う事が国家としての最善唯一の方法だと思うがね
無理やり連れ戻す事は出来ませんね。
もし戦争で命を落としても、今回の国の方法論に問題は無いと思うよ。
裁判しても国が勝つか、門前払いをされると思うぞ。

一方的に外務省をジレンマに叩き込んだやつのセリフじゃないね。
その時点で論外だ。

いいかげん気づけよ。てめえの言ってる事は盾擁護になってない。
盾の身勝手さを公言してるだけだぜ。

外務省の立場につけこみ、政府の立場につけこみ、イラクの立場につけこみ…そして大迷惑をばらまいたあげくにやったことが「浄水場を守ったと思う」かよ。
何をやってるんだか。

だから、全体に対する奉仕者だから
一部を切り捨てるわけには行かず、
一部を特別扱いするわけにも行かないって話だろ？
盾に付き合うと決めたわけじゃなくて、
付き合わざるを得ないの。

あのさ・・・盾を擁護したいならもうちっとまともなセリフを用意してこい。
それとも盾に対する反発をさらに招きたいのか？
ま、釣り師だったらかまわんが、相手にする気がうせてきたぞ。

>>433
＞一方的に外務省をジレンマに叩き込んだやつのセリフじゃないね。
＞その時点で論外だ。

俺のコメントに具体的に言及してないから、コメントのしようが無いね。

＞いいかげん気づけよ。てめえの言ってる事は盾擁護になってない。
＞盾の身勝手さを公言してるだけだぜ。

まあ、オマエに何を言われようが、特に何も思わないな。根本的に考え方が違うんだろうな。

＞外務省の立場につけこみ、政府の立場につけこみ、イラクの立場につけこみ…そして大迷惑をばらまいたあげくにやったことが「浄水場を守ったと思う」かよ。
＞何をやってるんだか。

だから、外務省が残って付き合うと決めたんだから、現地スタッフは、上司を恨むべきだな。
政府にはつけこんでないだろ。官房長官が、自己責任でって言った時点で、大人同士の関係だろ。
イラクの立場につけこみって、これは意味がわからないな。面倒だったら、イラク政府は、追い返せばいい話だからな。

>>434
だから、例えば、その職員が死ぬことによって、国民全体が不利益を被るのであれば、職員は帰国するべきだろ。
俺が言ってることは、そういうことなんだよ。冷たい言い方かもしれないが、盾の人に付き合う必要は無いってことだよ。

>>435
やかましい。オマエに言われる筋合いは無いね。いやだったら、相手にしなきゃいいだけの話。俺も別に相手したいわけで無いからな。

>>435
俺は釣りだと思うよ。盾の身勝手さをアピールしてるとしか思えないもの。

>>437
盾はみんなに迷惑を掛けた、それは認めるべきだ。
いいことをやってるから何でも許される訳じゃない
そういう悪いところを認めて一つ一つ改善していくのが
本当の盾のこれからの活動なんじゃないのか？

いや、あんたの言ってることがどうであろうと、
法で定められた「全体への奉仕者」の取り得る行動は縛られるの。
今回、外務省は誠実だったってことだろ？
それを「何仕事してんだ、ほっとけよ」つーのは違うんじゃないの？

じゃあ、見せようか？　あいつらの行動が社会規範に反してるってことをさ。

軽犯罪法　第１条

八　　風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の発生その他の変事に際し、正当な理由がなく、現場に出入するについて公務員若しくはこれを援助する者の指示に従うことを拒み、又は公務員から援助を求められたのにかかわらずこれに応じなかつた者

すなわち、やつらのやってる事は社会規範に反してる。だが「推定無罪」であり、またやつらほどの重大な場面での行動まで想定していないがゆえに微罪。そして最大の理由が

同法　第四条 　この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

ということさ。

「それで上司を恨め」？
突発事態で法に抵触するような行為を確信的にする、しかも法体系の未整備につけこんで止めようのない形でやったやつらがいてその状態で勝手に上司とやらの判断で超法規的に見捨てろってか？
はっきり言っちまえば「大人同士の関係」でもなんでもねえ。だだっ子が喚いていて、突発的に対応できないからなだめてるだけにすぎん。
法整備がおいつかないのは「政府の事情」だ。それにつけこんでるというのはまったく問題ないだろ。
イラク政府…政府？　おれはイラクっつったんだがね。閉塞した外交状況の中でカードを求める政府という状況につけこんでイラクの国民が納めた税金で好き勝手やった事を言ったんだが？

人間の盾は迷惑だったということで、ファイナルアンサー？

>>439
だから、迷惑はかけてないでしょ。かけたとしたら、家族と外務省の現地スタッフぐらいだな。
家族はしょうがないだろ。家庭内の問題だからな。外務省もしょうがない、公務員だからな。

もう、アンタとの議論は平行線だよ。俺としては、>>432さんが結論を言ってると思うけどね。

法の運用は非常に難しい。特に国民の自由に関するものはやばい。それゆえに慎重にならざるを得ない状況につけこんで、そういうとんでもない行動を行った事を棚にあげて「責任ありませんよ〜」かい。どこが「大人」なんだかね。

>>437
あ、誤爆・・だよね
すまん

オーケー＜ファイナルアンサー＞４４２

>>438
そうだね。馬鹿馬鹿しい釣り師にひっかかってすまなかった。

日本人である自分とって、人間の盾（盾ねぇー）は十分迷惑です

(　´∀｀)ん〜

(´∀｀　)ん〜


�売�( ´∀｀) >>446 正解！

ただ、やはり、盾の身勝手さはよく分かったよ。
あいつらのやってる事は論外だね。
>>439さんの優しさは分かるが無理だと思うね。

>>441
ならば、盾として行くと公言していたんだから、その時点で、空港で検挙しておけよ。軽犯罪法でいいからさ。それぐらい、できるだろ。

大体、政府内で盾の人のこと、問題になってるか？ニュースを見る限りでは政府は何も言ってないぞ。
オマエがガタガタ騒いでいるだけじゃないか。

イラクに関しては、イラク国民が盾の人のことを税金使いやがってと騒ぎ出したら。俺も少しは考えるだろうな。
オマエがいくらイラクの税金のことで騒いでも何にもおもわないな。

>444
御前は馬鹿か？？？
奴らの味方をする気は無いが、彼らが法の隙間に付け込んだってか
そんな事考えて盾の行動に出たとは思えないがな。
君の論理はすり替えとこじ付けの何者でもないよ
むちゃくちゃだだよ、言い分はな。
彼らは法律を君が言うように意識して付け込んだ確信犯ではないね。

>>444
おいおい、勝手に釣り師呼ばわりかよ。まあ、いいけどな、別に。

ならば、福田官房長官は大人としての品格が無いってことになるぞ。
俺は、そうは、思わない。あれで、充分だと思うね。

>>451
たこ。軽犯罪法の罰則くらい知っとけ。もうちっと勉強してからこい。

>454
おまいモナ〜〜〜〜〜〜〜（ｗ

現在の討論の問題点：賛成派と反対派の年齢と社会経験が余りに違う事

( ´∀｀) いい加減終了しろよおめーら

>>454
やかましいわ、ボケ。一生ネットでほざいておけ。オマエごときの意見で、盾擁護を説得できるわけないだろ。

ああ、すまなかったね。＞４５７

人間の盾は自己満足。盾なら鉛弾喰らうまで帰ってくんじゃねえ！

初めて宗教にはまった人を、説得して元に戻すのはとても難しい。

なんていうかさぁ
おれはやさしいとかそういうんじゃなくて
純粋に命を掛けてまだ戦争止めてやる・・・って考えることの
できる人に感動したのかな？
盾養護っていっても盾の正当性を主張しようとかいうのとは
ちょっと違うんだよね。
このスレッド読んでれば今回の戦争で盾は「無力」だったし
それこそ山ほど問題抱えた活動だと思う。だから
「人間の盾」っていう概念自体認めん・・・っていう主張も正直理解できる。
でも前にも書いたけど彼らの気持ちは・・・
なんかすごいと思わん？ほんとにイラクいちゃうんだぜ！
俺には多分まねできないよ。

>>459
ま、>>432さんが結論を言ってくれたということで、これ以上はアンタに言うこともない。俺は、落ちさせてもらう。

盾スレってずーっとこんな感じだったな。
駄スレの見本市だな。ループ激しすぎ。

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ここですか
自己まんぞくの巣靴スレは

>456
勝手に賛成反対に二分すんなよな
漏れはどっちでもないぞ、個人の主義主張を
自己責任で認めるのは当たり前だろ言ってるだけだよ
そして、国は必要最大限に自己責任を尊重した上での
自国民の保護を主体的に行使すれば良いだけだよ。
個人の主義主張を無視してまで、個人の自己責任の上に置いて
行使されてる事を、個人の尊厳を踏みにじってまで保護と言う事で
表現の自由や行動を規制してはならないと言ってるの。
彼らは、個人の主義主張を表現してるだけで、何ら法的に自由を束縛される
行為は行っていない。
ましてや、イラクの税金を使ってと言う馬鹿げた事は話にもならない
私達の関与する事じゃないからな。
それはイラク人が判断すれば宜しい。
よって、外務省は警告と危険だから退去しなさいと説得を連絡が取れなくなるまで
した事で十二分に保護を試みたから良いだろ。
そして、このことは日本国民に迷惑を掛けたと論ずるに値しない範囲の事で論外。
イラクの税金はイラク人の判断に任せることで、我らが判断する事ではない。
以上で馬鹿な間抜け議論は終わりだ

>>462
まあ、決断力とか行動力とかは
評価してもいいかもな。
それに、真実反戦の気持ちだけで盾になったやつもいただろう。
自分を犠牲にしてもいいと覚悟してたヤツもいたかもしれない。
そういう気持ちを嘲笑いたいとは思わない。

ただなあ、やっぱり盾は認めちゃいけないよ。危なすぎる。
その決断力、行動力は別の方向に向けるべきだった。

>>468
そうなのかも・・・認めちゃいかんのかも
今回の戦争では盾がクローズアップされたからね。
問題点がはっきりして良かったととるのが妥当なのかな？
なんかわかんなくなってきた。

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「人間の盾」は本当の意味で馬鹿

いやぁ　　このタイトル・・・・はまってるね

＞＞４７０
絵がうまいね。感動した。

>>469
何が認めてはいけないだよ。大きなお世話なんだよ。
止められるものなら、彼らを止めてみろ。まあ、無理だとは思うが。

人間の盾はあれ死ななきゃ行動が完結しない。

三島由紀夫だったら怒ってるよ。
行動の方向に動きはじめたら死ぬことで意義をみいださねば
行動してはいけない。

>>471-474
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>>473
何が人間の盾だよ。大きなお世話なんだよ。
止められるものなら、戦争を止めてみろ。まあ、無理だとは思うが。

>469
個人の思想信条を規制すると言う訳ですか
個人の自己責任に置いての行動も
個人の尊厳を否定すると言う訳ですか
フセインと変わらないね。

ず〜〜〜っとループが続いたあげく、けっきょく盾擁護者しかいなくなって、
「盾はカコイイ」という結末になるんだろうね（ ´-｀)r

盾擁護者も言うのかな？　「成果があった」とかって。

>478
プー
単細胞君
個人の自由を言ってるのだよ
個人には思想信条の表現の自由や結社の自由が尊重されていますから
自己責任で行動する事が求められてるのが、民主主義の自由でしょ。
それを、奪ってまで国は個人の行動に口を差し挟むべきではないと言う事。
説得は出来ても強制は出来ないんだよ。
そして、盾が成功したかどうかは、これからの長い歴史に答えを求めるしかない
今回の人の信条や行動だけで、盾と言う行為を全否定するのも考え物だよ。

いやん、粘着されちゃう〜〜。

彼らはＡＴフィールドを作れます

>>476
何それ？自分で書いてて、うまいって思ってるのか？もしかして。

イラク人民の盾になって死ねば尊敬するんだが・・・

盾がいっぱしの人間様の様に新聞に載っていた。
彼等は今回の盾示威？を一生のネタに使うんだろな。

はぁ〜〜〜〜〜〜

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　 前　　|＼＼　＼　丶 ＼＼ ／　　　　　　／　　 / |　　／/　 ／　　　 / ＞ / ／　　|　/ /|　 う
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　 達　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／|
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　 ・ 　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀|
　 ・　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　ヽ|　 る
　 ・　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|
　 ・　　.|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　 さ
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　 な
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |
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　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　 ぞ

示威行為って言うより自慰行為。
外務省もこんなバカは無視すればいいのに。
盾を気にしていた政府って日本だけだぜ。

>>486
いっぱしの人間だから、いいじゃんないの。
短慮かもしれないが、漢だよ。

>>486
それは、盾擁護の俺もそう思う。本人達はある程度、死を覚悟してるんだからね。
とはいえ、外務省の職員は安全な所に居ただろうとは、思うんだけどね。

やはり人間の矛が最強!!

>>486-488
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>>487

ええ〜〜っ
盾の人っていっぱしなのぉぉぉぉぉ！！

>>486-489
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>>491
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>>491
俺は、そろそろ落ちるよ。特に言うことも無いからね。>>490が怒りそうで怖い。

死んでないのでｻﾊﾟｰﾘ尊敬できん。
死ぬ＝英雄
無事＝恥

以後、盾擁護の書きこみが出たとしても、俺では無いので。そこのところ、よろしく。

>>494
yamete....　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .: .::::: : ::::::_::;＿,,､-; 〉
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　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､‐"／　 　 / / / 人=‐-､、ヽ、
＼　　　　　　　 . : .:.:::::::::／　／　　 　/　//　 //;､-‐-､､ ;i,　　　　
　 ＼　　　　. : . :.:.:.:::;:イ　／　 ,／　;/ / / 　 //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
　　ゞ＼　 . : .:.::::::.／/　　／／　　 /　/　　//;;ｒ'"´　　'ヾ; ;:i,　　　　
　,;彡　 ＼. : :.::,-"//　　／ 　　　,/　/　　 ;:/,/　　　　　 ﾘ,　i　　　
　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　 ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　 　　　　 ,;'i|　|　　　　　
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　 　 ,､'",ﾉ;i, i
　 ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　 ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　 ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　 　 　 　 　 　 ｙﾘ!
-'｀　 　',､‐' ;i i!'`　　ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ　/'" 　 　 　　 　-､ _/
　　　　　　　ノ;　;､　　`; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ　　　　　　　　 _,､ﾗ
　　　　　　　　　　`;､　　　ヽ::::::`‐､　 　 　 　 ‐=二:ｼ’
　　　　　　　　　　/ '!, 　 　 ヽ; . :.:..＞‐､_　　　　　/
　　　　　　　　　 /.:::.ヽ、　　　ヽ／;;;1　　 ゛' ‐-‐'"　　
　　　　　　　　　 i;::、　;＼　　　 `ｰﾝ'　　
　　　　　　 　 　.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／　
　　　 　 　 　　 i.:.:　.::;;i:::::...　￣1
　　　　　　　　 i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ

>>495-496
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だからよお、今回の盾人間の中で、
死ぬ気で行ったのは野良猫だけだろ？
実際遺書まで用意してたし。
ﾔｼの気概だけは認めてやってもいい。
それでもやっぱ盾っていう行為は認められん。

>>499
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・人間の盾が正しいとは思わない。
・でもネットで盾の悪口書いてるヤツよりは偉いと思う。
・周りに迷惑をかけたというがそんなもんは自己責任だ。
あそこまで気を遣う外務省が間違っている。
人間の盾やったのって世界中の国からきてるだろ。他の国はそんな事するのか？
…全部既出だなぁ。
一つ確認したいんだけどライフラインに盾を配置したのはイラク側の意向で
盾の側には選択の余地は無かったと報道で聞いたように記憶しているんだけど
違うのか？

>>501
バグダッド制圧直前はむしろ逆だったよ。
イラク側の支持で一旦ホテルに集められたけど、
各自また浄水場に戻ってる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000010-kyodo-int

今回はかなりの部分で盾が自由意志で動き回れてるけど、
いつもこうはいかないと思う。
盾肯定派はその辺の危険について、
どう考えてるのかな。

国際条約で敵兵扱いされる「人間の盾」のリスク
ttp://gendai.net/contents.asp?c=023&id=109

もしも・・だ。

「人間の盾」が２〜３人、空爆、戦闘、などに巻き込まれて死んでいたら、どうなると思いますか？＞ALL

「人間の盾」の方達が、
�@「僕たちは、死ぬ覚悟でここに来た。　だから責任云々などは言わない！　残った我々も断固として”盾”を続ける！」
　　とゆう感じの事を言うか
�A「ぼ、僕たちの仲間がやられた！　アメリカはヒドイ！謝罪と賠償を要求する！」
　　とゆう感じの事を言うか・・・

どう思う？
まぁどちらにせよ迷惑な話ではあるんだが、
�@なら「こいつらやるなー」とは、俺は思う。
�Aなら・・・ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!　だな。

>>501
当初、イラク側は軍事施設に配置したかったのだが、
盾のほうは、病院や（戦争中のため誰も居ない）学校を希望してゴネたため、
双方妥協してライフラインに配置となりました。

★「ライフライン守った」　人間の盾の３人帰国

・「人間の盾」としてイラクにとどまっていた日本人３人が１８日午前帰国し、成田空港で
　「周囲に心配を掛けたが、イラク市民のライフラインを守るために効果があった」などと
　話した。

　浄水場に滞在した埼玉県川越市の会社役員相沢恭行さん（３１）は「時間がなかった
　ため両親らにきちんと説明できず心配を掛けた。反戦活動の新しい試みとしてぎりぎり
　まで可能性を追求した」と話した。

　新潟市のカメラマン杉本祐一さん（４６）は「略奪があるが、自警団らしき人たちが防止
　している。民間人などの遺体がまだ放置されたままだ。米軍が威嚇発砲するので
　地元民はなかなか近づけない」と政権崩壊後の状況を語った。
　また、神戸市の看護助手高薮繁子さん（５０）も帰国した。

「�d�j! �d�j!」

に一票。

というか、反戦運動なんだから
攻撃されたら謝罪要求くらいはしても当然かと。
その要求が正当かどうかはさておいて。

ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-53.html

やっぱり・・・ばかかも

＞イラク人の制止を振り切って浄水場から飛び出し、半身塹壕でビデオを回す。
＞相澤泰行（左）と志葉玲（中）。呆れるイラク人（右）。

＞京都大学の学生くんでバックパッカーの今村くんは、ドーラに侵攻した米陸軍第３師団の
＞ＡＴ−４（Ｍ−１３６）対戦車ロケットを盗んできてしまった。

ああこりゃくずだわ。

＋板で見たよ。
漏れも一応反戦寄りだけど、コイツラ最低だと思う･･･

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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

まいった・・・実は養護しちまってた
めちゃ鬱

足の２・３本でも吹っ飛ばされて帰ってきてくれれば、
２度とこんなバカが現れなくてすむのだが。。

>足の２・３本でも吹っ飛ばされて帰ってきてくれれば、

３本！？

>>514
女性でも３本ですか？

>>510
ここ雑誌社に教えてぜひ掲載してほしいね。
盾マンセーな人もこれ読むと盾行為が偽善だったって事わかるだろうし。

>>509
こ、こりは・・・・・・・・・・・・遠足？（なんかﾒｯﾁｬ楽しそうだ

>>509
楽しそうだね。
笑顔でバズーカをパクってきたり。

>>509
次のページの逸話がおもしろかった。そりゃそんなのでは負けるわけだ・・・（ｗ

>>515
指の数では？。あるいは何人かの集団での合計数とか（ｗ

ホントに「屑」だな、こいつら。
>>509のリンク見て、それでもなおかつ
「何もしない奴より行動するだけマシ」なんて言われた日にゃぁ

リ　ア　ル　で　タ　コ　殴　り　し　て　ぇ　よ

　　ニッポン人、バカ丸出しですね。

盾は知障

ＭＢＳで盾の話きたー

>>510
これ、結構まずいんじゃないのかね

>>517
今出てるYAHOO BBマガジンに載ってるってさ

週間プレイボーイに常岡載ってたんで読んだ。
計3人での対談だったんだけど、
常岡君、相槌程度のことしか話せてません。

こうやっていろんなメディアに正義の代弁者として出て行くんだろうな・・・これからも・・・

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対しで物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

人間の屑もとい楯の勧進元ジャミ−ラ高橋が出した文書。イラク入り名簿のＢの９を見よ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FMsYCRpHEysC:www.bekkoame.ne.jp/~tetz/diary/kafka/devil4.html+%E4%BA%94%E5%91%B3%E5%AE%8F%E5%9F%BA&hl=ja&ie=UTF-8。

記者会見で毎日は「五味は２月16日にイラク入り」と発表した。ということは彼はこの「
人間の楯」ビザで入っているのである。今後この点も問題になってくるはずだ。ちなみに
人間の屑どもが現地でどういう行動をとったかは連休開けの『SPA!』で不肖宮嶋が衝撃の
スク-プ写真を発表している。刮目せよ。

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174

http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/ubukata.html
http://homepage2.nifty.com/synet/message9.htm
パレスチナで活動されている「人間の盾」は
立派だと思います。

だから、今回のイラクに行った連中は
分けて呼んで欲しい。

今昔のビデオ見てたら
前話題になったケンジョセフってヤツ
朝生にでてたんだな

死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
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死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑

既出かも知れんが、
このページの一番下↓
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-53.html

ﾀｲ━━━━||Φ|（|ﾟ|∀|ﾟ|）|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

人間の盾は実はＣＩＡの情報部員

毎日新聞の五味は人間の盾というのはホントか？

人間の盾という名目で取材してますた

今回の戦争は
日本の恥晒し（人間の盾）にはじまり
日本の恥晒し（五味とかいうゴミ人間）に終わった。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対しで物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

【ゐ　ら　く】 ３ １ 歳 人 間 の 盾 【ダンサァ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1048219156/

ダンサー盾をバックアップだかなにかしてたダンスの先生が・・・実は、

　マ　ル　チ　先　生　で　す　た。

って話になって怒涛の展開になってます（ｗ

http://www.h3.dion.ne.jp/cgi-bin/chat/tom.moai/1/?action=enterd_base
ここ荒そ！！
ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ

SPA!の「9/11アゲイン」画像はｳpされてないのかな？

>>535
最下段のアレ、消されてない？

人間の屑って今何やってんの？　　　　

いま2002年、宣治の言葉が若者たちを捉える。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html

「どうせつぶされるものなら、最初からやらない方が利口だという意見は、
つぶされても痛くない高見の見物人か、それともつぶした方が得をする敵側の意見だ」

「問題の立て方を、やらなかった方が利口などと尻込みするのではなしに、
もう一ぺんやり直すときにはどうすればいいのかと、前向きに立てるべきなんだよ」

「未来をめざす人類の良心そのものに対する自分の位置をしっかりと見定めた上で、
一歩一歩と自分の個人的な良心を、この人類の良心にまで高める努力を続ける途中で、
絶対に何ものをも恐れてはならない。」

人間の屑は今何やってるの？

age

これから自衛隊が「人間の盾」として派遣されるわけだが

すっかりわすれてて今ふとおもいだして検索してここにきますた。
彼等今は一体なにやってんの？

540 名前：国連な成しさん ：03/05/05 22:56 ID:3VY3.PmA
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対しで物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
戦争だと攻撃出来るが犯罪行為だとその国の法律で裁かれる
が正しいのだが　　　何を言っているのかな？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

実際問題、人間の盾が守った施設は、空爆されなかったんだよな。
アメリカのピンポイント爆撃は、なるほど正確だ。

今後も、戦争の度に、人間の盾は登場するだろう。

安全なところにいただけだろ
そして、安全なうちに帰国。

彼らはイラク旅行をしたかったんだよ

ボーッと立ってただけですか

なんで反戦運動はやってもいいのに
応援戦争運動はやらないの？？

>>551
誰か死んだよ。

人間の盾か・・・今じゃもう「ああ、そんな奴いたな」くらいの存在になっちゃったな。

そうね

>>555
やりたきゃ勝手にやれ、馬鹿。

今こそ人間の盾が活躍する時だよな。
あん時ノーガキたれて香具師らもう一度逝ってこいよ！

てか人間の盾がイラクで壊れた建物とかを直しにいけば問題ないよなw

>>555
道路使用許可をもらえばできるよ
君が主事になってやれば良いじゃん

>>560-561
他人に言う前に、自分でやれ。

人間の盾はヒーロー願望の強い、自分はキリストだと思ってるような
バカたちだよ。こっぱみじんになって終わりなのにね。

米兵の代わりに殺されに逝く自衛隊員を馬鹿呼ばわりだなんて>>1ひどい香具師だな

イラクの市民をテロから守るため、
再び人間の盾メンバーに出動の命が下る。

「人間の盾」はあらゆる意味で馬鹿

ていうか、>>555みたいな賛戦親米厨こそ、
米兵や自衛隊員をテロから守るため、率先してイラクに逝って欲しいもんですな。