■▲反戦者はただの無知な偽善者11人目▼■
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048341189/l50
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048341189/l50
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
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おつ
10は？
本スレ
5 ：国連な成しさん：03/03/24 14:34 ID:rkn7GjH.
重複は切り捨ててこっち本スレ？
数字的にはココがあってるんだが・・・
7 ：国連な成しさん：03/03/24 14:34 ID:YvoyFjrc
これかな？
まぁ前スレで結論は出たな。
反戦者＝無知
反戦者＝無知
というか、もう言いたい事は言ったような・・
13 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 14:34 ID:sSE1ikU.
反戦でも賛戦でもどーでもいいけどいい加減殺し合いしなきゃ物事解決出来ない
生き物から進化はしないのかねぇ？
14 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 14:35 ID:???
ﾌﾟｸｽﾌﾟｸｽﾌﾟｸｽｹﾞﾗｹﾞﾗ
反戦でも賛戦でもどーでもいいけどいい加減殺し合いしなきゃ物事解決出来ない
生き物から進化はしないのかねぇ？
14 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 14:35 ID:???
ﾌﾟｸｽﾌﾟｸｽﾌﾟｸｽｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、ずーっとﾙｰﾌﾟな訳だが
ってか、何でそんなに数字にこだわんの？
１０だろうが、１１だろうが、どっちでもいいじゃん。
立てちゃったんだから。
１０だろうが、１１だろうが、どっちでもいいじゃん。
立てちゃったんだから。
というか、公明の国連連発はみっともない。
常任理事国の半数以上が反対してる侵攻に国連が言ったから賛成なんて
みっともない言い訳をするなと。
常任理事国の半数以上が反対してる侵攻に国連が言ったから賛成なんて
みっともない言い訳をするなと。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 激しく情報戦 |
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
| 激しく情報戦 |
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>>12
だってあーた、10が４つ位あってどれが本物かわからねーんだもん。
だってあーた、10が４つ位あってどれが本物かわからねーんだもん。
もう前スレで戦争賛成派はバカで無知だという結論は出たじゃん
スレタイとはまるっきり反対の結論になって、賛成派が必死になっていているの笑えた
スレタイとはまるっきり反対の結論になって、賛成派が必死になっていているの笑えた
◆ドイツ、イラク戦争に対し国民の８１㌫が戦争反対。賛成は１４㌫
ドイツカコイイ
反戦デモ参加者って主催団体の素性なんて何も知らずにやってる
やつが多いんだろうね。
労組の動員とかもあるの？
やつが多いんだろうね。
労組の動員とかもあるの？
ドイツと日本では事情が違う
自然発生した反戦デモ見たいですね。
賛成した与党が退席させられるのも見たいですね。
死ぬまでに・・・・・。
賛成した与党が退席させられるのも見たいですね。
死ぬまでに・・・・・。
時間帯によって賛成反対分かれてるぞ
>>23
それが民主国家です。
それが民主国家です。
民主主義が機能してて良いなｗ
26 ：国連な成しさん：03/03/24 14:54 ID:aLh8DMMY
>>22
今回の世界中の反戦デモは自然発生だと思うぞ。
今回の世界中の反戦デモは自然発生だと思うぞ。
>>26
日本以外はそうかもしれません。
日本以外はそうかもしれません。
日本では民青が仕切ってるがな
反戦派はとりあえず発言するのをやめろ。
漏れはどっちでもないが、第三者の目から見ると賛戦派VS反戦派のちょっとした戦に見える。
2chの平和を乱してるのは反戦派のおまえらなんだよ。
漏れはどっちでもないが、第三者の目から見ると賛戦派VS反戦派のちょっとした戦に見える。
2chの平和を乱してるのは反戦派のおまえらなんだよ。
昨日の大阪のデモは大阪平和人権センター主催
総評系
総評系
第3次世界大戦は、
反戦か戦争かでおこります。
反戦か戦争かでおこります。
33 ：国連な成しさん：03/03/24 14:59 ID:5VHw//HU
今日渋谷言ったら馬鹿共が｢のーわーのーわー｣叫んでて怖かったです
「反戦デモより、物資を送ろう。」
／￣￣'' -、
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ノ 送料はおまえらが負担
＼ ━ /
((Οっ V>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
ヽ='' `=='
／￣￣'' -、
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`‐| Ｕ /ノ 送料はおまえらが負担
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ト-< |_／'.'.┐
ヽ='' `=='
ここで何を論議しても無駄、不毛
行動起こしてくれよ
賛戦者は戦争行ってくれば？
自分のことしか考えてないから、行けないだろうけどｗ
行動起こしてくれよ
賛戦者は戦争行ってくれば？
自分のことしか考えてないから、行けないだろうけどｗ
36 ：国連な成しさん：03/03/24 15:02 ID:CZuaXMLE
ノーウォーだと思ってたら、ノーワーだったんだね・・・
>>35
そういうあなたはどのような行動を？
そういうあなたはどのような行動を？
他人のことを考えてる人間なんてほとんどいないだろ。
いたらそいつは異端児だな。
いたらそいつは異端児だな。
もうすぐ新学期だね。
この戦争で反戦かぶれしちゃったりした
新入生たちがいっぱいそっちの組織に
勧誘されてしまうんだろうね。
そういう意味ではこの戦争は左翼にとっては
非常にありがたいものなんだなあ
この戦争で反戦かぶれしちゃったりした
新入生たちがいっぱいそっちの組織に
勧誘されてしまうんだろうね。
そういう意味ではこの戦争は左翼にとっては
非常にありがたいものなんだなあ
>>40
お前B型だろ
お前B型だろ
>>42
血液型で性格が分かる単純な生物だったら戦争なんて起きなかったのにな。
血液型で性格が分かる単純な生物だったら戦争なんて起きなかったのにな。
44 ：国連な成しさん：03/03/24 15:20 ID:pscf7jUA
ネオむぎ茶って誰ですか？？？？？？
言葉の戦争はいいんだよ
目糞対鼻糞
48 ：国連な成しさん：03/03/24 15:22 ID:aLh8DMMY
49 ：国連な成しさん：03/03/24 15:24 ID:2V1UC0sQ
前スレで誰かが言ってた「ネオコンはいいのか？」の意見の人・・・
どうも北朝鮮に脅威を感じていないようだね。
ま、反戦派団体を見た時からそんな感じはしてたが…
どうも北朝鮮に脅威を感じていないようだね。
ま、反戦派団体を見た時からそんな感じはしてたが…
50 ：国連な成しさん：03/03/24 15:30 ID:wzzVNzZ2
イラクの中でも戦争によって開放されたいという人々もいます。
「戦争反対」というスローガンでは、じゃあどうすればいいかって何も
言えてないと思います。だからきれい事とか偽善とか言われます。
そこで、「独裁反対」というデモなら僕は参加してもいいと思います。
フセイン体制が悪いんじゃなくて、独裁という手法が悪いわけ。
北朝鮮も同じだし、国連決議無視の武力行使も同じ。独裁という過程で
なければ、戦争も必要な手段の一つです。
「戦争反対」というスローガンでは、じゃあどうすればいいかって何も
言えてないと思います。だからきれい事とか偽善とか言われます。
そこで、「独裁反対」というデモなら僕は参加してもいいと思います。
フセイン体制が悪いんじゃなくて、独裁という手法が悪いわけ。
北朝鮮も同じだし、国連決議無視の武力行使も同じ。独裁という過程で
なければ、戦争も必要な手段の一つです。
いやフセイン体制が悪いんだよ
独裁自体はいい方向に行くこともある
独裁自体はいい方向に行くこともある
52 ：国連な成しさん：03/03/24 15:39 ID:aLh8DMMY
53 ：国連な成しさん：03/03/24 15:56 ID:wzzVNzZ2
あらあらなるほど。ということは、独裁反対デモをすると
トマホークが飛んできちゃうわけですな（笑
トマホークが飛んできちゃうわけですな（笑
独裁者を子飼いにすればいろいろ便利だからな
>>53
ノドンもあるでよ。
ノドンもあるでよ。
もう一つのスレに全員移動しちゃったのかな？
「イラクの次は北朝鮮」は誤り＝韓国大統領
【ソウル２４日時事】韓国の盧武鉉大統領は２４日、米国がイラク攻撃の次は北朝鮮に軍事力を行使するとの観測
について、「米国の責任ある当局者は何回もわたしに『イラクとは違う。北朝鮮の核問題は必ず平和的に解決しなけ
ればならない』と語った」と述べ、朝鮮半島での軍事衝突の可能性に否定的な見解を示した。
こんなことまで言われてまだイラクつぶしたいの? 賛成者諸君
【ソウル２４日時事】韓国の盧武鉉大統領は２４日、米国がイラク攻撃の次は北朝鮮に軍事力を行使するとの観測
について、「米国の責任ある当局者は何回もわたしに『イラクとは違う。北朝鮮の核問題は必ず平和的に解決しなけ
ればならない』と語った」と述べ、朝鮮半島での軍事衝突の可能性に否定的な見解を示した。
こんなことまで言われてまだイラクつぶしたいの? 賛成者諸君
>>50
石油の利権とイラク親米化のための戦争。イラク国民なんざ自国利益の２の次
独裁反対なんざアメリカはどうでもいいんだよ
イラクの自由と大量破壊兵器の排除が理由なら
国連の非難を無視して核開発したパキスタンやインドも攻める口実にもなる
しかし石油等の利益が無いので戦争はやらない、北朝鮮もそう
あと、過去その大量破壊兵器を日本国民に放ったアメリカは矛盾してる
石油の利権とイラク親米化のための戦争。イラク国民なんざ自国利益の２の次
独裁反対なんざアメリカはどうでもいいんだよ
イラクの自由と大量破壊兵器の排除が理由なら
国連の非難を無視して核開発したパキスタンやインドも攻める口実にもなる
しかし石油等の利益が無いので戦争はやらない、北朝鮮もそう
あと、過去その大量破壊兵器を日本国民に放ったアメリカは矛盾してる
59 ：国連な成しさん：03/03/24 18:36 ID:2V1UC0sQ
>>57
韓国が当事者意識があると思っている方がおかしい。
韓国が当事者意識があると思っている方がおかしい。
オイ、盛り下がってるゾ、米蓄たち！
今同時に敵を作らないようにするための常套手段だと思うが
別に北朝鮮が何もしてこなければ、別にいいよ
何かしてきたときの話だと言う事を、バカは分かっていないのかな？
何かしてきたときの話だと言う事を、バカは分かっていないのかな？
>>59
当事者意識があれば半万年も属国になら無いね。日本はそれを危惧すべきなのかも知れない。
当事者意識があれば半万年も属国になら無いね。日本はそれを危惧すべきなのかも知れない。
勃起上げ
65 ：国連な成しさん：03/03/24 19:00 ID:uxmmClpU
反戦派反戦派とひとくくりにするけど、実は反戦派は大きく
分けて二種類いる。
・今回の攻撃には大義名分がないので反対
・戦争は人殺しなので反対
この二つは相反している。
大義名分の有無を問う立場の人は、大義名分があれば戦争も
可とするわけだ。しかし、大義名分があろうが無かろうが
人殺しであることには変わりない。一般市民にも犠牲者は
必ず出る。大義名分論者は、人殺しとしての戦争自体には
反対ではないのだ。
戦争が人殺しであることそのものに反対である人は、この
大義名分論には与することができないはずだ。
しかし、全く相反するはずのこの二つの反戦論者は、
意図的或いは意図せずにこの重大なポイントを忘れている
もしくは忘れたふりして大同団結している。
反戦がいかに偽善であるかをこの事実が明確に示している。
分けて二種類いる。
・今回の攻撃には大義名分がないので反対
・戦争は人殺しなので反対
この二つは相反している。
大義名分の有無を問う立場の人は、大義名分があれば戦争も
可とするわけだ。しかし、大義名分があろうが無かろうが
人殺しであることには変わりない。一般市民にも犠牲者は
必ず出る。大義名分論者は、人殺しとしての戦争自体には
反対ではないのだ。
戦争が人殺しであることそのものに反対である人は、この
大義名分論には与することができないはずだ。
しかし、全く相反するはずのこの二つの反戦論者は、
意図的或いは意図せずにこの重大なポイントを忘れている
もしくは忘れたふりして大同団結している。
反戦がいかに偽善であるかをこの事実が明確に示している。
66 ：国連な成しさん：03/03/24 19:01 ID:RkJuVkio
反戦派＝テロ支援派
、反戦派の場合は先に感情があって
それを弁護するために、色々話しているね。
賛成派の場合は、色々な事柄を見て、その条件のもと
どうしたらいいか、考えて賛成派に到ったみたいだね。
それを弁護するために、色々話しているね。
賛成派の場合は、色々な事柄を見て、その条件のもと
どうしたらいいか、考えて賛成派に到ったみたいだね。
はいはい、俺論理的に反対できますよ。
ブッシュがアメリカを私物化
↓
軍を私兵化
↓
イラクには石油がたっぷり
↓
元石油屋ブッシュの血が騒ぐ
↓
イラクの石油を私物化したいがフセインが邪魔
↓
邪魔者は排除するのがブッシュ家の家訓
↓
田舎者根性丸出しでイラクに土足で踏みこむ
↓
当然戦争
↓
戦争に勝って世界を牛耳る
↓
悪の大統領ブッシュに反対
ブッシュがアメリカを私物化
↓
軍を私兵化
↓
イラクには石油がたっぷり
↓
元石油屋ブッシュの血が騒ぐ
↓
イラクの石油を私物化したいがフセインが邪魔
↓
邪魔者は排除するのがブッシュ家の家訓
↓
田舎者根性丸出しでイラクに土足で踏みこむ
↓
当然戦争
↓
戦争に勝って世界を牛耳る
↓
悪の大統領ブッシュに反対
昨日、テレビのニュース見てたんです。ニュース。
そしたら、なんか人がめちゃくちゃいっぱいで騒いでるんです。
で、よく見たらなんか立て札を掲げてて、「イラク攻撃反対」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
皆さん、イラク攻撃くらいでデモなんかしないでほしいですー。
反戦デモですよ、反戦デモ。
なんか親子連れとかもいるしー。一家四人で反戦デモですか、おめでたいですねー。
「子供と社会見学に来ました」とか言ってるの、もう見てられないですよ。
皆さん、デモくらいで攻撃は止まらないんですよ。
安全なところから主張するだけで高みの見物ではね。
本当に反対する気持ちがあるなら、現地に行ったらどうなんだと。
お祭り気分な奴はすっこんでて下さい
で、やっと場面が変わったと思ったら、外国の米大使館前で警備員ともみ合ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ
あのですね、大使館に抗議なんてきょうび流行らないんですよ。得意げな顔をして、「ＮＯ ＷＡＲ！」、ですか。
あなたは本当にイラク攻撃を止めさせたいのかと問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
あなたはアメリカが嫌いなだけではないですかと
私から言わせてもらえば、今、イラク攻撃を止めさせるなら有効な手段はやっぱり「人間の盾」。これですね。
民間人が現地に押しかけて米軍が攻撃できないようにする。これが有効。
これしかない。
でもこれをすると生きて母国に帰れなかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。即席反戦家にはお薦め出来ないです
まあ即席反戦家は、テレビで成り行きを見守ってなさいってことです。
そしたら、なんか人がめちゃくちゃいっぱいで騒いでるんです。
で、よく見たらなんか立て札を掲げてて、「イラク攻撃反対」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
皆さん、イラク攻撃くらいでデモなんかしないでほしいですー。
反戦デモですよ、反戦デモ。
なんか親子連れとかもいるしー。一家四人で反戦デモですか、おめでたいですねー。
「子供と社会見学に来ました」とか言ってるの、もう見てられないですよ。
皆さん、デモくらいで攻撃は止まらないんですよ。
安全なところから主張するだけで高みの見物ではね。
本当に反対する気持ちがあるなら、現地に行ったらどうなんだと。
お祭り気分な奴はすっこんでて下さい
で、やっと場面が変わったと思ったら、外国の米大使館前で警備員ともみ合ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ
あのですね、大使館に抗議なんてきょうび流行らないんですよ。得意げな顔をして、「ＮＯ ＷＡＲ！」、ですか。
あなたは本当にイラク攻撃を止めさせたいのかと問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
あなたはアメリカが嫌いなだけではないですかと
私から言わせてもらえば、今、イラク攻撃を止めさせるなら有効な手段はやっぱり「人間の盾」。これですね。
民間人が現地に押しかけて米軍が攻撃できないようにする。これが有効。
これしかない。
でもこれをすると生きて母国に帰れなかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。即席反戦家にはお薦め出来ないです
まあ即席反戦家は、テレビで成り行きを見守ってなさいってことです。
70 ：国連な成しさん：03/03/24 19:03 ID:toZmjJSw
賛戦派に対して「なら戦争に行って見ろよ」
反戦派に対して、反戦デモに参加しているやつと同一視して「反戦派は感情的」
というのは無意味だからいい加減にやめてくれ。
スレの半分くらいはこれでうまってる。
反戦派に対して、反戦デモに参加しているやつと同一視して「反戦派は感情的」
というのは無意味だからいい加減にやめてくれ。
スレの半分くらいはこれでうまってる。
71 ：国連な成しさん：03/03/24 19:03 ID:db0TVjVk
前スレ143へ
何故今回アメリカに賛成すると、あらゆる外交局面で
アメリカのごり押しが進むと言い切れるのか？
WTOで交渉が決裂すると、トマホークが飛んでくるの？
何故今回アメリカに賛成すると、あらゆる外交局面で
アメリカのごり押しが進むと言い切れるのか？
WTOで交渉が決裂すると、トマホークが飛んでくるの？
イラクと北朝鮮が違うのは半島専門家には常識。
北朝鮮は朝鮮戦争以来、一度も大量破壊兵器を行使していない。
北が滅ぶのは使った時。
北朝鮮は朝鮮戦争以来、一度も大量破壊兵器を行使していない。
北が滅ぶのは使った時。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体！
反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、日本侵略に荷担する
反日策動を粉砕しよう！
北 朝 鮮 の 指 示／中 共 の 指 示
↓
反日糞サヨ言論人・反日メディア／売国外務官僚
↓
社民党 共産党 民主党（旧社会党） プロ死民 過激派
北朝鮮の犬言論人
畜死徹夜、久米宏、鳥越某、川村某
吉田康彦、カン・サンジュ、浅井信夫、
北朝鮮の犬メディア
朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ
北朝鮮の犬官僚
アジア局審議官 吉田均 シンガポール大使 槙田某
反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、日本侵略に荷担する
反日策動を粉砕しよう！
北 朝 鮮 の 指 示／中 共 の 指 示
↓
反日糞サヨ言論人・反日メディア／売国外務官僚
↓
社民党 共産党 民主党（旧社会党） プロ死民 過激派
北朝鮮の犬言論人
畜死徹夜、久米宏、鳥越某、川村某
吉田康彦、カン・サンジュ、浅井信夫、
北朝鮮の犬メディア
朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ
北朝鮮の犬官僚
アジア局審議官 吉田均 シンガポール大使 槙田某
74 ：(´へ｀ 彡壊かし身：03/03/24 19:04 ID:???
>>65
本心からした行動が善的であったからといってそれを他人に「偽善」と評されるいわれがどこにあるだろう。
善いことをして満足するのは、あかんことやろか？
偽善者を毛嫌いして何もしない人は、偽善者にすら劣るんよ
本心からした行動が善的であったからといってそれを他人に「偽善」と評されるいわれがどこにあるだろう。
善いことをして満足するのは、あかんことやろか？
偽善者を毛嫌いして何もしない人は、偽善者にすら劣るんよ
75 ：国連な成しさん：03/03/24 19:04 ID:kHjYCZzc
今やイラクとアメリカは犬猿の中となっていますが、
この関係は以前からそうだった訳ではありません｡
大統領に就任したフセインは、
イラン革命に強い危機感を持ち、1980年混乱に乗じて
イランに侵攻し、1988年まで続くイラン･イラク戦争が勃発します｡
アメリカも、対ソ封じ込めラインの一角が崩れ去った事に危機感があり、
「敵（イラン）の敵は味方」という考え方から、1984年ラムズフェルド
（皮肉にも現国防長官）がイラクに赴き、17年振りに国交を回復させ、
経済･軍事両面でイラクを支援する事になります｡
1988年、欧米の支援による圧倒的な軍事力により、
イラクは約3倍の国力を持つイランに勝利します。この強大な軍事力は、
ソ連進攻時のアフガニスタン同様、アメリカによってもたらされたと
言っても過言ではありません｡
1990年8月イラクは突如クウェートに進攻し、僅か8時間で制圧してしまいます。
国際的な非難を浴びますが、イラクも逆にアメリカの持つダブル・スタンダード
を非難し、「イスラエルは良くて何故イラクだけが悪いのか？
イスラエルがパレスチナから撤退するのであれば、
我々もクウェートから撤退する」と表明し、アラブ諸国の同調を求めました｡
1991年1月の湾岸戦争によりクウェートは奪還されますが、同年3月に起きた
イラク内少数派のクルド人・シーア派が蜂起した反政府暴動は、
友好的代替政権にはなり得ないという理由でアメリカは加担せず、
フセイン政権に依り鎮圧されてしまいます。
その為、フセイン政権は存続した訳で、今でもアメリカは自国に
とって有効な代替政権を見付けられてはいません。
この関係は以前からそうだった訳ではありません｡
大統領に就任したフセインは、
イラン革命に強い危機感を持ち、1980年混乱に乗じて
イランに侵攻し、1988年まで続くイラン･イラク戦争が勃発します｡
アメリカも、対ソ封じ込めラインの一角が崩れ去った事に危機感があり、
「敵（イラン）の敵は味方」という考え方から、1984年ラムズフェルド
（皮肉にも現国防長官）がイラクに赴き、17年振りに国交を回復させ、
経済･軍事両面でイラクを支援する事になります｡
1988年、欧米の支援による圧倒的な軍事力により、
イラクは約3倍の国力を持つイランに勝利します。この強大な軍事力は、
ソ連進攻時のアフガニスタン同様、アメリカによってもたらされたと
言っても過言ではありません｡
1990年8月イラクは突如クウェートに進攻し、僅か8時間で制圧してしまいます。
国際的な非難を浴びますが、イラクも逆にアメリカの持つダブル・スタンダード
を非難し、「イスラエルは良くて何故イラクだけが悪いのか？
イスラエルがパレスチナから撤退するのであれば、
我々もクウェートから撤退する」と表明し、アラブ諸国の同調を求めました｡
1991年1月の湾岸戦争によりクウェートは奪還されますが、同年3月に起きた
イラク内少数派のクルド人・シーア派が蜂起した反政府暴動は、
友好的代替政権にはなり得ないという理由でアメリカは加担せず、
フセイン政権に依り鎮圧されてしまいます。
その為、フセイン政権は存続した訳で、今でもアメリカは自国に
とって有効な代替政権を見付けられてはいません。
76 ：国連な成しさん：03/03/24 19:05 ID:SIfijELE
>>72
反体制分子に・・・。
反体制分子に・・・。
ブッシュの頭が16世紀の時点で止まっている証拠
民主国家の実権を勝手に奪い、ファミリーで利権を独占
民主国家の軍隊を私物化。
意に添わない相手には暴力を振るう。
邪魔者をひたすら殺そうとする。
自分の欲得のためならどんな手段でも使う。
民主国家の実権を勝手に奪い、ファミリーで利権を独占
民主国家の軍隊を私物化。
意に添わない相手には暴力を振るう。
邪魔者をひたすら殺そうとする。
自分の欲得のためならどんな手段でも使う。
948 ：国連な成しさん ：03/03/24 18:47 ID:???
いい加減話を整理しよう。
１.アメリカは今のままで十分正当性がある。当然日本政府の対応は評価できる。
２.アメリカは今回は正当性が不十分。しかし国益のためには日本政府の対応は評価できる。
３.アメリカは今回は正当性が不十分。よって日本政府の対応は評価できない。
さらに
２Ａ.将来にわたって、日本はアメリカを支持し続ければよい。
２Ｂ.将来は日本はあらゆる意味でアメリカから独立せねばならない。それまではアメリカを支持する。
さあキミらはどれなのだ。
いい加減話を整理しよう。
１.アメリカは今のままで十分正当性がある。当然日本政府の対応は評価できる。
２.アメリカは今回は正当性が不十分。しかし国益のためには日本政府の対応は評価できる。
３.アメリカは今回は正当性が不十分。よって日本政府の対応は評価できない。
さらに
２Ａ.将来にわたって、日本はアメリカを支持し続ければよい。
２Ｂ.将来は日本はあらゆる意味でアメリカから独立せねばならない。それまではアメリカを支持する。
さあキミらはどれなのだ。
79 ：国連な成しさん：03/03/24 19:05 ID:QvlIvbyk
確かにアメリカで反戦を唱えると
主役を降ろされたり不買されたり有名人にとっては散々だよね
どこが自由の国なんだと！
アカデミー賞ではムーアが恥を知れブッシュ！って痛烈に批判してたな
主役を降ろされたり不買されたり有名人にとっては散々だよね
どこが自由の国なんだと！
アカデミー賞ではムーアが恥を知れブッシュ！って痛烈に批判してたな
>>74
感情で行動を起こした人間は偽善だよ。迷惑だ。
感情で行動を起こした人間は偽善だよ。迷惑だ。
81 ： ：03/03/24 19:06 ID:???
反対派はきちんと論理的にアメリカの正義の矛盾と
日本の不利益を行っているが
賛成派の日本の国益が明確に見えない。
日本の不利益を行っているが
賛成派の日本の国益が明確に見えない。
82 ：国連な成しさん：03/03/24 19:06 ID:RkJuVkio
>>67
そのとおり。
反戦派は新聞すら読んでいない奴が多い。
賛成派は戦争好きとか言い出す始末。
俺は反戦自体は悪くないと思う。しっかりと状況を把握した上で対策を考えているならね。
賛成派だって戦争回避をして平和を守る方法があれば、出来るだけ戦争回避をして欲しいと思っている。
でも、反戦派はただの低脳がほとんど。
◆無責任な平和主義は人殺し◆
そのとおり。
反戦派は新聞すら読んでいない奴が多い。
賛成派は戦争好きとか言い出す始末。
俺は反戦自体は悪くないと思う。しっかりと状況を把握した上で対策を考えているならね。
賛成派だって戦争回避をして平和を守る方法があれば、出来るだけ戦争回避をして欲しいと思っている。
でも、反戦派はただの低脳がほとんど。
◆無責任な平和主義は人殺し◆
83 ：国連な成しさん：03/03/24 19:06 ID:mRzlrNwE
84 ：国連な成しさん：03/03/24 19:06 ID:OMcKo/BQ
誰か『今』攻撃が必要な理由を「理論的に」説明できる奴いないのか？
単にアメリカがやる気満々で湾岸に軍隊を展開してしまって長期間
維持できない、って以外の理由をな。
単にアメリカがやる気満々で湾岸に軍隊を展開してしまって長期間
維持できない、って以外の理由をな。
86 ：国連な成しさん：03/03/24 19:06 ID:RkJuVkio
>>78
不当にアメリカで権力を握ってるブッシュが起こした私戦なので反対。
不当にアメリカで権力を握ってるブッシュが起こした私戦なので反対。
88 ：国連な成しさん：03/03/24 19:08 ID:RkJuVkio
賛戦派に対して「なら戦争に行って見ろよ」 は意味がないけど、
反戦派に対して、反戦デモに参加しているやつと同一視して「反戦派は感情的」は真理。
反戦派に対して、反戦デモに参加しているやつと同一視して「反戦派は感情的」は真理。
悪人に従わないのは当然の事なのでブッシュに反対。
90 ：国連な成しさん：03/03/24 19:08 ID:SIfijELE
>>77
そんなブッシュたんをみんなで支持するから民主国家アメリカなわけだが。
そんなブッシュたんをみんなで支持するから民主国家アメリカなわけだが。
91 ：(´。｀ 彡壊かし身：03/03/24 19:08 ID:???
ラムズフェルドがブッシュを押しただけだろ
92 ：国連な成しさん：03/03/24 19:08 ID:rGvSfs9M
３年Ｂ組では物凄い体格の良い郷田君が幅を利かせています。
一応クラスでの取り決め等は学級会で決めようとしていますが、実際郷田君が皆怖いため郷田くんに対して声高に反対が言えません。
以前は郷田君とも対等にモノが言える人たちがいましたが、今は大きくなった郷田くんに勝てそうな人はいません。
ですが、その名残で数人に学級会でのその議題を拒否する権利を持っています。
ある日郷田君が同じクラスの佐田君がナイフを持っているので皆で佐田君をリンチしようと学級会に提案しました。
郷田君のこれ以上の君臨を恐れる数人が反対に回ってその議題は流れそうになりました。
「クラスの平和の為にこれ以上佐田君を許すわけに行かない」
郷田君は金魚の糞を従えて学級会の賛成なくして佐田君のリンチを始めました｡
もちろん郷田君は佐田君の何十倍ものナイフや掟破りの機関銃も所持しています。
クラスでは給食係の佐田君の牛乳を配る権利を郷田君が狙っていると囁かれていますが、正義をかざす郷田くんは
お構いなしに佐田君をボコボコにしましたとさ。
クラスの警察官・裁判官を気取る郷田君を前に学級会は何の意味も持たなくなりました。
もちろんリンチの時に壊れた壁やガラスを弁償するのは金魚の糞の一人小泉君でした。
小泉君は佐田君に続いて隣の席の金田君を郷田くんにボコにしてもらうのを期待してるので喜んで弁償の代金を出しました｡
かくして郷田君は欠席者や嫌いな人の牛乳を独占することに成功しました。
一応クラスでの取り決め等は学級会で決めようとしていますが、実際郷田君が皆怖いため郷田くんに対して声高に反対が言えません。
以前は郷田君とも対等にモノが言える人たちがいましたが、今は大きくなった郷田くんに勝てそうな人はいません。
ですが、その名残で数人に学級会でのその議題を拒否する権利を持っています。
ある日郷田君が同じクラスの佐田君がナイフを持っているので皆で佐田君をリンチしようと学級会に提案しました。
郷田君のこれ以上の君臨を恐れる数人が反対に回ってその議題は流れそうになりました。
「クラスの平和の為にこれ以上佐田君を許すわけに行かない」
郷田君は金魚の糞を従えて学級会の賛成なくして佐田君のリンチを始めました｡
もちろん郷田君は佐田君の何十倍ものナイフや掟破りの機関銃も所持しています。
クラスでは給食係の佐田君の牛乳を配る権利を郷田君が狙っていると囁かれていますが、正義をかざす郷田くんは
お構いなしに佐田君をボコボコにしましたとさ。
クラスの警察官・裁判官を気取る郷田君を前に学級会は何の意味も持たなくなりました。
もちろんリンチの時に壊れた壁やガラスを弁償するのは金魚の糞の一人小泉君でした。
小泉君は佐田君に続いて隣の席の金田君を郷田くんにボコにしてもらうのを期待してるので喜んで弁償の代金を出しました｡
かくして郷田君は欠席者や嫌いな人の牛乳を独占することに成功しました。
93 ：国連な成しさん：03/03/24 19:08 ID:wpHd4OeY
武力行使が容認されるのは、
不法な侵略に対する反撃の場合と、
不法な侵略の差し迫った危険がある場合、
の2つだと思うよ。
今回はこのいずれにも当てはなまらないと思うから、
米軍の攻撃には反対。
ただし、日本政府が米国を支持したのは、日本の置かれた状況を
考えたら、やむをえない選択だったと思う。
だから、米軍の攻撃には個人的には反対だけど、
日本政府が米国を支持したことは、政治判断としてやむをえなかったと思う。
これって、反戦派、それとも賛成派？
不法な侵略に対する反撃の場合と、
不法な侵略の差し迫った危険がある場合、
の2つだと思うよ。
今回はこのいずれにも当てはなまらないと思うから、
米軍の攻撃には反対。
ただし、日本政府が米国を支持したのは、日本の置かれた状況を
考えたら、やむをえない選択だったと思う。
だから、米軍の攻撃には個人的には反対だけど、
日本政府が米国を支持したことは、政治判断としてやむをえなかったと思う。
これって、反戦派、それとも賛成派？
>>90
いまやアメリカ国民はブッシュ家の下人だから。
いまやアメリカ国民はブッシュ家の下人だから。
95 ： ：03/03/24 19:09 ID:???
反対派はきちんと論理的にアメリカの正義の矛盾と
日本の不利益を行っているが
賛成派の日本の国益が明確に見えない。
日本の不利益を行っているが
賛成派の日本の国益が明確に見えない。
96 ：国連な成しさん：03/03/24 19:10 ID:Jeam0ZNw
賛戦の理由が無い つーか日本人の賛戦理論てなんだい？
97 ：国連な成しさん：03/03/24 19:10 ID:RkJuVkio
アメリカの次の目標はイランだよ
中東親米化と石油利権の経済独裁がアメリカの野望。
中東親米化と石油利権の経済独裁がアメリカの野望。
99 ：国連な成しさん：03/03/24 19:11 ID:RkJuVkio
>>77
鬱病ですか？
鬱病ですか？
ラムズフェルド ブッシュ家の執事
パウエル ブッシュ家の侍
アメリカ兵 ブッシュ家の足軽
アメリカ国民 ブッシュ家の水呑み百姓
パウエル ブッシュ家の侍
アメリカ兵 ブッシュ家の足軽
アメリカ国民 ブッシュ家の水呑み百姓
またループすんのかな
＞976 名前：ある反戦派[] 投稿日：03/03/24 18:54 ID:izoF0JIg
＞>>964
＞危険性ってのもアメリカの情報を鵜呑みにしてるんだろ？
＞そもそも絶対戦争反対でひとくくりにしないでくれ。
＞査察が終わるまでもう少し待て、ってだけの話なんだから。
ひとくくりにしたつもりはないです。
レスを受けて、個人的に、賛成派の根拠が
飲み込めてきたというだけです。
「北は危険」というのがアメリカの作り上げた情報に過ぎないというのは、
ちょっと信じがたいです。ありえないと断言はしません。
＞>>964
＞危険性ってのもアメリカの情報を鵜呑みにしてるんだろ？
＞そもそも絶対戦争反対でひとくくりにしないでくれ。
＞査察が終わるまでもう少し待て、ってだけの話なんだから。
ひとくくりにしたつもりはないです。
レスを受けて、個人的に、賛成派の根拠が
飲み込めてきたというだけです。
「北は危険」というのがアメリカの作り上げた情報に過ぎないというのは、
ちょっと信じがたいです。ありえないと断言はしません。
小泉 ブッシュ家の太鼓持ち
ブレア ブッシュ家の昔上司だった奴隷
ブレア ブッシュ家の昔上司だった奴隷
106 ：国連な成しさん：03/03/24 19:13 ID:RkJuVkio
107 ：国連な成しさん：03/03/24 19:13 ID:7NAao5oU
>>84
結局これに誰も答えてくれないんだよねぇ。。
結局これに誰も答えてくれないんだよねぇ。。
>>101
偽善に文句言う人がいる時点でループしてますよ。すでに証明されているのに。
偽善に文句言う人がいる時点でループしてますよ。すでに証明されているのに。
>>95
北朝鮮問題。
北朝鮮問題。
110 ：国連な成しさん：03/03/24 19:14 ID:RkJuVkio
低学歴反戦派>>87晒し上げ
111 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:14 ID:rrD./9sU
北朝鮮のことがあるから今回はアメリカを支持しないといけない
というヤツの言うことがどうも理解できない。
イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
そこんとこわかってるのか？
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
イラクの国民が解放されるのは本当だ!とほざく偽善者。
そんなこと日本の知ったことじゃねぇんだよ。いらない金が掛かるのは事実だろ。
お前がチベットでもパレスチナでもなくイラク人に肩入れする理由を
千里馬（チェンリマ）精神でことこまやかに説明しろ。
同盟が大切だ、死守だ、大前提だとほざく心配症な野郎。
何が悲しくてアメリカ様が国連から非難覚悟の攻撃を支持してもらえなかった
くらいで超が５コくらいつく極東の重要拠点を手放さなきゃならんのだ！
何故そう考えたか、最大限に努力して説明しろ！（これが一番わからん）
何よりも気になるのだがだな、オマエら人間とも呼べないような思考虚弱な
非戦主義者への反発だけで戦争を支持していたり、反戦主義者がバカに
されてるのをみてあわてて傾いた情報をもとに妄信的に戦争支持に回ったり
してないだろうな？将軍さまはとても心配しているぞ。
以上の漏れの疑問点に対してキッチリ答えてくれる革命戦士には、
共産党手帳と漏れの熱い演説を聞かしてやるから頑張れ。
というヤツの言うことがどうも理解できない。
イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
そこんとこわかってるのか？
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
イラクの国民が解放されるのは本当だ!とほざく偽善者。
そんなこと日本の知ったことじゃねぇんだよ。いらない金が掛かるのは事実だろ。
お前がチベットでもパレスチナでもなくイラク人に肩入れする理由を
千里馬（チェンリマ）精神でことこまやかに説明しろ。
同盟が大切だ、死守だ、大前提だとほざく心配症な野郎。
何が悲しくてアメリカ様が国連から非難覚悟の攻撃を支持してもらえなかった
くらいで超が５コくらいつく極東の重要拠点を手放さなきゃならんのだ！
何故そう考えたか、最大限に努力して説明しろ！（これが一番わからん）
何よりも気になるのだがだな、オマエら人間とも呼べないような思考虚弱な
非戦主義者への反発だけで戦争を支持していたり、反戦主義者がバカに
されてるのをみてあわてて傾いた情報をもとに妄信的に戦争支持に回ったり
してないだろうな？将軍さまはとても心配しているぞ。
以上の漏れの疑問点に対してキッチリ答えてくれる革命戦士には、
共産党手帳と漏れの熱い演説を聞かしてやるから頑張れ。
1.今後５０年、アメリカを凌ぐパワーは生まれない。
2.アメリカに楯突いた韓国は米軍撤退という致命的な結果を招きつつある。
3.国益とは国家としての安全確保である。日本は米国に安全確保されている。
4.今回の米国の選択に対する代案を日本は持っていない。
（中東とつながりが無いことが最大の要因）
5.米国のイスラエル贔屓は永久に直らない。
以上を持って米国と心中するしかないのが日本の立場。
2.アメリカに楯突いた韓国は米軍撤退という致命的な結果を招きつつある。
3.国益とは国家としての安全確保である。日本は米国に安全確保されている。
4.今回の米国の選択に対する代案を日本は持っていない。
（中東とつながりが無いことが最大の要因）
5.米国のイスラエル贔屓は永久に直らない。
以上を持って米国と心中するしかないのが日本の立場。
これではっきりしたアメリカは今や戦国大名ブッシュ家の領地に成り下がりますた。
115 ：国連な成しさん：03/03/24 19:14 ID:RkJuVkio
>>114
日本の不利益とは？
日本の不利益とは？
>>111
ネタなのかまともに答えて欲しいのか・・・。
ネタなのかまともに答えて欲しいのか・・・。
>>115
私欲で国と軍を動かしてるブッシュは何とも思わないの？恥じを知れ。
私欲で国と軍を動かしてるブッシュは何とも思わないの？恥じを知れ。
>>115
だから戦争口実に原爆や枯葉剤を民間人にばらまくのが許されるのか
だから戦争口実に原爆や枯葉剤を民間人にばらまくのが許されるのか
122 ：国連な成しさん：03/03/24 19:16 ID:RkJuVkio
123 ：国連な成しさん：03/03/24 19:16 ID:SIfijELE
>>84
イラクは10年以上国連決議を履行しなかった。
再開された国連査察に非協力的であった。
イラクは過去、国内のクルド人に対して大量破壊兵器を使用した。
イラクはニューヨークにおけるテロ行為を称賛した。
また、イラクはサダムフセインとその一派によって支配されている独裁国家であり、
国際協調に反する決定がなされてもイラク国民にそれを覆すことはできない。
ゆえに、国際平和に対する危機が迫っているのでイラクに対し武力行使し、
問題を解決する。
イラクは10年以上国連決議を履行しなかった。
再開された国連査察に非協力的であった。
イラクは過去、国内のクルド人に対して大量破壊兵器を使用した。
イラクはニューヨークにおけるテロ行為を称賛した。
また、イラクはサダムフセインとその一派によって支配されている独裁国家であり、
国際協調に反する決定がなされてもイラク国民にそれを覆すことはできない。
ゆえに、国際平和に対する危機が迫っているのでイラクに対し武力行使し、
問題を解決する。
124 ：国連な成しさん：03/03/24 19:17 ID:OMcKo/BQ
賛成派はただ人（アメリカ、政府）の意見に同調することしかできないんだな。
それとも自分で以前から『この時期』に「イラク攻撃が必要だ！」って考えてた
のか？ｗ
それとも自分で以前から『この時期』に「イラク攻撃が必要だ！」って考えてた
のか？ｗ
反戦派はループがお好きだな。
126 ：国連な成しさん：03/03/24 19:17 ID:RkJuVkio
ブッシュが私欲？なんて読みをしてるんだ。
あんなもんタダのロボットだ。
反戦派はいまだ石油戦争だと思ってるんか．．．
あんなもんタダのロボットだ。
反戦派はいまだ石油戦争だと思ってるんか．．．
128 ：国連な成しさん：03/03/24 19:18 ID:RkJuVkio
>>98
鬱病ですか？
鬱病ですか？
129 ：国連な成しさん：03/03/24 19:18 ID:4kr7t1Dc
>>124
なんらまともな反論になってない訳だが？
なんらまともな反論になってない訳だが？
賛成派はご領主ブッシュ様にひざまづく事しかできないんだな。
それとも自分の意志で｢フセインを倒すべき｣って言上申し上げたのか？ｗ
それとも自分の意志で｢フセインを倒すべき｣って言上申し上げたのか？ｗ
パレスチナとクルド独立をやれば、
パキスタンからトルコまで親米政権ができ、
テロの温床も押さえることができる。
米国による、世界石油支配も完成。
米国の次のターゲットはイランです。
何のために、オサマビンラビンを捕まえなかったのか、
米軍がアフガンに駐留している理由が欲しかったからです。
パキスタンからトルコまで親米政権ができ、
テロの温床も押さえることができる。
米国による、世界石油支配も完成。
米国の次のターゲットはイランです。
何のために、オサマビンラビンを捕まえなかったのか、
米軍がアフガンに駐留している理由が欲しかったからです。
132 ：国連な成しさん：03/03/24 19:19 ID:/WX2rXV2
フセイン政権が消滅後、しばらくして民主選挙が行われるわな。
アラブ人の国なんだから当然、イスラム教の宗教色の濃い政党が圧勝だわな。
順当にいけばシーア派の政権ができるわな。
それでもアメリカは選挙の結果を尊重してくれるのか。
アルジェリアみたいに軍部をそそのかしてクーデター起こさせて、
結局、また延々と続く内戦状態にさせるつもりじゃないだろうな。
油田地帯だけはチャッカリ自分達で押さえといてな。
本当に民主主義を尊重するならイスラム政権でも、きちんと守ってやるべきだろうが。
アメリカがちゃんと民主主義を尊重して。シーア派政権が出来ても、それを保護
するのなら、この戦争には賛成してやるよ。
でも、アメリカは絶対そうしないだろうから反対。全然、平和のための戦いじゃ無い。
アラブ人の国なんだから当然、イスラム教の宗教色の濃い政党が圧勝だわな。
順当にいけばシーア派の政権ができるわな。
それでもアメリカは選挙の結果を尊重してくれるのか。
アルジェリアみたいに軍部をそそのかしてクーデター起こさせて、
結局、また延々と続く内戦状態にさせるつもりじゃないだろうな。
油田地帯だけはチャッカリ自分達で押さえといてな。
本当に民主主義を尊重するならイスラム政権でも、きちんと守ってやるべきだろうが。
アメリカがちゃんと民主主義を尊重して。シーア派政権が出来ても、それを保護
するのなら、この戦争には賛成してやるよ。
でも、アメリカは絶対そうしないだろうから反対。全然、平和のための戦いじゃ無い。
133 ：国連な成しさん：03/03/24 19:19 ID:kHjYCZzc
ネオコンってトロツキスト出のユダヤ人が中核だからな。
今ネオコンって言われてるうち何人がキリスト教原理主義だか。
ユダヤばっかりだ。
一方ではユダヤ利権とイスラエルの安全保障がどこまでも付いて回る。
イスラエルの安全のためなら国連も無視、アメリカ人の犠牲すら厭わない。
ビンラディンの思うつぼじゃねーか。戦後の世界が思いやられる。
ブッシュ政権主要閣僚経歴
ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人） 軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官 統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官 軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官 石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官 石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官 退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長
今ネオコンって言われてるうち何人がキリスト教原理主義だか。
ユダヤばっかりだ。
一方ではユダヤ利権とイスラエルの安全保障がどこまでも付いて回る。
イスラエルの安全のためなら国連も無視、アメリカ人の犠牲すら厭わない。
ビンラディンの思うつぼじゃねーか。戦後の世界が思いやられる。
ブッシュ政権主要閣僚経歴
ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人） 軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官 統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官 軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官 石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官 石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官 退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長
いまの日本の軍事力では北朝鮮に対応できないからなぁ・・・・
アメリカに頼るしかないからな。核もたせてくれるなら自力での防衛も可能かもしんないけど。
アメリカに頼るしかないからな。核もたせてくれるなら自力での防衛も可能かもしんないけど。
まぁ仮に北朝鮮から核が飛んで来て更地になった後にどんな国益があるんだい？
136 ：国連な成しさん：03/03/24 19:20 ID:RkJuVkio
>>126
あれほど気軽に大量生産できる兵器を簡単に拡散防止できるとは思えんｗ
あれほど気軽に大量生産できる兵器を簡単に拡散防止できるとは思えんｗ
>>133
素晴らしい、これだけで立派な反対理由になる。
素晴らしい、これだけで立派な反対理由になる。
で、反戦派よ、>>112に、「ループ」と言う言葉を使わずに
反論してくれ。
反論してくれ。
140 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:20 ID:rrD./9sU
>>112
1.同意だがそれでは良心がない
2.それがどうした。ウェーハッハッハ。日本までいなくなったら中国様のお出ましだぜ？
3.受けた恩に見合う誠意を100％見せる日本人としてのバカな性質はともかくとして、
日本がアメリカにとっても重要な戦略拠点（この前提に対してはめんどいので説明
も議論もしたくない。俺がアホだと思ったら無視しろ）を放棄する理由として、今回の
戦争不支持は妥当なのか。
4.国連に追従するだけでも十分だったのではないか。
5.誠に遺憾である（マジメ）
1.同意だがそれでは良心がない
2.それがどうした。ウェーハッハッハ。日本までいなくなったら中国様のお出ましだぜ？
3.受けた恩に見合う誠意を100％見せる日本人としてのバカな性質はともかくとして、
日本がアメリカにとっても重要な戦略拠点（この前提に対してはめんどいので説明
も議論もしたくない。俺がアホだと思ったら無視しろ）を放棄する理由として、今回の
戦争不支持は妥当なのか。
4.国連に追従するだけでも十分だったのではないか。
5.誠に遺憾である（マジメ）
143 ：国連な成しさん：03/03/24 19:21 ID:OMcKo/BQ
144 ：国連な成しさん：03/03/24 19:21 ID:RkJuVkio
>>136
ブッシュがテロで死ねばとりあえず溜飲が下がってしばらくはテロは収まる。
ブッシュがテロで死ねばとりあえず溜飲が下がってしばらくはテロは収まる。
146 ：国連な成しさん：03/03/24 19:21 ID:wpHd4OeY
147 ：日本民族解放のためヤルタポツダム体制粉砕！：03/03/24 19:22 ID:???
全ての革命的愛国的志士は、日の丸の旗の下に結集せよ。
占領憲法を解体！！日米安保の段階的解消！！
自衛隊を国軍化せよ！！
韓国と支那の内政干渉粉砕！！ 反靖国の代替え施設案粉砕！！
我々は、北朝鮮のテロ行為を許さないぞ！！
全ての反日分子を殲滅せよ！！
反日メディアへの圧倒的な民族的闘争を勝ち取ろう。赤報隊万歳！！
民族革命評議会早大支部
占領憲法を解体！！日米安保の段階的解消！！
自衛隊を国軍化せよ！！
韓国と支那の内政干渉粉砕！！ 反靖国の代替え施設案粉砕！！
我々は、北朝鮮のテロ行為を許さないぞ！！
全ての反日分子を殲滅せよ！！
反日メディアへの圧倒的な民族的闘争を勝ち取ろう。赤報隊万歳！！
民族革命評議会早大支部
>>144は親米でござる
149 ：国連な成しさん：03/03/24 19:23 ID:rGvSfs9M
テロとか大量破壊兵器とか正義をかざす戦争賛成派が嫌い。
オイルと軍需産業の為にやるのはミエミエじゃないか。
得をした人間が一番あやしい。戦争で得をするアメリカ 損をするロシア・フランス
損をするのに反対したらえらい事になるので賛成をする日本。
核保有国ばかりで大量破壊兵器うんぬんを論じて、結局最大の核保有国が突っ走る。
顔色を伺うその他の国々。
オイルと軍需産業の為にやるのはミエミエじゃないか。
得をした人間が一番あやしい。戦争で得をするアメリカ 損をするロシア・フランス
損をするのに反対したらえらい事になるので賛成をする日本。
核保有国ばかりで大量破壊兵器うんぬんを論じて、結局最大の核保有国が突っ走る。
顔色を伺うその他の国々。
150 ：国連な成しさん：03/03/24 19:22 ID:RkJuVkio
賛成派は理論的に答えているのに、反戦派は理論的に答えた事がないね。
>>144
石油屋が得する。
石油屋が得する。
バグダッドはそう簡単には攻略できないよ。
153 ：国連な成しさん：03/03/24 19:23 ID:RkJuVkio
低脳晒し上げ>>130
154 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:23 ID:rrD./9sU
156 ：国連な成しさん：03/03/24 19:25 ID:ENW.C1Ic
http://o-o.2ch.net/test/read.cgi/news3/1048257992/l50
ヲタクどもがデモをいいことにしてよからぬことをしています
ヲタクどもがデモをいいことにしてよからぬことをしています
ブッシュとその腰巾着どもが倒されれば少しは世界もよくなるね
158 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:26 ID:rrD./9sU
159 ：国連な成しさん：03/03/24 19:26 ID:RkJuVkio
化学兵器の拡散防止とか
原爆や枯葉剤、劣化ウランの生物兵器で大量虐殺してるような国がいえるもんじゃない
原爆や枯葉剤、劣化ウランの生物兵器で大量虐殺してるような国がいえるもんじゃない
>>144
チンプンカンプンな反論してるお前ってどっかの板で見たことあるような（ｸｽｸｽ
チンプンカンプンな反論してるお前ってどっかの板で見たことあるような（ｸｽｸｽ
162 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:27 ID:rrD./9sU
>>149
普通は表裏一体。
普通は表裏一体。
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| 激しく情報戦 |
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| 激しく情報戦 |
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（_＿）＿）
だから賛成派の理論ってなんだよ？
166 ：国連な成しさん：03/03/24 19:29 ID:7NAao5oU
ガスガスガスとか言ってマスクをつけてた割には、
思いっきり打ち込んでたなぁ。。
思いっきり打ち込んでたなぁ。。
167 ：国連な成しさん：03/03/24 19:29 ID:RkJuVkio
169 ：国連な成しさん：03/03/24 19:30 ID:7NAao5oU
>>167いつのはなし？
>>165
悪の大統領ブッシュとその腰巾着共和党を倒せば世界は良くなる。
悪の大統領ブッシュとその腰巾着共和党を倒せば世界は良くなる。
聞く耳をもたないとなぁ・・・どっちも・・
172 ：国連な成しさん：03/03/24 19:30 ID:RkJuVkio
>>147 禿堂！！占領憲法があるから単純反戦の馬鹿が生まれる。
174 ：国連な成しさん：03/03/24 19:31 ID:ENW.C1Ic
>>140
1.良心など貴国と同様に無い。
2.まぁ韓国は勝手に獲ってくれ。迷惑だったんだ。これは国益と考える。
3.妥当だ。北東アジアでの最大の不安定要因は貴国だ。イラクなど知った事ではない。（本音だ。）
4.アメリカの国連離れが明確になってきた以上、日本としては旗色を鮮明にする必要がある。
5.実際、これ（ユダヤの安全保障）に対しても日本は解決策を提供出来ない現実がある。
メシ落ちする。
1.良心など貴国と同様に無い。
2.まぁ韓国は勝手に獲ってくれ。迷惑だったんだ。これは国益と考える。
3.妥当だ。北東アジアでの最大の不安定要因は貴国だ。イラクなど知った事ではない。（本音だ。）
4.アメリカの国連離れが明確になってきた以上、日本としては旗色を鮮明にする必要がある。
5.実際、これ（ユダヤの安全保障）に対しても日本は解決策を提供出来ない現実がある。
メシ落ちする。
176 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:31 ID:rrD./9sU
>>167
っつーかこの戦争で生物兵器も大量破壊兵器も使用されなかったら
（アメリカは既に保有・使用してるわけだが）アメリカの侵略になるわけだよな？
思いっきり内政干渉なのはなぜ問題にならない？（イラクの自由作戦って・・・）
っつーかこの戦争で生物兵器も大量破壊兵器も使用されなかったら
（アメリカは既に保有・使用してるわけだが）アメリカの侵略になるわけだよな？
思いっきり内政干渉なのはなぜ問題にならない？（イラクの自由作戦って・・・）
戦争賛成派は”理論的に”>>158に答えてくれ
>>147>>173
反戦と唱えるだけで、北朝鮮の犬となる喜劇を自覚できるかどうか、
そういう知性が求められているね。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体！
反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、日本侵略に荷担する
反日策動を粉砕しよう！
北 朝 鮮 の 指 示／中 共 の 指 示
↓
反日糞サヨ言論人・反日メディア／売国外務官僚
↓
社民党 共産党 民主党（旧社会党） プロ死民 過激派
北朝鮮の犬言論人
畜死徹夜、久米宏、鳥越某、川村某
吉田康彦、カン・サンジュ、浅井信夫、
北朝鮮の犬メディア
朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ
北朝鮮の犬官僚
アジア局審議官 吉田均 シンガポール大使 槙田某
反戦と唱えるだけで、北朝鮮の犬となる喜劇を自覚できるかどうか、
そういう知性が求められているね。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体！
反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、日本侵略に荷担する
反日策動を粉砕しよう！
北 朝 鮮 の 指 示／中 共 の 指 示
↓
反日糞サヨ言論人・反日メディア／売国外務官僚
↓
社民党 共産党 民主党（旧社会党） プロ死民 過激派
北朝鮮の犬言論人
畜死徹夜、久米宏、鳥越某、川村某
吉田康彦、カン・サンジュ、浅井信夫、
北朝鮮の犬メディア
朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ
北朝鮮の犬官僚
アジア局審議官 吉田均 シンガポール大使 槙田某
>>167
大量破壊兵器一番持ってるｱﾒﾘｶには査察しないのかい？
大量破壊兵器一番持ってるｱﾒﾘｶには査察しないのかい？
>>165
独裁者は危険だから、これを排除する。
次は北朝鮮です。
自主的に大量破壊兵器を廃棄して、国連の査察を受け入れなければ、
攻撃します。
レッツゴーアメリカ。
ゴッドブレスアメリカ。
世界の覇者アメリカ。
独裁者は危険だから、これを排除する。
次は北朝鮮です。
自主的に大量破壊兵器を廃棄して、国連の査察を受け入れなければ、
攻撃します。
レッツゴーアメリカ。
ゴッドブレスアメリカ。
世界の覇者アメリカ。
183 ：国連な成しさん：03/03/24 19:34 ID:BzimWyBE
>>112ではないが、
>>140
1.良心が必要か？
2.・・・・・・・・・・。
3.既に日本の基地縮小、もしくは見直し論はアメリカで、散々でている。
今回の開戦に関してアメリカが他国の支持を全く受けられなかった
場合、アメリカは更に内向き傾向を強める可能性がある。
その結果日本からの撤退議論が再燃した場合、それだけで
アジアにおけるパワーバランスが大幅に揺らぐ。
それは日本にとって全くメリットが無い。
4.上記3と同じ。国連追従よりはアメリカ積極的指示の方が
ベターではないか？
5.私も遺憾に思う。
>>140
1.良心が必要か？
2.・・・・・・・・・・。
3.既に日本の基地縮小、もしくは見直し論はアメリカで、散々でている。
今回の開戦に関してアメリカが他国の支持を全く受けられなかった
場合、アメリカは更に内向き傾向を強める可能性がある。
その結果日本からの撤退議論が再燃した場合、それだけで
アジアにおけるパワーバランスが大幅に揺らぐ。
それは日本にとって全くメリットが無い。
4.上記3と同じ。国連追従よりはアメリカ積極的指示の方が
ベターではないか？
5.私も遺憾に思う。
184 ：国連な成しさん：03/03/24 19:34 ID:OMcKo/BQ
ちなみに最初の査察拒否はアメリカが査察官にスパイを送り込んで
イラクが怒ったんだっけ？アメリカちゅう国は・・・ｗ
イラクが怒ったんだっけ？アメリカちゅう国は・・・ｗ
185 ：国連な成しさん：03/03/24 19:34 ID:RkJuVkio
>>155
核兵器より化学兵器の方が危険性は大きい。
なぜなら、簡単に利用できるだ。
地下鉄サリン事件って知ってますか？
傘で一突きで使用できます。
また、どこの国が犯人かわからないように利用する事も可能です。
だから、核兵器よりも恐いのです。
利用されりゃ核の方が恐いが、核はそう簡単に使えない。
化学兵器は抑止が効きにくい。
>>142の意見はレヴェル低く過ぎてあんまり応える気にならなくて遅くなった。ごめん。
核兵器より化学兵器の方が危険性は大きい。
なぜなら、簡単に利用できるだ。
地下鉄サリン事件って知ってますか？
傘で一突きで使用できます。
また、どこの国が犯人かわからないように利用する事も可能です。
だから、核兵器よりも恐いのです。
利用されりゃ核の方が恐いが、核はそう簡単に使えない。
化学兵器は抑止が効きにくい。
>>142の意見はレヴェル低く過ぎてあんまり応える気にならなくて遅くなった。ごめん。
ここ次スレなのね
>>71
私は国連決議なしの行動はあってはならないタブーだと思ってました。
なぜなら国際経済にしてもなんにしてもすべて話し合いで解決してきたからです。
それが一度破られるとなると、
アメリカは国益に反すればあらゆる国際機関からの脱退、無視を展開するでしょう。
アメリカがそう思ったら何が何でもやる。それがこれからの国際社会です。
最大のタブーが破られた以上国連は崩壊してしまったも当然なのです。
国連の崩壊ほど国際的なデメリットはないでしょう。
日本はそれを防ごうと思えば出来たはずです。
>>71
私は国連決議なしの行動はあってはならないタブーだと思ってました。
なぜなら国際経済にしてもなんにしてもすべて話し合いで解決してきたからです。
それが一度破られるとなると、
アメリカは国益に反すればあらゆる国際機関からの脱退、無視を展開するでしょう。
アメリカがそう思ったら何が何でもやる。それがこれからの国際社会です。
最大のタブーが破られた以上国連は崩壊してしまったも当然なのです。
国連の崩壊ほど国際的なデメリットはないでしょう。
日本はそれを防ごうと思えば出来たはずです。
188 ：国連な成しさん：03/03/24 19:35 ID:RkJuVkio
>>111
＞イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
＞そこんとこわかってるのか？
イラクが今どこにのりこんでいるんだ？目的語が無いぞ
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
喧嘩売らせるって何だ？革命的って何だ？
以下の分も意味不明なことばっかりだったぞ
＞イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
＞そこんとこわかってるのか？
イラクが今どこにのりこんでいるんだ？目的語が無いぞ
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
喧嘩売らせるって何だ？革命的って何だ？
以下の分も意味不明なことばっかりだったぞ
>>186
仮定は意味を持たない。査察で次から次と大量破壊兵器が出たのは事実だし。
仮定は意味を持たない。査察で次から次と大量破壊兵器が出たのは事実だし。
191 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:36 ID:rrD./9sU
>>175
どう妥当なのかやはり説明不足に思う。
南はもともと私のものだから当然としても、わが国のほかにも
牽制しなくてはならない国家があるぞ。
圧力をかけてくるほどの力も無い不支持の政府があったところで
イルボンの基地用地としての価値はちっとも落ちないぜ？
どう妥当なのかやはり説明不足に思う。
南はもともと私のものだから当然としても、わが国のほかにも
牽制しなくてはならない国家があるぞ。
圧力をかけてくるほどの力も無い不支持の政府があったところで
イルボンの基地用地としての価値はちっとも落ちないぜ？
192 ：国連な成しさん：03/03/24 19:37 ID:RkJuVkio
>>187 お目出度いな！国連を信じる偽善者？
194 ：/：03/03/24 19:38 ID:Q.sJXHE.
この冬で何万人餓死したんだろう？
195 ：国連な成しさん：03/03/24 19:38 ID:RkJuVkio
>>169
自分で調べろ馬鹿。
自分で調べろ馬鹿。
196 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:38 ID:???
197 ：名無し＠お腹いっぱい：03/03/24 19:39 ID:0EptfL92
珍米は１２人目の偽善者
198 ：国連な成しさん：03/03/24 19:39 ID:2PmVyGjQ
あんたらメールなんて生温いよ。この戦争をやめさせたいのなら
いや、世界に平和をもたらしたいのならブッシュ家と
その手下で黒幕でもある共和党議員を根絶やしにしないと。
連中が今のアメリカを私物化して牛耳っているんだよ、不当に権力を握って。
石油屋出身のブッシュが私欲でこの戦争を起こしたんだよ、イラクの石油を狙って。
連中をこのまま生かしておいたら日本はもちろん世界のためにならないよ。
届ける物を間違ってるよ、みんな。これから共和党議員一人一人とブッシュ一族宛てに
爆弾を届けるんだよ。もちろん全ての災厄の元、ブッシュシニアも残しておいてはならない。
いや、世界に平和をもたらしたいのならブッシュ家と
その手下で黒幕でもある共和党議員を根絶やしにしないと。
連中が今のアメリカを私物化して牛耳っているんだよ、不当に権力を握って。
石油屋出身のブッシュが私欲でこの戦争を起こしたんだよ、イラクの石油を狙って。
連中をこのまま生かしておいたら日本はもちろん世界のためにならないよ。
届ける物を間違ってるよ、みんな。これから共和党議員一人一人とブッシュ一族宛てに
爆弾を届けるんだよ。もちろん全ての災厄の元、ブッシュシニアも残しておいてはならない。
199 ：国連な成しさん：03/03/24 19:39 ID:tcouQdEk
>>182
このままだとｱﾒﾘｶが世界の独裁者に成りますがその時は？
このままだとｱﾒﾘｶが世界の独裁者に成りますがその時は？
200 ：国連な成しさん：03/03/24 19:40 ID:RkJuVkio
>>199
だから今のうちにブッシュを倒さないといけないんだよ、奴らを根絶やしにしないと！！
だから今のうちにブッシュを倒さないといけないんだよ、奴らを根絶やしにしないと！！
203 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:41 ID:???
>>１８３
パワーバランスが揺らぐとか、抽象的で全く精細を欠くな。
議論が再燃したところで、米帝が極東に中継基地を必要とする
事実に変わりは無い。
南朝は当然として、グアム程度では米帝の最大の敵である
中国を牽制しつづけることはできないぞ。
パワーバランスが揺らぐとか、抽象的で全く精細を欠くな。
議論が再燃したところで、米帝が極東に中継基地を必要とする
事実に変わりは無い。
南朝は当然として、グアム程度では米帝の最大の敵である
中国を牽制しつづけることはできないぞ。
204 ：国連な成しさん：03/03/24 19:41 ID:RkJuVkio
>>181
しないよ。小学生はもう寝なさい。
しないよ。小学生はもう寝なさい。
205 ：183：03/03/24 19:41 ID:sgBsD/Pc
さて、そろそろ落ちるか・・・。
記念パピポ
>>196
>>111
＞イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
＞そこんとこわかってるのか？
イラクが今どこにのりこんでいるんだ？目的語が無いぞ
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
喧嘩売らせるって何だ？革命的って何だ？
以下の分も意味不明なことばっかりだったぞ
日本語で書け、話はそれからだ
>>111
＞イラクに今回と同じ調子で乗り込んでもらったら日本が一人で損をすることになるぞ。
＞そこんとこわかってるのか？
イラクが今どこにのりこんでいるんだ？目的語が無いぞ
ほっとけば干からびる国にケンカ売らせる前例を作らせる必要がどこにあるのか
革命的に説明しろ。
喧嘩売らせるって何だ？革命的って何だ？
以下の分も意味不明なことばっかりだったぞ
日本語で書け、話はそれからだ
208 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:42 ID:???
>>189
その上の分から推察すればわかったはずだが、イラクと同じ要領で
わが国に踏み込んだ場合、米国基地に直接の攻撃を仕掛けられる
制度はない我が国の弾道弾も、キサマらの生活を脅かす程度には
優秀だということだ。
その上の分から推察すればわかったはずだが、イラクと同じ要領で
わが国に踏み込んだ場合、米国基地に直接の攻撃を仕掛けられる
制度はない我が国の弾道弾も、キサマらの生活を脅かす程度には
優秀だということだ。
>>191
イラクはわが国とは関係の無い話であり、対北朝鮮をにらみアメリカを全面支持する。
それが理由である。韓国のどつぼぶりを見れば分不相応な正義感の発露がどれだけ
不利益なのかは明らか。
本当にメシ落ちする。かあちゃんが怒っている。
イラクはわが国とは関係の無い話であり、対北朝鮮をにらみアメリカを全面支持する。
それが理由である。韓国のどつぼぶりを見れば分不相応な正義感の発露がどれだけ
不利益なのかは明らか。
本当にメシ落ちする。かあちゃんが怒っている。
210 ：国連な成しさん：03/03/24 19:43 ID:RkJuVkio
211 ：国連な成しさん：03/03/24 19:44 ID:RkJuVkio
212 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:44 ID:???
213 ：国連な成しさん：03/03/24 19:45 ID:OMcKo/BQ
誰でもいいから>>84の『今』の理由答えてくれよ～
それとも答える価値もない疑問かよ（-ω-）
それとも答える価値もない疑問かよ（-ω-）
人間なんてにたようなのばっかだからフセインけしてもブッシュけしても
また同じようなのがでてくる罠。
また同じようなのがでてくる罠。
217 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:46 ID:???
218 ：国連な成しさん：03/03/24 19:46 ID:RkJuVkio
反戦派は誰も俺の意見にレスを付けられないんだな。
もっとまともな反戦派はいないのかな？
頭の悪い奴ばっかり。
ちゃんと考えて反戦している奴もいると思うんだけど・・・。
もっとまともな反戦派はいないのかな？
頭の悪い奴ばっかり。
ちゃんと考えて反戦している奴もいると思うんだけど・・・。
>>202
すべてがアメリカの言うとおりになったら
日本にとって不利なことでも変えていかざるを得ない。
アメリカにストップがかけられるのが国連等国際組織の最大メリットだった。
それが無視されたのは大きな痛手だ。
すべてがアメリカの言うとおりになったら
日本にとって不利なことでも変えていかざるを得ない。
アメリカにストップがかけられるのが国連等国際組織の最大メリットだった。
それが無視されたのは大きな痛手だ。
>>216
ならば人間を消せばいいのだ！俺ってもしかして天才？コロンブスの卵だな。
ならば人間を消せばいいのだ！俺ってもしかして天才？コロンブスの卵だな。
221 ：国連な成しさん：03/03/24 19:47 ID:RkJuVkio
>>215
高卒仲間しか聞かないよ。
高卒仲間しか聞かないよ。
223 ：国連な成しさん：03/03/24 19:48 ID:T7ddVhgc
>>210
これは反戦のふりした賛戦派のあおりコピペ。
これは反戦のふりした賛戦派のあおりコピペ。
224 ：国連な成しさん：03/03/24 19:48 ID:RkJuVkio
国連が機能しなくなってきているのは確かに問題。
それは認める。
だが、今の国連に縛られるのも問題になってきている。
大変だな。
それは認める。
だが、今の国連に縛られるのも問題になってきている。
大変だな。
225 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:49 ID:???
>>214
>>208を読んでのレスかね。将軍といっても暇ではないんだ。
喜び組が待ってる。
私もキミほどバカではない。干からびたからといっても自分が
喰えていればまぁそれでいいのだ。敢えていまさらキミ達に
手を出そうという気は無い。出したら最後なのもわかっている。
どうしても労働2号が欲しいというのなら、それでもよいが。
運悪くキサマの頭上に落ちても消費者サービスセンターに
電話してもらうほか無い。
>>208を読んでのレスかね。将軍といっても暇ではないんだ。
喜び組が待ってる。
私もキミほどバカではない。干からびたからといっても自分が
喰えていればまぁそれでいいのだ。敢えていまさらキミ達に
手を出そうという気は無い。出したら最後なのもわかっている。
どうしても労働2号が欲しいというのなら、それでもよいが。
運悪くキサマの頭上に落ちても消費者サービスセンターに
電話してもらうほか無い。
226 ：国連な成しさん：03/03/24 19:49 ID:RkJuVkio
227 ：国連な成しさん：03/03/24 19:50 ID:OMcKo/BQ
229 ：国連な成しさん：03/03/24 19:51 ID:7NAao5oU
>>225激しく意味が分からん！ 通訳キボンヌ！
231 ：国連な成しさん：03/03/24 19:51 ID:BFLCTDSo
>>215
気が付かないのか？
所詮、国家を前提とした国連の矛盾を。
もはやアメリカを止める者はだれもいない。
地球はアメリカの元に統一され、国家は消え、
そして戦争の無い永遠の平和が訪れるのだ。
２００３年、人類の歴史は新しい段階に入ったのだ。
気が付かないのか？
所詮、国家を前提とした国連の矛盾を。
もはやアメリカを止める者はだれもいない。
地球はアメリカの元に統一され、国家は消え、
そして戦争の無い永遠の平和が訪れるのだ。
２００３年、人類の歴史は新しい段階に入ったのだ。
★「何のためにいるのか」 人間の盾、揺れる心境
・「何のためにここにいるのか分からなくなってきた」。戦争を止めようと、日本からイラクに
向かった「人間の盾」。しかし現実に戦争は始まり、米英軍の攻撃は衰える様子もない。
「自分が行けば戦争は止まるかもしれない。何か奇跡が起きるんじゃないか」
バグダッド北部の浄水場にとどまる日本人男性（２７）は、そう信じて今月中旬、イラク入り
した。しかし数日後には開戦。当初配置されていた通信センターで空爆を見て「心から
がっくりきた」と話す。
「正直言って何のためにここにいるんだか分からなくなっている部分がある。今になって
みると、自分の思い上がりだったのかも」（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 頭悪すぎじゃねぇの（ｗ
・「何のためにここにいるのか分からなくなってきた」。戦争を止めようと、日本からイラクに
向かった「人間の盾」。しかし現実に戦争は始まり、米英軍の攻撃は衰える様子もない。
「自分が行けば戦争は止まるかもしれない。何か奇跡が起きるんじゃないか」
バグダッド北部の浄水場にとどまる日本人男性（２７）は、そう信じて今月中旬、イラク入り
した。しかし数日後には開戦。当初配置されていた通信センターで空爆を見て「心から
がっくりきた」と話す。
「正直言って何のためにここにいるんだか分からなくなっている部分がある。今になって
みると、自分の思い上がりだったのかも」（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 頭悪すぎじゃねぇの（ｗ
>>金正目
日本が戦争反対したからといってアメリカが日本を守ってくれなくなる可能性は低い。
アメリカが日本を守っても守らなくても、大して日本の損害は変わらない。
ってこと？
日本が戦争反対したからといってアメリカが日本を守ってくれなくなる可能性は低い。
アメリカが日本を守っても守らなくても、大して日本の損害は変わらない。
ってこと？
235 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:53 ID:???
理論的に戦争に反対している人間はよい。
主に、日米同盟を根拠にそれを訴えているな。私はそれには疑問なのだが、
日米同盟がキサマ等にとって生命線なのはわかっている。理解もできよう。
しかしそうすると今回のアメリカの行動がイラク攻撃でなくても同じ答えに
なるわけだ。つまり「戦争」という事象に対しては本来賛成も反対も
無いわけだな。
感情論で世の中が回らないのはわかっているが、しつこく可愛そうな非戦主義者を
頭悪そうに叩いているのは何故だ。
それについても説明を求む。
主に、日米同盟を根拠にそれを訴えているな。私はそれには疑問なのだが、
日米同盟がキサマ等にとって生命線なのはわかっている。理解もできよう。
しかしそうすると今回のアメリカの行動がイラク攻撃でなくても同じ答えに
なるわけだ。つまり「戦争」という事象に対しては本来賛成も反対も
無いわけだな。
感情論で世の中が回らないのはわかっているが、しつこく可愛そうな非戦主義者を
頭悪そうに叩いているのは何故だ。
それについても説明を求む。
210 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 19:43 ID:RkJuVkio
>>198
これが反戦派。
煽られて感情で他人を傷つけ、殺す。
211 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 19:44 ID:RkJuVkio
>>201
だからお前は鬱病なんだよ。
利巣科して時札しろ。
226 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 19:49 ID:RkJuVkio
>>198
これが反戦派。
煽られて感情で他人を傷つけ、殺す。
>>198
これが反戦派。
煽られて感情で他人を傷つけ、殺す。
211 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 19:44 ID:RkJuVkio
>>201
だからお前は鬱病なんだよ。
利巣科して時札しろ。
226 名前：国連な成しさん 投稿日：03/03/24 19:49 ID:RkJuVkio
>>198
これが反戦派。
煽られて感情で他人を傷つけ、殺す。
237 ：国連な成しさん：03/03/24 19:54 ID:SIfijELE
>213はレスの存在を完全に無視するという、新しいタイプの詭弁君だな。
ブッシュを告発する根拠
テロリストを野放しにして多大な犠牲を出した。
アフガンで大規模な作戦を行うもビンラディンを取り逃がし国家の威信を揺らがした。
見当違いな作戦を行って国家財政に大きな負担を与えた。
自身と仲間の利益のために軍を動かし自他ともに無駄な損失を受け与えた。
馬鹿げた演説を行い大統領の威厳を地に落とした。
これの一つだけでも連邦法に乗っ取って死刑に処されてもいたしかたないところである。
テロリストを野放しにして多大な犠牲を出した。
アフガンで大規模な作戦を行うもビンラディンを取り逃がし国家の威信を揺らがした。
見当違いな作戦を行って国家財政に大きな負担を与えた。
自身と仲間の利益のために軍を動かし自他ともに無駄な損失を受け与えた。
馬鹿げた演説を行い大統領の威厳を地に落とした。
これの一つだけでも連邦法に乗っ取って死刑に処されてもいたしかたないところである。
240 ：国連な成しさん：03/03/24 19:55 ID:RkJuVkio
>>227
コストもそうだが、これからの季節は戦闘が困難になるからだよ。その前にイラクが査察をきちんとした形で受け付けないのだから、戦争もやむ終えないと思った。
戦闘が困難な時期に化学兵器を製造されるリスクを考えると、今が時間いっぱいいっぱいだったと思うのだけど、その点をどう思うの？
コストもそうだが、これからの季節は戦闘が困難になるからだよ。その前にイラクが査察をきちんとした形で受け付けないのだから、戦争もやむ終えないと思った。
戦闘が困難な時期に化学兵器を製造されるリスクを考えると、今が時間いっぱいいっぱいだったと思うのだけど、その点をどう思うの？
241 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:56 ID:???
ちかれた～
>>241
糞みたいなコテ名だな（ｗ
糞みたいなコテ名だな（ｗ
244 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:57 ID:???
245 ：国連な成しさん：03/03/24 19:57 ID:7NAao5oU
>>240
そのリスクは査察継続では軽減難しいでしょうか。
そのリスクは査察継続では軽減難しいでしょうか。
246 ：国連な成しさん：03/03/24 19:58 ID:RkJuVkio
>>213
あなたが鬱病であると言う事実をどう思われますか？
あなたが鬱病であると言う事実をどう思われますか？
247 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 19:58 ID:???
>>235
おまえの文章は つまり と書いてあるが、つまりという意味でつながっていないぞ。
おまえの文章は つまり と書いてあるが、つまりという意味でつながっていないぞ。
249 ：また誤爆：03/03/24 20:00 ID:0GjNLa2Y
米機のミサイルがバス直撃 シリア人５人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000142-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000142-kyodo-int
反戦と唱えるだけで、北朝鮮の犬となる喜劇を自覚できるかどうか、今の日本人には
そういう知性が求められているね。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体は、反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、
日本侵略に荷担する北朝鮮の反日策動に荷担させる目的がある。
だから、反日糞サヨが必死に、無邪気な椰子を利用しようとしている。ｗ
笑えるよ。30年前以上と何の進歩もない。小田実とか、キチガイ本多勝一とか
出てきそうだな（大藁！！
そういう知性が求められているね。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体は、反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、
日本侵略に荷担する北朝鮮の反日策動に荷担させる目的がある。
だから、反日糞サヨが必死に、無邪気な椰子を利用しようとしている。ｗ
笑えるよ。30年前以上と何の進歩もない。小田実とか、キチガイ本多勝一とか
出てきそうだな（大藁！！
251 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:00 ID:???
>>248
>>235については秘書に推敲させたつもりだったのだが。はて。
アメリカが南極点でウンコをするプロジェクトを立ち上げたとして、
お前達が日米同盟の観点からそれを支持するというのなら、
お前達は北極点に米帝の汚物が残るということに対しての是非は
問うていないわけだろう？
>>235については秘書に推敲させたつもりだったのだが。はて。
アメリカが南極点でウンコをするプロジェクトを立ち上げたとして、
お前達が日米同盟の観点からそれを支持するというのなら、
お前達は北極点に米帝の汚物が残るということに対しての是非は
問うていないわけだろう？
252 ：国連な成しさん：03/03/24 20:01 ID:OMcKo/BQ
253 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:02 ID:???
ある国を「帝国」と呼ぶ基準は？
世界がアメリカの支配下におかれるかどうかの大分岐点なんだけど
日本は御気楽極楽だよね～。
もともと植民地みたいなもんだから、痛くも痒くもない。
書いてて自分で悲しくなってきたw
日本は御気楽極楽だよね～。
もともと植民地みたいなもんだから、痛くも痒くもない。
書いてて自分で悲しくなってきたw
>>238
国連は明かに不平等だからね。
拒否権を全て捨てて、国連軍を起す決議案をとり、
過半を採れば良かった。
誰も文句は言わないだろう。
5カ国長老政治だから、腰が重くなって、単独行動をとりたがる。
国連は明かに不平等だからね。
拒否権を全て捨てて、国連軍を起す決議案をとり、
過半を採れば良かった。
誰も文句は言わないだろう。
5カ国長老政治だから、腰が重くなって、単独行動をとりたがる。
257 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:02 ID:???
>>187
ちと話が飛躍しすぎでねえか？
ちと話が飛躍しすぎでねえか？
259 ：132：03/03/24 20:03 ID:/WX2rXV2
軍隊の無い国で賛戦って言ってもなにも起きないし誰も聞いてくれない
これが理論ですが何か？
これが理論ですが何か？
261 ：国連な成しさん：03/03/24 20:03 ID:SIfijELE
>>245
もし、本当にまだ見つかっていない製造施設があったら難しいのでは？
もし、本当にまだ見つかっていない製造施設があったら難しいのでは？
262 ：国連な成しさん：03/03/24 20:04 ID:OMcKo/BQ
263 ：国連な成しさん：03/03/24 20:05 ID:1cGnekpk
共産党は都知事選では戦争を争点にするみたいだな。
神経症と精神病をいっしょにするな
戦争自体がダメと言ってる反戦病は置いておいて・・・
アメリカ追従が嫌だと言ってる人の中で今までアメリカから離れて
独自の方向を歩んでいこうという行動を取ってきたのはどれだけいるんだ？
今はアメリカについていかなければならないと思ってる賛戦派の中で
いずれは日本独自の方針をとろうと思ってる人間はどれだけ？
この板を見てるとそういう人が多いように見受けられるが現実はそうじゃないよな
アメリカ追従が嫌だと言ってる人の中で今までアメリカから離れて
独自の方向を歩んでいこうという行動を取ってきたのはどれだけいるんだ？
今はアメリカについていかなければならないと思ってる賛戦派の中で
いずれは日本独自の方針をとろうと思ってる人間はどれだけ？
この板を見てるとそういう人が多いように見受けられるが現実はそうじゃないよな
267 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:08 ID:???
>>245
査察が打ち切られた後にならなんとも言えただろうに。
マヌケなやつらだ。継続中に仕掛けるとはな。
私はフセインが悪人であろうがそうでなかろうが今回の攻撃に
対するスタンスは変わらないのだが、米帝は過去にフセインを
助長したフシもあるので、クウェート侵攻後ならともかく、
それ以前からの彼の支配体制に米帝が口をはさむのは少々
筋違いであるとは思う。どうでもいいことだが。
査察が打ち切られた後にならなんとも言えただろうに。
マヌケなやつらだ。継続中に仕掛けるとはな。
私はフセインが悪人であろうがそうでなかろうが今回の攻撃に
対するスタンスは変わらないのだが、米帝は過去にフセインを
助長したフシもあるので、クウェート侵攻後ならともかく、
それ以前からの彼の支配体制に米帝が口をはさむのは少々
筋違いであるとは思う。どうでもいいことだが。
まぁ前スレ143は罵倒勝利宣言罪で追放されたはずだが、まだいるのか。
271 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:11 ID:???
272 ：塞翁が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Q8NPUOAE ：03/03/24 20:12 ID:WsJ.RFds
反戦を言った所で
戦争を止められる分けではない
どうしようもない
大きな力と
なにもできない
小さな力
比べることもばからしい
明日は普通にアルバイトに
なにも僕の生活はかわらない
ただ
向こうのほうで
戦争がはじまただけのこと
どうしようもない大きな力に
僕は何も出来ない
人の盾だって
無いものとされているようだ
泣いても喚いても
だれにもとどかない
戦争を止められる分けではない
どうしようもない
大きな力と
なにもできない
小さな力
比べることもばからしい
明日は普通にアルバイトに
なにも僕の生活はかわらない
ただ
向こうのほうで
戦争がはじまただけのこと
どうしようもない大きな力に
僕は何も出来ない
人の盾だって
無いものとされているようだ
泣いても喚いても
だれにもとどかない
273 ：国連な成しさん：03/03/24 20:12 ID:OMcKo/BQ
>>271
おまえが言うと甘言にしか聞こえないが。
おまえが言うと甘言にしか聞こえないが。
>>244
戦争賛成か反対かは決めかねてるけど、
北朝鮮問題をアメリカ支持の理由にできないってのは、
納得できた。
極東の中継基地として、日本は手放せないってことか。
日本は扱いやすいってのも大きいんだろうね。
戦争賛成か反対かは決めかねてるけど、
北朝鮮問題をアメリカ支持の理由にできないってのは、
納得できた。
極東の中継基地として、日本は手放せないってことか。
日本は扱いやすいってのも大きいんだろうね。
スレとは関係ないけど、体育王国で体力測定してたのって平山綾？
２００３年、国連の崩壊とともに国家主権は崩壊した。
簡単に言えば国という概念は終わったのだ。
簡単に言えば国という概念は終わったのだ。
>>277
してたね。
してたね。
鬱病は立派な神経症ですよ。
282 ：国連な成しさん：03/03/24 20:16 ID:aLh8DMMY
とりあえず俺は今酔っぱらってる。
日本は、平和だ。
日本は、平和だ。
283 ：国連な成しさん：03/03/24 20:16 ID:T.rBWODk
私は今ミルフィール病です。１年は直らないと思います。
285 ：国連な成しさん：03/03/24 20:16 ID:RkJuVkio
>>245
今までの流れでいくと、このまま中途半端な査察がずるずると続きそうだと思う。
その間に大量破壊兵器が生産されるリスクと査察継続により生産が防止される可能性を天秤にかけて、戦争をするという判断がされた訳だけど、はっきり言って未来の事は誰にもわからないので、それが正しかったのかどうかというのも誰にもわからないと思う。
だから、俺も完全に戦争賛成なわけじゃないよ。
はっきりいって、アメリカの動きを不安に思うこともある。先の国連の機能も不安だしね。
だから、君みたいにしっかり考えて反戦している人がおかしいとは思わない。何も知らないけど純粋に反戦している人もおかしいとは思わない。
だけど、一般人としても知識が少なすぎるくせにやたらに戦争支持派を叩いている人はおかしいと思う。
はっきりいって、そんな人よりも米政府の人達の方が人命を尊重していると思うし、平和のために本気で闘っていると思う。
あと、日米はともかく、今回の戦争を支持する政府のごく一部の人間は米が所有する不法な情報を知らされているのではないかと思う。
その不法な情報とは同時多発テロの時に話題になった盗聴システムなどを駆使したスパイ活動によるものなんじゃないかと思う。
同時多発テロでは、各国首相はアルカイダが犯人である証拠を米から提示されたとしたが、一般には公開しなかった。
そういった政府の犯罪行為を予防するための必要悪な部分がいくつかの国の断固として戦争を遂行するとする姿勢に結びついている可能性があると思う。
長文なので、文章がおかしいかもしれないけど、ちょっと用事があるのでチェックせずに投稿して落ちます。
今までの流れでいくと、このまま中途半端な査察がずるずると続きそうだと思う。
その間に大量破壊兵器が生産されるリスクと査察継続により生産が防止される可能性を天秤にかけて、戦争をするという判断がされた訳だけど、はっきり言って未来の事は誰にもわからないので、それが正しかったのかどうかというのも誰にもわからないと思う。
だから、俺も完全に戦争賛成なわけじゃないよ。
はっきりいって、アメリカの動きを不安に思うこともある。先の国連の機能も不安だしね。
だから、君みたいにしっかり考えて反戦している人がおかしいとは思わない。何も知らないけど純粋に反戦している人もおかしいとは思わない。
だけど、一般人としても知識が少なすぎるくせにやたらに戦争支持派を叩いている人はおかしいと思う。
はっきりいって、そんな人よりも米政府の人達の方が人命を尊重していると思うし、平和のために本気で闘っていると思う。
あと、日米はともかく、今回の戦争を支持する政府のごく一部の人間は米が所有する不法な情報を知らされているのではないかと思う。
その不法な情報とは同時多発テロの時に話題になった盗聴システムなどを駆使したスパイ活動によるものなんじゃないかと思う。
同時多発テロでは、各国首相はアルカイダが犯人である証拠を米から提示されたとしたが、一般には公開しなかった。
そういった政府の犯罪行為を予防するための必要悪な部分がいくつかの国の断固として戦争を遂行するとする姿勢に結びついている可能性があると思う。
長文なので、文章がおかしいかもしれないけど、ちょっと用事があるのでチェックせずに投稿して落ちます。
286 ：国連な成しさん：03/03/24 20:17 ID:v3Sjp9..
北朝鮮全土を一瞬にして壊滅させる（秒殺）先制攻撃を米軍にやってもらうか、
「北の脅威があるから」と言いながら、その後に続く言葉は明確に発しない連中にむけて、ノドンを発射して下さい。
その際は、どこか日本領の無人島に集合ということで。
「脅威」を叫んでいれば、弾道ミサイルは飛んでこないのですか？
「北の脅威があるから」と言いながら、その後に続く言葉は明確に発しない連中にむけて、ノドンを発射して下さい。
その際は、どこか日本領の無人島に集合ということで。
「脅威」を叫んでいれば、弾道ミサイルは飛んでこないのですか？
287 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:18 ID:???
>>273
納得したか、非常に残念だ。
戦争不支持で東海の向こうから米帝がいなくなるなら、工作員を
使ってでも不支持にさせるんだがな。
北朝鮮問題をイラクと同じように片付けるつもりであったなら、
米帝との刺し違えを名目に、お前達を多少道連れにするチャンスが
あったのに。少し減らされてしまった。
納得したか、非常に残念だ。
戦争不支持で東海の向こうから米帝がいなくなるなら、工作員を
使ってでも不支持にさせるんだがな。
北朝鮮問題をイラクと同じように片付けるつもりであったなら、
米帝との刺し違えを名目に、お前達を多少道連れにするチャンスが
あったのに。少し減らされてしまった。
イラクｖｓアメリカ
のび太ｖｓジャイアン
流れが似てると思わないかい？
のび太ｖｓジャイアン
流れが似てると思わないかい？
>>前866
ありがとう。
せっかくこのスレ来たから見て行きたいけど、いかんせんログ多すぎて、、、。
ありがとう。
せっかくこのスレ来たから見て行きたいけど、いかんせんログ多すぎて、、、。
290 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:19 ID:???
>>278
しかし、戦争賛成をしている人間は殆どが日米同盟の必要性
を持論の主軸としているぞ。
それは支持しなくては同盟関係に支障があると判断したからではないか？
そうなってくれれば私としてはありがたいのだが。
しかし、戦争賛成をしている人間は殆どが日米同盟の必要性
を持論の主軸としているぞ。
それは支持しなくては同盟関係に支障があると判断したからではないか？
そうなってくれれば私としてはありがたいのだが。
＞北朝鮮問題をアメリカ支持の理由にできないってのは、納得できた
これだとアメリカを信用するというわけだ。自分勝手なアメリカを。
これだとアメリカを信用するというわけだ。自分勝手なアメリカを。
293 ：国連な成しさん：03/03/24 20:20 ID:NdQaj6ms
大体戦争は、経済問題の最終解決方法、民族主義のぶつかり合い、宗教間の憎悪による虐殺等など渾然一体化したもので、戦争反対！！の一言では片付けられないんだよね。
ちなみに第２次大戦でヒトラーを増長させたのは、チェンバレンによる対独宥和政策だし、平和平和と叫ぶだけで世の中平和になるなら、警察は要らないし、犯罪者は存在しないって。
※ちなみにスイスの永世中立の実態知ってれば、どっかの理想主義者の言う非武装中立がどれだけナンセンスかは、言わずもがななんだけど・・・。
確かに戦争は悪でしょう。
けど、とはいえ、人間の業として戦争や争いは避けて通れない道だと思うけど。
ちなみに第２次大戦でヒトラーを増長させたのは、チェンバレンによる対独宥和政策だし、平和平和と叫ぶだけで世の中平和になるなら、警察は要らないし、犯罪者は存在しないって。
※ちなみにスイスの永世中立の実態知ってれば、どっかの理想主義者の言う非武装中立がどれだけナンセンスかは、言わずもがななんだけど・・・。
確かに戦争は悪でしょう。
けど、とはいえ、人間の業として戦争や争いは避けて通れない道だと思うけど。
今回フセイン政権が崩壊すれば北は平和的解決しか選択が
出来なくなる。つまり核放棄、土下座しかない。
この戦争が始まってからの北朝鮮の沈黙はびびっている証拠。
そういう意味でも今回、戦争に賛意を示した価値がある。
出来なくなる。つまり核放棄、土下座しかない。
この戦争が始まってからの北朝鮮の沈黙はびびっている証拠。
そういう意味でも今回、戦争に賛意を示した価値がある。
295 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:21 ID:???
>>288
のび太を叩くことでジャイアンが得られる利益（保身も含めて）はきわめて０に近い。
のび太を叩くことでジャイアンが得られる利益（保身も含めて）はきわめて０に近い。
今回の戦争は、日米同盟にとっての決め手ではなく、まあ、踏絵みたいなもんだ。
>>288
イラクもそこまでしおらしかったら…
イラクもそこまでしおらしかったら…
>>290
そこなんですな。
単に事勿れ主義によるものなのか、なんらかの目的があるが現状に甘んじるしかないと
考えるのか、それによって「アメリカについていくのは仕方ない」の意味が違ってくる。
前者って気もしないでもないが・・・
そこなんですな。
単に事勿れ主義によるものなのか、なんらかの目的があるが現状に甘んじるしかないと
考えるのか、それによって「アメリカについていくのは仕方ない」の意味が違ってくる。
前者って気もしないでもないが・・・
299 ：国連な成しさん：03/03/24 20:23 ID:aLh8DMMY
>>288
反戦派はドラえもん好きは既出。誇りを持ち出さないのが多少新しいね。
反戦派はドラえもん好きは既出。誇りを持ち出さないのが多少新しいね。
民族主義のぶつかり合いだったら、
白人主導のアメリカを支持するのは、著しく国益に反するぞ。
白人主導のアメリカを支持するのは、著しく国益に反するぞ。
302 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:25 ID:???
>>292
米帝が自分勝手なことに変わりは無いし。
我々に対して米帝が有効であるという事実に変わりは無い。
ただし、今回の攻撃が前例として必要であるとか、イラクの立場に
未来の我々に当てはまるかとそれは違う。
また、そうなるとすると日本は損をする。
心配しなくとも、米帝は武力介入をどっかしらに定期的に行う。
むしろ今回の攻撃で米帝の死者が出過ぎると、次から慎重になって
我々への対応は甘くなるかも知れぬ。
米帝が自分勝手なことに変わりは無いし。
我々に対して米帝が有効であるという事実に変わりは無い。
ただし、今回の攻撃が前例として必要であるとか、イラクの立場に
未来の我々に当てはまるかとそれは違う。
また、そうなるとすると日本は損をする。
心配しなくとも、米帝は武力介入をどっかしらに定期的に行う。
むしろ今回の攻撃で米帝の死者が出過ぎると、次から慎重になって
我々への対応は甘くなるかも知れぬ。
日本は名誉白人なんだよ。
結果的に反戦派のおかげで原子爆弾が全国にｱﾎﾞｰﾝするかもな
305 ：国連な成しさん：03/03/24 20:26 ID:OMcKo/BQ
>>281そうだっけ？鬱状態が神経症で鬱病は立派（？）な精神病じゃなかった？
>>285
査察が中途半端かどうかは査察官の報告で国連が決めるべきことだと思う。
どちらが人命を尊重して平和を考えているかは決められないなぁ。まぁ、
どっちも自分の政権に一所懸命だってことは確かｗ
>>285
査察が中途半端かどうかは査察官の報告で国連が決めるべきことだと思う。
どちらが人命を尊重して平和を考えているかは決められないなぁ。まぁ、
どっちも自分の政権に一所懸命だってことは確かｗ
>>金正目
結局あれ？日本には米に賛成して得する事ないって話？
どっちにつく方が得か議論なら米だろ。どうかんがえても。
米が潰れるっちゅう事は仏も潰れるっていう事だし。
軍だけじゃなく、経済も世界にとって米は重要だろ。
結局あれ？日本には米に賛成して得する事ないって話？
どっちにつく方が得か議論なら米だろ。どうかんがえても。
米が潰れるっちゅう事は仏も潰れるっていう事だし。
軍だけじゃなく、経済も世界にとって米は重要だろ。
308 ：国連な成しさん：03/03/24 20:27 ID:aLh8DMMY
力こそ正義、力による親米政権が世界に広まれば親米はハッピー
だから日本は付いて行くぜどこまでも
という主張はあって問題ない。
だから日本は付いて行くぜどこまでも
という主張はあって問題ない。
金正目
日本語で書け、話はそれからだ
日本語で書け、話はそれからだ
>鬱状態が神経症で鬱病は立派（？）な精神病じゃなかった？
そうです。
そうです。
っあ、神経症の鬱病もあります
つかキチガイの解説は止めろ。板違いだし、今のところ皆、冷静だ。
315 ：293：03/03/24 20:29 ID:NdQaj6ms
>>299
まぁアメリカは昔から正義の御旗を振り回しながらけんかを売るのが常套手段なわけだが。
とはいえ、アメリカにはアメリカが考える正義があるだろうし、イラクにはイラクの正義・・・というよりフセインの正義か？があるだろうし、まぁアラブにはアラブの大儀があり、フランスにはフランスの都合がある。
大体、フランス中国ロシアの戦争反対は石油の利権がミエミエだし、ドイツの反戦はアメリカの覇権主義に対する反対意見だし。
日本の場合はアメリカに味方するのがとにかく楽だしね。
大体、どっちが悪者って考えに持っていくのはナンセンス。
んなことすると、マスコミとかの世論誘導のわなにかかっちゃうよ。
まぁアメリカは昔から正義の御旗を振り回しながらけんかを売るのが常套手段なわけだが。
とはいえ、アメリカにはアメリカが考える正義があるだろうし、イラクにはイラクの正義・・・というよりフセインの正義か？があるだろうし、まぁアラブにはアラブの大儀があり、フランスにはフランスの都合がある。
大体、フランス中国ロシアの戦争反対は石油の利権がミエミエだし、ドイツの反戦はアメリカの覇権主義に対する反対意見だし。
日本の場合はアメリカに味方するのがとにかく楽だしね。
大体、どっちが悪者って考えに持っていくのはナンセンス。
んなことすると、マスコミとかの世論誘導のわなにかかっちゃうよ。
316 ：国連な成しさん：03/03/24 20:29 ID:7NAao5oU
>>285
おおー長文ありがとう。
俺の考えとしては、やっぱり国連主体にしておきたいというのがあって、
査察継続はあくまでも仏・露等とのネゴ期間としてもてなかったのか？
と思っているわけです。
ただ、アメリカとしては季節要因からやりたくは無かった選択なのでしょう。
国連の意義についてもいろいろ議論はあるだろうけど、日本の立場と
しては、権威を保ちたいんではないでしょうか。安保理常任理事の話
だって、このようにアメリカが単独でも（協力者をとりつけて）戦争を開始
できるのであれば、価値は激減ですしね。
日本の政府として支持せざるを得ないのはわかるんですが。。。
おおー長文ありがとう。
俺の考えとしては、やっぱり国連主体にしておきたいというのがあって、
査察継続はあくまでも仏・露等とのネゴ期間としてもてなかったのか？
と思っているわけです。
ただ、アメリカとしては季節要因からやりたくは無かった選択なのでしょう。
国連の意義についてもいろいろ議論はあるだろうけど、日本の立場と
しては、権威を保ちたいんではないでしょうか。安保理常任理事の話
だって、このようにアメリカが単独でも（協力者をとりつけて）戦争を開始
できるのであれば、価値は激減ですしね。
日本の政府として支持せざるを得ないのはわかるんですが。。。
317 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:30 ID:???
>>306
反対することによってのデメリットはどうだろう。
反対した所で攻撃はあるだろうが、対イスラム感情や
国連への（焼け石に水であるが）姿勢もマトモなものが見せられただろう。
また、反対したところでアメリカが日本にかけられる圧力はそれほど
大きいものだろうか。少なくとも経済制裁などできようはずもない。
米帝が最強であることには間違いないが、わざわざ助長する必要も無かった。
得られたものといえば、ＮＨＫのＨＤカメラが空母上の最高の定点観測ポイント
に置かれたということである。
反対することによってのデメリットはどうだろう。
反対した所で攻撃はあるだろうが、対イスラム感情や
国連への（焼け石に水であるが）姿勢もマトモなものが見せられただろう。
また、反対したところでアメリカが日本にかけられる圧力はそれほど
大きいものだろうか。少なくとも経済制裁などできようはずもない。
米帝が最強であることには間違いないが、わざわざ助長する必要も無かった。
得られたものといえば、ＮＨＫのＨＤカメラが空母上の最高の定点観測ポイント
に置かれたということである。
318 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:31 ID:???
つか、何で反戦するんだろう？
戦争は必要悪だと思うが、来るべき食糧難から世界を救うのはｹﾞｲと
戦争起こす政治家だろうが。
既出だろからsage
戦争は必要悪だと思うが、来るべき食糧難から世界を救うのはｹﾞｲと
戦争起こす政治家だろうが。
既出だろからsage
320 ：国連な成しさん：03/03/24 20:34 ID:OMcKo/BQ
利害関係から行くと、最も得をするのはイスラエルのような。
反戦と政府の決定の支持はまた別の問題だ。
>>315
アメリカに危害をおよぼす恐れがあるというだけで、
国家の主権を無視して始められるという画期的な開戦なんだよ。
もしアメリカが次に北を破壊しなかったら、
イラクは資源目的の戦争だったのかと逆に批判できる。
アメリカに危害をおよぼす恐れがあるというだけで、
国家の主権を無視して始められるという画期的な開戦なんだよ。
もしアメリカが次に北を破壊しなかったら、
イラクは資源目的の戦争だったのかと逆に批判できる。
>>322
それしか無いのですが．．．
それしか無いのですが．．．
326 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:37 ID:???
感情だけの反戦主義者や芸能人等も、経済制裁や米軍の撤退などの差し迫った
状況をつきつけてやれば頭も使わずノーヲーなどと言わなかった。
日本は今回の攻撃への支持・不支持で正直それほど大きな得も損もしないのだ。
私はその点では意見が割れるのは当然だと思う。
このスレタイのような「反戦者は無知、俺たちは頭がいいから賛成」
というような輩は、バカな人間の盾などをテレビで見せられすぎて
逆の方向ではあるが報道に操作されている。非常にほほえましい。
状況をつきつけてやれば頭も使わずノーヲーなどと言わなかった。
日本は今回の攻撃への支持・不支持で正直それほど大きな得も損もしないのだ。
私はその点では意見が割れるのは当然だと思う。
このスレタイのような「反戦者は無知、俺たちは頭がいいから賛成」
というような輩は、バカな人間の盾などをテレビで見せられすぎて
逆の方向ではあるが報道に操作されている。非常にほほえましい。
327 ：国連な成しさん：03/03/24 20:37 ID:aLh8DMMY
>>322
軍需握ってるユダヤ人が一番得する。
軍需握ってるユダヤ人が一番得する。
しかしこれでブッシュ（アメリカ）の首を狙うやつが増える
↓
テロ発生
↓
報復攻撃
…永遠に終わらんなこりゃ。
↓
テロ発生
↓
報復攻撃
…永遠に終わらんなこりゃ。
>>324
どこが画期的なのかと、昔からで無いのなら教えて君で申し訳ないが教えてください。
どこが画期的なのかと、昔からで無いのなら教えて君で申し訳ないが教えてください。
ブッシュはイカサマ選挙で当選した偽大統領です。
正統なアメリカの大統領はMrアル・ゴアです。
今、アメリカは簒奪者の手にあります。
アメリカ軍兵士は偽大統領の私兵にされ前線に立たされています。
ブッシュに天誅を加えねばなりません。
今、アメリカは真っ暗闇です。
早く正統な大統領、Mrゴアに政権を戻さないと世界がひどい事になるでしょう。
正統なアメリカの大統領はMrアル・ゴアです。
今、アメリカは簒奪者の手にあります。
アメリカ軍兵士は偽大統領の私兵にされ前線に立たされています。
ブッシュに天誅を加えねばなりません。
今、アメリカは真っ暗闇です。
早く正統な大統領、Mrゴアに政権を戻さないと世界がひどい事になるでしょう。
イギリス軍もバルフォア宣言に則って、イスラエルの国土防衛に手を貸している、と。
333 ：国連な成しさん：03/03/24 20:40 ID:aLh8DMMY
>>326
> 逆の方向ではあるが報道に操作されている。非常にほほえましい。
というかアメリカの情報戦略にまんまとハメられてると言うべきだ。
未だにフセインとテロのつながりを唱える奴が途絶えないのは、
むしろアメリカに感心すべきと言うか。
> 逆の方向ではあるが報道に操作されている。非常にほほえましい。
というかアメリカの情報戦略にまんまとハメられてると言うべきだ。
未だにフセインとテロのつながりを唱える奴が途絶えないのは、
むしろアメリカに感心すべきと言うか。
まじでまたテロ起きたらアメリカ大暴走の予感
336 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:41 ID:???
>>320
おまえがその程度に頭を使っているという事実がわかれば宜しい。
私はチョッパリがどう考えていようと興味が無いのだ。
双方の派閥にいる阿呆を観察する間、手持ち無沙汰だから書き込んでいるに
過ぎない。
馴れ合って「反対派は無知」「賛成にきまってんじゃん」などと
無駄な仲間意識や対抗意識を持っている憐れな日本人を観察
するのは非常に楽しい。
>>321
冷えて、どうなるのだ。考えを述べたまえ。
おまえがその程度に頭を使っているという事実がわかれば宜しい。
私はチョッパリがどう考えていようと興味が無いのだ。
双方の派閥にいる阿呆を観察する間、手持ち無沙汰だから書き込んでいるに
過ぎない。
馴れ合って「反対派は無知」「賛成にきまってんじゃん」などと
無駄な仲間意識や対抗意識を持っている憐れな日本人を観察
するのは非常に楽しい。
>>321
冷えて、どうなるのだ。考えを述べたまえ。
聞いたか、ブッシュは偽者の大統領だと！もし本当ならアメリカは一私人の
命令を聞いて勝手に戦争をしていることになりますねえ！
ただの石油屋ブッシュに言うことを何が悲しくて聞かなくてはいけないんですか？
八百長選挙で大統領になったブッシュに何の権利、権威があるのしょうか？
偽大統領ブッシュの言うことはありません！アメリカ軍兵士の皆様、帰ってきてください！
命令を聞いて勝手に戦争をしていることになりますねえ！
ただの石油屋ブッシュに言うことを何が悲しくて聞かなくてはいけないんですか？
八百長選挙で大統領になったブッシュに何の権利、権威があるのしょうか？
偽大統領ブッシュの言うことはありません！アメリカ軍兵士の皆様、帰ってきてください！
338 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 20:43 ID:???
これで戦争をする理由は何もない！
ブッシュはアメリカ合衆国大統領ではない！
民主主義を薄汚い手で地に貶めた一私人でしかない！
なんでそんな街のおっさんの言う事を聞いて人殺しをしなくてはいけないのか！
ブッシュは偽者大統領である！アメリカを不当な手で乗っ取った男である！
ブッシュはアメリカ合衆国大統領ではない！
民主主義を薄汚い手で地に貶めた一私人でしかない！
なんでそんな街のおっさんの言う事を聞いて人殺しをしなくてはいけないのか！
ブッシュは偽者大統領である！アメリカを不当な手で乗っ取った男である！
日本が反米になればなるほど豚金が喜ぶ
ウェ－ハハハ
しかし１万レス以上費やしても全くる－プしてるな
解り合いはなさそうだ
ウェ－ハハハ
しかし１万レス以上費やしても全くる－プしてるな
解り合いはなさそうだ
342 ：293：03/03/24 20:44 ID:NdQaj6ms
>324
いや、アメリカはんなこと前からしょっちゅうやってるよ。
グラナダ侵攻しかり、パナマ侵攻しかり・・・。
言ってみれば太平洋戦争もそうだし。
いや、アメリカはんなこと前からしょっちゅうやってるよ。
グラナダ侵攻しかり、パナマ侵攻しかり・・・。
言ってみれば太平洋戦争もそうだし。
むしろ、アフガニスタンの事がなければ、
半年早くイラク攻撃が実現していた、と見るべき。
半年早くイラク攻撃が実現していた、と見るべき。
ブッシュは汚い手段で勝手に大統領を名乗っている権力の横領者であることがはっきりした！
簒奪者の言うことを聞くことはない！ブッシュは偽者！ブッシュは偽大統領！簒奪者！
簒奪者の言うことを聞くことはない！ブッシュは偽者！ブッシュは偽大統領！簒奪者！
俺は賛戦派だが、イラクの弱さは罠のような気もしている。
もしこの戦争がアメリカの思惑通りに終わらないのなら
その後、訪れる状況は最悪だ。想像もつかない．．．
もしこの戦争がアメリカの思惑通りに終わらないのなら
その後、訪れる状況は最悪だ。想像もつかない．．．
>金正目
>また、反対したところでアメリカが日本にかけられる圧力はそれほど
大きいものだろうか。少なくとも経済制裁などできようはずもない。
そうなのかなあ。
今の不景気でちょっとでも意地悪されたら日本終りじゃない？
んじゃ、>>317つながりで賛成する事のデメリットはどうだろ？
そっちの方が微々たるものじゃない？
復興支援も気合い入れてするだろうし。
反対するデメリットと賛成するデメリットを秤にかけたら、
賛成した方がいいと思うのだが
>また、反対したところでアメリカが日本にかけられる圧力はそれほど
大きいものだろうか。少なくとも経済制裁などできようはずもない。
そうなのかなあ。
今の不景気でちょっとでも意地悪されたら日本終りじゃない？
んじゃ、>>317つながりで賛成する事のデメリットはどうだろ？
そっちの方が微々たるものじゃない？
復興支援も気合い入れてするだろうし。
反対するデメリットと賛成するデメリットを秤にかけたら、
賛成した方がいいと思うのだが
347 ：国連な成しさん：03/03/24 20:47 ID:OMcKo/BQ
>>326
実際、政府も本音は「決議なしのイラク攻撃は反対」だが
「米には従わざる得ない」じゃないかと思っている。
今回、日本の他国紛争への方針が大きく変わっている。
だからといって国内で方針を変えるような議論はなかった。
明らかに「苦渋の決断」は日本だよな。
小泉さんの「イラク攻撃は正しい」を真に受けてしまうのは･･･ｗ
実際、政府も本音は「決議なしのイラク攻撃は反対」だが
「米には従わざる得ない」じゃないかと思っている。
今回、日本の他国紛争への方針が大きく変わっている。
だからといって国内で方針を変えるような議論はなかった。
明らかに「苦渋の決断」は日本だよな。
小泉さんの「イラク攻撃は正しい」を真に受けてしまうのは･･･ｗ
ブッシュは汚い手で大統領の座を盗み取ったんだよ。
そんな奴の命令を聞く必要なんてない。
本当の大統領はアル・ゴア氏だ！
そんな奴の命令を聞く必要なんてない。
本当の大統領はアル・ゴア氏だ！
言ってることが北鮮のテレビ放送と一緒の奴がいる
「アメリカの奴隷」と攻撃支持派を評している連中もどうなんだろう。
仮に攻撃に反対しても国の守りで日米安保に頼るという立場なら五十歩百歩だと思うのだが
仮に攻撃に反対しても国の守りで日米安保に頼るという立場なら五十歩百歩だと思うのだが
これで十分論理的だろう、選挙違反をしたブッシュは大統領ではない。
大統領でもない一個人が起こした戦争に何故賛成しなければならない？
簒奪者ブッシュには何の権威権利も持たない。そこらのおっさんも同然だ。
大統領でもない一個人が起こした戦争に何故賛成しなければならない？
簒奪者ブッシュには何の権威権利も持たない。そこらのおっさんも同然だ。
なんかくだらん奴が混ざってきたな。さっきからブッシュがどうだこうだ
コピペ貼っている奴は失せろ。自分の頭で考えて語れよ。
コピペ貼っている奴は失せろ。自分の頭で考えて語れよ。
つーか、思うんだけど、命が大切だから戦争に反対って考え根本的におかしくないか？
戦争に反対するなら、独裁政権によってどれだけ多くのイラク国民の
命が犠牲になっても、戦争という行為には反対、人の命よりも内政不干渉を
貫く事の方が大切なんだって言うべき。それなら納得できる。ただその場合
命の尊さ云々などという野暮な話はせず、純粋に内政不干渉論だけ述べるべき。
その種の反戦派がバカなのは、戦争＝尊い命が失われる、だから反対って
思考停止で決め付けているところだ。そうじゃないだろ。命が失われるのは、
戦争も、独裁もその他、日常のあらゆるシステムが命の犠牲によって成り立って
るんだから、人命第一主義なら、命を犠牲にするシステム全てに反対しろよ。
とりあえず、政治的に不合理が理由の反戦派と、人命第一が理由の反戦派を分けてほしい。
この２つが混ざっているからややこしくなるんだ。
戦争に反対するなら、独裁政権によってどれだけ多くのイラク国民の
命が犠牲になっても、戦争という行為には反対、人の命よりも内政不干渉を
貫く事の方が大切なんだって言うべき。それなら納得できる。ただその場合
命の尊さ云々などという野暮な話はせず、純粋に内政不干渉論だけ述べるべき。
その種の反戦派がバカなのは、戦争＝尊い命が失われる、だから反対って
思考停止で決め付けているところだ。そうじゃないだろ。命が失われるのは、
戦争も、独裁もその他、日常のあらゆるシステムが命の犠牲によって成り立って
るんだから、人命第一主義なら、命を犠牲にするシステム全てに反対しろよ。
とりあえず、政治的に不合理が理由の反戦派と、人命第一が理由の反戦派を分けてほしい。
この２つが混ざっているからややこしくなるんだ。
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者ブッシュは簒奪者
358 ：国連な成しさん：03/03/24 20:53 ID:9edFeInU
>>355
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%A0%82%F1%82%BD%8C%DC%8C%8E%94%88%82%A2%82%E6%81I%81I%82%B1%82%C1%82%BF%82%CD%83%8C%83X%92%C7%82%A4%82%CC%91%E5%95%CF%82%C8%82%F1%82%BE%82%E6%81I%81I
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%A0%82%F1%82%BD%8C%DC%8C%8E%94%88%82%A2%82%E6%81I%81I%82%B1%82%C1%82%BF%82%CD%83%8C%83X%92%C7%82%A4%82%CC%91%E5%95%CF%82%C8%82%F1%82%BE%82%E6%81I%81I
359 ：国連な成しさん：03/03/24 20:53 ID:iddvImls
ついにファビョりましたか（ｗ
質問。
アメリカが戦争→軍事関係でおまんま食ってるヤシはワショーイ
他に利益ある？
アメリカが戦争→軍事関係でおまんま食ってるヤシはワショーイ
他に利益ある？
>>361
石油屋ブッシュが儲かる。
石油屋ブッシュが儲かる。
>>351
いや、そうじゃないだろ。
石油を買う際、アメリカ（ブッシュの傘下企業）がマージンをとるか、
フセインがマージンをとるか、という違いになる。
別に、フセインがどんな産業政策をとろうと、日本にはさしたる脅威ではないが、
アメリカ企業に利権がどっぷりわたると、日本はまた一つ
経済、軍事上の弱みを増やす事になる。
いや、そうじゃないだろ。
石油を買う際、アメリカ（ブッシュの傘下企業）がマージンをとるか、
フセインがマージンをとるか、という違いになる。
別に、フセインがどんな産業政策をとろうと、日本にはさしたる脅威ではないが、
アメリカ企業に利権がどっぷりわたると、日本はまた一つ
経済、軍事上の弱みを増やす事になる。
ブッシュ政権は正統な政権ではない。民主主義は崩壊した。
北朝鮮とイラクと大して違いのない国家にアメリカは成り下がった。
北朝鮮とイラクと大して違いのない国家にアメリカは成り下がった。
ここぞとばかりに工作員、ああ工作員
>>361
政府がイラクの石油産業を占有したところで、
日量250万バレルの生産量では戦争と占領のコストにとても見合わないだろう。
イラクが日量600万バレル以上の原油生産能力を回復するころ、
ブッシュは再選を果たしたとしても大統領の任期をとっくに終えている
政府がイラクの石油産業を占有したところで、
日量250万バレルの生産量では戦争と占領のコストにとても見合わないだろう。
イラクが日量600万バレル以上の原油生産能力を回復するころ、
ブッシュは再選を果たしたとしても大統領の任期をとっくに終えている
質問。
復興支援とか言ってまた増税確実だよね？
復興支援とか言ってまた増税確実だよね？
>>354
命が大切ってのは自分の命が大切ってことじゃないの。
相手に攻撃したら自分にも打ち返されるかもしれないっていう。
そういう相手を傷つけることにたいする嫌悪感てのは、
自己防衛本能からきてるものなのかもしれない。
自分はそういう反戦派じゃないけど世間一般の反戦デモは、
そういう人間本来の本能からきてるものだから、
論理的には説明できないものなんだと考える。
命が大切ってのは自分の命が大切ってことじゃないの。
相手に攻撃したら自分にも打ち返されるかもしれないっていう。
そういう相手を傷つけることにたいする嫌悪感てのは、
自己防衛本能からきてるものなのかもしれない。
自分はそういう反戦派じゃないけど世間一般の反戦デモは、
そういう人間本来の本能からきてるものだから、
論理的には説明できないものなんだと考える。
>>367
甘いな。価格決定権を手に入れるんだよ。
甘いな。価格決定権を手に入れるんだよ。
>>371
せーかい！
せーかい！
ブッシュ政権は正統な政権ではない。イカサマ、インチキ、陰謀で国を奪った。
ヒトラーでさえ公平な選挙で政権を握った。ブッシュはヒトラー以下である。
ブッシュの正当性に疑問がある以上、彼の政権の出す政策、施策は全て
履行されるべきものではない。当然、一個人の起こした戦争なんぞを
続行する必要性も正当性も何一つないのである。
ヒトラーでさえ公平な選挙で政権を握った。ブッシュはヒトラー以下である。
ブッシュの正当性に疑問がある以上、彼の政権の出す政策、施策は全て
履行されるべきものではない。当然、一個人の起こした戦争なんぞを
続行する必要性も正当性も何一つないのである。
>>369
ようするにちむぽ入れたいと一緒か、そうなのか
ようするにちむぽ入れたいと一緒か、そうなのか
>>370
石油は、あくまでこのグランドビジョンの一要素として、
ブッシュ政権の戦略思考にかかわっているにすぎない。
その傾向が強いのは、
かねてからサウジアラビアに深い不信感をいだいているリチャード・パール国防政策評議会議長などの超タカ派、
つまり「新保守派」だ。
石油は、あくまでこのグランドビジョンの一要素として、
ブッシュ政権の戦略思考にかかわっているにすぎない。
その傾向が強いのは、
かねてからサウジアラビアに深い不信感をいだいているリチャード・パール国防政策評議会議長などの超タカ派、
つまり「新保守派」だ。
376 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:01 ID:???
>>351
俺は>>347だが、直接的侵略もないのにアメリカの他国への攻撃の支持の如何と
日本が侵略された場合の日米安保は別に考えるのが筋だと思うよ。
単にアメリカを怒らすと怖いのなら、日本は経済摩擦でかなり怒らせたと思うｗ
俺は>>347だが、直接的侵略もないのにアメリカの他国への攻撃の支持の如何と
日本が侵略された場合の日米安保は別に考えるのが筋だと思うよ。
単にアメリカを怒らすと怖いのなら、日本は経済摩擦でかなり怒らせたと思うｗ
>>371
対サウジ石油戦略だな
対サウジ石油戦略だな
>>373
そうだよなぁ
そうだよなぁ
ブッシュは偽大統領ブッシュは偽大統領ブッシュは偽大統領ブッシュは偽大統領
当然彼の政策に従う理由は何一つない当然彼の政策に従う理由は何一つない
当然彼の政策に従う理由は何一つない当然彼の政策に従う理由は何一つない
>>369
だとしたら、そういう本能的な反戦派の数は、政治的な反対派には
加えるべきではないのに、マスコミは似て非なるその両者の数を合わせて
反戦派が圧倒的多数派であるかのように報道するわけだ。
結論～
政治的反戦派＝卑怯
本能的反戦派＝無知
だとしたら、そういう本能的な反戦派の数は、政治的な反対派には
加えるべきではないのに、マスコミは似て非なるその両者の数を合わせて
反戦派が圧倒的多数派であるかのように報道するわけだ。
結論～
政治的反戦派＝卑怯
本能的反戦派＝無知
ポストイラクはサウジになりそうな予感。
現親米国だし、石油はとれるし、非民主的で、イスラム教。
イランは難しいんだよね。
現親米国だし、石油はとれるし、非民主的で、イスラム教。
イランは難しいんだよね。
ブッシュ氏ねつってるが、氏んでも変わらん、
今日まで拡大した新保守は共和党だけじゃない、民主党にもいる
そしてブッシュと違い、新保守の連中は狡猾で頭が良い、
これからは平和ボケし、各国の利権絡みの薄汚い国連に変わり、
アメリカが世界秩序を構築するんだよ、ヴォケが ( ☆ω☆)y-~
今日まで拡大した新保守は共和党だけじゃない、民主党にもいる
そしてブッシュと違い、新保守の連中は狡猾で頭が良い、
これからは平和ボケし、各国の利権絡みの薄汚い国連に変わり、
アメリカが世界秩序を構築するんだよ、ヴォケが ( ☆ω☆)y-~
>>342
反政府勢力の要請も無く、侵略の事実もなく、
国連決議も無く、自国が攻撃されたわけでもなく、
ただ「可能性」だけで開戦したのは初めてではないかと
思うがいかがか。
太平洋はそうさせたというのはそうだが、
実際自国を攻撃されたよね。
反政府勢力の要請も無く、侵略の事実もなく、
国連決議も無く、自国が攻撃されたわけでもなく、
ただ「可能性」だけで開戦したのは初めてではないかと
思うがいかがか。
太平洋はそうさせたというのはそうだが、
実際自国を攻撃されたよね。
387 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:14 ID:???
>>381
いや(＾＾；、そうは言っても、外交は筋と感情が入り混じって行われるものだし･･･
実際、日本が「申し訳ないが日本の外交政策上、国連決議がないと支持は難しい」
とアメリカにいっても日米あんぽには関係ないんじゃないと思っている。
それと日本が不況だったのは日本の政府が無･･･ｺﾞﾆｬｺﾞﾆｬ
いや(＾＾；、そうは言っても、外交は筋と感情が入り混じって行われるものだし･･･
実際、日本が「申し訳ないが日本の外交政策上、国連決議がないと支持は難しい」
とアメリカにいっても日米あんぽには関係ないんじゃないと思っている。
それと日本が不況だったのは日本の政府が無･･･ｺﾞﾆｬｺﾞﾆｬ
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_economy_20030324te018&ud9=-7&sec=economy&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
反戦者とは所詮こんなことする連中なんだよね
反戦者とは所詮こんなことする連中なんだよね
イラクがテロ組織を支援している、というのも、大義名分の一つだが、
今回の戦争によって、テロ組織がむしろ増えたら、
世界中に笑いと迷惑をまた、振りまく事になる。
今回の戦争によって、テロ組織がむしろ増えたら、
世界中に笑いと迷惑をまた、振りまく事になる。
>>387
北朝鮮や中国が筋と感情論で外交をやっている？筋も感情も表面的な
ツールにすぎない。自国の利益、それだけだよ。
感情で外交をやっているのは韓国と日本ぐらいのもんだよ。
あとプラザ合意とか調べてみたら？日本の不況は壮大なアメの罠なんだよ。
北朝鮮や中国が筋と感情論で外交をやっている？筋も感情も表面的な
ツールにすぎない。自国の利益、それだけだよ。
感情で外交をやっているのは韓国と日本ぐらいのもんだよ。
あとプラザ合意とか調べてみたら？日本の不況は壮大なアメの罠なんだよ。
393 ：国連な成しさん：03/03/24 21:26 ID:.THmPYFg
>>387
甜い。
甜いよ君は。
そりゃ簡単に日米同盟を破棄できるわけはない。
だが、いざ日本が助けを必要としたとき、微妙な判断に影響を与える可能性は高いぞ。
その微妙な判断が日本人数千、数万の生死の境界性になるかもしれんのだぞ。
甜い。
甜いよ君は。
そりゃ簡単に日米同盟を破棄できるわけはない。
だが、いざ日本が助けを必要としたとき、微妙な判断に影響を与える可能性は高いぞ。
その微妙な判断が日本人数千、数万の生死の境界性になるかもしれんのだぞ。
>>387
いざ、テロ組織がターゲットを選ぶ際の、判断基準に影響を与える可能性もね。
いざ、テロ組織がターゲットを選ぶ際の、判断基準に影響を与える可能性もね。
396 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:31 ID:???
>>392
プラザ合意が「米国の野望」って話は聞いたことがあるが、実際良く判らん。
日本のバブルがそのせいとか聞くが、米国も同じ道を辿ったんじゃないの？
ごめん、調べておくわ。
>>393
微妙な判断というか、元々米国は自分の利益でしか動かんと思ってるから。
どちらにしても米国の国益にとって必要なことしかしないんじゃない？
プラザ合意が「米国の野望」って話は聞いたことがあるが、実際良く判らん。
日本のバブルがそのせいとか聞くが、米国も同じ道を辿ったんじゃないの？
ごめん、調べておくわ。
>>393
微妙な判断というか、元々米国は自分の利益でしか動かんと思ってるから。
どちらにしても米国の国益にとって必要なことしかしないんじゃない？
397 ：342：03/03/24 21:32 ID:NdQaj6ms
>386
えーと、たとえば、第二次大戦中のイランは、ソ連の補給ルートの確立のためだけに、中立うたってたのに連合国に占領された事もあったよね、たしか。
あれ大義名分あったんだっけ？
グラナダとかパナマ侵攻にしても、あれはどー考えても謀略でしょ？
普通に考えれば言いがかり以外の何者でもないんだけど。
ま、今回のイラクへの言いがかりは、表向き大量破壊兵器の破棄、テロ支援、独裁体制の打破なのかな？
本音は、石油の利権、この地方への派遣の確保、パクスアメリカーナの拡大、キリスト教原理主義者の意地等などいろいろあるんだろうけどね。
えーと、たとえば、第二次大戦中のイランは、ソ連の補給ルートの確立のためだけに、中立うたってたのに連合国に占領された事もあったよね、たしか。
あれ大義名分あったんだっけ？
グラナダとかパナマ侵攻にしても、あれはどー考えても謀略でしょ？
普通に考えれば言いがかり以外の何者でもないんだけど。
ま、今回のイラクへの言いがかりは、表向き大量破壊兵器の破棄、テロ支援、独裁体制の打破なのかな？
本音は、石油の利権、この地方への派遣の確保、パクスアメリカーナの拡大、キリスト教原理主義者の意地等などいろいろあるんだろうけどね。
398 ：国連な成しさん：03/03/24 21:34 ID:.THmPYFg
>>396
忠犬日本を大国として残しておくのも米国の国益になることを考えとけ。
忠犬日本を大国として残しておくのも米国の国益になることを考えとけ。
399 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:38 ID:???
>>387
それは否定できないけど、実際テロ組織は日本まで手が回らないんじゃないかなｗ
>>387
日本は他国紛争に関しては国連中心主義だったから、可能性は低いと思うのですが･･･
間違ってることを「間違ってる」って言ってあげるのも本当の友情だよｗ
それに裏切りってことは相手の考えに強い信頼を持っている時の話だからｗ
それは否定できないけど、実際テロ組織は日本まで手が回らないんじゃないかなｗ
>>387
日本は他国紛争に関しては国連中心主義だったから、可能性は低いと思うのですが･･･
間違ってることを「間違ってる」って言ってあげるのも本当の友情だよｗ
それに裏切りってことは相手の考えに強い信頼を持っている時の話だからｗ
日本は米の忠犬だし、イラクの終戦後の復興に多大な金を出させるために今回の
「千と千尋・・・」でアカデミーやったんだろうな。みえみえだ
「千と千尋・・・」でアカデミーやったんだろうな。みえみえだ
401 ：国連な成しさん：03/03/24 21:39 ID:xeQ7D0mA
俺の周りで、戦争に積極的に反対しないと気まずい雰囲気が出来つつある。
TVで空母からF15が飛び立つ映像がアングルとか妙にかっこよくて、
「おぉ、かっちょいい」と言ったら、
「何がかっこいいの？TVゲームみたいじゃん。人殺しの道具よ？」と知り合いに言われた。
ちょっとカチンときたので、
「これを見てゲームみたいだと思うかどうかは、人によりけりだ」と言った。
すると「そういう（兵器をかっこいいと思う）考え方が、戦争を助長するのよ」だって。
俺自身は、今回の戦争に対して、どういう態度をとるべきか悩んでいる。
それだけに頭にきた。
TVで空母からF15が飛び立つ映像がアングルとか妙にかっこよくて、
「おぉ、かっちょいい」と言ったら、
「何がかっこいいの？TVゲームみたいじゃん。人殺しの道具よ？」と知り合いに言われた。
ちょっとカチンときたので、
「これを見てゲームみたいだと思うかどうかは、人によりけりだ」と言った。
すると「そういう（兵器をかっこいいと思う）考え方が、戦争を助長するのよ」だって。
俺自身は、今回の戦争に対して、どういう態度をとるべきか悩んでいる。
それだけに頭にきた。
402 ：国連な成しさん：03/03/24 21:40 ID:.THmPYFg
>>399
もっとモチツケ
もっとモチツケ
403 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:40 ID:???
日本が忠犬になったのは1945年以降。
イラクは晴れてアメリカ52番目の州となるだろう。
イラクは晴れてアメリカ52番目の州となるだろう。
>>397
ＮＨＫでやってた予防戦争って話の聞きかじりなんだけどね。
言いがかりにしても実際に被害がないのに
戦争始めたのは初めてではないかと思ったんだが。
でもＮＹテロはフセインが黒幕だってんだから、やっぱり同じか。
ＮＨＫでやってた予防戦争って話の聞きかじりなんだけどね。
言いがかりにしても実際に被害がないのに
戦争始めたのは初めてではないかと思ったんだが。
でもＮＹテロはフセインが黒幕だってんだから、やっぱり同じか。
>>401
警官でも人殺しの道具もってるわな
警官でも人殺しの道具もってるわな
警察の銃がカッコイイと思わないから、日本は平和なんだろうよ。
当村→闘争
アメリカは９１１以来、１００年戦争に入ったんだ。
あれがアメリカの遠慮を奪った。ネオコンもブッシュも
それに乗っただけ．．
あれがアメリカの遠慮を奪った。ネオコンもブッシュも
それに乗っただけ．．
414 ：ID:OMcKo/BQ：03/03/24 21:53 ID:???
415 ：401：03/03/24 21:53 ID:xeQ7D0mA
確かに、人間関係は普通にやっている。その人とは政治的な話はしない事にしたし。
その人は反戦デモにも参加しているかも。お知らせメール出したりしてるし（強引ではない。お知らせ程度）。
しかし、戦争を好む人間などあまりいない。
そんな当然のことをなぜ改めてデモで主張するのか、からっきし理解不能。
その人は反戦デモにも参加しているかも。お知らせメール出したりしてるし（強引ではない。お知らせ程度）。
しかし、戦争を好む人間などあまりいない。
そんな当然のことをなぜ改めてデモで主張するのか、からっきし理解不能。
外交能力のなさを棚に上げて、戦争を正当化する日本。
北朝鮮問題も、アメリカ一辺倒ではなく中露をはじめとして
諸外国にパイプをつなげる必要がある。日米関係だけですべてをの問題を
解決しようとするのは非常に危険であり、リスクも高い。
外交的なパイプとは 当然、個人的なパイプも含む。
対アメリカでも、一本では意味がない。、
それだけの能力が現内閣と外務省にあるのか・・・
北朝鮮問題も、アメリカ一辺倒ではなく中露をはじめとして
諸外国にパイプをつなげる必要がある。日米関係だけですべてをの問題を
解決しようとするのは非常に危険であり、リスクも高い。
外交的なパイプとは 当然、個人的なパイプも含む。
対アメリカでも、一本では意味がない。、
それだけの能力が現内閣と外務省にあるのか・・・
ニューナンブは綺麗な銃です。
>>415 おいおい、ネタかよ。
420 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:00 ID:???
喜び組と一発。フー。
>>356
反対してＨＯＴになるわけが無かろう。ブッシュにそのケがあるとは聞いていない。
反対して「日本の良心よ、ありがとう」とならないのは明らかだろう。
ただ、冷えた所で我が国が南進しても「アメリカに日本を守る義理は無い」
となるか？ならんだろう。
というか、冷えた所で何が変わるというのだ。軍事的、安全保障の段階で
米帝と日本は非常に近い立場にあるが、元々それほど熱い仲にはない。
支持したことによるイラクへの復興支援でお前達は儲かると思っているのか。
今のところ日本にはなんの利益も齎されていない支持しなかったところで
基地さえあれば日本としては十分だろう。
経済ブロックかなにかで厚く守られていたか?
>>356
反対してＨＯＴになるわけが無かろう。ブッシュにそのケがあるとは聞いていない。
反対して「日本の良心よ、ありがとう」とならないのは明らかだろう。
ただ、冷えた所で我が国が南進しても「アメリカに日本を守る義理は無い」
となるか？ならんだろう。
というか、冷えた所で何が変わるというのだ。軍事的、安全保障の段階で
米帝と日本は非常に近い立場にあるが、元々それほど熱い仲にはない。
支持したことによるイラクへの復興支援でお前達は儲かると思っているのか。
今のところ日本にはなんの利益も齎されていない支持しなかったところで
基地さえあれば日本としては十分だろう。
経済ブロックかなにかで厚く守られていたか?
>>413
ブッシュが当選した事も確定していた訳でも無いんだけどね。
彼らが仕事をしやすい環境を９１１が与えたって意味だったんだが。
遅かれ早かれこうなったと．．．
でも、あんたのレス見て思った事。９１１も彼らのシナリオだったとすれば．．．
ブッシュが当選した事も確定していた訳でも無いんだけどね。
彼らが仕事をしやすい環境を９１１が与えたって意味だったんだが。
遅かれ早かれこうなったと．．．
でも、あんたのレス見て思った事。９１１も彼らのシナリオだったとすれば．．．
>>420
基地害が愛犬を銃で狙っている。
この時、日ごろの愛犬の態度いかんで飼い主はこう考えるだろう。
手を噛むような犬の場合
ちょっと痛い目あっていたほうがいいかもな・・・。
忠犬であった場合
俺様の飼い犬になにさらすんじゃヴォケ！
基地害が愛犬を銃で狙っている。
この時、日ごろの愛犬の態度いかんで飼い主はこう考えるだろう。
手を噛むような犬の場合
ちょっと痛い目あっていたほうがいいかもな・・・。
忠犬であった場合
俺様の飼い犬になにさらすんじゃヴォケ！
銃だとまずいだろ。パチンコくらいにしとけや。
>>422
もちろん、ブッシュが当選しなければ、新保守の台頭に待ったがかけられてたわけで。
911で危機管理の拙さをテロ組織に宣伝してしまったから、
やはり、プラスマイナスでいくと、マイナスだろう。
アルカイダとイラクの繋がりは、誰でも話半分だから、
得に影響はないと見るべき。
もちろん、ブッシュが当選しなければ、新保守の台頭に待ったがかけられてたわけで。
911で危機管理の拙さをテロ組織に宣伝してしまったから、
やはり、プラスマイナスでいくと、マイナスだろう。
アルカイダとイラクの繋がりは、誰でも話半分だから、
得に影響はないと見るべき。
427 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:12 ID:???
>>金正目
>>346にレスちょうだい
>>346にレスちょうだい
429 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:15 ID:???
>>429
夜の夫婦生活まで続くとはさすが
夜の夫婦生活まで続くとはさすが
金正目の夫婦生活が目に浮かぶ･･･さびしいんだね（藁
433 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:19 ID:???
>>428
>>346
具体定期な「意地悪」がわかりにくい。日本の景気の悪さは
米帝がなんとかできるものなのか？新たな関税でもかかるのか。
復興支援で得をするとおもっているのか？出費はあるのはわかっているが。
ご苦労なことだ。
個人的には日本人があそこに学校を作って、そこに通う子供達が親日家に
なる可能性があることは危惧しているが。
「賛成した方がいい」というのに日米同盟の 維 持 の他にもなにか特別な
特需があるのなら、日本はそれに飛びついて当然のようだが。
攻撃開始からどうだね、何かよくなりそうかね。
>>346
具体定期な「意地悪」がわかりにくい。日本の景気の悪さは
米帝がなんとかできるものなのか？新たな関税でもかかるのか。
復興支援で得をするとおもっているのか？出費はあるのはわかっているが。
ご苦労なことだ。
個人的には日本人があそこに学校を作って、そこに通う子供達が親日家に
なる可能性があることは危惧しているが。
「賛成した方がいい」というのに日米同盟の 維 持 の他にもなにか特別な
特需があるのなら、日本はそれに飛びついて当然のようだが。
攻撃開始からどうだね、何かよくなりそうかね。
434 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:22 ID:???
>>432
残念ながら今回の攻撃のような暴挙でもなければいくらキチガイでも
一発は撃たないぞ。
小学生じゃないんだから。そんな能力ならとっくに私の国は無くなっている。
>>431
正妻とはアレだが、長男がヘマをやったので丁度よい。夫婦生活だけに
喜びを求めるのは非戦主義者おなじレベルだぞ（冗談だ
残念ながら今回の攻撃のような暴挙でもなければいくらキチガイでも
一発は撃たないぞ。
小学生じゃないんだから。そんな能力ならとっくに私の国は無くなっている。
>>431
正妻とはアレだが、長男がヘマをやったので丁度よい。夫婦生活だけに
喜びを求めるのは非戦主義者おなじレベルだぞ（冗談だ
>>420
南進してからですか。ノドンテポドンはどうかな。発射して日本に着弾してからの対応だと遅いけど
南進してからですか。ノドンテポドンはどうかな。発射して日本に着弾してからの対応だと遅いけど
＞金正目
いや、賛成する事によるデメリットを復興支援で回復できるのでは？という事。
得はしないし、出費もある。
っが、俺が言ってるのは賛成のデメリットは復興支援等で回復可だが、
反対のデメリットは金で回復できるものじゃないって事。
もう一回俺とキムのレス読みなおして。
いや、賛成する事によるデメリットを復興支援で回復できるのでは？という事。
得はしないし、出費もある。
っが、俺が言ってるのは賛成のデメリットは復興支援等で回復可だが、
反対のデメリットは金で回復できるものじゃないって事。
もう一回俺とキムのレス読みなおして。
437 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:27 ID:???
>>435
何が悲しくて大事な労働たちをを先制攻撃で使用しなければならないのだ。
「日本はいつか攻撃される、その時のためには今回の米帝の先制攻撃は
必要な前例だ」
というような自意識過剰な論調がまかり通っているのは何故だ。子供の喧嘩か。
我々が弾道弾を撃つのはむしろ、今回のように米帝が突然の暴挙に出たとき
の最後っ屁として用意しているのだ。
何が悲しくて大事な労働たちをを先制攻撃で使用しなければならないのだ。
「日本はいつか攻撃される、その時のためには今回の米帝の先制攻撃は
必要な前例だ」
というような自意識過剰な論調がまかり通っているのは何故だ。子供の喧嘩か。
我々が弾道弾を撃つのはむしろ、今回のように米帝が突然の暴挙に出たとき
の最後っ屁として用意しているのだ。
>>434
いや、基地害が基地害たる所以はその基地害性故だ。
昔の罪を認めて施しを受けようとしたのに、それがあだになって施しを受けられなくなるとみるや、改造ガンをちらつかせて金を脅し取ろうとしやがるんだぞ。
そんな基地害が餓死寸前に最後っ屁をかます危険性は否定できんだろう。
いや、基地害が基地害たる所以はその基地害性故だ。
昔の罪を認めて施しを受けようとしたのに、それがあだになって施しを受けられなくなるとみるや、改造ガンをちらつかせて金を脅し取ろうとしやがるんだぞ。
そんな基地害が餓死寸前に最後っ屁をかます危険性は否定できんだろう。
つまり金正目の主張はこうかい？ 違ったら訂正してくんろ
日本政府の今回の対応に賛成の人間の大部分は、
その根拠として「北朝鮮の問題があるからアメリカを怒らせるのは損」といっている。
しかし、日本が北朝鮮に攻められたとき「あいつら逆らったから北朝鮮に攻められていい気味だぜ」
などと静観するほどの馬鹿はアメリカにいない。
また、北朝鮮がアメリカに攻められもしないのに、
ミサイルを日本に打ち込むことなどしない。
そんな極大なまでにあほな奴らが指導者層にいたら、北朝鮮ははるか昔につぶれてた。
アメリカに反対しようが賛成しようが、北朝鮮問題で損することは無いのだ。
むしろ、今回のような「疑惑だけで先制攻撃」により
アメリカが北朝鮮を攻めちゃったら、困るのは日本だぞ。
翻ってアメリカに反対すれば、国連という秩序の維持という大義名分も手に入るし
中東との関係もずっと良好だ。
というわけで、結局日本は、事なかれ主義でアメリカを支持しただけだろ。
そんなんじゃ、「いつかアメリカから独立するぞ」なんて無理無理。
日本政府の今回の対応に賛成の人間の大部分は、
その根拠として「北朝鮮の問題があるからアメリカを怒らせるのは損」といっている。
しかし、日本が北朝鮮に攻められたとき「あいつら逆らったから北朝鮮に攻められていい気味だぜ」
などと静観するほどの馬鹿はアメリカにいない。
また、北朝鮮がアメリカに攻められもしないのに、
ミサイルを日本に打ち込むことなどしない。
そんな極大なまでにあほな奴らが指導者層にいたら、北朝鮮ははるか昔につぶれてた。
アメリカに反対しようが賛成しようが、北朝鮮問題で損することは無いのだ。
むしろ、今回のような「疑惑だけで先制攻撃」により
アメリカが北朝鮮を攻めちゃったら、困るのは日本だぞ。
翻ってアメリカに反対すれば、国連という秩序の維持という大義名分も手に入るし
中東との関係もずっと良好だ。
というわけで、結局日本は、事なかれ主義でアメリカを支持しただけだろ。
そんなんじゃ、「いつかアメリカから独立するぞ」なんて無理無理。
440 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:33 ID:???
>>436
読み直してもムダだ。
国連・米帝追従主義から よ り 米帝追従主義へ傾いてしまったこと
への（対イスラム感情はオマケ）金での取り消しは不可能だし、私と貴方は確信的な部分
「反対のデメリット」の捕らえ方について決定的な違いを持っている。
というか、私は「反対のデメリット」をなんとなくしか掴めていない。
「冷える」とか「意地悪」「飼い犬がどうの」とかそのような抽象的かつ
不確実なデメリットしかないのなら、前者のデメリットを回避したほうが日本
の得にはなると思うのでな。
「反対でのデメリット」がしっかりとした形で提示されていれば、私だけでなく
感情だけで反対するような人間もグーっと減るはずだ。
論理的に賛成しているような方々も、反対派が生まれる根っこを掴めていない。
やつ等に具体的な不利益、を教え込むべきだ。
それができていないからワイドショーでババァが弾代を勘定したりするのだ
（あれは本当にくだらないな）。
読み直してもムダだ。
国連・米帝追従主義から よ り 米帝追従主義へ傾いてしまったこと
への（対イスラム感情はオマケ）金での取り消しは不可能だし、私と貴方は確信的な部分
「反対のデメリット」の捕らえ方について決定的な違いを持っている。
というか、私は「反対のデメリット」をなんとなくしか掴めていない。
「冷える」とか「意地悪」「飼い犬がどうの」とかそのような抽象的かつ
不確実なデメリットしかないのなら、前者のデメリットを回避したほうが日本
の得にはなると思うのでな。
「反対でのデメリット」がしっかりとした形で提示されていれば、私だけでなく
感情だけで反対するような人間もグーっと減るはずだ。
論理的に賛成しているような方々も、反対派が生まれる根っこを掴めていない。
やつ等に具体的な不利益、を教え込むべきだ。
それができていないからワイドショーでババァが弾代を勘定したりするのだ
（あれは本当にくだらないな）。
テレ朝のNステの反戦者はスレタイどーりだよ。
反戦者はもっと頑張れ！
反戦者はもっと頑張れ！
442 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:36 ID:???
>>438
全くお話にならない。
我々は外交に関しては貴様達よりずっと上手だ。
キチガイのフリをしてここまでやってきたのに、ここで
何故ここで潰される口実をつくらねばならんのだ。
それでも撃つと思うならかってに思うがよい。もし私が撃ったら。
「ああ、あの時俺は正しかったんだ」
と勝ち誇ればよい。
これに関してはもう議論する気は無い。好きに考えるがよい。
全くお話にならない。
我々は外交に関しては貴様達よりずっと上手だ。
キチガイのフリをしてここまでやってきたのに、ここで
何故ここで潰される口実をつくらねばならんのだ。
それでも撃つと思うならかってに思うがよい。もし私が撃ったら。
「ああ、あの時俺は正しかったんだ」
と勝ち誇ればよい。
これに関してはもう議論する気は無い。好きに考えるがよい。
443 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:39 ID:???
>>金正目
レスさんくす。
君の、反対してその後北に攻められた時は米がたすけるに決まってるじゃん
って言う考えでは国は動けないだろう。
国民の生命財産を守るのが再優先だから、一番の驚異の被武力攻撃は再優先で避けなきゃならない。
米追従へ片寄りへの金の取り返しは不可能とあるが、
日本が米支持したらどこの国に嫌われるの？
あなたの国と他は？
んで、反対した時のデメリットの経済についてだけど、
じゃあ関税かけられたらどうしよ？
倒産しまくりの日本産業どうなるのよ。
レスさんくす。
君の、反対してその後北に攻められた時は米がたすけるに決まってるじゃん
って言う考えでは国は動けないだろう。
国民の生命財産を守るのが再優先だから、一番の驚異の被武力攻撃は再優先で避けなきゃならない。
米追従へ片寄りへの金の取り返しは不可能とあるが、
日本が米支持したらどこの国に嫌われるの？
あなたの国と他は？
んで、反対した時のデメリットの経済についてだけど、
じゃあ関税かけられたらどうしよ？
倒産しまくりの日本産業どうなるのよ。
>>443
自らが労働党であることを忘れるとは恥ずかしい奴
自らが労働党であることを忘れるとは恥ずかしい奴
>金正目
277=436=444ね
277=436=444ね
448 ：アメリカ国民：03/03/24 22:49 ID:H53nD06Q
自国の拉致問題さえ満足に解決できない国の民の言う事は糞だ
しかし、まあ。
ここを見ただけでも、相手を理解しようともせず
ただ、罵倒しあうだけ。
しばらく戦争は無くなりそうに無い。
いつか人の思考がネットワークで繋がり
一つになるまで、平和はこないのだろうか....
ここを見ただけでも、相手を理解しようともせず
ただ、罵倒しあうだけ。
しばらく戦争は無くなりそうに無い。
いつか人の思考がネットワークで繋がり
一つになるまで、平和はこないのだろうか....
金が本当に基地害ならどれだけ楽か･･･ふーっ
>>449
既出。
既出。
452 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:54 ID:???
>>444
助けるのではない、日本は既に米帝の属州であり、（在韓基地との比較は
したことがないが）居座り続けるためにはなんでもやるだろう。
我が国よりも、ソ連亡きいま最も大きな脅威、中国に対応しつづけるために
放置はできまい。
しかしながら、国民の生命財産を、もっともセーフティーな状態にするための
判断としてはまずまずだろう。主権国家としての立場も、本来ならそれには
及ばないプライオリティのものかもしれない。評価できる。
二つめだが、嫌われるとかそういう問題ではないな。私の国への対応
以外にも、国連をないがしろにしたという事実とこの前例に倣って新たな
追従を迫られるのは、これは我が国としてもいただけないな。
「関税かけられたらどうしよう？」困るだろう。
が、かけるのか？戦争不支持でかけるのか？
対貿易摩擦でも、農産物輸入自由化の要請でもなくそのようなことをしてくるのだろうか。
ただ、この点には難しい点があって、メリットもデメリットも支持が決定してしまった
今、憶測でしかないということだ。
ただ、賛成をする者が未練がましい反対派を黙らすには、「もし不支持だったら…」
という例えのなかに我々の持つ弾道弾のような危険性を持つものが少ない。というか
明確でない（仕方が無いが）。
弾道弾も引き合いに出されるが>>439がまとめてくれたように、私はそれは不適切な
脅し文句であると考える。
助けるのではない、日本は既に米帝の属州であり、（在韓基地との比較は
したことがないが）居座り続けるためにはなんでもやるだろう。
我が国よりも、ソ連亡きいま最も大きな脅威、中国に対応しつづけるために
放置はできまい。
しかしながら、国民の生命財産を、もっともセーフティーな状態にするための
判断としてはまずまずだろう。主権国家としての立場も、本来ならそれには
及ばないプライオリティのものかもしれない。評価できる。
二つめだが、嫌われるとかそういう問題ではないな。私の国への対応
以外にも、国連をないがしろにしたという事実とこの前例に倣って新たな
追従を迫られるのは、これは我が国としてもいただけないな。
「関税かけられたらどうしよう？」困るだろう。
が、かけるのか？戦争不支持でかけるのか？
対貿易摩擦でも、農産物輸入自由化の要請でもなくそのようなことをしてくるのだろうか。
ただ、この点には難しい点があって、メリットもデメリットも支持が決定してしまった
今、憶測でしかないということだ。
ただ、賛成をする者が未練がましい反対派を黙らすには、「もし不支持だったら…」
という例えのなかに我々の持つ弾道弾のような危険性を持つものが少ない。というか
明確でない（仕方が無いが）。
弾道弾も引き合いに出されるが>>439がまとめてくれたように、私はそれは不適切な
脅し文句であると考える。
453 ：国連な成しさん：03/03/24 22:54 ID:mOge61HI
はは
俺はアメリカの犬だと胸を張っていえる日本人はスゴイね。
これをして自虐的といわずして、何を自虐的というか。
これをして自虐的といわずして、何を自虐的というか。
>>451
「既出」。
彼（彼女）は、この言葉を書き込むときに何を考えたのだろう？
ただの条件反射的に書き込んだだけなのだろうか。
戦争について考えたのだろうか？
意味を理解してくれたのだろうか？
もし、理解して尚、この言葉だけだったら悲しすぎよう。
「既出」。
彼（彼女）は、この言葉を書き込むときに何を考えたのだろう？
ただの条件反射的に書き込んだだけなのだろうか。
戦争について考えたのだろうか？
意味を理解してくれたのだろうか？
もし、理解して尚、この言葉だけだったら悲しすぎよう。
456 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 22:59 ID:???
多少錯乱したが、各自努力してよんでくだちぃ。
つかキム終わりね。
俺はどっちかっつーとパクなんだよ。在日ハーフだから。
あれだなー、金正日をキチガイって言う人がいるけどさ、あれだ本物は
あれでなかなか優秀だぞ。取り巻きだけでない。自分自身でプロパガンダ
の指導するしな。北朝鮮がこれからどう動くかは知らないけど、
貧乏で乞食だがキチガイではないから注意してみておくべきだと思うぞ。
イラク頑張ってるなぁ。フセインつーか官僚が超優秀だな。日本に欲しいよ。
つかキム終わりね。
俺はどっちかっつーとパクなんだよ。在日ハーフだから。
あれだなー、金正日をキチガイって言う人がいるけどさ、あれだ本物は
あれでなかなか優秀だぞ。取り巻きだけでない。自分自身でプロパガンダ
の指導するしな。北朝鮮がこれからどう動くかは知らないけど、
貧乏で乞食だがキチガイではないから注意してみておくべきだと思うぞ。
イラク頑張ってるなぁ。フセインつーか官僚が超優秀だな。日本に欲しいよ。
457 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:02 ID:???
デンパコテ扱いして貰えなかったのが心残り。
接続語等の打ち間違えは素でやってましたが、そんな当たり前のところ
突っ込まれてもなぁ。
以後名無しに戻ります。
付き合ってくれた方々、ありがとうね。
接続語等の打ち間違えは素でやってましたが、そんな当たり前のところ
突っ込まれてもなぁ。
以後名無しに戻ります。
付き合ってくれた方々、ありがとうね。
460 ：国連な成しさん：03/03/24 23:04 ID:.THmPYFg
現実だから仕方あるまい。
だからこ、独自武装の必要性があるのだが、糞野党とプロ市民、危機意識のない平和主義者、及びｷﾑﾁ臭い工作員のおかげで、今回の千載一遇とも言うべきチャンスをみすみす逃そうとしているのだからどうしようもない。
だからこ、独自武装の必要性があるのだが、糞野党とプロ市民、危機意識のない平和主義者、及びｷﾑﾁ臭い工作員のおかげで、今回の千載一遇とも言うべきチャンスをみすみす逃そうとしているのだからどうしようもない。
462 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:06 ID:???
とりあえずチョンの工作妄想
昨年末の韓国で米の戦車事件→チョン反米→ネットで大反米→糞反米デモ
→飲むひょン反米→当選→糞太陽政策→正日ウマ－→在韓米撤退論→
韓ガクブル
良識ある日本人はまさか現時点での反米工作には乗せられないよな－
昨年末の韓国で米の戦車事件→チョン反米→ネットで大反米→糞反米デモ
→飲むひょン反米→当選→糞太陽政策→正日ウマ－→在韓米撤退論→
韓ガクブル
良識ある日本人はまさか現時点での反米工作には乗せられないよな－
>>金正目
なるほど。
日本に基地を置くことに意味があるので、北にせめられたら何としても潰してくれると。
それは日本の為でも国際秩序の為でもなく基地確保と北の土地プラス中国への牽制の為であると。
よくわかった。
>>国連をないがしろにしたという事実
これが具体的にどう悪影響になるのよ？
反対してたの四ヶ国のみやん。
>>前例に倣って新たな追従を迫られるの
何故？
日本からの貸しとできるのではないか。
>>「関税かけられたらどうしよう？」困るだろう。
が、かけるのか？戦争不支持でかけるのか？
いや、デメリットを聞かれたので例をあげたら
「それはないだろう」
ではショボンとなるよ。
なるほど。
日本に基地を置くことに意味があるので、北にせめられたら何としても潰してくれると。
それは日本の為でも国際秩序の為でもなく基地確保と北の土地プラス中国への牽制の為であると。
よくわかった。
>>国連をないがしろにしたという事実
これが具体的にどう悪影響になるのよ？
反対してたの四ヶ国のみやん。
>>前例に倣って新たな追従を迫られるの
何故？
日本からの貸しとできるのではないか。
>>「関税かけられたらどうしよう？」困るだろう。
が、かけるのか？戦争不支持でかけるのか？
いや、デメリットを聞かれたので例をあげたら
「それはないだろう」
ではショボンとなるよ。
>>456
ヒールごくろうさん。ちょっとだけスレ違い、板違い良いかな？
北の取り巻きが優秀なリアリスト揃いだってのは、外交見ていれば
わかるけど、ジョンイルはそれほど優秀かな？
国家の指導者に要求されるのは自分が生き残る事ではなく、国が
生き残る事だ。彼が優秀とは言っても、それは狡猾というレベルであって
政治家としての評価は現在の北朝鮮の惨状が結論を出していると思う。
ヒールごくろうさん。ちょっとだけスレ違い、板違い良いかな？
北の取り巻きが優秀なリアリスト揃いだってのは、外交見ていれば
わかるけど、ジョンイルはそれほど優秀かな？
国家の指導者に要求されるのは自分が生き残る事ではなく、国が
生き残る事だ。彼が優秀とは言っても、それは狡猾というレベルであって
政治家としての評価は現在の北朝鮮の惨状が結論を出していると思う。
467 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:18 ID:???
>>464
ゴメンね。でも「それはないだろう」「ショボン」で終ってしまう
程度の脅威ではあるかな。というかそれが問題だな、と思いマスタ。
識者ならわかるのかも、漏れはトーシロです（免罪符のつもり）。
国連は、国が連なって国連～♪というより、やっぱりそういう仕組みが
あるのにすっ飛ばすのはイクナイ！ということで、漏れもちょっと便乗気味。
ただ、十分な大義名分ではあるよね。
イラクには（アメリカ的な）不義があったからともかく、不支持ってだけで
こっちに一応の大義（時代劇みたいだしバカの一つ覚えみたいでちょっと
使いつづけるのには抵抗があるな）があるのに、ネガティブな圧力を
かけてくるのは非常に難しいとも思うのね。
いくらアメリカが世界最強だとしても、さすがにそれは通らねぇよ（甘いか）
と思ってまつ。
ゴメンね。でも「それはないだろう」「ショボン」で終ってしまう
程度の脅威ではあるかな。というかそれが問題だな、と思いマスタ。
識者ならわかるのかも、漏れはトーシロです（免罪符のつもり）。
国連は、国が連なって国連～♪というより、やっぱりそういう仕組みが
あるのにすっ飛ばすのはイクナイ！ということで、漏れもちょっと便乗気味。
ただ、十分な大義名分ではあるよね。
イラクには（アメリカ的な）不義があったからともかく、不支持ってだけで
こっちに一応の大義（時代劇みたいだしバカの一つ覚えみたいでちょっと
使いつづけるのには抵抗があるな）があるのに、ネガティブな圧力を
かけてくるのは非常に難しいとも思うのね。
いくらアメリカが世界最強だとしても、さすがにそれは通らねぇよ（甘いか）
と思ってまつ。
468 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:21 ID:???
>>465
そうだね、「優秀」は語弊があったかもしれない。
ただ、金日成の後継者争いなんかも自分で歌劇を作ってみたり
保身のレベルでは上手くやっていると思う。国際的にならともかく、
国内への自分の露出でボロをあまりださないのもスゴイと思う。
そうだね、「優秀」は語弊があったかもしれない。
ただ、金日成の後継者争いなんかも自分で歌劇を作ってみたり
保身のレベルでは上手くやっていると思う。国際的にならともかく、
国内への自分の露出でボロをあまりださないのもスゴイと思う。
469 ：国連な成しさん：03/03/24 23:22 ID:.THmPYFg
470 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:28 ID:???
>>469
それはわかっているけど、他に代替の組織がないぶんには
一国が独走できないだけでもマシ、そういう現状をさらに
悪化させられるとなぁ。
あれだ、元々よくは無くても、やはりさらに悪くなるのは
見るに耐えないな。
利権があるのはわかってても、フランスみたいなヘタレでも
常任理事国っつーてればそこそこ役に立つもんだと感心したりしてたわ。
始まってしまったものは仕方が無い、というのが一番の本心なので、
今はイラクの抵抗ニュースを楽しみにしてます。
ロングボウアパッチ、鹵獲したね♪
それはわかっているけど、他に代替の組織がないぶんには
一国が独走できないだけでもマシ、そういう現状をさらに
悪化させられるとなぁ。
あれだ、元々よくは無くても、やはりさらに悪くなるのは
見るに耐えないな。
利権があるのはわかってても、フランスみたいなヘタレでも
常任理事国っつーてればそこそこ役に立つもんだと感心したりしてたわ。
始まってしまったものは仕方が無い、というのが一番の本心なので、
今はイラクの抵抗ニュースを楽しみにしてます。
ロングボウアパッチ、鹵獲したね♪
>>465
金正目さんじゃないけど、金正日は金日成のカリスマ性が強かったため
良し悪しに関わらず基本的な方針を変えられなくて苦労してると思う。
今は、現在の体制を変えずに、如何に米国に屈せず、韓国から和解を
申しださせ、日本から金を取り、現体制を維持するかに必死なんだと
思う。
北朝鮮の体制・姿勢を変えずに国民にとって良い国にするのは、
かなり優秀な人でも難しくない？
金正目さんじゃないけど、金正日は金日成のカリスマ性が強かったため
良し悪しに関わらず基本的な方針を変えられなくて苦労してると思う。
今は、現在の体制を変えずに、如何に米国に屈せず、韓国から和解を
申しださせ、日本から金を取り、現体制を維持するかに必死なんだと
思う。
北朝鮮の体制・姿勢を変えずに国民にとって良い国にするのは、
かなり優秀な人でも難しくない？
472 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:34 ID:???
473 ：国連な成しさん：03/03/24 23:35 ID:.THmPYFg
お疲れでした♪
475 ：将軍様おめでとう ◆OXRLQ.Wk ：03/03/24 23:42 ID:???
>>473
散々いなくなるようなこといっててアレですが。
ヘタレフランスは石油買うだけでなく死の商人もやってますからね、今回
アメリカ、イギリス製兵器とロシア、フランス製兵器がぶつかり合ってる事を
考えると、ちょっとムリなところはあったでしょう。
じゃ、どうすればよかったのかと言われると、私なんかに代案があったら
ブッシュでなくてもだれかが進言してやってたでしょうな。どうしようもなかったとしか。
散々いなくなるようなこといっててアレですが。
ヘタレフランスは石油買うだけでなく死の商人もやってますからね、今回
アメリカ、イギリス製兵器とロシア、フランス製兵器がぶつかり合ってる事を
考えると、ちょっとムリなところはあったでしょう。
じゃ、どうすればよかったのかと言われると、私なんかに代案があったら
ブッシュでなくてもだれかが進言してやってたでしょうな。どうしようもなかったとしか。
>>473
ちょっと難しいかも。イラクは過去に一致した決議があるし、米国が攻撃を
打ち出したこともあるし。イスラエルも似たようなもんだけど、圧力には
ならないだろうなぁ～
>>475
今回、米国としては攻撃以外の選択はなかったと思いますよ。
ちょっと難しいかも。イラクは過去に一致した決議があるし、米国が攻撃を
打ち出したこともあるし。イスラエルも似たようなもんだけど、圧力には
ならないだろうなぁ～
>>475
今回、米国としては攻撃以外の選択はなかったと思いますよ。
478 ：好戦国、アメリカ：03/03/25 00:16 ID:g5GNv4rs
今、米英鬼畜イラク侵略隊が、無残な負け方したら、
世界中の反戦運動家は、大喜び。
日本でもお祭り騒ぎでしょう。 さぁ、炊き出しだ。お赤飯で
酒盛りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ。
世界中の反戦運動家は、大喜び。
日本でもお祭り騒ぎでしょう。 さぁ、炊き出しだ。お赤飯で
酒盛りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ。
479 ：国連な成しさん：03/03/25 00:21 ID:J2QedTgk
多様化するＰＣビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
初期資金はたったの1000円！
参考までに他では、1万円～２万円が相場です。
ばらつきはありますが、平均日商8000円位になっています。
現在、土日を除く毎日が給料日です。毎日数時間、頑張って掲示板に
書き込むだけで、口座に毎日入金されるようになります。
詳しい内容をメールにて返信いたします。件名「情報希望」の上、
[email protected]まで、お問い合わせ下さい。
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おまえら騙されているよ．．．
http://tmp.2chan.net/img2/src/1048506151151.jpg
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景気よく市街戦やって攻め落とすつもりかと思ったら、兵糧攻めやるみたいだな。
囲いの中が飢えたら避難必至だし、イラク軍もなかなか上手く抵抗してるようなので
現政権打倒が達成できない可能性はありえるな。
戦術的にはともかく、戦略的に負けないとは言い切れん。
ベトナムの再来になるとは考えにくいが、しかし。
囲いの中が飢えたら避難必至だし、イラク軍もなかなか上手く抵抗してるようなので
現政権打倒が達成できない可能性はありえるな。
戦術的にはともかく、戦略的に負けないとは言い切れん。
ベトナムの再来になるとは考えにくいが、しかし。
おこるでしかし！
484 ：国連な成しさん：03/03/25 00:28 ID:fpmPr5l6
アフガン、チェチェン、カシミール、パレスチナ、
ユーゴ、ソマリア、チベット、ソマリア．．．他にも
あるかもしれないけど、これらの紛争だって罪のない
市民が被害になっている。
今回、イラク戦争の反戦デモに参加している奴らのどれだけがこれらの
問題に関心をもって心を痛めたことだろうか？
反戦と反米を履き違えているとしか思えない。
ユーゴ、ソマリア、チベット、ソマリア．．．他にも
あるかもしれないけど、これらの紛争だって罪のない
市民が被害になっている。
今回、イラク戦争の反戦デモに参加している奴らのどれだけがこれらの
問題に関心をもって心を痛めたことだろうか？
反戦と反米を履き違えているとしか思えない。
>>483
市街戦をやる度胸（圧勝しても死人が出る）がないから、包囲して投降を
待つ形になるんだけど、軍民がピッタリくっついちゃったら空爆では完全排除
できないし、そのまま待っつとすると実質上の兵糧攻め（物資が尽くのを待つ）
になる。
一応、軍人でない国民もいるわけだからカンペキにやりとおすわけにも行かないし。
バグダットは広いからな・・・・・・。
市街戦をやる度胸（圧勝しても死人が出る）がないから、包囲して投降を
待つ形になるんだけど、軍民がピッタリくっついちゃったら空爆では完全排除
できないし、そのまま待っつとすると実質上の兵糧攻め（物資が尽くのを待つ）
になる。
一応、軍人でない国民もいるわけだからカンペキにやりとおすわけにも行かないし。
バグダットは広いからな・・・・・・。
486 ：国連な成しさん：03/03/25 00:33 ID:dlraFI0w
人道主義から来る反戦派→始まったからには、早く終わってほしい。
反米反戦派→長期化して市民が大勢死ぬことを内心望んでいる。
アメリカのひどさを証明したい。
反米反戦派→長期化して市民が大勢死ぬことを内心望んでいる。
アメリカのひどさを証明したい。
487 ：おおサダム！！：03/03/25 00:34 ID:Ajo6Pb0c
>>486
２つめあたり。
２つめあたり。
488 ：おおサダム！！：03/03/25 00:35 ID:Ajo6Pb0c
>>486
２つめ違うぞ。米兵が大勢死ぬことを内心望んでいる。
２つめ違うぞ。米兵が大勢死ぬことを内心望んでいる。
イラク国民はアメリカの解放を望んでいるんだぜ！系
の逆方向に洗脳された人たちはどうすれば直るんだろう。
の逆方向に洗脳された人たちはどうすれば直るんだろう。
490 ：おおサダム！！：03/03/25 00:36 ID:Ajo6Pb0c
>>487間違えたｗ（ｽﾏｿ
>>488
激しく同意！
激しく同意！
>>485
チョーキセンになるとイラクのオモワクドーリになるのでは？
チョーキセンになるとイラクのオモワクドーリになるのでは？
493 ：国連な成しさん：03/03/25 00:37 ID:aLh8DMMY
ちと質問してみていいか？
正直、今回の一件を理詰めで考えすぎて、しょうがなく
頭が戦争賛成に傾いている奴どれくらいいる？
戦争はたぶん駄目なはず（弱い奴から犠牲になっていく、つまり自分のこと）
なのに、なぜ理屈だとそこに行き着いてしまうのかと。
正直、今回の一件を理詰めで考えすぎて、しょうがなく
頭が戦争賛成に傾いている奴どれくらいいる？
戦争はたぶん駄目なはず（弱い奴から犠牲になっていく、つまり自分のこと）
なのに、なぜ理屈だとそこに行き着いてしまうのかと。
495 ：国連な成しさん：03/03/25 00:39 ID:3lzOvtC6
反反戦って恥ずかしいね。だってブッシュのアホな二元論を
信じてるんだろ。今時、米は正義それを邪魔する奴は悪の二元論だもんな。
ブッシュ並みのノーミソってことか。
信じてるんだろ。今時、米は正義それを邪魔する奴は悪の二元論だもんな。
ブッシュ並みのノーミソってことか。
496 ：国連な成しさん：03/03/25 00:40 ID:fpmPr5l6
>反米反戦派→長期化して市民が大勢死ぬことを内心望んでいる。
アメリカのひどさを証明したい。
こういう人たちはきっと、国連の安保理決議でイラク攻撃が容認
されていたら、国際協調とか言って戦争を支持してたんじゃないかな。
反戦の大儀は罪のない市民への犠牲への配慮なのだから。
また、反戦なら、当然交戦しているイラクだって悪いはずなのに
イラクが被害者ののごとく扱われるのはおかしい。
ある意味、イラクの出方しだいでは戦争が起こらなかったかもしれないのに。
アメリカのひどさを証明したい。
こういう人たちはきっと、国連の安保理決議でイラク攻撃が容認
されていたら、国際協調とか言って戦争を支持してたんじゃないかな。
反戦の大儀は罪のない市民への犠牲への配慮なのだから。
また、反戦なら、当然交戦しているイラクだって悪いはずなのに
イラクが被害者ののごとく扱われるのはおかしい。
ある意味、イラクの出方しだいでは戦争が起こらなかったかもしれないのに。
497 ：国連な成しさん：03/03/25 00:43 ID:aLh8DMMY
498 ：国連な成しさん：03/03/25 00:49 ID:aqrQV.iE
>484
反戦も大切だが、反米もやっぱり大切。
>486
アメリカのひどさは広島・長崎を正義だったと言ってることだけでも
十分証明できてるわけだが。。。
アメリカからは「去勢済のイラク」程度にしか思われてないのに、
自分をアメリカと一体化しているバカな日本人にはアタマ痛い。。。
鏡見てみろよ。オメーら黄色人種だろ。
反戦も大切だが、反米もやっぱり大切。
>486
アメリカのひどさは広島・長崎を正義だったと言ってることだけでも
十分証明できてるわけだが。。。
アメリカからは「去勢済のイラク」程度にしか思われてないのに、
自分をアメリカと一体化しているバカな日本人にはアタマ痛い。。。
鏡見てみろよ。オメーら黄色人種だろ。
まぁ市民が犠牲になる戦争の原因は大体自分の国のお偉いさんにある訳で・・・
何故フセインはバグダッド市民に一家に一人は必ず残れと言ったんだ？
何故人間の盾をわざわざ軍施設に配置するんだ？
何故軍施設を市街地の中に作るんだ？
何故執政者のくせに無謀な戦いを促進するんだ？
亡命して、国際社会の前に立って自分の主義・主張をすればいいじゃん
いかにアメリカが利己主義だって事を体験者として言えばいいじゃん
今回の件でも分かるけど、全てがアメリカマンセーではないんだから、
無謀ではないと思うけどな。
俺も反戦派だったけどいい加減フセインの命令を見るとうんざりする。
何故フセインはバグダッド市民に一家に一人は必ず残れと言ったんだ？
何故人間の盾をわざわざ軍施設に配置するんだ？
何故軍施設を市街地の中に作るんだ？
何故執政者のくせに無謀な戦いを促進するんだ？
亡命して、国際社会の前に立って自分の主義・主張をすればいいじゃん
いかにアメリカが利己主義だって事を体験者として言えばいいじゃん
今回の件でも分かるけど、全てがアメリカマンセーではないんだから、
無謀ではないと思うけどな。
俺も反戦派だったけどいい加減フセインの命令を見るとうんざりする。
500 ：BloodOcean ◆qvGhCCNc ：03/03/25 01:03 ID:C3UpjIhA
フセインたんは自分が中心じゃないと駄目なんですよ。
ブッシュたんもそーだけどなー。
ブッシュたんもそーだけどなー。
501 ：国連な成しさん：03/03/25 01:04 ID:wzzVNzZ2
一番いいのはね、「反○×」なんて言わないで、
みんなで仲良く暮らしていくことです。
みんなで仲良く暮らしていくことです。
偽善家、逝ってよし！！
ちんぽが腐る
504 ：国連な成しさん：03/03/25 01:08 ID:omu780YQ
age
505 ：国連な成しさん：03/03/25 01:11 ID:omu780YQ
age
(⌒)
, ＿ ﾉ） /
γ∞γ~ ＼
| / メﾉ从) ）
ヽ | | l l |〃 戦争は絶対ダメだもん！
｀从ﾊ" (ﾌノ） みんな仲良しなんだもん！！
／)＼><|つ
⊂<(／ ８/
し＼＿ﾍ_/
し'
, ＿ ﾉ） /
γ∞γ~ ＼
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⊂<(／ ８/
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507 ：国連な成しさん：03/03/25 01:15 ID:wzzVNzZ2
そうそう。みんな仲良し。これが人類文化の最高の叡智です。
508 ：国連な成しさん：03/03/25 01:20 ID:KfUvyM9k
TVにでるからと町興しのために反戦運動。
近所の奥さんに無理やり連れられ反戦運動。
ガソリン値が上がり怒りの矛先、反戦運動。
景気が悪くて怒りの矛先、反戦運動。
テロはシカトとどっかの馬鹿が反戦運動。
芸能、作家、政治家、我がイメージアップに反戦運動。
反対運動をしている者の中で、紛争地帯へ行き
悲惨な現状を自分で確かめたことはあるのかと是非聞きたい。
戦争はいけない、とか言っておきながら
生活には変化が無いために、戦争という意識が無いのが非常に辛い。
近所の奥さんに無理やり連れられ反戦運動。
ガソリン値が上がり怒りの矛先、反戦運動。
景気が悪くて怒りの矛先、反戦運動。
テロはシカトとどっかの馬鹿が反戦運動。
芸能、作家、政治家、我がイメージアップに反戦運動。
反対運動をしている者の中で、紛争地帯へ行き
悲惨な現状を自分で確かめたことはあるのかと是非聞きたい。
戦争はいけない、とか言っておきながら
生活には変化が無いために、戦争という意識が無いのが非常に辛い。
509 ：FTW：03/03/25 01:23 ID:GvNJSOh2
Fuck The WAR ：03/03/25 00:49 ID:???
イラク攻撃をサポートする事によって実際どーいう脅威が俺達日本人自身（お前等も勿論含む）
に振りかかるか理解しているか？
俺の考えでは湾岸戦争の時のようにシコタマ米政府に血税を払わねばなるまい？復興作業をや
るにしても攻撃で壊してから又直すのは二度手間だろう？又逆に日本が直してくれるからアン
クルサムが好きなだけぶっ壊せるということにもならないか？何故俺等の税金が人殺しに使わ
れんくちゃならんのよ。その分で日本の福祉とかもっと充実させろ。４月から医療負担が三割
になったのを忘れるなよな。お前等の殆どはネットもしとるからボンボンだろう（３割なんぞ
屁とも思わんか？）が日本には実際保険料が払えなくて体壊して大変な目にあってる人もいる
のを忘れんな。
第２にイラク攻撃によって戦中戦後に日本もテロされる危険性が高まる。何かのリストにはア
メリカの次は日本が載ってるらしい。反戦デモをやる事によって政府はどうあれ国民にその意
思がない事をメディアなどを通じてそのテロリストの対象から外れられるかもしれない。
北朝鮮問題もあるが米国からいい加減独立して自衛した方が無闇にアンクルサムの巻き起こす
戦争に巻き込まれる事も無くなるだろうからね。本当は自衛隊なんぞない方がその分金を他の
事に使えて日本豊かになるんだけどね～。
と言う訳で俺の反戦思想は全くもって偽善や慈善ではなく全部自分と大事な人の為なんだよ。
無論戦争大っ嫌いだし平和LOVEだけどさ。何も考えづに反戦デモとかしてる人もそこら辺深
く考えないども自分等に被害が出る事を何となく感じてんじゃないの？
参戦者の人達はどー思う？
P.S.
俺は査察少し前向きに進み始めたと思ってたよ。アンクルサムは軍事的には世界の指導者かも
しれんが日本は人道的な世界の指導者を目指せると思う。散々ボコられた過去もあるから被
害者の気持ちも判るだろうし。
イラク攻撃をサポートする事によって実際どーいう脅威が俺達日本人自身（お前等も勿論含む）
に振りかかるか理解しているか？
俺の考えでは湾岸戦争の時のようにシコタマ米政府に血税を払わねばなるまい？復興作業をや
るにしても攻撃で壊してから又直すのは二度手間だろう？又逆に日本が直してくれるからアン
クルサムが好きなだけぶっ壊せるということにもならないか？何故俺等の税金が人殺しに使わ
れんくちゃならんのよ。その分で日本の福祉とかもっと充実させろ。４月から医療負担が三割
になったのを忘れるなよな。お前等の殆どはネットもしとるからボンボンだろう（３割なんぞ
屁とも思わんか？）が日本には実際保険料が払えなくて体壊して大変な目にあってる人もいる
のを忘れんな。
第２にイラク攻撃によって戦中戦後に日本もテロされる危険性が高まる。何かのリストにはア
メリカの次は日本が載ってるらしい。反戦デモをやる事によって政府はどうあれ国民にその意
思がない事をメディアなどを通じてそのテロリストの対象から外れられるかもしれない。
北朝鮮問題もあるが米国からいい加減独立して自衛した方が無闇にアンクルサムの巻き起こす
戦争に巻き込まれる事も無くなるだろうからね。本当は自衛隊なんぞない方がその分金を他の
事に使えて日本豊かになるんだけどね～。
と言う訳で俺の反戦思想は全くもって偽善や慈善ではなく全部自分と大事な人の為なんだよ。
無論戦争大っ嫌いだし平和LOVEだけどさ。何も考えづに反戦デモとかしてる人もそこら辺深
く考えないども自分等に被害が出る事を何となく感じてんじゃないの？
参戦者の人達はどー思う？
P.S.
俺は査察少し前向きに進み始めたと思ってたよ。アンクルサムは軍事的には世界の指導者かも
しれんが日本は人道的な世界の指導者を目指せると思う。散々ボコられた過去もあるから被
害者の気持ちも判るだろうし。
510 ：サダム ◆4m9CqxwY ：03/03/25 01:26 ID:BLrjhCPA
>>509
段落って知ってる？
段落って知ってる？
512 ：金正目 ◆OXRLQ.Wk ：03/03/25 01:32 ID:???
>>510
お、バトンタッチな。頼むぞ。
お、バトンタッチな。頼むぞ。
513 ：国連な成しさん：03/03/25 01:35 ID:HWK6yiMY
勢力に迎合♪
小市民（俺）上等！
小市民（俺）上等！
514 ：FTW：03/03/25 01:36 ID:GvNJSOh2
＞511
ごめん。勘弁してや。見づらいかい？して見てどう思った？ダメかや？
俺は自分の為のデモ行っとく。テロでボコされて死んでも後悔しないように。まーテロの犠牲者
の中に俺が入る確率なんて低いだろうけどさ。だからみんな人事だと思ってんじゃないのかい？
ごめん。勘弁してや。見づらいかい？して見てどう思った？ダメかや？
俺は自分の為のデモ行っとく。テロでボコされて死んでも後悔しないように。まーテロの犠牲者
の中に俺が入る確率なんて低いだろうけどさ。だからみんな人事だと思ってんじゃないのかい？
どうでもいいが、無知なのか偽善者なのかはっきりしろよ。全然違うだろ。
516 ：国連な成しさん：03/03/25 01:37 ID:g6KBjvOg
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
517 ：国連な成しさん：03/03/25 01:43 ID:Gl0ZXs0g
長い物にはマカロニ
518 ：FTW：03/03/25 01:47 ID:GvNJSOh2
>515
馬鹿にすんのは構わんが俺に納得できる理由をくれないか？
理解できねぇダロこんタコとか言わないでさ。
馬鹿にすんのは構わんが俺に納得できる理由をくれないか？
理解できねぇダロこんタコとか言わないでさ。
519 ：sage：03/03/25 01:55 ID:mEP3uCUM
>>517
中身スカスカ
中身スカスカ
520 ：おらよ：03/03/25 01:56 ID:GvNJSOh2
＞516
この本読んだ？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8F%5C%8E%9A%89%CB%82%CC%8D%91%81%45%93%FA%96%7B
頑張ってるのはわかるが、残念ながらケン･ジョセフはアッシリアだぞ？
フセインに対してかなり反感持ってるのも事実。
CIAとの関連はわからんけどね。
この本読んだ？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8F%5C%8E%9A%89%CB%82%CC%8D%91%81%45%93%FA%96%7B
頑張ってるのはわかるが、残念ながらケン･ジョセフはアッシリアだぞ？
フセインに対してかなり反感持ってるのも事実。
CIAとの関連はわからんけどね。
>>515
両方。
両方。
522 ：おらよ：03/03/25 02:04 ID:GvNJSOh2
＞515
食い下がるからさっさと理由をやれよ。
食い下がるからさっさと理由をやれよ。
523 ：国連な成しさん：03/03/25 02:18 ID:A22Lhu4Y
もちろん、面と向かって反対するのは愚の骨頂だが、
かといって、戦争した方が、日本の国益になる、っつーのはおかしいでしょ。
かといって、戦争した方が、日本の国益になる、っつーのはおかしいでしょ。
525 ：国連な成しさん：03/03/25 03:38 ID:wzzVNzZ2
おかしくない。戦争は最高に儲かる。日本の軍需産業をなめてはいけない。
日本の軍事産業は純粋に日本向け。
輸出はしていない。
したがって、イラク攻撃を支持＝儲かるとは単純に言えない。
輸出はしていない。
したがって、イラク攻撃を支持＝儲かるとは単純に言えない。
527 ：国連な成しさん：03/03/25 03:46 ID:Tp/MLeeg
部品は輸出してる。
むしろ、北朝鮮の脅威を喧伝しながら、実際は戦争が起きないほうが、「最高に儲かる」。
２ちゃんで北チョン攻撃やってる連中は三菱重工の工作員か？
２ちゃんで北チョン攻撃やってる連中は三菱重工の工作員か？
529 ：国連な成しさん：03/03/25 03:51 ID:Op/rjaiE
>>516
検索すればわかると思うけど、ケン・ジョセフという人間は
五十年間もアメリカ人宣教師として日本で奉仕してきた
ケニー・ジョセフ師の息子であることから、キリスト教的立場の
アメリカ寄りの人だ。
また彼等の先祖は現在のイラク・フセイン政権で虐げられている
アッシリア人であることから、元々イラクの反体制派なのである。
言って見ればアメリカ側がイラクに送ったスパイ。
インタビューは捏造・やらせの可能性が高いよ。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b1%a5%f3%a1%a6%a5%b8%a5%e7%a5%bb%a5%d5%a1%a1%a5%a2%a5%c3%a5%b7%a5%ea%a5%a2%bf%cd&hc=0&hs=0
検索すればわかると思うけど、ケン・ジョセフという人間は
五十年間もアメリカ人宣教師として日本で奉仕してきた
ケニー・ジョセフ師の息子であることから、キリスト教的立場の
アメリカ寄りの人だ。
また彼等の先祖は現在のイラク・フセイン政権で虐げられている
アッシリア人であることから、元々イラクの反体制派なのである。
言って見ればアメリカ側がイラクに送ったスパイ。
インタビューは捏造・やらせの可能性が高いよ。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b1%a5%f3%a1%a6%a5%b8%a5%e7%a5%bb%a5%d5%a1%a1%a5%a2%a5%c3%a5%b7%a5%ea%a5%a2%bf%cd&hc=0&hs=0
>>528
俺は北なぞ大嫌いなパンピ－だが
俺は北なぞ大嫌いなパンピ－だが
>>528
じゃ、ハン板も速＋も圧倒的多数で工作員だな
じゃ、ハン板も速＋も圧倒的多数で工作員だな
アメリカが中東を「民主化」するよりもイラク、イラン、イスラエルが睨み合ってるほうがむしろ「最高に儲か」りそうな気も・・・
神スレage
平和や反戦、自然保護を美しいと人は言うけれどそうでしょうか?
日本でも地方の貧しい暮らしをしている人には、
アメリカ・イラク問題のように自由に切り開いてもらいたいと言うのが本音で、
都会に住んでいる人間の自然保護（反戦というより嫌戦）は、
封建的（独裁）な社会で不毛に働き続ける人間の自由を奪う、
ナルシストのエゴイズムでしかない様な気がするのです。
都会（先進国）から見たら田舎の自然は失いたくないし、
破壊する罪悪感は避けたいかもしれないけれど、
田舎（途上国）から見たら、アメリカのような開拓者は結果的に、
自由に社会に進出するチャンスを与えるはずです。
環境保護や反戦と言うと必ず裕福な都市部の人が発言しますが、
自然の中で原始的に取り残されてゆく人間の実情には無関心なようです。
日本でも地方の貧しい暮らしをしている人には、
アメリカ・イラク問題のように自由に切り開いてもらいたいと言うのが本音で、
都会に住んでいる人間の自然保護（反戦というより嫌戦）は、
封建的（独裁）な社会で不毛に働き続ける人間の自由を奪う、
ナルシストのエゴイズムでしかない様な気がするのです。
都会（先進国）から見たら田舎の自然は失いたくないし、
破壊する罪悪感は避けたいかもしれないけれど、
田舎（途上国）から見たら、アメリカのような開拓者は結果的に、
自由に社会に進出するチャンスを与えるはずです。
環境保護や反戦と言うと必ず裕福な都市部の人が発言しますが、
自然の中で原始的に取り残されてゆく人間の実情には無関心なようです。
人類は後戻りできない
戦争マンセー
戦争マンセー
おい、反戦者のバ過度も何とか家やごらぁ
540 ：国連な成しさん：03/03/25 18:15 ID:GqemjsjQ
やっと一人か
どうせフセインを滅ぼしてイラクを属国化したころで
急進的ナショナリズムは決して滅ぶことはない
亡霊はまた復活するよ。
日本のお前らみたいにな。
急進的ナショナリズムは決して滅ぶことはない
亡霊はまた復活するよ。
日本のお前らみたいにな。
542 ：国連な成しさん：03/03/25 19:40 ID:GqemjsjQ
>>541
プ
プ
でも、結局、アメリカの目的って石油とイラクつぶしなんだろ？
544 ：国連な成しさん：03/03/25 20:31 ID:PmgDSpPE
>>543
100%自分の思い通りになる中東の基地
100%自分の思い通りになる中東の基地
結局のところ、親米政権作って、石油を安く輸入するんだろ
アメリカはアメリカの目的があって、自分の力でなんとでもやるよ。
アメリカに必要なのは「世界世論」の同意だっただけで、
別にひとつひとつどの国が支持したとか、しないとか、協力したとかしないとか、
別にどうでもよかったんじゃないかな。
つまり日本が支持しようがしまいが、どうでもよかったわけで。
ついでに日本が戦力を出そうがだすまいが、どうでもよかったわけで。
だって足りてるんだから。
この状況で日本が参戦／反戦、ってのはそれほど国益どうこうに影響あるの？
アメリカに必要なのは「世界世論」の同意だっただけで、
別にひとつひとつどの国が支持したとか、しないとか、協力したとかしないとか、
別にどうでもよかったんじゃないかな。
つまり日本が支持しようがしまいが、どうでもよかったわけで。
ついでに日本が戦力を出そうがだすまいが、どうでもよかったわけで。
だって足りてるんだから。
この状況で日本が参戦／反戦、ってのはそれほど国益どうこうに影響あるの？
無知な偽善番組特種でも見たかな？
無知な人には煽動が成功しているようだなw
無知な人には煽動が成功しているようだなw
おめーら言いてーこと言いやがってYO！
実際、実は戦争しようがしまいが、好戦派がいうようなメリットはない、でファイナルアンサー？
551 ：国連な成しさん：03/03/25 23:19 ID:QVk/bHEs
オヅラのとくだねのコピーみたいなｶｷｺにマジレスするなんて優しい人がいたよ…
546は感謝しないとな
546は感謝しないとな
でも、誰もはんろんできていないような
え、テレビマンセーすか？
え、テレビマンセーすか？
テレビ＝絶対正義
当たり前田のクリトリス
当たり前田のクリトリス
アメリカがどう思うかを予測して日本は動くわけだ。
一般人に知られているか？
それはあなたが戦争支持国、不支持国を暗記してからでないと傲慢です。
一般人に知られているか？
それはあなたが戦争支持国、不支持国を暗記してからでないと傲慢です。
というか、単純にネタ切れに見えるな。
神スレ保全上げ
560 ：国連な成しさん：03/03/26 19:57 ID:4A//VZsc
善悪に…非ず。
体制と反体制だ、青二才！！
体制と反体制だ、青二才！！
アメリカの戦争は良くないよね。
のーわー
のーわー
563 ：国連な成しさん：03/03/26 21:55 ID:WrIylAf2
これ見て落ち着け
http//www.milkynet.com/usr/sakura/index.html
http//www.milkynet.com/usr/sakura/index.html
564 ：国連な成しさん：03/03/26 21:58 ID:fmvpTFy.
>>560
今の反戦デモ団体見ればそれくらい分るよ
今の反戦デモ団体見ればそれくらい分るよ
565 ：国連な成しさん：03/03/26 22:01 ID:WrIylAf2
しーあいえーのみなさま、かきこみおつかれさまです。
567 ：参戦：03/03/26 22:03 ID:AA1mOR4g
この際、超法規的措置とし日本も参戦すべき
みているだけは、あまりにも卑怯だ
みているだけは、あまりにも卑怯だ
...ある時は殺人犯を裁き、ある時は殺人を指示する。
いまゲバラがｲｲこと言った
価値法則と、この価値法則が導き出す不均衡な際
貿易関係によって、低開発諸国を犠牲にしてでっちあげた価格ベースのうえで
互恵貿易を発展させるなどということはもはや語られることすら許されないことだ
価値法則と、この価値法則が導き出す不均衡な際
貿易関係によって、低開発諸国を犠牲にしてでっちあげた価格ベースのうえで
互恵貿易を発展させるなどということはもはや語られることすら許されないことだ
571 ：国連な成しさん：03/03/26 22:58 ID:dhoRlH.c
祭り好きでミーハーで無宗教の日本人が反戦デモやっても滑稽なだけ
所詮他人事、イラク情勢以外でも地域紛争で人がしんでるのに無関心。
イラク情勢がたまたまホットな話題だっただけ。虫唾がはしります。
反戦デモでフセインの自国民の虐殺、北朝鮮問題解決してみてください。
平和平和ってサラリーマンにもなって馬鹿ですか？
どっかの国会みたいに馬鹿の一つ覚えみたいに反対!!反対!!
平和を唱える人は解決案を提示してください。
結局は他人事、イラク国民も北朝鮮のひもじい人も、かわいそうですます。
それが日本人。
あの偽善っぷりには反吐が出ます。祭り根性もいい加減にしてください。
糞ども
所詮他人事、イラク情勢以外でも地域紛争で人がしんでるのに無関心。
イラク情勢がたまたまホットな話題だっただけ。虫唾がはしります。
反戦デモでフセインの自国民の虐殺、北朝鮮問題解決してみてください。
平和平和ってサラリーマンにもなって馬鹿ですか？
どっかの国会みたいに馬鹿の一つ覚えみたいに反対!!反対!!
平和を唱える人は解決案を提示してください。
結局は他人事、イラク国民も北朝鮮のひもじい人も、かわいそうですます。
それが日本人。
あの偽善っぷりには反吐が出ます。祭り根性もいい加減にしてください。
糞ども
572 ：国連な成しさん：03/03/26 23:23 ID:tzGg8Sws
573 ：国連な成しさん：03/03/26 23:26 ID:G.NnkHZg
574 ：国連な成しさん：03/03/26 23:30 ID:jfhMfkG.
勝てば官軍
575 ：国連な成しさん：03/03/26 23:30 ID:dhoRlH.c
>572
日本人だが？
日本人だが？
576 ：ブッシュ：03/03/26 23:46 ID:GvNJSOh2
こちらブッシュ。参戦者の諸君に深く感謝する。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048687326/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048687326/l50
あんじゃあねえよ。
ここまでブッシュの陰謀が目に見えてきてても賛戦者ってまだいるの？
580 ：国連な成しさん：03/03/27 11:44 ID:YG/YB8Tk
http://japanese.joins.com/html/2003/0326/20030326210210400.html
反戦・反米の「奇襲デモ」相次ぐ
２６日のソウル市内では、米国の関連機関や商店で「反戦・反米」の
奇襲デモが相次いだ。
大学生３０人余りがこの日午前９時ごろ、ソウル市鍾路区（チョンノグ）
にある米国大使館前に突然押し寄せて２０分余り示威行動を行い、
出動した警察によって全員が連行された。
彼らのうち２人は垣根を越えて大使館の内部に入り込み、別の２人は
垣根の上に登り「ＳＴＯＰ ＴＨＥ ＷＡＲ ＮＯ ＢＵＳＨ」と書かれた垂れ幕
と星条旗を掲げ、戦争反対を叫んだ。
残りの学生は、鉄の鎖で互いの体を結びつけ、米国のイラク侵攻を非難
するチラシを配るなか、警察に止められた。
一方、環境運動連合に所属する会員１５人は午前１１時５０分ごろ、
鍾路区寛勳洞（クァンフンドン）のマクドナルドの象徴物を奪って奇襲デモ
を行い、全員が警察に連行された。 2003.03.26 21:02
Λ＿Λ
ﾐ ○< #｀Д´> ｳﾘﾅﾗは暴力反対ﾆﾀﾞ！
ヽ ∧_ ○)) 話合いで解決しない乱暴者は
ﾐヘ丿 ∩Д｀；） ｳﾘが頃してやるﾆﾀﾞ！！
(ヽ＿ノゝ ＿ノ マクドナルドもこうしてやるﾆﾀﾞ！
記事中の写真：
http://japanese.joins.com/ui/upimage/200303/2003032621021040020030327_home.jpg
反戦・反米の「奇襲デモ」相次ぐ
２６日のソウル市内では、米国の関連機関や商店で「反戦・反米」の
奇襲デモが相次いだ。
大学生３０人余りがこの日午前９時ごろ、ソウル市鍾路区（チョンノグ）
にある米国大使館前に突然押し寄せて２０分余り示威行動を行い、
出動した警察によって全員が連行された。
彼らのうち２人は垣根を越えて大使館の内部に入り込み、別の２人は
垣根の上に登り「ＳＴＯＰ ＴＨＥ ＷＡＲ ＮＯ ＢＵＳＨ」と書かれた垂れ幕
と星条旗を掲げ、戦争反対を叫んだ。
残りの学生は、鉄の鎖で互いの体を結びつけ、米国のイラク侵攻を非難
するチラシを配るなか、警察に止められた。
一方、環境運動連合に所属する会員１５人は午前１１時５０分ごろ、
鍾路区寛勳洞（クァンフンドン）のマクドナルドの象徴物を奪って奇襲デモ
を行い、全員が警察に連行された。 2003.03.26 21:02
Λ＿Λ
ﾐ ○< #｀Д´> ｳﾘﾅﾗは暴力反対ﾆﾀﾞ！
ヽ ∧_ ○)) 話合いで解決しない乱暴者は
ﾐヘ丿 ∩Д｀；） ｳﾘが頃してやるﾆﾀﾞ！！
(ヽ＿ノゝ ＿ノ マクドナルドもこうしてやるﾆﾀﾞ！
記事中の写真：
http://japanese.joins.com/ui/upimage/200303/2003032621021040020030327_home.jpg
581 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ：03/03/27 16:04 ID:???
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
582 ：国連な成しさん：03/03/27 16:06 ID:8j07uGCY
国連決議無視するんなら国連脱退してからイラク攻撃するのが筋じゃありませんか？
法も秩序もあったもんじゃない
法も秩序もあったもんじゃない
>>582
脱退したらそれこそ国連の弱体化ですが。馬鹿は困るよ。
脱退したらそれこそ国連の弱体化ですが。馬鹿は困るよ。
国連好きは国連を知らないからさ
ニヤニヤ笑いながらデモしてんじゃねーよ、ボケが。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0219.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0237.jpg
と言うよりキモイ。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0219.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0237.jpg
と言うよりキモイ。
バカな賛成派さんへ
日本では自殺する人が何万人/年もいます。
リストラ、倒産、などなど、お金にまつわる死者がいっぱい
働き盛りの３０～４０代の男性の死因Ｎｏ．１が自殺だってんだから
この国の窮状がどれほどのものかわかってるよね？
それなのに、君たちはブッシュの飼い犬として「戦争賛成！」と吼えまくり
パシリのようにアメリカの言うままに金を払う。
そして、その金はアメリカ企業へ↓↓↓↓↓↓
釈明してみろ。この戦争のどこに正義がある？
あるのは利権と欲望と救世主気取りのバカだけだ。
復興資金に費やされる金で、本当は救われるはずだった将来の自殺者たちは
「アメリカと、それに追随するバカに殺された戦死者」と言えるのではないか？
[復興事業元請け先は米企業限定 米国際開発局]
【ワシントン竹川正記】米国際開発局のナツィオス局長は２６日会見し、
イラク戦時補正予算に含まれる総額１９億ドル（約２３００億円）の戦後復興事業について、
元請け先は米企業に限定する方針を明らかにした。日本や欧州などの企業の参入は、
下請けに限って認めるとしている。
局長は「米国民の税金を原資にした事業は、連邦法で元請け先を米企業のみに限るように定められている」
と指摘し、「米企業による復興ビジネス独占」との批判に反論した。局長によると、
国際開発局は１月初めから、大手インフラ関連企業７社と水面下で復興事業の協議を始めたという。
下請けは外資に開かれていることを強調したが、ブッシュ政権に近い一部企業が、
巨額の収益が見込める復興を仕切ることへの批判は強まりそうだ。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000069-mai-bus_all
日本では自殺する人が何万人/年もいます。
リストラ、倒産、などなど、お金にまつわる死者がいっぱい
働き盛りの３０～４０代の男性の死因Ｎｏ．１が自殺だってんだから
この国の窮状がどれほどのものかわかってるよね？
それなのに、君たちはブッシュの飼い犬として「戦争賛成！」と吼えまくり
パシリのようにアメリカの言うままに金を払う。
そして、その金はアメリカ企業へ↓↓↓↓↓↓
釈明してみろ。この戦争のどこに正義がある？
あるのは利権と欲望と救世主気取りのバカだけだ。
復興資金に費やされる金で、本当は救われるはずだった将来の自殺者たちは
「アメリカと、それに追随するバカに殺された戦死者」と言えるのではないか？
[復興事業元請け先は米企業限定 米国際開発局]
【ワシントン竹川正記】米国際開発局のナツィオス局長は２６日会見し、
イラク戦時補正予算に含まれる総額１９億ドル（約２３００億円）の戦後復興事業について、
元請け先は米企業に限定する方針を明らかにした。日本や欧州などの企業の参入は、
下請けに限って認めるとしている。
局長は「米国民の税金を原資にした事業は、連邦法で元請け先を米企業のみに限るように定められている」
と指摘し、「米企業による復興ビジネス独占」との批判に反論した。局長によると、
国際開発局は１月初めから、大手インフラ関連企業７社と水面下で復興事業の協議を始めたという。
下請けは外資に開かれていることを強調したが、ブッシュ政権に近い一部企業が、
巨額の収益が見込める復興を仕切ることへの批判は強まりそうだ。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000069-mai-bus_all
587 ：国連な成しさん：03/03/28 04:35 ID:9JXJ4Gk.
エッヘン、デモのハウツー、お教えします
http://www.cafeglobe.com/about/fromeditor/index.html
＞きっとニュースで報道されるはず、おしゃれにしなくちゃと思い、前夜はかわいいプラカード作りに気合を入れた
＞ で、総括。デモは楽しい。念のため若い人が多そうなイベントを選んでいけば、
＞気後れする必要も全然ない。コツは、たくさん「ネタ」を仕込んでいくこと。
＞今回私はハートをペイントしたＴシャツを着て、プラカードを持っていったのだけれど、
＞もっと音系で仕込んでいくべきだった。カラオケ用のタンバリンとかね。
＞一緒に歩いた友人たちもみんなデモは初めてだったけど、
＞「次はもっとこういうネタを仕込んで行こうかな」など戦略を練っていた。
http://www.cafeglobe.com/about/fromeditor/index.html
＞きっとニュースで報道されるはず、おしゃれにしなくちゃと思い、前夜はかわいいプラカード作りに気合を入れた
＞ で、総括。デモは楽しい。念のため若い人が多そうなイベントを選んでいけば、
＞気後れする必要も全然ない。コツは、たくさん「ネタ」を仕込んでいくこと。
＞今回私はハートをペイントしたＴシャツを着て、プラカードを持っていったのだけれど、
＞もっと音系で仕込んでいくべきだった。カラオケ用のタンバリンとかね。
＞一緒に歩いた友人たちもみんなデモは初めてだったけど、
＞「次はもっとこういうネタを仕込んで行こうかな」など戦略を練っていた。
588 ：国連な成しさん：03/03/28 04:39 ID:hxnUELfc
戦争なんて、思惑がアルに決まってんじゃん。
よりマシな道を選択するだけ。
よりマシな道を選択するだけ。
腹減ったんだけど。
590 ：国連な成しさん：03/03/28 04:45 ID:7RUf7hVc
>>588
今やってる戦争はマシな道を選択のか？
今やってる戦争はマシな道を選択のか？
591 ：国連な成しさん：03/03/28 04:52 ID:KboJRQC.
592 ：国連な成しさん：03/03/28 04:58 ID:VKtXySYg
これだけ世界中の反米運動が高まると
今度、アメリカで自爆テロが起こった場合
世界中が賞賛するかもな。
今度、アメリカで自爆テロが起こった場合
世界中が賞賛するかもな。
593 ：国連な成しさん：03/03/28 04:59 ID:gHJbjyao
>592
それはテロじゃないと思うが。
それはテロじゃないと思うが。
●アザーンスケジュール （日本時間との時差 -6時間）
・夜明けのお祈り（ファジュル） → 4：30頃 （日本時間10：30頃）
・2回目のお祈り（ズフル) → 12：10頃 （ 〃 18：10頃）
・3回目のお祈り（アスル) → 15：40頃 （ 〃 21：40頃）
・日の入のお祈り（マグリブ） → 18：10頃 （ 〃 0：10頃）
・最後のお祈り（イシャー） → 19：40頃 （ 〃 1：40頃）
更新が早いニュースサイト
http://www.kyodo.co.jp/
<前スレ>■イラク戦争 ﾘｱﾙﾀｲﾑ実況スレッド Part108■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048780359/
・夜明けのお祈り（ファジュル） → 4：30頃 （日本時間10：30頃）
・2回目のお祈り（ズフル) → 12：10頃 （ 〃 18：10頃）
・3回目のお祈り（アスル) → 15：40頃 （ 〃 21：40頃）
・日の入のお祈り（マグリブ） → 18：10頃 （ 〃 0：10頃）
・最後のお祈り（イシャー） → 19：40頃 （ 〃 1：40頃）
更新が早いニュースサイト
http://www.kyodo.co.jp/
<前スレ>■イラク戦争 ﾘｱﾙﾀｲﾑ実況スレッド Part108■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048780359/
597 ：国連な成しさん：03/03/28 05:11 ID:BDjC2N/k
599 ：国連な成しさん：03/03/28 05:22 ID:QS5jf2.Y
9.11って反米イスラム系を叩く口実にするために、わざと放置したんじゃねーの？米政府
どこの国でもいいが、単純なテロよりも暴動起こしてアメリカ大使館占拠
してイラク連帯アピールすれば相当の打撃になるんだが。
ある種テト攻勢みたいなもんだな。
してイラク連帯アピールすれば相当の打撃になるんだが。
ある種テト攻勢みたいなもんだな。
601 ：アホな煽りにマジレスするなとか言うな。：03/03/28 05:28 ID:???
>594
その中には、必死で反戦を訴えてる「アメ公」もいるんだろうな。
命を重んじる反戦者に幸あれ。
その中には、必死で反戦を訴えてる「アメ公」もいるんだろうな。
命を重んじる反戦者に幸あれ。
反米と反戦がごっちゃになってんだよな。
正直ここ最近の反戦者は単なる反米者にしか見えない。
平和主義とか命を重んじるというより単なるイデオロギーの争いだよ。
正直ここ最近の反戦者は単なる反米者にしか見えない。
平和主義とか命を重んじるというより単なるイデオロギーの争いだよ。
604 ：国連な成しさん：03/03/28 08:02 ID:wZucUw.o
平和を願うなら、フセイン政権倒したほうがはやいよ。
お前ら屑どものエセ平和理論なんて、現地で戦ってるイラク兵、その他
もろもろに失礼、外野が野次飛ばしてるのと同じ
平和とか反戦とかいうなら
双 方 が 納 得 す る 案 を 提 示 せ よ ！
そんなものないから歴史の中で戦争は繰り返された。
ただ平和とか反戦とか言ってるのは無責任以外の何者でもない。
正義感の強い人だとでも思われたいのか？
虐殺、独裁、恐怖のフセイン。そんな側面も見ないで人殺しイクナイとか馬鹿か？
反米、反戦、平和とかいってるやつはただの屑。
お前ら屑どものエセ平和理論なんて、現地で戦ってるイラク兵、その他
もろもろに失礼、外野が野次飛ばしてるのと同じ
平和とか反戦とかいうなら
双 方 が 納 得 す る 案 を 提 示 せ よ ！
そんなものないから歴史の中で戦争は繰り返された。
ただ平和とか反戦とか言ってるのは無責任以外の何者でもない。
正義感の強い人だとでも思われたいのか？
虐殺、独裁、恐怖のフセイン。そんな側面も見ないで人殺しイクナイとか馬鹿か？
反米、反戦、平和とかいってるやつはただの屑。
>>604
同意
同意
606 ：国連な成しさん：03/03/28 08:26 ID:ifBZR406
日本中の反戦者が１００円を出し合えば
世界中に助かる命があると思うが？
反戦に燃える前に出来ることあるやろ！
同じ命やないか！
世界中に助かる命があると思うが？
反戦に燃える前に出来ることあるやろ！
同じ命やないか！
マジ人間の盾ヴぁか
家族に心配かけんじゃねえよ
家族に心配かけんじゃねえよ
>>606
全く持って同意。
アメリカによって殺されるイラク人が可哀想とかいうのなら
自国のアホな政策で死んでいく何十、何百万人という世界中の人達を救うために熱心に活動してろ。
命が大事なのならアメリカの旗を焼く前にできることがあるだろう。
ちゃらちゃら反戦デモを行う前にできることがあるだろう。
機動隊と殴り合う前にできることがあるだろう。
米支持の俺だって毎年年末の募金はやってるし。
全く持って同意。
アメリカによって殺されるイラク人が可哀想とかいうのなら
自国のアホな政策で死んでいく何十、何百万人という世界中の人達を救うために熱心に活動してろ。
命が大事なのならアメリカの旗を焼く前にできることがあるだろう。
ちゃらちゃら反戦デモを行う前にできることがあるだろう。
機動隊と殴り合う前にできることがあるだろう。
米支持の俺だって毎年年末の募金はやってるし。
609 ：国連な成しさん：03/03/28 21:31 ID:iDoIUhbo
反戦者は無知で偽善者
610 ：国連な成しさん：03/03/28 21:34 ID:EalabvxE
なんでもかんでも金で解決しようとするのは間違い。
アメ公のやってる事は主権侵害・内政干渉・侵略。
>>612
典型的な内政干渉。
典型的な内政干渉。
615 ：国連な成しさん：03/03/29 03:55 ID:ttsSTOnQ
604に激しく激しく同意する
616 ：国連な成しさん：03/03/29 04:09 ID:40vLSxE6
政治云々と、どんなに高邁な理論を語られても、
子供の死体の前には、無力に近い。
せっかく良い頭脳持たれているのなら、
どうしたら、死体を増やさないですむのか
知恵を出し合ってもらいたい。
子供の死体の前には、無力に近い。
せっかく良い頭脳持たれているのなら、
どうしたら、死体を増やさないですむのか
知恵を出し合ってもらいたい。
まぁ、反米な人たちはイラクの人間のことなんか知ったこっちゃ無いってことだね。
それはよく分かった。
＞イラクの人間はどうでもよくて、自分たちは正義みたいなことを言っている
＞アメリカが嫌なんですよ。
こんな書き込みあったし
それはよく分かった。
＞イラクの人間はどうでもよくて、自分たちは正義みたいなことを言っている
＞アメリカが嫌なんですよ。
こんな書き込みあったし
累々と築き上げた死体の上を歩くのが嫌ならば、人類滅亡させるしかない
>>616人類を残らず抹殺しかない！
>>616人類を残らず抹殺しかない！
ブッシュは信用できん。
化学兵器 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
621 ：国連な成しさん：03/03/29 18:46 ID:3fK988vA
反戦を隠れ蓑に反米をやる卑怯者
(´・∀・`)
フセインは犯罪者。
つまり犯罪者が国民を人質にしているわけだ。
で日本の警察なら人質の命を優先するよな。
しかしアメリカでは犯罪者の逮捕を優先して突入するわけだ。
つまり犯罪者が国民を人質にしているわけだ。
で日本の警察なら人質の命を優先するよな。
しかしアメリカでは犯罪者の逮捕を優先して突入するわけだ。
age
反戦反米人間が嬉しそうにブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
ブッシュはアフォですた
628 ：国連な成しさん：03/03/30 00:57 ID:v8ZI9ThU
>>623
長期的な国際社会の秩序を考えることができないバカ発見。
長期的な国際社会の秩序を考えることができないバカ発見。
629 ：国連な成しさん：03/03/30 01:00 ID:i6nA9Q22
>>619
ブッシュよりフセインが信用できないと思う・・・。
ブッシュよりフセインが信用できないと思う・・・。
630 ：国連な成しさん：03/03/30 01:08 ID:kspge16w
フセイン政権の恐怖政治に対する
「民主主義」の聖戦という幻想に酔ってる人がいますが、
今アメリカは、大統領批判した歌手が全ラジオ局でオンエア禁止になるような
全体主義国家ですよ。
「民主主義」の聖戦という幻想に酔ってる人がいますが、
今アメリカは、大統領批判した歌手が全ラジオ局でオンエア禁止になるような
全体主義国家ですよ。
631 ：国連な成しさん：03/03/30 01:13 ID:sudBeJZo
核兵器を片手にバクダットで自爆テロをやったらほめてくれる？
632 ：国連な成しさん：03/03/30 01:21 ID:v8ZI9ThU
633 ：国連な成しさん：03/03/30 01:29 ID:xvlep1uw
１００円も募金しない反戦論者よりもユニセフに１円募金をする戦争賛美者のほうがより
世界平和に貢献している｡
世界平和に貢献している｡
>632
いわゆる「全体主義国家」は皆、一応民主主義から産まれたモンなんだが…
いわゆる「全体主義国家」は皆、一応民主主義から産まれたモンなんだが…
635 ：国連な成しさん：03/03/30 01:30 ID:kspge16w
636 ：国連な成しさん：03/03/30 01:31 ID:TF4quOsQ
ポチが傷を舐めあってるレスはここですか？
>>633
下手な例え、チンカスに似たり
下手な例え、チンカスに似たり
638 ：国連な成しさん：03/03/30 01:33 ID:Fv/ni8cg
無知な偽善者ではなく必死になっている在日工作員だろ。
639 ：国連な成しさん：03/03/30 01:35 ID:xvlep1uw
>>637
事実じゃん
事実じゃん
640 ：蛇威守猛火亜 ◆qpzyD4EU ：03/03/30 01:37 ID:IqwgRhqg
∧Шл
蛇 ﾟーﾟ )y-~~ 反戦派はダブルスタンダードなのか？
WORLD PEACE NOW 4.5!のコピペが氾濫しているけど…
■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■
↑
この部分って主催者側のサイトには出ていない部分だよね
そもそもこの決定をしているのは「誰」「どこの団体」？
オーカマーみたいな呼びかけをしていて喫煙者を排除する趣旨の
呼びかけをしているのは、どういう了見なのか？この質問を放置
する場合は、宣伝サイトにある本部に確認を取る事にする。
質問の返答期限は明日の日曜日まで、返答は下記スレまで
●歩きタバコぐらいでガタガタ言うなよ！ 13●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1048348867/l50
蛇 ﾟーﾟ )y-~~ 反戦派はダブルスタンダードなのか？
WORLD PEACE NOW 4.5!のコピペが氾濫しているけど…
■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■
↑
この部分って主催者側のサイトには出ていない部分だよね
そもそもこの決定をしているのは「誰」「どこの団体」？
オーカマーみたいな呼びかけをしていて喫煙者を排除する趣旨の
呼びかけをしているのは、どういう了見なのか？この質問を放置
する場合は、宣伝サイトにある本部に確認を取る事にする。
質問の返答期限は明日の日曜日まで、返答は下記スレまで
●歩きタバコぐらいでガタガタ言うなよ！ 13●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1048348867/l50
641 ：国連な成しさん：03/03/30 01:37 ID:552zwcKE
>>633 1円じゃなぁ～ 振り込み手数料とか経費より少ないだろ 迷惑だろうな
642 ：国連な成しさん：03/03/30 01:37 ID:v8ZI9ThU
643 ：国連な成しさん：03/03/30 01:39 ID:xvlep1uw
>>641
あ～そーいやそうだったな。
しかし、プラカード掲げてデモ行進やその準備に５時間費やしたとして、
その時間で自給８００円のアルバイトをすれば４０００円、それを寄付すれば（ｒｙ
なんでそういう考えに行き着かないんだろうか？
あ～そーいやそうだったな。
しかし、プラカード掲げてデモ行進やその準備に５時間費やしたとして、
その時間で自給８００円のアルバイトをすれば４０００円、それを寄付すれば（ｒｙ
なんでそういう考えに行き着かないんだろうか？
一円にもならん反戦叫んでる暇があったらクリックしてこい
http://www.clearlandmines.com/
http://www.clearlandmines.com/
646 ：国連な成しさん：03/03/30 01:42 ID:DrT3ml5Y
アメリカで大統領を批判しても殺されません。
イラクでフセインを批判したら殺されます。
イラクでフセインを批判したら殺されます。
>>644
春休みですからねぇ。。
春休みですからねぇ。。
649 ：国連な成しさん：03/03/30 01:46 ID:v8ZI9ThU
>>646
「全体主義の概念」と「全体主義国家のシステム」は別物です。
「全体主義の概念」と「全体主義国家のシステム」は別物です。
650 ：国連な成しさん：03/03/30 01:48 ID:/bq5P7MM
全体主義って、民意が主となる状況をそう呼ぶのでは？
違っていたらｺﾞﾒﾝﾈ・・
違っていたらｺﾞﾒﾝﾈ・・
652 ：国連な成しさん：03/03/30 01:51 ID:kspge16w
>>642
言論統制は、全体主義の最も特徴的な一側面だと思うけど……
下のは適当に拾ってきたやつだけど↓
矢内原忠雄『言論自由の思想的根拠』
…第二に、国家建設の過程にあっては、仕事の能率を挙
げ、殊に外国に対する軍事競争を増加する目的のため、
個人の自由を統制し、これに制限を加えることは、国家
的必要であるとなす考え方がある。これが、種類と性格
を異にしても全体主義諸国家に共通する論理である。こ
のような考え方は、基本的人権の思想が国民の間に相当
強く普及している社会では、容易に行なわれ難いであろ
う。のみならず思想・言論の自由な国では、国論統一の
ため、もしくは国家的政策決定のために時間と手数を要
するが、長い目で見ればかえってより安定した強固な社
会が実現され、底力のある国力が発揮される。それは、
強制された国民の意思でなく、自発的な国民各自の奮発
こそ真の国力ということができるからである。
(『世界』、一九六一年四月号、東大出版一九六一年
『教育と人間』所収)
言論統制は、全体主義の最も特徴的な一側面だと思うけど……
下のは適当に拾ってきたやつだけど↓
矢内原忠雄『言論自由の思想的根拠』
…第二に、国家建設の過程にあっては、仕事の能率を挙
げ、殊に外国に対する軍事競争を増加する目的のため、
個人の自由を統制し、これに制限を加えることは、国家
的必要であるとなす考え方がある。これが、種類と性格
を異にしても全体主義諸国家に共通する論理である。こ
のような考え方は、基本的人権の思想が国民の間に相当
強く普及している社会では、容易に行なわれ難いであろ
う。のみならず思想・言論の自由な国では、国論統一の
ため、もしくは国家的政策決定のために時間と手数を要
するが、長い目で見ればかえってより安定した強固な社
会が実現され、底力のある国力が発揮される。それは、
強制された国民の意思でなく、自発的な国民各自の奮発
こそ真の国力ということができるからである。
(『世界』、一九六一年四月号、東大出版一九六一年
『教育と人間』所収)
653 ：国連な成しさん：03/03/30 01:54 ID:DrT3ml5Y
>>649
まさか、字面が違う、とか書かないよね・・・
まさか、字面が違う、とか書かないよね・・・
>>650
正解とも言えるし、不正解とも言える。
正解とも言えるし、不正解とも言える。
655 ：国連な成しさん：03/03/30 01:59 ID:XRK8wzGE
政府による言論統制と、任意の個人や団体による言論への
圧力とを区別できないバカが大勢いるな。
圧力とを区別できないバカが大勢いるな。
つまりアレだ、民主主義でも民がそう望むなら全体主義になるってこった。
657 ：国連な成しさん：03/03/30 02:02 ID:r.XApcIY
私は「フセインが悪くない」なんて全く思っていない。
やってることは独裁政治だと思うし、国民を沢山殺していると思う。
でも、アメリカのやっていることも良いとは思わない。
イラクかアメリカかどっちの見方かっていう考え方と、
戦争に反対か賛成かは全く違うこと分かって欲しい。
やってることは独裁政治だと思うし、国民を沢山殺していると思う。
でも、アメリカのやっていることも良いとは思わない。
イラクかアメリカかどっちの見方かっていう考え方と、
戦争に反対か賛成かは全く違うこと分かって欲しい。
658 ：国連な成しさん：03/03/30 02:03 ID:kspge16w
>>655
＞政府による言論統制と、任意の個人や団体による言論への
＞圧力とを区別できないバカ
さっきの件（ちなみに、カントリー歌手のディクシー・チックスて人ね）を、
政府の関与しない一部団体による圧力と解釈する方が
よっぽど呑気だと思うけど。
＞政府による言論統制と、任意の個人や団体による言論への
＞圧力とを区別できないバカ
さっきの件（ちなみに、カントリー歌手のディクシー・チックスて人ね）を、
政府の関与しない一部団体による圧力と解釈する方が
よっぽど呑気だと思うけど。
>>656
そんな感じ。
そんな感じ。
660 ：国連な成しさん：03/03/30 02:05 ID:DrT3ml5Y
661 ：657：03/03/30 02:07 ID:r.XApcIY
戦争に「良い戦争」なんてありゃしねえって。
あるのは自分や自分の周りの人間を守りたいってそれぞれの正義だけ。
あるのは自分や自分の周りの人間を守りたいってそれぞれの正義だけ。
664 ：国連な成しさん：03/03/30 02:09 ID:DrT3ml5Y
665 ：661：03/03/30 02:11 ID:r.XApcIY
>>664
つまり、両者ともイラク人には害があるわけだな。納得
つまり、両者ともイラク人には害があるわけだな。納得
666 ：天燐光玉砕 ◆eY/Tc.4Y ：03/03/30 02:14 ID:WID/knf6
反戦を唱えている者が全て無知だとは思わないが、
論理が現実を遙かに超越した「奇跡的理想論」に依存している者が多い
とは思っている。
具体的な例を挙げると、例えば狂酸党などは有事法制関連法案を
「日本を軍事国家に導く悪法」などと揶揄しているが、それは
全くの誤解というか詭弁であって、この法律は自衛隊の戦時下に於ける
行動の「抑止」を纏め、どう行動すべきかを明文化するものであるのに
反体制派はそれを理解しようともしない。
非常に偏った、ある意味で「狂信的平和主義者」は逆に国家を危うくするものだ。
論理が現実を遙かに超越した「奇跡的理想論」に依存している者が多い
とは思っている。
具体的な例を挙げると、例えば狂酸党などは有事法制関連法案を
「日本を軍事国家に導く悪法」などと揶揄しているが、それは
全くの誤解というか詭弁であって、この法律は自衛隊の戦時下に於ける
行動の「抑止」を纏め、どう行動すべきかを明文化するものであるのに
反体制派はそれを理解しようともしない。
非常に偏った、ある意味で「狂信的平和主義者」は逆に国家を危うくするものだ。
667 ：国連な成しさん：03/03/30 02:14 ID:XRK8wzGE
>665
まぁ、「フセインは独裁者で圧政を布いているから嫌い」「ブッシュは
異教徒の侵略者だから嫌い」ってところだと思うけど、期せずして、正鵠
を得ているｗ
まぁ、「フセインは独裁者で圧政を布いているから嫌い」「ブッシュは
異教徒の侵略者だから嫌い」ってところだと思うけど、期せずして、正鵠
を得ているｗ
>>666
同意する。
同意する。
670 ：国連な成しさん：03/03/30 02:16 ID:/bq5P7MM
読売新聞の堀越千秋のエッセイで、
人は面倒臭い民主主義なんかより、本当は全体主義の方が楽で好きなんじゃないか？
っていう内容の記述があった。
全体主義を俺はまだ正確に把握していないだろうけど、
今、なんとなくそれを理解できそうな気がする。
人は面倒臭い民主主義なんかより、本当は全体主義の方が楽で好きなんじゃないか？
っていう内容の記述があった。
全体主義を俺はまだ正確に把握していないだろうけど、
今、なんとなくそれを理解できそうな気がする。
671 ：国連な成しさん：03/03/30 02:17 ID:poDmuVGc
アメリカ軍、イラク軍は悪です。イギリス軍が正義です。
戦争厨のみなさんへ
他 に す る こ と な い の か
他 に す る こ と な い の か
>670
そっちの方が楽だもんｗ
そっちの方が楽だもんｗ
アメリカを批判する言論人に左翼や在日のレッテルを
張って攻撃するという手法は、当初効果があるかに見えた。
しかし、その手法を乱用したことによって、
「またその汚い手法か」と誰もが見破るようになった。
張って攻撃するという手法は、当初効果があるかに見えた。
しかし、その手法を乱用したことによって、
「またその汚い手法か」と誰もが見破るようになった。
676 ：天燐光玉砕 ◆eY/Tc.4Y ：03/03/30 02:20 ID:WID/knf6
677 ：国連な成しさん：03/03/30 02:21 ID:6AMaowiE
”反戦者はただの無知な偽善者”
こんな間抜けなタイトルのスレを上げるのは止めよう
”私はこの開戦は正しかった”と公言もできないクセに
こんな間抜けなタイトルのスレを上げるのは止めよう
”私はこの開戦は正しかった”と公言もできないクセに
>>677
>どんな言論や行為も自由に行えるわけではない
それは、双方に言えることなんだが。
>任意の個人や団体には他者の言論や行為を拒否する権利がある
力の差が大きい場合、強者の自由がその差に応じて制限される。
つーかこれ、「憲法の私人間効力」のことを言いたいんだが、それ
を理解してないと始まらん。
>どんな言論や行為も自由に行えるわけではない
それは、双方に言えることなんだが。
>任意の個人や団体には他者の言論や行為を拒否する権利がある
力の差が大きい場合、強者の自由がその差に応じて制限される。
つーかこれ、「憲法の私人間効力」のことを言いたいんだが、それ
を理解してないと始まらん。
681 ：国連な成しさん：03/03/30 02:41 ID:SJxDPX7c
>>666
同意はするんだが、、、それと今回の問題とは全く関係ないと思われ。
同意はするんだが、、、それと今回の問題とは全く関係ないと思われ。
>>680
「その時の統治権力に対しての命令」ってことは、憲法で保障される
人権を、国家権力に対してしか主張出来ないってことでしょ？
でも、これはかなり古い考え方で、私人対私人の問題でも一定限度で
憲法上の人権を保障していこう、てのが今の多数派なんだね。
勿論677も書いてるように、私人同士の場合相手にも人権を認めなきゃ
いけないから、対国家権力のようにはいかない。だから「一定限度で」
となる。
で、ここでコレを書いてるのは、特にアメリカなんかの場合、「私人」
と言っても、日本じゃ考えられないような巨大な組織があって、そこに
睨まれたらその業界じゃあ生きていけないようなケースが有り得る。
そんな場合には、強い方の人権・自由を相当程度制限しなきゃダメだろ、
ってことですね。
「その時の統治権力に対しての命令」ってことは、憲法で保障される
人権を、国家権力に対してしか主張出来ないってことでしょ？
でも、これはかなり古い考え方で、私人対私人の問題でも一定限度で
憲法上の人権を保障していこう、てのが今の多数派なんだね。
勿論677も書いてるように、私人同士の場合相手にも人権を認めなきゃ
いけないから、対国家権力のようにはいかない。だから「一定限度で」
となる。
で、ここでコレを書いてるのは、特にアメリカなんかの場合、「私人」
と言っても、日本じゃ考えられないような巨大な組織があって、そこに
睨まれたらその業界じゃあ生きていけないようなケースが有り得る。
そんな場合には、強い方の人権・自由を相当程度制限しなきゃダメだろ、
ってことですね。
683 ：国連な成しさん：03/03/30 02:47 ID:Asa7pgGY
反戦者は、反戦デモより、
フセインを退陣を促す様なデモして欲しいのだけれども…
それができないから戦争になっていると思うのよね。
どうよ、反戦者ども。
イマジンでも唄って、フセイン改心させろ！できるならな。
アメリカが武力プレッシャー与えて、しぶしぶミサイル廃棄とか始めたり、
フセインは信じられないんでね。
フセインを退陣を促す様なデモして欲しいのだけれども…
それができないから戦争になっていると思うのよね。
どうよ、反戦者ども。
イマジンでも唄って、フセイン改心させろ！できるならな。
アメリカが武力プレッシャー与えて、しぶしぶミサイル廃棄とか始めたり、
フセインは信じられないんでね。
684 ：国連な成しさん：03/03/30 02:49 ID:5VHw//HU
最近、クリストファー・ソーン読み直してたんだが、反戦世論にイライラしてた自分がバカらしくなった。 アメをみくびったらアカンよ、さいなら。
685 ：国連な成しさん：03/03/30 02:53 ID:P7j4RN1E
で、一連のレスの流れの中でなんでこの話をするかって言うと
ですね、日本でもそうだが、マスコミってのは、スポンサーや
ら、諸々の圧力団体なんかには滅法弱いんですよ。（かつての
総連とかねｗ）
だから、「ラジオ放送局が一斉に締め出しても自由だ!!」なんつー
理屈にはならんのですよ。でかいスポンサーが軍需産業とときの
政権と密接になってることは有り得ますしね。
そうやって、間接的に締め付けて、言論弾圧をしていると、「民主
主義の生み出す全体主義国家」が出来上がる（ことも有る）と。
ちゃんと繋がったかな？？
ですね、日本でもそうだが、マスコミってのは、スポンサーや
ら、諸々の圧力団体なんかには滅法弱いんですよ。（かつての
総連とかねｗ）
だから、「ラジオ放送局が一斉に締め出しても自由だ!!」なんつー
理屈にはならんのですよ。でかいスポンサーが軍需産業とときの
政権と密接になってることは有り得ますしね。
そうやって、間接的に締め付けて、言論弾圧をしていると、「民主
主義の生み出す全体主義国家」が出来上がる（ことも有る）と。
ちゃんと繋がったかな？？
>>687
直接適用されるのは民法やら刑法やらその他諸々の法律だよ。
でも、適用される法律が、内容スカスカで解釈しないとダメ、
みたいなのがあって、そこに憲法の精神も盛り込んじゃえー
みたいにしてバランスを取るんだね～
直接適用されるのは民法やら刑法やらその他諸々の法律だよ。
でも、適用される法律が、内容スカスカで解釈しないとダメ、
みたいなのがあって、そこに憲法の精神も盛り込んじゃえー
みたいにしてバランスを取るんだね～
疲れたんで、寝ます。
バイバイキン
バイバイキン
僕のブルマー姿をオカズにして、僕の前でオナニーを
してくれるかたいませんか？
もちろん僕もその姿でオナニーします。
お互い見せ合いしませんか？
それ以上のことも・・・
２５才おとこです 上野近辺で会える方お待ちしています
してくれるかたいませんか？
もちろん僕もその姿でオナニーします。
お互い見せ合いしませんか？
それ以上のことも・・・
２５才おとこです 上野近辺で会える方お待ちしています
694 ：国連な成しさん：03/03/30 04:15 ID:k1BpCRdQ
言論弾圧と言えば層化の言論弾圧事件を思い出す。
696 ：国連な成しさん：03/03/30 13:30 ID:cHwTBSNs
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
697 ：国連な成しさん：03/03/30 13:31 ID:Fv/ni8cg
民間人に対して無差別毒ガス攻撃したフセインを支持する反戦派にアメリカを非難する資格はない
戦争を否定してるだけで別にイラクもアメリカも関係無い。
>>698
戦争は否定しても、飢餓や弾圧や虐殺は容認ですか。そうですか。
戦争は否定しても、飢餓や弾圧や虐殺は容認ですか。そうですか。
700 ：国連な成しさん：03/03/30 19:03 ID:PcVvctMU
沖縄県浦添市にある米国総領事館を警備していた機動隊員に因縁を付け、包丁を突き出した
として、浦添署は２９日、那覇市首里石嶺町、無職仲里健太容疑者（２０）を公務執行妨害と
銃刀法違反の現行犯で逮捕した。同容疑者は酒に酔っていたという。
調べによると、仲里容疑者は２９日未明、同総領事館前で、県警の機動隊員４人に対し「警察官
はイラク戦争に反対しないのか」と繰り返し、出刃包丁を突き出した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000596-jij-soci
として、浦添署は２９日、那覇市首里石嶺町、無職仲里健太容疑者（２０）を公務執行妨害と
銃刀法違反の現行犯で逮捕した。同容疑者は酒に酔っていたという。
調べによると、仲里容疑者は２９日未明、同総領事館前で、県警の機動隊員４人に対し「警察官
はイラク戦争に反対しないのか」と繰り返し、出刃包丁を突き出した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000596-jij-soci
701 ：国連な成しさん：03/03/30 19:13 ID:bSdqZvl2
>>699に賛成。
向こうには虐待され続けている何万ものクルド人がいる。
なのに、戦争というだけでそんなことをいう。
たしかに犠牲がでるのは本当に悲しい。
けれど、日本の芸能人でそのことを知っていて
はたして反戦を掲げている香具師はいるのか？
さらに、反戦デモに参加した香具師は
難民たちのためになにか食料でも送ったか？
山口達也のでているCMに電話をかけたか？
きっとなんもしてない。そんな香具師らが
戦争反対、PEACEとかいっていると腹が立つ。
口にすればいいのか、平和といえば何でもすむのか？
日本人の平和ぼけにははっきりいってうんざりだ。
そういうことを言っているやつに限って電気を無駄遣いし、
飲み会でたらふく食い、何不自由なく生活している。
自分のことを棚に上げるな！そんなにPEACEいいたきゃ
同じ生活して難民キャンプいって彼らを助けてやれ！
戦争に反対なら、自分の命をかけてでもそのことに自分の身を捧げろ！
そうしたら、俺はその人に対しては敬意を持つ！
戦争は最悪だ。しかしそのことにきづいていない香具師は
口にする資格がはたしてあるというのか？
向こうには虐待され続けている何万ものクルド人がいる。
なのに、戦争というだけでそんなことをいう。
たしかに犠牲がでるのは本当に悲しい。
けれど、日本の芸能人でそのことを知っていて
はたして反戦を掲げている香具師はいるのか？
さらに、反戦デモに参加した香具師は
難民たちのためになにか食料でも送ったか？
山口達也のでているCMに電話をかけたか？
きっとなんもしてない。そんな香具師らが
戦争反対、PEACEとかいっていると腹が立つ。
口にすればいいのか、平和といえば何でもすむのか？
日本人の平和ぼけにははっきりいってうんざりだ。
そういうことを言っているやつに限って電気を無駄遣いし、
飲み会でたらふく食い、何不自由なく生活している。
自分のことを棚に上げるな！そんなにPEACEいいたきゃ
同じ生活して難民キャンプいって彼らを助けてやれ！
戦争に反対なら、自分の命をかけてでもそのことに自分の身を捧げろ！
そうしたら、俺はその人に対しては敬意を持つ！
戦争は最悪だ。しかしそのことにきづいていない香具師は
口にする資格がはたしてあるというのか？
702 ：国連な成しさん：03/03/30 19:17 ID:bSdqZvl2
補足。
世界には食料に恵まれずに死んでいく子供がいっぱいいる。
そんな子には光が当たらず、戦争のくにの子には
かわいそうだとかいう声が来ている。
同じだろ？命だぜ？
真の平和は多様な価値が認められ、
多用な民族が暮らす一つの国家になること、
いや、国が無くなることだ。
日本人も手をつなぎ生きようぜ！
少しでも僕の意見が伝われば幸いです。
世界には食料に恵まれずに死んでいく子供がいっぱいいる。
そんな子には光が当たらず、戦争のくにの子には
かわいそうだとかいう声が来ている。
同じだろ？命だぜ？
真の平和は多様な価値が認められ、
多用な民族が暮らす一つの国家になること、
いや、国が無くなることだ。
日本人も手をつなぎ生きようぜ！
少しでも僕の意見が伝われば幸いです。
703 ：国連な成しさん：03/03/30 19:23 ID:53iRtp/Y
大学でイラク攻撃反対を訴えてる人たちは
授業に出てるか？？？です。
そしてあなた達が教室にばらまいたビラを
そうじのおばちゃんが一生懸命集めてます。
そしてビラなんて誰も読んでないから。
授業に出てるか？？？です。
そしてあなた達が教室にばらまいたビラを
そうじのおばちゃんが一生懸命集めてます。
そしてビラなんて誰も読んでないから。
俺は反戦ではない。
このたびの戦争はイラクに義があるのは明白。
よって、イラクの肩をもつ。
はっきり言って、
アメリカを支持するのは低脳で恥知らずだ。
このたびの戦争はイラクに義があるのは明白。
よって、イラクの肩をもつ。
はっきり言って、
アメリカを支持するのは低脳で恥知らずだ。
705 ：国連な成しさん：03/03/30 19:32 ID:02l3q0jk
【戦争反対】と言う【家具士】は、何故、イラクで戦争があるのか？
歴史的、国際政治経済、民族宗教的背景を、キチンと理解して、言うのなら、
良いけど，
どーも、分かってないように見えるのは、何故だろう？
そりゃ、【戦争反対】と言えば、響きは良い罠。
706 ： ：03/03/30 19:36 ID:KcY5.PS6
707 ：国連な成しさん：03/03/30 19:37 ID:02l3q0jk
一般市民が犠牲になってることを、マスコミは大騒ぎしてるけど、
国営テレビ見てても、一般市民としか見えない人達が、旧式鉄砲を振り回して、
『アメリカをやっつけてやる！』って、映像国営テレビが、放映してるけど、
その鉄砲持った市民が、空爆でやられたら、
【一般市民が犠牲】になるのかな？
709 ：国連な成しさん：03/03/30 19:40 ID:02l3q0jk
イラク国民は表向きには、全員が【一般市民】ではなく、【一般市民兵】なんだよ。
老若男女問わず。
あくまで、表向きには。
710 ：国連な成しさん：03/03/30 19:41 ID:PcVvctMU
大東亜共栄圏の崇高な目的とフセインは相容れない。
711 ：国連な成しさん：03/03/30 19:41 ID:hwVR1Ock
Ｑ中東のどの国が唯一核兵器を保持している？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している？
（これはしばしばテロの輸出と呼ばれる） Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が76万2000人（国連調停書,1949）の難民をつくりだし彼らが故郷、
農場、職場に戻るのを拒否している？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官が暗殺された？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている？
イ ス ラ エ ル
Ｑ世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない？
ア メ リ カ 合 衆 国
Ｑ合衆国が「国連安保理決議は守られなければならない」という理由で爆撃すると脅している国は？
イ ラ ク
Ｑ中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している？
（これはしばしばテロの輸出と呼ばれる） Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が76万2000人（国連調停書,1949）の難民をつくりだし彼らが故郷、
農場、職場に戻るのを拒否している？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官が暗殺された？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった？ Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている？
イ ス ラ エ ル
Ｑ世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない？
ア メ リ カ 合 衆 国
Ｑ合衆国が「国連安保理決議は守られなければならない」という理由で爆撃すると脅している国は？
イ ラ ク
>>706
はあ？おめでたいことをつぶやいているな。
フセインの業績についていっぺんキチンと勉強してくれ。
アラブ世界でもっとも教育が普及し、
福祉制度も完備し、工業化が進んでおり、
オイルマネーが支配者階級の独占ではなくちゃんと国家に還元されている、
イラクをそんな国にしたのは、だれあろう、フセインだ。
政敵や反体制派を痛めつけてきたのは事実だが、
それだけではイラク国民がなぜフセイン体制を支持しているのか説明できないだろう。
それとも、イラク国民の大半は反フセインだというアメリカのプロパガンダを信じているのか（藁
ま、前線の米英兵たちもそう信じていて、解放軍として歓迎されると思っていたから手ひどいショックを受けているわけだが。
いい加減目を覚まそうね。
はあ？おめでたいことをつぶやいているな。
フセインの業績についていっぺんキチンと勉強してくれ。
アラブ世界でもっとも教育が普及し、
福祉制度も完備し、工業化が進んでおり、
オイルマネーが支配者階級の独占ではなくちゃんと国家に還元されている、
イラクをそんな国にしたのは、だれあろう、フセインだ。
政敵や反体制派を痛めつけてきたのは事実だが、
それだけではイラク国民がなぜフセイン体制を支持しているのか説明できないだろう。
それとも、イラク国民の大半は反フセインだというアメリカのプロパガンダを信じているのか（藁
ま、前線の米英兵たちもそう信じていて、解放軍として歓迎されると思っていたから手ひどいショックを受けているわけだが。
いい加減目を覚まそうね。
713 ：国連な成しさん：03/03/30 19:43 ID:02l3q0jk
国民投票しても、100％の指示なんだよ、イラクは。
それで、全国民が、政権に忠誠を誓ってるんだよ、表向きには。
だから、
国民全員が、兵隊なんだよ。
そーゆー意味では、【一般市民の犠牲】は、イラクでは、無い。
>>706
銃火器によって15歳以下の子供が死亡する確率はアメリカが世界一。
銃火器によって15歳以下の子供が自殺する確率もアメリカが世界一。
ちなみに、少年犯罪者が処刑される数は（既知で、だが）アメリカがダントツ世界一。
はっきり言ってアメリカは人のこと言えない。
銃火器によって15歳以下の子供が死亡する確率はアメリカが世界一。
銃火器によって15歳以下の子供が自殺する確率もアメリカが世界一。
ちなみに、少年犯罪者が処刑される数は（既知で、だが）アメリカがダントツ世界一。
はっきり言ってアメリカは人のこと言えない。
【合州国憲法修正第二条】
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、
人民が武器を保蔵しまた携帯する権利は、これを侵してはな
らない。
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、
人民が武器を保蔵しまた携帯する権利は、これを侵してはな
らない。
>>704
プロレスじゃないんだから戦争は
ローリスクで勝とうとしようとして
市民を巻き込むのはよそう
民兵が自爆攻撃するのももっともだ
必ずアメリカが勝つとは限らんぞ
死者多数で厭戦機運高まる
だって、それがイラクの作戦
なかなかイラク善戦している
藁人形大好き
プロレスじゃないんだから戦争は
ローリスクで勝とうとしようとして
市民を巻き込むのはよそう
民兵が自爆攻撃するのももっともだ
必ずアメリカが勝つとは限らんぞ
死者多数で厭戦機運高まる
だって、それがイラクの作戦
なかなかイラク善戦している
藁人形大好き
717 ：国連な成しさん：03/03/30 19:54 ID:8qwC75jA
筑紫哲也のニュース番組でイラクはクルド人を『抑圧』した
言うが他の番組では『弾圧』という言葉をかならず使用する
んだよね。抑圧は弾圧の一部分であり、イラクは虐殺もして
るんだから常識的には弾圧をつかうのが適当だし。
イラクに対する負の感情を少しでも和らげようと
不適切と言わざるえない言葉選びをするのはせこいね・・・。
情報操作でしょこれって。まあ小さいことだけどさ。
言うが他の番組では『弾圧』という言葉をかならず使用する
んだよね。抑圧は弾圧の一部分であり、イラクは虐殺もして
るんだから常識的には弾圧をつかうのが適当だし。
イラクに対する負の感情を少しでも和らげようと
不適切と言わざるえない言葉選びをするのはせこいね・・・。
情報操作でしょこれって。まあ小さいことだけどさ。
718 ：国連な成しさん：03/03/30 19:55 ID:NzM6nWGE
イラク板が親米から反米になったのは何でですか？
>>714
無知で偽善者ｗ
無知で偽善者ｗ
720 ：国連な成しさん：03/03/30 19:59 ID:02l3q0jk
仮に、【アメリカ】が【イラク】から撤退し、国連からも脱退したら、世界は、どーなる？
今より、もっと悲惨な状況になる。
世界的な観点から、この問題を問うのが、良いと思う。
「戦争反対！」だけで、世界が平和になるなら、とっくにそーなってる。
>>718
アルバイト工作員への資金源が枯れたからです。
アルバイト工作員への資金源が枯れたからです。
722 ：国連な成しさん：03/03/30 19:59 ID:Syd2WslY
フセインがやった実績とか、どうでもいいんだよ、ボケが。
フセインは、侵略者であり、自国民に対して、毒ガスをつかった虐殺者。
そして、湾岸戦争は、終結ではなく停戦。それが再開しただけ。
フセインは犯罪者なのだから、捕まえるか、殺すのはあたりまえで、
それを拒み、国民を盾にして、逃げ回ってるのは、フセイン。
悪いのは、フセインであり、はやく亡命するべき。それがイラクにとって最良の道。
フセインは、侵略者であり、自国民に対して、毒ガスをつかった虐殺者。
そして、湾岸戦争は、終結ではなく停戦。それが再開しただけ。
フセインは犯罪者なのだから、捕まえるか、殺すのはあたりまえで、
それを拒み、国民を盾にして、逃げ回ってるのは、フセイン。
悪いのは、フセインであり、はやく亡命するべき。それがイラクにとって最良の道。
>>718
反米アルバイトが増えたから
反米アルバイトが増えたから
724 ：自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷で反戦。：03/03/30 20:01 ID:xm4GBMac
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
725 ： ：03/03/30 20:01 ID:KcY5.PS6
反戦厨はあまり深く考えずに時流に乗って発言しているだけだから、
イラクのあと、北朝鮮問題が前面に出てくると、どうせおとなしくなるよ。
イラクのあと、北朝鮮問題が前面に出てくると、どうせおとなしくなるよ。
>>722
単純な脳みそをお持ちのようで、うらやましい限りです。
フセインがやった実績は、なぜ国民がフセインを支持しているかを説明してくれる。
湾岸戦争が停戦なら、停戦協定を破った米軍はやはり正当性がない。
そして、そもそも一国の支配者が暴君であったとしても、
それをすげ替える権限はアメリカにも国連にもないという基本的な常識が、
君には全く欠落していますな。
問題は、いやしくもアメリカ大統領という要職にあるものが、
君と同程度の脳みそしかもちあわせていないことだ。
これは地球上の全人類にとって限りない不幸と言う他はない。
単純な脳みそをお持ちのようで、うらやましい限りです。
フセインがやった実績は、なぜ国民がフセインを支持しているかを説明してくれる。
湾岸戦争が停戦なら、停戦協定を破った米軍はやはり正当性がない。
そして、そもそも一国の支配者が暴君であったとしても、
それをすげ替える権限はアメリカにも国連にもないという基本的な常識が、
君には全く欠落していますな。
問題は、いやしくもアメリカ大統領という要職にあるものが、
君と同程度の脳みそしかもちあわせていないことだ。
これは地球上の全人類にとって限りない不幸と言う他はない。
>>278
良くないよ。少年犯罪者処刑数世界1位はアメリカだからね。
でもギャングをのさばらせてるのは独裁者ブッシュだよ。
そういった連中が増えないために、
もっと恵まれない家庭に教育予算を割り振るべきなんだ。
でも、そんなことブッシュは絶対しないし、逆にどんどん福祉予算を削ってる。
その金でミサイルや戦闘機を買ってしまうんだ。
だから僕は戦争反対なんだよ。
良くないよ。少年犯罪者処刑数世界1位はアメリカだからね。
でもギャングをのさばらせてるのは独裁者ブッシュだよ。
そういった連中が増えないために、
もっと恵まれない家庭に教育予算を割り振るべきなんだ。
でも、そんなことブッシュは絶対しないし、逆にどんどん福祉予算を削ってる。
その金でミサイルや戦闘機を買ってしまうんだ。
だから僕は戦争反対なんだよ。
>>726
「黒人」を使用した事から分る固定観念から生まれた偏見は、偽善者と言うのに相応しい。
「黒人」を使用した事から分る固定観念から生まれた偏見は、偽善者と言うのに相応しい。
733 ： ：03/03/30 20:19 ID:JwGDrxbk
アメリカに大義はないのは確かだけど
だからといってフセインの肩もつ気にはなれない。
そもそも奴がとっとと亡命すれば経済制裁は解除されて
国民は苦しまずにすんだわけだし。
国民の苦しみを尻目に私財をしこたまためこんでいるという話だし。
あまつさえ自分の国民を盾にして逃げ回っているし。醜態だな。
こんな下司がトップにいるのはイラクにとっては不幸だ。
だからといってフセインの肩もつ気にはなれない。
そもそも奴がとっとと亡命すれば経済制裁は解除されて
国民は苦しまずにすんだわけだし。
国民の苦しみを尻目に私財をしこたまためこんでいるという話だし。
あまつさえ自分の国民を盾にして逃げ回っているし。醜態だな。
こんな下司がトップにいるのはイラクにとっては不幸だ。
737 ： ：03/03/30 20:28 ID:JwGDrxbk
>>なぜ亡命しなければいけないんだ？
経済制裁で何十万人イラク人がしんだか知ってます？
そういう屍の上に奴の権力の座があるんだよ。
国民に指示？100%の信任投票なんて判断材料にならないよ。
そもそもイラクの20％がクルド人なのに
どうして100％の人が支持しているのさ。話にならん。
経済制裁で何十万人イラク人がしんだか知ってます？
そういう屍の上に奴の権力の座があるんだよ。
国民に指示？100%の信任投票なんて判断材料にならないよ。
そもそもイラクの20％がクルド人なのに
どうして100％の人が支持しているのさ。話にならん。
フセインのかたもって、ブッシュ独裁者呼ばわりする馬鹿がいるスレは
ここですか？
ここですか？
>>737
出来レースの100％信任投票ゆえに支持されていると言っているのではない。
フセインが反体制派を抑圧し、弾圧を繰り返してきたことは確かだ。
それにもかかわらず、国民はアメリカの攻撃を不当なものと感じているだろう？
各地で反乱が起きたりするわけでもない。
なぜなら、フセインは敵対する人間や自分の権力基盤を危うくする人間は
容赦なく殺してきたが、一般国民に対する政策は見事なものだったからだ。
(だからフセインについては悪い面だけでなく業績も見極める必要があるのだ）
米英軍が、南部のシーア派地方ですら解放者として迎えられなかった事実そのものが
フセインへの国民の支持を雄弁に語っているのだ。
戦後民主主義教育に毒されずに、事実をキチンと見極める目を持とう。
出来レースの100％信任投票ゆえに支持されていると言っているのではない。
フセインが反体制派を抑圧し、弾圧を繰り返してきたことは確かだ。
それにもかかわらず、国民はアメリカの攻撃を不当なものと感じているだろう？
各地で反乱が起きたりするわけでもない。
なぜなら、フセインは敵対する人間や自分の権力基盤を危うくする人間は
容赦なく殺してきたが、一般国民に対する政策は見事なものだったからだ。
(だからフセインについては悪い面だけでなく業績も見極める必要があるのだ）
米英軍が、南部のシーア派地方ですら解放者として迎えられなかった事実そのものが
フセインへの国民の支持を雄弁に語っているのだ。
戦後民主主義教育に毒されずに、事実をキチンと見極める目を持とう。
反米でありさえすればフセインをも支持する最高の方です。
もちろんジョンイルもね。
もちろんジョンイルもね。
744 ：国連な成しさん：03/03/30 20:46 ID:Kg0mH7C6
なんかさぁ、ブッシュもフセインも「同じ穴のムジナ」って感じがしてきたよ。
ヒトラーはユダヤ人殺してもドイツ人には支持されてたんだから別に良いのでは？
って話でつか？
って話でつか？
ジョンイルは自国民を殺しているが在日が支持しているのでＯＫ
748 ： ：03/03/30 20:53 ID:JwGDrxbk
過去にどんなにいいことしても
現在は自国民を盾に逃げ回っているのだから
下司と呼ばれても仕方ないだろ。
だいたいアメリカを支持しない＝フセイン支持
とはかぎらないだろ。
自分らがふんばらないと中東にアメとイスラエル
の力が増しそうだから踏ん張っているだけで
実際体制が崩壊したらどうなるかわからんよ。
人間なんて神とか宗教とか理念よりも
日々食えるどうかが、一番重要だもの。
>>746
そういうふうに聞こえるよね。
現在は自国民を盾に逃げ回っているのだから
下司と呼ばれても仕方ないだろ。
だいたいアメリカを支持しない＝フセイン支持
とはかぎらないだろ。
自分らがふんばらないと中東にアメとイスラエル
の力が増しそうだから踏ん張っているだけで
実際体制が崩壊したらどうなるかわからんよ。
人間なんて神とか宗教とか理念よりも
日々食えるどうかが、一番重要だもの。
>>746
そういうふうに聞こえるよね。
で、フセイン政権を打倒して、
その後どうすればいいと、君たちは思うんだね？
起こりうる現実的可能性としては、
①イラク人に任せる（米軍は撤退）→クルド人諸派、シーア派原理主義者、その他が入り乱れての内紛さらには内戦へ
②親米政権樹立（米軍が駐留してバックアップ）→政府要人や米兵に対するテロ頻発
このどちらかしかありえないぞ。現状より良くなるとはどう見ても言えない。
その後どうすればいいと、君たちは思うんだね？
起こりうる現実的可能性としては、
①イラク人に任せる（米軍は撤退）→クルド人諸派、シーア派原理主義者、その他が入り乱れての内紛さらには内戦へ
②親米政権樹立（米軍が駐留してバックアップ）→政府要人や米兵に対するテロ頻発
このどちらかしかありえないぞ。現状より良くなるとはどう見ても言えない。
750だけど、付け加えると、
①の場合、クルドはとにかく何が何でも独立を目指しているので、周辺諸国も介入しかねない。
②の場合、南ベトナムのゴジンジェム政権やイランのシャー政権のように、
腐敗がはびこり貧富の差が拡大しそうだ。
どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
①の場合、クルドはとにかく何が何でも独立を目指しているので、周辺諸国も介入しかねない。
②の場合、南ベトナムのゴジンジェム政権やイランのシャー政権のように、
腐敗がはびこり貧富の差が拡大しそうだ。
どちらに転んでも、イラク国民にとってもアメリカにとっても地獄が待っている。
>>746
そのヒトラードイツにすら、アメリカは一方的先制攻撃のような無謀なことはせず、
相手から攻撃してくるようにドイツ軍艦を挑発したりして必死だったのだが。
（ドイツはその手にのらなかった。まんまと引っかかったのは日本）
そのヒトラードイツにすら、アメリカは一方的先制攻撃のような無謀なことはせず、
相手から攻撃してくるようにドイツ軍艦を挑発したりして必死だったのだが。
（ドイツはその手にのらなかった。まんまと引っかかったのは日本）
756 ：国連な成しさん：03/03/30 21:12 ID:PMdGjNyA
どこかで理屈を仕入れてきて、それで何かを知ったような気分になる。そういうやつに限って、感情的だのなんだのって他者を批判する。
他者を批判してりゃ自分が偉くなったって勘違いしてるんじゃないの？
今のアメリカのやり方に理解を示すヤツ！恥を知れ！
http://www.gaga.ne.jp/bowling/top.html
他者を批判してりゃ自分が偉くなったって勘違いしてるんじゃないの？
今のアメリカのやり方に理解を示すヤツ！恥を知れ！
http://www.gaga.ne.jp/bowling/top.html
>>752
誤爆？
誤爆？
>>758
どこが話をそらしてるのかワカラン。
今回のアメリカの攻撃には法的根拠がない、ってことだろ。
フセイン以上のワルに対してすら、当時のアメリカは先制攻撃が許されるとは思っていなかったんだから。
それに、フセインは政敵や反体制派を捕まえて片っ端から殺害したりしているとはいえ、
ヒトラーのようなジェノサイドはしていないからねえ。
どこが話をそらしてるのかワカラン。
今回のアメリカの攻撃には法的根拠がない、ってことだろ。
フセイン以上のワルに対してすら、当時のアメリカは先制攻撃が許されるとは思っていなかったんだから。
それに、フセインは政敵や反体制派を捕まえて片っ端から殺害したりしているとはいえ、
ヒトラーのようなジェノサイドはしていないからねえ。
なぜ政敵や反体制派を片っ端から殺すことが許されるのですか？
761 ：国連な成しさん：03/03/30 21:47 ID:PSAqFV92
>760
それはアメリカに聞いてください。
それはアメリカに聞いてください。
>>761
アメリカが反体制派を殺したの？
アメリカが反体制派を殺したの？
さっきからなんか厨房臭いと思ったよ
「香具師」を臆面もなく使う奴は厨房だからな
「香具師」を臆面もなく使う奴は厨房だからな
766 ：国連な成しさん：03/03/30 21:54 ID:wEQnQRc6
>>763
少なくとも、クルド人部落が毒ガスでやられた時も、
フセインが政敵を次々と血祭りに上げて政権の基盤を固めていたときも、
アメリカがイラクをずっと支援していたのは事実だよ。
毒ガスもアメリカ製だ、という噂もあるくらいだ。
（毒ガス攻撃は実はイラン側がやった、イラクは無実だ、という噂もあるけどね）
少なくとも、クルド人部落が毒ガスでやられた時も、
フセインが政敵を次々と血祭りに上げて政権の基盤を固めていたときも、
アメリカがイラクをずっと支援していたのは事実だよ。
毒ガスもアメリカ製だ、という噂もあるくらいだ。
（毒ガス攻撃は実はイラン側がやった、イラクは無実だ、という噂もあるけどね）
769 ：国連な成しさん：03/03/30 22:01 ID:COXvgFM2
あたしゃ反戦に寝返ったよ。
勝てない戦争に反対。
勝てない戦争に反対。
771 ：国連な成しさん：03/03/30 22:03 ID:/kHBaXbI
＞フセイン大統領、危険な独裁者ですね。
＞アメリカはかけがえのない同盟国。
あほか。
アメリカは日本人なんぞサルだと思ってるよ。
フセインはアラブ民衆を王族から解放する英雄。
＞アメリカはかけがえのない同盟国。
あほか。
アメリカは日本人なんぞサルだと思ってるよ。
フセインはアラブ民衆を王族から解放する英雄。
>>768
すまん。総連の教科書には載ってないか。
すまん。総連の教科書には載ってないか。
フセイン政権打倒後の見通し（>>750-751)については
親米派は何も反論できないらしいな。
親米派は何も反論できないらしいな。
親米派はいるのか？
>>772
なるほど、これがいわゆる「敗北宣言」というやつですか（藁
なるほど、これがいわゆる「敗北宣言」というやつですか（藁
>>774
つまり反米派って事さ。
つまり反米派って事さ。
778 ：777：03/03/30 22:07 ID:OPbLBesI
777！
結論はブッシュは死ねって事でよろしいか？
>>779
国際社会とかが虐殺や独裁を許していいものなのでしょうか？
国際社会とかが虐殺や独裁を許していいものなのでしょうか？
>>782
だからそんなものはどこにも無いわけだからアメリカが独断でこのようなことをしても何ら悪くないのではないのかと思っただけです。
だからそんなものはどこにも無いわけだからアメリカが独断でこのようなことをしても何ら悪くないのではないのかと思っただけです。
つーか、アメリカが勝っても救いがなさそう・・・
この続きが最終兵器彼女か？
この続きが最終兵器彼女か？
>>783
「主権国家」という概念を聞いたことある？
主権国家 しゅけんこっか
主権をもつ国。
▽主権とは，国をおさめる最高の権力で，統治権ともいう。
主権国家は，他国に支配されたり干渉されたりしない権利（内政不干渉の原則），
他の主権をもつ国と対等である権利（主権平等の原則）をもっている。
「主権国家」という概念を聞いたことある？
主権国家 しゅけんこっか
主権をもつ国。
▽主権とは，国をおさめる最高の権力で，統治権ともいう。
主権国家は，他国に支配されたり干渉されたりしない権利（内政不干渉の原則），
他の主権をもつ国と対等である権利（主権平等の原則）をもっている。
>>786
で、その主権とやらは誰が持ってるのですか？
で、その主権とやらは誰が持ってるのですか？
まあブッシュがいなければイラク戦争が起こらなかった事は確実だからね。
791 ：国連な成しさん：03/03/30 22:34 ID:PSAqFV92
教えてクンウザイよ。
792 ：国連な成しさん ：03/03/30 22:35 ID:jTeAqSPU
そんなこたぁないさ。
反戦じゃなくてお前等反米者じゃん
このスレ見てたらアメリカがアメリカはとか言ってさ！アメリカコンプレックスマンセー！
何にしろ本当の反戦者なら世界中で起きているアメリカがしかけてない戦争（内紛）
なども抗議行動今までも起こしてるはずだしね！
アメリカがやることが気に入らないんだろ？素直になれやＷＷＷ！
このスレ見てたらアメリカがアメリカはとか言ってさ！アメリカコンプレックスマンセー！
何にしろ本当の反戦者なら世界中で起きているアメリカがしかけてない戦争（内紛）
なども抗議行動今までも起こしてるはずだしね！
アメリカがやることが気に入らないんだろ？素直になれやＷＷＷ！
>>790
じゃあ自分の国の領土内であれば何をしてもいいということなのですね。
それならばアメリカのやってることは主権干犯ですね。
でもそうなってくるとヒトラーがユダヤ人殺すこともありなのではないでしょうか？
本当は中で誰が殺されていようと何もしちゃいけないって事でしょうか？
じゃあ自分の国の領土内であれば何をしてもいいということなのですね。
それならばアメリカのやってることは主権干犯ですね。
でもそうなってくるとヒトラーがユダヤ人殺すこともありなのではないでしょうか？
本当は中で誰が殺されていようと何もしちゃいけないって事でしょうか？
>>793
じゃぁ、世界がどうなればいいのか教えてくれよ
じゃぁ、世界がどうなればいいのか教えてくれよ
797 ：国連な成しさん：03/03/30 22:41 ID:yvJ/8yAU
イギリスは、戦後復興市場の利益をアメリカ企業で独占する事に
懸念を表明しています。つまり、既に醜い利権争いが、戦争の
終わらないうちに始まっているのです。アメリカの中でも、ブッシュの
息のかかった企業が優先されるのはずるいと質問状をだしてる
議員もいる。日本で時々逮捕者のでる、公共事業の発注の談合と
同レベルです。その間に、アメリカ人の兵士の死傷者も、イラク市民の
死傷者も増えて行っています。明らかに国際法に違反した戦争である
事は自明でしょう。
懸念を表明しています。つまり、既に醜い利権争いが、戦争の
終わらないうちに始まっているのです。アメリカの中でも、ブッシュの
息のかかった企業が優先されるのはずるいと質問状をだしてる
議員もいる。日本で時々逮捕者のでる、公共事業の発注の談合と
同レベルです。その間に、アメリカ人の兵士の死傷者も、イラク市民の
死傷者も増えて行っています。明らかに国際法に違反した戦争である
事は自明でしょう。
>>794
まあ、そういうことになる。
そんな為政者を選んだ国民が悪い、ということ。
現にソ連はヒトラー以上に大量の自国民を殺したけど、
どこの国もソ連に攻撃を加えなかったでしょ。
だが、国連はそうした国に対して制裁を加えたり除名したり、
そういうことは一応出来るようになっている。
まあ、そういうことになる。
そんな為政者を選んだ国民が悪い、ということ。
現にソ連はヒトラー以上に大量の自国民を殺したけど、
どこの国もソ連に攻撃を加えなかったでしょ。
だが、国連はそうした国に対して制裁を加えたり除名したり、
そういうことは一応出来るようになっている。
反米で悪いか？
800 ：国連な成しさん：03/03/30 22:46 ID:gg3gE2DI
賛成派で悪いか？
801 ：国連な成しさん：03/03/30 22:49 ID:foxcv/AI
反戦主義者は，イラク大使館に戦うなとデモに行かないのかな。
それとも，イラクは断固として自国防衛のために戦えと
いう風に応援するのか？それを聞きたい。
イラク・フセインが降伏すれば，話は簡単で人も死なず万事めでたいではないか。
反戦主義者の多くは，日本が攻められたときには防衛の措置を執るなと
主張して居るんでしょ。
それとも，イラクは断固として自国防衛のために戦えと
いう風に応援するのか？それを聞きたい。
イラク・フセインが降伏すれば，話は簡単で人も死なず万事めでたいではないか。
反戦主義者の多くは，日本が攻められたときには防衛の措置を執るなと
主張して居るんでしょ。
803 ：国連な成しさん：03/03/30 22:56 ID:tn6yB/bU
私はただ皆がデモに行っているから付いて行っただけです。
私はイラクの秘密警察の恐ろしさを全く知りません。
とてつも無くたくさんの人々が虐殺された事も知りません。
私は日本人が拉致された事に抗議するデモ行進はしません。
私は中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン扮装、フランスの核実験
強行のいずれも知りません。
私はアフリカの数カ国で数十万ー１００万単位で虐殺が続いている戦争
があることを全く知りません。
私は世界中で続いているたくさんの紛争に抗議するデモ行進はしません。
私はイラク戦争が終わったら、他の国際問題には一切興味を持つつもりはありません。
私はイラクの秘密警察の恐ろしさを全く知りません。
とてつも無くたくさんの人々が虐殺された事も知りません。
私は日本人が拉致された事に抗議するデモ行進はしません。
私は中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン扮装、フランスの核実験
強行のいずれも知りません。
私はアフリカの数カ国で数十万ー１００万単位で虐殺が続いている戦争
があることを全く知りません。
私は世界中で続いているたくさんの紛争に抗議するデモ行進はしません。
私はイラク戦争が終わったら、他の国際問題には一切興味を持つつもりはありません。
805 ：801：03/03/30 22:57 ID:foxcv/AI
反戦主義者は，イラク・フセインの戦闘行動（死んでも祖国防衛）
をどのように評価しているのかな？それを聞きたいの。
英雄的好意。でも，フセイン軍が鉄砲を撃つと，アメリカ兵が死ぬ
んだよ。人殺しを認めるの。そんなこと許されるのかな。
をどのように評価しているのかな？それを聞きたいの。
英雄的好意。でも，フセイン軍が鉄砲を撃つと，アメリカ兵が死ぬ
んだよ。人殺しを認めるの。そんなこと許されるのかな。
>>801
反戦主義者というのもいるのかもしれんが、
俺はこの戦争についてアメリカのやっていることは侵略そのものだと思うから、
それに反対している。イラクの反撃は侵略者に対する当然の措置だ。
イラク・フセインが降伏すれば、というが、
それ以前に、アメリカが侵略をしなければよかっただけの話。
人の家に火を付けておいて、焼け死んだのは逃げないのが悪い、というのはおかしいだろ。
反戦主義者というのもいるのかもしれんが、
俺はこの戦争についてアメリカのやっていることは侵略そのものだと思うから、
それに反対している。イラクの反撃は侵略者に対する当然の措置だ。
イラク・フセインが降伏すれば、というが、
それ以前に、アメリカが侵略をしなければよかっただけの話。
人の家に火を付けておいて、焼け死んだのは逃げないのが悪い、というのはおかしいだろ。
反米のあまりフセイン擁護とは底が知れる
同盟軍は市街戦で壊滅的な打撃を被って、民族自決の尊さ、恐ろしさを知れ。
>>807
フセインの方がブッシュや北のヒキコモリ独裁者よりよっぽど立派だ。
フセインの方がブッシュや北のヒキコモリ独裁者よりよっぽど立派だ。
812 ：国連な成しさん ：03/03/30 23:01 ID:pw4LRRbU
まだ反戦主義とイラク戦争反対の主張の違いがわからん馬鹿がいるのね
814 ：801：03/03/30 23:01 ID:foxcv/AI
816 ：国連な成しさん：03/03/30 23:03 ID:mLRdab96
>>815
ソビエトがハンガリー、チェコにやったこととも酷似してるよな。
ソビエトがハンガリー、チェコにやったこととも酷似してるよな。
818 ：国連な成しさん ：03/03/30 23:03 ID:pw4LRRbU
>>814
国家主権を侵す侵略者には当然防衛のために戦うべきだと思いますが
国家主権を侵す侵略者には当然防衛のために戦うべきだと思いますが
>>814
＞日本が侵略された場合にも当然に
＞侵略者には死が与えられるべきですね。
当然だ。侵略者は徹底的に殲滅すべきだ。
もしどこかの国が日本にミサイルを発射しようとしていたら、
その基地を航空自衛隊が爆撃しても全く問題はない。
＞日本が侵略された場合にも当然に
＞侵略者には死が与えられるべきですね。
当然だ。侵略者は徹底的に殲滅すべきだ。
もしどこかの国が日本にミサイルを発射しようとしていたら、
その基地を航空自衛隊が爆撃しても全く問題はない。
いろいろレスくれているようだけど…
反米のためにフセイン擁護、反米のためにジョンイル擁護は似てると思う。
敵の敵は味方的見方を一律にするのはどうだろうね。
反米のためにフセイン擁護、反米のためにジョンイル擁護は似てると思う。
敵の敵は味方的見方を一律にするのはどうだろうね。
アメリカは陰謀と欲望と差別と傲慢さの国
CIAは敵国の移民を使ってテロリストの養成などもしている
目的のためなら国民全員、
または世界中を欺くウソもつくし
大芝居もうつよ。
CIAは敵国の移民を使ってテロリストの養成などもしている
目的のためなら国民全員、
または世界中を欺くウソもつくし
大芝居もうつよ。
この戦争、どちらに大義があるかと聞かれたら、明らかにイラクにある。
823 ：801：03/03/30 23:06 ID:foxcv/AI
806の論理は，イラクがんばれという訳ですね。
そのイラクでは，フセイン政権のために
たくさん人が死んでいますが，それはいいんですね。
国家の領土の保護＞＞人の命ですね。
また，民族自決というなら民族＞＞＞人の命ですね。
では，806の人は，戦争は防衛戦争に限定して肯定ですね。
防衛措置の限界はどこまでですか？
そのイラクでは，フセイン政権のために
たくさん人が死んでいますが，それはいいんですね。
国家の領土の保護＞＞人の命ですね。
また，民族自決というなら民族＞＞＞人の命ですね。
では，806の人は，戦争は防衛戦争に限定して肯定ですね。
防衛措置の限界はどこまでですか？
825 ：国連な成しさん：03/03/30 23:07 ID:lbkXD.PY
国家主権の考え方自体がグローバル社会の実情に合わなくなってきている。
国家主権を個人の人権のアナロジーとして捉える発想は間違っている。
今回のイラク攻撃は、古臭く間違った国家主権の考え方を力づくででも
変更しようということであり、支持する。
国家主権を個人の人権のアナロジーとして捉える発想は間違っている。
今回のイラク攻撃は、古臭く間違った国家主権の考え方を力づくででも
変更しようということであり、支持する。
>>820
どうしてそういう単純なものの見方しか出来ないのかなあ。
反米のためのフセイン養護じゃなくて、
ブッシュ政権が超大国であることの地位を利用して国際法にも国連憲章にも違反する
不当な侵略行為をおっぱじめたから、それに反対してるんだよ。
どうしてそういう単純なものの見方しか出来ないのかなあ。
反米のためのフセイン養護じゃなくて、
ブッシュ政権が超大国であることの地位を利用して国際法にも国連憲章にも違反する
不当な侵略行為をおっぱじめたから、それに反対してるんだよ。
827 ：国連な成しさん ：03/03/30 23:08 ID:pw4LRRbU
828 ：国連な成しさん：03/03/30 23:09 ID:juvMi6qc
人間．殺し合いに無関心になったら終わりで！！偽善で何が悪い？
無知で何が悪い？本来なら人事で通り過ぎる国が知らない国の人達の死に心痛めて
「そんなことすんな！！」って声あげてる。
それのどこが偽善者？石油が欲しいだけのクセに「イラクの自由」とか言ってミサイルぶっ放してるブッシュのほうがよっぽど偽善者
無知で何が悪い？本来なら人事で通り過ぎる国が知らない国の人達の死に心痛めて
「そんなことすんな！！」って声あげてる。
それのどこが偽善者？石油が欲しいだけのクセに「イラクの自由」とか言ってミサイルぶっ放してるブッシュのほうがよっぽど偽善者
>>823
良くはないだろうが、だからといって勝手に他国を侵略していいわけないし。
良くはないだろうが、だからといって勝手に他国を侵略していいわけないし。
831 ：国連な成しさん：03/03/30 23:11 ID:GIqRYDxw
長期スパンで見るとアメリカ対その他の世界戦争
一国ずつ戦争仕掛けてるから判りにくい
でもどこも完全制圧できてないので交戦国を増やして消耗してるだけ
一国ずつ戦争仕掛けてるから判りにくい
でもどこも完全制圧できてないので交戦国を増やして消耗してるだけ
>>832
誰もそんな事は言ってませんよ。
誰もそんな事は言ってませんよ。
835 ：国連な成しさん：03/03/30 23:13 ID:lbkXD.PY
>>828
何でそれをブッシュではなくてフセインに言わないの？
何でそれをブッシュではなくてフセインに言わないの？
フセイン支持をする訳ではない。
この戦争が未来にどういう影響を与えるか
それが心配なだけだ
この戦争が未来にどういう影響を与えるか
それが心配なだけだ
戦争を仕掛けてるのがアメリカだからじゃないのか？
なんでそれがわからないの？
イラクの少年の頭がアメリカの空爆で吹き飛んでるのみて
何も感じなかった？アメリカは情報統制で抑えてるけど。
なんでそれがわからないの？
イラクの少年の頭がアメリカの空爆で吹き飛んでるのみて
何も感じなかった？アメリカは情報統制で抑えてるけど。
平時の薬品不足の病院での死は綺麗な死です。
戦場での死は汚い死です。
戦場での死は汚い死です。
843 ：国連な成しさん：03/03/30 23:19 ID:lbkXD.PY
>>837
お前はヤクザが自分のシマを守るために警察と戦ってたら、
警察ではなく、ヤクザを応援するのか？そうしたきゃすれば
いいが、俺はお前みたいな人間とは共存できないので、社会
から力づくで叩き出すよ。
お前はヤクザが自分のシマを守るために警察と戦ってたら、
警察ではなく、ヤクザを応援するのか？そうしたきゃすれば
いいが、俺はお前みたいな人間とは共存できないので、社会
から力づくで叩き出すよ。
845 ：国連な成しさん：03/03/30 23:20 ID:Ndj0tp/k
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ？
最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘（オルグ）し、洗脳、武装化しようとしています。
まさか？ とお思いになる方（多分20代以下の人々）もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました：
普段ロムオンリーの押樋です。（スミマセン）3.11（火）明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13：00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13：30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか？
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののＨＰです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ？
最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘（オルグ）し、洗脳、武装化しようとしています。
まさか？ とお思いになる方（多分20代以下の人々）もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました：
普段ロムオンリーの押樋です。（スミマセン）3.11（火）明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13：00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13：30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか？
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののＨＰです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
大東亜戦争は日本のためであったが植民地解放の側面も持っていた。
今回のアメリカもアメリカのためであり独裁者からの解放の側面も持つ。
戦争はこんなもの。
今回のアメリカもアメリカのためであり独裁者からの解放の側面も持つ。
戦争はこんなもの。
848 ：国連な成しさん：03/03/30 23:22 ID:Ndj0tp/k
ジョセフ報告は、今回の朝ナマの唯一の見所だから、テープ起こししとくよ。
出席者紹介後、田原が 「戦争報道は情報戦の側面もある」 ことを強調。
渡辺、田丸アナが今回のテーマとアンケートの項目を説明。 続いて、田原が問題点を提起。 続いて、アンマンと電話。
田原
「ケン･ジョセフさん、聞こえる。 今番組が始まったばかりだけど、今是非言っておきたいことがあったらどうぞ」
ジョセフ
「私は、バクダッドからこの前帰ってきたんですけど、入ってく時は勿論戦争反対していましたし、ところがバクダッドに居るとですね、
自分は親戚が沢山いますので、全く他の報道とかですね、皆さんいつも政府の方が付いているんですけど、
普通の人に止まって一般の人達の話聞いて、すごくビックリしたのは一般の人達は、ちょっと私も信じられなかったんですけど、
戦争を望んでるんですね、早く空爆･戦争来て欲しいという、ちょっとショッキングな意見が大半だったんです」
田原 怪訝な顔で
「何？ アメリカに来て欲しい？ ね、一寸待ってよ、何、アメリカに早く来てフセインを潰して欲しいって言ってるの？」
ジョセフ
「そうですよ．．．．」 以下、田原が遮って聞こえず。
田原 出席者に向かって
「一寸これ、インチキのような感じがするけれど、ホントかねこれは」 出席者の笑い顔。
ジョセフ
「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、空爆ももちろんいやだし、
戦争ももちろんいやですけど、でももう２０年続けて戦争なんですですね、ですから」
田原 ジョセフ発言を遮り
「解った、今ちょっと論議を、皆さんを待っていらっしゃるんで、しませんけど。 僕が一月に行った段階ではね、
バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮と全くは違って、生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を
望んでいるとは思えないけど。 まっ、そういう声もきっとあるんでしょう。 ごめんなさい、ここで終わります」
（以下、戦況分析へ） これで全てです。 田原の当惑した顔は面白かったよ。
出席者紹介後、田原が 「戦争報道は情報戦の側面もある」 ことを強調。
渡辺、田丸アナが今回のテーマとアンケートの項目を説明。 続いて、田原が問題点を提起。 続いて、アンマンと電話。
田原
「ケン･ジョセフさん、聞こえる。 今番組が始まったばかりだけど、今是非言っておきたいことがあったらどうぞ」
ジョセフ
「私は、バクダッドからこの前帰ってきたんですけど、入ってく時は勿論戦争反対していましたし、ところがバクダッドに居るとですね、
自分は親戚が沢山いますので、全く他の報道とかですね、皆さんいつも政府の方が付いているんですけど、
普通の人に止まって一般の人達の話聞いて、すごくビックリしたのは一般の人達は、ちょっと私も信じられなかったんですけど、
戦争を望んでるんですね、早く空爆･戦争来て欲しいという、ちょっとショッキングな意見が大半だったんです」
田原 怪訝な顔で
「何？ アメリカに来て欲しい？ ね、一寸待ってよ、何、アメリカに早く来てフセインを潰して欲しいって言ってるの？」
ジョセフ
「そうですよ．．．．」 以下、田原が遮って聞こえず。
田原 出席者に向かって
「一寸これ、インチキのような感じがするけれど、ホントかねこれは」 出席者の笑い顔。
ジョセフ
「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、空爆ももちろんいやだし、
戦争ももちろんいやですけど、でももう２０年続けて戦争なんですですね、ですから」
田原 ジョセフ発言を遮り
「解った、今ちょっと論議を、皆さんを待っていらっしゃるんで、しませんけど。 僕が一月に行った段階ではね、
バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮と全くは違って、生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を
望んでいるとは思えないけど。 まっ、そういう声もきっとあるんでしょう。 ごめんなさい、ここで終わります」
（以下、戦況分析へ） これで全てです。 田原の当惑した顔は面白かったよ。
>>843
やれるもんならやってみろ。
やれるもんならやってみろ。
>>847
そして反米者はアメリカのためのみを強調しようとするからオカシクなる
そして反米者はアメリカのためのみを強調しようとするからオカシクなる
854 ：国連な成しさん：03/03/30 23:24 ID:lbkXD.PY
>>844
バカな反米主義者だな。国連が警察官だとでも思っているのか？
バカな反米主義者だな。国連が警察官だとでも思っているのか？
悲しいことにアメリカは世界の警察を気取っています。
そしてもっと悲しいことに今の世界はアメリカ警察のおかげで成り立ってます。
そしてもっと悲しいことに今の世界はアメリカ警察のおかげで成り立ってます。
>>854
これ以上は馬鹿にされるだけだからやめれ
これ以上は馬鹿にされるだけだからやめれ
戦争賛成派の皆さんへ
ブッシュの犬と呼ばれるのがそんなに楽しいですか？
イラク復興に関するアメリカの発表からも、正義ではなく利権目当ての戦争であることは
明白なのに、今でもあなたにとってアメリカは正義の味方ですか？
アメリカ企業のために復興資金を払わされるのがそんなにうれしい？
あんた、マゾですか？
そんなに正義のための戦いがスキなら、なぜ今すぐ自衛隊に入らないの？
家に引きこもってＰＣの前で「正義のための戦い」を主張するなんて、
ヘタレで臆病な偽善者と言われてもしかたないですよね？
平和ボケにしか過ぎなくとも、まだ街に出て反戦デモをやっている連中のほうが
まだマシです。
ホントは正義なんてどうでもいいんでしょ？
大好きなアニメのようにミサイルや銃弾が飛び交い、死体が転がる映像に
興奮しているだけの変態でしょ？
ブッシュの犬と呼ばれるのがそんなに楽しいですか？
イラク復興に関するアメリカの発表からも、正義ではなく利権目当ての戦争であることは
明白なのに、今でもあなたにとってアメリカは正義の味方ですか？
アメリカ企業のために復興資金を払わされるのがそんなにうれしい？
あんた、マゾですか？
そんなに正義のための戦いがスキなら、なぜ今すぐ自衛隊に入らないの？
家に引きこもってＰＣの前で「正義のための戦い」を主張するなんて、
ヘタレで臆病な偽善者と言われてもしかたないですよね？
平和ボケにしか過ぎなくとも、まだ街に出て反戦デモをやっている連中のほうが
まだマシです。
ホントは正義なんてどうでもいいんでしょ？
大好きなアニメのようにミサイルや銃弾が飛び交い、死体が転がる映像に
興奮しているだけの変態でしょ？
反戦派は正義なんて言葉真に受けてるの？
正義のある戦争なんてあると思ってるの？
正義のある戦争なんてあると思ってるの？
863 ：国連な成しさん：03/03/30 23:33 ID:lbkXD.PY
戦争なのに正義を名乗らない国が何所にあるのかと
反米者や反戦者は勧善懲悪的思考なんだね
866 ：国連な成しさん：03/03/30 23:35 ID:P65MlubY
正義、正義とやたら連呼する奴信用しちゃいかんよ。
絶対なんかに裏あるから。
絶対なんかに裏あるから。
>>865
アメリカかて同じじゃんか。
アメリカかて同じじゃんか。
官憲横暴な現実からは目をそむけるわけですね。>>863
>>863
じゃあこの戦争は職権乱用ってことで。
じゃあこの戦争は職権乱用ってことで。
しかし858のような考えとは俺はちょっと違うんだがなあ。
ブッシュ政権のアメリカがイラクを侵略するのは全面的に反対。
イラクが侵略者に対して猛然と反撃するのは、全面的に賛成。
もともとブッシュが攻撃をしなければよかった、という意味では反戦とも言えるけど。
ブッシュ政権のアメリカがイラクを侵略するのは全面的に反対。
イラクが侵略者に対して猛然と反撃するのは、全面的に賛成。
もともとブッシュが攻撃をしなければよかった、という意味では反戦とも言えるけど。
872 ：国連な成しさん：03/03/30 23:38 ID:lbkXD.PY
>>865
まさにアメリカそのものですね
まさにアメリカそのものですね
>>858
社会に受け入れらない引きこもりは、自分を認め受け入れようとしない
社会をうらんで、反社会的・暴力的・非人間的な思考に走りやすいのは
心理学的・統計的にも明らか。
戦争の映像に興奮しながら、相手の顔が見えないインターネットの中だけは
威勢良く自分の意見を主張する彼らは、猫殺しや子ども殺し、バスジャッカーの
予備軍なわけです。
キモイよね。
社会に受け入れらない引きこもりは、自分を認め受け入れようとしない
社会をうらんで、反社会的・暴力的・非人間的な思考に走りやすいのは
心理学的・統計的にも明らか。
戦争の映像に興奮しながら、相手の顔が見えないインターネットの中だけは
威勢良く自分の意見を主張する彼らは、猫殺しや子ども殺し、バスジャッカーの
予備軍なわけです。
キモイよね。
>>872
グローバル化つったって、単なるアメリカ化ｏｒユダヤ化じゃねぇか。
グローバル化つったって、単なるアメリカ化ｏｒユダヤ化じゃねぇか。
侵略戦争vs自衛戦争という単純な図式がこれほど当てはまる戦争も
めずらしい。
めずらしい。
人種差別が根源に有るのはたしか。
日本だから（アジア、黄色人種）2種類のタイプの違う原爆を
ヒロシマ『、ナガサキで実験してみた（例によって、
戦争を早く終結させる為、とかごりっぱなこといってるが
そんなら1ぱつでよかったハズ。）
イラクも石油で商売するなら許すが、石油を戦略物質として
利用しはじめた、,これが許せなッかった。
そういうことゆるさレてるのは白人、アメリカ人だけだ
という思いが有る。舐めた事しやがって！ということ。
中東の途上国のクセに！
というカンジだね。
日本だから（アジア、黄色人種）2種類のタイプの違う原爆を
ヒロシマ『、ナガサキで実験してみた（例によって、
戦争を早く終結させる為、とかごりっぱなこといってるが
そんなら1ぱつでよかったハズ。）
イラクも石油で商売するなら許すが、石油を戦略物質として
利用しはじめた、,これが許せなッかった。
そういうことゆるさレてるのは白人、アメリカ人だけだ
という思いが有る。舐めた事しやがって！ということ。
中東の途上国のクセに！
というカンジだね。
879 ：国連な成しさん：03/03/30 23:41 ID:lbkXD.PY
>>869-870
古臭い国連中心主義。
古臭い国連中心主義。
このスレを見てわかったこと
・賛成派は自分の好きなような反戦派の姿を想像して馬鹿にしている。
・反戦派はギ文の好きなような賛成派の姿を想像して馬鹿にしている。
・賛成派は自分の好きなような反戦派の姿を想像して馬鹿にしている。
・反戦派はギ文の好きなような賛成派の姿を想像して馬鹿にしている。
882 ：国連な成しさん：03/03/30 23:43 ID:cWK007Rg
自分が儲かる時だけ「出動」する警察ってのは「ヤクザ」のことだね。
「完全勝利するまで」とか平気で抜かしてるブッシュに
寒々しさを感じる。
ああいうの相手に非暴力による反戦など通用しねぇよ。
フセインおよびアラブを支援してブッシュをはじめとするネオコン一派を倒す以外
この戦争に反対する意義は見出せないね。
寒々しさを感じる。
ああいうの相手に非暴力による反戦など通用しねぇよ。
フセインおよびアラブを支援してブッシュをはじめとするネオコン一派を倒す以外
この戦争に反対する意義は見出せないね。
>>881
むしろ戦争に賛成してる奴のが勧善懲悪的思考だろうよ
むしろ戦争に賛成してる奴のが勧善懲悪的思考だろうよ
>>880
ギ文ってなんだよ？
ギ文ってなんだよ？
>>882
世界はヤクザの凌ぎ合い、チャカを持たない日本はどうする？
世界はヤクザの凌ぎ合い、チャカを持たない日本はどうする？
>>887
山口組に政権担わす？ｗ
山口組に政権担わす？ｗ
>>885
過去ログ読んでないだろｗ
過去ログ読んでないだろｗ
アメリカのネオコンは白人・キリスト教至上主義者もたくさんいるわけで
日本人もそういった奴から見ると「黄色い猿」でしかないわけだが、
戦争賛成派はそこまでバカにされながらブッシュを応援するなんて
マゾなのか？
日本人もそういった奴から見ると「黄色い猿」でしかないわけだが、
戦争賛成派はそこまでバカにされながらブッシュを応援するなんて
マゾなのか？
どの国も自国のために強かだってことに気付かずに正義という言葉に酔って
イラクに正義を見出してる人がいるようですね。
イラクに正義を見出してる人がいるようですね。
>>886
タイプミスだ。ほっとけ
タイプミスだ。ほっとけ
>>879
だから、国連中心主義のどこがどう問題で、
代わりとしてどのような国際社会像を念頭に置いてそういうことを言ってるのか、
きちんと説明しようね。
グローバル化とか言ってるけど、そんな超曖昧な言い方はダメだよ。
でないと俺も>>876のように解釈させてもらうしかないかなあ。
だから、国連中心主義のどこがどう問題で、
代わりとしてどのような国際社会像を念頭に置いてそういうことを言ってるのか、
きちんと説明しようね。
グローバル化とか言ってるけど、そんな超曖昧な言い方はダメだよ。
でないと俺も>>876のように解釈させてもらうしかないかなあ。
899 ：国連な成しさん：03/03/30 23:47 ID:cWK007Rg
日本は「チャカ」を持ってるんだけどね。
ともあれチャカを持ってるか持ってないかという話と、それをどう使うかという話は別だけれども。
誰もチャカを否定はしていないし。
ともあれチャカを持ってるか持ってないかという話と、それをどう使うかという話は別だけれども。
誰もチャカを否定はしていないし。
大東亜戦争がどうのこうの言ってた奴の大東亜戦争の見解まだぁ～？
>>900
俺も待ってるんだが。
俺も待ってるんだが。
>>900
８００番台のレス読め。
８００番台のレス読め。
日本が持っているのは日本刀、飛び道具には敵いません。
アメリカ外交官がこう言った。
日本へのイラク攻撃通知を最後にしたのは、韓国など他の国が優先のため。
日本はアメリカが完全にコントロールしている。シビリアンコントロールも完璧に近い。
それより言う事を聞かない韓国が恐ろしい。
中国はプライドが高いため、敵に回さないようにしている。
日本はナガサキで完全に屈従している。
日本へのイラク攻撃通知を最後にしたのは、韓国など他の国が優先のため。
日本はアメリカが完全にコントロールしている。シビリアンコントロールも完璧に近い。
それより言う事を聞かない韓国が恐ろしい。
中国はプライドが高いため、敵に回さないようにしている。
日本はナガサキで完全に屈従している。
>>901
自衛のために使うのは俺は否定してないけど。
自衛のために使うのは俺は否定してないけど。
>>903
反対してる奴も賛成派を勝手にアメリカの犬だと決め付けてずっと堂堂巡りしてるよな。
反対してる奴も賛成派を勝手にアメリカの犬だと決め付けてずっと堂堂巡りしてるよな。
>>９０６
まあ、現状の賛成派をみればシビリアンコントロールは成功しているのかもしれない。
悲しいな、日本。
まあ、現状の賛成派をみればシビリアンコントロールは成功しているのかもしれない。
悲しいな、日本。
問題なのは知識をもってる奴が知識を回りに授けないこと。
ナロードニキの運動が挫折したのは農民の無関心が原因だった。
そーいやこいつらも絶望してテロに・・・
ナロードニキの運動が挫折したのは農民の無関心が原因だった。
そーいやこいつらも絶望してテロに・・・
ここは
賛戦者＝創価
反戦者＝共産党
ということでいいですか？
賛戦者＝創価
反戦者＝共産党
ということでいいですか？
913 ：国連な成しさん：03/03/30 23:54 ID:cWK007Rg
ちょっと聞いてみたいんだけど・・・
国連を頭ごなしに否定するイタイ人たちってリバイアサン的世界を想定・容認しているのだろうか・・・？
ちなみに正当防衛権は国内法でも国際法でも（憲法と無関係に）認められているので、チャカそのものは否定しようが無い。
国連を頭ごなしに否定するイタイ人たちってリバイアサン的世界を想定・容認しているのだろうか・・・？
ちなみに正当防衛権は国内法でも国際法でも（憲法と無関係に）認められているので、チャカそのものは否定しようが無い。
(´Д‘)／先生！ 反戦も賛戦も事情がわからない一般人をおきざりにしています！！
>>896
結局、戦争賛成派は、かつて黒人差別が合法だったころの南アフリカで
「名誉白人」と呼ばれて喜んで黒人弾圧に力を貸していた日本人と
同じ種類の人間なんだろう。
自分がアメリカに「犬・サル」と蔑まれ、いい様にあしらわれているのに
気がつかず、自分が大国アメリカの対等なパートナーであるという幻想に
酔っているだけ。
結局、戦争賛成派は、かつて黒人差別が合法だったころの南アフリカで
「名誉白人」と呼ばれて喜んで黒人弾圧に力を貸していた日本人と
同じ種類の人間なんだろう。
自分がアメリカに「犬・サル」と蔑まれ、いい様にあしらわれているのに
気がつかず、自分が大国アメリカの対等なパートナーであるという幻想に
酔っているだけ。
>>912
はぁ？
はぁ？
別にそんなに根本的な意見の違いじゃないと思うよ賛成派も反対派も。
要はアメリカのイラク攻撃に正当性を見いだせるか見いだせないかの違いじゃないかな。
要はアメリカのイラク攻撃に正当性を見いだせるか見いだせないかの違いじゃないかな。
920 ：国連な成しさん：03/03/30 23:56 ID:DKf8xNYQ
賛成派＝個人主義者
反対派＝共同体主義者
議論がかみ合わない。
反対派＝共同体主義者
議論がかみ合わない。
>>915
901ではないが、大勢とは反戦デモ派でしょうな。
901ではないが、大勢とは反戦デモ派でしょうな。
>>915
2chのしかも一部分のスレで全体を判断するなよ。
2chのしかも一部分のスレで全体を判断するなよ。
923 ：国連な成しさん：03/03/30 23:57 ID:xvlep1uw
(´Д‘)／先生！ まじで事情がのみこめないので馬鹿にもわかるように
反戦と賛戦がどーいうものか説明してください！
つかお前等市民啓蒙しようって気ゼロだろ？
反戦と賛戦がどーいうものか説明してください！
つかお前等市民啓蒙しようって気ゼロだろ？
>アメリカ外交官がこう言った。
>日本へのイラク攻撃通知を最後にしたのは、韓国など他の国が優先のため。
>日本はアメリカが完全にコントロールしている。シビリアンコントロールも完璧に近い。
>それより言う事を聞かない韓国が恐ろしい。
>中国はプライドが高いため、敵に回さないようにしている。
>日本はナガサキで完全に屈従している。
立てよ！
日本国民！
>日本へのイラク攻撃通知を最後にしたのは、韓国など他の国が優先のため。
>日本はアメリカが完全にコントロールしている。シビリアンコントロールも完璧に近い。
>それより言う事を聞かない韓国が恐ろしい。
>中国はプライドが高いため、敵に回さないようにしている。
>日本はナガサキで完全に屈従している。
立てよ！
日本国民！
俺的に>>916みたいに脳味噌にお花咲いちゃってるような奴が一番ウザイ
>>904
おいこら。
842 ：国連な成しさん ：03/03/30 23:17 ID:???
>>839
てめぇの理屈なら第二次大戦（大東亜戦争）で米が日本にやった行為も
正当化されることになるが。
で、もしてめぇが大東亜肯定史観の立場なら、それは甚だ矛盾することになるが？
どうなんだよ。
これが全くもって意味不明だから、説明を求めてるんだよ。
全然それ以降説明なんか一言もないじゃねえか。
おいこら。
842 ：国連な成しさん ：03/03/30 23:17 ID:???
>>839
てめぇの理屈なら第二次大戦（大東亜戦争）で米が日本にやった行為も
正当化されることになるが。
で、もしてめぇが大東亜肯定史観の立場なら、それは甚だ矛盾することになるが？
どうなんだよ。
これが全くもって意味不明だから、説明を求めてるんだよ。
全然それ以降説明なんか一言もないじゃねえか。
928 ：国連な成しさん：03/03/30 23:58 ID:DKf8xNYQ
>>924
典型的な共同体主義者。
典型的な共同体主義者。
930 ：国連な成しさん：03/03/31 00:00 ID:cWK007Rg
結局、「正当性」「正義」といってみても判定しようが無いから、国内では裁判所が、国際社会では安保理事会が判定する他ない。
したがって、安保理の意向を無視する米国に正当性も正義もないという他ない。
米国支持の馬鹿どもは裁判所が違法だといっているのに一方当事者の殺人犯の主張を鵜呑みにしているだけということ。
したがって、安保理の意向を無視する米国に正当性も正義もないという他ない。
米国支持の馬鹿どもは裁判所が違法だといっているのに一方当事者の殺人犯の主張を鵜呑みにしているだけということ。
>>９２５
勝手に決めるなよ。
俺は賛成派だけど、正義、不義の論点で戦争を語るのはOKだと思うよ。
勝手に決めるなよ。
俺は賛成派だけど、正義、不義の論点で戦争を語るのはOKだと思うよ。
戦争は人殺すから駄目だよ。いやほんとに。
アメリカが中心となってしか成立できない国連が悪い。
国連作り直せ。
国連作り直せ。
934 ：国連な成しさん：03/03/31 00:03 ID:fllI7Trw
まだ議論してるの、賛成派が知能指数が低くて卑屈な、かわいそうな
人たちということは、次のニュースが、賛成派の理由の一つを明確に
否定していることからも、明らか
イラク「疑惑施設」に化学兵器なし＝調査チーム肩すかし－米テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000739-jij-int
人たちということは、次のニュースが、賛成派の理由の一つを明確に
否定していることからも、明らか
イラク「疑惑施設」に化学兵器なし＝調査チーム肩すかし－米テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000739-jij-int
935 ：国連な成しさん：03/03/31 00:03 ID:DKf8xNYQ
936 ：国連な成しさん：03/03/31 00:03 ID:cWK007Rg
裁判所の判決が気にくわないからといって裁判所を否定して見せるのは愚の骨頂。
つまり、米国は愚者の集まり。
つまり、米国は愚者の集まり。
>>930
米の不正義を安保理決議で取ってからな。
米の不正義を安保理決議で取ってからな。
938 ：国連な成しさん：03/03/31 00:03 ID:uO7Xi1Nc
939 ：国連な成しさん：03/03/31 00:04 ID:cWK007Rg
１４４１が攻撃の根拠になるといってるのは安保理の少数派にすぎない。
>>932
よし、交通も受験も全部廃止しよう！
よし、交通も受験も全部廃止しよう！
>>930
というか、その喩えの延長でいくと、アメリカの主張というのは、
ヴィジランティを、自分とその仲間に限って容認する、というものになりますね。
なぜなら俺たちは正しいのに保安官が無能な腰抜けだからだ、みたいな。
そうなると、今後の世界は大変なことになると思うんだけど。
というか、その喩えの延長でいくと、アメリカの主張というのは、
ヴィジランティを、自分とその仲間に限って容認する、というものになりますね。
なぜなら俺たちは正しいのに保安官が無能な腰抜けだからだ、みたいな。
そうなると、今後の世界は大変なことになると思うんだけど。
943 ：国連な成しさん：03/03/31 00:06 ID:cWK007Rg
１４４１が根拠だと米国がいうのは殺人犯が「俺の殺人には法的根拠がある」といっているだけの話。
アメリカのバカのおかげで世界に戦争がはびこる。
賛成派はそれをアリガタガッテルってわけ。
バブルがはじけて国内資本が外資に流れたのはユダヤロビーのファイナンスのおかげ。
賛成派はそれでもありがたがる。
賛成派はそれをアリガタガッテルってわけ。
バブルがはじけて国内資本が外資に流れたのはユダヤロビーのファイナンスのおかげ。
賛成派はそれでもありがたがる。
>>942
戦争がいけないって気付いたんだ。
戦争がいけないって気付いたんだ。
国連が一国の戦争をとめられないなんておかしい。
国連軍を使ってでも止めるべき。
国連軍を使ってでも止めるべき。
947 ：国連な成しさん：03/03/31 00:08 ID:uO7Xi1Nc
>>946
国連軍vs.米英軍になっちゃうけど・・・
国連軍vs.米英軍になっちゃうけど・・・
>>946
国連軍が負けたらシャレにならんな（そうなりそうだけど）
国連軍が負けたらシャレにならんな（そうなりそうだけど）
反米派はアメリカばかり目に付いるようなのでアメリカ以外も見ましょう。
そうすれば「アメリカが」「アメリカのせいで」等と妄言は吐けなくなるでしょう。
そうすれば「アメリカが」「アメリカのせいで」等と妄言は吐けなくなるでしょう。
>>947
石炭ならありそうな気するけど。
石炭ならありそうな気するけど。
じゃあ国連が弱すぎるのが問題。
国連が一国の独断を抑止する程度の軍事力は持つべきだと思う。
そうすればこんな過ちは繰り返せない。
国連が一国の独断を抑止する程度の軍事力は持つべきだと思う。
そうすればこんな過ちは繰り返せない。
954 ：国連な成しさん：03/03/31 00:12 ID:uO7Xi1Nc
>>951
石炭じゃ～米も攻めないな・・・
石炭じゃ～米も攻めないな・・・
955 ：国連な成しさん：03/03/31 00:12 ID:sFqyMt9g
北朝鮮ってどういう国連決議に違反してるの？
これからバンバン違反しそうなことは予想できるが
これからバンバン違反しそうなことは予想できるが
>>952
賛成派はその「利益のための戦争」を支持してるわけ？
賛成派はその「利益のための戦争」を支持してるわけ？
アメリカにとってはイエローモンキーなんだろう。
”戦慄と恐怖” 作戦だっけ？
広島、長崎の原爆投下後の無条件降伏がモトネタらしいね。
イラク攻撃のアメリカ軍指導部が言ってたね。
”一瞬の恐怖で敵が降伏する。ヒロシマ、ナガサキをみろ。
最高に素敵な事じゃないか”
”戦慄と恐怖” 作戦だっけ？
広島、長崎の原爆投下後の無条件降伏がモトネタらしいね。
イラク攻撃のアメリカ軍指導部が言ってたね。
”一瞬の恐怖で敵が降伏する。ヒロシマ、ナガサキをみろ。
最高に素敵な事じゃないか”
958 ：国連な成しさん：03/03/31 00:14 ID:q8NGdGEM
アメリカ兵かわいそうじゃないですか。フセインが好きか嫌いかは別にして
イラク兵はイラク国民のために闘っているという確信はあると思いますよ。
爆弾何千発落として目の前の他国兵がイラク国民を殺しているのですから。
アメリカ兵はなんのために遠いイラクで戦っているの。イラク国民の解放のため
などという台詞をどうしてしんじれよう。ｆｏｒ ｓｏｍｅ ＄ｓ 命とひきかえの
イラク国民と貧しきアメリカ兵よアメリカの石油屋と兵器屋をこそ打ち倒せ。
イラク兵はイラク国民のために闘っているという確信はあると思いますよ。
爆弾何千発落として目の前の他国兵がイラク国民を殺しているのですから。
アメリカ兵はなんのために遠いイラクで戦っているの。イラク国民の解放のため
などという台詞をどうしてしんじれよう。ｆｏｒ ｓｏｍｅ ＄ｓ 命とひきかえの
イラク国民と貧しきアメリカ兵よアメリカの石油屋と兵器屋をこそ打ち倒せ。
まず国連の本部をどこかに移そうぜ。やっぱ南極かな。
アメリカ以外のトコに目が行くと
やっぱアメリカが最悪ジャン
やっぱアメリカが最悪ジャン
>>955
うろおぼえだが核燃料施設を稼働させて監視員を追い出した
うろおぼえだが核燃料施設を稼働させて監視員を追い出した
>>959
南極(・∀・)ｲｲ！
南極(・∀・)ｲｲ！
石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝだっけ？
ロシアに優位に立てるからってのは関係ないの
ロシアに優位に立てるからってのは関係ないの
頼まれへんのに～♪
平和を作ると～♪
爆弾～落とし～♪
地獄～を～つ～く～る～♪
（米国国歌のフレーズで）
っていうベトナム戦争当時こういう替え歌があったけど、
まさに今回もこれがぴったし当てはまるわなｗ
平和を作ると～♪
爆弾～落とし～♪
地獄～を～つ～く～る～♪
（米国国歌のフレーズで）
っていうベトナム戦争当時こういう替え歌があったけど、
まさに今回もこれがぴったし当てはまるわなｗ
>>956
そういうことなんだろうな。
ちゃんと賛成派は開き直ってそう答えるべし。
それが、国連中心主義に代わる新しい世界秩序ですか？（藁
という疑問は沸いてくるけど。
（全然新しくない。むしろ退行してる）
そういうことなんだろうな。
ちゃんと賛成派は開き直ってそう答えるべし。
それが、国連中心主義に代わる新しい世界秩序ですか？（藁
という疑問は沸いてくるけど。
（全然新しくない。むしろ退行してる）
966 ：国連な成しさん：03/03/31 00:18 ID:cWK007Rg
もう、イラクにベトナム並に頑張ってもらう他ない・・・
ベトナムは中ソの援助があったとはいえ、１０年も鬼畜米国の侵略に耐えたんだぜ。
今とは比べ物にならないほどの残虐な攻撃に対して。驚嘆すべき抵抗力だ。
ベトナムは中ソの援助があったとはいえ、１０年も鬼畜米国の侵略に耐えたんだぜ。
今とは比べ物にならないほどの残虐な攻撃に対して。驚嘆すべき抵抗力だ。
むしろ国連は月に置いて地球を管理してくれ。
968 ：国連な成しさん：03/03/31 00:19 ID:sFqyMt9g
969 ：国連な成しさん：03/03/31 00:19 ID:uO7Xi1Nc
結局、アメリカの横暴でしかないような気がする。この戦争。
市街戦で米英軍は民兵、サダムフェダイン、共和国防衛隊の
決死の特攻に手こずることになるだろうね。
おまけにイラクには中東周辺から義勇兵も駆けつけてるっていうし。
決死の特攻に手こずることになるだろうね。
おまけにイラクには中東周辺から義勇兵も駆けつけてるっていうし。
ブッシュの双児の娘
誘拐とかできね～のか？
もしくはブッシュ暗殺
そんくらいできるタレントいくらでもいるだろ？
やるならそろそろだぞ
誘拐とかできね～のか？
もしくはブッシュ暗殺
そんくらいできるタレントいくらでもいるだろ？
やるならそろそろだぞ
972 ：国連な成しさん：03/03/31 00:23 ID:cWK007Rg
賛成派や米国は結果論としてイラクが民主化されればいいといってるのもおかしい。
それじゃ、オウムと一緒。
彼らも、「真理を実現するには多少の犠牲はやむを得ない。悪い奴等が死んでも構わない」という論法だったろうからね。
それじゃ、オウムと一緒。
彼らも、「真理を実現するには多少の犠牲はやむを得ない。悪い奴等が死んでも構わない」という論法だったろうからね。
アメリカの捏造の独善の挫折を願って。
アーメン。
アーメン。
つうか国連を無視して行動してるアメリカが国連決議を理由に戦争するなんて馬鹿げてるとしか言いようがない
戦争賛成派には、イラクの人たちを助けるためだなどと言う人が居ます。
彼らこそ、無知な偽善者と呼ぶにふさわしい。
彼らこそ、無知な偽善者と呼ぶにふさわしい。
977 ：国連な成しさん：03/03/31 00:28 ID:fNMfxeMM
反戦もなにも「このブッシュの戦争」はクソだな。
古い欧州どころか「中立的な非常任理事国6ヶ国」も説得できなかったし。
開戦してからは誤算続き。
ブレアにいたっては自分の国民さえ納得させられてないな。
（イギリス人は反戦論者ではなくリアリスト）
古い欧州どころか「中立的な非常任理事国6ヶ国」も説得できなかったし。
開戦してからは誤算続き。
ブレアにいたっては自分の国民さえ納得させられてないな。
（イギリス人は反戦論者ではなくリアリスト）
賛成してる奴は世界中が反戦デモで盛り上がってるから俺は戦争支持してみようとかいう
ぐらいのノリの厨房のあつまりじゃね？
ぐらいのノリの厨房のあつまりじゃね？
>>974
国連で反米決議取れ。
国連で反米決議取れ。
980 ：801：03/03/31 00:30 ID:JIpIyCyc
>>９６６もう、イラクにベトナム並に頑張ってもらう他ない・・・
＞＞９７０市街戦で米英軍は民兵、サダムフェダイン、共和国防衛隊の
決死の特攻に手こずることになるだろうね。
こういう話を読むと、反戦派って血に飢えてるね。流血マンセー
＞＞９７０市街戦で米英軍は民兵、サダムフェダイン、共和国防衛隊の
決死の特攻に手こずることになるだろうね。
こういう話を読むと、反戦派って血に飢えてるね。流血マンセー
982 ：国連な成しさん：03/03/31 00:30 ID:cWK007Rg
アメリカは都合がいいときだけ国連を利用する。
そもそもイラク攻撃の直前まで、多額の負担金を滞納していた。
攻撃のお墨付きが欲しいから、しぶしぶ支払ったのだが、攻撃決議が得られなかったのでまたぞろ国連不要論が高まっている。
そもそもイラク攻撃の直前まで、多額の負担金を滞納していた。
攻撃のお墨付きが欲しいから、しぶしぶ支払ったのだが、攻撃決議が得られなかったのでまたぞろ国連不要論が高まっている。
>>982
俄かｗ
俄かｗ
結論
反米なくせに反戦を気取るから偽善
反米なくせに反戦を気取るから偽善
>名前:盲目の人
>> アメリカに対しての盲目的反戦を唱えるだけで本当に何かが
>> かわるとでも 思っているのでしょうか ブッシュが悪い
>> しかしフセインは悪くないとでも言うのですか？ 私の
>> ねがいは イラクと北朝鮮の消滅です あとｺﾚﾓﾈ
>ブッシュも悪いしフセインも悪い。そんなの誰でも知っている。
>ただこれはイラクの内政問題で、
>イラク国民にフセイン打倒の決定権があるはずです。
>フセインが世界に対して害を及ぼすかどうかは国連で話し合われ、
>アメリカの出した即時攻撃の案は、採決されなかったのですよ。
>この時点でイラク国民以外に、決定権はないはずです。
>世界の出した民主主義に基づく決定が、現時点での攻撃に反対であり、
>アメリカは、それを無視したのが現実です。
>アメリカの攻撃で何かがかわるでしょう。
>でもそれは、アメリカの自己主張に過ぎないということです。
>ブッシュとフセインの間にある、
>最も尊重されるべきイラク国民の声はどこにもありません。
>これは重要な事で、日本も例外ではないのです。
>今は仲がいいかもしれません。
>しかし、経済が圧迫されて、アメリカの国債を売ると言えば、
>きっとアメリカは、日本は解放を求めてると演説し、
>国債売らない派を打ち立てるために、日本への攻撃を開始するでしょう。
>イスラエルの実権と現在のアメリカの実権を握るアメリカの新保守は、
>平気で演説していますよ。
>アメリカに害のあるものは全て敵だと。
ttp://www.labornetjp.org/talk/gb/talk1 痛い香具師ﾊｹｰﾝ
>> アメリカに対しての盲目的反戦を唱えるだけで本当に何かが
>> かわるとでも 思っているのでしょうか ブッシュが悪い
>> しかしフセインは悪くないとでも言うのですか？ 私の
>> ねがいは イラクと北朝鮮の消滅です あとｺﾚﾓﾈ
>ブッシュも悪いしフセインも悪い。そんなの誰でも知っている。
>ただこれはイラクの内政問題で、
>イラク国民にフセイン打倒の決定権があるはずです。
>フセインが世界に対して害を及ぼすかどうかは国連で話し合われ、
>アメリカの出した即時攻撃の案は、採決されなかったのですよ。
>この時点でイラク国民以外に、決定権はないはずです。
>世界の出した民主主義に基づく決定が、現時点での攻撃に反対であり、
>アメリカは、それを無視したのが現実です。
>アメリカの攻撃で何かがかわるでしょう。
>でもそれは、アメリカの自己主張に過ぎないということです。
>ブッシュとフセインの間にある、
>最も尊重されるべきイラク国民の声はどこにもありません。
>これは重要な事で、日本も例外ではないのです。
>今は仲がいいかもしれません。
>しかし、経済が圧迫されて、アメリカの国債を売ると言えば、
>きっとアメリカは、日本は解放を求めてると演説し、
>国債売らない派を打ち立てるために、日本への攻撃を開始するでしょう。
>イスラエルの実権と現在のアメリカの実権を握るアメリカの新保守は、
>平気で演説していますよ。
>アメリカに害のあるものは全て敵だと。
ttp://www.labornetjp.org/talk/gb/talk1 痛い香具師ﾊｹｰﾝ
>>984
それは議論に負けての逃亡宣言だと受け取ってよろしいのかなｗ
それは議論に負けての逃亡宣言だと受け取ってよろしいのかなｗ
結論
親米と法的正当性のあるなしを区別できないのは偽悪というより低能
親米と法的正当性のあるなしを区別できないのは偽悪というより低能
でた！「大国はみんなそう」
馬鹿の一つ憶えはお前の方じゃ？思考停止の低能が。
馬鹿の一つ憶えはお前の方じゃ？思考停止の低能が。
アメリカは特にひどすぎるよ。イスラエル並み。
兵士の残虐行為を否定する国連決議も否定したらしいからな。
PKOに参加しないと言ったよ。
ブッシュのバカのせいで世界が悪い方向に進んでしまった。
兵士の残虐行為を否定する国連決議も否定したらしいからな。
PKOに参加しないと言ったよ。
ブッシュのバカのせいで世界が悪い方向に進んでしまった。
イエスもノーも無い。それが戦争。
中国も露西亜も北朝鮮も利益が無い戦争はしません。だからいまさらなのです。
その上で日本がどうしたら良いかの議論になると思うのですが。
中国も露西亜も北朝鮮も利益が無い戦争はしません。だからいまさらなのです。
その上で日本がどうしたら良いかの議論になると思うのですが。
>>992
そこまで議論のすり替えに必死だと言う事はもう敗北宣言だと受け取っていいですか？
そこまで議論のすり替えに必死だと言う事はもう敗北宣言だと受け取っていいですか？
勝利宣言や敗北宣言に拘るな。PTSDにでもなったか。
>>992
もう最初の頃の「イラクの解放のため」とかいう正義のための戦争だという意見は引っ込めたんですか？
もう最初の頃の「イラクの解放のため」とかいう正義のための戦争だという意見は引っ込めたんですか？
>>996
過去ログ１１本よめ。
過去ログ１１本よめ。
次スレよろしく
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999 ： ：03/03/31 00:45 ID:???
>>997
うん、結果、賛成派は敗北だな。
うん、結果、賛成派は敗北だな。
１０００ゲット
ブッシュは死ね
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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