高畑勲さんの反戦メッセージ　

「やられた側」の恨みはいつまでも続く

　　　　　　　　　アニメーション映画監督・高畑勲さん

　こんな戦争は許せません。その国の政治体制に問題があるとはいえ、
結果を熟慮しないで他国を先制攻撃する。「9・11」でアメリカは誇りを傷つけ
られたのでしょうが、テロ根絶と言いながら、
なぜテロが起きたのかを考えたふしがない。それを考えたのなら、世界の警察官を
気取った一方的なイラク攻撃など起こしえないはずです。
　野坂昭如さんの原作で、私が監督したアニメ映画「火垂るの墓」はことさら
反戦をうたったものではありません。ただ、
戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
そんな悲惨なことになったかというと、日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。
　今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
恨みに恨むのか、と思うほど強い。戦後50年をとうに過ぎても、なおその感情を
ゼロにすることはできないのです。「やられた側」
の恨み―これから戦争を仕掛けようとするアメリカは、そのことを知らなければ
なりません。
　日本もかつて原爆を落とされ、非戦闘員の大量殺戮を経験した。
だから今でも「反戦」は決まって終戦と結びつけて語られる。
そんな歴史的経験を踏まえアメリカに忠告する、それこそが日本の務めだと思います。（談）

だれそれ?

(ゎ゜〜゜ぉ）＜盛り上がるスレッド　　　　

頭に鉄板のせてる奴か

ぽろぽろ

宮崎と高畑が左翼なのは知ってるからもういい

俺が5ゲットしたら明日戦争は終わります

永遠に大国の下僕に徹するのが日本の務めです。

人を呪わば穴二つ

正直、宮崎・高畑には敵愾心しか持ってなかった
ＢＹ富野

つか、9.11では日本人も亡くなっているぞ。
アメリカだけの問題じゃない。

アホ、地政学を良く学べ。朝鮮、中国に詫びいれろ。

?>11
そういう問題じゃないんじゃない？
Ｌｏｖｅ　ＡＮＤ　Ｐｅａｃｅは
人事だからいってるんじゃないよ。

こうした人たちは、勝手な方になぞらえるんだよね。
「戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
そんな悲惨なことになったかというと、イラクがアラブ諸国に戦争を仕掛けたからです。」
とはならないのだろうか。
イラクや北朝鮮を昔の日本のよう、といいながら、
日本は負けるべきだった→イラクは負けるべきだ
にならないのはなぜ？

ははは人間の盾がゴミのようだ

>>13
＞なぜテロが起きたのかを考えたふしがない。それを考えたのなら、世界の警察官を
＞気取った一方的なイラク攻撃など起こしえないはずです。
テロが起こったのは、アメリカにも責任がある。

＞なぜそんな悲惨なことになったかというと、日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。
原爆を落とされたのは、日本に責任がある。

アメリカ・日本ともに因果応報であるといいたいわけだよね。
けど、ﾁｮﾄまってくれ。
9.11で亡くなられたのは、アメリカ人だけではないから
この論理はおかしいということがいいたかったんだ。

戦争は憎しみしか生まないんです。

13のハンドルは11に訂正です。

1がこのような・・・（以下略）

ｂｙ左翼

ジブリのキングボンビーが登場したか。
まぁ、歴史に残る東映のストを起こした活動家だから
だいたい予測した内容だな。

次はパヤヲが何を言うかだな。
アカデミー賞の可能性がゼロで無い以上は徳間と読売から、
発言禁止の指示を受けているんだろう。
パヤヲは語りたいんだろうなー

宮崎と同じくこいつもロリコン野郎なの？

でもイラク国民は喜んでるんじゃ・・・？

こっちのほうが、よほど議論が本質に迫ってるよ。

ラウンジ「ラウンジでクルド問題を語るスレ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048383754/

富野の意見聞きたい。

イラク国民は喜んでる。
戦争の理由も結果もいつも一緒じゃない。
時代は変わっている。
サヨ系反戦論者は時間が止まってるんだよね。

戦闘の意思がない国(中国、朝鮮)に侵略攻撃を仕掛けるのと、
世界中に戦火を撒き散らした国(当時の日本)を滅殺するのは全然違うと思いますが

>>27
チベット人やウイグル人や、あるいは同国人を虐殺していても、
戦闘の意思がないってことになるの？

おいおいイラクは周りに侵略攻撃しまくてただろ？

朴さんさすが

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm

イラク国民喜びの声

pu こういう反戦論者馬鹿が一番笑えるよ

×日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。
○日本が欧米の植民地を解放していったから

未来永劫日本はアジアに謝罪と賠償をしていかなければならないのです！（w

ところで中東アジアを日本が侵略したと高幡はいいたいのかね。

>>34
中央アジアじゃね？

高畑ってほんとに頭いいのか？あのおっさん

>>36
低能だろ。
テレビ漫画なんかいい年してやってる奴にまともな奴がいるかよ。

これで千千のアカデミー賞受賞はなくなったな

やっぱりな。なにがハイジだYO！！笑わせんなｗ

はやおは今のところ沈黙?
アカデミーとって授賞式でぶちまけたら面白いな。

母を尋ねて一万里だったけか？なんだっていうんだよ！あのおっさんは

どんな発言をしようとハヤオは戦争大好きだろ。今回の進軍に燃えてるだろ。

パヤヲは式に出ません

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000086-kyodo-ent

はやおはブッシュ批判したくてしたくてもう爆発寸前とみた。

押井とﾊﾔｵは今回の戦争ネタで盛り上がってるだろうな・・・

>>1
そうだよな。
大日本帝国は莫大な国家予算を朝鮮に使って学校、道路、鉄道、ダム、工場等々、
いろんなものを作ってやって近代化させてやってさ、
統治時代に人口が倍増したっていうのにこれだけ恨まれてるんだからね。

イラク人が逆恨みしないとは限らないよね。

そーおもうと日本人は戦勝国に対しておとなしくしてるね
まあさんざん研究されてる事だろうけど
性格とゆうか文化的なもんなのかな
それにしても中国　朝鮮人のゴネっぷりは目に付くよね

>>1
よく言った！
正しい！

「耳をすませば｣……出てくる少年と少女が立派すぎて、ぜんぜん共感できなかった。

この人はこんな単純な人だとは思わなかった・・・

こういう反戦の仕方なら共感できる

>>47
>そーおもうと日本人は戦勝国に対しておとなしくしてるね

骨の髄まで自虐なだけ

>>50
アニヲタだろ所詮。きもいに決まってる。

高畑勲さんのような人を「在日、ちょん、売国奴、単純、思考停止、偽善者」
としか呼べないの賛戦派の浅さ。

賛戦派は中卒・高卒が多いからな。

　　　　　戦　争　を　容　認　す　る　頭　の　い　い　俺

>>1
まあアメリカは韓国・朝鮮を統治させてくれなかった。
日本はアメリカを統治し好きなように国民感情を操れた。
イラク戦後の復興・統治は朝鮮半島と違うしな。
日本は悪！という前提で考える高畑さんはもう何も言わないで
面白い映画作りなさい。

こんな戦争ねえ・・・・
せっかくイラク国民開放しようと思ってるのに。
確かに戦争は人が沢山死ぬから悪いことだと思うが
今回はあえて否定はしない。

＞>そーおもうと日本人は戦勝国に対しておとなしくしてるね

＞骨の髄まで自虐なだけ

あげく大本営発表を聞いて「この戦争はやむを得ない」と
得意げにほざく名誉白人

　野坂昭如さんの原作で、私が監督したアニメ映画「火垂るのモスク」はことさら
反戦をうたったものではありません。ただ、
戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
そんな悲惨なことになったかというと、イラクが中東諸国に戦争を仕掛けたからです。
　今でもクウェートやサウジの反フセイン感情は、どうしてそんなにフセインを
恨みに恨むのか、と思うほど強い。戦後10年をとうに過ぎても、なおその感情を
ゼロにすることはできないのです。「やられた側」
の恨み―これから戦争を仕掛けられようとするイラクは、そのことを知らなければ
なりません。

反戦派ってのはこれまでずっと、

「道義的に高い位置にいる（ように見える）」

という、ゲタを履かせてもらって議論してきたから、
頭が弱ってるね。確実に。

こんな意見、赤井邦道じゃなくても、２ｃｈねらーの大部分が
５分くらいでタイプできるだろうが、こんなので
インタビュー料取れるんだから、やっぱりまだサヨクっておいしい商売だよ。

「日本はアメリカを統治し好きなように国民感情を操れた。」

初めて知ったよｗ

>>61
賛戦派の主張なんて１分でタイプだなｗ

独裁者撲滅のためには国民の犠牲がつき物だと忘れてしまった人ばかりのようですね・・

>>61
こんにちは、名誉アメリカ人さん

>>1
>日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。
>今でも中国や韓国の反日感情は

まあどうでもいいが、韓国は関係ないだろう、韓国は。
いつ日本は韓国と戦争しましたか？と聞きたい。

>>61
ちょっと答えてくれ

なぜ賛成か

首都、バグダットで市民が進攻軍を
一人でもうれしそうに出迎えたら
ナンて言うんだろ？

テロに関してはアメリカもやられた側なわけで。
うらみはいつまでものこるわけで。
でも、イラク攻撃の際は、残らないようにいろいろと
復興のこともかんがえているわけで。

どっちかっていうと、何も考えず攻撃する原理主義者の
ほうが悪い度が高いかもな。

エスパー魔美の高畑さんを思い出してしまいますた。

(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング　ケン・ジョセフ氏　バグダッド　レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。　http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

>>68
>一人でもうれしそうに出迎えたら

草の根分けても探すんだろ？オマエ

朝鮮は無視して良いんですよ。　恨みのために恨んでるだけなんですから。　>高畑

>復興のこともかんがえているわけで。

独善の正義に基づくｗ

>>73の家にピンポイントでてぽどん落としてくれ

確かにアメリカも「国益」しか考えないのだから、いくら日本が
恩を売ったところで、何の得点にもならないよな。

61 ：国連な成しさん ：03/03/23 17:08 ID:6Nx2PWqA
67 ：国連な成しさん ：03/03/23 17:14 ID:???
>>61
ちょっと答えてくれ

なぜ賛成か

ID:6Nx2PWqAは逃亡しましたｗ

>>75
あいつらの言い分につきあってたら、どうにもならんぞ。
おまえは死ぬまでつきあえば良いがな。

61だけど、こんな風にね、賛戦だといきなり、
「道義的に悪い」
という風な空気ができちゃってるので、最初からハンデがあると。
そのハンデを意識して、タイプするときに、いろいろ考えたり、推敲したりすると。

高畑氏の場合は、最初から頭の中に、「定型」があって、
何も考えずに即興でこれだけ書けるわけだけど、61はちゃんと
一晩かけて考えます。

ただ、この「即興」と「一晩考える」の違いが、何十年も
積み重なってきたのが、今のサヨク的なものの退潮の一因だと思います。

>>69
テロはブッシュが疑惑をごまかすためにラディンと
組んでやった自作自演だよ。
ラディンとブッシュは石油ビジネスで繋がってる。

>>61
いや、右翼には左翼を「売国奴」と罵れるアドバンテージがあるね。
もしくはチョンか。「国益」って言ってりゃ良いんだからな。

>>61

どういうデータを元に考えるの？
マスメディアの情報？

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
ホーチミン・パンラン=ク・スジョン 通信員

"女性たちを強姦した後、殺害"

韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、できるだけ
直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる. 前線もなく、敵が誰なのかもわか
らないベトナム戦でベトコンの根拠地を捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を
区別しない虐殺行為を正当化させた. 筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞま
しく、詳細に明らかにするもので、負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する.

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発も
の大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”とい
うスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らはこの村で12歳以下の22人の子供,
22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.

"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は軍靴で
踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に
達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり, 子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳に
なる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って地面に放り投げ, あとは
いろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.

彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に投げつ
けて殺した後、焚き火に乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨
てられたのです…"

いつから右翼左翼の話になったんだ？

パンランで別れて二日ぶりにクィニョン市を調査中の‘私と私たち’一行から電話がきた.
“見つけました! 当時調べた、現人民委員会 主席の話です.” 1966年 3月19日と20日の二
日間にわたった‘ベトナム中部各地の戦争犯罪調査会議’で韓国軍の罪悪性を毎々に明らか
にした話だ. “手にしている、この資料がますます 恐ろしくなりますね. ひょっとすると、
わたしたちはこの資料をもっと補充しなければならないかもしれません. ビンディンソンを
中心にこの資料に紹介された４地域だけでなく、韓国軍の虐殺現場が他にももっとあるとい
うのです.” 当時の報告によれば、66年 1月23日から 2月26日までの約一ケ月間、猛虎隊3個
小隊, 2個保安大隊, 3個民間自衛隊により、この地域だけで、計1200名の住民が虐殺されて,
そのなかにはひとり残らず抹殺された家族が8世帯にもなった. また、1535軒の家屋と850万t
に達する食料が焼き払われ, 649頭に達する水牛が銃弾によって死んだり焼き殺された.

このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して, 韓国軍等の
地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、家を燃やしてブルド
ーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した. 生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は,
無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存
者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされて
いた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった. 恐らく、村人を安心さ
せながら一ケ所に集めるための手段だったようだ.

>>83
日本人は朝鮮人をレイプして殺してるわけだが。

>>61
>高畑氏の場合は、最初から頭の中に、「定型」があって

高畑に直接聞いたの？それとも脳内高畑？

　　　　　逃　げ　る　な　よ　、　６１

「火垂るの墓」は西原ご推薦の悪魔映画だろう？

女子小学生を強姦した韓国人逮捕

　横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、
同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。
　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を
通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探して
ほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの
階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦
未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、
ペ容疑者を厳しく追及している。

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦

　夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、
大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職
金允植容疑者(43)を逮捕した。
　金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局
から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
　昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。
被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を
自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
　金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、
観光ビザで来日したあと、不法滞在。

目白通り沿い連続強姦事件：強姦１９件自供の韓国人逮捕

　新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、
警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦
被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。
　調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅
に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、
女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
　宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と
住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害
総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。

韓国人が１４０人を強姦：「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る

　テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、
強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。
　同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署
が裏付 けを進めている。
　調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に
「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」
と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。

女性２人を監禁暴行事件：朝鮮大生ら３人逮捕

　新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国
・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の
３人を逮捕した。
　調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、
新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
　さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者
の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放
するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。

小４にわいせつ容疑の韓国人を逮捕−−松本署

松本署は２８日、松本市平田東３、飲食店経営、張今朝実容疑者（５３）＝韓国籍＝を
強制わいせつ容疑で逮捕した。
　調べによると、張容疑者は７月３１日午後４時すぎ、松本市内の路上で、帰宅途中の
小学校４年の女児に「一緒に猫を探して」などと声をかけ、道路わきの草むらに連れ
込み、服の上から体を触るなどわいせつな行為をした疑い。
　同署には７月初旬ごろから、小学校低学年の女児の保護者らから「子供が知らない
男から『猫を探して』と声をかけられた」との通報が５件ほどあり、女児の１人が
乗用車のナンバーを見ていたことなどから、張容疑者を割り出した。張容疑者は容疑を
認めており、同署で余罪がないか追及している。

>>61

どういう情報を元に戦争容認と判断したかも教えてくれよ。

　　　　　ま　さ　か　マ　ス　メ　デ　ィ　ア　？

>>61
>高畑に直接聞いたの？それとも脳内高畑？

二つに一つだろ？さっさと答えろや。何分かかってんだよ、カスが。

それとも、　　　　　　　　６　１　は　逃　亡　？

((((　´_ゝ`)))ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｰﾝ

http://216.239.33.100/search?q=cache:bL00ZAaZU5IC:www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm

日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円

財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して
約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の
財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約
五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。
　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(ＧＨＱ)や日本
銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。ＧＨＱの試算では一九四五年八月
十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもと
に現在の価格に換算すると、十六兆九千三百億円に相当する。

　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊ダムなど北朝鮮
に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。軍関連資産は十六億五千万円となり、
非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で
八兆七千八百億円相当となる。

　【財産請求権】定めたサンフランシスコ講和条約(1952年発効)で、日本が整備した鉄道、港湾や
預貯金、保険などの財産について、日本と韓国(北朝鮮)が互いに請求できる権利が認められた。
具体的処理は、第４条(財産)で日本と「特別な取り決め」を結び解決すると規定。日韓国交正常化
交渉では、日韓両国が財産請求権を放棄、日本が５億ドルの資金提供をする経済協力方式で合意した。

61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて、北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）

61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。
61はちゃんと一晩かけて考えます。61はちゃんと一晩かけて考えます。


こんな６１に簡単な質問をしたら、あっさり逃亡しやがった。

バカが一晩考えても

　　　　　　　　　　バ　カ　は　バ　カ　

　

　　　　⌒　　　　　　　∧＿∧
　　　　　⌒　ｎ　　　<丶｀∀´>　＜　キョキョキョキョキョキョキョ
　　　　　　　( ＼___／　　　⌒ニニ＝＝へ
　　　 　　　（ ＼____　脳障害/　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　`ｔ　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　|　　　ﾉ　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　 　 ■ /　　　　　　　/
　　ミ　　　/　　　　　　/ / |　　　　　　/　　彡
　　 ミ 　／　　　　　 〈　|　|　　　　 ／　　彡
　　　　／　,,,,,'''''~~~~ |　| 〈~~~~~~~
　　　　~~~~　　　　　　|　|＼＼
　　　　　　　　　　　　 |　|　 〉/　　＿＿＿

「現代韓国人の国民性格」（李符永ソウル大学教授 ・著）

（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

６１さらしあげ

＞今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
＞恨みに恨むのか、と思うほど強い

随分これも一方的な見方ですね。まるで大多数の中韓の人が反日みたいな事を。
中韓を日本人にとって好ましからざる危険な人々だと言ってるような物です。
恨みが消えることなく続くと言い切るのは逆に危険な思想だと思いますが。
それとも高畑氏は日本人に中韓への恐怖や嫌悪感をわざと抱かせてるのでしょうか？

日本の朝鮮統治
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
「従軍慰安婦」問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
「従軍慰安婦」問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

それで、

　　　　　　　　　６　１　は　逃　亡　？

高畑が定型の文か同化走らないが
＞戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
＞そんな悲惨なことになったかというと、日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。

すくなくともここだけは定型だな。

ハヤヲ、垢デミー賞出ればオモロイのに。
あのオッサンなら絶対一発かまして会場をしら〜と
凍らせたろうに。関係者が引き止めたな。

おおっ！あんな地味な書き込みに、なぜこんなにレスが‥‥！？

分かった分かった。一晩考えたのはまた明日書くとして、
なぜ賛戦かというと、要点は、

「ほかに選択肢がないから」

ですよ。

61ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>107
「ほかに選択肢がないから」

キター------------

思考停止の定型句ｗ

テロに関しては寛容なんだよね。
何故おきたか考えろ、と。
理由によっては許してもいいかのようだ。
サヨ系マスコミなんかもそうだよね。
なぜ、日本が対外進出しなければならなかったのかは、
考えちゃいけないのだろうか。
そこにこそ戦争を防ぐヒントがあると思う。

自分は、むしろテロの方が、いかなる理由があっても許せない。

そんな悲惨なことになったかというと、日本がアジア（を植民地化した欧米）に戦争を仕掛けたからです。
ある一部分抜けてまつ

>高畑が定型の文か同化走らないが
>＞戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
>＞そんな悲惨なことになったかというと、日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。

>すくなくともここだけは定型だな。

定型だからといって高畑が自分で考えなかった根拠にはならない。

>高畑氏の場合は、最初から頭の中に、「定型」があって、

だからこれが６１が直接高畑に聞いたのか、６１の脳内高畑なのか
きいているのだが？

＞高畑氏の場合は、最初から頭の中に、「定型」があって、
＞何も考えずに即興でこれだけ書けるわけだけど、61はちゃんと
＞一晩かけて考えます。

らしいからなｗ

　　　　　　　　　　　　　捏造　　　　朴李　　　総連民団
　　　　　反日＿ 　 <⌒Y´￣ヽ ∧_/<￣〉〉∧＿∧　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）< ｀∩（　《 <丶｀∀´>　
　　　　　　　)）　,､　,　> ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　〈〈_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__ﾌﾌ
　 　　∧__∧　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!!!!!
　　　<　　　 > 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　 　 <｀∀´丶>
拉致（　　　 つ　 　　　　　 (　　)　　　　　　　　 （つ　 と）謝罪賠償要求
　　　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　〈へYへ〉
　　　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　　　<´　　 >　　　　　　　　　　　__　　　<　__　 > (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　　 と　　　ヽ〈￣>>∧_∧ 　/´　｀Y⌒>ＶUＶJ＿〉
　　　　　 <__ﾄ､__丿　〉　》∩　_> （ 　 .__つ´　　統一協会
　　　　内政干渉　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞
　　　　　　　　　　　凶悪犯罪　　不法就労

>>110
テロを許せるとか言ってるマスコミ、どれよ。
ソース無しはダメだよ

やられた側はその事をネタにいつまでも金を稼げる。

>>61
＞なぜ賛戦かというと、要点は、
＞
＞「ほかに選択肢がないから」
＞
＞ですよ。

「他に選択肢がない」といいきれる根拠は？
それは何を元に一晩（ｗ考えたわけ？

ひょっとして

　　　　　マ　ス　メ　デ　ィ　ア　情　報　？　

「ほかに選択肢がないから」
他の板もそべてそれで問題の摺り替えをして自分は正しいと思って
荒れが続く、自分の頭で考えて結論をだせ

近所に１軒だけある食堂。メニュー。
・Ａ定食（激マズ。700円）
・Ｂ定食（普通マズ。600円）
しかない。

ここで、「あーあ、しょうがね。Ｂ定食にするか」というのが賛戦派。

一方、食堂のオバちゃんに、
「神戸牛にトリュフ、ウニトロご飯つきのＣ定食500円、出せやｺﾞﾙｱｱ！」
と食ってかかり、店の前で鐘太鼓叩いて営業妨害するのが、反戦派。

>>117
他に選択肢が無いからと考えたんですが何か？
はいおしまい

反戦派はフセイン政権の存続を支持してるんですか？

>>61
く　だ　ら　ん　例　え　な　ん　て　き　い　て　ね　ー　よ

何　を　元　に　選　択　肢　が　な　い　と　言　い　切　る　の　か　、

さ　っ　さ　と　答　え　ろ　や　ク　ズ　が　

逃　げ　る　な　よ　６１

でも高畑は説教くさい映画ばかりで蛍の墓以外は全然面白くない

>>114
9.11のあとのマスコミの論調では、
彼らはテロをせざるを得ない、それしか戦うスベがない、
そこへ追い込んだものはなにか、
というのがあったように思う。

>>119
うん終わり。
「ロクでもない選択肢の中から、一番ましなのを選びました」
筋はとおってるよね。凡庸だけど。

ただ、鐘太鼓叩いてＣ定食が出てくるもんなら、喜んで一緒に
Ｃ定食注文させてもらうけどね。

>>123
だから、ソース。

>>119
どんな情報を根拠に？

>>112
お前がヒートしようと61じゃないから定型化同かは知らない。
>＞戦争がいかに悲惨な結末を生むのか、がそこには描かれています。では、なぜ
>＞そんな悲惨なことになったかというと、日本がアジアに戦争を仕掛けたからです。

アジアって・・・自分の頭で考えてたらこんな事はいわんだろ
朝日新聞に捏造投稿する人がつかいそうな文だ
他の例としては・アジア諸国とかがあるな

高橋の映画より、らいむ色戦記壇の方が面白い

スターリンを見習って、恨みが残らないように
一族根絶やしだね

>>102
この前のワールドカップで、そんな半島人の本性が晒されたわけだが

ちなみに恐怖は抱かないが嫌悪感は抱くな。道端におちてるウソコやゲロ
に恐怖はしないが嫌悪感は抱くだろ？

別のスレッドで書いた文章ですが、選択肢がなかったと推定する理由です。
まあ仮定と推定の連続なので、間違っているかも知れませんけど。

61 名前： 　 投稿日： 03/03/23 17:32 ID:???

フセイン政権が継続するとどうなるか。
イラクとの石油取引がユーロで行われることになる。（事実）
他のアラブ諸国もユーロを基軸とする。（仮定）
ドルの信用が失墜。（推定）
アメリカ経済が破綻。（推定）
日本経済が破綻。（推定）
という道筋になるとすると、日本の選択肢は限られてくるのですが、どんなもんでしょう。

今回、仏独があそこまで明確に米国に反対した理由を人道的観点を除いて考えると、あやしい影が見えてきます。
また、なぜスペインが米国側についたか。これは米国がＥＵに打ち据えた楔と考えられませんか？
英国の諜報機関の一部が仏独寄りの動きを見せたのも、英国内のＥＵ派の動きがあったから、と解釈してみたり。
もちろんそれだけで賛成派になるのは危険ですが、反対派にも様々なフェーズがありえると思います。
ブッシュがあまりにも馬鹿っぽいので、米国の危機感が逆に見えてこないのですが、
最大の問題は、米国対ＥＵなのではないか、と最近思い始めました。

>>127
オレは６１と話してんだよじゃま
勝手に人の話に割り込んでわめきはじめる迷惑なタイプ？

直接聞いたのか脳内高畑かきいてるだけだろ

漏れの今の立場は、

「メニューの看板をひっくり返したら、裏側にＣ定食って、書いてないか
どうか証明しろｺﾞﾙｱｱ！」
「食堂の冷蔵庫に、オバちゃんが親戚からもらった、なぜかオバちゃんが
大嫌いな神戸牛がないことを、証明しろよｺﾞﾙｱｱ！」
「あなたはメニューの看板情報だけで判断するんですか」

‥と言われてるわけだけど、そりゃ、Ｃ定食喰いたい人にまかすよ。

>>61
思考の過程に推定が　３　つ　も入っていて、

ど　う　し　て　結　論　が　「断　定」　な　ん　だ　よ

おまえ大丈夫？

>>132
お前は落ち着けよ。

>>135
オレの芸風なんだよ、ほっとけｗ

でもね、1の高畑氏の発言に、オリジナリティがちょっとでも認められる、
という人がいたら、やっぱりどうかしてない？

漏れの「食堂のたとえ」は、まあ、くだらないと自分でも思ってるよ。
ただ、くだらないけど、これは今漏れが考えた、世界初、オリジナルの
意見（みたいな）ものだろ。

この点では、漏れの方が高畑氏より、ちょっとだけ偉いと思う。

日本はアメリカを恨んでる？　何かを学んでるのではないかいな？

>高畑氏の場合は、最初から頭の中に、「定型」があって、
>何も考えずに即興でこれだけ書けるわけだけど、

↑断定だよな。

直接聞いたから断定できるのか、夜中に高畑の声が聞こえてきた
のか、６１は答えてくれないんだよ。

横田基地アメリカ軍人教会掲示板

厨房厳禁：下の映像をちゃんと見ていることが前提となります。
http://www.aljazeera.net/mritems/streams/video/2003/3/22/1_145836_1_12.wmv
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
http://www.bible-room.org/
　　　　　　　　　　　　　

　６　１　は　ど　う　し　て　い　つ　も　論　点　を　ず　ら　す　の　？

音楽家に音楽以外を望まないで下さい
芸人に芸以外を望まないで下さい
動画屋に動画以外を望まないで下さい

直接聞いたり見たりしなくても、分かることがある。
それを世間一般で、普通に暮らす人の言葉でいうと、

「常識」

っていうんだよ。

ほお

61に61以外を望まないで下さい

日本はアメリカにやられた側だよな。
日本がそんなに恨み続けてるか？

＞漏れの「食堂のたとえ」は、まあ、くだらないと自分でも思ってるよ。
＞ただ、くだらないけど、これは今漏れが考えた、世界初、オリジナルの
＞意見（みたいな）ものだろ。
＞
＞この点では、漏れの方が高畑氏より、ちょっとだけ偉いと思う。

正気かよ
「賛戦やむなし」という「凡庸な定型」をもとに作ったくだらない
例えをオリジナルと言って、それで高畑よりちょっとだけ偉い？

　　大　丈　夫　で　す　か　？

＞直接聞いたり見たりしなくても、分かることがある。
＞それを世間一般で、普通に暮らす人の言葉でいうと、
＞
＞「常識」
＞
＞っていうんだよ。

６１大先生のありがたい言葉がついに出ました

いや、話がループしたり、ヒートアップしてるときに、
例え話で人を説得しようというのは、ギリシア時代からある
立派な手法なんですよ。本屋行って、プラトンとかぱらぱら見たら、
もう、例え話のオンパレード。
お前は哲学者じゃなくて、例え話屋か？！て感じ。

新しいロジックってのは、天才以外にそうそうできるものではないので、
なんかオリジナリティのある話をしようとすると、例え話になる。

>>1
高畑勲を窪塚その他と同列に並べるな

>>147
いいな〜。２ｃｈでこんなに人からかまってもらえたのは、
これが始めてだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【凡庸+ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨなし】＜【凡庸+ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ（少し）】

でいいだろ？

>>煽り

これ以上61をいじめてやるなよ・・・

あと、オリジナルなロジックは、
お互い絶対不可能だと思うので、くだらない例え話。

反戦バージョンで誰かやって見てよ。

１分でタイプできるよね？！
逃げんなよ＜ＡＬＬ

>>61
>いいな〜。２ｃｈでこんなに人からかまってもらえたのは、
>これが始めてだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

よかったな

で、やっぱり脳内高畑の声で断定しちゃったワケ？

>>61

わりいけど今からメシ喰いに行ってその後カラオケだから
これでおしまい
じゃあな

>>136
嫌な芸風だな

ｱﾆｦﾀに宗教対立、民族対立の根深さなんてわかんねぇだろ。
だからｲﾗｸ攻撃しか目に入らねぇんだよ。

ｲﾗｸはまぁ、たまたま槍玉に上がっただけよ。
ｲｽﾗﾑ国家全てがｱﾙｶｲﾀﾞに協力してるなかで、ｲﾗｸが最も攻撃の口実が
作り安かっただけ。
ｲｽﾗｴﾙ以外での、中東の真の要衝である事、
ﾊﾞｰｽ党支配であって実はｲｽﾗﾑ国家でない事、
そのくせﾃﾛ支援＆大規模破壊兵器所持してるから更にやりやすい、
今後のNATO同盟関係を見極める上で、仏独など極めて非協力的な関係
国に対して絵踏みを行わせる、などなど。

侵攻を果たした事で米英によるｲﾗｸ支配がしばらく続く事が確実となっ
た今、次の戦場というか舞台は当然、ｲﾗﾝを中心とした中東の反米国家
連合のどれかになる。独がこれから大変だね．．．

>>155
おっ、おい‥ちょっと‥！？
も、もっと構って〜！

ヽ（>Ｄ<）ノ　ｳﾜｱｱｱﾝ！

テレビで戦争の話をする時に、
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
と等との発言がよくある。前線で戦ってる兵士の命はどうなのだろう…。
兵士以外の一般市民の男性は、罪のない男性ではないのだろうか。
そもそも、兵士は好き好んで戦場に行っていると思っているのだろうか。
むしろ、男性という理由で無条件で戦わされる男性の方が同情されるべきではないのか。
災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先される。
これらは恐ろしい男性差別の一角である。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

【男性背別解消を行動にうつそう】
■■男性差別を、世間に訴えよう！！■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

＞今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
＞恨みに恨むのか、と思うほど強い。

日本と韓国（当時大韓帝国）は戦争をしたことはありません。
日中戦争と大東亜戦争では日本人として、中国を攻めましたが・・・。

>>155
は今ごろ、脳内友達と脳内カラオケ中か‥‥。(つTДT)

いつまで経ってもアメリカが
「ネイティヴアメリカンをほぼ完全に全滅させたことによって受ける恨み」
を畏れるあまりに、外に対して戦争を仕掛けていることに気付かないのは
どういうことなのだろうか。

なんて歴史も知らないのに言ってみるテスト。

おい61よ。お前の賢しらな「食堂のたとえ」でそのまま返してやるけど、
世の中、お前みたいのばっかりだと、食堂のオババは、
もうこれでウチの味はいいんだ、って思って、Ａ定食もＢ定食も、
どんどんマズく、どんどん高くなってしまうよ。

営業妨害する必要はないけど、オババに、「ちょっとマズいよ」
「ちょっと高いよ」と、勇気を出して言ってみる客がいないと、
今のＡ定食、Ｂ定食の味さえ維持できない。

本読むしか能がない、お前には想像できないだろうが、世界てのはな、
大人ぶって諦めてほおっておけば、どんどん悪くなるようにできてるんだよ。

俺は誰かが反戦を唱えることで、アメリカが通常爆弾（安価、民間人被害大）を、
一発でも多く精密爆弾（高価、民間人被害小）に切り替えるきっかけになれば、
そんなことでも十分だと思ってる。違うか。

>>157
アルカイダとイラクは対立する集団であるのだが。
アルカイダへの関与を理由として、イラク攻撃を
主張するアメリカの姿勢は、おかしい。

61よ。賛戦派がよく使う詭弁に、

「戦争によってもたらされる平和の恩恵を享受しながら、その平和をもたらした
戦争を批判するのは、甘えだよ」

というのがある。お前の、食堂のたとえで言えば、「現にＢ定食を自分で選んで、
ぱくぱく食べておきながら、マズいとか高いとか言うのは、オバちゃんに対する
甘えだよ」‥ということになるんだろうが、そうじゃないんだよ。

はじめから選択肢がないものを選ばされて、それを批判するのは、甘えではない。
お前の論理で言えば、反戦派は、「甘えている（という風に見える）」という
ハンデを負って議論をしてんだよ。‥お前が「現実的」というゲタを履いてるんだ。

引退→引退撤回で荒稼ぎする詐欺師に戦争をとやかく言う資格無し

あと、61、お前の例え話で恐ろしい勘違いがあるのは、

「自分が飯のまずいのをガマンすればいい」

ように書いてあるが、違うぞ。『　全　然　違　う　ぞ　』

「他人が血を流し、体を焼かれ、住むところや大切な人を失う」

これが戦争の本質だ。これを忘れた例え話‥それを「詭弁」という。
お前はプラトンの著作の中で、プラトンに論破されるアテナイの
デマゴーグたちと同じなんだよ。ｗ）

アニヲタは現実を語るな
2次元にだけ目を向けてろ。




クサイから

ハイジ大好き！！！高畑先生マンセー！！！！

>>131
お前アカシックレコードの読み過ぎや

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（


--------------------------------------------------------------------------------



サーバは生きている、が・・・
たぶん、アパッチが落ちているのでこのページへ来たはず。
んじゃ、どうする?

>>170
なにそれ？

メルマガ

結論。61、お前には、人の命がかかっている、
という真剣さが感じられない。
安易に戦争を選んでしまっている。

Ｂ定食に、人の命がかかっているとなれば、食堂の客全員で、
看板の裏も調べれば、冷蔵庫も調べる。‥それが普通の反応だろ？
おまえはそのための最後の努力を、あざ笑い、

「ああ、ムダムダ。やめよやめよ」

‥って言ってるんだよ。醜悪。

ヘタレの墓、「お前ら我儘言って勝手に家出して勝手に餓死しただけだろ？」って思うの
は漏れだけか？
そりゃあの兄妹には同情するが、当時は誰もがその程度の理不尽には耐えていたはず。家
出というあり得ない話を可能にするための「父が海軍」という設定。
時代設定は戦時中でも、所詮は「子供は正義だ」という戦後文壇の一大テーゼに乗った、
単なる戦後に書かれた話よ。

ｾｯｶｸ　ｶｲﾀﾉﾆ　ﾚｽｶﾞ　ﾂｶﾅｲ　ﾎﾞｸ　ｻﾐｼｲ

>>165
はぁ？初めから選択肢が無いのは今まで「戦争反対」といってた連中のせいだろうが。
こいつ馬鹿だな。

>>177
まったくだ。

>>167　例え話には、頭を冷やして議論する、という目的もあるんだよ。
「砂漠のアジトに立てこもる悪漢一味と、正義感が鼻につくケンカ好きの保安官」
じゃ、そのまんまだからね。あと、61は、例え話の有効性を説明しようとして
プラトンを引いたのだけど、167は、61をデマゴーグに例え、（暗に）自分を
プラトンに例えているね。そういう意識しない尊大さは、反戦派の人が嫌われる
原因の一つかも知れないよ。

ああそう言えば>>118の、Ａ定食、Ｂ定食の例えで、言い忘れてることがあった。
この店は空調も悪くとても不衛生なので、時間が経つとＡ定食も、Ｂ定食も、
どんどんマズくなって行く。その上、もっと時間が経つと、Ｂ定食が先に、
メニューから消えてしまうんだ。ただ、へそ曲がりもいて、それは店の一番いい
テーブルに昔から座ってるシャンソン婆あ。この婆あは、こんなこと言ってやがる。
「あら、Ａ定食も捨てたもんじゃなくってよ。時間が経つほど味がなじんで、
おいしくなるのよ〜。すぐにＢ定食を頼もうとするなんて、子供ね」
ただ、この婆あの言うことは信用できない。こいつはカビの生えたチーズや、
地面に埋めて太らせたガチョウの肝臓をうまいうまい、といって食べる奴だからね。
そしてコイツは、女としての魅力は全くなくなってしまったが、ときたま、
Ａ定食の食材の納入業者に、抱いてもらったりしてるんだ。

‥今できること。迷ってる暇はない。>>174がいう「安易」ではなく「即断」だ。
Ｂ定食を食べるしかない。

>>165　反戦派が甘えてないって？甘ったれてるよ。少なくともその前科がある。
ＷＷ�U。ヒトラーの台頭を許したのは誰だい？Ｂ定食がいやだいやだ、と言って、
結局Ａ定食どころか、豚も喰わないＳ定食2000円を喰うはめになったのは誰のせい？
戦後に反戦派の誰が「やっぱりヒトラーとは話し合いで解決すべきだった」と言った？

>>163　ただ不平不満を言ってれば世界が良くなるなんて、61は信じないよ。
不平屋ではなく、汚れてドロまみれになるやつ、手を動かして汗をかくやつ、
一緒にそれはできないけど、遠くから応援の声をおくるやつ、そいつらが、
世界がこれ以上悪くならないように支えている。また例え話をしようか。
「おばちゃん、これマズイよ。」じゃあ、おばちゃんも「ああそうかい。なら
食べなくていいよ」でおしまい。どこがいけないのか、材料の下処理か、
火の通し方か、味付けか。でも、歩きながらこぶしを振り上げたり、サイレンで
地面に寝っころがるふりをする経験しかなくて、そういう指摘ができるかな？

反戦派の人に言いたいのは、「キミたちは無力だ。キミたちには戦争は
止められない。避けられない戦争の前では、キミたちはむしろ有害だ」
ということ。でも、期待してることもある。それは、戦争が終わったあと。
戦争がはじまる前には、反戦派は、プロの政治家や軍人には叶わない。
もともとの知識も経験も、真剣さも全然違うからね。
ただ、戦争が終わったあとなら、勝てる可能性がある。なぜなら、終わった
戦争は、理屈やら理論やら抜きで、「正しい戦争だった」「うまくいった作戦
だった」「犠牲は最小限だった」といわなきゃならないからね。政治家や軍人は。
政治家でも大物は、選挙だけでなく、歴史の試練を受ける。そこが狙いだ。
終わってしまって、その恩恵を享受してる戦争こそ、反戦派の検討対象に
なると思う。

‥でもな‥忘れてしまうんだよね。反戦派も、賛戦派も。
そして同じことを繰り返す。
（追記：なんとか一晩でできた。高畑のコメントと比べてどうだい？
ちなみに>>163、>>165、>>167、>>174は自作自演でつ(・∀・）。あわせて
カウントしてね。）

日本人はもう忘れてるってｗ

a-a

今こそ「火垂るの墓」を全米公開するべ(ry

うっせーな。こいつ。
偉そうなこという前に、俺の赤い千尋のＤＶＤ交換しろよ。無料で。

>>179
馬鹿だね（ｗ

なんのための、「強行採決」だと思ってるんだ。
自民党は、勘所でどうしてもやりたい場合は、総選挙の後の国会でこれを使う。
何時だってそうしてきた。
野党がいる、ってのは、特にこの国の場合については、与党が行動しない為の、
言い訳に過ぎない。
したくないことをしないで済むようにするための野党。

「戦争反対」と言ったくらいで、戦争しないってことになるか（ｗ
アメリカとかでは日本よりもずっと今も反戦運動が盛んだ。
が、やっとるではないか。
押し通したい時は断固押しとおすのはどこの政府も変わらないんだよ。
頭緩いね（ｗ

>>182
私が本物の61ですが……

火垂るの墓って作品は、主人公を日本国民に、父親を天皇制になぞらえた
いかにも皮肉っぽい作品だと思うけどね。

結局貧乏人が意地張って妹も守れずあぼーんというオチなわけだが。

>>188
私こそが本物ですよ。

>>189
貯金を無駄使いして妹を餓死させた話だと思った。

>>190
ふざけるな！俺が本物だ！

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
ところでこのアルジャジーラのニュースサイトをみてくれ。
こいつをどうおもう？
そして、これをやったアメリカをどうおもう？
　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　　 　 ,.-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　/;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　 ,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
　　　　　 |;;;|　　　　 　ﾉﾘ　　　　　ﾐ;;;|
　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ世!ﾞ｀｀　,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/|
　　　　_..／ i| ＼　　 ===　　 ,ｲ.:ﾄ､
　　　 ／　　i|　ﾞ､＼　　; 　 ／ﾘ.:;!:::＼､＿
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
　　　　`ヽ、　 ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､、

>>190
ではどちらが本物の61か勝負しましょう。
質問です
私の母親の名前は何？

>>192
偽者ｳｾﾞｰ

アカデミー賞日本時間何時から？
授賞式でコメントするだろ。
賞とるとらないにかかわらず。
今口止めされてるぶん期待してるんだけど。

>>194
さ　と　み　だ　よ　さ　と　み　

>>187
野党は反対だけだ
反対言えば済むと思ってるから支持が得られないのだよ

>>186
俺の芸風マネすんな

>>61
ずいぶん前に帰ってきてたぞ
カラオケは女が逝かないってんでチャラになったけどな

>>197
違うな、幸子です。

これは湾岸戦争時の映像です。
今もこのような犠牲者が出ていることを考えると戦争支持はできないでしょう。
（注）刺激が強い映像なのでクリックするときは気をつけてください
http://a520.g.akamai.net/7/520/1534/release1.0/www.greenpeace.org/multimedia/download/1/138977/1/NoWar_VF_RealMedia8_v1.rm

>>200
貞子

>>197
失礼しました、あなたが本物でしたか。

>>203
貴方こそ本物ですよ

つーか、直接高畑に会って聞いたのか、夜中に高畑の声が聞こえたのか、
どっちだ。答えろや

>>203
197の自演がばれたな。

おれだっつーの

何人いるのだ私は！

>>205
どれが本物の61か粘着対峙してきたあなたに聞きたい。

わーい

>は今ごろ、脳内友達と脳内カラオケ中か‥‥。(つTДT)

お前の中の「脳内の俺」は何やってた？
俺はメシ喰ったあとドライブしてたが

ねばねばー

>>199
脳内彼女にも振られるとは‥｡
不憫な‥。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ずっと待ってたのに‥。

あまりの寂しさに一人で自作自演遊びしてしまったよ。

うっさい

この人達　ホントに神の国に行けるんだろか　そう信じてたんだろな

日本は原爆落とされたけど、ほとんどの人は
もうアメリカを恨んでないよ。そのへんは韓国や中国と違う。

>>209
しるか、つーかめんどくせー
俺が知りたいのは

　　　　実際に高畑に会って聞いたのか、夜中に高畑の声がきこえたのか

それだけだ

俺なんて脳内ｾｰｸｽしてたぜ！
俺同士で

まあ結果的に漏れは元寇の時の謝罪を
はやく中国にしてもらいたいわけだが・・・・・
おかげで室町幕府は終わりを告げたわけだしな。

　　 　 /;i',,〃"　　　　　 　 （　 ﾞi　　　　　ﾞi,
　　　,/ 〃　　　　丿　　　　ﾞl, ,/　　　　　　ﾞi
　　 〃　　　　　彡　　7ﾞ　ﾘ　|'　.　　 i　　　ﾞヽ、
　／ ,　　　ﾞi,　f r'　　〃　　 ﾉ!､| i　　l　　　ﾐ､ l
,i',f";i'　|　　 }　い　,／　 ,／ﾞi（､い　| !､　ごﾞ　{
l_|　i ,, _彡'"ノﾋ人（ f ,／　_,,ニゝヾﾐ､ミーヽ　 |
　ゝ| i l　｢"´┬ｦ=,（(　'''"r┬ﾃ;ｧ　Jf`:､ミ:､l　ﾘ
　　`'ゝﾐｰﾄ　￣　　,}`　　　￣　　=彳! ﾄ　　ソ
　　　　 )ハ　　　　/　　　　　　 　 i',ﾉ,ｲ川:ﾘ） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{; ﾞi　　　 ﾞャ ;:.　　　　　　, ;"　　／　　 |　無能な卿らの思考では到底語れまい。
　　　　　＼ﾞi　　　__ﾆ ,,,,_　　　　 /〃　.f"　　　　|　　http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
　　　　　　 ﾐヽ、　 `ニ'"　　　 ／ ),､　､ド　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
　　　　　　　,)介､　　　　　_,／ /´｢ﾉ　,ｿ
　　　　　　　 ,>l,,_`;､__,,,,;:'"ﾆ-ｰ''"~_> ｢
＿　　　　. 　`T''=:,,`Y''二-ｰ＜_.￣,r}ﾉ　　　　　　_,,,,,,＿＿＿＿
　 ￣ﾞl__, ､__,r儿'~ﾞi.| | :| f⌒ﾞし|（_ノﾉ|ﾞi､__　　_　 ,i'`ー---===,,,,,
=''ﾆ"~//''''''l,ヽ二ノ,!.| :| ﾞ､＿_,,＞''"-'^ー`'''ﾅﾄ:┤
､_　　lﾞ l　　 ﾞi Tｰｧ' ⊥.!`ｰｧ　,r'"　　　 ,,ｨ／,,ーｹ┬┬-,ﾆ,,＿＿
　`ｰ:､ヾ､、　ﾞi 'Y"r⌒ヾﾞV ,r'"　　_,,ﾆ-''"￣　,,,-|`|ヾト､|　|ヾ |、
＼　　｀`''＝-<⊥lLニ-┴┴''"￣　　　　,,-''"　 ﾄﾞ|　| ｀|、|　ﾐ|、,
　 `ｰ､_　　　　　　 ￣￣￣　　　　_,,, -''"　　 　 |`|、|ヾ|ヾ|ヾ |ヽ|

>>216
へたれな民族だな日本は
やる気出せよ少しはよお

>>198
全然検討違いな事を言っているな（ｗ

反対してくれないと困るんだよ。与党も。
自分達の主張している通りに行くと困る事だって、国政運営上では多々ある。
仮にだ、日本政府や自民党の首脳がこの戦争に内心では反対だったとしよう。
もしも、だが。
でも、自民党の口からは、それは言い辛い。
日米安保の重要性を日頃から訴えているからだ。アメリカとの関係も悪くしたくない。
こういった場合は、野党が粘って反対してくれると助かるんだよ。
野党がこうもうるさいし、国民世論がこうだから、って言える。
自分達の主張を引っ込めないまま、な。
で、しょうがないから、賛成しない決議、をすると言う事になり、
自民党ハト派がこれに呼応と言う体裁を取れる。
こうなるとアメリカには「野党の反対がしつこくて」って言える。
これでオッケーってことだ。

が、どうしてもやりたい時は、当然ながらすぐに「採決を取ります」になるんだよ。
で、「賛同の方は起立願います」で突っ走る。
論議も場合によっては殆どしない。法案提出させてすぐに採決。
衆議院を抑えられていたら、これをひっくり返す事は野党にはほぼ不可能。

このパターンは正直見なれたが、何時だってこれでいっている。

俺が言いたいのは、政権を握っている者と言うのは、やりたい時はやる、と言うことだ。
事実上権限も無いし、情報提供者も少ない野党に何が出来る。官僚も協力しないんだぞ？
自民党は何時だってやりたいようにやってきたんだよ。
それがわからんのか。
野党がどうとかは言い訳の為なんだよ。

つーか本物はID:4mlArEREだろ
それくらいはわかる

>>219
鎌倉ね。

民族民族と言ってるからグローバル化できない韓国

>>217
＞夜中に高畑のあえぎ声がきこえたのか
そんなのぞき見はしてませんよ。
思い起こせば・…高畑がトイレの前でベンチに座っていた時に・…

>>224
いや江戸だ。


といってみるテスト。

>>211
さて、じゃあ、お待ちかねの、
211バージョン反戦例え話 or 反戦新規ロジック、聞かせてくれよ。

>>205
実は、おれ‥高畑本人なんだよ‥だましてごめんね。

おい61のニセモンおまえ芸人としてつまらん

>>222
10行以内にまとめてくれ。

>>61
頭だいじょうぶか？いつ俺が反戦派だと逝った？
おまいが自信満々だったから質問してただけだ
また脳内でコトが進んでたのか？ヤバいぞオマエ
たまにはネットやめて面と向かって人とはなせや

＞実は、おれ‥高畑本人なんだよ‥だましてごめんね。

30点。

>>230
読んでわからないのなら、別に構わん（ｗ
正直、頭が悪すぎると読んでもわからんだろう。

>>222
野党に何ができる？野党を馬鹿にするな、しっかり売国してるわい。

つーかもう寝ていい？俺明日６時半起きなんだわ
いつもより楽しかっただろ？じゃーな、６１よ

>>222
＞アメリカには「野党の反対がしつこくて」って言える。
これで「本当に難しい自体」を切り抜けられたことがあるのか？
アメリカだって無理を通したいときは通す。
こんな手が使えるのはアメにとって本当にどうでもいいことだけだろ。

>>222
>事実上権限も無いし、情報提供者も少ない野党に何が出来る。

できる事をしないから信頼されないだけです。

>>234
そんな‥ヒドい‥！ずっと待ってたのにぃ！
たまには脳内仕事とか脳内学校とか忘れろよ〜｡

‥ってイジメてごめんね。
(　´�D｀)ノ ｵﾔｽﾐ〜！

>>233
意味不明だな。国を売るには、国を持たねばならぬ（ｗ
持っていないものが売れると思っているのか？

>>235
その通りだ。
今回はどうしても賛成せねばならなかったに違いない。
選択の余地は小泉首相には無かったと思われる。

>>236
出来る事ってなにかな？
他の国と折衝したりするのは原則政府＝与党の仕事なのだが。
討論している姿を見せるのが野党には関の山だ。

どうでもいいが、相変わらず緩いのが多い。
賛成厨ばかりだからしょうがないが。
俺の言っているのは単純な「論理」に過ぎない。
今まで議員達が国会でやってきた事とな。
ただの事実なんだが。

野党が反対しても与党が強行した事などは幾らでもある。
北朝鮮の件についてもそうだ。
徹底究明を与党が強行採決したらそっちの方に進むのだよ。
それをしていないというのは、単に必要を認めていなかった殻に過ぎない。
だから、国会はショーだと言われる。
力対力で決着がつくという実相を隠しているのだからな。
これでもわからないのならば別に構わん。
そういう人なのだ、と言うだけのことだ。

正直、精一杯余裕を装ってみせる>>61ってなんか痛々しい…

高畑はあいかわらずだのう・・・・・・・・

わたしたちはイラク攻撃に反対です。

小さな私達にもできることがこ〜んなにあります！

１．「戦争っていやね。」と隣の人に言ってみる。

２．アメリカ、イギリス、スペイン製品は買わないようにする。
　　たとえば・・・
　　　●ドルを売ってユーロを買う。
　　　●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
　　　●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
　　　●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。

３．反戦グッズで思いを伝える。　
　　　●白いリボン
　　　●手作りのバッジ
　　　●白いTシャツ
　　　●車にステッカーを貼る
　　　●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干す


白いリボンの会　　　Eメール：[email protected]

>>220
ラインハルトなら迷わずアメリカと同じ行動取るだろが。
AAのキャラを考えろよ。

>>241みたいなことしたら頭がおかしいと思われちゃうよ？

アカデミー賞の欠席は宮崎が指示したそうだな。
プロデューサーは行く気らしかったが

山田の大失敗で高畑の映画に金出す奴はいないだろ
奴がやれるのはこんなことだけ

イラクで日本のアニメが人気か
とくダネも世論誘導に必死だが
そもそもそのアニメは海賊版だろ

高畑のは宮崎のよりもっとツマラン…

【速報】テロによる襲撃か？アカデミー会場あぼーん
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044968305/

「となりの山田くん」金返せ

　　　　　ノﾉｻｶヾヾﾐヾ
　　　　ﾘ　　　　　　　　ﾐ
　　　リ　,,,,,,,,,__　___,,,,,,,,,ミ
　 　∩=|　-ｱ=Ｈ=ﾀ-　i=∩
　 　| | 《ゝ_＿ﾉ| |ゝ＿丿》 |
　　　、|└／.ｃ∪っ　・ノ.ソ
　　　 ゝ|::|/:::::”||”:::::ヾ//　　＜　ﾎﾀｯﾎﾀﾀｯ、蛍の墓！
　　　 　ヽ|────イ
　　　 　　ヾ＿＿_＿ﾉ.　　　　 (⌒)　
　　　　　　|､　　　　 |＿＿＿ / ~.ﾚヘへ　　　
　　 ＿＿人________／ /::::::::::ノヽ　| .| .| .|
　／::::::　 |/ ＼／＼/(￣　　｀ヽ　ししし
　　　　　　　　　　　　　￣ ｀ー──‐′

ま、芸能関係はへーわじゃないと商売にナンナイし…。
死にたくなるほど暇じゃなきゃ、山田くんはミネーヨ。

千と千尋がアカデミー賞受賞したのは
小泉がアメリカ支持したからだぞ

ジブリは感謝しろよな

●米英側死亡者数一覧
死亡者合計：37人（記者除く・日本時間平成15年3月24日10:30現在）
死亡：米21人（戦闘15、事故5、その他1）、英16人（事故14、その他2）
不明：米12人（戦闘12）、
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm

>>252
その論理でいくと、「頭山」短編部門で受賞して欲しかったが･･･

残念ながら逃しやした

トトロと蛍の墓、二本立てはどうかと思った。
グロイよ。

>>252
ぐっ！？
アカデミー賞受賞したのか
いつものハヤオのパターンで、ちっとも面白くなかったぞ

今のパヤオがあるのは高畑の影響がかなりあるわけだが。
パヤオにとって高畑との出会いは決定的重要だったわけだ。

高畑監督の映画が見たい

>>258
ジブリが倒産してしまうから、このまま隠居していてください。

> 「やられた側」の恨みはいつまでも続く

ああ、金かけたのに全然興行収入が上がらないという恨みはいつまでも続くってことね。
そんなに宮崎氏と仲が悪化しているのかい？

高畑はガチガチの共産党だからなー。

>今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
>恨みに恨むのか、と思うほど強い。戦後50年をとうに過ぎても、なおその感情を
>ゼロにすることはできないのです。
粘着だからね

つーか、アメリカにやられた日本のアメリカへの悪感情は戦後50年を過ぎて消えうせてるわけでな。

そして中国や韓国は、　「戦後補償や謝罪が足りないから」　恨みが消えないと言っていたのは、ほかならぬ高畑のようなアカ。

結論として、高畑の論理は口にした時点で既に破綻しているし、今までデタラメな論理で一般市民を騙しつづけてきたことが明らかになった。
.

>>263
論理が破綻しているから、赤旗氏は儲かる映画がつくれません。

>>262
粘着じゃない国ってあるのかい

高畑勲にとって、中国こそがアジアなんだな

今のパヤオがあるのは高畑のおかげ。
パヤオにとって高畑との出会いは決定的重要だったわけだ。

「パクさんだったら、こうはやらないよ」。「千と千尋の神隠し」の制作現場で、
演出助手高橋敦史（28）は、宮崎駿がそんな言葉を何度も口にするのを耳にした。
「相当意識しているんだな」と高橋は思った。

パクさん−高畑勲（65）。「アルプスの少女ハイジ」や「火垂るの墓」などの演出、
監督で知られるアニメ界のもう一方の雄だ。宮崎とともに良心的なアニメを
作ってきたことから「盟友」と言われる。だが、それだけでは表現し尽くせない。

しかしマイケル・ムーアの前には、どんな反戦メッセージもかすむな。

高畑は言う。「宮崎作品は非現実的なものでも疑いを差し挟む余裕を与えない
映像力を持っているが、一方でその怖さも感じるんです。だから僕は、
自分たちが住んでいる現実に片足を付け、現実を忘れ去ってしまわない作品を
作りたい」

　宮崎は言う。「現実だけに直面していたら子供たちは壊れてしまう。
僕は基本的に人を楽しませるのが好きでパクさんの作品はあまり好きじゃないけど、
パクさんは面白くなくても意味のある作品を作りたい。
その気持ちはよく分かります」

　お互い持ち得ないものへのしっと心を感じさせる言葉でもある。

　2人を知るプロデューサーの鈴木敏夫（52）は「新作でも宮さん（宮崎）
はパクさんの目を気にしているし、パクさんも宮さんの作品が気になっている」
と話す。畏敬（いけい）し合う2つの才能が火花を散らす。
宮崎作品を一層色鮮やかにするのは、その火花なのかもしれない。

>>265
日本

赤毛のアンと未来少年コナンの差か。
おれは一休さんが好きだが、あんまり関係ないな

　　　　　, -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「アヌス！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www.thebbs.jp/hpcm/1048482330.html

これは高畑の一部の文章だね。

うん「

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　, r ' ",..　---　..、`ｰ---　　＿　　- '" _,r 1:::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／- '_"_~,.. r '"　　　　　　 　 `　'　ｰ　 ＿＿ ‐' "　　 |:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠.r ' " .|::|　　,,.. -──-､　　　　　　　'￣　　 ￣`　　　 |:::::::::,r -'.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー---'|:::', 　 　 　　 　 　 ､　　　　　　 　＿ ,＿　　　　 |:::::/　/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 7､',, 　　,r'フ=､ヽ　ヽ　　　　　　/ /:::ヽ, ヽ　　　 |:/　/､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l .ヽ, 　　　l:::::::| `　　　　　　　　　',::::_/　　　　　 !　l　 |　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　l　　 　 ￣　　　　　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　/,　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　l　　　　　　　 //, , ,　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　`　　ﾞ　　　　　　　　　　//7:>'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　 /// /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　!　　　　 r 、_＿　_ , . 　'　 　 　 　//　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　＼　　　　 　 ー　　　　　　　　 ／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　|､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾞ.ﾄ､　　　　　　　　 ／　　　　_,r`　~｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r '"　 |　 `ー---─ ''"　　 　 ／"　　　　　 |

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

国連決議のないままに
国際社会はアメリカに対して冷静になるよう説得している。世界の意見を無視して
攻撃するよブッシュは、その片棒を担いでいるのが日本！アメリカの言いなり
今までアメリカと同調していたイギリスでさえ証拠をつかむまでは動かぬほうが良いと言い出しているんですよ！

ブッシュが世界を破滅に追い込んでる。早くアメリカ国民がそれにきずくべきだ。
ツインタワーが崩壊直前にブッシュは小学校にいたが直前のコメントを述べるときに

ウタダといい窪塚といい
恥をかきたがる連中が多いな

アフガン攻撃に比べたら、まだこの攻撃の正当性は
高いと思う。んじゃ何でこんなに反戦が盛り上がってるのか、と。

･･･注目されたいから？

珍争きらい

アーティストが相対主義の中道派だったらつまらないんじゃないの

今週、ブッシュ大統領は、彼のドクトリンが、北朝鮮、イラン、イラク、という、いわゆる「悪の枢軸」にとどまるものではないことを明らかにした。
レーガン・ドクトリンは、何よりもまず共産主義体制の転覆を意図したものであったが、フィリピンや韓国の右翼的独裁者の転覆にも結びついたように、
ブッシュ・ドクトリンは、イラク、イラン、北朝鮮の独裁者の転覆だけでなく、たとえば、中国やサウジアラビアの独裁者の転覆につながるかもしれない。

相手を抹殺しなければ

　　　　　ノﾉｻｶヾヾﾐヾ
　　　　ﾘ　　　　　　　　ﾐ
　　　リ　,,,,,,,,,__　___,,,,,,,,,ミ
　 　∩=|　-ｱ=Ｈ=ﾀ-　i=∩
　 　| | 《ゝ_＿ﾉ| |ゝ＿丿》 |
　　　、|└／.ｃ∪っ　・ノ.ソ
　　　 ゝ|::|/:::::”||”:::::ヾ//　　＜　ｱﾀｯ、ｱﾀｼが蛍の墓の作者ﾀﾀｯ！
　　　 　ヽ|────イ
　　　 　　ヾ＿＿_＿ﾉ.　　　　 (⌒)　
　　　　　　|､　　　　 |＿＿＿ / ~.ﾚヘへ　　　
　　 ＿＿人________／ /::::::::::ノヽ　| .| .| .|
　／::::::　 |/ ＼／＼/(￣　　｀ヽ　ししし
　　　　　　　　　　　　　￣ ｀ー──‐′

高畑監督は１００才まで生きます

高名な文化人に反戦表明されるのは、支持派にはよほど脅威なんだろうな。
それで意見変える奴はホントにいるのか？

日本人は東京を焼け野原にされ原爆を二発も落とされ沖縄人が
虐殺された恨みなんてとっくに忘れてますな。

「日本がアジアに戦争を仕掛けたからです」
この一言だけでも、あまりにも不勉強だという事が分かるな。

こいつが作った借金を駿が返すという図式

いや、だから、朝鮮とは戦争していないんだが。
朝鮮と中国をセットで語る部分でもう間違い。
高畑の言うことは、中国には当てはまるが、朝鮮には当てはまらない。
やっぱ、朝鮮は異常なのか。
あと、ガキのころから、マスコミと教育で、洗脳すれば、日本みたいに
反米にはならないんじゃない。
逆にガキのころから洗脳したら、朝鮮見たく戦争してなく
恩恵受けたぐらいでも、反日になる。
ということで、戦後の教育とマスコミの支配がすべてを決める。
まあ、アメリカもこの辺はわかっているだろう。

>>283
サウジアラビアはブッシュによる攻撃の標的のひとつになっているらしい。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048149669/l50

もしサウジアラビアを攻撃したら石油確保のために、
露仏は黙ってはおかないだろう。大変な事態になる。

高畑?となりの山田さんだっけ?
ありゃ酷かったね、フルデジタルだなんだで
金かけたけど大赤字だった、だめ作品。

>>162
日本人は、インディアンの身代わりにされたといってみるテスト。
日本人が親米なら、アメリカは自分たちが感じる原罪を少なくできるか。
日米関係は、そういうところが微妙だな。
胡散臭いというか。

>なぜテロが起きたのかを考えたふしがない。
ちゃんと考えたよ。９．１１の後、なんでもっと早くイラクに
制裁を加えなかったんだろうってね。
遅すぎたという教訓があったんだ。
それでそれを活かしたのが今回で早めに手を打ってみたんだよ。

悲しみと怒りで狂ったブッシュは通常の思考能力を失ってしまった
のかもしれない。それとも短絡的思考はブッシュの通常なのか･･･？

高畑も馬鹿だよなぁ・・畑ちがいｗ
アニメだけつくってりゃいいのに何様のつもりかしらんが
大した見解もないのに偉そうに反戦唱えれる立場かっての（汁

;:

>>259
そりゃ、お前だ。

>>295
藻前よりあるとおもうよ。

＞今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
＞恨みに恨むのか、と思うほど強い。戦後50年をとうに過ぎても、なおその感情を
＞ゼロにすることはできないのです。「やられた側」の恨み―

中国、韓国の反日が強いのはそう教育してるからにつきる。
人間の感情がそういつまでも昔のことにこだわるのは不可能だ。
ましてや50年以上たって、世代交代も進み当時の状況を知らない若者まで
反日であるのは、すべて反日教育のなせるわざ。
そしてその反日教育は自国のアイデンティーを確立するための中国、韓国の
謀略に過ぎない。
そういうことをわかってるんだろうか、やつは。

え？？？？朝鮮と戦争なんかしたっけか？？？？

ああ、元寇で大陸人と一緒になって日本に攻め込んで
対馬の人々に対して、男は処刑・女は両手の平に穴あけて縄で数珠繋ぎにして、
子供と一緒に本国に強制連行したアレですか？

いまだにこの元寇の恐怖が残る「もっこ（蒙古）」なんて言葉が残っとりますが。
この事について小一時間ｵｻｰﾝに問い詰めてみたい。

山田での損失って何億だっけ？ﾆﾔﾆﾔ

ののちゃんと言えば朝日　ま　た　朝　日　か

>>299
まあ、人間ってのは何かを愛する目的で集まるより
何かを憎む目的で集まるほうが、より結束するものだからな
日帝の蛮行とやらを強調し、国が弱いとまたこんなことになるぞ
と、聞かせることで愛国心を植え付けているわけだな

自分の存立はない状況ですから
入植者の白人のちのアメリカ人とインディアンとの争いは
互いに譲り合って妥協して仲良くするということが不可能な争いです
徹底的に勝利し相手を完全に屈服させるしかない戦いです
そういう戦いが建国のもとになり
かつそのことを正当化しそれにまつわる罪悪感を抑圧したため･････＜
迫害を受けた人々が今度は別の弱い人々に迫害を繰り返す
つまり親から虐待を受けた子供がまた虐待を繰り返すのと同じ構造です

要するに、アメリカに反戦を訴えたいのならば、
自分たちの歴史を伝えるのではなく、
アメリカ自身の歴史を日本人の立場から読み解いて訴えろということだな。

>>299
＞中国、韓国の反日が強いのはそう教育してるからにつきる。

なんでつきるんだよ。なにお前の勝手な解釈でまとめてんだよ。
その教育が反日感情を今日まで根強く残しているのはわかるけど、
その日本に恨みが消えない大人がいるから教育に取り込まれるんだろが。
順序を考えろ。

＞そしてその反日教育は自国のアイデンティーを確立するための中国、韓国の
＞謀略に過ぎない。

だから何で過ぎないんだよ。
お前もうちょっといろんな要素を複合して考えろよ。

国家とはいえ、感情的な要素っていうのは必ずどんな歴史的背景をみても
必ず存在するだろうが。

いっぱしの評論家気取りで一次元的なまとめた方してないで、
まずなんで反日感情をもった教育取り込まれるかを複合的要素
としてちゃんと、取り入れた上でまとめろ。

そういうことをわかってるんだろうか、お前は。

>>306
「恨みの消えない大人」って誰のこと？
実際に日本の統治を受けた世代はいま何歳くらいかって考えたことあるか？
日本だって反日教育やってるしな

> 今でも中国や韓国の反日感情は、どうしてそんなに日本を
>恨みに恨むのか、と思うほど強い。戦後50年をとうに過ぎても、なおその感情を
>ゼロにすることはできないのです。「やられた側」

国策として、日本への憎しみを維持してるからじゃん。

フィリピンって、いまでもスペインのこと憎んでるの?
インドって、いまでもイギリスのこと憎んでるの?

反日は金になるんだよ。何兆円と言う金に。

高畑、近代国家の近代義務教育の洗脳力をワカラなすぎ。
義務教育による特定の価値観の洗脳こそ、近代国家の
力の源泉だ。
教育すれば、犬でも猫でもうらむようになるし、逆に教育すれば
親の敵でも恨まないようになるよガキは。

age

>>310
それに尽きる。
台湾（の一部だが）までもが金になるのなら（ありもしない）従軍慰安婦問題を
声高に叫ぶべきではないかと言っていたぐらいだ。

>>306
313の「台湾までもが」の意味がお前に分かるか？

>いっぱしの評論家気取りで一次元的なまとめた方してないで

その言葉、そっくりあんたにお返しします

蛍の墓

要は、何代も祟られるような弱みを作るなってこった。

弱み・・怨みだろ？
イイケドさ

>>317
弱みを作るからつけこまれるんだろ。

＞318
316の言わんとしたいことはわかる
でも普通「弱み」と言わないよなぁ
つーか変だよ・・・
とオモタだけだがなにかｗ

変かな。まあいいや（ｗ

さすが高畑だな。よくわかってる・・・

俺には理解できない。
この戦いは
「ガンになる可能性のある細胞を早期手術してしまいましょう。」
というものだと思うのだが？

早期手術をせず体中に転移した場合
「なぜこの間診察したあの時医者は手術を勧めてくれなかったんだ！」
なんて逆恨みする事は目に見えている。

大体癌は病気じゃないんでしょ？

すぐ近くに別の癌があるのにそっちは診察すらしてくれないからな、
この藪医者は。

ジョージ・ブッシュ1世が彼に大量破壊兵器の生産手段を喜んで提供していた12年前ほどの彼と比べれば、もっと危険ではありません。
その当時は現在より遙かに危険でした。

イラク攻撃で最も重要なのはアメリカ国内の問題です。
ブッシュ政権はアメリカ国民にたいして重大な攻撃をしかけています。

２０年前にレーガン・プログラムで彼らがしたと同じ方法で大きな赤字に向けて国を追い込んでいます。

パクさんage

>>322
藪医者に
「あなたの右腕はガンになる可能性があるので切断します」
とか言われたらどうよ？

「ちょっと待ってくださいよ。私の右腕は至って健康ですよ
可能性なんて…そんなので人の腕切らないでくださいよ」
って言わん？普通

ちょっとでしゃばりすぎ。余計なお世話だって事

パクさんage