∧∧∧
< >
___ ___ < 逝 >
ヽ/\ _,----,,_ /ヽノ < っ >
\ \ |/~ヽlノlヽ./ / < て >
\ \l`Д´l / / < よ >
\// ヽ\/ < し >
/ |===| ゝヽ < ! >
/ | | ヽ \ ∨∨∨
/ /l_____lヽ /
\//;;;;;;;;;ヽ.\/
/;;;;;∧;;;;ヽ
/ /--ヽ, ヽ
/;;;\_ _/;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/~~~\;;;;;;;ヽ
/;;;;;;/ ヽ;;;;;;;ヽ
2 :
国連な成しさん:03/03/23 10:51 ID:XAkZWFIs
2
3 :
国連な成しさん:03/03/23 10:52 ID:un//jPLU
3
4 :
国連な成しさん:03/03/23 10:53 ID:cZpJTRjQ
明らかに石油目当て。
アメリカ=北朝鮮には絶対に攻撃をしかけません。
理由:石油がないから。
5 :
国連な成しさん:03/03/23 10:54 ID:08o22OTI
イランの経済的な豊かさは主に石油からである。石油は世界第四、
天然ガスの埋蔵量は、400兆立方フィートで世界第二位である。
世界の石油埋蔵量の約10分の一、天然ガス埋蔵量の約4分の一はイランにある。
6 :
国連な成しさん:03/03/23 10:58 ID:QSeXVubo
>>1 代案をしめせ、石油目当てじゃなきゃなんなんだよ
北朝鮮問題でアメリカに期待しているヤシは考えが甘い。
メリットのないところにアメリカは手をださん。
8 :
国連な成しさん:03/03/23 11:00 ID:cZpJTRjQ
9 :
国連な成しさん:03/03/23 11:03 ID:08o22OTI
iraqの石油埋蔵量に対するフランス、ロシア、中国の採掘権に対するアメリカ
の態度は次期国連において温存をみとめるであろう。代案としてイランの石油
確保を強硬に主張する見込み。
>>4 単純なヤツだな( ´,_ゝ`)プッ
>>6 作戦名通りイラクの自由だ
11 :
国連な成しさん:03/03/23 11:07 ID:cZpJTRjQ
民主化=フセイン再選
理由:国民の9割が支持しているから(笑)
おい、
>>1 スレ立てるときにちゃんと説明してやれw
もうめんどくさいよ。
13 :
国連な成しさん:03/03/23 11:11 ID:08o22OTI
やはり常任理事国のとりひきかぁ。
14 :
1:03/03/23 11:15 ID:.Ze5y3w.
おい
誰か詳しいやつ説明しろ!
15 :
国連な成しさん:03/03/23 11:20 ID:3hW8PD2s
>>6 石油だのテロだの宗教だのいろいろあるだろうが
とりあえずフセイン頃すことが第一の目的だろ
17 :
国連な成しさん:03/03/23 11:58 ID:QSeXVubo
>>10 イラクの自由かよ、わらわせてくれるな。アメリカに洗脳された愚か者がここに
>>15 フセインはもう死んでるという説がある。だが、フセインは死んでるか生きてるかわからないといって
戦争を継続してるのはなぜだ。死んだなら戦争を継続する必要はないはずだし
生きてるか死んでるかわからないならそれを検証する作業にはいらないのはなぜだ
18 :
国連な成しさん:03/03/23 14:18 ID:08o22OTI
イラクにはアメリカ イギリス は石油採掘権が無いンだよう。仏露の
中間マージンとられて、石油を輸入してるんだ。湾岸戦争以後 仏露中
は採掘権を得てるが、それはアメリカとしても温存させなきゃナランだろ?
だから表面上人道主義を表に掲げざるを得ないンだ。次期国連が山場さ。
戦後、石油利益説唱えてたやつは恥かくんだろうな…
ノストラダムスの預言信じてた奴といっしょだ。
>>18 イラクの国外の反体制勢力は「フセイン時代の契約は全て白紙だ」と
明言しておられますが…
21 :
国連な成しさん:03/03/23 14:34 ID:08o22OTI
>>20 でも国家間の契約、会社間、の契約はその国家内の体制が変わろうが有効
ではないのか?国際法無知なのでゴメン。
白人というかアングロサクソンはいつの時代も
異民族を奴隷にして、その土地は植民地にするもんなんですな。
白人と有色人種って平等なんかじゃないだろ。俺らもアメリカの奴隷&植民地だし。
奴隷として生かされてるうちはまだしも、いざとなったらホロコーストでも何でもありだろ。
この地球は白人に牛耳られてます
23 :
国連な成しさん:03/03/23 17:25 ID:rIh3A2kA
あげ!
24 :
フリーザ:03/03/23 17:27 ID:VYm/Hbik
アメリカは戦争後は国連に任せるっつってんだよ
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。
http://jhelp.com/jpn/agape/index.html ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
>>1=
>>14?
自分でろくに説明すら出来ない奴こそ逝ってよしだと思うが。
27 :
:03/03/23 17:35 ID:S9IrmLOs
しかし、グローバリゼーション?は押し付けるだろうな。
これで当然、石油をもっと安く手に入れることは出来るようになるだろう。
石油を復興資金に使うって話だけど、要するに復興用の資金とやらでアメリカ製品を買わせるんだろ?
それもイラク国民のためってわけだ。「アメリカ製品手に入ってラッキーですね」みたいな。
それからもちろん駐留して、復興資金とやらで思いやり予算としても巻きあげるよな。
アメリカは軍拡できて経費も節減できてアメリカ国民をイラクの石油で養えるわけだ。
28 :
国連な成しさん:03/03/23 17:37 ID:JC3YPltw
>>24 アメリカが国連に任せるのは費用負担だけだろうが。
詳しい香具師の意見をコピペ。
主要湾岸諸国の可採年数はクウェート155年、UAE146年、
サウジアラビア106年、イラク157年。その他としてアメリカ
10年ロシア19年、中国20年です。世界中でイラクがダント
ツに可採年数が長いのは経済制裁による生産量の落ち込み
によるわけですが、この点でもアメリカがイラク攻撃でイラク
の石油をコントロール下におけば、アメリカは世界中の石油
の半分を手に入れられます。日本ではすでにCO2発生の少
ない天然ガスでの発電に切り替えているものの、アメリカが
中東で石油供給をコントロールすればアジア諸国はひとたま
りもないですね。
うーん。やっぱり石油も動機だな。
30 :
国連な成しさん:03/03/23 17:40 ID:rM.Kh5sQ
軍の海外派遣は数十兆越すのに、イラクの石油に執着するわけないだろ。資本主義の米が無駄に金使って石油取ったって元とれんわ!
31 :
国連な成しさん:03/03/23 17:41 ID:SMvxeUrY
以前、WBSでイラクの石油を全て乗っ取ったとしても
アメリカの戦費に届かないという話を聞いたんだが、
これは真なのか?
安定的な石油供給と言う意味では、石油目当てなのかもしれんが。。
だからブッシュがそんな計算できるわけないだろ>30
33 :
:03/03/23 17:45 ID:S9IrmLOs
駐留米軍の維持費に使うといっているのだが。圧力でそれくらいは当然巻き上げるよな。
>>30 昨日からいるアメリカ国民?
34 :
国連な成しさん:03/03/23 17:45 ID:SMvxeUrY
ブッシュ個人で言うと、彼のじいさんが石油会社の長やってたわけだし
なにかと、都合がイイのだろうけど、それだけとは思えん。
イラクの解放と言っても、クルド人自治区を見ればわかる通り、
民主化するにあたって、その過程で例のテログループが
隙間に入り込む事があると思うのだが、、
えええええええっくす
明らかに「石油」は武力侵攻の目的の一つではある。
唯一ではないにせよ。
37 :
国連な成しさん:03/03/23 17:49 ID:X5TXd5HE
僅差でブッシュが勝たなかったらどうなってたかな。
あんまかわらんか。
フランスも石油目当てに反対していたのだが。
>>38 馬鹿の一つ覚え。
そんなの誰でも知ってる。
誰も反論してこないだろ?
>軍の海外派遣は数十兆越すのに、イラクの石油に執着するわけないだろ。
軍需産業→ウマー
石油産業→ウマー
戦費のツケ→アメリカ国民&日本国民マズー
>>40 軍需産業と石油産業だけ(゚д゚)ウマー!!でも
米国民が(+д+)マズーなら
ブッシュは次の選挙勝てないじゃん?
42 :
hfhfh:03/03/25 17:10 ID:hDhbAqQI
hhghfg
石油は資金としてより資源として確保したがってると思うのだが。
44 :
国連な成しさん:03/03/25 18:12 ID:hDhbAqQI
________
・∀・)⊃| 石油 |セキユドゾー
. ~~~~~~~
45 :
国連な成しさん:03/03/25 18:19 ID:hDhbAqQI
________
・∀・)⊃| 石油 |セキユドゾー
. ~~~~~~~
46 :
国連な成しさん:03/03/25 18:22 ID:7M/upKSk
アメリカはパウエル派とラムズフェルド派で真っ二つ。
そして、国連の電話に盗聴器が仕掛けられたことをリークした
パウエル国務長官こそまさしく盗聴器を仕掛けるようCIAに指示した張本人である。
そして、アナン事務総長も国連の財政難という弱みを突いて、買収し、予定通り戦争に
おける障害を除去。パウエル論(イスラム教徒はヒトラー以上に危険である。)
に基づき、イラク国内のすべてを制圧する構えである。
47 :
国連な成しさん:03/03/25 18:27 ID:RJq/Eh/k
アメリカ経済あっての日本だから
別に石油目当てでもいいだろう。
真っ正直に戦費だけ出して疲弊されるのが一番困るぽ。
48 :
国連な成しさん:03/03/25 18:31 ID:8rEHpq8.
stop killing for oil.
no more blood for oil.
49 :
国連な成しさん:03/03/25 18:31 ID:lIL0t/G6
通常兵器や大量破壊兵器の廃棄が目的だよ。
兵器の廃絶は、世界平和の為に必要なことダネ。
もっとも、廃棄先はイラクで、
廃棄してもすぐに生産するのが、ちょっとした問題だけど。
50 :
国連な成しさん:03/03/25 18:36 ID:L42YqoTM
イラクの石油じゃ、アメリカに得はないよ。
今回、アメリカの軍事費が900億ドル、破壊された油田の修復に400億ドル、
戦後復興費に500億ドルはかかると言われている。
イラクが通常の国家運営が出来るまでにかかる費用は、総額2000億ドルと言われている。
日本円にして、約26兆円。
それに対して、イラクで油田が完全に修復され、アメリカの手によって新たな油田が開発される
としても、年間200億ドルにしかならないと言われている。
油田が修復され、新規に増設されても、日本円にして約2兆6千億円。
年間にこれだけの量しか石油が採れず、その全てがアメリカの懐に入るかどうかは、分からない。
大体、石油と軍需産業が潤うという人間がいるが、アメリカのGE社は大手の軍需産業だ。
しかし、ここは最近の軍事活動が起こってから急激に株価を落としている。
同様に、アメリカ全体の株価が低迷し、石油や軍事に関わっている産業とはいえ、それは例外ではない。
そうなると、戦争が起こっても、景気がそれほど良くなるかと問われたら、それはNOだ。
むしろ、軍事物資(食料など)を現地調達しているため、アメリカ軍が駐留している地域の方が経済効果はあるだろう。
この辺りの戦争と経済に関しては、CNNなどアメリカのマスコミでは辛辣に評価されている。
アメリカ国内で、どうして反戦活動が起こっているのか。
それは一口に、イラクで採掘される石油など微々たるものだし、どこの産業も得をしないからだ。
ようするに、今のアメリカが行っている軍事活動は、史上最大規模の「おせっかい」にすぎない。
だからといって、フセインを見逃してもよいのかと言われたら――良くないから、アメリカは動いたのだろう。
>>50 戦費は国家予算から出るんだよ。
石油で利益得るのは誰だよ?ちょっと考えればわかるだろ?
52 :
国連な成しさん:03/03/25 18:43 ID:L42YqoTM
>>51 ええ、ちょっと考えれば分かりますよね。
まさか、そんなミエミエの利権を手に入れれば、米国財界が許すと思ってるんですか?
大体、今回の戦争で、保険、金融、投資家などが大損こいてるんですよ?
54 :
国連な成しさん:03/03/25 18:48 ID:L42YqoTM
>>53 そういう陰謀史観はやめたほうがいいですよ。
一つの利権にからんでくる人間の数がハンパじゃないんですから。
55 :
国連な成しさん:03/03/25 18:53 ID:NrGEzGvo
>>50 ずいぶんアメリカマンセーな意見だね。
よしよし「ポチ」良い子だーーーー。byブッシュ
壮大なおせっかい?飽きれて物言えない。。。
君の計算機狂ってるよ。。。なぜなら国連?負担が全然加味されてない。
ついでに言えば復興事業アメリカ独占ってことは復興支援金は使いたい放題
も一つ言えば石油価格いくらで計算したの?同盟国にアメリカ主導で50年契約
で石油開発権を幾らで売るって計算してる?全部アメリカ主導であれば天文学
的な利益を生む。
だいたいサウジが世界一の産油国で王様は避暑地でワンシーズン400億円使ってるのに
世界第二位の産油国イラクで年間「日本円にして約2兆6千億円。」なわきゃねーだろうが(w
56 :
国連な成しさん:03/03/25 19:04 ID:Rc57mLJk
同意。
>>25 続報出ただろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000015-nnp-kyu イラク「歓迎」は幻か 米英軍のメディア操作批判 米テレビ
【ワシントン22日山岸勲】米ABCテレビは二十二日(日本時間二十三日
)、クウェート国境から進軍した米軍を市民らが熱烈に歓迎する姿が
報じられたイラク南部のサフワンで、翌日に取材に訪れた同社記者が
市民に取り囲まれ米国に対する激しい憎悪をぶつけられた―とする
逆の立場の現地リポートを放送した。町に進攻した米兵と数人の
市民が親しく握手し、街頭に飾られたフセイン大統領の写真をはがす
そばで跳びはねて歓喜する映像は、AP通信などを通じ各国メディア
に流され、「イラク解放」を掲げる軍事行動の正当性を世界に印象づ
けた。ABCのリポートは記者が米英軍に伴われず単独で取材。
記者は「私が見たのは、好意や感謝どころか、米英軍、米国、
そしてブッシュ大統領に向けられた憎悪の固まりだった」と強調した。
「悪魔」とののしる市民から「米国はイラクを支配しようとしている」
「石油を盗みに来たのだろう」と質問攻めにされたという。
リポートは「米軍の攻撃で三―四人の一般市民が負傷し、人々
は苦々しく思っている」と指摘。英軍に伴われた別のジャーナリス
トが安全とされた場所で地雷に遭遇するなど、現地掌握が進んでい
るとする米英軍の発表に疑問も投げかけ、米英軍の巧妙なメディア
操作を批判する形となった。(西日本新聞)
58 :
国連な成しさん:03/03/25 19:17 ID:cZpJTRjQ
>50
こいつ頭おかしぃんじゃねぇか?
デーブスペクターでもこんなこと言わんぞ(笑)
60 :
国連な成しさん:03/03/25 19:33 ID:Rc57mLJk
んん。。
61 :
国連な成しさん:03/03/25 20:09 ID:cRayRua.
あげげげ
62 :
国連な成しさん:03/03/25 20:15 ID:bxarjDSw
アメリカの正義は世界の正義。
たしかにアメリカは原爆は落としたし
ダイオキシンは撒いたし、abc兵器は全部使った。
大量破壊兵器も大量に持っている。
しかしそれはアメリカだから許されるんだ。
アメリカは世界のむ支配者なんだよ。
世界のノドごしはどんな感じですか?
石油がすべてじゃないけど、石油も狙ってるのでしょう。
65 :
国連な成しさん:03/03/25 20:49 ID:kbFztX.E
ブッシュは石油
掘っても掘ってもでなかったんだって
その寅馬でイラクで掘りたくてウズウズしてるんじゃない?
66 :
国連な成しさん:03/03/25 20:58 ID:afwnJwdY
>>30 ばーか。あんぽんたん!固執するんだよっ!150年以上の利益還元率は数十兆
じゃきかないだろ?あーん?鉄鋼軍需産業の需要の増益と共になっ!
67 :
国連な成しさん:03/03/25 21:04 ID:YkaaeEgE
いやー
>>50 みたいな馬鹿はハングル板にも、めったにいない。
68 :
国連な成しさん:03/03/25 21:37 ID:/c03Xfcw
そうだね
69 :
国連な成しさん:03/03/26 00:16 ID:3seNcTa6
あげ
要は国民の税金で戦争して手に入れた石油で
ブッシュを含むアメリカのごく一部の人間どもが潤うんだろ。
>>54 湯田や関連の話を陰謀史観で切り捨てている時点で終わっているな。
かの民族がらみのことを陰謀史観というのは彼らの術中に嵌ってしまってる。
>>70 常識的に考えてそう。
いつも米政権は一般の米国民もことはそっちのけで自分らの利益を
追求しています。
73 :
国連な成しさん:03/03/26 00:46 ID:i593xZ1E
灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当てv失敗。灯油目当て灯油目当て
灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当て
灯油目当てっv灯油目当て灯油目当て灯油目当て灯油目当て
灯油目当て灯油目当て灯油目当て
灯油目当て灯油目当て灯油目当て
灯油目当て灯油目当て灯油目当て
灯油目当て
74 :
国連な成しさん:03/03/26 00:48 ID:MDEf2v6E
石油そのものと、石油の利権、一挙両得なのがイラク。
推定埋蔵量サウジに次いで世界2位。
だが、サウジは王朝が利権を牛耳っとる。
OPECのコントロール、つまり世界の原油市場もこのホンの一握りの王族が鍵を握っている。
ポストフセインのイラクで優先的に利権を得るだろう英米、がある意味、良い意味での
アンチOPECになるであろう事は容易に想像がつく。
ポストOPEC体制をも米国石油産業は構想しているのだ。
OPEC解体>>>シカゴのマーカンタイル辺りが世界の石油市場のスーパーマーケットとなるだろう。
加えて戦争賛同諸国にも美味しいおこぼれはついてくる。
例えば、既にあるワシントンの情報筋によると、日本の某商社も石油プラントの輸出に
かかわり、相当なカネを米国のロビー活動に費やしてきたらしいし、
この話をウラズケルかのように、今回の作戦初っパの爆撃で米軍は、
真っ先に製油プラントを爆撃した。
単純に、石油のみってわけじゃないと思うが…。
76 :
国連な成しさん:03/03/26 02:16 ID:VZe.aCmc
えてt
>>75 そりゃ、軍需産業とか復興ビジネスとか、大きいのから小さいのまで
至るところに利権はあるわな。
でも、やっぱり最大の目的は石油がらみだろ。
79 :
国連な成しさん:03/03/26 11:29 ID:KPAS0D7A
age
>>78 石油がなけりゃこんな戦争はおこってない。
81 :
国連な成しさん:03/03/26 13:44 ID:YhYDuwvM
age
82 :
国連な成しさん:03/03/26 13:47 ID:B722/cA.
我々一部のユダヤ系の白人だけが豊かになればいいのじゃ!!
アメリカの経済は言うに及ばず、世界の経済なんてどうなっても
いいのじゃ!!
83 :
国連な成しさん:03/03/26 20:46 ID:Z6pv49WY
84 :
国連な成しさん:03/03/26 20:57 ID:ztWXpoZU
アメリカが石油獲得できないことで何人死ぬのか。
人の命とは。
などど感傷に浸ってみる。
85 :
国連な成しさん:03/03/26 22:03 ID:Z6pv49WY
じゃあ原油目当てでいいや
87 :
国連な成しさん:03/03/26 22:36 ID:wsUAvJO.
50の人の計算が正しいかどうかだけど同じ事をNHKで石油産業の専門家が
言ってたのを見たよ。
加えて他の人も「石油の関係者達は今回のイラク攻撃の目的・理由が石油と
言っている人はいない」と。
理由は50の人が言っていたとおり石油利権獲得どころじゃ採算がとれない、わりに
あわない戦争と言う事。
では何が主な理由なのか?というナレーターの問いに、
・・・もともとブッシュ政権は戦争で活躍する為にあるようなもの、選挙の時にも公言している、
軍備を増強すると。
そこに9.11のテロがあった事によって政権としては当然行動を起こす事になる。
イラクの民主化に成功した場合、中東の他の国にも民主化の動きを働きかける事が出きる。
石油協定を崩す事によって石油の価格は世界的に大幅に下がることになる。・・・
この話を聞くと
石油は関係があってもアメリカが石油利権獲得の為という話ではなさそう。
89 :
国連な成しさん:03/03/26 22:37 ID:amekzogg
石油って飲んだらおいしい?
90 :
国連な成しさん:03/03/26 22:41 ID:AmCF/6v6
ナフサ目当て
ユダヤユダヤって陰謀論が好きな奴がいるね。
92 :
国連な成しさん:03/03/26 22:42 ID:.ERTjyDE
石油はあくまでオマケ
メインは当然、軍事産業振興
93 :
国連な成しさん:03/03/26 22:42 ID:zXOvBwsI
石油目当てだよ。
確実に、石油は目的の一部だ。
95 :
国連な成しさん:03/03/26 22:44 ID:zDmw5LE6
フランスとロシアがイラクに持つ正式な利権を侵略で
無理矢理奪おうってんだから、アメリカは目茶苦茶な無法国家だよな。
誰かこの無法国家を爆撃してくれ。
>>87 よしんば、>50の計算が完全に正しいとしてもだ、
アメリカ人の税金から出る軍事費と、政府高官の各個人の
懐に入る利権を比較することに何の意味があるんだ?
だいたい軍の海外派遣に日本円にして数十兆はかかるのに、将来性のない石油
の利権パクルほど貧乏性じゃないだろ、米は。まあ貧乏性なら軍も出し惜しみ
するだろうが。第一、石油産出国第二位っていっても、3〜6位の国々と産出
量は僅差なんだから。
98 :
国連な成しさん:03/03/26 22:49 ID:NNThVqAs
おいおい、まだ石油目当てじゃないと言う人がいてびっくりしたよ。
戦争は割に合わないと言うけれど、その試算はどのようにしたんだかよくわから
ないし、その前提となった条件もよく分からない。
(前提によって試算がすっごく変わるのは当然)
まさか、みんなとりあえずそれらしい人が割に合わないと言っているからそう
なんだろうとか考えているわけじゃないよね。
それに、石油以外にも軍需産業の復興というのもあるし。
日本の金でアメリカの軍需関連企業から武器を買い、内需拡大。うまー
>>94 軍事費は国家予算。その金で潤うのは私企業。
石油利権というのは国家のためにだけあるのでは
ないよ。私腹をこやすという視点が87の書き込み
にはまったく欠けている。お前、実社会では他人に
騙されるタイプだな。
100 :
国連な成しさん:03/03/26 22:49 ID:tGgD5TIE
イラクは世界第2位の石油採掘〜〜何たらなんだから、
アメリカがそれを考えないわけがないですよ。
確かに石油が全てではないと思う、
イラク民主化やその他もろもろも考えているはず。
イラクが民主化し、時間が過ぎていき・・・・・
人々が、
「やっぱフセイン政権終わって良かった・・・」
なんていう世論が強まればアメリカにも輸出されるでしょう、多分。
101 :
国連な成しさん:03/03/26 22:51 ID:aXxdZn1I
中東マップ見ると、親米政権の国がさらに増えるので、メリットが大きい。
イスラエル、ヨルダン、サウジアラビア、アフガン、クウェート、エジプト、パキスタン
102 :
国連な成しさん:03/03/26 22:53 ID:XYUTPhmk
メリットもないのに、他国民のために出兵するかっての。
兵士も兵器も浪費するし金もかかるってのに。
メリットがあるから戦争するんだよ。
103 :
国連な成しさん:03/03/26 22:54 ID:aXxdZn1I
戦争=公共投資
104 :
国連な成しさん:03/03/26 22:57 ID:c/PtdUl6
イラクを叩くのはOPEC(石油輸出国機構)を大幅に弱体化させるのと同義。
OPECのせいでかつて世界の石油を完全支配していた
米国石油メジャーの支配力はおよそ4割にまで減退し、
かわりにOPECが支配的になった。
これを叩くのは
米国石油メジャーにとってイラク一国分の石油利権じゃきかないくらい莫大な利益になる。(世界の石油の利権を再び独占できる)
さらに言うならフセインはOPEC創設や強化に尽力した石油メジャーの怨敵。
105 :
国連な成しさん:03/03/26 22:58 ID:c3BzE3Ew
ロシア政治経済ジャーナル162号
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm 「アメリカが世界の国々と仲良くし、世界の国々から銭を
かき集めた時代は終わった。これから世界は混乱の21
世紀に向けて驀進する。」(RPE54号=2000年6月6日号)
「アメリカがもしイラク攻撃を止めるつもりであれば、アラブ
の石油戦略を怖れる必要はない。
仲良くこれまで通り生活したらいいからである。
ところが、欧米がロシアに急接近しているという事実は、
アメリカがイラクを攻める計画を断念していないことを示
している。
欧米とロシアの新時代。
その構図は、
欧米には石油を。
ロシアには銭を。
そしてイラクには爆弾を、ということなのだ。」
(RPE116号=02年5月30日)
「米国は国際世論を重視していないのだろうか?
世界一の経済力と軍事力を持つ米国にとって、国際世
論はそれほど重要ではない。
国内の世論はより重要だが、自国民はメディアを通して
洗脳することができる。
だから、ロシア・フランス・中国の3カ国がどういう決定を
下しても攻撃を開始するだろう。」-(RPE142号=03年2月
4日)
106 :
国連な成しさん:03/03/26 23:00 ID:JHOYYuQg
>>97 ・・・。サウジの王様のテニス見物するだけで1人300万円貰える。日本と比べれば
国民の税金なんぞ無いに等しい。教育費もタダ。避暑地ではワンシーズン遊んで
400億円使ってくれる。付き人3000人&自家用ジェット付きで。
>第一、石油産出国第二位っていっても、3〜6位の国々と産出量は僅差なんだから。
・・・。そのサウジと同等かそれ以上の産油国を攻めるのに数十兆かけるのは当たり前
十二分に元取れるわな。
・・・方やマトモな産業が育たないから知的所有権を片っ端から取得することに躍起に
なってるアメリカが貧乏性じゃない?笑わせるな!
107 :
国連な成しさん:03/03/26 23:01 ID:m6R2vNSQ
>>98 >50はそもそも国家予算と経済を完全に混同して計算しているからな。
軍事費は国家予算から見れば出費だが、軍需産業に回って経済を
潤すという、一般の公共事業と同じ効果がある。
一方で、油田からでる石油は石油産業を潤すんであって、
直接国家予算を潤すわけじゃない。
108 :
87:03/03/26 23:04 ID:wsUAvJO.
>99
87の話はコメンテーターの話で私の意見はほとんど入っていません。
>98
>>まさか、みんなとりあえずそれらしい人が割に合わないと言っているからそう
なんだろうとか考えているわけじゃないよね
少なくともあなたの意見よりは専門家の意見の方が私には信用できますw
本当にTVの事を書いただけなので私に対してコメントされても・・
アメリカのハリバートンが石油利権を独占するという報道が出てるのに
まだアメ公が石油目当てじゃないとか言ってる奴がいるのか
110 :
国連な成しさん:03/03/26 23:12 ID:JHOYYuQg
アメリカがイラク侵略する主な理由
1.石油利権(世界一の石油消費国として将来の為に貯蓄しとかないと・・・。)
2.軍事利権(10年に1回は、在庫整理しないとアメリカの軍需産業は倒産)
3.中東戦略(反米政権の打倒)
4.世界戦略(アメリカ人は文句言われるのを嫌います。)
5.神の啓示(ブッシュは、本気で言ってる。十字軍発言。)
6.新兵器テスト(戦場でこそ実データが取れる。)
7.私怨(フセインは僕のパパを殺そうとしたヤツだ発言。)
8.私利益(ブッシュの弱小石油会社のメジャー入り。)
9.・・・その他
111 :
国連な成しさん:03/03/26 23:15 ID:t79lKgvw
>>110 ブッシュの頭の中では本当に5と7だけなんじゃない?
112 :
国連な成しさん:03/03/26 23:17 ID:gih.JvWM
>108
情報を分析して自分で判断できないのなら、書き込みはし
ないほうが良いと思われ。
>>108 専門家の話を鵜呑みにするお茶の間が恐い。NHK意外にゲストとしてでる
専門家はほとんど無知ですよ。軽薄で見栄っ張り。博学さを見せつけようと
必死だから見苦しいほどまでに熱弁するし、自分の言ったことに責任もたな
い「あれ?そんな事いったっけ?」みたいな。そんな奴ばっかりじゃないの
はわかってるがね。まあ「専門家」って言葉にだまされるなよう
114 :
国連な成しさん:03/03/26 23:23 ID:JHOYYuQg
>>111 たぶんね。。。
一応アメリカの侵略目的とブッシュの目的を合わせて短くしてみた。
5.7.8がブッシュの主な理由。
それ以外の理由はブッシュの取り巻きの意見。有る意味一石10鳥位の
メリットがあるウマウマ侵略なんだけどね。
115 :
ブッシュ:03/03/26 23:26 ID:GvNJSOh2
116 :
国連な成しさん:03/03/26 23:28 ID:gih.JvWM
>113
確かにテレビに登場する「専門家」は怪しい人が多い。
大体、「専門家」はテレビに出たがらないんだよ。
軍事専門家については、日本の国情から最初から米国よりの見方を
取ることも念頭に置いたほうが良い。
普段から交流してるだろうし、仕事も貰っていたりもするだろうしね。
だから、たまに米軍の代弁者みたいなことを言う(w
117 :
国連な成しさん:03/03/27 01:35 ID:D3BU5E/k
読んでたら頭痛くなってきた、このスレ…
とりあえず、まず偏見を捨てれ。
「石油が目的じゃない」と言っただけで親米厨呼ばわりはヤメ。
「ブッシュは俺達よりずっと馬鹿に違いない」という非現実的妄想もストップ。
それが出来たら漏れが1に代わって説明してやる。
>>117 いや、確実にブッシュはバカなんだが。
それは共和党支持者でも周知の事実。
119 :
国連な成しさん:03/03/27 01:46 ID:D3BU5E/k
もういい…よそのスレ逝ってくる…
>>110 全部。
つーかハリバートンが復興を請け負ったこの期に及んで
石油目当てじゃないと言っているのがいるとは驚きだな。
石油目当てじゃないと言っているのは、イラクにおける石油の埋蔵量、
米政権内での石油資本の影響力、石油の重要性、石油メジャーの
開発能力を過小評価しすぎている。
121 :
国連な成しさん:03/03/27 01:58 ID:A5y.yXRc
イラクの民主化なんてのは
所詮、米に都合のいい政権を作って
米にとっての石油の利権を確保したいだけだろ。
イラクを骨抜きにするってのが米の策略。
>>117さん。僕は黙って聞きますのでぜひともご教授を!
このスレ立てた1ってそろそろ首吊った?
石油目的じゃないっていう人は、じゃあなんだって思ってるんだろう。
あまりにもお人好し過ぎるんじゃないかな。
アラブをコントロールに置くこと。
アメリカの世界制覇の第一段階です。
126 :
国連な成しさん:03/03/27 02:04 ID:A5y.yXRc
>>1 おまいは傀儡政権という言葉も知らんだろ(藁
127 :
国連な成しさん:03/03/27 02:07 ID:aRvgTIQU
諸君、私は戦争が好きだ・・っていう例のアレだろブッシュは
>>125 何故アラブをコントロール下に置くことが重要かといえば、
そこに石油があるからなんだが。
>>117さんまだ〜?僕はなにがただしいのかわからないんだ〜
131 :
IAEA:米の「イラクのウラン輸入文書」は偽造 高官が明示:03/03/27 02:21 ID:XpKQpVDc
他に考え付くのは
武器の見本市・時代遅れのデッドストック兵器の処理。
米ユダヤ層の意向・イラクを支配下に置くことでのアラブ諸国への牽制・支配土台作り
・・かな?
133 :
国連な成しさん:03/03/27 02:25 ID:JFwrNbAo
アブラをコントロールに置くこと。
アメリカの世界制覇の第一段階です。
∧∧∧
< >
___ ___ < 逝 >
ヽ/\ _,----,,_ /ヽノ < っ >
\ \ |/~ヽlノlヽ./ / < て >
\ \l`Д´l / / < よ >
\// ヽ\/ < し >
/ |===| ゝヽ < ! >
/ | | ヽ \ ∨∨∨
/ /l_____lヽ /
\//;;;;;;;;;ヽ.\/
/;;;;;∧;;;;ヽ
/ /--ヽ, ヽ
/;;;\_ _/;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/~~~\;;;;;;;ヽ
/;;;;;;/ ヽ;;;;;;;ヽ
>>133 ジョークのつもりでいったんだろうが、
アラブ以外のまで含めて、全てのアブラをコントロールに置けば
世界制覇は第一どころか最終段階だろ。
石油利権は戦勝のご褒美でしょ。
アメリカは911をしきりに口にするじゃん。
アレは日本人にすれば胡散臭いけど実はホントにビビッてんじゃない?
イラクみたいな反米軍事政権が大量破壊兵器を開発すれば
同じ反米、同じ宗教のテロリストにその技術が流れるかもしれない。
目的は一緒。アメリカ(゚∀゚)ヌッコロス!!
と考えればまずは大量破壊兵器とその建造設備の破壊、
そしてそれに力を入れる政権の打倒が優先。
その脅威を取り払うと漏れなく石油がついてくる。
137 :
国連な成しさん:03/03/27 08:30 ID:.o6xM9Pg
おそらくこのような神話を作り上げたのはイスラエルの工作機関だろう。
このようなキリスト教連合組織が出来たのは1989年でまだ新しく、その正体は謎に満ちている。
アメリカを神に与えられた約束の地とみなすなど、イスラエルとアメリカとを同一視するなど、ユダヤのシオニストの陰謀のにおいがします。
しかしこの事はアメリカにとっては最大のタブーであり、この事を公に議論されることはまずない。
138 :
国連な成しさん:03/03/27 08:46 ID:AIBwaPow
朝日の小見出し
「そうだ、イラクを攻撃しよう」米大統領
>>99 ネオコンの幹部は軍事関係者と石油関係者で形成されてますが?
軍事企業が潤うことで己の懐も潤うの、わかる?
そう見られなくもない、だから問題なの。
副大統領も、元ハリバートンの最高責任者。
奇遇ですね?
>>136 それは米国民を煽るためのねただろ。
何10万人単位を動かすプロジェクトなのに
国家がそんな感情的な意見だけで戦争するわけない。
>>141 同意。
アメリカの無知な一般ピーポーがびびってるって事実と、
ネオコンどもが何故戦争を仕掛けたかってのは別問題。
もちろん、奴らは前者の条件を利用してはいるわけだけどね。
1ってまだ首吊らないの?
アメリカ人の平均的な知能レベルは1くらいなんだろうな
ロビイングの国アメ。しかし、石油資本と軍需産業はその必要はないらしい。
なぜなら、そもそも政権中枢を乗っ取ってしまったからだ。
>>145 知能指数?それならもうちょっと高いみたいだよ。
ブッシュでIQ80あるそうだから。
148 :
国連な成しさん:03/03/27 11:36 ID:hG0yQHcQ
石油のためなら 戦争と言う名の人殺しは はじまる
景気のためなら 戦争と言う名の人殺しは はじまる
米英軍・イラク国民・イラク軍でどれだけ死んだだろうか?
石油のために。お金のために。一部の資本家のために。
こんな現実で生きていける方がどうかしている。
ヒキコモリは正しい。そう思うね。
149 :
国連な成しさん:03/03/27 11:37 ID:r.UlRxWY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ!
/| /\ \__________
本当はねラクダが目当てなんだよ
アメリカを裏から牛耳るオタフクソースが狙う、ナツメヤシ利権が目的だよ
152 :
国連な成しさん:03/03/27 14:06 ID:.qV7T1Ds
agege
154 :
MITUTO LABORATORY:03/03/27 14:50 ID:2dcl2qH6
155 :
国連な成しさん:03/03/27 15:21 ID:.qV7T1Ds
北チョンには石油が無いから攻撃しないってのも変じゃない?
北よりイラクの方がより危険でしょ。
直接は関係なくても同じイスラム。しかも反米。
フセインは演説でイスラムを前面に出す。
口だけの北と違って原理主義は実際に911を起こしてる。
北とイラクでは潜在的支援者の数が違う。
イラクは手を汚さなくてもテロ組織が肩代わりしてくれるが北は総連くらいしか居ない。
半島には中国威嚇と緩衝の役目がある。
イラクはで軍備増強が(北よりは)容易。
とか思うがどーよ?
石油目当
石油も目当ての一つってのは間違いないが
まるで石油の為だけに戦争起こしたと思い込むのはどうか?
ハイリスクローリターンも甚だしい。
それはそうと侵略戦争の定義教えれ
>>158 侵略することが目的とか戦後の状態じゃない?
しかしあれだな、ヤクザみたいに法の編み目をくぐってって感じだなあ。>>戦争をする理由
161 :
国連な成しさん:03/03/27 16:14 ID:lbbFfmZw
>>158 世界第二位の石油埋蔵量がローリスク?
感動した。
>>156 >直接は関係なくても同じイスラム。
それで戦争できるなら、やり放題ですな。
>口だけの北と違って原理主義は実際に911を起こしてる。
イラクが原理主義?
実にアフォですな。
石油=グリコのオマケ
>162
イラクが原理主義とは書いてない。
イラク内部に原理主義に迎合する素地があるって事。
文章の上っ面だけ見てると判らないだろうがね。
それと開戦の理由を書いてはいない。
北に比べてイラクが危険だと思われる要素を書いてある。
165 :
国連な成しさん:03/03/27 17:01 ID:.qV7T1Ds
age
>161
世界第二位の石油埋蔵量は魅力だが
莫大な戦費を出し、多くの自国の若い兵士を失い、(遺族保障もあるね)
アラブには嫌われ、潜在的テロリストを増やす。
既に世界中で反米感情が爆発してるらしいし、
戦後復興にも莫大な金が掛かるだろう。
戦争の影響は世界経済に(一時的かもしれないが)悪影響をもたらすだろうし。
と、
簡単に思いつくだけでも石油利権と比べればリスクの方がデカイ気がするぞ。
それとも石油利権はそれらデメリットを吹き飛ばす程のものなのかい?
それこそ感動だな。
>>166 莫大な戦費はアメリカの国庫から出てアメリカの産業と経済を潤す。
復興費は日本の国庫から出てアメリカの産業と経済を潤す(藁
どこにデメリットがあるんだ?
>>166 おまいは重要な事実を見落としている。イラクに侵攻したら
圧政に苦しめられた民衆が花束とキッスで米軍を出迎えてくれる
と本気で思っていたほど、アメリカ人の脳内はお花畑だと
いうことだ。
予想通り、石油目当てだったようです。
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000174-reu-int ・われわれは、今後の展開に大きな支配力を持つために、同盟国と巨額の負担を引き受けた
→石油利権目当てだった
・本質的にすべてを国連に移譲し、国連が任命した人物が、突然、この作戦全体の責任者となることは、支持しない
→国連なんぞに利権なんてやるか
・われわれは、より大きな責務を選んだ。それは、同盟国が支持する、機能するイラク政府を確立することだ
→傀儡国家作るぞ。民主的に選ばれた政府は機能しないってことにして同盟国は支持しない
>167
その国庫の金はどこから来るのかと小一時間(ry
>>166 ポイントはアメリカの国益=石油ではないことね。
一部の人の利益=石油ね。
で、一部の人につながってる人が政権持ってるわけね。
国が傾いても自分が儲かればいいと考えている種類の人間が存在することは、
朝鮮総連にまつわる一連のニュースを見ていればわかるだろう。
>>168 そう思っている脳内花畑は日本でも多いね。2chでもたくさんいるみたい。
173 :
国連な成しさん:03/03/27 17:18 ID:ENW.C1Ic
>>166 まあアメリカにとってはメリット少ないけど
ブッシュ政権にとってはメリット大きいってことだな
イラクアポ−ンして支持率上昇で大統領選
石油利権は身内企業の儲け
アメリカ政治も地に落ちたなw
このスレから筑紫の臭いを感じる
>172
反対に石油だけが目的と思ってる香具師も多いからなぁ
筑紫ですら、石油利権説はだんだん歯切れが悪くなってるけどね
>>174-175 石油以上の説得力のある戦争目的を述べることのできる人が誰もいないからな。
178 :
国連な成しさん:03/03/27 18:19 ID:.qV7T1Ds
179 :
フセイン:03/03/27 19:04 ID:HpOV9HoY
じゃ私の体が目当てなの・・(´Д`;)
180 :
国連な成しさん:03/03/27 19:07 ID:rWZ9ERPg
181 :
国連な成しさん:03/03/27 19:08 ID:3uZIuY8c
確かに石油だけではない。
しかし石油が大きな原因の一つであることは確か。
>1ってまだ首吊らないの?
184 :
国連な成しさん:03/03/27 21:41 ID:rICURnYc
ヲイヲイオマイラ、毎週火曜、朝7時42分日テレ”一撃コラム”見れ!
初代内閣安全保障室長、佐々淳行氏が降臨するぞ!
てなわけで、今週の一撃コラムのお題は
” 国 連 中 心 主 義 と 日 米 同 盟 は 矛 盾 し な い ”
・・いやぁ、心が洗われるなぁ。
小泉首相が戦費を負担しないと明言し、対米追従ではない事もキチンと言ってたしな。
イラクが武力強化を行ってきた背景には
大量破壊兵器等の強大な武力を持つイスラエルに対抗する意味合いがある。
米国との同盟国であるイスラエルは核兵器を持ち、
周辺のアラブ諸国にとっては大きな脅威なのだ。
またパレスチナ問題などもあり、この辺りの宗教・民族・石油利権に絡んだ対立は
大変複雑なものになっている。
だが、今回のこの戦争は米国がなんだかんだ逝っても
中東における支配権および石油の利権確保が第一義なのだ。
鬼畜米英は氏ね、殺人鬼ブッシュに天誅を!!
しかし陰謀説ってのはとっつきやすいとみえる。
石油目当てと言うよりは、アメリカ経済の回復がめあてだろ
おれは強いアメリカを世界に示したいだけだと思うが。
189 :
国連な成しさん:03/03/27 22:06 ID:r.XApcIY
え?パパブッシュがフセインを殺せなかったから。
息子ブッシュがパパの思い残しをやろうとしているんじゃないの?
石油目当てでないなら一切の石油利権を放棄しろ。
そしたら認めてやる。
現実に石油利権に執着してる姿からは、関係ないなんて主張は認められない。
191 :
国連な成しさん:03/03/27 22:34 ID:ztWXpoZU
石油のもたらす利益は計り知れないでしょ。
イラン・イラク戦争、湾岸戦争とアメリカ有利に結末を迎えても、また戦争できる。
その根源は?石油でしょ。
欲しいでしょ。石油。プラス中東での権威を得ることもできる。
世界のトップを走る国ならどうするでしょう?
国益が大事であることに異議はない。
ただ、手段が強引。仕方ないけどね。気に入らないけど。
192 :
テロリストを野放しにしたのはアメリカ:03/03/27 22:34 ID:619PiYMI
物事の一面でしか判断できない賛成派反対派に合唱
194 :
国連な成しさん:03/03/27 22:52 ID:1CapPDyA
まぁ石油目当てなのは事実だし。
石油でお金儲けしたいんだろう?
世界中の人間が、ちびっこも、近所のネコも、
スズメだって、ハトだって、タマちゃんだって
知っているぞ。
197 :
国連な成しさん:03/03/27 23:14 ID:1CapPDyA
日本がアメリカの利権に口出してんじゃねーよ
金出せよ。
199 :
国連な成しさん:03/03/27 23:45 ID:ZE6xQo2g
今の段階での戦争の反対を訴えている香具師の理由を考えない
でバカと言ってる香具師は倫理観の割合が低くて損得感情の割
合がでかい奴だろう。今の独裁者の影響力が強い北朝鮮の状況
が緊迫していて、安保理条約を結んでいる今の状況での戦争支
持はやむ終えないと思うが積極的にこの戦争に賛成するのはア
メリカの思うつぼだ。実際、終戦後のイラクの石油資源は機密
を守るために全てを今後十年間でエネルギー消費が更に40%
増えると試算されたアメリカが管理するんだと。しかも昨日IA
EAがアメリカが提出したイラクの核兵器開発の証拠は偽造だっ
て断言したぞ。今回のアメリカの戦争は自国益を追求し過ぎて
てイスラム社会から侵略行為だと見なされても仕方がない。イ
スラム社会とキリスト教が本格的に対立すると世界は終わると
思う。その点、国連はイスラム国家も関与するのでイラクの処
遇は双方に円満な物になる。少なくとも形式上はそう。だから
今の時点でのアメリカ主導の戦争には問題も多いんだと思うよ。
200 :
国連な成しさん:03/03/27 23:46 ID:Fv/ni8cg
独裁を倒すのが目的。石油は関係ない。
>>200 この期におよんでこんな事言ってるヴァカ発見。
・・釣られた?
この後に及んで石油目当てだと思ってる方がアフォだと思う。
石油は副産物でしかないよ。
実際、フセイン政権倒して石油利権握ろうなんてそんな簡単に行くわけないじゃん。
ブッシュの国連無視好戦的独裁政権はどうよ?
www61.tok2.com/home/intel/faq/faq01c.htm
このサイトだと石油利権については否定してるけど・・・
207 :
国連な成しさん:03/03/28 05:24 ID:D3BU5E/k
>>130 ごめん。
一日おいてみたけどこの有様なんで、やっぱやめとくわ。
「石油利権論は体の良いアイキャッチ」とだけ。
208 :
国連な成しさん:03/03/28 05:32 ID:QS5jf2.Y
>>203 おれも202に同意なんだけどそのへん詳しく教えてよ
てゆ〜か
消防みたいなのが
まぎれ込んでんじゃねぇーよ(藁
210 :
国連な成しさん:03/03/28 06:31 ID:08o22OTI
イラン憲法は、外国への石油利権の供与を厳しく禁じているが、原油生産能力
の向上のためには外国企業の資本、技術が必要であるとの認識の下、イラン政
府は1995年以来限定的な形で外国企業に対し石油探鉱・開発事業への参加を認
めている。これまでに仏、加、露、英、蘭、伊等の企業がイラン国営石油会社
(NIOC)との間でバイバック契約(注)を締結。
次はイランじゃよ。
211 :
酷煉な成しさん:03/03/28 06:35 ID:/Z2Qdogw
今回のイラクのいちゃもん戦は
アメリカ孤立化の原因作り
アメリカが世界から孤立化して世界を放置して
世界大戦に誘導していくのが当面の目標
そら飛ぶじゅうたんと 魔法のランプ目当てです
213 :
国連な成しさん:03/03/28 06:42 ID:a9CZ7scE
石油利権の為と復興と再開発に伴う米企業の経済利益の為
俺もこれは無いと思ってたらどうやらそうでもないみたいだね
もうどうでも良くなってきたよ
石油利権、完全に放棄しろよ、アメリカ。
国家予算に較べて大した額じゃないんだろ?
べつに石油狙いじゃないんだろ?
だったらなんで 、石油利権に 執 着 し て る の ?
本当に解放軍ならイラクにおける全ての石油の権利にアメリカは放棄しろよ。
戦後の石油ビジネスを独占したり、副大統領の親戚会社が陸軍から受注してたり、
もろ利権目当てじゃねーか。
215 :
国連な成しさん:03/03/28 07:35 ID:08o22OTI
■石油埋蔵量の多い国ベストテン■
順位
国 名
埋蔵量(百万kl)
シェア(%)
1 サウジアラビア 41,176 25.0
2 イラク 17,886 10.9
3 アラブ首長国連邦 15,548 9.5
4 クウェート 14,944 9.1
5 イラン 14,261 8.7
6 ベネズエラ 11,542 7.0
7 ロシア 7,722 4.7
8 メキシコ 7,603 4.6
9 リビア 4,690 2.9
10 中国 3,816 2.3
216 :
国連な成しさん:03/03/28 07:39 ID:08o22OTI
■石油埋蔵量の多い国ベストテン■
順位
国 名
埋蔵量(百万kl)
シェア(%)
1 サウジアラビア 41,176 25.0
2 イラク 17,886 10.9
3 アラブ首長国連邦 15,548 9.5
4 クウェート 14,944 9.1
5 イラン 14,261 8.7
6 ベネズエラ 11,542 7.0
7 ロシア 7,722 4.7
8 メキシコ 7,603 4.6
9 リビア 4,690 2.9
10 中国 3,816 2.3
217 :
国連な成しさん:03/03/28 07:41 ID:HStNbsdQ
イラクの原油生産がストップしているほうが、
原油の値段が上がるので、石油会社に取って都合が
いいのでは。
218 :
国連な成しさん:03/03/28 07:44 ID:08o22OTI
OPEC(世界輸出機構)[原加盟国:5ヶ国]
・イラン、イラク、クウェート、サウジアラビア、ベネズエラ
219 :
国連な成しさん:03/03/28 07:54 ID:08o22OTI
石油埋蔵量-米軍事費=+米国力
220 :
アメリカ:03/03/28 07:56 ID:HigsPUHc
安いよ安いよ〜
トマホーク安いよ〜
トマホークいりませんか〜〜
221 :
国連な成しさん:03/03/28 08:04 ID:08o22OTI
アラブ出身のオサマ・ビン・ラビンははじめ親米的であり英語も学習し
協力的であったが、アラビアに米が駐留するや、一転しイスラム原理
主義を唱えた。フセインとても同じ。彼等イスラムの民等は、キリスト
を奉ずる十字軍の絶滅まで戦うであろう。石油を守るために。
222 :
国連な成しさん:03/03/28 08:23 ID:GMNETtcE
石油利権論は簡単だからじゃない?
これで非難してたらもっともらしく聞こえるからだと思うよ。
アメリカの銃乱射でマリリン・マンソンがさらし者になったのと同じだとおもふ。
223 :
ああ:03/03/28 08:26 ID:q1IKuIjA
石油利権で戦費を賄います。ウマー
224 :
国連な成しさん:03/03/28 08:28 ID:McSkCH0Q
チェイニーの火消し部隊(石油火災)が、イラク入りしてますが
225 :
国連な成しさん:03/03/28 08:31 ID:GfGOfJDo
そして、ユーロで原油取引してた国がイラク、イラン。
その他の産油国も検討してた。ロシアも。
これは確実にアメリカ困るだろ。
石油先物取引におけるドルの力が弱くなるってことじゃん?
ちがう?
でも日本は困らない。
227 :
国連な成しさん:03/03/28 11:51 ID:08o22OTI
お前ら イスラムに改宗し アラーの神を称えよ。
石油はアラーの神の 我ら、に対する授かりものヨ。
>228
>1は自分のあまりのバカさ加減を恥じて回線切って首を吊っちゃったYO
230 :
国連な成しさん:03/03/28 13:02 ID:KPAS0D7A
agegegegegegeggegeg
ただ、パウエル長官は、戦後復興に国連が何らかの形で関与することは、各国政府の資金拠出や
人的貢献を行いやすくするうえで重要だとも指摘。「我々が各国政府に資金を調達して欲しいと
頼む場合、国際的な根拠があった方がはるかに容易だ」と語った。
利権はいただくけど、金と人は国連に出せ、か。まじで欲望に忠実で気持ちいいぐらいだなw)
>>231 石油と食糧交換計画について「イラクの人々の健康と福祉の問題だ。開戦前に国連安保理で
繰り広げられた古い戦いの話ではない」と語り、フランスやロシアなど開戦に反対した国々も支持
するよう訴えた。
国内の余剰生産食料使って石油(゚Д゚)ウマーか。もう呆れて言葉もでないな。
234 :
国連な成しさん:03/03/28 13:35 ID:08o22OTI
マホメット教=イスラム教=回教=フイフイ教=回回教
お前ら 早く改教しろってばさ。
235 :
国連な成しさん:03/03/28 13:41 ID:08o22OTI
偉大なるアラーの神YO
オイ今日で5回メだぞ。 ありがたき石油のおめぐみを。
わがアラーよ。
236 :
国連な成しさん:03/03/28 13:42 ID:acioHhRo
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== ( 人____) ハァハァ
======== |./ ー◎-◎-)
======== (6 (_ _) )
======== | .∴ ノ 3 ノ
=========ゝ ノ
========/
>>1 \
=======(_ノヽ ノ\_)
========= ( ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ ) ズンズンズン
==========ノノ `J
>>231 >会談前、国連の役割を人道支援などに限定すべきだとする米国と、
>もっと主導的役割を演じるべきだとする英国の意見の相違が指摘されていた。
人道支援は金にならんから国連にまかせた、
利権のあるところは全部俺にやらせろ、か。
軍隊まで出した英国としては、そりゃたまらんな。
石油目当て?
まだこんな電波なこと言ってるんですか?
239 :
国連な成しさん:03/03/28 15:29 ID:hLgXWscM
>>239 なるほど。よくわかった。石油目当てだけなんて単純なものではないな。
イラク国民の解放なんてもんでは尚更無いが。
241 :
国連な成しさん:03/03/28 15:31 ID:Foe7ehC6
そんなことより聞いてくれよ
>>1よ。スレ違いかもしれないけどさ。
最近、イラクと戦争始めたんです。
そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
自由やテロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。
これが通の戦争のやり方。で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。
しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。
>>239 抜粋
イラクのフセイン政権は2000年11月6日をもって、原油取引きを
ドルからユーロ建てに切り換えた。これは、自国を敵対視する米国
の通貨を嫌うためである。産油国イランも「悪の枢軸」にリストアップ
されているが、以前からユーロ切り換えを検討している。また中東の
産油国のなかには、資産保存のために不安定なドルからユーロに
切り換えようとする国が今後かなり出てくるといわれている。
米国は何が何でもイラクを攻撃しなければいけない重要な理由は、
イラクをここで叩いて示しをつけ、軍隊を駐留させて中東産油国が
ドルを離れないように牽制するためではないのだろうか。イラク攻撃
の目標として、米国は中東全体の「民主化」による安定化を掲げて
いる。これは、米国が、石油代金をドルで請求しない国を今後「民主
化必要」と見なすためかもしれない。
243 :
:03/03/28 15:39 ID:???
きっと遺伝子組み替え食品とか売りつけるんだろうなぁ。
健康と安全とかいって劣化ウラン弾を使ったという噂だしなぁ。
244 :
国連な成しさん:03/03/28 18:45 ID:D3BU5E/k
>>225 ほぼ正解。
お、
>>239でもう少し詳細なのが出てるね。
もう一つ付け加えると、英国は米国以上に石油輸入の中東依存度が低い。
確か5%にも満たないはず。
しかも両国は更にエネルギーの中東依存度を下げる政策を取り続けている。
>>239 機軸通貨もあるだろうが、最大とはいえないと思う。
基軸通貨になれるかは、信頼性がものいう。
米国の巨額経常収支赤字に伴う信頼性の低下とユーロ圏への期待を考えると、
石油取引に圧力をかけたくらいでは、ユーロの浮上はとめられないでしょう。
(基軸通貨である特権には発行差額のメリットもあるが、最大の特権は、膨大
な経常赤字を垂れ流しても、通貨危機がおきないことにある。)
この戦争の目的には、中東のバランス・イスラエル対策、悪を作り出したい
体質(キリスト教原理主義)、見せしめとか、そして中東を米国の経済圏にする
もあると思う。
いずれにしても、アメリカの国益のためであるが
>そして中東を米国の経済圏にするもあると思う。
通貨(カネ)圏、商売(モノ)圏とするという意味で。
247 :
国連な成しさん:03/03/28 19:24 ID:7IOxcqeI
イラク人を自由にするなんてとんでもないね。
248 :
国連な成しさん:03/03/28 19:38 ID:KQgCrRQM
灯油目的?
249 :
戦争中継株式会社:03/03/28 19:41 ID:KNwqjhsM
アメリカ経済連合とヨーロッパ経済連合が中東を取りっ子してるのね?
これってほんとなのね。
250 :
国連な成しさん:03/03/28 23:36 ID:a0vt.Qdo
agegegeg eee
まあ石油は一要素には過ぎないが、
北朝鮮に対する対応の違いを見るに付け
地面に何が埋まっているかで、手を直接下すかどうか
判断してるようにしか見えない。
石油目当てというより、イラクの利権すべてを骨まで
しゃぶり尽くすって感じだよな
石油「も」ってことは馬鹿なオレにでもわかるわな。
アメリカの敵になるなら容赦はしないぞって宣言でもあるよな。
世界の警察っつーより、アメリカにとって望ましい世界の管理をしますよって。
あと軍事力だけでなくて経済も
石油産業の超安定によって磐石のものにしたいんだろうなぁと妄想した。
石油なくなったらどうすんのかね?石油産業のやつら新エネ開発に命かけてそうだな。
オレ的結論は「石油&今後のアメリカのやり方を布告(世界相手に恐喝)」
って感じだと思うんだがどうでしょか?
94年には、アメリカは北鮮攻撃の寸前まで行ったわけで。
北に当時は石油がバカスカ涌いてて、現在は枯渇したと言う話は寡聞にして聞かない。
テロがどうのこうの言ってる奴がいるけど
「911テロはホワイトハウスの自作自演」だっただろ。
アフガニスタン→イラクの石油利権ゲットの為のね。
全世界(特に欧州)で報道されてるこの事実を知ってるなら
石油以外の目的を説明できるか?
テロ撲滅とか言うなよ。
それを言うなら「911自作自演テロ」が
自作自演じゃないことを証明できてから言ってくれ。
256 :
国連な成しさん:03/03/29 04:29 ID:40vLSxE6
政治云々と、どんなに高邁な理論を語られても、
無残に放り出された子供の死体の前には、無力に近い。
せっかく良い頭脳持たれているのなら、
どうしたら、これ以上死体を増やさないですむのか
知恵を出し合ってもらいたいな。
ブッシュ政権とユダヤとの関係
■G.W.ブッシュ大統領
隠れユダヤ、ロックフェラーの大番頭であるジョージ・ブッシュの息子。
宗教右派。影の大統領である父親の方は、一応福音派に分類されるが、
ユダヤの亜流である統一教会の信者とも目される。
隠れユダヤ、ロックフェラー傘下のユダヤCIAの長官も歴任。
■リチャード・チェイニー副大統領
隠れユダヤ、ロックフェラーの石油メジャーと繋がる石油会社、
ハリバートン会長。アメリカのイスラエル系軍事研究所、
国家安全保障問題ユダヤ研究所の顧問。
夫人のリン・アン・チェイニーは、
90年代、ユダヤ国防産業、ロッキード・マーチンの重役。
■ドナルド・ラムズフェルド国防長官
ユダヤ系兵器産業、ロッキードのためのMD計画を推進する軍事シンクタンク、
ランド・コーポレーション理事長。
ハリマン、モルガン、ロックフェラーとユダヤ財閥の幹部を歴任。ユダヤの使用人
■ポール・ウオルフォウイッツ国防副長官
ユダヤ人
■パウエル国務長官
普通の黒人?
■コンドリーサ・ライス国家安全保障会議責任者:
隠れユダヤ、ロックフェラーの子飼い。ロックフェラーの石油会社、
シェブロンの社外重役。
■アリ・フライシャー報道官:
ユダヤ人
■リチャード・パール外交政策アドバイザー兼国防政策会議議長
「ユダヤ国家安全保障研究所」のメンバー、ユダヤ人、イスラエルエージェント
■ダグラス・フェイス国防政策アドバイザー:
親イスラエル過激派。ユダヤ人
■ドナルド・エバンス商務長官:
隠れユダヤ、ロックフェラーとつるんだエネルギー企業、トム・ブラウン社の元社長
■キャサリン・クーパー商務副長官
隠れユダヤ、ロックフェラーの石油メジャー、エクソン社のチーフ・エコノミスト
■ノーマン・ミネタ運輸長官:
ユダヤの防衛産業、ロッキード・マーチン副社長
■アシュクロフト司法長官:
キリスト教原理主義者。イスラエルロビーと緊密な関係。
■エリオット・エイブラムス国家安全保証委員会アドバイザー:
ユダヤ人
■ドーブ・ゼークハイム国防次官
ユダヤ人
■ヘンリーキッシンジャー国防総省アドバイザー:
隠れユダヤ、ロックフェラーの子飼い。ドイツ系亡命ユダヤ人
■ジェームス・シュレジンジャー国防総省アドバイザー:
ユダヤ人
■ロバート ゼーリック通商代表
ユダヤ人
テロがどうのこうの言ってる奴がいるけど
「911テロはホワイトハウスの自作自演」だっただろ。
アフガニスタン→イラクの石油利権ゲットの為のね。
全世界(特に欧州)で報道されてるこの事実を知ってるなら
石油以外の目的を説明できるか?
テロ撲滅とか言うなよ。
それを言うなら「911自作自演テロ」が
自作自演じゃないことを証明できてから言ってくれ。
261 :
国連な成しさん:03/03/29 07:07 ID:ylr7NUZw
262 :
作家志望チバ:03/03/29 07:18 ID:DAEw0u/2
ユダヤ人が凶の元といわれるのは、ユダヤ人ってのは強欲な民俗だからなんだよね。
人間欲があるやつってのが、とにかく問題を引き起こすからです。金欲しい。もっと便利な
ものがほしい、人よりいい生活をしたいしたいしたいっていう思いから、他人に
迷惑をかけてしまうんだよね。かんがえてごらん、東欧のルマニア、ブルガリア、チェコ
イタリアなんか平和なもんでしょ。逆にアメリカみてごらんよ。ユダヤ人が日々、金もうけのために
なにもかもうりまくってるよ。兵器、貧乏人をだまし、国の金融破壊。
バクダッドでも、中東でもみてごらんよ。まったく地球に優しい生活が国にねずいてるじゃん。
ガンはそりゃあアメリカだろ。いや、ガンはユダヤ人なんだよ。こいつらが、強欲なために
つきせぬ消費をあおり、自らの富みのために、他人を罠にかけてるんだよ。
もういちど、いいたい。
ユダ公は、とっとと死滅しろ。
263 :
:03/03/29 07:24 ID:???
石油利権だけではないね。
道路、橋、建物等を爆撃・破壊し、復興事業を全てアメリカ企業が
受注するとの事。
>>260 >自作自演じゃないことを証明できてから言ってくれ。
ないことの証明は「悪魔の証明」といって
バカの問うことだと知っての発言かね?
265 :
?i`?AE?u?]?`?o:03/03/29 07:39 ID:DAEw0u/2
ユダヤ人が凶の元といわれるのは、ユダヤ人ってのは強欲な民俗だからなんだよね。
人間欲があるやつってのが、とにかく問題を引き起こすからです。金欲しい。もっと便利な
ものがほしい、人よりいい生活をしたいしたいしたいっていう思いから、他人に
迷惑をかけてしまうんだよね。かんがえてごらん、東欧のルマニア、ブルガリア、チェコ
イタリアなんか平和なもんでしょ。逆にアメリカみてごらんよ。ユダヤ人が日々、金もうけのために
なにもかもうりまくってるよ。兵器、貧乏人をだまし、国の金融破壊。
バクダッドでも、中東でもみてごらんよ。まったく地球に優しい生活が国にねずいてるじゃん。
ガンはそりゃあアメリカだろ。いや、ガンはユダヤ人なんだよ。こいつらが、強欲なために
つきせぬ消費をあおり、自らの富みのために、他人を罠にかけてるんだよ。
もういちど、いいたい。
ユダ公は、とっとと死滅しろ。
ま、米は無論、英国ってのもユダヤのロスチャイルド家ってのが君臨してる国だからな。
英国のサッカが生き甲斐ってのは、こういったユダヤ財閥の手の平で踊らされてる
仮想階級の仕組みなんだよね。
266 :
国連な成しさん:03/03/29 07:41 ID:Gqti3O8w
ネオコンってトロツキスト出のユダヤ人が中核だからな。
今ネオコンって言われてるうち何人がキリスト教原理主義だか。
ユダヤばっかりだ。
一方ではユダヤ利権とイスラエルの安全保障がどこまでも付いて回る。
イスラエルの安全のためなら国連も無視、アメリカ人の犠牲すら厭わない。
ビンラディンの思うつぼじゃねーか。戦後の世界が思いやられる。
ブッシュ政権主要閣僚経歴
ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人) 軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
パウエル国務長官 統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
エバンズ商務長官 石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官 石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
267 :
国連な成しさん:03/03/29 07:42 ID:Y7ZbGzOU
まあ、こういうことでもないと、日本では何でユダヤが歴史上連綿と
恨みを買い続けてきたのか知る機会がない罠。
269 :
国連な成しさん:03/03/29 09:03 ID:ylr7NUZw
このままじゃ有色人種絶滅させられてしまうよ・・・
>>267 さすがに煽りだと思うが。。
でもアメリカだからそう言われるのも分かる。
271 :
国連な成しさん:03/03/29 11:58 ID:XFXc8qq.
あげ
このスレってアホばっかだな
273 :
国連な成しさん:03/03/29 13:20 ID:08o22OTI
イラン情勢
2002年1月、ブッシュ大統領は一般教書演説で、イランを北朝鮮、イラクと
共に「悪の枢軸」と名指しし、これら諸国が大量破壊兵器により米国の脅威と
なることを阻止すると厳しい口調で非難。更に2002年7月、ブッシュ大統領は、
イランでは選挙に選ばれていない者がイラン国民の声を無視している、
イラン国民が自由と寛容を求めて動き出すときに米国は最善の友人となる旨
のメッセージを発出した。米の最近の対イラン姿勢について、
イラン側は保革両派とも内政干渉であるとして激しく反発している
274 :
国連な成しさん:03/03/29 13:27 ID:08o22OTI
ユダヤ教は、死を現実の事実として受け入れています。また、
キリスト教や仏教のような天国とか来世とかを教理として説きません。
この現実に生きる世界に理想の国をつくることを願って、
そのために地上での生き方を教えています
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== ( 人____) ハァハァ
======== |./ ー◎-◎-)
======== (6 (_ _) )
======== | .∴ ノ 3 ノ
=========ゝ ノ
========/
>>1 \
=======(_ノヽ ノ\_)
========= ( ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ ) ズンズンズン
==========ノノ `J
276 :
国連な成しさん:03/03/29 13:33 ID:08o22OTI
イスラム教
この世の生はかりそめであり、最終の審判とあの世の生活の存在を信じる。
天命……アッラーの定めた運命。
神が言った事に、合ってるも間違ってるもないんだよね
278 :
国連な成しさん:03/03/29 14:09 ID:08o22OTI
石油目当てなんていう奴は逝ってよし
聖なる闘い 悪魔対天使の闘い。
ユダヤ民族が、中東を支配するまで続きます。
280 :
国連な成しさん:03/03/29 14:12 ID:9y2kGtac
まあ実際は
シオニスト対ムスリム
の世界最終戦争(ハルマゲドン)
の序章に過ぎない訳だが
281 :
280:03/03/29 14:13 ID:???
>>1 ∧∧∧
< >
___ ___ < 逝 >
ヽ/\ _,----,,_ /ヽノ < っ >
\ \ |/~ヽlノlヽ./ / < て >
\ \l`Д´l / / < よ >
\// ヽ\/ < し >
/ |===| ゝヽ < ! >
/ | | ヽ \ ∨∨∨
/ /l_____lヽ /
\//;;;;;;;;;ヽ.\/
/;;;;;∧;;;;ヽ
/ /--ヽ, ヽ
/;;;\_ _/;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/~~~\;;;;;;;ヽ
/;;;;;;/ ヽ;;;;;;;ヽ
283 :
国連な成しさん:03/03/29 14:19 ID:g.vcx.UY
早めにユダヤ人の嫁さんもらっとこう
284 :
国連な成しさん:03/03/30 00:38 ID:lzJUX/dM
ドルのための戦い
285 :
じょ:03/03/30 00:49 ID:GvNJSOh2
石油以外に理由なんかあるか?
あー石油利権と軍需要増があったな。
>>285 実質的世界制覇でつよ。アメの目当ては。
既出だけど・・・
イラクの石油利権もそうだがそれだけじゃなくて、
むしろ米は中東の支配を長期構想に置いてると思うんだけども。
世界を米に都合よく動かすためには血液である石油をいかに押えるかが
鍵になってくるのは自明の理。
つーかあれだけの軍事力だ。資源さえあればどーとでもなる、
また最高の外交カードにもなる(あからさまには言わないだろーけど)
イランイラク戦争からの米の動き、もっと言えば(極端且つ妄想的意見だが)イスラエル建国も
中東世界の揺さぶりという狙いがあったからこそ認めたのかも知れない。
一応国連の決めたことだが・・・
ちょいと次元が違うんだが、何故前大戦で日本の軍部が東南アジアくんだりまで
触手を伸ばす決定を下したのか。
そういった視点でものを見るのも面白かったり・・・
288 :
国連な成しさん:03/03/30 12:12 ID:fJdwV2y.
ネオコンは次はサウジをターゲットにしろとほざいてるとか・・・
これのどこが石油目的でないんだか。
「イラクの石油が狙い」ではなく「アラブ諸国の石油が狙い」というのが正しい表現な気がする。
今日もTV朝日でやってたんで思い出したがそもそも米の主張はイスラエルの件で
大義もクソもないよな。
イスラエルの占領は放置プレイでイラクは国連決議なしでも攻撃でつか。
笑わせてくれるよなぁ
290 :
国連な成しさん:03/03/30 12:58 ID:CZs9L3Dw
アメリカってそんなに埋蔵量少ないのか?
291 :
国連な成しさん:03/03/30 13:08 ID:puPysH06
>>289 あんなAA出してるヤシにマジレスして恥ずかしくないの?( ´,_ゝ`)プッ
この開戦前までアメリカはロシア経由のイラク石油を
かなりの量買い続けていた。
そんでもってここんとこのドル安、経済不安。
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。
http://jhelp.com/jpn/agape/index.html ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
アメリカでオイルショック、てーのはザンシンだな。
>>290 米はイラク産の6割ほど輸入してますたとさ。
>>274 それは原始ユダヤ教の話じゃなかったか?
ローマの頃。
スレ違いなのでsage
297 :
国連な成しさん:03/03/30 20:39 ID:D3BU5E/k
>>289 や、そこまでは誰でも思いつくことなんであって…
やっぱスレタイが悪いよ。
まじめに考えようって空気が無い、ここ。
298 :
国連な成しさん:03/03/30 20:40 ID:D9oGW7R.
日本の在日が北朝鮮の軍備独裁を助けている構造と
米のユダヤ人がイスラエルの軍備と独裁を助けている構造はまったく同じ。
米からは毎年40億ドルの援助がイスラエルになされている。米人が米国内で
かいものするたびに払っている代金の内4セントがイスラエルに無償にやっている
ことになる。
また、日本で在日の事を言うのはタブーなように、米国内でもユダヤのことと
イスラエルのことをいうのはタブーで、まだ市民が軽々しくイスラエルのことを
いえず、皆回りのことをうかがないながら口をつぐんでいる状態ですよ。
だった民団、総連、チョンのヤクザがどなりこんでくるのと同じで、ユダヤの
人権暖帯がクレームにくるからね。もっとも、ユダヤの団体は知的な階層の奴ばっかで
日本の総連や同和、ヤクザのように頭からっぽのドキュンじゃないけどね。あと
人も殺さないし。マイケル・ムーアも別に殺されはしないよ。
総連同和ヤクザ>>ユダヤ人権団体ってところだね。(頭のデキじゃなくて、、暴力度ね)
石油が枯れたら中東はどうなるの?
見捨てられるのかな、アメリカに。
>>299 その前にアメリカがEUと産油国にそっぽ向かれる、とゆー
危惧があったのではないかと。
>>297 スレタイもさることながら、トドメをさしたのは何と言っても
1のAAだろうな。
中東をグダグダにしといてオイルは欲しいってか
>>301 大金はたいて戦争するんだから当たり前。
ついでだよ、ついで。
305 :
国連な成しさん:03/03/30 21:18 ID:mLRdab96
リッター5qしか走らん自家用車の国か
石油目当てに自国民を戦場に送るブッシュの靴をぺろぺろなめる犬の立てたスレはここですか?
308 :
:03/03/31 00:18 ID:???
石油よりも
アラブ人が反米のまま
カネと知識をもって大国となるほうが
怖いんだと思いますよ
オイルがあるかぎり
経済的には安定しまくりだし
309 :
国連な成しさん:03/03/31 00:20 ID:U6x5ka.U
310 :
国連な成しさん:03/03/31 00:23 ID:U6x5ka.U
311 :
国連な成しさん:03/03/31 00:26 ID:U6x5ka.U
>>310 非オペックの力も強いの間違い。
石油需要国はその需要を自国資本会社からの自主開発原油と
市場を通じた供給によって満たしている。
そして、その供給元は現在ではOPECのみではなく、
非OPECも重要な位置を占めるようになっており、
OPECに対する石油需要国の脆弱性は低下してきている。しかし、
OPECのカルテルはいまだに機能しており、その生産高も41.8%となっている。
また、原油確認埋蔵量ではOPECが77.4%という圧倒的な量を占めており、
その影響力はまだ強い。一方、市場は現在では単に石油の需要と供給を結び付ける
場ではなくなり、石油を使い、利ざやを稼ぐ場でもあるのである。
しかし一昨日あたりから急に、というかイラク側の情報戦が始まってから
石油利権だけを強調したり、民間人を誤爆で虐殺とか増えたな。
それとネオコン。みんな急にネオコン言い出した。
米英に不利な報道だけを信じてる感じだし。
石油利権否定派?が具体的な数字を出すと国家と国民は違うとか
儲かるのは一部で、そいつらの為の戦争とかそもそも計算が間違ってるとか、要素が足りないとか
まー、間違ってはいないんだがどうにも雲を掴むような感じで…
一方で利権派は具体的数字を出さないんだよね。
既に完璧な試算がどこかで成されて既出なのか?
実体の無い数字は出せないのか?
そもそも思い込みなのか?
今回の米国のイラク攻撃は、石油のにおいより抹香くさい宗教戦争である。
「三十年戦争」でドイツは人口の三分の二、あるいは四分の三を失ったと
いわれる。ドイツに限らずヨーロッパは宗教戦争にはこりごりしているので
米国のイラク攻撃に何か不吉なものを感じて反対している。
日本国民はこんな馬鹿げた昔話につきあう必要はないので
「国際貢献」とかいう美辞麗句に惑わされずに財布のヒモをしっかり握り
なるべくかかわりをもたないようにするのが望ましい。
http://www.yorozubp.com/0302/030228.htm
>>293 続報。知ってんだろ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000015-nnp-kyu イラク「歓迎」は幻か 米英軍のメディア操作批判 米テレビ
【ワシントン22日山岸勲】米ABCテレビは二十二日(日本時間二十三日
)、クウェート国境から進軍した米軍を市民らが熱烈に歓迎する姿が
報じられたイラク南部のサフワンで、翌日に取材に訪れた同社記者が
市民に取り囲まれ米国に対する激しい憎悪をぶつけられた―とする
逆の立場の現地リポートを放送した。町に進攻した米兵と数人の
市民が親しく握手し、街頭に飾られたフセイン大統領の写真をはがす
そばで跳びはねて歓喜する映像は、AP通信などを通じ各国メディア
に流され、「イラク解放」を掲げる軍事行動の正当性を世界に印象づ
けた。ABCのリポートは記者が米英軍に伴われず単独で取材。
記者は「私が見たのは、好意や感謝どころか、米英軍、米国、
そしてブッシュ大統領に向けられた憎悪の固まりだった」と強調した。
「悪魔」とののしる市民から「米国はイラクを支配しようとしている」
「石油を盗みに来たのだろう」と質問攻めにされたという。
リポートは「米軍の攻撃で三―四人の一般市民が負傷し、人々
は苦々しく思っている」と指摘。英軍に伴われた別のジャーナリス
トが安全とされた場所で地雷に遭遇するなど、現地掌握が進んでい
るとする米英軍の発表に疑問も投げかけ、米英軍の巧妙なメディア
操作を批判する形となった。(西日本新聞)
315 :
国連な成しさん:03/03/31 01:30 ID:PqNs7vmg
おいおい、百人も釣れたのかよこいつ・・
316 :
国連な成しさん:03/03/31 06:54 ID:XhCsmHPk
石油は関係なし
アメリカがなぜイラクを必死になって攻撃するのか
本当の理由はまだ報道されていない
実はこのイラク攻撃は世界の存亡をかけた戦争なのだ
何を隠そうフセインは地球侵略をたくらむ宇宙人なのである
1、イスラエルの安定
2、アラブへの牽制
3、石油の安定
自由と民主主義云々なんてのは全く関係なし。
イラクよりもひどい独裁国家はアフリカにいくらでもある。
318 :
国連な成しさん:03/03/31 13:32 ID:D3BU5E/k
>>312 それは、「石油利権説」を流布した張本人がイラクだからです。
「米国がイラクを攻撃すればイラクの石油が支配され、石油を生産していない国は石油が入手しにくくなるだろう。
その富は米国国民の手には渡らず、帝国主義的な戦争を支持している一部の資本家のものになるだけだ」
2003.1.3 アジズ副大統領
情報戦なんて、もう開戦のずっと前から始まってる。
319 :
国連な成しさん:03/03/31 13:37 ID:D3BU5E/k
このスレの悪い所は、国家安全保障というキモの観点が全く抜け落ちてるところ。
>>317 >自由と民主主義云々なんてのは全く関係なし。
とも言い切れないよ。
「自由と民主主義の実現が目的」ではないのは確かだが、米国の安全保障上、「自由と民主主義の実現」が必要な「ツール」であるのは確か。
「石油の安定」も、ツールの一つに過ぎない。
「イスラエルの安定」は、そろそろネオコンが失脚する頃なので「米政権の目論み」からは除外していいと思う。
結果的には当初の(共和党主流派の)予定通りに事が進んでいるといったところだろうね。
みんなネオコンに惑わされすぎ。
320 :
国連な成しさん:03/03/31 13:45 ID:NIGSsL9Y
││
││ /巛巛彡彡\
┌─┴┴───┬/ \
│□□□□□□│
│□□□□□□│ ♪チャララ、チャララ、チャララララララララ
│ ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
──── / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ───────
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | ∴∵∴∴
∴∴∴ | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | ∵∴∵∵
∴∵∴∴!r、| ''''''. | | '''''' Y ) ∴∴∵
∴∴∵ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ∴∴∵∵
∵∴∵∴ し} : 、___二__., ;:::::jJ∴∴∵∵∵
∵∵∴∴ !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ∴∴∴∴∴∵
∴∵∴∴∵_,〉、ゝ '""'ノ/:| ∴∵∵∵∴∴
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
東京とニューヨーク、神戸とシアトル、姉妹都市言われてるけど戦争になったら殺し合いやからね
321 :
国連な成しさん:03/03/31 13:50 ID:SBYeOLQQ
イスラエルを守るためとか、どっかにかいてあったけど
どうなの?
>>319 国家安全保障という観点から、中東の反米感情の火に油を注ぐ必要性を論じてくれ。
1って生きてて恥ずかしくない?
どの国も正義の為だけの戦争なんてやりたくないよ。
日本人も日本史の「元寇」の箇所で、利益を得られない戦争が、
いかに人命をムダにするだけかよく学んでいる。
どうせイスラム周辺の国々はいずれ民主化せざるを得ないのだから、
第1目的が石油でもいいから他国にやらせろよ。
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |:│
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ,セキユ') (.セキユ ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )石油なんか狙ってないよ、これが石油を狙ってる目に
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ 見えるのかい?
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
329 :
国連な成しさん:03/04/02 00:23 ID:Y0S6vRZc
あえて言おう。
1が痴呆なのではない。
1の想像を超えるほど飴が痴呆だっただけだ。
ここで断言しておくが、私は1ではない。
絶対無い。
っていうか単発ネタスレじゃんここ
アラブのアブラ
下から読むと
ラブアのブラア
332 :
国連な成しさん:03/04/02 03:00 ID:g6KBjvOg
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
>>332 1、石油で儲けるのはブッシュとその取り巻きと石油メジャー。
あの国の為政者が本当にアメリカ国民の為を思ったことが今までにあるのか。
2、ラムズフェルドはブッシュ父にこのままイラク領内に攻め込むように
進言したが、パウエルは米軍の負担が大きくなりすぎるのと
大義名分が失われるということで猛反対。
結局ブッシュ父はパウエルの言を聞き入れた。
と言われている。
334 :
国連な成しさん:03/04/02 03:19 ID:KRgq9MYE
>332
CIAさん、情報活動ごくろうさまです。
1000兆円ぐらい儲かるらしいよ。アメリカ応援スレで聞いた。
石油目当てなんてマスコミと反戦デモの連中が言ってるだけ。
まあ石油などという利権目当ての戦争だと宣伝すれば反戦に流れやすいからね。
それでも石油で儲かるという話はあながち嘘ではないがw
石油といっても、べつにイラク一国の石油だけが問題なわけじゃない。
中東全体が親米国家で安定すればそれだけ中東の石油流通全体が安定し、
アメリカの国益にかなうと言うこと。
338 :
国連な成しさん:03/04/02 03:34 ID:g6KBjvOg
>>338 イラクの石油埋蔵量ぐらい自分で調べろよ。
確かに石油だけが目的ではないが石油が大きな目的の一つであることは確か。
340 :
国連な成しさん:03/04/02 04:03 ID:g6KBjvOg
>
>>333 湾岸戦争について言うと、バグダッド侵攻中止は、圧勝してる段階で決められたね。
確か、パウエルも侵攻派だったと記憶してるが。
ともあれ、石油目的ならバグダッドを落とさなければ意味が無い。
だから、石油目的なら当然バグダッド侵攻を作戦段階から予定していただろう。
苦戦していて、侵攻が困難にでもならない限り、作戦を変更する理由は無いだろ。
石油目的なら、多国籍軍の死者百数十人の段階で中止はしないだろ。
341 :
国連な成しさん:03/04/02 04:06 ID:g6KBjvOg
>>339 石油目的説派が、事実に基づいて主張しているか、確認したいのよ。
カルト信者は数字を出せないだろうということ。
湾岸戦争の大義名分は「クウェートを侵略者イラクから守る」だ。
そんな中でイラクに攻め込んだら他の国が黙っていない。
ブッシュシニアは協調路線主義者で他国との軋轢は望んでいない。
今回ブッシュJrが暴走しているのは周囲が一国主義者で固められているから。
石油埋蔵量ベスト5
1 サウジアラビア 41,176百万kl 25.0%
2 イラク 17,886百万kl 10.9%
3 アラブ首長国連邦 15,548百万kl 9.5%
4 クウェート 14,944百万kl 9.1%
5 イラン 14,261百万kl 8.7%
344 :
国連な成しさん:03/04/02 04:24 ID:g6KBjvOg
>>342 湾岸戦争 = クウェート開放戦争 で親父は国際世論重視
イラク戦争 = 石油目的戦争 で息子は一国主義
正義の味方で国際貢献派だったアメが、10年で利己主義国になったとでも?
全く説得力が無い説明だね。 国の体質なんて、そんなに簡単に変わるものではないよ。
確か、現ブッシュ政権には親父ブッシュのスタッフがかなり入ってるよ。
又、イラク侵攻のプランはクリントン政権時代からあったが、世論の支持が無かったので、
実行できなかったと聞いている。
>>344 >国の体質なんて、そんなに簡単に変わるものではないよ
9.11が変えた。本土が戦争で焦土と化したような衝撃を与えて。
という見方もある。
346 :
国連な成しさん:03/04/02 04:28 ID:U6x5ka.U
イラク
経 済(原則として2000年推定)
原油埋蔵量 1,125億バレル 全世界シェア9.6%
原油生産量 282万バレル/日
1ドル=0.3108イラクディナール
名目GDP 318億ドル
一人当りGDP 名目GDP:1,382ドル
主要輸入先 フランス17.2%、オーストラリア16.5%、中国11.0%
主要輸出先 米国44.9%、フランス9.3%、イタリア11.3%
輸出構造 原油88.1%
GDP構成比 農業3.5%、工業(含石油)16.1%、サービス業80.4%(98年)
http://www.jcif.or.jp/world/164.htm
347 :
国連な成しさん:03/04/02 04:30 ID:CBZTG/Uo
>正義の味方で国際貢献派だったアメが、10年で利己主義国になったとでも?
正直、アメリカが真に「正義の味方」だったことは過去に一度も無い。
戦争反対してる国の方が石油目当てに見えるけど
既に600もの油田を制圧した
って言ってるけど。
あと、イランの牽制のためにブッシュパパはフセインを残しておいたんだよ
350 :
国連な成しさん:03/04/02 04:33 ID:g6KBjvOg
>>345 モレも、9.11がアメの世論を変えたというのは事実と思うし、
それがイラク攻撃の理由と思うけど。
石油目的説派は、9.11の影響で世論が 「石油目的」 に変わったとでもいうの?
不思議な変わり方だ。 その因果関係を説明してくれ。
>>348 フランスやロシアは既存の利権を維持したかった。
アメリカはそれをぶち壊して自分のものにしたかった。
352 :
国連な成しさん:03/04/02 04:34 ID:DyF8NHj.
イラクは原油価格ドルからユーロに変えたんだよね?
>>350 >石油目的説派は、9.11の影響で世論が 「石油目的」 に変わったとでもいうの?
>不思議な変わり方だ。 その因果関係を説明してくれ。
アメリカ「国民」が石油目当てでイラクを攻めたがるわけないだろうが。
議論をすり替えんなアホ。
裏で糸引いてる石油目当ての連中がぶち上げた「大義名分」に
乗りやすい状態になっているんだ。
354 :
国連な成しさん:03/04/02 04:34 ID:U6x5ka.U
>>349 今後のどうなるかは全部憶測だからね。
油田施設を爆破されたらその後大変なのは湾岸戦争で経験しただろ。
―アメリカはなぜ、イラクをあれほどまでに憎むのでしょう?
イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、
いわゆるオイルマネーを投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
自国の民生や社会のインフラ建設に注ぎ込んでいる。そのため、
イラクでは教育や医療が無料化されている。アラブ諸国ではもっとも進んだ
社会保障制度を持っているんです。これがアメリカにとっては
面白くないんですよ。イギリスやアメリカには、もともとアラブの石油は
自分たちのものだという利己的な考えがある。
おれたちが開発投資した石油だ、勝手にはさせないと思っている。
アラブ諸国がみんなイラクに習ってしまったら困るんですね。
かつて、ユダヤ人のシオニズムを利用してむりやりイスラエルを建国し、
パレスチナ難民を生み出したのも、中東の油田地帯にくさびを打ち込むためです。
今はイラクの現政権を倒して親米的な政権をつくりたい。
それが中東にイスラエルに次ぐ新たなくさびを打ち込むことになり、
産油国支配に都合がよくなるんです。米英の戦略のキーワードは常に「分割して支配せよ」です。
356 :
4月29日 バクダッド陥落:03/04/02 04:36 ID:dncpjAIM
石油利権よりも ドル防衛の戦争です
ユーロに負けるドルなんて最低なのね
357 :
国連な成しさん:03/04/02 04:39 ID:DyF8NHj.
358 :
( °Д°)y─┛~~~~:03/04/02 04:41 ID:MYKpPF/Q
ちがうって
イスラエルを守る為の戦いなんだって
テロ対策ってのは
イスラエルに対するテロ対策で
パレスチナに支援してる国をことごとく潰す作戦なんでつ
イラクが手始めなわけで、、、
>>344 国の体質が変わったのではない。共和党の体質が変わったのだ。
正確に言うと共和党政権の体質がだ。
今のブッシュ政権は伝統的な共和党の政治手法とは一線を画している。
>>341 石油が巨万の富を生むこと、そして石油を支配することは
世界各国の首根っこを抑えることだという基本的なことぐらいは
知っているんだよな。
イラクの埋蔵量は一説では200年近くあると言われているし(もっとある
という人もいる)これがどれほどのことかわからないわけじゃないだろう?
しかもイラクの石油を石油メジャーが抑えればOPECを事実上
無効化させることも夢物語ではない。
これでもなお石油目当てではないと強弁するほうがわからないのだが。
石油目当てじゃないと思っている人は何が目的だと思っているのか。
一応言っておくが、石油が目的の全てであるとは思っていないよ。
360 :
国連な成しさん:03/04/02 04:42 ID:U6x5ka.U
>>357 日本はロシアとの石油の取引をこの前成立させたよ。
内陸部からパイプラインで引いてくる。
361 :
4月29日 バクダッド陥落:03/04/02 04:43 ID:dncpjAIM
>ま、日本が石油を買おうとしたら、
>必ずアメリカやイギリスの石油会社と買わなければならなくなりますよ」
うん そうだね でも 買えないよりいいじゃない。
このスレ立てたやつって産経のまわしもんか?
>>357 で、またもや日本はメジャーから高い値段をふっかけられて
言い値で買わされるわけだ。
日本政府と民間企業が必死で中東諸国と友好関係を結んできたのが
無駄になるというわけだな。
石油の値段をドル立てのままいかせること
石油の価格を1バレル=20ドルあたりの
アメリカに都合がいい安すぎず高すぎずに決定できる権利を握る事
テキサスの中小石油会社のためにね(W
365 :
国連な成しさん:03/04/02 04:46 ID:g6KBjvOg
>>351 >>352 その利益とやらを、戦費などの経費と比較して、ペイするか示せるか?
>>353 これも、このスレによく出てくるアホのタイプだね。
ブッシュ政権に石油産業関係者がいる==>ブッシュ政権は石油目的の戦争をやる
アホか。 財政の悪化や経済への悪影響を承知で、議会も承認し世論も支持してる戦争だよ。
議員の多くも石油産業関係者? 国民の多くも?
まさに、カルト信者だね。 (本人が自説を信じていないことを祈るよ)
アメリカの安全保障
イスラエルの安全保障
石油の安全保障
これらが三位一体になってると思います。
>>365 >議会も承認し世論も支持してる戦争だよ。
世論も支持してるなんて思い込むなんざまさに米メディア完全信奉カルトだね。
369 :
国連な成しさん:03/04/02 04:51 ID:dncpjAIM
石油ばっかり見てると 見えなくなるのよね?
370 :
国連な成しさん:03/04/02 04:51 ID:DyF8NHj.
371 :
国連な成しさん:03/04/02 04:54 ID:dncpjAIM
イギリスがこの戦争抜けた時点でアメリカの負けだよな
アフガンだってトルクメニスタンの石油をパイプラインで引くのをタリバンに潰されたからでしょ?
石油利権のみではないとしても石油利権には軍需産業の利権も当然からんでくるし。
だったら戦争したら一石二鳥だよね。合理的思考してけばね。
374 :
国連な成しさん:03/04/02 04:57 ID:g6KBjvOg
ついでに言っとくと。 アメの政府の閣僚クラスは、殆ど民間企業の幹部を経験している。
レーガン ==> ハリウッド出身 ==> 映画産業の為に戦争をする
クリントン ==> 葉巻が好き ==> タバコ産業の為に戦争をする
極論すると 353 のような石油目的派の論は、これに近い幼稚さですヨ。
トルクメニスタンに関してはブッシュ政権成立以前から石油業界から声があった。
そしてブッシュ政権成立。すぐにテロ。そしてアフガン。
いい流れだね。まるでいい脚本家の書いた映画のようだよ。
376 :
国連な成しさん:03/04/02 04:59 ID:DyF8NHj.
じゃあ何のためなん?(笑)
>>365 だからこの戦争を推し進めた連中はアメリカ経済なんてのは
つぶれないかぎり少々悪化してもいいと思っている連中だぞ。
米国内では経済に与える悪影響ゆえに戦争反対だと言っているのは
きちんといるよ。
世論が賛成なのはあの国の国民は基本的に無知でいるように
しむけられているし、あの国の国民の戦争好きは今に始まった
ことじゃないだろうに。
では聞くが、あんたは何が目的だと思っているのか?
>>366 そりゃあ日本は石油で戦前、戦中、戦後と苦しんできたからね。
>>367 それから信じ難いことだが、宗教も絡んでいそうだ。
>>374 イラク戦後復興をアメリカ企業独占で貫くなら
今回の戦争はブッシュ政権が自分達の企業のためだけに起こした侵略戦争ってことだよ。
つまり戦後復興は踏み絵になるってことさ。
>>373 天然ガスもだな。
一説によるとタリバンとはパイプラインについて
話が付きかけていたらしい。
でも結局邪魔になって潰したと。
ブッシュの行動を理解するにはキリスト教プロテスタントを理解しなければならない。
プロテスタントを理解するには予定説を理解しなければならない。
予定説を理解するとアメリカ民主主義・資本主義が理解できる。
381 :
国連な成しさん:03/04/02 05:05 ID:rY/kVntw
冷え込んでるアメリカの経済のてこ入れに何が必要か...
軍事産業! そう、今ここでだぶついてる兵器の在庫を処分し
新たなる予算で軍事産業の活性化を図る事。
>>377 同じようなやりとりを軍事板でも見たんだけど、
もしかしたら、
>>365は軍板住人なのかも。
その時は、今回の戦争の目的は、
「米国の覇権主義の発露に過ぎない」って感じだった。
俺は、ネオコン連中の出自(石油・軍事産業)に当然こだわるけど。
大量破壊兵器の脅威
石油
軍需産業
中東の安定
10年に一度くらいは兵器の在庫一掃してあたらしいの買わないとな
あと今後頻発するであろうテロも、ブッシュ政権内部の香具師にとっては
願っても無いことだろう。
テロという仮想の敵がないと、冷戦無きいM、武器なんか売れやしない
国防予算もふんだくれないからね。
CIAは自らもテロリスト養育してるし、。
http://tanakanews.com/d0327wtc.htm
385 :
国連な成しさん:03/04/02 05:14 ID:g6KBjvOg
>>373 「戦争の目的」 と 「結果として生じること」 を混同するなヨ。
そりゃイラクには親米政権ができるだろうし、米系企業と優先契約するだろうよ。
でもそれは、その現象が戦争の 「目的」 であることを意味しないよ。
次のように書けば、アホな論に気付いてくれるかね。
イラク政府は米系石油企業と契約する ==> イラク戦争は石油目的だ
アフガニスタンにパイプラインができる ==> アフガン戦争は石油目的だ
イラクにはマクドナルドができる ==> イラク戦争はマックを売る為だ
でも今回パトリオットが結構命中してるよね?
>>385 ということは石油利権はまったくこれっぽっちも関係ないのか。
そりゃ勉強になりましたw
結果を想定して、戦争を遂行してるんだが(W
戦後を想定せず何兆もつぎこむかい?
妙なレトリックをおりまぜないほうがいいよ。
マックのハンバーガーと石油を同列で語るのはいけない。
>>385 おまえバカすぎw
最初アメリカがイラクに対してなんて言ってたか忘れてるし。
イラクはアルカイダと繋がっているって言ったんだぜ?
1年足らずでころころ戦争の口実を変えるってのは違う目的があるって見るのが自然だろ?
>>388 マックと石油を同列で語るのは案外真実を突いているかもよ。
まず「戦争をする」ということありきでアメリカは「自分達の攻撃の正当性」を考えてるんだよ。
>>382 その覇権主義の発露ってのはあながち間違いではないかもな。
覇権主義の中に石油やらも含まれていると思えば。
>>391 言っても無駄無駄。
>>388はアメリカが作り出した「アメリカの攻撃の正当性」をそのまま信じ込んじゃうタイプだから。
「テロとの戦いだ」といわれたら「そうだそうだ!テロとの戦いだ!」って思い込んじゃうんでしょw
ちょっとかわいいかもw
>>387 まったく関係なくはないが、副次的なモノに留まるんじゃないか?
アメリカは本土の治安回復が急務だからね。石油利権だったらもうちょっと足場固めて
やるだろうし。
いま戦争をやらなきゃならん理由は9.11のようなテロを抑止することが目的だろう。
予防・防衛・見せしめだな。
395 :
国連な成しさん:03/04/02 05:28 ID:g6KBjvOg
>>381 >>384 この説を言うヤシは、カルトでないとしても、全くの経済オンチだね。
イラク戦争で、株価下落、財政赤字増大、原油価格上昇。 経済に良いことは何もないよ。
経済が傾けば、政権も危うくなる。 親父ブッシュは、経済不振が原因で再選されなかった。
政権が危うくなることを承知で、産業界代表である閣僚が戦争を推進してるってか?
やはり 「陰謀史観教」 カルト信者か? 付き合い切れないヨ。
396 :
393:03/04/02 05:28 ID:???
石油や軍事産業とか全部ひっくるめても
やっぱり割に合ってない気がする。
大体戦争で儲かるなら株価上がってもよさそうなのに。
100%短期決戦が可能と踏んだのか?
アメリカ人が引き算苦手だとしても納得いかんなあ。
一番得をしたのは誰??
398 :
国連な成しさん:03/04/02 05:30 ID:U6x5ka.U
399 :
国連な成しさん:03/04/02 05:31 ID:Zr7RKvK6
戦争の大義名分と政策決定者(ブッシュ、チェイニー等)の思惑は区別した方がいいぞ。
どちらも「広義の目的」に該当するが。
400 :
国連な成しさん:03/04/02 05:31 ID:g6KBjvOg
>>388 つまり、石油目的説派は 「イラク戦争はペイする」 といいたいんだろ?
だから、数字をあげてみろと言ってるんだよ。
>>395 >株価下落、財政赤字増大、原油価格上昇
そりゃ戦争中〜戦争直後の話だろ?
長期スパンで見たらアメリカの傀儡政権をイラクに作れればOPECでの価格操作を無力化できる。
よって原油価格は自分らの都合のいいように操作できるし。
君の方が経済オンチくんなんじゃない?
402 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:33 ID:dncpjAIM
打倒ユーロの旗の下に団結せよ
まあ 日本がアメリカから離れたら 世界中の投資家から売りを
浴びせられて終わりだね。
>>397 治安維持でテンテコマイな状態だし、航空会社を筆頭に連鎖的に経済が悪化している。
得をする為じゃなくて損を抑える為の戦争でしょう。
現状維持で治安悪化&経済悪化になるよりも、戦争して憂いを除く方がリスクが少ないと
判断したんじゃないかな。
404 :
国連な成しさん:03/04/02 05:34 ID:LXF5WrJo
「テロとの戦い」「イラク国民の解放」が「建前」なのは今更言うまでもないよね
やっぱり、1)選挙、2)武器産業、3)石油なんじゃない?
利益を得る単位となるのはアメリカ全体ではなく、アメリカの「一部」でしょ?
405 :
国連な成しさん:03/04/02 05:34 ID:Zr7RKvK6
マックのハンバーガーは、確かに資本主義とアメリカ文化の象徴だな。
これを世界に広めることも当然、目的の一つとなっている。
406 :
国連な成しさん:03/04/02 05:34 ID:LXF5WrJo
あと、中東地域に対する政治的な覇権か。
407 :
国連な成しさん:03/04/02 05:35 ID:f64KWH1g
石油そのものが目的なのではなく、石油をコントロールする力が目的なのだ。
さらに端的に言うと、石油によってドルの価値を担保する事が目的なのだ。
かつて米と塩はカネと同義であったのは、この二つの物品が必要欠くべからざる
ものであったためで、その流通を支配することが即ち権力と財に直結していた。
現代の世界で、かつての日本における米と塩に相当するものがつまり石油であり、
その流れを支配することは即ち権力と財に繋がる。
今回のアメリカのなりふり構わない行動は、その危機的な財政と、EU+ロシアの
対抗極化にあるのではないか。このあたりの事情はニクソン・ショックの頃から
変わるまい。
408 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:37 ID:dncpjAIM
「生きるんだ日本」が基本です。
小泉さんの 自己の支持率を犠牲にしても国家の存続の道を選んだ
判断に 感謝します。
>>401 いやオレ初めて書くけどね。
長期的っていってもね、地政学的に見ても凄い変化の現在で、そんな遠大な計画を
建てるのは無謀じゃないか?
ましてや経済が絡むしな。旧ソ連の5ヵ年計画じゃないんだから。
フセイン政権打倒後に反米政権樹立で一発で吹き飛ぶような計画を立てるかなぁ?
410 :
国連な成しさん:03/04/02 05:39 ID:f64KWH1g
まあ、デビアスのダイヤモンドみたいなもんかと。
411 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:39 ID:dncpjAIM
>石油そのものが目的なのではなく、石油をコントロールする力が目的なのだ。
>さらに端的に言うと、石油によってドルの価値を担保する事が目的なのだ。
日本はアメリカ国債を買いすぎてます。
412 :
国連な成しさん:03/04/02 05:40 ID:Xq2zfhI2
石油じゃない派は、なにが目的だと思うの?
413 :
403:03/04/02 05:42 ID:???
>>410 石油もダイヤモンドもあの民族が関与しているわけだが・・・。
全く疲れるな。
416 :
国連な成しさん:03/04/02 05:42 ID:f64KWH1g
>>411 私自身がアメリカを支持すべきだと思うわけではないけれども、こう考えると、日本と
しては経済上の理由から、アメリカを支持しないオプションは決してありえない罠。
>>409 憶測に過ぎないんだけど、ネオコンの指導者って、
理想と金だけで戦争をやってる訳だけど、
理想には、「国家」って概念は含まれて無いんだと思う。
日本の一部のバカ官僚・政治家を思い出して欲しい。
そこにあるのは、「私利私欲」の中での「理想」と考えるとわかりやすい。
ネオコンの私利私欲がどこにあるのかは、もはや説明する迄もあるまい。
>>412 石油のみじゃないって事でしょ。
このスレで挙げられてる利権を全て足せば
軍事費に見合った効果があると。
石油目当てというより覇権主義のほうがあってるかも。
良くも悪くもネオコンはロマンチスト。
>>416 支持するからおかしくなる。
「利用する」と考えて初めて外交ができる。
420 :
国連な成しさん:03/04/02 05:45 ID:Xq2zfhI2
戦後復興費は負担しないとかいってるんでしょ?
421 :
国連な成しさん:03/04/02 05:47 ID:U6x5ka.U
422 :
国連な成しさん:03/04/02 05:47 ID:f64KWH1g
>>415 そういえばそうだった。器用なもんですな、連中は。
とても日本人には真似ができない。
>>419 他に選択肢の無い状態で、「利用する」のは難しい。
破綻を防ぐ唯一の道なのだから。
423 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:47 ID:dncpjAIM
>>414 FDDattuck.html だと
見ればすぐわかるようなの貼るな 試してみたけど効かないぜ。
ウインドウズを壊しますと出ただけなのね。
424 :
国連な成しさん:03/04/02 05:47 ID:g6KBjvOg
>>401 ブッシュは、政権を失うことを覚悟して、石油産業の長期の利益の為に戦争をするってか?
現在、石油価格支配力を持っている国も団体も無い。
OPECの価格支配力も限定的。 つまり、市場で決定されてるよ。
世界の産出量に対するイラクの産油量の比率を確認してみなヨ。
石油価格の支配力に影響するほどかね?
425 :
国連な成しさん:03/04/02 05:47 ID:Xq2zfhI2
もう書いたといわれても・・・(笑)どこですか?
426 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:50 ID:dncpjAIM
>世界の産出量に対するイラクの産油量の比率を確認してみなヨ。
>石油価格の支配力に影響するほどかね?
特に日本はイラクから買ってないですね
427 :
国連な成しさん:03/04/02 05:50 ID:Zr7RKvK6
米国の戦争事業と日本の公共事業は似ている。
どちらも利権につながっており、政治家が暗躍する。
暗躍でもないかw
428 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:51 ID:dncpjAIM
429 :
国連な成しさん:03/04/02 05:52 ID:f64KWH1g
もし、米英軍がイラクに入った途端に「米英マンセー!」を叫ぶイラク人の笑顔に
とりかこまれ、ばく進する米英軍に恐れをなして1週間でイラクは降伏し、バク
ダッド入城軍はバラの花束と歓呼で迎えられていれば、万事うまく運んだはず
だ。
一か八かの賭にも等しいが。
430 :
国連な成しさん:03/04/02 05:53 ID:Zr7RKvK6
イラクの産油量が少ないのは、原則として輸出を禁止されているため。
石油埋蔵量は第二位なので、政権が変われば、当然爆発的に産油量が増える。
日本も米国を支援したので、おこぼれに預かれるかも。
431 :
国連な成しさん:03/04/02 05:54 ID:Xq2zfhI2
ドル>ユーロの話ですか?
だから石油を押さえて、ドル建てにもどしたいと。
で、次はサウジアラビアという話ですよね?
>>417 つまり黒幕が存在していて、それがブッシュを操って、戦争に乗じてイラクを
手中に収めるって事?
ちょっと乱暴というか、勝算が少なくないか?
もっと短期的な目的だと思うよ。
433 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 05:57 ID:dncpjAIM
>イラクの産油量が少ないのは、原則として輸出を禁止されているため。
安すぎる油も59円ハンバーガーみたいでダメなのね?
適正な値段で買えないとダメなのね?
434 :
国連な成しさん:03/04/02 05:58 ID:g6KBjvOg
<再掲示だけど、無視されてるようなので、コピペ>
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
435 :
国連な成しさん:03/04/02 05:58 ID:f64KWH1g
436 :
432:03/04/02 06:03 ID:???
>>434 そーだね。スレタイで興味持って見に来たけど、陰謀論が多くて特に興味
を引くのもないし、違うスレに行くよ。
まあアッチコッチで「利権だろ」発言が目立つので、どういう根拠なのかが
知りたかっただけなんだが。
437 :
国連な成しさん:03/04/02 06:03 ID:Xq2zfhI2
どもです。
>>434 戦費とかはかかりますね。
復興費はアメリカは負担しないと言っているのですよね?
石油目的といっても、石油そのものが欲しいわけじゃない訳でしょ?
湾岸戦争の時は一応米国だけではありませんでしたからね。
それにユーロ建てに変えられたのは2001年からだし。
なんて思います。
戦費や復興費は同盟国にタカってるじゃん
439 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:04 ID:dncpjAIM
イラク軍は補給線を断たれてます。すでに組織的な戦闘は出来ないのかもね?
どのみちアングロサクソンが有色の自由の為に戦争おっぱじめるとは思えんが
441 :
国連な成しさん:03/04/02 06:06 ID:Xq2zfhI2
しかしながら、
>>434は、では、何目的なのか?という問いの答えにはなっていないですよね?
442 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:08 ID:dncpjAIM
だから 国連破壊してでもドル防衛なんです。
ユーロなんか紙屑にしちゃうもん?
443 :
国連な成しさん:03/04/02 06:08 ID:f64KWH1g
サウジが負担した戦費は800億ドル、そしてアメリカが決算で出した総費用620億ドル。
計算が合わないが誰も文句を言わない。
444 :
国連な成しさん:03/04/02 06:08 ID:orCZ4wPo
利権目的とハッキリ言ってくれた方がいいよ
正義の戦争なんて言い出したら、ビソラディンと変わらん
445 :
国連な成しさん:03/04/02 06:09 ID:Xq2zfhI2
ああ、ドル防衛目的なのですね。
446 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:10 ID:dncpjAIM
日本はドル陣営です アメリカの国債をすっごく持ってるのね
447 :
国連な成しさん:03/04/02 06:12 ID:Xq2zfhI2
それだとアラブの石油全て抑えないと。
いつ、どこぞの国がユーロに変えるかわからないし。
448 :
国連な成しさん:03/04/02 06:13 ID:Zr7RKvK6
目的は一つではない。
それに米国政権も一枚岩ではなく、いろいろな考えの人がいる。
ネオコンの目的=米国の目的
では必ずしもない。
449 :
国連な成しさん:03/04/02 06:13 ID:Xq2zfhI2
永久に北朝鮮は野放しなわけだ(笑)
国連決議無視、虐殺しまくってるトルコ、イスラエルもちゃんと武力制裁しろよ
中共なんて将軍様、フセイン親父以上の悪政じゃねーか
451 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:18 ID:dncpjAIM
日本がアメリカに付いた理由は 北朝鮮対策だけじゃないのはわかるよね?
この場合 たとえ国連を壊してでも 日本はアメリカに付かないと生存できないのです。
452 :
国連な成しさん:03/04/02 06:20 ID:Xq2zfhI2
>>451 わかりますよ。
ただ、世論誘導が「北」を臭わすものだったから、ちょっと皮肉を言ってみたのです。
453 :
国連な成しさん:03/04/02 06:21 ID:orCZ4wPo
国連はもう要らないね
日本から金を吸い取る為だけの機関
フリーメーソンってやっぱり世界征服でも狙ってるんですか?
455 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:24 ID:dncpjAIM
ドル防衛は「円」防衛なのね。
反戦平和とかのきれい事なんか言ってると 日本は生きていけません。
456 :
国連な成しさん:03/04/02 06:27 ID:Zr7RKvK6
>>451 生存できないかどうかは分からないが、先ず小泉政権が倒れることは確実。
次に、米国でフランス製品の不買運動が起きたが、日本製品が不買運動の対象になったら、
経済的にもっとイタイ。
前の戦争で悪さをして周辺国に嫌われているので、米国以外に頼れる国がない。
ドイツは、フランスの力を借りて国際社会に復活してきた。
457 :
国連な成しさん:03/04/02 06:28 ID:Xq2zfhI2
イギリスはバカ見ちゃいましたね。
関係無いが、さっさと小泉政権は倒れて欲しい
459 :
ド左翼サヨーク:03/04/02 06:31 ID:dncpjAIM
>生存できないかどうかは分からないが、先ず小泉政権が倒れることは確実。
小泉総理は 自らの政権延命「支持率確保」よりもも 「支持率」を
犠牲にしても国益を優先させたのです。 小泉総理に感謝してます。
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 〉. -‐ '''ー {! | チャーハンは
| | ‐ー くー | ∠ 油ひいたら最初に卵!!!
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} \____________
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿 (⌒)
r|、` '' ー--‐f人_ノ ~.レ-r┐
__人|______/ /:::::ノ__ | .| ト、
/:::::: |_/又 \_ /〈 ̄ `-Lλ_レ′
 ̄`ー‐---‐′
461 :
Mr.名無しさん:03/04/02 06:37 ID:oeL8yRcc
462 :
国連な成しさん:03/04/02 06:38 ID:orCZ4wPo
経済オンチの小泉はとっとと氏ね
いつまで構造改革なんてわけわからんモノにしがみつく気だ
463 :
国連な成しさん:03/04/02 06:39 ID:U6x5ka.U
464 :
国連な成しさん:03/04/02 06:41 ID:orCZ4wPo
亀井マンセーのインタゲ論者じゃねーが、小泉と竹中じゃもうだめぽ
コレに反論はあるまい
ブッシュと小泉は経済テロリスト
466 :
国連な成しさん:03/04/02 06:43 ID:U6x5ka.U
>>465 政治のシステムを変えないかぎり誰がやっても同じだ。
バブル後、小泉で11人目の総理だろ。
467 :
国連な成しさん:03/04/02 06:48 ID:orCZ4wPo
小渕時代は回復の兆しも見えたろ
小泉政権でどれだけ株価がsagaったと思ってるんだ
コレを失政と言わずして何と・・・・・・
アンタら空売りで一稼ぎしてるんちゃうんか、と小泉と竹中を小一時間問い詰めたい
468 :
国連な成しさん:03/04/02 06:51 ID:U6x5ka.U
>>467 それは日銀の責任といいたいんだろ。
それを含めて政治的なシステムと言うんだよ。
469 :
国連な成しさん:03/04/02 07:00 ID:BjavryXc
ぶっちゃけ石油が目当てですがなにか?
>>434 みたいなおめでたい香具師がいるんだね。ため息。
このサイト、アラブ問題に関して基礎的なことを一通りまとめていて勉強になった
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html アメリカがイラクを攻撃する(また、その余勢をかって「この地域に民主制を」樹立す
る)ために掲げる口実がどのようなものであるにしろ、この戦争が可能となるのは、アラ
ブ世界が嘆かわしい状況にあるからでしかない。ベルリンの壁は崩壊し、ソ連はもはや記
憶の彼方、世界は新たな時代を迎えた。なのに、アラブ世界は絶望的に変わらない。専制
体制が圧倒多数を占めているのは何もこの地域特有のことではない。他の地域も、期間に
長短はあれ、独裁政権の時代を経てきている。だがここでは、自由、民主制、近代を目指
す大きな運動を社会が内側から生み出すことのないまま、年月が過ぎていく。時代錯誤の
君主制と、多少とも文民政権を装った軍事政権が相変わらず権力を握り、イスラム主義の
運動以外には一貫した反対勢力もない。アラブには、形だけはさまざまな抑圧しか選択肢
がない宿命であるかのようだ。
しかしアラブの側、西洋の側、あるいは双方ともに過ちがあるにせよ、次の問いに答え
ることが何としても必要である。なぜアラブは、これほど長い間、過去(栄光ある過去と
はいえ)に絡めとられ、現在に足を踏み入れることができずにいるように見えるのか。こ
の問題は言葉のあやにとどまるものではない。それは世界の平和を脅かしている。数カ月
前、フランスのある新聞に、世界はその最大の産油地帯の停滞状態を長きにわたって許容
するわけにはいかない、とする軍事専門家の論説が掲載された。彼の予測によれば、この
不均衡がいずれ爆発を起こすことは必至であり、したがってヨーロッパはアラブ世界に介
入できるよう、軍事戦略の見直しを迫られる。支離滅裂なことに、この理論をブッシュ大
統領が実践に移そうとしている。ただし、それは「予防」と銘打たれた(要するに先制攻
撃である)。
(以下リンク先を読まれたい)
472 :
国連な成しさん:03/04/02 07:15 ID:U6x5ka.U
イラクの原油埋蔵量 1,125億バレル
1バーレルはだいたい中東では2ドルくらいなら日本円にして240円だ。
1,125億×240円で計算すると。
27兆円
>>472 へ、たったそれっぽっち?
って、あくまで原価の話だな。
実際の原油価格30ドルと仮定して、その15倍ですな。
さらにバレル換算なので、リットルに直すとさらに約160倍?
日本での売値は?
結局いくら相当?
計算するのめんどくさいので、誰かしてくれ。
474 :
国連な成しさん:03/04/02 07:25 ID:U6x5ka.U
>>473 今は戦争で原油が高いけど市場では最終的には20ドルチョットで落ち着くだろう。
アメリカの採算ラインがそのくらいだしロシアもあまり安いと
採算が合わない。だからイラクの原油はその十倍以上として
270兆円プラスアルファぐらいと思うよ。
供給も増えるだろうしね。
>>474 だからそれは原価の話でしょ。
実価値とは違う。
覚せい剤の原価を云々しても始まらないわけで、しょせん末端価格が実勢価値。
その観点からみると、やっぱり巨額だよ。
476 :
国連な成しさん:03/04/02 07:36 ID:U6x5ka.U
>>475 掘り出した時の値段が2ドルで市場価格が20ドルチョット
その値段で日本が原油を買って自国精製するんじゃないか?
477 :
「ガイアの夜明け」で:03/04/02 07:42 ID:rchB7WPc
言ってた。イラクの石油なんて3%だって。
フランス、ロシアとの利権争いはあるけど。
報復テロへの報復でしょ。アホくさ
5000人くらいまでは民間人を殺したって
かまわないと米国人は思っている。
>>472 1バーレル20$で、270兆円か。
戦争費用の数兆円の元は、簡単に取れるという算段だな。
>>477 アメリカ国内のシェアが問題なんじゃない。
アメリカ資本がイラクに進出できるようにすることが重要なんだよ。
ブッシュ政権の連中にとってはね。
480 :
誤爆スレ乱立しすぎ。:03/04/02 07:46 ID:7OIgbidE
イラクのルメイラ油田は、湾岸戦争前には日産300万バレルの原油を輸出していたが、
経済制裁下にある12年間は、毎日100万バレルを燃やしつづけているそうだ。
もったいねー。タダでくれ!ソースのリンク貼っときます。
http://www.morizumi-pj.com/iraq2/iraq2.html >>湾岸戦争後、国連による経済制裁で石油の輸出が大幅に制限され、
>>戦争で破壊された油田は再開の見通しもないまま、燃え続けている。
>>(非武装地帯のルメイラ油田)
481 :
国連な成しさん:03/04/02 07:47 ID:U6x5ka.U
482 :
国連な成しさん:03/04/02 07:54 ID:x.lFvOok
石油もあるが、それも含めた政治的な意味合いが強い。
オセロでいったら角に自分の色の駒を置くみたいなもんだろ。
イラクが超反米なのと超親米なのでは、中東地域の戦略が全然違ってくる。
少なくともネオコンはそう信じているが、明らかに反米感情が高まってるし、イラクに新米政府作ったところでそこからスムーズに行くと考えるのは楽観的。
しかし今OPECは世界石油産出量一位のサウジ主導、ここで、2位のイラクの油田にさらに資本投下して、それをアメリカがコントロールするとなると、世界のエネルギーの主導権がアラブ中心からアメリカ中心にひっくり返る。
細かい銭計算よりも長期的に見れば、石油というのはかなり大きな動機のひとつであるのは間違いない。
483 :
国連な成しさん:03/04/02 07:56 ID:x.lFvOok
ちなみに3%でなく、イラクの原油算出量は世界の10%でサウジの20数%に次ぐ2位だ。
>>483 3%っていうのは、アメリカへの輸入に対するシェアじゃないの?
485 :
国連な成しさん:03/04/02 07:58 ID:x.lFvOok
訂正、算出量じゃなく、確認埋蔵量ね。
486 :
国連な成しさん:03/04/02 08:02 ID:U6x5ka.U
346前後この近辺から読め
イラク
経 済(原則として2000年推定)
原油埋蔵量 1,125億バレル 全世界シェア9.6%
原油生産量 282万バレル/日
1ドル=0.3108イラクディナール
名目GDP 318億ドル
一人当りGDP 名目GDP:1,382ドル
主要輸入先 フランス17.2%、オーストラリア16.5%、中国11.0%
主要輸出先 米国44.9%、フランス9.3%、イタリア11.3%
輸出構造 原油88.1%
GDP構成比 農業3.5%、工業(含石油)16.1%、サービス業80.4%(98年)
http://www.jcif.or.jp/world/164.htm
487 :
国連な成しさん:03/04/02 08:05 ID:3DzEl1zA
俺、アメリカだけど
・石油
・期限切れの武器の廃棄
・開発中の武器のテスト
・実戦訓練を兼ねての慰安旅行
そんなところかなあ
次は生意気なフランスに慰安旅行行くか検討中
あと戦費だけど原価に20パーセント諸経費かけて
請求するから世界の下僕どもよろぉ
ブッシュ個人の目的としては、次の大統領選挙戦で
ユダヤ票を取り込みたいってのもあるでしょ
日本はそろそろ
>>487みたいな馬鹿なアメリカかぶれとの関係は
クールダウンして、ロシアや中国との関係を綿密にしていったほうがいいのでは?
北朝鮮問題はそっちのほうがずっと進展すると思う。
>>489 お前みたいな中国かぶれの方がおかしい。
トイレが汚い国はろくなもんじゃない。
家庭と一緒だよ。
アメリカ人ってアメリカ本土でフランス人殴ったり
アラブ人殺したり、本物のDQNばっかだな。
ヤンキーと言われる意味がわかるよ。こんなのと心底仲良くしろと
言われてもな。
太平洋戦争時もアメリカ在住の日本人が強制収容所に入れられたらしいけどね。
奴らはそんなもんでしょ。
492 :
国連な成しさん:03/04/02 08:27 ID:pIUwP.oU
俺、アメリカだけど
そうか、ロシア中国チームに入っちゃうのか
残念だな まっ、いいか
日本国内の俺様の領土いくらで買い取ってくれるのかな
ソフマップよりは高く買い取れよ
>>490 別に今までの米国に対するモノと同様に中国と接する訳じゃねーだろ。
まあ、良く見りゃ米国と同様、中国にも属国外交してるけどなぁ。
米国から距離を取ることがまず必要。
>>494 そうそう、アメマンセーの香具師ってバランス感覚ゼロですね。
何かと言うと朝鮮人とか中国人がとにかく嫌いというだけの
感情論だけ、まるで子供、国益なんて考えてないから議論は無理
なんですよ。
2chで言うネット右翼と言う人なのかな?
こんなカキコするとそう言う人達にチョンやシナ人扱いされますがね(w
彼らはそう言う稚拙なレッテル張りだけなんですよね。
>>495 藻前様も煽ってるだけに見えるのは漏れの視力が0,01(裸眼)なせいでつか?
498 :
:03/04/02 08:44 ID:???
>>495 アンタは「右翼」の定義がおかしい。
まあ、国際政治でのバランスは重要だが、充分な防備が出来てないのに
違う主義の奴と手を組もうなんざ、ただの妄想。
>>495 いやいや、言ってること自体は正しいと思うよ。中韓の反日史観を克服して
きちんとパートナーシップを結ぶのはそれこそ大変なことだろうが、実現
できたらアメリカも震え上がるブロックの誕生だ。とにかく中韓人が嫌い
という感情論が生まれるのもわからんではないが、キチガイのようにそれを
叫び続けるのはやはり子供だろ。…まあ、2chでまともな議論をしようと
思うほうもアレだが。
500 :
国連な成しさん:03/04/02 08:46 ID:6UuxEuX6
俺、ロシアだけど
そうだよお、俺様の国も良いぉ
涼しいし、UFOだって落ちてくる
美人も多いぞ
核だっていっぱい持ってる
でも、中国と比べられるのは勘弁な
日本の基地、全部買い取ってやるぜ
>>498 日本人ならアングロサクソンが全てと思わないほうが良いよ。
もっとも、腹の底では中国人、朝鮮人大嫌いでよいと思うけど。
大人のビジネスの世界ってあるじゃん、利益のためなら内心嫌いでも
得するときは表面上だけ付き合うって言う奴。
アングロサクソンともそう言う付き合いでいいとおもう。
なんでも盲従しないほうがいいんでないの。
>>499 >>498 中、露と仲良くしたいならまず先に準備が必要なんだよ
わかるかな?
糞垂れる前にズボン下ろす、飯食う前に手を洗う、書き込む前にリロード押す
だれでもやってる基本的なことなので実践しましょう
。
498=501=自演ひきこもりウヨ房
504=それに釣られた引き篭もりブサヨ
>>505 自殺したほうがいいよヒキコモリがウヨなんてお笑いだから
皆サヨに見えるわけ?
君みたいな人生の落伍者のどこがウヨクなわけ?基地外?
>>505 本物の右翼でもない奴がカッコつけて右翼ぶらないこと。
みっともないだけ。
506=懲りずに釣られるブサヨ
507=とりあえずブサヨ
>>509 まだこれからも懲りずに引き篭もりで右翼なんて続ける気かよ(藁
2chで青年将校気取りですか?
これからも俺たち笑わせていださいよ
っていうか
まだ気がつかない香具師が数名いるワケだが
自作自演ひきこもりウヨ房
一人で必死です(ワラ
(´-`).。oO(もしかしてウヨと釣りの区別もつかないアホなんじゃないだろうか?)
アメリカに憧れて渡米する奴いるけど、
最近は馬鹿だなーと思うよ。
>>514 499に498を嫁って言いたかったんだけど
518 :
国連な成しさん:03/04/02 13:15 ID:g6KBjvOg
<未だ、石油目的説派からまともな返答がないので、再掲>
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
332 名前:国連な成しさん 投稿日:03/04/02 03:00 ID:g6KBjvOg
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
333 名前:国連な成しさん 投稿日:03/04/02 03:05 ID:???
>>332 1、石油で儲けるのはブッシュとその取り巻きと石油メジャー。
あの国の為政者が本当にアメリカ国民の為を思ったことが今までにあるのか。
2、ラムズフェルドはブッシュ父にこのままイラク領内に攻め込むように
進言したが、パウエルは米軍の負担が大きくなりすぎるのと
大義名分が失われるということで猛反対。
結局ブッシュ父はパウエルの言を聞き入れた。
と言われている。
>>518 1に関しては何度も答えが出ているが。
戦費etcは税金から拠出される、石油収入は石油会社に入る。
ついでに、戦費も軍需利権と名を変えて軍需産業に入る。
>520
>518は自分の見たくないものは見えないという実にアメリカナイズされた
頭の持ち主だから言ってもむだ
俺、アメリカだけど
おまえら、頭悪いなあ
俺が教えてやったじゃないか
487が答えだ
だって、俺アメリカだから
まだ何か理由が欲しいのか
じゃあ、もひとつな
・血を見るのが好きだ(狩り大好き)
フセイン倒した後の政権の閣僚は全員アメリカ人で構成するらしいね
石油のみならずすべての利権をしゃぶり尽くそうというアメ公の露骨な振る舞いが
目に付くんだけど、やっぱ>518のような奴はブッシュの靴をなめるのに忙しくて
こういうのは見てないんだろうな
あっ忘れてた
何度も言わせるんじゃないよ
俺、アメリカだけど
これは戦争なの何しても良いんだよ
民間人撃っちゃダメ、軍事拠点以外爆撃しちゃダメ
おまえら、おこちゃまかって
待ってろよ、そろそろ核落とすからヨロピク
525 :
国連な成しさん:03/04/02 19:37 ID:g6KBjvOg
>>519 >>522 質問1について、数字を挙げてみろ。
質問2の答えが、パウエルの進言があったから? アホか? 既に言ったことだが。
石油目的なら、始めからバグダッド侵攻を計画しており、それなりの損害を計算してたろ。
死者が百数十人と順調な段階で、作戦変更するはずがなかろう。
妄想は止めて、事実と常識で考えないと、カルト信者と思われるよ。
526 :
520:03/04/02 20:13 ID:???
527 :
国連な成しさん:03/04/02 20:29 ID:g6KBjvOg
>>526 判断の根拠にした数字も出せない、妄想人間ですか?
カルトにはまらないよう、気を付けろよ。
>>527 『アメリカ』が払う戦費が『アメリカ』の得る石油利権より小さい
という程度の認識しかもてない馬鹿よりはましですな。
「アメリカ」なる一個の何かがあるわけではなく、「アメリカ政府」と
「アメリカの産業界」と「アメリカの政治家」ってのは、
それぞれ異なる存在な訳だ。
まあ、「区別すべきことを区別できない」ってのはトンデモ系の
一般的特徴ではあるな。
カルト?
お前の頭は、田舎の58才の主婦並みだな(W
530 :
国連な成しさん:03/04/02 20:55 ID:u.7y87cQ
なんだかんだ言っても、
石油は頂いちゃうわけでしょ。
お駄賃代わりに。
何が,「カルト」なのか?
カルトの意味さえ理解して無いようだな。
カルトなどとはまったく、逆の性格のものだケド。
結局、国情から考えると、日本が一番石油目当てなんだわな、、、
自分の知識と理解の範疇超えた物を「カルト」と一蹴するアフォは
たまに存在するけど。
これだけ分りやすくて、明白な物を、、。なぜ?
なにか別の目的が有るのかも、、?
534 :
国連な成しさん:03/04/02 21:06 ID:tBn1fYxw
―アメリカはなぜ、イラクをあれほどまでに憎むのでしょう?
イラクは他のアラブ産油国と違って国有化した石油収入、
いわゆるオイルマネーを投資や貯蓄の形で欧米諸国に還元しないのですよ。
自国の民生や社会のインフラ建設に注ぎ込んでいる。そのため、
イラクでは教育や医療が無料化されている。アラブ諸国ではもっとも進んだ
社会保障制度を持っているんです。これがアメリカにとっては
面白くないんですよ。イギリスやアメリカには、もともとアラブの石油は
自分たちのものだという利己的な考えがある。
おれたちが開発投資した石油だ、勝手にはさせないと思っている。
アラブ諸国がみんなイラクに習ってしまったら困るんですね。
かつて、ユダヤ人のシオニズムを利用してむりやりイスラエルを建国し、
パレスチナ難民を生み出したのも、中東の油田地帯にくさびを打ち込むためです。
今はイラクの現政権を倒して親米的な政権をつくりたい。
それが中東にイスラエルに次ぐ新たなくさびを打ち込むことになり、
産油国支配に都合がよくなるんです。米英の戦略のキーワードは常に「分割して支配せよ」です。
535 :
国連な成しさん:03/04/02 21:13 ID:g6KBjvOg
>>531 「石油目的説」 を信じるからには、その根拠となる数字を把握してるんだろ?
それを示して、モレを説得してみろ、と言ってるんだよ。
それら基礎的な数値を知らないで判断するのは、品物の値段を見ずに 「高い、安い」 を言うことだよ。
つまり、事実に関係なく自分の信念を構築しているなら、それはカルト信者が教義を頭から信じるのと同じ姿勢だよ。
事実の裏付けのない説を主張することは、月にウサギが住んでると信じ、それを主張するのと同じだよ。
そんなカルト的信念で、現実世界の外交を論じるなといいたいわけ。
まあ石油目当てという言葉にも、随分多義的な意味が含まれている訳で、、
例えば「国際市場への石油の安定供給」というのも石油目当てだろうが、
この場合はそれ程悪く言われる筋合いはないだろう。日本にとっても、これを
目的とするならば国益に適う。
サウジにも匹敵すると言われる石油資源をイラクが自由に活用し、それで得た
利益によって軍事能力を高め、サウジやイランと紛争を起こしたり、またイス
ラエルを刺激して中東戦争を再び起こさせない目的というのであれば、
これもまた日本の国益に適う。
イラン・イラク戦争の時は、そのとばっちりで、随分日本のタンカーが機雷に
触れて沈められた訳だしね、、
>>533 >535を見るに、単にアフォなだけと思われ。
普通の人間には明白で分かりやいことを理解できない人間というのは
確かに実在するからね。
535君は、14才くらいじゃないか?
これから勉強すれば理解できるようになる。
あせるな。
本日のハイライト
478 :国連な成しさん :03/04/02 07:44 ID:???
>>472 1バーレル20$で、270兆円か。
戦争費用の数兆円の元は、簡単に取れるという算段だな。
↑
厨房板を象徴するアフォレス
各国の政府や企業が海外にどれだけの資産をもっているのかを示す対外
純資産をみると、2000年の日本の対外純資産は約1兆1800億ドルで世界一
の債権国、金持ち国であるのにたいして、アメリカの対外純資産はマイ
ナス約2兆1800億ドルで、世界一の債務国、借金国となっています。
アメリカの対外資産は90年代を通して増えつづけてきましたが、
2000年には前年より200億ドル減少して7兆1800億ドルになりました。
ところが、負債は同期間に6400億ドル増加して9兆3700億ドルになりました。
アメリカの対外負債は年ごとに増大しています。
アメリカには自国に資産はなく、各国から莫大な借金をしています。
アメリカの実体は、他国に支えられなければ自国の経済を維持できない
弱い国です。ところが、世界のなかで突出した軍事力をもち、もっとも
安定しているようにみえるため、日本の政府や銀行、生命保険会社など
がアメリカの国債や株式、債券を買っています。世界一の借金国アメリ
カを支えているのは日本です。
つまり借金国家アメリカはドルが機軸通過だったら、
札束をどんどん刷れば借金を帳消しにできる特権をもっていたわけだ。
だが、ユーロが基軸通貨になればその特権は消えてなくなる。
そして、実態が白日のもとにさらされるということ。
だから死に物狂いでイラクのユーロだて石油支払いを阻止したいんだよ。
541 :
国連な成しさん:03/04/02 22:18 ID:u.7y87cQ
で、石油ももらうと。
542 :
国連な成しさん:03/04/02 22:27 ID:f64KWH1g
端的に言って、アラブ人が、彼らが自分のお財布の中にユーロ紙幣を入れる事を、
アメリカは好まない。
543 :
国連な成しさん:03/04/02 22:29 ID:g6KBjvOg
>>537 >>538 よく判っただろ。
自分が単に 「石油目的説」 を 「信じてる」 だけで、事実を踏まえていないことを。
つまり、自分が 「石油目的説信者」 であることを。
544 :
:03/04/02 22:44 ID:Xx1bQC1.
ばかですか? 戦争トータルで黒にならなくて良いの。
石油と兵器で落ちるところに金は落ちる。
そう。ブッシュがまさか、アメリカ国民のためにイラク攻めてると
でもお思いですか?(W
チェイニー兄さんのためだよ♥
日本にはCIAとつながった党が存在します。
まともに論争するだけ無駄です。
547 :
国連な成しさん:03/04/02 23:31 ID:g6KBjvOg
>>544-546 <何度も同じことを書くにもめんどいから、コピペ>
これも、このスレによく出てくるアホのタイプだね。
ブッシュ政権に石油産業関係者がいる ==> ブッシュ政権は石油目的の戦争をやる
アホか。 財政の悪化や経済への悪影響を承知で、議会も承認し世論も支持してる戦争だよ。
議員の多くも石油産業の幹部? 国民の多くも石油産業の関係者?
まさに、カルト信者だね。 (本人が自説を信じていないことを祈るよ)
安っぽい 「陰謀史観」 で、現実を解説するなヨ。
石油のために決まってるだろ、アホか。
549 :
:03/04/02 23:44 ID:ZnIoLjd2
>>540 戦争で財政赤字が拡大したらドルが売られるだろ
ドルの価値を維持したいんだったら財政健全化のほうが戦争
より効果ある罠
550 :
国連な成しさん:03/04/02 23:45 ID:ENW.C1Ic
アメ公がどうなろうが石油と軍事産業が儲かりゃいいんだよ
ところで1のAAはマルコですか?
石油を支配しているのは某民族であり、その民族は
アメリカと言う国を実質上支配している。
イラクが潰れて石油メジャーが現イラクの石油を支配下に入れれば
彼らの持つ石油支配の構図は更に磐石なものとなり、高値で売りつける
ことも可能となる。
さらにOPECも崩せるので一石三鳥にも四鳥にもなる。
日本がかつて石油メジャーに言い値で買わされで苦しんでいたことを
知らんのか。
石油メジャーの支配から脱しようとして必死で中東を回って友好関係を
築いたり、中東油田を独自で開発して利権を獲得したりしたわけだ。
その利権もこの前失効してしまってアラビア石油は倒産寸前だがな。
その上日本政府は石油公団を潰すし、馬鹿の上に米の犬ばかりだ。
今でも「石油の一滴は血の一滴」だぞ。
1=ID:g6KBjvOg
556 :
国連な成しさん:03/04/02 23:58 ID:0RMyPVcY
====================== ==========
================== Z \========
================ / ヽ λ========
=============== |======== こ
=============== ー―――― |========
=============== /======== ろ
========== |ヽ、=== /========
===========ヽヽ=  ̄\__ノ|======== こ
=============\ ̄ |_ノ========
=============  ̄ |======== ろ〜〜
============= |======
============= /=====
===============___________ / ========
==== / ̄ ̄ |  ̄ ̄| =========
__|____ | |____ ======
==== ___.\\\\ | | \\\\ ====
=== || //\.\\\\ .| .|___ .\\\\ ==
== ||// | |||| .| | \ ||||=
== \.||// ||||| .| | ̄ ̄| ||||=
== ===||====.| |||| .| | ̄ ̄.| ||||=
== /||\ヽ、| |||| .| | ̄ ̄/ / /./ /=
== //.|| \///// |_______/ ̄ ̄ / /./ /=
== \ ||_/ ////  ̄ ̄ ====\ / /./ /=
557 :
国連な成しさん:03/04/02 23:58 ID:0RMyPVcY
∧∧∧
< >
___ ___ < 逝 >
ヽ/\ _,----,,_ /ヽノ < っ >
\ \ |/~ヽlノlヽ./ / < て >
\ \l`Д´l / / < よ >
\// ヽ\/ < し >
/ |===| ゝヽ < ! >
/ | | ヽ \ ∨∨∨
/ /l_____lヽ /
\//;;;;;;;;;ヽ.\/
/;;;;;∧;;;;ヽ
/ /--ヽ, ヽ
/;;;\_ _/;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/~~~\;;;;;;;ヽ
/;;;;;;/ ヽ;;;;;;;ヽ
「アメリカ人ははアフォ。政府に騙されてる。」
この論調多いですね。
日本人が(自分が、かな?)よほど優秀だと思ってるんでしょうか?
一部の権力者が大儲けする為の戦争と言う馬鹿でも解る理論を理解せず、
政治的にも軍事的にも、経済的にも多くの犠牲が予想される戦争を過半数が支持?
遠く離れた日本の厨房が一目で見抜ける陰謀に当事者が気付かない?
それこそアフォかと。
もしかしてX-ファイルとか流行ったときに「政府の陰謀」にハマッちゃったのか?
jbぬjkん、m;h
560 :
鮫島:03/04/03 00:08 ID:???
βακα
各国の政府や企業が海外にどれだけの資産をもっているのかを示す対外
純資産をみると、2000年の日本の対外純資産は約1兆1800億ドルで世界一
の債権国、金持ち国であるのにたいして、アメリカの対外純資産はマイ
ナス約2兆1800億ドルで、世界一の債務国、借金国となっています。
アメリカの対外資産は90年代を通して増えつづけてきましたが、
2000年には前年より200億ドル減少して7兆1800億ドルになりました。
ところが、負債は同期間に6400億ドル増加して9兆3700億ドルになりました。
アメリカの対外負債は年ごとに増大しています。
アメリカには自国に資産はなく、各国から莫大な借金をしています。
アメリカの実体は、他国に支えられなければ自国の経済を維持できない
弱い国です。ところが、世界のなかで突出した軍事力をもち、もっとも
安定しているようにみえるため、日本の政府や銀行、生命保険会社など
がアメリカの国債や株式、債券を買っています。世界一の借金国アメリ
カを支えているのは日本です。
つまり借金国家アメリカはドルが機軸通過だったら、
札束をどんどん刷れば借金を帳消しにできる特権をもっていたわけだ。
だが、ユーロが基軸通貨になればその特権は消えてなくなる。
そして、実態が白日のもとにさらされるということ。
だから死に物狂いでイラクのユーロだて石油支払いを阻止したいんだよ。
562 :
国連な成しさん:03/04/03 00:28 ID:g6KBjvOg
< コピペ まともに答えられるヤシはいないのか? >
「石油目的説」の信者は、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出しかねないヨ。
何? 信じるのに理由はいらないってか? さすが信者ですね。 ゴモットモです!!!
>>554 「この戦争はチェイニーのための戦争さ」
とアメリカ人がいってるようにね
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
ブッシュパパに予想外の事が起きたんだよ
漏れは石油目的説信者じゃないが、
お前が石油目的説を否定する根拠を、
イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示して説明せよ。
イラクの石油は産出量だけで世界大2位
埋蔵量になると厳密な調査をやるとサウジを抜いて1位になる可能性が
あるとのこと。
石油が目的に決まってるだろ
569 :
国連な成しさん:03/04/03 01:09 ID:cu9zUU2s
湾岸戦争でイラクに侵攻しなかったのは、
米国がイラクの石油を開発し、一番多く買っているから。
今回、米国が侵攻するのは、イラクが米国に石油を
売るのをやめて、ヨーロッパに売ろうとしたから。
そりゃ、そんな事をされたら、
小国モロッコでさえ戦争しますわ。
>g6KBjvOg
漏れは石油目的説信者じゃないが、
お前が石油目的説を否定する根拠を、
イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示して説明せよ。
そりゃ、石油だけじゃないだろー。
まずは石油を押さえて発言力を増し
アメリカ大帝国をますます強くするのが目的。
コワイよ。
>>569 あとあの時フセイン退陣させて、あの地域に
「権力の空白」ができると、、イランが台頭するからね
あえてフセインを門番のように残しておいたんだよ。パパは。
もともとその目的でCIAが育てた人間だしね,フセインは。
大体さ、国家がメリットも無しに戦争するのかと小一時間(ry
所詮アメリカの中東戦略の一環だろ。フセインはダシ。
利権持ってるとどんだけ政府がマージン取れるのか知らんが
採掘権を他国に売ってマージン取るも良し、自国の業者にやらせるも良しだろ。
どのみち貿易赤字の軽減にはなるんちゃう?
ウン億の豪遊ができるくらいだからな。どっかの国の王様みたく(w
しかしほっといたらイラクが向こう100年(数十年だったっけ?)握りっぱなしだからね。
米以外が平和的にイラクを導いて制裁解除となると米は激しく損をするんでないか?
米主導ですべきというのは一貫してる。っつーか最初から米だけでも武力行使って言ってるし(w
んで復興支援等の金かかるとこは「国連援助不可欠」。なんとまぁって感じ(w
でなきゃOPECがテロ組織に金流してるとかわざわざ言わないと思うがね。
あと北の前にイランなヨカーン。一応「悪の枢軸」らしいし(w
アルカイダだなんだと名前が出てきてるのは布石じゃないかと勘ぐってしまうなぁ・・・
イスラム革命から対立してるし。そういやトルコ、シリアとかの立場も微妙だなぁ。
さてどうなることやら
以下、個人的叫び(w
パレスチナ独立及びイスラエル軍完全撤退を認め、今回くらい積極的に米政府が
動いたらこの戦争も認めたるゎ(w この戦争の大義とやらも含めてナ。
イラクには武力行使でイスラエルには「遺憾」だけじゃな(w クリードだかクルードだか何とかせぇ
574 :
国連な成しさん:03/04/03 01:19 ID:cu9zUU2s
石油は戦争を引き起こすほど重要だと
世論が思わなくなっている所を見ると、
平和ボケは、日本だけじゃねぇな。
石油の一滴は、血の一滴です!
>>573 分かりやすいですね。かしこいですね。
それに比べてg6KBjvOgはバカだなぁ。
「石油を支配する者」岩波新書
これに詳しくアメリカが始まって以来の石油戦略が書かれています
ずーとアメリカは中東地域の石油を支配しようとしてきたか分かります
g6KBjvOg
は、何が目的だと?
そらまあ石油だけで戦争語れるわけねーよ。
ブッシュたんが正義正義と言ってるけど、あれも本気だよ。
あと、本当に一般のアメリカ人はこの戦争に賛成なんだよね。
それも忘れちゃいけない。
戦争は、飴の取り合いなんだよ
580 :
国連な成しさん:03/04/03 01:25 ID:tqq1lRAE
アメリカは「インディアン虐殺」の上に成り立った国家、アメリカ流の言い方をすれば「ならず者国家」なのだ。
「大草原の小さな家?」のようなものは幻想とも言える。
ならず者に武装する権利を与えればどうなるか、言わずもがなである。
不勉強な私はフセインが「アメリカを攻撃する」と発言したことを知らない。
しかし、「イラクはアメリカと同盟国への脅威」と言い立て叩き潰そうというのは、自然の生活をしてきたインディアンを殺して土地を奪ってきた開拓者白人達の再現である。
同盟国とは「イスラエル」のこと。
国連決議に基づく「査察」に非協力だと主張するアメリカ、国連決議による「イスラエル制裁」にも関わらず支援を与えてきたアメリカ
<未だ、g6KBjvOgからまともな返答がないので、再掲>
漏れは石油目的説信者じゃないが、
お前が石油目的説を否定する根拠を、
イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示して説明せよ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出しかねないヨ。
何? 否定するのに理由はいらないってか? さすがアメリカ信者ですね。 ゴモットモです!!!
Q中東のどの国が唯一核兵器を保持している? Aイスラエル
Q中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる? Aイスラエル
Q中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている? Aイスラエル
Q中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している?
(これはしばしばテロの輸出と呼ばれる) Aイスラエル
Q中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた? Aイスラエル
Q中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している? Aイスラエル
Q中東のどの国が76万2000人(国連調停書,1949)の難民をつくりだし彼らが故郷、
農場、職場に戻るのを拒否している? Aイスラエル
Q中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる? Aイスラエル
Q中東のどの国で国連高官が暗殺された? Aイスラエル
Q中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった? Aイスラエル
Q中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている?
イ ス ラ エ ル
Q世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない?
ア メ リ カ 合 衆 国
Q合衆国が「国連安保理決議は守られなければならない」という理由で爆撃すると脅している国は?
イ ラ ク
>>578 日本人と違って
アメリカ人馬鹿が多いから、政府の電波に騙されるのが多そう
Q中東の国境の線引きをしたのは何という国? Aイギリス
Qクルド人の意向を無視して、強引に中東の国境を決めたのはどこの国? Aイギリス
Q中東の紛争の火種であるイスラエルを作ったのはどこの国? Aイギリス
石油目当てなんて言ってる奴は知ったかぶりたいだけW
>>573 まあ、イランかシリアだろうな。それが終わったらサウジな。
イランはすでに米が「イランは核開発をしている」と言い出しているから
核開発がらみで攻めるだろうな。
それにしても米は以前にイランの民主的反米政権を倒して
パーレビー国王の独裁親米政権を樹立したけど結局ホメイニによって
倒されたことを学習していないと見える。
アメは馬鹿ですか?
アメは世界に戦争を巻き起こす好戦的な馬鹿です。
何せ「産軍複合体」ですから、戦争無しには存続できません。
世界のエネルギー完全支配達成までもう少し。
もうフランスもロシアもダメポ。鬱だ...。
>>562 早くお前の試算を示せ
出来ないならお前も妄想だろ。「コピペだから」はナシね(はぁと
二次大戦時の日本見れば解るだろ。
いざってときに資源確保できなきゃ何もできん罠。
カットされちまったら生活すら危うい。<北朝鮮見ろ(w
自国資源で賄えない国はああなるんだよ。
これは単なる想像だが北朝鮮に対しては米は剛柔織り交ぜてるよな?
人道支援してみたり。日本みたく暴走するのを恐れてじゃないか?
極東は日本と韓国で押えられれば米にとってはそのほうがいいだろ今は。
万一に備えて増強はしてるが。
ところでそもそも何で国連無視するようなやり方してまで戦争に踏み切った?
これは米国にとっては恐ろしくリスキーだと考えられないか?
おせっかいでここまでやるのは真性のヴぁかだろ(w
ではそのリスクを負ってまで得たい価値とは何??
軍事産業及び工業系需要拡大による景気と石油以外で何があるかなぁ。
長期スパンで見れば既出だが中東支配だろね。
それも石油あっての話じゃねーか?
安価な代替エネルギーを得られれば(普及すれば)価値急落だけど(w
590 :
国連な成しさん:03/04/03 01:55 ID:Op06PSG.
石油に1ペリカ。
591 :
国連な成しさん:03/04/03 02:01 ID:xCJFP5WM
戦争の目的が、石油目当てならまだ良いのだが、
むしろ、イスラエルの安全保障が第一の目的じゃないかって思う。
ブッシュは、反イスラエルを掲げる国が無くなるまで、戦争を止めないんじゃないかと。
この戦争が石油目当ての戦争であることを願う・・・
592 :
国連な成しさん:03/04/03 02:04 ID:Op06PSG.
Q.世界最大の石油消費国は?
594 :
コピペ:03/04/03 02:09 ID:v6J0/LEE
みんな、戦争・戦争、っていうけど、戦争ってしってんの?
火垂の墓とか、はだしのゲンとか、ひめゆりの塔とかで、幼心に戦争の
イメージ、刷りこまれちゃってるけど、一度、当時の新聞の圧縮版、
昭和16年12月8日から20年8月15日まで全部読んで御覧なさい。
間違いなく、局地戦は悲惨なものだった。民間人は投降は許されず、ゲリラ化し、
また自決を迫られたり、敵兵から殺傷されることもあった。
戦争後期から終戦暫く間では、飢えと貧困で、食べるものすら困った時代もあった。
けど、昭和18年、19年と、本土爆撃にさらされるまでは、みんな会社に行ってたし、
娯楽もあるし、旅行にも行ってたし。
上野駅が出発前のスキーヤーで賑わってたってことも事実だし、記事にも載ってるよ。
「戦争」っていう漠然とした言葉、使うのよしたら?
>>591 パウエルとイスラエル外相との会談の様子からして
米はイスラエルを持て余してるんじゃなかろうか・・・
イスラエル側はテロが完全に途絶えることが最低条件だと明言したらしい・・・
(一生やってろってなもんだが)
ただの楔のつもりがここまで暴走するとは建国当時予想してなかったんじゃないかなぁ・・・
おとなしく汁!!!と言いたいが国内、国際世論の事を考えるとあからさまに批判しにくいと。
かと言ってイスラエルを攻撃することは楔を緩めることになり中東戦略からはずれる。
米のジレンマと私には見えます・・・
596 :
国連な成しさん:03/04/03 02:17 ID:f82Kf0IE
>柏崎原発を重装備警戒、サブマシンガン配備。
日本もやる気になってきたゼ!!
597 :
595:03/04/03 02:18 ID:???
「かと言って」は余計でした・・・ 意味が逆だ(w
メインがドルvsユーロ
サブが石油で自政権の利権、軍需産業
その次が中東でのプレゼンス、安全保障
あとおまけでテロへの報復、自国民防衛、イラクの民主化
>>595 パウエルは元々比較的アラブよりだった共和党主流派の
人間だからなぁ。
民主党と今のブッシュ政権(いわゆる共和党内の新保守派達)は
イスラエルの傀儡です。
600 :
国連な成しさん:03/04/03 02:33 ID:Op06PSG.
日本が米についていくのも石油な訳ね。
北の脅威ってのもあるんだろうけど。
石油を高値で売られたらことだもんなぁ。
601 :
国連な成しさん:03/04/03 02:34 ID:U6x5ka.U
市場で価格は決まるんだよ。
602 :
国連な成しさん:03/04/03 02:37 ID:zWr8h2hs
石油のために起きた戦争なんて数え出せばきりがない。先の大戦もそう。
それにアメリカ国内の油田も2008年には空になるといわれてるしね。
まあ石油を置いといて軍需産業の視点からみても何でやりたいのか分かる。
アメリカの軍事費は国債償還費を除いた連邦国家予算の50%(約50兆円)をしめる。
また米国内で軍需産業に携わるひとは4000万人もいる。
つまりアメリカの軍需産業は日本の公共事業のようなもんなんだよ。
日本でもそうだろ改革、改革いうが本当にばっさりとは切り捨てられない。
戦争やれば支持率あがるしね。
また、イスラエル防衛に絶好の場所にあるし、サウジの基地依存も解消
される。
ざっと考えただけでも石油以外に理由はたくさんあるよ。
結局アメリカの利益なのね。
必死になるわけだ。
604 :
国連な成しさん:03/04/03 02:43 ID:f82Kf0IE
大義名分:テロの防止=安全保障、イラク人の解放=民主化、資本主義化、アメリカナイズ
ブッシュ:大統領再選、父のやり残した仕事の完成(パパブッシュへのコンプレックス)、
キリスト教原理主義の妄想、石油利権
ネオコン:親米政権樹立による中東支配、米国単独支配の夢想(世界中をアメリカ化)
石油利権
米経済界:石油利権、石油価格支配(OPECの壊滅)、復興ビジネス、ドル支配
軍人、軍需産業:軍縮の歯止め=失業対策、軍事費増大、兵器在庫処分、
実戦による兵器実験
ユダヤロビー:イスラエルの安全保障、石油利権
プレイヤーはこんなところか。
605 :
国連な成しさん:03/04/03 02:45 ID:Op06PSG.
よくもまぁ、こんなに利害の合致した人がいたもんだ。
石油目当てなら日本をはじめ各国がおいそれと支持しないよw
もっとでかい風呂敷を広げてるからたちが悪い。
世界に線引きしようとしてるから放置できんけど
負け組みにつくわけにもいかんだろ。
607 :
国連な成しさん:03/04/03 02:47 ID:9ugaPWi6
で、捕虜を奪還するために攻め入るのってありなの?
608 :
国連な成しさん:03/04/03 02:50 ID:f82Kf0IE
>>605,
>>606 キーポイントは、軍人を除くすべてのプレーヤーに「石油利権」が入ってることだぜ。
609 :
606:03/04/03 03:05 ID:???
>>608 書き方悪かったが石油利権のみじゃないってこと。
g6KBjvOg
の人が数字ださないって叩かれてるけど
>>50 の数字じゃないんですか。
少し気になったのでググってみたんですけど
イラクの石油が日産300万バーレル(ピーク時、2002の平均は150)
石油価格を1バーレル20ドルと計算しても
やっぱ50と同じ年間およそ200億ドルでしょ
いくらなんでも石油目的がメインの割には少ないような
専門家でも何でもありませんので補足希望します。
なんで、1バーレル=20ドルなんだよ!(W
もまい、テキサス人か?
>>602 >また米国内で軍需産業に携わるひとは4000万人もいる
4000万人もいるのか。それなら戦争賛成派が多いのもわかるが。
人口の、5人に1人は、ミサイル作ってるんだぁ〜(W
アメリカって。すっげぇ〜〜!初耳ぃ!
614 :
432:03/04/03 03:18 ID:???
>>602 >また、イスラエル防衛に絶好の場所にあるし、サウジの基地依存も解消 される。
これはデカイね。あの辺には親米国が少ないから。
まあ恩を売っておけば石油も入るしってのもあるだろうけど、やっぱ副次的だわな。
石油「だけ」が目的では無いよ。
もっと、エゲつないこと狙ってるんだよ。
石油もオマケとして(デカいオマケだが)ある。
616 :
国連な成しさん:03/04/03 03:26 ID:f82Kf0IE
構造的に無駄な公共事業がやめられない日本と構造的に戦争がやめられないアメリカ
を比べたら、日本の方がちょっとマシか。
617 :
国連な成しさん:03/04/03 03:27 ID:zher4K2E
石油目当てじゃないとすれば・・・
やはり「体が目当て」としか考えられない訳だが。
618 :
国連な成しさん:03/04/03 03:28 ID:gPetLAdY
同盟国からさんざん戦費巻き上げといて
次の選挙で共和党が負けたら、あっさり中東融和政策とか言い出すんだろうな
本当に付き合いづらい国だ
>>611 戦後の石油価格の予想はそのくらいってでてたので
611さんは戦後の石油価格をどのくらいと予想してるんですか?
要するに、ロシアとかフランスが国連決議を無視して
イラクと貿易するからいけないだけだろ。
621 :
国連な成しさん:03/04/03 04:06 ID:U6x5ka.U
世界が不況になれば消費量も減りそうだし。
戦争中は一バーレル30ドル戦後は25ドル前後かな〜
予測できたら金持ちだよ。
やっぱり石油じゃねーですか。
「石油も、もちろん」だと思うな。
624 :
国連な成しさん:03/04/03 04:48 ID:wm3kaJxw
なんで京都議定書を破棄したか
なんで日本の原発は止まったか
石 油
625 :
国連な成しさん:03/04/03 05:09 ID:1C4ni4Jo
>>618 だって2大政党制だもん。
クリントン時代に戻られたらかなわんなあ。
石油利権は象徴みたいなもんか。
難しいこと考えるのが苦手な香具師には
追従しやすい話なんだろな。
627 :
国連な成しさん:03/04/03 05:20 ID:PdburcQ2
石油 この漢字がでなっかた、せきゅう?せいきゅう?
せきゆ あーーぁ だめだこりゃ
共存はありえないのでは?
>626 G.W.ブッシュとかな。
629 :
国連な成しさん:03/04/03 05:23 ID:wm3kaJxw
いしあぶら
>>610, 615, 619
最近の調査ではイラクの石油埋蔵量は2億2000万バーレルでサウジアラビアを抜いて世界一と言われ、アメリカの石油輸入量の約100年分に相当すると言われている。
そのうち枯渇するべ。
632 :
国連な成しさん:03/04/03 06:06 ID:U6x5ka.U
633 :
国連な成しさん:03/04/03 06:18 ID:gPetLAdY
つうか、コレで完全に中東諸国の金玉は握ったな
米がもし原油を安値でバラまいたりしたら
サウジ始めオペック加盟国の経済は確実にブッ飛ぶからな・・・・・・・・・・
>>630 一箇所の油田の埋蔵量でもそんなに少なくないぞ。
石油でしょうやはり。
イラクの石油だけじゃなくて、サウジのまで視野に入れて。
イラク現政権の後釜に第2の日本ができたら
中東全体に与えるアメリカのプレゼンスかなり大きくなりそうだ。
世界中をアメリカ様の属国に変える遠大な計画の第一歩。
石油も一つの理由であるとは言えるだろう。
もちろん他にもユダヤ人の都合とかいろいろあるんだろうが。
ま、石油が理由でないと言うなら、新生イラクの油田開発事業を
自由入札にしてみろっての。
あるいは完全にイラク人に任せてみろよってな。
しかし21世紀の現代で
こんな略奪が公然と、大量殺人とともに行われるとは、、
アメリカって法治国家なのか?
ドロボウもドロボウ、おおドロボウ、強盗殺人を国家ぐるみでやってるワケだろ?
誰もとめられないどころか
おこぼれをあずかろうとする国ばかり、、
638 :
国連な成しさん:03/04/03 07:37 ID:f64KWH1g
湾岸戦争によってイラクの工業は徹底的に破壊され、厳しい経済制裁で石油の輸出は
以前の5%以下にまで落ち込み、物価は2倍以上にはね上がり、生活水準は甚だしく低下
した。未だにそれが続いている。
アメリカがその直接的な軍事攻撃によってバクダッドを陥落し、フセインを駆逐する
という、イスラム諸国の敵愾心を浴びる危険を冒すまでもない。放置しておけば自然
にイラクは自滅するはずであった。
そしてサウジアラビラへの米軍進駐という果実を手にしたアメリカは、その果実を守
るためには無用な軋轢を起こすわけにはいかなかった。イラク内の反体制シーア派の
蜂起の支援を躊躇したことも当然だ。なぜならシーア派はイラク国内でこそ多数派だ
が、イスラム教の中では一割程度を占めるにすぎない少数派であり、なによりサウジ
アラビアはスンニ派の国であった。
ほどなく崩壊し、混乱に陥ったイラクに国連を盾に乗り込むことで、手を汚すことな
く収穫できる。アメリカはただ待つだけでよい。
639 :
国連な成しさん:03/04/03 07:39 ID:f64KWH1g
ところがである。イラクは崩壊しなかった。それどころか石油のユーロ決済というア
メリカには許容しがたい挙に走る。さらに国連は意外にもアメリカの思い通りに動か
ない。アメリカによる湾岸戦争に関連する様々なニセ情報は暴露され、切り札のクル
ド虐殺は査察団に否定され、大量破壊兵器の存在も懐疑的な態度に終始した。
イラクの核兵器製造疑惑はIAEAに否定される、パウエルが示した"極秘情報"は笑いも
のにされる。
最早どうにも仕方があるまい。
今、アメリカが強引に戦争に訴えたのは、アメリカにはイスラム諸国の反発や敵意を
考慮している余裕がなくなったことの現れである。しかるにアメリカは今後その敵意を
反らす、または分散したいところである。
ところでアメリカは日本を常任理事国にしたいようだ。アメリカの代わりに、または
アメリカと共にイスラエル非難決議に拒否権の行使を求められる事もあろう。これに
応じれば、日本はアメリカにいよいよ従属させられ、切羽詰まる。
あの〜〜中途ハンパなコピペはストレスたまるんですが
続き具合考えてね
641 :
国連な成しさん:03/04/03 07:44 ID:f64KWH1g
コピペではなくオリジナルなので勘弁しろ。
642 :
国連な成しさん:03/04/03 09:26 ID:CBZTG/Uo
>>637 法治国家というのは国内の統治が法に基づいて行われているというだけで、
国と国の関係がどうだろうと知ったこっちゃない。
石油なんだねー。
644 :
国連な成しさん:03/04/03 10:47 ID:f64KWH1g
645 :
山本すご六:03/04/03 11:13 ID:1JfTz/ro
>アメリカは戦争後は国連に任せるっつってんだよ
でも国連が思い通りに動かなかったら、また勝手なことするんだろう。
>>642 法治国家思想の国際法的展開を少しはかじってからレスせよ。
まったく恥ずかしい。
648 :
国連な成しさん:03/04/03 11:50 ID:f64KWH1g
>>647 恐らく反戦運動家というものに対する嫌悪感が先立っているのではあるまいか
>>648 そうだろうが、
反戦言うのは運動家に煽られてるバカばかりと思ってる単細胞ばかり。。
思考停止は大差ない。
もう少し大きくものを考えて欲しいものだ。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
651 :
国連な成しさん:03/04/03 12:29 ID:f64KWH1g
>>649 踏み絵のような決めつけが横行している。
アメリカのイラク攻撃に反対したりイラク側に同情的な者は、全て反戦運動家で
アホの女子高生で主婦でピースボートで北鮮の回し者で引きこもりで春厨で土
井たか子だ、という。
そうではないと、いくら説明しても聞く耳もたぬ。
まあ、そういう単細胞が2ちゃんで隔離されているわけで…。
健全な社会の維持のため、ここでガスを抜いてやってください。
>>610 計算してみた(w
>>632 さんの出してくれたサイトでは2000年の推定石油生産量282万バレル、年間1,125億バレル
25ドル毎バレルで計算すると年間2兆8000億ドル・・・ 20ドル計算でも2兆ドル(w
100円=ドルで計算しても・・・・ うっひょーーーーーな数字になるよ?
しかもこの数字
>>50の示す戦費2000億ドルを余裕で凌ぎますが・・・
今の段階で既に戦後復興における国連のどーたらこーたら言ってる有様だし
実際は石油輸入の支出減もしくは利権によるマージンの収入だろうから
さすがに2兆ドルは無いとは思うが。
確かイラクの石油採掘原価はえらく安いとどっかで見たような。
2000億ドルは2兆8000億ドルの7%だぜ?
どれくらいの利ざや取ってるか知ってる奴がいるとも思えないけども
まぁ想像はつく罠。
年間5%利ざや取れたとしても2年でペイする(w
駐留軍隊の経費も余裕なんでないか?
米はイラクの石油の半分もおさえりゃ余裕でペイなんでゎ?
逆にg6KBjvOgの出した数字の根拠はあんのか?(w
あとラムズフェルト君は戦費は石油で得た利益で払うと公言してますが?
中東支配=石油利権
血の一滴とはよく言ったもんだ。
意味チゲーけど。
あ、あと
610=654
です
ついでにg6KBjvOgとは別人ですよ
別に賛戦でもないし、ただ石油ってそんなに儲かるのかと
疑問に思って計算してみただけですけどね。
何でアメリカは、石油の無い他の独裁国家を攻撃しないんですか?
大体、植民地支配がそもそも間違いだなんて、誰が勝手に決めるんだよ?
土人だぞ、土人。未開地帯なんだよ。
生活基盤も食料も文化も糞もないんだよ、アフリカだの中東だの朝鮮だの、皆同じ。
我々先進国が国家経営してやらなきゃ、あいつら子供ばっかり作ってみんな餓死だよ?
石油だってやつら単独で取れる訳もない。
欧米・日本が掘りたててやって、それを加工して工業製品となす。
あいつらなんか何もしてないだろ?まあ、一応そこらに定住している原住民なので、
石油で儲けた金の一部で、家畜として飼ってやっているだけだろ〜。
御主人様にはむかったら、処分するなんてアタリマエの事じゃないか!!
>>654 おっしゃる通り。埋蔵量で計算しちまった(w
湾岸の時を考えると価格は一時的に下落して徐々に元にって感じだろね。
イラクに限定するとそうなるなぁ(マージン1割としても22億ドルくらいか)
米経済への影響はどうなんでしょ。
つーか03年度は3000億ドル強の財政赤字らしいけど(w
660 :
国連な成しさん:03/04/03 16:17 ID:KTYfb5FI
これが日本の立場である。
私も個人の立場では公平なことが書けても、日本の首相となれば、うかつなことが言えなくなると思う。
イスラエルは、湾岸戦争時のイラク同様、国連決議無視の暴挙をおこなってきてるにもかかわらず、アメリカをはじめとする安全保障理事会を構成する超大国は、直接・間接的にイスラエルに対する武器輸出および軍事顧問団の派遣などを通じて、その軍事支援強化さえ行ってきた。
イスラエルは国連決議を度々無視しているばかりか、パレスチナに侵攻さえしています。
しかしアメリカは、これを非難するどころか支持しています。
661 :
国連な成しさん:03/04/03 16:19 ID:k7Mq0bK6
は
>>658 はくじんでないやつがはくじんのろんりをふりかざしてあばれてます。
イギリス人は物を盗んでも紳士だ。沢山盗めばナイトになれる。
666 :
名無し:03/04/03 19:57 ID:vLOuNL2s
「イラクの次は北朝鮮」
「イラクの次は北朝鮮」
「イラクの次は北朝鮮」
g6KBjvOgはブッシュに靴をぺろぺろなめるのに忙しくて現れないね
668 :
なまえなし:03/04/03 20:17 ID:nXcjzmC2
>>667 結局石油収益が約200億ドルってことなら
50の試算は当たらずとも遠からずってことになる。
それだとg6KBjvOgのいう1はもっともと感じるが、、、
「石油会社と国は別」
というのは置いといて
とりあえずこの試算はOKなのかい?
アメリカが油田押さえて戦費が回収できるなら
イラクはもっといい装備で戦ってるよ。
>670
経済制裁喰らってて自由に物が買えませんでしたが何か?
イラク人って頭悪いよね、あんな数十年前の兵器保有して
アメリカに徹底抗戦だもんね、デジーカッターも使用しだしたし
いよいよここらでMOAB棚。
頑張って死んで濃いよイラク兵。
>>672 銃剣で戦おうとしていた日本よりは、遙かにましだと思うがな
674 :
国連な成しさん:03/04/03 23:53 ID:8XMwTqrA
>>673
お前さんはいったい何時の事を言っているのか
675 :
国連な成しさん:03/04/04 00:12 ID:klIvP2zU
石油が一番の理由では無いとしても、一石二鳥とは思ってるはず。
この前のアフガニスタン攻撃も、報復と共にカスピ海周辺の油田を
抑えるためにはいつかは叩きたいと思っていたしね。
>>674 明らかに勝てない戦争を必死でやっていたアホな民族が、
どこかにいたよなって思い出しただけだが・・
>>677 原爆落とされて何十万人も殺されても、負け犬のようにシッポ振っている
惨めな国のことです
679 :
国連な成しさん:03/04/04 00:23 ID:6VEbv1UI
>673
誤:銃剣
正:竹槍
>>672 その古い兵器しか持ってない国を、「大量破壊兵器を持つ危険な国」と言って
自らの大量破壊兵器で攻撃した基地害はだれだっけ?
アメリカは何で核を使わないんだ?
使えばパツイチじゃん
体が目当てだったのね!!
683 :
国連な成しさん:03/04/04 00:35 ID:m.MeoF3Y
684 :
国連な成しさん:03/04/04 00:36 ID:34tzxTA.
685 :
国連な成しさん:03/04/04 00:37 ID:aTRyxxyU
>>683 はぁ?
お前のケツの穴にもテポドンぶち込むぞ!
687 :
国連な成しさん:03/04/04 00:40 ID:m.MeoF3Y
>>686 何故か
馬鹿なお前に教えてやる
核を使ったらアメリカの国際評価はどうなる?
お前なんでアメリカが戦争起こしたか考えろよ
>>686 ぶちこんでぇぇぇぇ〜〜〜〜〜ぇええぇ!
>>687 世論なんてもんは後からついてくるもんなんだよ
撃ったもん勝ち
691 :
国連な成しさん:03/04/04 00:45 ID:m.MeoF3Y
>>690 真性の春房だな
戦争起こしただけでも世論が反対してるのに
核落としたらどうなるか予想できないのか?
OPEC切り崩し。及び有事の際の石油確保。
イラクに米資本が入ってれば且つ超親米政権だったら何かと役に立つでしょ。
んで、2010年頃イラン、満を持してサウジと(w
そうなったら米軍は完全に最強。正解制覇といっても過言ではないんちゃう?
石油売った利潤だけが国益って訳じゃないだろーに
対イスラエル外交見てりゃ米がどういうスタンスかわかろうもんだが・・・
ちなみに2009年あたりの米軍事予算は5000億ドルに達するんじゃ
ねぇかという見方もあったり。。。
どこまで突っ走る気かねぇ米は・・・
693 :
692:03/04/04 00:47 ID:???
話の腰折ってしまったね。いや、失敬。
>>691 常に最強はアメリカ勝った方が正義なんだよ
戦争するなって言ってるやつはただの偽善者
そうやっていつまでも核にびびってろや(藁
>>690 そうなったら仏、露、中、独、中東各国の反発は必死だ罠。
それに米資本を戦後投入すること考えてるだろうから
わざわざ汚染させることはしないと思うけど。
むしろそれで反米勢力結託→第三次(略
日本はしゃれにもならんな(w
本当のオイルショックが来るかもヨ?
訂正
必死→必至
697 :
国連な成しさん:03/04/04 00:52 ID:m.MeoF3Y
てか戦争は駄目って誰が決めたんだよ?
小泉か?クリントンか?誰が言ったんだ言ってみろよ!
能無しどもが!
ま、汚染があるか無いかよー知らんが例のMOABは
使う可能性あるね。
4月末がリミットくらいかなぁ・・・
そこまでこじれたら使いかねん。
核ミサイルを誤射と称して北に撃ってくれねーかな
703 :
国連な成しさん:03/04/04 01:07 ID:K92sYmNc
>>698 >>702 こういうことをほんきでおもってるやつがいるのがすごいな。
さぞ、あめりかじんになりたかったろうに。
ひこくみんっていいたいだけなのね。
イラクが生物化学兵器を本当に使ったら、米国は戦術核までは使う用意をしていると思われ。
しかし、米国が本当に核を使ったら、地獄の扉を開いてしまうことになる。
報復テロが恐ろしい。
>>706 そーなったら何がミモノかって、日本政府の対応だな〜
完全な八方ふさがりで右往左往するさまが目に浮かぶ〜
>>706 もうすでに将来テロリストいっぱいだぽ。。
核なんか使ったら世界の終わりだぽ・・・
テロだらけのアメリカにしたい香具師が政府内にいるんだもん。たくさん。
そうしないと、国防予算増えないでしょ?
710 :
国連な成しさん:03/04/04 02:28 ID:j0T2XmwY
石油
ないよりはあったほうがいいかもね〜
今回の戦争が終わった後、
テロって日本でもおこなわれちゃったりするのかな…
ちょっと不安。
712 :
国連な成しさん:03/04/04 08:52 ID:9qJomLL.
核撃っちゃってください。
713 :
国連な成しさん:03/04/04 09:02 ID:owZJZFsI
714 :
金:03/04/04 09:58 ID:???
715 :
国連な成しさん:03/04/04 18:20 ID:U6x5ka.U
中東に石油とイスラエルと海峡がなかったら、
北アフリカのように大雑把に国境線を引いて、
紛争が起きても適当に無視されてたんだろうな。
717 :
国連な成しさん:03/04/04 23:46 ID:61d.hnoU
thththt
718 :
国連な成しさん:03/04/04 23:46 ID:MhreFfFQ
日本をアラブへの侵略戦争へ巻き込むために、
日本でテロが自作自演されるでしょう。
もちろん、反戦世論は一気に戦争賛成へ。
自衛隊も日本軍という名の犬軍団へ格上げされるでしょう。
ご主人様のいいなりです。
すべては、米の国の予定どおりなのです。
>>715 >油田の制圧――それは、ラムズフェルド米国防長官が掲げるイラク戦争の「主な8目標」の一つだ。
あとの7つは何だよ。
721 :
国連な成しさん:03/04/05 00:12 ID:AEC0xPy2
今のシャロン政権のやっていることはほとんどやくざやギャングと変わりません。
あんなものに加担するのはどう考えてもおかしい。
お父さんのブッシュ大統領がたしなめにいったのは正しいと思います。
ところがそれで落選したために息子のブッシュはパレスチナでの殺戮を止めようとしない。
アメリカの民主主義というのはそういうおかしいところがあるんです。
反復強迫 ◆
何の快感も得られないのに、過去のつらい体験や状況を繰り返し再現しようとする無意識の衝動のこと。
>>718 ここ数日読んだ中で、一番つまんない。くだらん。
723 :
国連な成しさん:03/04/05 00:24 ID:U6x5ka.U
>>719 イスラエル一カ国にすら勝てないアラブに何ができるんだ?
戦後復興支援への国連の関与(本音)
フランス「戦争終わったら、俺らにも石油利権くれよ。」
ドイツ「おらにもくれ。」
米国「てめえらは石油に関係のない難民支援だけやっときゃいいんだよ!」
「戦争中足手まといだったイギリスにもやりたくないくらいなのに。」
日本「ぼくもお金出すから、石油ちょっと分けてほしいけど・・・。あっ怒らないで。難民支援だけでいいです。」
携帯の規格でもめてるようですね。
米の規格と欧の規格と・・・
726 :
国連な成しさん:03/04/05 02:29 ID:g6KBjvOg
いっこうに、「石油目的説」 を証明する数字が出てこない。
「陰謀史観」 愛好家の特徴かな?
>>706 イラクに油田散在してんのに核なんか使うわけねぇだろヴォケが。
もっと世界情勢つうもんを理解汁。
>>726 イラクの油だけじゃないというのは散々既出ですが。
陰謀も何もレーガンからずっと(略
それから石油以外の目的は?
>>728 おまえ「戦術核」のイミ分かってるのか?
大義名分:テロの防止=安全保障、イラク人の解放=民主化、資本主義化、アメリカナイズ
ブッシュ:大統領再選、父のやり残した仕事の完成(パパブッシュへのコンプレックス)、
キリスト教原理主義の妄想、石油利権
ネオコン:親米政権樹立による中東支配、米国単独支配の夢想(世界中をアメリカ化)
石油利権
米経済界:石油利権、石油価格支配(OPECの壊滅)、復興ビジネス、ドル支配
軍人、軍需産業:軍縮の歯止め=失業対策、軍事費増大、兵器在庫処分、
実戦による兵器実験
ユダヤロビー:イスラエルの安全保障、石油利権
732 :
国連な成しさん:03/04/05 02:51 ID:BE/w9Z0g
首都なんていりません
人民もいりません
油田だけでOKです
よって市街戦ナシ
地下にだけ攻撃力がある、新しい核爆弾よういしてますよ
B-61.11とかいう香具師
734 :
国連な成しさん:03/04/05 02:54 ID:skn4wOJ6
もうそろそろいいかげんに何目当てなのか教えてくらはい。
735 :
728:03/04/05 02:56 ID:???
>>730 当たり前だろ。
大体お前のレスも意味がわからない。
そんな馬鹿げたことわざわざ聞くためにレスつけたんじゃないだろ?
石油目当てじゃない
なんて逝ってるの日本だけですが。
「父のやり残した仕事の完成」というより、
「おれのおやじを殺そうとしやがった」ってのがバカ言録にあったよね。
本気で復讐とか思ってそうなんだけど。
この戦争はアメリカにとってペイするんですか?
>>741 一部にとってはウマーなんじゃないでしょうか?
一部の為の戦争ですから。
国益なんて考えてないかも。
743 :
国連な成しさん:03/04/05 03:06 ID:g6KBjvOg
>>727 ざっと読んだけど、数字は何も無し。 妄想に基づくシナリオだけ。 くそスレの典型だね。
<だから、再掲するよ。 月にウサギじゃ困るよ>
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
>>735 頭の回転の悪い奴だな。まあいい。解説してやる。
大規模な「戦略核」を使った場合は、広い範囲で放射能汚染があり、戦後の復興に差支え
があるし、国際的な非難も大きくなる。
一方、小規模な「戦術核」を使った場合は、放射能汚染の範囲も狭いし、BC兵器使用へ
の報復措置としては許されるだろうという考え方もできる。
したがって、油田採掘にあまり影響を与えないと考えられる。
ちなみに、米国防総省は、9.11テロの報復措置として、戦術核兵器を使うべきだと
ブッシュ大統領に進言した、と言われている。
>>743 それでアメリカの戦争目的はなんなんです?
>>739 テロ防止なら北が先。本土に届く弾道ミサイルがある。
こっちのがはるかに危険。
つーか
>>731では大義と軍人以外は「石油」も記述されてますが、何か?
750 :
749:03/04/05 03:17 ID:???
751 :
国連な成しさん:03/04/05 03:19 ID:Y3r06BTA
wangansensouno senpi wa tadadattayo
テロ防止は大義名分
トンズラ?
途中で切れた。ごめん。
テロ防止はあくまで大義名分(利権のためとは言えないから)であり、本当の理由
ではないということ。
実際には、今回の戦争のせいでかえって凶悪なテロが増えることが予想される。
えっ逃げたの??
やっぱ賛戦派はヴァカでこしぬけ?
>>756 賛戦派はどうしてこんなことが分からないんだろうね。
761 :
735:03/04/05 03:25 ID:???
>>744 今回の作戦で核を使った場合に懸念されるのが、
1.戦後の復興
2.油田への影響
3.イラク国民への影響
4.遺跡等への影響
ってとこだけど、戦術核っつったってバグダッド消すぐらいの威力がある。
1も2も4もどうなるのか知らないけど、3は大問題だね。
こんだけ世論が反戦ムードだってのに核なんか使うわけないと思われ。
大体報復とか言ってるけど911のテロだってうさんくささが明るみに出だしてるしね。
アメリカがボランティアで戦争するとは思えんしなあ。
>>743 おまえも正確に軍事費と石油利権に纏わるマージン及び経済効果を把握しとるのか?
採掘にかかる経費はいくらだ。輸送コストは?
採掘権を握るところに転がり込む利益は?
そして売却によっていくら誰に金が入るんだ?
それとも何か?OPEC内部の人間なのかチミは(w
評論家、専門家も特に経済効果に関しては「推測」だろ。
お前の論法でいけば同じく妄想だよ。
「未来」は「事実」なのか?
そもそも今回のイラク戦にかかった正確な経費及びそのうちどれだけが
予算枠内なのか。予算の枠は支出をハナから見込んだ部分なのに
全額石油収入でという論法自体も可笑しい。
一体いくらはみ出しているんだ?
妄想でない「事実」なんだから当然これくらいのことは全て正確に答えられる
んだろーな。
いいかげんに納得できる理由を示せ。
まぁ、1ヶ月もすれば
>>1が超DQNだってことが
証明されます。つか、1週間かな。
>>758 (´・ω・`)っブラクラじゃない?大丈夫?/
767 :
国連な成しさん:03/04/05 03:29 ID:q9y5TKM2
/ ̄ ̄\
ノ \/ノ
二二二二二二二
υ
∩ ∩
∪ ∪ ____________
τ /
┏┳┳┳┳┳┓ <
>>1は超DQNだって
┗┻┻┻┻┻┛ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\
/ \
/ \
/ \
│
│││
│││
│││
│││
│││
│││
│││
│││
│││
│ │
今回の反戦と核ってなんか切り離されてる感があるし…。
フランスが反戦国家の旗降ってたあたり一概にないと言えないところが辛い。
>>758 恐くて見れないから自分の言葉でヨロシク!
去年あたりによく張られてた部落らだろ。
所詮賛戦派なんてこんなものなんだ・・
あ〜あ〜クダラン。
つか、みんなブラチェカ使ってないのか?
>>761 確かに戦術核と言われる兵器でも、B−61とか大きいのは、都市を破壊
するくらいの威力があるが、当然小さいものもある、というか多い。
MOABやデイジーカッターの方がかえって威力が大きいくらいだ。
放射能が出ないと言われる中性子爆弾も戦術核かな?
いずれにせよ、何も人口密集地で使うとは言ってないし(それはさすがに無理)、
君がいいと思うかは別として、米軍が戦略核の使用を検討しているという
話は、そんなに馬鹿げた話ではないと思う。
>>776 こいつらに、ブラチェカの知識なんてないよ。
戦場に逝ったら、一発で地雷踏んであぽーんw
賛戦派=アメ支持は煽りばっかりなんでつね。。
幻だったのでつね。。
783 :
778:03/04/05 03:41 ID:???
ごめん、また大事なところでまちがえた。
戦略核の使用を検討→戦術核の使用を検討
イラクが大々的にBC兵器を使ったら、反戦ムードなんて吹っ飛ぶに決まってるだろ!
785 :
761:03/04/05 03:45 ID:???
>>778 もし使ったら今度こそ世界中敵だってのに核は馬鹿げてるね。
大体民衆に「戦術核だから大丈夫」なんて説明したって理解が得られるとでも?
確かにアメリカは自国の国益のことしか頭にないけどね。
ブッシュの面の皮厚すぎるよ。
>>785 国益というよりはもっと一部の利益のことしか考えてないように見える。
>>784 アメリカに騙され無いように注意しな。
911だってCIAが絡んでるんだぜ。
【ワシントン18日共同】外交関係筋によると、犠牲者五千人に及ぶとみられる米中枢同時テロで、
米国防総省は十八日までに、報復軍事作戦での選択肢の一つとして、戦術核兵器の使用をブッシュ
大統領に具申した。 米政府の最高レベルで検討が行われているとみられる。
大統領が判断を下したかどうかは不明だが、核を使用した場合は
(1)強い国際的非難が予想され、米国が孤立する
(2)大量殺りく兵器による報復の連鎖にはまり込む
−などの理由から使用回避へ向かう可能性が強い。
ラムズフェルド国防長官は十六日の米テレビ番組で、核兵器使用の可能性を明確に否定することを避けた。
WAO! 知らんかった…アブネー。
790 :
国連な成しさん:03/04/05 04:00 ID:KnBkacAQ
>778
放射能=放射線を出す能力
放射線=アルファ線、ベータ線、ガンマ線、X線、中性子線
>>790 まあまあそんなに怒りなさんな
( ´_ゝ`)
ってか、スレタイだけ見て判断するに、「石油利権」に関する解釈の相違の問題だと思うんだが。
>>794 ここ検閲入るんだよね。だからupも遅い・・
796 :
国連な成しさん:03/04/05 04:36 ID:hDkObYis
>>743 >イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、
これは英米や日本の一般市民の税金から出る。
>イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
これはアメリカ石油会社がもうける。
いくら後者が前者より少なくても、アメリカ石油会社
は損しないでもうけるんだよ。
一部石油会社のもうけのために、世界中の税金
をそそぎこもうというわけ。
>>793 正解
でもそれ言っちゃうとスレが盛り上がらん。
「賛戦」って造語を使うのはやめてくれ。
そんな言葉は辞書にも載っておらん。
「主戦」か「好戦」を使え。
>>798 一番「賛戦」が分かりやすい。
「好戦」じゃただの血の気が多い椰子みたいだし、
「主戦」はいまいちピンとこない。
今回の戦争に関して賛成しているという意味で「賛戦」
いいじゃん?
言語も進化するんだよ
801 :
国連な成しさん:03/04/05 05:03 ID:U6x5ka.U
だから国家は国益で動くと言ってるだろ。
本音と建前は違うんだな。
政治・経済・軍事を勉強しれ。
804 :
国連な成しさん:03/04/05 05:11 ID:U6x5ka.U
>>802 賛成・反対の両方に言ってるだけだ。
湾岸戦争の時にある日本の政治家が何故フセイン政権を倒さなかったと
オヤジブッシュに質問した時、軍事的には可能だったが政治的には
正しくない判断だと答えてる。
湾岸の時はまだソ連が健在だったろ。
ゴルバチョフの登場でだいぶ緊張緩和はしてたが強引にイラクを転覆させてたら
一気に米ソ間は冷え込んだはずだ。
>801の人
はい、冷静になってからもう一回よんでね。
他のレスと併せて。
ちょっとはにかむ瞬間ですね。
807 :
国連な成しさん:03/04/05 05:41 ID:U6x5ka.U
808 :
国連な成しさん:03/04/05 05:44 ID:U6x5ka.U
>>806 お前こそもう一回目を通してみたらどうだ?
>>801 さんその発言は中身がナイ。
意見になってないので突っ込みようがないので書きなおしてくださいな。
810 :
国連な成しさん:03/04/05 05:55 ID:U6x5ka.U
>>809 一言で説明するのは不可能だ。
自分が指導者になったつもりで、政治・経済・軍事を勉強すれば理解できる。
戦争は政治目的の延長線上でしかない。全ては国益に通じる。
今回の戦争の目的も確かに石油は重要な目的に一つだが、
ラムズフェルド米国防長官が掲げるイラク戦争の「主な8目標」の一つでしかないんだよ。
戦争の裏に石油の影色濃く 復興・経済で主導権争い
油田の制圧――それは、ラムズフェルド米国防長官が掲げるイラク戦争の
「主な8目標」の一つだ。ブレア英首相も27日の米英首脳会談後の記者会見で、
戦果として「南部油田の確保」
を最初に挙げた。(省略)
http://www.asahi.com/business/update/0329/005.html
U6x5ka.U は、アメリカの政策が
自分の意見なの?
ag
814 :
国連な成しさん:03/04/05 06:07 ID:U6x5ka.U
>>811 そうではなくアメリカを主軸とした先進国の国際秩序が世界を支配
してるということだ。
>>810 なんでアメリカネオコンが2chにいるんだよ。
やはり基地外かも・・
817 :
国連な成しさん:03/04/05 06:11 ID:U6x5ka.U
>>815 その時々の指導者に世界は振り回されるだけだよ。
ブッシュも任期があるだろ。
819 :
国連な成しさん:03/04/05 06:16 ID:U6x5ka.U
>>818 冷静に現状を分析してどう立ち回るか判断したるだけだ。
これにより株価・原油価格・経済環境などで我々の生活に関わって
くるからね。
821 :
国連な成しさん:03/04/05 06:20 ID:U6x5ka.U
822 :
国連な成しさん:03/04/05 06:40 ID:T3kacX22
指導者の考える「国益」つったって、
目先の利益だけを考えるバブル期的発想の香具師と長期的な利益の保持を考える香具師といるからな。
「国益」と言う言葉を使うときはもっと具体的に。
アメリカが石油目的で戦争やっててもさ、
どうせイラク周辺は民主化せざるを得ないからな。
日本がやる羽目に陥るよりは遥かにマシ。
825 :
国連な成しさん:03/04/05 08:12 ID:U6x5ka.U
ネオコン主導のアメリカに着いていくと
恐ろしい事になりそうなョカーン・・・
>>826 犠牲者出し過ぎと作戦の失敗・長期化でネオコンも長くはない。
とりあえずラムちゃんはクビ。
そうしないと世論は治まらない。
ブッシュ政権内で国際協調主義のパウエルの力が強くなれば、ちっとはマシになる。
828 :
国連な成しさん:03/04/05 11:24 ID:f64KWH1g
しかしこれだけ苦労して国連主導など受け付けるはずがあるまい。
ここもアメリカが押し通せば、一体、欧米間の確執は近い将来精算できるのか。
829 :
国連な成しさん:03/04/05 11:28 ID:cHwTBSNs
今時テロ朝でも石油目当てなんて言ってないぞ(藁
嫌米野郎必死だな(クスクスw
830 :
国連な成しさん:03/04/05 11:29 ID:lvxktdfg
これで黄金の樹は事実上倒れる。
後に来るのが緑の森ということに
さてなるかな?
832 :
国連な成しさん:03/04/05 11:33 ID:f64KWH1g
緑の森とは、緑の地獄と同義かな。
833 :
国連な成しさん:03/04/05 11:35 ID:cHwTBSNs
>>833 NAZE MINSHU-KA SURU HITUYOU GA ARU?
835 :
国連な成しさん:03/04/05 11:38 ID:f64KWH1g
アメリカはアラブの民主化によって、何を実現したいのか。
>>828 儲けにならない人道支援=難民救援だけ国連主導でやらせる。
開発復興事業=油田再開発、道路等インフラ再建(公共事業)は自国企業にやらせる。
でもみんなお金はだしてね。
byネオ根
838 :
国連な成しさん:03/04/05 11:39 ID:OsNcLYyU
マジで、石油よりもイスラエルの安全保障が目的だろ。
イラクに新米傀儡政権と、米軍基地作れば、イスラエルは安泰。
PLO支持しているイスラム諸国も、考え直すだろうと・・・
狂信者は、石油目当ての泥棒より性質が悪い
839 :
国連な成しさん:03/04/05 11:40 ID:f64KWH1g
>>836 それでは欧州はいよいよ激高するではないか。
>>833 じゃあサウジなんかにも今後攻め込むんですか?
843 :
国連な成しさん:03/04/05 11:44 ID:cHwTBSNs
>>835 人間豊かになれば簡単に死のうなんて思わなくなるでしょ。
貧困がテロを生む要素の一つなんだよ。
845 :
国連な成しさん:03/04/05 11:48 ID:f64KWH1g
>>843 パレスチナ問題を放置(むしろ悪化)したまま、カネで釣ることが可能か。
911は、豊かで学もあり、分別を弁えた者によって敢行されたのではないのか。
846 :
国連な成しさん:03/04/05 11:50 ID:esPN7ZYg
とりあえずバグダッドはいらないんだろ?
フセインの生死も関係無し。
油田キープしたからいいってよ!!!!
>>843 早くアフガンを豊かにしてやってください
石油のついでに国民解放。結果オーライだがいいんじゃない?
デモやって放置しようとしてる奴より。
>>843 ビンラディンは、思いっきり金持ちで高学歴。
なぜブータンはテロをやらないんだ?
オウムでサリン撒いた連中も、超高学歴だったじゃん。
高学歴ゆえの圧迫感。ゆえにオウムに入ったらしい。
結果だまされたわけだが。
852 :
国連な成しさん:03/04/05 12:02 ID:f64KWH1g
そうすると、しこたまカネをもっていて、かつ低学歴な者が一番テロに縁遠いわけだね。
言われてみればそんな気がしないでもない。
853 :
国連な成しさん:03/04/05 12:03 ID:cHwTBSNs
>>842 イラクが成功すれば周りも影響されるだろう。
>>845 まあ、911はね。。でも他ほとんどは貧困者だよ。心理学に疎い人には分かんないかもね。
て言うかさあ、お前らアメリカ直感的に嫌ってるだけなんだろ?この戦争は、たとえ
油田がイラクに無くてもやってんだよ。
ラムズフェルド構想
「戦争終結を待たずに、亡命イラク人組織を中核とした暫定政権を樹立。」
もう油田は押さえちゃったから、フセインなんてどうでもいいもんね!
イラク暫定統治機構のトップに、最もアメリカに忠実だった小泉首相が就任することが決まりました。
パチパチパチ
>>853 でもアメリカって非民主国家もけっこう支援したりしてますよねえ?
昔のイランとかイラクとか。
>>853 キミは本当に対テロの戦争だとか思ってるの?
イラクは他国より原理主義色薄いんだよ?
米の主張する専守防衛を言うなら北チョンのほうがよほど
米には危険な気がするがナー
民主国家って、そこに住んでる人がトップを選べる国家のことじゃないの?
859 :
国連な成しさん:03/04/05 12:16 ID:f64KWH1g
>>853 おや心理学の権威とは知らなかったよ。
一般的にはネオナチ等も含め、社会的に疎外され失うものが少ない者ほど過激な行動に
出やすいのは事実だろう。失うものが多くなれば、自然と人は慎重になる。
しかし911は、絶対規範の存在する世界では、必ずしもそのロジックが成り立たないことを
明確にした。そもそも、貧困の解消ほど難しいものはなく、一部のみが豊かになることは、
むしろ大勢の疎外感を高める方向に作用する。
特にこれは経済的な問題だけでなく、政治的にも歴史的にも宗教的にも対立を含んでい
る以上、経済的な問題が解決すれば全てが雲散霧消するという単純化にそぐわない。
民主国家=アメリカの言うことを聞く国家のこと
非民主国家=アメリカの言うことを聞かない国家のこと
861 :
国連な成しさん:03/04/05 12:19 ID:dHOINXUQ
石油関係は手放さないよ アメリカは だってそれが無かったら
イラクになんか侵攻しないって
>>859 貧困であるかどうかよりも、不当に貧困な状態に貶められているかどうかが問題。
疑惑のフロリダ票
864 :
国連な成しさん:03/04/05 12:24 ID:cHwTBSNs
>>859 確かに全てが無くなる訳はない。ただ大幅に少なくなるのは間違いない。
865 :
国連な成しさん:03/04/05 12:27 ID:f64KWH1g
>>862 「強い不満」があれば、貧富に関係なく暴発する。
その不満は取り除かずにどうするのか。
大体イラクを民主化すれば、当然シーア派政権だ。
油田がないあの国にもきてくれるかなぁ…。
867 :
国連な成しさん:03/04/05 12:32 ID:f64KWH1g
油田というか、世界経済システムの維持に無関係な所へは来ないだろう。
おまいらにほんとの事教えてやろう
イラク攻撃を行った理由だが。
アメリカの軍の状態は無駄な訓練、無駄な予備武器といった戦争も
ないのに余分なものが多いのだ。
それでだ少しでも軍の意味を生かすためにだ今回のような遠征を行ったのだ
しょうがない、ミサイル防衛構想に訴えてみるか…。
おまいらにほんとの事教えてやろう
俺は戦争が好きだ! 以上
871 :
国連な成しさん:03/04/05 12:42 ID:f64KWH1g
結局パトリオットのPAC3を買うことになるだろう。
この意味で北鮮はアメリカの友だ。
北鮮がいなくなれば、韓国など絶対にアメリカの言うことを聞かなくなる。
タリバンに資金援助してたのは、イラクでなくパキスタンだって知ってた?
でもパキスタンは親米国家なので、もみ消された。
>>866 逝くとしても10年後だな。
中国とアメリカの対立が深まると逝くだろう。
まず、北を挑発→ソウルか東京を攻撃→アメリカは制裁というのがアメの理想。
PAC3は日本が買います。
Ver.アップです。
>>871 駐留米軍いらね〜、とか言い出すな。
そうするとアメリカは中国への圧力が効かなくなる。
876 :
国連な成しさん:03/04/05 12:53 ID:7kWV5/r.
石油目当て&軍需産業の為
>>1 の意図はわからんが・・・
イスラエルの権益を拡大し
キリスト教的価値観で異民族を武力侵攻する信念があるとすれば
その方が性質が悪い。
アメリカは国際裁判で全世界民の審判を受けねばならない。
>>874 あんな当てにならないモン買うより、報復用の巡航ミサイル買う方がよっぽど安くて効果的なんだが。
アメリカへの資金援助かねえ。
本当は国産ミサイルの方が性能いいし、経済効果(国内の)も大きいの。
戦略爆撃機ホスィ
なんか堂々めぐりのような気がするが
結局、
石油利権が主要目的説の論拠は
「アメリカ側に石油関係者が多い」
「数字はあくまで推測で事実ではない」
「国と石油会社は別」
反石油利権主要目的説の論拠は
「数字上、採算がとれない」
「油田目当てなら湾岸戦争終了時にとっくに奪っている」
「一部の人間だけ大儲けできるわけない、金融、保険関係者等は大損してる」
数字については
石油に関する収益は年200億ドル等
50の数字で当たらずとも遠からず
これでファイナルアンサー?
戦費復興費用等で2000億ドル
石油の利益で年200億ドル
10年で元がとれるね。
>>882 あとその復興費に関しても米軍が全額見るわけもない。
最低でも日、英、それに今反戦だった国々も戦後復興では協力姿勢を
示しているよ?
反戦だった国、特に仏独は手のひら返しやがった。
イラクは携帯電話使用の禁止が法律になってるそうな。
つまり戦後は携帯の市場もあると。
今西欧と米国で携帯の規格でもめてるらしい。
やはり旨みがあるから各国の動きがこうなるのでは????
金になるという観点で見たらやっぱし石油が一番だよな。
さてイラク産石油の新たな利権構造はどーなるのかね。
現時点での米の声明を考慮すればおのずと答えは出るってもんだ。
石油利権派の根拠として米からイラク3分割案が出たり
南部に暫定政権を作る動きがあるというのも入れてくれ。
結局イラクを分割してでも油田地帯だけは確保しようってことだからな。
>>887 キルツーツク一帯はどーするのかなぁ米は。
ただ暫定にせよ政権おっ立てたらどー捻くれて考えても採掘に関連する
構図は米にウマーなように持ってくだろう。
そもそもフランス、ロシアを反米に回らせたのはフセインが石油利権を
餌に見事に釣ったという「事実」を
>>743 なんかは考慮してるのかねぇ。
>>743 つーか数字まだ?(w 仏露の戦前得ていた利益でもいいよ。
結局
>>743 は何もかも米が負担すると妄想してたという事で(w
参考として同じく制裁中(といって米のみ)のイランでは185億ドル(’00年)が
石油収入だそうだが。日産377万バレルでね。いかに利益率が高いか解るな(w
超単純計算してみると25ドル/バレル計算でおよそ5割の利益率。
ちなみにサウジは日産876万バレルだと。
利益率が同じだとして計算しても430億ドルが石油収入。
さてイラクの数字だが・・・
イランの数字見るとなんか300万バレルってのはどうかと思うが。
2年後くらいには500とかいくんじゃない?
つーか数字はどのように見るかでこれくらい判断が変わると思う。
>>743 も偉そうに言わずに素直に「予測」と言えよ。だから叩かれる。
ってかイタイのは確かだが。数字数字言う割に見方がへぼイ(w
888 :
名無し:03/04/05 18:20 ID:tPv68.B.
アメリカは、世界の警察ではない。
正義の味方でもない。
アメリカの目的は、イラク国民の解放ではない。
アメリカにとって、何かのメリットがあるから、行っているだけだ。
そのメリットとは何だろう?
・ブッシュ大統領: 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
・チェイニー副大統領: 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人): 軍需企業ロッキード・マーチン重役
・ラムズフェルド国防長官: 軍事シンクタンク・ランド゛コーポレーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
・パウエル国務長官: 統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
・アーミテージ国務副長官: 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
・オニール財務長官: アルミニウム企業アルコア会長、ランドコーポレーション理事長
・エバンズ商務長官: 石油企業トム・ブラウン社長
・ライス国防担当補佐官: 石油企業シェブロン重役
・イングランド海軍長官: 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
・ロッシュ空軍長官: 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
・ホワイト陸軍長官: 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
*ランドコーポレーションは軍需企業ロッキード・マーチン系の軍事シンクタンク
>>888 大義名分:テロの防止=安全保障、イラク人の解放=民主化、資本主義化、アメリカナイズ
ブッシュ:大統領再選、
父のやり残した仕事の完成(パパブッシュへのコンプレックス・パパの仇討ち)
キリスト教原理主義の妄想、石油利権
ネオコン:親米政権樹立による中東支配、米国単独支配の夢想(世界中をアメリカ化)
石油利権
米経済界:石油利権、石油価格支配(OPECの壊滅)、復興ビジネス、ドル支配
軍人、軍需産業:軍縮の歯止め=失業対策、軍事費増大、兵器在庫処分、
実戦による兵器実験
ユダヤロビー:イスラエルの安全保障、石油利権
遥かに説得力がある(w
>>885 >>886 それだと石油が「主要目的」であるという根拠には弱いのでは?
とりあえず石油がメインの戦争かどうかという議論の前提で、
>>887 イラクの産出量ですが、クェート進行前のピーク時で350ですね
現在は150程しかでていないようです。
さすがに2年で500は無理のような気が
あと200億はあくまで収益だから
戦費の回収を計算するなら
資本コスト等を考慮しないといけないでしょうね
893 :
名無し:03/04/05 19:11 ID:tPv68.B.
なるほど!
>>892 いえね、戦費と石油利益を比較するのはいいんだけど
復興費含めて米の負担額を弾かないと
>>743 のような人の
言うことは意味ないと思わない?
当然いくら投資したらどれだけの収益を見込めるという計算を
しないと本当のところはペイラインなんてはじけないはずなんだけど。
それを
>>743 は報道の数字でやれっつーんだから無理がありすぎなんだよ。
この辺を正確にはじける人が果たしてどれくらいいるんだか。
実際に採掘してる会社のトップにでも聞かないと解らないよね。
戦費と復興費のほうも正確にはじけないのに事実に基づいてとか
言われてもハァ!?な訳。
それから石油云々についてはその利潤もさることながら石油確保における
米経済への影響のほうが大きいのではというのが大半の見方だと思う。
報道機関、及び日本政府含めてね。
小泉のインタビューとかは見ました?
マージンは戦費に比べれば微々たるものでも「国益」という観点で
言えばその効果は大きいと「予測」される。
なので石油売却の際の利潤にだけ固執するのは意味ないです。
それと今回の戦費の内どれくらいが予算枠内なのかも
把握する必要があるよね。
ちなみに03年度の米国財政赤字は約3000億ドルの見込み。
04年度の予算教書では軍事費は前年比4.7%増だとか。
そもそも、開戦当時は、イラク油田を確保できるかどうかの確証はなかった。
イラク側が早期にすべての油田を破壊する可能性もあり、
そうなれば、戦費の確保どころではなくなるし、油田の復旧に莫大な
経費がかかる。
現状でも火災発生中の油田の鎮火と復旧だけでも莫大な経費がかかる。
このような不確定な利益の追求だけに、国際的な孤立や、失敗したときの
リスク、戦争に勝ってもすべての油田に放火、爆破されたときの
リスクを考えあわせれば、石油利権で戦争などはじめることはありえない。
明らかに、イラクから支援されたパレスチナテロリストなどの
将来的散発的テロの資金源を遮断することが目的。
個々のテロに随時対応していては、各所の防衛に莫大な経費がかかると
ともに、テロリズムへの恐怖から消費が冷え込むとともに、観光地への
テロによって航空業界の採算がとれなくなり、物流が麻痺する。
そうした莫大な被害を事前に防ぐための予防措置である。
テロリスト側もその効果を狙って、作為的に観光地を狙い、
ルクソールのように観光嗜好の強い日本人を虐殺し、とくに
新婚旅行の日本人を残忍な方法でなぶり殺しにすることによって、
心理的効果を狙った。
また、アメリカが石油利権によって戦争を始めたとのプロパガンダも
自由主義諸国間における不信感を増大させ、よりテロリストや
北朝鮮が有利な立場に立つための工作。
今回の反米プロパガンダに関しては判断が難しい。
中国を発信源とした共産主義者を中心としたパレスチナ支援の
左翼団体による発信なのか、
北朝鮮と癒着したパチンコ利権の独占利権を守ろうとする
在日朝鮮街宣右翼、および、彼等に接待されて走狗になっている
在日街宣右翼支持派文化人、執筆人なのか。
>>890 今回の反米プロパガンダにおいて、
反米派がキリスト教に対してきわめて深い憎しみをもち、
キリスト教のイメージダウンやキリスト教排斥に熱心なのは
興味深いですね。
日本人は、もともと多神教信仰者でインドと同じく、外来宗教に
寛容な風土をもっているのに、
今回、反米宣伝をしている反米派は、アメリカ攻撃よりも、
むしろ、反キリスト、キリスト教排斥に力を入れており、
中東の宗教イスラム教や、中南米の土着宗教のブードゥー教などには
寛容なのが興味深いです。
>>894 >>743のは所謂「陰謀説=石油メインの戦争=ブッシュその他の個人的な懐を暖める戦争」みたいのに反論してるだけであって、石油も一要素であることまでは反論してないように思われ。(コピぺだろうけど)
そのレベルでなら、50で出てた数字で十分かと
いくら米負担額を無視しても、さすがに額が違うでしょ
それを明白にするために利益ではなく収益で表示しただけで
収益はコスト控除後の利益を下回ることはないのですしね。
「米経済への影響」で計算するなら石油以外の諸要素
(株式下落に伴う含み損等)も考慮した計算をしなければならないし
そうなると、その結果は
「陰謀説=石油メインの戦争=ブッシュその他の個人的な懐を暖める戦争」
を裏付けるものからはかけ離れるでしょう?
さすがに
「石油のためだけに戦争しかけた」も
「石油は戦争とは関係無い」も
どちらも本気で思ってる人はいないでしょ?
どっちも相手を見下しすぎのような気が
俺等1に釣られすぎなのか(w
>>896 まぁわからんでもないんだが
>明らかに、イラクから支援されたパレスチナテロリストなどの
>将来的散発的テロの資金源を遮断することが目的。
この部分に無理があるよなぁ 明確な証拠すらない。
それに国土防衛ってのなら散々言ってるんだが北朝鮮はどうなのさ。
あれはボタン一つで西海岸直撃ですが。なんでイラクが先なの????
まったく説得力がないよ?
それは一つの理由ってのは解るけど石油以上の旨みがわからん。
むしろ直接的利益だし。つーかフランスとかも米国と対話始めてるよね。
戦後復興について。
これは戦後石油やインフラ、復興事業等における旨みを考えてるからじゃないの?
でなけりゃフランス外相が対話の用意があるとか言わないでしょ。
テロよりもイラクからの石油、また中東からの石油供給に支障をきたすほうが
致命傷。その航空機すら飛ばないだろ?(w
それから第一次、二次産業が直撃、結果失業者増大、消費冷え込みによる
経済悪化と石油の影響は馬鹿にならない。なんせいろんな分野で必要な
資源なんだから。生産コストが全体的に上がるんだよ?
石油の重要性をもっと考えましょうや。今回の戦争はただのステップであり、
米国の一貫した戦略構想の一つと見たほうが理解しやすいけど。
>>899 中東の安定とかなんとか言っても結局その理由に石油確保が
上がるんだからあながち石油目当てってのは間違ってないと思うけど。
つーか陰謀でも何でもなく実際フセインちゃまが暴走してまた石油価格
高騰とかなったら困るし。
石油製品の生産コストUP、輸送コスト増大、石油の影響上げたらキリが
無いでしょ?
逆に米国が輸出できるくらいの産油国だったらフセインなんか
ほったらかしてる可能性も・・・
対北政策見てるとね。
>>900 テロ問題に焦点をあわせるなら、明らかにイラクが先でしょう。
イラクはパレスチナに資金援助しており、
パレスチナを基点としてのイスラエルへの爆弾テロや、
イスラム教徒によるバリなどでの観光客への爆弾テロが多発している
現状で、実際に白人やイスラエルに直接テロをしていない北朝鮮が
どうして優先されるべきなのか、その根拠がわからない。
>>902 そのパレスチナに資金が流れてるという根拠は?ソースよろしこ。
あと、言わせてもらえばラディンは?
イラクにでもいるの??(w
あと北は大陸弾道ミサイル持ってますが何か?
>>902 そもそも国連で議論してる最中は大量破壊兵器の破棄が焦点でしたが。
なんで対テロ???
そんな経緯があるから石油ちゃうんかモルァ!!!って声が
上がってるんだろ?
しかもイラクが協力姿勢をようやく見せてた矢先に開戦。
だれがそんなのを信じるんだよ(w
あとちなみにブッシュはOPECがテロ組織に金を流してるとも
言ってますゎょ??
>>904 >OPECがテロ組織に金を流してる
そのソースは?
根拠は?
>>905 毎日かどっかの新聞(Webだったかも)で見たぞ
>>903 >北は大陸弾道ミサイル持ってますが何か?
イスラムテロはすでに発生しているのに、何知能障害起こしてるの?
>>905 その記事見ても「またブッシュが・・・」としか思わなかったけどね。
信じちゃいない。
>>904 で敢えてそれを引っ張り出したのはこんなこと言う奴のこと
信じられる?って意味だから。
パウエルが苦虫潰したような顔でラディンの肉声テープとやらを
国連安保で流してたのを見て正直笑った(w
>>907 専守防衛っつってんのは他ならぬブッシュ君ですが何か?
あと911はアフガンでタリバン政権崩壊させてひとまずは
けりがついてますが何か?
なんでイラク進攻でアメリカの勝ちが確定したら、
ここの人たちは必死で反米プロパガンダしてるのかね。
アメリカ支持してる日本には不利にしかならないんだから。
小林よしのり先生は、
国際世論に耳を傾けろ!っていってた。
世界世論がアメリカを支持してる。
フランスもドイツもアメリカを支持し、
ロシアも艦隊集結、トルコもアメリカ支持、
韓国に至っては派兵。
この状況で、アメリカのイメージダウンをはかる
プロパガンダして得するのは北朝鮮だけだけだな。
>>910 アメリカは、テロの背後にフセインがいると判断したから
攻撃にふみきったんだろ?
その証拠を提示してほしければ、アメリカ政府にでも開示請求したら?
913 :
904:03/04/05 22:29 ID:???
正直この戦争については正当性が感じられない。
年明けくらいからの国連安保理事会でのやり取り見てると
米は攻撃したがってるとしか思えなかったヨ。
決議に従おうと(カタチだけでも)しだしたイラク見て
「こらマズイ!」って緊急米英会談、問答無用の最後通告。
んで肝心の国連安保じゃ各国を納得させられる材料も提示できていない。
この辺りの見解はどうなのかなぁ。対テロ戦争だっつってる人は。
証拠も無く他国に攻め入るのがOKなん?
開戦当時米の主張を支持したのは同盟国とスペインだけじゃなかった?
だから侵略戦争だ!!!っつってる人が多いんじゃない?
どの国の世論も国連決議においての戦争ならやむなしだったでしょ。
その辺りをすっ飛ばすのはいかがなものかと思いますが。
北朝鮮の話題が出たとたんに、急に多弁になってる人が
いるわけだが。
915 :
904:03/04/05 22:35 ID:???
>>911 それは「やっぱ米が勝つよなぁ」と各国が判断したから自国の国益の
為に復興に噛ませろって言ってるんでしょ。
長期化してたらどーなるかワカランよ?
まぁ日本にとってはとっとと終わらせてしまうのがベターなのは
間違いない。
>>912 あんなので納得するってんのなら別に言うことは無いですがね。
人それぞれってことで。
国連決議を尊重するなら、
ロシアとフランスが国連決議を無視してイラクに大量の武器を
売却しなければ、これだけイラクの軍事力は強大化しなかった。
クルド人を大量虐殺した武器開発もできなかっただろう。
ロシアとフランスは、武器売却資金を回収できなくなるから、
国連決議に執拗に反対しただけなのに、それをまるで
正義であるかのように宣伝し続けた人々の影に陰湿なものを感じる。
>>916 日本もまだ債権残ってるようですな。
もちろんそういった非難の声も出ていてシラクに至っては
国内で非難を受けてた。
まぁどっちもどっちじゃないかな。
別に親フセインな訳じゃないがクルド人虐殺も
誇張されてる可能性はないかなぁとか思ってみたり。
フセインにとってみれば内戦と同じ。制圧しようとするのは当然。
イラクがたまたま世間の関心度が高いからであって
そんなのはざらにあると思うが。
ロシアのチェチェンとかなんてひどいもんだ。
それにイスラエルも・・・・ こいつらがそもそも国連決議無視しまくりだからな。
んで米は拒否権と。なんとまぁ都合のいい。
ダブルスタンダードとはよく言ったもんだ。
それぞれの国に、それぞれの事情があるのは分かるが、
武器売りたさのために、国連決議無視して大量の武器をイラクに
売却し、クルド人虐殺を加速させることはないだろう。
別に、他でも金儲けの手段はあった。
放射能汚染対策の薬とか食料品とか、色々売るものはあったのに。
>>918 はげどー!
結局イラクはスケープゴートなんじゃん。
胸糞わりー。
921 :
国連な成しさん:03/04/05 23:32 ID:VA/1eV8.
日本のように温暖な島国で、あまり争いごともない国に住む人々は、相対的に言えば、彼らほどは攻撃的になれない。
ブッシュ政権主要閣僚経歴
ブッシュ大統領 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人) 軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
パウエル国務長官 統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
>>919 そもそもフセインを担いでたのはアメリカだよ?
イランイラク戦争って知らない?
それから武器弾薬の供給だけでなく技術支援もしてたとか。
まだソ連のある時代だったけどね。
それと劣化ウラン弾って知ってます?
米国は間違ってもクリーンな国じゃないよ。
大国はいつの時代もご都合主義。
言い過ぎかも知れんが中東を資源国としか見てないんちゃうかと。
>>922 言ってることが無茶苦茶ですね。
そりゃ、イランのアメリカ大使館を不法占拠してアメリカと敵対していた
イラクをアメリカが支援するのは当然のことでしょう。
アメリカがイラクと敵対したのは、イラクがクエートを侵略したからでしょ?
クエートを侵略しても、アメリカは自国のエゴのために、
イラクとの友好関係を無理やり続けるべきだと主張するんですか?
しかも、イラクがクエートを侵略した悪事を許さなかったアメリカより、
イラクがクエートを侵略した事実を黙殺して
武器を売りつづけたフランスやロシアを正当化しようとするんですか?
どこまで貴方たちは腐ってるんですか?
>>923 あのね?イラン革命でシーア派が台頭し、イラク国内のシーア派が
迎合するのを恐れたフセイン政権と中東世界に楔を打っておきたい
米国の利害が一致したからこそ支援したんじゃないの?
フセインのバース党が少数派のスンニ派だってことくらい知ってるよね?
しかも侵略を開始したのはイラクですが?
米はキミの言う侵略戦争を支援してるんだよ。(イラクが劣勢になってからだが)
ここでも読め
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/mid_east_01/iran_iraq_01.html で、8年も戦争すりゃ国力は疲弊する。それでクェート侵攻。
大量破壊兵器のノウハウも米が提供してる。
そういうレベルの話だろそれは。
あとさ。クルド人弾圧の話でも当時反体制派は米の援助をあてにしてたんだよ。
しかし米はこれを放置。結果イラク政府のクルド弾圧。
当時は自国経済に傾いてたから他国の内戦なんかどーでもよかったか
イラクが内戦で荒れたほうがいいと思ったか知らないけどね。
そういう視点で見た場合米、仏、露がやってきた事に何の違いがあんの?
今回の戦争だって理由はなんにせよ仏露中は反戦で米は国連無視だろ。
開戦までは国連決議ありきの武力行使支持が大勢を占めてただろ?
イラクがまたどっかに侵攻したらまた仏露も多国籍軍に参戦してると
思うけどな。国益ってのはそういうもんだろ。綺麗事はよせ。
>>924 きれい事はよせといいつつ、必死で
フランスやロシアを擁護するなら、
アメリカを非難なんかできないわろう。
>>925 どこがどう仏露擁護に見えるんだ?
ちゃんと読めやゴルァ
927 :
国連な成しさん:03/04/06 23:32 ID:cxN8ap0A
<再掲 戦後処理が始まる。 アメと新イラク政府が、石油利権と収益をどう配分するか注目>
どうも、石油目的説を信じる 「陰謀史観愛好家」 が多いようで、困ったもんだ。
陰謀史観は、似非ジャーナリストが商売で言ってることくらい気付けよ。
娯楽として読むなら何も言わないが、このスレには本気で信じてると想われるヤシがいるようで、
心配になってきたよ。 そういえば、世論調査でも35%が石油目的説を信じてるという結果だったそうだ。
日本の教育水準を考えなきゃならんかな。
石油目的説を信じるヤシは、次の点に答えてみろ。
1.イラク戦でかかる、戦費、復興費、駐留軍費、現在と過去のイラク政府予算と、
イラクで見込まれる石油収入を示してみろ。
2.石油が目的なら、何故湾岸戦争で手に入れなかったのか?
クウェート開放が国連決議だから? アメがそんなもの無視できるのは今回でわかったろ。
要は、事実に基づいて考えろということ。 事実を離れた論は、妄想に過ぎない。
現実離れがひどくなると 「月にはウサギが住んでいる」 なんて結論も出かねないヨ。
現実離れが気にならないヤシは、潜在的カルト信者だね。 オー怖い!!!
928 :
国連な成しさん:03/04/06 23:37 ID:NYYmSCjI
>>927 これ、どこの工作員?
まあ、北チョンの工作員がこれだけ跋扈しているんだから、
アメ公の工作員がいてもおかしくないが。
なんか工作つーと、中東とかチョンとかシナとかソ連とか
頭に浮かぶが、ほんとは米英の方が元祖だもんな。
929 :
国連な成しさん:03/04/07 03:20 ID:5zsliBCk
age! お前ら語りきれや
石油「も」目的。
石油だけじゃないぞ!
931 :
国連な成しさん:03/04/07 07:36 ID:cxN8ap0A
>>930 石油が主目的でないとすると、何が?
石油目的説派は、石油以外はおまけだと言ってるんだが。
>>931 石油以外はおまけ
そのほかの理由がみつからない確かに
イスラエルの安全保障っていうのはあるけどな
本気でアラブ全体の民主化が目的ならそっちの方が恐ろしい
>>927 戦費>>石油収入だけど、ブッシュ政権にとっては自分らに票と金が集まれば
そんなの関係ない。
日本でも経済めちゃめちゃにして一部政治家のためだけに公共事業したでしょ?
どこも一緒。国益なんて本当に考えているやつなんていない。
湾岸戦争のときはもうちょっとまともな考えができる人間が残ってたてことだね。
936 :
国連な成しさん:03/04/08 16:49 ID:DPUESFos
1000getしよ
アメリカがフランスに市場を侵食され始めてファピョってただけだろ。
「くそーっ、ダッソーブレゲーめっ!!!」とかさ(プ
938 :
国連な成しさん:03/04/08 16:56 ID:0PGm0kfc
石油という莫大なサイフを持った、兵器マニアをやっつけるためだよ。
石油という莫大なサイフを狙った、兵器マニアをやっつけないと。
今回の戦費は日本が立て替えるから問題なし
暗殺しか無いな。
943 :
国連な成しさん:03/04/09 22:57 ID:flRbpHoI
戦費などの経費と比較して
944 :
国連な成しさん:03/04/09 23:22 ID:cxN8ap0A
ケン・ジョセフと田原総一郎のコメントを聞きたい。
** 予想コメント **
ケン 「バグダッド市民は、大喜びしてるみたいですね」
田原 「ちょっと、それインチキなんじゃない?」
945 :
国連な成しさん:03/04/10 17:27 ID:q96vjWmA
ageeee
946 :
国連な成しさん:03/04/11 22:42 ID:i9pWLiuY
チェイニー君がイラクの産油量を年末までに250〜300万バレルまで
引き上げるとか言ってたな。
あとキルツーク油田も抑えようとしてるとか。
これで主要油田は米軍支配下に・・・・
フセイン像が倒される映像が毎日流される一方で、
油田がしっかりと抑えられとる罠
さすがノルマンバイキングの末裔
石油目当てで何が悪い
反戦厨は石油使うな
これからのほうがこのスレが必要になりそうな予感。
>>949 他スレにお帰りください。
951 :
国連な成しさん:03/04/12 03:47 ID:GUUxiSLw
アメリカは石油省しか守っていないとバグダッド市民から非難の声があがっていた。
さすがアメリカ。やることが露骨すぎw
>>951 お前のような小物は
情報が入ってこなくて世界情勢の分からんバグダッド市民と同レベル
953 :
国連な成しさん:03/04/12 07:18 ID:h/zDuY.w
イスラエル兵の銃乱射騒ぎが平気でパレスチナのテロにされてしまう現状でイスラエルがテロ容疑者と決め付けたって信憑性はゼロだ。
それにパレスチナの武力闘争はテロなんかじゃない。
テロと呼ぶのは為政者側にとってのみ都合がいいからだって話はもうさんざん書いたから省略するけど、
とにかく戦車や戦闘機で人民を押さえつけようとするイスラエルの姿勢は横暴極まりない
イスラエル、国連決議を無視だそうだ。
さあ空爆だ。
早く空爆しろ。
まだか。
なんで空爆しないんだ。
954 :
国連な成しさん:03/04/12 18:27 ID:EYQZQwY2
ghghghghgjhjh
955 :
国連な成しさん:03/04/12 19:28 ID:i9pWLiuY
さてと。
石 油 目 的 じ ゃ な い ん だ っ た よ な ?
石油目的だっていいじゃないか!
アラブ人根絶と白人のイラク移植政策のファースト・ステップよりはましだろ?
へぇぇえ
帝国主義とアラブ人根絶は実は微妙にすれ違うんだな。
民族主義と、帝国主義は同時に語られる事が多いけど、
どっちかっつーと、正反対の内容でしょ。
まぁ市民の暴動鎮静化よりも油田を押さえるほうが優先されてる訳だが。
ラムたん発言といい・・・
自由って素晴らしい(w
>>956 (゚听)ハァ?? もうちょいマシな言い訳(ry
しかし・・・
暴動略奪の沈静に動いて恨み買うような無駄なことはせんと
はっきり言えよラムって感じだな。(w
見苦しい
961 :
国連な成しさん:03/04/12 20:02 ID:cxN8ap0A
今日(4月12日)のNHKの夜7:00のニュースから。
・イラクの復興事業に要する費用は、未だ被害状況が確認できていなので、確定できていない。
・一説によれば、10兆円位と言われている。
・アメリカは、その復興費用を次の3方法で調達しようとしている。
1.アメリカ国民の税金
2.各国からの復興援助資金
3.イラク石油の売却代金
・イラク石油の販売は、現在国連の管理下にある為、
1.戦争により、石油売却が止まっており、売却代金が入らなくなっている。
2.暫定統治機構が機能するまで、アメリカが石油を管理しようとしている。
3.その為、アメリカは国連に石油管理権に関する新決議を要求する予定。
以上。 ここまでは、公正に処理してると言えるのでは?
要は、イラクの石油やその採掘権が、「公正に入札され、市場で売却」 されれば、
「石油目的説」 は払拭されるのでは? この点を注目しましょう。
イラクの戦後復興の一部がすでにアメリカの企業に秘密裏に決まってるようです。
おそらく官庁や商店から略奪を許すのはインフラの基礎の徹底的な破壊が目的かな?
復興にはコピー機、電話、建設機械、パソコン等莫大な周辺の機械か必要です。
また携帯電話のシステム構築、上下水道のプラント、これらの巨大な設備の
アメリカ製の独占は永年にわたりアメリカに巨万の富を与えます。
復興の資金は国連、G7、石油の売上で気の遠くなるような復興関連商品はアメリカ
製、そして復興関連資金はアメリカへ・・・・。
結果アメリカの景気の回復、次の選挙は快勝
ある意味、朝鮮戦争特需の日本がモデルかも?
>>961 既に油田投資の一部は米企業に内定らしいが(w
携帯の件も先週の段階で米方式と欧州方式どちらを採択するかで
もめてると報道されてる。
なんつーか・・・
964 :
国連な成しさん:03/04/12 20:27 ID:cxN8ap0A
>>963 同じく、7:00 のNHKによれば。、
その70億ドル程の 「油田回復作業契約」 に関し、
1.議会民主党から、契約が公正に行われたかという疑念が出された。
2.民主党は、陸軍に契約過程の公開を求める書簡と送った。
3.ホワイトハウスは、この契約に関与していないと声明を発表。
とのことです。 今後の経過に注目しましょう。
ブッシュとチェイニーが失脚してくれりゃ多少は
平和な時代になりそうだが
961さんの事態を公平に見ようとする視線に敬意を表する。
私もアメリカ民主主義の復元力に期待する。
しかし、今回はすでに止めようもない形で962さんの方向で事態は
動き始めているんじゃないだろうか。
967 :
国連な成しさん:03/04/12 23:36 ID:h/zDuY.w
だから冷戦体制が終わって以降、日本は単にアメリカに利用されてる。
アメリカは、実は、極めて宗教的な国家である。
アメリカのキリスト教は原理主義と言っても過言ではない。
「あなたは神の存在を信じますか?」という世論調査に対して、アメリカではいつも90%以上の国民が「Yes」と答えている。
しかも、形だけのクリスチャンではなく、「毎日曜日、必ず教会へ行く」と答える人が、全国民の3分の2もいるのである。
これなど、欧州各国(キリスト教国)と比べても、格段に宗教に関して熱心な国と言ってよい。
インディアンを虐殺したという悪を正当化し、隠蔽するためには、自分たちがつねに絶対正義の側にたっていたという幻想を持つことが必要であり、さらに、この幻想から目覚めないようにするために、
アメリカは、四六時中、世界中で正義の戦いを続け、その正義を証明し続けなければならない、これがアメリカの正義病と呼ぶべきものである
アメリカは、戦争をし続けないともたない国家なんです。
業構造もそうなっていますが、それだけではなく、精神構造的にもです。
わゆるマニフェスト・デスティニー(明白な運命、天命)といわれるもの。
「われわれは、神から特別の使命を託されているんだ、その使命の邪魔をする悪い奴を撃滅しなければならない」という考え、まあ、誇大妄想なんですが、それが、アメリカという国家の中心を支えていますから、それで戦争をし続けることになる
968 :
国連な成しさん:03/04/12 23:46 ID:V3kvce/U
>>961 ハキーリ言うけど、
1.アメリカ国民の税金
これはやらないね。多分。
来年の予算案でアフガン復興資金を1円も出そうとしないようにもくろんだ国だからね。
(ばれたんで慌てて3億j出したけど、韓国ロト4回分の当選金額でしかない)
970 :
国連な成しさん:03/04/13 00:46 ID:W1qsjjuQ
「アメリカのイラク介入の目的」は「石油目当て」では、ない!!
「オンナをナンパする目的」は「カラダ目当て」では、ない!!
ウソをつくな!
971 :
国連な成しさん:03/04/13 01:07 ID:lPdMGIGA
米国副大統領のチェイニーは石油会社の最高責任者でもある。
彼は湾岸戦争当時の国防総省長官であり、長官を退任後今の
石油会社の最高責任者の地位につく。
そして彼が最高責任者の地位についたとたん、国防総省とこの
石油会社の取引、受注額はそれまでの2倍以上にふくれあがった。
そして今回のイラク戦争において、このチェイニーのいる石油会社
は戦争開始の半年以上前からすでにイラクの油田採掘権を取得し、
油田消火に必要な機材などをイラクに運び込んでいる。
現在、イラク軍が放火したと言われている油田すべての消火作業を
一手に行っているのがこの石油会社なのである。
よーするにブッシュたんは侵略者なんでつね。
もうすぐこのスレも終わりだな。
>>1の類稀なるバカなAAも
もう見ることはなくなるのか…
よかったよ、早く解決しそうで、石油もなんとかなりそうで、
これで元とれたな。
結局イラク国内の主要な油田は押さえました。
んでちぇいにーちゃまは年内に産油量を300万バレルまで
引き上げると発言してまつ。
それには外資投入が必要と。んで内定話と来たもんだ。(w
マッカーサー気取りの退役軍人も降臨された事だしどうなるイラク!?
978 :
国連な成しさん:03/04/13 03:59 ID:cxN8ap0A
>>967 アメが宗教の影響の強い社会であることは、その通りだが。
自国民の金を使い、血を流して布教するほど酔狂な宗教国でもない。
つまり、アメはジハード (十字軍というべきか) を実行する国ではない。
一面では確かにいささか独りよがりな 「押付け理想主義精神」 の国であるが、
又、他の一面では実利にも敏感な国なので、国益に関係なければ外国に関心を持たない
孤立主義の傾向もある。 ソマリアへは、クリントンが国連の要請で派兵したが、
18人の戦死で、世論が 「自国に関係ないことで血を流すな」 と変わり、すぐ撤退した。
国連決議を無視するイラクへ侵攻案はクリントン時代からあったが、世論の支持が無かったので実効できず、
9.11で世論が 「大規模テロの防止」 を第一優先順の国益と認識するように変わったので、
実行可能となった。 それでも議会では、巨額な戦費や駐留経費の為に、かなりの抵抗があった。
つまり、その国の一面のみを見て、全ての事象を解釈するのは、無理があるということ。
尚、日本と異なり閣僚は民間企業幹部経験者が多いが、彼らがその業界の為に
国政を左右していると見るのは浅薄な理解で、議会や世論の検証という
民主主義の機能は十分働いている。 (閣僚や政府機関幹部への就任には厳しい
議会の審査がある。 最近の例としては、キッシンジャーの就任辞退がある)
979 :
国連な成しさん:03/04/13 05:37 ID:RVgrWCXo
斜に構えて、反戦者に偽善と暴言吐けばカコイイと思ってる
キチガイのアンチ反戦厨と一緒にしないで下さいね。
つか、自分の意見持ってない珍走団と思想が変わらないのが笑えるし、
冷静に戦争を見守ってる戦争賛成者にもいい迷惑(混同されるし)
ホント、戦争を無責任に煽ったおめでたいコピペ厨は自己満足のオナニー野郎なんだろうけど、
かわりに罪もないイラク人が大勢殺されているわけだ。
なら、戦争を煽った連中はその人達のかわりに、
我が身を投げ出して殺されるんだよね?
それが筋ってもんだろ?
980 :
バイバイフセイン:03/04/13 10:25 ID:QlLVsPiU
だれーーーーーーもいっとらんけどアメリカのためにも日本のためにもなる事がある
中東地域に北朝鮮のロケット技術者が入っていたもしくはいるが イラクをアメリカの飛び地にすることでそいつらを追い出せば北へ外貨が入らなくなり日本にも有利なんだぜ
ミサイル辞典〔新刊でたって?)読んでたらアラビアにまで入ってるじゃん 中国の東風ミサイルまで持ってる 知らなかったわ
石油なんておまけぐらいのもんだよ アメリカは戦争せずに北を飢え死にさせるつもりかね?
利にかなってるね
そろそろ1は首吊ったかな
982 :
国連な成しさん:03/04/14 15:01 ID:Jze25fPE
983!
984!
博物館とかは放置して略奪されるにまかして、石油省を重点警備する石油強盗のアメ公氏ね
まあ↓これが現実なわけだが
世界の確認石油埋蔵量(2002年6月時点・主にOGJの資料を引用)
1位:サウジアラビア(世界の石油の約25%)/湾岸戦争以降米軍が駐留。国政には英国が深く関与。
2位:イラク(約11%)/現在、米英軍がほぼ全土を掌握。
3位:アラブ首長国連邦(約9.5%)/歴史的に親米。軍事面での依存度も高い。
4位:クウェート(約9%)/もはや米国の庇護無しには自国の安全保障が得られず。
5位:イラン(約8.5%)/反米国家だが、関係改善の動きも出始めている。今後に注視。
6位:ベネズエラ(約8%)/反米チャべス政権と親米・反チャべス勢力(←当然米の資金が入っている)が
対立しストが続行中。最近ストの指導者が国外亡命した。今後に注視。
7位:ロシア(約6%)/経済混乱の回復の切り札として、米国との新たなエネルギー供給事業を開始。
なお、ロシアの石油埋蔵量は諸説あり「世界の15%」とする資料もある。
8位:USA(約4%)/埋蔵量は多いが可采年数は少ない。アラスカにまだ手付かずの油田があるとの噂も。
9位:リビア(約2.5%)/永らく米国と対立関係にあったが、近年米国との関係改善が進んでいる。
アフガン戦争時にはカダフィ大佐の息子が運営する人道団体が米兵救助も。
10位:メキシコ(約2%)/NAFTA締結以降、対米依存が高まり、全輸出の8割を米国に依存。現在そこから
脱却しようと奮戦中。
987 :
国連な成しさん:03/04/16 14:35 ID:AbvIzjjE
>>980 キャラメルのオマケにベンツが五台ついてくるようなたとえですね。
このスレを読んでみて、明らかにアメリカが石油目当で起こした戦争ってことみたいだな。
けっきょくアメリカの石油目当ての利己的な戦争だったってことだ
日本の親米な奴らがこんなにがんばってるのに
ラムズフェルトもブッシュも欲望丸出しだからな
踊らされてるってそろそろ気づけ>親米厨
石油よりも重要なものが
バグダット歴史博物館に存在する。
略奪はそれが紛失した事をごまかすための演出である。
詳しくは来月号のムーをみよ
紛失したってより、アメリカが略奪したんじゃないか?
アメのみなさんは市民の略奪とかは放置しても
油田には張り付いてるんでしょ?
994 :
国連な成しさん:03/04/16 21:30 ID:6iOF8PbA
992そのとおり
アメリカは湾岸戦争後に発掘された
未鑑定の超古代文明の遺産の証拠を根こそぎ奪い去り
イラク国土に眠る古代シュメール文明以前の超文明の遺産を発掘するために戦争を仕掛けた。
現在NSA(国家安全保障局)の秘密機関である超古代文明研究チームが
ある地点で徹底的な略奪をしている頃だろう
なぜそんな事をするのか詳しくは5月号のムーをみよ
ムーとな
あら?
おわりか
うし
む
wdcdwcヴぇfwヴぇrヴぇrヴぇrb
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。