1 :
国連な成しさん:
保守的な某県庁所在地の市街地に住んでいます(明治維新の中心になった某県)
公立小学校時代は毎日日の丸を掲げ、毎週君が代を歌わされていました。
そのせいか、家族も職場の同僚も友達も周囲の誰もが戦争に賛成です。
せっかく本音を読みたいと思って2ちゃんに来たのに、
どのスレも私の回りと同じ事を言っていて2ちゃんという感じが全然しません。
たぶんそんな人も多いと思います。
そんな人の非難場所に。
うむ。
うんうん。
4 :
国連な成しさん:03/03/22 18:30 ID:8eEtmRuU
この戦争反対で何がいけないんじゃ!!!
アメリカのやり方が嫌いなんじゃ!
ブッシュの犬顔が嫌いなんじゃ!
アメリカ批判しただけで、なんで赤呼ばわりされるんじゃ!
北朝鮮の盾にアメリカの為になるのは日本の方じゃ!
ああ、すっきりした。
8eEtmRuUは中卒すぎ
すっきりしたか。
あとは削除依頼よろしく。
7 :
国連な成しさん:03/03/22 18:33 ID:vvYRlK3Q
なんだ
単なる
春厨か。
>公立小学校時代は毎日日の丸を掲げ、毎週君が代を歌わされていました。
↓
>そのせいか、家族も職場の同僚も友達も周囲の誰もが戦争に賛成です。
赤丸出し過ぎ。
9 :
国連な成しさん:03/03/22 18:35 ID:8eEtmRuU
>7
そんな事ない。
本当なんだが。
ここに来ると、皆そんなに周囲が反戦ばかりなのか不思議になる。
あれじゃん
キリスト系の学校ってあったじゃん
そこじゃないのあんた
12 :
国連な成しさん:03/03/22 18:36 ID:8eEtmRuU
13 :
国連な成しさん:03/03/22 18:37 ID:Cb2DcWt.
14 :
じょしこうせい☆:03/03/22 18:38 ID:DVoG.rKA
戦争反対!悲しいにゃ〜。
どうしてあんな方法しかできないのか・・・・・?
日本の自衛隊にも少し疑問を持ってます。
戦争をしない日本なのにどうしていろんな武器の練習してるのか・・・?
「戦争反対!」と言いながら迷彩柄の服を着てる人も大嫌いだにゃ〜。
15 :
国連な成しさん:03/03/22 18:39 ID:8eEtmRuU
て、やっぱり漏れだけなのか????
漏れの地域が異常なのか?
>>12 何にびっくりされたの?
日の丸君が代が戦争賛成に直結する君の頭脳回路に?
17 :
1:03/03/22 18:39 ID:???
>ALL 特に 1
東京の人はティンポを勃たせることが目的です。あしからず勘違いをしないでくれ。
俺の周りは
反対に戦争賛成って言った方が周りから嫌な目で見られるよ
19 :
:03/03/22 18:41 ID:i42RRaB2
>>4 どーでもいいが、ブッシュは猿顔、
猿の惑星に成りつつあります。
20 :
国連な成しさん:03/03/22 18:41 ID:8eEtmRuU
>>14 だから、県内一の公立高校に通っていた時にも女子高校生がクラスで、
「沖縄の人のこの間の行動は許せない、日米安保を何と思っているのぉ!」
という話題で、楽しく輪ができるんだよw
でもマジ。
21 :
国連な成しさん:03/03/22 18:41 ID:1HlE/IoQ
戦争は政治の手段の1つ
これが分からないやつが多すぎ
22 :
国連な成しさん:03/03/22 18:42 ID:oINbyPPA
23 :
国連な成しさん:03/03/22 18:44 ID:Exzw2Jr2
小泉が戦争賛成すんのは、
いざ北朝鮮が日本に攻めてきたときに
アメリカに守ってもらえないからでしょ。
だいたい日本の自衛隊は、大丈夫なのか?
私は戦争賛成
いつかくるとは思ってた
24 :
国連な成しさん:03/03/22 18:48 ID:8eEtmRuU
>>23 日本の方が北朝鮮からアメリカを守る盾にされるんじゃ?
と言ったら、漏れの事うちの家族のように「赤」扱いするのかな ( ´Д⊂ヽ うぇーん
そんなにアメリカは信用できるのか?
25 :
盾はキチガイ思想:03/03/22 18:49 ID:u/ShoKRY
日本は原爆症候群なんだってば。だから建前上反戦が多いのさ。
あと無垢な国民もな。
26 :
国連な成しさん:03/03/22 18:51 ID:8eEtmRuU
戦争はすべていけない、なんて言わないよ。
でも、この戦争はアメリカが好き勝手したいからじゃねーか。。。
違うのか。そう思うのが「国益」を考えてない、と言われるのか。
なんだか小泉が哀れでさ。
27 :
国連な成しさん:03/03/22 18:51 ID:1HlE/IoQ
あのさ
戦後ず〜っと、反戦・反米・自衛隊反対って言う奴らのおかげで
今の日本は単独では北朝鮮の脅威を排除できない国になっちゃったんだよ.
現実として、北朝鮮が暴発したら、日本単独でははっきり言って何もできない。
アメリカの助けが必要なんだよ。
そこら辺よく理解しているのか?
28 :
国連な成しさん:03/03/22 18:51 ID:8eEtmRuU
なんだ、建前だったのか・・・。
>>24 悲しいかな、アメリカを信用しなければ日本は国防すら満足にできない。
30 :
盾はキチガイ思想:03/03/22 18:52 ID:u/ShoKRY
18の周りが普通
1の周りが異常
デリケートな問題だからリアルで賛成は言いたくても言いにくいだろ。
31 :
国連な成しさん:03/03/22 18:54 ID:8eEtmRuU
>>27 だから、みんな、お前と同じ事をゆーの。
女も若いやつも。暗記しているように。
32 :
国連な成しさん:03/03/22 18:56 ID:8eEtmRuU
なんか今回は2ちゃんは駄目だな。
北朝鮮の時は楽しかったのに。
漏れだけじゃ、しゃーないや。では、スマソ。バイバイ。
それじゃあ
>>1は北朝鮮の問題についてどう思ってんの?
34 :
国連な成しさん:03/03/22 18:59 ID:Lg1cnfhI
35 :
33:03/03/22 19:00 ID:???
36 :
国連な成しさん:03/03/22 19:02 ID:8eEtmRuU
戦争は必要な事もあるが、
今回は国連決議も経ず、国連規定の独自の解釈で、国際世論にも反して・・・
あまりに手続き的に問題がありすぎる。
場当たり的な解決方法はアメリカ的手法だが、
西部開拓時代の地域の問題じゃないんだから、
安定的で予測可能な「手続き」を踏まないと、
これから先が不安で仕方がない。
赤か。漏れってやっぱり ( ´Д⊂ヽ
37 :
国連な成しさん:03/03/22 19:04 ID:8eEtmRuU
>34
基本的に反戦だが(例外を除く)、反自衛隊じゃないって。
38 :
国連な成しさん:03/03/22 19:04 ID:nJyJXmTc
うらやましい土地だな。
39 :
雨ちゃん:03/03/22 19:05 ID:???
我々を信用しようとしまいと、日本にはアメリカ支持しか選択肢はないのだ。
日本が我々のことを毛嫌いしようが、痛くも痒くもないのだ。
我々アメリカの意向に反したいなら我々以上の軍備や資源や経済力や技術力を持ってからにせい。
太平洋戦争の二の舞やるか?どうせ出来ねえだろ。なら、さっさと黙ってカネよこせ。
ウェー ハッハッハ!USA!USA!USA!
40 :
国連な成しさん:03/03/22 19:05 ID:8eEtmRuU
と、漏れだけなのか。他にいないな。
帰るとするか ( ´Д⊂ヽ
どこかで誰か反米な香具師でも探して友達になろう。。。
41 :
電派新聞:03/03/22 19:07 ID:Zyhroi0k
戦争に限らず争い事はすべていけません。
企業間の競争などもってのほかです。
公務員の出世争いなど、争いごと以外の何物でもありません。
よって、明日より労働を禁止します。
それのみが真の平和への道です。
42 :
国連な成しさん:03/03/22 19:10 ID:8eEtmRuU
>41
おまい、エホバかw
age
自衛隊反対
と常日頃から言っている奴に限って、
自衛隊給水車の列の先頭いたり、札幌雪祭りに行ったりしている事実。
私は最初、915に書いたとおり反対派でした。戦争反対スレでも、
私は罵倒?はしていないけれど、賛同派の方にはカナリ責められたクチで(アセ
けれど、実際に戦争が始まって、賛同派の方ときちんと話ができて、様々な
角度から考えていくうち、日本も戦争で平和を得たこと。「平和な日本」に
いるからこそ、平和を叫べるということ。とても深く考えてしまいました。
何より、イラク国民がフセイン政権崩壊を望み、アメリカに望みを託している
「本音」を聞いたとき、単純に「平和!戦争反対!」と思っていた自分が
なにか、オメデタイような気がしてきたんです。
だからといって、基本は「戦争反対」ですよ。もちろん。賛同派の方だって
きっと同じ。そうですよね。平和を望まない人なんて、いないですもんね。
「戦争反対」は誰でも同じで、誰でも唱えることができる当たり前の基本。
今回の戦争を理解(賛同というより理解、という言葉が正しいかな?)
していた方たちは、イラクの人々が本当に望んでいることや、その立場も
きちんと考えてらっしゃったんじゃないかと・・・。
戦争反対と思っていた私に、煽り言葉ではなく、落ち着いて話してくだ
さった方々に感謝したい気持ちがあって、書き込みたいな、と思いました。
ブレア首相の演説もとても誠意と熱意が感じられて(裏はどうか知りませんが)
書面も見ず、生きた言葉で切々と語るその演説には、心打たれるものが
ありました。小泉さんと比べるのは酷かもしれないけれど、もし自分が
選択したことに、多少なりとも正当性があるのであれば、もう少し国民に
向けてアピールして欲しかったな、と思います。
自民はスキじゃないけれど、国益を考え、後に控えた北朝鮮のことも
考え(自国のことのみ・これが全てではないと思います)
野党に攻められること、国民批判を受けると解りつつ、苦渋の選択をした
小泉さんは、きっと今、孤独でしょう。その人を国民である私が、責める
だけしていいんだろうか?と、思いました。
図々しいお願いかもしれませんが、戦争理解派の方々に、感謝の言葉を
伝えるのと同時に、どうか、私のような戦争反対派の人に対しても、
煽りや罵倒ではなく、できれば、落ち着いた話し合いをしていただければ
と思います。
私の頭の中は、まだまだ疑問符だらけではありますが、この戦争が終わった
時、はじめて真のイラク国民の本音が聞けるでしょうし、その時こそ、本当
の意味での「平和」と「戦争」を考えられるのではないかな。
戦争反対!平和を!
という気持ちは尊いことだと思いますし、忘れてはならないこと
だと思いますが、今一歩引いて、異なる意見の方の声にも、耳を
傾けてみることは、決して無駄ではないと思います。
何より、イラク国民がどうやって生きてきたか、どう思っているのかも
考えねばならないと思います。
それができなければ、上辺だけの自己満足に過ぎなくなって
しまうんじゃないかと。自分を思い起こすと、そう感じたので。
(もちろん、フセイン政権の恩恵を受けた方や反米感情がある方までは
解りませんが、少なくても、自由になった方たちは「フセイン崩壊」と
クチを揃えて言っているようですし。イラクは中東の北朝鮮だと思う
ので、反米を叫んでいる人すべてが「本音」を語っていると信じて
しまうのは、疑問です)
大阪の池田小学校で罪のない子供たちが無差別に殺されました。
犯人は反省するどころか、ニヤけています。親たちは死刑を望む
でしょう。戦争反対!は死刑反対!と同じことになります。
戦争反対!と思う気持ちは大切です。
ですが、被害者の人たち(今までフセインに虐殺されてきた人々)
のことまで考えて、戦争反対!と言っていますか?
フセイン政権に拉致監禁拷問を受けている人々のことも考え、
充分に理解した上で、戦争反対!と言っていますか?
表面だけのことで言えば、100%、誰でも「戦争反対」なんですよ。
戦争を理解している人たちも。
戦争反対!と心の底から思うならば、すべてのことを知り、学び、
異なる意見があることを認め、充分理解した上で「責任ある戦争
反対・説得力と重みがある戦争反対」を訴えて欲しいものです。
戦争反対、と言って逆上している方を見ると、死刑執行の場所に
たまたま通りかかり、「なにやってるんだ!」と、死刑執行人を
非難する行為と変わりませんん。
なぜ、その人が殺されそうになっているか、なぜ、死刑執行され
そうになっているのか、その犯人に殺された人の気持ち、遺族の
気持ちなど、自分の立場として考えた人がはじめて、何かを論じ
れるのではないでしょうか?
「戦争反対!」を訴えている人の言葉には、重みがないのです。
命の大切さを唱えつつ、その命を大切にしてこなかったフセイン
を擁護するということは、「金日成」擁護と同じことになる。
なぜ、北朝鮮の人が、イラクの人が「自分・子供の命を賭けてまで」
その国を脱出するのか・・・。その気持ち、反戦派は本当に理解
できているのでしょうか?
きっと、反戦派は「ゆるぎない反戦の気持ち」を持っておられる
でしょう。ですが、貴方が心の底から「この戦争を考えたい」と
思うなら(上辺だけではなく)
貴方が今まで見ていた反戦という「側面」のみから考えるのでは
なく、また、異なった側面を覗いてみることは、大切なことだし
真の平和にも繋がることだと思います。テーブルの上にある箱の
正確な形を知るには、右側だけに座っていても、左側だけに座っ
ていても(右翼左翼の意味はありません)本当の形を見ることは
できない、ということです。
50 :
国連な成しさん:03/03/22 19:24 ID:Zirw9n0w
age
51 :
国連な成しさん:03/03/22 19:24 ID:yUqjjmvE
test
大杉栄?
日露戦争の際に非戦論をとなえたんだっけ?
53 :
国連な成しさん:03/03/22 19:28 ID:8eEtmRuU
誤爆か煽りなのかw
漏れは反自衛隊ではないっー逝ってしw 自衛隊大賛成だって。
>単純に「平和!戦争反対!」と思っていた自分が
>なにか、オメデタイような気がしてきたんです。
当たり前、おめでたい。
楽して反戦を語るな。漏れが回りから虐められているみたいに苦労してくれ。
苦労したら、きっといい事あるさ。
がんがれ。
煽りにマジレス
だいたいこの戦争は欺瞞だって気づけよ。
大量破壊兵器があるから突っ込むってのはその使用の可能性と危険性
を過小評価してるとしか考えられん。
フランスマンセーの香具師らは多いけど、フランスが本当に反対だったら
空爆反対の決議案を提議するはずだろが。
反戦運動は赤主導なのにそれに気分で乗ってる場合じゃねえだろ。フセインの
暴政の批判を忘れて反米に落ちついてるだけじゃねえか。
ブッシュは父の敗北の敵を討つ感情論に陥ってしまってるって批判する
香具師は感情論で反戦を言ってないのか。
小泉はアメリカの犬だって言う香具師はアメリカに守られてものがいえることが
わかってないのか。
55 :
国連な成しさん:03/03/22 19:53 ID:LA9ZHh3E
人間は感情の生き物なんだわな。
怒り、悲しみ、憎悪などの発露は当たり前だろう。
で、戦争では当然に多くの人間が死ぬわな。
それに対して、当然に感情が沸くのは否めないし、仕方が無い。
だが、現実問題として武力による問題解決方法も一方にある。
これは感情云々ではなくて、歴然とした効果を求めての選択だわな。
時間を掛けて解決できればそれでいいが、そうもいかない場合も
あるし、理不尽でも自国の利益を守るために選択する事もある。
戦争は人間の影でもある事は否定できないわな。
No War
No Peace
人が死ぬのが嫌だから反戦、フセイン政権の圧制が酷いから戦争支持どちらも似たレベルだな。
俺は反戦。上記の理由もあるがこの時期、この手法で開戦したことによるマイナス面のほうがでかいと断言できるから。
世界経済は間違いなく後退するし、中東はさらに不安定になる。北朝鮮は身勝手な先制攻撃をする米を見てより武装を強化するだろう。テロも同じで抑制されるどころか多くなるよ。
テロにあったNYを筆頭に全米の大都市ではテロ拡散の不安から戦争支持率は低いぞ。
米の大都市のように実際に負の側面にさらされたら戦争賛成なんていえない。まあ、多かれ少なかれマイナス要素は全世界に関わるがな。だから世界規模での反戦なんだよ。
だいたい戦争してプラス要素って何だ?フセインの圧制からイラク国民が助かる・・様々な民族、宗派がある中で安定した国づくりが簡単に実現できるとは思えんが。
それに戦争という方法でなくとも国連監視下ではフセインも無茶できなかったのにな。
あとよく言う北朝鮮の脅威から米国が守ってくれるというのもな・・今の米国が信用するに足りるのか。
逆に武力行使を支持しなかった理由で北朝鮮との有事の際に日本に協力しないというのも考えられんが。
とにかく国際法違反の先制攻撃をする米に対して北朝鮮との緊張が高まったのは間違いのないマイナスだよ。
うちのあたりも近代以前の村社会。
どうしようもない度キュンばかり。辛いよ。
戦争に至る各国の思惑や戦略、戦争に対する悲しみや怒り・・様々な意見はあろうが経緯より結果を考えてくれ。
戦争によって生じる様々な問題のことを冷静に考えたら戦争支持とはいえないはずなのだが。
>>60 戦争しないことによって継続される様々な問題には目を瞑れと?
>>61 目を瞑れよ!そっちのマイナス要素の方がはるかに少ないのだから。
戦争の結果として世界に及ぼす悪影響の大きさと、査察を続けたことによる結果のマイナス面を比較してみろよ。
>>62 国連が変わることができるかもしれない、もしくは違う世界機関の可能性が見えてきた。
世界にとって大きなプラスがある。
旧態依然の国連じゃお先真っ暗。
まあ戦争に賛成するアフォは基地だな。
65 :
国連な成しさん:03/03/24 07:02 ID:qR5qcRHw
>>1 >どのスレも私の回りと同じ事を言っていて2ちゃんという感じが全然しません。
?
違うと思うが
リアルの田舎者の戦争賛成者=戦前の日本軍マンセー
2ちゃん=近代的
66 :
国連な成しさん:03/03/24 10:53 ID:mR2uxmCg
>>1 あなたの街は特殊な風土の土地柄ですね。
多くの田舎では、国連が各国の上位にあるという考えに染まっているのでは
ないでしょうか? 百姓にとっては、国連=おかみ だと思いますが。
67 :
国連な成しさん:03/03/24 13:31 ID:W1zaLrbk
日本は雨の属国なので仕方有りません。
68 :
国連な成しさん:03/03/24 13:35 ID:xXVkgEK2
この戦争は無理がある
69 :
国連な成しさん:03/03/24 13:46 ID:rM.Kh5sQ
>>60 目先の経緯ですね。戦争がおきなかった場合の中東の情勢を考えてください。
反戦ばんざい。
デモとか楽しくてしかたない。
>69
イスラエル問題を中心に民族、宗派の対立が続く世界の火薬庫だろ。
しかし、今回の戦争で火薬庫に火をくべている現状が危険なんだよ。
中東をイスラエル支配におくために
仕方の無い犠牲なんです。
73 :
国連な成しさん:03/03/26 08:06 ID:pS.EQUwI
ほっとけばイラクが中東を核の炎で覆い尽くしそうで怖いのですが?
2chは皆賛戦というより反戦に反対だからな。
というかバカサヨが嫌いなだけ
>>74 ハア?
てめえの意見がみんなの意見かぁ?
ボケが。
漏れは米軍のイラク攻撃に反対だ。
アメリカも嫌いだ。
だったら左翼かおい?
クソッタレの奴隷野郎が。
お前よりも愛国者だし、糞な半島や中共・米を核の火で消毒したいと思っている。
前大戦での屈辱を何時か晴らしたいと考えている。
日本は日本だ。アメリカでも朝鮮や中国でも無い。
他国に何でも頼ろうとする思想を持った糞等に死を!
いやまあ、もうどうでもいいんだけど、
もうちょっと上手いやり方できなかったのか>あめ。とは思う。
おまえの国だって内部からじわじわイスラーム圏化してるところにだよ。
暫定政権が見事に失敗してるところにだよ。
頼むからもうちょっとイスラーム圏のことをお勉強してくれないかと。
神学校の奴ら、石油の金で少年の命を買えるから、兵士の数は無尽蔵なんだよな。
何にせよ今回、日本の立場の弱さを思い知ったね…。
国内に何か起こったら、渋谷のジャーミィ逝って申し開きでもするかね。いやマジで。
北が攻めてきても反撃できない自衛隊にしたのは誰だ!?
もちろんお前らがJ隊賛成派と人間の盾となって北から守ってくれるんだろうな?
いざという時にJ隊の世話になろうなんて絶対考えるなよ!!
だからアメリカ支持すんだよ!ちょっとは物事の道理を考えろよな!
勉強してお国のためにだまっておけ!!わかったか左翼ども!!!
ちとすっきり。
79 :
MITUTO LABORATORY: