■▲反戦者はただの無知な偽善者9人目▼■
1 ：国連な成しさん：
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048286934/l50
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048286934/l50
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
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>>1さんが糞スレをたてたからもう口きかないとか、
なんだかそういうことがとても空しく感じられます。
なんだかそういうことがとても空しく感じられます。
3 ：国連な成しさん：03/03/22 13:09 ID:PeV7VHaw
そんな事よりちょっと聞いてくださいよ皆さん。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
>>1
乙タブラン。
乙タブラン。
5 ：国連な成しさん：03/03/22 13:10 ID:HRUg/HLU
アメリカ悪い！アメリカ戦争やめろ！
とか言ってるけど、悪いのはイラクなんで
イラクに抵抗止めろという反戦運動をして欲しい。
とか言ってるけど、悪いのはイラクなんで
イラクに抵抗止めろという反戦運動をして欲しい。
「行動しようよ！」
等の反戦デモは反米過激派団体の表向きの誘い文句でしかなく、
参加者を危険な団体の構成員にする為のリクルート市場というのが実情なのです。
彼らは、参加者の純粋な心を巧みに利用する技術に長けています。
学力に自信があるあなたでも、知らない間に反社会的行動に加担させられるはめになってしまいます。
気づいた時には、もう普通の社会生活はおくれない人間となっているかもしれません。
そして高齢化が進む各団体は、ここぞとばかりに有能なあなた達に触手をのばしてくるでしょう。
平和とはかけ離れた反社会組織を維持する為に...。
そのような不幸を招かない為にも
・デモには行かないことです。
・デモに参加した人達とは、縁を切りましょう。次はあなたが犠牲者になるかもしれません。
・デモ隊を見かけたら、近寄らないこと。
・ただの反米主義者のいう「反戦」という言葉は、冷静に考えてみると一理もありません。
以上、コピペ推奨。
等の反戦デモは反米過激派団体の表向きの誘い文句でしかなく、
参加者を危険な団体の構成員にする為のリクルート市場というのが実情なのです。
彼らは、参加者の純粋な心を巧みに利用する技術に長けています。
学力に自信があるあなたでも、知らない間に反社会的行動に加担させられるはめになってしまいます。
気づいた時には、もう普通の社会生活はおくれない人間となっているかもしれません。
そして高齢化が進む各団体は、ここぞとばかりに有能なあなた達に触手をのばしてくるでしょう。
平和とはかけ離れた反社会組織を維持する為に...。
そのような不幸を招かない為にも
・デモには行かないことです。
・デモに参加した人達とは、縁を切りましょう。次はあなたが犠牲者になるかもしれません。
・デモ隊を見かけたら、近寄らないこと。
・ただの反米主義者のいう「反戦」という言葉は、冷静に考えてみると一理もありません。
以上、コピペ推奨。
ｷﾞｬﾊ
>>1
神スレ、おつーぅ”
神スレ、おつーぅ”
＞1
乙ｶﾚｰ！
乙ｶﾚｰ！
反戦者はもう低脳、無知、馬鹿、感情論だけ ということでもう結論出ただろう
11 ：国連な成しさん：03/03/22 13:16 ID:bMaL1Nxo
反戦運動してる人
・目が輝いています。
・とても楽しそう。
・現実とかけ離れた事を言ってます。
・子供も巻き込みます。
・目が輝いています。
・とても楽しそう。
・現実とかけ離れた事を言ってます。
・子供も巻き込みます。
感情をそんなに、なぜ馬鹿にするの？
皆が持っている事だから大切な事じゃない。
あなた達は、人が死んでも何の感情も抱かないのですか？
皆が持っている事だから大切な事じゃない。
あなた達は、人が死んでも何の感情も抱かないのですか？
反戦のどこが悪いのか。
我々は確かに馬鹿で無知だが、それを自覚することができればいい。
我々は確かに馬鹿で無知だが、それを自覚することができればいい。
14 ：国連な成しさん：03/03/22 13:19 ID:SdBbrr2g
>>12
無駄な事に気づけよ
無駄な事に気づけよ
あからさまな釣りはダメって>>1に書いて欲しかった
子供を利用するのは止めてください＞反戦派
人の死がどういうものか分かっていないで
賛成している人間のほうが無知だと思いますよ
賛成している人間のほうが無知だと思いますよ
イラクの中にも
話し合いを続けている間に自由を奪われたまま死んでいく人や
虐殺される人がいる。
戦争に巻き込まれて死んでいく人がいる。
戦争のおかげで助かる人もいる。
話し合いを続けている間に自由を奪われたまま死んでいく人や
虐殺される人がいる。
戦争に巻き込まれて死んでいく人がいる。
戦争のおかげで助かる人もいる。
反戦デモやってる奴等の前で募金活動したらみんな入れてくれるよね？
20 ：国連な成しさん：03/03/22 13:23 ID:VSE8/Rfk
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
23 ：国連な成しさん：03/03/22 13:24 ID:fXUwxOTU
反戦言ってる人は自分の財産全て投げ打ってイラクの民間人を助けてやれよ
それやったらお前らの主張も認めてやってもいいぞ
それやったらお前らの主張も認めてやってもいいぞ
>>17
＞人の死がどういうものか分かっていないで
＞賛成している人間のほうが無知だと思いますよ
このように自分は「人の死」をわかっていると妄想しながら、
偉そうに語るのが反戦派の特徴です。
みなさ～ん、よく覚えておきましょう！
＞人の死がどういうものか分かっていないで
＞賛成している人間のほうが無知だと思いますよ
このように自分は「人の死」をわかっていると妄想しながら、
偉そうに語るのが反戦派の特徴です。
みなさ～ん、よく覚えておきましょう！
25 ：国連な成しさん：03/03/22 13:27 ID:BFLCTDSo
反戦デモなんかで争いが起こったり死傷者が出たりしてるけど、
あれはありなのか？と聞きたい。
あれはありなのか？と聞きたい。
27 ：国連な成しさん：03/03/22 13:32 ID:Zk9MmmyQ
反戦デモなんてただの大道芸
28 ：＿：03/03/22 13:32 ID:fajqlhjw
「戦争反対！！」
これを唱えるのは簡単なことだ。
武力を使わない平和的解決がもっとも望ましいし、
尊い命が犠牲になることは筆舌に尽しがたい。戦争ほど悲しいことはないし、
何もない日常ほど幸せな瞬間はないようにも思う。
はたして今、僕らに何ができるのだろう。戦争反対を唱えることならできる。でも、それだけでは無力だし、無責任。
なぜ反対を唱えるのかを自分に問い直すことが必要だ。武力行使せずに平和を手にいれるための方策を一人ひとりが考えなければならないはずだ。
戦争はいけない。あってはいけない。ブッシュは好きではない。でも僕は声を高らかに反対することができないでいる。それはなぜか。
武力行使の代替案が思い描けないからだ。戦争は悲しい。憤りを感じながらも、テレビの前で何もできずにいる僕たち。実は、いま一番危険なのは思考停止に陥ってしまうことではないのか。戦争はいけない！
反対するなら明確な代替案を提示しなくては意味がないし、ステレオタイプの叫びで安心できる状況じゃない。では、どうしたらいいのか？みんなで考えよう。議論を深めよう。僕はまだ答えを出せずにいる。
だからもっと勉強が必要なんだ。人生は勉強、勉強！さあ、もっと想像力と思考力を培うための鍛練を始めようよ。
これを唱えるのは簡単なことだ。
武力を使わない平和的解決がもっとも望ましいし、
尊い命が犠牲になることは筆舌に尽しがたい。戦争ほど悲しいことはないし、
何もない日常ほど幸せな瞬間はないようにも思う。
はたして今、僕らに何ができるのだろう。戦争反対を唱えることならできる。でも、それだけでは無力だし、無責任。
なぜ反対を唱えるのかを自分に問い直すことが必要だ。武力行使せずに平和を手にいれるための方策を一人ひとりが考えなければならないはずだ。
戦争はいけない。あってはいけない。ブッシュは好きではない。でも僕は声を高らかに反対することができないでいる。それはなぜか。
武力行使の代替案が思い描けないからだ。戦争は悲しい。憤りを感じながらも、テレビの前で何もできずにいる僕たち。実は、いま一番危険なのは思考停止に陥ってしまうことではないのか。戦争はいけない！
反対するなら明確な代替案を提示しなくては意味がないし、ステレオタイプの叫びで安心できる状況じゃない。では、どうしたらいいのか？みんなで考えよう。議論を深めよう。僕はまだ答えを出せずにいる。
だからもっと勉強が必要なんだ。人生は勉強、勉強！さあ、もっと想像力と思考力を培うための鍛練を始めようよ。
29 ：国連な成しさん：03/03/22 13:33 ID:Il8N3eK6
本当の極悪人は聖者の振りをする。
美しい言葉を散りばめ本当のことは隠します。
あなたの身の周りにも思い当たる人がいるはずです。
物事の本質を見るようにしましょう。
美しい言葉を散りばめ本当のことは隠します。
あなたの身の周りにも思い当たる人がいるはずです。
物事の本質を見るようにしましょう。
反戦運動は怒りを煽り憎しみを助長させているだけ
31 ：国連な成しさん：03/03/22 13:38 ID:/YvXx/BM
反戦運動は無意味ということでよろすぃか？
32 ：国連な成しさん：03/03/22 13:40 ID:VSE8/Rfk
>>all
おまいら、反戦奢を叩きすぎ。
このスレの燃料がなくなってしまった。
そろそろ終了かもな。
おまいら、反戦奢を叩きすぎ。
このスレの燃料がなくなってしまった。
そろそろ終了かもな。
34 ：国連な成しさん：03/03/22 13:44 ID:BFLCTDSo
反戦者は自分達の育てた虐殺者を、
自らの手を血で汚して後始末をする人たちにつばを吐きかける。
反戦者はそんなにも大戦争がしたいのか。
これだけの血では足りないと言うのか。
自らの手を血で汚して後始末をする人たちにつばを吐きかける。
反戦者はそんなにも大戦争がしたいのか。
これだけの血では足りないと言うのか。
35 ： ：03/03/22 13:44 ID:BLNzS9BE
石油をもっているイラクはどうして国民が豊かじゃないの？
ねえ、どうして。教えてハンセンさん。
ねえ、どうして。教えてハンセンさん。
トマホーク３０００発すごそうだね！
どんくらい破壊されるかな～ ワクワク
どんくらい破壊されるかな～ ワクワク
>>34
わけわからん？？？
わけわからん？？？
ある反戦者は書いた。
アメリカは攻撃されてもいないのに、攻撃する。
その反戦者はＷＷ２の悪夢を望んでいるようだ。
世界が巻き込まれる大戦争じゃないと満足できないのだ。
アメリカは攻撃されてもいないのに、攻撃する。
その反戦者はＷＷ２の悪夢を望んでいるようだ。
世界が巻き込まれる大戦争じゃないと満足できないのだ。
アメリカは自分たちが育ててしまった極悪フセインを
自分たちが責任をもって始末している。
アメリカは自己責任を全うしようとしているだけ。
反戦を叫ぶ奴は無責任。
自分たちが責任をもって始末している。
アメリカは自己責任を全うしようとしているだけ。
反戦を叫ぶ奴は無責任。
41 ：国連な成しさん：03/03/22 13:50 ID:VSE8/Rfk
反戦の人は
自分が他人を殺さないから他人も自分を殺さないよね
と思ってる
脳みそに蛆の湧いた馬鹿ばっかりです。
自分が他人を殺さないから他人も自分を殺さないよね
と思ってる
脳みそに蛆の湧いた馬鹿ばっかりです。
フセインが核をもったら、大陸弾道弾をもったら、
反戦者は、いつまでも反戦者でいられるのか。
もしも、そこで態度を変えると言うなら、
そのことを、反戦者が絶滅戦争を育てたというのだ。
反戦者は、いつまでも反戦者でいられるのか。
もしも、そこで態度を変えると言うなら、
そのことを、反戦者が絶滅戦争を育てたというのだ。
>>42
他の国には、アメリカが核をもっていることも脅威です
他の国には、アメリカが核をもっていることも脅威です
アジアの人たち、他の国、大半の国、殆どの国。
反戦主義者の詭弁だな。
反戦主義者の詭弁だな。
>>44
どこがですか？ｗ もう少し相対的に物事を考えられるようにがんばって下さい
どこがですか？ｗ もう少し相対的に物事を考えられるようにがんばって下さい
相対？反戦で神にでもなったつもりかね。
賛戦派はもっと総体的にもの見ろよ。
あっちをたたけばこっちが出るって繰り返しなんだから。
あっちをたたけばこっちが出るって繰り返しなんだから。
49 ：国連な成しさん：03/03/22 14:07 ID:5GuogvHM
イスラム教と資本主義ってどうやっても折り合わないような
気がします。
気がします。
そうかね。徐々に絞られてきたように思うが。
>>49
急には無理かもしれないね。
急には無理かもしれないね。
>>前すれ996へ
>無知で感情的な人間が
>（何を）（どの程度）
>動かしているんだい？
じゃあジョンイルさんのわがままのせいで日本が右往左往するのはなぜ？
ラディンの恨みのせいでWTCが崩壊したのはなぜ？
>無知で感情的な人間が
>（何を）（どの程度）
>動かしているんだい？
じゃあジョンイルさんのわがままのせいで日本が右往左往するのはなぜ？
ラディンの恨みのせいでWTCが崩壊したのはなぜ？
380 名前：国連な成しさん[] 投稿日：03/03/22 04:38 ID:73IDwvBs
そうとうル－プだろうが俺が反対をもし表立って表明するならそれは
日本が自主独立で自国を防衛できるようになり経済的にも米に頼りすぎない
力をつけた時
よくまあ現状の日本で戦争反対など言ってられるものだと感じる
心情的にはそりゃ戦争などないにこしたことはない、米の論理を押し付けられる
屈辱には耐えがたい気持ちでもある。この先もそうなのもうんざりだ。
この与えられた秩序に目をつぶり「反対」、リアルでは絶対俺は言わない
やることの順番が違う
そうとうル－プだろうが俺が反対をもし表立って表明するならそれは
日本が自主独立で自国を防衛できるようになり経済的にも米に頼りすぎない
力をつけた時
よくまあ現状の日本で戦争反対など言ってられるものだと感じる
心情的にはそりゃ戦争などないにこしたことはない、米の論理を押し付けられる
屈辱には耐えがたい気持ちでもある。この先もそうなのもうんざりだ。
この与えられた秩序に目をつぶり「反対」、リアルでは絶対俺は言わない
やることの順番が違う
>>54
その感情論者を総連は今回のデモで養成しようとしているから、大きな流れで見れば北と繋がってたね。
その感情論者を総連は今回のデモで養成しようとしているから、大きな流れで見れば北と繋がってたね。
戦争ですよ戦争は人が死ぬんですよ
そんなの賛成なんて選択肢あるわけ無いじゃないですか
それなのに反戦が間違いであるような思いを掲示板に置くのはおかしいでしょう
あなたは自分で自分が正しいか間違いか考えたことが無いでしょう
人それぞれ価値観は違いますが違うこともあるでしょう
それなら人として大切なものはなにか考えると命でしょう
人が人であると言うことは命があるからです
あなたたたちは人でなし
そんなの賛成なんて選択肢あるわけ無いじゃないですか
それなのに反戦が間違いであるような思いを掲示板に置くのはおかしいでしょう
あなたは自分で自分が正しいか間違いか考えたことが無いでしょう
人それぞれ価値観は違いますが違うこともあるでしょう
それなら人として大切なものはなにか考えると命でしょう
人が人であると言うことは命があるからです
あなたたたちは人でなし
経済制裁ですよ経済制裁は人が死ぬんですよ
そんなの反対なんて選択肢あるわけ無いじゃないですか
それなのに支持が間違いであるような思いを掲示板に置くのはおかしいでしょう
あなたは自分で自分が正しいか間違いか考えたことが無いでしょう
人それぞれ価値観は違いますが違うこともあるでしょう
それなら人として大切なものはなにか考えると命でしょう
人が人であると言うことは命があるからです
あなたたたちは人でなし
そんなの反対なんて選択肢あるわけ無いじゃないですか
それなのに支持が間違いであるような思いを掲示板に置くのはおかしいでしょう
あなたは自分で自分が正しいか間違いか考えたことが無いでしょう
人それぞれ価値観は違いますが違うこともあるでしょう
それなら人として大切なものはなにか考えると命でしょう
人が人であると言うことは命があるからです
あなたたたちは人でなし
人減ったなー
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
戦争なんか別に興味ねーよ。
俺が儲かるなら賛成でも反対でもするけどな。
他人の命なんぞどうでもいいよ。
別に俺には関係ないし。
俺が儲かるなら賛成でも反対でもするけどな。
他人の命なんぞどうでもいいよ。
別に俺には関係ないし。
>>59
マルチポストうざい。スルーされてるよ。人いないからかまったけど
マルチポストうざい。スルーされてるよ。人いないからかまったけど
このスレをpart９まで続けても意味がない
みんな飽きたよ
64 ：国連な成しさん：03/03/22 16:50 ID:V5jk1KDI
デモしているから反戦派がいなくなった？
支持派の工作員では無かったんだ。少し驚いた。あまりにも反戦派が無知だったもので。
支持派の工作員では無かったんだ。少し驚いた。あまりにも反戦派が無知だったもので。
65 ：国連な成しさん：03/03/22 16:52 ID:QS5jf2.Y
祭りのきっかけにしてるやつがほとんどじゃねーの？これ
馬鹿らしい
私たちイラク一般市民は、アメリカの行動を支持します。
イラク南部の街、解放喜ぶ声も （読売新聞 ３／２２）
【アンマン＝久保健一】イラク国内からの報道によると、イラク南部にあるクウェートとの国境の町サフワンを２１日制圧した米英軍に対し、多くの住民がフセイン政権からの「解放」の日を喜ぶ表情を見せている。
「あなたたちに平安を！」。サフワンで５人の子どもを育てる地元女性（６８）は、喜びの声を叫びながら米英軍を迎えた――。
２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サフワンの町は米英軍を歓迎する声にあふれたと報道した。
記事は、米軍部隊とともにサフワン入りした同紙記者の従軍記。「（住民の心に）幸福感と恐怖が同時によぎった」との書き出しで、サフワンの住民たちの表情を追った。２１日の早朝にサフワン入りした米海兵隊員を迎える地元民の声をリポートした。
同紙は、米英軍の解放によって、町は喜びに包まれる表情を伝える一方、住民の胸の奥底には、圧政に対する恐怖心も、なお残されていると指摘。
秘密警察など政権側の人間は町にまだ潜んでいるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm
イラク南部の街、解放喜ぶ声も （読売新聞 ３／２２）
【アンマン＝久保健一】イラク国内からの報道によると、イラク南部にあるクウェートとの国境の町サフワンを２１日制圧した米英軍に対し、多くの住民がフセイン政権からの「解放」の日を喜ぶ表情を見せている。
「あなたたちに平安を！」。サフワンで５人の子どもを育てる地元女性（６８）は、喜びの声を叫びながら米英軍を迎えた――。
２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サフワンの町は米英軍を歓迎する声にあふれたと報道した。
記事は、米軍部隊とともにサフワン入りした同紙記者の従軍記。「（住民の心に）幸福感と恐怖が同時によぎった」との書き出しで、サフワンの住民たちの表情を追った。２１日の早朝にサフワン入りした米海兵隊員を迎える地元民の声をリポートした。
同紙は、米英軍の解放によって、町は喜びに包まれる表情を伝える一方、住民の胸の奥底には、圧政に対する恐怖心も、なお残されていると指摘。
秘密警察など政権側の人間は町にまだ潜んでいるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm
68 ：国連な成しさん：03/03/22 17:01 ID:3dZbrUOk
隣に済んで奴が気に入らない。
もしかしたら、オレを殺そうとしているのかもしれない。
こんなことしてはいられない。
奴を遣っちまおう。
オレのバックにはアメリカがついているんだし。
もしかしたら、オレを殺そうとしているのかもしれない。
こんなことしてはいられない。
奴を遣っちまおう。
オレのバックにはアメリカがついているんだし。
69 ：国連な成しさん：03/03/22 17:03 ID:7TDe82yU
>>68
息子娘が拉致られましたから正統な行為です。
息子娘が拉致られましたから正統な行為です。
71 ：コラム ◆6DCMWJr. ：03/03/22 17:08 ID:???
>>69
今回はほんもの。フセインのクルド人虐殺は事実として、皆が引き合いに出す
国連も確認している。まあふつうに自国内で（まあ異民族ではあるが）化学兵器
使う政府だ。しかも公開処刑もある。抑圧されてない、自由な国家とは
言いにくい。
今回はほんもの。フセインのクルド人虐殺は事実として、皆が引き合いに出す
国連も確認している。まあふつうに自国内で（まあ異民族ではあるが）化学兵器
使う政府だ。しかも公開処刑もある。抑圧されてない、自由な国家とは
言いにくい。
反対派の国連主義は都合の良い時だけです。
（‐л‐）＜鼻毛見えているので㌃（ﾌﾟ
>>72
反戦派は国連の使い方が分ってるねｗ
反戦派は国連の使い方が分ってるねｗ
75 ：国連な成しさん：03/03/22 17:14 ID:W2Io9pWE
>>71
ほんものっぽいな、よく分からんが。
でも抑圧されてる不自由な国家って、ほかにも
いっぱいないか？
別に漏れは戦争反対なわけではないが、クルド虐殺を理由に
ブッシュ賛成を唱える香具師は、イスラエルのことはどう説明するんだ？
まさか、難しすぎて簡単に答えが出る問題ではない、なんて、子供だましな
ことイワンと思うが。
ほんものっぽいな、よく分からんが。
でも抑圧されてる不自由な国家って、ほかにも
いっぱいないか？
別に漏れは戦争反対なわけではないが、クルド虐殺を理由に
ブッシュ賛成を唱える香具師は、イスラエルのことはどう説明するんだ？
まさか、難しすぎて簡単に答えが出る問題ではない、なんて、子供だましな
ことイワンと思うが。
76 ：国連な成しさん：03/03/22 17:15 ID:op6Z1mx6
ていうか今さら反戦運動しても意味ないと思った
77 ：国連な成しさん：03/03/22 17:18 ID:e6gadxOQ
78 ：国連な成しさん：03/03/22 17:20 ID:yMDjX.EU
79 ：国連な成しさん：03/03/22 17:21 ID:W2Io9pWE
>>78
やっぱ答えられないってことか。
やっぱ答えられないってことか。
80 ：国連な成しさん：03/03/22 17:26 ID:7TDe82yU
クルドにもアメリカが関わっているしねぇ...
コピペ.
1980年、イラクのフセイン政権がイランを攻撃し、イラン・イラク戦争が
始まる（1980年－88年）。
アメリカは、イラン革命が中東・イスラム諸国全域に波及することを恐れ、
イラクを全面的に支援。アメリカは、イラクにイランの軍備展開についての
情報の提供、武器購入の援助、米軍事要員による戦術指導、サリンや
マスタードガスなどの大量破壊兵器を与え、兵の増えつづけるイランに対して使用するのも
容認した。アメリカは、フセイン政権が国内のクルド人への毒ガスを使用した時に
ヘリコプター提供し、クルド人虐殺を「イランの仕業」と宣伝し、イラクを擁護した。
コピペ.
1980年、イラクのフセイン政権がイランを攻撃し、イラン・イラク戦争が
始まる（1980年－88年）。
アメリカは、イラン革命が中東・イスラム諸国全域に波及することを恐れ、
イラクを全面的に支援。アメリカは、イラクにイランの軍備展開についての
情報の提供、武器購入の援助、米軍事要員による戦術指導、サリンや
マスタードガスなどの大量破壊兵器を与え、兵の増えつづけるイランに対して使用するのも
容認した。アメリカは、フセイン政権が国内のクルド人への毒ガスを使用した時に
ヘリコプター提供し、クルド人虐殺を「イランの仕業」と宣伝し、イラクを擁護した。
82 ：国連な成しさん：03/03/22 17:29 ID:lWmewPrU
世論の過半数を「戦争も仕方が無い」程度の消極的な賛成に誘導出来ていないので反対。
国際社会を納得させるだけの根拠を示していないので、だめだ。
今後の禍根が心配。
国際社会を納得させるだけの根拠を示していないので、だめだ。
今後の禍根が心配。
漏れは無知な反戦者なんだけどさ、
何日かかるか別にして、米はイラクに勝つと思うわけよ。
そしたら、復興支援の名目で日本は金をせびられるわけよ。
金の使い方なんだけどさ、同じ使うんなら、国連に渡すんじゃなくて
日本から直接支援できねえの？
ムネオハウスは流石に悪趣味だと思うけどさ、これこれの支援は
日本がやってますって声を大にして向こうの人に宣伝して欲しいのよ。
石油プラント案件を日本の企業体にばらまくのが悪いとは言わんからさ、
食糧援助するなら、Japanと書いとけと。チョコレート配るなら、日の丸を
印刷しとけと。仮に欧米の物資を買って援助するにしても、外見だけは
日本の金でやっていることを明記しろと。
何日かかるか別にして、米はイラクに勝つと思うわけよ。
そしたら、復興支援の名目で日本は金をせびられるわけよ。
金の使い方なんだけどさ、同じ使うんなら、国連に渡すんじゃなくて
日本から直接支援できねえの？
ムネオハウスは流石に悪趣味だと思うけどさ、これこれの支援は
日本がやってますって声を大にして向こうの人に宣伝して欲しいのよ。
石油プラント案件を日本の企業体にばらまくのが悪いとは言わんからさ、
食糧援助するなら、Japanと書いとけと。チョコレート配るなら、日の丸を
印刷しとけと。仮に欧米の物資を買って援助するにしても、外見だけは
日本の金でやっていることを明記しろと。
84 ：国連な成しさん：03/03/22 17:30 ID:e6gadxOQ
>>69賛成。
アメリカは今まで散々「ヤラセ」で世界を欺いてきたからね。
いまいちどころか、情報操作に関しては全く信用できない。
悲惨な死体を片付けて、笑顔の米軍兵士と星条旗を持たされ喜ぶ地元住民。
お決まりのパターンでしょ。
アメリカ側から入る情報は、アメリカに都合の良い内容しかないことに注意！
アメリカは今まで散々「ヤラセ」で世界を欺いてきたからね。
いまいちどころか、情報操作に関しては全く信用できない。
悲惨な死体を片付けて、笑顔の米軍兵士と星条旗を持たされ喜ぶ地元住民。
お決まりのパターンでしょ。
アメリカ側から入る情報は、アメリカに都合の良い内容しかないことに注意！
85 ：国連な成しさん：03/03/22 17:30 ID:2Llloxmg
クルドの武装勢力ってテロなんでしょ？
86 ：国連な成しさん：03/03/22 17:31 ID:c6ZS8Ix.
なぜイラクは国連による査察１７回も非協力的であったの？
誰か教えてください。納得できたら、もうコスプレして反戦運動するのやめます。
誰か教えてください。納得できたら、もうコスプレして反戦運動するのやめます。
87 ： ：03/03/22 17:32 ID:???
誰か、反戦デモをやっている奴に、Ｖサインとピースサインの違いを教えてやれ。
88 ：国連な成しさん：03/03/22 17:33 ID:c6ZS8Ix.
>>80
ソース出してよ！
ソース出してよ！
89 ：国連な成しさん：03/03/22 17:34 ID:z8YWtJAo
だから、なんで今イスラエルが出てくるんだよ
問題を何でもかんでも付け加えて
アメリカの揚げ足取りたいだけだろ。
問題を別々に考えて言え。
今、動けるのはアメリカしか無いんだよ。
問題を何でもかんでも付け加えて
アメリカの揚げ足取りたいだけだろ。
問題を別々に考えて言え。
今、動けるのはアメリカしか無いんだよ。
90 ：国連な成しさん：03/03/22 17:34 ID:yMDjX.EU
>>90 ワラタ
アメリカが汚い？世界各国が汚いのに。
反米信者丸出し。
反米信者丸出し。
95 ：国連な成しさん：03/03/22 17:38 ID:2DWR8nZ6
>>71
クルド人が虐殺されたのもｱﾒﾘｶが一枚噛んでるわけだが…
クルド人が虐殺されたのもｱﾒﾘｶが一枚噛んでるわけだが…
つまりアメリカは断じて綺麗ではなく、
悪の権化だが、枢軸に対抗するために
進んでアメリカに賛成すると。
悪の権化だが、枢軸に対抗するために
進んでアメリカに賛成すると。
97 ：国連な成しさん：03/03/22 17:39 ID:W2Io9pWE
99 ：国連な成しさん：03/03/22 17:42 ID:AOqPYyf2
テロ朝ニュースより
今日のアメリカ大使館前のデモ約40人
日本では反戦デモ盛り上がってません、だとさ（W
今日のアメリカ大使館前のデモ約40人
日本では反戦デモ盛り上がってません、だとさ（W
>97
イスラエルはアメリカに敵対して無いじゃん。
昨日も今日も。
イスラエルはアメリカに敵対して無いじゃん。
昨日も今日も。
賛成の人は世界はキレイな話でできてないから
最強のアメリカがやることは、とりあえず追認ということですね
最強のアメリカがやることは、とりあえず追認ということですね
102 ：国連な成しさん：03/03/22 17:44 ID:D2/CRNCA
103 ：国連な成しさん：03/03/22 17:45 ID:yMDjX.EU
97>>
パレスチナとイスラエルの件に関しては、
アメリカは悪！ それはみんな知ってる。
だから何？ 納得できないなら
反イスラエルデモでもやれば？
パレスチナとイスラエルの件に関しては、
アメリカは悪！ それはみんな知ってる。
だから何？ 納得できないなら
反イスラエルデモでもやれば？
アメリカは国際社会を納得させるだけの根拠を示して戦争するべき。
イラクを攻撃するに足る根拠がないから反対だ。
イラクを攻撃するに足る根拠がないから反対だ。
105 ：国連な成しさん：03/03/22 17:45 ID:z8YWtJAo
>97
誰もアメリカ万歳じゃない。イスラエル庇う矛盾に
ぶっ飛ばしたい程、むかついてるけど
イラク問題では、もうアメリカしか無いんだ。
勘違いするな。アメリカ支持じゃ無くて、武力介入支持なんだよ。
誰もアメリカ万歳じゃない。イスラエル庇う矛盾に
ぶっ飛ばしたい程、むかついてるけど
イラク問題では、もうアメリカしか無いんだ。
勘違いするな。アメリカ支持じゃ無くて、武力介入支持なんだよ。
106 ：国連な成しさん：03/03/22 17:45 ID:hQJVSEJ2
ブッシュはいいとこ幸いイラクに自分の言いなりになる体制を立てたいだけ。
イスラエルがあぼーんしてもこっちがあるさと。
イスラエルがあぼーんしてもこっちがあるさと。
イスラエル攻撃できねーーーー
>>88
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html
じゃ、まず一つ。
クルド人虐殺報道に疑問を投げかける毎日新聞の記事。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html
じゃ、まず一つ。
クルド人虐殺報道に疑問を投げかける毎日新聞の記事。
109 ：国連な成しさん：03/03/22 17:46 ID:W2Io9pWE
つまりきれいごとじゃないってわけだ。
理屈じゃない、感情論だと。分かったよ。
理屈じゃない、感情論だと。分かったよ。
戦争なんか別に興味ねーよ。
俺が儲かるなら賛成でも反対でもするけどな。
他人の命なんぞどうでもいいよ。
別に俺には関係ないし。
俺が儲かるなら賛成でも反対でもするけどな。
他人の命なんぞどうでもいいよ。
別に俺には関係ないし。
112 ：国連な成しさん：03/03/22 17:47 ID:hQJVSEJ2
偽善者ブッシュに乗せられてる無知な賛戦派。
偽善者ブッシュに乗せられてる無知な賛戦派。
偽善者ブッシュに乗せられてる無知な賛戦派。
偽善者ブッシュに乗せられてる無知な賛戦派。
偽善者ブッシュに乗せられてる無知な賛戦派。
反対の人は、この世界はファンタジーなんだから
アメリカの暴力は絶対に反対ということですね
アメリカの暴力は絶対に反対ということですね
99年のNATOによる旧ユーゴ(セルビア人のミロセビッチ「独裁」政権)への
空爆は、国連安保理でロシアが拒否権を行使したため「決議なし開戦」と
なったが、今回欧州など全世界で展開されているような「反戦運動」は起きな
かった。99年にセルビア人が殺されるのを黙って見ていた連中が、
今回急に正義にめざめて反戦に立ち上がった……などというのはまったく
ばかげた話で、03年の欧州などの反戦世論が「操作」されたものであるのは
明白だ(考えても見よ、セルビア人は死んでもいいがイラク人は殺すな、
などという反戦平和運動があるだろうか。いったい人の命をなんだと思って
るんだ、と問いたい)。
空爆は、国連安保理でロシアが拒否権を行使したため「決議なし開戦」と
なったが、今回欧州など全世界で展開されているような「反戦運動」は起きな
かった。99年にセルビア人が殺されるのを黙って見ていた連中が、
今回急に正義にめざめて反戦に立ち上がった……などというのはまったく
ばかげた話で、03年の欧州などの反戦世論が「操作」されたものであるのは
明白だ(考えても見よ、セルビア人は死んでもいいがイラク人は殺すな、
などという反戦平和運動があるだろうか。いったい人の命をなんだと思って
るんだ、と問いたい)。
115 ：国連な成しさん：03/03/22 17:47 ID:Lnkt5NEo
反戦なんぞ今更って感じだもんな
116 ：国連な成しさん：03/03/22 17:48 ID:PrQl/v.U
イラクもイラクで米国も米国、、、
結局は背広組が決めたことでしょ？？
兵隊に思想はいらない。戦えばいい。
背広組のために、、、
ブッシュもフセインもラムズフェルドも自分さえよければいいんじゃないの？？
他人、他国、関係ないんじゃないの？？
兵士が死のうが、一般市民が死のうが、
『犠牲者の方の冥福を祈ります』とか言うだけでしょ？？違うの？？
今戦争すれば、米国のユダヤ人にお金貰えるからでしょ？？
武器商人からお金貰えるからじゃないの？？
結局は背広組が決めたことでしょ？？
兵隊に思想はいらない。戦えばいい。
背広組のために、、、
ブッシュもフセインもラムズフェルドも自分さえよければいいんじゃないの？？
他人、他国、関係ないんじゃないの？？
兵士が死のうが、一般市民が死のうが、
『犠牲者の方の冥福を祈ります』とか言うだけでしょ？？違うの？？
今戦争すれば、米国のユダヤ人にお金貰えるからでしょ？？
武器商人からお金貰えるからじゃないの？？
>>109
まったく、このスレの現実も見れないのか。
まったく、このスレの現実も見れないのか。
118 ：国連な成しさん：03/03/22 17:48 ID:m4It9JTQ
ただ反戦と騒いでいるのは中身のない感情的なヒステリー集団。
＞大義はあるほうだよ
それは言い過ぎ。
それは言い過ぎ。
120 ：国連な成しさん：03/03/22 17:49 ID:e6gadxOQ
>>86
イラクが査察に協力的でなかった理由。
フセインは、最初、武器の査察に協力したために、身辺をアメリカに盗聴され
ミサイルで暗殺されそうになったのだから、査察団がアメリカに操られていて
全く信用できないと思ったからでしょ。オレでもそう思うわ。
イラクが査察に協力的でなかった理由。
フセインは、最初、武器の査察に協力したために、身辺をアメリカに盗聴され
ミサイルで暗殺されそうになったのだから、査察団がアメリカに操られていて
全く信用できないと思ったからでしょ。オレでもそう思うわ。
122 ：国連な成しさん：03/03/22 17:50 ID:z8YWtJAo
>>120
それは、査察に参加したアメリカ人も漏らしていたな （ソースＮＨＫ）
それは、査察に参加したアメリカ人も漏らしていたな （ソースＮＨＫ）
124 ：国連な成しさん：03/03/22 17:50 ID:HIu/U9yU
>114
セルビアは過去進行形で虐殺が行われていたというのが大方の合意。
イラクは未来に大量破壊兵器による虐殺が起こるという、（米から見た）
合理的な予測に基づいた行動。
セルビアは過去進行形で虐殺が行われていたというのが大方の合意。
イラクは未来に大量破壊兵器による虐殺が起こるという、（米から見た）
合理的な予測に基づいた行動。
>>120
そしてアメリカに付け入られたと、フセインはマヌケだね。
そしてアメリカに付け入られたと、フセインはマヌケだね。
127 ：国連な成しさん：03/03/22 17:53 ID:2DWR8nZ6
俺には感情論を持ち出してるのはむしろ賛成派の連中が多い事に驚いてますがｗ
128 ：国連な成しさん：03/03/22 17:54 ID:A.EQVWxo
戦争だろうとなんだろうと「勝てば正義」それが国際情勢・・。
130 ：国連な成しさん：03/03/22 17:55 ID:D2/CRNCA
131 ：国連な成しさん：03/03/22 17:55 ID:m4pyZtoQ
132 ：国連な成しさん：03/03/22 17:55 ID:yMDjX.EU
133 ：国連な成しさん：03/03/22 17:58 ID:zo6CYEJE
反米デモ厨はいい加減にしろよ。
しばしば表れる症状と行動
ひきこもり状態でいることは、ただ何もせず、家で遊び呆けているように
思われることがよくありますが、実際は、「外に出たいと思いながらも、
出られない」という葛藤に苦しんでいることがあります。また、ひきこもる
ことに伴って、様々な神経症と同様の症状に悩んでいる『ひきこもり』の方
もいらっしゃいます。その具体例を以下に示します。
１ 対人恐怖症状（赤面恐怖、表情恐怖、視線恐怖、醜形恐怖など）
２ 強迫症状（強迫観念、強迫行為）
３ 不眠、昼夜逆転
４ 摂食障害（過食、拒食）
５ 心身症
６ 被害関係念慮
７ 抑鬱
８ 希死念慮と自殺企図
９ 暴力（物に当たることも含みます）
ここで必死になって反戦者を叩いている人は，上の１，３，５，６，８，９が関係している様です。
ひきこもり状態でいることは、ただ何もせず、家で遊び呆けているように
思われることがよくありますが、実際は、「外に出たいと思いながらも、
出られない」という葛藤に苦しんでいることがあります。また、ひきこもる
ことに伴って、様々な神経症と同様の症状に悩んでいる『ひきこもり』の方
もいらっしゃいます。その具体例を以下に示します。
１ 対人恐怖症状（赤面恐怖、表情恐怖、視線恐怖、醜形恐怖など）
２ 強迫症状（強迫観念、強迫行為）
３ 不眠、昼夜逆転
４ 摂食障害（過食、拒食）
５ 心身症
６ 被害関係念慮
７ 抑鬱
８ 希死念慮と自殺企図
９ 暴力（物に当たることも含みます）
ここで必死になって反戦者を叩いている人は，上の１，３，５，６，８，９が関係している様です。
>130
>114はセルビアとイラクを同列に語ってるから、
セルビアで虐殺などなかったと考えているか、
行われていない罪も裁かれて当然だと思っているか。
>114はセルビアとイラクを同列に語ってるから、
セルビアで虐殺などなかったと考えているか、
行われていない罪も裁かれて当然だと思っているか。
>>134
私には引き篭もるべき安田講堂が無いのが悲しい。
私には引き篭もるべき安田講堂が無いのが悲しい。
137 ：国連な成しさん：03/03/22 18:01 ID:W2Io9pWE
>>122
でも、世界はきれいごとじゃないんだろ？
イスラエルを見ることは、現実を見ることじゃないんだよな。
まぁいいよ、そういきり立つなよ怖いから。
ちょっと聞いてみたかっただけなんだからさ。
世界はきれいごとじゃない、っていう理論武装だけで、
こんなスレ立てちゃうなんて、なかなかやるな、おまえら。
そんなんじゃ、いつまでたっても引きこもりのままで、
社会復帰できないぞ。一歩踏み出す勇気を持て！
でも、世界はきれいごとじゃないんだろ？
イスラエルを見ることは、現実を見ることじゃないんだよな。
まぁいいよ、そういきり立つなよ怖いから。
ちょっと聞いてみたかっただけなんだからさ。
世界はきれいごとじゃない、っていう理論武装だけで、
こんなスレ立てちゃうなんて、なかなかやるな、おまえら。
そんなんじゃ、いつまでたっても引きこもりのままで、
社会復帰できないぞ。一歩踏み出す勇気を持て！
138 ：国連な成しさん：03/03/22 18:01 ID:z8YWtJAo
イスラエル問題や陰謀説でアメリカの武力行使を批判する反戦厨には
「武力行使する軍がアメリカじゃ無かったら良いの？」
と聞いてあげて下さい。絶対に言い返せなくなりますよ。
「武力行使する軍がアメリカじゃ無かったら良いの？」
と聞いてあげて下さい。絶対に言い返せなくなりますよ。
139 ：国連な成しさん：03/03/22 18:03 ID:WBR.tnqQ
戦争反対とか言って、警官に暴力ふるってるのは何故？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑも始まった事だし賛成派の連中はこれでも見てなさいｗ
141 ：国連な成しさん：03/03/22 18:05 ID:vKk7PLNw
偽善者の反戦家が第二次世界大戦を引き起こした。
ドイツのラインラント進駐の際、フランスがヴェルサイユ条約違反として
ドイツ軍に攻め込めば、ドイツは撃退できた。
遅くてもヒトラーがズデーデン地方割譲を要求したミュンヘン会談で
英仏がヒトラーの要求を拒否して宣戦布告してれば、
当時のドイツなら楽に倒せて被害は最小限に抑えられたはずだ。
チャーチルも第二次世界大戦は防げた戦争と述懐している。
またキューバ危機もアメリカがソ連に対し、
一歩も引かなかったので戦争にならずにすんだ。
反戦家は歴史から何も学んでいない。
ドイツのラインラント進駐の際、フランスがヴェルサイユ条約違反として
ドイツ軍に攻め込めば、ドイツは撃退できた。
遅くてもヒトラーがズデーデン地方割譲を要求したミュンヘン会談で
英仏がヒトラーの要求を拒否して宣戦布告してれば、
当時のドイツなら楽に倒せて被害は最小限に抑えられたはずだ。
チャーチルも第二次世界大戦は防げた戦争と述懐している。
またキューバ危機もアメリカがソ連に対し、
一歩も引かなかったので戦争にならずにすんだ。
反戦家は歴史から何も学んでいない。
142 ：国連な成しさん：03/03/22 18:05 ID:D2/CRNCA
>>136
お前は大江健三郎かよ（ｗ
お前は大江健三郎かよ（ｗ
この板、全体的に書き込みが少なくなった気がするのは
ガンダムが始まったから？
ガンダムが始まったから？
>141
つまり小さな戦争をすることによって
大きな戦争を起こさないということですか
つまり小さな戦争をすることによって
大きな戦争を起こさないということですか
146 ：反戦厨：03/03/22 18:11 ID:cdqwv7W.
>>138
個人的には国連査察の続行でよかったんじゃないの？とは思うんだけど。
まあ確かにアメがプレッシャーかけまくったから、あそこまで査察が進んだの
だろうけど。
「やるぞやるぞ」と脅しまくって結局やってしまったのが残念。
実際の戦闘行為によってしか解決できんのか？今回の問題は。
個人的には国連査察の続行でよかったんじゃないの？とは思うんだけど。
まあ確かにアメがプレッシャーかけまくったから、あそこまで査察が進んだの
だろうけど。
「やるぞやるぞ」と脅しまくって結局やってしまったのが残念。
実際の戦闘行為によってしか解決できんのか？今回の問題は。
148 ：国連な成しさん：03/03/22 18:12 ID:V5jk1KDI
米国の次回の脅しに現実味がでるな。
149 ：国連な成しさん：03/03/22 18:15 ID:yMDjX.EU
>>141
禿同。
ヒトラーの勢力が大きくなる前に各国が参戦すれば、
第二次世界大戦は最小限に抑えたかも。
ちなみに、アメリカの参戦は遅すぎ！（保身のため）
大きいな戦争を防ぐために、
小さな戦争はやむ得ないってことだな
禿同。
ヒトラーの勢力が大きくなる前に各国が参戦すれば、
第二次世界大戦は最小限に抑えたかも。
ちなみに、アメリカの参戦は遅すぎ！（保身のため）
大きいな戦争を防ぐために、
小さな戦争はやむ得ないってことだな
150 ：国連な成しさん：03/03/22 18:16 ID:k8VepCu.
たしかに共産とーが言うように 宗教は麻薬である ってイスラムの国見てるとそうだなって思うヨ
なんで今言わないかな 今言ったら神
なんで今言わないかな 今言ったら神
151 ：反戦厨：03/03/22 18:19 ID:cdqwv7W.
>>148
＞米国の次回の脅しに現実味がでるな。
北朝鮮のことか？
ただ今回の戦争がその後の世界にどう影響を与えるのかはまだ分からないだろう。
パックスアメリカーナがさらに強まるのか？
それとも反米感情が更に高くなるのか？
ただアメのご都合主義に振り回されるのはどうなのかな？って気がするよ。
＞米国の次回の脅しに現実味がでるな。
北朝鮮のことか？
ただ今回の戦争がその後の世界にどう影響を与えるのかはまだ分からないだろう。
パックスアメリカーナがさらに強まるのか？
それとも反米感情が更に高くなるのか？
ただアメのご都合主義に振り回されるのはどうなのかな？って気がするよ。
次はイランらしいなぁ。
せっかく民主主義に向かおうっていうのにねぇ・・・・
まぁ、勝手にしてくれって感じだな。
せっかく民主主義に向かおうっていうのにねぇ・・・・
まぁ、勝手にしてくれって感じだな。
153 ：国連な成しさん：03/03/22 18:22 ID:D2/CRNCA
次は北朝鮮って事は無いと思う。残念ながら。
私は次はサウジ、ってどこかの記事で読んだよ。
どこまでもイスラム政権？に口出ししたいみたい。
もしそこまでいったら流石にやりすぎだ。
私は次はサウジ、ってどこかの記事で読んだよ。
どこまでもイスラム政権？に口出ししたいみたい。
もしそこまでいったら流石にやりすぎだ。
154 ：国連な成しさん：03/03/22 18:23 ID:e6gadxOQ
皆さん。基本的なこと聞くけど、怒らないでまじめに教えてね。特に賛戦派の人。
イラクは本当に大量破壊兵器を隠し持っていたのでつか？
元国連査察官のスコット・リッターは、９８年までの査察で
９５％の大量破壊兵器を破棄したと言ってるぞ。後は廃棄の証拠がはっきりしない
グレーゾーンが少々残っているだけで、もし、生物兵器などを隠し持っていいた
としても、今では期限切れで使い物にならないらしい。
ブリクスが言うようにあと数ヶ月で、すべてが明らかになる。つまり、イラクの
完全シロがはっきりするはずだった。もし、そうなるとアメリカは武力行使する大義
を失うので、査察は無意味だと言いががりをつけて、武力行使に踏み切った。
これ間違ってますか？
イラクは本当に大量破壊兵器を隠し持っていたのでつか？
元国連査察官のスコット・リッターは、９８年までの査察で
９５％の大量破壊兵器を破棄したと言ってるぞ。後は廃棄の証拠がはっきりしない
グレーゾーンが少々残っているだけで、もし、生物兵器などを隠し持っていいた
としても、今では期限切れで使い物にならないらしい。
ブリクスが言うようにあと数ヶ月で、すべてが明らかになる。つまり、イラクの
完全シロがはっきりするはずだった。もし、そうなるとアメリカは武力行使する大義
を失うので、査察は無意味だと言いががりをつけて、武力行使に踏み切った。
これ間違ってますか？
155 ：国連な成しさん：03/03/22 18:23 ID:48ER7XYk
しかし、アメリカはもともと捕虜や市民には寛大だったし、今回もそれを示している。
世界大戦中はどこの国も空爆する時は一般市民の居住区を攻撃していたが
戦争の形もずいぶんと変化して、それほど惨くはなくなってきたように思う。
実際、アメリカ軍に投降してきた兵士達への待遇は寛大だし、
一般市民を巻き込まないように空爆も考えられている。
以前からアメリカ兵は市民や捕虜には寛大だったが、今回もそれをあらわしているようですね。
世界大戦中の日本よりかははるかに寛容だから俺は米軍の攻撃もさほど何とも思わないなあ。
むしろ、背景にある様々な複雑な要因を理解した上で考慮すれば、
今回の攻撃がある意味仕方の無いものかもしれないという意見も出てくることに注目したい。
今までテロに対しては何も出来なかった国連・・・・・
無差別に何十万人も殺しておきながら、
今も死んだ者達をあざ笑いながら普通に生活しまたテロの機会を狙っている。
仕方の無い事だ、という意見も納得できる。
まあ戦争は嫌だけど、今回私は反対していないですね。
世界大戦中はどこの国も空爆する時は一般市民の居住区を攻撃していたが
戦争の形もずいぶんと変化して、それほど惨くはなくなってきたように思う。
実際、アメリカ軍に投降してきた兵士達への待遇は寛大だし、
一般市民を巻き込まないように空爆も考えられている。
以前からアメリカ兵は市民や捕虜には寛大だったが、今回もそれをあらわしているようですね。
世界大戦中の日本よりかははるかに寛容だから俺は米軍の攻撃もさほど何とも思わないなあ。
むしろ、背景にある様々な複雑な要因を理解した上で考慮すれば、
今回の攻撃がある意味仕方の無いものかもしれないという意見も出てくることに注目したい。
今までテロに対しては何も出来なかった国連・・・・・
無差別に何十万人も殺しておきながら、
今も死んだ者達をあざ笑いながら普通に生活しまたテロの機会を狙っている。
仕方の無い事だ、という意見も納得できる。
まあ戦争は嫌だけど、今回私は反対していないですね。
156 ：国連な成しさん：03/03/22 18:24 ID:yMDjX.EU
>>150
宗教の中でも、イスラムは極めて危険。
だから、パレスチナとイスラエル、どっちを支持すると聞かれたら、
漏れは迷いなくイスラエルを選ぶ。
イスラエルは残虐かもしれないが、
イスラムはもっと残虐。
宗教の中でも、イスラムは極めて危険。
だから、パレスチナとイスラエル、どっちを支持すると聞かれたら、
漏れは迷いなくイスラエルを選ぶ。
イスラエルは残虐かもしれないが、
イスラムはもっと残虐。
なんだかんだいっても21世紀はさらに輪をかけて戦争の世紀になるのさ。
158 ：国連な成しさん：03/03/22 18:25 ID:cdqwv7W.
>>153
なんでサウジなのかねぇ。
あそこは親米じゃないの？
と思ったら↓
駐留米軍の撤退要請を計画 サウジアラビアがと米紙
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030209/20030209a3700.html
なんでサウジなのかねぇ。
あそこは親米じゃないの？
と思ったら↓
駐留米軍の撤退要請を計画 サウジアラビアがと米紙
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030209/20030209a3700.html
159 ：国連な成しさん：03/03/22 18:26 ID:48ER7XYk
155で、下から3行目が分かりにくいかもしれないから書いておくと、
『仕方の無い事だ』と書いたのは『戦争は仕方の無い事だ』ということ。
『仕方の無い事だ』と書いたのは『戦争は仕方の無い事だ』ということ。
160 ：国連な成しさん：03/03/22 18:27 ID:cdqwv7W.
>>156
イスラム穏健派も？
イスラム穏健派も？
161 ：国連な成しさん：03/03/22 18:27 ID:f0Zhb5ls
サウジは原理主義者の本家、実は
162 ：国連な成しさん：03/03/22 18:27 ID:T4L70S.o
ニュースで渋谷の反戦デモ見ました
頭悪そうな地味子が笑いながら「戦争反対～！」と
ピョンピョン飛びながら叫んでましたYO
キャスターがその子に一言「楽しいですか？」と
そしたら「楽しいです」だとさ
おいおい・・・
頭悪そうな地味子が笑いながら「戦争反対～！」と
ピョンピョン飛びながら叫んでましたYO
キャスターがその子に一言「楽しいですか？」と
そしたら「楽しいです」だとさ
おいおい・・・
163 ：国連な成しさん：03/03/22 18:27 ID:ZgLHRfs2
ところで、戦争賛成を掲げている人達はお祖父さんやお祖母さん達に、
戦争についての教育を受けたのでしょうか？
教育をする前に、既に亡くなっている人達なら仕方ないかもしれません。
だけど、過去だからと言って、賛成する人達は、過去の戦争について
経験者の祖父母から、何も学んでいないとしか思えませんよ。
戦争という言葉を初めて聞いた時、どう思いました？
祖父母に話を聞いてみようとは思わなかったのですか？
戦争賛成なんて・・・学生時代、真面目に勉強してたんですか？？
戦争についての教育を受けたのでしょうか？
教育をする前に、既に亡くなっている人達なら仕方ないかもしれません。
だけど、過去だからと言って、賛成する人達は、過去の戦争について
経験者の祖父母から、何も学んでいないとしか思えませんよ。
戦争という言葉を初めて聞いた時、どう思いました？
祖父母に話を聞いてみようとは思わなかったのですか？
戦争賛成なんて・・・学生時代、真面目に勉強してたんですか？？
164 ：国連な成しさん：03/03/22 18:27 ID:z8YWtJAo
>>146
正規の国連軍(アメリカ軍に頼る必要無い強固な軍事力は必須)が
存在し、「査察を即座に受け入れられない場合、国連軍を投入する」
(投入検討では駄目。また皆の自己中心的都合で動けない)
という決議も用意されていれば、イラクが何年も査察を拒否する事無く
状況が遥かに変わってた可能性が高いと思う。
正規の国連軍(アメリカ軍に頼る必要無い強固な軍事力は必須)が
存在し、「査察を即座に受け入れられない場合、国連軍を投入する」
(投入検討では駄目。また皆の自己中心的都合で動けない)
という決議も用意されていれば、イラクが何年も査察を拒否する事無く
状況が遥かに変わってた可能性が高いと思う。
166 ：国連な成しさん：03/03/22 18:28 ID:7HdQoGio
>>141
その間、アメリカは見てみぬふりをしてヒトラーをのさばらせたわけだが
その間、アメリカは見てみぬふりをしてヒトラーをのさばらせたわけだが
もう９スレか。早いな。
イラクは生物兵器、大量破壊兵器に関しては限りなくクロにちかい。
169 ：わっはは：03/03/22 18:31 ID:NNThVqAs
>>141
君は引くことによって戦況を悪化させた例と引かないことによって戦争を
回避した例をあげているが、あまりに考えが単純すぎてものが言えないよ。
今回の状況と例にあげた状況は違う、それをかみしてものをいうのが論理的
だと思うんだけどね。
ちなみにイラクの大量破壊兵器は問題にされてイスラエルの大量破壊兵器が
文句を言われない、もしくはほとんど報道されないのはどうしてだろうね？
だってあの国、核もっているじゃん。
君は引くことによって戦況を悪化させた例と引かないことによって戦争を
回避した例をあげているが、あまりに考えが単純すぎてものが言えないよ。
今回の状況と例にあげた状況は違う、それをかみしてものをいうのが論理的
だと思うんだけどね。
ちなみにイラクの大量破壊兵器は問題にされてイスラエルの大量破壊兵器が
文句を言われない、もしくはほとんど報道されないのはどうしてだろうね？
だってあの国、核もっているじゃん。
ガンダム見終わった。
171 ：国連な成しさん：03/03/22 18:31 ID:D2/CRNCA
>>146
査察終了してもフセイン政権は続くんだろうな。
査察終了してもフセイン政権は続くんだろうな。
173 ：国連な成しさん：03/03/22 18:34 ID:7HdQoGio
>>172
というか、そもそもなんでフセイン政権を倒さないといけないの？
というか、そもそもなんでフセイン政権を倒さないといけないの？
欧米でユダヤが差別されてるのは、キリストを謀殺したから。
もしくは金持ちに対する僻み。
もしくは金持ちに対する僻み。
175 ：国連な成しさん：03/03/22 18:34 ID:f0Zhb5ls
>>173
なんでだろ～ なんでだろ～
なんでだろ～ なんでだろ～
176 ：国連な成しさん：03/03/22 18:35 ID:D2/CRNCA
177 ：国連な成しさん：03/03/22 18:36 ID:VugDDlx6
兄弟や妻の家族をイラクに残すカッサブさんは、
テレビで戦争の場面を見れば涙を流す。
「なるべくフセインの幹部や軍事施設を狙ってほしい。
でも、たとえ民衆に犠牲者が出ても、
フセイン政権の弾圧で殺される数よりは少ないのではないか」。
http://www.sankei.co.jp/news/030322/0322kok071.htm
テレビで戦争の場面を見れば涙を流す。
「なるべくフセインの幹部や軍事施設を狙ってほしい。
でも、たとえ民衆に犠牲者が出ても、
フセイン政権の弾圧で殺される数よりは少ないのではないか」。
http://www.sankei.co.jp/news/030322/0322kok071.htm
178 ：国連な成しさん：03/03/22 18:36 ID:D2/CRNCA
179 ：国連な成しさん：03/03/22 18:36 ID:NNThVqAs
信用に値しない人物だから。
181 ：国連な成しさん：03/03/22 18:36 ID:V5jk1KDI
182 ：国連な成しさん：03/03/22 18:37 ID:cdqwv7W.
>>173
反米だからじゃない？
反米だからじゃない？
183 ：国連な成しさん：03/03/22 18:37 ID:yMDjX.EU
>>156
穏健派といっても、政教分離できてない時点でだめ
>>165
残虐だったが、キリスト教は
時代に合わせて進歩し続けてる。
イスラムは未だに中世とほとんど変わってない。
>>171
残虐ではないが、非人道的のは間違いないでしょ。
イスラム法を見れば分かる
穏健派といっても、政教分離できてない時点でだめ
>>165
残虐だったが、キリスト教は
時代に合わせて進歩し続けてる。
イスラムは未だに中世とほとんど変わってない。
>>171
残虐ではないが、非人道的のは間違いないでしょ。
イスラム法を見れば分かる
184 ：国連な成しさん：03/03/22 18:38 ID:z8YWtJAo
>>154
根本的に、イラクの許可取って査察を行ってた
今までが狂ってるんだよ。
税務局の査察で、怪しい相手に今度、査察して宜しいですか？
なんて相手に許可取ってるようなもんだ。
査察はいきなりで、強制的じゃ無いと意味が無いんだよ。
根本的に、イラクの許可取って査察を行ってた
今までが狂ってるんだよ。
税務局の査察で、怪しい相手に今度、査察して宜しいですか？
なんて相手に許可取ってるようなもんだ。
査察はいきなりで、強制的じゃ無いと意味が無いんだよ。
185 ：国連な成しさん：03/03/22 18:38 ID:f0Zhb5ls
>>179
本土決戦やった日にゃそれより一桁多い死人が出ますとさ、とｗ
本土決戦やった日にゃそれより一桁多い死人が出ますとさ、とｗ
186 ：177：03/03/22 18:39 ID:VugDDlx6
>183
大統領就任時に聖書に宣誓するのも如何なものかと思われ。
大統領就任時に聖書に宣誓するのも如何なものかと思われ。
188 ：国連な成しさん：03/03/22 18:39 ID:m3VSJikQ
>>173
いや、イラク人次第。
いや、イラク人次第。
>>154
>イラクは本当に大量破壊兵器を隠し持っていたのでつか？
どうなんだろうね。でも、少なくとも以前は持っていた。
で、湾岸戦争以後、なんか少々の空爆もありながら、
ゴタゴタしながらここまで来てしまった。
査察については色々と圧力をかけて、やっと実現した。
でもイラクの態度は非協力的だった。監視カメラを撤去
したり、査察官がアメよりだから出てけーとか。
何で査察を素直に受けなかったのか、という理由をどう推測
するかじゃないの？ 本当は持っていたのか、あるいは変な
プライドがあって、中には入れたくなかったのか・・・？
ここ１０年、こんな感じで査察の実質的な進展はないような。
でも、新たな兵器開発の抑止力にはなってたと思う。
ちなみに、今回の空爆のどさくさまぎれにスカッドをイスラエルに
発射したけど、あれは通常弾頭。まあ通常弾頭でもミサイルを
持ってる事自体でも、考え方は多々あると思うけど。
>イラクは本当に大量破壊兵器を隠し持っていたのでつか？
どうなんだろうね。でも、少なくとも以前は持っていた。
で、湾岸戦争以後、なんか少々の空爆もありながら、
ゴタゴタしながらここまで来てしまった。
査察については色々と圧力をかけて、やっと実現した。
でもイラクの態度は非協力的だった。監視カメラを撤去
したり、査察官がアメよりだから出てけーとか。
何で査察を素直に受けなかったのか、という理由をどう推測
するかじゃないの？ 本当は持っていたのか、あるいは変な
プライドがあって、中には入れたくなかったのか・・・？
ここ１０年、こんな感じで査察の実質的な進展はないような。
でも、新たな兵器開発の抑止力にはなってたと思う。
ちなみに、今回の空爆のどさくさまぎれにスカッドをイスラエルに
発射したけど、あれは通常弾頭。まあ通常弾頭でもミサイルを
持ってる事自体でも、考え方は多々あると思うけど。
>>189
持ってないはずだもんな。
持ってないはずだもんな。
反米派の人はだだっこか多い。いやなんだもーんでちゅ。
あ、嘘つきました。
監視カメラ撤去は北朝鮮だ。
睡眠不足だ・・・今夜に備えて、もう寝ます。
監視カメラ撤去は北朝鮮だ。
睡眠不足だ・・・今夜に備えて、もう寝ます。
>>189
イスラエルにスカッド打ったの？
イスラエルにスカッド打ったの？
一般的な感覚で言えば、査察を要求されたり
受け入れたりしている時点で、国として駄目ぽ。
日本は査察を要求されるようなことは無いが、
要求されてすんなり受け入れるかどうか。
受け入れたりしている時点で、国として駄目ぽ。
日本は査察を要求されるようなことは無いが、
要求されてすんなり受け入れるかどうか。
196 ：国連な成しさん：03/03/22 18:44 ID:yMDjX.EU
197 ：国連な成しさん：03/03/22 18:45 ID:lWmewPrU
民主主義が優れているのなら、
戦争するか否かも世論を重視して欲しいな。
矛盾してないか？
もっと国連の査察を続行すべきだった。
目の前に強力な軍隊が展開しているのにどうやって武装解除するんだよｗ
戦争するか否かも世論を重視して欲しいな。
矛盾してないか？
もっと国連の査察を続行すべきだった。
目の前に強力な軍隊が展開しているのにどうやって武装解除するんだよｗ
198 ：国連な成しさん：03/03/22 18:45 ID:mOWVZ.Qo
>>163
戦争は残虐だ、という事実の認識と
同時にこの世界に起きている力関係の中で、戦争という選択肢を
放棄しないこと。
両方同時にできるよう、日本人は成熟すべきです。
「私は誰も殺さない」と丸まって震えながら、殺されたくはない。
戦争は残虐だ、という事実の認識と
同時にこの世界に起きている力関係の中で、戦争という選択肢を
放棄しないこと。
両方同時にできるよう、日本人は成熟すべきです。
「私は誰も殺さない」と丸まって震えながら、殺されたくはない。
199 ：国連な成しさん：03/03/22 18:45 ID:48ER7XYk
195に同意です。
>>179
まあ仕方が無いよ。
圧倒的な力を見せ付けないとあの頃の日本の暴走は止められなかったから。
世界大戦中の日本なんて今の北朝鮮と同レベル。
あのままいけば、次から次へと日本は植民地を増やそうとしたでしょうね。
原爆で終わらせなければ、あのあとしつこい日本の抵抗に対する大規模な空爆で
もっと多くの地域や人が死んでいたかもしれないし。
あれは仕方の無い事ですね。
だからといって核兵器を支持できないのは当たり前なんですが・・・・
複雑・・・・
>>179
まあ仕方が無いよ。
圧倒的な力を見せ付けないとあの頃の日本の暴走は止められなかったから。
世界大戦中の日本なんて今の北朝鮮と同レベル。
あのままいけば、次から次へと日本は植民地を増やそうとしたでしょうね。
原爆で終わらせなければ、あのあとしつこい日本の抵抗に対する大規模な空爆で
もっと多くの地域や人が死んでいたかもしれないし。
あれは仕方の無い事ですね。
だからといって核兵器を支持できないのは当たり前なんですが・・・・
複雑・・・・
>>194
核査察日本は受け入れてるよ。
核査察日本は受け入れてるよ。
>>189
クウェートに撃ったものはスカッドって決定したの？
クウェートに撃ったものはスカッドって決定したの？
>>174
ユダヤ教ってユダヤ人以外みんな死ねっていう宗教じゃなかったっけ？
ユダヤ教ってユダヤ人以外みんな死ねっていう宗教じゃなかったっけ？
>>189
イスラエルにスカッドって初耳なんだが
イスラエルにスカッドって初耳なんだが
>>179
言い方悪いがそういう犠牲者がいたから、漏れがいる。お前がいる。
言い方悪いがそういう犠牲者がいたから、漏れがいる。お前がいる。
206 ：国連な成しさん：03/03/22 18:48 ID:0XkhOcoc
>>202
いや、最後にユダヤ人だけ助けても助けてもらえるんじゃなかったっけ？
いや、最後にユダヤ人だけ助けても助けてもらえるんじゃなかったっけ？
207 ：国連な成しさん：03/03/22 18:48 ID:mOWVZ.Qo
>199
二発目は、完全に実験だったがな～。
二発目は、完全に実験だったがな～。
>196
おまえ自分やキリスト教に対して甘すぎなくせに、
イスラムに対してだけ不寛容そのものなのだが。
おまえ自分やキリスト教に対して甘すぎなくせに、
イスラムに対してだけ不寛容そのものなのだが。
209 ：国連な成しさん：03/03/22 18:51 ID:25zT2Vw.
俺の意見は、反戦厨を煽ったり、釣るものではない。１９歳の素直な意見だと思ってください。
今、ニュース見てたけど日本の米大使館の前にいるの人ってアホですかね？
「NO WAR! NO WAR!」とか言っちゃってるし。彼らには戦争に反対する明確な理由があるのだろうか？
例えば、戦争により何らかの障害や利益の損失があるならば別だ。
家族がイラクに住んでいる人が反戦運動するのはよく分かる。
しかし、そんな人は日本の人口の０．０００１％もいないだろう。
つまり今、反戦運動をしている人の多くには「反戦」を掲げる理由や信念はないのだ！
ただのミーハー的考えや同情によるものなのだ。
戦争が終われば、彼らの脳裏からイラクは消え去るだろう。
誰か意見、反論キボンヌ。
今、ニュース見てたけど日本の米大使館の前にいるの人ってアホですかね？
「NO WAR! NO WAR!」とか言っちゃってるし。彼らには戦争に反対する明確な理由があるのだろうか？
例えば、戦争により何らかの障害や利益の損失があるならば別だ。
家族がイラクに住んでいる人が反戦運動するのはよく分かる。
しかし、そんな人は日本の人口の０．０００１％もいないだろう。
つまり今、反戦運動をしている人の多くには「反戦」を掲げる理由や信念はないのだ！
ただのミーハー的考えや同情によるものなのだ。
戦争が終われば、彼らの脳裏からイラクは消え去るだろう。
誰か意見、反論キボンヌ。
まあ、クウェートに飛んできたのがスカッドっていう説も
怪しいもんだな
怪しいもんだな
>>211
クウェートじゃないの？
クウェートじゃないの？
213 ：国連な成しさん：03/03/22 18:53 ID:z8YWtJAo
>>197
もっと査察が必要ってあと何年必要？
武装解除にあと何年必要？もう12年も待ってたんですよ。
そして今頃、本格的な査察が始めても手遅れというか、
意味が無いって。12年もあれば、完全に兵器などの
一切の証拠は完全に拭き取られて隠されてますよ。
そして武装解除するどころか強化し続けてたんです。
逆に10年もよくもったなと思うべき。
もっと査察が必要ってあと何年必要？
武装解除にあと何年必要？もう12年も待ってたんですよ。
そして今頃、本格的な査察が始めても手遅れというか、
意味が無いって。12年もあれば、完全に兵器などの
一切の証拠は完全に拭き取られて隠されてますよ。
そして武装解除するどころか強化し続けてたんです。
逆に10年もよくもったなと思うべき。
214 ：国連な成しさん：03/03/22 18:54 ID:PpYJjDEM
>ガンダム見終わった。
次から報告しなくていいからね。
次から報告しなくていいからね。
イスラエルは飛んできてないでしょ＜ミサイル
216 ： ：03/03/22 18:55 ID:???
～ニクソン大統領の回想より～
10月15日の、私ははこの平和を求める抗議行動がもたらした皮肉な状況について考えた。今年中に
ベトナム戦争を終結させる可能性が少しは有ったとしても、この集会の結果その可能性は完全にな
くなってしまった。北ベトナムが、アメリカ国内の反戦運動の盛り上がりを見て、私の最後通告を
信じなくなったことが私には分かっていた。私が劇的な措置を取らないという状況が、私の弱さの
現れであると共産側に誤解されないようにしなければならなかった。
10月15日の、私ははこの平和を求める抗議行動がもたらした皮肉な状況について考えた。今年中に
ベトナム戦争を終結させる可能性が少しは有ったとしても、この集会の結果その可能性は完全にな
くなってしまった。北ベトナムが、アメリカ国内の反戦運動の盛り上がりを見て、私の最後通告を
信じなくなったことが私には分かっていた。私が劇的な措置を取らないという状況が、私の弱さの
現れであると共産側に誤解されないようにしなければならなかった。
イスラム教ってそんなに酷いかなぁ？
基本的には人類皆兄弟、仲良くしようってだけの話なんだが。
基本的には人類皆兄弟、仲良くしようってだけの話なんだが。
過去ログも読めない人が反戦と叫んでも、こいつは過去の歴史を知らないで自分の考えを決めれるおめでたい人だとしか思えない。
219 ：国連な成しさん：03/03/22 18:57 ID:yMDjX.EU
220 ：国連な成しさん：03/03/22 18:57 ID:ePdqj/7o
221 ：国連な成しさん：03/03/22 18:59 ID:f0Zhb5ls
長崎に２つ目が堕ちた時、大本営は御前会議の最中
一発目は誤射
どーでもいいが、お前ら
米 テ ロ の 時 は ラ デ ィ ン マ ン セ ー だ っ た だ ろ ？ (ﾜﾗ
米 テ ロ の 時 は ラ デ ィ ン マ ン セ ー だ っ た だ ろ ？ (ﾜﾗ
>217
イスラム教にとっての人類はイスラム信者。
キリスト教にとっての人類も然り。
ユダヤ教も然り。
イスラム教にとっての人類はイスラム信者。
キリスト教にとっての人類も然り。
ユダヤ教も然り。
225 ：国連な成しさん：03/03/22 19:00 ID:rPRISl3M
俺は武力行使容認派なんだが、
賛成反対の論点は色々あると思うんだが、俺的には
武力行使せずに平和的に → イラクに言論の自由は無いがそれなりの秩序。でも体制批判は死に繋がる状態。
武力行使して強引に民主化→ 戦時犠牲者が出て、親米政権ができるが、言論の自由がたぶんもたらされる。
さらに。日本人は基本的に多神教だからいい加減だが、あっちは一神教。
このあたりの「常識」の基準は全く違う。
100%の確信を持っての選択は難しいな。
結局に天秤に掛けて負担が軽い方を選んでしまうんだな。
ただ選ぶなら雰囲気に流されての選択はしないで欲しいもんだ。
俺的には反対派には他にもチベット虐殺やら、自国民虐殺の北朝鮮やら抗議して欲しい
国はいっぱいあるぞ。 ただ単に強い国が嫌いというのはガキの論理だ。
賛成反対の論点は色々あると思うんだが、俺的には
武力行使せずに平和的に → イラクに言論の自由は無いがそれなりの秩序。でも体制批判は死に繋がる状態。
武力行使して強引に民主化→ 戦時犠牲者が出て、親米政権ができるが、言論の自由がたぶんもたらされる。
さらに。日本人は基本的に多神教だからいい加減だが、あっちは一神教。
このあたりの「常識」の基準は全く違う。
100%の確信を持っての選択は難しいな。
結局に天秤に掛けて負担が軽い方を選んでしまうんだな。
ただ選ぶなら雰囲気に流されての選択はしないで欲しいもんだ。
俺的には反対派には他にもチベット虐殺やら、自国民虐殺の北朝鮮やら抗議して欲しい
国はいっぱいあるぞ。 ただ単に強い国が嫌いというのはガキの論理だ。
228 ：国連な成しさん：03/03/22 19:02 ID:Lg1cnfhI
今回、イラクの反撃はかなり抑制されてるな。イスラエルを攻撃しないのも、よく我慢していると思うよ。
もっとも、そのおかげで米英の残虐さを目立たせるという戦略もあるわけだが。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
もっとも、そのおかげで米英の残虐さを目立たせるという戦略もあるわけだが。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
229 ：国連な成しさん：03/03/22 19:03 ID:D2/CRNCA
>>213
査察の間にアメリカがヘンなことして査察がのびちゃったのも
うまくいかなかった原因では？
あと、テロが起こって、アフガン片付けてから
無理矢理相手をイラクにして、戦争しようとした感じがする。
テロ＝イラク、イラク＝大量破壊兵器保持
というのが不明確なまま戦争始めたから
ちゃんと支持できない人が多いのだと思う。
査察の間にアメリカがヘンなことして査察がのびちゃったのも
うまくいかなかった原因では？
あと、テロが起こって、アフガン片付けてから
無理矢理相手をイラクにして、戦争しようとした感じがする。
テロ＝イラク、イラク＝大量破壊兵器保持
というのが不明確なまま戦争始めたから
ちゃんと支持できない人が多いのだと思う。
イラク国内で、迫害が要因で1日約何人死んでるか、
知ってますか？知ってたら、聞く耳持ちますよ。
知ってますか？知ってたら、聞く耳持ちますよ。
>>223
原爆で顔にケロイドをおった男の人が、注目されるのが嫌で仕事以外で町には
出れない人がいる。その人がいってたよ「アメリカざまあみろ」と。
そういった気持ちは分るが、だからと言ってなんでも反米なんでも反対ではどこかの政党と変わらない。
原爆で顔にケロイドをおった男の人が、注目されるのが嫌で仕事以外で町には
出れない人がいる。その人がいってたよ「アメリカざまあみろ」と。
そういった気持ちは分るが、だからと言ってなんでも反米なんでも反対ではどこかの政党と変わらない。
232 ：国連な成しさん：03/03/22 19:04 ID:48ER7XYk
209に同意。
単に一部で掲げられる反戦デモの風潮に流されて協調性を楽しみたいだけだと思います。
集団でそう唱えているのが楽しいだけ。
実際、高校生くらいの人間で、
歴史的背景や複雑に絡み合う要因を把握している人間がどれほどいるのかがとても怪しい。
実際何も理解せず、表面的なものしか見ようとせずに
『武力行使反対、武力行使反対、戦争反対、戦争反対』と唱えているだけにすぎないと思う。
実際、イラクの人達に今回の戦争はどう思うかたずねた時に
『家族の事は心配だが、米軍の攻撃はあった方がが良い。
日本は小泉首相の批判をしても明日生きていられるのに、
私たちはフセインの批判をすれば明日生きているかどうかわからない。
なぜ私達だけがこれほど不自由な生活をしなければならないのか。』
と語る人もいるという。
現地で聞いてきた人がテレビでそう言っていました。
軽々しく『武力行使反対』と唱えるのもどうかと思いますね・・・。
単に一部で掲げられる反戦デモの風潮に流されて協調性を楽しみたいだけだと思います。
集団でそう唱えているのが楽しいだけ。
実際、高校生くらいの人間で、
歴史的背景や複雑に絡み合う要因を把握している人間がどれほどいるのかがとても怪しい。
実際何も理解せず、表面的なものしか見ようとせずに
『武力行使反対、武力行使反対、戦争反対、戦争反対』と唱えているだけにすぎないと思う。
実際、イラクの人達に今回の戦争はどう思うかたずねた時に
『家族の事は心配だが、米軍の攻撃はあった方がが良い。
日本は小泉首相の批判をしても明日生きていられるのに、
私たちはフセインの批判をすれば明日生きているかどうかわからない。
なぜ私達だけがこれほど不自由な生活をしなければならないのか。』
と語る人もいるという。
現地で聞いてきた人がテレビでそう言っていました。
軽々しく『武力行使反対』と唱えるのもどうかと思いますね・・・。
ごめん、>>225へ聞いた事ね。
迫害が要因で1日約何人死んでるか、知ってますか？
迫害が要因で1日約何人死んでるか、知ってますか？
>>230 禿しく興味あり
今回の戦争いいんじゃない？
どうせ今ごろ天然痘あたりがテロ組織に渡ってるだろうし。
でもって２０年周期で恐怖にさらされるわけだ
どうせ今ごろ天然痘あたりがテロ組織に渡ってるだろうし。
でもって２０年周期で恐怖にさらされるわけだ
北朝鮮ではもっと迫害されてる人いるのに
どうしてブッシュも小泉も「外交で解決」なんて言ってるの？
どうしてブッシュも小泉も「外交で解決」なんて言ってるの？
238 ：国連な成しさん：03/03/22 19:06 ID:NNThVqAs
>>199
それってアメリカの政府の論調そのまんまだな。俺もそれほど歴史知らないけど、
それ以上だね。
植民地ということならば、大英帝国とかの方が多かったような気がしますが？
（その辺は調べれば分かるよ、香港人が英語しゃべれるのはどうしてだろうね）
それで、アメリカとしても中国を植民地にしようとしていてそれで日本との利害関係が
ぶち当たっただけだと思いますけれど。
原爆で終わらせなくちゃダメだった？ほんとにそんな風に考えているの？
こういうの知ってる。
------------------------------------
原爆投下の命令はポツダム宣言公表の前日のことで，またポツダム宣言を受諾しなけ
れば原爆投下を継続すると警告したのは広島に原爆を投下した後のことです
それってアメリカの政府の論調そのまんまだな。俺もそれほど歴史知らないけど、
それ以上だね。
植民地ということならば、大英帝国とかの方が多かったような気がしますが？
（その辺は調べれば分かるよ、香港人が英語しゃべれるのはどうしてだろうね）
それで、アメリカとしても中国を植民地にしようとしていてそれで日本との利害関係が
ぶち当たっただけだと思いますけれど。
原爆で終わらせなくちゃダメだった？ほんとにそんな風に考えているの？
こういうの知ってる。
------------------------------------
原爆投下の命令はポツダム宣言公表の前日のことで，またポツダム宣言を受諾しなけ
れば原爆投下を継続すると警告したのは広島に原爆を投下した後のことです
239 ：２０９：03/03/22 19:07 ID:25zT2Vw.
>>237
反戦団体が自衛隊ハンターイ解体！とかいうから。
反戦団体が自衛隊ハンターイ解体！とかいうから。
241 ：国連な成しさん：03/03/22 19:09 ID:D2/CRNCA
242 ：国連な成しさん：03/03/22 19:10 ID:DCBN8QhA
単に2chで掲げられる戦争賛成の風潮に流されて協調性を楽しみたいだけだと思います。
集団でそう唱えているのが楽しいだけ。
実際、高校生くらいの人間で、
歴史的背景や複雑に絡み合う要因を把握している人間がどれほどいるのかがとても怪しい。
実際何も理解せず、表面的なものしか見ようとせずに
『武力行使支持、武力行使支持、戦争賛成、戦争賛成』と唱えているだけにすぎないと思う。
集団でそう唱えているのが楽しいだけ。
実際、高校生くらいの人間で、
歴史的背景や複雑に絡み合う要因を把握している人間がどれほどいるのかがとても怪しい。
実際何も理解せず、表面的なものしか見ようとせずに
『武力行使支持、武力行使支持、戦争賛成、戦争賛成』と唱えているだけにすぎないと思う。
243 ：国連な成しさん：03/03/22 19:10 ID:yMDjX.EU
>>230,234
漏れも激しく知りたい。
漏れも激しく知りたい。
244 ：国連な成しさん：03/03/22 19:10 ID:V5jk1KDI
逆に今の日本の立場で強気になれたら怖い。
>>242
過去ログよめ。
過去ログよめ。
246 ：国連な成しさん：03/03/22 19:11 ID:z8YWtJAo
247 ：国連な成しさん：03/03/22 19:13 ID:48ER7XYk
>>238
特に日本はその頃大量虐殺を行っていたドイツと組んでいたし。
やはり仕方が無かったと思う。
でなければ、更なる空爆でそれ以上に日本全土に被害が及んでいたでしょうね。
それに、日本兵の行動にも目に余るものがあったし。
止めないと、虐殺という点でも中国などに多大な被害が出ていただろうね。
特に日本はその頃大量虐殺を行っていたドイツと組んでいたし。
やはり仕方が無かったと思う。
でなければ、更なる空爆でそれ以上に日本全土に被害が及んでいたでしょうね。
それに、日本兵の行動にも目に余るものがあったし。
止めないと、虐殺という点でも中国などに多大な被害が出ていただろうね。
イラク国民が望んでいる何ていうのは責任の押し付け。
イラク国民が解放を望むなら、たとえ何百万人死のうが、
自分たちの力で行うべき。
アメリカに与えられた体制はアメリカの意思に過ぎず
国民の望む体制ではない。
体制の変化をコントロール下に置きたいのが真実。
イラク国民が解放を望むなら、たとえ何百万人死のうが、
自分たちの力で行うべき。
アメリカに与えられた体制はアメリカの意思に過ぎず
国民の望む体制ではない。
体制の変化をコントロール下に置きたいのが真実。
しかし、この戦争が終わっても根本的な問題(テロの撲滅、中東諸国と西欧列強国および米英相互の信頼関係の確立、国連の信頼回復など)
がまだまだ山積みの状態のままだな。
がまだまだ山積みの状態のままだな。
251 ：国連な成しさん：03/03/22 19:15 ID:rPRISl3M
>>233
すまん、それは知らない。
リアルで実感が無いのでなんとも言えないが、クルド人も迫害で相当死んでいるんだろうな。
出来れば殺し合いの無い理想の世界になって欲しいが、それはあくまで理想であって、
達成させるには人類滅亡しかない。だから現状出来ることで最善を選んでしまうんだな。
すまん、それは知らない。
リアルで実感が無いのでなんとも言えないが、クルド人も迫害で相当死んでいるんだろうな。
出来れば殺し合いの無い理想の世界になって欲しいが、それはあくまで理想であって、
達成させるには人類滅亡しかない。だから現状出来ることで最善を選んでしまうんだな。
>>247
日本が負けたから東南アジア諸国が独立戦争する羽目になったのに。
日本が負けたから東南アジア諸国が独立戦争する羽目になったのに。
>>250
すべてが遠のいて行くように思える今日この頃
すべてが遠のいて行くように思える今日この頃
254 ：２０９：03/03/22 19:17 ID:25zT2Vw.
実は、３日ほど前まで俺は今の戦争を容認できなかった。
理由は、米国の強引な政策に対してではない。
日本が米国を支持する理由がまったく分からなかったからだ。
開戦前日、小泉さんは野党に「米国支持の理由は？」と聞かれた。
すると、小泉さんは「時期が来たら説明する」と言った。
開戦当日の日本時間正午頃、小泉さんは米国支持の理由をはっきりと述べた。
俺はそれで納得した。今日本が危機するべき「北朝鮮問題」を解決するには米国の支援が必要なのだ。
そのための支援。これが小泉さんの出した答えだ。
この会見で自分が持つ「意見」をはっきりできた。
理由は、米国の強引な政策に対してではない。
日本が米国を支持する理由がまったく分からなかったからだ。
開戦前日、小泉さんは野党に「米国支持の理由は？」と聞かれた。
すると、小泉さんは「時期が来たら説明する」と言った。
開戦当日の日本時間正午頃、小泉さんは米国支持の理由をはっきりと述べた。
俺はそれで納得した。今日本が危機するべき「北朝鮮問題」を解決するには米国の支援が必要なのだ。
そのための支援。これが小泉さんの出した答えだ。
この会見で自分が持つ「意見」をはっきりできた。
256 ：国連な成しさん：03/03/22 19:17 ID:D2/CRNCA
>>246
確かに査察拒否はいけなかったけど、
アメリカの態度もおかしいとは思わないですか。
それに、イラクは今回随分協力的だった。
もう少しだけ待ってあげてもよかったのかも、と思う。
12年待ったのだったら。
確かに査察拒否はいけなかったけど、
アメリカの態度もおかしいとは思わないですか。
それに、イラクは今回随分協力的だった。
もう少しだけ待ってあげてもよかったのかも、と思う。
12年待ったのだったら。
勝ってれば、亜細亜諸国全部、日本の属国。
かもしれない。
かもしれない。
258 ：戦争賛成者へ：03/03/22 19:18 ID:NNThVqAs
以下の2点について正当性を示してみ。
１．この戦争は国連の認証を受けたものではないということ。
２．この戦争はアメリカの先制攻撃であるということ。
決議1441は理由にならないよ。
なぜなら
----------------
早期という言葉ではきちんとした日付を指定していないため、今の時点が早期を過ぎているというのに確証するために新たな追加決議が必要
である。また、重大な制裁という言葉が戦争を指し示しているという確証がないため、これについても追加決議が必要であると考えるのが常識である。
１．この戦争は国連の認証を受けたものではないということ。
２．この戦争はアメリカの先制攻撃であるということ。
決議1441は理由にならないよ。
なぜなら
----------------
早期という言葉ではきちんとした日付を指定していないため、今の時点が早期を過ぎているというのに確証するために新たな追加決議が必要
である。また、重大な制裁という言葉が戦争を指し示しているという確証がないため、これについても追加決議が必要であると考えるのが常識である。
259 ：国連な成しさん：03/03/22 19:19 ID:yMDjX.EU
260 ：国連な成しさん：03/03/22 19:19 ID:cdqwv7W.
261 ：国連な成しさん：03/03/22 19:20 ID:48ER7XYk
264 ：２０９：03/03/22 19:20 ID:25zT2Vw.
>>242
その言葉は、そのまま反戦派に返しますｗ
その言葉は、そのまま反戦派に返しますｗ
265 ：国連な成しさん：03/03/22 19:20 ID:zAYaAamc
戦争ヲタ、アメリカの犬がのさぼってしまってる2ch。
こんな虐殺思想が横行して良いのでしょうか？
そして、我等が新党派全学連の主催で2ch裏メニューの反戦板が設立されました。
反戦派の方々は2ch裏メニューに移動しています。
主に反戦集会の情報交換、米軍の虐殺行為映像、ソース交換をしています。
良識ある日本人、反戦派の方々は2ch裏メニューに移動してください。
戦争賛美している輩に一泡吹かせてやりましょう。
_/_/_/_/２ちゃんねる裏メニューへの行き方_/_/_/_/
１－名前の欄に｢fusianasan｣と入力してください。
２－E-mailの欄に｢ura menu｣と入力してください。
３－本文の所に｢no war｣と入力して書き込むボタンを押してください。
コピペして入力しても大丈夫です。
渋谷と新宿での反戦集会も、反戦板のOFF会の一環です。
皆様のご参加をお待ちしています。
こんな虐殺思想が横行して良いのでしょうか？
そして、我等が新党派全学連の主催で2ch裏メニューの反戦板が設立されました。
反戦派の方々は2ch裏メニューに移動しています。
主に反戦集会の情報交換、米軍の虐殺行為映像、ソース交換をしています。
良識ある日本人、反戦派の方々は2ch裏メニューに移動してください。
戦争賛美している輩に一泡吹かせてやりましょう。
_/_/_/_/２ちゃんねる裏メニューへの行き方_/_/_/_/
１－名前の欄に｢fusianasan｣と入力してください。
２－E-mailの欄に｢ura menu｣と入力してください。
３－本文の所に｢no war｣と入力して書き込むボタンを押してください。
コピペして入力しても大丈夫です。
渋谷と新宿での反戦集会も、反戦板のOFF会の一環です。
皆様のご参加をお待ちしています。
266 ：国連な成しさん：03/03/22 19:21 ID:cdqwv7W.
>>259
北の自滅を待ってるような気が。
北の自滅を待ってるような気が。
>>262
・・・
・・・
268 ：国連な成しさん：03/03/22 19:21 ID:48ER7XYk
>>252
そうとも言いきれないですよ。
そうとも言いきれないですよ。
>>247
冗談のつもりでも、ぶっ飛ばすぞ
冗談のつもりでも、ぶっ飛ばすぞ
>>245
オマエこそ過去ログ読め。
オマエこそ過去ログ読め。
271 ：２０９：03/03/22 19:22 ID:25zT2Vw.
>>197
まあ日本では民主主義は死んでいるわけだが。マスコミが暴走したら民主主義は成立しない。
まあ日本では民主主義は死んでいるわけだが。マスコミが暴走したら民主主義は成立しない。
273 ：国連な成しさん：03/03/22 19:24 ID:yMDjX.EU
274 ：国連な成しさん：03/03/22 19:24 ID:FemJ4JiU
フセインもブッシュも狂っているな。
戦争をやめてフセインを野放しにするのは危険だし、だからと言ってブッシュの好き放題にさせるのは
イラクの人たちにとって危険だしな。そこら辺が微妙なんだよな。
こっそり、スパイを送り込んでフセインを暗殺することは出来ないものなのか？>>アメリカ
戦争をやめてフセインを野放しにするのは危険だし、だからと言ってブッシュの好き放題にさせるのは
イラクの人たちにとって危険だしな。そこら辺が微妙なんだよな。
こっそり、スパイを送り込んでフセインを暗殺することは出来ないものなのか？>>アメリカ
275 ：国連な成しさん：03/03/22 19:24 ID:48ER7XYk
>>270
俺は１スレからいたけどね。2ゲットに必死な厨房ではあるが。
俺は１スレからいたけどね。2ゲットに必死な厨房ではあるが。
>258
もれは戦争容認派。
しないに越したことは無いんだけどね。
起こった今、米に与するか、イラクに同情するか、
あくまで反対するかとなると、米に味方する。
ところで国連決議があれば、その戦争が「正しい」戦争だと
正義があると信じてるのか？
もれは戦争容認派。
しないに越したことは無いんだけどね。
起こった今、米に与するか、イラクに同情するか、
あくまで反対するかとなると、米に味方する。
ところで国連決議があれば、その戦争が「正しい」戦争だと
正義があると信じてるのか？
>>268
例えば？
例えば？
今、NHK見てたら、イラク民とアメリカ兵が大喜びで握手してたぞｗ
後ろではフセインの看板外し始めるイラク民。
「サダム・フセインの時代は終わった」とか叫びまくってたよ、そこのイラクのかた。
その姿を「人間の盾」共に見せてやりたいね。ほんとサムイわ。盾さん。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html
後ろではフセインの看板外し始めるイラク民。
「サダム・フセインの時代は終わった」とか叫びまくってたよ、そこのイラクのかた。
その姿を「人間の盾」共に見せてやりたいね。ほんとサムイわ。盾さん。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html
275は釣りだったということで
>>256
イラクは査察に避協力的だった。
それを軍事的に圧力をかけてようやく小出しにか応じていない。
即時、無条件での査察受け入れにもかかわらずにだ。
それでもイラクは今回随分協力的だったと言えるのか？
イラクは査察に避協力的だった。
それを軍事的に圧力をかけてようやく小出しにか応じていない。
即時、無条件での査察受け入れにもかかわらずにだ。
それでもイラクは今回随分協力的だったと言えるのか？
>264
過去ログ嫁
>242>232
過去ログ嫁
>242>232
正義の話になってるのか…
284 ：国連な成しさん：03/03/22 19:27 ID:cdqwv7W.
285 ：２０９：03/03/22 19:28 ID:25zT2Vw.
286 ：国連な成しさん：03/03/22 19:28 ID:48ER7XYk
>>276
．．．（ｗ
．．．（ｗ
>>282
232関係してるか？
232関係してるか？
>284
じゃあ、国連の決議とか、お墨付きに拘る理由って何だ？
国連が戦争OKって言えば、戦争で人殺しをする罪の意識が
柔らぐのか？
じゃあ、国連の決議とか、お墨付きに拘る理由って何だ？
国連が戦争OKって言えば、戦争で人殺しをする罪の意識が
柔らぐのか？
292 ：国連な成しさん：03/03/22 19:35 ID:cdqwv7W.
アメリカの国内での世論調査で多分半数が「戦争反対」だったら、
今度の戦争も始めなかった気がする。
所詮、その程度だろ。
今度の戦争も始めなかった気がする。
所詮、その程度だろ。
逆に言えば、国連が許可しないから戦争駄目ってのは
どこか間違って無いか？
どこか間違って無いか？
295 ：国連な成しさん：03/03/22 19:36 ID:cdqwv7W.
反米派はアメリカの戦争に国連と言う足かせをはめたいの。
全ての国にそれをやる（無理だけど）を主張するならわかるがそうでないのは共産勢力の拡充をはかるため。
全ての国にそれをやる（無理だけど）を主張するならわかるがそうでないのは共産勢力の拡充をはかるため。
>>296
反米派とかレッテル貼るの好きだねえ
反米派とかレッテル貼るの好きだねえ
36 ：国連な成しさん ：03/03/22 19:02 ID:8eEtmRuU
戦争は必要な事もあるが、
今回は国連決議も経ず、国連規定の独自の解釈で、国際世論にも反して・・・
あまりに手続き的に問題がありすぎる。
場当たり的な解決方法はアメリカ的手法だが、
西部開拓時代の地域の問題じゃないんだから、
安定的で予測可能な「手続き」を踏まないと、
これから先が不安で仕方がない。
赤か。漏れってやっぱり （ ´Д⊂ヽ
戦争は必要な事もあるが、
今回は国連決議も経ず、国連規定の独自の解釈で、国際世論にも反して・・・
あまりに手続き的に問題がありすぎる。
場当たり的な解決方法はアメリカ的手法だが、
西部開拓時代の地域の問題じゃないんだから、
安定的で予測可能な「手続き」を踏まないと、
これから先が不安で仕方がない。
赤か。漏れってやっぱり （ ´Д⊂ヽ
国連がヘタレってことは今始まったことじゃないよ。
第一次世界大戦のときからそうだった（国連の前身）
第一次世界大戦のときからそうだった（国連の前身）
300 ：国連な成しさん：03/03/22 19:39 ID:D2/CRNCA
>>281
小出しに出してたのは、引き伸ばししたかったからだと思うけど。
もうどうせ攻撃される、と考えたとか。
そう思わせてしまったのは、今までのアメリカの対応の悪さもあるのではないか
と思ったんですが。
小出しに出してたのは、引き伸ばししたかったからだと思うけど。
もうどうせ攻撃される、と考えたとか。
そう思わせてしまったのは、今までのアメリカの対応の悪さもあるのではないか
と思ったんですが。
301 ：国連な成しさん：03/03/22 19:40 ID:8eEtmRuU
>>298
確かに中国は西部を開拓しているｗ
確かに中国は西部を開拓しているｗ
>>299
まぁそうだけど、無意味にしちゃうのは惜しい機関ではある。
まぁそうだけど、無意味にしちゃうのは惜しい機関ではある。
あ、いまのNHKに出てた反戦デモの女。
まんこ舐めたい。
まんこ舐めたい。
305 ：国連な成しさん：03/03/22 19:41 ID:.u.9kbrU
昔から反戦はインテリが多いからね。
アメリカでも知識層は反戦だよ。
ただアメリカはろくに読み書きも足し算も出来ない
ドキュソが多いだろ。
だからアメリカでは過半数が賛成なんだよ。
アメリカでも知識層は反戦だよ。
ただアメリカはろくに読み書きも足し算も出来ない
ドキュソが多いだろ。
だからアメリカでは過半数が賛成なんだよ。
306 ：国連な成しさん：03/03/22 19:42 ID:8eEtmRuU
国連は日本が突出して一番金を出している。
アメリカは滞納中。
アメリカは滞納中。
アメリカにはこんな道は取らせたくなかった、
国際協調を基軸にしていたら、
もっと強いアメリカ、信頼されるアメリカになっていただろうに
と思っている人は多いんじゃ？
戦争反対＝反米じゃないし
国際協調を基軸にしていたら、
もっと強いアメリカ、信頼されるアメリカになっていただろうに
と思っている人は多いんじゃ？
戦争反対＝反米じゃないし
309 ：国連な成しさん：03/03/22 19:43 ID:izrXiXpA
310 ：国連な成しさん：03/03/22 19:43 ID:8eEtmRuU
滞納までしているという事は、
国連の存在がうざったかったんだろう。
これをいい機会に国連の権威を落とすつもりだったのではｗ
国連の存在がうざったかったんだろう。
これをいい機会に国連の権威を落とすつもりだったのではｗ
>>307
国際協調に我慢できるのは日本だけ。
国際協調に我慢できるのは日本だけ。
312 ：国連な成しさん：03/03/22 19:44 ID:cdqwv7W.
313 ：どうしようもないな：03/03/22 19:44 ID:NNThVqAs
>>247
ドイツと同盟をしていたことは事実として認める。
だが、あの状態で原爆を落とす理由にはならないでしょ。だって原爆投下時に日本
には抵抗する軍事力もまして他国に攻め込む力も残っていなかったでしょ。
（竹やりでは飛行機も戦車もびくともしないし。）
全然その当時の戦況というものをわかっていないとしか言えない。
更なる空爆とは言うが、ポツダム宣言を公表（ポツダム宣言を日本につけつける）
する前に広島への原爆投下をしたということは、ポツダム宣言を受ける受けない
を日本に聞く前に原爆を落としたということでしょう？
つまり、降伏の機会を与え、更なる空爆を避けるチャンスを日本に与えないではじ
めから原爆投下が決まっていたということ。
それなのに、更なる空爆に被害が及ぶのを回避するために原爆投下したというのは
論理的ではないぞ。
ところで、イギリスは中国の植民地に対してどんなことを行ってきたのだろう。
皆さん、少し調べてみましょう。
日本が植民地を拡大したことのみを取り上げ、それまでのコンテクストを見ないと
歴史から学べない。日本がひどい事をしたのも事実。。。
ドイツと同盟をしていたことは事実として認める。
だが、あの状態で原爆を落とす理由にはならないでしょ。だって原爆投下時に日本
には抵抗する軍事力もまして他国に攻め込む力も残っていなかったでしょ。
（竹やりでは飛行機も戦車もびくともしないし。）
全然その当時の戦況というものをわかっていないとしか言えない。
更なる空爆とは言うが、ポツダム宣言を公表（ポツダム宣言を日本につけつける）
する前に広島への原爆投下をしたということは、ポツダム宣言を受ける受けない
を日本に聞く前に原爆を落としたということでしょう？
つまり、降伏の機会を与え、更なる空爆を避けるチャンスを日本に与えないではじ
めから原爆投下が決まっていたということ。
それなのに、更なる空爆に被害が及ぶのを回避するために原爆投下したというのは
論理的ではないぞ。
ところで、イギリスは中国の植民地に対してどんなことを行ってきたのだろう。
皆さん、少し調べてみましょう。
日本が植民地を拡大したことのみを取り上げ、それまでのコンテクストを見ないと
歴史から学べない。日本がひどい事をしたのも事実。。。
314 ：国連な成しさん：03/03/22 19:44 ID:Ajo6Pb0c
つか、反戦運動ない国なんてそれこそ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだが･･･
政府で支援声明、国民の一部が反戦のＷスタンダードでちょうどいいバランスだと思われ。
315 ：国連な成しさん：03/03/22 19:45 ID:8eEtmRuU
しかし、そんな権威の落ちた国連に、
日本だけは金を払い続けるはめになるんだろう。
アメリカにはめられたよｗ
日本だけは金を払い続けるはめになるんだろう。
アメリカにはめられたよｗ
316 ：国連な成しさん：03/03/22 19:45 ID:48ER7XYk
>>311
でもブッシュ(息子)以降でしょ、突っ走るようになったのは
でもブッシュ(息子)以降でしょ、突っ走るようになったのは
319 ：国連な成しさん：03/03/22 19:46 ID:s3Dz0NoY
>>305
はあちこちの無関係のスレを荒らしているコピペ。 無視無視無視
はあちこちの無関係のスレを荒らしているコピペ。 無視無視無視
>>314
同意
同意
>>295
まあ、ストーカーとか新しい犯罪に法が追いつかなければ、例え非難を浴びても実力行使することはあると思うし。
まあ、ストーカーとか新しい犯罪に法が追いつかなければ、例え非難を浴びても実力行使することはあると思うし。
悪く言えば、勝てば官軍。
戦争開始前は反戦派だったんだけど、始まった後は
現実の追認で国際社会は動く以上、容認する。
自分が現地で殺されるわけじゃないしね。
米の戦勝はほぼ疑いようもなく、将来問題になるのは
今回の戦争で罪の無いイラク人が何千人死ぬかでは
なく、戦争後のイラクをどのようにするかだと思う。
戦争開始前は反戦派だったんだけど、始まった後は
現実の追認で国際社会は動く以上、容認する。
自分が現地で殺されるわけじゃないしね。
米の戦勝はほぼ疑いようもなく、将来問題になるのは
今回の戦争で罪の無いイラク人が何千人死ぬかでは
なく、戦争後のイラクをどのようにするかだと思う。
ここも低学歴ばっかりかよw
324 ：国連な成しさん：03/03/22 19:47 ID:6kF7Zdig
aaa
325 ：国連な成しさん：03/03/22 19:47 ID:aMZnNCP2
>>303
戦争起きたら民間人救助・安全地帯確保とか調停役やったほうがいいかと。
戦争起きたら民間人救助・安全地帯確保とか調停役やったほうがいいかと。
327 ：国連な成しさん：03/03/22 19:48 ID:8eEtmRuU
329 ：国連な成しさん：03/03/22 19:48 ID:97/g3WZ6
>>305
民主主義を真っ向から否定しましたな。
民主主義を真っ向から否定しましたな。
331 ：国連な成しさん：03/03/22 19:49 ID:48ER7XYk
>>313
それも単に個人の意見であって正しいと言えるわけではないです。
投下が無ければあれ以上の犠牲者が出ていたでしょうね。
それに日本が降伏しないというのはそれまでの状況から明らかだったわけだし。
捕まるくらいなら自爆という精神だったからね。
それに、核兵器はそりゃ普通は反対でしょ。
それも単に個人の意見であって正しいと言えるわけではないです。
投下が無ければあれ以上の犠牲者が出ていたでしょうね。
それに日本が降伏しないというのはそれまでの状況から明らかだったわけだし。
捕まるくらいなら自爆という精神だったからね。
それに、核兵器はそりゃ普通は反対でしょ。
332 ：国連な成しさん：03/03/22 19:50 ID:8eEtmRuU
333 ： ：03/03/22 19:50 ID:mYVK/lf.
>>314
しかし今日の朝日の“今日、反戦デビュー”みたいな記事読むとむかつくよ。
しかし今日の朝日の“今日、反戦デビュー”みたいな記事読むとむかつくよ。
335 ：国連な成しさん：03/03/22 19:51 ID:PlzFigUA
今ＴＶじゃバグダッドが｢火の海｣ですね!!バグダッドという名前は｢平和の街｣という意味だそうですがその街が火の海であると…
戦争を支持するひとはこの｢火の海｣の映像を見てもなお、街を焼き尽くせ!!市民を焼き殺せ!!っていうひとたちなんでしょうか？
戦争を支持するひとはこの｢火の海｣の映像を見てもなお、街を焼き尽くせ!!市民を焼き殺せ!!っていうひとたちなんでしょうか？
>>317
アメ以外は好き勝手やってきてるし。
アメ以外は好き勝手やってきてるし。
せんそうわわるいことなのだからいけないとおもう。
339 ：国連な成しさん：03/03/22 19:52 ID:8eEtmRuU
>>331
どちらも「たられば」の話で説得力はないなｗ
どちらも「たられば」の話で説得力はないなｗ
340 ：国連な成しさん：03/03/22 19:52 ID:97/g3WZ6
>>322
どこも追認なんかしてないんだけど
どこも追認なんかしてないんだけど
>>327
そんな意味ではないが。誰が罪が軽くなるなんて言った？
そんな意味ではないが。誰が罪が軽くなるなんて言った？
ｱﾒﾘｶの奴隷になることを自ら選ぶ賛成派
悲しいね
自分の頭で考えてよ
悲しいね
自分の頭で考えてよ
343 ：国連な成しさん：03/03/22 19:54 ID:8eEtmRuU
>>322
でもな、ブッシュでもブレアでも一人間としては
人が死ぬのは嫌なんだよ
国のトップには毅然とした態度も必要だけど
そういう人間らしさも必要
そういう人間じゃないと人はついていかない
だから国際情勢だけを論理的に語るだけなら良いけど
「自分が現地で殺されるわけじゃないしね」みたいなレスは正直、不快
でもな、ブッシュでもブレアでも一人間としては
人が死ぬのは嫌なんだよ
国のトップには毅然とした態度も必要だけど
そういう人間らしさも必要
そういう人間じゃないと人はついていかない
だから国際情勢だけを論理的に語るだけなら良いけど
「自分が現地で殺されるわけじゃないしね」みたいなレスは正直、不快
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
>>342
阿呆、ｱﾒﾘｶの奴隷なんて５０年以上前からだ
阿呆、ｱﾒﾘｶの奴隷なんて５０年以上前からだ
348 ：国連な成しさん：03/03/22 19:56 ID:8eEtmRuU
小泉の顔が哀しかった。
男には立場が、国にも立場が、と言っているようだｗ
あれを見て鷹だの鳩だの判断できねーな。
同盟国がやるっていんてんだからやるんだよ！わかんねーのか。かｗ
複雑だなｗ
男には立場が、国にも立場が、と言っているようだｗ
あれを見て鷹だの鳩だの判断できねーな。
同盟国がやるっていんてんだからやるんだよ！わかんねーのか。かｗ
複雑だなｗ
あゆは戦争起こってること知らないみたい。
350 ：弁当大好き高橋君：03/03/22 19:56 ID:KIRpD45c
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>338
また否定しましたな。
また否定しましたな。
352 ：国連な成しさん：03/03/22 19:56 ID:48ER7XYk
>>325
部品といえど一部でしょ。
それに部品に使用されているものは日本製のものだけではなく、
他の国からも供給されているものもある。
単にそういう部品を作るのに適したところがあればそこから取り寄せた方が都合のいいときもある。
取引なんてそんなもん。
もちろん、日本だって性能のいいものを作る技術くらいはあるし。
何だかんだ言っても、日本は西欧諸国などの技術のマネで成り上がってきたからね。
部品といえど一部でしょ。
それに部品に使用されているものは日本製のものだけではなく、
他の国からも供給されているものもある。
単にそういう部品を作るのに適したところがあればそこから取り寄せた方が都合のいいときもある。
取引なんてそんなもん。
もちろん、日本だって性能のいいものを作る技術くらいはあるし。
何だかんだ言っても、日本は西欧諸国などの技術のマネで成り上がってきたからね。
>340
今はそうだが、君は米が負けたり、勝っても戦争犯罪を
裁かれたり糾弾される未来を予測してるのか？
今はそうだが、君は米が負けたり、勝っても戦争犯罪を
裁かれたり糾弾される未来を予測してるのか？
354 ：おーい：03/03/22 19:57 ID:NNThVqAs
>>339
わたしは、たらればの話はしていないと思いますけれど。
わたしは、たらればの話はしていないと思いますけれど。
賛成派の連中は現地や近隣諸国にいる日本人に危険が及ぶ事はどう思ってるんだろうね～
聞いてみたいね～
っでここ見てる中立的な考えの人は見比べてみるといいよ
答えはそこにあるよ
じゃあ答えてみてよ
賛成派の連中は現地や近隣諸国にいる日本人に危険が及ぶ事はどう思ってるんだ？
聞いてみたいね～
っでここ見てる中立的な考えの人は見比べてみるといいよ
答えはそこにあるよ
じゃあ答えてみてよ
賛成派の連中は現地や近隣諸国にいる日本人に危険が及ぶ事はどう思ってるんだ？
>>343
理解できないみたいなんでいいすわ。
理解できないみたいなんでいいすわ。
357 ：国連な成しさん：03/03/22 19:57 ID:LYE7MkmY
イラクの逆転勝利なら
まだみてて面白い
まだみてて面白い
358 ：国連な成しさん：03/03/22 19:57 ID:PlzFigUA
359 ：国連な成しさん：03/03/22 19:57 ID:1qH7DuZw
360 ：国連な成しさん：03/03/22 19:57 ID:aWJWQ5sc
＞戦争を支持するひとはこの｢火の海｣の映像を見てもなお、
街を焼き尽くせ!!市民を焼き殺せ!!っていうひとたちなんでしょうか
↑ なにをひとりで勝手に決めつけて一人で勝手に怒ってるの？
精神病院へｇｏ！
街を焼き尽くせ!!市民を焼き殺せ!!っていうひとたちなんでしょうか
↑ なにをひとりで勝手に決めつけて一人で勝手に怒ってるの？
精神病院へｇｏ！
361 ：国連な成しさん：03/03/22 19:58 ID:PlzFigUA
>>300
たぶん引き伸ばして、前回と同様に
ある程度骨抜きにしたかったんだと思う。
前回は何年かかっても完全な査察出来なかったから。
アメリカの対応よりも国連の対応がまずかったと思う。
国連がまとまらないから、長期化したし、
フセインに付け入る隙を与えたと思うのだが。
たぶん引き伸ばして、前回と同様に
ある程度骨抜きにしたかったんだと思う。
前回は何年かかっても完全な査察出来なかったから。
アメリカの対応よりも国連の対応がまずかったと思う。
国連がまとまらないから、長期化したし、
フセインに付け入る隙を与えたと思うのだが。
賛成派が北朝鮮から守ってくれるのはアメリカしかない、ってよく言う。
だが、俺としては米軍が必ずこの国を守るなんて思っちゃいないんだがな。
その方が利益になると判断すれば守るだろうし、そうでなければ違う結果となる。
契約が厳しい西欧の社会が、何故厳しいかというと、
都合次第で踏み倒すのはある意味当たり前だからだ。
日米安保だって、色々無茶言って切り捨てようと思えばアメリカには簡単だ。
アメリカの味方をしていれば、ずっと味方でいてくれると主張する賛成派の
考え方の方が、正直ファンタジー。
アフガニスタンのタリバンも、フセイン政権も、アメリカ自体が育てた所がある。
関係が良好どころか、武器供与だってタリバンは受けていた。
が、都合にあわなくなると、口を拭って攻撃。
こんなもんだ。
北朝鮮が攻撃を仕掛けてくるかどうかは知らんが、緊張煽ってるのもアメリカだ。
日本から金を絞るには北朝鮮は不可欠といっていいからな。
挑発に挑発して、結局、緊張状態のまま放置するってのが一番有り得る事。
かといって攻撃してもらっても困る。
難民とかがやってきて、やっぱりこの国がおかしくなるのだから。
ま、ジャイアンアメリカの機嫌を取りたいスネオみたいなのが多いって事なんだろうな。
この国は。
アメリカ人の男にはゲイが多いという。愛してもらったらホンモーなんだろうな。
愛人体質の賛成派のみなさんはさぞかし喜ばれる事だろう（ｗ
だが、俺としては米軍が必ずこの国を守るなんて思っちゃいないんだがな。
その方が利益になると判断すれば守るだろうし、そうでなければ違う結果となる。
契約が厳しい西欧の社会が、何故厳しいかというと、
都合次第で踏み倒すのはある意味当たり前だからだ。
日米安保だって、色々無茶言って切り捨てようと思えばアメリカには簡単だ。
アメリカの味方をしていれば、ずっと味方でいてくれると主張する賛成派の
考え方の方が、正直ファンタジー。
アフガニスタンのタリバンも、フセイン政権も、アメリカ自体が育てた所がある。
関係が良好どころか、武器供与だってタリバンは受けていた。
が、都合にあわなくなると、口を拭って攻撃。
こんなもんだ。
北朝鮮が攻撃を仕掛けてくるかどうかは知らんが、緊張煽ってるのもアメリカだ。
日本から金を絞るには北朝鮮は不可欠といっていいからな。
挑発に挑発して、結局、緊張状態のまま放置するってのが一番有り得る事。
かといって攻撃してもらっても困る。
難民とかがやってきて、やっぱりこの国がおかしくなるのだから。
ま、ジャイアンアメリカの機嫌を取りたいスネオみたいなのが多いって事なんだろうな。
この国は。
アメリカ人の男にはゲイが多いという。愛してもらったらホンモーなんだろうな。
愛人体質の賛成派のみなさんはさぞかし喜ばれる事だろう（ｗ
>>355
日本人で現地にいるのは屑みたいな人間の立てとハゲワシジャーナリストだろ。
日本人で現地にいるのは屑みたいな人間の立てとハゲワシジャーナリストだろ。
367 ：国連な成しさん：03/03/22 19:59 ID:D2/CRNCA
>>359
理想は北朝鮮なんだよ。
理想は北朝鮮なんだよ。
>>355
戦火の危険ってことか？
戦火の危険ってことか？
370 ：国連な成しさん：03/03/22 20:00 ID:8eEtmRuU
>>354
言いかたがまずかった。すまん。
原爆投下がなくても戦争を終了したか否かは、よくわからない。
現実的に考えたらあなたの判断が正しい気もするが、
もう一方の「続けたかもしれない」という事も、あの異常状態ならありえたかも、
という事だ。
絶対が言えないから難しいんだよ。
漏れはおまいの方にどちらかと言えば賛成だが。
（アメリカの言い分には納得でいない。あれは建前だからな）
言いかたがまずかった。すまん。
原爆投下がなくても戦争を終了したか否かは、よくわからない。
現実的に考えたらあなたの判断が正しい気もするが、
もう一方の「続けたかもしれない」という事も、あの異常状態ならありえたかも、
という事だ。
絶対が言えないから難しいんだよ。
漏れはおまいの方にどちらかと言えば賛成だが。
（アメリカの言い分には納得でいない。あれは建前だからな）
371 ：国連な成しさん：03/03/22 20:00 ID:48ER7XYk
>>364
日米安全保障条約がある限り、それを守らなければ世界からアメリカは多大な非難を浴びるでしょうね。
日米安全保障条約がある限り、それを守らなければ世界からアメリカは多大な非難を浴びるでしょうね。
372 ：314：03/03/22 20:00 ID:Ajo6Pb0c
373 ：国連な成しさん：03/03/22 20:01 ID:V5jk1KDI
374 ：国連な成しさん：03/03/22 20:01 ID:cdqwv7W.
>>359
お前の精神はイラクの国民にも劣る
お前の精神はイラクの国民にも劣る
>>374
実際に守るかどうかは別として、守ると表明してるのを振り払う必要はあるまい。
実際に守るかどうかは別として、守ると表明してるのを振り払う必要はあるまい。
>>371
わかんない奴だな（ｗ
貿易とかでゴチャゴチャやって、問題を作れば、
安保見なおし論なんてすぐに構成できるんだよ。
その為の武器だってアメリカは持ってる。
スーパー３０１条とかな。
これからはアメリカも更に不況突入する可能性は高いから、
行使したいと発表して、日本が難色を示せば、
どうにでも話は持っていける。
その程度の事はお茶の子だろうが（ｗ
アメリカを随分簡単に見てるんだな。
わかんない奴だな（ｗ
貿易とかでゴチャゴチャやって、問題を作れば、
安保見なおし論なんてすぐに構成できるんだよ。
その為の武器だってアメリカは持ってる。
スーパー３０１条とかな。
これからはアメリカも更に不況突入する可能性は高いから、
行使したいと発表して、日本が難色を示せば、
どうにでも話は持っていける。
その程度の事はお茶の子だろうが（ｗ
アメリカを随分簡単に見てるんだな。
北朝鮮船籍ピースボートに音頭を取られて反戦反米
打倒米帝ですか？寒気がしますよ
打倒米帝ですか？寒気がしますよ
380 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/03/22 20:03 ID:???
ura2ch ura2ch
＞３５５
現地はとっくに避難勧告が出て邦人は出国してます（呆
マスコミですら撤退済。
今時のこってるのは、フリージャーナリストか、盾きどりの
頭のねじがはずれた人たちだけです。
現地はとっくに避難勧告が出て邦人は出国してます（呆
マスコミですら撤退済。
今時のこってるのは、フリージャーナリストか、盾きどりの
頭のねじがはずれた人たちだけです。
>>374
小泉もそう考えただろう。だから支持しか選択肢が無い。
小泉もそう考えただろう。だから支持しか選択肢が無い。
反戦反戦ほざいてるクソは何か建設的な意見出して見ろよ。んで実行しろ。
意見出すまではクソ大生でも出来るから。ピーピー言うのマジ間に合ってます。
つーか反戦派はナニ？なんで戦争が駄目なのか考えてないだろ。ただ蛍の墓見てなんとなくだろ？
ドロップでも食ってろよクソが。
つまり俺が言いたいのは、もう戦争は始まったワケ。反戦訴えてもどうにも成らん。判る？
過去の事でああすればヨカッタとかほざいてるのはマジお門違いなのよ。是非現実をみてくれ。
必死だな？ああ、間に合ってます。
意見出すまではクソ大生でも出来るから。ピーピー言うのマジ間に合ってます。
つーか反戦派はナニ？なんで戦争が駄目なのか考えてないだろ。ただ蛍の墓見てなんとなくだろ？
ドロップでも食ってろよクソが。
つまり俺が言いたいのは、もう戦争は始まったワケ。反戦訴えてもどうにも成らん。判る？
過去の事でああすればヨカッタとかほざいてるのはマジお門違いなのよ。是非現実をみてくれ。
必死だな？ああ、間に合ってます。
>>328
反戦デモは出会い系です
反戦デモは出会い系です
388 ：国連な成しさん：03/03/22 20:05 ID:48ER7XYk
389 ：国連な成しさん：03/03/22 20:05 ID:8eEtmRuU
>>356
だから、漏れは国連決議が必要だったというんだよｗ
アメリカとしてはいい国連潰しの機会でよかっただろうが。
>>363
イラクもイイ戦争ではずいぶんアメリカが支援しまくってたもんなｗ
どうなるか分からないもんだｗ
>>371
ロシアは第二次大戦でおもいっきり違反しましたが何か？
だから、漏れは国連決議が必要だったというんだよｗ
アメリカとしてはいい国連潰しの機会でよかっただろうが。
>>363
イラクもイイ戦争ではずいぶんアメリカが支援しまくってたもんなｗ
どうなるか分からないもんだｗ
>>371
ロシアは第二次大戦でおもいっきり違反しましたが何か？
>>355
わざわざ避難勧告しなきゃならん政府の人間に同情します。
わざわざ避難勧告しなきゃならん政府の人間に同情します。
393 ：国連な成しさん：03/03/22 20:06 ID:l81F8m2g
>>379
それが日本の「リベラル」。おっと批判するなよ。批判はこじつけだからな。
それが日本の「リベラル」。おっと批判するなよ。批判はこじつけだからな。
395 ：国連な成しさん：03/03/22 20:06 ID:25zT2Vw.
ここもオナニー見せ合いショーか…
ココで戦争してどうすんのよ（;´Д｀）
ココで戦争してどうすんのよ（;´Д｀）
>>386
言質はとった。
言質はとった。
>>387
何かやる必要があるのだらうか？
何かやる必要があるのだらうか？
賛成派も反戦派もお互いの気持ちをもうすこしわかりあおうぜ
そうしたら無意味なコピペや煽りはなくなるさ
2ちゃんで言ってもしょうがないけどさ
人間の幸せを望むってのは価値観共有してるわけだろ？
最初から自分が全部正しくて意見が違う奴は馬鹿ってだけじゃなあ
そうしたら無意味なコピペや煽りはなくなるさ
2ちゃんで言ってもしょうがないけどさ
人間の幸せを望むってのは価値観共有してるわけだろ？
最初から自分が全部正しくて意見が違う奴は馬鹿ってだけじゃなあ
402 ：国連な成しさん：03/03/22 20:07 ID:cdqwv7W.
>>385
＞つまり俺が言いたいのは、もう戦争は始まったワケ。反戦訴えてもどうにも成らん。判る？
＞過去の事でああすればヨカッタとかほざいてるのはマジお門違いなのよ。是非現実をみてくれ。
現実追従主義がここまで日本をヘタレにしたと思うんだが。
＞つまり俺が言いたいのは、もう戦争は始まったワケ。反戦訴えてもどうにも成らん。判る？
＞過去の事でああすればヨカッタとかほざいてるのはマジお門違いなのよ。是非現実をみてくれ。
現実追従主義がここまで日本をヘタレにしたと思うんだが。
403 ：国連な成しさん：03/03/22 20:07 ID:V5jk1KDI
>>387
欲望のままに動いたら大変な世の中になる。
欲望のままに動いたら大変な世の中になる。
それでも漏れはリベラルを標榜します。
>>388
違うな。
日本が独自に外交をしようとしたら、それをさせなかったのもアメリカだ。
外務省の上層部が、北米帰りじゃないと、なかなか出世できないとか、
情報がアメリカ発の物しか外務省はもってないとか、
そういったことも知らないんだろうな。
そもそもアメリカは日本に独自外交させなかったの。
しようとした角栄は、ロッキード事件で潰されたわけ。
証拠の全てはロッキード社が提出、でも、ロッキード自体は、
汚職の片棒を担いでいるはずなのに、不思議とアメリカ政府からの制裁は無し。
これってどう言うことなんでしょうか？
不思議だね？
って事で無知、っていいね（ｗ
違うな。
日本が独自に外交をしようとしたら、それをさせなかったのもアメリカだ。
外務省の上層部が、北米帰りじゃないと、なかなか出世できないとか、
情報がアメリカ発の物しか外務省はもってないとか、
そういったことも知らないんだろうな。
そもそもアメリカは日本に独自外交させなかったの。
しようとした角栄は、ロッキード事件で潰されたわけ。
証拠の全てはロッキード社が提出、でも、ロッキード自体は、
汚職の片棒を担いでいるはずなのに、不思議とアメリカ政府からの制裁は無し。
これってどう言うことなんでしょうか？
不思議だね？
って事で無知、っていいね（ｗ
支持しなくっちゃいけないって言う幻想を抱いてる方々に、それは違うよって言いたい。
>>405
と思うのは素人。スレタイを証明するようにしているのはわざと？
と思うのは素人。スレタイを証明するようにしているのはわざと？
>>396
早期終結を期待しております。が、好戦的反戦派が大規模な衝撃と恐怖を投下し続けます。
早期終結を期待しております。が、好戦的反戦派が大規模な衝撃と恐怖を投下し続けます。
>>406←これが賛成派の実態ですな
412 ：国連な成しさん：03/03/22 20:10 ID:8eEtmRuU
>>377
案外賛成だな。
アメリカは制度や規則よりもフレキシブルな対応を貴ぶ国って、今回わかっただろ。
国連決議も、あと国際法を破るのはアメリカが一番多い。
条約などあまりあてにできない。
だから、そんな前例を作るのが嫌だから、
今回の戦争は反対なのさ。
場当たり国家、アメリカｗ
案外賛成だな。
アメリカは制度や規則よりもフレキシブルな対応を貴ぶ国って、今回わかっただろ。
国連決議も、あと国際法を破るのはアメリカが一番多い。
条約などあまりあてにできない。
だから、そんな前例を作るのが嫌だから、
今回の戦争は反対なのさ。
場当たり国家、アメリカｗ
>>364はよくもあんな駄文かいたね 誰も見ないけど乙！
725 ：国連な成しさん ：03/03/22 18:39 ID:???
>>708
物事には段階があるのだ。
まず、外交交渉で解決をはかるのが基本である。
それでもミサイルを打ち込まれてしまったら、お金を払って二発目はとりやめてもらう。
それでダメなら白旗を振って出迎える。
人命を救うためにはいたし方あるまい。
>>708
物事には段階があるのだ。
まず、外交交渉で解決をはかるのが基本である。
それでもミサイルを打ち込まれてしまったら、お金を払って二発目はとりやめてもらう。
それでダメなら白旗を振って出迎える。
人命を救うためにはいたし方あるまい。
正直南米とか東南アジアで誘拐事件に巻き込まれる
危険の方がでかいと思う。
巻き込まれて命の危険があるかは別にして。
危険の方がでかいと思う。
巻き込まれて命の危険があるかは別にして。
>>405
それ言うなら邦人いなければいいだけでして。どうとでも言えます。
それ言うなら邦人いなければいいだけでして。どうとでも言えます。
420 ：国連な成しさん：03/03/22 20:12 ID:4QZSxH.k
沖縄がなくなれば困るのはアメリカなんだからもう少し日本はアメリカに
意見できるんじゃねーの？戦争が始まってからは戦争支持がしかたなくても戦争に至るまでに
は査察継続を訴えてもよかっただろうに
意見できるんじゃねーの？戦争が始まってからは戦争支持がしかたなくても戦争に至るまでに
は査察継続を訴えてもよかっただろうに
>>417
駄文ｺﾋﾟﾍﾟに置き換えても通じる意見だな。
駄文ｺﾋﾟﾍﾟに置き換えても通じる意見だな。
>>408
そんな奴はいないとおもわれ。
そんな奴はいないとおもわれ。
423 ：国連な成しさん：03/03/22 20:12 ID:cdqwv7W.
>>反戦派の一部の人
だーかーらー、
戦争反対なら他に こ れ か ら なにができるかいい加減言ってみ？
pi-pi-言ってるだけよ？
だーかーらー、
戦争反対なら他に こ れ か ら なにができるかいい加減言ってみ？
pi-pi-言ってるだけよ？
>>417
またまた賛成派の人にクズって言われちゃったよｗ
またまた賛成派の人にクズって言われちゃったよｗ
426 ：国連な成しさん：03/03/22 20:13 ID:8eEtmRuU
427 ：国連な成しさん：03/03/22 20:13 ID:V5jk1KDI
反対派はアメリカから離れた時の国防上の問題解決の代案だしてね。
軍備拡張は既出だからできればそれ以外で。
軍備拡張は既出だからできればそれ以外で。
>>424
今回の戦争を支持した政党に、次回投票しないってのも立派な行動だな。
今回の戦争を支持した政党に、次回投票しないってのも立派な行動だな。
>>428
なるほど。じゃ、自民に投票しますわ。
なるほど。じゃ、自民に投票しますわ。
433 ：国連な成しさん：03/03/22 20:14 ID:bMaL1Nxo
反戦運動に参加したらＳＥＸできるって本当ですか？
>>428
公明を蹴落とそう・・・無理。
公明を蹴落とそう・・・無理。
>>432
それはお前の自由。好きにしろ。
それはお前の自由。好きにしろ。
>>430
そういう展開をされてきていたと思うが。
そういう展開をされてきていたと思うが。
>>427
極論だすの好きだねえ
極論だすの好きだねえ
>>431
評判もクソもねえよ。
評判もクソもねえよ。
439 ：国連な成しさん：03/03/22 20:15 ID:L4N890Pc
>>反戦派のみなさん
話し合いで解決できないのに、武力行使してなにが悪い？
話し合いで解決できないのに、武力行使してなにが悪い？
440 ：国連な成しさん：03/03/22 20:16 ID:D2/CRNCA
賛成派の人は、今はとりあえずアメリカについてれば問題ないや、
って思ってますか？
今後アメリカやばくなりそうな予感はしない？
って思ってますか？
今後アメリカやばくなりそうな予感はしない？
441 ：国連な成しさん：03/03/22 20:16 ID:8eEtmRuU
なんかつまんなくなって来たな。
一応今回の戦争は反対派だったID:8eEtmRuUだが、
やはり反対なのは変わらなかったｗ
じゃあな。
一応今回の戦争は反対派だったID:8eEtmRuUだが、
やはり反対なのは変わらなかったｗ
じゃあな。
442 ：国連な成しさん：03/03/22 20:16 ID:48ER7XYk
>>407
まあ、それだけの理由では主張に正当性は見出せないが。
というか、感情的になって起きた事を並べただけだし。
冷静になれないところを見ると自分の主張に自信がないようだか。
実際に日本が攻撃されればわかること。
攻撃でもされれば、アメリカが日本の敵を叩き潰すために動くだろうね。
今回国連の決議を待たずに行動したくらいだ。
アメリカと完全な同盟関係にあり、今回の戦争も支持した日本を守らないことはない。
今まで安全にこられた事実を無視した発言は止めた方がいいでしょう。
それは机上の空論でしょうね。
んな事言うと言われそうですが（爆）
まあ、それだけの理由では主張に正当性は見出せないが。
というか、感情的になって起きた事を並べただけだし。
冷静になれないところを見ると自分の主張に自信がないようだか。
実際に日本が攻撃されればわかること。
攻撃でもされれば、アメリカが日本の敵を叩き潰すために動くだろうね。
今回国連の決議を待たずに行動したくらいだ。
アメリカと完全な同盟関係にあり、今回の戦争も支持した日本を守らないことはない。
今まで安全にこられた事実を無視した発言は止めた方がいいでしょう。
それは机上の空論でしょうね。
んな事言うと言われそうですが（爆）
443 ：国連な成しさん：03/03/22 20:16 ID:m.XAGZOs
そろそろ飽きてきた
444 ：国連な成しさん：03/03/22 20:16 ID:V0N0TKOA
日本人オ金持チ
戦争反対ノ人達、コマッテイルイラクニ金送ッテクダサイ
デモ行進意味意味ナイデス。送金シテクダサイ。行動シテクダサイ
日本人オ金持チ
戦争反対ノ人達、コマッテイルイラクニ金送ッテクダサイ
デモ行進意味意味ナイデス。送金シテクダサイ。行動シテクダサイ
日本人オ金持チ
>>435
いや、賛成なら何するってレスが前にあったから。それも手かと。
いや、賛成なら何するってレスが前にあったから。それも手かと。
反戦派としては、矛盾するようだが、さっさと終結させてもらいたい。
できるだけスマートな形で。
様々なポカ、無論小泉の対応含めてだが、
長引けば長引くほど、ボディーブローの様に効いてしまうからな（ｗ
この手の失策が。
もっといいのは、とりあえずフセインを対話のテーブルにつけさせることだ。
が、ああも激しく攻撃した後じゃ難しい。
いるかもしれない部屋に直接ミサイルぶち込む連中と話し合いたい奴なんて
普通おらんだろうから。
どうやらアメリカのみならず世界中を混乱させたいバカがいるようだな。
そうなったら軍需産業とか儲かるからな。
あと石油業界とかも（ｗ
できるだけスマートな形で。
様々なポカ、無論小泉の対応含めてだが、
長引けば長引くほど、ボディーブローの様に効いてしまうからな（ｗ
この手の失策が。
もっといいのは、とりあえずフセインを対話のテーブルにつけさせることだ。
が、ああも激しく攻撃した後じゃ難しい。
いるかもしれない部屋に直接ミサイルぶち込む連中と話し合いたい奴なんて
普通おらんだろうから。
どうやらアメリカのみならず世界中を混乱させたいバカがいるようだな。
そうなったら軍需産業とか儲かるからな。
あと石油業界とかも（ｗ
>>440
絶対追従なんてのはいないとオモワレ。
絶対追従なんてのはいないとオモワレ。
452 ：国連な成しさん：03/03/22 20:18 ID:GcL6h/1w
test
288 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：03/03/22 19:29 ID:???
>>271
アメリカが北朝鮮に対して消極的で、政府も同じように及び腰なのに
どうしてせっかくよい関係だった中東に悪い感情を持たせる必要があったのか
誰も答えてくれない(ﾉД`､)
>>271
アメリカが北朝鮮に対して消極的で、政府も同じように及び腰なのに
どうしてせっかくよい関係だった中東に悪い感情を持たせる必要があったのか
誰も答えてくれない(ﾉД`､)
>439
動機が不純。
もとより米は話し合いで解決する気などなかった。
動機が不純。
もとより米は話し合いで解決する気などなかった。
反戦派は逆説的にアメリカの優位を信じて疑わない気がするなあ。
>>456のいみがわかんね
>>442
> アメリカと完全な同盟関係にあり、今回の戦争も支持した日本を守らないことはない。
ちょっと痛いな。
> それは机上の空論でしょうね。
> んな事言うと言われそうですが（爆）
って、思いますね。
抜け目が無い国家、っていうよりも、指導部だというのがまず前提のアメリカの判断。
それを考慮すると期待はできませんな。
また、北朝鮮の態度を軟化も硬化もできるのがアメリカ。
それを考えるとねぇ・・・。
北朝鮮が日本を攻撃するとなると、アメリカに了解とってから、ってことでも
特におかしいって事は無いな。
アメリカとしか対話はしない、って頑張ってる国だしな。
つまり、北朝鮮はアメリカは認めてる、って事だ。
> アメリカと完全な同盟関係にあり、今回の戦争も支持した日本を守らないことはない。
ちょっと痛いな。
> それは机上の空論でしょうね。
> んな事言うと言われそうですが（爆）
って、思いますね。
抜け目が無い国家、っていうよりも、指導部だというのがまず前提のアメリカの判断。
それを考慮すると期待はできませんな。
また、北朝鮮の態度を軟化も硬化もできるのがアメリカ。
それを考えるとねぇ・・・。
北朝鮮が日本を攻撃するとなると、アメリカに了解とってから、ってことでも
特におかしいって事は無いな。
アメリカとしか対話はしない、って頑張ってる国だしな。
つまり、北朝鮮はアメリカは認めてる、って事だ。
>>454
それは相手がフセインだからだが？
それは相手がフセインだからだが？
>>446
正当な批判があれば議論の余地もあるのですが、これではね…（失笑
正当な批判があれば議論の余地もあるのですが、これではね…（失笑
465 ：国連な成しさん：03/03/22 20:21 ID:8eEtmRuU
>>440
やばいよなぁｗ
馬鹿だよな、日本。北朝鮮の盾に好き好んでされるんだよ。
国連無視して国際世論無視して、好きなように戦争できるんだよ。
好きなように、国連規定を解釈して好きなように正義ふりかざせるんだよ。
国際情勢は経済はどうなるかわからないのに、
安心している奴が気楽だよなぁ。
軍事的には知らないが、明日は我が身だ。
日本は国連を味方につけないとやばいんちゃうの？
だから反対なんだよ。
くそ、太平洋戦争で負けるからこんな事に。
やばいよなぁｗ
馬鹿だよな、日本。北朝鮮の盾に好き好んでされるんだよ。
国連無視して国際世論無視して、好きなように戦争できるんだよ。
好きなように、国連規定を解釈して好きなように正義ふりかざせるんだよ。
国際情勢は経済はどうなるかわからないのに、
安心している奴が気楽だよなぁ。
軍事的には知らないが、明日は我が身だ。
日本は国連を味方につけないとやばいんちゃうの？
だから反対なんだよ。
くそ、太平洋戦争で負けるからこんな事に。
466 ：国連な成しさん：03/03/22 20:22 ID:4CHxxaEg
反戦の連中は、日本とアメリカを対決させて、
日本に重武装と核武装をさせようとする意図があるのか。
日本はアメリカの傘の下で十分です。
不況の今、金のかかる安全保障はアメリカにしてもらうのが得策。
自前で空母や核兵器をもつと、国民負担が急激に増え、
経済も今以上に疲弊する。
日本に重武装と核武装をさせようとする意図があるのか。
日本はアメリカの傘の下で十分です。
不況の今、金のかかる安全保障はアメリカにしてもらうのが得策。
自前で空母や核兵器をもつと、国民負担が急激に増え、
経済も今以上に疲弊する。
結局反対派は米国に文句を言って米国に守って貰おうとする虫の良い奴だったのか。
>>462
日本を防衛しなければ世界中の拠点に駐屯する理由がなくなりますが。
日本を防衛しなければ世界中の拠点に駐屯する理由がなくなりますが。
469 ：国連な成しさん：03/03/22 20:22 ID:48ER7XYk
まあ日本国を攻撃するための許可をアメリカが北朝鮮に与えるとはまず考えられないわけですけどね。
470 ：国連な成しさん：03/03/22 20:23 ID:D2/CRNCA
反戦派は代替案がないというが、
賛成派もアメリカについていくしかないという姿勢以外はない気がする。
今後、アフガンもイラクもイスラエルみたく
アメリカ政権になるのに何の疑問も抱かないの？
賛成派もアメリカについていくしかないという姿勢以外はない気がする。
今後、アフガンもイラクもイスラエルみたく
アメリカ政権になるのに何の疑問も抱かないの？
愛しの石川梨華ﾀﾑ（モー娘。）が
「戦争は反対」と言いたげな顔しているから
俺も戦争は反対なんだよ
勿論、梨華ﾀﾑが「賛成！！」といったら賛成だよ
けど、あんな可愛い顔しといて「戦争賛成」なんて言わんだろ
以上のことから、自分は戦争反対です
「戦争は反対」と言いたげな顔しているから
俺も戦争は反対なんだよ
勿論、梨華ﾀﾑが「賛成！！」といったら賛成だよ
けど、あんな可愛い顔しといて「戦争賛成」なんて言わんだろ
以上のことから、自分は戦争反対です
472 ：国連な成しさん：03/03/22 20:23 ID:op6Z1mx6
人が死ぬのはかまわない、戦争という大量消費活動が嫌いなだけ
>>448
石油業界勤務だけど、この1ヶ月間で仕切りが＠5円以上上がって
非常に経営が苦しくなりました。
儲かってるとか便乗値上げだとか思わないで。頼むから。
レギュラーの仕切り、＠90円を楽々越えてるんだから。
石油業界勤務だけど、この1ヶ月間で仕切りが＠5円以上上がって
非常に経営が苦しくなりました。
儲かってるとか便乗値上げだとか思わないで。頼むから。
レギュラーの仕切り、＠90円を楽々越えてるんだから。
支持するしかなかったって決め付けてる奴、
今回アメリカを支持しなかったら、アメリカは
・対アジア・中国の重要戦略拠点の日本から撤退すると思ってるのか？
・格安の経費で駐留できる日本から撤退すると思ってるのか？
・米国製兵器の大量購入国である日本との同盟を破棄すると思ってるのか？
・アメリカ国債大量保有国の日本がテポドンで破壊されるまで黙ってると思ってるのか？
答えてくれよ。
今回アメリカを支持しなかったら、アメリカは
・対アジア・中国の重要戦略拠点の日本から撤退すると思ってるのか？
・格安の経費で駐留できる日本から撤退すると思ってるのか？
・米国製兵器の大量購入国である日本との同盟を破棄すると思ってるのか？
・アメリカ国債大量保有国の日本がテポドンで破壊されるまで黙ってると思ってるのか？
答えてくれよ。
475 ：国連な成しさん：03/03/22 20:23 ID:Ajo6Pb0c
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ちょ、ちょっとまって！ >>440がいまいいこと言った！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
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＼ |＿__＞＜ / ヽ
476 ：国連な成しさん：03/03/22 20:24 ID:Ajo6Pb0c
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>>465
中・露が常任理事国で旧敵国条項がある国連に何を期待してるんですか？
中・露が常任理事国で旧敵国条項がある国連に何を期待してるんですか？
戦争反対派ほどの暴力好きはいません
各地で暴動デモが頻発してまつね
各地で暴動デモが頻発してまつね
479 ：国連な成しさん：03/03/22 20:24 ID:V5jk1KDI
>463
イラクに石油があるのはフセインのおかげではない。
イラクに石油があるのはフセインのおかげではない。
481 ：国連な成しさん：03/03/22 20:24 ID:48ER7XYk
>>471
え、マジですか（汗）
え、マジですか（汗）
482 ：国連な成しさん：03/03/22 20:24 ID:Ajo6Pb0c
２重スマ
>>470
で、なにか解決策あります？あったら提示してください。
で、なにか解決策あります？あったら提示してください。
>>470
気がするなら過去ログ嫁。
気がするなら過去ログ嫁。
>>474
> 支持するしかなかったって決め付けてる奴、
> 今回アメリカを支持しなかったら、アメリカは
> ・対アジア・中国の重要戦略拠点の日本から撤退すると思ってるのか？
> ・格安の経費で駐留できる日本から撤退すると思ってるのか？
> ・米国製兵器の大量購入国である日本との同盟を破棄すると思ってるのか？
> ・アメリカ国債大量保有国の日本がテポドンで破壊されるまで黙ってると思ってるのか？
> 答えてくれよ。
こいつ馬鹿だろ・
> 支持するしかなかったって決め付けてる奴、
> 今回アメリカを支持しなかったら、アメリカは
> ・対アジア・中国の重要戦略拠点の日本から撤退すると思ってるのか？
> ・格安の経費で駐留できる日本から撤退すると思ってるのか？
> ・米国製兵器の大量購入国である日本との同盟を破棄すると思ってるのか？
> ・アメリカ国債大量保有国の日本がテポドンで破壊されるまで黙ってると思ってるのか？
> 答えてくれよ。
こいつ馬鹿だろ・
馬鹿というだけなら幼稚園児でも出来る
反戦派に>>470のような香具師は多いなｗｗ過去ログ読めよ
>>485
反論できないならレス返さなくって良いよ。
反論できないならレス返さなくって良いよ。
491 ：479：03/03/22 20:27 ID:V5jk1KDI
492 ：国連な成しさん：03/03/22 20:27 ID:48ER7XYk
個人的には、今回の場合は仕方ないと思うんですけどねぇ。
>>468
だから、日本とアメリカの仲を悪くしてしまえばいいわけだよ。
そしてそれはそう難しいことじゃない。
手は幾らだってある。
湾岸戦争の時もそうだったが、斜めに穴掘ってイラクの石油をとっていた、
クウェートにイラクが怒り、それにアメリカは関知しないといい、
って事で・・・、って話も有名だ。真偽のほどは知らないが、ありそうな話でもある。
イラクの姿は明日の我が身もかもしれない。
とはいえ、一般のアメリカ国民はすがすがしいくらいに能天気だが（ｗ
また、善良過ぎて反戦運動だってやってるくらい。
多くのアメリカ人自体はいいやつらだと思う。
だから、日本とアメリカの仲を悪くしてしまえばいいわけだよ。
そしてそれはそう難しいことじゃない。
手は幾らだってある。
湾岸戦争の時もそうだったが、斜めに穴掘ってイラクの石油をとっていた、
クウェートにイラクが怒り、それにアメリカは関知しないといい、
って事で・・・、って話も有名だ。真偽のほどは知らないが、ありそうな話でもある。
イラクの姿は明日の我が身もかもしれない。
とはいえ、一般のアメリカ国民はすがすがしいくらいに能天気だが（ｗ
また、善良過ぎて反戦運動だってやってるくらい。
多くのアメリカ人自体はいいやつらだと思う。
>>486
どっちでも可。
どっちでも可。
495 ：国連な成しさん：03/03/22 20:29 ID:8eEtmRuU
・アメリカ国債大量保有国の日本がテポドンで破壊されるまで黙ってると思ってるのか？
これについては支持するしないにかかわらずＹＥＳ。
破滅的に破壊されるとは思えないが。
これについては支持するしないにかかわらずＹＥＳ。
破滅的に破壊されるとは思えないが。
>>485は、どこがおかしいか指摘できない
あくまでも
日本は「戦争なら例外なく反対」という立場をとるのが大切なんじゃない？
アメリカにつくとかそんなの関係なくさ
日本は「戦争なら例外なく反対」という立場をとるのが大切なんじゃない？
アメリカにつくとかそんなの関係なくさ
500 ：国連な成しさん：03/03/22 20:29 ID:25zT2Vw.
なあ、ぶっちゃけて話すけど、聞いてくれ。
賛成派も反対派も含めていえることだけどさー、
俺ら日本人が反戦運動や、賛成を示すための行動して
戦争終わるか？世界から紛争なくなるか？
「議論」はいい。けど、「行動」しても意味ねーよ。
「議論」の先に「行動」があるんだろ。
だから、みんな２CHにレスして「行動」のために議論してるんだろ。
そろそろ、結論だそーぜ。
賛成派も反対派も含めていえることだけどさー、
俺ら日本人が反戦運動や、賛成を示すための行動して
戦争終わるか？世界から紛争なくなるか？
「議論」はいい。けど、「行動」しても意味ねーよ。
「議論」の先に「行動」があるんだろ。
だから、みんな２CHにレスして「行動」のために議論してるんだろ。
そろそろ、結論だそーぜ。
>>495
スルーだろ。
スルーだろ。
503 ：国連な成しさん：03/03/22 20:30 ID:elv4NV6c
この戦争だって結局フセインがいなくなれば戦争終了なわけで
こりずに暗殺部隊を送り込んだ方が手っ取り早いし金もかからんだろ
戦争賛成派？バカだね。
結局なんか妄想にとらわれてるとしか思えないね。
こりずに暗殺部隊を送り込んだ方が手っ取り早いし金もかからんだろ
戦争賛成派？バカだね。
結局なんか妄想にとらわれてるとしか思えないね。
>>499
罵倒禁止です。そして既出で過去ログ嫁でループでこのレス自体も既出。
罵倒禁止です。そして既出で過去ログ嫁でループでこのレス自体も既出。
>>498
それが無難だろう。
どっちにしても戦後復興には協力させられるんだし。
「唯一の被爆国であり自ら戦争をしない平和国家」って、
国連でも散々演説してるわけだから、その事自体にはどの国も文句はいえない（ｗ
それが無難だろう。
どっちにしても戦後復興には協力させられるんだし。
「唯一の被爆国であり自ら戦争をしない平和国家」って、
国連でも散々演説してるわけだから、その事自体にはどの国も文句はいえない（ｗ
ｱﾒﾘｶには日米安保は今までどうり守ってもらう
しかし、日本にあるｱﾒﾘｶの軍事施設は撤去してもらう
これでいいですか？
賛成派の方々
しかし、日本にあるｱﾒﾘｶの軍事施設は撤去してもらう
これでいいですか？
賛成派の方々
507 ：国連な成しさん：03/03/22 20:31 ID:Ipx1rRn2
自分２０代に入って、完全に大人の感性で
戦争を始めて現実に目の当たりにしたんですが、
正直こんなにショボイとは思いませんでした。
世界一の超大国アメリカが本気で戦争を始めたとき、
それはもう何万もの爆撃機、
何百万もの銃撃・ミサイルが絶え間なくつづいて
火の海と化すのだと思った。
ところが実際はステルス爆撃機一体作るのに
５０億円もかかり、数えるほどしかない。
ミサイルもトマホークレベルで一つ１億円以上かかり、
やっすいバンカーバスターでも２５０万円かかり、４０発程度。
自分の描いていた壮大な戦争とは程遠かった。
最新の戦闘でこんなものだったら、
実は歴史の教科書の戦いなどは、想像以上にショボかったのではとか
思ってしまう。
戦争を始めて現実に目の当たりにしたんですが、
正直こんなにショボイとは思いませんでした。
世界一の超大国アメリカが本気で戦争を始めたとき、
それはもう何万もの爆撃機、
何百万もの銃撃・ミサイルが絶え間なくつづいて
火の海と化すのだと思った。
ところが実際はステルス爆撃機一体作るのに
５０億円もかかり、数えるほどしかない。
ミサイルもトマホークレベルで一つ１億円以上かかり、
やっすいバンカーバスターでも２５０万円かかり、４０発程度。
自分の描いていた壮大な戦争とは程遠かった。
最新の戦闘でこんなものだったら、
実は歴史の教科書の戦いなどは、想像以上にショボかったのではとか
思ってしまう。
>>503
手っ取り早く暗殺できたら戦争しない お前さてはアフォですか？
手っ取り早く暗殺できたら戦争しない お前さてはアフォですか？
>>507
ユーゴはみてないの？
ユーゴはみてないの？
>>503
始まった以上は賛成という立場ですが。
始まった以上は賛成という立場ですが。
514 ：国連な成しさん：03/03/22 20:33 ID:8eEtmRuU
>「議論」はいい。けど、「行動」しても意味ねーよ。
あほか。戦争はもう止められないが、
意思表示にちーとは意味があるんだよ。
どうせ選挙には行かないからなｗ
あほか。戦争はもう止められないが、
意思表示にちーとは意味があるんだよ。
どうせ選挙には行かないからなｗ
517 ：314：03/03/22 20:33 ID:Ajo6Pb0c
518 ：国連な成しさん：03/03/22 20:34 ID:D2/CRNCA
>>489
過去ログ少しさかのぼったけど、
反戦派って～なやつが多いよな、とか
イラク国民を考えたらこれしかない、とか
言う意見しかみつけられなかった。
すみません、代表的な意見を少し教えていただけませんか？
過去ログ少しさかのぼったけど、
反戦派って～なやつが多いよな、とか
イラク国民を考えたらこれしかない、とか
言う意見しかみつけられなかった。
すみません、代表的な意見を少し教えていただけませんか？
>>485は未だどこがおかしいか指摘できてないわけだが
人間の盾に行った日本人に足りないことがある。
ビデオカメラ持って行って現地の悲惨な状況をストリーミング配信すべきだ。
いやその・・・実況して楽しみたいだけです。
ビデオカメラ持って行って現地の悲惨な状況をストリーミング配信すべきだ。
いやその・・・実況して楽しみたいだけです。
521 ：国連な成しさん：03/03/22 20:35 ID:25zT2Vw.
>>520
藁って欲しいのか？だったら面白くなくっちゃ藁えねーぞ。
藁って欲しいのか？だったら面白くなくっちゃ藁えねーぞ。
523 ：国連な成しさん：03/03/22 20:35 ID:8eEtmRuU
てか、日本は「戦争しません」国なのが、
セールスポイントなんじゃないのか。倫理とかそんなじゃなくて。
だったら他の多くの国のように、意思表明しない手がまとも。
なにもわざわざ支持表明をするのは、
今後にそんなにメリットがあると思えない。
対米のみが外交かｗ
もっとうまく生きろよｗ
セールスポイントなんじゃないのか。倫理とかそんなじゃなくて。
だったら他の多くの国のように、意思表明しない手がまとも。
なにもわざわざ支持表明をするのは、
今後にそんなにメリットがあると思えない。
対米のみが外交かｗ
もっとうまく生きろよｗ
独立国っぽくないよ
日本
日本
>>523
スイスを上回るのは・・・
スイスを上回るのは・・・
大体バース党などというものがあるからフセインのみ暗殺なんて無意味ですな
>>523
市場も軍事アメリカ頼りがいやなら代案示せ。
市場も軍事アメリカ頼りがいやなら代案示せ。
530 ：国連な成しさん：03/03/22 20:37 ID:8eEtmRuU
531 ：国連な成しさん：03/03/22 20:37 ID:4CHxxaEg
結局、歴史的に見たら今回のアメリカの行動は、
敵が悪逆非道な国家であっても、独立国家なのだから、
侵略戦争ということになる。
しかし、その評価は歴史が決めるべきもの。
所詮、正義は勝つ、
じゃなかった、
勝ったら正義、だ。
だから、ここで善悪を決めるのは僭越過ぎ。
敵が悪逆非道な国家であっても、独立国家なのだから、
侵略戦争ということになる。
しかし、その評価は歴史が決めるべきもの。
所詮、正義は勝つ、
じゃなかった、
勝ったら正義、だ。
だから、ここで善悪を決めるのは僭越過ぎ。
532 ：国連な成しさん：03/03/22 20:37 ID:CXsAN6Yk
核だの生物だの持って隣国に脅しかけてるような基地害倒して何が悪い？
目の前のドンパチ避けられれば満足と言う反戦基地害の独善者どもが。
ほっとけば基地害国家がてめぇの家族も、他の関係ない国も全部巻き込んで
大量破壊兵器暴発させるのは目に見えてるだろぉが
目の前のドンパチ避けられれば満足と言う反戦基地害の独善者どもが。
ほっとけば基地害国家がてめぇの家族も、他の関係ない国も全部巻き込んで
大量破壊兵器暴発させるのは目に見えてるだろぉが
>>522
落ち着け。てめーは評価することしかできない典型的なクズ日本人だから安心しろ。
落ち着け。てめーは評価することしかできない典型的なクズ日本人だから安心しろ。
536 ：５００：03/03/22 20:38 ID:25zT2Vw.
>>５１９
でも韓国はそれで脅されたと思うけど。
反米？じゃ出てくけどいい？とかなんとか。
でも韓国はそれで脅されたと思うけど。
反米？じゃ出てくけどいい？とかなんとか。
>>527
この期に及んでの米軍撤退要求はむしろ戦禍の拡大を招くと思うが。
この期に及んでの米軍撤退要求はむしろ戦禍の拡大を招くと思うが。
540 ：国連な成しさん：03/03/22 20:39 ID:cdqwv7W.
アメも吉外にしか見えん
イラクは無抵抗！フセインこそ日本の平和健保精神を継ぐもの！
542 ：５００：03/03/22 20:39 ID:25zT2Vw.
>>538
招かないよ
招かないよ
>>527
フセインの圧政と比べればアメリカの誤爆など屁にも及ばないです
フセインの圧政と比べればアメリカの誤爆など屁にも及ばないです
545 ：国連な成しさん：03/03/22 20:40 ID:8eEtmRuU
>>526
ま、確かにんね。スイスになるのは軍事力が必要だと。
やはり自衛隊は増強しないと。
てことで、日本独立、アメリカ不振、
今回の戦争は手続き違反ゆえに今後の国際社会が不安。
てのが今回の反戦理由ちゅーことで。
ま、確かにんね。スイスになるのは軍事力が必要だと。
やはり自衛隊は増強しないと。
てことで、日本独立、アメリカ不振、
今回の戦争は手続き違反ゆえに今後の国際社会が不安。
てのが今回の反戦理由ちゅーことで。
>>504
＞ルール
＞ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
この板のタイトルが既に理由を言わず罵倒してる
＞自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
＞ただの思いつき、感情論者は却下です。
主が既にコテハンではない
根拠を提示せずに立てたので思いつきor感情論者と判断されても文句無し
よってルールに則って罵倒したまでw
＞ルール
＞ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
この板のタイトルが既に理由を言わず罵倒してる
＞自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
＞ただの思いつき、感情論者は却下です。
主が既にコテハンではない
根拠を提示せずに立てたので思いつきor感情論者と判断されても文句無し
よってルールに則って罵倒したまでw
547 ：国連な成しさん：03/03/22 20:40 ID:cdqwv7W.
>>536
その人なりの意見もってるんじゃないの？そんな一方的な決め付けは。
その人なりの意見もってるんじゃないの？そんな一方的な決め付けは。
548 ：国連な成しさん：03/03/22 20:40 ID:D2/CRNCA
549 ：国連な成しさん：03/03/22 20:41 ID:dki2TLEU
>>532
釣り？
釣り？
戦争に関して
「死にたくない」「人を殺したくない」「人が死ぬのを見ていられない」
こんな心理状況を起こすのは人として当然なんじゃないの？
それを見て
詭弁に走った挙句、「所詮は感情論」だとか言って反戦論者を鼻で笑うような人間の心理が
どうしても理解できないのだが
感情論じゃなくて、人として当然の良心なんだよ
賛成論者は、良心ってものが無いのかね？？人としてのさ。
「死にたくない」「人を殺したくない」「人が死ぬのを見ていられない」
こんな心理状況を起こすのは人として当然なんじゃないの？
それを見て
詭弁に走った挙句、「所詮は感情論」だとか言って反戦論者を鼻で笑うような人間の心理が
どうしても理解できないのだが
感情論じゃなくて、人として当然の良心なんだよ
賛成論者は、良心ってものが無いのかね？？人としてのさ。
>>543
米軍が撤退せざるをえないってどういう状況よ？
米軍が撤退せざるをえないってどういう状況よ？
>>541
ハァ？
ハァ？
アメリカの主張を鵜呑みにする奴が多いな。
賛戦派は米国の覇権を認めて、日本は当分の間、その庇護のもとでやっていくという
プライドを犠牲にしつつも、現実的なビジョンがある。
けれど、反戦派は米国不支持を打ち出して自分達の溜飲を下げた後に、
説得力のある現実的なビジョンがほとんど描けなかった。
だから、反戦派は無知とかバカだと煽られてしまうんだとおもう。
プライドを犠牲にしつつも、現実的なビジョンがある。
けれど、反戦派は米国不支持を打ち出して自分達の溜飲を下げた後に、
説得力のある現実的なビジョンがほとんど描けなかった。
だから、反戦派は無知とかバカだと煽られてしまうんだとおもう。
【イエメン＝大野真一】中東アラブ世界各地で２１日、米英軍によるイラク攻撃への抗議デモが吹き荒れ、
イエメンの首都サヌアでは少なくとも１３２人が死亡した。反米デモは２００１年１０月の米軍による
アフガニスタン攻撃の際にも起きたが、今回は同じアラブ・イスラム国のイラクが対象だが、
米国への賛同はより強く、各国政府とも柔軟に対応している。
>>551
この戦争を泥沼化させたくないと言っているんだが。
この戦争を泥沼化させたくないと言っているんだが。
559 ：国連な成しさん：03/03/22 20:42 ID:8eEtmRuU
三国同盟の本格的な激突まだかなぁ。
563 ：国連な成しさん：03/03/22 20:42 ID:yjkY/1Sg
>>544
じゃあ、オマエ氏ンデクダサイ
じゃあ、オマエ氏ンデクダサイ
ｺﾋﾟﾍﾟテンプレの>>1に絡んでる奴、釣りだってことにしといてやるから
もうもうやめとけ。
もうもうやめとけ。
>>553
たしかフセインの公開処刑映像持ってるイラク人が日本にいたな。
たしかフセインの公開処刑映像持ってるイラク人が日本にいたな。
566 ：５００：03/03/22 20:43 ID:25zT2Vw.
>>547
だから、反戦派の意見って何だよ！！
反戦派の９０％以上は、ただのイラクへの同情や反戦＝ｶｺｲｲって思ってる香具師だろ。
明確な意志、はっきりとした理由もなく反戦運動するな！！って言いたいんだよ。
だから、反戦派の意見って何だよ！！
反戦派の９０％以上は、ただのイラクへの同情や反戦＝ｶｺｲｲって思ってる香具師だろ。
明確な意志、はっきりとした理由もなく反戦運動するな！！って言いたいんだよ。
569 ：国連な成しさん：03/03/22 20:44 ID:cWK007Rg
アメリカの大義名文にあっさり丸め込まれてるヤツがバカ。
多かれ少なかれ一般人は巻き込まれて犠牲になる。
多かれ少なかれ一般人は巻き込まれて犠牲になる。
725 ：国連な成しさん ：03/03/22 18:39 ID:???
>>708
物事には段階があるのだ。
まず、外交交渉で解決をはかるのが基本である。
それでもミサイルを打ち込まれてしまったら、お金を払って二発目はとりやめてもらう。
それでダメなら白旗を振って出迎える。
人命を救うためにはいたし方あるまい。
反戦のｼﾄの主張
>>708
物事には段階があるのだ。
まず、外交交渉で解決をはかるのが基本である。
それでもミサイルを打ち込まれてしまったら、お金を払って二発目はとりやめてもらう。
それでダメなら白旗を振って出迎える。
人命を救うためにはいたし方あるまい。
反戦のｼﾄの主張
571 ：国連な成しさん：03/03/22 20:45 ID:L4N890Pc
>>500
同意
同意
573 ：532：03/03/22 20:45 ID:CXsAN6Yk
戦争賛成か反対かなんてレベルの話じゃねぇだろがヴォケ
そんなもん誰だって人が死ぬのは避けたいに決まってる。
それでもやむなしと思うのは、大量破壊兵器をウソ８００並べて溜め込んで
周辺国に圧力かけて、欧米諸国にテメェの失策で経済破綻寸前になった責任を転化して
やっかみねたみで敵視してテロ起こしてるような基地害国家だから叩くんだろぉが
そんなもん誰だって人が死ぬのは避けたいに決まってる。
それでもやむなしと思うのは、大量破壊兵器をウソ８００並べて溜め込んで
周辺国に圧力かけて、欧米諸国にテメェの失策で経済破綻寸前になった責任を転化して
やっかみねたみで敵視してテロ起こしてるような基地害国家だから叩くんだろぉが
574 ：国連な成しさん：03/03/22 20:45 ID:8eEtmRuU
軍隊の下っ端は命令を嫌でも聞かないとだめだしな。
縦社会にも問題あらーな。
縦社会にも問題あらーな。
>>反戦派で一小国の一党に投票するとかしないとか言ってるみなさん
それでアメリカとイラクの戦争が終わったら非常にオメデタイ。
井の中の蛙とはこれを言うんでしょうね。
あのですね、イラク情勢は今まで非常に長引いてきた。これ以上長期化させて問題を右往左往させても
意味がない。だからこそ長期的視点で考え、武力によって問題を解決に向かわせることが｢今｣、
求められている訳です。
議論で問題が解決されないことはこれまでの10数年間で十分に証明されてきました。
重要なのはイラクで今起こっている戦争をインスタントに終結させることではなく、中東問題を解決させることなのです。
ここで攻撃が行われなかったら、危険なフセイン政権はいつまでも続く事になります。
武力を行使できない日本には、黙って見ていることだけがすべきことです。
だが是か非かを求められた日本は、防衛上の問題や今後の外交関係を考慮して、
攻撃を支持するに至ったまでです。これにたいして国民の中で賛否両論ある訳ですが、
本来この決定を露骨に拒絶する必要はありません。
どこかのスレにもありましたが、漏れらが兵役を免れている背景には、日米安全保障条約があるんです。
よってアメリカに賛同することはある程度は必要になってきます。亀レススマソ。
それでアメリカとイラクの戦争が終わったら非常にオメデタイ。
井の中の蛙とはこれを言うんでしょうね。
あのですね、イラク情勢は今まで非常に長引いてきた。これ以上長期化させて問題を右往左往させても
意味がない。だからこそ長期的視点で考え、武力によって問題を解決に向かわせることが｢今｣、
求められている訳です。
議論で問題が解決されないことはこれまでの10数年間で十分に証明されてきました。
重要なのはイラクで今起こっている戦争をインスタントに終結させることではなく、中東問題を解決させることなのです。
ここで攻撃が行われなかったら、危険なフセイン政権はいつまでも続く事になります。
武力を行使できない日本には、黙って見ていることだけがすべきことです。
だが是か非かを求められた日本は、防衛上の問題や今後の外交関係を考慮して、
攻撃を支持するに至ったまでです。これにたいして国民の中で賛否両論ある訳ですが、
本来この決定を露骨に拒絶する必要はありません。
どこかのスレにもありましたが、漏れらが兵役を免れている背景には、日米安全保障条約があるんです。
よってアメリカに賛同することはある程度は必要になってきます。亀レススマソ。
反戦キティーは自分が正しいと狂信しているから周りが見えない→
相手の立場を考えられない独善性をもっているから→
誰からも相手にされなくなる→
バカだから反省できない→
悪いのは自分ではなくて世の中だと妄想をはじめる→
反戦デモに参加する→
※リピート
相手の立場を考えられない独善性をもっているから→
誰からも相手にされなくなる→
バカだから反省できない→
悪いのは自分ではなくて世の中だと妄想をはじめる→
反戦デモに参加する→
※リピート
自国を守れない日本が、なんで自らアメリカと気まずくなる様な事
しなくちゃいけないんだ？
ミサイルこっち向いてるんだよ？
イラク国民の事考えてるようで、独裁の圧政は全く無視して、
日本の事考えてるようで、軍事圧力は無視して。
しなくちゃいけないんだ？
ミサイルこっち向いてるんだよ？
イラク国民の事考えてるようで、独裁の圧政は全く無視して、
日本の事考えてるようで、軍事圧力は無視して。
582 ：国連な成しさん：03/03/22 20:47 ID:HHfVvTUc
>>553
ﾏﾝﾄﾞｸｾー そんなことも知らんのかyo!
キーワードは 宗教対立（シーア派スンニ派） クルド人 これで勉強して来い
フセインが善政しいてるとでも勘違いしてたのか？
そんなことも知らずにココ来るな
ﾏﾝﾄﾞｸｾー そんなことも知らんのかyo!
キーワードは 宗教対立（シーア派スンニ派） クルド人 これで勉強して来い
フセインが善政しいてるとでも勘違いしてたのか？
そんなことも知らずにココ来るな
584 ：国連な成しさん：03/03/22 20:47 ID:Qsihqhyg
>>573
なるほど。今後もアメリカが国連安保理決議なしで紛争解決すればいいんだね。納得。
なるほど。今後もアメリカが国連安保理決議なしで紛争解決すればいいんだね。納得。
>>566
イスラムに反日意識を植え込む可能性があるので反対すべきだった。
戦後復興には協力すべきだ（支持してもこれは協力させられるだろうが）。
たとえ反対しても、アメリカと大喧嘩するほどのテンションでやるべきではない。
そして、反対しても日米同盟はなくならない。
理由は>>474で書いた。
イスラムに反日意識を植え込む可能性があるので反対すべきだった。
戦後復興には協力すべきだ（支持してもこれは協力させられるだろうが）。
たとえ反対しても、アメリカと大喧嘩するほどのテンションでやるべきではない。
そして、反対しても日米同盟はなくならない。
理由は>>474で書いた。
587 ：国連な成しさん：03/03/22 20:47 ID:elv4NV6c
551がいいことを言った。
そういうことだ。
そういうことだ。
589 ：国連な成しさん：03/03/22 20:48 ID:cdqwv7W.
590 ：国連な成しさん：03/03/22 20:48 ID:RCi9tQGk
感情論で思考停止して終わる人間と
それで終わらず冷静に国際情勢や力関係を考慮して分析できる人の差だね
それで終わらず冷静に国際情勢や力関係を考慮して分析できる人の差だね
うただひかるを見て
あれはファッションと思う程カッコイイと思っているのが一般的な馬鹿な賛成派。
かっこ悪いと思っているのが、２ちゃんの反戦派。
あれはファッションと思う程カッコイイと思っているのが一般的な馬鹿な賛成派。
かっこ悪いと思っているのが、２ちゃんの反戦派。
反対派の軍備派はいたと思うけど、マトモなのはそれだけだね。
あとは「宣伝工作で北に勝てる」「反米アメリカ追従」「誇りは無いのか（精神論風）」。
あとは「宣伝工作で北に勝てる」「反米アメリカ追従」「誇りは無いのか（精神論風）」。
>>574
アメ信用してないからこそ賛成というのはだめっすか？
アメ信用してないからこそ賛成というのはだめっすか？
596 ：５００：03/03/22 20:49 ID:25zT2Vw.
>>551
「死にたくない」「人を殺したくない」→その時の状況によるだろ。
もし、大切な人が金正日に殺されそうになっても、お前は金正日を殺さないのか？
「人が死ぬのを見ていられない」→当たり前だろ。グロ画像見たきゃ半角板にでも行け。
「死にたくない」「人を殺したくない」→その時の状況によるだろ。
もし、大切な人が金正日に殺されそうになっても、お前は金正日を殺さないのか？
「人が死ぬのを見ていられない」→当たり前だろ。グロ画像見たきゃ半角板にでも行け。
597 ：国連な成しさん：03/03/22 20:49 ID:z8YWtJAo
反戦派は迫害に触れないの、なんででだろ～♪(なんでだろ～♪
反戦派は代替案を提示しないの、なんでだろ～♪(なんでだろ～♪
反戦を謳いながら、イラク国民の解放望んでる～♪
結局、嫌戦なだけなのに、反戦だと強情張るのなんでだろ～♪
なんでだッ！なんでだ！なんでだッ！なんでだ！
何でだろーーーーーぅーううお～～～！！じゃんじゃん
反戦派は代替案を提示しないの、なんでだろ～♪(なんでだろ～♪
反戦を謳いながら、イラク国民の解放望んでる～♪
結局、嫌戦なだけなのに、反戦だと強情張るのなんでだろ～♪
なんでだッ！なんでだ！なんでだッ！なんでだ！
何でだろーーーーーぅーううお～～～！！じゃんじゃん
警察が反戦デモを取り締まってるのも
仕事だからだよね。
軍隊が戦争や訓練してるのも
仕事だからだよね。
働く義務には勝てないってこった。
仕事だからだよね。
軍隊が戦争や訓練してるのも
仕事だからだよね。
働く義務には勝てないってこった。
599 ：国連な成しさん：03/03/22 20:49 ID:HHfVvTUc
>>595
話し合いに持ち込む為の圧力も必要なんだよ。
話し合いに持ち込む為の圧力も必要なんだよ。
>>566
今回の戦争を支持するという事は
ｱﾒﾘｶを支持する事、つまりイラクの敵になることになる
日本国内にもイラク人はたくさんいる
この人達が感情的になってテロを起こせばどうなると思ってるんだ？
戦争に賛成するとは自らも危険に身を置くってことなんだよ
おまえ、ちゃんとわかってて賛成してるんだろうな？
今回の戦争を支持するという事は
ｱﾒﾘｶを支持する事、つまりイラクの敵になることになる
日本国内にもイラク人はたくさんいる
この人達が感情的になってテロを起こせばどうなると思ってるんだ？
戦争に賛成するとは自らも危険に身を置くってことなんだよ
おまえ、ちゃんとわかってて賛成してるんだろうな？
601 ：国連な成しさん：03/03/22 20:50 ID:L4N890Pc
てかさ始まったもんはしょうがないだろ。
早く戦争が終わるように祈ってる事くらいしかできないんだよ。
反戦派の意見も分からない事は無いのだが・・・
今ごろ反戦だって言っても無駄だな
早く戦争が終わるように祈ってる事くらいしかできないんだよ。
反戦派の意見も分からない事は無いのだが・・・
今ごろ反戦だって言っても無駄だな
>>581
フセインみたいなやつ。
フセインみたいなやつ。
603 ：国連な成しさん：03/03/22 20:51 ID:4CHxxaEg
人間は昔から、変わっていない。
現代社会から、ケンカ、ゆすり、たかり、脅迫などの犯罪が、
全くなくなったら、その時、戦争がなくなるでしょう。
ケンカも戦争も規模が違うだけで、そのメンタリティーは同じです。
「やられるから、やる」
「あいつは金を持ってるから、ゆすってやれ」
「あいつは脅したら、金を取れる」
現代社会から、ケンカ、ゆすり、たかり、脅迫などの犯罪が、
全くなくなったら、その時、戦争がなくなるでしょう。
ケンカも戦争も規模が違うだけで、そのメンタリティーは同じです。
「やられるから、やる」
「あいつは金を持ってるから、ゆすってやれ」
「あいつは脅したら、金を取れる」
>>600
フセインの敵だろ？
フセインの敵だろ？
>>551は一人のために３人も４人も見殺しにする無神経な人間 書き込まないでください
>>590
君いいよ。厨房くさくてさいこー。
君いいよ。厨房くさくてさいこー。
すべては世界経済のため。経済の発展だけが人類にとっての唯一の幸福。
一般市民が巻き込まれるとか目先のこと言ってたらだめ。
まあ気の毒だとは思うが…
一般市民が巻き込まれるとか目先のこと言ってたらだめ。
まあ気の毒だとは思うが…
>>589
ならこのスレで絡む理由がわからない。消えればいいのでは？
ならこのスレで絡む理由がわからない。消えればいいのでは？
感情論で思考停止せず、冷静に国際情勢や力関係を考慮して分析すると>>597のようなレスができるようになります
612 ：国連な成しさん：03/03/22 20:52 ID:NNThVqAs
614 ：532：03/03/22 20:53 ID:CXsAN6Yk
>>584
アタマ悪すぎ
国連決議が通らないのは、アメリカが勝利することが確実で、中東の利権を
奪われるのが気に入らないと言うアフォどもの打算まみれの反対で邪魔されただけ。
実際にあれだけ強固に反対してたフランスが開戦同時に、「後方支援なら」みたいな
事言ってすり寄ってくるし、独だってウラではナシがついてると専らの話。
中国は共産主義国だから資本主義のシンボルであるアメリカに反発のための反発を
してるだけ。
アタマ悪すぎ
国連決議が通らないのは、アメリカが勝利することが確実で、中東の利権を
奪われるのが気に入らないと言うアフォどもの打算まみれの反対で邪魔されただけ。
実際にあれだけ強固に反対してたフランスが開戦同時に、「後方支援なら」みたいな
事言ってすり寄ってくるし、独だってウラではナシがついてると専らの話。
中国は共産主義国だから資本主義のシンボルであるアメリカに反発のための反発を
してるだけ。
615 ：国連な成しさん：03/03/22 20:53 ID:HHfVvTUc
>>600
今回は戦争の危険性とテロの危険性を天秤にかけたんだよ。
今回は戦争の危険性とテロの危険性を天秤にかけたんだよ。
616 ：国連な成しさん：03/03/22 20:53 ID:dki2TLEU
アジア諸国への配慮として反戦運動は必要です。
フランス、ドイツに騙された憐れな反戦厨どもが集るスレはここですか？
620 ：国連な成しさん：03/03/22 20:55 ID:vAvO8XJo
今日駅前で反戦ビラ配っていた共産党の奴に、北朝鮮や中国が攻めてきた時お前らはどうするんだ？案内役を
買って出るのか？逝ってやったら黙っていた。共産主義は基地外によるアホ思想であることは、歴史が証明済だ。
偽善者は北朝鮮でもキューバにでも逝ってくれ。はき捨ててやった。
買って出るのか？逝ってやったら黙っていた。共産主義は基地外によるアホ思想であることは、歴史が証明済だ。
偽善者は北朝鮮でもキューバにでも逝ってくれ。はき捨ててやった。
>国連決議が通らないのは、アメリカが勝利することが確実で、中東の利権を
>奪われるのが気に入らないと言うアフォどもの打算まみれの反対で邪魔されただけ。
それでどこが悪いてんだよ。
決議反対は理由じゃねーんだよ。
今後の国際社会が不安になるから、決議が必要なんだよ。
頭悪いな。制度の意味をわかっていない。
つまり世の中は倫理で動いていると思っているお人好しか？ｗ
>奪われるのが気に入らないと言うアフォどもの打算まみれの反対で邪魔されただけ。
それでどこが悪いてんだよ。
決議反対は理由じゃねーんだよ。
今後の国際社会が不安になるから、決議が必要なんだよ。
頭悪いな。制度の意味をわかっていない。
つまり世の中は倫理で動いていると思っているお人好しか？ｗ
>>585
反対派が感情的な奴だけじゃないことは分かってるよ。
問題はデモ行進やってる人たちの中に考えてる人がどれ
だけいるかだ。反戦のコメントを見ると政治的な部分に
言及している人間が極端に少ないと思う。
反対派が感情的な奴だけじゃないことは分かってるよ。
問題はデモ行進やってる人たちの中に考えてる人がどれ
だけいるかだ。反戦のコメントを見ると政治的な部分に
言及している人間が極端に少ないと思う。
626 ：国連な成しさん：03/03/22 20:56 ID:cdqwv7W.
>>612
別にアメリカが攻め込まなくてもいいだろ。他の国が攻め込んでも文句言えた義理ではないならわかるが。
別にアメリカが攻め込まなくてもいいだろ。他の国が攻め込んでも文句言えた義理ではないならわかるが。
バスラ制圧が難航してるってよ。
>>624
イラクの位置も解らない奴がたくさんいそうだな。
イラクの位置も解らない奴がたくさんいそうだな。
賛成派は自分が戦争に参加してる自覚が薄い奴が多いね
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
>>619
冷静に国際情勢や力関係を考慮して分析したレスが、これか
冷静に国際情勢や力関係を考慮して分析したレスが、これか
アメリカの先制攻撃を日本が認めるという立場をとれば
アメリカの先制攻撃による北朝鮮との戦争勃発の可能性は
格段に増えるのだが。そのときは勝敗にかかわらず
日本も被害を受ける。
アメリカの先制攻撃による北朝鮮との戦争勃発の可能性は
格段に増えるのだが。そのときは勝敗にかかわらず
日本も被害を受ける。
>>613
反米感情が強い人は多いでしょ？
反米感情が強い人は多いでしょ？
635 ：５００：03/03/22 20:58 ID:25zT2Vw.
なぁ 冷戦時もそれ以降も核戦争は起きなかったよな。
核はアメリカもイギリスもロシアもフランスも中国も理事国みーんな（それ以外も）持っているのにさ。
そんなもんだよ、結構世界はしたたかに回っているんだよ。
抑止力が必要なんだよ。核は下記の３点の抑止力があったろ？
１．国際世論
２．核保有国の複数化
３．環境汚染 （甘いか？）
今回のイラク侵攻は新たなアメリカによる抑止力の提示なんだよ。
起きたてしまった戦争に「反戦を表明」するより
新たな抑止力をどう自国の利益に取り込めるかを考えたほうが有益だと思うよ
核はアメリカもイギリスもロシアもフランスも中国も理事国みーんな（それ以外も）持っているのにさ。
そんなもんだよ、結構世界はしたたかに回っているんだよ。
抑止力が必要なんだよ。核は下記の３点の抑止力があったろ？
１．国際世論
２．核保有国の複数化
３．環境汚染 （甘いか？）
今回のイラク侵攻は新たなアメリカによる抑止力の提示なんだよ。
起きたてしまった戦争に「反戦を表明」するより
新たな抑止力をどう自国の利益に取り込めるかを考えたほうが有益だと思うよ
反戦者は、自分が正しいと思うことは、相手にも正しいことだと錯覚するやつが多すぎる。
自分の善意・善行は、他人にとっては悪意・害悪になるかもしれないと
いう可能性を考えることができない。だから独善的。つまり最悪なやつら。
自分の善意・善行は、他人にとっては悪意・害悪になるかもしれないと
いう可能性を考えることができない。だから独善的。つまり最悪なやつら。
>>635
テロの危険が増えて、世界で警戒しまくりです
テロの危険が増えて、世界で警戒しまくりです
600 ：国連な成しさん ：03/03/22 20:50 ID:???
>>566
今回の戦争を支持するという事は
ｱﾒﾘｶを支持する事、つまりイラクの敵になることになる
日本国内にもイラク人はたくさんいる
この人達が感情的になってテロを起こせばどうなると思ってるんだ？
戦争に賛成するとは自らも危険に身を置くってことなんだよ
おまえ、ちゃんとわかってて賛成してるんだろうな？
ﾌｾｲﾝ支持のｲﾗｸ人が日本に来る理由って？
>>566
今回の戦争を支持するという事は
ｱﾒﾘｶを支持する事、つまりイラクの敵になることになる
日本国内にもイラク人はたくさんいる
この人達が感情的になってテロを起こせばどうなると思ってるんだ？
戦争に賛成するとは自らも危険に身を置くってことなんだよ
おまえ、ちゃんとわかってて賛成してるんだろうな？
ﾌｾｲﾝ支持のｲﾗｸ人が日本に来る理由って？
642 ：国連な成しさん：03/03/22 20:59 ID:D2/CRNCA
反戦にかこつけて、別の思想をすりこませようとする団体については
もうみんな分かってるから、いいじゃん、ほっといて。
ここにいる反戦派はそうじゃないんでしょ。
もうみんな分かってるから、いいじゃん、ほっといて。
ここにいる反戦派はそうじゃないんでしょ。
>>617
戦争賛成者がよく言うよｗ
戦争賛成者がよく言うよｗ
人は真実を語れない。
自分が真実だと思っていることしか語れない。
自分が真実だと思っていることしか語れない。
まあ反戦病患者も緩衝剤として必要なことは確かだ。
国民みんな賛戦派というのもきまりが悪いし。
国民みんな賛戦派というのもきまりが悪いし。
647 ：国連な成しさん：03/03/22 20:59 ID:Y3RB5WCI
今のところは反戦厨は放置でよし
そのかわり戦争が終結して本格的にイラク復興という段になった時点で
どういうアクションを起こすかがみものだね
イラクの子供達が可哀想とか言っておきながら
イラク復興には我関せずだろ恐らく
そのかわり戦争が終結して本格的にイラク復興という段になった時点で
どういうアクションを起こすかがみものだね
イラクの子供達が可哀想とか言っておきながら
イラク復興には我関せずだろ恐らく
648 ：国連な成しさん：03/03/22 21:00 ID:Qsihqhyg
>>622
手続きの重要性を理解していないのは歴史を学んでいない証拠なんだよ。
決議がなぜ必要かというと、あなたの言うとおり将来のためなんだよね。
やっぱり反戦を批判している人間の多くは不勉強というよりほかありません。
手続きの重要性を理解していないのは歴史を学んでいない証拠なんだよ。
決議がなぜ必要かというと、あなたの言うとおり将来のためなんだよね。
やっぱり反戦を批判している人間の多くは不勉強というよりほかありません。
日本がテロられるワケねーだろクソが。
賛成派の人間が住んでるマンションがテロられるとか言ってんのと同じ。
賛成派の人間が住んでるマンションがテロられるとか言ってんのと同じ。
>>634
東南アジア？コピペ張られるからそれ以上ボロ出さない方が良いよ。
東南アジア？コピペ張られるからそれ以上ボロ出さない方が良いよ。
>>638
それって君のことじゃないの
それって君のことじゃないの
>>630日本がテロられるワケねーだろクソが。
賛成派の人間が住んでるマンションがテロられるとか言ってんのと同じ。
賛成派の人間が住んでるマンションがテロられるとか言ってんのと同じ。
656 ：532：03/03/22 21:01 ID:CXsAN6Yk
>>622
春房には参るな
その打算まみれの決議妨害で今まで12年もの時間をイラクに与えてきて
結果どうなった？
中東情勢の不安定、イラクが裏で手を引いてるテロの続発。
自国の利益だけの為に世界を危険にさらすようなアフォな外交に構っちゃいられないから
攻撃を強行したんだろうぉが。
アメリカは責任を果たしてるだけ。ヨゴレ役を引き受けてくれただけでも感謝すべきだ
春房には参るな
その打算まみれの決議妨害で今まで12年もの時間をイラクに与えてきて
結果どうなった？
中東情勢の不安定、イラクが裏で手を引いてるテロの続発。
自国の利益だけの為に世界を危険にさらすようなアフォな外交に構っちゃいられないから
攻撃を強行したんだろうぉが。
アメリカは責任を果たしてるだけ。ヨゴレ役を引き受けてくれただけでも感謝すべきだ
俺は中国が棚ボタ的に常任理事国になってしまったのが
世界の不幸だと思うＹＯ
世界の不幸だと思うＹＯ
658 ：国連な成しさん：03/03/22 21:01 ID:NNThVqAs
>>627
一方でアメリカは大量破壊兵器（核）を持っているイスラエルを擁護し、
一方で大量破壊兵器を持っている疑いがあるという理由でイラクを攻める。
これって、あまりにも公平性に欠くと思います。そしてこの不公平さは中東を
不安定にしている一つの要因だと考えるが。
一方でアメリカは大量破壊兵器（核）を持っているイスラエルを擁護し、
一方で大量破壊兵器を持っている疑いがあるという理由でイラクを攻める。
これって、あまりにも公平性に欠くと思います。そしてこの不公平さは中東を
不安定にしている一つの要因だと考えるが。
659 ：５００：03/03/22 21:01 ID:25zT2Vw.
反戦派さんへ
君たちがいるから、僕ら賛成派がいるのです。
賛成派だけの国なんておもしろくないでしょう
君たちがいるから、僕ら賛成派がいるのです。
賛成派だけの国なんておもしろくないでしょう
660 ：国連な成しさん：03/03/22 21:02 ID:dki2TLEU
東京タワーと皇居に飛行機突っ込む可能性50%
>>625
参戦支持の理由に北朝鮮を引き合いに出してるのは
おたくら賛成派の人達でしょ？
昔から脅威に晒されていても何もしてこなかったのに何を今更言ってんだってことだよ
都合のいい時だけ北朝鮮脅威論ぶち上げるのやめてね
参戦支持の理由に北朝鮮を引き合いに出してるのは
おたくら賛成派の人達でしょ？
昔から脅威に晒されていても何もしてこなかったのに何を今更言ってんだってことだよ
都合のいい時だけ北朝鮮脅威論ぶち上げるのやめてね
663 ：国連な成しさん：03/03/22 21:03 ID:/6sjEc.g
反対派の人に質問。
ヒトラーはどのような順序でヨーロッパを侵略したか。
①オーストリア ②チェコ ③ラインラント地方 ④フランス ⑤ポーランド
答えられる人は答えてください。
ヒトラーはどのような順序でヨーロッパを侵略したか。
①オーストリア ②チェコ ③ラインラント地方 ④フランス ⑤ポーランド
答えられる人は答えてください。
反戦派の代表は人間の盾。
あいつらバカすぎ。
あいつらバカすぎ。
666 ：５００：03/03/22 21:03 ID:25zT2Vw.
反戦派さん、ありがとう
667 ：国連な成しさん：03/03/22 21:03 ID:Qsihqhyg
法律を学ぶとき手続きの重要性を一番重んじているのはアメリカだといういことを初級段階で学びます。
ところが今回のアメリカの行動によりその教えは変更せざるを得なくなりました。
ところが今回のアメリカの行動によりその教えは変更せざるを得なくなりました。
賛成派は打算で動いている。
良く言えば冷静沈着。
悪く言えば冷酷。
良く言えば冷静沈着。
悪く言えば冷酷。
630 ：国連な成しさん ：03/03/22 20:57 ID:???
賛成派は自分が戦争に参加してる自覚が薄い奴が多いね
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
↑
新語ですか？
賛成派は自分が戦争に参加してる自覚が薄い奴が多いね
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
↑
新語ですか？
>>635
報復が報復が呼ぶ
報復が報復が呼ぶ
673 ：国連な成しさん：03/03/22 21:03 ID:NnT/ZlYU
>>６４７
その頃には将軍様援護でそれどころではないよ（ｗ
その頃には将軍様援護でそれどころではないよ（ｗ
675 ：国連な成しさん：03/03/22 21:05 ID:iNvf2gos
自分と身内が厄介な事に巻き込まれなければそれでいい香具師は中立派ですか？
反対派は感情だけで動いている。
良く言えば無責任。
悪く言えば基地外。
良く言えば無責任。
悪く言えば基地外。
678 ：国連な成しさん：03/03/22 21:05 ID:Qsihqhyg
>>668
不公平とダブルスタンダードの区別がつかない奴。あほやで。
不公平とダブルスタンダードの区別がつかない奴。あほやで。
679 ：国連な成しさん：03/03/22 21:05 ID:25zT2Vw.
630 ：国連な成しさん ：03/03/22 20:57 ID:???
賛成派は自分が戦争に参加してる自覚が薄い奴が多いね
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
泡沫転倒ってなに？反戦者の中にDQN１名ﾊｹｰﾝ
賛成派は自分が戦争に参加してる自覚が薄い奴が多いね
支持した時点で日本もテロの脅威に晒され続けるわけだ
敵増やしてどうするんだよ
泡沫転倒だな
泡沫転倒ってなに？反戦者の中にDQN１名ﾊｹｰﾝ
>>675
ぶっちゃけ、俺も深夜アニメさえ潰れなきゃ何でも良いと思ってるからなｗ
ぶっちゃけ、俺も深夜アニメさえ潰れなきゃ何でも良いと思ってるからなｗ
そろそろ反戦派の香具師建設的・具体的意見だしてみろよ。
逃げてないで。
逃げてないで。
630は反戦厨確定だな（ｗ
>>658
だからアメリカが攻めなくてもいいって言っているじゃないか。せねばならないって言うから返しただけだよ。
だからアメリカが攻めなくてもいいって言っているじゃないか。せねばならないって言うから返しただけだよ。
>>678
また大阪か
また大阪か
685 ：国連な成しさん：03/03/22 21:06 ID:z8YWtJAo
報復テロを怖がってイラク放置を望むのなんでだろ～♪(なんでだろ～♪
アフガン放置したアメリカがアルカイーダに攻撃されたのなんでだろ～♪(なんでだろ～♪
反戦を謳いながら、イスラエル問題を引き合いに出してアメリカ叩くけど～♪
アメリカ以外の武力行使なら賛成か？と聞いたら黙るのなんでだろ～♪
なんでだッ！なんでだ！なんでだッ！なんでだ！
何でだろーーーーーぅーううお～～～！！じゃんじゃん
アフガン放置したアメリカがアルカイーダに攻撃されたのなんでだろ～♪(なんでだろ～♪
反戦を謳いながら、イスラエル問題を引き合いに出してアメリカ叩くけど～♪
アメリカ以外の武力行使なら賛成か？と聞いたら黙るのなんでだろ～♪
なんでだッ！なんでだ！なんでだッ！なんでだ！
何でだろーーーーーぅーううお～～～！！じゃんじゃん
686 ：国連な成しさん：03/03/22 21:06 ID:NnT/ZlYU
>>６３８
左翼主義者の典型的パターンですね。
かつて意見を変えた仲間を皆殺しにした某集団のように、、、
左翼主義者の典型的パターンですね。
かつて意見を変えた仲間を皆殺しにした某集団のように、、、
687 ：国連な成しさん：03/03/22 21:06 ID:GW9Hv4uQ
反対者のみなさん
決断のときがやってきました
これはけして神が下したわけでもなく
ただ独裁者がいたばかりに、昔たくさんの人間が死にました
我々ができることは・・・
独裁者が生き残るか、我々が生き残るかどちらかしかありません
話し合いで解決できないこともあります
決断のときがやってきました
これはけして神が下したわけでもなく
ただ独裁者がいたばかりに、昔たくさんの人間が死にました
我々ができることは・・・
独裁者が生き残るか、我々が生き残るかどちらかしかありません
話し合いで解決できないこともあります
おれはこいつを殴るけど、いやなら代案出せってのかなあ。
反戦派は殴るのやめろっていってるだけだと思うけど。
反戦派は殴るのやめろっていってるだけだと思うけど。
>>656
それでいいーんだよ。
欧州の歴史の知恵なんだよ。
政治学か法学の子供向けの基礎でも読んだら？
アメリカは所詮歴史の浅い国だ。
問題があれば、そのパワーで制度の方を変えた方がいい、というのが普通だ。
>イラクの子供達が可哀想とか言っておきながら
>イラク復興には我関せずだろ恐らく
別にイラクの子供は可哀相じゃねーよ。
漏れが可哀相なんだよ。
同調者、どうも。
それでいいーんだよ。
欧州の歴史の知恵なんだよ。
政治学か法学の子供向けの基礎でも読んだら？
アメリカは所詮歴史の浅い国だ。
問題があれば、そのパワーで制度の方を変えた方がいい、というのが普通だ。
>イラクの子供達が可哀想とか言っておきながら
>イラク復興には我関せずだろ恐らく
別にイラクの子供は可哀相じゃねーよ。
漏れが可哀相なんだよ。
同調者、どうも。
反戦派にはスパイ防止法案や有事法制に反対する人も多いんじゃ
ないですか？特にデモやってる連中
ないですか？特にデモやってる連中
692 ：国連な成しさん：03/03/22 21:08 ID:L4N890Pc
>>680
ｦﾀｸｷﾓｲﾅｰ
ｦﾀｸｷﾓｲﾅｰ
しお韓並みのテクノスレになってきた。
そろそろお約束張るか？
そろそろお約束張るか？
>662
米に付くかどうかの問題は初めてだからそういう話に今回なったんだが。
米に付くかどうかの問題は初めてだからそういう話に今回なったんだが。
>676
日本語が不自由ですね。
日本語が不自由ですね。
697 ：しろたん：03/03/22 21:09 ID:iQzr6fVo
日本にはレジスタンスとかなかったから市民革命も起こらなかったから
闘って勝ち取るって感覚がないんじゃない？反戦者
闘って勝ち取るって感覚がないんじゃない？反戦者
698 ：国連な成しさん：03/03/22 21:09 ID:cdqwv7W.
＞反戦派にはスパイ防止法案や有事法制に反対する人も多いんじゃ
色眼鏡つけるのどうかと思うけどね。
そりゃ色眼鏡つけられる歴史はあったと思うけどさ。
色眼鏡つけるのどうかと思うけどね。
そりゃ色眼鏡つけられる歴史はあったと思うけどさ。
>>669
反対してる人の中でも冷酷なのいるでしょ。
反対してる人の中でも冷酷なのいるでしょ。
反戦派は早く代案だせ。
反論とか人格攻撃する前に意見出せ。
出せ。
反論とか人格攻撃する前に意見出せ。
出せ。
イスラエルが潰れるとＣＰ社のＦＷが無くなるのでヤダ
だからイスラエル擁護のアメリカを支持する
だからイスラエル擁護のアメリカを支持する
>>672
報復しなくても一方的に民間人攻撃してるのがテロなんだが・・・・・・
報復しなくても一方的に民間人攻撃してるのがテロなんだが・・・・・・
結局、宗教戦争なんだろ。
そろそろ白黒ハッキリさせろよ。
そろそろ白黒ハッキリさせろよ。
反戦派は原理主義で動いている。
良く言えば、人命優先。
悪く言えば、思考停止。
良く言えば、人命優先。
悪く言えば、思考停止。
709 ：国連な成しさん：03/03/22 21:12 ID:25zT2Vw.
おい！！俺のクラスのHPに反戦メッセージがカキコしてあった！！。
書いたやつは、クラスのメガネ君、T氏。
実は、こいつの母親は、市か県の議員。
このT氏の母親について調べると、なんと共産党員でした！！
「あ～、やっぱり赤の母の息子は赤だな」って思う今日この頃でした。
書いたやつは、クラスのメガネ君、T氏。
実は、こいつの母親は、市か県の議員。
このT氏の母親について調べると、なんと共産党員でした！！
「あ～、やっぱり赤の母の息子は赤だな」って思う今日この頃でした。
イスラエルでの無差別自爆テロに報奨金をだしたりと
無差別テロを正当化し、それを世界で行うと
公言しているのはフセインだけだからね
無差別テロを正当化し、それを世界で行うと
公言しているのはフセインだけだからね
てかここの奴って(賛戦反戦問わず)
自分の意見変える気だの妥協する気だのはさらさら無いんだろ？
全く無駄な事じゃないか。
自分の意見変える気だの妥協する気だのはさらさら無いんだろ？
全く無駄な事じゃないか。
反戦が人命優先とは限らない。
>>689
他人を殴ってる奴を殴るのをやめろと割って入って問題を大きく・・・・・・・
他人を殴ってる奴を殴るのをやめろと割って入って問題を大きく・・・・・・・
715 ：国連な成しさん：03/03/22 21:13 ID:D2/CRNCA
反戦派じゃないけど、もうちょっと待っても良かったかと思う。
賛成派の言う、12年も待った、んならね。
逆に賛成派の人は今回のタイミングも日本の対応も
全て満足なんですか？
賛成派の言う、12年も待った、んならね。
逆に賛成派の人は今回のタイミングも日本の対応も
全て満足なんですか？
717 ：国連な成しさん：03/03/22 21:13 ID:nNSr/O8A
ガンジーの非暴力非服従をイラクはやるべきだったな。
一方的にやられるイラクの構図に持ち込めば米英に勝てたものを。
そして、フセイン一族はロシアかフランスに亡命する。
武力を行使するのが必ずしも戦争とは限らない。
フセインには無理な話かもしれないけどな。
フランス等の国も、今となってはただの傍観者。
反戦側はつくづく馬鹿だと思う。
一方的にやられるイラクの構図に持ち込めば米英に勝てたものを。
そして、フセイン一族はロシアかフランスに亡命する。
武力を行使するのが必ずしも戦争とは限らない。
フセインには無理な話かもしれないけどな。
フランス等の国も、今となってはただの傍観者。
反戦側はつくづく馬鹿だと思う。
>>706
多いか少ないかだからな。デモに行くなら周りの人に聞いてみれば良い。
多いか少ないかだからな。デモに行くなら周りの人に聞いてみれば良い。
フランスのシラクはイラクに権益があるから反戦
そんなことで国連に正当性があると思っている時点でアフォです
そんなことで国連に正当性があると思っている時点でアフォです
戦争が行われている現状。
この事実に必死にならざるを得ないのが反戦派。
眺めてるだけでいいのが戦争賛成派。
どっちを叩いた方が面白いか？
この事実に必死にならざるを得ないのが反戦派。
眺めてるだけでいいのが戦争賛成派。
どっちを叩いた方が面白いか？
>>706
なんかもう賛成派ウォッチスレと化してる予感
なんかもう賛成派ウォッチスレと化してる予感
>>707
人命優先の割には戦争以外の死には無頓着だな。
人命優先の割には戦争以外の死には無頓着だな。
728 ：国連な成しさん：03/03/22 21:15 ID:njyjYvQQ
どう考えても、社民党や、共産党が、フセインを擁護するのはおかしい。
人民を抑圧し、圧政を率いる独裁者は、倒すべき相手であっても
守るべき相手では、そもそも無いのでは？
．．．とマジレスしてみる。
人民を抑圧し、圧政を率いる独裁者は、倒すべき相手であっても
守るべき相手では、そもそも無いのでは？
．．．とマジレスしてみる。
>>725
注意：ﾒﾝﾀﾙｸﾗｯｼｬ
注意：ﾒﾝﾀﾙｸﾗｯｼｬ
730 ：賛戦争派：03/03/22 21:15 ID:mVDFC8Hc
何故、アメリカはプレッシャーをかけ続けなかったのか。
湾岸に派遣した兵力と、国連を通じての査察強化で、大量破壊兵器の破棄という
目的は達成できたはずだ。
開戦は明らかにアメリカの失策だ！
湾岸に派遣した兵力と、国連を通じての査察強化で、大量破壊兵器の破棄という
目的は達成できたはずだ。
開戦は明らかにアメリカの失策だ！
731 ：しろたん：03/03/22 21:15 ID:iQzr6fVo
ＴＶにでてた女子高生のデモやってたこ絶対教師が誘ったと思うんだけど。
うちの学校も誘う赤い教師いたし。
洗脳されてないか奴ら。？やたらに若者多いけどみんな目がおかしい。
うちの学校も誘う赤い教師いたし。
洗脳されてないか奴ら。？やたらに若者多いけどみんな目がおかしい。
>スパイ防止法案や有事法制
賛成派でこれに反対する人なんている？
賛成派でこれに反対する人なんている？
>>711
2chにいること自体無駄です
2chにいること自体無駄です
>698
ピースボートが先導してるデモ行っちゃったらしょうがないっしょ。
ピースボートが先導してるデモ行っちゃったらしょうがないっしょ。
735 ：賛戦争派：03/03/22 21:16 ID:mVDFC8Hc
何故、アメリカはプレッシャーをかけ続けなかったのか。
湾岸に派遣した兵力と、国連を通じての査察強化で、大量破壊兵器の破棄という
目的は達成できたはずだ。
開戦は明らかにアメリカの失策だ！
湾岸に派遣した兵力と、国連を通じての査察強化で、大量破壊兵器の破棄という
目的は達成できたはずだ。
開戦は明らかにアメリカの失策だ！
確かに国連は数ある国際機構の中では力があるだろうね。
（例え、元々は第二次大戦の戦勝国の利権調整の場でも）
しかし、その国連の決議を反故してきたのがイラクでしょ？
アメリカは国連への働きかけに失敗したけど無視はしてないでしょ。
（例え、元々は第二次大戦の戦勝国の利権調整の場でも）
しかし、その国連の決議を反故してきたのがイラクでしょ？
アメリカは国連への働きかけに失敗したけど無視はしてないでしょ。
>>714
日米同盟が無くならないのはわかるが日本の変わりに弾道ミサイル着弾前に米国が北を攻撃してくれる理由がないので意味なし。
日米同盟が無くならないのはわかるが日本の変わりに弾道ミサイル着弾前に米国が北を攻撃してくれる理由がないので意味なし。
まあ今後の経過によっては、反戦や支持に寝返るわけだが。
>フランスのシラクはイラクに権益があるから反戦
>そんなことで国連に正当性があると思っている時点でアフォです
過去ログ嫁。
フランスが利益の為に動いたかはどうでもいい。
問題は、今後アメリカの暴走を誰も止められない事だ。
世界をもっとシステマティックに見ろ。
歴史の流れでみろ。
>そんなことで国連に正当性があると思っている時点でアフォです
過去ログ嫁。
フランスが利益の為に動いたかはどうでもいい。
問題は、今後アメリカの暴走を誰も止められない事だ。
世界をもっとシステマティックに見ろ。
歴史の流れでみろ。
>>704
だからさっきのレスは北朝鮮の話だろって。話変えるなよ。
だからさっきのレスは北朝鮮の話だろって。話変えるなよ。
腐乱巣の腹黒さに比べればアメリカは可愛い
743 ：国連な成しさん：03/03/22 21:17 ID:NnT/ZlYU
>>731
マルチ、悪徳商法等に引っかかるのと同じだよ。
マルチ、悪徳商法等に引っかかるのと同じだよ。
○○原理主銀と自由主義とは相容れない
言論の自由などない
言論の自由などない
745 ：国連な成しさん：03/03/22 21:17 ID:HHfVvTUc
>>716
犯罪者に協力したくないなら、さっさと窓からＰＣ捨てろ。
犯罪者に協力したくないなら、さっさと窓からＰＣ捨てろ。
養成講座の渡り鳥と名乗るピースボートの工作員が
掲示板を荒らしてます。駆除に御協力ください。
ただの煽りは荒れるので、論破できる方を希望します。
http://nihongo-online.jp/tree12/treebbs.cgi
掲示板を荒らしてます。駆除に御協力ください。
ただの煽りは荒れるので、論破できる方を希望します。
http://nihongo-online.jp/tree12/treebbs.cgi
749 ：国連な成しさん：03/03/22 21:18 ID:3Leoat9Q
湾岸戦争のときの反対ってどのくらいだった？
>>716
ではフセインを叩く事に賛成なんだ。
ではフセインを叩く事に賛成なんだ。
751 ：国連な成しさん：03/03/22 21:18 ID:bMaL1Nxo
赤、青、黄色、どの花見てもきれいだな～
逃避してみますた。
逃避してみますた。
>>715
始まった以上は賛成。とにかく圧倒的戦力差で速やかに終わらせろ。
始まった以上は賛成。とにかく圧倒的戦力差で速やかに終わらせろ。
反戦派の奴には、自分の意見もまともにいえないで
ピーピー逝ってる奴が多い。
ピーピー逝ってる奴が多い。
>>700
何の代案？
何の代案？
>>732
いるんじゃないの。
いるんじゃないの。
>716
フセインに協力。
フセインに協力。
758 ：国連な成しさん：03/03/22 21:20 ID:3/MwN6aQ
>737
なんで理由がなくなるの？
なんで理由がなくなるの？
NHKでも見て勉強しな、賛成派の連中は
760 ：国連な成しさん：03/03/22 21:20 ID:DZCvHws2
反戦を胸にしまって今はアメリカに従う
しかし、いつかアメリカの覇権を倒さん
今はひたすら雌伏のとき
しかし、いつかアメリカの覇権を倒さん
今はひたすら雌伏のとき
>>755
当然武力行使に代わる代案。
当然武力行使に代わる代案。
もうだめぽ 今まで漏れが虐げてきた人達 ごまんなさい
>>720
だったら賛成してるほうだけがこうであるかのような定義付けするのは全く無意味でしょう。
必要以上に勝手に話広げないでください。
669 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/22 21:03 ID:???
賛成派は打算で動いている。
良く言えば冷静沈着。
悪く言えば冷酷。
だったら賛成してるほうだけがこうであるかのような定義付けするのは全く無意味でしょう。
必要以上に勝手に話広げないでください。
669 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/22 21:03 ID:???
賛成派は打算で動いている。
良く言えば冷静沈着。
悪く言えば冷酷。
766 ：国連な成しさん：03/03/22 21:23 ID:HHfVvTUc
日本の反戦デモなんて本当に少ない
ああいうひとたちだけが反戦だと思ってるとしたら間違い
結構今回は世論の深いところまで戦争には疑問、というのが多い
世論が全てではないが、賛成派はこういう世論の実態も少しは頭にいれよう
ああいうひとたちだけが反戦だと思ってるとしたら間違い
結構今回は世論の深いところまで戦争には疑問、というのが多い
世論が全てではないが、賛成派はこういう世論の実態も少しは頭にいれよう
768 ：国連な成しさん：03/03/22 21:23 ID:m4pyZtoQ
>>614の言うことが正しいのだが、でも米が一番ヒドいな。
イラン・イラク戦争時に自分の手でイラクに莫大な資金を与えて
兵器、武器を作らせて核施設を設立させておく。
８０年代中頃にはラムズフェルドらによってイラクとの国交を回復
これによりさらなる資金を投じ、イラクを軍事大国家へと成長させる
そしていい加減大きくなりすぎると戦争をけしかける。
これもはじめは世論が大反対だったのに「ナイラの涙」というウルトラＣの捏造情報
で世界の世論を動かし湾岸戦争へと導く。
その後、油まみれの水鳥や、アメリカ国旗を持って騒ぐクウェート人など数々の
情報操作でイラクの脅威を作り上げていく。
現在、クルド人虐殺も、イラクではなくイランがやったとの見方が出ている。
死んだ人はイランしか持っていなかったガスによる中毒症状が出ていたらしい。
それにガスの空中散布で一度に１０万人も死ぬというのは専門家も疑問らしい。
詳しくは毎日新聞のサイトにあったからそこを見れ。
しかも、虐殺人数は発表する数がまちまち。５０００人で統一されかけているのに
アメリカは１０万人と豪語！
しかし、さっきラムズフェルドが「イラクによって数十万人が犠牲になった」と発言
こうやって徐々に事を肥大させていくのはお得意のやりかた。
そして記憶にも新しい９・１１
アメリカが事前に情報を得ていたことは既に明らかになっている
ほんと、太平洋戦争時と全く変わらない手法である。
相手にわざとやらせておいて、その報復として攻撃。
しかも今回は明らかな石油利権。
普通に考えて、戦争賛成派もアメリカがやっていることが尋常ではないことくらい
理解してるんだろうか？？？
イラン・イラク戦争時に自分の手でイラクに莫大な資金を与えて
兵器、武器を作らせて核施設を設立させておく。
８０年代中頃にはラムズフェルドらによってイラクとの国交を回復
これによりさらなる資金を投じ、イラクを軍事大国家へと成長させる
そしていい加減大きくなりすぎると戦争をけしかける。
これもはじめは世論が大反対だったのに「ナイラの涙」というウルトラＣの捏造情報
で世界の世論を動かし湾岸戦争へと導く。
その後、油まみれの水鳥や、アメリカ国旗を持って騒ぐクウェート人など数々の
情報操作でイラクの脅威を作り上げていく。
現在、クルド人虐殺も、イラクではなくイランがやったとの見方が出ている。
死んだ人はイランしか持っていなかったガスによる中毒症状が出ていたらしい。
それにガスの空中散布で一度に１０万人も死ぬというのは専門家も疑問らしい。
詳しくは毎日新聞のサイトにあったからそこを見れ。
しかも、虐殺人数は発表する数がまちまち。５０００人で統一されかけているのに
アメリカは１０万人と豪語！
しかし、さっきラムズフェルドが「イラクによって数十万人が犠牲になった」と発言
こうやって徐々に事を肥大させていくのはお得意のやりかた。
そして記憶にも新しい９・１１
アメリカが事前に情報を得ていたことは既に明らかになっている
ほんと、太平洋戦争時と全く変わらない手法である。
相手にわざとやらせておいて、その報復として攻撃。
しかも今回は明らかな石油利権。
普通に考えて、戦争賛成派もアメリカがやっていることが尋常ではないことくらい
理解してるんだろうか？？？
>>754
いろいろ逝ってるが、反戦派。
だいたい賛成派はピースボートとか使ってここの反戦派を煽っているつもりのようだが、
ピースのやつらがここでカキコするはずないだろう。
賛成派は、勝手に反戦派のイメージを脳内で作って攻撃しているだけ。
痛くも痒くもないなｗ
馬鹿？
いろいろ逝ってるが、反戦派。
だいたい賛成派はピースボートとか使ってここの反戦派を煽っているつもりのようだが、
ピースのやつらがここでカキコするはずないだろう。
賛成派は、勝手に反戦派のイメージを脳内で作って攻撃しているだけ。
痛くも痒くもないなｗ
馬鹿？
>>761
手続論で戦争反対してる人もいるんだけど。
手続論で戦争反対してる人もいるんだけど。
771 ：国連な成しさん：03/03/22 21:23 ID:dki2TLEU
>>761
今更武力行使の代案に意味あるのか？開戦してんのに
今更武力行使の代案に意味あるのか？開戦してんのに
先制攻撃だけはまずい。
通常兵器で別の国を攻撃するか、
ABC兵器の証拠を掴むまで待つ。
ひたすら待つ。
通常兵器で別の国を攻撃するか、
ABC兵器の証拠を掴むまで待つ。
ひたすら待つ。
厨はﾝhk観て基本的な知識を学習しる
テレビで見る反戦派はピースが多いな
>>760
CIAに暗殺されてしまうyo!
CIAに暗殺されてしまうyo!
777 ：国連な成しさん：03/03/22 21:24 ID:cdqwv7W.
＞湾岸戦争のときの反対ってどのくらいだった？
侵略者フセインを叩くって言う名目だから今ほどは多くなかったんじゃない？
つーか日本が派兵するか否かが議論の焦点になっていたよね。
侵略者フセインを叩くって言う名目だから今ほどは多くなかったんじゃない？
つーか日本が派兵するか否かが議論の焦点になっていたよね。
代替案なんて出せるわけないだろ。
反戦を今更言っている香具師にはさ。
もう議論の時期は終わってるんだよ。
あとは早くこの糞侵略戦争が終わる事を願うだけなんだよ。
人を殴っている最中に、第三者が「君は殴るのではなくもっと他の方法を取るべきだ」
なんて言っても遅いだろ？
気が付けよ、その高学歴な頭で、イラク復興の事を考えろよ。
俺はそちらの意見を聞きたい。
反戦を今更言っている香具師にはさ。
もう議論の時期は終わってるんだよ。
あとは早くこの糞侵略戦争が終わる事を願うだけなんだよ。
人を殴っている最中に、第三者が「君は殴るのではなくもっと他の方法を取るべきだ」
なんて言っても遅いだろ？
気が付けよ、その高学歴な頭で、イラク復興の事を考えろよ。
俺はそちらの意見を聞きたい。
>>769
２ちゃんでるだからある程度は仕方ない。
２ちゃんでるだからある程度は仕方ない。
戦争以外の代案、代案ってうるさいのがいるな。
でも何で戦争しているのかがよくわからないから反戦派している人も多いと思うよ。
今回の戦争の大義名分といわれるものが
だいたい嘘くさいし、証明されたものじゃないからな。
だいたい賛成派は大義名分を受け入れて論をぶってるけど
それがなー。で結局何で戦争してるわけ？
バカですまんが、そこをまず教えてもらいたいのだが。
でも何で戦争しているのかがよくわからないから反戦派している人も多いと思うよ。
今回の戦争の大義名分といわれるものが
だいたい嘘くさいし、証明されたものじゃないからな。
だいたい賛成派は大義名分を受け入れて論をぶってるけど
それがなー。で結局何で戦争してるわけ？
バカですまんが、そこをまず教えてもらいたいのだが。
>>778
禿納得。
禿納得。
>>740
今後？止められない事実を露呈したってのならわかるが。
今後？止められない事実を露呈したってのならわかるが。
＞もう議論の時期は終わってるんだよ
ということで、このスレは終了です
イラクの復興を考えるスレに移動です
ということで、このスレは終了です
イラクの復興を考えるスレに移動です
>テレビで見る反戦派はピースが多いな
賛成派を「黒い車」の右翼団体に代表させているようなもんじゃ？
いい杉か？
やめてくれ。
賛成派を「黒い車」の右翼団体に代表させているようなもんじゃ？
いい杉か？
やめてくれ。
>>771
だっていまさら開戦してから戦争止めろとかいう奴らがいっぱいいるでしょ？ｗ
だっていまさら開戦してから戦争止めろとかいう奴らがいっぱいいるでしょ？ｗ
>>746
て、いうか基本的にデモ行ってる奴叩いてるんですが。
て、いうか基本的にデモ行ってる奴叩いてるんですが。
ようするに今反戦デモを起こしている連中は良識ある反戦派からすると
非常にうざいということですね。
非常にうざいということですね。
792 ：国連な成しさん：03/03/22 21:27 ID:nNSr/O8A
今回、反戦側には戦争を回避する具体的手段を
何も持ち合わせていなかったという事に尽きる。
国連決議で否決して、査察で武装解除すればいいと
思っていたのだろうか？
国連に期待していること自体馬鹿。
国連軍の大部分がアメリカ軍でアメリカ軍がいないと
何も出来ないのはソマリアで証明済み。
資金も日米でほぼ半分を負担している。
アメリカが戦争推進で動く以上、国連には何もできないわな。
国連を介さない代替手段が何も無かったのでアメリカの勝ち。
何も持ち合わせていなかったという事に尽きる。
国連決議で否決して、査察で武装解除すればいいと
思っていたのだろうか？
国連に期待していること自体馬鹿。
国連軍の大部分がアメリカ軍でアメリカ軍がいないと
何も出来ないのはソマリアで証明済み。
資金も日米でほぼ半分を負担している。
アメリカが戦争推進で動く以上、国連には何もできないわな。
国連を介さない代替手段が何も無かったのでアメリカの勝ち。
>>778
ｽﾚ違いとちゃう？
ｽﾚ違いとちゃう？
>>790
じゃあスレ違いだな多分
じゃあスレ違いだな多分
795 ：国連な成しさん：03/03/22 21:28 ID:DZCvHws2
反戦派が核武装して アメリカの中東支配を阻止し
独仏中ロと連携して新国際連合を作る為に動くなど
明確なビジョンを持っていたらどう？
独仏中ロと連携して新国際連合を作る為に動くなど
明確なビジョンを持っていたらどう？
どうでも良いが
ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄとこれの統括団体だけは信用しない
彼らが反対ならば
漏れは
無 条 件 で 賛 成
ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄとこれの統括団体だけは信用しない
彼らが反対ならば
漏れは
無 条 件 で 賛 成
フセインの信任投票は配給番号かいてあるし、
査察もいたちごっこで。
地下に隠されたら、わかるわけもなく。
査察もいたちごっこで。
地下に隠されたら、わかるわけもなく。
>>780
後ろめたいのでしょう。
後ろめたいのでしょう。
>>759
ワシントンから中継してる人のトイレ我慢してるような動きが気になります。
ワシントンから中継してる人のトイレ我慢してるような動きが気になります。
漏れは「反戦」論者じゃない。
だが、「この戦争」には反対だった。俺は。
残念だ。やり方がまずすぎる。今後の国際社会が不安だ。
冷戦時代の方がなんだかよく見えてくる所も多々あるな。
一長一短だが。
だが、「この戦争」には反対だった。俺は。
残念だ。やり方がまずすぎる。今後の国際社会が不安だ。
冷戦時代の方がなんだかよく見えてくる所も多々あるな。
一長一短だが。
>>791
です
です
803 ：国連な成しさん：03/03/22 21:28 ID:DZCvHws2
>>791イエス！！
いまこのスレで
一体ナニを議論してんの？
一体ナニを議論してんの？
>>804
議論は終わったそうです
議論は終わったそうです
反戦者が無知な偽善者かどうかでしょ。
そうじゃないと思うけど。
そうじゃないと思うけど。
>>804
戦争
戦争
>>801
それなら納得。とりあえず今は戦争の早期終結を祈りましょう。
それなら納得。とりあえず今は戦争の早期終結を祈りましょう。
>>791
ウザくはないが、俺がやろうとは思わない。
ウザくはないが、俺がやろうとは思わない。
>>792
そうさ、アメリカの勝ちだ。
>国連に期待していること自体馬鹿。
期待してない。そういう問題じゃないｗ
>国連軍の大部分がアメリカ軍でアメリカ軍がいないと
>何も出来ないのはソマリアで証明済み。
>資金も日米でほぼ半分を負担している。
アメリカは最近ずーっと滞納している。
日本が実質的に一番出費しておりますｗ
そうさ、アメリカの勝ちだ。
>国連に期待していること自体馬鹿。
期待してない。そういう問題じゃないｗ
>国連軍の大部分がアメリカ軍でアメリカ軍がいないと
>何も出来ないのはソマリアで証明済み。
>資金も日米でほぼ半分を負担している。
アメリカは最近ずーっと滞納している。
日本が実質的に一番出費しておりますｗ
>782
それでも待つべき。
待つことで結果的により多くの人が死ぬとしても、先制攻撃を
肯定するのは倫理的に問題がある。
湾岸時に無条件降伏させなかったのが、遅すぎるが悔やまれる。
それでも待つべき。
待つことで結果的により多くの人が死ぬとしても、先制攻撃を
肯定するのは倫理的に問題がある。
湾岸時に無条件降伏させなかったのが、遅すぎるが悔やまれる。
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048306088/
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048306088/
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に自身がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
>>769
賛成と反対を入れ替えて読んでみよう。
賛成と反対を入れ替えて読んでみよう。
818 ：国連な成しさん：03/03/22 21:32 ID:dki2TLEU
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048306088/
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に地震がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048306088/
ルール
ただの罵倒は止めましょう。理由を言ってから罵倒してやりましょう。
自分の意見に地震がある方は、コテハンで登場お願いします。
ただの思いつき、感情論者は却下です。
FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
>>814
金よりも血が重い
金よりも血が重い
821 ：反戦派：03/03/22 21:33 ID:3BVIVLnQ
まともな賛戦、反戦派は再軍備、核武装をしてアメリカから自立したあと
意見を言っていこうということで事が結論でいいでしょう
反戦デモで感情的なやつとか賛戦で盲目的にアメリカに付く奴はもう少し深慮すると
意見を言っていこうということで事が結論でいいでしょう
反戦デモで感情的なやつとか賛戦で盲目的にアメリカに付く奴はもう少し深慮すると
議論は終わったそうだから次スレは復興を考えるスレで
>ようするに今反戦デモを起こしている連中は良識ある反戦派からすると
>非常にうざいということですね。
反戦派だが、非常にうざい。
個人的にな。
>非常にうざいということですね。
反戦派だが、非常にうざい。
個人的にな。
824 ：国連な成しさん：03/03/22 21:34 ID:3/MwN6aQ
アメリカのイラク攻撃の理由
大量破壊兵器を持っている→世界で一番持っているのはアメリカ。
のみならずイスラエルも持っている。
国連決議を無視し続けている→イスラエルもな
世界にとって驚異→イスラエルは中東にとって驚異だがなにか？
独裁者の政権は許さない→サウジアラビアはいいの？アメリカは独裁者の国家と
国交を結んでたこと一度もなかったっけ？
結局９・１１以降アメリカは猜疑心の固まりになってしまって
自分の気に入らない奴をぶっつぶしたくなっただけなんだよ
大量破壊兵器を持っている→世界で一番持っているのはアメリカ。
のみならずイスラエルも持っている。
国連決議を無視し続けている→イスラエルもな
世界にとって驚異→イスラエルは中東にとって驚異だがなにか？
独裁者の政権は許さない→サウジアラビアはいいの？アメリカは独裁者の国家と
国交を結んでたこと一度もなかったっけ？
結局９・１１以降アメリカは猜疑心の固まりになってしまって
自分の気に入らない奴をぶっつぶしたくなっただけなんだよ
>>821
核を持てば解決って短絡的な意見がまともか？
核を持てば解決って短絡的な意見がまともか？
826 ：国連な成しさん：03/03/22 21:34 ID:dki2TLEU
>>791
対外的に必要だけど、俺はやらない。
対外的に必要だけど、俺はやらない。
今回のことが良かったのか悪かったのかは
この戦争が終わって何年も先に答えがでるんじゃねーの？
賛成・反対って今騒いでて楽しいのか？
・・・しまった、ここは2chだった・・・
この戦争が終わって何年も先に答えがでるんじゃねーの？
賛成・反対って今騒いでて楽しいのか？
・・・しまった、ここは2chだった・・・
万景望号をいとも容易くチャーターできるピースボートが
反戦運動の主導団体であることは否定できない
反戦運動の主導団体であることは否定できない
軍備はともかく、核武装を現実に考えるのが
まともとも思えませんが。
まともとも思えませんが。
アメリカのイラク攻撃の理由
石油だろ←フランス・ロシアだって石油←アメリカ擁護の理由になりません。
石油だろ←フランス・ロシアだって石油←アメリカ擁護の理由になりません。
832 ：国連な成しさん：03/03/22 21:36 ID:GKRC/u5I
要するにさ、アメリカはイラクがBC兵器をもっている証拠をつかんでるんだろ？
それをもう少し提示しておけば前面賛成をうけたはずなのに、
ブッシュのやり方がまずいだけじゃないか。
それをもう少し提示しておけば前面賛成をうけたはずなのに、
ブッシュのやり方がまずいだけじゃないか。
いろいろ逝ってるが賛成派。
だいたい反戦派はピースボートとか使ってここの賛成派を煽っているだけ。
反戦派は、勝手に賛成派のイメージを脳内で作って攻撃しているだけ。
痛くも痒くもないなｗ
馬鹿？
だいたい反戦派はピースボートとか使ってここの賛成派を煽っているだけ。
反戦派は、勝手に賛成派のイメージを脳内で作って攻撃しているだけ。
痛くも痒くもないなｗ
馬鹿？
>>783
だから始まってしまった以上いかにして早期終結させるのが現実的かの話をしているんだが。
反戦世論起こすのは構わんが、アラブ諸国に飛び火して泥沼化させるくらいなら
とりあえずフセイン政権は打倒して速やかに終結させろって考える。
非難するなら後。
だから始まってしまった以上いかにして早期終結させるのが現実的かの話をしているんだが。
反戦世論起こすのは構わんが、アラブ諸国に飛び火して泥沼化させるくらいなら
とりあえずフセイン政権は打倒して速やかに終結させろって考える。
非難するなら後。
837 ：反戦派：03/03/22 21:36 ID:3BVIVLnQ
>>825 今まで北ごときに脅されてきたのは何でだと思う？
自国を守るものは自国の軍事力だけだぞ
自国を守るものは自国の軍事力だけだぞ
>>821
深慮できないから感情的だったり盲目になるんでしょ？
深慮できないから感情的だったり盲目になるんでしょ？
アメリカも大量破壊兵器持ってるって反対派は言うが、
要は持ってる奴が誰かが問題なわけだと思うが。
要は持ってる奴が誰かが問題なわけだと思うが。
>>ようするに今反戦デモを起こしている連中は良識ある反戦派からすると
>>非常にうざいということですね。
>反戦派だが、非常にうざい。
>個人的にな。
「世論の盛り上がり」をアピールする為にはデモはいまだに十分な効果を
あげていると思うんだけども。
>>非常にうざいということですね。
>反戦派だが、非常にうざい。
>個人的にな。
「世論の盛り上がり」をアピールする為にはデモはいまだに十分な効果を
あげていると思うんだけども。
842 ：314：03/03/22 21:38 ID:Ajo6Pb0c
当然おまいら今ＮＨＫスペシャル見てるよな？見てなかったらすべて低脳扱いするぞ。
>>788は逃げた。期待してたのに残念。
844 ：国連な成しさん：03/03/22 21:38 ID:nNSr/O8A
>>827
数十年前の戦争でも歴史教科書によって記述が違いますよ。
数十年前の戦争でも歴史教科書によって記述が違いますよ。
846 ：国連な成しさん：03/03/22 21:39 ID:GKRC/u5I
847 ：国連な成しさん：03/03/22 21:39 ID:qKa5uCeo
てゆーか、ずーとテレビ見てるけど、何時ごろになったらサンダース軍曹は出てくるの?ヘンリー少尉に似た人は見たけど。
結局反対派の多数は北朝鮮情勢が緊迫すれば
ころっと意見かえるんだろうけどなｗ
ころっと意見かえるんだろうけどなｗ
849 ：国連な成しさん：03/03/22 21:39 ID:OBa/Sfjg
お前ら全員市ねよ
もう疲れたから風呂はいってくる！！
>>845
そのとおり、日本は勇気をもって再軍備すべきだね。
そのとおり、日本は勇気をもって再軍備すべきだね。
857 ：国連な成しさん：03/03/22 21:40 ID:V5jk1KDI
でも反対米追従派という虫の良い反対派がいたというのを確認できただけでも有意義だった。
マトモな反対派はいまだ少ない・・・
マトモな反対派はいまだ少ない・・・
858 ：国連な成しさん：03/03/22 21:41 ID:.LsyWMjY
毒をもって毒を制す。アメリカのパワーポリティクスは今に始まったことではない。
ブッシュ政権(ネオコン)によって精鋭化したが、根幹は変わっていない。
日本は、その昔、瀬戸内地方でレモンを作付けしていた。アメリカは、輸入を自由化
するとともに、ダンピング、農家は接木をして他の柑橘類に作付け転換を余儀なくさ
れた。その後、恣意的に価格は上がっていった。商業、工業においてこのような例は、
挙げたらきりがない。しかし、独裁者国家の危険な兵器を野放しにしておくよりは、
まだ、ましと思う。よって、アメリカを盾にして北朝鮮も含め排除させるのが、
国益に即している。
ブッシュ政権(ネオコン)によって精鋭化したが、根幹は変わっていない。
日本は、その昔、瀬戸内地方でレモンを作付けしていた。アメリカは、輸入を自由化
するとともに、ダンピング、農家は接木をして他の柑橘類に作付け転換を余儀なくさ
れた。その後、恣意的に価格は上がっていった。商業、工業においてこのような例は、
挙げたらきりがない。しかし、独裁者国家の危険な兵器を野放しにしておくよりは、
まだ、ましと思う。よって、アメリカを盾にして北朝鮮も含め排除させるのが、
国益に即している。
>>849
死なない人間なんていないだろ
死なない人間なんていないだろ
>850
そうでないと困る。
日本全体が戦争ﾏﾝｾｰになったらバランス悪すぎ。
そうでないと困る。
日本全体が戦争ﾏﾝｾｰになったらバランス悪すぎ。
>>855
社民党みたいなこというな。
社民党みたいなこというな。
863 ：戦争支持派の正体：03/03/22 21:42 ID:1R3Bl4gs
戦争支持するぽー！！！
だって僕の大好きな飛行機がたーくさんとぶんだよ！！
すげーかっこよくない？
俺と関係のない奴らがいっぱい死ぬのが見れるんだぜ！！
昔俺をいじめてた奴も死んじゃえ！！(禿藁
俺今めっちゃわくわくしてるんだ。
小学校の頃友達と遊んだとき以来だよ！！
普通の人とは違う発言する
こんな俺ってｶｯｸｲｲｰｰ!!
だって僕の大好きな飛行機がたーくさんとぶんだよ！！
すげーかっこよくない？
俺と関係のない奴らがいっぱい死ぬのが見れるんだぜ！！
昔俺をいじめてた奴も死んじゃえ！！(禿藁
俺今めっちゃわくわくしてるんだ。
小学校の頃友達と遊んだとき以来だよ！！
普通の人とは違う発言する
こんな俺ってｶｯｸｲｲｰｰ!!
864 ：国連な成しさん：03/03/22 21:42 ID:cdqwv7W.
>反戦はマスコミから圧倒的に支援されてるじゃないの？
アフガンのときはいかにタリバン政権が野蛮かってことを散々流してたっけ？
結局、反戦好戦どっちでもよくて視聴率がよければ…、って感じだろうね。
アフガンのときはいかにタリバン政権が野蛮かってことを散々流してたっけ？
結局、反戦好戦どっちでもよくて視聴率がよければ…、って感じだろうね。
>>863
氏ね
氏ね
866 ：国連な成しさん：03/03/22 21:42 ID:V5jk1KDI
>>852
反対派はログ嫁。
反対派はログ嫁。
アメリカ追従反対、戦争反対の方、日本が軍備拡張以外でアメリカの奴隷から脱する方法を教えてくれ。
っていうかさ。
普通に怖いんだよ、今のアメリカ。
普通に怖いんだよ、今のアメリカ。
288 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：03/03/22 19:29 ID:???
>>271
アメリカが北朝鮮に対して消極的で、政府も同じように及び腰なのに
どうしてせっかくよい関係だった中東に悪い感情を持たせる必要があったのか
まだレスがないでつ(ﾉД`､)
過去ログ嫁でつか？
>>271
アメリカが北朝鮮に対して消極的で、政府も同じように及び腰なのに
どうしてせっかくよい関係だった中東に悪い感情を持たせる必要があったのか
まだレスがないでつ(ﾉД`､)
過去ログ嫁でつか？
戦争に正義なんてないっていうが
湾岸戦争はどうなるのかと思ったんですが
湾岸戦争はどうなるのかと思ったんですが
だから賛成派よ、
日本がアメリカの盾ってこと・・・・わかってない？ｗ
日本がアメリカの盾ってこと・・・・わかってない？ｗ
872 ：国連な成しさん：03/03/22 21:43 ID:nNSr/O8A
黒幕はカーライルですよ。世界は彼らの手中です。
http://www.yorozubp.com/0111/011112.htm
http://www.yorozubp.com/0111/011113.htm
http://www.yorozubp.com/0111/011125.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011211.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011216.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011218.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011227.htm
http://www.yorozubp.com/0201/020107.htm
http://www.yorozubp.com/0201/020122.htm
http://www.yorozubp.com/0202/020214.htm
http://www.yorozubp.com/0111/011112.htm
http://www.yorozubp.com/0111/011113.htm
http://www.yorozubp.com/0111/011125.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011211.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011216.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011218.htm
http://www.yorozubp.com/0112/011227.htm
http://www.yorozubp.com/0201/020107.htm
http://www.yorozubp.com/0201/020122.htm
http://www.yorozubp.com/0202/020214.htm
>>871
わからないねぇ、具体的にいいたまえ
わからないねぇ、具体的にいいたまえ
875 ：反戦派：03/03/22 21:44 ID:3BVIVLnQ
>>845 核は使えない最強の武器だが決意と力の象徴である事が問題なんだ
北は切羽詰らす必要は無いし、ようは舐められないように箔をつけるには
核武装しかないわけだ。今回賛戦しか道が無かったのは北に対抗する核が無いから
日本がより多くの選択肢を持つためには核が必要なんだ
昔のことより今後のために必要な物を手に入れる努力をするべきだ
北は切羽詰らす必要は無いし、ようは舐められないように箔をつけるには
核武装しかないわけだ。今回賛戦しか道が無かったのは北に対抗する核が無いから
日本がより多くの選択肢を持つためには核が必要なんだ
昔のことより今後のために必要な物を手に入れる努力をするべきだ
案外反対の理由は>>824だったりするんだけどね。
これは建前では言えない話ｗ
反対だぁ！ひとはころしちゃいけないよー。
なんてｗ
本音は、
「そんなにユダヤが好きなら、お前の州一つやれって、ゴルァ。
みえみえなんだよｗハワイかどこかやったら話は終わるというってんだよボケ！」
これは建前では言えない話ｗ
反対だぁ！ひとはころしちゃいけないよー。
なんてｗ
本音は、
「そんなにユダヤが好きなら、お前の州一つやれって、ゴルァ。
みえみえなんだよｗハワイかどこかやったら話は終わるというってんだよボケ！」
北ﾁｮﾝの第一目標は南か日本。
可能性は零に近いと思ってるが。
可能性は零に近いと思ってるが。
ピースボートの危うさについてTVは取り上げない
感情に支配される香具師向けにワイドショーでやれ
感情に支配される香具師向けにワイドショーでやれ
>>868
今は別に・・・・・・
今は別に・・・・・・
882 ：国連な成しさん：03/03/22 21:46 ID:z8YWtJAo
いかに反戦を謳うか考える時代は終わった。
今は、いかに戦争を未然に防ぐべきか考える時代だ。
上記の名言には漏れの著作権があります。
勝手にパクらないでね。
今は、いかに戦争を未然に防ぐべきか考える時代だ。
上記の名言には漏れの著作権があります。
勝手にパクらないでね。
883 ：国連な成しさん：03/03/22 21:46 ID:cZpJTRjQ
２ｃｈには、一般社会では、疎外感を感じるか、もしくは普通に一般人に
対して面と向かって言いたいことが言えない人たちがネットでその憂さを
晴らすべく言いたい放題が言えるストレス解消の場所として大人気かつ
有名な場所であるが、そういった人達に良く見られる傾向として、クラス
で弱いものいじめがあった場合止めに入ることなどできずに、ひたすら標
的が自分でなかったことをにホッとするばかりか「この際、俺も仲間に加
わって、ストレス発散しちゃおうかな。くひっ」などと、こそこそと影に
隠れて弱いものをいじめに加担するような卑怯な行動が多く見られる。
つまり、２chは、このようないじめを見て見ぬ振りをするような精神構造
の人間のたまり場的な場所であるがゆえ、わざわざイラクをかばうような
言論を展開する人間は少なく、この際だからもっとやれなどと言う意見が
多勢を占めるのは当然である。
また、2chばかりでなく日本人には古来から、このように自己保身と道徳の
どちらかをとるかといえば自己保身（つまり長いものにはまかれてしまえ）
を取るという精神的、社会的風土があり、これが日本人自身による政治が
かならず官僚による腐敗政治に始終し、日本人自身の手で払拭できない
要員ともなっているのである。
対して面と向かって言いたいことが言えない人たちがネットでその憂さを
晴らすべく言いたい放題が言えるストレス解消の場所として大人気かつ
有名な場所であるが、そういった人達に良く見られる傾向として、クラス
で弱いものいじめがあった場合止めに入ることなどできずに、ひたすら標
的が自分でなかったことをにホッとするばかりか「この際、俺も仲間に加
わって、ストレス発散しちゃおうかな。くひっ」などと、こそこそと影に
隠れて弱いものをいじめに加担するような卑怯な行動が多く見られる。
つまり、２chは、このようないじめを見て見ぬ振りをするような精神構造
の人間のたまり場的な場所であるがゆえ、わざわざイラクをかばうような
言論を展開する人間は少なく、この際だからもっとやれなどと言う意見が
多勢を占めるのは当然である。
また、2chばかりでなく日本人には古来から、このように自己保身と道徳の
どちらかをとるかといえば自己保身（つまり長いものにはまかれてしまえ）
を取るという精神的、社会的風土があり、これが日本人自身による政治が
かならず官僚による腐敗政治に始終し、日本人自身の手で払拭できない
要員ともなっているのである。
884 ：314：03/03/22 21:46 ID:Ajo6Pb0c
>>854
だったら「デモ参加者は～」と書くべきである。
だったら「デモ参加者は～」と書くべきである。
885 ：国連な成しさん：03/03/22 21:46 ID:zfCS3rfU
人間の盾 ＝ ヒマ人
888 ：俺も今回は反戦だけど：03/03/22 21:48 ID:???
小泉首相が世論に流されてはいけないというと説得力あるなｗ
首相になったときのあの熱狂ぶり・・・
いきなり靖国神社前倒し参拝で公約破ったから駄目だとは思ってたが。
首相になったときのあの熱狂ぶり・・・
いきなり靖国神社前倒し参拝で公約破ったから駄目だとは思ってたが。
支持や謝罪は言い過ぎ。
理解とか遺憾程度に留めるべきだった。
理解とか遺憾程度に留めるべきだった。
やれアメリカだ、核だと言ってる連中って疑問なんだよね
アメリカを追従していたらアメリカを越えることは出来ないし
核に変わる最強の武器も持つことが出来ない
今、現在の科学の発展は「妄想」に近い夢を実現しようとして出来たんだよ
これ以上思考停止させて発展の妨げをしないでくれ
アメリカを追従していたらアメリカを越えることは出来ないし
核に変わる最強の武器も持つことが出来ない
今、現在の科学の発展は「妄想」に近い夢を実現しようとして出来たんだよ
これ以上思考停止させて発展の妨げをしないでくれ
>>884
だから最初はそういうやつらしか表面にでてなかったんだって。それ見てなんだかな・・・・・・ていうスレだったんだよ。
だから最初はそういうやつらしか表面にでてなかったんだって。それ見てなんだかな・・・・・・ていうスレだったんだよ。
>>877
>>809に考えようぜかよ。結局意見はないのか。つーかこれからかよ!!!!!
考えを練って自分の意見を発言してよ。
君が無知とレッテルを貼りたくないけどさ、そこを言わないと反対派は福島瑞穂だよ。
そのままスレタイ読めだよ。
>>809に考えようぜかよ。結局意見はないのか。つーかこれからかよ!!!!!
考えを練って自分の意見を発言してよ。
君が無知とレッテルを貼りたくないけどさ、そこを言わないと反対派は福島瑞穂だよ。
そのままスレタイ読めだよ。
897 ：国連な成しさん：03/03/22 21:50 ID:v89zyaJY
いかに反戦を謳うか考える時代は終わった。
今は、いかに戦争を未然に防ぐべきか考える時代だ。
今は、いかに戦争を未然に防ぐべきか考える時代だ。
900 ：国連な成しさん：03/03/22 21:51 ID:dki2TLEU
>>893
追従しなくても無理。
追従しなくても無理。
903 ：国連な成しさん：03/03/22 21:52 ID:.LsyWMjY
イラク勝利のシナリオ
①国内の油田(キルクーク)を爆破
②中東の主要油田を自爆テロで爆破(世界経済の混乱)
③チグリス・ユーフラティス川のダム破壊(米軍進出遅延)
④世界中のアルカイダなどテロ組織との連携(資金および資材の提供)
⑤戦争長期化による世界世論の揺さぶり
⑥自国民を盾とするバクダッドでの篭城戦
⑦タイミングを見て、イスラエルにBC兵器をぶち込む(十字軍対イスラムにすりかえる)
⑧米軍に核兵器を使用させる動機を作る
⑨イスラム国家すべてを巻き込んだ全面核戦争に持ち込む
以上のシナリオの実行で、この戦争を正当化する。自国を殉教国としてイスラム
世界での捨石とする。
ポイントとしては、世界に潜伏するテロリストを兵器、資金面から長期的に
支援すること。そして、中東の火薬庫、イスラエルの右派シャロンを激怒させ
巻き込むことだ。温存しているBC兵器はイスラエルにぶち込んで揺さぶりをかける。
このシナリオしか残されていない。
投降する兵士も家族を拘束するなどして、報復をちらつかせないと組織からくず
れてしまうぞ。
①国内の油田(キルクーク)を爆破
②中東の主要油田を自爆テロで爆破(世界経済の混乱)
③チグリス・ユーフラティス川のダム破壊(米軍進出遅延)
④世界中のアルカイダなどテロ組織との連携(資金および資材の提供)
⑤戦争長期化による世界世論の揺さぶり
⑥自国民を盾とするバクダッドでの篭城戦
⑦タイミングを見て、イスラエルにBC兵器をぶち込む(十字軍対イスラムにすりかえる)
⑧米軍に核兵器を使用させる動機を作る
⑨イスラム国家すべてを巻き込んだ全面核戦争に持ち込む
以上のシナリオの実行で、この戦争を正当化する。自国を殉教国としてイスラム
世界での捨石とする。
ポイントとしては、世界に潜伏するテロリストを兵器、資金面から長期的に
支援すること。そして、中東の火薬庫、イスラエルの右派シャロンを激怒させ
巻き込むことだ。温存しているBC兵器はイスラエルにぶち込んで揺さぶりをかける。
このシナリオしか残されていない。
投降する兵士も家族を拘束するなどして、報復をちらつかせないと組織からくず
れてしまうぞ。
>>894
軍事を忘れてるよ
軍事を忘れてるよ
>>898
信じてないっての。何回これ書き込めば理解するんだ？こいつらは。
信じてないっての。何回これ書き込めば理解するんだ？こいつらは。
韓国の狙いは北の核を吸収し核保有国になることにある。
かもｗ
かもｗ
意見が無いのに小泉批判できる根性があるのか。
909 ：反戦派：03/03/22 21:52 ID:3BVIVLnQ
>>879 アメリカ追従しかないよ
おれはアメリカ主導の戦争に反対だから
馬鹿みたいに反戦を主張したいわけではない、反戦を主張するのは日本が軍事的に自立して、
そのほか列強と連携を取れるときだと考えている
真の反戦派は反戦の時期を読む事が必要だと思う
おれはアメリカ主導の戦争に反対だから
馬鹿みたいに反戦を主張したいわけではない、反戦を主張するのは日本が軍事的に自立して、
そのほか列強と連携を取れるときだと考えている
真の反戦派は反戦の時期を読む事が必要だと思う
910 ：国連な成しさん：03/03/22 21:53 ID:nNSr/O8A
日米同盟重視が正解。
下手に行動してアメリカに嫌われない事。
アメリカが中国に浮気したら日本は滅びるしかないのだよ。
下手に行動してアメリカに嫌われない事。
アメリカが中国に浮気したら日本は滅びるしかないのだよ。
やべえ飽きてきた
たしかに一度ループすると飽きるな
コンビニいってくる
たしかに一度ループすると飽きるな
コンビニいってくる
消去法でアメリカ支持しかないだろ。
実際。
実際。
>>905
昔のことって・・・・スレ違いだってしつこく絡まれたから説明してるだけなのに。
昔のことって・・・・スレ違いだってしつこく絡まれたから説明してるだけなのに。
>>901
もちろん再軍備派ですよｗ
もちろん再軍備派ですよｗ
曖昧にしておいて、テロの脅威から逃げる。
ってのが今までの日本だったんだけどね。
あんなにハッキリ支持しちゃって良いの？って気持ちはわかる。
ってのが今までの日本だったんだけどね。
あんなにハッキリ支持しちゃって良いの？って気持ちはわかる。
919 ：反戦派：03/03/22 21:57 ID:3BVIVLnQ
アフガン、パキスタンも核をもった
日本が核を持つのが不可能と言う考えは思い込みに過ぎない
最終的にアメリカにＮＯかＹＥＳと言うのはまだ分からないが
再軍備、核武装の必要性があるのは確かだと思う
日本が核を持つのが不可能と言う考えは思い込みに過ぎない
最終的にアメリカにＮＯかＹＥＳと言うのはまだ分からないが
再軍備、核武装の必要性があるのは確かだと思う
反対軍備派＞小泉＞反対意見無し
>>919
だから、持ったところで日本政府のアメリカ擦り寄り姿勢が変わるとは思えないって意見をしたんだけど。
だから、持ったところで日本政府のアメリカ擦り寄り姿勢が変わるとは思えないって意見をしたんだけど。
何か寂しいなぁ
何か言えば「現状では無理」とか
「これしか方法がない」とか
確かに誰かの引いたレールの上は楽だろうけど
こうやって文明が停止してしまうのか
何か言えば「現状では無理」とか
「これしか方法がない」とか
確かに誰かの引いたレールの上は楽だろうけど
こうやって文明が停止してしまうのか
軍事増強なんて厨房丸出し。
仮にも、奴隷と言われようとも、戦争に負け、資源を失った日本が
今日ほどの経済力を持てたのは、軍事費を抑え経済発展のために
投資を続けてきたから。
日本のような国が軍事大国を目指した場合、北ﾁｮﾝやイラクと同じく
経済的に立ち行かなくなるのは火を見るより明らか。
仮にも、奴隷と言われようとも、戦争に負け、資源を失った日本が
今日ほどの経済力を持てたのは、軍事費を抑え経済発展のために
投資を続けてきたから。
日本のような国が軍事大国を目指した場合、北ﾁｮﾝやイラクと同じく
経済的に立ち行かなくなるのは火を見るより明らか。
反戦派も、漏れ以外に三人は「軍備拡張派」がいたな。
覚えておいてくれ。
俺は手続き違反なのが一番嫌だった（システムとしての手続きな。倫理じゃない）。
他にもいくつもあったが。
>>585がよかったんだろうが、もう仕方がない。
今から何が一番いいか考えるよ。
誰かが上で逝ったが、もう賛成も反対も、始まったんだから仕方がない。
では良い時間だ。バイバイ。
覚えておいてくれ。
俺は手続き違反なのが一番嫌だった（システムとしての手続きな。倫理じゃない）。
他にもいくつもあったが。
>>585がよかったんだろうが、もう仕方がない。
今から何が一番いいか考えるよ。
誰かが上で逝ったが、もう賛成も反対も、始まったんだから仕方がない。
では良い時間だ。バイバイ。
小泉のバカなところは、はっきりと、
今はアメリカ支持しかないんだ、日本もまともに国益を追うためには再軍備しかないというニュアンスを
出していけばよかったんだ。どうぜBC兵器はあるんだから、あとで世論はなんとでもなる。
せっかくのチャンスだったのに。
今はアメリカ支持しかないんだ、日本もまともに国益を追うためには再軍備しかないというニュアンスを
出していけばよかったんだ。どうぜBC兵器はあるんだから、あとで世論はなんとでもなる。
せっかくのチャンスだったのに。
928 ：国連な成しさん：03/03/22 21:59 ID:dki2TLEU
>>924
独逸ださないねｗ
独逸ださないねｗ
932 ：国連な成しさん：03/03/22 22:00 ID:nNSr/O8A
>>924
ハァ？
ハァ？
934 ：国連な成しさん：03/03/22 22:00 ID:z8YWtJAo
日本が核保有なんて天地引っくり返しても不可能。
完全な夢物語だよ。
完全な夢物語だよ。
>>934
んなもん、今の日本なら技術的には２、３日でできるらしいですよ。
んなもん、今の日本なら技術的には２、３日でできるらしいですよ。
いまさら軍備に金かけるより、
核融合の開発に金かけたほうがよほど世界平和に貢献する。
核融合の開発に金かけたほうがよほど世界平和に貢献する。
938 ：反戦派：03/03/22 22:01 ID:3BVIVLnQ
>>924日本がベェネチア、堺のようになってからでは遅いぞ
>>934
こういえば対地攻撃できる装備を持ちますでアレルギー反応が少ないからな。
こういえば対地攻撃できる装備を持ちますでアレルギー反応が少ないからな。
941 ：国連な成しさん：03/03/22 22:02 ID:1R3Bl4gs
>>936
持つだけなら持てるが。
持つだけなら持てるが。
943 ：帰ってきたトルシエの通訳：03/03/22 22:03 ID:???
開戦は止むを得ないが、もっと早くもっと偉い人から連絡して来んかーい
>>928
日本が再軍備するときに中国がひきかえに何をほしがるか、ちょっとは自分で考えてみな。
日本が再軍備するときに中国がひきかえに何をほしがるか、ちょっとは自分で考えてみな。
>>943
ダバディｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ダバディｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今回の戦争を支持しようが、支持しまいがアメリカが北を先制攻撃してくれるかは不確実。
この前提に文句言う奴いるか？
いなければ、今回の戦争を支持するって主張の根拠が一つ崩れるわけだが。
この前提に文句言う奴いるか？
いなければ、今回の戦争を支持するって主張の根拠が一つ崩れるわけだが。
>>948
なんで？崩れないだろ。
なんで？崩れないだろ。
950 ：国連な成しさん：03/03/22 22:05 ID:nJIDEfPE
>>34
あんたいいこというね。
真理だな。
無知で幼稚で手前勝手な反戦論者が大戦争を招く。
反戦論者は、「過去から学べ」と言ってるハシから
自分たちは全く過去から学ぼうとしないし、
学び、覚えておこうとする者を邪魔する。
反戦論者は、ベビーフェイスの悪魔だ。
許すな。絶対。
あんたいいこというね。
真理だな。
無知で幼稚で手前勝手な反戦論者が大戦争を招く。
反戦論者は、「過去から学べ」と言ってるハシから
自分たちは全く過去から学ぼうとしないし、
学び、覚えておこうとする者を邪魔する。
反戦論者は、ベビーフェイスの悪魔だ。
許すな。絶対。
>>944
返事になってない。
返事になってない。
953 ：国連な成しさん：03/03/22 22:06 ID:z8YWtJAo
>そのアメリカが日本をパートナーをするよりも、
>中国をパートナーとした方がアメリカの国益となる
>判断したときこそが日本の最後なんだよ。
この間国際関係ゼミの友達らとその話になった。
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>中国をパートナーとした方がアメリカの国益となる
>判断したときこそが日本の最後なんだよ。
この間国際関係ゼミの友達らとその話になった。
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>949
先制攻撃してくれるか支持なんだろ？
先制攻撃してくれるか支持なんだろ？
1
o
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先制攻撃はしなくても反撃はするだろ？
自衛隊だけなら反撃すらできんぞ。
自衛隊だけなら反撃すらできんぞ。
http://www.jca.apc.org/omoiyari/990518/990518_4.html
アメリカ以外では結構金使ってるね。
ドイツは少なく見えるけど、１０年前だと統合前かな？
かなり多い。
アメリカに比肩というのは夢物語だな。
核兵器は割安とも聞くけど実際どうだろう？
アメリカ以外では結構金使ってるね。
ドイツは少なく見えるけど、１０年前だと統合前かな？
かなり多い。
アメリカに比肩というのは夢物語だな。
核兵器は割安とも聞くけど実際どうだろう？
>>955
いや。
いや。
963 ：反戦派：03/03/22 22:08 ID:3BVIVLnQ
国際連合が意味を成さなくなった今こそ
新しい国際機関が出来るかどうかは分からんが
発言力を持つための準備ぐらいはしておいたほうがいいだろ？
賛戦、反戦はどうでもいい
今後の日本の国際ポジションがどうなるかが重要なんだと思う
新しい国際機関が出来るかどうかは分からんが
発言力を持つための準備ぐらいはしておいたほうがいいだろ？
賛戦、反戦はどうでもいい
今後の日本の国際ポジションがどうなるかが重要なんだと思う
965 ：国連な成しさん：03/03/22 22:08 ID:dki2TLEU
嫉妬かっこわるい
過去ログ読んでますか？ｗ
そんな簡単ではないですよ、ここの反戦論者は。
戦争賛成、でも今回は反対というタイプが多いようです。
追加。もちろん違い人もいましけれど。
色んな方のお話をここで読んでみたら如何でしょう。
そんな簡単ではないですよ、ここの反戦論者は。
戦争賛成、でも今回は反対というタイプが多いようです。
追加。もちろん違い人もいましけれど。
色んな方のお話をここで読んでみたら如何でしょう。
>>960
なら君に対する意見じゃなく、「先制攻撃のための支持」って言ってる奴への意見だと思ってくれ。
なら君に対する意見じゃなく、「先制攻撃のための支持」って言ってる奴への意見だと思ってくれ。
973 ：国連な成しさん：03/03/22 22:10 ID:.LsyWMjY
北朝鮮の核がいかに危険なものかわかっていない。
①自分の権力維持のため粛清をつづける現代のスターリンがボタンを握っている。
②最新の核弾頭は、個別誘導多弾頭ミサイル(MARV)で核施設を専制攻撃する
目的の兵器だが、北朝鮮が核をICBMに搭載できても、そこまでの精度はなく単弾頭
で、威力重視になる。当然、軍事拠点をピンポイトで破壊できないので、都市をター
ゲットにする。30年前の米ソの大量報復戦略そのままだ。
やつらのターゲットは、都市なのだ。しかも、攻撃後の停戦を考えると首都機能が
麻痺するような攻撃は普通はしない。しかし、彼らならやりかねない。東京や大阪、
福岡が焦土と化す可能性がある。
よって完全排除すべきだ。
①自分の権力維持のため粛清をつづける現代のスターリンがボタンを握っている。
②最新の核弾頭は、個別誘導多弾頭ミサイル(MARV)で核施設を専制攻撃する
目的の兵器だが、北朝鮮が核をICBMに搭載できても、そこまでの精度はなく単弾頭
で、威力重視になる。当然、軍事拠点をピンポイトで破壊できないので、都市をター
ゲットにする。30年前の米ソの大量報復戦略そのままだ。
やつらのターゲットは、都市なのだ。しかも、攻撃後の停戦を考えると首都機能が
麻痺するような攻撃は普通はしない。しかし、彼らならやりかねない。東京や大阪、
福岡が焦土と化す可能性がある。
よって完全排除すべきだ。
だから１０００
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
そろそろ
980位？
980位？
現在の中国は経済成長の真っ盛り。
今購買力が低くても一年後二年後は確実に上がっている。
そして十数年先にブラックマンデー。
今購買力が低くても一年後二年後は確実に上がっている。
そして十数年先にブラックマンデー。
>>969
その沿岸部＆都市部は急速にあがっているよ。
残りの何割かはまだ電気もないし、穴に住んでるけど、それは対象にならない。
漢民族だけで10億人いるんだから購買力としては今後5年間で世界最大になると思うよ。
その沿岸部＆都市部は急速にあがっているよ。
残りの何割かはまだ電気もないし、穴に住んでるけど、それは対象にならない。
漢民族だけで10億人いるんだから購買力としては今後5年間で世界最大になると思うよ。
984 ：国連な成しさん：03/03/22 22:14 ID:P2.XH3dY
次は北朝鮮だ 待ってろよ
不本意ではあるが武力で人民を解放する ショージ プッシュ
不本意ではあるが武力で人民を解放する ショージ プッシュ
>>964
いや、今回だけは反戦ってのは嘘でしょ。
いや、今回だけは反戦ってのは嘘でしょ。
ＵＳ支持したほうが北への抑止は増す？減る？
戦争支持としては増すと思う。
戦争支持としては増すと思う。
>>980
死なない程度に経済制裁はあるかもな。
死なない程度に経済制裁はあるかもな。
１０００か？
989 ：国連な成しさん：03/03/22 22:15 ID:dki2TLEU
>>970
少しずつにいくらかかるんだ？何年？
少しずつにいくらかかるんだ？何年？
990 ：国連な成しさん：03/03/22 22:16 ID:FT3ZRvus
1000いくｓ￥ぜ金光美
991 ：国連な成しさん：03/03/22 22:16 ID:KHwwqXMM
千と千尋（ｒｙ
>>983
話しが飛躍しすぎ。
話しが飛躍しすぎ。
993 ：国連な成しさん：03/03/22 22:16 ID:FT3ZRvus
１０００
994 ：国連な成しさん：03/03/22 22:16 ID:rDkmn.7Y
getdayo haha
1000取りある限り戦争はなくならない
996 ：国連な成しさん：03/03/22 22:16 ID:KHwwqXMM
１０００００００００００００００
997 ：国連な成しさん：03/03/22 22:17 ID:ahD1JKb.
10000000000000000
>>980
今回不支持という政権は違うところでも米に対して不支持しまくりでないのかと思った。
今回不支持という政権は違うところでも米に対して不支持しまくりでないのかと思った。
999 ：国連な成しさん：03/03/22 22:17 ID:FT3ZRvus
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。