軍事ｵﾀが戦略・戦術・兵器について解説するｽﾚ4(3+1)

ｺｺは軍事ｵﾀに薀蓄垂れてもらって、
それをにわか国際情勢通が
一般人に受け売りするのが目的のｽﾚだ。
軍ｵﾀ諸君。まあ適当に頼むわ。

3スレ目(タイトルは「2」となってすがこちらが3スレ目です)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048177045/
2スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163568/
1スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047961969/


参考
軍事板・イラク問題FAQ
ttp://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
イラク共和国とイラクの軍事力の情報
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/iraq-rainbow-killu-axx.htm

注意：初心者の方は過去ログと参考リンクを読んでから質問して下さい。

☆ 初心者軍事関連お勧め本 ☆

軍事学入門　防衛大学校防衛学研究会 (編集)
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新版 安全保障学入門　防衛大学校安全保障学研究会 (著), 武田 康裕 (編集), 神谷 万丈 (編集)
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兵器と戦略　朝日選書　江畑 謙介 (著)
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使える兵器 使えない兵器〈上〉人が命を託して使う道具　江畑 謙介 (著)
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使える兵器 使えない兵器〈下〉人間の知恵の限界　江畑 謙介 (著)
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兵器の常識・非常識〈上〉陸軍・海軍兵器篇　江畑 謙介 (著)
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兵器の常識・非常識〈下〉空軍・ミサイル兵器篇　江畑 謙介 (著)
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日本の軍事システム―自衛隊装備の問題点　講談社現代新書　江畑 謙介 (著)
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　　　　/ノ 0ヽ
　　　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　俺の妹とファックしてもいい

自営業阻止

>>3
しくしく。

訓練教官のハートマン先任軍曹殿！
妹殿の写真を貼っていただかないと>>10を取れません！

上げとこう。

>>3
何だとお！

10!

９９５ってかいたけど１０００とれますた
昨日１０００盗られたので一夜越しのリベンジ成功

周知あげ

>>3
妹ってジャイ子みたいなのじゃないよね？

>>9
熱い奴め！（ｗ

既出かもしれんけど、対空砲って意味あんのかな？

>>3
のリンク先が楽しみと思われ。

対空砲の弾はどこまで飛んでいくの？

>>13
無くは無いだろ。無くは無いだけだが。（ｗ

それなら君が内閣総理大臣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048177364/

みんなで独自のシナリオねってみないかい？

>>13
国民向けのアピールとしては、それなりの効果は期待できる。

まあ、首都空爆されて反撃してる様子もなければ　
住民・治安部隊も含め、士気は激しく落ちる罠

>12
(｀□´)ゝ ｲｪｯｻｰ！昨日は一人で串さして連続２０数回カキコ
の末１０００もっていかれたであります！
かなりむかついたです

>>15
あたらない砲弾は時間や高度などの制限をうけて自爆します。
当然、破片は落ちてきますが、まあ、あたったら運が悪かった
ということで。

>>19
(｀□´)ゝ ｻｰ！ この顔文字気に入ったであります、ｻｰ！

命中率数%らしいけど雨ちゃん相手だとコンマ以下になりそうですね

命中率数%らしいけど雨ちゃん相手だとコンマ以下になりそうですね

>>20
落ちてきた破片で、運の悪い市民が負傷すると
それをＴＶで流して、『アメリカの誤爆で負傷した人々』とし
世界の世論に訴える事ができる．．．罠

藻まえ等、期待しやがって・・
さっき拾った物を提出汁
>>http://cdshop.tonight2.com/real/plan220.rm

>>24
俺もそれ書こうと思ってた。

>>3
(｀□´)ゝ ｲｪｯｻｰ！ありがたく頂戴します。そして>>11すまんであります(´□｀)ゝ

わかるかな(｀□´)ゝ永田じゃないよ

>>15
お星さまになるのさ。

しかし街が明るい。

　イスラムの怒りはブッシュ大統領が今度の作戦を十字軍だと発言したようにイスラムを圧迫してやろうというのが欧米社会の側に本音のところであることです
実に十字軍こそイスラムにとって侵略の象徴です
これはキリスト教の聖地であるエルサレムをイスラムが占領しているから解放するとして

ハートマン先任軍曹みたいな兄が欲しいとおもってる
人は少なくないはず

>>31
それは裏読みしすぎ（藁
イスラエルも含めた、アメリカ主体による中東政策に、イラクとイランは
邪魔だって事だけ。

ちなみに北朝鮮は、火遊びして一人喜んでいるが
現時点では、韓国および日本に対し、さして危機が迫ってるとは
踏んでいないから、捨てて置かれている。
保護者の中国が後ろにいるしな。

　アメリカは「インディアン虐殺を正当化」する「正義の国」とされ
「強迫神経症の患者で
反復強迫の症状を呈している

また変なのが紛れ込んで来たな。

そろそろ軍オタが参加できる話にしようぜ。

「反復強迫」の典型的症例：

閉じ括弧を忘れる。

>>32
ハートマン軍曹みたいな 姉 ならいるけど
取りに来るならいつでも持ってって。

毎日がつらい・・・

じゃもう一度。

もまいら、部隊名の番号の命名規則を教えてください。

ひょ、ひょっとして、聞いてはいけない事を聞いてしまったのだろうか。

布団被って寝ます。

部隊名って何の部隊だよ

633爆撃隊の633。
111空挺師団の111。

テレビみてる？ストリーミングの方もの凄い

誰か説明お願い！でっかいきのこ雲上がった
何の爆弾？？？

B2が飛んできたらしいな

>44
JDAMゆーて、GPS誘導ユニットのついた爆弾。
射程は24Kmで、命中精度は12メートル以内。

お値段は1発2万ドル(GPS誘導ユニット)+1000-5000ドル(爆弾本体)

>>44
きのこ雲だけでは判別不能でし

こえーよ　きのこ雲以外なんて説明したらいいかわからん
市街地だった。
＞４６のは通常兵器なのか普通の爆弾か？

>48
通常の爆弾です。
核だったらライブしてるカメラも爆風or電磁波で死んでます。

なんかデイジーカッターに似た爆弾で
爆発が凄くて核爆弾に似たきのこ雲を作る奴がどうとか
どこかでみた。

デイジーカッターで地下の原油に引火しないのか？

http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc1
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc2
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc3
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc4
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc5
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc6
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc7
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc8
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc9
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc10
http://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc11
説明できん、みてくれ。ころころかわるから気をつけて
今は１，２が生きている

MOABとかいうやつ？

>52
つーかもちつけ
都市だからすげーことになってるが、一発一発はそんなにたいした威力じゃない

きのこ雲なんて通常爆弾でも上がるんじゃないのか。
すぐ原爆と結びつける人も多いかも知れんが。

http://pine.zero.ad.jp/~zbm98494/lvview.zip
これで複数映像見やすくなる。
作成者に感謝。

やっと落ち着いてきたよ。別スレで誘導爆弾がピンポイントで２つ
あたって、きのこが２個できたって解説してた。

デイジーカッターやMOABは、普通の爆弾を大きくしただけの通常弾でつ

威力は通常爆弾より大きいですが。

>57
おまいみたいに興奮しきったﾔｼから解説されたくないぞ・・・いやマジで。

>59
なんか気に障りましたか？

>>42
よくわからないであります。

確か、空挺師団は101だったはずです。
こいつは第２次大戦時に編成され、
欧州で結構活躍して、戦後の軍縮に生き延び今日に至る、
という来歴だったはず。
それで、第２次大戦時の番号付けというのが……

ややこしくてわかりません。正規軍、州軍、予備軍に
歩兵師団、騎兵師団、機甲師団、山岳師団とかっていろいろ入り乱れていて
うんざりです。

名前の由来については
「第２次大戦の武勲に輝く我が〇〇部隊」
というのが結構幅を利かせているのではないでしょうか。

>60
いや、気に障ったってゆーか
そんなﾜﾀﾜﾀした状態で、正確にモノ伝えられたのかと正直疑問が。

●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない！●●
共産党員の井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました！
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 "　EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<４／１９　恵比寿　MILK 　http://www.milk-tokyo.com/　>>　2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族）
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです！　http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1046313634/　>>

自分があせって通常爆弾かどうか判断つかないからここにきて、
結局別スレの詳しい人が説明してたから通常の爆弾でした。
はやとちりでしたって意味なんですけど、なにかいけませんでした？
このスレの題名見て識者になんか教えることなんてできるとは
毛頭思ってませんが。
すいませんでした

追加。
2000ポンド爆弾つーことなんで、型番GBU-31V1と思われまつ。

これはMk84つぅオーソドックスな通常爆弾に、JDAMユニット(GPS誘導ユニット)をくっつけた誘導爆弾です。
お値段は1発23000ドルほど。

>64
いや、言い方が悪かったとは思うが。
もーちょいともちついてｶｷｺﾒと。

さっきの勢いだと「核が落ちたー」とか言い出しそうな勢いだったでな。

ＣＮＮは音声がめちゃめちゃ凄い！！！！！！！！！！！！
他の放送局は全然糞！ダメ杉

ブラッドレーとか戦車とか、車の横側にしましまのビラビラのが付いてるのが
空中から自軍を見分けるとかいってたけど、あれはなんなの？
模様で見分けるの？詳しく教えて。

アフガンもこんなだったのか？
すげー自分が嫌になる。何も知らないでオナニーばっかしてたなんて

>>69
同じ空爆でも日本が食らったものより１億万倍人道的。これは事実。

今回主に使用されたJDAMの解説は、このあたりをご覧下さい。
http://homepage3.nifty.com/weapons/jdam.htm

英語の読める人はこちらをどうぞ。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/jdam.htm

>>70
ベトナムと比べると何倍？

極限まで爆撃を高めるって絨毯爆撃でもするのかい？

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｧ実戦投入しますた。

ｴｲﾘｱﾝが迎撃に向かいますた。

T2が仲裁しております。

今ラムズフェルドが喋っているが・・・慎重だな。
失言続きは、さすがに効いたか。

ＮＨＫ、もう少しマシな同時通訳できんのか・・・

>>77
慎重すぎて失笑買っての退出じゃなかった？

そういや、ラムズフェルドって昔ＣＩＡだっけ？

ラムズフェルドって虫が好かないな。兵士もこんな香具師のために死ぬやつはいないだろう。
もし戦場なら、真っ先に逃げ出すタイプ。

>>79
何か首捻っていたな。
音が聞えなかったけど。
本当は、もっと傲慢な台詞を吐きたい所なんだろうね。

「ＭＯＡＢの使用で、どのような心理効果がイラク側にあるのでしょうか」
って、質問が記者からあった時さ・・・ラムズフェルド、ニヤ〜って笑っていたねえ。
質問にはしばらく答えないで、ニヤ〜だからさ・・・あれは怖かったよ。

>>83
あれは、その前にさしたイチジク浣腸が効いて来たからです。

>>84
だったら、相当の変態だな（笑）

つ〜かさ、イラクが今対空砲火しているけど、
あれやってて無力感ないのかね？

素人の質問お許し下さい。

対空砲火とは相手に脅威になるのでしょうか？
戦闘機を落とすものなんですか？

大統領宮殿が爆撃されたけど、ＷＷ２のときも皇居は爆撃されたの？

>>87
俺も素人だが、一応そのつもりらしい。
当たってないけどね。
大半が目視でやっているらしいから、当たったら神技だね。

>>88
されてない。
って、戦後も天皇の利用価値はあっただろうからね。

>>88
天ちゃんはその後の占領政策で使えるので温存されました

>>87

なるよ。
今回は対空ミサイルが放たれてるからそっちは結構脅威

>>92
その対空ミサイルって、追尾とか出来んの？

このスレ全然軍ヲタいねーじゃん
もっとちゃんと答えられるヲタを連れてこいよ
ゲーマーの銃の知識ばっか

>93
できます。
一般的に、追尾・誘導可能なロケット弾をミサイルと呼びます。

>>94
なんかぞろ目で(･∀･)ｲｲ！

>>95
そうっか〜
でも、それをジャミングする装置とか、爆撃機にはついているんでしょ？
あんだけ撃って、当たらないのはむなしいだろうな〜
イラク兵だって、バカじゃないんだし。

ファランクスで対艦ミサイル落とせるんならパトリオットなんぞ使わんで
↑を地上配備させればいいと思うのですが・・・

今ごろ、特殊部隊の方々はどんな任務をしているんだろうか？

>>98
ファランクスは対艦ミサイルの最終迎撃用の兵器に過ぎない。
極超音速で降ってくる弾道ミサイルを迎撃できるものではないよ。

じゅうたん爆撃やってるみたいだけど，
間違ってフセインとか政府の連中殺しちゃったら
どうやってイラク降伏を確認するんだろう？

対空砲火・対空ミサイルて具体的になに使いますのん？

>>100
れすTHANX
弾道ミサイルには対応できなくてもトマホークならOK?

>>89>>92
遅レススマソ。そしてサンキュ。

地上軍がバグダットまで侵攻した場合映画ブラックホークダウンみたいな
市街戦になって死傷者多く出るんですよね・・・怖いッスね。

>>103
ファランクスは元々、ソ連がぶっ放してくる対艦ミサイル（対艦巡航ミサイル）を
迎撃するために作られたもの。要するにトマホークみたいなものを迎撃するために
作られたんですな。
だからトマホークみたいな遅いミサイルなら割と余裕。ソ連は対抗して超音速巡航
ミサイルを作ったけど。

ただし、射程が短い上に威力がそれほどないので、旧ソ連製の馬鹿でかいミサイル
（でかいのだと、炸薬だけで１トンも積んでる）や超音速巡航ミサイル相手だと、せっ
かく命中させても、そのミサイルの残骸や破片を食らう可能性が高い罠。

>>105
勉強になりますた

>>104
意外にならないかもよ〜
その前の時点で瓦解させるべく、アメリカは動いているでしょ。

イラク市民は、ソマリア人程無謀じゃないでしょ。
普通さ、攻撃ヘリがミニガンぶっ飛ばしている所に、火事場見物しないだろ。

>>107>>108
レスサンクス。

みなさんはこの戦争早く終結するとお考えですか？

するんじゃない？
戦力が違い過ぎるよ。
俺は軍事オタクじゃないけど。

ただ、その後が大変そうだな。
イスラムの国で民主主義なんて
・・・トルコは、進んでるけど。
中東で民主主義の国って、あったっけ？
イランは今、軍事政権でしょ。

サダムの死体はどこですか？

>>110
現状のイラクは事実上の社会主義国家。周辺のイスラム諸国とは
かなり隔たった社会構造になってる。
ある意味、トルコあたりと結構似てる部分がある。

イランは軍事政権ではないよ。イスラム原理主義勢力が力を誇って
はいるけど、選挙なども行われるし、現大統領は原理主義勢力と
対立する改革派でもある。
そして国民の大半が若年層だから、司法などの実験を握る原理
主義派に対し根強く社会改革を求めていて、それが国内の火種
にもなっている。

>>112
サンクス。

イラク問題で仕事にならんよ。
明日は仕事しないと。

寝る前にあげとく。

　
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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼　 　 　 　 　 　 　 　
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼　　　　　　　　　
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､.　　　　　 　 　
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;} 　 　　　　　　
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;} 　 　 　 　　　
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j.　　 　 　 　 　
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"　　　　 　 　 　
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ. 　 　 　 　 　 　
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ　　 　　 　 　 　
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !　 　 　 　 　 　
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　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､　　　　　　　 　 　
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ファランクスは結局破壊したミサイルの破片とか食らってしまうんで
股間防御用にはRAMっつー小さいミサイルに換装が進んでるにょ。
http://homepage3.nifty.com/weapons/ram.htm

ていうか股間を防御してどうする。辞書登録しとこ。

確かに股間の防御は重要だな。(w

>103
つーかトマホーク=ミサイル=ロケットと考えるから解りづらいんであって。
トマホーク=無人の神風専用ジェット機、と考えれば解りやすいかと思うですよ。

ロケットを叩き落とすのは無理ですが、飛行機ならバルカンで叩き落とせます、と。

トマホークは発射のときはVLSから「ロケット」って感じで発射されるけど
主翼もあるし、ジェットエンジンで飛ぶ「無人飛行機」なんだよね

トマホークは亜音速で遅いしな。

で、昨夜はトマホーク320発使ったとさ。
湾岸戦争のときが40日間で合計288発だからなかなかに容赦ない。

>>109
軍オタ歴長いけど、これほどはやく事態が推移するとは
想像できなかった。
前の湾岸戦争では航空攻撃が1ヶ月続き、
完全に抵抗がなくなってから地上軍が侵攻を開始した。
政治的意図があったとはいえ、1週間でイラク南半分を
制圧したにとどまった。

しかし今回は事実上航空攻撃と同時に、
準備砲撃もそこそこに進行が開始され、24時間で
200キロ以上の侵攻。間違いなく史上最速。
しかも空挺部隊を利用した3方向同時制圧。
もしかしたら1週間かからないかもしれない。

米軍の足を止める要素は、BC兵器よりもむしろ、
補給がおっつかない、ということかな。M1はものすごい
大食いだからね。

歩兵が背負っているデカイ袋には何が入ってるの？

>>123
食料・水2，3日分、着替え一通り、防寒具、予備の弾薬＋私物
だいたい30〜40キロくらいになる。
まあ、旅行1週間分の荷物をならべてみ。それに食料水弾薬足したものだ。

機械化歩兵はAPCに乗ってるからいいけど、潜入工作任務の
特殊部隊隊員はこの2倍以上の荷物を背負って歩いて移動する。超人だよ。

そろそろ日本の身の振り方を考えませんか？
世界から総スカンを食ってもうだめぽな米を袋叩きにしましょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048289113/l50

質問されてないけどちょっと師団について解説。
海兵師団、空挺師団、山岳師団は省略します。
「アメリカの」
歩兵師団、機械化歩兵師団、騎兵師団、機甲師団の違いについてです。
機甲師団は機甲大隊が６コ、機械化歩兵大隊が４コあります。
機械化歩兵師団の場合はこの配分が逆転して、
機甲大隊５コ、機械化歩兵大隊５コとなります。
機械化「歩兵」師団でも機甲大隊が１コ減っただけで、
実質的にはかなりの戦車を持っていることがわかりますね。
そして第３歩兵師団というのは正式名称は第３歩兵師団なのですが、
機械化という言葉が隠れてます。実質は第３（機械化）歩兵師団です。
つまり第３歩兵師団は他国にとっては強力な機甲師団なのです。
ちなみに騎兵師団は機甲師団とほぼ同じ中身です。

>>122
Ｍ１Ａ１の10･15モードはリッター何ｋｍなんでありましょうか？
やぱ、アメ（戦）車は大食いなのか？

アメリカの歩兵師団は、機甲師団と称しても通用する。
機甲軍団と言っても通用する規模・装備だ。
軽歩兵師団が、自衛隊の甲師団（完全充足）と同レベルなほど。

歩兵の荷物はどの位の重量なんだ？

いつモアブ使うの？
バクダットに一発落とせば戦争終わりそうなんだけど。

>>127
詳しい数字は知らないが
ガスタービンエンジンは、アイドリング時の燃料消費が激しいらしい。
通常の移動では、ディーゼルとたいした差はないが、待機時にガスを喰うらしい。

>>129
部隊や任務によって変動します
特殊部隊なら、車両の支援を受けず長距離・長時間作戦するため
重量級になります。

まあ普通の歩兵は、共和制ローマ時代から３０ｋｇ前後が適正な重量と
言われています。

>>130
バクダットの一般市民を無差別殺害しては
戦争は終わりません
むしろ泥沼化する。

>124 どうもありがとう
あと気になるのは手嶋龍一ワシントン支局長 だな。　目が離せない。

>127
10.15モードって（W

まあ車重70ｔ近くて、1500馬力のエンジンをつんで、最高速60キロくらい出せるから
燃費はしょうがないでしょ。

主要幹線道路がチグリス・ユーフラテス川ぞいに走っているので、
米軍の主力がバグダットで市街戦にに突入さたとたんに両方の川のダムと堤防をｱﾎﾞｰﾝ
これで、米軍のペルシャ湾からの補給が断たれるわけですな。
んでもって温存してたバクダット以外のイラク軍の戦力でその他の補給線を寸断するわけ。

バスラで市街戦でイラク軍が徹底抗戦したら、バクダットでの市街戦の成りゆきも予想がつくかも。

>>136
そんな使い古された手、米軍が予想していない方が変
ヘリボーンで確保してから前進するだろ＞ダム

>>127
10・15モードかどうか知らんが
初代M1でリッター0.26km、M1A1でリッター0.24kmだそうだ。

>>133
でも街を攻撃するのが目的なんだよね？
だったらモアブを使う機会なんてないような気もするけど……

>>122
兵站部門については、補給が追いつかなくなるというのは、無い筈
理由については、下の著書を読めばよくわかる。

William G. Pagonis著　

山・動く―湾岸戦争に学ぶ経営戦略

本来地味な兵站部門といった、後方支援作戦だが
この本を読むと、アメリカという国がいかに兵站を重視しているかが
よくわかる。
内容的には、55万余の将兵と700万トンの物資を、限られた時間と人員で
湾岸地域にどのように配備したのか．．なのだがパゴニス将軍をふくめた
スタッフがいかに切れ者であるかがよくわかるし
こんな国と戦争するべきでないと改めて感じさせる本だと思う。

>>139
街を破壊しても、あとで再建費用などの余計な出費が増えるだけ。
むしろ、街の外に落として
「あんなのが落ちるのか。勘弁してくれよ・・・」と思わせるものだからな
＞モ式爆弾

戦車もやっぱ排ガス規制？

>142
Ｍ１は世界でもっとも厳しい
カリフォルニア州の規制をクリアしてます（うそ）

>>104
何回も書いたが、現場の要求を無視してクリントンが国連への
協力だからと軽装備で派遣したから悲惨なことになっただけ。
　今回のように、戦車等の重装備を持ち込んでいたら
映画のようなことにはならなかった。

>>143
つーか燃料ってなに？　ウイスキーでも走れるの？

ガスタービンエンジンって、基本的には
「燃料？　燃えるモノなら何でも持ってこい！」なエンジンなんだっけ？

ガンヘッドかよ

灯油

松根油だと思われる。

>>146
その通り
ガスタービンエンジンは燃料を選ばず、液体状で燃えるものなら何でも使える。

圧倒的な船団による蒙古襲来、絶対不利と思われた日本だが神風により勝利に終わる！

>>150
さんきう。
なんか昔、「その気になればサラダ油でもおっけー」とか聞いて、
本当かどうか長年の疑問だったのデスよ。

不謹慎

イラク攻撃ゲームが、さっそくヤフーオークションに出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21294385

バスラの第五十一師団が投降したそうですが。
これによって米英軍は抵抗が少なくバグダッドまで進めるのでしょうか。

NHKといえども、英軍と米軍の区別ついてないな・・・
エバケンさん、指摘してやればいいのに。

質問です。
今回、UAVはどんなものが投入されているのでしょうか？
今までに何機くらい撃ち落されているのでしょうか？

>>153
なんだパチョコンゲームじゃないのか

>>156
市街戦用にUFO型の小型UAVが登場すると思われ。

>>158
Aerobotですか？

>>159
むしろﾒﾀﾙｷﾞｰｱでつ
エアロボットは拠点防御用の自立戦車

大儀名分の大量殺戮兵器（？とかが出てこなかった場合はどうなるのだ？

>>161
無視しますｗ

>>ＮＨＫ
車両2000台とか言ってるけど米軍の標準的な軍用トラックの積載量
ってどのくらいあるのかなあ５ｔぐらい？
それ以外にも輸送機、輸送ヘリだろ、米軍の兵站はすげえなあ。

フセインが出てこなくなったな

お前らブサヨ、全部まとめて人の盾になって市ねや

>>163
同感。世界一の軍隊たる所以。
各兵器が個別に優秀なのは当然で
想像を超える物資を輸送しなきゃいけないし
活動基盤を構築しなきゃいけない。

>>131
ご自慢のガスタービンエンジンをアイドリングしていると、
あっという間に燃料を食い潰すので、現在のM1系列戦車
にはAPU（補助動力装置）＝要するにちっこい普通の
エンジンが積まれていまつ。
待機中はガスタービンエンジンを停めておいて、そっちで
電源等を供給しているデス。

イラクの正規軍って制服着ていないんでつか？
投降して米兵にホールドアップ喰らっている方々が
偉くリラックスした格好だったような気が。

>>167
タービンエンジンってそんなに簡単に切ったり入れたりできるの？

道端で白旗を上げて降伏をしていたイラク人達は、すごく軽装だった（ジャージ）
が、あの人達もイラクの兵隊なのか？

イラクとアメリカでは兵器の質で正直勝負になっていないですが
今アメリカと５分とまで行かなくても少なくとも勝負になるような装備の軍隊はどこの国になりますか？

>>170
きのうのニュースステーションで田岡元帥が
「これは民間人でしょ。近所のにいちゃんが米軍が来たんで出てきただけでは」
と解説

素人軍事解説シリーズ

昨日の【とくダネ】
小倉「アパッチというのは、ジェットヘリでしょ。
映画・地獄の黙示録でたくさん並んで飛んでたやつですね」

昨日の【ニュース２３】
浅井信雄「イラクの南部と北部には飛行禁止区域があります。
だから、イラク軍は空から攻撃できません」

>172
だよね。どうもありがとう。

>>173
まあ、以前から問題多かったがひでえなオヅラ。
浅井もひでえな。

>>169
真意は判りませんがレシプロのような
いわゆる「暖気運転」はイラナイようです

>>173
飲み屋でオヤジが話してるレベルならまだ許せるけど
これが公共のデムパに乗ってることを考えると・・・

イラク人の捕虜は何処においておくんだ？

>>173
ジェットヘリ・・・
まあ、根本的に間違っているとは言わないが（ｗ

うちの母親はミノとかオヅラとかの番組ばかり
見てなんでＮＨＫ見ないんだろう。
公共の放送の中では一番まともなのに。
ミノの一言でヘンなものがおかずに出てきたり
オヅラの一言で飯の時にへんなことを聞かれるたびに
うんざりする。

湾岸戦争当時１発１２０万ドルだったトマホークのコストは現在、
大量生産により２万７０００ドルに落ちたと言われる

２ 万 ７ ０ ０ ０ ド ル

個人的に一基欲しいくらいリーズナブルなお値段です。

イージスのVLSに積めるのかな

>>181
トマホークの炸薬を抜けば自家用機になるかも！

>>183
激しく無理ｗ

>>161
おいおい。あれほど情報操作の大好きな米軍が何もしてないと思ってるのか？
当然レプリカが作成されて既に持ち込まれているに決まってるだろ（ｗ
麻薬の捜査と同じようなもんだよ。

>>181
使い道ないなぁ。

平壌を撃てる。

>>187
それ、(･∀･)ｲｲ!!

>>173
ｵﾓﾛｲ。続報ｷﾎﾞﾝﾇ。

くろうと軍事解説シリーズ

フジで、岡部いさくが、「これはＦ−１５ストライクイーグルです」
と言った同じ映像を、ＮＨＫで江畑謙介は
「これはＦ−１６ですね。エンジンの火がひとつしか見えませんから」
と対抗発言

昨日のＮＨＫ、イギリス軍映像の第1報を
アメリカ軍だと思い込んだ江畑氏は
チャレンジャー戦車をＭ１と解説し、あとで訂正

>180
320万円くらいですか。(1ドル＝120円）

でも1億4000万→320万てものすごいコストダウンだな。

親父：
「ゲームをセーブしますか？(y/n)」y
「ゲームを終了しますか？(y/n)」y

息子
「この前の続きから再開しますか？(y/n)」y

なんといっても安藤優子
アフガン空爆のとき、中継映像からアメリカ軍の秘密兵器を発見

>190
マジフォロー
夕べの6時半頃だったかそれ見ていたけど、ブロックノイズばんりばりの映像でチャレンジャーとM1見分けんのって不可能かと思う。
F-16とF-15はよほどのヴァカじゃない限り見分けつくとは思うが。

>>194
それじゃないっす。イギリスの赤十字つけた装甲車がうつってたハッキリした映像。
素人のおれでも迷彩の砂漠色が米軍と違うとわかりました

Ｆ−１５とＦ−１６は、空爆初日の暗闇の中、離陸する映像で機体はほとんど見えなかった

>195
む、すまんでした。
睡眠不足なのかｴﾊﾞｹﾝ

フセイン政権よりエバケンのが先に倒れそう。

>>196
機体は見えなくても翼端とか灯ついてたよね。

素人軍事解説シリーズ（アフガン空爆編）

（空爆開始直後、中継映像を見ながら）
安藤優子「ちょっと待ってください！何かずっと光るものが映ってるんですが
　これはなんでしょう・・・岡部さん！」
岡部いさく「えっと・・・・・・・・これは・・・・・」
木村太郎「月じゃないですか」
（一同、疲れる）

>>200
ワラタ

>>197
あの過酷な出演状況じゃ + 激しく疲労 + だろうなぁ、やっぱり。
NHKアナや他のゲストが交代しても彼だけ出ずっぱり。
それでも再び映像が出たところで直ぐに正確な情報へ訂正するところは流石エヴァたん。

>>200
で、あのぴかぴかは、なんなのですか？
↓月とか禁止な

エバケン結構、著作とか多いし植毛ぐらいすればいいのに
あの豪快なヘアスタイルはテロだと思う。

>>203
>>1のFAQ読め

↑星の瞬きってのはダメですかい？
実際に見ないとなんともいえないけど

>>181
そんなわけない。
ブロック�Vで１発１４０万ドルだ。
今試験中のタクティカルトマホーク（従来のトマホークのコストダウンをはかったバージョン）
で１発５６万９０００ドルだ。

>>204
髪などただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです

>208
それをそのままｴﾊﾞｹﾝに言いたいよ・・・

トマホーク　宅配業者のトマト便で、超特急料金で使えるらしいよ。
ピンポイントでおとどけ、らしい。

>>205
スンマセン、ようやく解決しますた
サンクスです

>>210
留守のときは持ち帰り？

しかしトルコも間抜けだな
アメリカ相手に交渉して、援助金をつり上げようとするなんて…

素人軍事解説シリーズ（アフガン空爆編）

空爆開始が日本時間の深夜だったため、他局がコメンテーターを
そろえる中、日本テレビだけ出遅れ、アナウンサーだけで中継。
やっと見つけてきたのが佐々木良昭・拓殖大学教授。

（空爆について）
佐々木「アフガン人は戦争に慣れている。にわか雨ていどにしか感じませんよ」
（トマホークについて）
佐々木「巡航ミサイルは届くまで何時間もかかる。よけられますよ、こんなもの！」

ちなみに佐々木教授はその後、こんなことになりました↓
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/29/20020129k0000e040053000c.html
これを書いてるボクも命がけです

なんかニュースキャスターとか解説者とか意味無いな。

>>214
２週間で重傷、か。微妙だな。

>>215
知識がないけど、とりあえずコメントしなければならない彼らも大変なんだよ
勉強すればそこそこのレベルになるけど、忙しかったんだろ（ｗ

怪我の程度はともかく

>>脇差し（刃渡り約６０センチ）で学生の腹を刺し・・・

ロッカーになんてもの入れてるんだ。こいつは。

>>61
遅レスだけど、マジレスサンクスです。
そうでした。101でした(ってか、633はイギリスのモスキートじゃねえか>俺)

多分、最初は連番か何かで規則的に付けていたのが、部隊の消滅、統合等
あと政治的その他な話も加わって固有名詞化してるんでしょうね。

＞「巡航ミサイルは届くまで何時間もかかる。よけられますよ、こんなもの！」

知らなきゃ避けられんだろー。

>>220
その前にどうやって建物がよけるんだと(ry

>>219
米軍は第２次世界大戦勃発後、３０万そこそこから１２００万人までに
膨れあがったから、師団が大量に作られたわけだ。
１０１・８２空挺などは歩兵師団から空挺師団に改編され
ノルマンディ上陸作戦などに参加
その後１０１空中突撃師団は空挺師団から改編された。

>>207
やっぱ誤情報かね？
ちゃんとニュースソースからの引用なんだが。

>>222
なるほど。３桁の連番というのも不思議では無いという事ね。
関係無いけど、「空中突撃師団」ってｶｺｲｲ。
Air Assultだったっけ。英語よりｶｺｲｲ。

素人軍事解説シリーズ（アフガン空爆編）

（空爆開始直後、中継映像を見ながら）
安藤優子「ちょっと待ってください！何かずっと光るものが映ってるんですが
　これはなんでしょう・・・岡部さん！」
岡部いさく「えっと・・・・・・・・これは・・・・・」
木村太郎「エヴァ・・・タさん？」
（一同、沈黙）

>>223
10年前の湾岸戦争のときも、
初日の空爆に使われた爆弾の重量が、第2次大戦の全爆撃量を超えた
などと報道されたが、実は訳すときに単位を間違えただけだった。
この報道をすぐに「おかしい」と言ったのはなぜか小田実。
「そんなことはあり得ない」と言っていた。
基礎的な軍事知識がないと、報道を検証することもできないのだ。

でた！
６３３爆撃隊！スターウォーズの元ネタ。　あれは　ｶｺｲｲ（・∀・）/

未だに「観戦武官」というものはあるのでしょうか？

この時期、みんなでワイワイやるにはピッタリの戦争ゲームを見つけました
http://pig2000.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up20030002142000.jpg

これで中東の国々のことも覚えられます

>>228
私は初めて聞いたけど、あるみたいですね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:IJ-LoZxkI5UC:www.n-shingo.com/jijiback/jiji3.html+%E8%A6%B3%E6%88%A6%E6%AD%A6%E5%AE%98&hl=ja&ie=UTF-8

ちょっと待てよ。「私が総理大臣なら」？
古い人の頭の中に残ってるだけ、かも。

>>1のＦＡＱは間違いだらけ。こちらが正しい。
http://give-peace-a-chance.jp/118/shiba.html

>>229
（ｗ
パパブッシュ悪人面でつね。（ｗ

↑中身の無い文章の見本みたいなページだな。

最初の質問を見てみよう。
Q：イラク攻撃が行われたら、どれくらいの人が死ぬの？
に対し、全９行の回答のうち５行は湾岸戦争について。
ではその残りの４行はどうか。
イギリスのＮＧＯがこう言った、との引用のみ。
しかも「４万8000人から２６万人」は幅が広過ぎ。
だいたい桁が違うじゃん。
他にも色々予測を出してる所はある筈だし、何故
このＮＧＯを選んだのかの根拠も明示されていない。

戦争が終ったらこのページは証拠湮滅のために削除
されるかもしれないね。

ついでに、次の質問も見てみよう。
仮にもジャーナリストを名乗るなら、恥ずかしい変換
ミスは直しといた方がいい。２ちゃんねるじゃないんだから。
「質問者が間違えた」と言いたいなら、(ママ)くらいは
入れとけ。

まさに恩を仇で返されたようなもので白人達に対して怒り狂うのは当然でしょう

しかも白人達はそういう先住民の迫害と共に西部に領土を広げていくことを「西部開拓」などと呼びその後のアメリカ映画などでの先住民の悪者扱いはひどいものです
先住民は映画の中で水戸黄門の悪代官くらいに悪者の象徴にされてしまいました

テレビで
米軍-->アメリカ軍
爆撃-->空爆
占領-->制圧
と言っているのは何故?
素人には分かりにくいんですけど。

F-117って他の戦闘機に比べてかなり高性能なコンピュータが搭載されていると聞きましたが
コンピュータでどうやってステルス機能が使えるのでしょうか？

ステルス機能は機体の形状、配置、材質により
得られるもので、コンピュータとは関係無いかと。

設計時にはＣＡＤ使ってるでしょうけど。

軍オタか・・・あまり話したくない輩だが聞いてみるか。
イラクには軍用車両がまだ2000以上あるらしいが、それらは都市に張り付いて
いると見ていいのか？ただその割にはバグダットの映像にはそれらしい物は
まるで映らない、クリティカルなもんを映さないと言えばそれまでなのか？

>238
F117までは卓で設計していまつ。
CADへ移行したのはB2から

ステルス機はその特殊な形状から、完全手動で飛ぶのはほとんど不可能です。
そのため、操縦には(まっすぐ飛ぶのにも)コンピューターアシストが必須ですから、そーゆーことでは。


・・・とはいえ、ペンティアム3にも及ばん様なCPUだと思い待つが。

>239
軍オタ以外に聞いてくだすぃ。

B2はスパコン積んでるな

>>236
爆撃というと、日本人はどうしてもＢ−２９の無差別爆撃を思いうかべてしまう。
現代のピンポイント爆撃や巡航ミサイルなどの攻撃を呼ぶ新語として
空爆となったのでは？

>>237
現代の戦闘機は、コンピュータ無しでは離陸もできません。
いや、エンジンも始動できないかも。
F117の場合、あの異常な形状からして、電気的補助無しでは
全く飛べないのです。これを「フライ・バイ・ワイヤ」といいます。

まして、F117はレーダーをはじめとする探知装置が限られています。
（レーダーは電波を発信して、その反射で探知するもので、
その電波を敵に探知されたらステルスにならない）
そのため、全てパッシブ系（こちらから何も出さない）センサーで固められており、
その制御に高性能のコンピューターを使用しているでしょう。

いずれにせよ、F117は現在でも最高機密に覆われた兵器であり、
わかっているのは外見だけ、といっても過言ではありません。

>>236
占領というと、日本人はどうしてもＧＨＱによる占領体制を思いうかべてしまう。
軍事的に支配しただけの状態を制圧と表現しているのでは。
「米軍、英軍」では、聞いているとまぎらわしいからでは。

>>239
話したくないなら聞くな。
礼儀もしらんのか。

>244
間違えやすいんだが、コンピュータ制御が入るとフライバイワイヤじゃなくCCVね

>239
どうも違うらしい　
虎の子の戦車は首都には無い模様　　
近郊の基地に配備してあると思われるのだが、なぜか首都防衛に配備されない
つーか、首都を防衛する行動をイラクが取っていない

>>248
つーか、イラクの戦車なんて
所詮はM1エイブラムスのいい的ぐらいにしかならんと思うのだが・・・

>>232
は>>1のFAQで論破されている。

>>249
M1よりもヘリの的じゃないの？

>>225
ﾜﾗﾀ

第七騎兵師団って

馬に乗ってるんですか？

>>253
部隊の名は古くからの名残りしたものが多いですから
その系統なのでは、？
ドイツにはいまでも第一次大戦の撃墜王の
名が残った部隊がありますね。

>>253

砂漠の中を馬でパカパカ・・・・
想像するとなんか間抜けで良い。

>>255
インディア、あ！ 先住民族に包囲殲滅されそうな名前だが。

歩兵を運搬せずに高速で強行偵察などを行なう部隊じゃなかったかな。

夜の空爆までネタがなくなってきたな（ｗ

米軍のレーションって今だゲロ袋並なのかな？
それとも圧倒的な兵站力に物を言わせて
炊事可能な部隊も随行してるのかな？

現代の騎兵は、ヘリで強襲する最強部隊だ

>>253
騎兵総監駱駝部門担当のローレンス大尉の指導で１ヶ月かけて
駱駝への機種転換をしたそうだ。

第七騎兵連帯でしょ。

>>260
指導者はワレサ議長ですか？

↑連帯→連隊。鬱。詩嚢。

>>261
　爆笑

ところで、他の板に逝ってスレ見ようとしたら
広告に飛んじゃうんだよね、ここ2〜3日。
なんでだろ？
ｶｷｺもできねえし･･･

軍事に関して本当に全然無知なんですが、教えてください。
地上戦力が北上してますが、あの辺には「きっと地雷が仕掛けてあるに違いない・・・」と
思っていたのですょ。でもそんな様子は無いですょね。ダムを壊すのかと思えばそうでも無いし。
なんだか不思議に思えるのです。

なんで空爆は夜にやるんですか？
教えて下さい。
　　　　　　　　　

おいはやくしろ、クソども。

>264
串さしてもだめか？

>>266
イラク軍、アメリカ軍それぞれの立場になって常識で考えてみろ。

無線を傍受している人は、ここにはおらんか？

>266
心理的効果を狙っているんじゃないの。
夜中にどこからともなくミサイルが飛んできたり、爆弾が落ちる。
でも敵の姿は見えないとするとけっこう効くだろうな。
おちおち眠れないし。
GPSで誘導されるんなら、目標地点が昼でも夜でも命中精度は
変わらないだろうし。

>>266
よるはイラクのへいたいさんもねてるからです。

>266
攻撃側は（GPSやレーザーによる誘導で）目標に当てることは昼夜関係ないけど
昼ならば当然防御側はミサイル等を視認できるわけで、攻撃側の成功率が減少する
ことになる。

つーか
ステルス兵器は確かにレーダーからは逃げられるが、目視からは逃げられないってだけでの話でつ。

>>265
豚に匂いをかがせて見つけさせ、収穫した後だからです。
イラク産の地雷は高級食材として重宝されています。

江畑氏の髪型はジュネーブ条約に違反しないんですか？

>>265
地雷を撒くと言っても、あの地形だとどこに撒けば
いいんだＹＯ！って感じ。

アメリカ軍ってM1A2より新しい戦車って無いわけ？

>278
無い

>265
イラクはやる気がないのかもしれない

＞276
多分違反しない。

>>276
ワシントン条約には触れるかもしれません。（ｗ

私のパソコンは電源を入れた時にイラクがなんたらかんたら、と
表示されます。
今回の戦争と関係ありますか？

>>265
>>277
あの地形でも十分地雷は設置＋隠蔽できる。
ただし、あまりアメリカ軍に対して地雷は意味がない。
本来地雷は障害物として進撃を遅らせるために使うのだが、
アメリカ軍の充実した工兵装備のおかげで、
ほとんど遅れなく進撃することができる。

>>281
エヴァやんは希少動物かYO!!!ｗ

日本にＨＰＭ使われたら２ちゃんできなくなりますが何か？

>>276
超法規的存在なので無問題です。

>278
海洋堂と組んで開発中です。

マイヤーズの略綬のリボン、全ての種類判別可能な人いる？

>>265　>>277
地雷原を作ることは可能。
しかしダムを壊さなかったな・・・

>>288

左上から

ぬ　そ　と　て　め　う　……　分かりません

「1.0ですね」

>>283
>>289
いや、地雷原は作れるだろうけど、簡単に迂回できると。
ってか、相手がどこを通るか分からない。
そういう意味です＞地形

今度で投降２回目です、ってﾔｼもいるんだろうなあ>イラク兵

おいお前等、アメリカの空母の数教えてくださいです。。
あと、第○○艦隊って何個あんの？

>>293
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/cv-list1.html

>>293
第１艦隊＝大西洋
第２艦隊＝トイレ
第３艦隊＝大平洋東半
第４艦隊＝風呂
第５艦隊＝ペルシア湾
第６艦隊＝地中海
第７艦隊＝太平洋西半、インド洋

だったかな。

１２隻

>>295
第２艦隊ならうちに居るぞ？

空母は１２隻、年間維持費は５０億ドル

だけど空母の航空隊は１０隻分しかいない。

>>284
違います。エバァたんの髪の毛が絶滅危惧種なのですｗ

>292
自分は、イラン軍に投降し、多国籍軍に投降し、米軍に投降したであります。
ついでに爺さんは、オスマン・トルコ軍に投降したそうであります。

>>294-299
おぉ、お前等ありが�d！
一艦隊につき空母一隻かとおもーてたYO

>>293
アメリカ海軍のNumbered Fleetsは以下の通り。

第1艦隊＝現存せず。現在では「米国沿岸警備隊」のことを指す隠語のようなもの。
第2艦隊＝大西洋
第3艦隊＝東太平洋
第5艦隊＝インド洋・中東湾岸
第6艦隊＝地中海
第7艦隊＝西太平洋

かつては4・8・10・12艦隊もあったけど統廃合されて今は無い。

第７艦隊なら、ヤフーオークションで売ってるよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35086832

レーザー誘導弾ってなんですか？

バスラですら、制圧難航か・・・
バグダッドはどうなるのかね？

>>305
精密誘導兵器の一種で、まずレーザーを目標に当てます。
爆弾またはミサイルの先っちょに、そのレーザーを感知して
追尾する装置が付いているのです。

レーザーを当てるのは、飛行機からでも地上からでも可能です。

フランクス中央軍司令官の階級はなんでつか？
今、アメリカ軍に元帥はいないよね

>>305
ネタだと思うがスレの趣旨なので答えておこう。

レーザー誘導弾とは、いわゆる「ホーミングレーザー」のことだ。

バスラの地上部隊進軍はタイミング早いと思ったんだが
もっと念入りに空爆すべきだったと思うんだが

フランクス陸軍大将

今回攻撃へりは実際に爆撃してるのだろうか？

>>312
攻撃ヘリは爆撃しないよ
ヘルファイヤによる攻撃が爆撃だと強弁するなら爆撃かもしれないが

>>313
ロケット弾攻撃が爆撃に見えてるのかも・・・

爆撃機って地上のものに爆弾落とすだけで空中戦とかできないんだよね？
だったら出撃するときは戦闘機を周りでがっちり固めて
積んである爆弾全部落として引き上げるっていう行動になるの？

>>315
　見つからないようにコソーリと敵陣に入り込みます。
　そのために、事前のSIGINT等の諜報活動が重要。
　RC-135なんて、冷戦時代（今でも？）よその領空に入って
　レーダー能力の調査しまくり。たまには撃墜されたこともあったようだが。

>>315
基本的にはそういう事。

あと、超低空 & 高速で見つからないようにして爆撃とか
機体自体をレーダーに映り難くするとか。

>>316>>317
サンクス
なんかこそ泥のようですなあ
もし相手方の戦闘機に見つかったときはたこ殴り状態？

>>309
>>313
>>314
軍事ヲタ同士のスレじゃないんだから、細かい用語の
間違いは大目に見ようや。

>318
仮にそうなったら七面鳥撃ち状態ですが、EWACSやら何やらで完璧に見張っているのでまずないです。
レーダーのない時代はハリネズミみたいに機銃がついていたのですが>B29とか

>>318
あのF-16(15だったかも)でさえ、爆弾を積んだ状態で
敵機に遭遇したらただちに投棄して(爆発はしない)
逃げること、という交戦規定があったと記憶してます。

何年も前の話なんで、今はどうか知らないけど。

>321
今でもそのはずでつ。
爆弾抱えてると重くて身動きがとれず、イイ目標ですので。

爆撃機の機銃と言えばB52にも付いてるな
何の役に立つのかは謎だが・・・

たとえば爆弾しょってる爆撃機を撃墜したら
爆弾が爆発して自分も巻き込まれたりしないのだろうか？

>324
今時の火薬は正規の手続きを踏まないと、まず爆発することはないです。
火をつけてもぶすぶす燃えるだけ。

まあ、相手方の戦闘機に見つかる前に、AWACSが相手を見つけて
こちらの護衛の戦闘機に知らせて迎撃だろうね。

>>326
Ｆ２２あたりは、敵のＡＷＡＣＳに見つからず
敵のストライクパッケージを撃墜する事が出来るね
まあ、まだ実戦配備されていないんだが

B-52に搭載されている対空機関砲、M61 20mmバルカン砲でつ。

>>327
イラクってAWACS持ってるのかな？

>>315
・飛行機と戦うのに特化（戦闘機）
・大量の爆弾運んで落とすのに特化（爆撃機）
の違いですな。敵の戦闘機が恐いから護衛して貰わんと
危ない。又はコソーリと行って一気に落としトンズラ。
敵の戦闘機を全部蹴散らした状態（制空権確保）ならば
高所から悠々と爆弾落として地上制圧できるんだけど。

>>328
もう使われていないよ。

F117は戦闘機と言ってるけど、爆撃しかしてない気が。。。

AWACがわからなかたのでググッてみたら普通の飛行機にテーブルが乗ってるみたいな写真が
でも性能は凄そうだった。あまりわかんないけど

>>329
早期警戒機は持っていたが（湾岸戦争時）、現在は不明
たぶん無い。
いわゆるAWACS、AWACS同等機は無い。

>>332
あれは実質攻撃機
Ｆが付いているので、戦闘機と誤解される事も多い。

現在の戦闘機は大推力によるペイロードをいかして
爆撃に活躍することも多い。

>>331
え？マジ!?(;´Д｀)

>>333
あのテーブルみたいなのがレーダーのアンテナ。
戦闘機のものよりはるかに強力。
>>334
サンクス。まあ、あったとしてもまともに運用できないだろうね。
>>335
ていうか最近の戦闘機って攻撃ばかりしてるような気がする･･･。

>>334
Il-76Mを持っていたの？

>>333
AWACSのすごさは、大出力レーダーと高度による見通し距離の長さ
そして、航空管制が可能な部分。

普通の空軍は、地上基地のレーダー網を使って、航空機を管制し
効率的に運用する。
そのはしりは、バトルオブブリテンの英空軍
劣勢な航空戦力を効果的に生かして、有力なドイツ空軍を撃退した。

AWACSは自国の領空と同じように、効果的な航空管制を
敵地で行うことが出来る。

しかし、B-52がいまだに現役とは・・。

湾岸戦争の頃は想像できなかったな。

なんでみんなこんなに詳しいの？尊敬しちゃうよ

B-52の連続無給油飛行の記録って、
まだ破られてなかったんじゃなかったっけ？

ところで、F-35のV-STOL機能はどうなるんだ?
ハリアーにつぐ垂直離着陸機になるのか???
詳しい情報キボンヌ。当初は、キャノピーの後ろが垂直推進用のタービン
がでてくる構造だったと思うが?

湾岸戦争ととき、イランに脱出したイラク空軍機は
その後、どうなったのかな？

>>340
　あと、４０年くらい使う予定だよ。
　開発から廃棄まで１００年近く・・・化け物だ

>>340
いまだどころかまだまだ当分現役。
日本のF-4なんかも長寿だしね。

345
ソースおしえて。

イラクのAWACS見たいなやつって、ソ連系のやつでしょ。イリーシュン？、ツポレフ
あたりの窓たくさん系。円盤はセントリー並に立派だったな。
イランに勝手に着陸していった中にあって、まだ返してもらえないとか？
てか、あの時のミグとかどうしたんだろ。

>>344
いまだ拘留中。

というか、ここにいる人全員、軍事オタではないな。武器オタだな。
この戦争は戦略以前の、圧倒的非対称戦争だから、それで良いけれど。

親子3代B-52乗りっているみたいね。

4代誕生も時間の問題か。

あほな質問でスマン。
B-52ってB-747より大きいのか？

>>347
　ここ２・３年の航空雑誌を見れば書いてあるよ。

>>350
武器以上の、現代中東戦略や政略の話になると
生臭くなるし、これが正しい！　といった正解は存在しないから
主観の押し付け合いになる。
したがって、軍ヲタは手を出さないのさ。

答えられない問いに答えるのは、誠実じゃないだろ。

空母ってかならず大統領の名前を付けるって決まりなの？

>>355
んなこたーない

>>355
昔の空母は古戦場の名前を付けていた＞空母
現在は大統領や提督の名前を付ける傾向

じゃあクリントンとかブッシュとかもできる可能性があるんだ
ブッシュってどうすんだろ？
ブッシュ�Tブッシュ�Uにするのかな？

Ｍ１Ａ１って、実は中に自転車が入っている。

>>358
フルネームだんべ

艦船に人名をつけるのって
海軍に対し多大な功績をもたらした人
じゃなかったっけ。

>>343
正確にはSTOVL(短距離離陸垂直着陸)ね。
キャノピーの後ろにでっかいファンがついている＋推力変向ノズル
で行うようだ。

アメリカ人は、船に人の名前をつけることは世界共通と思ってる。
以前、第２次太平洋戦争の仮想戦ゲーム（アメリカ製）があったが
そこに出てくる日本軍は、空母ヒロヒトとかトクガワという名前がついていた。

>>361
外人でもいいの？

>>350
江畑の著作でその言葉覚えたの？＞非対称戦

まあ、悪くはないけど、新しい言葉覚えたからって、あおりに使うのは
みっともないよ。

>>352
全幅56.39m
全長49.10m

ジャンボよりは小さいかな。
爆撃機としてはあのサイズが機能的なんだろうね。

>>364
アーレイ・バーク級イージス駆逐艦では外国の人名、それも英国の
ウィンストン・チャーチルの名を冠した艦がある。

といってもこれが最初ではなくて、英国人の名前を使った事例は
過去にも数回あったかと。

>>358
ブッシュは可能性高いが、クリントンは少ない。
理由は、クリントン政権下で激しい軍縮がおこなわれ、大量の
軍人のリストラをやったから。

アメリカ史上もっとも軍に人気がない大統領といわれてる。

>367
サンクス。漢字はさすがになさそうだね

http://homepage2.nifty.com/daimyoshibo/mil/USNHC/shipnaming.html

アメリカ艦船の命名基準

>>363
太平洋戦争初頭、あまりの損害に国民の士気が下がることを恐れたため
アメリカはフィリピンで日本戦艦「ヒラヌマ」を撃沈したと発表した。（もちろんそんな戦艦無い）
Ｂ１７が体当たりして沈めたそうな。

大本営発表は日本だけの特技では無い。

英軍のL85自動小銃は駄作と前戦でも言われたのに、そのまま投入なのは
何故ですか？それともL85A3とか改良してるのかな？

軍に人気がないといえば、いまや平和工作で有名なカーター元大統領もその一人。
結局空母の名前にはならずに終わったものの、元海軍士官で原潜マフィアだった
ことから、おまけで作ったシーウルフ級攻撃型原潜の三番艦が「ジミー・カーター」
になった。

元大統領の名前を原潜に使うとは、ある意味で海軍の嫌味なのかそうじゃないのか。

>369
漢字はないけど、硫黄島（イオージマ）
という船はアル。

正式銃なんてそうそう簡単に変えられねえよ。
いまさらFALなんて使えねえ。

>>372
そのまま投入。
採用されて20年弱やそこらの銃ではそうそう簡単にリストラできないんで。
でも、最近はいい加減SA80（L85の制式名）を捨てようっつー意見もかなり
強くなってきたんで、将来的には捨てられるかも。

>>374
海兵隊は激戦地の名前を強襲揚陸艦につけるね
タラワとかオキナワとか無かったかな？

ブッシュはすでにブッシュセンターって言うＣＩＡの事務所がある

>>374
なんか慰霊碑的な意味合いもありそうだね

>>362
ありがとう。

>>374
オキナワ（沖縄）、あとちょっと違うけどインチョン（仁川）っつーのもありますな。
それぞれイオージマ級強襲揚陸艦の名前（一部が機雷戦母艦に改装された他は、
ほとんど退役済）。

これらは海兵隊が戦った激戦地が名前の由来。

>>368
　クリントンの馬鹿な命令によってソマリアでひどい目に遭わされるし。
　３０そこそこの若造スタッフが将軍を呼びつけてネチネチなんてやったからな


>>373
　カーターはれっきとした海軍軍人だったから、それなりに評価したモノと

>>372
L85は、一般歩兵はしようがないので使ってる。
どーもイギリスは、駄作とわかったあとでも
意地になってその兵器を使い続ける傾向が昔からあるね。

ちなみにSASはM16系を使ってます。。

ちなみに今の自衛隊の歩兵銃は何ですか？
やっぱりダメダメなの？

聞きたいのだが、拳銃って使う時あるの？
ほとんど無用の長物なんだよね？

拳銃
予備だからねえ・・・。

きた、NHK。

>>385
自決用に使えるじゃん

市街戦になれば使う場面も増えるだろうな、拳銃。

http://218.44.246.37/~2ch/

自衛隊に銃剣ってまだありますか？

Ｆ２２は現在世界最強なんですか。

>>384
普通科連隊や空挺団などは８９式５．５６ｍｍ小銃
後方部隊などは６４式７．６２ｍｍ小銃を使用

日本の武器らしく、命中精度は２重丸
整備性は最悪、部品の多さと細かさは列国１＞６４式

>>384
現在の主力は64式自動小銃と、89式自動小銃。
64式はバトルライフルと呼ばれるカテゴリで、構造が複雑だとか使いにくいといった
意見が強いものの、長射程での命中精度が高く、コンセプト的には良い部分も
ある。

89式は、元陸自の友人は皆口を揃えて良い銃と逝ってる。
こちらは現代的なレベルに達したアサルトライフル（突撃銃）になってるようで。

>384
89式
http://www.ed.noda.tus.ac.jp/j7598106/photo/89R.html

可もなく、不可もないって感じ。
値段の高さが最大の問題。

アメの拳銃ってベレッタなんだよね？
やっぱ性能がｲｲから使われてるの？

>>391
ある

>>385
ほぼ無用の長物
無いよりはマシ。

>>392
兵器には最強は無い
最良と場面により最適があるだけ

>>385
一般歩兵に拳銃を持たせる国はもうほとんどない。
士官の地位を示すためとか、車輌・航空機乗員の護身用や保安用が主な用途。

ただし、米国や欧米の特殊部隊では拳銃を積極的な攻撃武器として重要視してまつ。
こちらは拳銃での訓練をすごく徹底して行なう。

>>393
ありがとう
それほど悪くないんだね

>>384
89式自動小銃、日本国内（当たり前か）の演習でもしょっちゅう作動不良
起こす。イラクに持っていったらL85以上に駄目だろうね。駐屯地の一般開放
等で民間人も持たせてくれるよ。

フランクス司令官の軍服

U.S.ARMY

となってますが


陸軍が１番偉いの？

>>384
89式小銃＞自衛隊
ダメダメではないが、特にすぐれているわけでもないらしい。つか、普通。
ただし、世界的に見て値段が高いのはいつも通り。

どうも、各種のノンフィクションを読むと、兵士が小銃に求めるものは、
頑丈で確実に弾が出ることらしい。精度は二の次。

>>385
拳銃は野戦ではほとんど出番がないが、市街戦、特に室内戦では
非常に有効。ライフルやサブマシンガンより好む兵士もいる。
あと、パイロットや戦車兵の自衛用。

>>372
英軍内でも装備に裁量利かせられる特殊部隊にはすぐ見捨てられちゃったよL85（つД`）
奴等は米軍のM16系小銃と同様の銃を使っておるよ。

>>401
彼が陸軍の将軍なだけでは？
統合軍の司令官についているだけで、別に陸軍が一番偉いわけではない。

>>396
ベレッタが選定された当時は、イタリアに巡航ミサイルを配備するしないでモメて
いたので、イタリアに配慮した政治的決定ではないかという見方もあり。

憲兵などの保安用にはSIG/SAUER　P228（M11）を採用したり、特殊部隊は相変らず
.45口径（コルト・ガバメントとかそのクローン）を使ってたり、SIGや特注のMk23みたいな
銃も使う。

>396
一応何種類かの中からトライアルで選定したから
いいとは思う。

８９式一丁３０万だっけ？

>>399
なるほどなるほど。
特殊部隊って重装備じゃ軽快に動けそうもないもんね。
聞いた話では、特殊部隊は声すら出させずに必殺するナイフさばきが
出来るそうですが、ﾏｼﾞですか？

>>401
　アメにはいくつかのCINC (軍司令）があって、
陸海空海兵で分担している。
　日本に関係ある太平洋軍司令は海軍大将

>>401
あーあ、言っちゃった。
まあ海空軍はあくまで陸軍の支援の為にあるけど・・・・・
海兵隊って言うたよりになるが厄介なのもあるんだよな。

>>379
硫黄島といえばなんといってもコレ
http://images-jp.amazon.com/images/P/4167651173.09.LZZZZZZZ.jpg
慰霊碑的意味があるかどうかしらんが、
太平洋戦争勝利の象徴

>>408
その手の訓練しているなら可能。

>>403
M16ファミリーだけでなく、H&Kのライフルも好んで使いますな。

>>392
基本的にオールマイティーな兵器は作りにくい。

一番オールマイティーである程度の換装だけで最高の能力をもてるのは
人だけどなー（笑
小さいのが問題（笑

拳銃は最後から２番目の武器（藁）

NHKでイギリス迷彩の左はどこの軍？

今回のピンポイント攻撃ってかなり精度がよさそうだけど
これからさきもっと技術が進歩していけば
ほぼ誤差なく標的を攻撃できるようになるんだろうねえ

ベレッタってイタリア製なんだ、知らんかった。
確かに室内だとライフルじゃ壁や角に当たって、動きが鈍くなりそうですね。

>>408
ナイフコンバットの訓練はします。＞特殊部隊員
が、彼らの仕事で、ナイフ、格闘はさほど重要ではなく、
戦闘関係の訓練は銃と爆薬が主体です。

特殊部隊オペレーターの訓練は、戦闘よりもむしろ
ナビゲーションや語学、潜伏、尾行など、戦闘以外の項目
の方が多いくらいです。

>>412
可能なんだ・・・
こないだのアフガニスタン攻めの時は、アメの特殊部隊がそのナイフさばきで
ｻｸｻｸと敵兵を殺しまくったと聞きますた。

ゲームや漫画の世界ではロケットランチャーって使うじゃん
なんか人が肩に担いでぶっ放すでしょ
でも実際戦争とかでそんなシーン見たこと無い

>>408
特殊部隊の場合、市街地での超至近距離での戦闘とか、こっそり近寄っての戦闘を
重要視するんでどうしても拳銃が必要になる場面が多いのデス。
普通の歩兵戦闘ではライフルやSMGだけで充分だけど。

それだけでなく、普通の歩兵よりずっと多い武装を自分で担いで潜入したりもする、と。

>>421
RPG７とか、結構ぶっ放しているけど？
画像でも良くでているが？

あのハリウッド映画に出てくる四角い箱に丸い穴が沢山ついている奴だけが
ロケットランチャーではないぞ。

下腹部を刺してナイフをひねると、あまりの激痛で、声も出せないで死ぬらしい

>421
そりゃ最前線でカメラを回す勇者がいないからだよ。

驚愕と恐怖作戦といっても
1）巨大爆弾を実際市街地には使えない
2）米軍は市街戦を望まない
ならフセインの軍隊が人口密集地に展開したら持久戦に持込めるのでは
じれたアメリカが人口密集地に攻撃したら国際環境が悪化するし
長期化すればアメリカ国内世論に変化が出てくる
どうやって攻める？
結局フセインの軍隊がどれだけ民衆に支持されてるかにかかるのかな

>>421
いや、ロケットランチャーは極めてポピュラーな武器ですぜ。
対戦車兵器としてはちょっと力不足だけど、掩蔽壕や機関銃座、建物を
攻撃するのにも多用する。
米軍ではAT-4やSMAWを必ず携行するし、自衛隊でも（ロケットじゃないけど）
84mm無反動砲や新しい110mm（パンツアーファースト3）を重要視してる。
地域紛争じゃ、ブラックホーク・ダウンでお馴染みRPG-7が普及してるし。

>>419
単なる筋肉馬鹿では無理なわけですか。
でも、潜伏や尾行って簡単にバレそうな気がするんだけど・・・

>>422
その分、氏ぬ確立も高そうですね。。

>>424

日本の切腹と一緒だからねえ・・・。
腹に刺して十字に掻っ捌いて初めて首をおとしてもらえると・・・。
普通は指して横にしただけで首落としてもらうんだけどね。

>391
全世界どこでも、銃剣は必ずあります。

>>424
昔の武士には、切腹してニョロニョロ出てきた内蔵を敵に放り投げて
さんざん罵声を浴びせながら果てたという猛者もいるそうですが・・・
実際には無理なんですかね？

>>421
実際撃ってるシーンは出てきてるけど遮蔽物に隠れて座ったり寝て撃ってるから
気付かないのかと。シュワちゃんみたいに立ったままドーンってのはねえ。

>428
この場合の「潜伏・尾行」ってのは、軍服着てｽﾈｰｸみたいなことをするのではなく。
私服着てふつーにうろつくスパイ活動と考えてくださいまし。

>>426
指揮系統を潰し、イラク軍にショックを与え
心理的・物理的両面からの打撃を起こして、イラク軍の崩壊を狙っているんでしょう。

リデルハート卿の言う間接アプローチを狙っているのでは。

>>431
精神力が以上に強いなら、でけるぜ・・。
私にゃ無理ぽ。

>424
腎臓が急所です。
背後から刺すのよ。

>>428
世界最強の特殊部隊として有名な英国SASの主任務は、戦闘そのものより、
スパイ活動に近いものばっかりなんですなこれが。
北アイルランドでの対テロ作戦では尾行や監視がほとんどだし、今回のイラク
なんかでも隠れて敵の動静を探ったり、味方を誘導する任務が中心。

>>431
今の戦争では、そんなことやる意味がない。

軍記で語られるエピソードは、半分疑う必要があるし、
武士はある意味、命がけで自分を伝説化しようとする傾向が強い。
まあ、そこが漢らしいわけだが。

なんつーか、今回のイラク戦はどうも迫力に欠けるなあ。
米はもっと激しく爆弾を降らさないか！！！

テレビ観てて退屈で仕方ない罠。

正直、
特殊部隊＝筋肉量の多い雑兵
と、解釈してたんだけど大間違いだったんだなぁ。

>>418
拳銃は使用が難しいけど、熟練すれば格闘戦距離〜50m程度まで対応可能な武器になる。
使用者が高度に訓練されているという前提であれば、障害物多数で近接遭遇が多い状況なら有効。
あとは特殊部隊で主武器のトラブル時に使う副武器として携行したり。
でも、どのみち使い所は限られるよね。

>>３９７　>>４１４　解答ありがとうございます。
Ｆ２２は対地、対空どちらに優れているのですか？
日本が導入することは考えられないのでしょうか？
素人質問ですいません。

>>442
Ｆ２２はステルス制空戦闘機なので、対空任務が主
まだ実戦部隊には配備されていない。

＞日本が導入することは考えられないのでしょうか？
可能性はある。

>>440
ハリウッド映画だとちょっと頭悪そうだし、実際高卒で元ストリートギャングだのなんだのって
奴も多いけど、結局は体力だけでなく判断力や理性といった精神力も選抜の基準にされまつ。

米軍の迷彩が前回と違っているけど変わったの？
じゃあ前作は失敗？

>>441
なんだか、昔の「刀」みたいな役割ですね。
聞きたいんですけど、サイレンサーってホントにマンガで出てくるように
「パスッ」っていう音になるんですか？

>>443
補足しておくと、諸々の事情で対地攻撃任務能力も与えれて、制式名が
F/A-22に変更されしまった。
現在、F/A-22の兵装庫に収めやすい（細い）小径爆弾なんかも開発中。

F-22じゃなくてF/A-22ね。

昔スペインって無敵艦隊って言われてたよね？
現在も海軍力ではけっこういいところにいるの？

>>426
都市周囲にセンサー大量敷設
周囲の視界の利くところをキルゾーンに設定して砲兵隊を敷設
水道施設を遮断
で、一箇所だけあけて民間人の避難勧告＠ビラ
あとはテレビ中継を入れて、放置でいいんじゃないの？

増援のない篭城は無理だからね
情報遮断しといて、ほかの地域は戦後処理を先行しちゃえばいい
かえって、降伏後に国連が入ってくるより軍隊が動きやすくて楽って話もある

>>441
よく分かりﾏｽﾀ、なんだか昔の「刀」みたいな感じですね。
ところで、ゴルゴとかで拳銃の先に消音器を着けているシーンをよく見ますが、
あれって本当に音が消えるんですか？
「パスッ」っという感じの発射音になるんですか？

トムクランシー「素顔の特殊部隊」読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887215819/ref=pd_sim_dp_3/250-0368015-7043445

すみません。
今のイラク戦で導入されている電磁波爆弾の射程距離が
知りたいのですが。どなたかご存知ですか？

>>449
日本や英国と比較すると、小規模な海軍。ヨーロッパでは普通のレベル。
でも小さい空母も保有しているし、ちょっと小さい機能限定版イージス艦も取得中。

>445
前回の迷彩（チョコチップ）は中東の砂漠にはなじまなかった。

確か開発の時に、アメリカだか北アフリカだかの砂漠を参考にしたから
ああなったような。
ただ今の迷彩も前回の湾岸戦争で一部使用されていたよ。
パウエルかシュワルツコフが着ている写真を見たことがある

特殊部隊＝グリーンベレーってことでよろしいですか？
地獄の黙示録でマーチン・シーンがやってたやつ。

ＭＯＡＢってもう使った？

>>440
特殊部隊員は身体能力や戦闘技術が高いのは基本なんだけど
同時に頭脳の明晰さや精神力の強さも同等に求められる。
高学位や資格（医師とか）持っている奴も結構いるし、複数
の外国語に堪能な奴も多い。現地人を教育する任務もあるの
で技術を教えるのも上手いんだわ。
自分自身で全ての判断を下さねばならん状況もあるので、頭
が悪い奴は特殊部隊員にゃなれないのよ。

>>445
今の砂漠迷彩は3カラーデザートといいまして、
別名コーヒーステイン（コーヒーのシミ）とも言います。

おっしゃるとおり、前の湾岸戦争で効果がイマイチという
現場の声で、戦争中に急遽開発されたガラです。実戦には間に合いませんでしたが。

前のパターン（6カラーデザートまたはチョコチップ）は、
もともとアメリカの岩の砂漠を対象としていて、砂の砂漠にはあわなかったようです。

いまNHKでやってるフランクス司令官のインタビューの後ろにいるのは、
どこの軍人ですか？
イギリスだけ分かるんですが。

>>434
でも巨大爆弾は無差別に使えないことをフセインが認識したら
脅しの効果も薄れるのでは？
市街地でも使うことを前提にすれば心理面で効果的でしょうが
アメリカは政治的に市街戦を避けたい事が最大の弱点でしょう

>>460
オランダ、ベルギーだそうです

遅レスだけど、ベレッタ正式採用の一番の理由は
　安　か　っ　た　か　ら
に他ならない。

兵士が拳銃を使うシチュエーションと言ったらライフル類の
主たる装備が使えなくなった場合だろうけど、そうなったら
死ぬしかないわけで、死ぬしかない兵隊さんに高価な鉄砲
は持たせられない罠。

と言う理由で室内戦等拳銃をメインで使う状況があり得る
特殊部隊では新しくMK23を作ってしまったのだ。
一挺あたりの単価はMK23がベレッタの１０倍くらいだった
かな？

>454
ありがと。そうなると結構日本って海軍の規模でかいんだね
しかし機能限定版イージスってなんかおもろいね
フルにやる金が無かったのかそれともアメリカがその部分を売ってくれなかったのか

>>454
スペインの海軍はたしかに必須べきところなしだねえ・・・。

>>451
消音器はモノによるけど、かなり音を低くしてくれることは確か。

ただし、音を徹底的に低くしようとすると、音が漏れないようにスライド（遊底）を
固定するので一発づつしか撃てないとか、威力がかなり減殺される方式の
消音器を使うことになるとか、弱点もかなり多い、と。

>>456
今の米軍の特殊部隊は、非常に多岐にわたる。
デルタフォース、レンジャー、グリーンベレーが陸軍、
シールズが海軍、海兵隊や空軍にもあるよ。

>>464
島国日本に海軍が正直言って生命線ですぜ。

イージスは日本も機能限定版やしな。

後ろの連中の迷彩見る限り左から
米陸軍、米海兵、イギリス、オーストラリア、米陸軍か？

>452
とっかかりは小説のRainbow Sixあたりでいんじゃない？
こっちの方がお手軽だし楽しく読める

今回の作戦を終えて帰国した人たちは
ベトナムのときのようにﾎﾞﾛｶｽに言われるのでしょうか。

>464
売ってくれませんでした。
今でも最新バージョンのイージスは売ってくれますん。

画面で観て左から、
オランダ、イギリス、ベルギーでよいのかな。
外側の二人は、アメリカの護衛？

>>467
どうもです。
そうらしいですね。
地獄の〜映画の話でマーチン・シーンのワッペン
が間違っているという指摘をした人が以前２ｃｈの映画板にいまして、
気になってました。

>>471
アメリカは半数以上が支持だから
叩かれないよ。

>>456
グリーンベレーも、数ある特殊部隊の一つでしかないっつーか。
グリーンベレーの主任務の一つは、展開地で味方につけたのゲリラの訓練や、
そこで住民に医療などをサービスして民心を取り込むことだったりする。

まあ、国や任務などによって、ほんと色々な形態の特殊部隊がある。

>>473
オランダはDPMに似たパターンじゃないの？

フランクス司令官の襟に星が４つなんですが
これは最高位？　
星５つがあるのかな？

>>473
ベルギーじゃないです
デンマークです、スマソ

ドイツとかは軍アレルギーがあったから、
特殊部隊は警察組織になってたりする。
軍人も一回辞めて警察官にならないといけない。

ドイツ軍に特殊部隊ってできたんだっけか？

>480
あるもなにも、SATの訓練出向先

>480
あ、ｽﾏｿ
話の意図を理解してなかったYo

左から、デンマーク、イギリス、オーストラリアでしょうか。

>>464
世界でも、フルサイズのイージスシステムを買ったのはいまんとこ日本だけ。
それどころが、排水量（大雑把にいって艦の大きさっつーか・・・）でいえば世界で
二番目にデカいイージス艦だったりするんで。

スペインは、最初はドイツなんかと一緒に開発するつもりだったのが色々とモメて、
機能限定型イージスシステムを購入して、小型のイージス艦を独自開発した、と。

>478
階級章の参考に

http://www.phantom-web.com/database/insignia2/

>>485
ありがと
星2つで少将 なんだね
4つだといったい・・・・
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さらに、デルタフォースやシールズの中に、さらに精鋭というか
殺し好きばかり集めた特別チームがあるそうだ。
名前、なんだったかな
（河合洋一郎情報）

でもイージスのシステムが制限されてないっけ？＞日本

>486
多分3つで中将。4つで大将でしょう。

>487
「殺し好き」ってデカい欠陥にしか思えないんだが・・・・
精鋭なのかそれ？

>488
トマホークの運用ができない。

>>446
>>451
少しおちけつ（ｗ

漫画の消音器は正直ちょっと効きすぎですわ。
普通は付けて撃ってもやっぱり「バン！」と大きな音がします。
でも元の強大な破裂音よりかなりマイルドになります。
一番効果のあるケースだと狩猟用のエアライフル程度まで減少。

そのまま撃たれるのと比べると、撃たれた方向が特定し難くなったり
他の騒音と混ざって分かり難くなったりと結構厄介。銃声も脇方向に
漏れる分が減少したり音質が変わって遠くまで響き難くなるのも効果
の一つ。

あーそうか。ハープーンまでしか撃てねえんだけっけ・・。

>492
まぁ、サブマシンガンならほぼ消音できまつが。
M-16とかあの辺の消音は不可能と思ってくだすぃ。

あ、ちなみにリボルバーは消音できません。
シティハンター(rya

何で海軍のCaptainとXOはいつもいつも
仲が悪いですか？

>>488
機能制限っつーよりは、要らない機能を載せてない程度で・・・。

あとは、タイコンデロガ級巡洋艦だとイルミネータが四基なのに対して、こんごう型（と、
モデルになったアーレイ・バーク級駆逐艦）では三基しか積んでないので、同時に
対処できる目標数がちょっと少ないぐらい。

それに、同じイージスシステムでもベースライン違いで二種類ある、と＞こんごう型

まだ市街戦の話は早いかもしれないけれど。

ロシアがモスクワのテロで使った致死性の無い毒ガス(正確には
わからんけど)を使って制圧するというのは可能性としてあるんでしょうか？

知ってる方いたら教えてください。

>>480
GSG-9は国境警備隊所属だけど、陸軍には確かKSKって部隊があるんじゃん？

>>494
それは知っとる・・・つうか消音器の機能知っている人には周知の事実じゃあ？（;´Д`）

>498
宛は貴方だけど、それ以外の人間向けに書いたですよ。

>>497
ガスマスクくらいはイラク兵も持ってるよ

>>497
密閉された場所じゃないと無理でしょう。

室内と野外での煙草の煙を観察すると分かると思います。

>>499
あ、補足記事だったのか・・・乙です。

>>492
パイナップルアーミーにあった微声拳銃って本当にあるの？
静音声を追求したみたいなこと書いてあったけど

戦略と戦術ってどう違うの？

屋外でガスというのは予測がつかない。濃度の調整が効かない。
無防備な相手を虐殺する事はできるが、威力を調節する事ができない。
ロシアの場合も屋内で空調を利用してさえ濃度の問題があったらしいし。

将棋の盤でコマを動かすのが戦術
先々の見通しを考えてるのが戦略

レーダー範囲も若干小さいんだっけか・・？

VLSセルも少ないんでしょ？たしか。

>>504
「さあ、夕ご飯は何にしよう」が戦略。
レシピが戦術。

>503
拳銃は知らんが、サブマシンガンならある
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9760/eq_sarms03.htm

>>503
簡単なスペックならここに。
ttp://www.nasog.net/datasheets/firearms/pistols/China_Type_64.htm

>>508
じゃあカレーが3日続いたのは
うちの奥さん戦略失敗っすか

>>511

あなたの高評価を取るという戦略目標の不在だな・・・
戦術が上手くても戦略不在だと行動そのものが意味不明にｗ

>>511
(w
アナタが不満を抱いていれば戦略的には失敗。
カレーが美味ければ戦術的には成功。

>>511
一度作れば、再加熱で日持ちするカレーで日々の労力を減らそうという
立派な戦略でございます。たぶん。

>>511
夫の戦意を削ぐ目算があったのか、
もしくは備蓄材料の調整の意味合いがあったのかは奥さんだけ知っている（笑

問１）　イラクとアメリカの兵力の差を具体的に答えよ。

>>510
ども
中国製だったのね
詳しい情報が少なそうだけどあんまり出回っていないのかな？

見解が三人三様(w

>513
「個々のカレーがうまければ」戦術的に成功。
「個々の飯を同じにしてしまって、食生活の全体に不満を持たれてしまえば」戦略的に失敗

・・・っつーまとめにするがいいかと。

映像でよく湾岸戦争の時のイラクのタンクの最上部に
着弾して。シュル　シュル　バーン　とピンク色に炸裂するのですが、
あれ、イラク軍の戦車の鉄板を溶かしているんですよね、
あれは、劣化ウラン弾じゃないとできない芸当なんでしょうか？

個々の戦闘に勝っても（戦術的勝利）
全体の局面が悪化すれば（戦略的敗北）

太平洋戦争の戦史を読むと、時折出てくる。

>>516
俺とボブ＝サップくらい違う。

>>517
ベトナム戦争時に結構使われたっつー話があります。
ちょっとググったら、某BBSでこんなツリー発見。
ttp://www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/23/vgedvr/index.html

戦争の目的を決める（フセイン抹殺、石油利権、中東でのアメリカ支配）
のが戦略
上の目的達成のために爆撃機を選定、兵士を何人送り込むなどを定めるのが
戦略

>>509
MP5SDって中国の銃のコンセプトを真似て作られたものだったの！？

>>503
中国製の六四式微声拳銃か六七式微声拳銃の事だろうね。
消音器が一体化している拳銃で、スライド（撃つと排莢や
装填に伴って作動する部分）をロックし銃口以外の開口部
を閉鎖した状態で撃つ事が出来る。音漏れ問題に対しては
結構頑張った設計の銃。
ベトコンが夜襲や暗殺によく使っており、それなりに有効
だったようです。
でも漫画でいうほど劇的な効果があったかは・・・

ジオン軍末期（ソロモン線以降）とその時の連邦（ＧＭの量産に成功）
した時くらいの差。

コロニーレーザー（生物化学兵器）が怖いところだ（ぇ

>525
まーったくかんけいありません。
中国人はターゲットになる確率の多い銃ではありますが(w

>>526
命中精度が凶悪だったらしぃ

>>528
なんだ・・中国チョットやるジャンと思ったのに・・

>>516
巨人とアリほど違う　(c) マスターキートン

>>520
戦車に撃ち込む砲弾には、主に二種類あって、

徹甲弾＝硬くて細い弾頭の運動エネルギーで力任せに装甲を貫通するヤツ

成形炸薬弾＝ある形状に加工した成形炸薬が発生するメタル・ジェットの
高熱で装甲に穴を開けて、中に高熱のジェットを吹き込むヤツ

の二種類。劣化ウラン弾は前者。基本的には運動エネルギーで相手をブチ
抜くだけなんだけど、劣化ウランの場合はある程度発火する。
撃たれた戦車が爆発するとすれば、それは搭載弾薬の誘爆かと思われ。

>>529

Σ（ﾟдﾟ;）！

光学迷彩はいつになれば実戦投入されるんですか？

>>534
あれ、さっきまで君の後ろに立ってたんだけど、気が付かなかった？

>>532
防衛大の方でしょうか、勉強になりました。ありがとうございます。

ね〜〜ﾝ、フセインおじさま〜ﾝ、じらさないでBやC シ テ
は〜や〜く〜〜〜ﾝ

>534
現状では永久に無理

劣化ウラン弾は何も戦車の砲弾ばかりじゃないよ。機関砲弾ですら使われている。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>535
2902式光学迷彩!!!

>>532
形成炸薬弾ってＨＥＡＴ弾のことであってるんだよね？

>>541
熱そうだな。

ttp://sus304l.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここに一通り乗ってるな＞砲弾

>>541

これ読んでた、モンロー効果

http://beantank.hp.infoseek.co.jp/cg/HEAT.html

おー。リアクティブアーマーで軽減できるんやったな・・・。

アレックスか（謎

そういう効果って＜誰か見たんか！＞って一言言いたいんですけど。
装甲板に穴があくのは事実なんでしょうけれども、素直に信じ難いｗ

>546
チャンと見てるよ　　実験室でだけどね

>>546
高速カメラで撮ってスロー再生しればｲｲだけじゃん。

イラク何してんの？

イラク何してんの？

>>545
アレックスはチョバムアーマー
リアクティブアーマーはパトレイバー(MOVIE2)でつ

>>545
シャア板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

・・・冗談だってば。

何事もまず疑うという >>546 の基本姿勢は立派だ。
後は知識を増やすだけ。それは簡単。

>>551
っは( ; ﾟДﾟ)なんか変だなーとおもってたんだ・・・。
スマソ。

いやいや無問題(・∀・)

555(ファイズ)ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

変身(ﾟДﾟ;)

>>555
特撮板へ(#ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!!

ステルスだろーが、そうでなかろうが無闇矢鱈に打ちまくってる対空放火にゃ
当たるときはあたるよね？
なのになんで普通の飛行機ばかり落とされるのん？

今回の戦争とは関係ない話ですが、なぜベトナム戦争の帰還兵
がボロクソ言われたのですか？

>>559
飛んでる高さが違うからじゃねー？

>>559
そもそも、そんな低空で飛んどらん。
殺るならミサイルだ。

>>560
韓国兵の蛮行を帰還兵のせいにされたんだよ。

トマホークって地面スレスレを飛ぶんだよね？
スレスレって何メートルぐらい？
途中に鉄塔とか有ってぶつかるとかないの？

>>560
村ごと焼き払ったから

>>564
３０ｍくらいじゃない？　先回の湾岸戦争の時はもっと低い映像見たが・・

>>560
「ソンミ村」がキーワード。

>>562
ミサイルで殺れるの？

今、日テレでやってた従軍記者の取材で２００台を３０分でガス補給
だとよ、全車両じゃないとしてもメインの補給対象は燃費の悪い戦車だろ
でかい戦車の燃料タンクに数十台補給して３０分ていうのは
すげえ補給力だ。

地上数十メートルだから・・・。だいたい５０とか６０とかだから
そうそう当たらないし。それに高さが高いところを避ける様に
飛行プログラムが組まれてる

>>566
じゃあ途中の砂漠に人がいたら、ビル１０階ぐらいを飛んでくミサイルが
見えるかもしれないんでつか・・・衝撃波とか大丈夫なの？

音速超えてないから大丈夫
だと思う

>571
運が悪けりゃ巻き込まれるが、そもそも人に発見されたらﾔｳﾞｧｲので。
(生えていれば)山林が痛む程度です。

>>571
マッハ以下なので衝撃波はない。但し、距離が近いと音がした時には既に頭上に飛来しているから
とても機関砲打っても間に合わないだろうな。
しかし、迎撃するために上空で待機している戦闘機なら、簡単に打ち落とせる。

ぜんぜん問題ないだろ。ソニックブームでないし。

＞559
確率の問題だとおもう　ステルス機は絶対数が少ない

>>568
地対空ミサイル、SAMと言うやつですな。
最大射程距離がだいたい30〜40km。
確実にやれるわけでも無いけど、対空砲かよりマシっす。

でも、イラクにまだ残ってるのかなぁ・・

>>577
残ってねえだろ・・・・。残ってても不良品じゃねえか？

>560
毎日のようにベトナム戦の映像がＴＶで流れたんだけど
その映像が酷かったから　

V-22オスプレイってもう実践投入されてる？

空中で燃料補給できる飛行機って実践で使われたことあるんですか？

>>581
使いまくりです。

ステルスは一度落ちている。
撃墜も不可能ではない。

普通に使ってますよ。日常茶飯事です。特別なことではありません。

>>580
お蔵入りです。

>>582
今回も使われてるんですか？
夜はやりづらくないですか。

＞581
ある　　最近の戦闘機、爆撃機は皆できるぞ　

>>585
まじ？墜落が相次いだから？珍しく失敗作になったね。

オスプレイの初号機は日本製飛行機のボディ流用だったような気が・・・

>>585
　マダ、悪あがきやっているよ

ここで閑話休題。
F111って米軍じゃ今は退役してるけど大層スピードの出る攻撃機が
あったんだけど（豪軍じゃまだ現役）マッハ３＋出るんだってよ。
熱でキャノピー溶けちゃうから誰も限界出したことないってくらい
なんだけど（絶対お馬鹿なパイロットは挑戦してるはず：笑）
3機編隊位で地上300ｍ位でまぁ、そこそこの全開飛行しちゃうと
通った後は爆弾なんか比にならないくらい破壊されちゃうんだと。
無論、無差別攻撃も甚だしいから誰もやらんったけど。

今回の空爆に護衛ってついてるの？タコ殴りすぎていらねくね？

>>583
イラクにもそのシステム買ったらしいが
使ってんのか

>586
その為に膨大な訓練を積むんですよ。

>>586
夜はやりにくいだろうね。
でも夜中でも空母に平気で着艦とかしてる奴らのことだからね。

>>586
夜はやりにくいだろうね。
でも夜中でも空母に平気で着艦とかしてる奴らのことだからね。

>>586
ステレスでてるし、つかわれてるんじゃないかな？
情報あんまりきいてないえけど。

爆発後の「色」も、恐怖を誘う為に研究されているんですか？

>>581
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E7%B5%A6%E6%B2%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

Ｆ−１５・１８辺りには、ケツにさらにアルファベットが付いてますが
あれはどう言う意味なのでしょうか？
それとＹＦ−２３とかは参戦しないのですか？

作戦名に名前付けるのって慣習なの？
砂漠の嵐とかさあ

>>597
漏れは聞いたこと無い

>>590
可変翼のやつだっけ？　マッハ３も出たっけか？

一回空中で補給してる映像みたんですが、夜は気を使って明かりとか
つけづらいなって思ったんです。

色はどうかな・・・。聞いたことないな。私は。
色は含まれてる成分によって出ちゃうからねえ・・。
不純物はあまり入れられないとおもうけど・・。

恐怖の色って何かな・・・・？赤？

何でステルス機って全部黒く塗ってんだ？
夜に発見されにくいってのはわかるが、だったら昼用に下を銀色に上に迷彩に塗ったステルス機ってあってもよさそうだけど。

高射砲やミサイルにも、レーダー連動するリッチなでかいのと、目視で撃つ
小さいのがあるわけで・・・しかし、レーダーで照準する方はまず電子妨害
食らってまるでダメぽ、っつーことになるのがオチ。
それでなくても、下手にレーダー使うと、あっという間に対レーダーミサイルで
あぼーんされる。よって使うに使えないか、すぐ潰されるかのどちらか。
無理を承知でレーダー使っても、ステルス相手だとあんまり意味なし。

もちろん、夜中だと目視照準の対空砲火なんぞほとんど役立たず。

>>599
マイナーチェンジすっと変わります。
>>602
そそ。いい調子で出るらしいＹＯ
>>603
ナイトゴーグル使用〜

>>599
バリエーション、YF-23は試作機。

>>599
改良を経る毎に型番が変わるのが通例。

>>590
F-111はマッハ３も出ないってばさ。

>>605
色で一番光の反射率の低い色は何色だ？

590って半端な軍ヲタへの釣りだと思う。

>>605
レーダー吸収塗料のフェライト樹脂含有塗料が黒らすぃ

サイレンサーはTVで普通のボリュームの時に聞こえる銃声（サイレンサーなし）
と等しいといわれる。少なくともビュッ、ピュンではない。

レーザー誘導って、どうやって自分が当てているレーザーってわかるの？
誰かが同じレーザーを近くで当ててたら誤爆しねぇ？

>>607-608
ありがとうございます。
こちとら、中途半端な戦闘機好きなもんで・・・
色々とすみません

レーザー誘導弾がレーザーを感知して飛んでいく
っていうのは、分かったんだけど、じゃ、どうやって
ターゲットにレーザ−をあてるんですか？

>>603
気を遣うような場所に給油機はいない。

>>611
可視光なら黒だけど、可視光域で黒いからといって
周波数が違う電磁波にとっても「黒」だとは限らないのでは？

あれ？F111がそんくらい出るって
月刊エアクラフトと航空情報と両方で見たけどなぁ・・
騙された？漏れ。

>>615
発射されたミサイルの受光部にレーザーをピンポイントで
照射出来る技術があれば、最強の防衛システムが出来るｗ

ミリタリーバランスによると2001年、
イラクは作戦機を316機持ってるみたいだけど、
戦闘機もってないの？米軍攻撃しないの？

F-111Fで最大速度1433ktだ。

コメグニの戦闘機で一番機動力(総合力といったほうがイイのか？）があるのは？

F-111Fで最大速度1433ktだ。

>615
カメラで確認している　

＞617
飛行機がﾋﾞﾋﾞﾋﾞとレーザーを出している

>>617
レーザーを照射する方法は三通り。
○発射する航空機自体にレーザー照射ポッドが積んである
○一緒に飛ぶ別の航空機がレーザーを照射する
○地上にいる人員が、携帯型のレーザー照射機を使う
ってな感じ。

>>615
する。
君のように頭のいいﾔｼが今までいなかっただけの話だ。

ステルスでも熱感知ミサイルだったら中るんけ？

>>615
ＹＥＳ
>>617
落した航空機自身が当て続ける場合もあるし
地上要員がﾚｰｻﾞｰ当ててる場合もある。
後者は映画「今そこにある危機」参照

化学戦・細菌戦用のスーツって、本当に意味あるの？
顔面は完全防護だろうけど、あの雨合羽みたいのだと隙間いっぱいありそうなんだけど。
皮膚から浸透するガスとか細菌だったらアウト？

F-111Fでマッハ2.5ぐらい。

レーザーで一度ロックオンしてしまえば
後は内臓のGPSで自働でスイスイ、ドカーーンじゃなかったっけ？

GPS誘導って、衛星クラックして座標ズラしたら即死？

>>625
ってこたぁ、1455kt×1.815で2600km/hじゃん。
マッハ３−ってとこだな。
騙された･･・でもそれがキャノピー限界なんじゃんか？ｗ

20世紀少年〜浦沢直樹ヲタサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

終わりだなー。絶対座標が割り出せないからねー。

レーザー誘導とGPSの併用弾薬なんかあったか？

どうやってクラックするのか小一時間問い詰めたいな。

>>634
最低でも衛星が４け以上見えれば（電波を受信できれば）支障はない。精度は多少落ちるかもしれないが。
これは推測だが、米軍もバックアップとしてロシアのＧＰＳ（グロナス）も
併用しているかも知れない。

いろんな特殊部隊が出ているみたいですが

どんなのが出ているのかおしえて！

>>631
化学兵器の多くは皮膚からも作用するので、防護服は必須。
マスタードガスなど、皮膚そのものをただれさせる糜爛剤っつーのもあるし。

もちろん、防護服はあちこちをバンドや紐で締めて隙間がないように着るんだ
けど、一部のガスは高い濃度で使用すると、ゴムなどを浸透することもあるので
決して完全ではないという罠。

ニュースでいっつも写ってる艦載機って何？
ハリアーまだぁ？

同盟軍の指揮官はミラクル・ヤンですか？

>>643
F/A-18

ミラクルってほど知略みえないけどー（笑

>605
>何でステルス機って全部黒く塗ってんだ？
>夜に発見されにくいってのはわかるが、だったら昼用に下を銀色に上に迷彩に塗ったステルス機ってあってもよさそうだけど。

F-117は砂漠迷彩にした機体があったが、結局やめた。
なぜか？ 無意味だからだ。

あんま軍事とは関係ないんだけど、英語だとCoalition Forceで統一されている
のに場面によって「連合軍」と「同盟軍」が使われているのは何故？
ひどい時には同じ局の同じ時間のニュースでまざってるんだけど。

ただの気まぐれだろ…
原語がわかるんならそれが正しいんだから気にするな。

どーせＧＰＳ誘導なら、成層圏あたりまで行ってそこから落とすのは駄目？
絶対安全だし。

>640
アメリカが軍用兵器に露西亜の衛星を使うことはないよ

>>642
ゴム溶かすガス無かったっけ。

>>652
映画「遊星からの物体Ｘ」じゃない？

>>650
成層圏まで行かなくても十分安全且つ必要な高度から投下してる。
心配すんな。

>>647
　開発中はロスケの偵察衛星に見つからないように、砂漠塗装だったはず。

B-2って垂直尾翼ないのに何で飛べんの？

色々計算して有るんだよ。角度とか。

ちなみにステルスって形状によるレーダー反射面積（ＲＣＳ）の
減少が90％以上で表面塗装は残りの10％以下だそうだ。
詳細は「スカンクワークス」ﾍﾞﾝﾘｯﾁ著参照

NMDって実現可能なんですか？

>656
あなたが作った紙飛行機は垂直尾翼がないと飛びませんか？

>>650
そういうのをＩＣＢＭと言わんか？
あれはＧＰＳ誘導ではないけれども。

>>652
コンピュータ制御で飛んでるよ
高性能バランサーとベクトルスラスターノズルのお陰だったと記憶

>656
垂直尾翼の変わりのスプリットラダーとかフラッペロンとかある。
そんで後退角をうまく設定するだけで垂直尾翼の代用ができる。
鳥に垂直尾翼ないだしょ？

ICBM=大陸間弾道弾

>>660
紙飛行機は翼の下に垂直尾翼があるんですが。
仮に飛べたとしても、垂直尾翼がないとコントロールきかないのでは？

エアロスパイクエンジンって今どうなってるんですか？

>>662
ﾍﾞｸﾀｰｽﾗｽﾄは付いてないはず

B-2のノズルはベクタードではない。

レーザ−誘導弾打つ時に
レーザ−当てるのは、一瞬でいいんですか？
一瞬当てただけでそこめがけて飛んでいくんですか？

あれ、付いてなかったっけ?
記憶違いｽﾏｿ

>>385
CQBってカテゴリのシチュエーションが大きいから、
特殊部隊は拳銃を「攻撃」の手段として考える事が多いです。
それ故制式採用されるためのスペックともなると、その基準はとても厳しくなり、
例えばＳＯＣＯＭの制式拳銃のトライアルにはＭＰ５等で有名なＨ＆Ｋ社がエントリーし、
ＵＳＰと呼ばれる拳銃をベースにＭｋ２３を開発しました。
これが制式採用されましたが、その過程は苦心と悶絶に満ちたものだったようです。
「攻撃の主力」として開発されたＭｋ23（通称ＳＯＣＯＭピストル）はサプレッサーをあわせると
ＳＭＧであるＭＰ5Ｋ以上の長さになります。厳しい基準を全てクリアした結果です。
現場ではガバの方が使いやすいとも良く言われますが、
この事からもアメリカの拳銃に対する考え方の断片がつたわってきますね。

レーザーを吸収するような素材で建物を作ったら、レーザー誘導無効化できますか？

>>669
結構当ててなきゃ駄目、なはず

デイジカッターは酸化プロピレンを使っているとのことですが、
MOABは何を使ってまつか？
できれば構造式つきで。

>666
？･･・スクラムジェットのこと？

>>666
　ドライデンのＳＲ−７１の背中に付いている。

>>672
駄目。上のほう読んで。

高速移動している飛行機からある一点に
レーザ−を当て続けることなんてできるんだろうか？

イージスシステムって
　具　体　的　に　何　や　っ　て　る　ん　で　す　か　？

>>672
全壁面を鏡にすれば可能。

>>676
ラムジェットのより高速なやつだべ？

>>678
ゲームの要領だそうでつ
>>679
同時にたくさんの標的にロックオンしまつ

>678
できます。

>>674
勉強不足ですまそ。わかりまへん。

865 ：九郎正宗 ：03/03/23 00:55 ID:jEjsn0Kk
■■■■■■九郎からの今日の　（＾∀＾）ｵﾔｽﾐ　おしらせはここまで■■■■■■
あしたも日本中で(＠∀＠)アンチウォー!!

※誤情報を防ぐため、以下のサイトでイベント詳細を（^ー^）Vﾁｪｷ・・・
■かんさい・ぴーす・こよみ　関西
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
関西方面での反戦アクションの情報交換場
■WORLD PEACE NOW　　東京
http://www.worldpeacenow.jp/
日比谷4万人デモの立役者。ここでも情報交換が可能。
■反戦平和ネット　全国
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/
■非戦・人権イベント情報　北海道
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
■武力攻撃に反対するHPリンク　全国
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html　
行動提起の一覧。
■反戦行動情報のメーリングリスト　全国
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/index.shtml
最も速報性が高い。
■ANTI-WAR　反戦ポータル
ttp://antiwar.jca.apc.org/
いくつか反戦アクション情報もあります。
■レイバーネット　労働運動ポータル
http://www.labornetjp.org/
写真つきで反戦運動のレポートがあります。
■ピース・ウェブログ　反戦系ブログサイト
http://www15.big.or.jp/%7Epeace/weblog.html
平和に向けたニュースを読むためのPeace Weblog

デイジーカッターって酸化プロピレンなの？
俺の行ってる大学に酸化プロピレンが5tぐらい貯蔵されてるんだけど...。
火付いたら大学はおろか周囲全部吹っ飛ぶ？
酸化プロピレンってそんなヤバかったっけ。

＞イージスシステム

もともとソ連の攻撃に備えるためのもの。
ソ連はアメリカ空母を沈めるために、爆撃機から対艦ミサイルを
何十発もほとんど同時に放つという＜飽和攻撃＞を考えた。
北海で行われたソ連軍の演習を見て震え上がったアメリカ海軍は
同時に何十発も来襲するソ連のミサイルを撃墜できるシステムの
開発に乗り出した。

それが、イージス、同時に多数の空中目標を狙う事が出来る。

>>686
ＲＤＸってやつだべ？

>>687
イージスで同時に何発ぐらいまでＯＫなの？
いずれにせよ、さすがに一度に２００発とか打たれたら死ぬと思うけど。

>>689
うーん・・・確か12個？違ったけっかなぁ。。。

少な...。

>>681
　実験エンジンのテストベッドとしてＳＲ−７１を使っているようです。

>686
ここで重要なのは爆薬自体よりも、その爆発のさせ方。
貯蔵タンクのように集積されたものが爆発したところであの破壊力が実現するわけではない。

>>689
探知した200個の目標をそれぞれの艦船に割ふってミサイル撃たせるんだろ。
一人で全部背負い込むなよ＞イージス

>>693
小麦粉でｼﾞｹｰﾝできるね(ｽﾙﾅ

イージスシステムは一度に200目標ぐらいは探知追跡可能だったかと。
迎撃可能かどうかはミサイルの発射可能数と性能によるよな…。

一度に何十発もの弾頭の軌道を解析するってすげぇコンピュータつんでる？

おーい。海系のﾋﾄぉ！
691に少ない言われちゃった。何個だっけイージスの同時捕捉個数？

あの・・・開戦日に「駆逐艦ドナルドダックス」ってニュースで言ってたのですが、
あのディズニーのドナルドダックの複数形ですか？本当にあるのですか？

>>689-690
最終誘導は四個。
同時に重ならなければ、もっと増やせるらしい。つまり自艦と目標
の間に、飛行中の自艦から放ったミサイルが多数あってもかまわない。
照準を合わせられる数については知らない。多分機密じゃないかな？

>>698
200でしょ。

>>698
海系じゃ無いけど200以上。

ドナルド・クックの聞き間違い。しかも既出。

>>701-702、700
支援ｽﾏｿｗ

半径約300km内の最大約200の目標を同時にロックオン

ドナルドダックに撃沈されたら浮かばれないな

イージス１艦だけなら２００発もの飽和攻撃に耐えられませんが
イージス艦は複数の艦がリンクして迎撃対象の割り当てが出来るはず
なのでかなりの数の飽和攻撃に耐えられるはずです。
また、付近の護衛艦のシステムを支配下において処理
の補助にすることも研究している（実用したかも）みたいです。
１艦当たりの処理能力は１０〜１５ぐらいだったと思います。
あと、探知距離もかなりあるので複数回の迎撃をおこなう
ことも考えてるようです。（相手のミサイルのスピードにも寄りますが。）

砂漠色塗装をせず、ヨーロッパ3色迷彩の車両が多く見られますが、何故塗り替えない
のですか？準備期間は十分あったはず。どうせすぐ戦勝で戻るからかな。

素朴な疑問。
200個の標的をロックオンしてそれを落せるだけの弾薬って積んでるの？

ドナルドダックの中の人も大変だな。

>>705
ロックオンでは無く、追尾かと思われ。
イージスから一度に200発もミサイル出たらそれはソレで萌えるけどさ。

>>697
すげーにはすげーんですが、たぶん個々のCPUの能力はあんたのパソコンの方がずっと上かと。

イージスでどういうのを迎撃できますか？
スカッド
フセイン
トマホーク
ガウリ
ノドン
テポドン

捕捉数２５６だと思ってた
違かったのか・・・・・

テポドンってイージスで迎撃可能・・・？

>>713
撃たれる前に犯れます。

スカッド、トマホーク当たりは可能だろうな。
テポドンは難しいと思われ。

パトリオットでイラクのミサイル迎撃してるけどさ、細菌兵器とか積んでたら事態が悪化しない？

テポドン、ノドンみたいな弾道ミサイルは迎撃不能
追尾は出来るけど、それ以上(迎撃)はむりぽ

ノドンは無理かな。どうだろう？
弾幕はるつもりでやればおとせるか？

>>708
砂漠地域以外で行動すると思われる部隊は、色を塗り替えてないようだ。
イラクは、全土が砂漠ではないしな。

イージスでの迎撃って、ミサイルＶＳミサイルだよね？
相手のミサイルが予測できないほどすごい動きしたら意味内？

>>718
その懸念は当然あるけど、降ってくることがわかってるミサイルをそのまま
自陣に降らせるわけにはいかないでしょ…。

>>719
なんで？デカいから？速いから？

>>711
その辺もあって「まーせなるしっぷ」計画できただしょ？つぶれたらすぃーけど

>724
速いから。

>>724
両方
弾道ミサイルを迎撃する手立ては今の世界には無い。

パトリオットでも迎撃は無理だからね。

ふとくてかたいからじゃないのか。

GPS誘導、誤差2mのくせに弾道ミサイルに当てられないのか・・・使えねぇな

GPS誘導弾は固定目標にしか使えませんが何か。

>>730
真正面から行けば固定目標も同然では？

>>731
はっははっは！

弾道弾は秒速数�`�bの単位で突っ込んでくる。
マッハ１とか２じゃちとつらいわな。（ｗ

>>731
それはすごいな

>731
(ﾟ∀ﾟ)

隕石を真っ正面からってのと同じでつよ！ｗ

弾道ミサイルと巡航ミサイルの違いは何？

真正面というか、真上から垂直に落ちてこないとダメだろ。

放物線の場合、着弾間近では垂直に近似できる・・・わきゃないか

軸合わせしとる間に沈みそうだな。

>>731
（ｗ
早いということは真正面に入る軌道を計算して、迎撃ミサイルを誘導している最中に
落ちちゃうしよしんば軌道に入っても近接爆発のタイミングはミリセコンド
ちょっとくるしいねえ。

巡航ミサイルってのは、要するに無人特攻の飛行機と同じと考えて下さい。
弾道ミサイルというのは、弾道を描いて飛ぶミサイル…ってのは説明にならんかな。。

>>737
巡航ミサｲﾙ＝飛行機と同じような飛びかた
弾道ミサイル＝上げたら隕石みたいに落ちてくるミサイル

弾道を描いて飛ぶミサイルですか・・・それは

　推　進　機　構　つ　き　砲　弾　というのでは？

>>744
実際そうだわな。

ただ>>731の考えはキラー衛星では利用されているぞ（ｗ
相手の衛星の軌道上にデブリをばら撒いておくだけだが（ｗ

>>742
カミカゼ特攻隊の精神は世界中に受け継がれている訳ですね？(は

爆弾抱えたプレデターと巡航ミサイルの違いは何ですかー？

>>744
スーパーガンってのあったよ。だから。
ものスゴイ大きさの大砲ｗ

ICBM
日本語名
大陸間弾道弾

>>748
まったく同じですｗ

プレデターは特攻しない。

ｴｲﾘｧﾝが>>748の殲滅に向かいますた。

プレデター＝ロケットパンチ
ミサイル＝オッパイミサイル

>>749
あったね。それ！たしかイラクで作ったんじゃなかったけ？
大砲の弾を宇宙に打ち上げちゃう奴（ｗ

>>748
ヘルファイア・ミサイル（あくまでミサイル。爆弾ではない）積んだプレデターは
あくまでミサイル発射プラットフォームであって、プレデターそのものが目標に
突っ込むわけではないからなあ。

何で空母六隻も派遣しといて
嘉手納からＦ１５をイラク攻撃に参加させるんですか？
詳しい人教えて

なんでヘリ使ってばーっとバグダットまでいかないで、
ちんたら砂漠を走っていくんですか？

>>757
ストライクイーグル使いたいから。

>>757
空母だけじゃ足りないからクウェートあたりの基地から
使うためでしょ。

>>757
空母は海軍の持ち物で、Ｆ１５は積めないからです。

戦車積める輸送機ってある？

そういえば、イラクもプロペラ機を遠隔操作できるように改造した
偽プレデターみたいなの作って飛ばしたらしいが。。。

>>758
英米対抗持久走大会です。

ヘリじゃ重火器や戦車を大量に運べないかられす。

嘉手納のF-15は制空戦闘用。
空母には同じく制空用途のF-14がいるが、最近はF-14は爆撃、偵察、爆撃判定なんかにも使われる。
専門職を派遣するのは別に不思議じゃないと思うが。

>>762
たいがい積める。

>>762
Ｃ−５ギャラクシーならＭ１を２台積めたっけな

>>758
ファミコンウォーズからの伝統で、
歩兵ユニットでないと、都市は占領できないのです。はい

>>762
米軍の場合、C-5とC-17がM1戦車を搭載可能。
しかし、戦車は普通輸送艦や貨物船で運ぶ。

機械化歩兵ってサイボーグだと思ってましたごめんなさい

原子力空母って人の名前がつくの？

なんでトレーラーやらに積んだりしないで自走してくんでつか？

なにせ主力戦車は1台50t以上もあるからな。

＞＞７７２
海軍規定です。偉人の名前が付きます。

くれくれ君ですみませんが
ニューヨークタイムズWEBの
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2003/03/19/international/20030319_iraq_TARGETS_GRAPHIC.html
http://www.nytimes.com/packages/html/international/20030321_iraq_TARGETS/index.html
このシリーズの20日版のurl分かる人いませんか〜？

>773
？
積んだらトレーラーが戦車の数だけいるじゃないか。何の意味が有るんだ？

>>771
マシンナーズ・プラトゥーンでつか？ｗ

>>773
普通はトランスポーターで運ぶけど（そうしないとすぐ壊れる）、現在はすでに
戦闘地域内に進入しているので自分で走りまつ。

http://www.hitachi-hb.co.jp/topics/news/news20021022.html
各国陸軍はこいつを導入汁。

砂漠の上ってホバークラフト使えそうだけど・・・

つか歩兵を使う意味あるんすか？
戦車だけじゃ駄目なんすか？

>>773
非戦闘地域では、トレーラーに乗せて運び、経費を節減します。
が、戦闘地域では、いざ戦闘となってもトレーラー上では身動きできないので
自走してます。はい。

戦車がＩＴ化されていて、仲間の位置が確認できるとかあったけど...。

　１　台　捕　ま　っ　た　ら　作　戦　筒　抜　け　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

戦車で市街地の敵歩兵を殲滅することは不可能です。

>>782
戦車だけでは塹壕を掃討できないし、市街地を占領できないし、
敵の歩兵をすべて駆逐できない。その場所を制圧することもできない。

歩兵だけではどうにもならないが、戦車だけでもどうにもならない。

>>７８１
使えるね。うん。
>>７８２
パトカーから降りてこない警官なんてｗ

>783
ということは、部隊は戦車の数と同数程度のトランスポーターをセットで装備してるのですか？

>>784
つか、そうなる前に自爆させるだろ。

>>785
大砲撃ちまくればそのうち当たるしょ。

>>784
降りて休憩している時にパクられん？

>>790
民間人にも大量の犠牲者が出るです。
一応「人道的」に人殺しするす。メディアが見てる場合は

>790
きっと倒す前に弾が尽きるよ。

>>784
そういう時はスイッチ切るんじゃないの？
で、パスワードを入れないとスイッチは入らない仕掛け。

それか、電子系統に自爆装置がついているとか。

>>790
素人ですが、
それやるくらいなら初めから爆弾落とすかと。

>>782
戦車だけだと、図体でかいから、こっそり近づいてきた歩兵に
簡単にやられちゃうのでは？

キャタピラ用の爆弾投げつけられて壊されて、亀の子みたいになっちゃうとか。

>>790
宮崎駿著・大日本絵画刊「泥まみれの虎」を明日買うこと。
戦車だけでは戦争にならんことがよくわかるから。

これね↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499227909/

more interactive 見たら元から在りませんでした。
回線切って首つって逝ってきます。

ヤター

アナウンサーが　トマホーク　という言葉を覚えたぜ！

>798
逝きろ

>>788
イメージ的には、輸出車を、トヨタの自動車工場から、港まで運ぶのと一緒。

トレーラーがピストン輸送して、陸揚げ地点から、終結場所まで移動させる。
なので、戦車一台あたり、一台トレーラーがついているわけではない。

歩兵一人一人に戦車並みの装備させれば解決しますよ兄者

＞７６１
Ｆ１５ってイラク攻撃に必要なんですか？
派遣するとしたら空中給油機を伴っていくんでしょうかね？
艦載機のＦ１４やＦ１８じゃあだめなんですか
Ｆ１５は搭載する爆弾の種類が豊富とかそんな理由なんすか？

>802
さすがだよな、弟

わざわざ沖縄から派遣する必要があるようには思えないんで

>>802
兄者、タコの量産体制が整ったようです。

>>802
防御力がないから無理

>803
答えは既に書いてある。よく読め。
嘉手納のF-15Cは爆弾は積まない。

F-117ってパラシュートないと止まれんの？欠陥品だな

>>807
兵士が合体すればいいのでは？兄者

>>810
スライムじゃないんだから

湾岸戦争時のニュージャージーのような、
艦砲射撃ができる軍艦ってもう存在しないのですか？
ミサイルがあるから艦砲射撃は必要なし？
個人的に艦砲射撃萌えなんですが。。。

>>803
F-15C/Dは制空戦闘機といって、敵機を叩き落とすためだけの戦闘機。
F-14、F-16、F/A-18といった機体が爆弾やミサイルを抱えてえっちらおっちら
飛んでるあいだ、上空で敵機に備えて待機したりするのが仕事。
要は護衛機や要撃機として使われるので結構重要。

地球の反対側まで飛んでいく時は、シンガポールなどの友好国の基地を
飛び石みたく経由したり、途中で空中給油機と邂逅して給油を受けながら
延々と自分で飛んでいく。

キングソルジャーですよ兄者

歩兵が装備背負ってるのも、戦闘地域内だからってわけすね？

>>809
穴の開いた滑走路などを想定して、たいていの戦闘機はパラシュートが
取り付け可能なんだけどな。

巡航みさいるトマホーク
http://www.raytheon.com/products/tomahawk/

>>814
弟よ、今のﾊﾔﾘはキングゲイナーだ。

英語読めねー・・・(;´Д｀)

キングゲイナーってゲイナーが７体合体するとできるあれですか？兄者

F-14、F-16、F/A-18はFで数字が二桁にも関わらず
地上攻撃が出来るのでしょうか？
装備を換装したらそれでOKってことでしょうか？

＞８１３
Ｆ１４も元々制空戦をもっぱらの任務としてたはず
爆弾積んで対地攻撃しはじめたのは最近なんでしょ？
だったらＦ１４でＦ１５の機能を担えるはずでは？

>>809
空軍機はドラッグシュート完備です。そういう規定でつ。
海軍機はアレスティングフック完備です。そういう規定でつ。
しかもラダー内蔵でつ。

>>812
いわゆる戦艦はもう現役にはないデス。
一応、現有艦船の5インチ砲などでも艦砲射撃ができないわけではない
けど・・・。
もっとも、現在新しく開発された艦砲は陸上への射撃を考慮した長射程
砲弾が使えるし、最初から対地攻撃用に考えられた砲も開発中。

>>820
ドミ姉なら不可能ではないかもしれんぞ。

V/STOLっていいこと尽くめだと思うんですが何で皆そうしないの？

>>809
単純にパラシュートが、減速に極めて有効だから。欠点ではない。
戦闘地域で、劣悪で短い滑走路でも、
パラシュートさえあれば止まれるというのは利点だと思う。

>>812
艦砲射撃はソマリアまではやってました。
主な理由は威嚇と見た目（カメラ映り）のかっこよさ（←マジ
でも艦砲は撃ちっぱなしなので物理法則や気候条件、
その他諸々の理由により精度が精密誘導兵器に圧倒的に劣り、
本来の意図とは別に「無差別攻撃」状態になりやすいので
米軍は艦砲射撃による地上攻撃は現在では行ってません。

>>822
数や、運用上の都合で必要だから呼ぶんです。
そこまで言うならあなたが不必要と思う根拠を示して下さい。

>>824
オーストラリア海軍の「戦艦」が砲撃したというニュースがあったが
ありゃ誤報？

あんたらがイラク指令官なら どうやって指示しますか？

>>822
F-14は制空戦闘機ではなくて、突っ込んでくるソ連の爆撃機と、
それが発射する大型対艦ミサイルから艦隊を守るために作られた
艦隊防空戦闘機。

だけど冷戦が終わってそんなシチュエーションがあり得なくなったり、
艦載攻撃機A-6の退役で長距離侵攻のできる攻撃機がなくなっ
ちゃったので、誘導爆弾を搭載可能にしたボムキャット仕様に改造
されて今日に到る、と。

>>826
当たり前だけど、欠点もあるから。

アリゾナってまだ廃艦じゃないよね。

>>829
逆ギレ？

っていうか今でも「Ｆ−１５最強」なのかね？
よく知らんけど　２２とか２３っていうのはF/Aなわけ？

それと　やっぱりＡ−１０はダメキャラだったのかな？
ルックス的には　激しく好きなんだけど。

A-10は制空権確保してないとむりぽ
てか、アレは対戦車攻撃機でつ

F/A-22は実戦配備前。
YF-23はただの実験機。

>>826
V/STOLはやはり性能に制限があります（機動力、搭載力Etc
それに空母は金がかかる。
英は節約のために小さい空母に搭載できる機体が欲しかったのです。
でハリアーを開発する必要性にせまられたと。
だから米みたいな金持ってる国は原子力空母みたいなのを作って
大型艦載機も運用できるのです。

＞８２９
すいません、怒らせましたか？
知識不足なだけで根拠はないです
＞８３２
ありがとうございます
よくわかりました

>>826
燃費が極端に悪くなる。

>>836
漏れも大好きだけど対地専門でつ。対空はﾖﾜﾖﾜでつｗ

>>826
単純にエンジンが重くなるから。では駄目かな？
大型化が苦手、静止状態での制御が難しい。などなど難問が山積み。
現実問題として、まともに活用されているV/STOLは、ハリヤーしかない。

>>830
マスコミがよくやらかす間違いですな＞水上戦闘艦をみんな「戦艦」と称する間違い

オーストラリア海軍の保有する戦闘艦は、ちと古い駆逐艦と、比較的新しいフリゲート艦
が主力でつ。

「戦艦」と呼べる艦種は現役にはありません。
ただ、マスゴミは砲が付いてるどころか、輸送艦でも「戦艦」なのでね。(w

またＦ１５に関することなんですが
日本からも派遣されてるってことは、当然米国からも
同様にイラク攻撃に参加してるんですよね？

>>844
やはりか・・・日本のマスコミはみなワイドショーレベルかよ・・

雨に実戦にでてる女性兵士はいるの？

>>838
VF-19燃えですが何か?w

なんというか、制式化されてから部隊に配備（戦力化）されるまで
平気で五年とかかかるってことを理解して欲しいな。
Ｆ−２２なんてまだ十機とか、そんなレベルでしか製造されていない。
実戦配備なんてまだ先の話。

>>845
湾岸戦争が最後だったっけ？米戦艦出撃。

＞８４６
もちろんです。
米本土や欧州米空軍、太平洋空軍からかなりの数のF-15C,D,Eが派遣されてます。

バンカーばすたー
http://www.lockheedmartin.com/factsheets/product203.html

嘉手納のほかにも、三沢からも飛行禁止空域のパトロールに
参加しているみたいですが、コストを考えるとなんで三沢からって
思ってしまいます。しかもパトロールは定期的に行われているみたいですし
えらく無駄に金を使ってるなという印象です

湾岸が最後で正しいはず。＜戦艦

もともとレーガンが海軍700隻構想をぶち上げて現役に復帰させた船
なんだけどね。

無駄に金を使うのも今回の戦争の目的のひとつですので・・・

>>848
一杯いまつよ。米国だけじゃないっす。
今時、カースタントで有名な高橋レーシングでさえ（以下略

>>848
昔の湾岸戦争のときですら、女性兵士が捕虜になったぐらいだからなあ。
歩兵の女性兵士も今ではまったく珍しくないけど、今回前線に出ているかどうかは
知らないや。

ただし、空母には女性が当たり前に乗り込んでいるし、航空機の乗員にも女性
飛行士・搭乗員は珍しくいので、飛行機乗りの女性はかなり多数が実戦に入ってるはず。

べつに無駄じゃないと思うよ。
兵隊にだって休息が必要だし、機体の使用時間も平均化する必要とか、
実戦経験、練度維持とか、色々あると思う。

すげー初歩的な質問なんですが。
捕虜になって武装解除されたイラク兵の待遇って、どういうものなんでしょうか。
兵卒・士官・将官によって違ってきそうだ、という点までは想像つくのですが。

これは日本が開発した新兵器ですか？

http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030320154605.jpg

>>854
ああいう遠隔地に部隊を派遣する場合は、本土と世界各国に配備した部隊を
ローテーションで交替させながら派遣するのが普通。

>>846
してると思いますよ。ちょっともめてたみたいだけど実際の用兵って単純じゃないから。
さっきも出てたけど、たとえば内陸にある目的地の近くの基地にはＦ-１５用の設備しかない。
Ｆ-１４を飛ばしても目的地まで飛ぶと実際に運用できる飛行時間が問題になる。
となると沖縄や本国、周辺国からＦ−１５、１６を呼ぶなんてことはざらにあるんだと思う。

Ｆ１５は三沢にはいなかったかもしれません。
飛行禁止空域のことですが、トルコ政府やサウジ政府は
パトロールを行う米軍戦闘機に作戦上の制約をかけていることを
雑誌で読みました。ひょっとすると遥かかなたの日本から派遣してるのは
これが原因かもしれません

>>858
女性兵士を一人入れるだけで、
その娘をことを守ろうと
その部隊の志気は格段に高くなるそうな。
そういうメリットもあるらすぃ

さあどうだろうね。
まあ捕虜になるなら米軍が一番安心なのは確かだよ。

前回は捕虜の数が多すぎて
武装解除したらそのまま開放してたんだっけ？

そのため今回は
MPをいっぱい連れてきてるって話があったような

>>865
ﾊｧﾊｧする香具師もたくさんいそうだな(w

>>861
む！大量破壊兵器だ！（ｗ

三沢はF-16です。

>>864
そーそー三沢16だけかもね

>>860
状況によるものと思われ。
前回の湾岸戦争では、予想以上に投降兵が多くなって手に負えなくなったり、
仕方がないので最低限の見張りをつけて放り出しておいたり、半分無視して
置き去りにしたケースが多発。
今回はさすがに教訓を生かしていると思うけど。

あ、士官の捕虜は（建前上）士官としての待遇が受けられるデス。
ただし、設備の整った捕虜収容所とかそういう場所での話だけど。

>>863
実際海軍と空軍じゃ空中給油の方式も違うしねｗ

>>846
単純に、余ってる手持ちの航空機を、長期戦に備え湾岸地域に
追加配備となった。
で、沖縄からも、割り当て分が飛んでいった．．．で良いんでは？

>>867
そのまま解放って……つまりイラク兵自体は怖くねーよ、ってことですか？
しかし、もしも戦費の大部分が捕虜のために割かれてたら、
そいつは皮肉以外の何物でもないですね……。

>>868
米海軍の空母では、長期航海（一回当たり半年前後）が終わる都度、
妊娠した女性乗組員が多数発生して問題になった。
あと、セクハラとか暴行騒ぎは結構多く、こちらも問題解決策を模索中。
それに旧来の艦船の場合、女性用設備を作る必要性もあるので大変。

865 ：九郎正宗 ：03/03/23 00:55 ID:jEjsn0Kk
■■■■■■九郎からの今日の　（＾∀＾）ｵﾔｽﾐ　おしらせはここまで■■■■■■
あしたも日本中で(＠∀＠)アンチウォー!!

※誤情報を防ぐため、以下のサイトでイベント詳細を（^ー^）Vﾁｪｷ・・・
■かんさい・ぴーす・こよみ　関西
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
関西方面での反戦アクションの情報交換場
■WORLD PEACE NOW　　東京
http://www.worldpeacenow.jp/
日比谷4万人デモの立役者。ここでも情報交換が可能。
■反戦平和ネット　全国
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/
■非戦・人権イベント情報　北海道
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
■武力攻撃に反対するHPリンク　全国
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html　
行動提起の一覧。
■反戦行動情報のメーリングリスト　全国
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/index.shtml
最も速報性が高い。
■ANTI-WAR　反戦ポータル
ttp://antiwar.jca.apc.org/
いくつか反戦アクション情報もあります。
■レイバーネット　労働運動ポータル
http://www.labornetjp.org/
写真つきで反戦運動のレポートがあります。
■ピース・ウェブログ　反戦系ブログサイト
http://www15.big.or.jp/%7Epeace/weblog.html
平和に向けたニュースを読むためのPeace Weblog

>>877
反戦してる香具師って頭悪そうな顔文字すきだな

>>878
石油目的の戦争を支持している低学歴よりはマシ
http://give-peace-a-chance.jp/118/shiba.html

反戦集会は女が食い放題という噂。

戦争は賛成だがね、米を支持するつもりはないけど。

質問募集、プロ市民あっちいけage

三沢さんのエルボーに比べたら_>`ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>883
三沢基地のエルボー？
んーF16のインメルマンターン･･・・ｗ意味深ｗ

なるほど！油井に火をつけるのってレーザー誘導妨害に有効だったんだ

>>879
フセインって独裁者でしょ？
フセインがいるから経済制裁してんだよね
アメリカが介入して政権交代したら
経済制裁解除されるよね？

自衛隊に入隊するなら、スナイパーになりたいんだけど
望んでなれるものなの？

>>887
自衛隊にスナイパーライフルなんてあったっけ？

６４式を改造して使ってたはず

宇宙戦艦ヤマトは大和を改造して作るより一から作り直したほうが速かったんじゃないですか？

第3歩兵師団の報道はよく出てくるけど101空挺師団は出てきませんね。
皆様は、101空挺師団は今どの辺りにいると思われますか？

手嶋が出てくると気が抜けるな

割り込んですみません
軍事板の皆さんこの板より軍板のほうがやっぱり面白いです
軍板帰ります　　　　さいなら

>>674
あれ？
スルーされちゃっているのか・・・

「デイジーカッター」がいわゆるマスコミの言うデイジーカッターを指すものとして答えるよ。
まず、あれはBLU-82/Bという爆弾なんだが、これは酸化プロピレンを使った爆弾ではない。
酸化プロピレンを使うのは第２世代以降の燃料気化爆弾(FAE)。
多分「BLU-82/BはFAE」という誤情報を拾ったんだと思うが、BLU-82/BはFAEじゃないよ。
BLU-82/BもMOABも「地面より少し上で作動」というのと「爆風効果重視の炸薬」という点が
ミソで、起爆メカニズムに関しては大型の通常爆弾と思ってくれていい。
で、充填されている炸薬はそれぞれ

・BLU-82/B
　含水爆薬[water gel explosive]を使用。
　これはゲル化スラリー爆薬[Gelled Slurry Explosive、略称GSX]とも呼ばれる。
　組成のバリエーションは色々あるが、大体「硝酸アンモニウム、水、TNT」が主成分に
　なっているかな。発熱剤でアルミ粉末も入っている。
　他成分については長くなるので略。粘稠剤とか中空粒子とか細かいのが色々あるのよ。

・MOAB
　トリトナル(tritonal)という爆薬を使用。
　これはTNT80／アルミ粉末20の混合炸薬。

こんなんでええかい？

第３歩兵師団の第７騎兵連隊ガンガレ！

ナチスもそうだったけど
政治的に動く情報機関とある意味軍人魂を持つ軍隊とは
うまく噛み合わない部分があると思う
昨日のフランクスの会見でも
我々はフセインの生死は関係ない、やることをやるだけだと言ったけど
CIAと米国正規軍の仲はどんな具合ですか？

あ、TNT(trinitrotoluene、トリニトロトルエン)は解るね？　>>674
名前の通りトルエンにニトロ基が３つくっついたヤツ。
６種の異性体があるが、炸薬中の殆どが2,4,6-trinitrotolueneだ。

>>890
あれは偽装が目的です

ＣＮＮに、我が９０式がぜんぜん映りませんが･･･

ＢＳ１人間の盾日本人４０人に。（←３７人←３０人）

スマン誤爆だ。

しかも誤爆で９００ゲト、どこぞのミサイルに似てるな。逝ってきます。

７００辺りで弾道ミサイルを迎撃する方法はないってどなたか言ってたけど、
いわゆる「ミサイル防壁」とかABMとかいうのでは迎撃できないんですか？

>>903
それはまだ開発中。テスト段階にも入ってません。

>>903
弾道ミサイルの種類による。短距離弾道ミサイルと長距離弾道ミサイルでは
最終速度が3倍ぐらい違ってくるから。今のところ打ち落とせるのは短距離弾道
ミサイルだけ。スカッドとかノドンとか。長距離弾頭ミサイル迎撃に関しては
現在開発中。弾道ミサイルは墜とせないという主張は長距離弾道ミサイルと
短距離弾道ミサイルと同等に考えている場合が多いので注意。

>>904
そうだったんですか。　ありがとうございます。
例えばアメリカ本土に向けて弾道ミサイルが発射されても、
現在では防衛する方法がないってことでいいんですよね。

今回の戦争で劣化ウラン弾は使われ（て？）るの？

>>905
なるほど分かりました。

>>907
ふんだんに。

飛行機ってのは、意外とどんな形でも飛ぶものらしい。
B-2の形のラジコン飛行機作って飛ばしてたサイトがあった。

>>910
その辺はかみひこーきのサイト覗いてみるとおもろいもんがｲﾛｲﾛと。

ってか、みんな寝てる？

>>906
たしかに今は迎撃はできないだろうけど
国家レベルでないとICBM撃てるわけではないし
発射した場所はわかっているから着弾前に数倍の報復
が行われるのでは。

>>887
スナイパーなんてそんなカッコいいもんじゃない。
狙撃手は万一相手に捕獲されると、悲惨なリンチと死が待っている。

ＳＯＬだ、ＳＯＬを使え！

TBSで電波飛ばしまくり

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 /★ ★★/.＿＿＿＿＿＿/
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　　　　　　　　 ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　　∠☆_ヽ　 /　　　　　　　＿__ 　　　　　　　　∠☆_ヽ
　　（∨＾∀＾)⊂　　　　　∠☆_┻∩━　　　∨（＾Д＾　）∨
　　|￣| 二つノ　　　　　（＾∀＾　）ﾉﾉ　　　　　ヽ|| 　　|| ﾉﾉ
　　./　Λ　＼　　　　　 （|| 　　 ||／　　　　　　/　Λ　＼
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　　 ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ ﾟ ＞　＜　閑古鳥がやってまいりました！　｜
　　　　//　￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>910
> 飛行機ってのは、意外とどんな形でも飛ぶものらしい。
> B-2の形のラジコン飛行機作って飛ばしてたサイトがあった。

あった、無風なら結構安定して飛ぶらしい

http://www1.ttcn.ne.jp/~nato/myplane/stealth.htm

>>917
>>918
すまんね。ちょっと寝てたんだよ。
このスレ、ほとんど俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだから。

あれだけの距離を一気に走ったら、戦車の中の人は
ゲロ吐きまくり？

>>921
ゲロが怖くて戦車乗りにはなれない。

サダムは、バクダットでの市街戦に突入した時点で、イスラエルへの
スカッドミサイル発射を行う。
生物化学兵器搭載のミサイルによって甚大な被害を受けたイスラエル
シャロン首相はバクダットへの核ミサイル報復攻撃を検討するが、米
軍が既にバクダット市内にいるため核ミサイル報復攻撃を行うことが
できないのだ。
市街戦は前代未聞の血みどろの戦いとなるだろう。
まもなくイランが参戦する。

>921
オフロードで酔う奴は戦車兵になれない

>>923
板違い。
http://etc.2ch.net/denpa/

>>921
走行しながら車内でカップラーメン食えるようになって一人前。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　１０００！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　∧,,∧∩
　 　 　（；ﾟДﾟ） .目ミ ﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||　(ﾐ　　ﾐ
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　気ぃはやすぎ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先日有線ＴＶを見ていると、ラジコン偵察機やラジコン偵察バギー？が出ていました。

既にこの様なものが立てこもった犯罪者への対応にも使われているとのこと。

中には超小型のＵＮＩＴを搭載し、葉書大〜Ｂ５サイズ？でヒラヒラ（フラフラ）飛ぶラジコンも・・・

今回の市街戦に投入される可能性有りと見ていますがいかがなものか？

（もしかすると、今回の目玉商品かも？？？）

>>921
走行中に用をたせない香具師は落ちこぼれ。

バスラ市内は悲惨な状況みたいだな。
アルジャジーラのサイトに頭が吹き飛ばされた子供の写真が・・・

>>928
B5程度の大きさの空物RCなんぞ屋外だと偵察どころか
風に煽られて禄に飛ばんとおもうのだが。

>>930
ゴム人形のようだ・・・

>>931
個人的には欲しいけどな(w

>>929
おいらなんか落ちこぼれ以下だろうな。
用をたすも何も、その前に失禁してるよ（ｗ）

逆に言えば、用をたす必要もないけどさ。

>>931
ディスカバリーなんとかだったかなぁ・・・

ゴルフ場で上からゴルファーを写していましたが、確かに元々ヒラヒラ飛ぶ代物なのでスムーズな画像では無かったです。

でも、１フレームごとに見ると非常に鮮明でした。（シャッター速度？）

なんかＹａｈｏｏの画像チャットの世界でした。

F117で空中給油やってきた
給油機との無線交信がめちゃくちゃかっこよかった

イラクの情報相は、ヒゲはやしてないのはなぜ
あっちじゃヒゲなしはオカマとバカにされるそうだが

Government history sites
Air Force Centennial of Flight Website
U.S. Air Force Museum
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http://www.af.mil/photos/images/030320-F-0518J-081.jpg
http://www.af.mil/photos/images/030321-F-0365G-003.jpg
http://www.af.mil/photos/images/030321-F-0000W-001.jpg
http://www.af.mil/photos/images/030320-F-5712B-013.jpg
http://www.af.mil/photos/images/030314-F-6470S-001.jpg
http://www.af.mil/photos/images/030315-F-7203T-010.jpg
↑B1

なんか「イギリスの空軍機がパトリオットに撃墜された」と報じられてるな

戦闘機って自爆機能ついてるの？

>>941
大日本帝国用語で言うところの「壮絶な自爆」機能でしたら、パイロットの任意で可能です

>>941
墜落したときには機密度の高い部品だけ壊す。たとえば敵味方識別装置など。
機体自体が機密度の高いステルス機なんかは自軍で爆撃して壊す。

墜落するときそんな余裕ないだろ

>>941
飛行機は操縦士がいなくなるか、死んだ時点で
ほっといても地面にぶつかって壊れます。
だから自爆装置なんて意味がない。

もっとも、敵地に不時着、となると話は別で、電子機器など、
機密の多い装置は破壊する必要があります。
場合によっては、味方の飛行機や兵士がわざわざ破壊しに
出かけることもあります。

米兵の一般歩兵の基本装備を教えて下さい。

>>921
＞戦車の中の人はゲロ吐きまくり？
常識で考えて、120mm滑腔砲を走行中ｽﾀﾋﾞﾗｲｽﾞさせて射撃するわけですから
M1A2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランドクルーザー
ではないだろうか？

まあ厨房はランクルでもゲロ吐きまくりでしょうが・・・

俺７４式体験乗車したよ。酔わなかった。椅子小さすぎ。

以前読んだカーグラフックの記事で９０式はヘタなオフ車より乗り心地がいい
と書いてあったがＭ１Ａ１も結構乗り心地いいのでは。
>>949
記事では７４のが乗り心地悪いと書いてあったから７４で酔わないなら
９０式やＭ１Ａ１、レオ２あたりでも大丈夫なのでは（ｗ

>>950
次スレよろしく。

テンプレ
↓

ｺｺは軍事ｵﾀに薀蓄垂れてもらって、
それをにわか国際情勢通が
一般人に受け売りするのが目的のｽﾚだ。
軍ｵﾀ諸君。まあ適当に頼むわ。

4スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048265647/
3スレ目(タイトルは「2」となってすがこちらが3スレ目です)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048177045/
2スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163568/
1スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047961969/


参考
軍事板・イラク問題FAQ
ttp://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
イラク共和国とイラクの軍事力の情報
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/iraq-rainbow-killu-axx.htm

注意：初心者の方は過去ログと参考リンクを読んでから質問して下さい。

テンプレ２
↓

☆ 初心者軍事関連お勧め本 ☆

軍事学入門　防衛大学校防衛学研究会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906124372/qid=1048238666/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-3122842-3949940
新版 安全保障学入門　防衛大学校安全保障学研究会 (著), 武田 康裕 (編集), 神谷 万丈 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750501107/qid=1048238710/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-3122842-3949940
兵器と戦略　朝日選書　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022596058/qid=1048238749/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-3122842-3949940
使える兵器 使えない兵器〈上〉人が命を託して使う道具　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630856/qid=1048238790/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-3122842-3949940
使える兵器 使えない兵器〈下〉人間の知恵の限界　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630864/qid=1048238790/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-3122842-3949940
兵器の常識・非常識〈上〉陸軍・海軍兵器篇　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630953/qid=1048238882/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3122842-3949940
兵器の常識・非常識〈下〉空軍・ミサイル兵器篇　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630961/qid=1048238882/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-3122842-3949940
日本の軍事システム―自衛隊装備の問題点　講談社現代新書　江畑 謙介 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061495437/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/249-5413488-0646719

ドゾー

ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048412876/l50

>>946
股間のマグナム一丁

>>952-953
ある程度の予備知識がないと読みにくい本ばかりだから、にわか軍事オタクになりたければ
新聞を毎日読め

テレビで戦争の話をする時に、
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
と等との発言がよくある。前線で戦ってる兵士の命はどうなのだろう…。
兵士以外の一般市民の男性は、罪のない男性ではないのだろうか。
そもそも、兵士は好き好んで戦場に行っていると思っているのだろうか。
むしろ、男性という理由で無条件で戦わされる男性の方が同情されるべきではないのか。
災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先される。
これらは恐ろしい男性差別の一角である。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

【男性背別解消を行動にうつそう】
■■男性差別を、世間に訴えよう！！■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

>>955
いやーん
内臓までみられちゃった！

＞＞　　>>952-953
＞＞　　ある程度の予備知識がないと読みにくい本ばかりだから、にわか軍事オタクになりたければ 　
＞＞　　新聞を毎日読め

いやほんと、↑
軍事オタって簡単に言うほどすぐになれんよなあ・・・・
けっこう小さいころから飛行機、戦車、軍艦好きの奴おおくない？

>>959
ってか、「おもちゃの戦車は子供に戦争を美化して伝える」なんて
馬鹿な事を言う奴が出て来るより前の世代の男の子は、みんな
そうだろ？
若い香具師はどうか知らんけど。

>>952
親米ポチのＦＡＱ使うな。
http://give-peace-a-chance.jp/118/shiba.html

>>961
だからまず誤字を直せ。
話はそれからだ。

>>959
折れは戦略・歴史系軍ヲタだが
たまに、兵器ヲタの記憶力や航空機ヲタの識別能力には吃驚する。
あいつら、趣味のために英語覚えたりするもんなあ

>>950
Ｍ１Ａ１なんか今回出てこないだろ
頭悪いなあおまえ、ちょっとは学習しろよ

>>963
正しい英語の学習法だと思う。

>>964
軍板じゃないんだから（ｗ

ああ、Ａ２が（ｗ

機械化歩兵部隊って具体的にどういう部隊ですか？
まさか身体を機械化していて・・・

>>968
スプリガンの見すぎでつｗ

日テレでＡＭスーツやってたな

>>968
部隊レベルで歩兵が装甲車もしくは歩兵戦闘車で機動可能な部隊です。
機械化歩兵師団なら、砲兵や工兵、補給部隊等も機械化されています。

>968
移動手段が機械化されてる

旅団って旅でもしてんのか？

なお、米軍の「歩兵」師団は、完全に機械化されています

　Ｊ隊の普通科は徒歩だ（藁

>>973
西欧の軍事制度を明治時代日本語化するとき
古代中国の軍事制度で翻訳した名残です。

古代周の軍事制度では
軍　１２５００人
帥　２５００人
旅　５００人
でした。

すいだん

>>974
所属のみなさんはランドたんみたいなお体にされておるのでつね？

>>975
失礼な！豪華幌つきのトラックだぞ！！

>975

なこーたぁ　ナイ　チャンと機械化してある

>>980
こらこら第七師団だけだろう。

なんで５進数？
ひょっとして、小隊って５人なのか？

英BBCでアメちゃん陸軍が写ってますが、また劣化ウラン弾
使ってるのかな〜？詳しい人解説して。

隊長、このスレの弾薬が尽きそうです。至急補給を・・・

９８５

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９９１

９９４

993

９９４

>>980
しかも第１１普通科連隊だけ。

996

９９７

１０００

１００００００００００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。