【偽善者】反戦論者を撃滅するスレ【吸血鬼】
1 ： ◆B9QmYCLQ ：
なるほど、ブッシュもサダムと変らないくらいの鬼畜だ。
だが反戦論者は物事を感情的で一元的にしか見ていない。
･フセインが自国民を虐殺/弾圧するのはOKだが
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
ttp://www.asahi.com/international/update/0321/030.html
だが反戦論者は物事を感情的で一元的にしか見ていない。
･フセインが自国民を虐殺/弾圧するのはOKだが
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
ttp://www.asahi.com/international/update/0321/030.html
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Ⅱ
イラクのミサイルがクウェート領内に落下していますが
イラク大使館前で反戦デモしないんですか？
死人が出てないから駄目とか？
まあ"反戦"という神聖な目的があれば商店を破壊するくらいは
何でもないということでしょうか。
イラク大使館前で反戦デモしないんですか？
死人が出てないから駄目とか？
まあ"反戦"という神聖な目的があれば商店を破壊するくらいは
何でもないということでしょうか。
4 ：国連な成しさん：03/03/21 23:44 ID:ZVa5fjnI
アフリカのとある国の人がこういってましたね。
「中東で戦争があれば反戦デモが起きるのに、
アフリカで戦争があっても目も向けてくれない。」
「中東で戦争があれば反戦デモが起きるのに、
アフリカで戦争があっても目も向けてくれない。」
5 ：国連な成しさん：03/03/21 23:45 ID:MLpPIyfc
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/030308wpnB.ram
反戦デモは単なるお祭り騒ぎであり、
主催者のオナニーってことがよくわかる動画でつ。
くだらんデモに参加する一般人。 一線を越える前によく考えてくれ。
反戦デモは単なるお祭り騒ぎであり、
主催者のオナニーってことがよくわかる動画でつ。
くだらんデモに参加する一般人。 一線を越える前によく考えてくれ。
フランスもロシアもイラクから安く原油を仕入れているし、
ロシアに至っては緊張が長引けば長引くほど自国の原油を
高値で輸出化。
フランスもロシアもイラクに随分武器を売りまくってましたが
反戦論者的にはこの辺はいかがでしょう？
ロシアに至っては緊張が長引けば長引くほど自国の原油を
高値で輸出化。
フランスもロシアもイラクに随分武器を売りまくってましたが
反戦論者的にはこの辺はいかがでしょう？
8 ： ◆B9QmYCLQ ：03/03/21 23:49 ID:ZzIwBngE
アメリカの侵攻を止められなかったのは反戦論者の責任では？（藁
それはともかく、自国の防衛のみならずアメリカに強力した国にも
平気で手を出すイラクですが彼らの行動に対しては反戦デモしないんですか？
戦争という行為そのものに反対する
人命が失われるのであらゆる戦争に反対
などとのたまっている方々をTVでよく目にします。
それはともかく、自国の防衛のみならずアメリカに強力した国にも
平気で手を出すイラクですが彼らの行動に対しては反戦デモしないんですか？
戦争という行為そのものに反対する
人命が失われるのであらゆる戦争に反対
などとのたまっている方々をTVでよく目にします。
10 ：国連な成しさん：03/03/21 23:49 ID:WpdpubcQ
反戦派の人たち、ここに集まり力をひとつにあわせましょう！！
http://www.sumitomokenki.co.jp/power/hansen/
http://www.sumitomokenki.co.jp/power/hansen/
11 ：国連な成しさん：03/03/21 23:50 ID:iqhH9HDc
１６世紀から２０世紀までの５世紀間、世界史の上で活躍したのはスペイン、ポルトガ
ルをはじめ、オランダ、英、仏、米、露など、すべてヨーロッパ出身の白人のみで、その
間、東南アジアや、アフリカ大陸、アメリカ大陸の原住民らは、奴隷か植民地民族として
呻吟していたのである。
この時代は、一口に言って、白人による世界植民地侵略制覇の時代と断言できる。彼ら
は近代兵器の鉄砲や大砲を振り回して白人以外の異民族を侵略し、略奪、殺戮を勝手放題
繰り返し、世界中を荒らし回った。彼らは文明とキリスト教の宣教の名をかかげながら、
異民族に一片の憐憫の情をも示すことなく、早いもの勝ち、手当たり次第に奪い尽くし、
殺し尽くしていったのである。この時代、白人以外は「人にあらず」で、人間としてまと
もに扱われることはなかった。したがってこの時代、白人以外は歴史の表舞台にほとんど
登場することはなかった。
ところがここに奇跡が起こった。この白人侵略の世界史の中に彗星のごとく忽然と現れ
たのが日本だった。有色人種は、科学技術という文明で武装した白人には到底かなうはず
がないと諦めきっていたのに、長い間国を鎖ざしていた名もなき日本が、独り忽然と白人
侵略に立ち向かったのである。
力には力で対抗するしかない世界の帝国主義の時代に、日本も強大な軍事力を蓄えて彼
らの侵略を阻止するために立ち上がったのは、日露戦争(1905年)から大東亜戦争(1945年)
にいたる僅か40年余であった。それは世界侵略史500年の歴史のわずか10分の1にすぎない
一瞬の出来事であった。
しかし、この上に刻印された日本の存在と決断と犠牲とが、その後の世界史上、白人侵
略の一時停止、植民地解放、人種差別撤廃の動機となり、世界地図を塗りかえるほどの人
類史上最大の革命をもたらしたことは、何人も疑うことのできない事実である。
ルをはじめ、オランダ、英、仏、米、露など、すべてヨーロッパ出身の白人のみで、その
間、東南アジアや、アフリカ大陸、アメリカ大陸の原住民らは、奴隷か植民地民族として
呻吟していたのである。
この時代は、一口に言って、白人による世界植民地侵略制覇の時代と断言できる。彼ら
は近代兵器の鉄砲や大砲を振り回して白人以外の異民族を侵略し、略奪、殺戮を勝手放題
繰り返し、世界中を荒らし回った。彼らは文明とキリスト教の宣教の名をかかげながら、
異民族に一片の憐憫の情をも示すことなく、早いもの勝ち、手当たり次第に奪い尽くし、
殺し尽くしていったのである。この時代、白人以外は「人にあらず」で、人間としてまと
もに扱われることはなかった。したがってこの時代、白人以外は歴史の表舞台にほとんど
登場することはなかった。
ところがここに奇跡が起こった。この白人侵略の世界史の中に彗星のごとく忽然と現れ
たのが日本だった。有色人種は、科学技術という文明で武装した白人には到底かなうはず
がないと諦めきっていたのに、長い間国を鎖ざしていた名もなき日本が、独り忽然と白人
侵略に立ち向かったのである。
力には力で対抗するしかない世界の帝国主義の時代に、日本も強大な軍事力を蓄えて彼
らの侵略を阻止するために立ち上がったのは、日露戦争(1905年)から大東亜戦争(1945年)
にいたる僅か40年余であった。それは世界侵略史500年の歴史のわずか10分の1にすぎない
一瞬の出来事であった。
しかし、この上に刻印された日本の存在と決断と犠牲とが、その後の世界史上、白人侵
略の一時停止、植民地解放、人種差別撤廃の動機となり、世界地図を塗りかえるほどの人
類史上最大の革命をもたらしたことは、何人も疑うことのできない事実である。
12 ：国連な成しさん：03/03/21 23:50 ID:iOZXrhAQ
反戦主義者の人って『平和主義』と『宥和主義』の違い分かる？
子供を盾に反戦デモ……人間のすることじゃねーな……
14 ：国連な成しさん：03/03/21 23:51 ID:O8quWazQ
環境保護を訴えつつ、バカスカ印刷物作るヤシ。
動物愛護を訴えつつ、ネズミ、ゴキブリ、蚊を頃し、
このお肉、美味いとのたまうヤシ。
福祉が大事といいつつ、しっかり助成金のそろばん弾いてるヤシ。
そんなヤシは・・・50代に多い。
動物愛護を訴えつつ、ネズミ、ゴキブリ、蚊を頃し、
このお肉、美味いとのたまうヤシ。
福祉が大事といいつつ、しっかり助成金のそろばん弾いてるヤシ。
そんなヤシは・・・50代に多い。
>>9
先を越されました。先日NHKでやってたイラクとアメリカ 蜜月の20年
とかいう番組でやってましたね。
私が言いたいのはアメリカだけでなくフランスもロシアも同じことをしていて
たまたま利害関係で立場が違うから戦争に反対しているだけなのに
何故アメリカのみを悪者扱いするのか、ってことです。
先を越されました。先日NHKでやってたイラクとアメリカ 蜜月の20年
とかいう番組でやってましたね。
私が言いたいのはアメリカだけでなくフランスもロシアも同じことをしていて
たまたま利害関係で立場が違うから戦争に反対しているだけなのに
何故アメリカのみを悪者扱いするのか、ってことです。
17 ：国連な成しさん：03/03/21 23:54 ID:aFVNsGDE
反戦活動家に死を
アメリカがイラクに侵攻しなければという方々、それももっともです。
イラクが国連の査察団に協力し湾岸戦争の終戦協定に含まれていた
大量破壊兵器の廃棄に強力していればこんなことにはならなかったのですが。
イラクが国連の査察団に協力し湾岸戦争の終戦協定に含まれていた
大量破壊兵器の廃棄に強力していればこんなことにはならなかったのですが。
19 ：国連な成しさん：03/03/21 23:54 ID:ZVa5fjnI
>>7
＞イラクのミサイルがクウェート領内に落下したのは、アメリカがイラクに侵攻したから。
＞アメリカの侵攻さえなければ。
>>15
＞アメリカがイラクに侵攻しなければ、イラクが自国の防衛のみならずアメリカに強力した国にも
＞平気で手を出すこともなかった。
反戦主義者？反米主義者でしょ(藁)
＞イラクのミサイルがクウェート領内に落下したのは、アメリカがイラクに侵攻したから。
＞アメリカの侵攻さえなければ。
>>15
＞アメリカがイラクに侵攻しなければ、イラクが自国の防衛のみならずアメリカに強力した国にも
＞平気で手を出すこともなかった。
反戦主義者？反米主義者でしょ(藁)
>何故アメリカのみを悪者扱いするのか、ってことです。
現実に、侵略戦争を仕掛けているのがアメリカだから。
フランスやロシアが参加していれば当然同様に扱います。
現実に、侵略戦争を仕掛けているのがアメリカだから。
フランスやロシアが参加していれば当然同様に扱います。
何知識人ぶってんの？
そうやって自分を高みにおいてるのって
傍から見るとすげえ滑稽なんだけど
そうやって自分を高みにおいてるのって
傍から見るとすげえ滑稽なんだけど
私は戦争というのは外交政策が失敗した証拠であり
最悪の事態に板ってしまった時の選択肢の1つだと考えます。
戦争が最善の策だとは思っていないということです。
ですが今回の件は最終的に武力に訴える以外に効果的な
手段を思いつきません。具体的にどうすれば避けられたのでしょう？
最悪の事態に板ってしまった時の選択肢の1つだと考えます。
戦争が最善の策だとは思っていないということです。
ですが今回の件は最終的に武力に訴える以外に効果的な
手段を思いつきません。具体的にどうすれば避けられたのでしょう？
何知識人ぶってんの？
そうやって自分を高みにおいてるのって
傍から見るとすげえ滑稽なんだけど
そうやって自分を高みにおいてるのって
傍から見るとすげえ滑稽なんだけど
26 ：国連な成しさん：03/03/22 00:03 ID:MLpPIyfc
3 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/21 20:20 ID:grJ+wmxG
罪のない女子供を守るためイラク軍がんばって！
罪のない女子供を守るためイラク軍がんばって！
事が戦争に至る前、査察団が追い出された1998年頃に
反イラクデモがあったらどうなっていたのかな、なんて思ったり。
それから反戦デモをするくらいならアメリカ製品のボイコットをした方が
実質的な効果があるのではないでしょうか？
手始めにパソコンを窓から投げ捨てるとか。
CPUもOSもアメリカの製品だったりします。
反イラクデモがあったらどうなっていたのかな、なんて思ったり。
それから反戦デモをするくらいならアメリカ製品のボイコットをした方が
実質的な効果があるのではないでしょうか？
手始めにパソコンを窓から投げ捨てるとか。
CPUもOSもアメリカの製品だったりします。
東京大空襲で死んだのは11万人。
広島の原爆投下で死んだのは10万人。
長崎の原爆投下で死んだのは6万人。
広島の原爆投下で死んだのは10万人。
長崎の原爆投下で死んだのは6万人。
｢戦争反対｣と大使館の警備をしている警察官に迫り寄る人達もかなり滑稽なんですが...
32 ：国連な成しさん：03/03/22 00:10 ID:PKzDSkDM
戦争は自然発生するのではない。
物事の解決に戦争を使いたがっているものがいるから起こる。
たとえるなら、民事にやくざが介入するようなものだ。
今回の事がこのあといろいろな形で問題を起こすことは
疑いの余地は無い。
そして、アメリカは永久にテロの恐怖から開放されることは無い。
なぜ9.11が起きたのか?それを考えようとしないで
犯人探しばかりしていては対処療法でしかない。
ブッシュドクトリンでは、アメリカに脅威を
与えると思われるものには先制攻撃も辞さない
とある。今回はその第一弾である。
小泉はアメリカを支持するそうだが、もし、
核を使ったらそれでも容認するつもりなのか?
物事の解決に戦争を使いたがっているものがいるから起こる。
たとえるなら、民事にやくざが介入するようなものだ。
今回の事がこのあといろいろな形で問題を起こすことは
疑いの余地は無い。
そして、アメリカは永久にテロの恐怖から開放されることは無い。
なぜ9.11が起きたのか?それを考えようとしないで
犯人探しばかりしていては対処療法でしかない。
ブッシュドクトリンでは、アメリカに脅威を
与えると思われるものには先制攻撃も辞さない
とある。今回はその第一弾である。
小泉はアメリカを支持するそうだが、もし、
核を使ったらそれでも容認するつもりなのか?
33 ：国連な成しさん：03/03/22 00:13 ID:Q/l3ttKI
>>32
でも拉致問題を抱えている日本にはアメリカの力が必要なんで
アメリカが協力を求めている時にNOと言ってしまって大丈夫でしょうか？
個人的には中東なんかで油売ってないで先に極東の問題を片付けて欲しいです。
こっちの大量破壊兵器の開発の方がずっと進んでいるわけですし。
でも北朝鮮は貧しく資源にも恵まれないからアメリカとしては見返りも無い所に
投資するつもりはないんでしょうね。
でも拉致問題を抱えている日本にはアメリカの力が必要なんで
アメリカが協力を求めている時にNOと言ってしまって大丈夫でしょうか？
個人的には中東なんかで油売ってないで先に極東の問題を片付けて欲しいです。
こっちの大量破壊兵器の開発の方がずっと進んでいるわけですし。
でも北朝鮮は貧しく資源にも恵まれないからアメリカとしては見返りも無い所に
投資するつもりはないんでしょうね。
>>31
アメリカが侵攻した後にも各派間の争いで死者が出ますよね？
宗教問題は簡単には決着がつかないと思いますが、
少なくともまったくの部外者が口出しする問題ではないと思います。
あえて口出しできるのは国連だけではないかと･･･
アメリカが侵攻した後にも各派間の争いで死者が出ますよね？
宗教問題は簡単には決着がつかないと思いますが、
少なくともまったくの部外者が口出しする問題ではないと思います。
あえて口出しできるのは国連だけではないかと･･･
36 ：国連な成しさん：03/03/22 00:15 ID:VEfhfJr2
よし、有志を募って北朝鮮に石油掘りに行こう
イラクが査察に非協力的という時点で既に国際秩序が乱れたり
しているわけですが...程度の差はありますけどね。
しているわけですが...程度の差はありますけどね。
日本が北からテポドン撃たれて、アメリカが反撃してくれても反戦を言うのだろうか？
>>38
なぜ日本がテポドンを撃たれるのですか？
なぜ日本がテポドンを撃たれるのですか？
41 ：国連な成しさん：03/03/22 00:20 ID:bq9IUW4c
小泉が最後まで支持を表明せず、国連重視を訴えたのは、
あくまで今回のアメリカ追従はギリギリ苦汁の選択で
他に選択枝がなかった事を印象ずけるためだよ。
だから最後の最後に北朝鮮の脅威を暗に臭わせた。
最初から世界世論を敵に回してアメリカ支持に回ったら
世界世論とイラクから目をつけられるだろｗ
目をつけられないようにぎりぎりの決断を装って最後辺りに米支持を示したわけだよｗ
あくまで今回のアメリカ追従はギリギリ苦汁の選択で
他に選択枝がなかった事を印象ずけるためだよ。
だから最後の最後に北朝鮮の脅威を暗に臭わせた。
最初から世界世論を敵に回してアメリカ支持に回ったら
世界世論とイラクから目をつけられるだろｗ
目をつけられないようにぎりぎりの決断を装って最後辺りに米支持を示したわけだよｗ
>>35
なるほど。でもそれだと｢人命が失われるから｣戦争反対ってのは
全く的外れですよね。
私はデモをしている方々がどういう考えで反戦とか人命とか言っているのか
知りたいのです。
人それぞれ考えがあるので彼らを説得しようとまでは思ってませんので
あしからず。
>>38
ちょっと状況が違うようですが、何が何でも反戦という人も世の中にはいるようです。
信念に基づいて行動し、そのために死ねるのならば立派だと思います。
なるほど。でもそれだと｢人命が失われるから｣戦争反対ってのは
全く的外れですよね。
私はデモをしている方々がどういう考えで反戦とか人命とか言っているのか
知りたいのです。
人それぞれ考えがあるので彼らを説得しようとまでは思ってませんので
あしからず。
>>38
ちょっと状況が違うようですが、何が何でも反戦という人も世の中にはいるようです。
信念に基づいて行動し、そのために死ねるのならば立派だと思います。
>>38
何が何でも、理由なんて考えずにすべて反戦だと思っているのかこのバカは。
何が何でも、理由なんて考えずにすべて反戦だと思っているのかこのバカは。
ん～私は今回の戦争には反対。他は状況次第。
>>44
そういうバカいるしなぁ社民党とか
そういうバカいるしなぁ社民党とか
>>38
日本に飛んでくるのはノドンだぞ。
日本に飛んでくるのはノドンだぞ。
>>46
今日のデモにも社民党の幟がイパーイあった。
今日のデモにも社民党の幟がイパーイあった。
アメリカは人道的な理由ではなく自国の安全保障及び経済的な理由で
フセインをやっつけたいのでしょう。
だとすると反戦を訴えている人がアメリカ製品を使うことで彼らの経済活動に
貢献しちゃっていいんですかね？
別に経済的理由で戦争お始めたわけじゃないとしてもアメリカ製品を使うことで
アメリカ経済に貢献していることに変りはないわけでして。
キング牧師がやっていたように相手の懐を痛めつける作戦の方が
大使館前や公園で気勢を揚げてるよりも建設的なような...
ちなみに私は今までの生活水準を維持したいので今回の戦争に
反対はしません。これが最善策だったとも思いませんが。
というわけでアメリカ製品も今まで通りじゃんじゃん使います。
フセインをやっつけたいのでしょう。
だとすると反戦を訴えている人がアメリカ製品を使うことで彼らの経済活動に
貢献しちゃっていいんですかね？
別に経済的理由で戦争お始めたわけじゃないとしてもアメリカ製品を使うことで
アメリカ経済に貢献していることに変りはないわけでして。
キング牧師がやっていたように相手の懐を痛めつける作戦の方が
大使館前や公園で気勢を揚げてるよりも建設的なような...
ちなみに私は今までの生活水準を維持したいので今回の戦争に
反対はしません。これが最善策だったとも思いませんが。
というわけでアメリカ製品も今まで通りじゃんじゃん使います。
あと、何の考えもできない子供に事情を説明もせず
｢戦争反対｣とか｢No War｣とかカメラに向けて言わせてる人、
あれって何なんですかね？
あらゆる物事には二面性があってどちらもじっくり考慮しないと
うまく利用されちゃうだけなのに(´･ω･`)
｢戦争反対｣とか｢No War｣とかカメラに向けて言わせてる人、
あれって何なんですかね？
あらゆる物事には二面性があってどちらもじっくり考慮しないと
うまく利用されちゃうだけなのに(´･ω･`)
>>50
デモって視覚的な効果はありますけど経済的にはあまり...
ところでボイコットで思ったのですがアメリカ製品作ってる人には
何の罪もないですよね？ボイコットしたら彼らの生活がまずいことに
なるからこれはまずい...
何か戦争に反対という意思を効果的に伝えられる手段がないものか。
単なる意思表示に留まらせず効果を生ませる手段がないものやら。
デモって視覚的な効果はありますけど経済的にはあまり...
ところでボイコットで思ったのですがアメリカ製品作ってる人には
何の罪もないですよね？ボイコットしたら彼らの生活がまずいことに
なるからこれはまずい...
何か戦争に反対という意思を効果的に伝えられる手段がないものか。
単なる意思表示に留まらせず効果を生ませる手段がないものやら。
>>52
そですか。
戦争は容認ですが私も協力します。
>>53
なんか子供がそれを言ったら親がｲぇー!とか言って大喜び
してたんですよ。日本でもイギリスでも。子供達が将来何も
考えずに動く人にならないか心配です。余計なお世話ですけど。
そですか。
戦争は容認ですが私も協力します。
>>53
なんか子供がそれを言ったら親がｲぇー!とか言って大喜び
してたんですよ。日本でもイギリスでも。子供達が将来何も
考えずに動く人にならないか心配です。余計なお世話ですけど。
>>56
どっちがいいんでしょうね？デモ+ボイコット？
先日どっかの高校でやってたイラクの学生とネットで映像を送って
対談するという企画、実に立派だと感心したのですががっかりも
させられました。何故かイラク=被害者という構図になっていて
先生もそれを容認しちゃっていたようなのです。あそこは是非とも
クウェートの学生も交えて欲しかった。
どっちがいいんでしょうね？デモ+ボイコット？
先日どっかの高校でやってたイラクの学生とネットで映像を送って
対談するという企画、実に立派だと感心したのですががっかりも
させられました。何故かイラク=被害者という構図になっていて
先生もそれを容認しちゃっていたようなのです。あそこは是非とも
クウェートの学生も交えて欲しかった。
戦争反対！
デモの効果ってなんでしょうね？
別スレでは「日本人は反戦だ」とのアピールをすることで
今後テロの標的になることを防ぐ。なんてありましたが。
別スレでは「日本人は反戦だ」とのアピールをすることで
今後テロの標的になることを防ぐ。なんてありましたが。
>>59
アメリカ=加害者
イラクの一般市民=被害者
という構図でした。
イラク軍=加害者
クウェートの一般市民=被害者
という部分が欠落してましたけど。
>>60
恨みを買わないようにする、っていうならいくらか効果あるかも。
でも国際的に発言力の無い国を狙ってもあまり意味ないから
日本でテロがあるとしたら発言力のある国の人が頻繁に出入りする
場所とかが狙われるんじゃないでしょうか？日本人客ばっかりの
居酒屋をふっ飛ばしても国際的には( ´_ゝ`)ﾌｰﾝでしょうけど、
アメリカ人が大勢出入りするBARが吹っ飛ぶとΣ(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞｰﾝって感じで。
アメリカ=加害者
イラクの一般市民=被害者
という構図でした。
イラク軍=加害者
クウェートの一般市民=被害者
という部分が欠落してましたけど。
>>60
恨みを買わないようにする、っていうならいくらか効果あるかも。
でも国際的に発言力の無い国を狙ってもあまり意味ないから
日本でテロがあるとしたら発言力のある国の人が頻繁に出入りする
場所とかが狙われるんじゃないでしょうか？日本人客ばっかりの
居酒屋をふっ飛ばしても国際的には( ´_ゝ`)ﾌｰﾝでしょうけど、
アメリカ人が大勢出入りするBARが吹っ飛ぶとΣ(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞｰﾝって感じで。
62 ：国連な成しさん：03/03/22 01:27 ID:e.oShnbU
>>61
「イラク＝被害者」という構図ではなかったのか。よかったよかった。
まあ、日本の高校とイラクの学生が対談するという企画だから欠如していても仕方ない罠。
クウェート側の被害者である学生（一般市民）も参加したほうが、一般市民が一番苦しむという戦争の本質が鮮明になって、
さらに良い企画になったことは間違いないだろうけど。
そういう企画をテレビなんかで見れば、安易に戦争をしようなんて言う人は居なくなるんじゃないかな。
「イラク＝被害者」という構図ではなかったのか。よかったよかった。
まあ、日本の高校とイラクの学生が対談するという企画だから欠如していても仕方ない罠。
クウェート側の被害者である学生（一般市民）も参加したほうが、一般市民が一番苦しむという戦争の本質が鮮明になって、
さらに良い企画になったことは間違いないだろうけど。
そういう企画をテレビなんかで見れば、安易に戦争をしようなんて言う人は居なくなるんじゃないかな。
で、>1は反戦論者を撃滅したのかよ？
64 ：国連な成しさん：03/03/22 06:02 ID:6osGiqew
戦争をなくすための具体的な戦略ってあんの？
65 ：死人に口無し：03/03/22 06:08 ID:dGE3zpfA
ぼく達一人一人のことばを声に出して 叫ぶ
叫ぶまえに 自分の いる場所を確認してね
叫ぶまえに 自分の いる場所を確認してね
66 ：国連な成しさん：03/03/22 06:10 ID:40vLSxE6
戦争賛成の人をたくさん集めて、オーストラリアかゴビ砂漠ででも
自由にやってもらってください。好きなだけやるヨロシ。
自由にやってもらってください。好きなだけやるヨロシ。
難しいことはよくわからないけど、
戦争は人がたくさん死ぬから絶対だめ。
戦争は人がたくさん死ぬから絶対だめ。
68 ：国連な成しさん：03/03/22 06:18 ID:40vLSxE6
戦争賛成派の人は、実際に自分たちの中で経験するヨロシ。
世の中に反対派だけ残れば・・・。
でも、きっとまた戦争起こるんだろうな。
だって、戦争反対って言ってデモしてる人の中に、
蜜菱重厚だとか、盛田に紹介とか、隅友精密に勤めてるﾔｼいるだろ？
世の中に反対派だけ残れば・・・。
でも、きっとまた戦争起こるんだろうな。
だって、戦争反対って言ってデモしてる人の中に、
蜜菱重厚だとか、盛田に紹介とか、隅友精密に勤めてるﾔｼいるだろ？
70 ：国連な成しさん：03/03/22 06:32 ID:40vLSxE6
晒しは人がたくさん逝っちゃうから絶対だめ。
71 ：国連な成しさん：03/03/22 06:37 ID:vY8MqOAk
>>68
独裁恐怖体制という邪悪な炎が次第に大きくなっているのを、これからも何も
せずに見守り、巨大な災厄を及ぼすのがいいのだろうか？
反戦主義者は問題解決が最早武力行使しか無くなったという現実を受け入れられない
逃避者でしかない。確かに、反戦･平和という人間性に訴える主張は心地よいし、
当座は虐殺から逃れられる。しかし、その間も脅威は増大し、やがては早期に解決
するよりも遥かに多くの血を流さなければならなくなるのだ。
独裁恐怖体制という邪悪な炎が次第に大きくなっているのを、これからも何も
せずに見守り、巨大な災厄を及ぼすのがいいのだろうか？
反戦主義者は問題解決が最早武力行使しか無くなったという現実を受け入れられない
逃避者でしかない。確かに、反戦･平和という人間性に訴える主張は心地よいし、
当座は虐殺から逃れられる。しかし、その間も脅威は増大し、やがては早期に解決
するよりも遥かに多くの血を流さなければならなくなるのだ。
72 ：国連な成しさん：03/03/22 06:43 ID:40vLSxE6
>>71
全くアメリカのプロパガンダに踊らされてるな。
今回の反戦者は，何も絶対的反戦者ばかりじゃねぇよ。
アメリカが国際社会の枠組みを無視して武力行使を平気で
使おうとしていることにNo!を突きつけているんだろうが。
正義か否かはアメリカとおめぇが決める事じゃねぇんだよ。
邪悪な炎と言うがな，近隣アラブ諸国やイラク亡命者から
ヘルプの声が出てたかよ，北鮮みてぇに。。。
邪悪な炎か・・・，陳腐な言葉だな・・。
俺にすりゃあ今回の件で，アメリカの邪悪な炎が
世界を包み込んでいくような気がするな，
おめえの気づかないうちにな。
せいぜい踊ってろよ。
全くアメリカのプロパガンダに踊らされてるな。
今回の反戦者は，何も絶対的反戦者ばかりじゃねぇよ。
アメリカが国際社会の枠組みを無視して武力行使を平気で
使おうとしていることにNo!を突きつけているんだろうが。
正義か否かはアメリカとおめぇが決める事じゃねぇんだよ。
邪悪な炎と言うがな，近隣アラブ諸国やイラク亡命者から
ヘルプの声が出てたかよ，北鮮みてぇに。。。
邪悪な炎か・・・，陳腐な言葉だな・・。
俺にすりゃあ今回の件で，アメリカの邪悪な炎が
世界を包み込んでいくような気がするな，
おめえの気づかないうちにな。
せいぜい踊ってろよ。
74 ：国連な成しさん：03/03/22 07:26 ID:8Ir2PDSg
フセインがやばい奴なら殺さなくちゃﾀﾞﾒだろ。
「戦争を止めろ」とかほざいている奴は死ね。
「戦争を止めろ」とかほざいている奴は死ね。
75 ：国連な成しさん：03/03/22 07:30 ID:8Ir2PDSg
偽善者は死ね。
フセインが自国民虐殺してるのでアメリカが彼等を解放とかほざいてる>>1他は
チリのピノチェトをアメリカが後ろから軍事支援してた事については、どのように思ってるんだろう？
チリのピノチェトをアメリカが後ろから軍事支援してた事については、どのように思ってるんだろう？
>>76
で？そのチリのクリトリスとかなんとかと今回のイラク攻撃はナニか関係あるの？
で？そのチリのクリトリスとかなんとかと今回のイラク攻撃はナニか関係あるの？
>>1
＞･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
＞今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
追い出された原因はアメリカにもある
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
＞それを安定供給しようという行動は許せない。
オイルショックを起こしたイ・イ戦争への支援や、クウェートの所業には言及無しですか？
＞･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
＞今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
追い出された原因はアメリカにもある
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
＞それを安定供給しようという行動は許せない。
オイルショックを起こしたイ・イ戦争への支援や、クウェートの所業には言及無しですか？
80 ：国連な成しさん：03/03/22 07:35 ID:FvLERl5A
おいお前ら
テレ朝が 例によって
糞みたいな反戦メッセージ掲げた番組やってるぞ
山本新や 頭悪すぎ 見損なったよ
テレ朝が 例によって
糞みたいな反戦メッセージ掲げた番組やってるぞ
山本新や 頭悪すぎ 見損なったよ
82 ：国連な成しさん：03/03/22 07:40 ID:40vLSxE6
>>80
見なきゃいいじゃん。 暇な人。 アッ、オレも暇人かぁ。 shit！
見なきゃいいじゃん。 暇な人。 アッ、オレも暇人かぁ。 shit！
83 ：日本がアメリカの盾：03/03/22 07:40 ID:.6fgQEB.
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて、
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
これで，イラク戦争が始まれば，当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行して４兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて、
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
これで，イラク戦争が始まれば，当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行して４兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
おはようございます。とりあえず溜まった分にレスしてみます。
>>62
そうですね。ただ何故ああいう事態に至ったのかという大事な部分を
全く取り扱わないのは画竜点睛ところか恣意的だと感じます。
両方の言い分を聞いたうえで判断できるような環境を与えるのが
教育なんじゃないかと。
>>63 頑張ってます。とりあえずこちらは撃滅されていないようです。
>>64
目指せノーベル平和賞。利害関係が絡むと恐ろしく獰猛になる人も
いますからね。その辺の解消が第一歩ではないかと。でも同じ信教でも
殺戮したりするわけで、人間って実は邪悪な存在って気も。キリスト教だって
神の名のもとに十字軍みたいな真似しますからね。南米征服して
改宗するか死を選べとか。
>>65 周囲に迷惑をかけないようにやりましょうね (^^;
>>62
そうですね。ただ何故ああいう事態に至ったのかという大事な部分を
全く取り扱わないのは画竜点睛ところか恣意的だと感じます。
両方の言い分を聞いたうえで判断できるような環境を与えるのが
教育なんじゃないかと。
>>63 頑張ってます。とりあえずこちらは撃滅されていないようです。
>>64
目指せノーベル平和賞。利害関係が絡むと恐ろしく獰猛になる人も
いますからね。その辺の解消が第一歩ではないかと。でも同じ信教でも
殺戮したりするわけで、人間って実は邪悪な存在って気も。キリスト教だって
神の名のもとに十字軍みたいな真似しますからね。南米征服して
改宗するか死を選べとか。
>>65 周囲に迷惑をかけないようにやりましょうね (^^;
>>66
公園とか道路でやられると邪魔なんで反戦ごっこは硫黄島あたりで
お願いします。大使館にビザの申請に行く人だっているんですよ。
他人の迷惑とか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! んですか？
>>67
戦争しなくてもイラクでは人が死んでいます。
戦争前の状態が長引けば長引くほど多くの人が死にます。
戦争でけりをつけるのとその前の状態を続けるのとどっちがより
人道的なんでしょうね？
遺憾ながらも今回は戦争という手段でけりをつけた方がより多くの人が
幸せになれると思ってます。戦争以外の方法で同じ目的を達成できれば
それにこしたことはないのですが私にはこれ以上の名案が浮かびません。
>>68 じゃあどうすればよかったんでしょう？
>>69 自力で頑張ってください。
>>70 激同
公園とか道路でやられると邪魔なんで反戦ごっこは硫黄島あたりで
お願いします。大使館にビザの申請に行く人だっているんですよ。
他人の迷惑とか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! んですか？
>>67
戦争しなくてもイラクでは人が死んでいます。
戦争前の状態が長引けば長引くほど多くの人が死にます。
戦争でけりをつけるのとその前の状態を続けるのとどっちがより
人道的なんでしょうね？
遺憾ながらも今回は戦争という手段でけりをつけた方がより多くの人が
幸せになれると思ってます。戦争以外の方法で同じ目的を達成できれば
それにこしたことはないのですが私にはこれ以上の名案が浮かびません。
>>68 じゃあどうすればよかったんでしょう？
>>69 自力で頑張ってください。
>>70 激同
>>71 >>73
｢反戦｣というか｢人命が失われるから反対｣と言っている人に
限った方がいいかもしれませんよ。
民主主義を掲げててはいるものの、パックスアメリカーナ一直線で
国際ルールの隙をつく際どいプレーに出てるアメリカに反対して
今回は反戦、という人もいるでしょうから。
クルド人を訓練して武力蜂起させておきながら国の方針が変ったから
支援停止というような邪悪なことをやった前科者なんですよね、アメリカって。
湾岸戦争停止後1週間目頃にイラク国内で武力蜂起があって国土の
6割だか8割近くを席巻した時もイラン寄りのシーア派がメインだったから
協力せず、フセインが鎮圧するのを横目に見てたなんてことも。
アメリカマンセーは危険です。((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>72
前回と異なり今回はあまり多くの国の支持も理解も得られていない
段階で戦争に踏み切ってしまったのでもっと早くから根回ししておけば
よかったのに。これじゃあイスラム社会vsアメリカ(with腰ぎんちゃく)
という構図になってしまい、イラクに民主的な政府が樹立されたとしても
世界各地で遺恨マッチが...
｢反戦｣というか｢人命が失われるから反対｣と言っている人に
限った方がいいかもしれませんよ。
民主主義を掲げててはいるものの、パックスアメリカーナ一直線で
国際ルールの隙をつく際どいプレーに出てるアメリカに反対して
今回は反戦、という人もいるでしょうから。
クルド人を訓練して武力蜂起させておきながら国の方針が変ったから
支援停止というような邪悪なことをやった前科者なんですよね、アメリカって。
湾岸戦争停止後1週間目頃にイラク国内で武力蜂起があって国土の
6割だか8割近くを席巻した時もイラン寄りのシーア派がメインだったから
協力せず、フセインが鎮圧するのを横目に見てたなんてことも。
アメリカマンセーは危険です。((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>72
前回と異なり今回はあまり多くの国の支持も理解も得られていない
段階で戦争に踏み切ってしまったのでもっと早くから根回ししておけば
よかったのに。これじゃあイスラム社会vsアメリカ(with腰ぎんちゃく)
という構図になってしまい、イラクに民主的な政府が樹立されたとしても
世界各地で遺恨マッチが...
87 ：国連な成しさん：03/03/22 08:25 ID:bAGaSU0o
いつまでもウルトラマンは地球を守ってくれる味方であるということが前提にないと成立しない物語だったわけ。すなわち、ウルトラマンの善意を盲目的に依存していたということ。それが、戦後の日米関係の構図であるということ。
戦後もそうです。
戦後もそうです。
88 ：国連な成しさん：03/03/22 08:26 ID:a1VC8ngU
北朝鮮は日本がはいつくばってへつらわないと核ミサイルを撃ち込むかも
>>74
フセインは狂犬みたいですね。ブッシュも同じ穴のムジナって感じですが。
>>75 ( ･∀･)ｲｲ！
>>76
パックスアメリカーナ。アメリカの国益に一致すれば例え独裁政権でも支持し、
自国の利益にそぐわないと判断した場合はあの手この手で踏み潰す。
アメリカの得意技です。ベトナム戦争、アフガン戦争、イランイラク戦争、
南米/アフリカ諸国。数えたらきりがありません。でも結果的に対象国の人が
幸せになれたらそれはそれでいいんじゃないかと。手段も正しければ言うこと
なしですが、完全試合ってのは難しいもんです。
>>77
アメリカマンセーは駄目ってことが言いたいのではないかと。
正直私もアメリカ嫌いです。でも無しではやっていけないわけで複雑。
アメリカ人にはいい人一杯いますし悪い人も一杯いて、それはどこの国でも
似たりよったりなんじゃないかと。
フセインは狂犬みたいですね。ブッシュも同じ穴のムジナって感じですが。
>>75 ( ･∀･)ｲｲ！
>>76
パックスアメリカーナ。アメリカの国益に一致すれば例え独裁政権でも支持し、
自国の利益にそぐわないと判断した場合はあの手この手で踏み潰す。
アメリカの得意技です。ベトナム戦争、アフガン戦争、イランイラク戦争、
南米/アフリカ諸国。数えたらきりがありません。でも結果的に対象国の人が
幸せになれたらそれはそれでいいんじゃないかと。手段も正しければ言うこと
なしですが、完全試合ってのは難しいもんです。
>>77
アメリカマンセーは駄目ってことが言いたいのではないかと。
正直私もアメリカ嫌いです。でも無しではやっていけないわけで複雑。
アメリカ人にはいい人一杯いますし悪い人も一杯いて、それはどこの国でも
似たりよったりなんじゃないかと。
90 ：国連な成しさん：03/03/22 08:34 ID:8Ir2PDSg
反戦厨房もうざいが、
日本は北朝鮮に対して独力でも武力行使すべき。
あとイラク復興の支援ごときに税金払うな。
日本は北朝鮮に対して独力でも武力行使すべき。
あとイラク復興の支援ごときに税金払うな。
>>78
まさにパックスアメリカｰナですね。イイ戦争の頃は国益と一致してたから
随分とイランを支援してましたよね。クウェートの所業というのが何を指すのか
よく分かりません。もしクウェートがOPECで合意された以上に採掘して
イラクの分の原油をかっぱらっている、ということを指しているのでしたら
それで戦争やっちゃったイラクはアメリカと変らないです。
>>79
クルド人のためだけ、じゃないですね。言い訳の1つというか、大義名分に
色をつけるってことで。
>>80-82 テレ朝ですよ。何を期待してるんですか？(^^;
>>83
アメリカの支援無しで北朝鮮に拉致された人達やその家族を奪還できるのか
考えてみると苦渋の選択だったのではないかと。湾岸戦争の時は人的支援が
ほとんど無かったり遅れまくっていて戦費の負担という形で役割分担させられちゃいましたが
今回は随分改善されたと思います。戦後のイラクの復興ですがODAの一環と
とらえれば日本の企業に税金が流れて経営の建て直しの手助けになるだけでなく、
新イラク政府と良好な関係を樹立して原油の輸入でうまくいったりしないかな、
とか妄想してます。転んでもただで起きない！
小泉首相の首をすげ替えたとして、それでうまくいきますかね？
まあそれは別の問題ってことで別の機会に別のスレでお願いします。
まさにパックスアメリカｰナですね。イイ戦争の頃は国益と一致してたから
随分とイランを支援してましたよね。クウェートの所業というのが何を指すのか
よく分かりません。もしクウェートがOPECで合意された以上に採掘して
イラクの分の原油をかっぱらっている、ということを指しているのでしたら
それで戦争やっちゃったイラクはアメリカと変らないです。
>>79
クルド人のためだけ、じゃないですね。言い訳の1つというか、大義名分に
色をつけるってことで。
>>80-82 テレ朝ですよ。何を期待してるんですか？(^^;
>>83
アメリカの支援無しで北朝鮮に拉致された人達やその家族を奪還できるのか
考えてみると苦渋の選択だったのではないかと。湾岸戦争の時は人的支援が
ほとんど無かったり遅れまくっていて戦費の負担という形で役割分担させられちゃいましたが
今回は随分改善されたと思います。戦後のイラクの復興ですがODAの一環と
とらえれば日本の企業に税金が流れて経営の建て直しの手助けになるだけでなく、
新イラク政府と良好な関係を樹立して原油の輸入でうまくいったりしないかな、
とか妄想してます。転んでもただで起きない！
小泉首相の首をすげ替えたとして、それでうまくいきますかね？
まあそれは別の問題ってことで別の機会に別のスレでお願いします。
>>87
ウルトラマンが地球を守るのが目的だと信じていた人にとっては
ショックだったでしょうね。私はそうは思っていなかったのでショックでも
何でもなかったです。むしろ予想通りというかまたやったか、という感じで。
>>88
いくらなんでもそこまで無茶はしないでしょう。でも無茶をやる人が
国家主席なわけで ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>90
先制攻撃しちゃうと国際関係が(;･Д･)ﾏｽﾞｰですし、一応平和憲法なんてものも
あったりします。攻撃されて反撃するのはOKでしょうけど、あくまで防衛に徹しないと
これまたまずいことに。
イラクの復興はODA方式でやって日本の企業に活入れしましょう。
---- ここまでレスした _￠(ﾟ∀ﾟ,,) ----
ウルトラマンが地球を守るのが目的だと信じていた人にとっては
ショックだったでしょうね。私はそうは思っていなかったのでショックでも
何でもなかったです。むしろ予想通りというかまたやったか、という感じで。
>>88
いくらなんでもそこまで無茶はしないでしょう。でも無茶をやる人が
国家主席なわけで ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>90
先制攻撃しちゃうと国際関係が(;･Д･)ﾏｽﾞｰですし、一応平和憲法なんてものも
あったりします。攻撃されて反撃するのはOKでしょうけど、あくまで防衛に徹しないと
これまたまずいことに。
イラクの復興はODA方式でやって日本の企業に活入れしましょう。
---- ここまでレスした _￠(ﾟ∀ﾟ,,) ----
93 ：国連な成しさん：03/03/22 08:48 ID:7Hx5V/HM
米国大使館前でデモをしたというニュースは見ましたが、
イギリス（空母・陸軍・海兵隊）、オーストラリア（陸軍特殊部隊）、韓国・ポーランド（後方支援部隊）、
デンマーク・トルコ・スペイン・ブルガリア・・・
には反戦デモ隊が向かったという話を聞きません。
なぜ？
イギリス（空母・陸軍・海兵隊）、オーストラリア（陸軍特殊部隊）、韓国・ポーランド（後方支援部隊）、
デンマーク・トルコ・スペイン・ブルガリア・・・
には反戦デモ隊が向かったという話を聞きません。
なぜ？
>>85
＞戦争しなくてもイラクでは人が死んでいます。
＞戦争前の状態が長引けば長引くほど多くの人が死にます。
＞戦争でけりをつけるのとその前の状態を続けるのとどっちがより
＞人道的なんでしょうね？
笑っちゃうよね。
戦争しなくてもヒトが死んでるんだから、戦争でヒトが死んでもお構いなしか？
まぁ、戦争推進派には地球人としての最低の理屈も通じなさそうだからな。(w
＞戦争しなくてもイラクでは人が死んでいます。
＞戦争前の状態が長引けば長引くほど多くの人が死にます。
＞戦争でけりをつけるのとその前の状態を続けるのとどっちがより
＞人道的なんでしょうね？
笑っちゃうよね。
戦争しなくてもヒトが死んでるんだから、戦争でヒトが死んでもお構いなしか？
まぁ、戦争推進派には地球人としての最低の理屈も通じなさそうだからな。(w
96 ：サダム・フセイン：03/03/22 09:18 ID:pgJFcMPg
そろそろ日本の身の振り方を考えませんか？
世界から総スカンを食ってもうだめぽな米を袋叩きにしましょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048289113/l50
世界から総スカンを食ってもうだめぽな米を袋叩きにしましょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048289113/l50
98 ：国連な成しさん：03/03/22 09:23 ID:GpdpkPk2
っていうか、米の手で「民主化」されたイラクで、
選挙でフセイン（かその側近）が選出されたらどうするんだ？
また適当な理由つけて戦争？
ブッシュの中の人もたいへんだな。
選挙でフセイン（かその側近）が選出されたらどうするんだ？
また適当な理由つけて戦争？
ブッシュの中の人もたいへんだな。
99 ：国連な成しさん：03/03/22 09:31 ID:7Hx5V/HM
100 ： ：03/03/22 09:35 ID:Q3CDZn0c
アメ大使館前のデモで、制止しようとする警官を指さしながら 「人殺し！人殺し！」
と絶叫しているピスボートの若者（男）を見て、萎えますた。
ありゃもう、自分に酔ってるだけ。
と絶叫しているピスボートの若者（男）を見て、萎えますた。
ありゃもう、自分に酔ってるだけ。
101 ：国連な成しさん：03/03/22 09:38 ID:C7LfNYvM
感情的戦争肯定派は感情論を否定したがるよな
しょせん人間対人間
感情がなくなるわけないだろ
感情的にテロ
感情的に報復
しょせん人間対人間
感情がなくなるわけないだろ
感情的にテロ
感情的に報復
日本中が反米になったと勘違いしてる新右翼の諸君。
多くの反戦馬鹿たちはいかなる戦争にも反対するらしいぞ。
多くの反戦馬鹿たちはいかなる戦争にも反対するらしいぞ。
O ｢｢｢l
o ＼. V7
○｀) | | r‐､
(⌒) o | | >､,>
＿＿＿_`o ○ | |. | | ←ブッシュ大統領
／／ |O｡ﾟ-ﾄ､. | | |
.／／| ／(･) ∩ |o. | | | ／＼ | | _
|／／| | | | | / | |￣｀l ／＼ //
|／／| (･) ＼＿| |─/ /く | ／ r､/`ｰっ //
|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'" //
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／ ＿＿＿＿__//
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／ | ／ | |
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''" |プレッツェル.|
.| ｜
￣￣￣￣￣￣
104 ：国連な成しさん：03/03/22 09:40 ID:C7LfNYvM
確かに自分酔いは目も当てられないな
普段デモ慣れしてない日本人には似合わないっての
学生は明日の日本のために勉強しれ
普段デモ慣れしてない日本人には似合わないっての
学生は明日の日本のために勉強しれ
>>102
チベット虐殺とか日本人誰も動かなかったやないか。
チベット虐殺とか日本人誰も動かなかったやないか。
>>103
ゼッッッッッンゼン違うじゃんよぉーｗ
ゼッッッッッンゼン違うじゃんよぉーｗ
107 ：国連な成しさん：03/03/22 09:45 ID:6IUqy8GY
戦争にっていうか単純に
人が死ぬのも自分が死ぬのにも反対
感情的に人が死ぬことを拒絶するのは至極まっとうな
感性だと思うけどな
一元論＆勉強不足はお互い様だし
教科書丸写しもいいけど理論的にも感情的にもよく考えるってのも
良い勉強になるよ
人が死なないなら戦争賛成だけどそれ戦争じゃないしな
人が死ぬのも自分が死ぬのにも反対
感情的に人が死ぬことを拒絶するのは至極まっとうな
感性だと思うけどな
一元論＆勉強不足はお互い様だし
教科書丸写しもいいけど理論的にも感情的にもよく考えるってのも
良い勉強になるよ
人が死なないなら戦争賛成だけどそれ戦争じゃないしな
108 ：まじん：03/03/22 09:46 ID:SBXKn1aw
僕は、日本人なので、あえてイラク攻撃反対なんだけど。
悪い独裁者をやっつけるために、空爆してもいいということになると、悪い独裁者がいたから、原爆を落としたのだということが肯定されているような気がする。
僕は、現在にしか生きてないから、日本は、敗戦してよかったと思える。
けど、同じ結果を原爆しか方法が無かったのかというと、そうでもないような気もする。
悪い独裁者をやっつけるために、空爆してもいいということになると、悪い独裁者がいたから、原爆を落としたのだということが肯定されているような気がする。
僕は、現在にしか生きてないから、日本は、敗戦してよかったと思える。
けど、同じ結果を原爆しか方法が無かったのかというと、そうでもないような気もする。
109 ：国連な成しさん：03/03/22 09:46 ID:qhmnI3YY
>>95 発表してくれや。地球人としての最低限の理屈とやらを。
110 ：国連な成しさん：03/03/22 09:46 ID:bCoh9bS6
まあ２ちゃんしかすることないおまいらに比べれば
デモに行ってる厨房のほうがまだマシな香具師らに見えるがね。
お前ら臭いし、
デモに行ってる厨房のほうがまだマシな香具師らに見えるがね。
お前ら臭いし、
んなことより、アラレちゃんの歌が
ハットリくんの歌に変るまでの過程を議論しよーゼ！！
ハットリくんの歌に変るまでの過程を議論しよーゼ！！
112 ：国連な成しさん：03/03/22 09:48 ID:bAGaSU0o
この国は、本当に、特殊な国なのです。
人類史にこれまではもちろんのこ と、もうこれからも出現しないだろうと思えるほどです。
だから、世界はストレスを受けるのです。
そして、それを最大に受けるのは、イスラム文化の人々でしょう。
人類史にこれまではもちろんのこ と、もうこれからも出現しないだろうと思えるほどです。
だから、世界はストレスを受けるのです。
そして、それを最大に受けるのは、イスラム文化の人々でしょう。
113 ：国連な成しさん：03/03/22 09:49 ID:GpdpkPk2
>>99
うーん、民衆の中から第２のフセインが出てくる可能性を考えていないのだろうか？＜米
今回の戦争は適当にアメリカが勝って終わるだろうけど、反米感情は
何世代にも渡って消えないだろうね。数年、数十年後にまたブッシュの子供が
同じことやるようなハメにならなきゃいいけど。
うーん、民衆の中から第２のフセインが出てくる可能性を考えていないのだろうか？＜米
今回の戦争は適当にアメリカが勝って終わるだろうけど、反米感情は
何世代にも渡って消えないだろうね。数年、数十年後にまたブッシュの子供が
同じことやるようなハメにならなきゃいいけど。
114 ：国連な成しさん：03/03/22 09:50 ID:6iD/GRQI
発言の自由があるから
弾圧してたらそれこそフセインと同じだ罠
弾圧してたらそれこそフセインと同じだ罠
115 ：国連な成しさん：03/03/22 09:50 ID:W3F3mzK6
116 ：国連な成しさん：03/03/22 09:51 ID:wEWPHAhM
アメリカの寄生虫同然のこの国が反戦ﾃﾞﾓしてどうなるってんだ
身のほどを弁えろってこった
身のほどを弁えろってこった
117 ：国連な成しさん：03/03/22 09:52 ID:0TeHoUZc
そうかぁ？
デモデモ言ってるやつより、なんだかんだで戦争語りしちゃってる
2ちゃんねらのほうが日常と戦争をどっちもしっかり意識してると
おもうけどなあ
いちばん嫌悪するのは全くＴＶも新聞も見ず興味ナシで
なにマジになってるの？って態度の香具師ら
デモデモ言ってるやつより、なんだかんだで戦争語りしちゃってる
2ちゃんねらのほうが日常と戦争をどっちもしっかり意識してると
おもうけどなあ
いちばん嫌悪するのは全くＴＶも新聞も見ず興味ナシで
なにマジになってるの？って態度の香具師ら
118 ：国連な成しさん：03/03/22 09:54 ID:0TeHoUZc
べつに弾圧はされてないけどね
賛成も反対もそれに共感するも反論するも言論の自由
賛成も反対もそれに共感するも反論するも言論の自由
反戦派は、おしなべて勉強不足。
あいつら相手に議論しても無駄。
だって、地政学も歴史も知らんし、軍事上の最低レベルの知識もない。
ウラン劣化弾を核兵器、空母からＢ５２が飛んでく発言をするような奴に何を言っても無駄。
サルに原子物理学教えるようなもんダヨ。
あいつら相手に議論しても無駄。
だって、地政学も歴史も知らんし、軍事上の最低レベルの知識もない。
ウラン劣化弾を核兵器、空母からＢ５２が飛んでく発言をするような奴に何を言っても無駄。
サルに原子物理学教えるようなもんダヨ。
120 ：国連な成しさん：03/03/22 09:56 ID:7Hx5V/HM
121 ：国連な成しさん：03/03/22 09:57 ID:g49ToZps
>>117
レッテル張りして悦に入ってる奴よりは俺は好きだけどな。
よくわからないものに興味を示さないのはおかしくはない。
俺達が今得られている情報操作が行われていない確実な情報ってなによ。
間違った情報を元になされた主張や分析は、下手な考え休むに似たりかもしれんぞ。
為政者や何らかのかかわりがある人なら、その場その場で判断を下さざるを得ないが、
無関係なら時間が経って見えてくるまで待つのも一手だと思うが。
レッテル張りして悦に入ってる奴よりは俺は好きだけどな。
よくわからないものに興味を示さないのはおかしくはない。
俺達が今得られている情報操作が行われていない確実な情報ってなによ。
間違った情報を元になされた主張や分析は、下手な考え休むに似たりかもしれんぞ。
為政者や何らかのかかわりがある人なら、その場その場で判断を下さざるを得ないが、
無関係なら時間が経って見えてくるまで待つのも一手だと思うが。
122 ：国連な成しさん：03/03/22 09:57 ID:0TeHoUZc
アメリカだけが世界で浮いてるように漏れにはみえるなあ
結果的にどの国よりもデカくなってしまった難民キャンプみたい
神話も歴史もない国には理解できないのは分かるが
だからって世界を全部アメリカにしようとするのはなぁ
「アメリカにとっての自由」の押し売りはやめてほスィ
押し切られて買っちゃった国の民が言うのもなんだけど
結果的にどの国よりもデカくなってしまった難民キャンプみたい
神話も歴史もない国には理解できないのは分かるが
だからって世界を全部アメリカにしようとするのはなぁ
「アメリカにとっての自由」の押し売りはやめてほスィ
押し切られて買っちゃった国の民が言うのもなんだけど
123 ：国連な成しさん：03/03/22 09:58 ID:XETJ0ask
【代替案】
３ヶ月査察を続け、それでも査察に抵抗するようだったら
国連決議に基づき多国籍軍を組織しイラクに侵攻する。
３ヶ月査察を続け、それでも査察に抵抗するようだったら
国連決議に基づき多国籍軍を組織しイラクに侵攻する。
124 ：国連な成しさん：03/03/22 10:02 ID:eki9Vok.
各国の反戦デモの様子やってるけど、
日本の反戦デモっててきとーにやっとけって感じで、
なんか不自然だよな。
ピクニック気分でやってんでしょ？
それとなんでマスクで顔隠すの？やめれば？
日本の反戦デモっててきとーにやっとけって感じで、
なんか不自然だよな。
ピクニック気分でやってんでしょ？
それとなんでマスクで顔隠すの？やめれば？
125 ：国連な成しさん：03/03/22 10:02 ID:EKJttULg
なるほどね
興味がない＝よくわからないってのは納得
勉強不足ったって、今勉強してる香具師と勉強する気もない香具師を
いっしょくたにしてやるなよ
戦争が起きてないころに地政学・歴史・軍事を勉強してたのは
個人の興味と嗜好の自由だろ
そこんとこ詳しくないやつは、その間それ以外の勉強をしてたんだろうし
興味がない＝よくわからないってのは納得
勉強不足ったって、今勉強してる香具師と勉強する気もない香具師を
いっしょくたにしてやるなよ
戦争が起きてないころに地政学・歴史・軍事を勉強してたのは
個人の興味と嗜好の自由だろ
そこんとこ詳しくないやつは、その間それ以外の勉強をしてたんだろうし
反戦派は「クルド人を殺した毒ガス」も「現実に撃ってきたスカッド」も
目に入らない。「イラク」と「イラン」の違いも理解していない。
目に入らない。「イラク」と「イラン」の違いも理解していない。
クルド人って戦闘力高そうだな
128 ：国連な成しさん：03/03/22 10:05 ID:qhmnI3YY
>>119 戦争を勉強したことがないんです。
129 ：国連な成しさん：03/03/22 10:05 ID:EKJttULg
反対派としては「査察は続けるべきだった」んだよね
もうこうなってしまったら代案でもなんでもないんだろうけど
もうこうなってしまったら代案でもなんでもないんだろうけど
130 ：国連な成しさん：03/03/22 10:06 ID:Z58q2P0Q
大手行全グループ赤字へ ３月期、株含み損６兆円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000093-kyodo-bus_all
日航、国内運賃１１％上げへ イラク情勢で、最終調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000282-kyodo-bus_all
ガソリン平均１０３円／リットル、１カ月で４円上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000016-nkn-ind
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000093-kyodo-bus_all
日航、国内運賃１１％上げへ イラク情勢で、最終調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000282-kyodo-bus_all
ガソリン平均１０３円／リットル、１カ月で４円上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000016-nkn-ind
いろんなスレ覗いてきたけど、反戦派は、殲滅されつつあるな。
イラク軍並の消耗率だ。藁
イラク軍並の消耗率だ。藁
132 ：国連な成しさん：03/03/22 10:09 ID:EKJttULg
どっちにしろ勉強する機会だし詳しいなら教えてやれば？
賛成ならその考えをしっかり持って時には主張したりすればいいし
賛成反対どちらも排他論が悪い癖だよ2ちゃんは
「言っても無駄」っていうこと自体、それこそ無駄
まあ2ちゃんだからな
賛成ならその考えをしっかり持って時には主張したりすればいいし
賛成反対どちらも排他論が悪い癖だよ2ちゃんは
「言っても無駄」っていうこと自体、それこそ無駄
まあ2ちゃんだからな
133 ：国連な成しさん：03/03/22 10:10 ID:qhmnI3YY
>>125 じゃあ反戦派と戦争(推進？)派が分かり合える時はいつか来るのだろうか？
134 ：国連な成しさん：03/03/22 10:11 ID:EKJttULg
殲滅が目的ならまあガンバレや
それが何になるのか知らんが
それが何になるのか知らんが
135 ：国連な成しさん：03/03/22 10:11 ID:bU6EyxrY
>>125
>個人の興味と嗜好の自由だろ
そう割り切れるなら、興味がないって奴を馬鹿にする必要もないべさ。
政治家は、我々とは違った情報を得ているのは当たり前だよな？
違った情報を得た上で動いている政治を、より少ない情報で分析して
評価する意味はどれだけあるんだろうね。
政治に無関心なのを推奨するわけではないが、関心があったら偉いのかといえば
そうとも思えないってこと。
>個人の興味と嗜好の自由だろ
そう割り切れるなら、興味がないって奴を馬鹿にする必要もないべさ。
政治家は、我々とは違った情報を得ているのは当たり前だよな？
違った情報を得た上で動いている政治を、より少ない情報で分析して
評価する意味はどれだけあるんだろうね。
政治に無関心なのを推奨するわけではないが、関心があったら偉いのかといえば
そうとも思えないってこと。
136 ：国連な成しさん：03/03/22 10:12 ID:owZJZFsI
>>131
ブッシュの靴でもなめてろ、消防
ブッシュの靴でもなめてろ、消防
137 ：まじん：03/03/22 10:12 ID:SBXKn1aw
138 ：国連な成しさん：03/03/22 10:15 ID:ZlPlGHdE
分かりあえないし分かり合う必要もないと思う
ぶっちゃけ戦争なくならないし、その度反戦派もでてくるだろうし
ただ考えることとか議論をやめたらおしまい
何だかんだいって、50年前よりは国民のほとんどが賢くなってるし
冷静に見るようにはなってると思うし
日本がカヤの外だからかも知れないが
ぶっちゃけ戦争なくならないし、その度反戦派もでてくるだろうし
ただ考えることとか議論をやめたらおしまい
何だかんだいって、50年前よりは国民のほとんどが賢くなってるし
冷静に見るようにはなってると思うし
日本がカヤの外だからかも知れないが
139 ：国連な成しさん：03/03/22 10:14 ID:XKj7klnM
マンガ頭必死だな
140 ：国連な成しさん：03/03/22 10:16 ID:qhmnI3YY
>>136 スレタイみろや消防、｢論破｣するスレなんだよ消防。
141 ：国連な成しさん：03/03/22 10:18 ID:rQEsXLSQ
つうか米英軍以外でできればイスラム国あたりがイラクに
ＰＫＯみたいな感じで一個師団ぐらい送って緩やかに武装解除して
査察続行という形をとればよかったんじゃないかな
そうすれば米英軍も外国軍がいる以上攻撃できないだろうし
なーんて考えてみたけどフセインがそんなの受け入れるわけ無いから無理だよな
ＰＫＯみたいな感じで一個師団ぐらい送って緩やかに武装解除して
査察続行という形をとればよかったんじゃないかな
そうすれば米英軍も外国軍がいる以上攻撃できないだろうし
なーんて考えてみたけどフセインがそんなの受け入れるわけ無いから無理だよな
>>137
ネオコンの目指す結果って理解してるの？
ネオコンの目指す結果って理解してるの？
143 ：国連な成しさん：03/03/22 10:19 ID:H7rfMNeA
反戦といっても、
・戦争なら全部反対
・アメリカの戦争は反対だが、共産・社会主義国の戦争には賛成
・アメリカの最近のやり方には反対
・どうせ戦争やるならもっとまともな手続きをふめやﾎﾞｹ
などの何パターンかがある。俺は戦争が必要だと、もっとも力のある国の
政治的に判断したならそれしか道はないと思うが、反戦運動に変に正当性を
与えてしまった今回のやり方での戦争は反対だがね。
ぜーんぶひっくるめて反戦論者とレッテル貼って終わらそうとする連中が多いねえ。
・戦争なら全部反対
・アメリカの戦争は反対だが、共産・社会主義国の戦争には賛成
・アメリカの最近のやり方には反対
・どうせ戦争やるならもっとまともな手続きをふめやﾎﾞｹ
などの何パターンかがある。俺は戦争が必要だと、もっとも力のある国の
政治的に判断したならそれしか道はないと思うが、反戦運動に変に正当性を
与えてしまった今回のやり方での戦争は反対だがね。
ぜーんぶひっくるめて反戦論者とレッテル貼って終わらそうとする連中が多いねえ。
144 ：国連な成しさん：03/03/22 10:20 ID:grJZiFWM
確かに関心がある＝偉いではないよ
聞きかじりの経済論で国益だなんだって何知ってるわけでもないしね
馬鹿にはしてないよ。他にやることあるならそっちやればいいし
なにもしてない香具師は勿体ないなと思うけど
情報うんぬんはとりあえず「報道がすべて真実ではない」と分かってるだけでも凄いことだとおもうけどな
第二次～のときは日本負けてることすら知らなかったわけだし
聞きかじりの経済論で国益だなんだって何知ってるわけでもないしね
馬鹿にはしてないよ。他にやることあるならそっちやればいいし
なにもしてない香具師は勿体ないなと思うけど
情報うんぬんはとりあえず「報道がすべて真実ではない」と分かってるだけでも凄いことだとおもうけどな
第二次～のときは日本負けてることすら知らなかったわけだし
イラク人が本当にアメリカ憎しで侵略者と戦うつもりなら
なぜ、こうも簡単に投降してくるんですか？
なぜ、こうも簡単に投降してくるんですか？
146 ：国連な成しさん：03/03/22 10:22 ID:grJZiFWM
賛成派もたいがい理屈ならべるばかりで
人殺しの覚悟がないよな
人殺しの覚悟がないよな
>>93
私も同じこと考えましたが>>94さんの言うとおりなのかも。
でも戦争始まる前にイラク大使館につめかけて
｢さっさと査察に協力しやがれ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!｣
した人の話はききませんね。きかないだけで実際はいたのかもしれませんけど。
>>95
まったくお笑いですよね、>>1は吸血鬼って感じで。
ところで戦争始まるまでは死人が出ても何もしないくせに"戦争"と名がつくと
途端にうじゃうじゃ湧いてくる。この人たちはいったい何なんでしょう？
弾圧されたり餓えや病気で死んでいく馬鹿どもには生存権無しってか？（藁）
>>96
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ 坊主憎いけりゃ袈裟まで憎いってことですかね？
神戸の地震の時は能天気な顔してたし将軍様には尻尾を振るし、
あの党の方々はどうも...
>>97
｢長いものには巻かれろ｣とも言います。善悪だけでは割り切れない
物もあるわけでして。
私も同じこと考えましたが>>94さんの言うとおりなのかも。
でも戦争始まる前にイラク大使館につめかけて
｢さっさと査察に協力しやがれ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!｣
した人の話はききませんね。きかないだけで実際はいたのかもしれませんけど。
>>95
まったくお笑いですよね、>>1は吸血鬼って感じで。
ところで戦争始まるまでは死人が出ても何もしないくせに"戦争"と名がつくと
途端にうじゃうじゃ湧いてくる。この人たちはいったい何なんでしょう？
弾圧されたり餓えや病気で死んでいく馬鹿どもには生存権無しってか？（藁）
>>96
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ 坊主憎いけりゃ袈裟まで憎いってことですかね？
神戸の地震の時は能天気な顔してたし将軍様には尻尾を振るし、
あの党の方々はどうも...
>>97
｢長いものには巻かれろ｣とも言います。善悪だけでは割り切れない
物もあるわけでして。
148 ：国連な成しさん：03/03/22 10:26 ID:grJZiFWM
アメリカ憎しだけで戦ってるんじゃないからじゃない？
行くも地獄行かぬも地獄
で行ってみたら助けてくれるってヤッターとか
行くも地獄行かぬも地獄
で行ってみたら助けてくれるってヤッターとか
>>98
元記事を忘れたのですが、亡命した元イラク軍参謀総長だか誰だかを
北欧からクウェートまで引っ張ってきたそうです。せっかく大枚はたいて
自国民の血まで流しているのだから自分の言う事をきかない政権に
させちゃうほアメリカはおまぬけじゃないと思います。
>>100 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>101
そうですね。というか私は感情論というよりも思考放棄派が嫌です。
どんなに考えようが理詰めでいこうが感情と損得勘定は消えません。
損得勘定は建設的な場合もあるが感情は得てして何も生まない
という気もしますがいかがでしょう？テロと報復は卵と鶏どっちが先
というくらい不毛で半永久的に続きそう (-"-;
>>102 反対するのは結構ですが何故反対なのか、代替案よろしく、です。
>>103 んがぐぐ?
>>104 気合の入った韓国や中東流のデモを見習ってほしいもんです。
元記事を忘れたのですが、亡命した元イラク軍参謀総長だか誰だかを
北欧からクウェートまで引っ張ってきたそうです。せっかく大枚はたいて
自国民の血まで流しているのだから自分の言う事をきかない政権に
させちゃうほアメリカはおまぬけじゃないと思います。
>>100 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>101
そうですね。というか私は感情論というよりも思考放棄派が嫌です。
どんなに考えようが理詰めでいこうが感情と損得勘定は消えません。
損得勘定は建設的な場合もあるが感情は得てして何も生まない
という気もしますがいかがでしょう？テロと報復は卵と鶏どっちが先
というくらい不毛で半永久的に続きそう (-"-;
>>102 反対するのは結構ですが何故反対なのか、代替案よろしく、です。
>>103 んがぐぐ?
>>104 気合の入った韓国や中東流のデモを見習ってほしいもんです。
150 ：国連な成しさん：03/03/22 10:28 ID:ov/8IeiA
>情報うんぬんはとりあえず「報道がすべて真実ではない」と分かってるだけでも凄いことだとおもうけどな
>第二次～のときは日本負けてることすら知らなかったわけだし
確かにそうかもね。情報経路も増えてるし。
ただ、本当に情報の信憑性に疑問を持てていれば、あまり強硬な意見は
言えなくなるはずなんだよ。だって論拠があいまいであれば、そこから導かれる結論も
間違ってる可能性があるから。
どっちらかといえば疑問をもっているという人間を反戦論者として偽善と言ってしまえる
連中が多いのが気になっただけなんだが。
>第二次～のときは日本負けてることすら知らなかったわけだし
確かにそうかもね。情報経路も増えてるし。
ただ、本当に情報の信憑性に疑問を持てていれば、あまり強硬な意見は
言えなくなるはずなんだよ。だって論拠があいまいであれば、そこから導かれる結論も
間違ってる可能性があるから。
どっちらかといえば疑問をもっているという人間を反戦論者として偽善と言ってしまえる
連中が多いのが気になっただけなんだが。
151 ： ：03/03/22 10:30 ID:Q3CDZn0c
イラクの軍幹部３人が死んじゃったんだって。 戦争って酷いね。
>>105 結局"戦争"という名がつかないと駄目なんですよね。一種の流行？
>>107
戦争しても死人が出る、しなくても死人が出るというみじめな選択肢な場合に
どうするか、ってことで。近代史、特に植民地と戦争の歴史を義務教育で扱うと
ちょっとは勉強になるんじゃないでしょうか。受験に出ないし臭い物には蓋なので
やりませんけど。
>>108
悪い独裁者がいたから原爆落としたんじゃなくて、自国の兵士の損害を極力押えるのと
南下してきたソ連軍を押えて戦後の地図をより有利にするために投下したのではないかと。
まあ｢目的のためならいかなる手段も肯定される｣というのに反対したいのなら
わかります。平和憲法のある日本だからこそこういう事態に至る前に何かできたら、
と思います。
>>110
私は戦争に賛成ではないですが仕方ないと思ってるので反戦デモには行きません。
通行人の迷惑になるのも嫌ですし、覆面したり妙な格好した人に袋叩きにされそうで。
>>112 (ﾟ∀ﾟ)？
>>107
戦争しても死人が出る、しなくても死人が出るというみじめな選択肢な場合に
どうするか、ってことで。近代史、特に植民地と戦争の歴史を義務教育で扱うと
ちょっとは勉強になるんじゃないでしょうか。受験に出ないし臭い物には蓋なので
やりませんけど。
>>108
悪い独裁者がいたから原爆落としたんじゃなくて、自国の兵士の損害を極力押えるのと
南下してきたソ連軍を押えて戦後の地図をより有利にするために投下したのではないかと。
まあ｢目的のためならいかなる手段も肯定される｣というのに反対したいのなら
わかります。平和憲法のある日本だからこそこういう事態に至る前に何かできたら、
と思います。
>>110
私は戦争に賛成ではないですが仕方ないと思ってるので反戦デモには行きません。
通行人の迷惑になるのも嫌ですし、覆面したり妙な格好した人に袋叩きにされそうで。
>>112 (ﾟ∀ﾟ)？
＞反戦論者を撃滅する
日本では絶滅寸前です。
連休が終われば、ただでさえ少ない反戦デモの回数も激減するから、
反戦論者は保護しなければならない対象となるでしょう。
日本では絶滅寸前です。
連休が終われば、ただでさえ少ない反戦デモの回数も激減するから、
反戦論者は保護しなければならない対象となるでしょう。
154 ：国連な成しさん：03/03/22 10:34 ID:lehjjQHc
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=3563&pg=20030321
月湾のおばか通信 職務質問で逮捕されそうに
さあ、大阪でもまた反戦集会が、明日、明後日と続き、
今回は労組規模の参加も期待できそうですが、
「連合」とか、民主党関係はどうでしょか？
その点、沖縄や広島、長崎の労働者は敏感でお付き合い反戦とは違う、
本気が入ってるね。
反戦集会に参加しても日本政府の態度は変わらないと思うが、
世界が日本政府の態度を見ているだけに、
せめて国民だけでも「まとも」だと知ってもらわにゃ～。
公安にマークされている方の日記です。
月湾のおばか通信 職務質問で逮捕されそうに
さあ、大阪でもまた反戦集会が、明日、明後日と続き、
今回は労組規模の参加も期待できそうですが、
「連合」とか、民主党関係はどうでしょか？
その点、沖縄や広島、長崎の労働者は敏感でお付き合い反戦とは違う、
本気が入ってるね。
反戦集会に参加しても日本政府の態度は変わらないと思うが、
世界が日本政府の態度を見ているだけに、
せめて国民だけでも「まとも」だと知ってもらわにゃ～。
公安にマークされている方の日記です。
155 ：国連な成しさん：03/03/22 10:34 ID:TSzhItLQ
提示されるものを鵜呑みにしちゃうんだろうな
今日び教科書だって改ざんされてんのに
疑いつつも自分の立ち位置をしっかりしときたいってのは良いと思うが
疑わないのは怖い
今日び教科書だって改ざんされてんのに
疑いつつも自分の立ち位置をしっかりしときたいってのは良いと思うが
疑わないのは怖い
156 ：国連な成しさん：03/03/22 10:37 ID:qhmnI3YY
生存本能を持った生物が自然界に存在して、権力と権力がぶつかり合う以上は争いは果てないって。
157 ：国連な成しさん：03/03/22 10:37 ID:GZ.bRpYs
違う違う・・・アメリカが危機と感じたからといって石油と軍需産業のためにはじめるから反戦なのですよ。
つまりアメリカに逆らう国は経済封鎖→空爆→進駐になる前例ができるから反戦なのです。
一国主義を突き進もうとするから反戦なのです。対抗する国があるからこそ、シンパの日本なども意味があるのです。
苦渋の選択と言いながら頭の中では計算機を叩きつつハイテク兵器で竹槍装備の国に虐殺に向かおうと言うから反戦なのです。
不況の日本が更に金を取られるから反戦なのです。
それなのに戦争で太ったアメリカに構造改革しろ、輸出するなと脅すから反戦なのです。
つまりアメリカに逆らう国は経済封鎖→空爆→進駐になる前例ができるから反戦なのです。
一国主義を突き進もうとするから反戦なのです。対抗する国があるからこそ、シンパの日本なども意味があるのです。
苦渋の選択と言いながら頭の中では計算機を叩きつつハイテク兵器で竹槍装備の国に虐殺に向かおうと言うから反戦なのです。
不況の日本が更に金を取られるから反戦なのです。
それなのに戦争で太ったアメリカに構造改革しろ、輸出するなと脅すから反戦なのです。
>>113 >>99
そういえば、独自の戦犯リストだか何だかで政府高官50人くらいを
"指名手配"してませんでしたっけ？アラブ諸国が政府高官数十人に
免責特権を与えて亡命させてみよう、という提案をしても一蹴してたんで
一網打尽にしたいんじゃないかと。
ベトナムとかアフガンとかその他各国で用が済んだら(・_・ )ノ" ゜ ポイッ
ってのを繰り返してきたんで今回もどうなることやら。イラクやアラブのみならず
反米感情に火を点けてしまったので今後も荒れるでしょうね。湾岸戦争の時は
露骨なアラブvsアメリカという構図は避けれたのに。
>>114
反対意見を自由に述べられるのは大切ですね。
理由もなく反対するのも自由ですが、私としては理由がしりたいし
できれば建設的な理由であって欲しいと思ったりします。
>>115
戦争という言葉にアレルギー反応を示すんじゃなくてじっくり
考えてから判断を下せる人が増えないと困りますね。
>>116 悔しいですがその通りです。
そういえば、独自の戦犯リストだか何だかで政府高官50人くらいを
"指名手配"してませんでしたっけ？アラブ諸国が政府高官数十人に
免責特権を与えて亡命させてみよう、という提案をしても一蹴してたんで
一網打尽にしたいんじゃないかと。
ベトナムとかアフガンとかその他各国で用が済んだら(・_・ )ノ" ゜ ポイッ
ってのを繰り返してきたんで今回もどうなることやら。イラクやアラブのみならず
反米感情に火を点けてしまったので今後も荒れるでしょうね。湾岸戦争の時は
露骨なアラブvsアメリカという構図は避けれたのに。
>>114
反対意見を自由に述べられるのは大切ですね。
理由もなく反対するのも自由ですが、私としては理由がしりたいし
できれば建設的な理由であって欲しいと思ったりします。
>>115
戦争という言葉にアレルギー反応を示すんじゃなくてじっくり
考えてから判断を下せる人が増えないと困りますね。
>>116 悔しいですがその通りです。
159 ：国連な成しさん：03/03/22 10:40 ID:rQEsXLSQ
まあ今のマスコミの論調を見ると
イスラム教徒＝絶対反米
という方向に持っていこうとしているように思えるけど
アメリカが占領して善政を敷いたら結構イラク国民も満足するんじゃないかな
イラク国民もそこまで先が見えないわけではないとおもうんだけど
逆にテロルの嵐の可能性も無くは無いけどな
イスラム教徒＝絶対反米
という方向に持っていこうとしているように思えるけど
アメリカが占領して善政を敷いたら結構イラク国民も満足するんじゃないかな
イラク国民もそこまで先が見えないわけではないとおもうんだけど
逆にテロルの嵐の可能性も無くは無いけどな
>>157
アメリカが石油利権狙いとか言っている時点で・・・
アメリカが石油利権を狙うなら独裁フセイン体制を支持した方が楽だ。
フセインにしてもアメリカもそういう国だ
それにアメリカにとってはベネズエラやナイジェリアの利権の方が重要。
アメリカが石油利権狙いとか言っている時点で・・・
アメリカが石油利権を狙うなら独裁フセイン体制を支持した方が楽だ。
フセインにしてもアメリカもそういう国だ
それにアメリカにとってはベネズエラやナイジェリアの利権の方が重要。
161 ：国連な成しさん：03/03/22 10:45 ID:VAryCnnE
だからさあ・・・なんでハンセンのことをそんなに悪く言うわけ？
親日プロレス時代のハンセンはそりやあもう凄かったんだよ。
リアルタイムで見てない香具師にはハンセンの凄さがわからないんだね・・・
親日プロレス時代のハンセンはそりやあもう凄かったんだよ。
リアルタイムで見てない香具師にはハンセンの凄さがわからないんだね・・・
162 ：国連な成しさん：03/03/22 10:46 ID:qhmnI3YY
>>147 きょうび生存権を振り回すヒトを始めてみたんだが。弱肉強食、食物連鎖についてどう考えていますか？なんか手応えがありそうかつ論理的っぽいヒトなので回答して欲しいです。
163 ：国連な成しさん：03/03/22 10:46 ID:HNXeC9Xk
>159
日本もなんだかんだで満足しちゃったしな
それでもマッカーサーありがとうとは到底思えないし
戦勝パレードいい加減やめろアメリカ！と思う。
旅行行くときもクーラーつけっぱなしで京都議定書もアッサリ無視くれるような香具師らに
なんで石油を差し出さにゃならんのか
日本もなんだかんだで満足しちゃったしな
それでもマッカーサーありがとうとは到底思えないし
戦勝パレードいい加減やめろアメリカ！と思う。
旅行行くときもクーラーつけっぱなしで京都議定書もアッサリ無視くれるような香具師らに
なんで石油を差し出さにゃならんのか
>>117
レッテル貼りだけでは分類できない人もいるってことで。
賛成も反対も考えることもしない人は他に重要なことや
有意義なことでもあるんでしょう。ここで言い合いしてても
不毛ですからね(^^;
>>118 ( ･∀･)ｲｲ！
>>119
ニュースキャスターや自称専門家でもB-52がトマホークミサイル発射
なんて言っちゃうのに誰も訂正せずそれを何度も何度も流す"国営放送"
がある国ですから。せめてこのスレを読んだ人に｢そういう考えもあるのか｣
｢そういう事情もあったんだ｣と思ってもらえるだけでもいいです。
>>120 恨みは根強いから全員を満足させるってのは無理ですね。
>>121
映像ですら本物かどうか疑わなきゃならない時代になってしまったので、
とりあえずは前科というか経歴というか歴史も含めてできるだけ多くの
情報を考慮してから判断しないと簡単に誘導されちゃうかも。単純に反戦、
戦争賛成と叫んじゃうのは駄目ぽ。
レッテル貼りだけでは分類できない人もいるってことで。
賛成も反対も考えることもしない人は他に重要なことや
有意義なことでもあるんでしょう。ここで言い合いしてても
不毛ですからね(^^;
>>118 ( ･∀･)ｲｲ！
>>119
ニュースキャスターや自称専門家でもB-52がトマホークミサイル発射
なんて言っちゃうのに誰も訂正せずそれを何度も何度も流す"国営放送"
がある国ですから。せめてこのスレを読んだ人に｢そういう考えもあるのか｣
｢そういう事情もあったんだ｣と思ってもらえるだけでもいいです。
>>120 恨みは根強いから全員を満足させるってのは無理ですね。
>>121
映像ですら本物かどうか疑わなきゃならない時代になってしまったので、
とりあえずは前科というか経歴というか歴史も含めてできるだけ多くの
情報を考慮してから判断しないと簡単に誘導されちゃうかも。単純に反戦、
戦争賛成と叫んじゃうのは駄目ぽ。
166 ：国連な成しさん：03/03/22 10:53 ID:qhmnI3YY
京都議定書うんぬんは論点がずれるわけだが。。。
まぁ、反戦派が起死回生するには、
イラクがイスラエルに攻撃→イスラエルが報復→中東戦争
ってのがベストか？
反戦派は長期化＆泥沼化を恐れてんだか、望んでんだかワカンネー発言が多いから、
好きだろ？ こういうプラン。
イラクがイスラエルに攻撃→イスラエルが報復→中東戦争
ってのがベストか？
反戦派は長期化＆泥沼化を恐れてんだか、望んでんだかワカンネー発言が多いから、
好きだろ？ こういうプラン。
168 ：国連な成しさん：03/03/22 10:54 ID:HNXeC9Xk
アメリカの動物愛護団体とかも本気で愛護するなら自国のＣＯ2減らしてくれ
そのようがよっぽど後々の全動物のためだ
脱線すまん
そのようがよっぽど後々の全動物のためだ
脱線すまん
169 ：国連な成しさん：03/03/22 10:54 ID:qhmnI3YY
…バカばっか
170 ：国連な成しさん：03/03/22 10:54 ID:rQEsXLSQ
172 ：国連な成しさん：03/03/22 10:55 ID:6TpGjqg2
173 ：国連な成しさん：03/03/22 10:55 ID:HNXeC9Xk
始まったからには今すぐ終わってほしいよ
アタリマエじゃん？
アタリマエじゃん？
>>122
激同。自国の安全保障のためなら先制攻撃もOK、という理論が通るのなら
イスラエルは世界の優等生。
>>123
えーと、その案は｢ほとんど｣効果がなかったんですが。
全くなかったわけじゃないですけど。
あと、勝手な事情なんですが3ヶ月後は暑くて戦争どころじゃないですよ。
先走って派兵しちゃったアメリカが馬鹿なんですが、あと三ヶ月も待たせたら
兵隊はくたびれて使い物にならないし莫大な維持費がかかるし
召集された予備役の人を雇ってる会社の経営は困ったことになるし、
とにかくアメリカにとっては大変なことになります。
>>124 >>149
>>125 単純なレッテル貼りは不毛ですな。
>>126 勉強というか事を起こす前に事情を調べて欲しいっすね。
激同。自国の安全保障のためなら先制攻撃もOK、という理論が通るのなら
イスラエルは世界の優等生。
>>123
えーと、その案は｢ほとんど｣効果がなかったんですが。
全くなかったわけじゃないですけど。
あと、勝手な事情なんですが3ヶ月後は暑くて戦争どころじゃないですよ。
先走って派兵しちゃったアメリカが馬鹿なんですが、あと三ヶ月も待たせたら
兵隊はくたびれて使い物にならないし莫大な維持費がかかるし
召集された予備役の人を雇ってる会社の経営は困ったことになるし、
とにかくアメリカにとっては大変なことになります。
>>124 >>149
>>125 単純なレッテル貼りは不毛ですな。
>>126 勉強というか事を起こす前に事情を調べて欲しいっすね。
根拠すら示さず1、2行で断じるのはどうかね
176 ：国連な成しさん：03/03/22 10:59 ID:HNXeC9Xk
殺されるのはいやだけど、殺されると決まったら苦しまないようにやってくれ
先制攻撃側についた国の国民なのにどうしても受身に考えてしまう
先制攻撃側についた国の国民なのにどうしても受身に考えてしまう
177 ：国連な成しさん：03/03/22 11:01 ID:g6KBjvOg
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
178 ：国連な成しさん：03/03/22 11:01 ID:qhmnI3YY
>>1さんはよっぽどの反戦主義者アレルギーなんだろなー
>>91
＞それで戦争やっちゃったイラクはアメリカと変らないです。
アメリカと同じなら、イラクを責められないだろ
＞クルド人のためだけ、じゃないですね。言い訳の1つというか、大義名分に
＞色をつけるってことで。
言い訳になってないから持ち出すなって言ってるんだよ。
大義名文なら偽善もいいとこだ。
＞それで戦争やっちゃったイラクはアメリカと変らないです。
アメリカと同じなら、イラクを責められないだろ
＞クルド人のためだけ、じゃないですね。言い訳の1つというか、大義名分に
＞色をつけるってことで。
言い訳になってないから持ち出すなって言ってるんだよ。
大義名文なら偽善もいいとこだ。
180 ：国連な成しさん：03/03/22 11:03 ID:epjQ9Gqw
はよ終われや
>>127 どうなんでしょう？勉強不足なんで知りません。
>>128 "戦争"と名の付く物は学べない、って人がいたら困りものです。
>>129
いったい何時まで続ければいいのか痺れを切らす人もいるわけで。
とりあえず12年間待ったわりにはほとんど効果無かったです。
>>130
銀行の経営が傾いたのは土地を担保にバンバン貸しまくってたのが
主因ではないかと。儲かりそうにない人に貸しちゃ駄目です。
運賃11%の値上げは記事にもある通り空港使用料分の値上げに関して
充分な議論ができなかったがせっかくだからこの際、って感じがします。
原油価格は今までが安すぎたという見方も。でも安い方が消費者に
とっては嬉しいです。
>>131
殲滅されてます？なんかレスが沢山ついてるんで私が殲滅されそうです (o__)o
>>132 頑張ってます。
>>128 "戦争"と名の付く物は学べない、って人がいたら困りものです。
>>129
いったい何時まで続ければいいのか痺れを切らす人もいるわけで。
とりあえず12年間待ったわりにはほとんど効果無かったです。
>>130
銀行の経営が傾いたのは土地を担保にバンバン貸しまくってたのが
主因ではないかと。儲かりそうにない人に貸しちゃ駄目です。
運賃11%の値上げは記事にもある通り空港使用料分の値上げに関して
充分な議論ができなかったがせっかくだからこの際、って感じがします。
原油価格は今までが安すぎたという見方も。でも安い方が消費者に
とっては嬉しいです。
>>131
殲滅されてます？なんかレスが沢山ついてるんで私が殲滅されそうです (o__)o
>>132 頑張ってます。
182 ：国連な成しさん：03/03/22 11:03 ID:HNXeC9Xk
「死にたくない」「殺したくない」のナイナイじゃ通用しないのは
分かるんだが
どっちか選べって言われたら歯噛みしつつ戦争支持派になるんかな
結局、賛成反対どっちも祖国大好き・家族が大事なんだよな
とかうわごと言ってみる
分かるんだが
どっちか選べって言われたら歯噛みしつつ戦争支持派になるんかな
結局、賛成反対どっちも祖国大好き・家族が大事なんだよな
とかうわごと言ってみる
いつの間にか論破されてることになってるんだろーな。＞反戦論
185 ：国連な成しさん：03/03/22 11:07 ID:HNXeC9Xk
「賛成」「支持」っていかにも英語そのまま訳しましたみたいな言葉が過剰反応誘うんだろうな
「容認」とか「黙認」といえばいいのに
良くも悪くも曖昧な日本人なんだからさ
「容認」とか「黙認」といえばいいのに
良くも悪くも曖昧な日本人なんだからさ
私たちは反戦を訴えます ピースボート
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
187 ：国連な成しさん：03/03/22 11:07 ID:isdxct..
戦争を肯定して怖いのは、国連と国際法の存在意義がなくなることだ。これは
第2次世界大戦を彷彿させる。そこまで考えていないのが戦争支持派。
第2次世界大戦を彷彿させる。そこまで考えていないのが戦争支持派。
私たちは反戦を訴えます ピースボート
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
189 ：国連な成しさん：03/03/22 11:08 ID:HNXeC9Xk
論破というか、よくよく話し合ってみれば
反戦派も支持派も言ってることは同じだったと。
反戦派も支持派も言ってることは同じだったと。
>>186
なんだこれはテロ組織だらけだ(w
なんだこれはテロ組織だらけだ(w
191 ：国連な成しさん：03/03/22 11:11 ID:rQEsXLSQ
俺が一番怖いのは
日本の世論がこうも点々バラバラだと有事の際にどうなってしまうのかと
不安になってしまう
まあどこかの国みたいに挙国一致で気に入らない国の旗を燃やせとは言わないけど
左派の人間は何の根拠も無く（戦争が起こっても）自分だけは大丈夫だと
思い込んでいるような気がしてならない
日本の世論がこうも点々バラバラだと有事の際にどうなってしまうのかと
不安になってしまう
まあどこかの国みたいに挙国一致で気に入らない国の旗を燃やせとは言わないけど
左派の人間は何の根拠も無く（戦争が起こっても）自分だけは大丈夫だと
思い込んでいるような気がしてならない
論破もなにも、反戦っていってるヤシは何も考えていない
無知なだけで
議論なんかできないって
無知なだけで
議論なんかできないって
193 ：国連な成しさん：03/03/22 11:12 ID:Z58q2P0Q
反戦運動にイラつく人間がいるんだから
それはそれで反戦運動効果ありだな
それはそれで反戦運動効果ありだな
194 ：国連な成しさん：03/03/22 11:14 ID:HNXeC9Xk
支持派にも色々いるだろ
戦争そのものを支持
イラク・フセインに反対＝アメリカ支持＝戦争支持
イラクも徹底抗戦すべき＝戦争支持
諸々。
この戦争に限ってはアメリカの出方には猛反対だけどな
戦争そのものを支持
イラク・フセインに反対＝アメリカ支持＝戦争支持
イラクも徹底抗戦すべき＝戦争支持
諸々。
この戦争に限ってはアメリカの出方には猛反対だけどな
195 ：国連な成しさん：03/03/22 11:14 ID:isdxct..
>>192
そりゃ理解できていない君の問題ちゃう？
そりゃ理解できていない君の問題ちゃう？
196 ：国連な成しさん：03/03/22 11:15 ID:p27/HUF6
>>191
今回のがてんでバラバラだっていうなら、アメリカだってイギリスだって同じだろ
今回のがてんでバラバラだっていうなら、アメリカだってイギリスだって同じだろ
>>191
奴らに言わせると、憲法九条が守ってくれるらしいからな（ｗ
奴らに言わせると、憲法九条が守ってくれるらしいからな（ｗ
>>192
おめでとう、二匹釣れたね。
おめでとう、二匹釣れたね。
ハンセンの試合は確かにワンパターンといわれても仕方ないけど
ラリアット以外に技無いし・・・
だからといってナニも考えてないわけではないと思うぞ。
ラリアット以外に技無いし・・・
だからといってナニも考えてないわけではないと思うぞ。
201 ：国連な成しさん：03/03/22 11:16 ID:ErSklzu6
202 ：国連な成しさん：03/03/22 11:16 ID:AXnysyXk
米国は自ら体を張って戦ってくれた。
傍観者は、手を汚すことはしない。
傍観者は、手を汚すことはしない。
>>133
同意するのは無理でしょうけどお互いの言い分くらいは理解できるような。
>>134
とりあえず自分では過激だな、と思うタイトルをつけてみました。
自分と考えや意見を異にする人を撃滅しようとは思ってません。
好きだとは思いませんがとりあえず理由くらいは知りたいと思ってますんで。
>>135 私は傍観してた方がよさそうで。パス。
>>136 お前ﾓﾅｰ。あなたはフセインの靴でも舐めてみましょう。
>>137-138 手抜きレスで申し訳ないですが激同。
>>139 (ﾟ∀ﾟ)？
>>140 人海戦術?で論破されそうです(^^;
>>141
利権丸出しの米英に肩透かしを食らわせるような痛快なことをする
国が出てくれるとよかったのですが、アラブ連盟もOPECも利権丸出しで
いざと言う時にまとまりがないんですよね。
同意するのは無理でしょうけどお互いの言い分くらいは理解できるような。
>>134
とりあえず自分では過激だな、と思うタイトルをつけてみました。
自分と考えや意見を異にする人を撃滅しようとは思ってません。
好きだとは思いませんがとりあえず理由くらいは知りたいと思ってますんで。
>>135 私は傍観してた方がよさそうで。パス。
>>136 お前ﾓﾅｰ。あなたはフセインの靴でも舐めてみましょう。
>>137-138 手抜きレスで申し訳ないですが激同。
>>139 (ﾟ∀ﾟ)？
>>140 人海戦術?で論破されそうです(^^;
>>141
利権丸出しの米英に肩透かしを食らわせるような痛快なことをする
国が出てくれるとよかったのですが、アラブ連盟もOPECも利権丸出しで
いざと言う時にまとまりがないんですよね。
204 ：国連な成しさん：03/03/22 11:16 ID:4Ivv3fQ6
賛成派といわれる人
何が正しいか分かっていない人
反対派といわれる人
何が正しいか分かっていない、ことすら自覚してない人
漏れは一応、前者だな。で、最近思うのだが、西洋の価値観を押しつけてはいけない
と、いわれるが、確かに民主主義とか人道主義とか世界平和とか人権擁護とか環境保護
とかいう西洋の価値観は、今まで好きにやってきた独裁者にはいい迷惑なんだろうな。
何が正しいか分かっていない人
反対派といわれる人
何が正しいか分かっていない、ことすら自覚してない人
漏れは一応、前者だな。で、最近思うのだが、西洋の価値観を押しつけてはいけない
と、いわれるが、確かに民主主義とか人道主義とか世界平和とか人権擁護とか環境保護
とかいう西洋の価値観は、今まで好きにやってきた独裁者にはいい迷惑なんだろうな。
205 ：国連な成しさん：03/03/22 11:17 ID:HNXeC9Xk
＞192
なにも考えないで支持支持言ってる香具師モナー
結局デモ行進にしろ賛成にしろ反対にしろ
何も考えてないやつもいればよくよく考えてる香具師もいるってこと
「反戦派＝無知」は「アメリカ＝馬鹿」つってんのと一緒
釣られてみました
なにも考えないで支持支持言ってる香具師モナー
結局デモ行進にしろ賛成にしろ反対にしろ
何も考えてないやつもいればよくよく考えてる香具師もいるってこと
「反戦派＝無知」は「アメリカ＝馬鹿」つってんのと一緒
釣られてみました
206 ：国連な成しさん：03/03/22 11:17 ID:qhmnI3YY
論破するスレではみんなIDくらいさらけだしてホスィイ…
207 ：国連な成しさん：03/03/22 11:18 ID:/37owaxw
小泉に文句言ってる無能議員は本気で氏んでくれ。
ブッシュ本人に言ってみろって思う
ブッシュ本人に言ってみろって思う
>>142
前政権の頃から練ってた作戦なので彼らにとってはこれ以外の選択肢
なんて存在しないし認められないってことでしたっけ？
>>143
ほとんど同意ですが戦争という手段に訴えたこと自体は賛成というか
仕方なかったと思います。もっと国際世論をまとめてからやった方が
後腐れが少なくて済んだかもしれませんが、時間的な要素もあるわけで。
>>144
歴史を勉強すると同じ間違いを繰り返さずに済む場合もあったりするんで
損はないですね。他に有益なことがある人はそっちを頑張るのもいいですが
他の人の失敗から学ぶチャンスを放棄すると後で損するかも。
まあ私の知ったことじゃない、と言われればそれまでです。
>>145
人間の欲求にはレベルがあって、理論や理想よりも食欲とか生存本能の
方が上ってことの証明ではないかと。必ずしもアメリカを認めてるから
投降ってわけでもないでしょうけど、命あってのものです。
前政権の頃から練ってた作戦なので彼らにとってはこれ以外の選択肢
なんて存在しないし認められないってことでしたっけ？
>>143
ほとんど同意ですが戦争という手段に訴えたこと自体は賛成というか
仕方なかったと思います。もっと国際世論をまとめてからやった方が
後腐れが少なくて済んだかもしれませんが、時間的な要素もあるわけで。
>>144
歴史を勉強すると同じ間違いを繰り返さずに済む場合もあったりするんで
損はないですね。他に有益なことがある人はそっちを頑張るのもいいですが
他の人の失敗から学ぶチャンスを放棄すると後で損するかも。
まあ私の知ったことじゃない、と言われればそれまでです。
>>145
人間の欲求にはレベルがあって、理論や理想よりも食欲とか生存本能の
方が上ってことの証明ではないかと。必ずしもアメリカを認めてるから
投降ってわけでもないでしょうけど、命あってのものです。
猪瀬良い事言うな
ﾃﾘｰは理想論ばっか語ってんじゃねえって。
ﾃﾘｰは理想論ばっか語ってんじゃねえって。
反戦反戦反戦ｯ！！！！
私たちは反戦を訴えます ピースボート
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
私たちは反戦を訴えます ピースボート
http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html
わたしたちはイラク攻撃に反対します
当アクションは、特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクションです
http://www.worldpeacenow.jp/
反戦平和アクション・日本消費者連盟
http://peaceact.jca.apc.org/
イラク侵略戦争を止めよう 全学連
http://www.zengakuren.jp/
米英のイラク侵略戦争絶対阻止!
日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義者
http://www.jrcl.org/
211 ：国連な成しさん：03/03/22 11:19 ID:lD2EE4to
テリーはマジで馬鹿だね。
テレビ出てくんなって
テレビ出てくんなって
212 ：国連な成しさん：03/03/22 11:19 ID:HNXeC9Xk
何が正しいかってこと自体
主観で変わるからな
主観で変わるからな
214 ：国連な成しさん：03/03/22 11:21 ID:isdxct..
>>194
同意。反対派もいろいろあるのに，支持派はこの違いを無視してるよな。
同意。反対派もいろいろあるのに，支持派はこの違いを無視してるよな。
ロシアが同じ事やったら賛成してる奴等、目の色変えて反対するんだろうな。
216 ：国連な成しさん：03/03/22 11:22 ID:HNXeC9Xk
反戦派＝無知
支持派＝馬鹿
こんなのも押し付け。
無知は無知。バカはバカ。それだけ。
支持派＝馬鹿
こんなのも押し付け。
無知は無知。バカはバカ。それだけ。
>>215
そりゃあ反対。日露安保あるんだったら別。
そりゃあ反対。日露安保あるんだったら別。
218 ：国連な成しさん：03/03/22 11:23 ID:HNXeC9Xk
そもそも論議するだけ無駄、する気もないなら
論破もなにもないだろ
論破もなにもないだろ
>>215
当然だろ馬鹿が
当然だろ馬鹿が
221 ：国連な成しさん：03/03/22 11:25 ID:qhmnI3YY
このスレでは反対派が巻き返しきているなー。どうした骨のある賛成派諸君は誰もいないのかー
222 ：国連な成しさん：03/03/22 11:25 ID:rQEsXLSQ
223 ：国連な成しさん：03/03/22 11:25 ID:UHiwo/vE
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
アメリカは日本を金のなる木としかおもってません
小泉は日本への攻撃はアメリカの攻撃と思ってくれる唯一の国といいましたが
所詮はオーストラリア、スペイン、韓国より低く見られております
攻撃開始の連絡はＴＶの第一報後
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032007.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は金だけ払ってればよしということなのでしょうか？親米厨の皆様
我々の税金は上辺だけの国益の為に使われるべきではありません
アメリカを信用する奴は売国奴
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
アメリカは日本を金のなる木としかおもってません
小泉は日本への攻撃はアメリカの攻撃と思ってくれる唯一の国といいましたが
所詮はオーストラリア、スペイン、韓国より低く見られております
攻撃開始の連絡はＴＶの第一報後
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032007.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は金だけ払ってればよしということなのでしょうか？親米厨の皆様
我々の税金は上辺だけの国益の為に使われるべきではありません
アメリカを信用する奴は売国奴
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
225 ：国連な成しさん：03/03/22 11:26 ID:HNXeC9Xk
戦争なんだから
国対国、人対人じゃん。
アメリカについたからって100％安全でもないわけで。
「護ってください」じゃなくて「心は一緒に戦います」って言っちゃってんだから。
まあこんな島国、敵と認知されてるかどうかも分からんが
国対国、人対人じゃん。
アメリカについたからって100％安全でもないわけで。
「護ってください」じゃなくて「心は一緒に戦います」って言っちゃってんだから。
まあこんな島国、敵と認知されてるかどうかも分からんが
227 ：国連な成しさん：03/03/22 11:26 ID:ePdqj/7o
人類の歴史は、戦争を繰り返して少しずつ平和な世界にしてきた。
戦争に反対しても、平和な世界は来ない。
戦争に反対しても、平和な世界は来ない。
228 ：国連な成しさん：03/03/22 11:27 ID:isdxct..
229 ：国連な成しさん：03/03/22 11:28 ID:zq3YF9i.
反戦運動にはそれなりの意味がある。
今回のアメリカの攻撃がフセイン指導部に限定的であり、記者を空母に乗せたり
従軍させたりして、湾岸戦争の頃とは根本的にちがうのは、
無垢な市民を殺すなという反戦運動の声をアメリカ側も考慮せざるを得なくなったからである。
今回のアメリカの攻撃がフセイン指導部に限定的であり、記者を空母に乗せたり
従軍させたりして、湾岸戦争の頃とは根本的にちがうのは、
無垢な市民を殺すなという反戦運動の声をアメリカ側も考慮せざるを得なくなったからである。
>>146 （ ´∀｀） 反戦派ﾓﾅｰ。
>>148 ( ･∀･)ｲｲ！
>>150 情報多いと選択肢も増えるし劣悪な情報を除去できたりも。
>>151 全くです。彼らが人殺しに加担する心配もなくなったのが救い。
>>153
反戦な人がいなくなるとそれはそれで怖いことに。考える反戦論者キボンヌ。
>>154
よく分かりませんが言ってることの全てが間違いというわけでもないような。
むしろ同意できる点もあったり。
>>155 どこまで真実なのか、誰を信じればいいのやら。 ヽ(#｀Д´)ﾉ
>>156 私もそう思うのですがなんとか避ける手段がないものか...
>>157
ここまで事が進む前に反戦集会すべきでしたね。
イラク大使館前で査察に協力しろデモもよかったかも。
私もアメリカ政府は嫌いなので同感です。
でも反戦じゃなくて今回の戦争は仕方ないと思ってます。
>>148 ( ･∀･)ｲｲ！
>>150 情報多いと選択肢も増えるし劣悪な情報を除去できたりも。
>>151 全くです。彼らが人殺しに加担する心配もなくなったのが救い。
>>153
反戦な人がいなくなるとそれはそれで怖いことに。考える反戦論者キボンヌ。
>>154
よく分かりませんが言ってることの全てが間違いというわけでもないような。
むしろ同意できる点もあったり。
>>155 どこまで真実なのか、誰を信じればいいのやら。 ヽ(#｀Д´)ﾉ
>>156 私もそう思うのですがなんとか避ける手段がないものか...
>>157
ここまで事が進む前に反戦集会すべきでしたね。
イラク大使館前で査察に協力しろデモもよかったかも。
私もアメリカ政府は嫌いなので同感です。
でも反戦じゃなくて今回の戦争は仕方ないと思ってます。
>>229
日本で反戦運動しても何の意味も無いけどな。
日本で反戦運動しても何の意味も無いけどな。
反戦論はともかく、デモ。
デモ開催の背後関係を調べないで反戦デモ参加している奴は救いようがない。
そりゃ支持者なら構わないけど。ｗ
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards1.htm
ヘラヘラ笑ってる奴、飛び入り参加OK! とか何なんだろ。
こんなのに間接的にであれ荷担するのはイヤだ。
デモ開催の背後関係を調べないで反戦デモ参加している奴は救いようがない。
そりゃ支持者なら構わないけど。ｗ
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards1.htm
ヘラヘラ笑ってる奴、飛び入り参加OK! とか何なんだろ。
こんなのに間接的にであれ荷担するのはイヤだ。
233 ：国連な成しさん：03/03/22 11:29 ID:qhmnI3YY
>>226 いや、自分一応この戦争賛成派だけどね（ｗ
客観的に見たら賛成派は短絡的な意見ばっかになってきたようにみえる。
客観的に見たら賛成派は短絡的な意見ばっかになってきたようにみえる。
234 ：国連な成しさん：03/03/22 11:30 ID:zq3YF9i.
>>227
それは歴史を知らない香具師のたわごと
戦争に反対することは戦争そのものをなくすことはできないにしても
戦争にルールをつくらせ、戦争の規模を縮小させ、戦争には
事前の国民の理解が必要だという概念を定着させた
それは歴史を知らない香具師のたわごと
戦争に反対することは戦争そのものをなくすことはできないにしても
戦争にルールをつくらせ、戦争の規模を縮小させ、戦争には
事前の国民の理解が必要だという概念を定着させた
235 ：国連な成しさん：03/03/22 11:31 ID:zq3YF9i.
>>231
他の国の反戦運動は意味があって日本の反戦運動は意味がないという根拠は何か？
他の国の反戦運動は意味があって日本の反戦運動は意味がないという根拠は何か？
237 ：国連な成しさん：03/03/22 11:32 ID:HNXeC9Xk
心は反戦派としては
日本がいらぬ反感を買い、テロられる危険性が増すから。
そもそも日本は戦争放棄したはずだから。
戦争不支持でも即アメリカと戦争ってわけでもなし、
デメリット少なそうだから。経済制裁はお互い様だし。
が理由かな。
日本がいらぬ反感を買い、テロられる危険性が増すから。
そもそも日本は戦争放棄したはずだから。
戦争不支持でも即アメリカと戦争ってわけでもなし、
デメリット少なそうだから。経済制裁はお互い様だし。
が理由かな。
反戦運動している連中は、イラク大使館に行って降伏するように説得して来い。
あと、
>>215
あたりまえだろ。人間の盾で言ってる連中も相手が「アメリカ軍」だから
行けている訳で、ロシア軍とか、中国共産党軍では間違いなく盾にはならない
チェチェンに行って盾になれれば立派なもの。速攻で死ねるぞ。
あと、
>>215
あたりまえだろ。人間の盾で言ってる連中も相手が「アメリカ軍」だから
行けている訳で、ロシア軍とか、中国共産党軍では間違いなく盾にはならない
チェチェンに行って盾になれれば立派なもの。速攻で死ねるぞ。
239 ：国連な成しさん：03/03/22 11:33 ID:JStZZJPc
＞＞234
そんなことは無理に決まっている
そんなことは無理に決まっている
>>233
でも短絡的と言うか、安保の盾がある以上はアメリカに追従するしか無いと思うのだが…。
日本が独自の自衛ｼｽﾃﾑと法を改正してるか、今回の攻撃がｱﾒﾘｶ以外の国か。
日本がこの戦争に反対出来るｹｰｽっていうのは上記の2つしか無いんだよね。
反戦を主張する人はｱﾒﾘｶに追従する以外の明確な方法を何か考えていたのかな…。
でも短絡的と言うか、安保の盾がある以上はアメリカに追従するしか無いと思うのだが…。
日本が独自の自衛ｼｽﾃﾑと法を改正してるか、今回の攻撃がｱﾒﾘｶ以外の国か。
日本がこの戦争に反対出来るｹｰｽっていうのは上記の2つしか無いんだよね。
反戦を主張する人はｱﾒﾘｶに追従する以外の明確な方法を何か考えていたのかな…。
>>235
反戦と言える立場か？ｱﾒﾘｶに。
反戦と言える立場か？ｱﾒﾘｶに。
242 ：国連な成しさん：03/03/22 11:34 ID:qhmnI3YY
>>234 歴史を知ったって意味ないんじゃないかと思うね。結局は全てを決めるのは今そこに存在するものが決めるんだし。
243 ：国連な成しさん：03/03/22 11:38 ID:HNXeC9Xk
>242
意味ないことはないだろ
査察続行を決めた国連の人たちも攻撃を開始したブッシュも
一通りの史実は知ってるだろう
意味ないことはないだろ
査察続行を決めた国連の人たちも攻撃を開始したブッシュも
一通りの史実は知ってるだろう
>>159
マスコミは自分に都合のいい情報だけ流して誘導するのが好きですからね。
ただ、満足する国民もいれば反米感情を燃やす国民も出るでしょう。
いかなる理由であれ親族や友人を失った人が憎むのは当然です。
>>160
ネオコンの人達がイラクをやっつけたがる理由って何でしたっけ？
フセインをやっつけて親米政権を樹立できると憎きイランの喉元に
ナイフを突きつけることになるんじゃないかと思うのですが、的外れ？
>>161 ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｩｨｰ!
>>162
いえ、売り言葉に買い言葉で単に>>95さんの上げ足取りです。
権利権利じゃ飯は食えません。理論的っぽいというよりも屁理屈
野郎って感じですね。 ＜自分
>>163
道路改革しとけ ＞マッカーサー
前回の戦勝パレードはベトナムの悪夢を振り払うという目的と
戦場で任務を果たした人達への感謝と労いであったと思いたいです。
しかし排ガスバリバリなアメリカむかつきますね。
>>164 国際的な発言力のない国の悲しさ (´Д⊂
マスコミは自分に都合のいい情報だけ流して誘導するのが好きですからね。
ただ、満足する国民もいれば反米感情を燃やす国民も出るでしょう。
いかなる理由であれ親族や友人を失った人が憎むのは当然です。
>>160
ネオコンの人達がイラクをやっつけたがる理由って何でしたっけ？
フセインをやっつけて親米政権を樹立できると憎きイランの喉元に
ナイフを突きつけることになるんじゃないかと思うのですが、的外れ？
>>161 ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｩｨｰ!
>>162
いえ、売り言葉に買い言葉で単に>>95さんの上げ足取りです。
権利権利じゃ飯は食えません。理論的っぽいというよりも屁理屈
野郎って感じですね。 ＜自分
>>163
道路改革しとけ ＞マッカーサー
前回の戦勝パレードはベトナムの悪夢を振り払うという目的と
戦場で任務を果たした人達への感謝と労いであったと思いたいです。
しかし排ガスバリバリなアメリカむかつきますね。
>>164 国際的な発言力のない国の悲しさ (´Д⊂
245 ：国連な成しさん：03/03/22 11:39 ID:zq3YF9i.
>>242
頭ヴァカすぎ、今そこに存在するものはすべて歴史的背景を背負ってるんだろうが
頭ヴァカすぎ、今そこに存在するものはすべて歴史的背景を背負ってるんだろうが
>>242
凄い事言うね・・・。
凄い事言うね・・・。
>>242
意味はあるんだよ。ﾌｾｲﾝのｸﾙﾄﾞ人虐殺やｸｩｪｰﾄ侵攻、周辺諸国の情勢全て含めた歴史に意味はある。
意味はあるんだよ。ﾌｾｲﾝのｸﾙﾄﾞ人虐殺やｸｩｪｰﾄ侵攻、周辺諸国の情勢全て含めた歴史に意味はある。
248 ：国連な成しさん：03/03/22 11:41 ID:HNXeC9Xk
フランスが反戦掲げててもアメリカの攻撃の矛先が向かうとも思わんし
今アメリカに加担するほうがよっぽど危険だろ？
金より自分の命が大事だ。
だから反・戦。
今アメリカに加担するほうがよっぽど危険だろ？
金より自分の命が大事だ。
だから反・戦。
249 ：国連な成しさん：03/03/22 11:41 ID:qhmnI3YY
>>240 日本政府がこの戦争に賛成しているのは戦争後のアメリカ国イラク州(？)の利権(おこぼれ)を得るため一国の政府として賛成しているのであって、安保の問題とか自衛システムやらのせいではないと思っている。遠い国の出来事だしね。
250 ：国連な成しさん：03/03/22 11:41 ID:cWK007Rg
歴史を知ってたほうがいいのは間違いないが、知ってるだけでもだめだろ。
総力戦なんて20世紀の産物であるし、戦後直接統治しない歴史なんて
ごく短い。昔の大帝国にはそういう例もあったにしても、条件が違う。
総力戦なんて20世紀の産物であるし、戦後直接統治しない歴史なんて
ごく短い。昔の大帝国にはそういう例もあったにしても、条件が違う。
253 ：国連な成しさん：03/03/22 11:45 ID:HNXeC9Xk
＞250
その「条件が違う」も歴史から導き出されてんだろうが
「知ってるだけでもだめ」にはおおむね賛同だが。
軍事についてよく知ってても知識の受け売りじゃなー
物知り＝賢い ではないしな
その「条件が違う」も歴史から導き出されてんだろうが
「知ってるだけでもだめ」にはおおむね賛同だが。
軍事についてよく知ってても知識の受け売りじゃなー
物知り＝賢い ではないしな
254 ：国連な成しさん：03/03/22 11:46 ID:HNXeC9Xk
＞252
馬鹿を嫌悪するのは勝手だが
「論議するな」という権利は誰にもない
論議結構
馬鹿結構
おおいに考えよう
馬鹿を嫌悪するのは勝手だが
「論議するな」という権利は誰にもない
論議結構
馬鹿結構
おおいに考えよう
255 ：国連な成しさん：03/03/22 11:48 ID:6wd27rO2
>>253
>軍事についてよく知ってても知識の受け売りじゃなー
だからね、解釈なんてなんとでもなるし、正しい歴史ってのはなんだっていうところまで
行き着く。情報だってなにが正しいのかわからない。
分からないことを認めたうえで意見するなら、みんなそれぞれ仮説でしかないと思って
発言すべきだろ。
>軍事についてよく知ってても知識の受け売りじゃなー
だからね、解釈なんてなんとでもなるし、正しい歴史ってのはなんだっていうところまで
行き着く。情報だってなにが正しいのかわからない。
分からないことを認めたうえで意見するなら、みんなそれぞれ仮説でしかないと思って
発言すべきだろ。
議論して何か変わるんだったら良いけどな…
このｽﾚをﾌﾟﾘﾝﾄして国会にでも提出するかい？
あと馬鹿は勘弁。
このｽﾚをﾌﾟﾘﾝﾄして国会にでも提出するかい？
あと馬鹿は勘弁。
257 ：国連な成しさん：03/03/22 11:48 ID:qhmnI3YY
>>243 史実ってあんまり関係ないと思うね。その歴史で常に戦場で戦うのは民衆だけど動かすのは政府と武器商人。一個人の民衆はその戦争に勝利しても利益を得られるかどうかわからないけどその政府と武器商人は確実に利益を得られるわけだ。
あー、つまり、戦争はとにかく金で動くと思っている。歴史を気にするのは民衆だけじゃないかな。
あー、つまり、戦争はとにかく金で動くと思っている。歴史を気にするのは民衆だけじゃないかな。
258 ：国連な成しさん：03/03/22 11:48 ID:33najx7w
そんなことよりさー、スレとはあまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ>>1よ。
以前国会議事堂に行ったんです。国会議事堂。
そしたら捨民党とかいう政党（？）のﾔｼが口をﾊﾟｸﾊﾟｸ喋ってるんです。
そこで聞いてみてブチ切れですよ。
「アメリカの空母からB52が発進して、罪のないイラク国民を殺すんですよ！」
なんて言ってるんです。
おまえなー、イラク国民はともかく空母からB52が飛べるわけないだろうと。
以前国会議事堂に行ったんです。国会議事堂。
そしたら捨民党とかいう政党（？）のﾔｼが口をﾊﾟｸﾊﾟｸ喋ってるんです。
そこで聞いてみてブチ切れですよ。
「アメリカの空母からB52が発進して、罪のないイラク国民を殺すんですよ！」
なんて言ってるんです。
おまえなー、イラク国民はともかく空母からB52が飛べるわけないだろうと。
>>258
乗らねえな(w
乗らねえな(w
260 ：国連な成しさん：03/03/22 11:50 ID:TREhujFw
>>258
田嶋陽子だろ。それ
田嶋陽子だろ。それ
反戦運動でブッシュに、あのお菓子送ろうとか逝っていた奴等いたじゃないですかぁ。
あれって反戦運動とか言う前に、公開嫌がらせとおもうのは私だけ？
あれって反戦運動とか言う前に、公開嫌がらせとおもうのは私だけ？
>>166 まあ｢亜米利加憎し｣ってことで勘弁してください (^^;
>>167
そのシナリオだとアメリカのせいでどえらいことになったぞ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
となってしまうような。むしろ今回の戦争肯定な私が撃滅されてしまいます。
>>168 激同。ちなみに頻繁に使ったので単語登録してみました。
>>169 （ ´∀｀） ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>170 銭だけ稼いでも発言力は得られない、と。
>>171
絶対に正しいとは思ってませんがどの辺がひん曲がってます？
反戦って一般社会で受け入れられてるんでしょうか？
世論が常に絶対に正しい？チェンバレン首相は相当なDQNであったと
言うことも可能だったりします。馬鹿ウケしてましたけど。でもあの人は
時間稼ぎに成功したからそれなりによかったのかも。
>>172 アメリカ(政府)=悪党 は定説です。アメリカのためにならない事はしません。
>>167
そのシナリオだとアメリカのせいでどえらいことになったぞ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
となってしまうような。むしろ今回の戦争肯定な私が撃滅されてしまいます。
>>168 激同。ちなみに頻繁に使ったので単語登録してみました。
>>169 （ ´∀｀） ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>170 銭だけ稼いでも発言力は得られない、と。
>>171
絶対に正しいとは思ってませんがどの辺がひん曲がってます？
反戦って一般社会で受け入れられてるんでしょうか？
世論が常に絶対に正しい？チェンバレン首相は相当なDQNであったと
言うことも可能だったりします。馬鹿ウケしてましたけど。でもあの人は
時間稼ぎに成功したからそれなりによかったのかも。
>>172 アメリカ(政府)=悪党 は定説です。アメリカのためにならない事はしません。
263 ：国連な成しさん：03/03/22 11:52 ID:km4kzDME
米英の行動に賛成するか反対するかは、その人の世界観に拠っている。
性善説か性悪説かというような人間の本質に関わるところの問題になってくる。
性善説か性悪説かというような人間の本質に関わるところの問題になってくる。
>>258
激ｼｸﾜﾛﾀ と
激ｼｸﾜﾛﾀ と
265 ：国連な成しさん：03/03/22 11:52 ID:HNXeC9Xk
＞255
仮説だと思ってるよ。賛成も反対も想像からの仮説に見える
取捨選択は自分でするしかないし 情報錯綜してんだから
す「べき」とまでは思わないけど
仮説だと思ってるよ。賛成も反対も想像からの仮説に見える
取捨選択は自分でするしかないし 情報錯綜してんだから
す「べき」とまでは思わないけど
>>173 激同。途中で止めるのが一番まずい。
>>175 どなたに対してでしょう？私？ (ﾟ∀ﾟ)?
>>176
やる側とやられる側のそれぞれの立場に自分を置いてみるのは
極めて健全なんじゃないでしょうか？私がイラク人だった場合に
これまでレスしてきたようなことを言えるかどうか...無理でしょうね(-＿-)･･･
>>177
それが国民の総意というわけでもないでしょうけど、そういう風に
思ってる人もいるんでしょうね。むしろそれを報道したことに感謝。
というか生中継だから仕方なかったとか？ (^^;
>>178
図星。というか利己的で現実的で長いものには巻かれろ主義だから
感情論だけで反戦と言い考えることを放棄する人が嫌いなんでしょうね。
もっともな考えに基づいて反戦と言う人には反対しませんし、実際に
戦争を体験した人なら何の理由もなく反戦でOKだと思います。
というわけで8時に出かける予定だったのに午前中丸ごと潰れてしまった (^^;
即死スレだと思ったのに、レスが多すぎて撃滅されました。
休養して再編成して出直してきます。
|彡 ｻｯ
>>175 どなたに対してでしょう？私？ (ﾟ∀ﾟ)?
>>176
やる側とやられる側のそれぞれの立場に自分を置いてみるのは
極めて健全なんじゃないでしょうか？私がイラク人だった場合に
これまでレスしてきたようなことを言えるかどうか...無理でしょうね(-＿-)･･･
>>177
それが国民の総意というわけでもないでしょうけど、そういう風に
思ってる人もいるんでしょうね。むしろそれを報道したことに感謝。
というか生中継だから仕方なかったとか？ (^^;
>>178
図星。というか利己的で現実的で長いものには巻かれろ主義だから
感情論だけで反戦と言い考えることを放棄する人が嫌いなんでしょうね。
もっともな考えに基づいて反戦と言う人には反対しませんし、実際に
戦争を体験した人なら何の理由もなく反戦でOKだと思います。
というわけで8時に出かける予定だったのに午前中丸ごと潰れてしまった (^^;
即死スレだと思ったのに、レスが多すぎて撃滅されました。
休養して再編成して出直してきます。
|彡 ｻｯ
…ｼﾗｸってﾊﾞﾘﾊﾞﾘの武闘派じゃなかったかなぁ…。
268 ：国連な成しさん：03/03/22 11:54 ID:qhmnI3YY
あー、なんか>>257の書き込みに時間かけてるうちに同じ賛成派にすっごく叩かれてるよ…
ヒトなんて自己満足のために生きてるようなもんだと思うけどなー
ヒトなんて自己満足のために生きてるようなもんだと思うけどなー
269 ：国連な成しさん：03/03/22 11:57 ID:oJdTB3zQ
＞263
結局そうなるわな
正しい正しくないもそこんとこ（性善・悪）で変わってくるわけだし
漏れはこう思うんだけど喪前はどうよ？ってことが聞きたい
どれが正しいか決めよ～！ったって、無理だよそりゃ
結局そうなるわな
正しい正しくないもそこんとこ（性善・悪）で変わってくるわけだし
漏れはこう思うんだけど喪前はどうよ？ってことが聞きたい
どれが正しいか決めよ～！ったって、無理だよそりゃ
271 ：国連な成しさん：03/03/22 11:58 ID:km4kzDME
この板は反対派が制圧した、ふふふっ
272 ：国連な成しさん：03/03/22 11:59 ID:TjokdDHY
273 ：国連な成しさん：03/03/22 11:59 ID:uEJTzr9g
反戦デモに加わって物を壊し、人を殴ってるヤシ（チョソに多い訳だが
>>271
じゃあ一生無抵抗主義でがんがれ。。(;´Д`)
じゃあ一生無抵抗主義でがんがれ。。(;´Д`)
276 ：国連な成しさん：03/03/22 12:01 ID:isdxct..
>>263
それも大きいけど，今回のにかぎってはアメリカの理由付けがおかしすぎ。もっと、
クェートとか使って隣国が脅威にさらされて要請されたから出動したような形にす
れば帆船派も文句言えなかったのにね。
それも大きいけど，今回のにかぎってはアメリカの理由付けがおかしすぎ。もっと、
クェートとか使って隣国が脅威にさらされて要請されたから出動したような形にす
れば帆船派も文句言えなかったのにね。
277 ：269：03/03/22 12:01 ID:oJdTB3zQ
＞272
同意
ちなみに喪前は支持派でつか？
漏れは反戦派なのだが
同意
ちなみに喪前は支持派でつか？
漏れは反戦派なのだが
278 ：国連な成しさん：03/03/22 12:01 ID:zq3YF9i.
279 ：国連な成しさん：03/03/22 12:02 ID:qhmnI3YY
>>251 うーんとつまり日本国として利益は望めないね。復興基金とかも日本は国債でまかないそうだし（ｗ
けど政治家とか大手の会社は利益(金)を得ると思うよ。国の金(国民の血税)使ってさ。
けど政治家とか大手の会社は利益(金)を得ると思うよ。国の金(国民の血税)使ってさ。
280 ：国連な成しさん：03/03/22 12:03 ID:oaiqTES2
ぶっちゃけ、アメリカ必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ って感じしかしないな。
まぁ、アメリカの行動は支持するけど。
まぁ、アメリカの行動は支持するけど。
281 ：国連な成しさん ：03/03/22 12:03 ID:xHHlWFHk
昔から「石油の一滴は血の一滴」と言ってな。
石油のためなら戦争でもやるのが日本なんだよ。
石油のためなら戦争でもやるのが日本なんだよ。
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、イラク逝ったんです。イラク。
そしたらなんか日本人がいっぱいいて入国できないんです。
で、よく見たらなんかプラカードとか持ってて、｢人間の盾」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
お前らな、イラク攻撃如きで、普段来てないイラクに来てんじゃねーよ。ボケが。
なんか頭悪そうな奴ばかりだし。みんなそろって自殺志願者か？おめでてーな
よーしアメリカに戦争してもらわないように頼んじゃうぞー、とか言ってるの、もうみてらんない。
お前らな、爆弾落としてやるからさっさとそこで氏ねと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
防空壕の中で一緒になった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入国できたかと思ったら、隣の奴が、日本には戻らない、とか行ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、祖国を捨てる事なんか、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日本には帰らない、だ。
お前らは本当にイラクで氏ぬつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら、テレビに映って目立ちたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
フセインの影武者。これだね。
フセインの影武者になって演説。これが通のやり方。
影武者ってのはそっくりさん。それでイラクの英雄になれる。これ。
で、フセインの振りでテレビ演説をしてアメリカを騙す。これ最強。
しかしこれをやると、次から外を歩くだけでアメリカ軍に一発で殺されるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前らは、国民の税金で似非英雄になって日本に帰ってきなさいってこった。
このあいだ、イラク逝ったんです。イラク。
そしたらなんか日本人がいっぱいいて入国できないんです。
で、よく見たらなんかプラカードとか持ってて、｢人間の盾」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
お前らな、イラク攻撃如きで、普段来てないイラクに来てんじゃねーよ。ボケが。
なんか頭悪そうな奴ばかりだし。みんなそろって自殺志願者か？おめでてーな
よーしアメリカに戦争してもらわないように頼んじゃうぞー、とか言ってるの、もうみてらんない。
お前らな、爆弾落としてやるからさっさとそこで氏ねと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
防空壕の中で一緒になった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入国できたかと思ったら、隣の奴が、日本には戻らない、とか行ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、祖国を捨てる事なんか、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日本には帰らない、だ。
お前らは本当にイラクで氏ぬつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら、テレビに映って目立ちたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
フセインの影武者。これだね。
フセインの影武者になって演説。これが通のやり方。
影武者ってのはそっくりさん。それでイラクの英雄になれる。これ。
で、フセインの振りでテレビ演説をしてアメリカを騙す。これ最強。
しかしこれをやると、次から外を歩くだけでアメリカ軍に一発で殺されるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前らは、国民の税金で似非英雄になって日本に帰ってきなさいってこった。
283 ：269：03/03/22 12:04 ID:oJdTB3zQ
また国債だ
だから反対しろというのに
だから反対しろというのに
うーん。。じゃあ質問を変えるけど、反戦派の人は全ての戦争に反対するｽﾀﾝｽ？それとも今回のだけ？
イラクで戦争→石油高とう→米景気後退
→日本も景気後退・・・
→日本も景気後退・・・
イラク人なんか氏んでしまってもいいから
バグダットをめちゃめちゃに破壊してほしい。
だって、破壊って面白いじゃん！！
反米する奴なんて殺してしまえばいいよ。
あんなチンカスなんて氏んでしまえばいい。
ガンガレ！！アメリカ軍！！
ガンガレアメリカ軍！！アメリカ最高！！
戦争絶対支持！！
バグダットをめちゃめちゃに破壊してほしい。
だって、破壊って面白いじゃん！！
反米する奴なんて殺してしまえばいいよ。
あんなチンカスなんて氏んでしまえばいい。
ガンガレ！！アメリカ軍！！
ガンガレアメリカ軍！！アメリカ最高！！
戦争絶対支持！！
287 ：反戦主義者よ、ご主人様の中国にも抗議しろよ：03/03/22 12:06 ID:Ndj0tp/k
【反戦主義者の「ご主人様」で「資金源」の中国共産党によるチベット侵略の悲劇】
性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問
のうちのひとつである。
これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を
打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、
腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。
看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、
チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる
意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可
能性も大きい。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問
のうちのひとつである。
これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を
打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、
腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。
看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、
チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる
意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可
能性も大きい。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
>>1 よ。
なかなか素晴らしいスレだよ。
特に、感情的にならず論理的に
「反戦派」を窮地に追い込む手練は
見事と言うしかない。
「反戦派」の奴等もヒステリックに
ギャーギャー喚くだけじゃなく
（何故、反戦なのか？）
と言う事を、冷静に、
かつ論理的に手短にカキコしなさい。
なかなか素晴らしいスレだよ。
特に、感情的にならず論理的に
「反戦派」を窮地に追い込む手練は
見事と言うしかない。
「反戦派」の奴等もヒステリックに
ギャーギャー喚くだけじゃなく
（何故、反戦なのか？）
と言う事を、冷静に、
かつ論理的に手短にカキコしなさい。
289 ：269：03/03/22 12:08 ID:oJdTB3zQ
日本国民に危害が及ぶ可能性が増す戦争→反対
日本国民にすでに危害が及びそうなので防衛戦→賛成
第二次世界大戦は日本は良くやったと思ってる
あそこで根性見せてなきゃ永久にサル扱いだったと思う
日本国民にすでに危害が及びそうなので防衛戦→賛成
第二次世界大戦は日本は良くやったと思ってる
あそこで根性見せてなきゃ永久にサル扱いだったと思う
>>288
漏れは反戦の手段を採るなら日本はどんな判断をするのが最も有効だったか聞きたい。。
漏れは反戦の手段を採るなら日本はどんな判断をするのが最も有効だったか聞きたい。。
291 ：269：03/03/22 12:09 ID:oJdTB3zQ
今回の戦争は
支持したほうが日本の人民の命に関わる危険が増すと思うから反対
支持したほうが日本の人民の命に関わる危険が増すと思うから反対
え、そろそろ反戦派は論破されてそそくさ退散かと思ったら、まだいるんだね(笑)。
根拠のない妄言ふりまいて、楽しいか？
間違って欲しくないのは、ワシは雨のやり方は気に食わない。てか、反則。
でも従うんだよ。っていうスタンス。誰も好きこのんで戦争は支持せんわい。
根拠のない妄言ふりまいて、楽しいか？
間違って欲しくないのは、ワシは雨のやり方は気に食わない。てか、反則。
でも従うんだよ。っていうスタンス。誰も好きこのんで戦争は支持せんわい。
人殺し反対とか言いながら小泉ブッシュ死ねって書いたプラカード持って
叫んでる反戦運動者はアホですか
叫んでる反戦運動者はアホですか
294 ：272：03/03/22 12:10 ID:7zzlhFL.
>>277
反対派
アメリカ嫌いだけど、ついてくしかないと割り切ってるけどね。
こんだけ揉めるようなやり方して強行してしまっては後々禍根が残る。
>>284
今回だけ
日本も普通に軍備整えるべきだと思ってるし。
反対派
アメリカ嫌いだけど、ついてくしかないと割り切ってるけどね。
こんだけ揉めるようなやり方して強行してしまっては後々禍根が残る。
>>284
今回だけ
日本も普通に軍備整えるべきだと思ってるし。
295 ：国連な成しさん：03/03/22 12:10 ID:km4kzDME
>>274
？
おらは米英の行動に反対してるが戦争そのものを否定している訳ではないぞ。
安保理で結論でないまま行動に出た行為を激しく非難したい。
国連を否定する行為に、多くの人が血を流して得た物を簡単に否定したからだ。
？
おらは米英の行動に反対してるが戦争そのものを否定している訳ではないぞ。
安保理で結論でないまま行動に出た行為を激しく非難したい。
国連を否定する行為に、多くの人が血を流して得た物を簡単に否定したからだ。
296 ：反戦主義者よ、ご主人様の中国にも抗議しろよ：03/03/22 12:10 ID:Ndj0tp/k
【反戦主義者の「ご主人様」で「資金源」の中国共産党によるチベット侵略の悲劇】
性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問
のうちのひとつである。
これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を
打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、
腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。
看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、
チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる
意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可
能性も大きい。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問
のうちのひとつである。
これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を
打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、
腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。
看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、
チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる
意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可
能性も大きい。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
俺は吸血鬼とでも偽善者と呼ばれてもかまわんからイラク攻撃に反対するぜ。>>右翼＆軍国主義者共
298 ：国連な成しさん：03/03/22 12:12 ID:Zk9MmmyQ
反戦パフォ＝人間の盾＝ﾑﾗｷﾞｼ＝大道芸
駐日アメリカ大使が追い込まれて自殺したら
ど う す る ん だ ？
責 任 と れ る の か ？
ど う す る ん だ ？
責 任 と れ る の か ？
昨日もこんなスレあったが
いわゆる反戦派は人命尊重の立場で
賛戦派はアメリカと日本の関係を見て喋る。
完全に視線の起点が異なってるから
話にならんのだよ。
どっちも基本的な部分で相手を説得するに
いたらない幼稚な段階で論が止まってる。
いわゆる反戦派は人命尊重の立場で
賛戦派はアメリカと日本の関係を見て喋る。
完全に視線の起点が異なってるから
話にならんのだよ。
どっちも基本的な部分で相手を説得するに
いたらない幼稚な段階で論が止まってる。
301 ：269：03/03/22 12:13 ID:oJdTB3zQ
＞290
国連が一致団結してアメリカを牽制する形にもっていけば良かったと思う
攻撃するならするで「国連」でやって欲しかった。
日本は戦争放棄してるから、いつもみたいに「後方支援」とかいって
後ちょろちょろついて行けばよかったのに
国連が一致団結してアメリカを牽制する形にもっていけば良かったと思う
攻撃するならするで「国連」でやって欲しかった。
日本は戦争放棄してるから、いつもみたいに「後方支援」とかいって
後ちょろちょろついて行けばよかったのに
302 ：国連な成しさん：03/03/22 12:14 ID:km4kzDME
>>294
プライドのない香具師、それって奴隷根性ってんだ！
プライドのない香具師、それって奴隷根性ってんだ！
303 ：国連な成しさん：03/03/22 12:14 ID:qhmnI3YY
>>292 そのヒトの周りでキーキー叫びながら、その矛盾点を指摘してない自称反戦運動者な人たちもアホデス。
| |＿Λ
| |∀@;) 軍靴の足音が聞こえる…。
| | ⊂）
| |／
￣￣￣￣￣
| |∀@;) 軍靴の足音が聞こえる…。
| | ⊂）
| |／
￣￣￣￣￣
305 ：269：03/03/22 12:17 ID:oJdTB3zQ
アメリカに従うのがなんで「仕方ない」の？
従うほうがデメリット大きくない？
従うほうがデメリット大きくない？
306 ：国連な成しさん：03/03/22 12:17 ID:6fA/9OjE
>>291
あ、バカひとりハケーン。
アメリカの意向に背く→米政府ご立腹→北朝鮮の情報をあまりリークしない
→イラクの次に北朝鮮が叩かれて北鮮、最寄りの日本でテロ→
日本海の原発あぼーん、生物兵器「在日」が日本人ツラして都市部を闊歩、その他甚大な被害
アメリカ支持→世界一の情報網を誇るＣＩＡ＆モサドによりテロ情報ゲット
→日本にテロリスト侵入を阻止→よかったね、よかったね
基本的に、同じ人種（思いたくないが）とイスラム人種（んなものないが）
とじゃ、テロを未然に防ぐ可能性はどっちが高い？
よく考えろ、ブサヨ！
あ、バカひとりハケーン。
アメリカの意向に背く→米政府ご立腹→北朝鮮の情報をあまりリークしない
→イラクの次に北朝鮮が叩かれて北鮮、最寄りの日本でテロ→
日本海の原発あぼーん、生物兵器「在日」が日本人ツラして都市部を闊歩、その他甚大な被害
アメリカ支持→世界一の情報網を誇るＣＩＡ＆モサドによりテロ情報ゲット
→日本にテロリスト侵入を阻止→よかったね、よかったね
基本的に、同じ人種（思いたくないが）とイスラム人種（んなものないが）
とじゃ、テロを未然に防ぐ可能性はどっちが高い？
よく考えろ、ブサヨ！
ま、賛戦派も反戦派も足りない頭で「そんなこと言ってたら」と、
ニュースしか見ないで未来予測してるんだから、クソスレだな。
ニュースしか見ないで未来予測してるんだから、クソスレだな。
308 ：国連な成しさん：03/03/22 12:19 ID:km4kzDME
今のところ戦争を起こしてもよいのは、防衛のためか国連軍によるものしかない。
それ以外は侵略戦争と言われる。
それ以外は侵略戦争と言われる。
309 ：国連な成しさん：03/03/22 12:20 ID:zq3YF9i.
>>306
妄想くんがひとり気をはいているな
妄想くんがひとり気をはいているな
310 ：269：03/03/22 12:21 ID:oJdTB3zQ
「最寄りの」でテロられるんだったら、危険度かわらねーよ
311 ：272：03/03/22 12:21 ID:EWeUI49s
>>302
日本がアメリカ並みの軍事力と政治力を持ってたら強気に出れるけどね。
フセインに思い入れもないし、北朝鮮のこともあるからとりあえず日米関係を
維持しないとだめじゃん。日本のためにどれだけ動いてくれるかはわからんが。
日本政府は、裏でなんらかの取引してるだろうから、完全追米でも批判するきない。
選択肢の中から最大限の自国の利益を得られるものを選んでるなら文句ない。
アメリカのやり方嫌いだから心情的には反戦だけどな。
日本がアメリカ並みの軍事力と政治力を持ってたら強気に出れるけどね。
フセインに思い入れもないし、北朝鮮のこともあるからとりあえず日米関係を
維持しないとだめじゃん。日本のためにどれだけ動いてくれるかはわからんが。
日本政府は、裏でなんらかの取引してるだろうから、完全追米でも批判するきない。
選択肢の中から最大限の自国の利益を得られるものを選んでるなら文句ない。
アメリカのやり方嫌いだから心情的には反戦だけどな。
312 ：269：03/03/22 12:25 ID:oJdTB3zQ
日米の結びつきをヘタに強調するほうが
米がいちいち首突っ込むたびに日本まで敵視されてアブねーわ
米がいちいち首突っ込むたびに日本まで敵視されてアブねーわ
反戦の人たちへ
今の日本の安全保障上、自衛隊の戦力および日本の軍備に対する異常なアレルギーを
見た場合どうしてもアメリカの支援が必要になる。
もし、このような場合でも反戦を通せる国家になりたいと思うなら、日本の核武装化
および、長距離爆撃機の配備、航空母艦の配備などが必要になる。
念仏のように反戦を唱える前に現実を見たほうがいいよ。
反戦はただの妄想。
今の日本の安全保障上、自衛隊の戦力および日本の軍備に対する異常なアレルギーを
見た場合どうしてもアメリカの支援が必要になる。
もし、このような場合でも反戦を通せる国家になりたいと思うなら、日本の核武装化
および、長距離爆撃機の配備、航空母艦の配備などが必要になる。
念仏のように反戦を唱える前に現実を見たほうがいいよ。
反戦はただの妄想。
314 ：国連な成しさん：03/03/22 12:26 ID:km4kzDME
ちょっと関係ないが、2chには偽善者を嫌うあまり天邪鬼になってる
奴が多い。反戦＝甘チャンっつー短絡思考は偽善者以下。
奴が多い。反戦＝甘チャンっつー短絡思考は偽善者以下。
316 ：国連な成しさん：03/03/22 12:27 ID:aDudzTHA
何人死んでも構わないから、さっさと世界を平和にしてよ
単純労働者は動いてナンボのもんだろ？
次は北朝鮮、働け、殺せ、死ね.....おかげでウチは平和♪
単純労働者は動いてナンボのもんだろ？
次は北朝鮮、働け、殺せ、死ね.....おかげでウチは平和♪
>>307
自称賢い人ハケーン！ 噂に聞く「有識者」か？
自称賢い人ハケーン！ 噂に聞く「有識者」か？
318 ：国連な成しさん：03/03/22 12:30 ID:ygP16TDw
>>308
そう言う意味では今回の米軍のイラク攻撃は侵略と言う事になる
国連決議1441はそういう抜け道的な存在なんだが、拡大解釈の感は否めない
査察団がこれ以上の査察継続は不可能と結論し、安保理でイラク非難決議
が成された後でも良かったような気がするが
対米関係の最悪化をおそれた仏独も、査察団が匙を投げたら、それ以上
アメリカに反対する理由も無いわけだし
アラブの反発も最小限に押さえられた筈
反対、賛成、両意見が出て当然、北チョンやイラクじゃないんだから
自由主義、民主主義国家なんだから・・・反戦論者や賛成論者を暴力
で弾圧したり、両者が暴力や非合法手段で持論を展開するとなると問題。
別に俺は反戦でも良いし、賛成でも良い、どちらかを支持する
理由は俺には無い。俺に迷惑のかからないところで、好きにやっててくれ
そう言う意味では今回の米軍のイラク攻撃は侵略と言う事になる
国連決議1441はそういう抜け道的な存在なんだが、拡大解釈の感は否めない
査察団がこれ以上の査察継続は不可能と結論し、安保理でイラク非難決議
が成された後でも良かったような気がするが
対米関係の最悪化をおそれた仏独も、査察団が匙を投げたら、それ以上
アメリカに反対する理由も無いわけだし
アラブの反発も最小限に押さえられた筈
反対、賛成、両意見が出て当然、北チョンやイラクじゃないんだから
自由主義、民主主義国家なんだから・・・反戦論者や賛成論者を暴力
で弾圧したり、両者が暴力や非合法手段で持論を展開するとなると問題。
別に俺は反戦でも良いし、賛成でも良い、どちらかを支持する
理由は俺には無い。俺に迷惑のかからないところで、好きにやっててくれ
319 ：国連な成しさん：03/03/22 12:30 ID:0KU0kMTc
>>312
それはあるな。アメリカはチェックが厳しいから、セキュリティーの甘い日本で
テロを起こさないとも限らないし。
だがアメリカから情報もらえなくなってもやばい。
どっちがいいかわかんない。とりあえずアメリカと結んどく方がいい。
俺は経済的に厳しくなっても自立を目指すなら目指すでいいと思うけどね。
それは国民全体で考える問題だ。
それはあるな。アメリカはチェックが厳しいから、セキュリティーの甘い日本で
テロを起こさないとも限らないし。
だがアメリカから情報もらえなくなってもやばい。
どっちがいいかわかんない。とりあえずアメリカと結んどく方がいい。
俺は経済的に厳しくなっても自立を目指すなら目指すでいいと思うけどね。
それは国民全体で考える問題だ。
320 ：国連な成しさん：03/03/22 12:30 ID:km4kzDME
322 ：269：03/03/22 12:30 ID:wJHNXZ2s
アメリカいがいの常任理事国と横のつながり強くしていったほうが先々いいと思うんだけどな
どうせアメリカの軍事力と拮抗しようってのが無理な話なんだから
非戦掲げて「楯の国」になろうや
アメリカＶＳ国連の図式になったら、手は出せないって
それともこのまま世界はアメリカの思うままか？
どうせアメリカの軍事力と拮抗しようってのが無理な話なんだから
非戦掲げて「楯の国」になろうや
アメリカＶＳ国連の図式になったら、手は出せないって
それともこのまま世界はアメリカの思うままか？
323 ：国連な成しさん：03/03/22 12:31 ID:0KU0kMTc
オレは心情的には反対だけど……必要だから。
バカ野郎！アメリカについてかないと未来はないだろが！
と言う論理が基本の賛戦派と
それでも戦争はよくない、アメリカ横暴だ。
という「オレは心情的に反対」の部分を抜き出して
喋ってる反対派じゃあ話にならんだろ。
永遠にループだっちゅうの。
↑で出た意見でしかしゃべれんヤツは超超既出だから
もう喋るな。
「考えるのが大事」とか言う前に過去ログちょっと読んで
自分の意見は既出で無駄、って悟るのも大事。
バカ野郎！アメリカについてかないと未来はないだろが！
と言う論理が基本の賛戦派と
それでも戦争はよくない、アメリカ横暴だ。
という「オレは心情的に反対」の部分を抜き出して
喋ってる反対派じゃあ話にならんだろ。
永遠にループだっちゅうの。
↑で出た意見でしかしゃべれんヤツは超超既出だから
もう喋るな。
「考えるのが大事」とか言う前に過去ログちょっと読んで
自分の意見は既出で無駄、って悟るのも大事。
ウェスタン・ラリアット！！！
反戦とハンセンをかけてみたのですが･･･すいません。逝きます。
反戦とハンセンをかけてみたのですが･･･すいません。逝きます。
326 ：国連な成しさん：03/03/22 12:33 ID:87y3BRJE
反戦運動に参加して、自分はいい人間なんだ、と思いたいだけだ。
327 ：269：03/03/22 12:34 ID:wJHNXZ2s
>過去ログちょっと読んで自分の意見は既出で無駄、って悟るのも大事。
オマエモナー
そして永久ループ
オマエモナー
そして永久ループ
テメェのオツムでは何も考えられないで
アホサヨのマズゴミに煽動されて
ムードで反戦＝平和を唱えているガキどもよ、
アウシュビッツで大虐殺を行ったナチス政権下でも
自国民を化学兵器で虐殺した歴史上唯一のフセイン政権下でも
戦争をしてない時以外は平和なんだよ。
平和というのは戦争をしてない状態をさす言葉でしかない。
自由を蹂躙する独裁者の元での平和に価値なんか無いんだよ！
そういうのを「ダチョウの平和ボケ」っていうんだよ！
ダチョウのように地面に頭を突っ込んで、
真実を見ないで平和だと唱えてろ！
アホ！！！
自由は命をかけて為政者から戦い取るものなんだよ！
テメェらガキどもの自由も
テメェらの親や祖先が
血と汗と涙と勇気で
体制と戦って勝ち取ったものなんだよ！
アホサヨのマズゴミに煽動されて
ムードで反戦＝平和を唱えているガキどもよ、
アウシュビッツで大虐殺を行ったナチス政権下でも
自国民を化学兵器で虐殺した歴史上唯一のフセイン政権下でも
戦争をしてない時以外は平和なんだよ。
平和というのは戦争をしてない状態をさす言葉でしかない。
自由を蹂躙する独裁者の元での平和に価値なんか無いんだよ！
そういうのを「ダチョウの平和ボケ」っていうんだよ！
ダチョウのように地面に頭を突っ込んで、
真実を見ないで平和だと唱えてろ！
アホ！！！
自由は命をかけて為政者から戦い取るものなんだよ！
テメェらガキどもの自由も
テメェらの親や祖先が
血と汗と涙と勇気で
体制と戦って勝ち取ったものなんだよ！
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
331 ：国連な成しさん：03/03/22 12:35 ID:qhmnI3YY
>>313 日本には航空母艦建造してそれを維持する金なんてありません。日本が保有したところで無意味です。
333 ：国連な成しさん：03/03/22 12:36 ID:km4kzDME
>>327
いまどきオマエモナーかよ。自分の言葉で喋ろうな
いまどきオマエモナーかよ。自分の言葉で喋ろうな
>>328
みんながみんな自分の轍を踏んでると思うなよ。
みんながみんな自分の轍を踏んでると思うなよ。
336 ：国連な成しさん：03/03/22 12:37 ID:YIq.egPE
>かって、アフガン戦争で、カーター政権下のケーシーCIA長官がパキスタンの
>ISI(軍統合情報部)経由、資金援助と軍事訓練などを行ってビンラディンという
>アメリカにとっての悪魔を育てたように、このイラン・イラク戦争を通じて、フ
セインというもう一人の悪魔を育てていたのである。そして、アメリカが生物兵器
>の材料を種々イラクに提供してきたからこそ、アメリカは自信を持って、フセインが生物兵器
>や化学兵器の大量破壊兵器の研究と製造を行っていると執拗に追求している所以でもある。
諸悪の根源は大国のゲーム。
国連軍の創設、国連の強化こそが必要だ。
アメリカ以上の国連分担金を捻出するにはどうすればいい？
>ISI(軍統合情報部)経由、資金援助と軍事訓練などを行ってビンラディンという
>アメリカにとっての悪魔を育てたように、このイラン・イラク戦争を通じて、フ
セインというもう一人の悪魔を育てていたのである。そして、アメリカが生物兵器
>の材料を種々イラクに提供してきたからこそ、アメリカは自信を持って、フセインが生物兵器
>や化学兵器の大量破壊兵器の研究と製造を行っていると執拗に追求している所以でもある。
諸悪の根源は大国のゲーム。
国連軍の創設、国連の強化こそが必要だ。
アメリカ以上の国連分担金を捻出するにはどうすればいい？
337 ：国連な成しさん：03/03/22 12:37 ID:rvfTDmFM
>>324
>オレは心情的には反対だけど……必要だから。
>バカ野郎！アメリカについてかないと未来はないだろが！
と思いつつ反対派を名乗ってるのは間違いでした？
理屈からいけば反戦だが、政治をまきこんでまで反戦とは思わないだけなんだが。
>オレは心情的には反対だけど……必要だから。
>バカ野郎！アメリカについてかないと未来はないだろが！
と思いつつ反対派を名乗ってるのは間違いでした？
理屈からいけば反戦だが、政治をまきこんでまで反戦とは思わないだけなんだが。
>>320
だからさ、今の日本では北朝鮮があからさまに日本にミサイルを打ち込みそうでも
「領空内」でミサイルを迎撃することもできないのだよ。
法律を今定義しているそうだが･･･
日本が空母持ちましょう、原潜持ちましょうなんて話になると
一部のアカや新聞が騒ぎ出してその言い出しっぺが社会的に抹殺される
現状では、日本の最大の敵は北でもなく、ましてやイラクでもなく
日本国内の自称「平和主義者」なんだよな。
スレ題とはずれたことを書いてしまってスマソ
だからさ、今の日本では北朝鮮があからさまに日本にミサイルを打ち込みそうでも
「領空内」でミサイルを迎撃することもできないのだよ。
法律を今定義しているそうだが･･･
日本が空母持ちましょう、原潜持ちましょうなんて話になると
一部のアカや新聞が騒ぎ出してその言い出しっぺが社会的に抹殺される
現状では、日本の最大の敵は北でもなく、ましてやイラクでもなく
日本国内の自称「平和主義者」なんだよな。
スレ題とはずれたことを書いてしまってスマソ
反戦派の大多数は自分に酔ってる。
343 ：国連な成しさん：03/03/22 12:41 ID:OFRTYCak
>>333
議員の中でも議論したい人いっぱいいると思うけどね。
それを嫌がる議員もいっぱいいるからね。
どちらも国民の投票で選ばれた国会議員だから、それを政府なり与党が
強引に押し通すわけにもいかんだろう。このままでいいとは思ってないが、
選択肢を狭めてるのは国民自身だからな。
議員の中でも議論したい人いっぱいいると思うけどね。
それを嫌がる議員もいっぱいいるからね。
どちらも国民の投票で選ばれた国会議員だから、それを政府なり与党が
強引に押し通すわけにもいかんだろう。このままでいいとは思ってないが、
選択肢を狭めてるのは国民自身だからな。
344 ：国連な成しさん：03/03/22 12:41 ID:33najx7w
>>342
賛成派は理知的な少数派気分に浸って酔い過ぎて、アメのケツを舐めている。
賛成派は理知的な少数派気分に浸って酔い過ぎて、アメのケツを舐めている。
反戦の人たちへ
あなた達は馬鹿です！ はやく氏んで下さい。
あなた達は馬鹿です！ はやく氏んで下さい。
347 ：269：03/03/22 12:42 ID:wJHNXZ2s
支持派もじゅーぶん酔ってるｗ
348 ：国連な成しさん：03/03/22 12:43 ID:zq3YF9i.
>>346
頭わるそう
頭わるそう
どっちも次元が凄すぎて話がかみ合ってないのが現実だな。
反戦支持者＝だだっこ
352 ：国連な成しさん：03/03/22 12:44 ID:km4kzDME
何が何でも反戦ってのは著しく説得力にかけるが、それはそれでよいのでは？
人に迷惑かけているわけでもなし（一部を除く）
人に迷惑かけているわけでもなし（一部を除く）
分かっていると思うが、反戦派の人間は必ずしも
心優しき人間では無いということは言うまでもない。
心優しき人間では無いということは言うまでもない。
354 ：269：03/03/22 12:45 ID:wJHNXZ2s
憲法改正必要なし。
今更武装したってアメリカにかなうわけない。
国連と仲良くして今までどおり金だけだしてりゃいい
今更武装したってアメリカにかなうわけない。
国連と仲良くして今までどおり金だけだしてりゃいい
356 ：国連な成しさん：03/03/22 12:46 ID:JStZZJPc
>>296
勉強になったよ
勉強になったよ
358 ：269：03/03/22 12:48 ID:wJHNXZ2s
非武装の日本を攻撃すること自体「つけいるスキ」になり得るんだからアメリカは攻撃できない。
そうでなきゃ人間の楯とっくに死んでる。
そうでなきゃ人間の楯とっくに死んでる。
戦争を避けるのが目的ならイラクを国連に従わせることでも回避できたのに
なぜそっちの運動はやらずに反米デモしかしないんだ反戦厨
なぜそっちの運動はやらずに反米デモしかしないんだ反戦厨
361 ：国連な成しさん：03/03/22 12:48 ID:nu.hHdbA
362 ：国連な成しさん：03/03/22 12:48 ID:km4kzDME
>>343
憲法改正議論にアレルギー反応するのは７０過ぎの年寄りか、世間知らずの主婦位だぜ
憲法改正議論にアレルギー反応するのは７０過ぎの年寄りか、世間知らずの主婦位だぜ
364 ：269：03/03/22 12:49 ID:wJHNXZ2s
>357
＞北に勝てればいいだよ、日本は。
それこそアメリカに追従する必要ないだろｗ
国連でやる
＞北に勝てればいいだよ、日本は。
それこそアメリカに追従する必要ないだろｗ
国連でやる
BS1のABCでイラク人が戦争を望んでたぞ。自由が欲しいって。
反戦派は自分らさえ良ければイラク国民がどうなってもいいのかよ。
最低の鬼畜だな > 反戦派
反戦派は自分らさえ良ければイラク国民がどうなってもいいのかよ。
最低の鬼畜だな > 反戦派
反戦支持者たちはイラク復興に幾らぐらい募金するんだ？
367 ：国連な成しさん：03/03/22 12:50 ID:zq3YF9i.
>>360
必死だな
必死だな
368 ：国連な成しさん：03/03/22 12:51 ID:L4QhLq9Q
>>362
国会議員の中で70以下で世間知らずの主婦でもない人たちがいるのをしりませんか
国会議員の中で70以下で世間知らずの主婦でもない人たちがいるのをしりませんか
369 ：269：03/03/22 12:51 ID:wJHNXZ2s
アメリカと戦争になるわけでもないのに何へーこらしてんの？
370 ：国連な成しさん：03/03/22 12:51 ID:zq3YF9i.
>>360
だいたい、自爆テロってなんだよ、自爆テロはヒズボラとかだろ
だいたい、自爆テロってなんだよ、自爆テロはヒズボラとかだろ
にっこりヘラヘラ笑いながら反戦運動。
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards1.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards2.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards3.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards4.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards5.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards6.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards1.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards2.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards3.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards4.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards5.htm
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/placards6.htm
372 ：国連な成しさん：03/03/22 12:51 ID:O4G3B7HY
戦争反対って言ってるの人の多くは、ただ単純に
「人が死ぬのは良くない、怖い」的な意見しか
持っていないように見える。
なぜ反対なのか？戦争やめてどうすれば良いのか？
を自分の言葉で説明できる人が何割ぐらいいるのかね？
なんか子供が「歯医者に行くのは痛いから嫌だ」
と言っているのと同じレベルに感じる。
そういう子供には大人が「歯医者に行かないとどうなるのか」
「我慢して行けばどうなるのか」を教える必要がある。
今一番の問題はこの国にそれを説明してくれる政治家がいないこと。
「人が死ぬのは良くない、怖い」的な意見しか
持っていないように見える。
なぜ反対なのか？戦争やめてどうすれば良いのか？
を自分の言葉で説明できる人が何割ぐらいいるのかね？
なんか子供が「歯医者に行くのは痛いから嫌だ」
と言っているのと同じレベルに感じる。
そういう子供には大人が「歯医者に行かないとどうなるのか」
「我慢して行けばどうなるのか」を教える必要がある。
今一番の問題はこの国にそれを説明してくれる政治家がいないこと。
>>366
私に募金してください
私に募金してください
374 ：国連な成しさん：03/03/22 12:51 ID:gh41Q1yE
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
375 ：269：03/03/22 12:52 ID:wJHNXZ2s
すぐ国益国益いうのも主婦だよなｗ
376 ：国連な成しさん：03/03/22 12:52 ID:JStZZJPc
>>359
日本人は流行に乗りたがりなんだよ
日本人は流行に乗りたがりなんだよ
377 ：国連な成しさん：03/03/22 12:52 ID:qhmnI3YY
賛成派には武力オタ、被害妄想厨が多数存在とおもわれ
反戦運動やるなら北朝鮮にも武装解除の抗議してください。
>>370
普通のテロでもいいよ
普通のテロでもいいよ
あんたらさ、
「戦争以外の代替案は無い」という理由で、戦争に賛成して良いのですか？
２ちゃんねるで反戦派を偽善者扱いして、この様なスレッドで大暴れして楽しいですか？
結局、あんたら大国の思惑どおりに踊らされてるだけじゃん。滑稽だね。ｗ
「戦争以外の代替案は無い」という理由で、戦争に賛成して良いのですか？
２ちゃんねるで反戦派を偽善者扱いして、この様なスレッドで大暴れして楽しいですか？
結局、あんたら大国の思惑どおりに踊らされてるだけじゃん。滑稽だね。ｗ
381 ：国連な成しさん：03/03/22 12:53 ID:L4QhLq9Q
382 ：国連な成しさん：03/03/22 12:53 ID:zq3YF9i.
>>366
イラク復興は戦争支持者が金だせよ
イラク復興は戦争支持者が金だせよ
383 ：269：03/03/22 12:54 ID:wJHNXZ2s
自分が虫歯になったわけでもないのに歯医者いくな
384 ：国連な成しさん：03/03/22 12:54 ID:zq3YF9i.
>>382
同意
同意
387 ：国連な成しさん：03/03/22 12:55 ID:iTiKI.TY
日本の周辺には、中国、ロシア、北朝鮮、韓国などの基地外国家が隣接していて、日本国民の生命・財産を守るうえでは日米同盟は極めて重要である。
日本人の人権を守るなら、同盟国アメリカを支持すべきだ。
日本人の人権を守るなら、同盟国アメリカを支持すべきだ。
388 ：269：03/03/22 12:55 ID:wJHNXZ2s
＞381
漏れも厨なんだよｗ
漏れも厨なんだよｗ
391 ：国連な成しさん：03/03/22 12:56 ID:6LMtSh1I
とうとう、戦争が始まりましたね。
大変な世の中になってきました。
日本の景気は悪いし、成長は見込めないし、
株は下がるし、良いことない世の中ですが、どん底までいっぺん落ちてしまえば、
日本人はそこから立ち上がる底力を持っていると思います。
戦後の貧しい時期からここまで這い上がってきたんだもん。
でも、最近茶髪やコンビニでたむろしている人々を見ると、
日本の未来は大丈夫か？と思わず心配してしまいます。
大和魂とか、義理とか人情の世の中は存在するのでしょうか？
公務員が金儲け主義に身を委ねているこの世の中で、
真剣に未来を考えている人が何人居るか？
それは、政治家に任せます。
私は、自分の身の回りから理想に近づいていきます。
今の世の中は、自由や平等、飽食、健康、全て当たり前と思っていますが、発展途上
国ではこの当たり前がありません。一歩間違っていたら、日本も発展途上国になって
いたかもしれません。先ず初めに、「ご飯は食べるのではない。いただくのだ。」こ
の一歩から始めていきたいと思います。感謝の気持ちは美しいものです。反省の気持
ちも大事です。１日に１回は仏壇の前に座って、「親、先祖、自然の恵みに反省と感
謝の気持ちを表して欲しい」と思います。その行動が、仏壇にお茶とお水とご飯をあ
げることです。学校や親が教えてくれないことも少しはあると思います。
がんばるぞ～。
大変な世の中になってきました。
日本の景気は悪いし、成長は見込めないし、
株は下がるし、良いことない世の中ですが、どん底までいっぺん落ちてしまえば、
日本人はそこから立ち上がる底力を持っていると思います。
戦後の貧しい時期からここまで這い上がってきたんだもん。
でも、最近茶髪やコンビニでたむろしている人々を見ると、
日本の未来は大丈夫か？と思わず心配してしまいます。
大和魂とか、義理とか人情の世の中は存在するのでしょうか？
公務員が金儲け主義に身を委ねているこの世の中で、
真剣に未来を考えている人が何人居るか？
それは、政治家に任せます。
私は、自分の身の回りから理想に近づいていきます。
今の世の中は、自由や平等、飽食、健康、全て当たり前と思っていますが、発展途上
国ではこの当たり前がありません。一歩間違っていたら、日本も発展途上国になって
いたかもしれません。先ず初めに、「ご飯は食べるのではない。いただくのだ。」こ
の一歩から始めていきたいと思います。感謝の気持ちは美しいものです。反省の気持
ちも大事です。１日に１回は仏壇の前に座って、「親、先祖、自然の恵みに反省と感
謝の気持ちを表して欲しい」と思います。その行動が、仏壇にお茶とお水とご飯をあ
げることです。学校や親が教えてくれないことも少しはあると思います。
がんばるぞ～。
392 ：国連な成しさん：03/03/22 12:56 ID:km4kzDME
>>368
米の顔色うかがってばかりですね、ふぎゃーにゃーでつ。
米の顔色うかがってばかりですね、ふぎゃーにゃーでつ。
393 ：国連な成しさん：03/03/22 12:56 ID:PAN2eyYk
>大国の思惑どおりに踊らされてるだけじゃん。滑稽だね
認めざるを得ない事実だね。
でもそうなった原因は現実を直視せずに
反戦非武装を唱え続け、
国軍を持たせず自衛隊を無力化させようとしてきた
朝日をはじめとするブサヨクなんだけどさ。
認めざるを得ない事実だね。
でもそうなった原因は現実を直視せずに
反戦非武装を唱え続け、
国軍を持たせず自衛隊を無力化させようとしてきた
朝日をはじめとするブサヨクなんだけどさ。
反戦派は痛々しいレスしかしないなｗ
395 ：269：03/03/22 12:57 ID:wJHNXZ2s
＞387
もう戦後はおわったらしいよ
もう戦後はおわったらしいよ
396 ：国連な成しさん：03/03/22 12:57 ID:O4G3B7HY
＞自分が虫歯になったわけでもないのに歯医者いくな
まぁそれはわかる。が、反戦運動してる人らは当事者達にむかって
「こんなに嫌がってるんだからやめてあげてください！」とか
叫んでる感じがするんだけど。
まぁそれはわかる。が、反戦運動してる人らは当事者達にむかって
「こんなに嫌がってるんだからやめてあげてください！」とか
叫んでる感じがするんだけど。
397 ：国連な成しさん：03/03/22 12:57 ID:zq3YF9i.
>>394
おまいのがいたいたしいよ、堂々とIDを名乗って発言しろよ
おまいのがいたいたしいよ、堂々とIDを名乗って発言しろよ
398 ：269：03/03/22 12:58 ID:wJHNXZ2s
ワイは日本人でいたいんやー
399 ：国連な成しさん：03/03/22 12:59 ID:km4kzDME
反戦核武装って選択肢はないのか？
反戦派は所詮、偽善だからな
金が惜しくてたまらないだろうな・・
金が惜しくてたまらないだろうな・・
401 ：国連な成しさん：03/03/22 12:59 ID:TOeVNvTk
>>399
一番危険
一番危険
>>394
よせよ、口惜しいからって負け惜しみに余裕ぶるのはさあ（ｗ
賛成派の意見聞いてると、痛々しさとおり越して、みんなから滑稽に見られている
のは分かってるだからさあ
(ｐ＿ｑ､)賛成派、悲ｼ過ｷﾞﾙｰｰｰｰ
よせよ、口惜しいからって負け惜しみに余裕ぶるのはさあ（ｗ
賛成派の意見聞いてると、痛々しさとおり越して、みんなから滑稽に見られている
のは分かってるだからさあ
(ｐ＿ｑ､)賛成派、悲ｼ過ｷﾞﾙｰｰｰｰ
反戦デモをしていた人間は、本当に戦争を止めさせたかったのか？
本気で戦争を回避させたいのなら、一元的な反戦デモよりも、なりふり構わず
イラクに武装解除を説得する全世界的運動を呼びかけることもできたのではないか
世界のメディアもそういう方法もあることを提案するべきじゃなかったのか・・
もう遅いが・
本気で戦争を回避させたいのなら、一元的な反戦デモよりも、なりふり構わず
イラクに武装解除を説得する全世界的運動を呼びかけることもできたのではないか
世界のメディアもそういう方法もあることを提案するべきじゃなかったのか・・
もう遅いが・
あんたらさ、
偽善者の正体をあばくみたいで楽しいだろ？良心なんて糞食らえだろ？
２ちゃんねるでの論議で自分の論理が偽善者の論理をうち負かす様は爽快だろ？
この国では未成年なら、たとえ人殺しだって寛大な国だよ。もう勝手にしろよ。ハハハハハハ
偽善者の正体をあばくみたいで楽しいだろ？良心なんて糞食らえだろ？
２ちゃんねるでの論議で自分の論理が偽善者の論理をうち負かす様は爽快だろ？
この国では未成年なら、たとえ人殺しだって寛大な国だよ。もう勝手にしろよ。ハハハハハハ
405 ：国連な成しさん：03/03/22 13:02 ID:kKxYhYZY
１がいなくなって、このスレもぐだぐだになったな
406 ：269：03/03/22 13:02 ID:LUwzVmSw
＞396
そう見えるのは個人の見方だけど
当事者たちに睨まれるのが嫌なのな。
「漏れはやってねぇ！」って言いたんだ
でもな。国がな。漏れも味方ですっていっちゃったからな。
やり切れんのよ
そう見えるのは個人の見方だけど
当事者たちに睨まれるのが嫌なのな。
「漏れはやってねぇ！」って言いたんだ
でもな。国がな。漏れも味方ですっていっちゃったからな。
やり切れんのよ
407 ：国連な成しさん：03/03/22 13:02 ID:qhmnI3YY
>>380 そこまでいうなら「戦争以外の代替案」を提示してくれよ。
国連憲章によれば、安保理だけが戦争開始の法的権限を持つ
今回アメリカは安保理の決議を受けていない、したがって
国連憲章に違反した今回の戦争には反対である。
アメリカは戦後処理には国連・安保理の力が必要って言ってます。
国連つぶせとか、できもしないことは言わないでね。
今回アメリカは安保理の決議を受けていない、したがって
国連憲章に違反した今回の戦争には反対である。
アメリカは戦後処理には国連・安保理の力が必要って言ってます。
国連つぶせとか、できもしないことは言わないでね。
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
そんな事よりちょっと聞いてくださいよ皆さん。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
411 ：国連な成しさん：03/03/22 13:03 ID:km4kzDME
>>399
その選択肢があるから、憲法改正の議論が出にくいのかな？
その選択肢があるから、憲法改正の議論が出にくいのかな？
412 ：国連な成しさん：03/03/22 13:03 ID:nu.hHdbA
世界中の国を武装解除できればなぁ
>>401
危険だけど、そんな考えも頭過るよなあ、戦争反対＝日本武装化派としては。
昨日他の板でも>>399が言ったような事が話題になってた。
さすがに核武装は戦争賛成・反対を問わず、不評というか、非現実的って意見が
多かったけど
危険だけど、そんな考えも頭過るよなあ、戦争反対＝日本武装化派としては。
昨日他の板でも>>399が言ったような事が話題になってた。
さすがに核武装は戦争賛成・反対を問わず、不評というか、非現実的って意見が
多かったけど
まぁおまいら、これでも読んでおちけつ。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/filter/kogo.cgi?url=headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000398-reu-int
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/filter/kogo.cgi?url=headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000398-reu-int
>>404の脳はスポンジ状のようです
416 ： ：03/03/22 13:04 ID:4UKzd.mk
単純に平和だ反戦だというヤシは。
もし仮に、オウムの地下鉄サリン事件の前に、オウムを潰せたとして、
その時に宗教弾圧だと抗議しているのと考え方は同じ。
もし仮に、オウムの地下鉄サリン事件の前に、オウムを潰せたとして、
その時に宗教弾圧だと抗議しているのと考え方は同じ。
結構同意する事が多い
ttp://bs-radio.cside.com/tori073a.wma
ttp://bs-radio.cside.com/tori073a.wma
418 ：国連な成しさん：03/03/22 13:04 ID:zq3YF9i.
>>413
それはかつてのソ連の核武装論だな。いわゆる、きれいな核ってやつ
それはかつてのソ連の核武装論だな。いわゆる、きれいな核ってやつ
自尊心保つ為に好戦反戦してんだろ
あえて中立選ぼうよまじで
あえて中立選ぼうよまじで
421 ：国連な成しさん：03/03/22 13:04 ID:letI8rr6
で？戦争してフセイン殺せばイラクはよくなるのか？
>>403
いや、本当にイラク戦争回避させたかったら旅客機ジャックしてニューヨークに突っ込むべきだったんだよ。
いや、本当にイラク戦争回避させたかったら旅客機ジャックしてニューヨークに突っ込むべきだったんだよ。
423 ：国連な成しさん：03/03/22 13:05 ID:eo0Vkyms
で？戦争を回避すればイラクはよくなってたのか？
425 ：国連な成しさん：03/03/22 13:06 ID:qhmnI3YY
>>408 まだ現時点では「対イラク武力行使」じゃなかったか。
426 ：国連な成しさん：03/03/22 13:06 ID:r6uAzyEM
427 ：国連な成しさん：03/03/22 13:06 ID:zq3YF9i.
428 ：国連な成しさん：03/03/22 13:06 ID:letI8rr6
>>423
少なくとも戦争による死者は出ませんでしたね。
少なくとも戦争による死者は出ませんでしたね。
429 ：国連な成しさん：03/03/22 13:07 ID:eo0Vkyms
>>428
よくなってたのかと聞いているんだよ、低脳。
よくなってたのかと聞いているんだよ、低脳。
431 ：国連な成しさん：03/03/22 13:07 ID:PeV7VHaw
そんな事よりちょっと聞いてくださいよ皆さん。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
432 ：国連な成しさん：03/03/22 13:07 ID:zq3YF9i.
>>428
頭わるすぎ。今はまだわからないだけだろ
頭わるすぎ。今はまだわからないだけだろ
反戦集会に餓鬼を連れて来る主婦
434 ：269：03/03/22 13:08 ID:LUwzVmSw
だれもイラク良くする気なんかないくせにｗ
436 ：反戦派：03/03/22 13:08 ID:eqxSdC9o
俺は反戦核武装派だ
アメリカがいつまでも味方でいる保障が無いからこそ
備えとして核武装による自立が当然必要
アメリカがいつまでも味方でいる保障が無いからこそ
備えとして核武装による自立が当然必要
437 ：国連な成しさん：03/03/22 13:09 ID:letI8rr6
>>429
なんて横柄な態度なんだ･･･自分は質問に答えてないのに。
なんて横柄な態度なんだ･･･自分は質問に答えてないのに。
フランスが地中海に向け軍隊を派遣＞フランスTF1
439 ：国連な成しさん：03/03/22 13:09 ID:km4kzDME
>>423
国連によってイラクの民主化が行われればね
国連によってイラクの民主化が行われればね
440 ：国連な成しさん：03/03/22 13:09 ID:r6uAzyEM
>>430
おめーもデータで答えろよｗ
おめーもデータで答えろよｗ
だから新右翼はくんなって。
まあまあ。この戦争が終われば結論が出るよ
その時に、赤面する人が出てくるだろうけど・・
その時に、赤面する人が出てくるだろうけど・・
444 ：国連な成しさん：03/03/22 13:10 ID:eo0Vkyms
445 ：国連な成しさん：03/03/22 13:10 ID:zq3YF9i.
俺はアメリカに世界制覇してもらってNo.2の地位を日本が手に入れるのがよいと思う
447 ：国連な成しさん：03/03/22 13:11 ID:r6uAzyEM
448 ：269：03/03/22 13:11 ID:LUwzVmSw
漏れは反核・反戦・反米
アメリカがいつまでも味方でいる保証も無いが
核持ち出したら日本なんでそれこそ一瞬で無くなるほど世界に核は溢れているし
もっとずるく賢く国連とお手手つなぎたい
アメリカとスクラム組むよりは
アメリカがいつまでも味方でいる保証も無いが
核持ち出したら日本なんでそれこそ一瞬で無くなるほど世界に核は溢れているし
もっとずるく賢く国連とお手手つなぎたい
アメリカとスクラム組むよりは
>>374
イラク人の中に戦争を歓迎するむきがあるのはフセイン政権が続く限り
経済制裁や何度も行われる空爆などでジリ貧の状況がいつまででも続くからでしょう。
で、そのような経済制裁や空爆はアメリカが行っているわけで、その声をもって
アメリカが正しい、とするのは短絡的です。結局のところ現在の閉塞状況を
打破するには「アメリカがなくなるかフセインがいなくなるか」の二者択一
なわけで、それなら「フセインがいなくなる」方が現実味があるわけので
「やるならさっさとやってくれ」ということなんでしょう。
アラブ人のみんながみんな「アメリカの横暴」に怒っているわけではなく
自分の生活の安定のみを願っているとしても不思議ではありません。
イラク人の中に戦争を歓迎するむきがあるのはフセイン政権が続く限り
経済制裁や何度も行われる空爆などでジリ貧の状況がいつまででも続くからでしょう。
で、そのような経済制裁や空爆はアメリカが行っているわけで、その声をもって
アメリカが正しい、とするのは短絡的です。結局のところ現在の閉塞状況を
打破するには「アメリカがなくなるかフセインがいなくなるか」の二者択一
なわけで、それなら「フセインがいなくなる」方が現実味があるわけので
「やるならさっさとやってくれ」ということなんでしょう。
アラブ人のみんながみんな「アメリカの横暴」に怒っているわけではなく
自分の生活の安定のみを願っているとしても不思議ではありません。
450 ：国連な成しさん：03/03/22 13:12 ID:zq3YF9i.
451 ：反戦派：03/03/22 13:12 ID:eqxSdC9o
452 ：国連な成しさん：03/03/22 13:13 ID:letI8rr6
421 ：国連な成しさん ：03/03/22 13:04 ID:letI8rr6
で？戦争してフセイン殺せばイラクはよくなるのか？
423 ：国連な成しさん ：03/03/22 13:05 ID:eo0Vkyms
で？戦争を回避すればイラクはよくなってたのか？
おいおい、421と423じゃどっちが先かもわからんのか？
数も数えられんとは・・・
で？戦争してフセイン殺せばイラクはよくなるのか？
423 ：国連な成しさん ：03/03/22 13:05 ID:eo0Vkyms
で？戦争を回避すればイラクはよくなってたのか？
おいおい、421と423じゃどっちが先かもわからんのか？
数も数えられんとは・・・
453 ：反戦派：03/03/22 13:14 ID:eqxSdC9o
>>445 北の脅威を利用してもいいし
アフガン、パキスタンの例に倣ってもやむを得ない
アフガン、パキスタンの例に倣ってもやむを得ない
454 ：国連な成しさん：03/03/22 13:14 ID:r6uAzyEM
ま、イラクが生物化学兵器使い出してイラク、アメリカ双方に数万単位の戦死者が出て、戦況も
膠着状態とかなればなんとなく戦争賛成派の２ちゃんねらーも少しは考え改めるだろ。
膠着状態とかなればなんとなく戦争賛成派の２ちゃんねらーも少しは考え改めるだろ。
>>441
やはり答えられないから問題のすり替えでゴマカしたか（ｗ
やはり答えられないから問題のすり替えでゴマカしたか（ｗ
457 ：国連な成しさん：03/03/22 13:14 ID:LUwzVmSw
そもそもNo2とかありえない
日本が思ってるほど世界は日本を意識してない
日本が思ってるほど世界は日本を意識してない
458 ：あふ：03/03/22 13:15 ID:fajqlhjw
「戦争反対！！」
これを唱えるのは簡単なことだ。
武力を使わない平和的解決がもっとも望ましいし、
尊い命が犠牲になることは筆舌に尽しがたい。戦争ほど悲しいことはないし、
何もない日常ほど幸せな瞬間はないようにも思う。
はたして今、僕らに何ができるのだろう。戦争反対を唱えることならできる。でも、それだけでは無力だし、無責任。
なぜ反対を唱えるのかを自分に問い直すことが必要だ。武力行使せずに平和を手にいれるための方策を一人ひとりが考えなければならないはずだ。
戦争はいけない。あってはいけない。ブッシュは好きではない。でも僕は声を高らかに反対することができないでいる。それはなぜか。
武力行使の代替案が思い描けないからだ。戦争は悲しい。憤りを感じながらも、テレビの前で何もできずにいる僕たち。実は、いま一番危険なのは思考停止に陥ってしまうことではないのか。戦争はいけない！
反対するなら明確な代替案を提示しなくては意味がないし、ステレオタイプの叫びで安心できる状況じゃない。では、どうしたらいいのか？みんなで考えよう。議論を深めよう。僕はまだ答えを出せずにいる。
だからもっと勉強が必要なんだ。人生は勉強、勉強！さあ、もっと想像力と思考力を培うための鍛練を始めようよ。
これを唱えるのは簡単なことだ。
武力を使わない平和的解決がもっとも望ましいし、
尊い命が犠牲になることは筆舌に尽しがたい。戦争ほど悲しいことはないし、
何もない日常ほど幸せな瞬間はないようにも思う。
はたして今、僕らに何ができるのだろう。戦争反対を唱えることならできる。でも、それだけでは無力だし、無責任。
なぜ反対を唱えるのかを自分に問い直すことが必要だ。武力行使せずに平和を手にいれるための方策を一人ひとりが考えなければならないはずだ。
戦争はいけない。あってはいけない。ブッシュは好きではない。でも僕は声を高らかに反対することができないでいる。それはなぜか。
武力行使の代替案が思い描けないからだ。戦争は悲しい。憤りを感じながらも、テレビの前で何もできずにいる僕たち。実は、いま一番危険なのは思考停止に陥ってしまうことではないのか。戦争はいけない！
反対するなら明確な代替案を提示しなくては意味がないし、ステレオタイプの叫びで安心できる状況じゃない。では、どうしたらいいのか？みんなで考えよう。議論を深めよう。僕はまだ答えを出せずにいる。
だからもっと勉強が必要なんだ。人生は勉強、勉強！さあ、もっと想像力と思考力を培うための鍛練を始めようよ。
459 ：国連な成しさん：03/03/22 13:15 ID:LUwzVmSw
>452
つまらん
つまらん
せめて自衛隊を国軍扱いに・・・
その前に憲法改正ね。
その前に憲法改正ね。
>>455
死人が多ければ多いほど反戦屋が喜ぶと、おもしろいですね。
死人が多ければ多いほど反戦屋が喜ぶと、おもしろいですね。
463 ：国連な成しさん：03/03/22 13:16 ID:km4kzDME
464 ：国連な成しさん：03/03/22 13:16 ID:q6/YF5o.
小泉が言うべきだったこと
「アメリカの目的は支持するが、手段は支持できない。」
「アメリカの目的は支持するが、手段は支持できない。」
465 ：国連な成しさん：03/03/22 13:16 ID:LUwzVmSw
支持派も無責任だっつーの
467 ：国連な成しさん：03/03/22 13:17 ID:LUwzVmSw
自称No2！！
468 ：国連な成しさん：03/03/22 13:18 ID:nu.hHdbA
戦争とはすべて国家とか国とかいう「形態」に起因しているような気がしてきた
ジョン・レノンのイマジンが聞こえて来ちゃったよ、どうしょう。
ジョン・レノンのイマジンが聞こえて来ちゃったよ、どうしょう。
>>454
そうでもないぞ。俺のまわりには核武装容認論が確実に増えている。
特に社会的地位の高い、お偉方の間では、そのような雰囲気が出てきている模様だ。
俺は従米核武装だ。
持ち込ませ核武装は、最早時代遅れだ。
アメリカでは日本の核武装を認める気分が出てきている。
日本としては、この気運に乗じ、
買うなり製造するなりしてミサイルを配備し、制御を全てアメリカに委ねた上で
核武装すべきである。
そうでもないぞ。俺のまわりには核武装容認論が確実に増えている。
特に社会的地位の高い、お偉方の間では、そのような雰囲気が出てきている模様だ。
俺は従米核武装だ。
持ち込ませ核武装は、最早時代遅れだ。
アメリカでは日本の核武装を認める気分が出てきている。
日本としては、この気運に乗じ、
買うなり製造するなりしてミサイルを配備し、制御を全てアメリカに委ねた上で
核武装すべきである。
470 ：国連な成しさん：03/03/22 13:18 ID:YiuivSso
＞･フセインが自国民を虐殺/弾圧するのはOKだが
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
どっちも看過できない、
しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
他国が関わるべきではない。
＞･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
査察団をフセインが皆殺しにしたというなら話は別だが、
その時にそんなことは無かった。なので同列には扱えない。
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
イラクがフセイン政権の状態でも、安定供給は出来た。
フセインが消えた後、そこの地域が混乱する可能性すらある。
これは安定供給にマイナスしかもたらさない。
＞･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
具体的にかかれて無いので、何も答えることは無い。
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
査察を継続して、とりあえず大量破壊兵器の使用を封印しておく。
その間に難民が出てきたら、保護をする。
最初述べたようにフセイン政権の打倒は国民の仕事。
自由は自分たちで勝ち取らないと意味が無い。
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
どっちも看過できない、
しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
他国が関わるべきではない。
＞･イラクが国連の査察団を追い出した時は何もしないが
今回は"人命"がかかっているのでﾉｺﾉｺ出てきた。
査察団をフセインが皆殺しにしたというなら話は別だが、
その時にそんなことは無かった。なので同列には扱えない。
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
イラクがフセイン政権の状態でも、安定供給は出来た。
フセインが消えた後、そこの地域が混乱する可能性すらある。
これは安定供給にマイナスしかもたらさない。
＞･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
具体的にかかれて無いので、何も答えることは無い。
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
査察を継続して、とりあえず大量破壊兵器の使用を封印しておく。
その間に難民が出てきたら、保護をする。
最初述べたようにフセイン政権の打倒は国民の仕事。
自由は自分たちで勝ち取らないと意味が無い。
>>456
人に問うならおめーから答えろと言っている ＞423じゃねーがな
人に問うならおめーから答えろと言っている ＞423じゃねーがな
>>389
単一メディアの上に、単一リポート。
自分自身は日米同盟を尊守するしかないと思ってるし、
別にイラクに「フセインクソッタレ」と思ってる人は多いと思うよ。
だからといって、自分サイドに都合のいい報道のみを
マルチポストなんて、キモイ以外の何者でもない。
単一メディアの上に、単一リポート。
自分自身は日米同盟を尊守するしかないと思ってるし、
別にイラクに「フセインクソッタレ」と思ってる人は多いと思うよ。
だからといって、自分サイドに都合のいい報道のみを
マルチポストなんて、キモイ以外の何者でもない。
473 ：国連な成しさん：03/03/22 13:19 ID:LUwzVmSw
仕方ないのは分かってるが
反戦反戦言うやつも必要
反戦反戦言うやつも必要
474 ：あふ：03/03/22 13:20 ID:fajqlhjw
>>466うるせー低脳
>>469
全面的に賛同。
全面的に賛同。
このように自由に意見を言えて、政府の政策の批判など
をできることは幸せだと思わないといけないな・・
をできることは幸せだと思わないといけないな・・
477 ：国連な成しさん：03/03/22 13:21 ID:D9hlyFgs
戦争ﾄﾞﾝﾄﾞﾝやろうぜ
ぶっちゃけ俺なんか外野の人間だし、毎日爆撃の続報があってエキサイティングだしナ
綺麗事なんかクソ食らえだ馬鹿
ぶっちゃけ俺なんか外野の人間だし、毎日爆撃の続報があってエキサイティングだしナ
綺麗事なんかクソ食らえだ馬鹿
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
479 ：＿：03/03/22 13:21 ID:fajqlhjw
みんﾅ>>458がかわいそうじゃないか
480 ：国連な成しさん：03/03/22 13:22 ID:qhmnI3YY
>>455 いや、戦争賛成派が考えを改めなくちゃいけないのか？国際社会を敵に回すぞ？その事態は…
それが起きたら反対派なんてTVメディアから駆逐されるぞ？人殺し反対とかプラカードもってデモ行進した奴らとか哀れだぞ…？
それが起きたら反対派なんてTVメディアから駆逐されるぞ？人殺し反対とかプラカードもってデモ行進した奴らとか哀れだぞ…？
＞どっちも看過できない、
＞しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
＞他国が関わるべきではない。
それは、結果的に看過しているのと同じことだ。
下手すると、どっちも看過することになるだろう。
＞しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
＞他国が関わるべきではない。
それは、結果的に看過しているのと同じことだ。
下手すると、どっちも看過することになるだろう。
482 ：国連な成しさん：03/03/22 13:22 ID:nu.hHdbA
458はコピペでしょう
反戦派の存在価値なんて、油買うための言い訳だよ。
どうせ今後とも、中東から輸入しなきゃならんだろ。
１億２６００万人が全部親米でも都合悪い。
だから、くそ馬鹿なサヨも生かしておかないとな。
「あ、アラブ人のみなさん、僕たちは結構反戦したんですよ。」
って政府も商社も言えるしな。
馬鹿とハサミは使いようだよ。
この手で周恩来を手玉に取ったんだしな。
どうせ今後とも、中東から輸入しなきゃならんだろ。
１億２６００万人が全部親米でも都合悪い。
だから、くそ馬鹿なサヨも生かしておかないとな。
「あ、アラブ人のみなさん、僕たちは結構反戦したんですよ。」
って政府も商社も言えるしな。
馬鹿とハサミは使いようだよ。
この手で周恩来を手玉に取ったんだしな。
ケン・ジョセフはクルド人の武装蜂起の中心人物なんですが･･･
人間ってこんなに簡単に情報操作に引っかかるものなんですね。
リポーターの背景も調べてないテレ朝が悪いんだけど。
人間ってこんなに簡単に情報操作に引っかかるものなんですね。
リポーターの背景も調べてないテレ朝が悪いんだけど。
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」
>>468
ジョンレノンはただの反体制なので(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ジョンレノンはただの反体制なので(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
488 ：国連な成しさん：03/03/22 13:25 ID:0T.OOkZE
反戦者はベトナムみたいにイラクが粘って反戦の機運が盛り上がるのをあてにしてた。
考えが浅はかすぎる。
考えが浅はかすぎる。
490 ：反戦派：03/03/22 13:25 ID:eqxSdC9o
>>469アメリカに核の制御を任せたら
アメリカの属国の今の状態と変らないのでは？
日本独自の判断で核を使用できる権限を持つべきだ
アメリカだけに付いていく必要も無い
他の列強と連携していく選択肢も持つべきだと思う
アメリカの属国の今の状態と変らないのでは？
日本独自の判断で核を使用できる権限を持つべきだ
アメリカだけに付いていく必要も無い
他の列強と連携していく選択肢も持つべきだと思う
こんな2ちゃんの片隅のスレ内でさへわかり合えないんだから
国家間ともなれば戦争するのも仕方ない
国家間ともなれば戦争するのも仕方ない
>>489
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
493 ：国連な成しさん：03/03/22 13:27 ID:r6uAzyEM
>>469
俺のまわりではそういう話はないが。
一般的に国民の間では非核の思想が根付いているように思うから、
日本の核武装が実現してもかなりの未来の話で、現実的な意見ではないと思う。
お偉方がどう言っているかはしらんが、核武装賛成の政党や内閣は支持率を保てないよ。
俺のまわりではそういう話はないが。
一般的に国民の間では非核の思想が根付いているように思うから、
日本の核武装が実現してもかなりの未来の話で、現実的な意見ではないと思う。
お偉方がどう言っているかはしらんが、核武装賛成の政党や内閣は支持率を保てないよ。
>>484
やれやれ、また賛成派ﾄﾞｷｭｿの妄想が始まった･･･
やれやれ、また賛成派ﾄﾞｷｭｿの妄想が始まった･･･
495 ：国連な成しさん：03/03/22 13:27 ID:YiuivSso
>481
看過できないと言うのはあくまで、私自身の価値観だからだ。
自分の国では異常だと思ってることが、他国ではそうでない事が多い。
だからこそ、国際法で内政干渉は禁じられているわけだ。
あくまで自分の国の行く末はその国の国民が決めるべきだ。
かつて、ヨーロッパの国々が自力で勝ち取ったようにな。
看過できないと言うのはあくまで、私自身の価値観だからだ。
自分の国では異常だと思ってることが、他国ではそうでない事が多い。
だからこそ、国際法で内政干渉は禁じられているわけだ。
あくまで自分の国の行く末はその国の国民が決めるべきだ。
かつて、ヨーロッパの国々が自力で勝ち取ったようにな。
496 ：国連な成しさん：03/03/22 13:27 ID:zq3YF9i.
>>470みたいな本格的な議論にはまともに反論できないのが
賛成派２ちゃんねらーの特徴
賛成派２ちゃんねらーの特徴
まあまあ、高校やきゅーでも観ようよ。
>>468
するどい
教皇没落後のヨーロッパで生まれた、地方ローカルな主権国家システムが
植民地支配を通じて全世界に広まったのが、今の状態。
教皇支配への反発の意味から
「国の上の存在はない」「内政不干渉」「自分の身は自分で守れ」
という特徴がある。
だから現状で武力放棄は破滅を意味する。
で、戦争を実質的に無くす試みとして、世界政府、世界抑制などのシステムが検討されてる。
するどい
教皇没落後のヨーロッパで生まれた、地方ローカルな主権国家システムが
植民地支配を通じて全世界に広まったのが、今の状態。
教皇支配への反発の意味から
「国の上の存在はない」「内政不干渉」「自分の身は自分で守れ」
という特徴がある。
だから現状で武力放棄は破滅を意味する。
で、戦争を実質的に無くす試みとして、世界政府、世界抑制などのシステムが検討されてる。
>>490
変わらない。俺は「とりあえず対米従属派」だ。
当面は従属国でいくしかないだろう。
そうでなければ、核武装はできないし、何も始まらない。
従属状態が長期に及ぶ可能性が高いが、他力本願的な世界情勢の変化
も期待しよう。
変わらない。俺は「とりあえず対米従属派」だ。
当面は従属国でいくしかないだろう。
そうでなければ、核武装はできないし、何も始まらない。
従属状態が長期に及ぶ可能性が高いが、他力本願的な世界情勢の変化
も期待しよう。
そんな事よりちょっと聞いてくださいよ皆さん。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない！、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか？問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
>>470
北朝鮮にも同じこと言ってくれよ、ﾁﾝｶｽさん
北朝鮮にも同じこと言ってくれよ、ﾁﾝｶｽさん
502 ：反戦派：03/03/22 13:30 ID:Pr6JajI2
>>496 アメリカの覇権主義には理屈は要らないってことでしょ
現実に戦争は起こった。道理じゃ戦争は止まらない
現実に戦争は起こった。道理じゃ戦争は止まらない
>>447
＞今回の米のフライングは間違っていると信じてるから
その物言いが既に、お前のヤヴァさを物語ってるな。
「信じる」？
何を？ｗ
自身の思想をか？ｗ
お前は稚拙だし、何より変に純粋すぎる！
（サヨクたち）に取り込まれない様に
気をつけろよ！
＞今回の米のフライングは間違っていると信じてるから
その物言いが既に、お前のヤヴァさを物語ってるな。
「信じる」？
何を？ｗ
自身の思想をか？ｗ
お前は稚拙だし、何より変に純粋すぎる！
（サヨクたち）に取り込まれない様に
気をつけろよ！
506 ：国連な成しさん：03/03/22 13:31 ID:SseERzfk
>>498
ふーん、それに（人権その他はキッチリしないとね）中国は入れるんでしょうか？(w
ふーん、それに（人権その他はキッチリしないとね）中国は入れるんでしょうか？(w
吉野屋コピペって化石だろ。
508 ：国連な成しさん：03/03/22 13:32 ID:zq3YF9i.
509 ：国連な成しさん：03/03/22 13:32 ID:SseERzfk
>>485
ソ－スは？
ソ－スは？
>>504
ｵﾅﾆｰ以外となるとなかなか難しいな正直。
ｵﾅﾆｰ以外となるとなかなか難しいな正直。
511 ：国連な成しさん：03/03/22 13:34 ID:r6uAzyEM
>>503
そう、今回のアメリカは先走りすぎだ。
開戦前の時点で国連による査察継続という平和的解決の道が残されていたはずだから。
自分は左とか右とかに属してるつもりはない。自分の意見が正しい思っているだけ。
ヤバイと思いたいなら勝手にしろ。
そう、今回のアメリカは先走りすぎだ。
開戦前の時点で国連による査察継続という平和的解決の道が残されていたはずだから。
自分は左とか右とかに属してるつもりはない。自分の意見が正しい思っているだけ。
ヤバイと思いたいなら勝手にしろ。
ケン・ジョセフに
そんな力はありません。
そんな力はありません。
>>510
発展して、公開露出オナニーはどうだ？
発展して、公開露出オナニーはどうだ？
515 ：国連な成しさん：03/03/22 13:36 ID:YiuivSso
>501
＞･金正日が自国民を虐殺/弾圧するのはOKだが
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
どっちも看過できない、
しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
他国が関わるべきではない。
＞･金正日が国連の査察団を追い出した時は何もしないが
査察団を金正日が皆殺しにしたというなら話は別だが、
その時にそんなことは無かった。なので同列には扱えない。
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
北朝鮮はこの件に関係ないので、答えようが無い。
＞･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
具体的にかかれて無いので、何も答えることは無い。
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
査察を継続して、とりあえず大量破壊兵器の使用を封印しておく。
この査察は現在行われてないが、行われるように努力するべき。
その間に脱北者が出てきたら、保護をする。
最初述べたように金正日政権の打倒は国民の仕事。
自由は自分たちで勝ち取らないと意味が無い。
追加：
もしもアメリカが最初にイラクに攻撃を受けたのなら、
私はアメリカの攻撃も賛成していただろう。
それは北朝鮮と日本でも同じだ。
しかし、今回はアメリカは攻撃を受けていない。
「受けるかもしれない」だ。
＞･金正日が自国民を虐殺/弾圧するのはOKだが
アメリカがその人々を解放するのは許せない。
どっちも看過できない、
しかし自国の間違った政権を打倒するのはその国の国民の役目。
他国が関わるべきではない。
＞･金正日が国連の査察団を追い出した時は何もしないが
査察団を金正日が皆殺しにしたというなら話は別だが、
その時にそんなことは無かった。なので同列には扱えない。
＞･原油を元にしたあらゆる製品を日常的に使っているが
それを安定供給しようという行動は許せない。
北朝鮮はこの件に関係ないので、答えようが無い。
＞･行動は許せないが恩恵は受けて製品は利用する。
具体的にかかれて無いので、何も答えることは無い。
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
査察を継続して、とりあえず大量破壊兵器の使用を封印しておく。
この査察は現在行われてないが、行われるように努力するべき。
その間に脱北者が出てきたら、保護をする。
最初述べたように金正日政権の打倒は国民の仕事。
自由は自分たちで勝ち取らないと意味が無い。
追加：
もしもアメリカが最初にイラクに攻撃を受けたのなら、
私はアメリカの攻撃も賛成していただろう。
それは北朝鮮と日本でも同じだ。
しかし、今回はアメリカは攻撃を受けていない。
「受けるかもしれない」だ。
>>515
日本は拉致られて殺されてるんですが？
日本は拉致られて殺されてるんですが？
みなさん、トルコの進軍をどう見てますか？
>>508
イラク国民はフセインのいいﾅﾘでしょ？
支持率100%なんて言われて黙ってる国民って（苦笑
この辺は北朝鮮に通じてるものがあるよ
ま～そのうち、反戦派の連中は黙らざるおえないような空気が世界中を覆うから
今のうちに必死に足掻くこったなｗ
イラクの大量殺戮兵器が見つかったり、はたまた使用なんてしたら
反戦派もない知恵使っておかしいと気づくだろうよ（笑 ｸｸｸ
イラク国民はフセインのいいﾅﾘでしょ？
支持率100%なんて言われて黙ってる国民って（苦笑
この辺は北朝鮮に通じてるものがあるよ
ま～そのうち、反戦派の連中は黙らざるおえないような空気が世界中を覆うから
今のうちに必死に足掻くこったなｗ
イラクの大量殺戮兵器が見つかったり、はたまた使用なんてしたら
反戦派もない知恵使っておかしいと気づくだろうよ（笑 ｸｸｸ
>>516
そやね北挑戦は木っ端微塵にフッ飛ばしても問題無しやね
そやね北挑戦は木っ端微塵にフッ飛ばしても問題無しやね
520 ：国連な成しさん：03/03/22 13:40 ID:4V3Kh8Po
イラクが最近査察に協力的だったのも、
アメリカ軍が追い寄せてきてから出し・・・
アメリカ軍が追い寄せてきてから出し・・・
522 ：反戦派：03/03/22 13:42 ID:Pr6JajI2
当面従属国で行くの仕方がない
しかし、アメリカに捨てられた時の事を常に考えて欲しい
アメリカの覇権が絶対でないのと同じように日本の価値も絶対ではないから
しかし、アメリカに捨てられた時の事を常に考えて欲しい
アメリカの覇権が絶対でないのと同じように日本の価値も絶対ではないから
524 ：国連な成しさん：03/03/22 13:42 ID:YiuivSso
>516
それはすぐには軍事行動に繋がらないと思っている。
建前上だが、
北朝鮮は一部の軍人の仕業と言うことでそいつを処分している。
（と言っている）
ある特定の日本人が他国民を殺したからと言って、
国ぐるみの攻撃には繋がらないだろ？
つまり日本が軍事行動を起こすためには、
その発表が嘘で尚且つ金正日政権の指示である事を証明しないといけない。
しかも内部文章ぐらい入手しないと駄目だろうな。
それはすぐには軍事行動に繋がらないと思っている。
建前上だが、
北朝鮮は一部の軍人の仕業と言うことでそいつを処分している。
（と言っている）
ある特定の日本人が他国民を殺したからと言って、
国ぐるみの攻撃には繋がらないだろ？
つまり日本が軍事行動を起こすためには、
その発表が嘘で尚且つ金正日政権の指示である事を証明しないといけない。
しかも内部文章ぐらい入手しないと駄目だろうな。
525 ：国連な成しさん：03/03/22 13:43 ID:4V3Kh8Po
トルコも汚いよ。
10年以上、国連決議を遵守してこなかった
イラクに対して、何をこれ以上待って
査察継続するべきなんだ？
反対派の奴等が気に入らないのは
（アメリカのやり口）
なんだろうけど、既に米国最新軍備は
君達の想像の「遥か上の方」にいってるんだよ。
最新偵察衛星の持つ精密さと脅威を知れ！
そして己の浅はかさと無知を痛感するべし！
イラクに対して、何をこれ以上待って
査察継続するべきなんだ？
反対派の奴等が気に入らないのは
（アメリカのやり口）
なんだろうけど、既に米国最新軍備は
君達の想像の「遥か上の方」にいってるんだよ。
最新偵察衛星の持つ精密さと脅威を知れ！
そして己の浅はかさと無知を痛感するべし！
527 ：国連な成しさん：03/03/22 13:43 ID:NnT/ZlYU
学生で思いつきで運動参加してる香具師気をつけな！就職活動に支障出るよ。
528 ：み～な：03/03/22 13:44 ID:6LMtSh1I
今日、西日本新聞を読んでいたら、
教育基本法の見直しの記事が出ていて、
その中で「宗教に関する教育」の項では
「宗教は、人間としてどうあるべきか、与えられた命をどう生きるかという個人の生き方にかかわるものであると同時に、社会生活において
重要な意義を持つものであり、人類が受け継いできた重要な文化だ」
と書いてありました。
かみ砕いて説明すると、
①宗教儀式、儀礼を後世に伝えることは日本の文化を伝えることである。
②人間の価値、人生の価値を宗教観によって決める。（お金や肩書きで決めない）
③社会生活に必ず必要なものである。
もっと説明すると、
①彼岸参りに対して「意味がない」と感じる若者は、学校や家庭で習わなかったから。
②お金があれば、一生幸せである。テレビや雑誌の影響。お金で人を騙す、殺す。
③命はずっと繋がっている。細胞分裂から産まれた人間は居ない。
まとめると、
「命は永遠であり、世のため人のために自分の体を使って貢献するその価値をお金に求めない。宗教の教えに求める。その教えを一生懸命努力、実行する。布教、実践する。
そして社会にたいして、宗教の価値を広めていく」
これが、宗教教育の意味だと思います。
考えさせられました。
教育基本法の見直しの記事が出ていて、
その中で「宗教に関する教育」の項では
「宗教は、人間としてどうあるべきか、与えられた命をどう生きるかという個人の生き方にかかわるものであると同時に、社会生活において
重要な意義を持つものであり、人類が受け継いできた重要な文化だ」
と書いてありました。
かみ砕いて説明すると、
①宗教儀式、儀礼を後世に伝えることは日本の文化を伝えることである。
②人間の価値、人生の価値を宗教観によって決める。（お金や肩書きで決めない）
③社会生活に必ず必要なものである。
もっと説明すると、
①彼岸参りに対して「意味がない」と感じる若者は、学校や家庭で習わなかったから。
②お金があれば、一生幸せである。テレビや雑誌の影響。お金で人を騙す、殺す。
③命はずっと繋がっている。細胞分裂から産まれた人間は居ない。
まとめると、
「命は永遠であり、世のため人のために自分の体を使って貢献するその価値をお金に求めない。宗教の教えに求める。その教えを一生懸命努力、実行する。布教、実践する。
そして社会にたいして、宗教の価値を広めていく」
これが、宗教教育の意味だと思います。
考えさせられました。
>>515
その自国民が圧制者を打倒する途中なのか、
打倒する気は無いのかわからないが、その間、
外に脅威を与えることが問題になっているのだろう。
「自国民が決める」では、済まされまい。
たとえば、アメリカでさえ、イラクのそんな点を攻撃のひとつの理由として、
表向きはあげている。
その自国民が圧制者を打倒する途中なのか、
打倒する気は無いのかわからないが、その間、
外に脅威を与えることが問題になっているのだろう。
「自国民が決める」では、済まされまい。
たとえば、アメリカでさえ、イラクのそんな点を攻撃のひとつの理由として、
表向きはあげている。
>>525 トルコなんて、昔は私達の領域だったのにねー。
531 ：国連な成しさん：03/03/22 13:44 ID:YiuivSso
>529
追加をきちんと読んでもらえると助かります。
追加をきちんと読んでもらえると助かります。
>>524
軍人の仕業ですか、その最高責任者は誰ですか？
軍人の仕業ですか、その最高責任者は誰ですか？
533 ：国連な成しさん：03/03/22 13:45 ID:zq3YF9i.
>>516
やはり低脳だな。拉致被害者が人間の楯状態だろ
やはり低脳だな。拉致被害者が人間の楯状態だろ
535 ：国連な成しさん：03/03/22 13:45 ID:zq3YF9i.
>>529
自国民が決めるというタテマエを放棄するようじゃ民主化とは矛盾するよな
自国民が決めるというタテマエを放棄するようじゃ民主化とは矛盾するよな
>>524
処分？日本に犯人引き渡してくれたっけ？
処分？日本に犯人引き渡してくれたっけ？
538 ：国連な成しさん：03/03/22 13:47 ID:ahD1JKb.
>>515
やられる前に未然に危険を回避するのが悪い事なのかな？（失笑
やられる前に未然に危険を回避するのが悪い事なのかな？（失笑
540 ：国連な成しさん：03/03/22 13:48 ID:SseERzfk
541 ：国連な成しさん：03/03/22 13:48 ID:HCjjhf2U
しかし、ここで北朝鮮の話がでてくるのは何故？
542 ：国連な成しさん：03/03/22 13:49 ID:zq3YF9i.
>>541
あなたは反対派の方ですか？
あなたは反対派の方ですか？
544 ：国連な成しさん：03/03/22 13:49 ID:rQEsXLSQ
これまた話が飛躍してるな・・・
>>533
はあ？低脳とかって相手を罵って言論弾圧したい方？
はあ？低脳とかって相手を罵って言論弾圧したい方？
>>541
日本がなぜ真っ先に米国を支持したのかお分かりですか？
日本がなぜ真っ先に米国を支持したのかお分かりですか？
547 ：国連な成しさん：03/03/22 13:51 ID:q6/YF5o.
小泉が言うべきだったこと
「アメリカの目的は支持するが、手段は支持できない。」
「アメリカの目的は支持するが、手段は支持できない。」
>>547
禿同。でも純ちゃんはええかっこしたかったのよ。
禿同。でも純ちゃんはええかっこしたかったのよ。
反戦でも賛成でも良いけど、トルコ軍進軍を聞いて
クルド人に同情するよ・・・・さすがに酷いよなぁ
クルド人に同情するよ・・・・さすがに酷いよなぁ
戦争反対派に限って暴力を使っても自らの主張を通そうとする好戦的な奴らばかり。
>>550
自称イラク人民解放軍のパシリさんお元気ですか？
自称イラク人民解放軍のパシリさんお元気ですか？
552 ：国連な成しさん：03/03/22 13:54 ID:HCjjhf2U
553 ：国連な成しさん：03/03/22 13:54 ID:zq3YF9i.
>>550
戦争賛成派に限って自分は戦場に行って戦闘もできない口先だけのヘタレばかり
戦争賛成派に限って自分は戦場に行って戦闘もできない口先だけのヘタレばかり
554 ：国連な成しさん：03/03/22 13:54 ID:7E3axSUQ
555 ：国連な成しさん：03/03/22 13:54 ID:ZRzCBK/2
いよいよシナリオの撹乱が始まったね。
「もののはずみ」で当事者の予想を越えた展開を見せるのが戦争。
事態は幼稚な賛戦派をも置き去りにして進む。
「もののはずみ」で当事者の予想を越えた展開を見せるのが戦争。
事態は幼稚な賛戦派をも置き去りにして進む。
>>547
北朝鮮のミサイルもあるので日本は手段も指示してもいいと思いま～す。
北朝鮮のミサイルもあるので日本は手段も指示してもいいと思いま～す。
557 ：国連な成しさん：03/03/22 13:54 ID:c1hk1mps
抗議自殺
９
>>555
シナリオ通りですが、何か？
シナリオ通りですが、何か？
550と553より
戦闘において、戦争反対派が賛成派を撃破するものと思われます。
戦闘において、戦争反対派が賛成派を撃破するものと思われます。
>>553
アナタ反対派？だったらヘタレばっかりの方がいいんじゃないの？(w
アナタ反対派？だったらヘタレばっかりの方がいいんじゃないの？(w
>>536
イスラエルを話に加えると、途端にややこしくなるからよせ！
政治・経済だけでなく、（宗教）まで絡んでくる。
俺が>>526でカキコしたのは（あくまで）も
アメリカの建前であって、本音ではない事くらい承知してる。
だが、それを持ち出せば今回「開戦反対・査察継続」を
唱えた3ヶ国の（フランス）（ロシア）（中国）は、どうなる？
今回、当事国のイラクに対しての「最大武器輸出国」じゃないか？
さらに、フランスは油田の利権絡みで食指を動かして
自国の利権死守に奔走している。
な？ どの国にも（建前）と（本音）が存在するし
この世は押し並べて（そ～ゆ～風に）動いている。
イスラエルを話に加えると、途端にややこしくなるからよせ！
政治・経済だけでなく、（宗教）まで絡んでくる。
俺が>>526でカキコしたのは（あくまで）も
アメリカの建前であって、本音ではない事くらい承知してる。
だが、それを持ち出せば今回「開戦反対・査察継続」を
唱えた3ヶ国の（フランス）（ロシア）（中国）は、どうなる？
今回、当事国のイラクに対しての「最大武器輸出国」じゃないか？
さらに、フランスは油田の利権絡みで食指を動かして
自国の利権死守に奔走している。
な？ どの国にも（建前）と（本音）が存在するし
この世は押し並べて（そ～ゆ～風に）動いている。
564 ：国連な成しさん：03/03/22 13:58 ID:YiuivSso
>532
その軍人の単独行動ってことになってます。（建前上は）
だから具体的に指示した証拠がいるわけです。
>537
海外で日本人に危害を加えた犯人、
日本人をレイプした米兵は日本に全て引き渡されていますか？
>539
やられる前にやってよいのなら、
世界中その権利を行使したらどうなるかわかりますよね？
インドやパキスタンなんて一瞬即発ですよ。
その軍人の単独行動ってことになってます。（建前上は）
だから具体的に指示した証拠がいるわけです。
>537
海外で日本人に危害を加えた犯人、
日本人をレイプした米兵は日本に全て引き渡されていますか？
>539
やられる前にやってよいのなら、
世界中その権利を行使したらどうなるかわかりますよね？
インドやパキスタンなんて一瞬即発ですよ。
565 ：国連な成しさん：03/03/22 13:59 ID:ZRzCBK/2
アメリカが国連を無視して他国へ侵攻したことで
「おれも、おれも」が必ず出て来る。しかもアメリカは
それを抑止する「理」を持たない。
「おれも、おれも」が必ず出て来る。しかもアメリカは
それを抑止する「理」を持たない。
>>566
トルコはクルド人が邪魔なのは何度も言われてるが
トルコはクルド人が邪魔なのは何度も言われてるが
>>565
待ってましたでぶっ潰すのみ
待ってましたでぶっ潰すのみ
同盟国なのにやっぱり小泉コケにされた？
イラク攻撃事前通告は２分前
やはり信頼されていないのか。
米国のイラク攻撃開始の一報が日本政府に伝わったのは、
攻撃開始とほぼ同時だった。米国支持を表明した小泉純一郎首相だが、
またしてもコケにされた形だ。
「イラクは国連決議を愚弄（ぐろう）し、誠意ある対応をしてこなかった。
この際、米国の武力行使を理解し、支持したい」。
２０日午後１時１５分、小泉首相は記者会見し、
イラク攻撃支持の姿勢を明確に示した。
政府首脳や与党幹部によると、午前１１時半、
アーミテージ米国務長官から日本政府に
イラク攻撃の事前通告とみられる連絡があり、
小泉首相に代わって竹内行夫外務事務次官が受けたという。
「事前」といっても、その時間にはテレビ各局が生中継でバグダッドの映像を流し、
大きな爆撃音や閃光で攻撃が開始された様子が伝えられている。
情報が届いたのは、一般人とほぼ同時だったというわけだ。
イラク攻撃事前通告は２分前
やはり信頼されていないのか。
米国のイラク攻撃開始の一報が日本政府に伝わったのは、
攻撃開始とほぼ同時だった。米国支持を表明した小泉純一郎首相だが、
またしてもコケにされた形だ。
「イラクは国連決議を愚弄（ぐろう）し、誠意ある対応をしてこなかった。
この際、米国の武力行使を理解し、支持したい」。
２０日午後１時１５分、小泉首相は記者会見し、
イラク攻撃支持の姿勢を明確に示した。
政府首脳や与党幹部によると、午前１１時半、
アーミテージ米国務長官から日本政府に
イラク攻撃の事前通告とみられる連絡があり、
小泉首相に代わって竹内行夫外務事務次官が受けたという。
「事前」といっても、その時間にはテレビ各局が生中継でバグダッドの映像を流し、
大きな爆撃音や閃光で攻撃が開始された様子が伝えられている。
情報が届いたのは、一般人とほぼ同時だったというわけだ。
571 ：国連な成しさん：03/03/22 14:02 ID:4V3Kh8Po
トルコに人権はあんまり無いのはわかってたことだが。
>>541
日本には平和憲法第9条というのがあるんですよ
知ってますよね？
仮に北朝鮮から何らかなアクション…日本国土にミサイルを雨あられと降らされても
日本は迎撃のみ、はっきり言ってミサイルをミサイルで打ち落とすのはかなり難しい
それは元より北朝鮮に報復などはもってのほか
自衛隊は専守防衛、北朝鮮が不審な動きをしてもなにも出来ましぇん
では、どうするか？
ここで日米安保が出てきます
日本は手出しは出来ないから米国にお願いするわけですよ
っで今回のイラク戦争…米国を支持しないとどうなりますか？
何も協力してくれない国を米国が守ってくれると思いますか？
そういうことですよ
日本には平和憲法第9条というのがあるんですよ
知ってますよね？
仮に北朝鮮から何らかなアクション…日本国土にミサイルを雨あられと降らされても
日本は迎撃のみ、はっきり言ってミサイルをミサイルで打ち落とすのはかなり難しい
それは元より北朝鮮に報復などはもってのほか
自衛隊は専守防衛、北朝鮮が不審な動きをしてもなにも出来ましぇん
では、どうするか？
ここで日米安保が出てきます
日本は手出しは出来ないから米国にお願いするわけですよ
っで今回のイラク戦争…米国を支持しないとどうなりますか？
何も協力してくれない国を米国が守ってくれると思いますか？
そういうことですよ
>>567
アメリカの制止を振り切って3月中に進軍するなど、どこにも書いてなかったが。
アメリカの制止を振り切って3月中に進軍するなど、どこにも書いてなかったが。
574 ：国連な成しさん：03/03/22 14:02 ID:ZRzCBK/2
>>568
誰がやる？
誰がやる？
ＮＨＫ見た？
イラク人、アメリカ兵を歓迎してるよ。
反戦派滅亡の日だな。祝
イラク人、アメリカ兵を歓迎してるよ。
反戦派滅亡の日だな。祝
577 ：国連な成しさん：03/03/22 14:04 ID:NuNUNi.w
もしも
フセイン大統領が「４８時間の宣戦布告」の後、
「アメリカのやり方は国連そして国際法を無視したやり方で納得は出来ない。しかしイラクの国民達の未来の為に私は苦渋の選択をしようと思う。
ただし、アメリカは現政権後の統治の方法、石油等のイラクの資産の処置を明確にしめしてもらいたい。
イラク国民と世界が納得できるもので有るならば私はこの無法な要求をも受け入れよう。」
とでも受け入れたらどうなったのだろう？
それでもアメリカは空爆＆進駐は行いますか？石油も奪い去るのでしょうか？
フセイン大統領が「４８時間の宣戦布告」の後、
「アメリカのやり方は国連そして国際法を無視したやり方で納得は出来ない。しかしイラクの国民達の未来の為に私は苦渋の選択をしようと思う。
ただし、アメリカは現政権後の統治の方法、石油等のイラクの資産の処置を明確にしめしてもらいたい。
イラク国民と世界が納得できるもので有るならば私はこの無法な要求をも受け入れよう。」
とでも受け入れたらどうなったのだろう？
それでもアメリカは空爆＆進駐は行いますか？石油も奪い去るのでしょうか？
578 ： ：03/03/22 14:04 ID:???
このスレは2chがいかに世間一般からずれているかってのを示してるよな。
>>573
国連で非難決議でも出したらどうですか？
国連で非難決議でも出したらどうですか？
581 ： ：03/03/22 14:04 ID:???
テレビカメラの前で反戦唱えてる中高生見てると
むかついてくるな、厨房は黙っていろと言いたい。
イベントやってるんじゃないんだから。
ほとんどネタなんだろうけど。
つうかたいした知識も信念もないくせに反戦となえるやつって
頭悪そう。
「イラク攻撃開始？あり得ない！人が死ぬんですよ！それだけで反対ですよ！」
と、インタビューにこたえてたアフォな香具師、これが日本人として
世界中のメディアの目に入ると思うともうやり切れないね。
北からミサイル飛んできて自分の身内が死んでも同じ事言うのかね。
むかついてくるな、厨房は黙っていろと言いたい。
イベントやってるんじゃないんだから。
ほとんどネタなんだろうけど。
つうかたいした知識も信念もないくせに反戦となえるやつって
頭悪そう。
「イラク攻撃開始？あり得ない！人が死ぬんですよ！それだけで反対ですよ！」
と、インタビューにこたえてたアフォな香具師、これが日本人として
世界中のメディアの目に入ると思うともうやり切れないね。
北からミサイル飛んできて自分の身内が死んでも同じ事言うのかね。
>>561
戦争反対派を武装させて戦地に赴かせたら、酸鼻極まる残虐な戦争をしそうだな…
やっぱり徴兵制は良くない。
南京大虐殺が本当にあったとしたら、それは潜在的な戦争反対派の鬱憤晴らしが背景にあったのではないだろうか。
戦争反対派を武装させて戦地に赴かせたら、酸鼻極まる残虐な戦争をしそうだな…
やっぱり徴兵制は良くない。
南京大虐殺が本当にあったとしたら、それは潜在的な戦争反対派の鬱憤晴らしが背景にあったのではないだろうか。
なんか参戦派とイラク国民の考えは同じみたい。
フセイン倒せ！て。
フセイン倒せ！て。
ＮＨＫ報道。
アメリカ軍、イラク国民に歓迎されている画像。
おい、反戦派、お前ら負けだよ。
アメリカ軍、イラク国民に歓迎されている画像。
おい、反戦派、お前ら負けだよ。
589 ：フリーザ：03/03/22 14:07 ID:VYm/Hbik
そもそもイラク国民が戦争を望んでいるんですから。
彼らは一刻も早くフセイン政権を終わらしてほしいと思っているのですよ。
他国民がいくら戦争を反対してもあまり意味がないのです。
他国民は自我に走る前に少しはイラク国民のことを考えてあげたほうがいいのではないですか？
ねぇ、ザーボンさん。
彼らは一刻も早くフセイン政権を終わらしてほしいと思っているのですよ。
他国民がいくら戦争を反対してもあまり意味がないのです。
他国民は自我に走る前に少しはイラク国民のことを考えてあげたほうがいいのではないですか？
ねぇ、ザーボンさん。
>>572
いや、全然答えになってないし。
北朝鮮と、いま現在おこなわれてる戦争となんの関係があるのかと。
それとも今日の夕方にでも、北朝鮮からミサイルが飛んでくるの？
それにここはイラク情勢の板なんじゃないの。
いや、全然答えになってないし。
北朝鮮と、いま現在おこなわれてる戦争となんの関係があるのかと。
それとも今日の夕方にでも、北朝鮮からミサイルが飛んでくるの？
それにここはイラク情勢の板なんじゃないの。
593 ：国連な成しさん：03/03/22 14:09 ID:ZRzCBK/2
595 ：国連な成しさん：03/03/22 14:11 ID:WVO7K2J2
反戦派よ、反戦するなら日本の核武装許してくれよ。
俺らの自衛権を侵害するな。
俺らの自衛権を侵害するな。
596 ：国連な成しさん：03/03/22 14:11 ID:UTwC1fKg
この戦争はドミノ倒しみたいなもんだ。
597 ：国連な成しさん：03/03/22 14:11 ID:16CnVyvs
「ブッシュさん、国内世論が反戦多数なので申し訳無いけど支持できないのよ。
ごめんなさいね民主主義なんで。」って言いたいですよね。
でも憲法改正して正式な軍隊を持ってから言いたいなあ。
そうじゃないと
「でも、北が攻撃してきたらよろしくね！憲法９条があって限界があるから。
不支持表明だけど裏ではちゃんと支援するから。お金とか。
だから一つよろしくね。」
って付け加えないとならないからなあ。
みっとも無いよなあ。
ごめんなさいね民主主義なんで。」って言いたいですよね。
でも憲法改正して正式な軍隊を持ってから言いたいなあ。
そうじゃないと
「でも、北が攻撃してきたらよろしくね！憲法９条があって限界があるから。
不支持表明だけど裏ではちゃんと支援するから。お金とか。
だから一つよろしくね。」
って付け加えないとならないからなあ。
みっとも無いよなあ。
601 ：国連な成しさん：03/03/22 14:13 ID:YiuivSso
>570
＞あの～、キッチリ日米は条約ありますが？
アメリカが拒否すれば、引き渡す必要は無いんですよ。
あくまでアメリカの判断で決まります。
＞それに日本で行われた誘拐ですが？
国内で犯罪を行った犯人が海外に逃げた場合、
その国の警察機関に要請して引き渡してもらう。
それもあくまでその国の判断で決まる。
引き渡さないからといって罰則規定は無い。
＞最高責任者の任により実行した可能性も調べないと。
引き渡してもらえない以上、別の方法で調べるしかないでしょう。
あくまで証拠集めてから攻撃、
証拠集めるための攻撃は国際社会に認められない。
＞あの～、キッチリ日米は条約ありますが？
アメリカが拒否すれば、引き渡す必要は無いんですよ。
あくまでアメリカの判断で決まります。
＞それに日本で行われた誘拐ですが？
国内で犯罪を行った犯人が海外に逃げた場合、
その国の警察機関に要請して引き渡してもらう。
それもあくまでその国の判断で決まる。
引き渡さないからといって罰則規定は無い。
＞最高責任者の任により実行した可能性も調べないと。
引き渡してもらえない以上、別の方法で調べるしかないでしょう。
あくまで証拠集めてから攻撃、
証拠集めるための攻撃は国際社会に認められない。
反戦の理由はイラク国民のためだけじゃないっしょ。
アメリカ一国支配に対する警戒感。（国連機能強化による世界抑制が進む方がいいという考え）
今後も侵略行為し続けるのではないかという恐怖感。（自国ももしや・・・）
石油独占による経済的損失
戦争の長期化による経済の不安定化
外交関係で武力が前面に立つと、自国が影響力を発揮しにくい
残虐行為の温床である戦争への嫌悪感
戦争は秩序より混乱を残しやすいという懸念
反戦活動家はともかく、反戦派には色々あるんよ。
アメリカ一国支配に対する警戒感。（国連機能強化による世界抑制が進む方がいいという考え）
今後も侵略行為し続けるのではないかという恐怖感。（自国ももしや・・・）
石油独占による経済的損失
戦争の長期化による経済の不安定化
外交関係で武力が前面に立つと、自国が影響力を発揮しにくい
残虐行為の温床である戦争への嫌悪感
戦争は秩序より混乱を残しやすいという懸念
反戦活動家はともかく、反戦派には色々あるんよ。
605 ：国連な成しさん：03/03/22 14:17 ID:ZRzCBK/2
北朝鮮は日本や韓国を手下に留めておくためにアメリカによって泳がせら
れてる。いいようにコントロールされてるわけだ。それを「日本はアメリ
カに守ってもらってる」とありがたがってるのが賛戦派のオメデタイとこ。
れてる。いいようにコントロールされてるわけだ。それを「日本はアメリ
カに守ってもらってる」とありがたがってるのが賛戦派のオメデタイとこ。
直接は繋がっていないが、割り切れないのが国交の政治
国だって人なんだから。
このスレ読んでて分からないのならまず国語の御勉強
したほうが良いね。
議論するのはそれからだね。
国だって人なんだから。
このスレ読んでて分からないのならまず国語の御勉強
したほうが良いね。
議論するのはそれからだね。
ＮＨＫ見た？２時のニュースの冒頭の画像でつ。
イラク人、アメリカ兵を歓迎してるよ。
反戦派が何ほざいても、嘘つきで、負け犬であることが決定。
イラク人、アメリカ兵を歓迎してるよ。
反戦派が何ほざいても、嘘つきで、負け犬であることが決定。
>>605
そりゃそうだ。
そもそも日本の軍備を制限して、アメリカに頼らざるを得ない状況を作っているのは
アメリカそのものだからな。
だから、仕方なくアメリカに追従するしかない・・・というのが本来だろうな
そりゃそうだ。
そもそも日本の軍備を制限して、アメリカに頼らざるを得ない状況を作っているのは
アメリカそのものだからな。
だから、仕方なくアメリカに追従するしかない・・・というのが本来だろうな
612 ：国連な成しさん：03/03/22 14:19 ID:ZRzCBK/2
>>609
壊れた？
壊れた？
>>605
それで北がおとなしくしてりゃ良い事じゃねーか
それで北がおとなしくしてりゃ良い事じゃねーか
スレタイ変えろ
「考え無しにデモに参加している反戦論者を撃滅するスレ」
とか。
「考え無しにデモに参加している反戦論者を撃滅するスレ」
とか。
>>601
引渡しは外交ですね。（まあ戦争も外交の一手段ですが）
拉致は認めて、しかもまだ返して無い人が沢山いるので、
それを取り戻す為の軍事行動をしても国際社会では認められるとは思いますが。
まあその前に核問題も合わせて経済制裁からですね。
引渡しは外交ですね。（まあ戦争も外交の一手段ですが）
拉致は認めて、しかもまだ返して無い人が沢山いるので、
それを取り戻す為の軍事行動をしても国際社会では認められるとは思いますが。
まあその前に核問題も合わせて経済制裁からですね。
617 ：国連な成しさん：03/03/22 14:20 ID:ZRzCBK/2
>>613
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
そういえば、ケン・ジョセフというクルド人の武装蜂起の中心人物の
インタビューを見て「イラク国民は戦争を望んでいる！」と誤解して
コピペしまくっていたバカもいたな。
インタビューを見て「イラク国民は戦争を望んでいる！」と誤解して
コピペしまくっていたバカもいたな。
割り切れない。地続き。
どー割り切れないんだが、説明してほすぃ。
地続きで関係ができるんだ、ふーん。
自分で書いててかなり無理がるなって思わない？
どー割り切れないんだが、説明してほすぃ。
地続きで関係ができるんだ、ふーん。
自分で書いててかなり無理がるなって思わない？
622 ：国連な成しさん：03/03/22 14:23 ID:ZRzCBK/2
>>602
>>だったら手前が戦争賛成わめきながらデモしてみろよ。
戦争賛成のデモはする必要があるのか？
必要ならするが。
その前にそこまで暇が無いのよ正直。
あの映像見てかみさんに言った言葉が
「暇でいいなぁ」の一言
もし俺があそこまで無知（だと思われる）だったら
何も行動しないな、世間に私は馬鹿です！って
訴えるようなものだからね。
まあ、死ぬほど暇で、暇つぶしでやってるなら
許せなくもないなｗ
>>PCの前でキー叩きながら偉そうな事抜かすな。このタコ。
お前もなｗ
>>だったら手前が戦争賛成わめきながらデモしてみろよ。
戦争賛成のデモはする必要があるのか？
必要ならするが。
その前にそこまで暇が無いのよ正直。
あの映像見てかみさんに言った言葉が
「暇でいいなぁ」の一言
もし俺があそこまで無知（だと思われる）だったら
何も行動しないな、世間に私は馬鹿です！って
訴えるようなものだからね。
まあ、死ぬほど暇で、暇つぶしでやってるなら
許せなくもないなｗ
>>PCの前でキー叩きながら偉そうな事抜かすな。このタコ。
お前もなｗ
624 ：国連な成しさん：03/03/22 14:23 ID:YiuivSso
>616
ですから、取り戻すためにも
今現在いるのか？どこら辺にいるのか？そのための物的証拠は？
というハードルを越えなきゃいけない。
そのための準備が足りないって事。
そういう具体的な証拠を提示しなければ、
今回のように反対されるのは目に見えてる。
しかも、アメリカのように一人で突っ走れる国と違って、
資源を海外に頼り、軍事力をアメリカに頼っているこの国では単独は無理。
ですから、取り戻すためにも
今現在いるのか？どこら辺にいるのか？そのための物的証拠は？
というハードルを越えなきゃいけない。
そのための準備が足りないって事。
そういう具体的な証拠を提示しなければ、
今回のように反対されるのは目に見えてる。
しかも、アメリカのように一人で突っ走れる国と違って、
資源を海外に頼り、軍事力をアメリカに頼っているこの国では単独は無理。
626 ：国連な成しさん：03/03/22 14:24 ID:ZRzCBK/2
627 ：国連な成しさん：03/03/22 14:24 ID:EqkMQw6A
反戦派はクルド人差別主義者か。酷い連中だな。
俺もう反戦やめた。
俺もう反戦やめた。
戦争だけど久しぶりにｾｸｰｽします。
オシリスキー！！
こういうときに出てきてこの終わらない議論に終止符を打ってくれ！！
こういうときに出てきてこの終わらない議論に終止符を打ってくれ！！
なんだこのスレ？ｗ
お花畑がｲﾊﾟｰｲ（・∀・）
お花畑がｲﾊﾟｰｲ（・∀・）
634 ：国連な成しさん：03/03/22 14:26 ID:ZRzCBK/2
ところでID隠してる人は何か理由でも？
635 ：国連な成しさん：03/03/22 14:26 ID:Deh9jsuk
観念的な反戦もあるし、論理的な戦争肯定も
意見としてあっていいと思う。でも、なにか将来に続く具体性が
ないと思う。戦争は無くならないが、欺瞞的な戦争をなくすために
次の提案をします。
提案、すべての兵士に前線離脱権を国際法として保証する。
てのはどう？
愛する人や家族が生命の危機にあるとき、武器を取って戦う戦争も
ある一方、国策として規則に基づき強制的に戦場に立つ戦争もある。
兵士として戦場に立つとき、もし兵士に前線から離脱する権利が認められた
としたらどうなる。まず、フランクス司令官の作戦はずたずたになる。
ウダイの指令は実行されない。そうしないためには、本当に正しい
戦争であるかどうかを兵士ひとりひとりに認めさせなければならない。
クルドの兵士には、この説明は不要だ。かくして国家による組織的な
戦争は不可能になる。
国連は、内政不干渉の原則を廃止して、前線離脱権を認めない国には
積極的に経済制裁などを課す。
つまり、軍隊は国家の暴力装置であり、個人の意思は認められないと
いう原則を全否定してはどうですか、ってこと。こうすると、戦争反対か
賛成かという話ではなく、以前は必要だったけど、今回は必要ないと
いう、という単純なことになるのではないですか。
意見としてあっていいと思う。でも、なにか将来に続く具体性が
ないと思う。戦争は無くならないが、欺瞞的な戦争をなくすために
次の提案をします。
提案、すべての兵士に前線離脱権を国際法として保証する。
てのはどう？
愛する人や家族が生命の危機にあるとき、武器を取って戦う戦争も
ある一方、国策として規則に基づき強制的に戦場に立つ戦争もある。
兵士として戦場に立つとき、もし兵士に前線から離脱する権利が認められた
としたらどうなる。まず、フランクス司令官の作戦はずたずたになる。
ウダイの指令は実行されない。そうしないためには、本当に正しい
戦争であるかどうかを兵士ひとりひとりに認めさせなければならない。
クルドの兵士には、この説明は不要だ。かくして国家による組織的な
戦争は不可能になる。
国連は、内政不干渉の原則を廃止して、前線離脱権を認めない国には
積極的に経済制裁などを課す。
つまり、軍隊は国家の暴力装置であり、個人の意思は認められないと
いう原則を全否定してはどうですか、ってこと。こうすると、戦争反対か
賛成かという話ではなく、以前は必要だったけど、今回は必要ないと
いう、という単純なことになるのではないですか。
>>634
ageたくないだけ
ageたくないだけ
そもそもイラクがまともな国なら戦争は避けられた
638 ：国連な成しさん：03/03/22 14:27 ID:JNAT94kA
自分の意見に自信が無いんだろう
>>634
ｽﾚﾁｶﾞｲﾅﾉﾃﾞ
ｽﾚﾁｶﾞｲﾅﾉﾃﾞ
>>618
そうとも言えるｗ
そうとも言えるｗ
まあ最後には反戦が勝つんだけどね。
独裁者に地域をまとめさせておいて、
まとまったところで独裁者を取り除くってのを、
ＵＳ自身に適応すればよろし。
独裁者に地域をまとめさせておいて、
まとまったところで独裁者を取り除くってのを、
ＵＳ自身に適応すればよろし。
米国による国連決議なしのイラク攻撃は、日本と北朝鮮に影響する。
日本には北朝鮮問題がある。仮に核兵器が開発されたり
テポドンが発射された場合はどう対応するのか？
まずは、国連の安保理で非難決議、続いて経済制裁がなされるだろう。
最終的には武力制裁という手段がとられるだろうが、今回のように
中国やロシアが拒否権を行使しようとする可能性があるかもしれない。
今回のイラク問題は、そうなると、現実に攻撃を受ける以前の局面で
脅威が差し迫った段階で安保理決議なしで米国が動いてくれるという
抑止効果の高い前例、実績が出来たと言える。
日本には北朝鮮問題がある。仮に核兵器が開発されたり
テポドンが発射された場合はどう対応するのか？
まずは、国連の安保理で非難決議、続いて経済制裁がなされるだろう。
最終的には武力制裁という手段がとられるだろうが、今回のように
中国やロシアが拒否権を行使しようとする可能性があるかもしれない。
今回のイラク問題は、そうなると、現実に攻撃を受ける以前の局面で
脅威が差し迫った段階で安保理決議なしで米国が動いてくれるという
抑止効果の高い前例、実績が出来たと言える。
644 ：国連な成しさん：03/03/22 14:28 ID:YiuivSso
>628
いまのトルコはアメリカ側ですよ。
最初反対と決議しましたが、
その後賛成派が首相に就任しました。
ですので反戦派とは関係ないですよ。
いまのトルコはアメリカ側ですよ。
最初反対と決議しましたが、
その後賛成派が首相に就任しました。
ですので反戦派とは関係ないですよ。
645 ：国連な成しさん：03/03/22 14:29 ID:JNAT94kA
646 ：あん：03/03/22 14:29 ID:MY1SlO5I
>>622
日本の左翼のみなさんはまさにそのゴミになってしまうわけですが、、。
日本の左翼のみなさんはまさにそのゴミになってしまうわけですが、、。
647 ：こんな感じ？：03/03/22 14:29 ID:pSze1QWk
目的：イラク開放 手段：戦争
＊戦争反対派「目的は支持するが、手段は認めない。」（だって関係ない人たちが死ぬから）
＊イラク国民「目的も、手段も支持します！」（多少のリスクは覚悟してるから、早くこの状況から救ってくれ！！）
＊戦争賛成派「目的も、手段も支持するぜ！」（多少のリスクはしょうがない。いいから早く救ってやれ）
＊戦争反対派「目的は支持するが、手段は認めない。」（だって関係ない人たちが死ぬから）
＊イラク国民「目的も、手段も支持します！」（多少のリスクは覚悟してるから、早くこの状況から救ってくれ！！）
＊戦争賛成派「目的も、手段も支持するぜ！」（多少のリスクはしょうがない。いいから早く救ってやれ）
>>635
民族同士の戦いが激しくなるだけだと思いますが？
民族同士の戦いが激しくなるだけだと思いますが？
1が良いこと言った
650 ：国連な成しさん：03/03/22 14:30 ID:OuX3Upa6
フランスって戦争そのものに反対してる
わけではないのでは？
わけではないのでは？
651 ：国連な成しさん：03/03/22 14:30 ID:YiuivSso
>639
貴方の知っている範囲で具体的な物的証拠を出せますか？
貴方の知っている範囲で具体的な物的証拠を出せますか？
655 ：国連な成しさん：03/03/22 14:31 ID:JNAT94kA
フランスも石油が欲しいし
それ以上にイラクに投資してるしイラクと交易があるからだろ
どこも自分の国の安全と利権確保で精一杯なんだよ
それ以上にイラクに投資してるしイラクと交易があるからだろ
どこも自分の国の安全と利権確保で精一杯なんだよ
フランスの立ち回り下手さがアメリカを突っ走らせたようなもんだな
>>647
>＊戦争反対派「目的は支持するが、手段は認めない。」（だって関係ない人たちが死ぬから）
「だって関係ない人たちが死ぬから」が最大の理由ってのはちょっと血が膿んでないの？
まぁ、デモやってるような反対派はそれが一番の理由だろうけど。
>＊戦争反対派「目的は支持するが、手段は認めない。」（だって関係ない人たちが死ぬから）
「だって関係ない人たちが死ぬから」が最大の理由ってのはちょっと血が膿んでないの？
まぁ、デモやってるような反対派はそれが一番の理由だろうけど。
658 ：国連な成しさん：03/03/22 14:33 ID:r6uAzyEM
>>643
開戦前の時点で脅威は差し迫ってない。
開戦前の時点で脅威は差し迫ってない。
>>643
その意見に激しく同意。
漏れも前にそう思ったけど、北朝鮮関連国連だと注目度低くて遅すぎ。
まあ反戦派の中には中国が拒否権使える安保理決議なしで米国が動くのが困るって人も沢山いるみたいだし。
その意見に激しく同意。
漏れも前にそう思ったけど、北朝鮮関連国連だと注目度低くて遅すぎ。
まあ反戦派の中には中国が拒否権使える安保理決議なしで米国が動くのが困るって人も沢山いるみたいだし。
腹が減っては戦はできぬ、ということでうどん食ってきました。
寒い時にはこれにかぎります(ﾟдﾟ)ｳﾏー
読みながら小出しにレスをすると押し切られてしまいそうなので
一気にレスしてコピペ。名づけて恐怖と圧倒作戦 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>179 アメリカの大儀の方がまだマシなんで戦争賛成というか容認です。
別に私が唱えた大儀名文じゃないんですが、それで騙されちゃう
程度の人ならそれまでです。私はアメリカは己の利権で動いたと
思ってますんで。
>>180
激同。砂漠のど真ん中に送り込まれている兵隊さん達
(イラク兵&アメリカ兵&イギリス兵)に同情してます。
>>182
特攻で散っていった方々は国のためというよりも家族のため
って感じだったようですが、ナイナイだけじゃ何も無いですね。
死ぬのはいつも決定を下した政治家じゃなくて兵隊と無実の
一般市民というのはやるせないもんです。
寒い時にはこれにかぎります(ﾟдﾟ)ｳﾏー
読みながら小出しにレスをすると押し切られてしまいそうなので
一気にレスしてコピペ。名づけて恐怖と圧倒作戦 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>179 アメリカの大儀の方がまだマシなんで戦争賛成というか容認です。
別に私が唱えた大儀名文じゃないんですが、それで騙されちゃう
程度の人ならそれまでです。私はアメリカは己の利権で動いたと
思ってますんで。
>>180
激同。砂漠のど真ん中に送り込まれている兵隊さん達
(イラク兵&アメリカ兵&イギリス兵)に同情してます。
>>182
特攻で散っていった方々は国のためというよりも家族のため
って感じだったようですが、ナイナイだけじゃ何も無いですね。
死ぬのはいつも決定を下した政治家じゃなくて兵隊と無実の
一般市民というのはやるせないもんです。
>>183
結果的に虐殺/弾圧を止められる行為に反対を唱え、一方で
何ら具体案も示さず実行もせずいたずらに弾圧/虐殺を
長引かせている人達が言っているんでは？結果的に言っている
も同然というのがわかっていないおめでたい人もいるようで。
>>184 私はそうは思ってません。まだまだやりますよ～。
>>185
ちょっと煽ってみたらレスがつくかも、と思ってレッテル貼り
してみました。かくいう私も容認というか黙認派でアメリカ
マンセーな大賛成派ではありません。私が撃滅したいのは
何も考えずに反戦反戦言ってるいわば似非反戦論者ってことで。
>>186
上4個は懲りない面々といった感じですが、未だにマルクス主義者
なんてのがいたとは。マルクスレーニン主義者じゃないのがミソ？
結果的に虐殺/弾圧を止められる行為に反対を唱え、一方で
何ら具体案も示さず実行もせずいたずらに弾圧/虐殺を
長引かせている人達が言っているんでは？結果的に言っている
も同然というのがわかっていないおめでたい人もいるようで。
>>184 私はそうは思ってません。まだまだやりますよ～。
>>185
ちょっと煽ってみたらレスがつくかも、と思ってレッテル貼り
してみました。かくいう私も容認というか黙認派でアメリカ
マンセーな大賛成派ではありません。私が撃滅したいのは
何も考えずに反戦反戦言ってるいわば似非反戦論者ってことで。
>>186
上4個は懲りない面々といった感じですが、未だにマルクス主義者
なんてのがいたとは。マルクスレーニン主義者じゃないのがミソ？
>>187
言ってる意味はわかるような気がします。でも戦勝国を常任理事
とした現在の国連って大国(=常任理事国)の利権が絡むと拒否権
発動でどうにもならないシステムなんですよね。国際法が破られる
のは遺憾ですが、この際だからシステムの駄目っぷりを披露して
よりよいシステム構築への足がかりにしてみるとか。
>>188 ん？今見たばかりのような･･･
>>189 元にしてる情報が同じでそっから導く結論が異なるとか？
>>190 （ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ
>>191
有事の際のルールを決めることを数十年間拒否し続け、
ようやく議論が始まったと思ったらいきなり失速ですから。
資本主義軍も残虐ですが共産軍は極めて残虐なんですよね。
話してわかる連中なら攻めてこないだろうに (^^;
>>192 >>195
そういう人もいるようですが全部が全部ってわけじゃ、と擁護。
言ってる意味はわかるような気がします。でも戦勝国を常任理事
とした現在の国連って大国(=常任理事国)の利権が絡むと拒否権
発動でどうにもならないシステムなんですよね。国際法が破られる
のは遺憾ですが、この際だからシステムの駄目っぷりを披露して
よりよいシステム構築への足がかりにしてみるとか。
>>188 ん？今見たばかりのような･･･
>>189 元にしてる情報が同じでそっから導く結論が異なるとか？
>>190 （ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ
>>191
有事の際のルールを決めることを数十年間拒否し続け、
ようやく議論が始まったと思ったらいきなり失速ですから。
資本主義軍も残虐ですが共産軍は極めて残虐なんですよね。
話してわかる連中なら攻めてこないだろうに (^^;
>>192 >>195
そういう人もいるようですが全部が全部ってわけじゃ、と擁護。
>>193 一本とられました。山田君～！
>>194
私は二番目です。しかしアメリカも今回は強引過ぎ。
国務長官に同情します。
>>196
挙国一致で戦争賛成(容認)ってのもそら恐ろしいですが、
今回のはちょっと強引です。もっと早くから手を打っておけば。
>>197
長期的にはまずいんでしょうがとりあえず現状では
舐めておいた方がよさそうです。っていうか自立(自律)できない国だし。
>>198
紙に書かれた文字だけじゃどうにもならないんですけどね。
攻めてきた人が日本語読めるかどうか不安だ（w
>>199 三匹目目(>>1)が (^^;
>>200 ちょっと腹がたるんでましたが技は鋭かったと。
>>194
私は二番目です。しかしアメリカも今回は強引過ぎ。
国務長官に同情します。
>>196
挙国一致で戦争賛成(容認)ってのもそら恐ろしいですが、
今回のはちょっと強引です。もっと早くから手を打っておけば。
>>197
長期的にはまずいんでしょうがとりあえず現状では
舐めておいた方がよさそうです。っていうか自立(自律)できない国だし。
>>198
紙に書かれた文字だけじゃどうにもならないんですけどね。
攻めてきた人が日本語読めるかどうか不安だ（w
>>199 三匹目目(>>1)が (^^;
>>200 ちょっと腹がたるんでましたが技は鋭かったと。
>>201 激同 ＜ウザイ
>>202 漁夫の利？戦費とか回ってこないといいんですけどね。
>>204
独裁者じゃなくても価値観の押し付けは迷惑でしょう。
特にアメリカ流の大量消費文化はかなり異質ですからね。
>>205 私も釣られました(^^;
>>206 まあ2chだからagesageID/非表示なんでもござれ。
>>207
どうせ文句を言うなら効果ある人に言わないとせっかくの発言が
無意味ですよね。大使館の警備してる警察官に反戦と叫んでも
全く無意味なわけでして。
>>209 何の番組でしたっけ？先週は見たような気がするのですが。
>>210 デジャヴュー？次スレがあったらテンプレに入れましょうか？
>>202 漁夫の利？戦費とか回ってこないといいんですけどね。
>>204
独裁者じゃなくても価値観の押し付けは迷惑でしょう。
特にアメリカ流の大量消費文化はかなり異質ですからね。
>>205 私も釣られました(^^;
>>206 まあ2chだからagesageID/非表示なんでもござれ。
>>207
どうせ文句を言うなら効果ある人に言わないとせっかくの発言が
無意味ですよね。大使館の警備してる警察官に反戦と叫んでも
全く無意味なわけでして。
>>209 何の番組でしたっけ？先週は見たような気がするのですが。
>>210 デジャヴュー？次スレがあったらテンプレに入れましょうか？
>>211 たまには( ･∀･)ｲｲこと言いますし、役者は多い方が( ･∀･)ｲｲ！
>>212
絶対真理までつきとめていくと神学論になっちゃうんで
私はとりあえず現実的な範囲にとどめてみます。
>>213-214
あくまで煽りというかなんというか。遡って読んでいただければ
わかると思いますが私自身戦争賛成じゃなくて仕方ないとか
今回は最善だったという言い方をしてきたと思います。うっかり
賛成と書いちゃったかもしれませんけど (^^;
ちょっと前にも書きましたが私は>>194の真中です。>>143では
3番目と4番目ですがやっちまったものは仕方ないというか、
なんだかんだ言っても武力に訴えるという手段自体は仕方ない
と思います。
もうちょっと賛同してもらえるよう根回ししとけｳﾞｫｹ ＞亜米利加
>>215 >>217 ロシアがイラクの立場だったら、ということですか？
>>216 真理ですね。さしずめ>>1は知ろうと努力している無知な馬鹿？
>>212
絶対真理までつきとめていくと神学論になっちゃうんで
私はとりあえず現実的な範囲にとどめてみます。
>>213-214
あくまで煽りというかなんというか。遡って読んでいただければ
わかると思いますが私自身戦争賛成じゃなくて仕方ないとか
今回は最善だったという言い方をしてきたと思います。うっかり
賛成と書いちゃったかもしれませんけど (^^;
ちょっと前にも書きましたが私は>>194の真中です。>>143では
3番目と4番目ですがやっちまったものは仕方ないというか、
なんだかんだ言っても武力に訴えるという手段自体は仕方ない
と思います。
もうちょっと賛同してもらえるよう根回ししとけｳﾞｫｹ ＞亜米利加
>>215 >>217 ロシアがイラクの立場だったら、ということですか？
>>216 真理ですね。さしずめ>>1は知ろうと努力している無知な馬鹿？
>>218 私の独り言にわざわざ付き合って頂いて大感謝です。
>>219
私の場合、反対って言うのが気に入らないんじゃなくて
事情や周囲の迷惑も考えずに反対反対言うのに反応してます。
>>220 >>222 状況が未だに飲み込めない馬鹿 →>>1
>>221 木乃伊取りが木乃伊になってます？もっと頑張りますね。
>>223 まあそんなもんでしょう。あまり期待し過ぎるとがっかりしますよ。
>>224
基地とか寄港した軍艦に反戦の旗振って、終ったら見学という
パターンもありますね。まあ言いたいことを自由に言える国に
いるのだからその有難味も感じてほしいもんです。
>>225
とりあえず米軍基地があると保険くらいにはなるんじゃないかと。
物好きな国もあるから分かったもんじゃないです。 ＜認知
>>219
私の場合、反対って言うのが気に入らないんじゃなくて
事情や周囲の迷惑も考えずに反対反対言うのに反応してます。
>>220 >>222 状況が未だに飲み込めない馬鹿 →>>1
>>221 木乃伊取りが木乃伊になってます？もっと頑張りますね。
>>223 まあそんなもんでしょう。あまり期待し過ぎるとがっかりしますよ。
>>224
基地とか寄港した軍艦に反戦の旗振って、終ったら見学という
パターンもありますね。まあ言いたいことを自由に言える国に
いるのだからその有難味も感じてほしいもんです。
>>225
とりあえず米軍基地があると保険くらいにはなるんじゃないかと。
物好きな国もあるから分かったもんじゃないです。 ＜認知
667 ：国連な成しさん：03/03/22 14:37 ID:aAiG7qio
米兵、進攻地域で大歓迎。
ナチスですらバルト３国とウクライナで花束で迎えられたのをお忘れですかな。
湾岸で虐殺があったシーア派の多数地域ですがな。
本気で一般市民が無傷でフセインだけ、倒せたら大したもんだがな。
バクダット近郊でどんな流血が起こるか。。
ワクワクして待ってるんだ。（ｗ
ナチスですらバルト３国とウクライナで花束で迎えられたのをお忘れですかな。
湾岸で虐殺があったシーア派の多数地域ですがな。
本気で一般市民が無傷でフセインだけ、倒せたら大したもんだがな。
バクダット近郊でどんな流血が起こるか。。
ワクワクして待ってるんだ。（ｗ
>>226 レスが多すぎて撃滅されかかってます (-"-;
>>227
反対する人も貢献してきたんじゃないですかね？
やっぱり悲惨な経験はできるだけ繰り返したくないですから。
>>228
あー、どっか上の方でも書きましたが似てますね。
大国の利権の前には小国の運命なんぞ・・・
>>229
それもあるでしょうけど、湾岸戦争の時に現場の情報を
第三者の目で記録しておかなかったのが後に問題になった
というのが真相ではないかと。あんまり報道されませんでしたが
停戦後に難民の処理に関して国連は数ヶ月間全く動かず、
現地の部隊が自分の装備や食料、水、衣料、治安を提供し、
工兵を使って難民キャンプを建設なんてのもあったわけで。
悲惨な場面で反戦ムードが高まるのも困るんでしょうけど、
そういうシーンを後世に残さないとまた繰り返すなんてことに。
残してもやるのが人間の性？
>>227
反対する人も貢献してきたんじゃないですかね？
やっぱり悲惨な経験はできるだけ繰り返したくないですから。
>>228
あー、どっか上の方でも書きましたが似てますね。
大国の利権の前には小国の運命なんぞ・・・
>>229
それもあるでしょうけど、湾岸戦争の時に現場の情報を
第三者の目で記録しておかなかったのが後に問題になった
というのが真相ではないかと。あんまり報道されませんでしたが
停戦後に難民の処理に関して国連は数ヶ月間全く動かず、
現地の部隊が自分の装備や食料、水、衣料、治安を提供し、
工兵を使って難民キャンプを建設なんてのもあったわけで。
悲惨な場面で反戦ムードが高まるのも困るんでしょうけど、
そういうシーンを後世に残さないとまた繰り返すなんてことに。
残してもやるのが人間の性？
>>231 やっぱりやり方がまずいんですかね？どうすればOK?
>>232
あくまで秩序の維持というか任務で警備している警察官に
暴言吐いたり暴行して逮捕されるのを誇りに思ってる万年
大学生もいたりしますからね。よく考えて調べて行動しないと
誰かに利用されちゃう、ってことで。
>>233 どの辺が短絡的でしょう？
>>234
世論が常に正しいというわけでもないですが事前の理解が
ないと後々面倒ってのはありますね。
>>235 私も伺いたいです。
>>236
ここと違って超盛り上がってるみたいですね。私は読むのも
タイプするのも遅いのでここのﾏﾀｰﾘペースでも苦労してます。
>>232
あくまで秩序の維持というか任務で警備している警察官に
暴言吐いたり暴行して逮捕されるのを誇りに思ってる万年
大学生もいたりしますからね。よく考えて調べて行動しないと
誰かに利用されちゃう、ってことで。
>>233 どの辺が短絡的でしょう？
>>234
世論が常に正しいというわけでもないですが事前の理解が
ないと後々面倒ってのはありますね。
>>235 私も伺いたいです。
>>236
ここと違って超盛り上がってるみたいですね。私は読むのも
タイプするのも遅いのでここのﾏﾀｰﾘペースでも苦労してます。
>>237
心容認派としては
米軍基地があって同類視されてるからやられる時はやられる
小泉首相がTVで支持しちゃうのはちょっとまずかった
でも支持しないと北朝鮮問題で助けてもらえないよな
今後アメリカに睨まれるのはまずいよ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>238
共産軍の人海戦術の目の前で盾をやってる姿を想像しますた。
ドンキホーテ？
>>239
意味があるのか理解できませんが残虐な兵器の使用禁止
とか色々ルールが増えてきましたよね。戦争そのものが
残虐なんじゃないかと小一時間･･･
>>240 激同
>>241 なるほど。ようやく意味がわかりました。
と連続コピペを終了して続きを読んできます。
というか全レスは無理なので新ネタにだけレスしますね。
心容認派としては
米軍基地があって同類視されてるからやられる時はやられる
小泉首相がTVで支持しちゃうのはちょっとまずかった
でも支持しないと北朝鮮問題で助けてもらえないよな
今後アメリカに睨まれるのはまずいよ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>238
共産軍の人海戦術の目の前で盾をやってる姿を想像しますた。
ドンキホーテ？
>>239
意味があるのか理解できませんが残虐な兵器の使用禁止
とか色々ルールが増えてきましたよね。戦争そのものが
残虐なんじゃないかと小一時間･･･
>>240 激同
>>241 なるほど。ようやく意味がわかりました。
と連続コピペを終了して続きを読んできます。
というか全レスは無理なので新ネタにだけレスしますね。
673 ：国連な成しさん：03/03/22 14:40 ID:nu.hHdbA
1さんがんがれ
675 ：国連な成しさん：03/03/22 14:41 ID:r6uAzyEM
>>673
始まりです。
始まりです。
>>673
民族主義が無くなれば争いも減りますやん。ええ事ですやん。
民族主義が無くなれば争いも減りますやん。ええ事ですやん。
どうやら反戦派を撃滅できたようだなｗ
もう少し反戦派は理論武装したほうがいいように思えるよ
もう少し反戦派は理論武装したほうがいいように思えるよ
680 ：650：03/03/22 14:47 ID:OuX3Upa6
フランスもアメリカも利権確保が狙いなら
今回の戦争は必要なの？
今回の戦争は必要なの？
釣りには反応しないように
反戦派の方いませんか～～？
これから米国はメディアを巧みに利用しながら反戦派連中を封じに出ますよ～
今のうちに世論を味方につけないとバカ騒ぎが大好きな連中だと奇異な目で見られますよｗ
これから米国はメディアを巧みに利用しながら反戦派連中を封じに出ますよ～
今のうちに世論を味方につけないとバカ騒ぎが大好きな連中だと奇異な目で見られますよｗ
>>242 >>250 歴史も判断材料の1つってことで。先人の失敗はためになります。
>>248-249
北の狼と何かあった時の保険が切れちゃいません？
原油が絡むから中東問題は重要なんですが、身近な北の
問題も結構心配です。
>>251 イラク問題での直接的な利害よりも北絡みで利を得ましょう。
>>256 私の長文は全部スルーされそうです (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>257 歴史を学んで勝ち馬に乗るよう努力するとか (^^;
>>258 どっかでイージス艦が2つに割れてB-52が垂直に飛んでったGIF見た (ﾟ∀ﾟ)
>>263 米英も極悪な前科持ちですからね。それに頼らざるをえない日本萎え。
>>270 なんかいい感じですね。よりよい暮らしを求めて？
>>271 ヽ(#｀Д´)ﾉ
>>248-249
北の狼と何かあった時の保険が切れちゃいません？
原油が絡むから中東問題は重要なんですが、身近な北の
問題も結構心配です。
>>251 イラク問題での直接的な利害よりも北絡みで利を得ましょう。
>>256 私の長文は全部スルーされそうです (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>257 歴史を学んで勝ち馬に乗るよう努力するとか (^^;
>>258 どっかでイージス艦が2つに割れてB-52が垂直に飛んでったGIF見た (ﾟ∀ﾟ)
>>263 米英も極悪な前科持ちですからね。それに頼らざるをえない日本萎え。
>>270 なんかいい感じですね。よりよい暮らしを求めて？
>>271 ヽ(#｀Д´)ﾉ
684 ：国連な成しさん：03/03/22 14:55 ID:elv4NV6c
>679
かきこ反戦派は2chには少数だね。でもロムってる。
あー賛成派が頭こねくり回してるなーと
そんな風に眺めてる。わざわざ自分の考えにけちをつけられたい人は
そうはいない。
結論としては賛成派とはやっぱり考えが違うということがわかっただけだ。
いろんな人がいるねと。
撃滅ね。おめでたいな。
かきこ反戦派は2chには少数だね。でもロムってる。
あー賛成派が頭こねくり回してるなーと
そんな風に眺めてる。わざわざ自分の考えにけちをつけられたい人は
そうはいない。
結論としては賛成派とはやっぱり考えが違うということがわかっただけだ。
いろんな人がいるねと。
撃滅ね。おめでたいな。
685 ：国連な成しさん：03/03/22 14:55 ID:aAiG7qio
あふぉ！
好戦派は瓦礫に埋もれるバクダットを見てからなんとでも言うがいい。
フセインが死んでいるか、暗殺されない限り、南京やマニラやグロズヌイで起こった事が再び起きる。
楽しみに待て（ｗ
好戦派は瓦礫に埋もれるバクダットを見てからなんとでも言うがいい。
フセインが死んでいるか、暗殺されない限り、南京やマニラやグロズヌイで起こった事が再び起きる。
楽しみに待て（ｗ
686 ：国連な成しさん：03/03/22 14:56 ID:JNAT94kA
一つ言えるのは
反戦派がこの戦争に興味を持ち続ける事は非常に大変という事
頑張って最後まで興味を持ち続けたまえ
反戦派がこの戦争に興味を持ち続ける事は非常に大変という事
頑張って最後まで興味を持ち続けたまえ
アメリカに世界統治国家作ってもらうか、日本をアメリカの一州に取り込んでもらうのが
日本にとって幸せっつーことになるんですかね。
国際法が破られるなら、日米安保だって反古にされないとも限らないし。
この際正式に属国になってみれば。
黄色に対する差別と重税を課せられるかもしれないけど、日本は安泰だよ。
戦争はあって欲しくないけど、日本のことを考えればアメリカ追従は
しかたないと何とか自分を納得させてる、多分一般的な意見の持ち主ですが。
日本にとって幸せっつーことになるんですかね。
国際法が破られるなら、日米安保だって反古にされないとも限らないし。
この際正式に属国になってみれば。
黄色に対する差別と重税を課せられるかもしれないけど、日本は安泰だよ。
戦争はあって欲しくないけど、日本のことを考えればアメリカ追従は
しかたないと何とか自分を納得させてる、多分一般的な意見の持ち主ですが。
688 ：話が遅れてる ◆B9QmYCLQ ：03/03/22 14:57 ID:???
>>272 心がけます
>>275 _(≧∀≦)ﾉ彡☆
>>278 反戦論者を撃滅するKILL ZONEのはずだったのですが流れが変わりました
>>279 イラクの敵を北でとる
>>280 激同
>>281 日本は石油のため、とは違うような･･･
>>282 ( ･∀･)ｲｲ！
>>283 反対しても戦費を押し付けられると思うのですが･･･
>>285 むしろ原油価格安定→米景気好転→日本も好転→(ﾟдﾟ)ｳﾏー
>>287 いまさらながら中国も極悪ですね。流石は常任理事国というべきか。
>>288 結構感情的になってるような(^^; 支援をお願いします。
>>275 _(≧∀≦)ﾉ彡☆
>>278 反戦論者を撃滅するKILL ZONEのはずだったのですが流れが変わりました
>>279 イラクの敵を北でとる
>>280 激同
>>281 日本は石油のため、とは違うような･･･
>>282 ( ･∀･)ｲｲ！
>>283 反対しても戦費を押し付けられると思うのですが･･･
>>285 むしろ原油価格安定→米景気好転→日本も好転→(ﾟдﾟ)ｳﾏー
>>287 いまさらながら中国も極悪ですね。流石は常任理事国というべきか。
>>288 結構感情的になってるような(^^; 支援をお願いします。
そろそろアメリカCIAの工作員の手によって、反戦活動家が麻薬の不法所持とか
少女に対する性犯罪等で逮捕される時間帯だな…
少女に対する性犯罪等で逮捕される時間帯だな…
691 ：国連な成しさん：03/03/22 15:00 ID:nu.hHdbA
賛戦派のえらそーな態度が気にいらん
反戦派と頭の中身はたいして変わらないのに
反戦派と頭の中身はたいして変わらないのに
692 ：国連な成しさん：03/03/22 15:01 ID:pSze1QWk
わはは
しょせん、「戦争反対」「戦争賛成」論争ってのは
結 果 が 手 段 を 正 当 化 す る か ？ 否 か ？
この是非を問う事に、尽きるって訳さ。（「戦争そのものが、善だ！！！！ステキ！だ～い好き！」などと言っちゃえる奴なぞ、いないでしょ？）
で、俺が「正当化出来る」と言い切っちゃう奴等（「勝てば官軍」と言い切っちゃう奴等）に問いたいのは、
「それって、思考停止に陥ってない？」という事だ。
つまり 賛成してる奴等は、はっきり言って「物事を深く考える力の無い、単純バカ」に見える。
しょせん、「戦争反対」「戦争賛成」論争ってのは
結 果 が 手 段 を 正 当 化 す る か ？ 否 か ？
この是非を問う事に、尽きるって訳さ。（「戦争そのものが、善だ！！！！ステキ！だ～い好き！」などと言っちゃえる奴なぞ、いないでしょ？）
で、俺が「正当化出来る」と言い切っちゃう奴等（「勝てば官軍」と言い切っちゃう奴等）に問いたいのは、
「それって、思考停止に陥ってない？」という事だ。
つまり 賛成してる奴等は、はっきり言って「物事を深く考える力の無い、単純バカ」に見える。
693 ：国連な成しさん：03/03/22 15:01 ID:JNAT94kA
反戦運動もあきてきたなー
>>692
全部妄想だね。
全部妄想だね。
>>297
かくいう>>1も吸血鬼ですが偽善者ではないような。
むしろ現実的に利益を追い求めてます。
>>300 平行線ってやつですか。しかしいくらか学ぶところもありました。
>>301
アメリカ反対ではなくいかにして効果的に査察に協力させ
結果を出すか、というのをしっかりやっていれば･･･
>>304 近づいてます？遠ざかってます？
>>305 北北★★Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)北- アメリカがくしゃみをすると･･･
>>308
どう呼ばれようが国の存亡がかかったと判断したら原発爆撃する
度胸のある国もあるわけでして。
>>313
核武装なんかしたら総スカン食らってあぼーんしませんか？
しろと言っているわけではないのはわかってますけど。
確かに通称思いやり予算程度でアメリカという用心棒を雇えるのなら
バーゲンですよね。全部自分でやると思うとぞっとします。
かくいう>>1も吸血鬼ですが偽善者ではないような。
むしろ現実的に利益を追い求めてます。
>>300 平行線ってやつですか。しかしいくらか学ぶところもありました。
>>301
アメリカ反対ではなくいかにして効果的に査察に協力させ
結果を出すか、というのをしっかりやっていれば･･･
>>304 近づいてます？遠ざかってます？
>>305 北北★★Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)北- アメリカがくしゃみをすると･･･
>>308
どう呼ばれようが国の存亡がかかったと判断したら原発爆撃する
度胸のある国もあるわけでして。
>>313
核武装なんかしたら総スカン食らってあぼーんしませんか？
しろと言っているわけではないのはわかってますけど。
確かに通称思いやり予算程度でアメリカという用心棒を雇えるのなら
バーゲンですよね。全部自分でやると思うとぞっとします。
699 ：国連な成しさん：03/03/22 15:07 ID:JNAT94kA
いっぱいレス返ししてる人もやめとけよ
努力するだけ無駄だよ
努力するだけ無駄だよ
701 ：国連な成しさん：03/03/22 15:15 ID:OWC0eqVw
反戦、反米
反戦、親米
賛戦、反米
賛戦、親米
中立
くらいの立場があると思われ。フランスは反戦、親米じゃないかな？とか。
反戦、親米
賛戦、反米
賛戦、親米
中立
くらいの立場があると思われ。フランスは反戦、親米じゃないかな？とか。
社民党とかそのへんのみなさんは、
イラクは憲法９条を作り、非武装中立を。
そうすれば誰も攻めてこないですってイラク説得をなんでしなかったの？
攻めてきたら争わず降伏をとか。
もちろん非核３原則も忘れずに。
イラクは憲法９条を作り、非武装中立を。
そうすれば誰も攻めてこないですってイラク説得をなんでしなかったの？
攻めてきたら争わず降伏をとか。
もちろん非核３原則も忘れずに。
703 ：国連な成しさん：03/03/22 15:19 ID:JNAT94kA
楽戦
喜戦
嬉戦
観戦
などもあります
喜戦
嬉戦
観戦
などもあります
704 ：国連な成しさん：03/03/22 15:21 ID:OWC0eqVw
705 ：国連な成しさん：03/03/22 15:24 ID:km4kzDME
今の反戦派の理論ではうやむやにされかねない。
反戦より反米・反英じゃないとな！
反戦より反米・反英じゃないとな！
706 ：国連な成しさん：03/03/22 15:25 ID:cbf75UC.
それに従わざるを得ないような無条件降伏に敵を追い込んでおいて
敵を裁くのが好き」である
アメリカは「インディアン虐殺を正当化」する「正義の国」とされ
「強迫神経症の患者で反復強迫の症状を呈している」
敵を裁くのが好き」である
アメリカは「インディアン虐殺を正当化」する「正義の国」とされ
「強迫神経症の患者で反復強迫の症状を呈している」
>>315 呼びました？
>>318 激同。ということで2chの片隅でひっそりやってます。
>>312 >>319
今まで知らん振りして経済活動に邁進してきたつけです。
>>322
軍事的結びつきよりもむしろ経済的な結びつきの方が
大きいからアメリカべったりなんではないかと。
>>325 首折らないでね（ﾊｧﾄ
>>326 っていうか何も考えずに反戦してる奴は偽善だな、って感じです。
>>328 平和と安全、取り違える人もいるようで。
>>336 常任理事国というジャイアンがいる限りは無理なんじゃないかと。
以下、ちと難しい話になり過ぎなのでじっくり読んでレスはパス。
>>318 激同。ということで2chの片隅でひっそりやってます。
>>312 >>319
今まで知らん振りして経済活動に邁進してきたつけです。
>>322
軍事的結びつきよりもむしろ経済的な結びつきの方が
大きいからアメリカべったりなんではないかと。
>>325 首折らないでね（ﾊｧﾄ
>>326 っていうか何も考えずに反戦してる奴は偽善だな、って感じです。
>>328 平和と安全、取り違える人もいるようで。
>>336 常任理事国というジャイアンがいる限りは無理なんじゃないかと。
以下、ちと難しい話になり過ぎなのでじっくり読んでレスはパス。
>>380
ろくでもない選択肢の中でより効果のあると思われる方を選んだ
という風に考えてます。
>>382 イラク産に限らず石油製品は一切使わないでくださいね。
>>391 頑張れ～
>>408
アメリカはパンドラの箱を開けちゃいましたね。
イスラエルはかなり昔に全開しちゃいましたけど。
>>421
殺してその後に親米派な人に政権を組んでもらわないと
意味ないどころか前よりも酷いことになる可能性も。
イラン寄りの政権ができちゃったら最悪ですね。
>>430 アメリカにとっていいことは日本にとってもいい可能性大。
>>434 イラクよりも原油の供給状態と北をよくしたいです（ｗ
ろくでもない選択肢の中でより効果のあると思われる方を選んだ
という風に考えてます。
>>382 イラク産に限らず石油製品は一切使わないでくださいね。
>>391 頑張れ～
>>408
アメリカはパンドラの箱を開けちゃいましたね。
イスラエルはかなり昔に全開しちゃいましたけど。
>>421
殺してその後に親米派な人に政権を組んでもらわないと
意味ないどころか前よりも酷いことになる可能性も。
イラン寄りの政権ができちゃったら最悪ですね。
>>430 アメリカにとっていいことは日本にとってもいい可能性大。
>>434 イラクよりも原油の供給状態と北をよくしたいです（ｗ
709 ：国連な成しさん：03/03/22 15:26 ID:0geBFTNs
注意：反戦団体の正体です
■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ！小泉政権は戦争を支持するな！
３・２２緊急行動 京都
午後１時 場所 京都市役所前 ２時 デモ出発
（河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でＵターン→四条河原町→円山公園）
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ ＡＡＳＪＡ京都
ホームページ：ttp://ktplan.net/aasja/index.htm
注意：ニセの反戦団体で正体はこれです。
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう！
>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁＝準戦時体制の開始を阻止しよう！（1月15日付アピール）
>韓国の反米闘争に連帯しよう！
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議（東京）
>資料：韓国12.31反米ろうそく行動 報道記事
>資料：アジア共同行動日本連より
反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。
■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ！小泉政権は戦争を支持するな！
３・２２緊急行動 京都
午後１時 場所 京都市役所前 ２時 デモ出発
（河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でＵターン→四条河原町→円山公園）
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ ＡＡＳＪＡ京都
ホームページ：ttp://ktplan.net/aasja/index.htm
注意：ニセの反戦団体で正体はこれです。
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう！
>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁＝準戦時体制の開始を阻止しよう！（1月15日付アピール）
>韓国の反米闘争に連帯しよう！
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議（東京）
>資料：韓国12.31反米ろうそく行動 報道記事
>資料：アジア共同行動日本連より
反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。
710 ：国連な成しさん：03/03/22 15:26 ID:0geBFTNs
注意：反戦団体の正体です。
■【京都】 ピースパレード 京都
午後３時～
場所 三条河原河川敷
内容 ３時～ パフォーマンス ５時～ パレード出発
呼びかけ Ａ＆Ｕ（ラップのリズムで歩くグループ）
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html
ここもかなり怪しいです。
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html
>緊急アピール
>朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ
>文部科学省の差別を許さない！
>民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内
民族学校が金正日体制を称えるような教育をしていることは、
もうかなりよく知られているはずなのに……。
反戦派の方も、近づかないほうが無難です。
■【京都】 ピースパレード 京都
午後３時～
場所 三条河原河川敷
内容 ３時～ パフォーマンス ５時～ パレード出発
呼びかけ Ａ＆Ｕ（ラップのリズムで歩くグループ）
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html
ここもかなり怪しいです。
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html
>緊急アピール
>朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ
>文部科学省の差別を許さない！
>民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内
民族学校が金正日体制を称えるような教育をしていることは、
もうかなりよく知られているはずなのに……。
反戦派の方も、近づかないほうが無難です。
711 ：国連な成しさん：03/03/22 15:27 ID:5CiYTKMw
空挺師団がどうのこうのとテレビでやってるが、空挺師団ってどんな部隊なのかも
知らない人だって番組を見ていると思えば、ニュースの意義を問うてやりたくもなる。
攻撃開始直後の総理の記者会見の内容をいちいち揚げ足取ってるＴＢＳのリポーター
がいたが、あいつの揚げ足を取ることだって実に簡単な話なんだぞ。
首相は国会で揚げ足を取られりゃ苦しくたって必死で答弁しなきゃならないが、
テレビ局のリポーターは視聴者に答弁しなくてもいいのだから本当に気楽だね。
知らない人だって番組を見ていると思えば、ニュースの意義を問うてやりたくもなる。
攻撃開始直後の総理の記者会見の内容をいちいち揚げ足取ってるＴＢＳのリポーター
がいたが、あいつの揚げ足を取ることだって実に簡単な話なんだぞ。
首相は国会で揚げ足を取られりゃ苦しくたって必死で答弁しなきゃならないが、
テレビ局のリポーターは視聴者に答弁しなくてもいいのだから本当に気楽だね。
712 ：国連な成しさん：03/03/22 15:28 ID:FbmR6k82
何で吸血鬼なの？
>>712
反戦派ってのは皮肉なことに、人の死で喰ってる連中だからだろうね。
反戦派ってのは皮肉なことに、人の死で喰ってる連中だからだろうね。
715 ：国連な成しさん：03/03/22 15:29 ID:4ej.yYqM
理想と現実は違うのだよ目を覚ませ！
716 ：極東板からコピペ：03/03/22 15:30 ID:5CiYTKMw
なんで、こんなに反戦者多いのだろう・・・
正直、悲しくなる。俺だってイラクの戦争をこころよくは思わん。
でも北朝鮮の脅威がある今、アメリカに逆らえないに決まってるジャン。
アメリカに逆らえない国にしたのは誰か？それは反戦を唱えている左翼だ。
何も知らないで反戦している奴はまだいい、が、左翼には死んで欲しい。
北朝鮮の時に同じ事を言う左翼が居たら、もう我慢出来ないかもしれない。
正直、悲しくなる。俺だってイラクの戦争をこころよくは思わん。
でも北朝鮮の脅威がある今、アメリカに逆らえないに決まってるジャン。
アメリカに逆らえない国にしたのは誰か？それは反戦を唱えている左翼だ。
何も知らないで反戦している奴はまだいい、が、左翼には死んで欲しい。
北朝鮮の時に同じ事を言う左翼が居たら、もう我慢出来ないかもしれない。
717 ：国連な成しさん：03/03/22 15:30 ID:P9vrYMQE
奈良駅で反戦集会やってました。
明日も居たら論破しに行きます。
明日も居たら論破しに行きます。
718 ：国連な成しさん：03/03/22 15:30 ID:4ej.yYqM
大体さ、無理やり子供を連れまわすなよ泣いてるじゃんか。
しかも、子供になんか言わせて、拍手したり褒めたり、子供をなめてるよな。
しかも、子供になんか言わせて、拍手したり褒めたり、子供をなめてるよな。
719 ：スタン反戦：03/03/22 15:31 ID:6D0ejoq2
>>1
反戦論者＝平和主義者と勘違いしてないか？
あんたのような主戦論者こそ感情的で物事を一元的にしか見ていないでしょ。
フランスやロシアのように、別の観点からアメリカの独走を許すのは得策でないと
考えている 人たちがいることもお忘れなく！
基本的にアメリカが、侵略者にして他民族を虐待するイスラエルにもイラクと
同様の処置を 取るなら対イラク戦争も賛成。
アメリカの独善・偽善と自国の都合で正義の基準を捻じ曲げるダブルスタンダードが
許せない。
それに、オイルメジャーの莫大な政治献金を受け、自分もかつて石油会社を運営し、
アラスカの自然を 破壊してでも石油採掘を行うことを認めたブッシュの行動に
「石油の安定供給」などという意志が どこにあると？
それに、イラクの原油出荷を差し止めたのはアメリカでしょ。
イラクに自由に石油出荷をさせれば、日本は債権国としてイラクから直接安い原油を
購入するルートを持っているが、アメリカの石油資本経由で買わざるを得なくなれば、
そのマージンの分だけ高い石油を買わされることになり、しかも価格設定は向こうの
言いなりにならざるを得ませんよ？
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
案１.イラクに他国侵略以外は好きなようにさせる。内政干渉は反対。
日本はイラクに対する債権国なので、アメリカ企業に中間マージンを取られることなく
安い原油を直接買えるようになる。
フセイン体制はいずれ崩壊するのでほっとけ！
案２．イラクも北朝鮮も、そしてイスラエルも攻撃する。
それならば「正義」の基準がはっきりする。
反戦論者＝平和主義者と勘違いしてないか？
あんたのような主戦論者こそ感情的で物事を一元的にしか見ていないでしょ。
フランスやロシアのように、別の観点からアメリカの独走を許すのは得策でないと
考えている 人たちがいることもお忘れなく！
基本的にアメリカが、侵略者にして他民族を虐待するイスラエルにもイラクと
同様の処置を 取るなら対イラク戦争も賛成。
アメリカの独善・偽善と自国の都合で正義の基準を捻じ曲げるダブルスタンダードが
許せない。
それに、オイルメジャーの莫大な政治献金を受け、自分もかつて石油会社を運営し、
アラスカの自然を 破壊してでも石油採掘を行うことを認めたブッシュの行動に
「石油の安定供給」などという意志が どこにあると？
それに、イラクの原油出荷を差し止めたのはアメリカでしょ。
イラクに自由に石油出荷をさせれば、日本は債権国としてイラクから直接安い原油を
購入するルートを持っているが、アメリカの石油資本経由で買わざるを得なくなれば、
そのマージンの分だけ高い石油を買わされることになり、しかも価格設定は向こうの
言いなりにならざるを得ませんよ？
＞･戦争反対結構です。じゃあ代替案は？どーすればいい？
案１.イラクに他国侵略以外は好きなようにさせる。内政干渉は反対。
日本はイラクに対する債権国なので、アメリカ企業に中間マージンを取られることなく
安い原油を直接買えるようになる。
フセイン体制はいずれ崩壊するのでほっとけ！
案２．イラクも北朝鮮も、そしてイスラエルも攻撃する。
それならば「正義」の基準がはっきりする。
＞ 決まってるジャン
なんかカワイイ
なんかカワイイ
721 ：国連な成しさん：03/03/22 15:31 ID:AEfc56VI
722 ：国連な成しさん：03/03/22 15:32 ID:4ej.yYqM
>>717
他のとこにも書いたけど、署名運動断ったら、「人殺し」って言われたよ。
他のとこにも書いたけど、署名運動断ったら、「人殺し」って言われたよ。
724 ：国連な成しさん：03/03/22 15:34 ID:FbmR6k82
>>713
何かｲﾏｲﾁピンと来ないな・・・
何かｲﾏｲﾁピンと来ないな・・・
725 ：国連な成しさん：03/03/22 15:34 ID:Ajo6Pb0c
とりあえず書を捨てよ街へ出よう
726 ： ：03/03/22 15:35 ID:???
727 ：国連な成しさん：03/03/22 15:35 ID:jY0SPxKo
>>726
すみません。何が言いたいのかわかりません
すみません。何が言いたいのかわかりません
>>726
そんなんじゃ俺以外釣れん。
そんなんじゃ俺以外釣れん。
もちろん世界が右翼だらけになったらおしまいなのは分かるがね
>>446 No2でもNo100でもいいから生活の安定と安全保障キボンヌ。
>>448 組むなら結果的に相手よりも強くならなきゃ意味が無いような。
>>464 （ﾟ∀ﾟ）ｿﾚﾀﾞ！
>>470
あなたはしっかり考えたうえで反戦な方のようですね。( ･∀･)ｲｲ！
イランイラク戦争や湾岸戦争で随分原油価格に波があったと
思うのですが。地域の安全保障に癌な人が政権を握っているのは
長期的な安定とはほど遠いかと。行動云々はアメリカの、ってことで。
真の査察の継続を妨害している状態であとどれだけばかし合いを
すれば封印すべき物の存在の有無が確認できたのやら。
>>495
ボスニアも内政干渉だったわけです。内政不干渉の原則
といえども限度があると思います。その件のみを理由に
今回の戦争をお始めたんじゃないってのはわかってますが。
>>448 組むなら結果的に相手よりも強くならなきゃ意味が無いような。
>>464 （ﾟ∀ﾟ）ｿﾚﾀﾞ！
>>470
あなたはしっかり考えたうえで反戦な方のようですね。( ･∀･)ｲｲ！
イランイラク戦争や湾岸戦争で随分原油価格に波があったと
思うのですが。地域の安全保障に癌な人が政権を握っているのは
長期的な安定とはほど遠いかと。行動云々はアメリカの、ってことで。
真の査察の継続を妨害している状態であとどれだけばかし合いを
すれば封印すべき物の存在の有無が確認できたのやら。
>>495
ボスニアも内政干渉だったわけです。内政不干渉の原則
といえども限度があると思います。その件のみを理由に
今回の戦争をお始めたんじゃないってのはわかってますが。
732 ：国連な成しさん：03/03/22 15:41 ID:MqONwums
イラク南部の街、解放喜ぶ声も （読売新聞 ３／２２）
【アンマン＝久保健一】イラク国内からの報道によると、イラク南部にあるクウェートとの国境の町サフワンを２１日制圧した米英軍に対し、多くの住民がフセイン政権からの「解放」の日を喜ぶ表情を見せている。
「あなたたちに平安を！」。サフワンで５人の子どもを育てる地元女性（６８）は、喜びの声を叫びながら米英軍を迎えた――。
２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サフワンの町は米英軍を歓迎する声にあふれたと報道した。
記事は、米軍部隊とともにサフワン入りした同紙記者の従軍記。「（住民の心に）幸福感と恐怖が同時によぎった」との書き出しで、サフワンの住民たちの表情を追った。２１日の早朝にサフワン入りした米海兵隊員を迎える地元民の声をリポートした。
同紙は、米英軍の解放によって、町は喜びに包まれる表情を伝える一方、住民の胸の奥底には、圧政に対する恐怖心も、なお残されていると指摘。
秘密警察など政権側の人間は町にまだ潜んでいるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm
【アンマン＝久保健一】イラク国内からの報道によると、イラク南部にあるクウェートとの国境の町サフワンを２１日制圧した米英軍に対し、多くの住民がフセイン政権からの「解放」の日を喜ぶ表情を見せている。
「あなたたちに平安を！」。サフワンで５人の子どもを育てる地元女性（６８）は、喜びの声を叫びながら米英軍を迎えた――。
２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サフワンの町は米英軍を歓迎する声にあふれたと報道した。
記事は、米軍部隊とともにサフワン入りした同紙記者の従軍記。「（住民の心に）幸福感と恐怖が同時によぎった」との書き出しで、サフワンの住民たちの表情を追った。２１日の早朝にサフワン入りした米海兵隊員を迎える地元民の声をリポートした。
同紙は、米英軍の解放によって、町は喜びに包まれる表情を伝える一方、住民の胸の奥底には、圧政に対する恐怖心も、なお残されていると指摘。
秘密警察など政権側の人間は町にまだ潜んでいるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm
「国連決議を守らないと深刻な結果も招く」と散々警告
されていた。
今、反戦ﾃﾞﾓしてる連中は、どうして戦争が始まる前に
「ｲﾗｸよ国連決議を守れﾃﾞﾓ」をしなかったのかとﾏｼﾞで
思う。
されていた。
今、反戦ﾃﾞﾓしてる連中は、どうして戦争が始まる前に
「ｲﾗｸよ国連決議を守れﾃﾞﾓ」をしなかったのかとﾏｼﾞで
思う。
734 ：国連な成しさん：03/03/22 15:41 ID:Ajo6Pb0c
７２６って右翼・左翼ってどんなのか分かってるのかね？
736 ：４８２：03/03/22 15:42 ID:kf2aBOjI
>>722
その「人殺し」って逝った人って、昔、戦争中に戦争に協力出来ないから「非国民！！」呼ばわりされるし。
いまじゃ。反戦運動に協力しないと「人殺し！！」と呼ばわりする。
考え方が１８０度変わっても、やってることが同じって気が付いているのかね。
その「人殺し」って逝った人って、昔、戦争中に戦争に協力出来ないから「非国民！！」呼ばわりされるし。
いまじゃ。反戦運動に協力しないと「人殺し！！」と呼ばわりする。
考え方が１８０度変わっても、やってることが同じって気が付いているのかね。
だから「反戦」つーーても、デモしてる連中ばっかじゃなくて「今回の対
イラク戦争は反対」ってのが多いんだよ、２ちゃんでは。
意味知りたいやつは、このスレ最初から読むべし。
今だにそれが分からないﾄﾞｷｭｿ多数
イラク戦争は反対」ってのが多いんだよ、２ちゃんでは。
意味知りたいやつは、このスレ最初から読むべし。
今だにそれが分からないﾄﾞｷｭｿ多数
738 ：国連な成しさん：03/03/22 15:46 ID:nu.hHdbA
>>503
勝手に中東に兵力を展開したりしていなければ
引っ込むこともできたと思いません？あれだけの
兵力を展開しちゃったらもう行くところまで行くしか
ないって気がします。
>>521
米軍の駐留費を国連が全額負担してくれるのならそれも( ･∀･)ｲｲ！
>>526 激同。
>>534
具体的に何時までにどういう項目を満たせば査察完了と
みなし、どういう状況ならば査察に非協力なので武力行使、
といった基準を決められなかったのがまずかったです。
>>536 パックスアメリカーナの一翼を担っているので攻められません。
勝手に中東に兵力を展開したりしていなければ
引っ込むこともできたと思いません？あれだけの
兵力を展開しちゃったらもう行くところまで行くしか
ないって気がします。
>>521
米軍の駐留費を国連が全額負担してくれるのならそれも( ･∀･)ｲｲ！
>>526 激同。
>>534
具体的に何時までにどういう項目を満たせば査察完了と
みなし、どういう状況ならば査察に非協力なので武力行使、
といった基準を決められなかったのがまずかったです。
>>536 パックスアメリカーナの一翼を担っているので攻められません。
>>735（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
741 ：国連な成しさん：03/03/22 15:48 ID:6D0ejoq2
主戦論者は、なんでアメリカ石油資本に中間マージンを取られて、めちゃ高い
原油を買わされることを希望するのか？
日本はイラクの大手債権国。
イラクを自由にさせれば、安い石油がいくらでも買える。
でもイラクの政権が変わってしまえば、債権は「前政権のものだから」と無効にされ
逆に復興資金を要求されるだけ。
しかも石油はアメリカのもの。
バカじゃないの？
やっぱり主戦論者は低学歴が多いってのは本当だなｗ
原油を買わされることを希望するのか？
日本はイラクの大手債権国。
イラクを自由にさせれば、安い石油がいくらでも買える。
でもイラクの政権が変わってしまえば、債権は「前政権のものだから」と無効にされ
逆に復興資金を要求されるだけ。
しかも石油はアメリカのもの。
バカじゃないの？
やっぱり主戦論者は低学歴が多いってのは本当だなｗ
743 ：国連な成しさん：03/03/22 15:49 ID:JNAT94kA
>>740
金本がレフトを守るのはそんな深い意味があったのか
金本がレフトを守るのはそんな深い意味があったのか
反戦主義者はカーナビ使いませんよね
天気予報も見ませんよね
それどころかパソコンすら使いませんよね
天気予報も見ませんよね
それどころかパソコンすら使いませんよね
正直石油はどうでもいい。北朝鮮さえなんとかしてくれれば
反戦厨ってアイロニカルじゃないから、なんというか、あ、頭いいな、向こ
うのが一枚上手なのかも、って思わせるところが全然ない。
うのが一枚上手なのかも、って思わせるところが全然ない。
だからスレタイ変えろよ。
そしたら議論にはならんけど…
そしたら議論にはならんけど…
749 ：国連な成しさん：03/03/22 15:54 ID:z8YWtJAo
>>746
ﾌﾟだな
ﾌﾟだな
感情的反対派の存在が反対論と賛成論の議論の障害になってるのね？
俺はどちらかといえば北が怖いから容認って感じだけど色んな意見が
あるもんな。
俺はどちらかといえば北が怖いから容認って感じだけど色んな意見が
あるもんな。
753 ：国連な成しさん：03/03/22 16:00 ID:Ajo6Pb0c
現在でも石油は国連管理ですが、
アメ企業とフセインの合意で枠が外されて
輸出量拡大してますよ。
いつまで騙されれば気が済むの？
貴方ホントに良い人ね・・・。
∧＿∧
（ ´∀｀）
/, つ
（_（＿, ）
しし'
アメ企業とフセインの合意で枠が外されて
輸出量拡大してますよ。
いつまで騙されれば気が済むの？
貴方ホントに良い人ね・・・。
∧＿∧
（ ´∀｀）
/, つ
（_（＿, ）
しし'
>>746
漏れは節回しや都合のいい情報提示で圧倒できたり
納得してしまうような、自分の主張に自信のもてないヤシと
議論するのは詰まらんからゴメンだな。
ガチンコでやるからには骨のあるヤツのほうがいい。
逆にそんな方法で圧倒しても嬉しくとも何ともないが。
あ、戦争賛成反対とは関係なく、物事に対するスタンスとして、の話でね。
漏れは節回しや都合のいい情報提示で圧倒できたり
納得してしまうような、自分の主張に自信のもてないヤシと
議論するのは詰まらんからゴメンだな。
ガチンコでやるからには骨のあるヤツのほうがいい。
逆にそんな方法で圧倒しても嬉しくとも何ともないが。
あ、戦争賛成反対とは関係なく、物事に対するスタンスとして、の話でね。
戦 争 反 対
>>577
アメリカにたっぷり派兵費を使わせておいて肩透かしを食らわせる
作戦( ･∀･)ｲｲ！でもフセインは先の戦争絡みで戦犯扱いされる
ようなので降伏しないと思います。
>>604
どれも共感。そら恐ろしいのばかりです。まあアメリカがフセインを
やっつけたところで平和になるとまでは思ってませんが、かえって
酷くなりかねませんね。
>>614
次スレまでいったらそれにします？｢似非｣というのを入れれば
いいかと思ってましたが。
>>635
同僚に信頼されているのに土壇場でいなくなると信頼を裏切るのみならず
供に訓練をつんだ者が欠けることで結果的に死人が出ることもありえます。
警察官に司法権を与えるのと大差ないと言ったらどうでしょう？
利害関係に基づいた目的を達成するためには傭兵という手もありまして、
雇われた兵がたまたま自国民なんてシナリオも。
アメリカにたっぷり派兵費を使わせておいて肩透かしを食らわせる
作戦( ･∀･)ｲｲ！でもフセインは先の戦争絡みで戦犯扱いされる
ようなので降伏しないと思います。
>>604
どれも共感。そら恐ろしいのばかりです。まあアメリカがフセインを
やっつけたところで平和になるとまでは思ってませんが、かえって
酷くなりかねませんね。
>>614
次スレまでいったらそれにします？｢似非｣というのを入れれば
いいかと思ってましたが。
>>635
同僚に信頼されているのに土壇場でいなくなると信頼を裏切るのみならず
供に訓練をつんだ者が欠けることで結果的に死人が出ることもありえます。
警察官に司法権を与えるのと大差ないと言ったらどうでしょう？
利害関係に基づいた目的を達成するためには傭兵という手もありまして、
雇われた兵がたまたま自国民なんてシナリオも。
>>752
反戦厨の攻撃なんて意に介さずだよ。
反戦厨の攻撃なんて意に介さずだよ。
>>746
ﾅｲﾅｲｽﾚでもそんな事言ってただろ？
ﾅｲﾅｲｽﾚでもそんな事言ってただろ？
てか、全然ダメじゃん>>1
760 ：国連な成しさん：03/03/22 16:11 ID:4GyWXQ4M
劇団天上桟敷、寺山修二の話。ミュンヘンオリンピックでさまざまな芸術家
が招かれ行事予定された。ところがテロ事件がありオリンピック実行委員会
は中止を決定。芸術家たちはいっせいにデモを行った。しかし寺山の天上桟敷
だけは参加しなかった。
「デモはレクリエーションであり非力」
天上桟敷はコロシアムに用意していた舞台道具すべてを集め燃やした。
「虚構に過ぎなかったものは灰に帰すべきだ」
コロシアムには連日5000人の人々が訪れた。
が招かれ行事予定された。ところがテロ事件がありオリンピック実行委員会
は中止を決定。芸術家たちはいっせいにデモを行った。しかし寺山の天上桟敷
だけは参加しなかった。
「デモはレクリエーションであり非力」
天上桟敷はコロシアムに用意していた舞台道具すべてを集め燃やした。
「虚構に過ぎなかったものは灰に帰すべきだ」
コロシアムには連日5000人の人々が訪れた。
>>672 （ ´∀｀） ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>719
あー、ここまで読みました？スレの1に書いてあるのが
どうしようもなく厨なのはわかってます。煽り文句ですから。
フランスやロシアの件もちゃんと書いたはずです。
別の観点というよりも利害関係なんで同じ穴のムジナでは？
今でも好き勝手にやっているようですが ＜イラク国内
私はアメリカが正義感でやっているのではなく自国の
利益に一致するからやっているのだと何度も書いてます。
そんなアメリカは大嫌いですが北朝鮮問題や日頃の
経済活動においてもなくてはならないパートナーなので
仕方ないと思ってます。
>>759 (;´Д｀)ｽｲﾏｾﾝ
途中かなりすっ飛ばしたけど追いついた～ （ﾟ∀ﾟ）
|彡 ｻｯ
>>719
あー、ここまで読みました？スレの1に書いてあるのが
どうしようもなく厨なのはわかってます。煽り文句ですから。
フランスやロシアの件もちゃんと書いたはずです。
別の観点というよりも利害関係なんで同じ穴のムジナでは？
今でも好き勝手にやっているようですが ＜イラク国内
私はアメリカが正義感でやっているのではなく自国の
利益に一致するからやっているのだと何度も書いてます。
そんなアメリカは大嫌いですが北朝鮮問題や日頃の
経済活動においてもなくてはならないパートナーなので
仕方ないと思ってます。
>>759 (;´Д｀)ｽｲﾏｾﾝ
途中かなりすっ飛ばしたけど追いついた～ （ﾟ∀ﾟ）
|彡 ｻｯ
アメリカの戦争を支持して請求書を回してもらうこと以外に、いかなる選択肢も無いのが現実なんだから、
頭を切り換えて、それを楽しむ立場に身を置いた方が賢いよ
いくら反発したって、日本はこれからもアメリカの戦争は全て支持していくのだよ
早く楽になりなさいｗ
頭を切り換えて、それを楽しむ立場に身を置いた方が賢いよ
いくら反発したって、日本はこれからもアメリカの戦争は全て支持していくのだよ
早く楽になりなさいｗ
小泉首相のイラク攻撃支持の真相！
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
ア メ リ カ の 指 令
↓
言論人・メディア／外務官僚
↓
小 泉 首 相
アメリカの犬言論人
岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛
アメリカの犬メディア
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞
アメリカの犬官僚
総合外交政策局長 西田恒夫
北米局長 海老原紳
ってほんと？
764 ：国連な成しさん：03/03/22 16:37 ID:6sFIoiio
つーかさ、フセインって死んだの？
ビンラディンってまだ生きてんの？
プリーズアンサー(・∀・)ゞ
ビンラディンってまだ生きてんの？
プリーズアンサー(・∀・)ゞ
765 ： ：03/03/22 16:37 ID:???
賛成派は馬鹿な人が多いようで飽きれてしますね。
盲目てきというか、先見性がないというか…
このイラク戦争で国連の存在意義が失われた結果になったわけなんですがね
これは大問題ですよ
米国が国益にならないものは国連もすべて放置
誰が米国を止めるんですかね？
米国がやる事はすべて正しいんですかね？
今もイラクではミサイルんが降り注いでるのにね…
盲目てきというか、先見性がないというか…
このイラク戦争で国連の存在意義が失われた結果になったわけなんですがね
これは大問題ですよ
米国が国益にならないものは国連もすべて放置
誰が米国を止めるんですかね？
米国がやる事はすべて正しいんですかね？
今もイラクではミサイルんが降り注いでるのにね…
767 ：国連な成しさん：03/03/22 16:41 ID:Ajo6Pb0c
おまいら本スレへお逝きなさい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048295327/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048295327/
人殺しを容認できるほど私は出来た人間じゃないからね
結局、強いものがこの世界を支配する
大声で叫ぶ奴の主張が世界の理を作る
バカらしいね
もう法律もルールもいらんわな
結局、強いものがこの世界を支配する
大声で叫ぶ奴の主張が世界の理を作る
バカらしいね
もう法律もルールもいらんわな
賛成派はｱﾒﾘｶの無理難題を押し付けられてもﾍｲﾍｲっと頭下げて聞くんでしょうね～
ほんと思いやりのある人達ですよね～
これだけ日本が不況で苦しんでいてもｱﾒﾘｶにはﾎｲﾎｲ税金投入するんだから
ほんとバカだよな
ほんと思いやりのある人達ですよね～
これだけ日本が不況で苦しんでいてもｱﾒﾘｶにはﾎｲﾎｲ税金投入するんだから
ほんとバカだよな
日本国民の税金でイラクを破壊し、日本国民の税金で復興支援…
それを判断するのはアメリカ…
アホだな、小泉は
それを判断するのはアメリカ…
アホだな、小泉は
おまえら馬鹿な賛成派の連中に一言いっとくが
イラク、アフガニスタンは元々アメリカが支援して国力を増大させてきたんだぞ！
その事踏まえて賛成してるんだろうな
利用価値がないと今度は敵だもんな～
アメリカの自作自演じゃん
イラク、アフガニスタンは元々アメリカが支援して国力を増大させてきたんだぞ！
その事踏まえて賛成してるんだろうな
利用価値がないと今度は敵だもんな～
アメリカの自作自演じゃん
アメリカに反対していた国も国なんだよな～
なぜイラクを支援しないのかと
国連て意味あんのかよ
ほんとアホらしい
なぜイラクを支援しないのかと
国連て意味あんのかよ
ほんとアホらしい
◆B9QmYCLQ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｺﾞｰﾉﾚまであと223スレだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｺﾞｰﾉﾚまであと223スレだ。
>>776
シラク曰く、
「戦争の結果がどうであれ、イラクの再建は必要になるが、その責務を負えるのは国連だけだ」
だってさ(w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000214-yom-int
もう一つ
戦後処理には国連主導で当たることやＥＵも全面協力する方針を盛り込んだ声明を採択した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00002151-mai-int
シラク曰く、
「戦争の結果がどうであれ、イラクの再建は必要になるが、その責務を負えるのは国連だけだ」
だってさ(w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000214-yom-int
もう一つ
戦後処理には国連主導で当たることやＥＵも全面協力する方針を盛り込んだ声明を採択した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00002151-mai-int
780 ：国連な成しさん：03/03/22 22:54 ID:qhmnI3YY
反戦派はとにかく人命優先だな。賛成派の自分は｢人命なんてくそくらえ｣｢ヒトは地球最悪の生ゴミ｣とか考えてるし反戦派とはいつまでも話し合いにはならないなー（ｗ
政治家なんてマスコミには建前しか喋らないんだから｢こいつはああ言ったぞ!｣｢あのヒトはこう言ってる!｣ってのはどうでもいいだろ。みんな、自分の思っていることを述べてくれよ。
まして｢開放されたイラク人は喜んでいるぞ!｣なんてのはやめてくれ。TVメディアが偏った報道をいくらでも創り出す事ができることぐらい知ってるだろ？やつらも視聴率稼ぎに忙しいんだよ。
ブッシュとフセインは偉いぞ？ブッシュはこれから一生、テロリストに狙われるぞ？フセインは空爆されてるぞ？やつらは金輪際、まともな人生は送れないぞ？
現地のイラクのやつらはすごいぞ？よく空爆のさなか日常生活してるな。今の日本だったらこうはいかんぞ？
国連なんてアメリカの意のままだぞ？今回はさすがにマズイだろ。容認したようなもんだぞ？国連の今後は危ういね。
政治家なんてマスコミには建前しか喋らないんだから｢こいつはああ言ったぞ!｣｢あのヒトはこう言ってる!｣ってのはどうでもいいだろ。みんな、自分の思っていることを述べてくれよ。
まして｢開放されたイラク人は喜んでいるぞ!｣なんてのはやめてくれ。TVメディアが偏った報道をいくらでも創り出す事ができることぐらい知ってるだろ？やつらも視聴率稼ぎに忙しいんだよ。
ブッシュとフセインは偉いぞ？ブッシュはこれから一生、テロリストに狙われるぞ？フセインは空爆されてるぞ？やつらは金輪際、まともな人生は送れないぞ？
現地のイラクのやつらはすごいぞ？よく空爆のさなか日常生活してるな。今の日本だったらこうはいかんぞ？
国連なんてアメリカの意のままだぞ？今回はさすがにマズイだろ。容認したようなもんだぞ？国連の今後は危ういね。
781 ：国連な成しさん：03/03/22 23:27 ID:A4LClpco
>>780
このスレで人命優先の主張した奴がどれだけいる？
このスレで人命優先の主張した奴がどれだけいる？
782 ：国連な成しさん：03/03/22 23:28 ID:Ve.Tj4qc
しかし叶姉妹まで反戦コメントかよ便乗にも程があり過ぎ。
783 ：国連な成しさん：03/03/22 23:33 ID:nNSr/O8A
自国民の人名が最優先。これ常識。
NHKの現地取材に対してにこう答えた
アフリカ人が印象的に残ってる。
「国連は先進国のものだ。アフリカ人が内戦・暴動で
何人死のうが国連は動かない。アフリカ人の命は
日本人やアメリカ人の命と釣り合だけの価値の
無い物なんですよ。
NHKの現地取材に対してにこう答えた
アフリカ人が印象的に残ってる。
「国連は先進国のものだ。アフリカ人が内戦・暴動で
何人死のうが国連は動かない。アフリカ人の命は
日本人やアメリカ人の命と釣り合だけの価値の
無い物なんですよ。
784 ：国連な成しさん：03/03/22 23:33 ID:nNSr/O8A
NHKの現地取材に対してにこう答えた
アフリカ人が印象的に残ってる。
「国連は先進国のものだ。アフリカ人が内戦・暴動で
何人死のうが国連は動かない。アフリカ人の命は
日本人やアメリカ人の命と釣り合だけの価値の
無い物なんですよ。
アフリカ人が印象的に残ってる。
「国連は先進国のものだ。アフリカ人が内戦・暴動で
何人死のうが国連は動かない。アフリカ人の命は
日本人やアメリカ人の命と釣り合だけの価値の
無い物なんですよ。
早く撃滅しろよ
テメェのオツムでは何も考えられないで
アホサヨのマズゴミに煽動されて
ムードで反戦＝平和を唱えているガキどもよ、
アウシュビッツで大虐殺を行ったナチス政権下でも
歴史上唯一、自国民を化学兵器で虐殺したフセイン政権下でも
戦争をしてない時以外は平和なんだよ。
平和というのは戦争をしてない状態をさす言葉でしかない。
自由を蹂躙する独裁者の元での平和に価値なんか無いんだよ！
そういうのを「ダチョウの平和ボケ」っていうんだよ！
ダチョウのように地面に頭を突っ込んで、
真実を見ないで平和だと唱えてろ！
アホ！！！
自由は命をかけて為政者から戦い取るものなんだよ！
テメェらガキどもの自由も
テメェらの親や祖先が
血と汗と涙と勇気で
体制と戦って勝ち取ったものなんだよ！
アホサヨのマズゴミに煽動されて
ムードで反戦＝平和を唱えているガキどもよ、
アウシュビッツで大虐殺を行ったナチス政権下でも
歴史上唯一、自国民を化学兵器で虐殺したフセイン政権下でも
戦争をしてない時以外は平和なんだよ。
平和というのは戦争をしてない状態をさす言葉でしかない。
自由を蹂躙する独裁者の元での平和に価値なんか無いんだよ！
そういうのを「ダチョウの平和ボケ」っていうんだよ！
ダチョウのように地面に頭を突っ込んで、
真実を見ないで平和だと唱えてろ！
アホ！！！
自由は命をかけて為政者から戦い取るものなんだよ！
テメェらガキどもの自由も
テメェらの親や祖先が
血と汗と涙と勇気で
体制と戦って勝ち取ったものなんだよ！
アメリカが反対する戦争なら、それが何であっても日本は反戦を世界にアピールするよ！
788 ：国連な成しさん：03/03/23 00:52 ID:zXTlGhrE
789 ：独裁軍国主義者に鉄槌を！：03/03/23 02:09 ID:???
【米国のイラク攻撃反対に反対】
近視眼的エセ平和主義は中長期的にはもっと悲惨な戦争をもたらす
近視眼的エセ平和主義は中長期的にはもっと悲惨な戦争をもたらす
これってあれか？
数十年前は言いたくても言えなかったから
今回は言い逃さないようにしようってことか？
あるいは「反戦叫んでもしょっぴかれない、嬉しい！」を噛み締めるためにやってんのか？
数十年前は言いたくても言えなかったから
今回は言い逃さないようにしようってことか？
あるいは「反戦叫んでもしょっぴかれない、嬉しい！」を噛み締めるためにやってんのか？
791 ：独裁軍国主義者に鉄槌を！：03/03/23 03:21 ID:???
イラク攻撃自体に反対だというのは「夢見る夢子ちゃん」的な
空想的平和主義であるに過ぎず、真の平和のためにはむしろ逆効果であると思う。
ましてや、イラク攻撃策の採用如何によって世界の平和の危機や
イラク国民の運命がどうなるかの的確な分析を行うこともせずに
「はじめに反米ありき」的姿勢故に「イラクは反米抗議の口実的に
イラク攻撃反対」の論を述べるのは日本の国益のためにも百害あって一利もない。
百歩譲って分析熟慮の末の結果論的イラク攻撃反対ならば
まだ一見の価値があるが、感情的空想的平和論や「はじめに反米ありき」による
イラク攻撃反対論は、世界の平和のためには逆効果である
空想的平和主義であるに過ぎず、真の平和のためにはむしろ逆効果であると思う。
ましてや、イラク攻撃策の採用如何によって世界の平和の危機や
イラク国民の運命がどうなるかの的確な分析を行うこともせずに
「はじめに反米ありき」的姿勢故に「イラクは反米抗議の口実的に
イラク攻撃反対」の論を述べるのは日本の国益のためにも百害あって一利もない。
百歩譲って分析熟慮の末の結果論的イラク攻撃反対ならば
まだ一見の価値があるが、感情的空想的平和論や「はじめに反米ありき」による
イラク攻撃反対論は、世界の平和のためには逆効果である
>>790
そんなじーさんは見たこと無いぞ
そんなじーさんは見たこと無いぞ
>>791
コピペウザイ
コピペウザイ
くそすれはけーん
796 ：独裁軍国主義者に鉄槌を！：03/03/23 04:05 ID:???
イラクは核を含む大量破壊兵器とその運搬手段を開発している国であり、かつ、
それをテロ集団も含む他の国や集団に撒き散らかし兼ねない国である。
今イラクを叩いておけば戦争はイラク制裁だけで済む。しかし、今イラクを
放置した事により、イラクから「核を含む大量破壊兵器と、その運搬手段」を
獲得した他のならず者国家やテロ集団や、イラク自体が他の国にそれらの兵器を
使ってしまったら手遅れである。確かにイラク攻撃も含めて戦争は無ければ
無い方が望ましい。しかし、今ならば１地域限定の制裁で済む戦争を
避ける余りに、次にもっと悲惨な大量殺戮を伴う戦争が起きてしまったとしたら、
イラク攻撃に反対するエセ平和主義者は『将来の悲惨な死者達』に対して
一体全体どのような責任を取るつもりなのであろうか。それはさながら、
「北朝鮮への帰国線運動に賛成した朝日新聞が、帰国後の残虐極まりない
状況に帰国した在日朝鮮人を追い込んでしまった誤り」を拡大再生産した状況に
ほかならないであろう。今なら小さな戦争で済む。大きな戦争を防ぐ為には
小さな戦争は必要悪である。広島や長崎の原爆で悲惨な体験を被った
世界唯一の被爆国である日本が、新たな原水爆犠牲者を作り出してしまう
可能性に手を貸す事（＝イラクのようなならず者国家を放置する事）を
行なってしまうのは、人道上許される行為ではない。
それをテロ集団も含む他の国や集団に撒き散らかし兼ねない国である。
今イラクを叩いておけば戦争はイラク制裁だけで済む。しかし、今イラクを
放置した事により、イラクから「核を含む大量破壊兵器と、その運搬手段」を
獲得した他のならず者国家やテロ集団や、イラク自体が他の国にそれらの兵器を
使ってしまったら手遅れである。確かにイラク攻撃も含めて戦争は無ければ
無い方が望ましい。しかし、今ならば１地域限定の制裁で済む戦争を
避ける余りに、次にもっと悲惨な大量殺戮を伴う戦争が起きてしまったとしたら、
イラク攻撃に反対するエセ平和主義者は『将来の悲惨な死者達』に対して
一体全体どのような責任を取るつもりなのであろうか。それはさながら、
「北朝鮮への帰国線運動に賛成した朝日新聞が、帰国後の残虐極まりない
状況に帰国した在日朝鮮人を追い込んでしまった誤り」を拡大再生産した状況に
ほかならないであろう。今なら小さな戦争で済む。大きな戦争を防ぐ為には
小さな戦争は必要悪である。広島や長崎の原爆で悲惨な体験を被った
世界唯一の被爆国である日本が、新たな原水爆犠牲者を作り出してしまう
可能性に手を貸す事（＝イラクのようなならず者国家を放置する事）を
行なってしまうのは、人道上許される行為ではない。
>>796
これもマルチポスト。必死だなｗ
これもマルチポスト。必死だなｗ
799 ：独裁軍国主義者に転死を！：03/03/23 04:35 ID:???
【ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ】しか言えん奴はﾌｾｲﾝ政権支持者として認識する。
800 ：国連な成しさん：03/03/23 04:35 ID:chOhDRDs
なんかの学生討論みたいので、
アフガン学生は、自国も米軍介入による体制転換で暮らしが良くったから、
今回のイラク攻撃も賛成だと言ってました。
もちろん日本の学生は反対だったけど・・
アフガン学生は、自国も米軍介入による体制転換で暮らしが良くったから、
今回のイラク攻撃も賛成だと言ってました。
もちろん日本の学生は反対だったけど・・
801 ：国連な成しさん：03/03/23 05:01 ID:qbyLP.NQ
この映像を見て目を覚ませ！
戦争支持派の馬鹿どもが！！!
http://a520.g.akamai.net/7/520/1534/release1.0/www.greenpeace.org/multimedia/download/1/138977/1/NoWar_VF_RealMedia8_v1.rm
戦争支持派の馬鹿どもが！！!
http://a520.g.akamai.net/7/520/1534/release1.0/www.greenpeace.org/multimedia/download/1/138977/1/NoWar_VF_RealMedia8_v1.rm
802 ：国連な成しさん：03/03/23 05:02 ID:UEClPKww
人間の盾をやっている奴。
人間の盾になろうとした奴。
こいつらは究極の偽善者だ。
そして自分の行為に酔いしれたオナニー野郎だ。
「俺はなんて良いことをしてるのだ！」吼えている。
どいつもこいつも同じ面をしてやがる。
どいつもこいつも戦争などはどうでもよく、今の自分の行為に酔いしれ
よがりまくっている。
イラク兵ではなく、こいつらが死んでも良いと思う。
人間の盾になろうとした奴。
こいつらは究極の偽善者だ。
そして自分の行為に酔いしれたオナニー野郎だ。
「俺はなんて良いことをしてるのだ！」吼えている。
どいつもこいつも同じ面をしてやがる。
どいつもこいつも戦争などはどうでもよく、今の自分の行為に酔いしれ
よがりまくっている。
イラク兵ではなく、こいつらが死んでも良いと思う。
>>801
何もないぞ
何もないぞ
804 ：対イラク戦争で世界が良くなる理由：03/03/23 05:04 ID:n7uWD0t.
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030205articles/TI_opi.html
■大量破壊兵器の製造国が一つなくなる。生物・化学兵器や核兵器の製造に
着手している国は少ないので、それが一つ減れば世界平和に向けた大きな一歩だ。
そうした兵器の製造を考えている国も、イラクと同じ道をたどらないよう慎重になるだろう。
■イラク国民が自由を手にする。誰が政権を取っても、フセインの独裁よりはましだ。
クルド人やトルクメン系、シーア派イスラム教徒にとっても、いま権力の座にある
スンニ派イスラム教徒の大半にとっても、悪夢のような抑圧の日々が終わりを迎えるだろう。
■イラク国民の生活が向上する。現在の封じ込め政策は、多くのイラク国民を飢餓の危機に
さらしている。国連はイラクが食料購入資金を得られるように原油輸出を認めたが、
その資金は大統領宮殿を潤すだけだった。フセイン政権が終われば、制裁も終わる。
国庫を食い荒らした軍事費の肥大化にも、終わりが来る。
■アラブ世界全体で、政治経済改革が速まる。東アジアの国々が第2次大戦後の日本経済の
成功にならったように、イラクの改革がうまく進めば、中東地域の改革を後押しできるだろう。
■フセインとイスラム原理主義者の思想上の共通点である過激で暴力的な反欧米主義が、
大打撃を受ける。ウサマ・ビンラディンはかつて、人は強い馬と弱い馬を見たら、
強い馬を選ぶものだと語った。ましてや、死んだ馬には誰も味方しないはずだ。
■OPEC（石油輸出国機構）体制が崩壊する可能性もある。復興に必要な資金を原油で
稼ぐために、イラクはOPECから脱退するかもしれない。あるいは、OPECの生産割当を
守らないこともありうる。そうなれば、世界屈指の産油国であるロシア、ノルウェー、
イラクの3カ国が価格統制に従わないことになり、石油カルテルは事実上崩壊する。
■原油価格が低迷し続ければ、アラブ世界では改革を求める声がますます高まる。
中東の各国政府は、民主化を進めないと政権基盤が危うくなる。
原油価格が1バレル＝10ドルになれば、サウジ王室も亡命を余儀なくされるだろう。
■中東各国の政府がうまく機能するようになり、国民により多くの自由が与えられれば、
人々は不満や野心をテロや過激な行動ではなく、政治や経済的手段に訴えるようになるだろう。
■大量破壊兵器の製造国が一つなくなる。生物・化学兵器や核兵器の製造に
着手している国は少ないので、それが一つ減れば世界平和に向けた大きな一歩だ。
そうした兵器の製造を考えている国も、イラクと同じ道をたどらないよう慎重になるだろう。
■イラク国民が自由を手にする。誰が政権を取っても、フセインの独裁よりはましだ。
クルド人やトルクメン系、シーア派イスラム教徒にとっても、いま権力の座にある
スンニ派イスラム教徒の大半にとっても、悪夢のような抑圧の日々が終わりを迎えるだろう。
■イラク国民の生活が向上する。現在の封じ込め政策は、多くのイラク国民を飢餓の危機に
さらしている。国連はイラクが食料購入資金を得られるように原油輸出を認めたが、
その資金は大統領宮殿を潤すだけだった。フセイン政権が終われば、制裁も終わる。
国庫を食い荒らした軍事費の肥大化にも、終わりが来る。
■アラブ世界全体で、政治経済改革が速まる。東アジアの国々が第2次大戦後の日本経済の
成功にならったように、イラクの改革がうまく進めば、中東地域の改革を後押しできるだろう。
■フセインとイスラム原理主義者の思想上の共通点である過激で暴力的な反欧米主義が、
大打撃を受ける。ウサマ・ビンラディンはかつて、人は強い馬と弱い馬を見たら、
強い馬を選ぶものだと語った。ましてや、死んだ馬には誰も味方しないはずだ。
■OPEC（石油輸出国機構）体制が崩壊する可能性もある。復興に必要な資金を原油で
稼ぐために、イラクはOPECから脱退するかもしれない。あるいは、OPECの生産割当を
守らないこともありうる。そうなれば、世界屈指の産油国であるロシア、ノルウェー、
イラクの3カ国が価格統制に従わないことになり、石油カルテルは事実上崩壊する。
■原油価格が低迷し続ければ、アラブ世界では改革を求める声がますます高まる。
中東の各国政府は、民主化を進めないと政権基盤が危うくなる。
原油価格が1バレル＝10ドルになれば、サウジ王室も亡命を余儀なくされるだろう。
■中東各国の政府がうまく機能するようになり、国民により多くの自由が与えられれば、
人々は不満や野心をテロや過激な行動ではなく、政治や経済的手段に訴えるようになるだろう。
>>801
801ゲットおめで㌧
801ゲットおめで㌧
>>801
あんた、ほんとに頭悪いなあ。小学校の先生？
こういう映像に No War をだぶらせるセンスがダメなんだって。そこで感傷に流されるか、
現実の複雑さを直視するかどうかの分かれ道は、もう遺伝子レベルで決定されてるのか
も？と思えるほどだね。
あんた、ほんとに頭悪いなあ。小学校の先生？
こういう映像に No War をだぶらせるセンスがダメなんだって。そこで感傷に流されるか、
現実の複雑さを直視するかどうかの分かれ道は、もう遺伝子レベルで決定されてるのか
も？と思えるほどだね。
おはようございます。さっそくレスです。
>>762
楽しむっていうか勝ち馬に乗り遅れるなというか。
なんか>>1って現実的というか鬼畜ですね。
>>763 それもテンプレに入れます？
>>764 オーディエンス プリーズ （ﾟ∀ﾟ）
>>765
アメリカの奴は酷いことしますね。
イラク兵に殺されたクウェート人の写真とかもUPお願いします。
鬼畜どもの悪事は公平に公開しないと誤解する人もいるでしょうから。
>>766
国連は創設当時から安全保障問題に関してはあまり機能
していないという声も。一番利権に絡む機会の多い国々が
拒否権を持った常任理事国やってる辺りに問題があるような。
フランスもシナイ半島に攻め込んだりしてましたね。強欲のなせる業
なんでしょうか。冷血なのかな、やっぱり。
>>762
楽しむっていうか勝ち馬に乗り遅れるなというか。
なんか>>1って現実的というか鬼畜ですね。
>>763 それもテンプレに入れます？
>>764 オーディエンス プリーズ （ﾟ∀ﾟ）
>>765
アメリカの奴は酷いことしますね。
イラク兵に殺されたクウェート人の写真とかもUPお願いします。
鬼畜どもの悪事は公平に公開しないと誤解する人もいるでしょうから。
>>766
国連は創設当時から安全保障問題に関してはあまり機能
していないという声も。一番利権に絡む機会の多い国々が
拒否権を持った常任理事国やってる辺りに問題があるような。
フランスもシナイ半島に攻め込んだりしてましたね。強欲のなせる業
なんでしょうか。冷血なのかな、やっぱり。
>>768
アメリカ政府よる殺人とイラク政府による殺人のどちらのことで？
私も殺人は容認したくはありませんが、現実的に起きていることであり
せめて最大多数の人が幸福になれる結果にしてほしいと思います。
>>769
アメリカはジャイアンルールで関税とか罰則金とか科したりする酷い国なんで
できる限り睨まれないようにした方がいいんじゃないでしょうか。
拉致問題の解決には欠かせないと思いますし。
>>770 んー、昨日レスしたような気が。
>>771 長いものには巻かれろってことですかね？(^^;
>>772
それは周知の事実ってやつです。賛成しないで敵扱い
されたらたまりません。
>>773
利権渦巻くバトルゾーンとでも言ったところでしょうか。本当に
困ってる人が援助を受けないことがままあるってのはやるせない
です。金も資源も無い国は生きる権利も認められないみたいで。
アメリカ政府よる殺人とイラク政府による殺人のどちらのことで？
私も殺人は容認したくはありませんが、現実的に起きていることであり
せめて最大多数の人が幸福になれる結果にしてほしいと思います。
>>769
アメリカはジャイアンルールで関税とか罰則金とか科したりする酷い国なんで
できる限り睨まれないようにした方がいいんじゃないでしょうか。
拉致問題の解決には欠かせないと思いますし。
>>770 んー、昨日レスしたような気が。
>>771 長いものには巻かれろってことですかね？(^^;
>>772
それは周知の事実ってやつです。賛成しないで敵扱い
されたらたまりません。
>>773
利権渦巻くバトルゾーンとでも言ったところでしょうか。本当に
困ってる人が援助を受けないことがままあるってのはやるせない
です。金も資源も無い国は生きる権利も認められないみたいで。
>>774-776
国連の意味というか存在意義って何なんでしょうね？
他国の部族争いや民族紛争に介入してみたりみなかったり。
援助はいつも後手にまわりがち。安全保障問題は常任理事国の
胸先三寸。
>>777 ありがとうございます。あと190レスです。めざせ1000。あれ？
>>778
気のせいかフランスはアメリカやイギリスが左に行くと右に
進みたがりません？なーんでかな？まあイラクの人にとって
最良の結果になってくれれば米英案でも仏案でもいいと思います。
>>779 ひ～。まだ続くんですか？なんか>>1が撃滅されかかってるみたい。
>>780-781
何度もレスしたんですが「誰の人命」を優先するかです。
フセインにぶち殺されている人々は生ゴミなんでしょうか？
ここまで思うままにレスしてきたので私の意見を知りたければ
過去ログに目を通してください。
国連の意味というか存在意義って何なんでしょうね？
他国の部族争いや民族紛争に介入してみたりみなかったり。
援助はいつも後手にまわりがち。安全保障問題は常任理事国の
胸先三寸。
>>777 ありがとうございます。あと190レスです。めざせ1000。あれ？
>>778
気のせいかフランスはアメリカやイギリスが左に行くと右に
進みたがりません？なーんでかな？まあイラクの人にとって
最良の結果になってくれれば米英案でも仏案でもいいと思います。
>>779 ひ～。まだ続くんですか？なんか>>1が撃滅されかかってるみたい。
>>780-781
何度もレスしたんですが「誰の人命」を優先するかです。
フセインにぶち殺されている人々は生ゴミなんでしょうか？
ここまで思うままにレスしてきたので私の意見を知りたければ
過去ログに目を通してください。
>>782
流行なんでしょうか？解決策を訊くくらいの気のきいたレポーターきぼんぬ。
>>783-784 国連なんぞ頼るもんじゃないですね。
>>785 頑張ってますがそろそろネタ切れな感じです。
>>786
そういう人達には感情に流されて都合のいい部分だけに目を
向けるのではなくもっと視野を広くしろ、といいたいですね。
>>787 右へ習えというか殿の意のままに、ってことで。
>>789
戦争による殺戮を止めるべきか、それ以前から続く殺戮を止める
べきか、意見の分かれるところのようで。
>>790
朝鮮の頃は知りませんがベトナムの時は反戦運動ありましたよね。
違いといえば情報伝達が速くなったことで横の繋がりが広がった
という点のような。でも>>789で書いた点については相変わらず
って感じです。国が消滅して強制収容所のようなところにぶち込まれた
南ベトナムの人、あれで平和で幸せになったんでしょうか？
流行なんでしょうか？解決策を訊くくらいの気のきいたレポーターきぼんぬ。
>>783-784 国連なんぞ頼るもんじゃないですね。
>>785 頑張ってますがそろそろネタ切れな感じです。
>>786
そういう人達には感情に流されて都合のいい部分だけに目を
向けるのではなくもっと視野を広くしろ、といいたいですね。
>>787 右へ習えというか殿の意のままに、ってことで。
>>789
戦争による殺戮を止めるべきか、それ以前から続く殺戮を止める
べきか、意見の分かれるところのようで。
>>790
朝鮮の頃は知りませんがベトナムの時は反戦運動ありましたよね。
違いといえば情報伝達が速くなったことで横の繋がりが広がった
という点のような。でも>>789で書いた点については相変わらず
って感じです。国が消滅して強制収容所のようなところにぶち込まれた
南ベトナムの人、あれで平和で幸せになったんでしょうか？
>>791
激同。でも賛成する人と反対する人の割合が7:3くらいが
健全なんじゃないかと思います。中には夢を追い求める人が
いてもよろしいかと。そればっかりじゃ困るというか不毛です。
>>792
この国の人は言いたいこと言ってますよね。
むしろ自衛隊とか国防問題を口にすることの方が憚られて
きたような。
>>793 ありゃ。コピペでしたか。んじゃこれもテンプレに。
>>794 Σ(ﾟ∀ﾟ) 更にマルチだったとは。
>>795 すまんです。
>>796
イラクを片付けたら次は北朝鮮、イラン、リビアってところでしょうか。
実は大量破壊兵器の撤廃を訴えてる核保有国が一番むかつくんですが
こいつらをなんとかできないものやら。
激同。でも賛成する人と反対する人の割合が7:3くらいが
健全なんじゃないかと思います。中には夢を追い求める人が
いてもよろしいかと。そればっかりじゃ困るというか不毛です。
>>792
この国の人は言いたいこと言ってますよね。
むしろ自衛隊とか国防問題を口にすることの方が憚られて
きたような。
>>793 ありゃ。コピペでしたか。んじゃこれもテンプレに。
>>794 Σ(ﾟ∀ﾟ) 更にマルチだったとは。
>>795 すまんです。
>>796
イラクを片付けたら次は北朝鮮、イラン、リビアってところでしょうか。
実は大量破壊兵器の撤廃を訴えてる核保有国が一番むかつくんですが
こいつらをなんとかできないものやら。
>>797
タイプするの面倒ですからね。私も指がくたびれてきました。
>>798-799 どっかにマルチのリストってないですかね？
>>800
結果と方法とどっちが大事なんでしょうね？どっちも大切なんでしょうけど
当事者がOKならそれでいいんじゃない、って気も。だからと言って
何でも許されるかというとそうでもなくて、複雑です。
>>801 >>803 >>805-807
RealPlayerというのを持っていないのですが、どんな映像でした？
チェチェンの首切り画像？((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>802
盾をやるなら爆撃目標の前に居座らないと意味ないですよね。
反戦するだけなら国内でやって、浮いた旅費をユニセフとかに
送るとか。
>>804
なんか欧米に都合のいい意見ばかり羅列って気もしますが
激同だったりもします。どうやろうが奇麗事を言おうが死者は出るわけで、
せめてその人達の死が無駄にならないような結果になるといいな。
タイプするの面倒ですからね。私も指がくたびれてきました。
>>798-799 どっかにマルチのリストってないですかね？
>>800
結果と方法とどっちが大事なんでしょうね？どっちも大切なんでしょうけど
当事者がOKならそれでいいんじゃない、って気も。だからと言って
何でも許されるかというとそうでもなくて、複雑です。
>>801 >>803 >>805-807
RealPlayerというのを持っていないのですが、どんな映像でした？
チェチェンの首切り画像？((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>802
盾をやるなら爆撃目標の前に居座らないと意味ないですよね。
反戦するだけなら国内でやって、浮いた旅費をユニセフとかに
送るとか。
>>804
なんか欧米に都合のいい意見ばかり羅列って気もしますが
激同だったりもします。どうやろうが奇麗事を言おうが死者は出るわけで、
せめてその人達の死が無駄にならないような結果になるといいな。
http://www.songnlife.com/song/data/fucking2.gif
mms://media.songnlife.com/xfile/fuckingUSA.wma
mms://media.songnlife.com/newsong/wma/FuckingUSA2.wma
mms://media.songnlife.com/newsong/wma/nousnowar.wma
mms://media.songnlife.com/xfile/fuckingUSA.wma
mms://media.songnlife.com/newsong/wma/FuckingUSA2.wma
mms://media.songnlife.com/newsong/wma/nousnowar.wma
815 ：独裁軍国主義者に転死を！：03/03/23 10:35 ID:???
注意：【この文章は狂気に満ちた反戦派に読んでもらいたいが反論は許可しない】
反戦イラクはかつての共産主義国を想像させる独裁国家であり、
国民に相互監視を強いている国である。飲食店で政権に批判的姿勢を示した者が
翌日姿を消したという話があったり、クルド民族に対しては毒ガス虐殺まで行う
国である。あの悪逆極まりなかった「粛清大好きの」スターリンでさえ、
自国民を民族移動の途中で死に至らしめた事はあっても（これだけでも数割
という死亡率は相当残虐だが）、幾ら何でも自国民に毒ガスを使った事はない。
フセイン政権は、悪逆な共産主義者以下の残忍な悪党なのである。イラク攻撃を
行わなければイラク国民は平和で幸せだなどというのは幻覚に過ぎず、
このフセイン政権のような残忍な独裁政権を打ち倒す事によってしか
イラク国民を解放する事はできない。イラク攻撃に反対する者は、イラク国民が
幾ら犠牲になっても構わないという鬼のような輩なのである。
イラク攻撃反対論者の中には、「イラクに行って現地の国民と交流して現地の
人達を紹介する事によりイラク攻撃を防ごう」という者がいるが、現地の
国民一人一人の良さが分かるならばむしろ救いだそうとするのが真っ当な
姿なので判断が逆コースである。ましてや、あのような独裁国家で各国民が
自由に自分の意見～この独裁体制は怖くてたまらない～を言える訳がない為、
イラク国民によるイラク攻撃反対論を真に受けるのは極めて近視眼的であり、
視野が狭いと言わざるを得ない。口に出せない本音を汲み取ってあげる事こそが
真の優しさであり、「強制的に言わされている事を真に受ける」のは
愚かな判断ミスでしかないと思う。
反戦イラクはかつての共産主義国を想像させる独裁国家であり、
国民に相互監視を強いている国である。飲食店で政権に批判的姿勢を示した者が
翌日姿を消したという話があったり、クルド民族に対しては毒ガス虐殺まで行う
国である。あの悪逆極まりなかった「粛清大好きの」スターリンでさえ、
自国民を民族移動の途中で死に至らしめた事はあっても（これだけでも数割
という死亡率は相当残虐だが）、幾ら何でも自国民に毒ガスを使った事はない。
フセイン政権は、悪逆な共産主義者以下の残忍な悪党なのである。イラク攻撃を
行わなければイラク国民は平和で幸せだなどというのは幻覚に過ぎず、
このフセイン政権のような残忍な独裁政権を打ち倒す事によってしか
イラク国民を解放する事はできない。イラク攻撃に反対する者は、イラク国民が
幾ら犠牲になっても構わないという鬼のような輩なのである。
イラク攻撃反対論者の中には、「イラクに行って現地の国民と交流して現地の
人達を紹介する事によりイラク攻撃を防ごう」という者がいるが、現地の
国民一人一人の良さが分かるならばむしろ救いだそうとするのが真っ当な
姿なので判断が逆コースである。ましてや、あのような独裁国家で各国民が
自由に自分の意見～この独裁体制は怖くてたまらない～を言える訳がない為、
イラク国民によるイラク攻撃反対論を真に受けるのは極めて近視眼的であり、
視野が狭いと言わざるを得ない。口に出せない本音を汲み取ってあげる事こそが
真の優しさであり、「強制的に言わされている事を真に受ける」のは
愚かな判断ミスでしかないと思う。
816 ：国連な成しさん：03/03/23 12:59 ID:cWK007Rg
人命うんぬん言うなら、他にもいくらでもやばい場所はあるだろうが。
アメリカの言う人命も反戦派の人命も、どちらもただの大義名分。
戦争はただしいだの正しくないだの言ってみても始まらん。
人殺しがいいという奴はいないのに、戦争には反対しない奴は
法的な理由から言っていることになるし、戦争反対の奴は
特定の政治的思惑がないのであれば、法的に問題なくとも
命を奪う行為自体に疑念を持っている。
自国を利益を害されてもなお、人命優先するために軍事力を用いるなというのも変。
この部分は結局誰にもよくわからんのだ。
そうすると戦争の批判は形式的なものに行き着く。自国にとっての利益になる戦争は
正しくなるし、不利益な戦争は正しくないとなる。
スレタイには反戦論者を撃滅と書いてあるのを読む限り、1は中長期的にもこの戦争が
日本の利益になるといいきってると考えていいわけな？
アメリカの言う人命も反戦派の人命も、どちらもただの大義名分。
戦争はただしいだの正しくないだの言ってみても始まらん。
人殺しがいいという奴はいないのに、戦争には反対しない奴は
法的な理由から言っていることになるし、戦争反対の奴は
特定の政治的思惑がないのであれば、法的に問題なくとも
命を奪う行為自体に疑念を持っている。
自国を利益を害されてもなお、人命優先するために軍事力を用いるなというのも変。
この部分は結局誰にもよくわからんのだ。
そうすると戦争の批判は形式的なものに行き着く。自国にとっての利益になる戦争は
正しくなるし、不利益な戦争は正しくないとなる。
スレタイには反戦論者を撃滅と書いてあるのを読む限り、1は中長期的にもこの戦争が
日本の利益になるといいきってると考えていいわけな？
817 ：国連な成しさん：03/03/23 13:02 ID:o/dDAwGY
反戦って言ってる若いやつは奇麗言ってかっこつけてるだけでしょ。
デモなどをやっている香具師らに至っては、テレビで外国が
やってるのを見てかっこいいとでも思ってるんじゃないの？(藁
デモなどをやっている香具師らに至っては、テレビで外国が
やってるのを見てかっこいいとでも思ってるんじゃないの？(藁
というか今回の戦争って、独裁政権を倒して人民を解放するなんてそんな奇麗事ではじまったの？
819 ：国連な成しさん：03/03/23 13:54 ID:UHiwo/vE
賛成派は全員賛成デモに参加汁
日本の大半が反戦だというのが現実
現状を変えたいならまずは直接行動しるべし
自分が行動しないのに反戦デモを馬鹿にしているのは説得力がありません
東京で米英軍応援集会をやるぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048255951/
日本の大半が反戦だというのが現実
現状を変えたいならまずは直接行動しるべし
自分が行動しないのに反戦デモを馬鹿にしているのは説得力がありません
東京で米英軍応援集会をやるぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048255951/
↑
んなわけないって（ｗ
んなわけないって（ｗ
クライン孝子の日記 3/23
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
スタジオ：そちらの、普通の国民の方々はどんな思いなんでしょうか？
ケン： こちらの人々は戦争には慣れているから怖くないといっています。
生活はとてもひどくって、それがですねえ、空爆をしてもらいたいという人が多いんです。
スタジオ：？？？
ケン： 普通なら、監視の人がつかずに話を聞くことができないんですが、
今回は、監視なしで、100人ぐらいの人に話をすることができたんですが、
私もびっくりしたんですが、みんな、生活も苦しいし、こんな生活が続くくらいなら、
空爆してほしいって言ってるんです。
スタジオ：お子さんや女性が犠牲になるかもしれないのにそう言っているんでしょうか？
ケン：それも聞いてみたんですが、アメリカの空爆は上手だから、湾岸戦争のときも
ほとんどケガをした人はいなかったから、アメリカは怖くないと言っています。
それよりもフセインが、大量破壊兵器を使ったりするんじゃないかと
いうことの方が怖いというんです。・・・・ 私も、最後までイラクに残るつもりで
来たんですが、とにかくここから出てくれと言われて、今、アンマンにいるのです。
生放送の現地レポートは、筑紫-大谷両氏の描いた通りのプロットにはならなかったようです。
お二人とも言葉少なになっていらっしゃいました。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
スタジオ：そちらの、普通の国民の方々はどんな思いなんでしょうか？
ケン： こちらの人々は戦争には慣れているから怖くないといっています。
生活はとてもひどくって、それがですねえ、空爆をしてもらいたいという人が多いんです。
スタジオ：？？？
ケン： 普通なら、監視の人がつかずに話を聞くことができないんですが、
今回は、監視なしで、100人ぐらいの人に話をすることができたんですが、
私もびっくりしたんですが、みんな、生活も苦しいし、こんな生活が続くくらいなら、
空爆してほしいって言ってるんです。
スタジオ：お子さんや女性が犠牲になるかもしれないのにそう言っているんでしょうか？
ケン：それも聞いてみたんですが、アメリカの空爆は上手だから、湾岸戦争のときも
ほとんどケガをした人はいなかったから、アメリカは怖くないと言っています。
それよりもフセインが、大量破壊兵器を使ったりするんじゃないかと
いうことの方が怖いというんです。・・・・ 私も、最後までイラクに残るつもりで
来たんですが、とにかくここから出てくれと言われて、今、アンマンにいるのです。
生放送の現地レポートは、筑紫-大谷両氏の描いた通りのプロットにはならなかったようです。
お二人とも言葉少なになっていらっしゃいました。
823 ：国連な成しさん：03/03/23 14:13 ID:vAvO8XJo
反戦論者を言論だけでは、処罰しない米国相手にしか反戦活動できないヤシは腰抜け、ヘタレ。
チェチェンで、ロシア内務省軍、チベットで中国人民解放軍、相手に出来て初めて本当の反戦だ。
チェチェンで、ロシア内務省軍、チベットで中国人民解放軍、相手に出来て初めて本当の反戦だ。
825 ：プロ市民団体役員：03/03/23 15:03 ID:qf.RzY9g
>>824
戦争を体験したこと無いから賛成できるわけで。
戦争を体験したこと無いから賛成できるわけで。
＞おいおい、それじゃあ「戦争反対派も戦争経験してから明確な理由をもって反対してくれ」って話にはなるだろ？
今の日本に戦争経験者なんてほとんどいないんだからその考え方はバカバカしいぞ。
今の日本に戦争経験者なんてほとんどいないんだからその考え方はバカバカしいぞ。
828 ：戦争反対！：03/03/24 02:24 ID:3pOMRq3c
わたしたちはイラク攻撃に反対です。
小さな私達にもできることがこ～んなにあります！
１．「戦争っていやね。」と隣の人に言ってみる。
２．アメリカ、イギリス、スペイン製品は買わないようにする。
たとえば・・・
●ドルを売ってユーロを買う。
●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。
３．反戦グッズで思いを伝える。
●白いリボン
●手作りのバッジ
●白いTシャツ
●車にステッカーを貼る
●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干す
白いリボンの会 Eメール：[email protected]
小さな私達にもできることがこ～んなにあります！
１．「戦争っていやね。」と隣の人に言ってみる。
２．アメリカ、イギリス、スペイン製品は買わないようにする。
たとえば・・・
●ドルを売ってユーロを買う。
●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。
３．反戦グッズで思いを伝える。
●白いリボン
●手作りのバッジ
●白いTシャツ
●車にステッカーを貼る
●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干す
白いリボンの会 Eメール：[email protected]
>>819
本当は簡単に賛成も反対もできないはずなんだよ
ナイラの例からしても俺ら末端の市民に入ってくる情報なんて
お上に加工されまくった情報しか入ってこない
フセイン死亡だの生存だのイラク人戦争賛成だの反対だの真っ二つに分かれた情報が入ってきて
もう何を信じていいのかわからんってのが現状だろ
だから参戦デモも反戦デモもするなっての
本当は簡単に賛成も反対もできないはずなんだよ
ナイラの例からしても俺ら末端の市民に入ってくる情報なんて
お上に加工されまくった情報しか入ってこない
フセイン死亡だの生存だのイラク人戦争賛成だの反対だの真っ二つに分かれた情報が入ってきて
もう何を信じていいのかわからんってのが現状だろ
だから参戦デモも反戦デモもするなっての
>>829
禿どう
情報化社会だなんだ煽ってみたところで、パンピーに本当のところはわからん。
本当のところが分からんということが分かる現在、踊らされないためには黙するしかないのな。
分かってて踊らされるなら、楽しめる踊りにして欲しいなどと不埒なことを考えてしまう今日この頃。
禿どう
情報化社会だなんだ煽ってみたところで、パンピーに本当のところはわからん。
本当のところが分からんということが分かる現在、踊らされないためには黙するしかないのな。
分かってて踊らされるなら、楽しめる踊りにして欲しいなどと不埒なことを考えてしまう今日この頃。
毎日新聞の投稿欄チェック
832 ：MITUTO LABORATORY：03/03/27 14:47 ID:2dcl2qH6
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://profiles.yahoo.co.jp/avgdefc
http://profiles.yahoo.co.jp/avgdefc
833 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ：03/03/27 15:54 ID:???
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
>>829
そうだよなあ。
賛成派も反対派も色んな所からソース引っ張り出してるが、そもそもそれが100%信用できるかも
怪しい。
俺は仕方ないと思って容認してしまってるけど、アメリカが空爆するの見て「どんどんやれ」と
は思えないし、米英軍の死傷者見て「ざまあみろ」とも思えないし・・・。
そうだよなあ。
賛成派も反対派も色んな所からソース引っ張り出してるが、そもそもそれが100%信用できるかも
怪しい。
俺は仕方ないと思って容認してしまってるけど、アメリカが空爆するの見て「どんどんやれ」と
は思えないし、米英軍の死傷者見て「ざまあみろ」とも思えないし・・・。
835 ：国連な成しさん：03/03/27 19:57 ID:pCQ6gHNU
836 ：国連な成しさん：03/03/27 19:57 ID:9Pbzsp8.
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
837 ： ◆B9QmYCLQ ：03/03/28 06:59 ID:P1EFZ4RM
「目的のためなら戦争という手段も容認する」という人達が
同様の手段をとるのも理解できません。
戦争反対という神聖な目的のためなら他の人がどうなってよいという態度のことです。
結果的に現地の人が助かるのだから戦争も仕方ないという考えには
同意できないようですが、反戦行動については別というダブルスタンダードなのです。
先ほどニュースでやってましたがニューヨークかどこかで反戦デモをしていた
人達がいきなり公道のど真ん中でダイインをおっ始めて交通の妨害をしてました。
戦争による犠牲者のことを考えるあまり、タクシードライバーや職場へ行って
生計を立てている人達なんぞ糞食らえ、俺たちは反戦活動家様だぞ、とでも
思っているのでしょうか？
むしろ自分で設定した目標に向かう自分の姿に酔って他人の迷惑すら考えることのできない
哀れな人間達という気がします。
大勢で公園に集まったり大使館前で往来を妨害している人達も同じです。
同様の手段をとるのも理解できません。
戦争反対という神聖な目的のためなら他の人がどうなってよいという態度のことです。
結果的に現地の人が助かるのだから戦争も仕方ないという考えには
同意できないようですが、反戦行動については別というダブルスタンダードなのです。
先ほどニュースでやってましたがニューヨークかどこかで反戦デモをしていた
人達がいきなり公道のど真ん中でダイインをおっ始めて交通の妨害をしてました。
戦争による犠牲者のことを考えるあまり、タクシードライバーや職場へ行って
生計を立てている人達なんぞ糞食らえ、俺たちは反戦活動家様だぞ、とでも
思っているのでしょうか？
むしろ自分で設定した目標に向かう自分の姿に酔って他人の迷惑すら考えることのできない
哀れな人間達という気がします。
大勢で公園に集まったり大使館前で往来を妨害している人達も同じです。
839 ：国連な成しさん：03/03/28 09:52 ID:McSkCH0Q
840 ：国連な成しさん：03/03/28 09:53 ID:UuPRb84o
外国の映像を見ると、
「戦争反対！暴力反対！」とわめいて、
街中で「暴れている」奴がいる。
自己矛盾だと思う。
「戦争反対！暴力反対！」とわめいて、
街中で「暴れている」奴がいる。
自己矛盾だと思う。
841 ：国連な成しさん：03/03/28 10:01 ID:sVvWS9DY
わめいて当局を混乱させる位でなければ、デモって意味ないと思うんだが。
賛戦だろうが反戦だろうが。
どうだろう。
練り歩いて解散～おつかれーなデモしたって、何の変化も起きないし。
ていうか、結局、切実さが少ないね日本のデモって。
賛戦も反戦も脳内でグルグルしてるだけつーか。
沖縄は知らんが。
賛戦だろうが反戦だろうが。
どうだろう。
練り歩いて解散～おつかれーなデモしたって、何の変化も起きないし。
ていうか、結局、切実さが少ないね日本のデモって。
賛戦も反戦も脳内でグルグルしてるだけつーか。
沖縄は知らんが。
843 ：虫 ◆FYfyUy5I ：03/03/28 10:03 ID:IYnBGw2s
全ての「反戦論者」に告ぐ。
天ぷら
おまえだ
カラッポ！
天ぷら
おまえだ
カラッポ！
>>843
ｽﾀｰﾘﾝ!!ｽﾀｰﾘﾝ!!
ｽﾀｰﾘﾝ!!ｽﾀｰﾘﾝ!!
結局暴力でしか解決できないんだね……
70歳以上の戦争体験者でも、本当にひどい目にあってない人の
話ってなんかすごいよ。挙国一致とか玉砕とか
ポンポン出てくるよ。
話ってなんかすごいよ。挙国一致とか玉砕とか
ポンポン出てくるよ。
848 ：国連な成しさん：03/03/28 10:11 ID:ylr7NUZw
国益で米支持する奴は自己中な甘ちゃん。他力本願。
景気はたとえ悪くなっても先人の様に這い上がる根性が無い。
失った人命・信頼は二度とは戻らない。
金は無くても生きるだけならなんとでもなる。
いざとなれば官僚・公務員の給料カットしてでも
失業保険や生活保護に回せばいい。国民守るのは政府の仕事。
おまえらそんなに政府が信用出来ないなら攻撃支持なんかするな。
国内に仕事が無ければマグロ漁でもカニ漁でも海外でも行けよ！
愚痴を言うだけなら誰でも出来る。
今の日本人からは必死さが全く伝わって来ない。
日本人は贅沢過ぎる。
罪を憎んで人を憎まず。
許す事こそ本当の勇気だと思う。
今のアメリカは手のつけられないただの我侭なガキ。
国連とかさー、話し合いで解決つーたって、ジャイアン一人いたら全部パァーだよな。
850 ：国連な成しさん：03/03/28 10:24 ID:No0.fF.U
851 ：虫 ◆FYfyUy5I ：03/03/28 10:32 ID:LjeLNvR.
俺は反戦というより反米なんだが
853 ：国連な成しさん：03/03/28 21:50 ID:cKRr2upc
反戦、平和とデモ行進する奴らは、捨民党と恐産党とグルになってる連中さ！
「横田めぐみを返せ！」「挑戦総連のバカヤロー！」とは絶対に言わない！！
最近、イラク戦争でテレビにしゃしゃり出てる喜納昌吉もその一人だ！
沖縄なんて、在日米軍極東要塞でいろ！
「横田めぐみを返せ！」「挑戦総連のバカヤロー！」とは絶対に言わない！！
最近、イラク戦争でテレビにしゃしゃり出てる喜納昌吉もその一人だ！
沖縄なんて、在日米軍極東要塞でいろ！
アメ公のやってる事は主権侵害・内政干渉・侵略。
>>854
そんな事フランス、ロシアは勿論、どこの国でもやってる事。
「自国防衛」と「世界平和と秩序」を守るため、という大義名分でね。
もともと、絶対的な「正義」、「平和」などというものは存在しない。
100人いれば100通りの「正義」や「平和」があるだけ。
考えるべきは、「アメリカの正義」と「イラクの正義」どちらの正義に付くべきか、だ。
戦争か平和か、ではない。
そんな事フランス、ロシアは勿論、どこの国でもやってる事。
「自国防衛」と「世界平和と秩序」を守るため、という大義名分でね。
もともと、絶対的な「正義」、「平和」などというものは存在しない。
100人いれば100通りの「正義」や「平和」があるだけ。
考えるべきは、「アメリカの正義」と「イラクの正義」どちらの正義に付くべきか、だ。
戦争か平和か、ではない。
>>855
まさにアメリカ的考え方ですね。
まさにアメリカ的考え方ですね。
どこの国も、だ。
くどいようだが、「正義」は国の数だけ、いや、それ以上あるのだから。
くどいようだが、「正義」は国の数だけ、いや、それ以上あるのだから。
【代替案Ⅱ】
停戦し、国連査察を再開する。
３ヶ月査察を継続し、イラクに大量破壊兵器保有が確認されたら、
国連軍を組織し、進駐する。
停戦し、国連査察を再開する。
３ヶ月査察を継続し、イラクに大量破壊兵器保有が確認されたら、
国連軍を組織し、進駐する。
>>837
あなたのレス、米大使館のド真ん前にある某所で働いてる私にとっては
まったく他人事ではありません。毎日正午になるたびに反戦運動という名の
アメリカバッシングを大声でがなり立てる一部のキ○ガイどものせいで
気が狂いそうになってます。 反米の連中は、「平和」の名前やイラクの
犠牲者たちを自分たちの怒りを発散させるための道具にしています。
恥を知るべきなのはアメリカよりもお前らが先だろうが。
はぁ…、ヤツらを合法的に追い出す方法って何かありませんか…。
あなたのレス、米大使館のド真ん前にある某所で働いてる私にとっては
まったく他人事ではありません。毎日正午になるたびに反戦運動という名の
アメリカバッシングを大声でがなり立てる一部のキ○ガイどものせいで
気が狂いそうになってます。 反米の連中は、「平和」の名前やイラクの
犠牲者たちを自分たちの怒りを発散させるための道具にしています。
恥を知るべきなのはアメリカよりもお前らが先だろうが。
はぁ…、ヤツらを合法的に追い出す方法って何かありませんか…。
>>859
戦争の評価はどうでもいいが、そういうのが嫌ならそんなとこで働くの辞めたら？
あんたの都合を考えてデモをやめたりやったりしてるわけではない。
強制労働でもなく、金のために自分の都合でそこで働いてるんだろ？
でもやってる奴らはうざいが、あたかも自分が良識的な人間だと思い込めるやつも
うざい。俺も含めてな（ｗ
戦争の評価はどうでもいいが、そういうのが嫌ならそんなとこで働くの辞めたら？
あんたの都合を考えてデモをやめたりやったりしてるわけではない。
強制労働でもなく、金のために自分の都合でそこで働いてるんだろ？
でもやってる奴らはうざいが、あたかも自分が良識的な人間だと思い込めるやつも
うざい。俺も含めてな（ｗ
>>860
イラク国民に「戦争が嫌なら国外へ脱出すればいい。国内にいる以上は
空爆されて家族や仲間が死んでも文句言うな」なんて言えるか？
デモをやる奴らの身勝手とそこに住んでる（働いてる）人間の都合のどっちが
大事かっていったら後者に決まってるだろ。大声で騒ぐことに意味も必要性も
ないし何より他人に迷惑かけまくってんだから、デモ隊が黙るかよそへ行くか
するのがスジってもんだろ。はっきり言って警察にﾀｲｰﾎされても奴らが文句を
言う筋合いなどカケラもない。
イラク国民に「戦争が嫌なら国外へ脱出すればいい。国内にいる以上は
空爆されて家族や仲間が死んでも文句言うな」なんて言えるか？
デモをやる奴らの身勝手とそこに住んでる（働いてる）人間の都合のどっちが
大事かっていったら後者に決まってるだろ。大声で騒ぐことに意味も必要性も
ないし何より他人に迷惑かけまくってんだから、デモ隊が黙るかよそへ行くか
するのがスジってもんだろ。はっきり言って警察にﾀｲｰﾎされても奴らが文句を
言う筋合いなどカケラもない。
>>861
>イラク国民に「戦争が嫌なら国外へ脱出すればいい。国内にいる以上は
>空爆されて家族や仲間が死んでも文句言うな」なんて言えるか？
文句いうのは勝手だが、俺の目の前で言われたら、自分達の手で
フセイン政権を倒さなかったんだから仕方ない部分が大きいと言うだろうな。
戦争に加担してる国民としては、戦争につきものの被害に同情をするなど
偽善だと思うから。戦争である以上しゃーない。
この戦争の評価をする術を持たない俺は、片棒担いだ国の国民として
非難されたら甘受するしかないと思っている。
>はっきり言って警察にﾀｲｰﾎされても奴らが文句を 言う筋合いなどカケラもない。
そらそうだ。俺は彼らが正しいなんて言ってないぞ。
なんか論点がずれてるみたいだが、合法的に追い出すなんて言って、
相手方を一方的な悪として捕らえてるのがむかついただけだぞ。
自分は渦中にある国の大使館のど真ん中にいながら、非当事者面してるのがな。
周辺住民がやかましくて困ると言うんだったら同情して、多少やわらかい表現を
用いたかもしれんが。
>イラク国民に「戦争が嫌なら国外へ脱出すればいい。国内にいる以上は
>空爆されて家族や仲間が死んでも文句言うな」なんて言えるか？
文句いうのは勝手だが、俺の目の前で言われたら、自分達の手で
フセイン政権を倒さなかったんだから仕方ない部分が大きいと言うだろうな。
戦争に加担してる国民としては、戦争につきものの被害に同情をするなど
偽善だと思うから。戦争である以上しゃーない。
この戦争の評価をする術を持たない俺は、片棒担いだ国の国民として
非難されたら甘受するしかないと思っている。
>はっきり言って警察にﾀｲｰﾎされても奴らが文句を 言う筋合いなどカケラもない。
そらそうだ。俺は彼らが正しいなんて言ってないぞ。
なんか論点がずれてるみたいだが、合法的に追い出すなんて言って、
相手方を一方的な悪として捕らえてるのがむかついただけだぞ。
自分は渦中にある国の大使館のど真ん中にいながら、非当事者面してるのがな。
周辺住民がやかましくて困ると言うんだったら同情して、多少やわらかい表現を
用いたかもしれんが。
863 ： ◆B9QmYCLQ ：03/03/30 07:42 ID:SqcLlrVo
>>837ですが
「目的のためなら戦争という手段も容認する」という考えに
反対する人達がそれと同様の手段をとるのも理解できません。
という風に書こうと思ったんですが>>837のままだと意味不明ですね。
>>842
実際その通りだと思います。問題は>>837にも書いたとおりってことで。
平行線なんでしょうけど、迷惑を被っている人からすれば深刻な問題でしょう。
>>843 反戦に限ったことではないですけど (^^;
>>844 ｼﾞｰｸｼﾞ（違
>>846
残念ながら強制力を伴わない警告には従わない人もいますし、
交渉したくない人相手に交渉しても無駄ってことで。今回の件が
将来にむけてのよい薬になれば完全な犬死というわけでもないような。
死んでいった人にとってはいい迷惑でどうでもいいことでしょうし
家族の人の悲しみが和らぐわけでもないですね。結局勝手も負けても
惨めなもんで。
「目的のためなら戦争という手段も容認する」という考えに
反対する人達がそれと同様の手段をとるのも理解できません。
という風に書こうと思ったんですが>>837のままだと意味不明ですね。
>>842
実際その通りだと思います。問題は>>837にも書いたとおりってことで。
平行線なんでしょうけど、迷惑を被っている人からすれば深刻な問題でしょう。
>>843 反戦に限ったことではないですけど (^^;
>>844 ｼﾞｰｸｼﾞ（違
>>846
残念ながら強制力を伴わない警告には従わない人もいますし、
交渉したくない人相手に交渉しても無駄ってことで。今回の件が
将来にむけてのよい薬になれば完全な犬死というわけでもないような。
死んでいった人にとってはいい迷惑でどうでもいいことでしょうし
家族の人の悲しみが和らぐわけでもないですね。結局勝手も負けても
惨めなもんで。
>>847 そういう人もいるでしょうしそれもまた貴重な証言ではないかと。
>>848
国益とアメリカ支持と自己中/甘ちゃんの関係が理解できません。
他力本願という部分はもっともなんですが、何故景気回復と人命や
現在の日本の経済状況がアメリカ追従と関係あるのか類人猿程度の脳みそな
私にもわかるよう解説していただけませんか？あなたの言ってることと
今回の戦争ってどう関係あるんですか？中身は賛同できる部分も
ありますが理解不能です。
私の言う国益とは北朝鮮問題に関する部分が大きいです。日本単独では
強制力を持たないので彼らと交渉しても埒があかないと考えるからです。
>>849
激同。ジャイアンが5人もいるので安全保障問題を話し合いで解決というのは
至難の業かと。
>>850
イラクでは5歳未満の子供の死亡率が13.5%ほどだそうです。
この子が戦争反対と言ったり反政府デモのできるような社会を築ける
ような年齢まで生きれるといいですね。
>>848
国益とアメリカ支持と自己中/甘ちゃんの関係が理解できません。
他力本願という部分はもっともなんですが、何故景気回復と人命や
現在の日本の経済状況がアメリカ追従と関係あるのか類人猿程度の脳みそな
私にもわかるよう解説していただけませんか？あなたの言ってることと
今回の戦争ってどう関係あるんですか？中身は賛同できる部分も
ありますが理解不能です。
私の言う国益とは北朝鮮問題に関する部分が大きいです。日本単独では
強制力を持たないので彼らと交渉しても埒があかないと考えるからです。
>>849
激同。ジャイアンが5人もいるので安全保障問題を話し合いで解決というのは
至難の業かと。
>>850
イラクでは5歳未満の子供の死亡率が13.5%ほどだそうです。
この子が戦争反対と言ったり反政府デモのできるような社会を築ける
ような年齢まで生きれるといいですね。
>>852 私もです。こいつらのジャイアンルールには反吐が出ます。
>>853
そういう人もいるみたいですね。別に反戦でも平和でもいいんですが
感情的にやってる人には個人的に共感できない、というのが私がこの
スレを立てた理由です。考えを変えたくない人はご自由に、ってことで。
基地のそばに住んでいる者の一人として言わせてもらうと夜間着陸訓練は
かなり迷惑なんですが、夜間に時速200キロで暗闇を飛びながら時速
40-50キロ程度で移動する飛行甲板に張られた4本のワイヤーをめがけて
着艦する、そんなパイロットのことを考えるとこのくらい我慢しなきゃと
思います。
>>854 「戦争とは管理された暴力」と言ったのは誰でしたっけ？
仮面ライダー555s見て飯食ってきます。
|彡 ｻｯ
>>853
そういう人もいるみたいですね。別に反戦でも平和でもいいんですが
感情的にやってる人には個人的に共感できない、というのが私がこの
スレを立てた理由です。考えを変えたくない人はご自由に、ってことで。
基地のそばに住んでいる者の一人として言わせてもらうと夜間着陸訓練は
かなり迷惑なんですが、夜間に時速200キロで暗闇を飛びながら時速
40-50キロ程度で移動する飛行甲板に張られた4本のワイヤーをめがけて
着艦する、そんなパイロットのことを考えるとこのくらい我慢しなきゃと
思います。
>>854 「戦争とは管理された暴力」と言ったのは誰でしたっけ？
仮面ライダー555s見て飯食ってきます。
|彡 ｻｯ
まあ、俺は反戦論者のデモとかの活動を、冷ややかな眼で見ているよ。
どうせすぐ飽きるって。ｗｗ
デモだって、日本ではだんだん参加者少なくなっているみたいだし。
主催者発表５万人、警察発表１万１０００人程度まで縮小してるな。
しかし、５倍の自称には笑いを禁じえない。
某宗教団体の自称信者数みたい。ｗ
どうせすぐ飽きるって。ｗｗ
デモだって、日本ではだんだん参加者少なくなっているみたいだし。
主催者発表５万人、警察発表１万１０００人程度まで縮小してるな。
しかし、５倍の自称には笑いを禁じえない。
某宗教団体の自称信者数みたい。ｗ
867 ：国連な成しさん：03/03/30 08:45 ID:LrUfv2wQ
>866
それはない。
なぜなら生活に直結した問題だから。
それはない。
なぜなら生活に直結した問題だから。
869 ：国連な成しさん：03/03/30 08:53 ID:LrUfv2wQ
>868
ガソリン価格上がってるのに気が付かない？
来週の株価は暴落の恐れがある。
君、生活者じゃないでしょ（ｗ
ガソリン価格上がってるのに気が付かない？
来週の株価は暴落の恐れがある。
君、生活者じゃないでしょ（ｗ
>>855-857
激同。賛成しようが反対しようが好むと好まざるとに関わらず
それが現実でしょう。欠点だらけなんで改善の余地はありますけどね。
>>858 既に失敗した案ですがどの辺が代替なんでしょう？
>>859 >>861
心中お察しします。他により大きな事件が起きるか飽きれば大半が
いなくなると思います。梅雨とか夏場の暑さでなんとかなるんでは？(^^;
>>860
>>859さんが善人だろうが悪党だろうがそんなことは関係ないでしょう。
当事者ではないのに迷惑を被っているという時点で空爆の犠牲になっている
イラクの一般市民と同じ状況だと思います。空爆の犠牲者には同情するが
その人達のためと称して他人の迷惑を考えない、そんな連中が私は
嫌なだけです。自分は良心的でもなんでもなく、利己的な奴だと思ってます。(ﾟ∀ﾟ)
>>862
>>859さんは大使館の「どまん前」であって｢ど真中｣で働いているわけでは
ないようですが(^^; 善悪はともかくとして自らが反対する行動と同じ手段を
とっている(目的のためなら手段は選ばず)という点で交通妨害やってる連中は
偽善者だと思いますが。それ以外の部分は同意です。
激同。賛成しようが反対しようが好むと好まざるとに関わらず
それが現実でしょう。欠点だらけなんで改善の余地はありますけどね。
>>858 既に失敗した案ですがどの辺が代替なんでしょう？
>>859 >>861
心中お察しします。他により大きな事件が起きるか飽きれば大半が
いなくなると思います。梅雨とか夏場の暑さでなんとかなるんでは？(^^;
>>860
>>859さんが善人だろうが悪党だろうがそんなことは関係ないでしょう。
当事者ではないのに迷惑を被っているという時点で空爆の犠牲になっている
イラクの一般市民と同じ状況だと思います。空爆の犠牲者には同情するが
その人達のためと称して他人の迷惑を考えない、そんな連中が私は
嫌なだけです。自分は良心的でもなんでもなく、利己的な奴だと思ってます。(ﾟ∀ﾟ)
>>862
>>859さんは大使館の「どまん前」であって｢ど真中｣で働いているわけでは
ないようですが(^^; 善悪はともかくとして自らが反対する行動と同じ手段を
とっている(目的のためなら手段は選ばず)という点で交通妨害やってる連中は
偽善者だと思いますが。それ以外の部分は同意です。
>>866
イラクが国連決議を12年近くにわたって半ば無視し続けてきたのに
戦争になるまでは何のデモ行動もしなかった人達がほとんどですからね。
>>867 >>869
ガソリン価格が安定するまで？（ｗ
きちんとした目的というか考えがあって行動してる人は立派です。
私は今回の件を経てガソリン価格が長期的に安定することを願います。
イラクが国連決議を12年近くにわたって半ば無視し続けてきたのに
戦争になるまでは何のデモ行動もしなかった人達がほとんどですからね。
>>867 >>869
ガソリン価格が安定するまで？（ｗ
きちんとした目的というか考えがあって行動してる人は立派です。
私は今回の件を経てガソリン価格が長期的に安定することを願います。
>>871 は正しい。
「生活に直結」とは、まさに
そういう事を指すんだｗ。
（世界平和）と（自国の国益）。
二つとも両立出来れば、それに越した事は無い。
ただ、どちらか一つならば（自国の国益）を優先するしかない。
上記の言葉を（自分のウチ）と（他所のウチ）に
置き換えれば、極めて明白なんだ。
「生活に直結」とは、まさに
そういう事を指すんだｗ。
（世界平和）と（自国の国益）。
二つとも両立出来れば、それに越した事は無い。
ただ、どちらか一つならば（自国の国益）を優先するしかない。
上記の言葉を（自分のウチ）と（他所のウチ）に
置き換えれば、極めて明白なんだ。
デモ連中なんざ珍走といっしょ。行動原理がどんなに高尚でもそれは
免罪符にはならない。香具師らが周りに迷惑かけ続ける限りどんどん
ﾀｲｰﾎしていってほしいね警察は。騒がないで抗議する方法なんざいくら
でもあるのにそういう方法をとらないｱﾌｫが一方的に悪い。
免罪符にはならない。香具師らが周りに迷惑かけ続ける限りどんどん
ﾀｲｰﾎしていってほしいね警察は。騒がないで抗議する方法なんざいくら
でもあるのにそういう方法をとらないｱﾌｫが一方的に悪い。
なんだ、まだ1スレ目か…寂しいのお(ｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟ
875 ：国連な成しさん：03/03/30 09:50 ID:skNbJqd6
税金上がるの困るから戦争反対です。こうゆうのは駄目？
876 ： ：03/03/30 09:51 ID:/M9Q.1GA
今さら反戦を叫ぶのってちょっと違うよね。
監視は必要かもしれないけどさ。
監視は必要かもしれないけどさ。
877 ：国連な成しさん：03/03/30 09:52 ID:xV2/uDLw
こどももせんそうにはんたい
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
>>874
スレ数で競ってんのか？バカかお前。
スレ数で競ってんのか？バカかお前。
>872
結局は利益で判断するか善悪で判断するかという観点の違いから
来てるんですかね？現実と理想というかなんというか。
>873
道路のど真ん中で寝転がる連中と奇声を発してる連中は遠慮なく
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!! してもらいたいです。
珍走とやってること全く同じですから（ｗ
>874 即死せずここまで続いただけでも奇跡ってことで。
>875 ( ･∀･)ｲｲ！ 税金上がった分だけガソリン代が下がるといいですね。
>876
もし今アメリカとイギリスが撤兵したらアメリカ&イギリス兵を歓迎
してるところをTVで紹介されてた人達は前回同様あの世行き確定ですね。
>877
ドロドロの利権とかを考えないでいられる子供の純粋さが羨ましいです (´Д⊂
>878 中身もあれですから (^^;
結局は利益で判断するか善悪で判断するかという観点の違いから
来てるんですかね？現実と理想というかなんというか。
>873
道路のど真ん中で寝転がる連中と奇声を発してる連中は遠慮なく
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!! してもらいたいです。
珍走とやってること全く同じですから（ｗ
>874 即死せずここまで続いただけでも奇跡ってことで。
>875 ( ･∀･)ｲｲ！ 税金上がった分だけガソリン代が下がるといいですね。
>876
もし今アメリカとイギリスが撤兵したらアメリカ&イギリス兵を歓迎
してるところをTVで紹介されてた人達は前回同様あの世行き確定ですね。
>877
ドロドロの利権とかを考えないでいられる子供の純粋さが羨ましいです (´Д⊂
>878 中身もあれですから (^^;
880 ：国連な成しさん：03/03/30 16:22 ID:IIIcnZCI
しかし、米国の侵略によってテロリストの新しい世代が復讐をしようと決意する可能性がある
攻撃にさらされてイラク社会は崩壊し、大量破壊兵器の管理統制も崩壊するだろう。
これらの大量破壊兵器は、国際的な安全保障問題の専門家ダニエル・ベンジャミンが警告するように「民営化」され、巨大な「非通常兵器の市場」に提供され「買い手を見つけるのに何ら困難もないだろう」。
それこそ本当に「悪夢のシナリオ」である。
881 ：国連な成しさん：03/03/30 16:34 ID:5CDG69Rg
883 ：国連な成しさん：03/03/30 22:57 ID:tn6yB/bU
私はただ皆がデモに行っているから付いて行っただけです。
私はイラクの秘密警察の恐ろしさを全く知りません。
とてつも無くたくさんの人々が虐殺された事も知りません。
私は日本人が拉致された事に抗議するデモ行進はしません。
私は中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン扮装、フランスの核実験
強行のいずれも知りません。
私はアフリカの数カ国で数十万ー１００万単位で虐殺が続いている戦争
があることを全く知りません。
私は世界中で続いているたくさんの紛争に抗議するデモ行進はしません。
私はイラク戦争が終わったら、他の国際問題には一切興味を持つつもりはありません。
私はイラクの秘密警察の恐ろしさを全く知りません。
とてつも無くたくさんの人々が虐殺された事も知りません。
私は日本人が拉致された事に抗議するデモ行進はしません。
私は中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン扮装、フランスの核実験
強行のいずれも知りません。
私はアフリカの数カ国で数十万ー１００万単位で虐殺が続いている戦争
があることを全く知りません。
私は世界中で続いているたくさんの紛争に抗議するデモ行進はしません。
私はイラク戦争が終わったら、他の国際問題には一切興味を持つつもりはありません。
>>883
一部あんたが正しいかもな。
一部あんたが正しいかもな。
885 ：国連な成しさん：03/03/30 23:18 ID:VOhlm4Gw
賛戦論者は、自衛隊に入隊したらいいじゃない。
予備役制も取り入れてさ。漏れは肺の病気で長生きできそうにないから関係ないし・・・
予備役制も取り入れてさ。漏れは肺の病気で長生きできそうにないから関係ないし・・・
>>885
戦場に行きもせず反対するな！となりますが…やはりマヌケですよ。
戦場に行きもせず反対するな！となりますが…やはりマヌケですよ。
出川【でがわ】[名]（ゲーハー板）
芸能界の出川が、どっかのＴＶ番組でPS2のＴシャツを着てたことから始まり
以後PS2信者の事を指すようになった。
他のメーカのハードを叩くスレッドが立てられると「出川必死だな」と叩かれまくる。
また最近は故意に「出川」を使ってスレッドを煽る「出川使い」なる厨房が板を悩ませている。
ライバルである妊娠と飽くなき煽り合いを続ける。
そのためゲーハー板以外でこの言葉を使うことは非常に嫌われている。
芸能界の出川が、どっかのＴＶ番組でPS2のＴシャツを着てたことから始まり
以後PS2信者の事を指すようになった。
他のメーカのハードを叩くスレッドが立てられると「出川必死だな」と叩かれまくる。
また最近は故意に「出川」を使ってスレッドを煽る「出川使い」なる厨房が板を悩ませている。
ライバルである妊娠と飽くなき煽り合いを続ける。
そのためゲーハー板以外でこの言葉を使うことは非常に嫌われている。
>880
一行目はビンゴ。二行目はイラクに限っては逆になるんでは？
旧ソ連ではたがが外れてえらいことになっているようですしアジアでは
核の拡散が進んでいるので何を今更という気が。
>881
古くは中東戦争、ベトナム戦争、アフガン、グレナダ、パナマ、
湾岸戦争など国連が何を言おうが戦争やる奴はそんなことは気にも
止めてません。戦争に善悪なんてものがあるとは思えませんが
実行力の伴わない話し合いは意味ないです。停戦後の処理においても
国連は全く無能過ぎですね。いつも後手。
>882 ある意味賛成です。#735
>883-884
何も考えずにデモやってる人はそこまで考えてないんでしょうけど
結果的にそういうことを言ってるんですよね。みんながみんなじゃないですが。
>885-886 そろって社民党員にでもなりましょうか？(^^;
>887 朝早くからご苦労様です。
一行目はビンゴ。二行目はイラクに限っては逆になるんでは？
旧ソ連ではたがが外れてえらいことになっているようですしアジアでは
核の拡散が進んでいるので何を今更という気が。
>881
古くは中東戦争、ベトナム戦争、アフガン、グレナダ、パナマ、
湾岸戦争など国連が何を言おうが戦争やる奴はそんなことは気にも
止めてません。戦争に善悪なんてものがあるとは思えませんが
実行力の伴わない話し合いは意味ないです。停戦後の処理においても
国連は全く無能過ぎですね。いつも後手。
>882 ある意味賛成です。#735
>883-884
何も考えずにデモやってる人はそこまで考えてないんでしょうけど
結果的にそういうことを言ってるんですよね。みんながみんなじゃないですが。
>885-886 そろって社民党員にでもなりましょうか？(^^;
>887 朝早くからご苦労様です。
生意気なニダーをシめてやるッ！
２ちゃんねるのマスコットであるモナーが見守る中、「金の亡者」と呼ばれても制裁は行われた。裏の畑でポチがなく。
既にニダーの口中ではフーンの赤黒い怒張が暴れている。日が暮れると、樹液の周りには昆虫たちが群がります。
「壮絶な最期を遂げたモララー君、年下の上司にこっぴどく叱られてニダーのお尻がおねだりしているようだねリサイクル大作戦」
モナーの声に応じて、モララーのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。この話はフィクションです。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、気持ちが落ち着いたら恐怖に顔を歪めるニダー。こんな筈じゃ無かった。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、馴れないせいかニダーのうまい棒は硬度を増していく。そしたら首がもげた。
－ニダーにとっては、身分を偽ってその恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。しかし、これ以上の失敗は死をもって償わなければならない。
「消防署の方からやってきたキガー君、パパの会社の都合で耳も使ってあげないとかわいそうだね。」
その声に応じて、キガーがニダーの耳の間にノドンを挟む。
天を仰いだニダーの頭皮を、人目が気になってギコ猫が絶妙な舌技で剥・い討い・まbr>キムチ色の亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、大金を注ぎ込んだのに
モララーの淫槍がニダーの菊門にねじり込まれていく…。くぬぎの木には樹液湧く。
のと同時にうしろにいたニダダーがトランクスを脱ぐ。。。
「過去最高の人出でにぎわうガチョーンしていい？」の一言と共に
モララーの菊門に自分のスカッドを挿入するゥB
∧＿∧
∧＿∧ <丶´Д｀> ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´_ゝ`）（ ） （・∀・ ）<・∀・＊>
｜ つ つΛつΛ .（ ⊂ ∧＿∧
((( （ ⊃<｀Д´ ；>￣∧ ∧＿＿。 （´∀｀ ）
）＿）＿）∪ ∪ ⊂(ﾟДﾟ ⊂ ｀つ.（ ）
２ちゃんねるのＡＡ達によるド迫力の６Ｐファック！
だが、意味も無く長い夜は幕を開けたばかりだ…。そして血を分けあった兄弟同志が命を賭けて闘う運命に。
２ちゃんねるのマスコットであるモナーが見守る中、「金の亡者」と呼ばれても制裁は行われた。裏の畑でポチがなく。
既にニダーの口中ではフーンの赤黒い怒張が暴れている。日が暮れると、樹液の周りには昆虫たちが群がります。
「壮絶な最期を遂げたモララー君、年下の上司にこっぴどく叱られてニダーのお尻がおねだりしているようだねリサイクル大作戦」
モナーの声に応じて、モララーのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。この話はフィクションです。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、気持ちが落ち着いたら恐怖に顔を歪めるニダー。こんな筈じゃ無かった。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、馴れないせいかニダーのうまい棒は硬度を増していく。そしたら首がもげた。
－ニダーにとっては、身分を偽ってその恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。しかし、これ以上の失敗は死をもって償わなければならない。
「消防署の方からやってきたキガー君、パパの会社の都合で耳も使ってあげないとかわいそうだね。」
その声に応じて、キガーがニダーの耳の間にノドンを挟む。
天を仰いだニダーの頭皮を、人目が気になってギコ猫が絶妙な舌技で剥・い討い・まbr>キムチ色の亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、大金を注ぎ込んだのに
モララーの淫槍がニダーの菊門にねじり込まれていく…。くぬぎの木には樹液湧く。
のと同時にうしろにいたニダダーがトランクスを脱ぐ。。。
「過去最高の人出でにぎわうガチョーンしていい？」の一言と共に
モララーの菊門に自分のスカッドを挿入するゥB
∧＿∧
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（ ´_ゝ`）（ ） （・∀・ ）<・∀・＊>
｜ つ つΛつΛ .（ ⊂ ∧＿∧
((( （ ⊃<｀Д´ ；>￣∧ ∧＿＿。 （´∀｀ ）
）＿）＿）∪ ∪ ⊂(ﾟДﾟ ⊂ ｀つ.（ ）
２ちゃんねるのＡＡ達によるド迫力の６Ｐファック！
だが、意味も無く長い夜は幕を開けたばかりだ…。そして血を分けあった兄弟同志が命を賭けて闘う運命に。
出番か
891 ：国連な成しさん：03/04/01 03:32 ID:E2akYfPE
反戦を批判してるやつらは、こんなとこでしか
意志を表明出来ない臆病者。
悔しかったら「戦争賛成！」ってデモでもしてこいよ。
イラクが大量破壊兵器を持っている可能性があり、
しかもその持っているかもしれない兵器を使う
可能性がある、という理由で、
主権国家を先制攻撃する、
こんな戦争に反対するのは
当り前だろう。
しかもフセインを育てたのは、
アメリカ自身だし。
意志を表明出来ない臆病者。
悔しかったら「戦争賛成！」ってデモでもしてこいよ。
イラクが大量破壊兵器を持っている可能性があり、
しかもその持っているかもしれない兵器を使う
可能性がある、という理由で、
主権国家を先制攻撃する、
こんな戦争に反対するのは
当り前だろう。
しかもフセインを育てたのは、
アメリカ自身だし。
罰せられるべきはどこの国ですか？
アメリカ：
原住民を虐殺し、その土地を奪って居留地に閉じ込めた。
メキシコを侵略しハワイを侵略し侵略しまくり。
頼もしい正義の味方。
核兵器も化学兵器も所有し、生物兵器も所有していると言われている。
イスラエル：
パレスチナを侵略。安保理決議後も侵略・虐殺を続けている。
核兵器も化学兵器も所有している。
イラク：
クウェートを侵略。撤退し安保理決議後は査察受け入れ。
化学兵器を所有し核開発疑惑がささやかれている。
アメリカ：
原住民を虐殺し、その土地を奪って居留地に閉じ込めた。
メキシコを侵略しハワイを侵略し侵略しまくり。
頼もしい正義の味方。
核兵器も化学兵器も所有し、生物兵器も所有していると言われている。
イスラエル：
パレスチナを侵略。安保理決議後も侵略・虐殺を続けている。
核兵器も化学兵器も所有している。
イラク：
クウェートを侵略。撤退し安保理決議後は査察受け入れ。
化学兵器を所有し核開発疑惑がささやかれている。
>>891
デモなんて厨房行為やるわけね枝路
デモなんて厨房行為やるわけね枝路
>891
えーと、ここは反戦論者を撃滅するスレなので
【人非人】反戦批判者を撃滅するスレ【死神】
でも立ててそっちらでどうぞ。とジャブをかましておいて本題に。
意思と感情は別物のような気がします。これだけの大事に関して
何も考えずに思いつきで感情表現できる人はある意味凄いかも。
ちなみに大量破壊兵器の放棄は湾岸戦争停戦条件の1つだったかと。
12年間もあれば加減査察じゃ無理ってのがわかりそうなもんですが
いかがでしょう？
本題とは関係ないのですがイラクがクウェートを侵略した時に何故か
アメリカに向かって｢反戦｣とか叫んでる人がいましたね(謎)
>892
これまた無関係ですがイスラエルに関する認識がちょっと一方的過ぎ
のような。それ以前からシオニスト運動はありましたが、第二次大戦を機に
協力と引き換えに永住の地を約束したのはイギリスです。二枚舌で
同じことをアラブ(パレスチナ?)側にも約束しちゃったんで話が複雑に。
その後の国連決議で領土を分割しイスラエルとパレスチナ双方の独立を
認める案が決議され、イスラエルはそれを飲んで建国、アラブ側は即座に
侵攻してイスラエルをぶっ潰して独り占めに出ました。国家としてのパレスチナは
存在しなかったので彼らには発言力も実行力もなかったようです。彼らの
テロ組織PLOはその憲章でユダヤ人とイスラエルの抹殺を謳いそれを
達成すべくイスラエルとの血みどろの戦いに。ってことでどっちもどっち、
勝手にパレスチナ=弱者と決め付けて肩入れしたがるのは一方的過ぎ。
というのが私の理解です。もし間違いがあったら暇な時にでも訂正してください。
えーと、ここは反戦論者を撃滅するスレなので
【人非人】反戦批判者を撃滅するスレ【死神】
でも立ててそっちらでどうぞ。とジャブをかましておいて本題に。
意思と感情は別物のような気がします。これだけの大事に関して
何も考えずに思いつきで感情表現できる人はある意味凄いかも。
ちなみに大量破壊兵器の放棄は湾岸戦争停戦条件の1つだったかと。
12年間もあれば加減査察じゃ無理ってのがわかりそうなもんですが
いかがでしょう？
本題とは関係ないのですがイラクがクウェートを侵略した時に何故か
アメリカに向かって｢反戦｣とか叫んでる人がいましたね(謎)
>892
これまた無関係ですがイスラエルに関する認識がちょっと一方的過ぎ
のような。それ以前からシオニスト運動はありましたが、第二次大戦を機に
協力と引き換えに永住の地を約束したのはイギリスです。二枚舌で
同じことをアラブ(パレスチナ?)側にも約束しちゃったんで話が複雑に。
その後の国連決議で領土を分割しイスラエルとパレスチナ双方の独立を
認める案が決議され、イスラエルはそれを飲んで建国、アラブ側は即座に
侵攻してイスラエルをぶっ潰して独り占めに出ました。国家としてのパレスチナは
存在しなかったので彼らには発言力も実行力もなかったようです。彼らの
テロ組織PLOはその憲章でユダヤ人とイスラエルの抹殺を謳いそれを
達成すべくイスラエルとの血みどろの戦いに。ってことでどっちもどっち、
勝手にパレスチナ=弱者と決め付けて肩入れしたがるのは一方的過ぎ。
というのが私の理解です。もし間違いがあったら暇な時にでも訂正してください。
>893
一応自衛権はあるが発言力ゼロ、といった方がよいのでは？(^^;
>894
いい歳してやってる人もいるんで年齢は関係ないかと (^^;
自由にデモができるってのは恵まれてることだとおもいます。
イラクや北鮮で反政府デモなんてやったら... ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
書き忘れましたが>891さん
代替案は？
~~~~~~~~
反対するだけでは何も生まれませんし開戦前のイラクの状態を
容認するということになりませんか？フセインマンセー？
一応自衛権はあるが発言力ゼロ、といった方がよいのでは？(^^;
>894
いい歳してやってる人もいるんで年齢は関係ないかと (^^;
自由にデモができるってのは恵まれてることだとおもいます。
イラクや北鮮で反政府デモなんてやったら... ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
書き忘れましたが>891さん
代替案は？
~~~~~~~~
反対するだけでは何も生まれませんし開戦前のイラクの状態を
容認するということになりませんか？フセインマンセー？
>>896
厨房行為って言っただけでリア厨と入ってね絵だろ
厨房行為って言っただけでリア厨と入ってね絵だろ
898 ：国連な成しさん：03/04/02 20:57 ID:gDXMMEu6
あげ
：糸冬 了 ：03/04/02 20:51 ID:???
>>16
下らない論争してないで・・
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
>>16
下らない論争してないで・・
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
900 ：国連な成しさん：03/04/02 21:14 ID:xvgUCJC2
下らない論争してないで・・
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
資源が今よりももっと枯渇したら、アメリカは今よりもっと
えげつない難癖つけて他国を侵略するんだろうなあ・・・
えげつない難癖つけて他国を侵略するんだろうなあ・・・
903 ：国連な成しさん：03/04/02 21:32 ID:OTH/GWEM
>>903 オマエ、ケンカ売ってるんか？コラ？
905 ：国連な成しさん：03/04/02 21:37 ID:2BeyP44A
なんかプロ市民＆北鮮工作員臭いスレだな。
906 ：国連な成しさん：03/04/02 21:38 ID:2BeyP44A
戦争に反対している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。
次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争反対者を落選させよう。
次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争反対者を落選させよう。
下らない論争してないで・・
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
僕たちが今、戦争を止めるためにできること。街を歩いていて、署名活動をしている人がいたら、署名しよう。
インターネットでも署名をやっている所があるので、電子メールでも署名しよう。
アムネスティ・インターナショナルとか信用できる所のがよさそう。いたずらチェーンメールも出回ってたみたいだし。
デモや集会に参加しよう。この際、党派とか、そんなくだらないことはいいっこなしだぜ。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
908 ：国連な成しさん：03/04/02 21:40 ID:IaSocAs2
909 ：【大吉】：03/04/02 21:40 ID:bpi6MSNo
test
>>906 面白くねぇわな
おお、あちこちで駆逐されてると思ったら、
ここが緊急避難所でしたか（藁
みなさんなごんでますねえ。
ここが緊急避難所でしたか（藁
みなさんなごんでますねえ。
俺は別にこの戦争にはあんまり興味ないんだけど、あえて賛戦者へ質問。
この戦争が行われて、実際に反戦デモと関係なく戦争が続き長期化しているが、
そもそもこの戦争が行われなかった場合何かまずい問題でもあったのか。
仮に問題があるとすれば何が問題なのか。
そこんとこちょっと教えてくれないかな。
この戦争が行われて、実際に反戦デモと関係なく戦争が続き長期化しているが、
そもそもこの戦争が行われなかった場合何かまずい問題でもあったのか。
仮に問題があるとすれば何が問題なのか。
そこんとこちょっと教えてくれないかな。
914 ：国連な成しさん：03/04/02 22:07 ID:7YgXMWMo
>>912
寄せては返すツマラナイ日常の継続。
寄せては返すツマラナイ日常の継続。
915 ：国連な成しさん：03/04/02 22:15 ID:d/C4CeAQ
吉田一平。参った。降参です。
押されてますなー ちなみに、
「日本人なら当然賛戦」とか「反戦主義者は売国奴」
という論調が効果的らしいですよ？
「日本人なら当然賛戦」とか「反戦主義者は売国奴」
という論調が効果的らしいですよ？
917 ：国連な成しさん：03/04/02 22:20 ID:d/C4CeAQ
吉田一平のクラスター爆弾攻撃成功！
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
http://8614.teacup.com/yoshida/bbs
919 ：国連な成しさん：03/04/02 23:06 ID:LmMTPWC.
これは対話でも論争でもない。ここで繰り広げられているのは
有無をいわさない言葉の絨毯爆撃。言葉の暴力の嵐。
みなさんこれが反対屋の正体です。
有無をいわさない言葉の絨毯爆撃。言葉の暴力の嵐。
みなさんこれが反対屋の正体です。
ブッシュにとってフセインは国際社会やアメリカに対する脅威なんかじゃなくて石油利権に対する脅威なんですって公言してるのと同じ。
こんな奴を支持する連中はただの馬鹿でしかない。
で、イスラエルは再度アラファト議長を監禁、戦車で包囲したり砲撃したり。
イスラエル兵の銃乱射騒ぎが平気でパレスチナのテロにされてしまう現状でイスラエルがテロ容疑者と決め付けたって信憑性はゼロだ。
それにパレスチナの武力闘争はテロなんかじゃない。
テロと呼ぶのは為政者側にとってのみ都合がいいからだって話はもうさんざん書いたから省略するけど、とにかく戦車や戦闘機で人民を押さえつけようとするイスラエルの姿勢は横暴極まりない
こんな奴を支持する連中はただの馬鹿でしかない。
で、イスラエルは再度アラファト議長を監禁、戦車で包囲したり砲撃したり。
イスラエル兵の銃乱射騒ぎが平気でパレスチナのテロにされてしまう現状でイスラエルがテロ容疑者と決め付けたって信憑性はゼロだ。
それにパレスチナの武力闘争はテロなんかじゃない。
テロと呼ぶのは為政者側にとってのみ都合がいいからだって話はもうさんざん書いたから省略するけど、とにかく戦車や戦闘機で人民を押さえつけようとするイスラエルの姿勢は横暴極まりない
921 ：国連な成しさん：03/04/02 23:14 ID:Xvfhnukc
まぁ戦争は祭と一緒でわくわくするけどな。
922 ：国連な成しさん：03/04/02 23:14 ID:ts2/DQH2
嫌いだ！
923 ：国連な成しさん：03/04/02 23:18 ID:4mJOZVTk
嫌いだ！吉田
単純に良いか悪いかでの論調が
多く見受けられるのが「反戦派」。
良い悪いで世の中動けば
ラクだよなｗ
反戦が云々より「戦争反対！」野郎たちの
（僕達、純真無垢で～す！！）
（汚い社会はNO THANK YOU! 正義を信じたい！）
…みたいな脳天気さと、裏に潜む腹黒さが
見ていて物悲しいｗ
多く見受けられるのが「反戦派」。
良い悪いで世の中動けば
ラクだよなｗ
反戦が云々より「戦争反対！」野郎たちの
（僕達、純真無垢で～す！！）
（汚い社会はNO THANK YOU! 正義を信じたい！）
…みたいな脳天気さと、裏に潜む腹黒さが
見ていて物悲しいｗ
925 ：国連な成しさん：03/04/02 23:19 ID:iWXrTWzg
高卒中卒の猿は、大卒様の構える銃に怯えながら、強制収容所で隔
離して働かすべき。また、男は、中近東の石油採掘所に送ったり、世界各地
の核施設やダム建設現場に放り込んで外貨を稼がせたりすれば良い。
女は風俗業を中心に働かせ、飽きたら、欧米や韓国に売るが良い。
高卒猿が消えれば、日本は警察なんかも、ほとんどいらねーだろうし、
高卒の遺伝子さえ抹殺できれば世界で一番治安が良く、世界で一番
優秀な民族として尊敬されるようになるでしょう。今高卒がやっているような
仕事は、イランやパキの学歴も良識もある人間にして貰えば良い。
平和国家、人道国家日本マンセ(^-^)ノ
離して働かすべき。また、男は、中近東の石油採掘所に送ったり、世界各地
の核施設やダム建設現場に放り込んで外貨を稼がせたりすれば良い。
女は風俗業を中心に働かせ、飽きたら、欧米や韓国に売るが良い。
高卒猿が消えれば、日本は警察なんかも、ほとんどいらねーだろうし、
高卒の遺伝子さえ抹殺できれば世界で一番治安が良く、世界で一番
優秀な民族として尊敬されるようになるでしょう。今高卒がやっているような
仕事は、イランやパキの学歴も良識もある人間にして貰えば良い。
平和国家、人道国家日本マンセ(^-^)ノ
ネット右翼＝ただの狂暴化したヒキコモリ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
927 ：国連な成しさん：03/04/02 23:20 ID:cuvuXmVA
米英は、世界中の人びとが「イラク攻撃反対」と叫んでいるのに、
20万人近い大軍を派遣し、攻撃を始めています。
ブッシュ大統領は、「イラクには大量破壊兵器がある。証拠もある。
攻撃はアメリカの権利だ」と言っています。
しかし国連の査察でも何も見つかっていません。
何より大切な平和と生命は、誰が守り育てるの？
いま世界中で、無数の人びとが動き出しています。
「戦争反対、平和と生命に花を」この声を日本でも響かせましょう。
20万人近い大軍を派遣し、攻撃を始めています。
ブッシュ大統領は、「イラクには大量破壊兵器がある。証拠もある。
攻撃はアメリカの権利だ」と言っています。
しかし国連の査察でも何も見つかっていません。
何より大切な平和と生命は、誰が守り育てるの？
いま世界中で、無数の人びとが動き出しています。
「戦争反対、平和と生命に花を」この声を日本でも響かせましょう。
928 ：国連な成しさん：03/04/02 23:21 ID:VhDbWJV2
「核疑惑」と騒がれているが、北朝鮮が核を配備するには、まだ多くのハードルがあることを認識すべきだ。
ここはひとつ冷静になって考えてみるべきだろう。
この半世紀、日朝間に積もった相互不信は大きい。両国民はお互いについて、どれほど正確な知識を持っているか。
日米同盟の「核の傘」の下で先端技術の防衛兵器を配備し、有事法制を論義し、
Ｈ２大型ロケットを打ち上げる日本は、北朝鮮側にどう映るのかについて、どれほどの気配りをしてきたか。
この際、飢えた北朝鮮よりは、余裕を持っていい日本の方から動くべきだ。
食糧支援は先方の心を開かせ、互譲につなぐ可能性を開く。
日本人拉致疑惑もそこから解決の糸口を探るのが現実的だろう。
日朝国交正常化は日本にとって過去の苛酷な植民地支配を清算する契機ともなる。
これまでの日本政府の数々の失策によって関係修復は一筋縄ではいかない。
交渉は曲折も予想され、忍耐が要求されるだろう。
日本が過去にどんな区切りをつけるか、近隣諸国が注視していることも忘れてはならない。
そのためにはきちんと正直に過去と向き合い、誠実な謝罪と戦後補償を含めた誠意ある償いを行なう必要があるだろう。
ここはひとつ冷静になって考えてみるべきだろう。
この半世紀、日朝間に積もった相互不信は大きい。両国民はお互いについて、どれほど正確な知識を持っているか。
日米同盟の「核の傘」の下で先端技術の防衛兵器を配備し、有事法制を論義し、
Ｈ２大型ロケットを打ち上げる日本は、北朝鮮側にどう映るのかについて、どれほどの気配りをしてきたか。
この際、飢えた北朝鮮よりは、余裕を持っていい日本の方から動くべきだ。
食糧支援は先方の心を開かせ、互譲につなぐ可能性を開く。
日本人拉致疑惑もそこから解決の糸口を探るのが現実的だろう。
日朝国交正常化は日本にとって過去の苛酷な植民地支配を清算する契機ともなる。
これまでの日本政府の数々の失策によって関係修復は一筋縄ではいかない。
交渉は曲折も予想され、忍耐が要求されるだろう。
日本が過去にどんな区切りをつけるか、近隣諸国が注視していることも忘れてはならない。
そのためにはきちんと正直に過去と向き合い、誠実な謝罪と戦後補償を含めた誠意ある償いを行なう必要があるだろう。
929 ：国連な成しさん：03/04/02 23:23 ID:6xG/JldU
戦争万歳。どんどん死ね。どうせテレビ上の出来事。
まあ経済面では関係あるけど。あかの他人がバラバラ死体になろうが俺には関係ない。
まあ経済面では関係あるけど。あかの他人がバラバラ死体になろうが俺には関係ない。
反戦デモ連中はフランスに見習うそうですよｗ
>>927
あの砲撃の砂煙が兵士の命の花さ
あの砲撃の砂煙が兵士の命の花さ
まあどちらかが勝つまで止めんだろうな。
イラク市内は入城しても自爆が連日発生、報道陣もひっきりなしに
市街をウロウロとするだろうな、自分がいつ被害者になるか恐怖心
が生まれてくるかもしれない。とにかく本当の戦いはこれからって
事。
イラク市内は入城しても自爆が連日発生、報道陣もひっきりなしに
市街をウロウロとするだろうな、自分がいつ被害者になるか恐怖心
が生まれてくるかもしれない。とにかく本当の戦いはこれからって
事。
「戦争はんたーーい！！！」
これが感情的であるとのことだが、いったいどういう感情か？
こうした反戦厨の感性は、賛成派のロジックよりも深いところから発していることに気づきたまえ。
彼らの感性は、賛成派の嫌う「純真無垢」よりもさらにピュアなものである。
それは言葉によって表現されることを嫌うから。
だが残念なことに、賛成派にはそれを理解する能力が決定的に欠如している。
なんという断絶であろうか。
反戦者は、愚直に反戦を叫び続ければいい。
935 ：吉田一平：03/04/02 23:32 ID:rnijcT6w
俺は何といってもフセインを支持する。イラク万歳!
アメリカ氏ね!
アメリカ氏ね!
賛派＝想像力の欠如
自分や親兄弟が死ぬと言う立場に立って考えられない人。
所詮テレビゲーム程度にしか思ってない人。
今すぐ死ねば尊敬してやるよ。ｗ
自分や親兄弟が死ぬと言う立場に立って考えられない人。
所詮テレビゲーム程度にしか思ってない人。
今すぐ死ねば尊敬してやるよ。ｗ
>>935 オマエが市ね
賛成派は自殺を否定することが出来ないであろう。
奪われた人生なんだ。
>>928
在日確定しました。→ ID:VhDbWJV2
在日確定しました。→ ID:VhDbWJV2
サヨはもう絶滅寸前だったから、この戦争は息を吹き返す格好のネタが出来て
逆によかったんじゃないの？
アメリカに感謝しろよ。クサヨちゃんｗｗ
逆によかったんじゃないの？
アメリカに感謝しろよ。クサヨちゃんｗｗ
941 ：国連な成しさん：03/04/02 23:39 ID:qSv/73Ag
【祝】韓国派兵決定 !
ネット右翼＝ただの狂暴化したヒキコモリ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
943 ：国連な成しさん：03/04/02 23:47 ID:qSv/73Ag
この戦争は地球を3/2周したはるかかなたにすむ俺たちへ
提供された最高にリアルな娯楽だ。
暴力も死も楽しめばいいじゃないか
提供された最高にリアルな娯楽だ。
暴力も死も楽しめばいいじゃないか
944 ：女子高生：03/04/02 23:50 ID:xvgUCJC2
なんか戦争を否定している人ってフェアじゃないな・・
誰も戦争が好きな人なんていないよ。それでも、汚いことをしなきゃいけないことだってあるし、戦争が避けられない事だってあるはず。
それを戦争やむなしという意見を言うだけで殺人鬼だとか、人間味の欠片も無いクソだとか、アメリカの犬だとか悪し様に罵倒するなんてやっぱりおかしい。
それに９３６のひとのように戦争を否定している人が、戦争賛成派は死ねとか言ってるのを見ると、戦争を反対しているのに何でこんなひどいことが言えるのかな？なんて思っちゃう。
誰も戦争が好きな人なんていないよ。それでも、汚いことをしなきゃいけないことだってあるし、戦争が避けられない事だってあるはず。
それを戦争やむなしという意見を言うだけで殺人鬼だとか、人間味の欠片も無いクソだとか、アメリカの犬だとか悪し様に罵倒するなんてやっぱりおかしい。
それに９３６のひとのように戦争を否定している人が、戦争賛成派は死ねとか言ってるのを見ると、戦争を反対しているのに何でこんなひどいことが言えるのかな？なんて思っちゃう。
946 ：国連な成しさん：03/04/02 23:56 ID:0RMyPVcY
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>>943
君のようなヤカラにだけは賛戦してほしくない。
が、そんなことを言ってもわかるまい。
そこで君には召集令状を出すよう、特に石破防衛庁長官に連絡しておいた。
爆発物処理班で地雷除去に当たってもらうのが最適だってね。
君のようなヤカラにだけは賛戦してほしくない。
が、そんなことを言ってもわかるまい。
そこで君には召集令状を出すよう、特に石破防衛庁長官に連絡しておいた。
爆発物処理班で地雷除去に当たってもらうのが最適だってね。
>944
「戦争反対派は氏ね」というレスもよく目にしますが？
あと、汚い事って何ですか？
人を殺すことだとしたら不謹慎な言い方だね。
「戦争反対派は氏ね」というレスもよく目にしますが？
あと、汚い事って何ですか？
人を殺すことだとしたら不謹慎な言い方だね。
>>897 そうですね。
>>898 さげ
>>899
一番いけないのは事半ばにして投げ出してしまうことです。
始まった以上はきっちりけりをつけるのが戦争というまずい選択肢の
中で最良の選択だと思います。ここで中断するとTVに写った
反フセインな人達は前回の湾岸戦争直後と同様に虐殺されてしまう
でしょうけど反戦のためならこの程度の犠牲は仕方ないんでしょうか？
国連はいつも動くのが遅いから停戦監視団が到着する頃には
墓くらいしか残っていないかも。
>>900 物凄い変わり身の早さ。ｻｽｶﾞフランス。
>>901 テンプレ入り。
>>902 パックスアメリカーナからすれば当然かと。
>>903-904 仲良く喧嘩してください。
>>905 段々スレの趣旨に沿っていい感じになってきました (ﾟ∀ﾟ)
>>898 さげ
>>899
一番いけないのは事半ばにして投げ出してしまうことです。
始まった以上はきっちりけりをつけるのが戦争というまずい選択肢の
中で最良の選択だと思います。ここで中断するとTVに写った
反フセインな人達は前回の湾岸戦争直後と同様に虐殺されてしまう
でしょうけど反戦のためならこの程度の犠牲は仕方ないんでしょうか？
国連はいつも動くのが遅いから停戦監視団が到着する頃には
墓くらいしか残っていないかも。
>>900 物凄い変わり身の早さ。ｻｽｶﾞフランス。
>>901 テンプレ入り。
>>902 パックスアメリカーナからすれば当然かと。
>>903-904 仲良く喧嘩してください。
>>905 段々スレの趣旨に沿っていい感じになってきました (ﾟ∀ﾟ)
>>906 他によりまともな選択肢(候補者)があればそうします。
>>907 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>908 2正面作戦は今の私には無理なのでここで頑張ります。
>>911 頑張って殺伐とした雰囲気を醸し出してください（ｗ
>>912
1991年の停戦協定違反(大量破壊兵器の放棄)、これが最大にして
唯一まともな理由らしい理由じゃないでしょうか。他にも人道的観点から
色々理由付けしてるようですがどれも後でとってつけたような感じですし
何度か武力蜂起があったのにアメリカは都合が悪いから見殺しに
してるんで何を今更って感じで。本音はもちろん石油でしょう。
2年前のテロでようやく脚光を浴びるようになりましたが大量破壊兵器の
開発を野放しにしておくのが何故まずいかはお分かりだと思います。
>>907 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>908 2正面作戦は今の私には無理なのでここで頑張ります。
>>911 頑張って殺伐とした雰囲気を醸し出してください（ｗ
>>912
1991年の停戦協定違反(大量破壊兵器の放棄)、これが最大にして
唯一まともな理由らしい理由じゃないでしょうか。他にも人道的観点から
色々理由付けしてるようですがどれも後でとってつけたような感じですし
何度か武力蜂起があったのにアメリカは都合が悪いから見殺しに
してるんで何を今更って感じで。本音はもちろん石油でしょう。
2年前のテロでようやく脚光を浴びるようになりましたが大量破壊兵器の
開発を野放しにしておくのが何故まずいかはお分かりだと思います。
>>920
あなたも現実的な代替案のない方のようですね。
自治政府のトップでありながら数度に渡る停戦合意事項を
守ることのできない(自治領内に潜むテロリストの摘発、
テロ行為再発防止など)アラファト。イスラエルは自国民の生命を
守るという目的のもとに現実的な動きをしているだけのように
見えますが。何度パレスチナ政府で協定を結んで撤兵しても
数日後にテロが起きて同じことを繰り返してますね。
ところでフセインも戦車や戦闘機で人民を押さえつけてますが。
>>927
今のところ大量破壊兵器が無いという証拠が無いという状態の
ように思われます。アメリカの論法は白ではないから黒といった
感じで横暴ですが、さりとて代替案は？12年かけてもまともな
結果が出なかったんでここらが限界ではないかと。
>>932
イラク内での戦闘が終って新政府が樹立されたとしても世界中で
テロの嵐が吹き荒れると思います。パンドラの箱が開かれて
しまったんで。
あなたも現実的な代替案のない方のようですね。
自治政府のトップでありながら数度に渡る停戦合意事項を
守ることのできない(自治領内に潜むテロリストの摘発、
テロ行為再発防止など)アラファト。イスラエルは自国民の生命を
守るという目的のもとに現実的な動きをしているだけのように
見えますが。何度パレスチナ政府で協定を結んで撤兵しても
数日後にテロが起きて同じことを繰り返してますね。
ところでフセインも戦車や戦闘機で人民を押さえつけてますが。
>>927
今のところ大量破壊兵器が無いという証拠が無いという状態の
ように思われます。アメリカの論法は白ではないから黒といった
感じで横暴ですが、さりとて代替案は？12年かけてもまともな
結果が出なかったんでここらが限界ではないかと。
>>932
イラク内での戦闘が終って新政府が樹立されたとしても世界中で
テロの嵐が吹き荒れると思います。パンドラの箱が開かれて
しまったんで。
>>936
アメリカの侵攻前にイラク国内で殺されていた人達はどうなっても
いいってことですね？ところで代替案は？
>>938
自殺と戦争に賛成/反対がどう関係あるのかわかりませんが
死にたい人は後始末する人に迷惑がかからないような形で
やればいいんじゃないですか？
しかし武力行使以外に現実的な選択肢が無いってのも悲しいもんです。
アメリカの侵攻前にイラク国内で殺されていた人達はどうなっても
いいってことですね？ところで代替案は？
>>938
自殺と戦争に賛成/反対がどう関係あるのかわかりませんが
死にたい人は後始末する人に迷惑がかからないような形で
やればいいんじゃないですか？
しかし武力行使以外に現実的な選択肢が無いってのも悲しいもんです。
デモや集会や署名をやっているのを見かけたら、友達にも教えよう。反戦のメッセージが書かれた服を着たり、バッジをつけよう。
イラク問題や戦争について書かれた本を読んだり、映画をみたりしよう。友達とイラク問題や戦争について話をしよう。
パソコンを持ってる人は、掲示板に書き込みしよう。パソコンもってない人は新聞や雑誌に投書しよう。
今だけはアメリカ製の商品を買うのをやめよう。本当は僕も好きなんだけど、マクドナルドも、スターバックスも、ディズニーもさ。
戦争を支持している政治家どもの顔や言葉を覚えておこう。次の選挙にそいつが立候補していたら、みんな必ず選挙に行こう。
そして必ずそいつの対立候補に投票して、戦争支持者を落選させよう。
ミュージシャンは音楽を奏でよう。絵描きは絵を描こう。坊さんは祈ろう。魚屋さんは魚を売ろう。八百屋さんは野菜を売ろう。いつも以上に、真心をこめて、真摯に日常生活に向かい合おう。
全部をやるのは大変だけど、このうちのどれか一つでもできることがあれば、無理せず自分にできる限りで構わないから、実践していこう。
小さなことですが、たくさんの人間がやったらどうなるでしょうか。「力を合わせる」というのはこういうことです。これまで人間の歴史はこうして変わってきたわけだし、
これからも変わるに違いありません。人間が戦争を起こすのだから、人間の手でそれを止めることもできるはずです。必ず
http://www2.odn.ne.jp/cff25050/。
http://8614.teacup.com/yoshida/bbs
>>951
説明ありがとうございます。
一応何が問題かはある程度理解できましたが、一番もっともらしい理由が10年以上も
前の協定違反であるという部分には一個人としては納得がいかないところですね。
もちろん協定に従わなかったイラクに落ち度があるとは思いますが･･･｡
それと2年前のテロと言いますと9.11のことしか私は知らないのですが、その事であれ
ばアメリカはアルカイダとイラクに関係があると言う事を言っていたと思いますが、
そのはっきりとした証拠が示されていないので攻撃の理由にはならないと思います。
それとNHK等のニュースを見る限り大量破壊兵器を開発していた施設は現状では見つか
っていないらしいので、これが事実であれば本当に大量破壊兵器を開発していたか
も明確な証拠は無いと思いますので、これもまた攻撃の理由にはならないと思いますが
いかがなのでしょうか。
以上の事と、結局はアメリカの石油欲しさなのであればアメリカのイラクに対する侵
略攻撃であると言う風に理解できますが何か間違いがあるのでしょうか。
説明ありがとうございます。
一応何が問題かはある程度理解できましたが、一番もっともらしい理由が10年以上も
前の協定違反であるという部分には一個人としては納得がいかないところですね。
もちろん協定に従わなかったイラクに落ち度があるとは思いますが･･･｡
それと2年前のテロと言いますと9.11のことしか私は知らないのですが、その事であれ
ばアメリカはアルカイダとイラクに関係があると言う事を言っていたと思いますが、
そのはっきりとした証拠が示されていないので攻撃の理由にはならないと思います。
それとNHK等のニュースを見る限り大量破壊兵器を開発していた施設は現状では見つか
っていないらしいので、これが事実であれば本当に大量破壊兵器を開発していたか
も明確な証拠は無いと思いますので、これもまた攻撃の理由にはならないと思いますが
いかがなのでしょうか。
以上の事と、結局はアメリカの石油欲しさなのであればアメリカのイラクに対する侵
略攻撃であると言う風に理解できますが何か間違いがあるのでしょうか。
>955
9.11のテロにイラクが直接関わった証拠はありませんので
それを理由に攻めてるわけではないと思います。そうではなくて、
大量破壊兵器をテロに使用されるのがまずい、ということです。
今のところ具体的な証拠としてあがっているのはVXガス等が
1000トンほど行方不明になっており、イラクは廃棄したと述べている
ものの真相は不明。
結局は戦略物資である石油の安定供給、地域の安定化、
目の上のたんこぶの除去ってのが目的なんじゃないかと思ってます。
でもこういうアメリカに頼らざるをえない日本のヘタレぶり･･･(-"-;
9.11のテロにイラクが直接関わった証拠はありませんので
それを理由に攻めてるわけではないと思います。そうではなくて、
大量破壊兵器をテロに使用されるのがまずい、ということです。
今のところ具体的な証拠としてあがっているのはVXガス等が
1000トンほど行方不明になっており、イラクは廃棄したと述べている
ものの真相は不明。
結局は戦略物資である石油の安定供給、地域の安定化、
目の上のたんこぶの除去ってのが目的なんじゃないかと思ってます。
でもこういうアメリカに頼らざるをえない日本のヘタレぶり･･･(-"-;
今まで荒らしてすみませんでした。
死んでお詫びします。
さようなら。
死んでお詫びします。
さようなら。
>>947
ま、確かに解らねーな
自分と自分の周りの人間の命は間違いなく地球より重いが
自分と遠い処にある人命の命など水素より軽い
でなきゃ阪神大震災コピペなんてできる訳ない
自分の命の保証がされている戦争があればディズニーランドも倒産する
…誰の言葉だったかは忘れたが
ま、確かに解らねーな
自分と自分の周りの人間の命は間違いなく地球より重いが
自分と遠い処にある人命の命など水素より軽い
でなきゃ阪神大震災コピペなんてできる訳ない
自分の命の保証がされている戦争があればディズニーランドも倒産する
…誰の言葉だったかは忘れたが
＜“真正保守”小林よしのり、“ポチホシュ”を批判！＞
以下、「SAPIO」4.9号掲載の「新ゴーマニズム宣言」より抜粋。
あの大東亜戦争の後の「東京裁判史観」は、ついに、くつがえすことができなくなった！
勝者にのみ正義があり、敗者にのみ「悪」の汚名が着せられ、
勝者が書いた歴史のみが残っていくのである！
わしは、「反戦平和主義者」ではない。
あくまでも「大東亜戦争肯定」の立場でアメリカを見る。
そこがサヨクとも日本のポチホシュとも、違うところである。(中略)
「テロの犠牲」と「北朝鮮暴発の犠牲」に甘んじることが、
日本の「国益」だと、日本政府、ならびに日本の保守派は主張している。
少なくともこのリスクを国民に全く説明せぬままにアメリカにさえ任せておけば大丈夫という
錯覚を植付け、自分で考え、行動する主体性を摘んでしまっている！(中略)
わしはリスクを考えもせずに、冒険に出る者たちを「保守」とは思わない。
それはやっぱり「ポチ・保守」である。(中略)
「保守」とはもっと、したたかで、用心深いものだと思う。
勇ましいようでいて、アメリカ頼み一辺倒で、
自前の戦略も考えないようなバカが「国益」など言う資格はない！！
「SAPIO」編集者のコメント：
自分の頭で考えようとしない日本の保守派の「平和ボケ」こそが日本の「国益」を危うくしている！
......
以下、「SAPIO」4.9号掲載の「新ゴーマニズム宣言」より抜粋。
あの大東亜戦争の後の「東京裁判史観」は、ついに、くつがえすことができなくなった！
勝者にのみ正義があり、敗者にのみ「悪」の汚名が着せられ、
勝者が書いた歴史のみが残っていくのである！
わしは、「反戦平和主義者」ではない。
あくまでも「大東亜戦争肯定」の立場でアメリカを見る。
そこがサヨクとも日本のポチホシュとも、違うところである。(中略)
「テロの犠牲」と「北朝鮮暴発の犠牲」に甘んじることが、
日本の「国益」だと、日本政府、ならびに日本の保守派は主張している。
少なくともこのリスクを国民に全く説明せぬままにアメリカにさえ任せておけば大丈夫という
錯覚を植付け、自分で考え、行動する主体性を摘んでしまっている！(中略)
わしはリスクを考えもせずに、冒険に出る者たちを「保守」とは思わない。
それはやっぱり「ポチ・保守」である。(中略)
「保守」とはもっと、したたかで、用心深いものだと思う。
勇ましいようでいて、アメリカ頼み一辺倒で、
自前の戦略も考えないようなバカが「国益」など言う資格はない！！
「SAPIO」編集者のコメント：
自分の頭で考えようとしない日本の保守派の「平和ボケ」こそが日本の「国益」を危うくしている！
......
ネット右翼＝ただの狂暴化したヒキコモリ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
こつらキモ、にっちもさっちも行かなくなった香具師が暴れてるだけ
往生際の悪い落伍者はさっさと自殺しろっちゅーの！（ワラ
“反戦サヨク”(左翼、リベラル)
“ポチホシュ”
“真正保守”(“反米ウヨ”“コヴァウヨ”)
論壇は、３つ巴の戦いだな。
“ポチホシュ”
“真正保守”(“反米ウヨ”“コヴァウヨ”)
論壇は、３つ巴の戦いだな。
大体、植民地支配がそもそも間違いだなんて、誰が勝手に決めるんだよ？
土人だぞ、土人。未開地帯なんだよ。
生活基盤も食料も文化も糞もないんだよ、アフリカだの中東だの朝鮮だの、皆同じ。
我々先進国が国家経営してやらなきゃ、あいつら子供ばっかり作ってみんな餓死だよ？
石油だってやつら単独で取れる訳もない。
欧米・日本が掘りたててやって、それを加工して工業製品となす。
あいつらなんか何もしてないだろ？まあ、一応そこらに定住している原住民なので、
石油で儲けた金の一部で、家畜として飼ってやっているだけだろ～。
御主人様にはむかったら、処分するなんてアタリマエの事じゃないか！！
土人だぞ、土人。未開地帯なんだよ。
生活基盤も食料も文化も糞もないんだよ、アフリカだの中東だの朝鮮だの、皆同じ。
我々先進国が国家経営してやらなきゃ、あいつら子供ばっかり作ってみんな餓死だよ？
石油だってやつら単独で取れる訳もない。
欧米・日本が掘りたててやって、それを加工して工業製品となす。
あいつらなんか何もしてないだろ？まあ、一応そこらに定住している原住民なので、
石油で儲けた金の一部で、家畜として飼ってやっているだけだろ～。
御主人様にはむかったら、処分するなんてアタリマエの事じゃないか！！
オマイラ 死ね！！！
鬼畜米英
さっきの嘘です。
本当はへタレのくせに大口叩いてしまいました。
死んでお詫びします。
本当はへタレのくせに大口叩いてしまいました。
死んでお詫びします。
>>969 テメエ殺すぞ！
>>970
チン毛生やしてから来いや、ヴォケが
チン毛生やしてから来いや、ヴォケが
【偽善者】反戦論者を撃滅するスレ２【吸血鬼】
マダー？
マダー？
どっかの坊主が
親の脛かじりながら
どっかの坊主が
戦争はいらねぇってよ
どうやらそれが新しい
流行なんだな
親の脛かじりながら
どっかの坊主が
戦争はいらねぇってよ
どうやらそれが新しい
流行なんだな
>>971 犯すぞ！！ クソがぁ！！
あったりまえだよ
>>800
だから？
だから？
>>975
年寄り臭そうなレスです。
年寄り臭そうなレスです。
http://www.asahi.com/national/update/0404/017.html
小学生の９割が「戦争反対」。
小学館が、アンケート会員を対象にインターネットを通じてイラク戦争について調査したところ、こんな結果が出た。
全国の１～６年生の男女５２９人が回答した。ほぼ全員が戦争が始まったことを知っており、「テレビで子供がばくだんでけがをしているところを見ました。
なみだが出てきました」（４年男子）などの意見が寄せられた。
この記事のせいで、反戦論者は撃滅するまでも無く自滅に追い込まれました。（爆笑
小学生並といわれ、各スレから逃避してます。（苦笑
勝利おめでとう１
小学生の９割が「戦争反対」。
小学館が、アンケート会員を対象にインターネットを通じてイラク戦争について調査したところ、こんな結果が出た。
全国の１～６年生の男女５２９人が回答した。ほぼ全員が戦争が始まったことを知っており、「テレビで子供がばくだんでけがをしているところを見ました。
なみだが出てきました」（４年男子）などの意見が寄せられた。
この記事のせいで、反戦論者は撃滅するまでも無く自滅に追い込まれました。（爆笑
小学生並といわれ、各スレから逃避してます。（苦笑
勝利おめでとう１
981 ：国連な成しさん：03/04/04 21:04 ID:RYQSezYI
小学生はいい，そうあって欲しい。いずれ，わかるから。
でも，大学で教えていながら，小学生と同じ発想っていうのはどうなのお？
わたしのファンの慶應だったなんて，ううう。ちょっと哀しいわあ。。。
朝日に広告なんてださないでよ，恥ずかしい↓
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/appeal/index-jp.html
でも，大学で教えていながら，小学生と同じ発想っていうのはどうなのお？
わたしのファンの慶應だったなんて，ううう。ちょっと哀しいわあ。。。
朝日に広告なんてださないでよ，恥ずかしい↓
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/appeal/index-jp.html
人の命が失われるという観点からすれば戦争は悪そのものなんで
小学生の考えにも一理あります。
でもこの世の中は善悪だけで割り切れるわけでもなく、戦争がなくても
イラク国内では人命が失われているという事実もあったりします。
何度も書きましたが何もせず傍観していて殺人を継続させるのと
誤爆も含めて戦争による犠牲者が続出するのとどっちがより建設的か。
大人だったらその辺まで考慮して判断を下せる経験と理性があると
思いたいです。
即時停戦を求めている人達の多くが停戦後のイラク国内の安全について
全く触れていないようですが、国連が部隊を派遣でもしない限りはフセインの
絵を踏んづけたりしていた人達の命は風前の灯火です。大勢の子供や
非戦闘員の命が戦争によって失われるのを防ぐため、というのが停戦の
理由であるならば一部の人の安全のための戦争というのもある意味
正当化されてしまうんじゃないかと思うのですが、その辺はどうでしょう？
｢自分の正義感に基づいて要求した停戦が成ったために命を失う人もいる｣
この事実と一生向き合って生きていけますか？利権の為に戦争を肯定する
人と同じ穴のムジナでないと言えますか？
小学生の考えにも一理あります。
でもこの世の中は善悪だけで割り切れるわけでもなく、戦争がなくても
イラク国内では人命が失われているという事実もあったりします。
何度も書きましたが何もせず傍観していて殺人を継続させるのと
誤爆も含めて戦争による犠牲者が続出するのとどっちがより建設的か。
大人だったらその辺まで考慮して判断を下せる経験と理性があると
思いたいです。
即時停戦を求めている人達の多くが停戦後のイラク国内の安全について
全く触れていないようですが、国連が部隊を派遣でもしない限りはフセインの
絵を踏んづけたりしていた人達の命は風前の灯火です。大勢の子供や
非戦闘員の命が戦争によって失われるのを防ぐため、というのが停戦の
理由であるならば一部の人の安全のための戦争というのもある意味
正当化されてしまうんじゃないかと思うのですが、その辺はどうでしょう？
｢自分の正義感に基づいて要求した停戦が成ったために命を失う人もいる｣
この事実と一生向き合って生きていけますか？利権の為に戦争を肯定する
人と同じ穴のムジナでないと言えますか？
物事の二面性とは私がよく留意する点なのですが、うちでとってる
毎日新聞の記事でもこの点を無視した報道にあるまじき、と思える
論調がありました。昨日の朝刊にあったアメリカ、イラク、日本の国防に
携わる人の給料について。物価の違いはあると認めているものの、
何故か単純に戦場/国際平和協力隊で任務についている人の年収を
比較して｢国の平和と豊かさを数字が露骨なまでに示しており、思わず
後ろめたくなるほどだ。｣と結論しています。
意図的なのか怠慢なのかは不明ですがこの記事を書いた人が
無視しているのは福利厚生といった実際の給与には含まれないが
金銭的に生活を支援する部分です。
イラク軍については全く知りませんが米軍についてはいくらか知識が
あるのでいくつか例を挙げてみます。1任期(3年?)以上軍務につくと
大学や専門学校の授業料の7割程度を奨学金として援助されます。
20年間務めると年金受給者の資格が得られ、退役時の基本給の6割
程度が毎月支給されます。退役軍人の就職に関しては公共機関等では
優先枠が設けられており、交通機関、娯楽、衣食住等の日常生活に
おいても各種の割引が用意されています。そして最後に退役軍人としての
社会における認知度。これはいくらお金を出しても買える者では
ありません。
一般国民の平均給与が$10程度の国の軍人が$300-400も需給
しているのに何故後ろめたくなるのか謎です。
日米=成金 イラク=貧困 という図式を示したいのでしょうか？事の
もう一面を知らない人は信じてしまうかもしれませんね。
毎日新聞の記事でもこの点を無視した報道にあるまじき、と思える
論調がありました。昨日の朝刊にあったアメリカ、イラク、日本の国防に
携わる人の給料について。物価の違いはあると認めているものの、
何故か単純に戦場/国際平和協力隊で任務についている人の年収を
比較して｢国の平和と豊かさを数字が露骨なまでに示しており、思わず
後ろめたくなるほどだ。｣と結論しています。
意図的なのか怠慢なのかは不明ですがこの記事を書いた人が
無視しているのは福利厚生といった実際の給与には含まれないが
金銭的に生活を支援する部分です。
イラク軍については全く知りませんが米軍についてはいくらか知識が
あるのでいくつか例を挙げてみます。1任期(3年?)以上軍務につくと
大学や専門学校の授業料の7割程度を奨学金として援助されます。
20年間務めると年金受給者の資格が得られ、退役時の基本給の6割
程度が毎月支給されます。退役軍人の就職に関しては公共機関等では
優先枠が設けられており、交通機関、娯楽、衣食住等の日常生活に
おいても各種の割引が用意されています。そして最後に退役軍人としての
社会における認知度。これはいくらお金を出しても買える者では
ありません。
一般国民の平均給与が$10程度の国の軍人が$300-400も需給
しているのに何故後ろめたくなるのか謎です。
日米=成金 イラク=貧困 という図式を示したいのでしょうか？事の
もう一面を知らない人は信じてしまうかもしれませんね。
＞戦闘力の弱いイラク兵を一方的に殺し続けるのが｢正義｣
＞かどうか大きな疑問も出ている。
戦闘に絶対的な正義があるのか
本当に戦闘力が弱いのか
戦闘力の強弱に何の意味があるのか
戦闘力の弱い兵を無駄死にさせるのが正義なのか
無抵抗の兵を｢一方的に｣殺し続けているのか
誰が大きな疑問を感じているのか
タクシーに爆薬を積んだ平均年収が数百ドルあるかどうか
という人間が単独で最低年収200万ドル未満の米兵を複数
道連れにしたりしていますが費用効果的に見るとかなりの
戦闘力があるとも言えます。
階級や体重等で分けられたスポーツならいざ知らず、
戦争において戦闘力の比較により正義を語るなんて、りんごと
みかんのどっちが美味しいかを語るよりも無意味だと思う
のですが、 イラク=弱者 アメリカ=ジャイアン という構図を
強調するにはぴったりです。
結局感情だけで突っ走ってしまい事の二面性を考えられない
人は政府や報道、組織などに簡単に利用されてしまうってことで。
＞かどうか大きな疑問も出ている。
戦闘に絶対的な正義があるのか
本当に戦闘力が弱いのか
戦闘力の強弱に何の意味があるのか
戦闘力の弱い兵を無駄死にさせるのが正義なのか
無抵抗の兵を｢一方的に｣殺し続けているのか
誰が大きな疑問を感じているのか
タクシーに爆薬を積んだ平均年収が数百ドルあるかどうか
という人間が単独で最低年収200万ドル未満の米兵を複数
道連れにしたりしていますが費用効果的に見るとかなりの
戦闘力があるとも言えます。
階級や体重等で分けられたスポーツならいざ知らず、
戦争において戦闘力の比較により正義を語るなんて、りんごと
みかんのどっちが美味しいかを語るよりも無意味だと思う
のですが、 イラク=弱者 アメリカ=ジャイアン という構図を
強調するにはぴったりです。
結局感情だけで突っ走ってしまい事の二面性を考えられない
人は政府や報道、組織などに簡単に利用されてしまうってことで。
985 ：国連な成しさん：03/04/05 21:26 ID:yp7qYmCA
今日（2003/04/05）の朝日新聞の朝刊に…
【消えたピース 米で広告変更】
っていう大バカな記事があった。
某映画のポスターで
アメリカ国旗をプリントしたタンクトップを着ている主人公の女性――
当初はいわゆる右手を「チョキ」にしてニッコリ笑っていた画だったのが
訂正されて普通に突っ立っているものに変えられた…ってな内容。
どうやらこの記事を書いた記者は
「反戦メッセージのピースサインすら許されない――（お上からの）言論弾圧があるぞ！
うわぁ…これって治安維持法の再来だよなー」
ってなことを、ほのめかしたがっているようだ。
（↓何だこの《コメディーなのに》っていう言い方は？！）
http://no.m78.com/up/data/up008142.jpg
バカじゃねーの？
手を「チョキ」にするサインが『ピース』を意味するのは日本だけ。他国じゃ通用しない。
欧米じゃ普通『勝利のＶサイン』を意味すんだよ。
つまり、全くのさかさま。
この広告ポスターは「『戦争を煽っている』と誤解されかねないから…」
という配慮から映画会社・広告会社サイドが自主的に訂正してるんじゃないか。
【消えたピース 米で広告変更】
っていう大バカな記事があった。
某映画のポスターで
アメリカ国旗をプリントしたタンクトップを着ている主人公の女性――
当初はいわゆる右手を「チョキ」にしてニッコリ笑っていた画だったのが
訂正されて普通に突っ立っているものに変えられた…ってな内容。
どうやらこの記事を書いた記者は
「反戦メッセージのピースサインすら許されない――（お上からの）言論弾圧があるぞ！
うわぁ…これって治安維持法の再来だよなー」
ってなことを、ほのめかしたがっているようだ。
（↓何だこの《コメディーなのに》っていう言い方は？！）
http://no.m78.com/up/data/up008142.jpg
バカじゃねーの？
手を「チョキ」にするサインが『ピース』を意味するのは日本だけ。他国じゃ通用しない。
欧米じゃ普通『勝利のＶサイン』を意味すんだよ。
つまり、全くのさかさま。
この広告ポスターは「『戦争を煽っている』と誤解されかねないから…」
という配慮から映画会社・広告会社サイドが自主的に訂正してるんじゃないか。
986 ：国連な成しさん：03/04/05 21:41 ID:bLg8xYVg
反戦論者は問題の本質が見えていない。
戦争には理由があり、目的がある。
今回の場合はイラク・フセインが国連決議を遵守しないのが問題。
ここ１０年、国際社会は色々やったがダメだった。よって最終手段
として戦争になった。だから仮に戦争が休止になったとしても、
それだけでは問題の解決にはならない。主張するんだったら反戦じゃ
なくて、フセイン退陣だろが。これが元凶だよ。
戦争には理由があり、目的がある。
今回の場合はイラク・フセインが国連決議を遵守しないのが問題。
ここ１０年、国際社会は色々やったがダメだった。よって最終手段
として戦争になった。だから仮に戦争が休止になったとしても、
それだけでは問題の解決にはならない。主張するんだったら反戦じゃ
なくて、フセイン退陣だろが。これが元凶だよ。
987 ：国連な成しさん：03/04/05 21:43 ID:cmVP9thU
988 ：国連な成しさん：03/04/05 21:44 ID:uxyWyuiA
反日売国文化人がネット投票を始めますた。
「反有事法制内閣を選ぼうジャパンリーグ」では
4月5日（土）9：00から4月11日（金）21：00まで
『プレ東京都知事選挙』と題してネット投票を行うことになりました。
投票結果は11日夜に最終集計し、マスコミ各社に流します。
この会は、戦争中毒の危険な政治家たちの実態を広く明らかにし
反有事法制内閣を市民の手で選ぼうと結成されたものです。
告発第一弾は、石原慎太郎（東京都知事）その他、小泉、安部、石破、平沢など
●落合恵子（クレヨンハウス主宰）
●佐高信（評論家）
●辛淑玉（人材育成コンサルタント）
香ばしい投票に、おまえらの清き１票をお願いします。
http://www11.ocn.ne.jp/~no-yuji/
http://164.46.104.197/cgi-bin/vote/kiyoki.cgi
4月5日11時45分現在
1 樋口恵子 20 (52.6%)
2 小田実 10 (26.3%)
3 川田悦子 3 (7.8%)
3 若林義春 3 (7.8%)
5 石原慎太郎 1 (2.6%)
5 鳥越俊太郎 1 (2.6%)
「反有事法制内閣を選ぼうジャパンリーグ」では
4月5日（土）9：00から4月11日（金）21：00まで
『プレ東京都知事選挙』と題してネット投票を行うことになりました。
投票結果は11日夜に最終集計し、マスコミ各社に流します。
この会は、戦争中毒の危険な政治家たちの実態を広く明らかにし
反有事法制内閣を市民の手で選ぼうと結成されたものです。
告発第一弾は、石原慎太郎（東京都知事）その他、小泉、安部、石破、平沢など
●落合恵子（クレヨンハウス主宰）
●佐高信（評論家）
●辛淑玉（人材育成コンサルタント）
香ばしい投票に、おまえらの清き１票をお願いします。
http://www11.ocn.ne.jp/~no-yuji/
http://164.46.104.197/cgi-bin/vote/kiyoki.cgi
4月5日11時45分現在
1 樋口恵子 20 (52.6%)
2 小田実 10 (26.3%)
3 川田悦子 3 (7.8%)
3 若林義春 3 (7.8%)
5 石原慎太郎 1 (2.6%)
5 鳥越俊太郎 1 (2.6%)
989 ：国連な成しさん：03/04/05 21:49 ID:cmVP9thU
987は>>985へのレスですｿﾏｿ
>>986
その通りなんだけどね。
漏れは周りで戦争ﾊﾝﾀｰｲとか言ってる香具師に何度も説明した。
でもそんなヤツって「畜死さんが・」「苦女さんが・・」「ＴＶでは、新聞では・・・」
って返事が返ってくるのよ。
マスゴミの偉大さ（ｗ）に改めて感心しました（欝
>>986
その通りなんだけどね。
漏れは周りで戦争ﾊﾝﾀｰｲとか言ってる香具師に何度も説明した。
でもそんなヤツって「畜死さんが・」「苦女さんが・・」「ＴＶでは、新聞では・・・」
って返事が返ってくるのよ。
マスゴミの偉大さ（ｗ）に改めて感心しました（欝
石原の割合にワラタ
>>986
今更こんなマヌケなカキコに出会えるなんて、ネットの世界って広いなあ
今更こんなマヌケなカキコに出会えるなんて、ネットの世界って広いなあ
そろそろ1000
石原80％・・・
逆転にもほどがある
逆転にもほどがある
1000
1000?
1000
997
1000
998
1000!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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