. ゴルァ!! ヤメテ!! _
∧ ∧_∧ ∧__ ┌──┴┴──┐
/(*゚Д゚)(*゚O゚)/)./| |. STOP WAR !! .|
| ̄U U ̄U U ̄| .| .└──┬┬──┘ (◯)
''"""゛|. 戦争反対! .|/"""゛""゛"゛".││""''""´"""""゛" ヽ|〃 ゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´"
""゛"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"""゛""''""´"" ゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"'
人を殺すための兵器を作り続けた20世紀。
私たちは二度の世界大戦を体験しました。
このまま戦争の世紀を続けますか?
未来を生きる世界中の子供たちのために
「戦争のない世界」にしませんか?
3 :
1:03/03/21 04:17 ID:???
需要あるか分からんけど立ててみました
引き続きどうぞ
993 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:03/03/21 04:08 ID:???
コイズミもブッシュも建前だけ流して本音の部分説明しようとしないんだから
それで無知っていわれてもなあ
998 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:03/03/21 04:09 ID:???
岡村並みの戦争賛成論者こそもっと勉強しましょうね。
あ、勉強したら戦争賛成できないか。
ありとあらゆる戦争反対論者はとりあえず立ち入り禁止の方向で
さっきのスレは早過ぎて、結局議論がちぃっとも成り立たなかったので次からはsage進行と言う事でどうでせうか?
7 :
国連な成しさん:03/03/21 04:21 ID:QViGacHs
立つの遅かったから人が分散してしまったかも・・・
ありとあらゆる戦争反対論者はとりあえず立ち入りしてもいいけど岡村以下なのは前スレで確定
基本的なことで申し訳ないが、なぜアメリカはイラクを攻めているのだ?
前にあったビンラディンと関係があるのか?
人の命を天秤にかけることはよくないことだが、今回の戦争で傷つく人間より独裁から解放されて救われる人間のほうが多いんじゃねーか?
反戦派は無知を露呈する事を恐れないね。
ぶっちゃけ反戦唱えりゃ何でもいいんだろ。
人間の盾ってさぁ、もっと身近な人間を守ってやれば良いのにね
その岡村を抑止らないから議論が成り立たない罠。
>>11 反対の人は、何が何でも反対・平和マンセーって人と、アメ一極に反対して多極バランス
を維持したい人が入り混じってるね。じっぱひとからげにするからこじれて罵倒合戦に
なってる気がする。
>>12 ああいう人間に限って家庭がうまくいってなかったりというのは往々にしてある
>2
地球上から人が消えてしまいます
そーいやダンサーは死んだ?
>>2 こういうのがもっともアホっぽいと思うのは俺だけだろうか。
アルカーイダとの関係はどうなんでしょうか?
なんか噂では訓練施設があったとか云々
>>9 あると言えばあるだろう。
アフガンでもこんなに一生懸命テロ撲滅を頑張ってるのに、
協力しないのはなんでだー。
イスラム原理主義者なんて飼ってんじゃネーよ。
イラクもイランも皆氏ね。
って感じだろ。石油もあるだろうが、それよりも
とりあえずアメリカのテロ撲滅運動に協力しない奴は敵。
テロ組織を支援する奴は氏んでしまえと。
>>20 去年だか連合に失敗したんでなかったっけ?日経新聞。
最早ラディンは理由になってないかと。
ここの戦争賛成論者に聞きたいのだが。
もし仮に日本に軍隊があり、米との安保条約なんてものが無いと
してもこの戦争に賛成するの?
25 :
23:03/03/21 04:31 ID:???
>>24 おフランスな立場ってことかい?漏れは賛成しないだろうねー。あんさんは?
僕のフセインたんをいじめるな!!
>>24 石油流通にイラクが害を与えるなら賛成。
そうでなければ、状況次第。
>>15 戦争反対派分類
アメリカ嫌い派 アメリカが気に食わない
赤い組織拡大派 勧誘のためデモをよくやってる
戦争絶対反対派 子供達のためとか恩着せがましい・たちわるい
誇り派 ドラえもん好き
戦争以外にもまだ手はあるだろ?と思うがね
アメリカが独断で始めたのもなんだかねぇ
>>24 現実を見ろ。
そんな仮定に付き合ってらん。
33 :
国連な成しさん:03/03/21 04:33 ID:QViGacHs
>>24 アメリカは好きじゃないがフセインの独裁は許されないと思うし民衆に自由を与えるべきだと思う。
つーかフセイン政権はつぶさなきゃならんと俺は思う。よって賛成。
まぁこっちの価値観の押し付けかもしらんが。
と、マジレス。
35 :
15:03/03/21 04:34 ID:???
>>31 当然各国の思惑を理解した上で逝ってるんだろうな?
37 :
.:03/03/21 04:35 ID:???
>>24 その場合は中立もしくは消極的賛成かな。
少なくとも反対はしない
>>24 その仮定って凄く答えにくいんですよね・・・
50年前までさかのぼって考えなきゃいけない問題ですから・・・
ところでさ。もしイラクが攻撃するまでアメリカ黙ってたら
どうなっていたんだろう。
40 :
国連な成しさん:03/03/21 04:35 ID:J5V3ghyM
反戦運動で警官隊ともみあってるバカ。
その暴力は「正義のため」に許されるのかね?
「No War」ってなんだ?いったい何に向かって言ってんだ?
なぜ「No Hussein」と言わん?
日本人の年間自殺者の数、たしか3万人だっけ?
今回の戦争の最終的な犠牲者数って3万人超える?
仮に同じくらいだとして、戦争を無くす方法と、自殺を食い止める方法は
どちらが難しいのかな?
もしそれも同じなのだとしたら、反戦なんてやってる場合じゃないと思うね。
未来を語ろう
このスレタイがよろしくない。偽善て、戦争は善悪で語ってしまうとなあ。
賛成(容認)派も反対派も日本にとって損かトクかで語るほうが良くねえ?
>>34 ものすごい偉そうな意見だね。いや煽りではなく・・・。イランの様に自力で政権
選択できる可能性をよそもんが引っ掻き回すのも如何かと。
>>40 「No War」ってみんなテレビで言ってるから。
「警察は暴力をやめろ!!」と言いながら
激しくタックルをかます映像ワラタ
独裁者に話し合いで解決しようとするのは無理だよ。
死にたい奴は勝手に死んでろ
死にたくない奴は自分で生きる努力をしろ
それでも死ぬ奴は無能な奴
49 :
25:03/03/21 04:38 ID:???
>>43 このスレに限れば皆さん損得で語ってると思うよ。
にしても24は聞きっぱなしかい。
50 :
24:03/03/21 04:38 ID:???
>>36 ああ
それぞれ思惑があって反対してるのはわかってるけど
>>44 ようは結果だ。
武装解除しない→フセイン政権だめぽ→ヌッコロス→民衆が自由に?
>ひどい独裁!→アメリカ様が成敗してやる!
じゃねぇぞ?
>>43 そういう自分ら以外はどーでもいいという考え方が
独裁者を生むんだろうが
戦とは損得勘定でやるものぞって誰が言ったんだっけ?
戦争になるたびに、命が!犠牲者が!って言うアホがいるけど
まるで戦争でしか人は死なないみたいだな。(w
人間は地味に死ぬより、派手に死んだほうが得なのかもね。
59 :
24:03/03/21 04:42 ID:???
アメリカの一極主義的思想には基本的に賛成ですが、そうなる国は
世界一クリーンであるべきだ思う。
60 :
44:03/03/21 04:43 ID:???
>>52 過程が問題でしょう。内政干渉は極力避けたいもの。
大抵スケベ心が混じってまとまる話もまとまらなくなる。ベト然り。
61 :
国連な成しさん:03/03/21 04:43 ID:6S1Gll3c
>>55 早くやった方がいいよ。
フセインのオナニーに国連の人と時間と金をつぎ込むなら、
コンゴのエボラ感染の対策なんかに使えと。
「人間は戦争をするものだ」
「いや人間は戦争を克服できる」
結局性善説を信じるか性悪説を信じるかってことか
64 :
44:03/03/21 04:44 ID:???
>>24 それがむりぽだから多極主義マンセーかと思われ。
なんの楽しみも無い社会が生まれてしまいますね
私は世界を征服しようと思います
そのためには障害者はほとんど役に立ちません切り捨てます
老人も役に立ちません切り捨てます
ヤンキーは五月蝿いだけです切り捨てます
私に文句を言う輩も切り捨てます
無能や無知も切り捨てます
デブはいりません、ぶすもいりません
そんな世界はいかが
>>59 一極主義って時点でクリーンとは矛盾してるんでない?
68 :
国連な成しさん:03/03/21 04:45 ID:kAlqce92
>>57 戦死と病死をごっちゃにしてるの?
いい加減、親から独立してスネかじるのやめなよ
70 :
国連な成しさん:03/03/21 04:46 ID:LTFEJa56
石原慎太郎はどっちに入るの?
>>57 一度に大量に死ぬから、まとめて悲しんどけとか
思ってんじゃね?
石原は親米だろ、どう見ても
78 :
国連な成しさん:03/03/21 04:48 ID:owZJZFsI
賛成してるヤツは知識不足のティーンエージャーか、
同じレベルのおたんこなすども。
知事戦に出るあの女は?どっちだ
まぁでもこの状況では石原知事が首相だったとしても支持せざるを得なかったと思うが
反対してるヤツは知識不足のティーンエージャーか、
同じレベルのおたんこなすども
82 :
44:03/03/21 04:49 ID:???
>>66 誰も協力しねえから、勝手に独りでやってくれ。
もしできたらあんた神だよ(w
反戦デモ隊は主婦、フリーター、学生が多勢を占めています
86 :
国連な成しさん:03/03/21 04:50 ID:zWclIgQU
>>75 はぁ? 「NOと言える日本」を書いてアメリカ議会とCIAに睨まれた
のは誰だよ。ああいう主張をちゃんと言えるのは慎太郎だけだよ。
そもそも、親米、反米なんて単純な図式で考えるべきではないが・・・・
最初は大量破壊兵器の破棄のことを押してたけど、
アメリカだって武装解除してねーじゃん?
っていわれたらどうしようもないから独裁体制の話に置き換えただけの
話じゃないのかね。それで打倒フセインを推し進めてる。
アメリカは常に敵がいないとダメな国だからフセインを生かしてた。
んでも、ビンラディンとか強敵が出てきたもんだからフセインばいばいって感じかな
88 :
ぉた:03/03/21 04:50 ID:CtSObmHI
まぁ、ブッシュは次の選挙負けるだろうからいいけどね。あとの大統領が
大変だよ。
89 :
国連な成しさん:03/03/21 04:51 ID:zWclIgQU
468 :国連な成しさん :03/03/21 04:38 ID:???
生物兵器キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html いやマジで
499 :国連な成しさん :03/03/21 04:41 ID:zWclIgQU
>>468 これだ!!
----------------------------------------------------------------------------
04:10 軍に生物化学兵器の使用許可。フセイン大統領。米国防総省では米軍を標的に使う
可能性が高いとみている。米紙報道。
国連査察のインチキがどんどんばれるな。
>>86 大丈夫。あんさんの言うことは皆良く分かってる。熱くなっちゃイヤン。
92 :
国連な成しさん:03/03/21 04:52 ID:zWclIgQU
>>81 そう考えると、反日糞サヨ、日教組の犠牲者とも言える。
93 :
国連な成しさん:03/03/21 04:52 ID:LTFEJa56
反戦者は、ハゲシク妄想家
94 :
59:03/03/21 04:52 ID:???
>>67 例えば他の国に対しアメリカが自由に自軍の査察を行わせるようにしたり、
核軍縮を行ったり、京都議定書に署名したり、第三世界に対する貸付を
やめたり・・・etc
戦争なんてできればやんないほうがいいじゃん
無職もイパーイいたんじゃないの?>反戦デモ
反戦唱えても職には有り付けないのにな。
97 :
.:03/03/21 04:53 ID:???
>>87 それは銃刀法不法所持っていうけど
警官が銃もってんじゃん
まず警官から銃捨てろよ
と言いたい訳ですか?
俺も10代のときは好きなミュージシャンなんかに影響されたりして
とにかく戦争反対!みたいな時期もあったけどね。
20過ぎても気付かないやつは手遅れだと思うが。
>>68 おまえは交通事故とか殺人事件とか自殺とか考えないの?
俺にとっては並の戦争なんてどうでもよくなるくらい深刻な問題だと思うが。
現代戦なんて短気集中型で犠牲者の数知れてるんだから。
ただ「戦争」という派手な問題について考える方が面白いってのはあるな。
テーマとして面白いかどうかの問題。戦争は人類の命題として確かに魅力的だ。
102 :
60:03/03/21 04:54 ID:???
>>59 ようわかっとるやんけ。ってことで漏れも多極マンセーな訳だが・・・。
規律なき自由は無法
o(`ω´*)o<911との繋がりが! -> 証拠でてこない(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<->炭素菌使った!-> 米陸軍のだった(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<国連決議に反して石油を不正に取引してた!-> 半分はアメリカが買ってた(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<大量破壊兵器を隠してる証拠が見つかった! -> イギリスの学生レポートだった(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<化学兵器がまだ残ってるはず!-> よく考えたらイイ戦争の時にアメから送ったやつだった(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<安保理で過半数取れるから攻撃は正当 -> 英米のほか支持したのはブルガリアのみだった(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<トルコも協力だ! -> 拒否られちゃった(´・ω・`)ショボーン・・・
o(`ω´*)o<30カ国連合だ! -> アルバニア・マケドニア・グルジア・エリトリア・・(´・ω・`)ショボーン・・・
・・・恥ずかしいね、アメリカ。
(´・ω・`)<でさ、アフガン同様、政治的後始末もしないけど。
(´・ω・`)<つっか、反対派にすらほとんど支持されてないんだよね、さんざん裏切ってきたし。
(´・ω・`)<もち、復興費用は出さないし〜。
(´・ω・`)<ケド、復興事業の受注は任せてね、前回英米でやったけど今回アメだけね。
(´・ω・`)<んで、小泉君に請求書は回すから、日本国民のみなさんよろしく。
(´・ω・`)<信頼にたるパートナーでありたい?ウウ・泣かせるねえ。100億ドルほど国債発行してや。サンクスコ〜。
・・・。
>>60 >過程が問題でしょう。内政干渉は極力避けたいもの。
そりゃそうだ。
が、やっぱ政権ぶっつぶして帰る、ってのはダメだろ。
軽い暫定政権くらいでとどまってほしいもんだな。
生物化学兵器出てきたのか。
これでも反対するやつは何なんだろうな
107 :
60:03/03/21 04:56 ID:???
>>98 大丈夫。ここの反対論者はそんな単純な香具師らではなさそう。
漏れはやむを得ないと思うけどね・・・。
アメリカさん、命中率100%になってから戦争してください
戦った経験はおろか、戦う意思すらないない奴らが語る戦争の意義とは何か?
アメリカマンセーなヤツが多いスレはここですか?
今反戦デモやってる奴らは
そんな無駄なことに時間費やしてないで
もっとやりがいのあることを探したほうがいいよ。
116 :
107:03/03/21 04:57 ID:???
戦うべきだと怯えた声がする
>>111 いいえ、無能が死んでもいいマンセーです
122 :
国連な成しさん:03/03/21 04:58 ID:Q4uVeQV.
諸君 私は戦争が好きだ
、、、名文コピぺですね。ブッシュが言いそう
次の戦争の為に。次の次の戦争の為に
>>94 アメリカの一極主義ってどういうのを想像してます?
俺は一極主義ってのはアメリカの圧倒的軍事力で持って世界の不安定要因を押さえ込む
という風に理解してるんだけどこれは違うのかな?
124 :
国連な成しさん:03/03/21 04:59 ID:LTFEJa56
無知な日本人の戦争のイメージって第2次世界大戦?
ブッシュってあれだろ?ブラジル大統領に「あなたの国にも黒人はいますか?」って聞いた奴だろ?
(´・ω・`)<先進国でここまでマンセーしてくれるのは日本くらいのもんだよ。
(´・ω・`)<"理解"と"協力"、ほんとありがとね。
反戦運動やってると、日常に起きてる様々な深刻な問題から
逃れられるから精神的に楽なんだろうね。
129 :
107:03/03/21 04:59 ID:???
あら、いきなりカキコがDQN化したなぁ。好スレ期待なのでちょとガカーリ。
130 :
24:03/03/21 04:59 ID:???
>>98 恥ずかしながら漏れも工房の頃まではそうだった・・・
131 :
lalaal:03/03/21 04:59 ID:CtSObmHI
ブッシュは戦争中毒。隔離して禁断症状をおさえないと直らん。
なんかさー、もうめんどくせーから戦争とかすんなってー。
経済危機とかになってこっちが困るかもしれないのよ。
偽善者以外はこんなカンジ。
>>123 一極主義ってのは、アメリカの圧倒的軍事力でアメリカに対する安定要因を押さえ込む
日本が戦争に巻き込まれたらお前ら戦いに行くの?
>o(`ω´*)o<トルコも協力だ! -> 拒否られちゃった(´・ω・`)ショボーン・・・
米軍の領空通過を承認したが?
138 :
107:03/03/21 05:01 ID:???
>>130 漏れもそうやねんな。12年前の湾岸戦争ん時は随分お気楽だったわ。
ブッシュは日本経済をつぶすつもりか?
>>133 株価8200円台回復だけどそういった人たちは手のひら返すかな?
143 :
94:03/03/21 05:02 ID:???
>>123 僕もそう思います。世界の警察じゃないけど
そろそろ飽きてきたのでUEFAでも見るか・・・。
SNOWでもしてきます
人が殺しあうのはやっぱりいけないよ!
>>145 漏れも飽きてきた。
誇りとかなんとかいってた真性様寝ちゃったのか?
>>136 本音は行きたくないにきまっとるそんなもん
でも実際そうなっちゃったらもういかなしゃ−ないでしょ
果たして日本が戦争になったら
戦場に行く人は何人いるのか・・・
戦うべきだと口だけの奴 と 戦争に反対だと銃を取る奴 の違い
>>137 (´・ω・`)<そうそう、最後には彼らも折れてくれたんだよ。
(´・ω・`)<債務国にあれだけの大金ちらつかせて折れない奴はアホだよね。
(´・ω・`)<ま、逆に金だしてくれる国もあるから大丈夫。”パートナー”ね。
>>136 召集令状を改竄して隣のポストに入れときます
大戦略のマップに、イラクの自由作戦が追加されたって知ってる?
161 :
107:03/03/21 05:05 ID:???
>>136 志願兵は敬遠、だけど徴兵なら腹括ってソコソコ御役にたちまっせ、てのが一般的で
でないかな?漏れもその程度で自分に期待。
162 :
国連な成しさん:03/03/21 05:05 ID:4ijz24ZU
けど今回、コイズミさんは典型的な日本人まるだしだね。
YES、NOをはっきり言えないという。
俺ならガツンと言っちゃうよ〜。
>>154 戦争反対派は反戦派ではないと。
それにしても物騒ですね。投石とかしないでくださいね。
>>136 日本人が死ぬのを2chやりながらゲラゲラ笑ってるね
>>153 そんなもん起きてみなきゃわかんねーわな。
167 :
_:03/03/21 05:06 ID:???
>>136 今の若い人には愛国心が無いからね〜
せも自分の身を護るためならたたかうでしょ?
世界情勢と日本の政治的位置をしっかり見てから、反戦なんて叫べってんだ。
所詮どんな人間もいつか死ぬんだし、
目の前で殺し合いが起きるのが嫌だってだけで女みたいにぴーぴー騒がれてもな。
>>153 日本が戦場になったら行きたくなくても・・
徴兵って男だけ?
173 :
107:03/03/21 05:07 ID:???
>>167 そうでもないと思うよ。あんさんがそうでしょ?いやクサイ話ではなくて。
(´・ω・`)<じゃ、おいらも寝るわ。
(´・ω・`)<後は兵士にまかせとけばいーだろ。
(´・ω・`)<ラムズフェルドも俺も兵役回避してっから現場はよーわからんのよ。
アメリカの支配による平和
アメリカの非支配による混乱
反戦のために銃をとって戦うのは歴史の常識
04:10 軍に生物化学兵器の使用許可。フセイン大統領。
米国防総省では米軍を標的に使う可能性が高いとみている。米紙報道。
>>173 いまの若い人が行くとは思えないなー
ほとんど逃げるでしょ?マジな話
反戦のための戦争しかないのですよ
>>179 まぁ精子は生産してるわけだから安心しる
185 :
107:03/03/21 05:09 ID:???
>>168 このスレではあんさんが言うような単純な帆船意見ばかりじゃないよ。
漏れは参戦やむなしと思ってるけど、無性に用語したい。何これ。
186 :
国連な成しさん:03/03/21 05:09 ID:zWclIgQU
待遇によるよね、実際
>>176 横田基地は見逃してください。私が近くに住んでるので。
全部坂本龍一が悪い
191 :
130:03/03/21 05:10 ID:???
いや俺は愛国心や日本人としての誇りとかは無いよ。
皇室も好きじゃないし。
192 :
107:03/03/21 05:11 ID:???
>>182 徴兵ならどうかなぁ。嘆く人がちらほらおるくらいやから、そんな悲観するほどでも
ないと思うよ。腹括る時って、人生なんぼかあるからね。あきらめも含めて。
うちらは今日の夜飯どうしようと心配でもしてろ
自衛隊+右翼+愛国心が強い人+血が騒ぐもの好きぐらいでしょ。
戦うべきか、殺すべきかは手段であって、問われているのはその意義・目的が何であるかということ
芸能人が反戦謳ってる文章みると脳みそスカスカなのがよくわかるな。
全部朝日新聞が悪い
部数発行のために協調外交していた政府を叩くから・・・
>>191 日本が好きなりゃ愛国心でいいんじゃないの?
皇室嫌いでも、政府を支持してなくても・・・??
202 :
130:03/03/21 05:12 ID:???
>>194 アメリカにこれ以上好き勝手やらせたくない人
お祭り気分の戦争好きを銃殺するのが真の反戦者
205 :
107:03/03/21 05:13 ID:???
>>199 胴衣。あくまで仮定の話でしたとさ…。
微妙にレスが繋がらないが130=167なのか?
206 :
国連な成しさん:03/03/21 05:14 ID:6S1Gll3c
>>204 日本は島国だから戦うか死ぬか。
逃げようもなし。
日本が戦争になったら女もとうぜん戦うよな?
>>199 現代戦で徴兵した兵士が役に立つほどの時間戦争が続くこともそうなかろうしね。
ただ、仮に北朝鮮が日本に上陸・占領した、とか言ったらゲリラも出るだろうし
逆に自衛隊が進駐、なんて羽目になったら(ほぼありえないが)
頭数がものを言うだろう。
211 :
130:03/03/21 05:15 ID:???
実際皇室とか国家の誇りとかそういうもののために人は死んだりしないしないでしょう
もっと小さなもの、家族だとか友達だとか恋人だとか
そういうもののために死ぬんです
>>209 女を戦わせないように守るのが男の役目だろう。
>>196>>197 芸能人でもいったい何人が本当にそう思っているのか
単にやらされてるだけかもしれねえぞ。または
とりあえず反戦訴えとけば印象良くなると思っている
単細胞が人気取りのためにやってるとか
>>208 相手が中国や朝鮮だと降参して方がひどい目にあうぞ。
どこの国相手でも、負けりゃ酷い目にあうがな。
218 :
107:03/03/21 05:17 ID:???
>>212 そうね。そしてそういう人は愛国心と呼ばれようが何と呼ばれようがやることを
しっかりやる。だからそれはそれでマンセー。
>>216 まぁ人気商売だからねぇ・・・
世論がなんとなく反戦ならそっちに傾くわねぇ・・・
家族愛なんかと愛国心みたいのはどっかで繋がるんだと思うよ
225 :
218:03/03/21 05:19 ID:???
>>216 そやな。まともな反戦論と参戦論をぶつけたいのにな。
ウタダと窪塚のメッセージは強烈だったからなぁ。
松井の大人のコメントとは対照的だ。
一般市民がたくさん死ぬから戦争反対のどこが悪い?
偽善でもなんでもいい。
今の世論は果たして反戦か?
イラクは正直どうでもいい、チョンはほっといたらなんかやばげ、という程度では?
だから攻めよう、とはなってないと思うが。
>>222 それ見た時(゚Д゚)ポカーンとなった。
理想論語るだけだったら猿でもできんだよ・・・。
>>227 戦争しなくても独裁で死んだり地獄のような日々を強いられる訳で。
>>229 理想論語ってる猿を見たことあんのか?Σ(゚Д゚;)
>>225 だろ?新聞に載せるからこの戦争に対する意見を自由に書けって
言われて「戦争マンセー」とはなかなか書けねえだろ。
で、本心と違うことを書く、と。
>>230 そんな政権をアメリカが支援してた事も、1度や2度じゃないのは知ってるよね?
日本独自で兵器開発しろってことだな。
こればっかりは中国の工場で作るわけにはいくまい。
その技術は産業にも転用出来るしな。
>>227 日本人なんだから日本人の安全を第一に考えて何が悪い。
一般市民が死ぬのは悲しいが、ある意味しょうがないよ、
たとえば漏れ自身が巻き添え食ったとしてもそう。
歴史上ではいくらもあったこと。
>>230 でも戦争するアメリカの目的ってそういう人たちを何とかしてあげたい
とかじゃないだろ?
>>231 俺の知り合いの猿は「果物は無農薬に限る」って言ってる。
無職の猿が無農薬だぞ!
>>236 有り得ない仮定に基づく議論をされても・・・。
結果的に助かるなら一緒だろ
247 :
130:03/03/21 05:26 ID:???
>>216 でもお勉強の足りない連中に影響力をもつ芸能人が、的外れなコメント
をし、それにかぶれ安保条約すら知らずに反戦を訴えかけている人間
が増えるのもまた事実。
>>230 イラク国民は本当にアメリカの攻撃を望んでるのか?
249 :
218:03/03/21 05:26 ID:???
>>233 新聞つぅか該当インタビューなんかが当にそれかと。ある意味しょうがないけどね。
>>235 胴衣。アメの軍事産業にある意味搾取されている訳で。
アメリカ式の民主主義を押し付けられても迷惑じゃない?
>>234 自国の利益優先だろ。アメリカだし。
しかしそれは今回の問題とは関係ない希ガス。
252 :
218:03/03/21 05:28 ID:???
>>247 スケベ心満載な香具師がイラクもアメも馬鹿にしているんだよな。。
>>235 兵器開発しても防衛のためだけならいいけど
果たして可能なのか?
フセインをここまで育てたのはアメリカな訳で、
そのとばっちりをイラク国民が受けているわけでしょ?
>>248 テレビやネットでしか情報が手に入らないからなんともいえないけど
前スレで張られたブッシュの演説を手をたたいて褒める?イラク人(少なくても喜んでたよな)
あたりをみると政権をつぶすことには賛成なイラク人がいることは確か。
>>250 民主主義なんだから、民主的に自国にあうような政治形態を
考えればよい。その結果独裁政権になることもあるだろう。
半世紀過ぎても変わらない日本が異常。
>>253 なにいってんですか!防衛だけなんて!
軍需産業がどれだけ重要なカードになるか分かってんですか
>>248 レロレロおばさんも「フセイン逝って良し」と言ってた。
アメリカが自分で撒いた種のせいで戦争がはじまったわけか
264 :
218:03/03/21 05:30 ID:???
>>254 それが実に気の毒。だから張り切って参戦ってのも何か違う気がするわな。
消極的参戦てのが漏れには自然だとオモタ。
>>255 所詮アメリカだし。
まぁ俺はなんだかんだいって戦争賛成なんだがな。
だからアメリカにとって都合がいい時期は支援し都合が悪気りゃつぶす。
その時々にもっともらしい善悪の理屈をくっつけるだけ。
実際は国益しか考えてないし、それは国として当然で非難したところで(゚д゚)ハァ?なだけ
>>258 巻き込まれる国民はたまったもんじゃないぞ。
アメリカは本気で民主主義が根付くと思ってるのか?
フセインは恐怖で民衆を支配しているといわれているけど、
本当にそうだろうか?
潜在的なフセイン信望者はかなりいると思うのだが。
NHKで前やってたけどラムズフェルド思いっきりフセインと握手してたしな(w
>>260 アメリカは自分たちの考えを押し付けそうだけどな
273 :
218:03/03/21 05:32 ID:???
>>266 そこで多極主義マンセーな訳で。おフランスを見習いたいがありゃ核武装してるからな…。
>>258 単にぶっしゅ親子がリアル戦争やりたかった。
そして、今、それが実現した。
とかいう推理をしてみる
277 :
218:03/03/21 05:35 ID:???
>>270 お人よしなニポンもちっとは見習ってほしい罠w
しかしまぁ親子そろってやたら戦争に縁があるな
自国の国益の為に他国の国益を侵害していいってことはないだろ
281 :
218:03/03/21 05:36 ID:???
>>278 そやな(藁 親父にはまだ大義があったが…。
ブッシュって親子そろって歴代大統領のIQワースト競ってるんだろ?
284 :
218:03/03/21 05:37 ID:???
285 :
218:03/03/21 05:38 ID:???
シマタ自己レスしぼんぬ。
>>282 冷静に考えてみるといないかもワナ・・・
誰だろう・・・カーターとか(w
(w 痛いぞwwww
290 :
218:03/03/21 05:39 ID:???
>>286 はい!それはリンカーンです。但し彼は内戦をやってます。
日本の利益じゃなくて感情的に戦争反対じゃダメなの?
>>279 イラクもイランに対抗するためにアメの力を借りてたわけで、
アメリカが支払った分は請求できるとも言える。
自国の国益の為っていうのは、一国のみの利害ではないし、
現在だけの判断で理解できるものでもない。
だから善悪で考えちゃだめだよ、国際政治。
感情面で考えるのは自由だが政策には移せない。
多極構造で張り合うにはアメリカのパワーがちっとは落ちてもらわないとな。
今回の戦争はさくっと快勝してもらうのが日米ともにいいけど……
296 :
218:03/03/21 05:41 ID:???
>>291 いいんでない?じっぱひとからげで罵倒されるのが気の毒だけど、
真にそう思ってる香具師は偉いよな。偽者が多いから非難されやすいわけで。
それより将軍様をテレビに出せ!!
ラルフ・ネーダーを大統領に!!
>>291 それを何も考えてないと言うんだろヴぉけ
>>292 少なくとも、両者の合意があった場合は侵害じゃないだろ。
301 :
218:03/03/21 05:42 ID:???
…誰も290に突っ込んでくれない寂しい…
やっべ 雀が鳴いてる やっべ
>>293 返済の規定があればそうでしょう。
あったの?
もうね、いつ寝たら良いのか、わかんないや
>>291 その感情というのは自分家にミサイルが飛んできても構わない事と
天秤に掛けても勝るのですかい?
>>293 イラクもアメリカの代わりに血を流したわけで
一方的に援助されてたわけじゃないよ。
307 :
218:03/03/21 05:44 ID:???
>>295 理屈を善悪のベールで覆う、これ国際政治の常道。理論剥き出しも結構辛いかと。
百%の善or悪はないけどね・・・。
今日金曜日なんだな・・・土曜日かとおもてた・・・
>>301 はい、それは輪姦です。但し、彼は内閃(中出し)をやっています
311 :
国連な成しさん:03/03/21 05:45 ID:glSPMfqw
312 :
国連な成しさん:03/03/21 05:45 ID:4doJc.YQ
>>182 戦後50年で反日糞サヨが、一生懸命そういう日本人を作って来たからね。
でも、じっさい、自分の国が侵略されたら戦う椰子は多いと思うよ。
>>303 金だけじゃなくて、人・物・時間・恩も含めての事なんだが。
全部、貸借証明付けれるなら戦争は起きない。
315 :
301:03/03/21 05:46 ID:???
もうさ、半日おきに停戦してくれないかな、マジで
南北戦争はでも数十万死んでるからねあれも戦争と呼べるかもしれんが
318 :
301:03/03/21 05:47 ID:???
>>182 それが自然だ罠。そして期待もできる罠。
「戦争反対」のデモで機動隊ともみ合いって・・・。
すんごく矛盾してませんか?(w
江 戸 幕 府
ベトナムではクリスマス停戦とかいうおかしな停戦がありましたが
おきたら楽しいニュースとログがのこってることを期待して寝ます
おやしみー(・∀・)ノシ ホドホドニナー
皇太子様に命令されたら命も捨てます
>自国の国益の為に他国の国益を侵害していいってことはないだろ
めちゃくちゃあります。韓国の竹島がいい例です
日本は全体の国益を考えて、無視しています。
日本にとっては悪い事でも、彼の国においては良いことなのです
そもそも国が違えば価値観が違うのは当然
>>323 大戦末期の日本軍が、米軍に申し入れて断られたやつを思い出した
戦争行かなかったら裏切り物って言われる社会だけは嫌
>>319 戦争反対の戦争は聖戦。
聖なるゲバ棒で立ち向かいます。
>>320 でもあれって結局州同士の揉め事だったわけじゃない
>>312 読売新聞の中学生に他国に侵略されたらどうしますかってアンケートで
安全なところへ逃げるのほうが戦うより多かったぞ。
>>330 裏切り者だろ。
在日韓国人が半島韓国人に馬鹿にされる理由。
アメリカでもクリントンのベトナムの徴兵拒否で一騒動会ったし。
340 :
301:03/03/21 05:51 ID:???
>>328 激胴。さすがに所有権はどうしても食い違うね。でも彼は内政干渉のことを逝ってる
んちゃうの?そういう侵害はマズーだわな。
>>332 >南北戦争はでも数十万死んでるからねあれも戦争と呼べるかもしれんが
↑↑
ここら辺に注目
>>327 実際問題、ムネオみたいな奴に命令されるより、皇太子とか天皇の方が
いいよなー。命預けても良いと思える政治家は見当たんない。
今日久しぶりに出かけたらデモがウザくてしょうがなかったんですけど・・・・・・繁華街のど真ん中でやりやがって。
急いでるのに歩けねえだろうが。
346 :
森:03/03/21 05:53 ID:???
>>344 逃げた人間がでかい顔してたら戦った者の立場が無いな。
>>334 安全なとこなどない!と教えないといけないな。
仮に脱出できても辛いぞ〜難民生活は。金をしこたまもってりゃ別だが。
そもそもアメリカは悪い事をやっているという認識なんて無いよ
国益を考えてのこと、日本も国益を考えて賛成しとくほうがいいということ
おまえら、反戦というが、小泉の今回の決断は当たり前の事だぞ
日本も反対していたら、今後日本がどうなるか容易に想像つくだろ
20になれば選挙権与えられるんだ、しっかりしろ
>>343 あーぁ。愛子がもう少し可愛けりゃぁな。
秋篠宮の娘が天皇になるんなら、頑張れるかも。
354 :
301:03/03/21 05:55 ID:???
>>342 もしや漏れのカキコで揉めてんの??ジョークだったんだけど通じてる…よな?
>>343 天皇家は矢面に立たないから当に象徴、カリスマだよね。これは立派な有事機関だと
思うよ。皮肉でなくて。
戦争行かなかった事というよりも
「こいつは自分の住んでる国を守る覚悟すらない」
てとこが非難されるのだと思われ
357 :
301:03/03/21 05:55 ID:???
>>346 全力で逃げる。どうやっても逃げる。逃げ切れなかったら
絶対、生きて帰ってきて、おまえを頃す。
359 :
342:03/03/21 05:56 ID:???
>>354 揉めてるつもりはないけど・・・、そう感じた?
センソウハツミノナイヒトガイッパイシヌノデヨクナイトオモイマス
センソウデイチバンヒガイガデルノハコドモタチデス
コドモタチノコトヲカンガエテクダサイ
ボクハキフヲシマス
>>349 日本以外の国では裏切り者と呼ばれ逃げてもすげえ蔑まれます。
高円宮の姫の為にこそ死なめ かえりみはせじ(;´Д`)ハァハァ
362 :
301:03/03/21 05:56 ID:???
全然(藁
365 :
332:03/03/21 05:57 ID:???
すいません私の余計な書き込みのために・・・
>>354 分かってますんで大丈夫ですよ(w
>>355 覚悟なんてないのがふつうだと思うが
日本はそんな荒んだ社会にならないことを祈る
367 :
342:03/03/21 05:57 ID:???
流石にみんな寝たか。
動き無いし俺も寝るかな。
369 :
森:03/03/21 05:58 ID:???
>>366 自分の国は自分で守る
というのは常識だと思うのだが・・・(日本ではしらんよ)
森は先陣切って戦え
372 :
301:03/03/21 05:59 ID:???
>>370 戦争って命がかかってるからね
ほかのことなら守りたいけど
374 :
森:03/03/21 05:59 ID:???
375 :
:03/03/21 05:59 ID:???
なぜ日本人は愛国心や誇りのない抜け殻になったんだろ
小泉が反対していたら
○米軍日本から撤退する
○もちろん北との戦争で米軍一歩も動かず
○イラク戦後、利権の分け前を貰えず、復興資金援助だけさせられる。
これでいいですか?
>>373 国を守るという事は結局家族やらなんやらを守ろうとする事と同じではないか?
379 :
301:03/03/21 06:01 ID:???
>>370 366を違約すると、覚悟は普通ないが普通でない時に出てくる→おk
>>375 まったく平和だったから。自国が巻き込まれることも、
自衛隊を戦闘地域に派遣する事もなかったから。
危機がなければ、考える必要ないやん。
>>334 思うんだけど、厨房だろ?
未成年に戦う義務なんてないんだからそれはきわめて穏健だと思うが・・・
>>378 戦うことで家族を守れるとは思えないな
一緒に逃げてみんなで暮らすのが1番な気がする
>>373 目の前で朝鮮人に恋人や娘がレイプされるのと、自分が死んだ後レイプされるのと
どっちがいいかだな。
385 :
301:03/03/21 06:02 ID:???
>>森
あいよー。おっさんは下がってな。
>>375 心配するあんさんや377がいる限り大丈夫。同類もいる筈。
386 :
301:03/03/21 06:03 ID:???
>>383 逃げれそーもないから戦うんでないかい?
>>380 戦争が無いからふぬけになったというより
教育に問題ありだろ
小泉首相が反対してたら、イラクの次は日本って雰囲気だったよな
390 :
:03/03/21 06:04 ID:???
>>383 うーん・・・そうか・・・
やっぱり愛国心と家族愛って違うもんなんかな・・・
>>383 全員一緒に逃げられる補償はない。
高確率で誰かが脱落する。
>>386 そりゃーもう襲われそうになったら反撃はするかもな
殺人で言えば正当防衛とおなじ感じ
394 :
301:03/03/21 06:05 ID:???
>>389 そうだな。執行者がアメじゃなくてキムだけどな。
戦ったって家族が助かる保障はなし
>>393 一人で反撃するより、団体で反撃する方が勝てる確率が高いだろ。
そのための軍隊なんだが。
いま反戦しても泥沼化招くだけだろ。終結後に文句言った方が被害少ないと思うが。
398 :
301:03/03/21 06:07 ID:???
…ということで
>>383に対してはある程度皆の認識は揃ってる気がするが…。
それとも異性のいい香具師がもう寝てるのかしらん。
>>396 危機的な状況になってみないとそこのとこはわからないけど
軍隊入って率先して戦う気はないね
>>383 俺は戦わずして逃げるのは好きじゃない
逃げたって何も変わらないずっと逃げるだけだから
いつか立ち向かわなきゃ
1、戦わない→朝鮮人に娘や恋人が100%レイプされる
2、戦う →朝鮮人に娘や恋人が90%レイプされる
どっちを選ぶかだな。
俺はその時の国のポリシーを理解できるなら戦うしできないなら戦わない
そんだけ
404 :
301:03/03/21 06:09 ID:???
>>399 皆そんなもんでない?志願兵不足→徴兵→あきらめ→腹括る→がんがるでいいんでない?
素直にそれでいいんだよ。
もうここで逃げたら死ぬしかないっていうのなら戦う
>>399 本当に危機的状態になったら、家族どころか自分の命も危ないやん。
別に自衛隊で対応できる間はいいが、徴兵が必要になったら、
それ以上危機的になる前になんとかするしかない。
407 :
401:03/03/21 06:10 ID:???
408 :
404:03/03/21 06:11 ID:???
戦争始まってから軍隊入ったところで役に立たないわけで
軍隊の支援する事が民間人の戦いかたと思うが
民間人が税金納めてくれなきゃ軍隊養えないし
日本で戦争が始まりました
あなたと家族はたまたま一緒にいました
目の前にはなぜか燃料満タンのボーイング
家財道具一式もすでに積んでありました
いつでも離陸オーケー
パスポートも揃ってます
脱出しますか
まあ決意だけでも
>>409 軍隊よりもすごい兵器開発してくれるとこに税金納めたい
>>408 人命第一に考えて、その上どうしても反戦したいならって話。
戦争が嫌か、戦禍が拡大するのが嫌かだな。
>>409 戦う方法は何も軍隊に入るだけじゃないですぜ旦那
416 :
404:03/03/21 06:14 ID:???
>>409 んなこたないよ。大型免許でも医師免許でも調理師免許…役に立ちそうばっか。
リーマンだって通信事務補給雑用いろいろできるやんけ。
>>413 核兵器に金をつぎ込んでも使えないという罠
>>401 うーん
いまはそこまでして守りたい人おらんからね
できてみないとわからない
今こそ日本はガンダムを作る時
>>410 罠じゃないなら逃げるでしょ
絶対ありえないけど・・・
>>410 戦争中にもパスポートの心配をするあなたは素敵だ。
ついでに言うと、家財道具より食料品の方が重要。
戦後教育はやはり間違っていたようだ。
424 :
404:03/03/21 06:16 ID:???
>>414 一貫してないと思うが・・・。言いたいことは分かるけど、下手な駆け引き打つほど
どつぼ。大義も損得も失う可能性の方が大きいのでは?
>>421 ガンダロイドガンマ合金の開発から始めないといけないな。
426 :
404:03/03/21 06:18 ID:???
>>425 なんかパチモン商品の臭いがする合金やな
スレストが戦争を止めてくれれば解決するんだが
おまいらいつ寝るんでつか
431 :
404:03/03/21 06:20 ID:???
>>429 いやあえて突っ込まないが・・・。そろそろ新聞でも読んでみようかな。
ウムカスルを制圧
イラク領内に侵入していた米軍地上部隊は20日夜、
クウェート国境近くの港湾都市ウムカスルを制圧。
開戦後初めて、米軍がイラク国土の一部を占領した。 (03/21 06:11)
ガンダムじゃなくてモビルフォースガンガルなら作れるかもしれない
話が違ってきた
>>421書きこんだの俺だけど反省
まあ日本が新型兵器開発すればアメリカには頼らずにすむ
435 :
404:03/03/21 06:21 ID:???
>>430 そろそろ寝ようかねぇ。誰か議論したりない香具師いるか?
ガンダリウムでした!しかも、開発済みだし(´・ω・`)
ちんこちんこと叫ぶ時代は終わった
もう5時間近くもイラク漬け・・・
440 :
404:03/03/21 06:22 ID:???
442 :
404:03/03/21 06:23 ID:???
バクダッド落とすまでは分からん
444 :
国連な成しさん:03/03/21 06:23 ID:LTFEJa56
宇多田スレの続きはここですか?
445 :
国連な成しさん:03/03/21 06:23 ID:SseERzfk
さて、戦争は始まったわけだが、
どのみち戦力差はありすぎて勝負は明らか。
無駄な抵抗で戦火を広げ女性や子供が犠牲にならない様に
イラクは一刻も早く無条件降伏するべきだと思いま〜す。
まだずれた反戦などど言ってるのはなんなんですか?ヽ(´-`)ノ
>>439 開戦してからずっとイラク漬け・・・眠い
でも、ガンダムの設計できる奴いるの?
角度とかわかる?
宇多田?
>424
人が戦争で死ぬのが嫌だって趣旨なら、
反戦世論大きくしてアラブ諸国とかがイラクに付いたり、戦争が長期化することの方が危険だと思っているんだがな。
戦争に反対するのが重要と考えるか、これ以上戦禍を広がらなくさせるのが重要と考えるかのスタンスの違いだよ。
所詮、俺は感情優先のヘタなデモならやらないほうがいいって思ってるだけなんだがな。
ああ・・・こんな日にJリーグ開幕か・・・
451 :
404:03/03/21 06:25 ID:???
>>443 参戦支持とはいえど、親衛隊の凄惨な裏切り劇は見たくないなぁ。
>>445 なぜ?女性と子供なんですか?男女差別です
なんも考えずにする反戦運動なんかサルでもできる。
特に大使館前で反戦運動している奴とかな。
454 :
国連な成しさん:03/03/21 06:26 ID:LTFEJa56
反戦運動がテロ対策になるかな?w
456 :
国連な成しさん:03/03/21 06:26 ID:SseERzfk
>>452 う〜ん、女性や子供が殺されるから反戦だって人が多かったもんで、ヾ(_ _。)ハンセイ…
>>453 あいつ等は猿より下等。「警察は暴力ふるっていーんですか?」
と言いながら、警官を殴るな。
この戦争は一歩間違えれば、アメリカ対イスラムの戦いになりかねないんだよな。
だからもと国際社会の支持を取り付けてからすべきだったと思うんだよ。
>>455 まぁ日本国内だし大丈夫でしょう・・・と思う
461 :
404:03/03/21 06:27 ID:???
>>449 ラス行禿げ胴。非イスラムの場合なお更ややこしくなる罠。
>>450 漏れは教育テレビでしっかり相撲観戦したぞ。千代大海勝った。そんだけ。
>>454 むしろ運動自体がテロになっていたりして。
わははは!めざましスゲー皮肉(wwww
ともかくも今アメリカに過剰なまでに恩を売っておかないと
勝者アメリカに対して後の外交面で不利になる。
後に戦うであろう北朝鮮との戦いをも含めて。
466 :
404:03/03/21 06:29 ID:???
>>459 そやね。それが良識国家ってもんだ罠。歴史を持つ国なら当然理解できる筈なのだが。。
467 :
国連な成しさん:03/03/21 06:29 ID:LTFEJa56
>>462 そうかもねw 今にアメリカ国旗に火つけそう
469 :
1:03/03/21 06:30 ID:UZs4Gcfk
470 :
国連な成しさん:03/03/21 06:30 ID:Zrla8DDM
このスレ見ると、小泉支持率は上がったんだろうな、と思うよ
どうも産経が狙ってやったような気がしてならない
472 :
404:03/03/21 06:30 ID:???
>>465 そうね。問題はアメが恩を返す気あんのかどうかっつー話な訳で。ああ軍事弱国の悲しさ。
473 :
国連な成しさん:03/03/21 06:31 ID:LTFEJa56
反戦者には、結果的にサダムフセイン擁護に繋がる事を理解頂きたいね
( ・∀・) ウタダもここでやるからな
475 :
国連な成しさん:03/03/21 06:31 ID:1mGwDDPU
人を殺すための兵器を作り続けた20世紀。
21世紀はそれらを思う存分使う世紀だ!
窪塚キター
477 :
404:03/03/21 06:32 ID:???
>>470 いや良識帆船派が寝てしまったのでは。皆が好き好んで参戦支持しとる訳でなし。
478 :
国連な成しさん:03/03/21 06:32 ID:LTFEJa56
このいっつも「花」歌ってるおっさん
持ち歌これしかないの?
予備校のCMみたい昌吉
で、この小汚いオヤジは誰?
浮浪者
484 :
404:03/03/21 06:33 ID:???
>>473 そんなこと言ったらマズいやろ。「今すぐに帆船」「いつまでも帆船」二つある。
フジ必死だな
フジが第一報
キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
487 :
国連な成しさん:03/03/21 06:34 ID:UWBqtqUs
なあ、戦争反対論者はどうすればいいか言ってみろよ。
そして実行してそれが正しいという事を証明して見せろ。
話はそれからだ。
488 :
国連な成しさん:03/03/21 06:34 ID:LTFEJa56
>>475 その前にフセイン&金正日には死んで欲しい
昭和天皇崩御のときに「キョンシー大魔王」をやってたテレ東が
緊急特別番組をやってたからな。凄い事だとわかった。
490 :
404:03/03/21 06:35 ID:???
>>466 しかし、今回の国連や仏・露・中の姿勢に全く問題が無かったとも思えない。
批判覚悟であえてブッシュ擁護の発言をしてみれば、
冷戦以後、9.11以後ルールが変わったことに気づかなかった、事態を理解しきれていなかった側にも問題あるかと。
いまはとにかく早期戦争終結のためにアメリカに協力するのが望ましいと思う。
>>487 戦争反対論者の定義を言ってくれ
それでないと答えられないよ。
494 :
1:03/03/21 06:36 ID:UZs4Gcfk
495 :
国連な成しさん:03/03/21 06:36 ID:NheV0S8k
反戦の人たちは反米みたいだけどアメリカ1極支配のほうが戦争起きなくていいと思うけどね。
テロは怖いけど戦争よりはましだよ。
世界はアメリカ1極支配に収斂していく。
>>456 反省する必要はないと思うが。
男女差別って、女子供に人殺しさせてどうすんだよ。
国のためにも正義のためにも死ぬ気はないが、家族や恋人のためなら死んでやるって
そう思うのは古今東西変わらんと思うが。
むしろ男女差別ってのがフェミニストっぽい煽りだと思うよ。
好き好んで肌も荒れる、殺伐とした戦場に行きたい女なんているものか。
>>495 大戦後、アメリカがらみの戦争は腐るほど起きているが
498 :
国連な成しさん:03/03/21 06:37 ID:cFfqVOFk
>>495 少なくてもイラク一極支配とか北朝鮮一極支配なんつーのよりは
マシだわな。
>>487 じゃあ、査察継続を拒否した理由から説明して、UWBqtqUs
江戸幕府みたいになるね
501 :
404:03/03/21 06:37 ID:???
>>491 早い話がアメの変質を測り損ねた訳やね。
ルールを変えたのはアメ自身だから、すぐにはついていけない国がでてきても
全然おかしかない罠。問題あると言うのも手厳しいかと。
後半に胴衣。
502 :
国連な成しさん:03/03/21 06:38 ID:LTFEJa56
>>487 論理がハナから破綻してるし無理っしょ。
結果的に感情論でしか語ってないし。
理想は理想でしかないって事に何時
気付くのやら。
まあ、あれだ。
結論いっちゃえば、オレらから見れば所詮「祭り」と。
イラクがどうなろうと知ったことか(・∀・)
>>496 そういえば昨日TVで、女子供が〜ってさらっと言ってた女にはむかついたが。
祭りの度にブラインドタッチが早くなっていく
反戦反戦ほざいてる連中は、
70年ほど前にも欧州で、反戦運動が国家の足を引っ張って
結果的に3人の独裁者を生み出したってことを学びなおして欲しいね。
その上で反戦運動がどうのこうの、戦争やめましょうだのとほざいてんのか?
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
511 :
国連な成しさん:03/03/21 06:41 ID:SseERzfk
>>496 いや、まあ、男女子供の違いなく、もうイラクが無条件降伏するのが一番ではないかと?
未だに反戦などとずれた事言ってるのはなんなんだろうな?って事です。
512 :
国連な成しさん:03/03/21 06:41 ID:LTFEJa56
NHKでインタビュー受けてた「これおかしいじゃないですか。人が死ぬんですよ」
と大阪で涙ぐんだ青年 ズレまくり
ウヨ臭いスレだな
514 :
501:03/03/21 06:42 ID:???
>>499 絡ませてもらうが、査察は効果を出しつつあったと思われ。
打ち切るにはまだ林。
>>498 知恵がある分タチ悪いよ。北だのイラクだのは悪い意味で明快。
世界規模なら逆に崩しやすし。
だから反戦デモはイラク大使館前でやるべきなんですよ。
517 :
国連な成しさん:03/03/21 06:43 ID:LTFEJa56
>>511 >イタクが無条件降伏するのが一番
禿同 イラク国民を殺してるのはフセインだもん
一方、反戦運動が国家権力によって封じられていた国は
国を焼かれて大勢が死にましたとさ。
519 :
501:03/03/21 06:44 ID:???
>>509 そういう人がいなくなったら怖いと思うが・・・。
中庸な発想でいけば、役割分担じゃないかな?
>>513 まぁそうイワンと絡んでくれや。
かつてドイツにある独裁者がいた
彼はラインラントに進駐した
ベルサイユ条約違反である
これによってフランスが武力行使をしても
国際法上何の問題も無い
しかしフランスは武力行使をしなかった
当時のヨーロッパは反戦運動まっさかり
そう、フランスは反戦運動に屈したのだ
このときにドイツを叩いていれば
少なくともヒトラーは失脚していたであろう
つまりヨーロッパでの世界大戦は無かったかもしれないのだ
事実チャーチルはそう証言している
ヒトラーは反戦運動のおかげで世界大戦を起こせたのだ
ウヨサヨは不毛
522 :
501:03/03/21 06:45 ID:???
>>518 そういうことだね。極端なほど被害が大きい。
>>520 さすが、「たら・れば」で歴史を語る!
イイヨ、イイヨ!
524 :
国連な成しさん:03/03/21 06:46 ID:SseERzfk
>>515 そうそう、社民党などはイラクに憲法9条をと非武装中立にって言わなきゃ(w
「戦争反対!」の掛け声のもとから
次の戦争が生まれてくる
(誰だっけ?)
今回の反戦者は
次に攻撃されるのが嫌な北の工作員
と
素朴で純情な影響されやすい人々
共通点は直接・間接的な国際犯罪の実行者
527 :
501:03/03/21 06:48 ID:???
あんま煽るなよ。好スレぽくなってきたんだから。
>>526 もう一つアメリカの今後の行動を警戒する上での反戦がある
>>501 うん。アメが直接テロの被害に遭って、今も遭い続けている当事国なわけで。
その危機意識やブッシュの“対テロ戦争”の意味するところを理解しきれずにいままでのやり方で片付けられると考えたところが
むしろアメを強行させてしまったかと。
あと、同盟国としてのフランスの態度はいくらなんでも問題ありだと思う。
自国のことを棚にあげた露・中や、アメに依存しすぎ・常任理事国という旧態依然な制度を続ける国連も問題。
組織自体が古すぎて機能しきれなかったと考える。
確かにアメの暴走だが、そうさせてしまった要因も多分にあると思う。
感情論的には大半が戦争反対だ。
でもそれだけでは生きていけない。
↓の意見は正しいと思う
838 :国連な成しさん :03/03/21 06:35 ID:???
小泉が今回これほど強気に踏み切ってるのは評価できる
野党のどの党首が首相であっても中途半端な対応しかできなかっただろう
小泉を馬鹿にしてる香具師は馬鹿だよ
小泉だって正直国民に叩かれるのだから米国支持はしたくなかっただろう
でも、今の日本は北の脅威にさらされてるんだぞ?
ミサイルが国土に落ちてからしか対応できない自衛隊なんて役に立たないから、結局アメリカに頼るしかない
小泉は自身が叩かれるのを覚悟で日本国を守ることを選んだんだ
俺は糞ウヨではないし、基本的に戦争も反対だが、
もしかしたら今回の小泉の対応のおかげでおかげで日本が助かるかもしれないんだぞ?
戦争反対を感情論だけで叫んでる香具師は北がミサイルを撃ってきたり、日本本土に攻めてきても
戦争反対と言い続けることが可能なのか?
【日本の恥】 小 泉 死 ね 【世界の恥】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048168648/838
ドイツの牧師さんの話です。
ナチスが共産党を弾圧しました。
私は共産党員ではなかったので黙ってました。
次にナチスは社会党を弾圧しました。
私は社会党員ではなかったので黙ってました。
その次にナチスは学校を弾圧しました。
私は(不安になったが)教員ではなかったので黙ってました。
その後ナチスは教会を弾圧しました。
私は牧師だったので抗議の声を上げました。
そのときはもう手遅れでした。
>>526が
反戦者は間接的な国際犯罪の実行者だってよ。
おまいら、よく聞けよ。
533 :
国連な成しさん:03/03/21 06:50 ID:DqHJfxnw
知識は知識でいいと思うけどなんか
「俺はこんなに戦争の歴史を知ってるんだぜぇ〜」
って語ってるやつ、かっこわりいぞ。
俺たちゃ本当の戦争なんかしらないんだから
もっと自分の感情で語ればいいのに。
しかし二回も作っておきながら
いざとなるとからきし役に立たない国連て何?
分担金はらう必要ないんじゃね?
>>533 感情論は、聞かされるほうにとってみれば苦痛
536 :
501:03/03/21 06:51 ID:???
>>528 多極主義マンセーな香具師は、戦争に賛成する香具師と反対する香具師に分かれても
おかしくない罠。
537 :
国連な成しさん:03/03/21 06:52 ID:Zrla8DDM
どっちでもいいよ
ここであれこれ言っても何も変わらないじゃん。
その時は楽しかったけど、ふと気付けば、
何の利益も無ければ、時間だけが過ぎてたよ
俺、何か最近そう思ってきた。
ここで言い争っても、その人と会う訳でも無いし、
ネット切った後の虚無感つーか・・・
ここはそんな漏れにも楽しめるスレかい?
一応、反戦はウザいと思うけど
>>533 しかも、自慢げに
自分が、いかに歴史に通じているかを
最初にアピールした所がイタイw
リバプールが(´・ω・`)
>>533 このスレの1本目から読め。
感情論で国を動かせるか
冷静に見て国益にありつくのが基本なんだ。
>>537 ゲームだと思って参加せいや
まあここでの議論が役立つかどうかは俺も分からん(w
ただまぁ色々と考える事は悪い事じゃない
と思う
543 :
501:03/03/21 06:55 ID:???
>>533 大丈夫。皆根っこは感情論を多分に持っている。
相手を説得するために、流れをスムーズにするために理屈を構築する。大人マンセー。
英仏の宥和政策がヒトラーの暴走を招いたなんて常識的な話じゃないの。
むきになって絡んでる奴はなんなんだ。
>>536 テロ当事者じゃない日本人に積極的戦争賛成派などいるのか?
いろいろ考えた上で反戦を叫んでる積極的戦争反対派と
なにも考えず感情論で反対してる消極的戦争反対派と
現在の日本の状況などを考えた上で賛成してる消極的戦争賛成派
この3つじゃないか?
感情論だけで反対してる馬鹿が日本には多いね
>>339 それっておかしいよな
逃げた人が妬ましいなら自分も逃げればいいのに
自分は戦うことを選んだんだろ?なら正々堂々と戦えばいい
逃げた人を卑怯者呼ばわりするほうが卑怯だ
547 :
501:03/03/21 06:57 ID:???
>>542 そうそ。バブル時代は政治について関心なさすぎた。Uちゃんだろうと井戸端だろ
うと、喧々諤々やろうやんけ。
イギリスのチェンバレンの政策ね。
その反省を踏まえての今の国連だから
>>545 >>テロ当事者じゃない日本人に積極的戦争賛成派などいるのか?
居る。2ch見ればスレやレスあるだろ(w
これで全部揃うな。
550 :
国連な成しさん:03/03/21 06:58 ID:YzoR4Fr6
一つ言っておくが、日本人は911の時にテロにあっているのだぞ。
少しは知識を入れてから発言しろ
とりあえず、ウタダのCDは不買の方向でいくよ、オレ。
買ったこと無いけど。
>>545 >感情論だけで反対してる馬鹿が日本には多いね
↑実はこの発言も、感情論じゃないか?
といってみるテスト。
555 :
国連な成しさん:03/03/21 06:59 ID:LOIB.WdQ
今回のイラク攻撃に反対してる人っていうのは、根本的な問題の解決を先延ばしにしてるだけ。
今まで査察を何年もやってきたのに、一向に問題は解決されない。
イラクを野放しにすることで、@イラク国内での虐殺者増加Aテロリスト養成の危険B大量破壊兵器の開発、拡散
のような問題が出てくる。
イラクを攻撃することで出る被害よりも、
問題解決を先延ばしにして上記の問題を生むほうが、
人類にとってずっと深刻なことだ。
556 :
国連な成しさん:03/03/21 06:59 ID:DqHJfxnw
>>545 果たして今の日本が何で動かせるのか
聞かせてくれ。
もちろん感情で動かないことは百も承知。
>>545 今回のアメリカの無理押し→国連の形骸化を積極的に捕らえ
日本が今の常任理事国並の発言力を持った新国際秩序構築を望む奴ってどうよ
実際には、んなうまくいくと思えない話だけど
>>541 国益って面から考えたら小泉首相の今回の戦争支持はしょうがないな
北さえなければ
まともに国を守れる軍隊があれば
日本だって戦争反対を表明していただろうに
まあ日本が軍隊を持つのは近隣アジアの感情を害するという点で国益が少ないから現在の状態がいいのかもしれん
といっても、ほとんどのアジアの国が自衛隊を軍隊だと思っているらしいが…
「たら・れば」で語ると話が大きくなりすぎるな
560 :
501:03/03/21 07:00 ID:???
>>549 いろいろ考えた上で反対/賛成する香具師らがニポンを強くする。
始皇帝死こそ恐るるべし。
>>550 一時の流行や感情だけで反戦やってるとしか思えないのが街中に溢れてるほうが危険。
歌うたってたりさ。マジでああいうのウザイ。
>>555 果たして、イラクが終わったら北にも同じようにするかな?
563 :
国連な成しさん:03/03/21 07:02 ID:OOwcK/9k
【イラク国民に観光気分だとバカにされる人間の盾】
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html 2月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルで
バザーを開いた。だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出さ
れ、イラク人従業員が「コーランはたたき売るものではない」と激怒
したという。 そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住
民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光
気分でやって来た。戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たち
の本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は
緊迫の度を強めている。
>>559 そうなんだよ。
現実を見ないで反戦と言っているのだよ。
日本はまだ自分のケツを自分でふけないんだよな
>>559 今回反対してたって、北と日本が戦争始まったらアメリカも参戦するよ。
そのほうがアメリカにとってメリットが大きいから。
でもさ、反戦って一応大人の礼儀だと思うんだわ漏れ。
なんつーのかな、サラリーマンやってればわかるよ
568 :
国連な成しさん:03/03/21 07:02 ID:Vb.bFCjg
反戦デモ参加者で・・・
米共和党に投票したヤシ。
英労働党に投票したヤシ。
米国支持を表明した純一郎をコケ下ろすやつで自民党に投票したヤシ。
前へ出ろ!
570 :
国連な成しさん:03/03/21 07:03 ID:LTFEJa56
571 :
国連な成しさん:03/03/21 07:03 ID:Syd2WslY
9.11のテロは、アメリカ人とアメリカの象徴を狙ったもので、
その結果として、偶然、世界の人間も死んだに過ぎない。
しかし、今回のイラク攻撃支持は、日本の立場としては当然。
まさにその場の状況で、判断するっというわけだ。
オレは、小泉の外交は支持するよ。
572 :
567:03/03/21 07:04 ID:???
大人の礼儀ってのは、紳士的なって事じゃなくて、
なんつーのかな、その・・・
まぁ、サラリーマンやってればわかるよ・・・・・・(鬱
>>566 メリットがなんなのか分からないが、
どの程度のレベルでアメリカが動くという事は
今回の支持に関係してくると思うぞ
574 :
501:03/03/21 07:04 ID:???
>>556 理論をつみあげて、最初と最後に大義を乗っける。
ある意味感情でアメもニポンも動いてる。今盛れらは真ん中について議論してる。
だから理屈ばっかこねてるように見える。心配の必要なし。皆根っこに感情ある。
周りが馬鹿ばっかの会社なんだろう
>>554 感情無しでモノを語るのは人間である以上無理
でも感情だけでモノを語るのは馬鹿
>>565 しかも、小泉にそういう決断をさせざるを得なくさせた奴らが反戦を唱えるからむかついてしょうがない。
>>570 組合活動でかり出されたりとか
それを拒否したりすると周りからの視線が冷たくなったりと
>>571 偶然死んだのじゃない。あそこのビルは世界各国の
外資が入っていたビルだ。わざと。
581 :
501:03/03/21 07:06 ID:???
>>566 今回反対したら北と戦争になったときアメリカは参戦をしても日本を守ってくれるかはわからないぞ
心情的には反戦だが対米追随は致し方ないってのが
殆どだろ。
問題は暇を持余したDQNが、その場の空気で反戦、
米批判を無意味に唱えてる現状だよ。結局連中に
とっちゃTVに映る遠い国での戦争でしかない。
584 :
国連な成しさん:03/03/21 07:06 ID:LOIB.WdQ
>>563 テレビ画面の前ではカコイイこと言ってても、
現地じゃ邪魔者扱いか。(w
とことん惨めなやつらだな。
これで空爆が本格化したら尻尾巻いて逃げ帰ってくるんだろうな。
日本はこんなとこでも恥を晒してるのか・・・。
585 :
567:03/03/21 07:07 ID:???
ああ、良いたとえがあったよ、
皇室敬語。あれと似てる
まぁ、サラリーマンやってればわかるよ・・・・・・(もう嫌だ
>>573 マジで分からないのかよ!
日本はアメリカの対アジア戦略の拠点であり、対中前線基地であり、格安で駐留できる拠点であり
アメリカ製兵器の大量購入国であり、アメリカ国債の大量保有国であり、
ジャパンマネーはアメリカ外交の道具だぞ。
反論ある?
587 :
国連な成しさん:03/03/21 07:07 ID:Syd2WslY
テロリストどもが、世界の人間を殺そうとしたとは思えない。
アメリカの象徴の一つと、アメリカ人を狙ったと考える方が、自然。
その目標を遂行する、通過点で、他の国の人間も巻き添えをくった。それだけだろ。
589 :
556:03/03/21 07:08 ID:???
>>574 あなたのような考えの人がいてくれて素直にうれしいと思う。
590 :
国連な成しさん:03/03/21 07:08 ID:f1nwa/po
>>567 自分にとって大事な生死を握る上司や同僚・友人が悪い事業をやったからと
言ってプラカード持って叫ぶのか?
>>555 でもさーそれ言い出すと北朝鮮の方がよっぽど危険じゃない?
収容所はフル稼働ですでに日本国内で拉致を繰り返してあげくにはNPT脱退
世界的な脅威という点からすると圧倒的に北朝鮮の方が危険なのに
なんでアメリカはイラクを先に叩いたの?
結局それはイスラエルだったりオイルだったりが背後にあるからでない?
ということは結局アメリカは世界秩序云々なんてのは最初から眼中に無いってことじゃないの?
俺がこの戦争に積極的に賛成といえないのはそこなんだけども・・・
592 :
567:03/03/21 07:09 ID:???
>>588 ちゃうって、反戦を皮肉ってみたんだけどね
594 :
501:03/03/21 07:09 ID:???
>>582 参戦はするだろうけどさ、金ふんだくられるよ相当。
農業工業金融会計の自称グローバル化を相当押し付けられる。
参戦しないっつったら日本お手上げ&交渉力ゼロだからね。
595 :
国連な成しさん:03/03/21 07:09 ID:5qWVsWjY
正しい戦争なんて無い。
でも国を信じて戦場に出ている人達の存在を思うと、「この戦争に意味は無い」とか、ちょっと言え なくなっちゃう。
ただ、戦争が本当にどんなものかを考えて、心の底から、戦争に賛成している人がいるということ が信じられない。
本当にこの戦争が必要で、正義の行為だと、思ってる人達がいる(しかも、アメリカ国民に意外に 多く存在する、、、)。
それが私には信じられない。
賛成する人も、無関心な人も、好きじゃないな。
賛成する人も、無関心な人も、同罪。
嫌われて結構。
反戦派って単なる臆病者だろ?テロに対して
毅然とした態度をとらなきゃならないのに
支持したら日本でテロが・・とかイラクの人
が可哀相だとか言ってる。いかなる犠牲を
払ってでもテロや暴政という悪の行為は地球上
から排除しなければならない。人を殺す勇気も
ないような奴が平和を語るな、糞反戦厨どもめ
>>591 イラクは開戦前まで疑惑どまりだったけど、
北は堂々と核開発宣言しちゃったしね
この点は納得できんよ
598 :
国連な成しさん:03/03/21 07:11 ID:cFfqVOFk
正直言って、今反戦運動して意味があるのはアメリカ国民だけだよな。
599 :
501:03/03/21 07:11 ID:???
>>556 漏れも素直にうれしい。馴れ合いてゆうな(藁
600 :
国連な成しさん:03/03/21 07:11 ID:Syd2WslY
>>593 ペンタゴンにも一機突っ込んでるだろ。
富の象徴の貿易センタービルと、力の象徴のペンタゴン。
軍事施設を壊すよりも、象徴を破壊するほうが、「アメリカ」そのものを攻撃してるだろ。
利益出ない戦争なんか誰もせん
>>595 まぁその賛成する人どころか指揮してる人と笑顔で握手してたわけですが(w
>>579 アルカイダとイラクと関係してるから
ラムスフェルドとブッシュがイラクを叩いてるとでも・・・。(w
>>582 今回支持したとしても,北との有事の際に
アメリカが腰を即座に上げるとは考えにくい
イラクのように,石油というメリットがない,あるのは瓦礫と栄養失調の国民だけ
中国との関係考慮
北はイスラムではないので,キリスト,ユダヤ教系財閥からの支援が得られない。
イラク戦での経済的・政治的疲弊ゆえ国民の理解が得られない。
>>592 お前さんのいいたいことはよくわかる。北問題が表面化するまでの
半島の扱いに似た部分があるな。
>>591 ブッシュだけで言えばオイルというよりもマジで正義感だと思う。
606 :
国連な成しさん:03/03/21 07:12 ID:zcReQeIU
つーか、攻撃反対の根拠であった
「大量破壊兵器を隠している証拠が無い」
ってのが、クウェートに打ち込まれてるミサイルで崩れてんだけど(w
何気に「人命は地球より重い」とぬかした馬鹿が
居たのを思い出した。
まさかそこまで愚かじゃないよな?>反戦派
ブッシュファミリーには大手メジャーがついてるという話もありますが・・・
>>597 アメリカの脅威としてイラクが先と考えただけかと。
610 :
567:03/03/21 07:14 ID:???
巧く伝わらなかったかなー
例えばさ、テレビ局のアナウンサーが「何で皇室には敬語なんだろう?」
って思ってても敬語使うっしょ? 使わないといけないっしょ?
上司が間違った事やっても「何でこの人こんな事するんだろう?」
って思っててもヘコヘコしないとアカンっしょ?
TVのマイク向けられて「戦争反対です」って言う、
ジャパニーズ大人の礼儀ってのはそういうもんなのよ
超ネガティブ
>>596 今回の作戦は,対テロ作戦でないことが見え見えだから
仏・露が反対しているんだろうが・・・。
612 :
国連な成しさん:03/03/21 07:14 ID:Syd2WslY
>>603 じゃぁ、なんのために、爆撃機や空母が、集結してるんだよ。
石油というメリットがないからこそ、今、借りを作っておかないとダメって事がわからないのか?
613 :
.:03/03/21 07:14 ID:FLsTbe8o
>>591 そりゃ北はアメリカの直接的脅威ではないし
当時者である日本韓国が話し合いを望んでいる
事情が違うのよ。
それにひとつ間違えばソウルは火の海になるし
>>605 長期的に見たイスラエルの安全保障もあるかと
615 :
586:03/03/21 07:14 ID:???
>>605 いや、そうとも言い切れんから議論がややこしい
>>609 やっぱ油田っしょ
中東に傀儡政権を作れるというのもウマーだし
618 :
国連な成しさん:03/03/21 07:15 ID:f1nwa/po
>>545 言っている意味はわかるのだが
>いろいろ考えた上で反戦を叫んでる積極的戦争反対派と
>なにも考えず感情論で反対してる消極的戦争反対派と
>現在の日本の状況などを考えた上で賛成してる消極的戦争賛成派
用語の使い方まちがってねーか?
積極と消極の意味の捉え方がわからん。
>>591 日本と韓国以外からは、北問題は対岸の火事みたいなモンだと思うよ。
621 :
501:03/03/21 07:15 ID:???
>>598 (゚д゚)ウマー 自動冷却みたいなもんか。確かにあの国には必要だ。
>>594 そんなの今回の戦争に支持・不支持にかかわらず金は相当取られるでしょ
違いは
支持→日本国土の被害が小さくなるかも
不支持→米国の利益になりそうもないことは一切無視
こうなる可能性があるからでしょ
でも、そうじゃないかもしれない
しかし支持を表明しておけば北の有事の場合に助けてくれる可能性が高まるわけだから
国益という観点から米国支持の公式表明は妥当
良いとか悪いじゃない
あくまで「妥当」なんだよ
>>610 自分達の国の首相がアメリカ支持しているのに
それに逆らうのが大人の礼儀とでも?
お上に逆らう不届き者は大人とは言わないよ。
627 :
国連な成しさん:03/03/21 07:17 ID:2kww7h2U
日本の右翼は一水会以外アメリカべったり。
不思議だなあ。
日本に憲法押しつけたアメリカに何で
べったりなのか。
本当に民族主義者なの?
>>616 取り巻きは利権絡みだと考えるが、ブッシュは長島みたいなもんだと思う。
馬鹿というか天才というか、理解しがたい。
629 :
国連な成しさん:03/03/21 07:18 ID:RLPKGJjQ
>>595を見て。
賛成反対じゃなく、必要か不要か。だと思う。
結局、国連が何を言ってもイラクは何も聞かなかっただろうから
この戦争は、ある区切りと言えるんじゃなかろうか。
戦争が憂うべきことなのは殆ど誰でも解かってる事だ。
ただ無闇に戦争賛成派は罪だとか言うのは信じられない。
大人の〜ムニャムニャ
とか言い出した時点で、尾崎豊を思い出したw
>>620 やっぱりイラクはクウェートに一度侵攻した
というのが大きいんでせうか・・・
>>610 組合って確かにそんな感じね。オルグとか言ってるし。
そして参加しないと出世できない(労使協調の悲しさよ)。
学生には理解できない世界がありまっせ。
>>612 格好だけだよ。。ただの牽制
まぁ,東京にテポドンでも落ちたら,
安保理にかけるだろうよ。
中国が拒否権発動できずに,2ヶ月後くらいに
多国籍軍出動だな。
NATO連合と安保体制は異質だ。アメリカにとっての安保体制なんて,
米ソの対立時のファイアーウォールにすぎない。
634 :
567:03/03/21 07:19 ID:???
>>626 うーん、でも、世間の流れってそういう風に向かってない?
マスコミとかさ、
漏れは会社で戦争賛成という本音は言えないなぁ・・・
635 :
604:03/03/21 07:19 ID:???
いや、釣りじゃないって。わかる。つもり
空気の研究はおもろいな
外国人から見たら日本人はきもい(w
まあ今は容認っていってもかなり大丈夫だという感じだけどな
636 :
国連な成しさん:03/03/21 07:19 ID:f1nwa/po
>>595 そうした人の苦悩も知らずに安易に反対と叫ぶ人も嫌にはならない?
>>628 馬鹿かどうかはわからんが、天才じゃないことは確か。
あと、時々、宇宙人的なのも、確か。
>>611 仏や露なんて自国の利益しか考えてないだろ。
イラク国民にとってもこのままフセインに
ずっと支配されてるのが幸せだと思ってるのか?
このままフセインを放置しておいたら虐殺&
経済制裁などでいつまでたっても平和は訪れない
んだよ。内政干渉とか言ってるけど支持率100%
なんて無理やり従わせられてるだけに決まってるだろ、
あんなのがまともな内政のはずがない、人道的な
立場からもイラク国民をフセインの圧政から解放するべき。
イラク国内、国際社会、双方にとってフセインを
取り除くことはプラスになるんだよ。細かい国連決議や
国際法の問題はあるかもしれないが大義は明らかにアメリカにある。
>>605 そうかも
ブッシュ馬鹿そうだから(勉強面では実際に馬鹿だったらしいが)
対外的に表明していた「正義の戦争」って言葉に自分で酔ってそう
もちろん最初はオイルの利権を求めるためだったんだろうけどね
640 :
国連な成しさん:03/03/21 07:21 ID:S9s96ZrA
反戦をとなえてもいいけどその場合は最低限自国を守るだけの
軍事力を保有する必要性があるな。
641 :
586:03/03/21 07:21 ID:???
>>633 東京にテポドンが落ちたらアメリカが集団的自衛権で北を叩くのは日米同盟の契約事項ね。
一応。
>>640 そういう意味では自由党だけは話聞く価値があると思う
>>640 確かに
正義は強くなければ叫べないのは真実だな
644 :
国連な成しさん:03/03/21 07:22 ID:Syd2WslY
>>633 いや、その前に、アメリカが国連で、北の武装解除。
イラクよりも、在日米軍どころか、本国まで届くミサイルに、
化学、生物、核兵器と、危険物ぞろい。
それで、まぁ、あとはイラク同様か、北なら、GOサインでるんじゃないか?
文句いう奴は、そうとうのアホだよ。
645 :
国連な成しさん:03/03/21 07:22 ID:f1nwa/po
>>627 経済的にも精神的にも暴力的にもアメリカに依存しているから。
つまり、自分の足で立つ事ができない。
かわいそうだね。
>>624 言ってること分かるよ、だけど不支持だったら確実に「より」金とられるよ。
交渉力の足しになるものは何でも利用するのが国益追求外交だからね。
(ほら、ここ20年で教科書だの靖国だの何でもカード化してるでしょ?)
支持「妥当」ってのは漏れも賛成。それは有事防衛+交渉力の維持、二つの意味でね。
あれ、話かみあってないか。
しかし仮にイラクが生物化学兵器を使ったとしたら
国連の査察は何の成果も無かったちゅーことで
結局国連の無能さだけが露呈されて世界はますます国連離れを加速させるんかな・・・
648 :
国連な成しさん:03/03/21 07:23 ID:DB.Jq4ek
クウェート侵攻の時の方がわかりやすかったし、
あそこで倒せてればよかったのになあ。
>>644 アメリカにとってイラクは大して怖くない
北は何するか分からないから簡単には弄れない腫れ物のような存在
まさにオリエンタル・マジック
反戦厨ってほんとにキチガイだな、思考停止してると
しか思えない。そりゃ感情論で言えば戦争反対って
言うのも分かるよ、でも現実を見ろよといいたい。
フランスや国連の論とアメリカ、イギリスの論、どちらが
論理的に考えてイラクの武装解除に有効性があるかは
明らかだろ。感情論だけで反戦反戦と叫んでる奴は
キチガイ以外の何者でもないな。というよりほんとは
反戦もあるけどアメリカが嫌いなだけだろ?
651 :
国連な成しさん:03/03/21 07:25 ID:cFfqVOFk
北は中国の態度次第じゃない?
今の時点のテポドンではアメリカは必ず日本を守る。
同盟をシカトこくと世界中のアメリカへの信頼は地に落ちて覇権はガタガタ
アメリカは大損するからな
ちなみに一炊海は反米とともに朝鮮べったりです
653 :
国連な成しさん:03/03/21 07:25 ID:S02B6JYY
今頃反戦運動してる馬鹿は知障ですか?
なんであんなに時間があったのに今頃反戦デモやってんの?おそいんだよ。
戦争始まってから反戦デモがヒートアップする国もめずらしいぞまじで。
悲しいけど政治にベストの選択ってないのよね
いっつもベター
655 :
国連な成しさん:03/03/21 07:26 ID:iLyweaQ6
戦争反対してる人は、要するに小心者
>>637 いや〜、意外とすごい逸材なんじゃないかと考えてるよ。
長島的な天才ね。常人では理解しきれない。
657 :
567:03/03/21 07:26 ID:???
ああ、今日も建前の反戦面してないとアカンね。
鬱
660 :
国連な成しさん:03/03/21 07:27 ID:f4VZ2T6U
国民一人当たり3万円の負担?
安い、安い。命あってのものだね。
661 :
621:03/03/21 07:27 ID:???
>>653 そっとしとけばその内いなくなるよ。日本あたり特に。
だけど智将呼ばわりはいかんぜよ。そういう香具師も一定数必要。役割分担。
中国は難民が押し寄せてくるの相当嫌ってるしね・・・
こりゃ望み薄いぞ・・・
>>647 あっても使う可能性は殆どない。
もし使って米軍に同じように化学兵器で報復されたら、
より化学戦装備の貧弱なイラク軍のほうが、余計に不利になる。
アメリカって信頼できますか?
666 :
621:03/03/21 07:28 ID:???
>>662 自分で国家を作れない民族の悲しさよ・・・。
ジョージは馬鹿っぽい気がする。黒幕はジョージのパパンじゃないの。
>>647 査察を続けていれば使われなかったかもしれない
という可能性はいつまでも残るけどな。
>>653 他国でもあるだろ
インクぶっかけられたり・・・
お金取られるとか言ってる奴いるが米国に出させても
日本に出させても結局はほとんど同じことだぞ。
アメリカ経済あぼ〜ん=日本経済あぼ〜ん
もう日本はアメリカと離れることなんてできないんだよ。
下手にここで逆らったらクリントン政権時のように
日本無視で中国投資に走るかもしれないぞ。そうなったら
日本はほんとにおしまいだよ、テポドンなんかより
経済的な面がこわい、日本から経済力取ったら何にも
残らないよ。
672 :
621:03/03/21 07:29 ID:???
>>668 そうやね。戦争急ぎすぎっつー批判はあって然るべきだわな。
土壇場で随分査察も盛り上がった?しさ。
>>667 ラムスフェルドだよ・・・。
あの顔は悪魔にとりつかれた顔だ。。
ブッシュ父なら,まだラムスフェルドの策謀をはねつけたろうに・・・。
というかイラクの生物兵器使用もアメのシナリオにはありそうだな
使ってなくてもでっち上げとかな
そうすれば戦争後の国際世論がアメを支持するだろ
>>651 北の問題考えてみても国連て終わってるよな。
今回はアメが当事国だったからこうなったが、日本が同じ立場なら同じことしてもおれは支持するかもな。
676 :
国連な成しさん:03/03/21 07:30 ID:cFfqVOFk
>>662 でも中国はアメリカと商売上の付き合いも相当深く
なってきてるから、案外あっさり切っちゃうかもよ?
677 :
国連な成しさん:03/03/21 07:30 ID:1O1XYnTY
>>627 保守論者は二つに分かれる。
1.民主主義・自由主義の盲信者
民主主義や自由主義のシステムを絶対的に思っている。新保守主義に多い。
2.民主主義に疑念を抱いている論者。民族主義者やコヴァ信者など。
前者は、民主主義国家である米国にシンパシーを感じているため新米が多い。
後者には、反米右翼が多く、反米左翼とも一部、一致した意見が見られるようだ。
678 :
国連な成しさん:03/03/21 07:30 ID:iLyweaQ6
よく考えたら、日本はアメリカの属国なんだから戦争に賛成するのは当たり前だよな。。
>>663 アメがわざわざ化学兵器使うわけねーだろ
国際的に非難喰らうの分かっててなんで
わざわざ使う必要あるんだよ
680 :
586:03/03/21 07:32 ID:???
賛成してる奴に聞きたいんだけど、小泉が反対してた場合と、賛成した場合で
米軍のとると思われる行動を挙げてくれ
1、北がテポドン撃ちそうになったら北を先制攻撃
2、北がテポドン撃って日本に落ちたら北を攻撃
3、北がテポドン撃って日本に落ちた後も静観
賛成した場合はどれ?反対してたらどれになるんだ?
681 :
621:03/03/21 07:32 ID:???
>>670 アメは他国から資本搾取できるがニポンそれ不得意。
日米連結鼻から承知で金渋るべき。後半の目的文はログでいうとどれかしらん。
アメリカ帝国マンセーってことになるのかな・・・結局
まあ俺は前から戦争賛成派だったし反戦厨は死ね
って思うが、ラムズフェルドは信用できないな。
ブッシュはまだ信用できるがラムズフェルドは
顔見てても信用できない
大学に受かった宇多田ヒカルのコメントは全く知性を感じない
高卒の松井のコメントが日本人の有名人の中で最も知性を感じる
>>679 イラクが使った!ってことにして、実はアメが大義名分欲しさに・・・
なんてのは、将来あるかも知れんね。
>>678 戦争は反対でも、アメリカ追従には現状からみて反対できない
っつーのが、普通じゃね?
>>674 戦闘中の混乱の中で、BC兵器がわんさかでてきても、
アルカイダの幹部がイラクで逮捕されても、
素直に信用できないところがつらい(w
石バも大臣になる前はラムズフェルドみたいだったよ
やたら無気味な
>>684の文章はたとえ大学院卒でも知性を感じないなw
>>680 俺案外3もありうる・・・と思ってしまうんだけど・・・
>>686 反対できないって言ってる奴に限って、反対したらどうなるか言えないんだよな。
692 :
621:03/03/21 07:36 ID:???
>>586 どっちみち1でない?賛成反対何の差がでるかというと、
1内の時期での攻撃タイミング遅い/早いにかこつけた搾取行為の恐れ。
俺はイラク攻撃にも最初から賛成だけどね
>>683 でも、ラムズフェルドがやることは予測できる範囲にとどまりそうだけど、
ブッシュは何かとんでもないことをやらかしそうな雰囲気を持ってる(w
695 :
賛成派もなめられたものさ:03/03/21 07:36 ID:fllI7Trw
事前通報、攻撃のわずか数分前=米国へ不満の声も−政府・自民
米国からのイラク攻撃の通報が日本政府にもたらされたのは攻撃
開始わずか数分前の20日午前11時半ごろだった。しかも、連絡
してきたのは、政府が想定していたパウエル国務長官ではなく、
「格下」のアーミテージ国務副長官だったため政府・自民党内では
米側の対応に不満の声も上がっている。
複数の政府筋によると、アーミテージ氏は最初、川口順子外相に
連絡しようとした。しかし、外相が国会に出席中だったため断念。
その後、首相官邸で小泉純一郎首相と一緒に居た竹内行夫外務事務
次官の秘書官の携帯電話が鳴り、竹内氏が応対。「数分後に攻撃を
始める」との通報を受けた。報告を聞いた首相は、無言で淡々とし
た表情だったが、その数分後に執務室のテレビで戦争開始のニュース
が流れたという。
(時事通信)
===
だからバカみたいに最初からもろ手を上げて、賛成すると
なめられるんだよ。賛成派の知能=猿以下
>>678 はっきり言えばそうだよな、考えるまでもないこと。
日本は準州みたいなもんだ、プエルトリコとかと一緒。
697 :
国連な成しさん:03/03/21 07:36 ID:S02B6JYY
ラムズフェルドは正直裏でいろいろなんか考えてそうだな。
イラク特使から長官までのぼりつめたやつだし。今までもいろいろやってそうだ。
>>680 1、3は絶対にない
支持してれば2
不支持でも2
北が日本を攻撃してくればアメリカは北を叩くよ
でも支持してれば日本のことも考慮に入れてくれるかもしれない
「もし」を考えずに中途半端な立場にいるようなら首相としては最低だろ
そう言う意味で小泉を支持
701 :
680:03/03/21 07:38 ID:???
>>695 こういうのがあるから怖いんだよ
あいつらいざとなったらあっさり見捨てるぐらいの事はするぞ
703 :
621:03/03/21 07:39 ID:???
やっぱ日防3軍作らんとね…。
日本は外相が、あまりにも糞だからな
705 :
国連な成しさん:03/03/21 07:40 ID:cFfqVOFk
又は多極の維持に死守。日独同盟作っていいんでない?
アメリカは信頼に足る国か
708 :
703:03/03/21 07:41 ID:???
>>702 北チョンの「朝鮮がいない世界はありえない」というのは妄言だが、
日本のいない世界はありえない、というんなら本当だと思うよ。
いくら不況だろうが日本は世界2位の経済力を持つし、「日本への攻撃は
アメリカへの攻撃」というのは強ち嘘ではない。
>>705 いやそんな支持表明なんかへーとも思ってないって
711 :
国連な成しさん:03/03/21 07:41 ID:1O1XYnTY
>>696 確かに、日本自体が国際社会上において発言権が無いようなものだからな。
自衛隊を軍隊と位置付け、自国の防衛を自前で出来るようにならなければ、
日本の発言力は、国際社会上、意味をなさない。
どうせ、「おまえはアメリカの核の傘の下だろ!」と言われるのが、ヲチ。
>>680 今回のことがまかり通れば「1」もありえるし、
反対なら「2」だろ。
武力行使自体に猛反対なら「3」かもよ。
直接の行動がなくともアヤシイというだけで攻撃もありえるというのは
北への圧力にはなるんじゃない。
713 :
703:03/03/21 07:41 ID:???
>>707 信頼に足らないという前提で皆カキコんでるよ?
>>686 おれ最近それからマンセーに変わってきたかもしれん。
実際問題、査察してどうかなってたとも思えないし、国連自体がアメリカに甘えてるし。
旧態じゃ片付かない事態を打破するために簡単にルール切り替えられるってちょっとすごいかも。
60年前の戦争いまだに引きずってる方が馬鹿みたい。
715 :
680:03/03/21 07:42 ID:???
>>699 結局さ、賛成しても反対しても北朝鮮問題に関しては影響なさそうな気がするんだよね。
他に賛成できない理由がわからない。
716 :
国連な成しさん:03/03/21 07:43 ID:bpPMoWDI
日本がどういう対応をしていようが
おそらく日本に対する米国の扱いは
ほとんど変わらないと思うけど。
717 :
国連な成しさん:03/03/21 07:43 ID:/MVY5OJw
ガソリンの値段が上がっている。これ戦争が終わったらまた、
安定した値段になるのだろうけど、反戦運動している人なんかは
これどう思うんだろう。安定した生活の影には目に見えない利権の
奪い合いがあることなどあたりまえなのに、戦争という分かりやすい
形になったときだけ、反対する奴なんて、自分の生活の豊かさを
自慢しているだけにしか聞こえないのは俺だけだろうか・・・。
北の脅威が増す中,アメリカが恐れているのは,
日本国内に再軍備の議論が上がることなんだよな。
先日米の上院議員がその議論は起こらないだろうとの報告書を提出・・。
アメリカもしめしめと思っているだろうよ。。。
情けねぇよな。
719 :
703:03/03/21 07:43 ID:???
>>714 >>60年前の戦争いまだに引きずってる方が馬鹿みたい。
ならなお更日防3軍(略
やっぱりそろそろ、こそこそ日本も核持とうよ
結局軍隊もたねーとダメだ!
723 :
.:03/03/21 07:44 ID:FLsTbe8o
>>695 しかし判らんではない。
真紀子なんざ外務大臣の時
在日米国人の避難先ベラベラしゃべりまくりだし
日本に渡したら情報がだだ漏れになる位は思ってるんじゃないか?
724 :
国連な成しさん:03/03/21 07:44 ID:yqJmbmcA
日本も核ミサイルや軍事衛星、ステルス級の戦闘機を開発しる。
そうすれば内需拡大で景気回復。一石二鳥だ。
日本の技術ならアメリカに対抗できる。
725 :
680:03/03/21 07:44 ID:???
で、>586のいう現状って何だ?
>>694 ブッシュは死後の評価が滅茶苦茶分かれると思う。
727 :
国連な成しさん:03/03/21 07:44 ID:fllI7Trw
`Afoだね、賛成派は。米政府はおまいらの意見などまったく無視。
反対、と声をあげれば、聞かざるをえない。開戦したら特に。
反戦運動が今ほど有効なときはない。
728 :
703:03/03/21 07:45 ID:???
>>716 あかんぜよ。その意識は身分関係を固定化させる。始皇帝死では現状打破できない。
バブル期の金を全部軍備に費やしていたなら…
結局こう考えると戦後のアメリカの教育政策と
それにのっかった左翼連中がとんでもねー糞野郎だったという事だ
732 :
.:03/03/21 07:46 ID:FLsTbe8o
>>727 意味不明
なにがどう有効なのかさっぱり判らん
>>695 そんなもんだろ。金だけ出して実戦兵力を出さないんだから。
アメリカの論理から言えば「自分で血を流したがらない卑怯者」ということで
やっぱり隔意はあるんだろ。
だからと言って、護衛艦隊を派遣して艦砲射撃しろとまでは言わんけどな。
734 :
703:03/03/21 07:46 ID:???
735 :
680:03/03/21 07:46 ID:???
>>714 最も古い民主主義国家を辞任する国が、
国際民主主義に後ろ足で砂かけるってのはねえ。
俺がアメリカ国籍持ってたらまんせーするとは思うが、
日本人である限り不安感はぬぐえないよ。
739 :
703:03/03/21 07:47 ID:???
>>733 金の方がよっぽど貢献価値あるのにね・・・。
741 :
国連な成しさん:03/03/21 07:48 ID:1O1XYnTY
>>733 壊すよりも、作る方が大変だ罠。
日本は戦争後の復興に専念すべき。
743 :
703:03/03/21 07:48 ID:???
核以外全部。原発は核に転用化・・・だけどやらない。
ニポンの大義を見せつけてやりたいね。アメと中国に。
744 :
国連な成しさん:03/03/21 07:49 ID:S02B6JYY
そもそも兵を出さない国の国民が反戦を訴えること自体異常な行動。
オーストラリアとか兵をだしたとこだけだよ、戦争がはじまってもいろいろごたごたあるの。
イタリアの人達が戦争はじまってから反戦行動したというニュースきいたことあるか?少しは日本の立場をかんがえろっつうの
兵だしても金はいるでしょ
だから卑怯なの
746 :
国連な成しさん:03/03/21 07:49 ID:f1nwa/po
>>727 >反対、と声をあげれば、聞かざるをえない。開戦したら特に。
>反戦運動が今ほど有効なときはない。
有効の理由をおしえてください
>>734 陸奥宗光は・・・小村寿太郎は・・・
明治で弾切れでつか
みんな釣られ上手だなw
優子の打ち間違いです。。
たぶん。
>>727はネタなのか釣りなのか天然なのか
判断に迷うな。
>>737 意外に作ったよ〜持ってるよ〜って噂だけで抑止力になったりしないかな・・・
753 :
国連な成しさん:03/03/21 07:51 ID:vQhM52cg
パリの駅で猛毒「リシン」入り小瓶発見
-----------------------------------
ロイター通信によると、フランス内務省は20日、
パリ・リヨン駅の線路沿いにある手荷物預かり所で17日、
猛毒のリシンが微量入った二つの小瓶を見つけたことを明らかにした。
フランス、踏んだり蹴ったりじゃんか
754 :
703:03/03/21 07:51 ID:???
>>744 >そもそも兵を出さない国の国民が反戦を訴えること自体異常な行動
ものすごく正常に見えるが漏れだけか?
>>736 いざともなれば民主主義自体が欠陥と切り捨てられる頭の柔らかさは大事かと。
756 :
国連な成しさん:03/03/21 07:51 ID:f1nwa/po
>>744 私は止むおえない賛成派だけど、そういう考えも嫌だな。
だって、どうせ金持ち連中(アメリカで言うブッシュやうただなど)なんかは
前線には出ないんでしょ。死ぬのは貧乏人。
757 :
680:03/03/21 07:52 ID:???
>>752 核持ってるとして、北がミサイル撃ちこんできたときに
日本は核で報復する勇気があるだろうか?
758 :
国連な成しさん:03/03/21 07:52 ID:S02B6JYY
日本の反戦行動はどう考えても客観的にみたらただ日本国民が「金がもったいないからやめろ!」としか言ってるようにしか見えない。
兵をださないんだからな。兵をだす国の人達から見たら「やっぱり日本人は馬鹿。異常」ってことになるだろう。
>>740 すさまじい排仏運動が起きている。そんだけ。
ふぅ、完徹かぁ。
でも寝ちゃうと、流れについていけなくなりそうだ。
>>752 すぐ隣の国でそれっぽいこと言ってるのがいるな
762 :
703:03/03/21 07:52 ID:???
>>747 百年前やんけ(藁
石原クラスな香具師はおらんものか・・・。
763 :
国連な成しさん:03/03/21 07:52 ID:1O1XYnTY
>>747 どちらかというと、大臣の力量よりも官僚制度に問題ありのような。
官僚制度が腐ってからは、外交力は落ちるばかりだ。
ミサイル防衛構想ってヤツの実現性を語ってくれ。
反戦運動自体は有りだろ。
アメリカだってまだ3割は反戦なんだし。
日本がアメリカ以上に国民一丸となって賛戦とかのほうが怖いよ(w
それこそテロの標的にされそうだ。
766 :
国連な成しさん:03/03/21 07:53 ID:0tKEwdS.
>>754 っていうか俺には兵を出す出さないと反戦を訴えることについての
因果関係がわからん
767 :
国連な成しさん:03/03/21 07:53 ID:vQhM52cg
>>756 貧乏人は体を張って国に貢献するしかないだろ?
女々しいこと言うな。 みっともねえぞ。
というかNPT条約はどうすんの?批准してるでしょ
脱退?その覚悟があるか?日本人に
核がダメなら宇宙兵器。
SOLよろしくピンポイント攻撃。
核拡散防止条約にも触れずウマー
>>739 確かにそうだけど、アメリカやイギリスの世論は納得しないよ。
一般庶民は金を出すことやバックアップがどれほど大事かなんてわからんし。
そもそも朝鮮、ベトナム、アフガニスタンとずっとその調子だったしな。
彼らにわかるのは、いっぱしの同盟国面しておいて、
何故アメリカ軍やイギリス軍の若者は戦地で血を流しているのに
日本の自衛隊員は血を流さないのか。それはアンフェア、くらいだとおもう。
マネーの虎みても分かるけど、普通は金だすほうが立場が偉いんだけど異常だよな国際社会って。
772 :
703:03/03/21 07:54 ID:???
>>758 んなこたないよ?湾岸戦争で韓国200人派兵。これものすごく安上がり。
ニポン数千億。偉すぎ。胸張って物申せ。
775 :
703:03/03/21 07:55 ID:???
776 :
国連な成しさん:03/03/21 07:55 ID:1O1XYnTY
>>755 >いざともなれば民主主義自体が欠陥と切り捨てられる頭の柔らかさは大事かと。
それ重要だと思うな。
民主主義は最善ではないが、今のところ、民主主義以上の政体が存在しないというところか。
民主政治をイラクに押し付けても、第2の独裁者を生む危険性がある。
777 :
680:03/03/21 07:55 ID:???
>>771 アメリカが金出すときは、思いっきり口も出すけどな(w
778 :
国連な成しさん:03/03/21 07:55 ID:3ztlI4Cs
廃仏毀釈
ハンセンが反戦!
なんてね。だめだ、もう寝よう。
780 :
国連な成しさん:03/03/21 07:55 ID:fllI7Trw
特に今回の戦争は、メディア戦争なわけ、より多く映像に写って
より多くの人を納得させたほうが勝ちなの。反戦という名目で
アメリカ人の考えを変えるのが、一番有効という意味。
彼らも、本来の民主主義と政府製の「愛国心」の間で揺れ動いている。
781 :
国連な成しさん:03/03/21 07:55 ID:f1nwa/po
>>767 嫌です。国に人生をとられるなんて溜まったもんじゃない。
>>769 スターウォーズ計画でつね!
アメリカが散々予算つぎ込んで軍需産業は超え太ったけど結局ものにならなかったという!
レーザー光線ウマー
783 :
国連な成しさん:03/03/21 07:56 ID:S02B6JYY
>>772 そういう考え方がどんどん日本が嫌われていく原因になるのは間違いない。
784 :
国連な成しさん:03/03/21 07:56 ID:f1nwa/po
785 :
766:03/03/21 07:56 ID:???
しまった、俺も釣られた・・・w
湾岸戦争のとき
2月15日 国営イラク放送が革命評議会の「条件付きクウェート撤退用意」と声明発表
2月17日 韓国が多国籍軍に参加 ←これ
>>771 ヤクザの下っ端が上納金を上に差し出すようなもんであって
マネーの虎みたいなのとは別物だろ
788 :
680:03/03/21 07:57 ID:???
参謀として羽生善治を派遣しよう
>>786 うーむ・・・さすが我々の常に斜め上を行く国・・・
790 :
国連な成しさん:03/03/21 07:58 ID:S02B6JYY
>>780 彼らにとって民主主義=大統領。
一時期は揺れ動いたがもうとっくに安定してる罠
>>780 いや、ことここに至っては逆に応援してるぞたぶん
>>765 とりあえずな,
北との問題に対応してもらえないから賛成
テロの標的にされるから反対
両方,今回の戦争について議論する資格無しのチキン野郎
793 :
国連な成しさん:03/03/21 07:59 ID:DkwwgpAs
>>765 おれもバランスとして自然だと思うが、
何も考えない、メディアに踊らされた
戦争反対が多いのは逆に怖い。
簡単に世論操作されそうで。
794 :
703:03/03/21 07:59 ID:???
>>783 違う違う。こういう考え方なのどの国も。面と向かって言わないだけ。
ニポンお人よしだから自分だけ卑屈になって煽り叩き助長してんの。
過労死国家ニポン。納税義務が憲法にまで書いてあるニポン。自信もとうよ。
これからは人的派遣の時代だから大義も金も一挙両得だけどね。
>>755 普段は民主主義を標榜しつつ、都合が悪くなると切り捨てて独走するってのは、まさにローマ皇帝的だなあ。
それでも賢帝と呼ばれる人たちは元老院をないがしろにはしなかったんだが。
796 :
国連な成しさん:03/03/21 08:00 ID:f1nwa/po
>>783 でも、外国の例えばニューヨークタイムスとかワシントンポストやBBCなど
の先進国のほとんどの有名なマスコミは日本が金出してたことに対しての
感謝の内容だったらしい(湾岸戦争時)。舛添もみとめていたので間違いではない
と思われ。
797 :
国連な成しさん:03/03/21 08:00 ID:Syd2WslY
オレさ、小泉の判断には賛成だけどさ、
なんでイラクって、クウェートに侵攻なんてしたのかなぁーって調べてみたんだけど、
結局、イラクの持ってる、化学兵器やら生物兵器やら、核やらミサイルってさ、
ヨーロッパ諸国とアメリカから買ったものなわけ?
っで、クウェート侵攻の理由は、クウェートがOPEC合意を破って原油生産増加を決定して、
イラクの経済を破壊しようとして、それにさらにアメリカが葉っぱをかけたのかなぁーっと、
思ってるんだけど、どうかな。
いや、なんかさ、日本も悪い悪いって言われてるけど、
実際調べると、ちゃんと理由があるわけじゃん?イラク攻撃支持は賛成だけど、そういうとこ大事だよね。
フセインに木炭とガムテープ送りたいんだけど住所教えて〜。
基本的に反戦平和主義者達は、想像力が欠如し杉。
世界中の国々が軍隊をもたなければ平和になる、みたいな主張を
いい年をした大人達が大声をあげながら街中でデモをしている姿をみているとマジでヤバイと思う。
仮に、彼らの理想とする軍備を持たない世界が奇跡的に実現したとしても、
平和が訪れるとは限らないし。
何らかの理由で平和な状態に満足できずに、一国でも極秘裏に再軍備することに成功したらどうするんだろうか?
軍備放棄で軍事力がゼロなんだから、世界は再軍備を終えた国の思うがままにというシナリオだって成立するだろう。
今のアメリカが君臨する世界よりもっと悲惨な世界、金正日のような暴君が支配する世界が待っているかもしれない。
その時は、いったい誰が責任を取ってくれるのか。
反戦平和主義者連中はデモか組織内の勢力争いにしか興味がないから無力だし。
だいたい、戦争がない平和な国々においても、毎日多くの殺人事件が起こっているのに、
人間の道徳や倫理に訴えて平和を築いていこうとするやり方が、既に非現実的な手段なんだよ。
だから、反戦平和主義者みたいな妄想連中が増殖するほうが、ある意味、
世界平和にとってはテロ同様の脅威なんだ。
800 :
680:03/03/21 08:01 ID:???
>>798 イラク
フセイン大統領様
で届く。
正し、アラビア語で
とくだね、しょっぱなから星条旗燃やしてる…
802 :
国連な成しさん:03/03/21 08:02 ID:97PlGz.U
対話と見せかけてフセインと対談中に大統領がダイナマイトでフセイン殺したらいいじゃん。
それにしてもフセインもブッシュも簡単に殺れそうなぐらい無防備だな。
803 :
703:03/03/21 08:02 ID:???
>>797 百%の善悪はないからね。イラクにはイラクの大義があるわな。
あと
>>796ナイスカキコ漏れもべんきょになった。
>>802 危険物持っているかどうか事前にチェックするだろ
805 :
680:03/03/21 08:03 ID:???
>>799 今回の戦争についての議論の最中に、何言ってるんだこいつ?
一般に言う反戦論者についてなんか話してねーだろーよ。
806 :
国連な成しさん:03/03/21 08:03 ID:1O1XYnTY
>>796 民主主義なんて、所詮、そんなもんだぞ。
ヒトラーも国民の選挙で生まれたし、
日本の翼賛会も国民の支持で生まれた。
時に、民主主義は独裁者と言うデーモンを生み出す危険がある。
ゆえに、「国民の不断の努力」が必要。
807 :
国連な成しさん:03/03/21 08:04 ID:f1nwa/po
>>802 CNNで、ブッシュは何度か暗殺されそうになったらしい。
>>799 そういう人も必要なの。核ミサイル2発も物故まれてるんだから、そういう人が
いない方がおかしい。寧ろ役割分担を割り切っていこうや。これなっかりは。
809 :
国連な成しさん:03/03/21 08:04 ID:lTf507hs
おまいら、ロシアが今のアメリカと同じようにイラク非難して攻撃して、
アメリカが反対してても、イラク攻撃賛成しますか?
810 :
国連な成しさん:03/03/21 08:05 ID:Syd2WslY
まぁ、勝てば官軍負ければなんとやらって、事なんだろうから、
運がなかったとしかいい様がないんだけど、まぁ、中途半端に殴られたのが悪かったな。
「正しい戦争なんか無い」じゃなくて
みんな正しい戦争なんだよそういう意味じゃ・・・
813 :
国連な成しさん:03/03/21 08:06 ID:73IDwvBs
>>805 あのさ、話しちゃいけないなんかがあんのか?
そういうのイクナイと思うが?
814 :
803:03/03/21 08:06 ID:???
「デモクラシーは最低の政治だがどうやらこれしかない」
(チャーチル)
816 :
680:03/03/21 08:06 ID:???
>>809 当然アメリカが反対してたら反対するんじゃねーの?
ロシアの言い分がどうであれ。
その程度の言い分だと思うよ。
おいら、イラク戦反対。
イラクなんて放っておいて、さっさと北を消滅させてくれ<アメリカ
819 :
803:03/03/21 08:07 ID:???
>>813 まぁまぁ気にせず怒らず。ループ気味だから皆カッカしてるの。
820 :
国連な成しさん:03/03/21 08:07 ID:Syd2WslY
>>809 ロシアと軍事同盟を組んでいて、北朝鮮をなんとかしてくれるなら、
賛成もありえないことはない。っが、この場合、アメリカが賛成、もしくは、
軍事同盟を組んでいない、または、この世に存在していないか、どれかの場合だと思うよ。
821 :
国連な成しさん:03/03/21 08:07 ID:1O1XYnTY
>>809 まー、どちらが日本の利益になるかだな。
>>799 >基本的に反戦平和主義者達は、想像力が欠如し杉。
>世界中の国々が軍隊をもたなければ平和になる、みたいな主張を
>いい年をした大人達が大声をあげながら街中でデモをしている
イラク戦争反対=非武装主義者というのは、
相当短絡的で、799の頭が悪さを物語ってるね。
戦争に反対している人は、
フランスもドイツも、世界の大多数の人も
799のいうような夢想的な人はいまや少ないよ。
799は、もうちょっと視野を広くもとう。
まぁどちらの立場に立つかどうかで善悪なんて
かわっちまうから・・・
これ言っちゃったらおしまいなだけどw
>>809 俺の主張は査察継続&日本政府の方針は支持だから、
その場合でも意見は変わらないな。
今回も反戦デモなんて愚かな行為がなかったら無関心で終わったと思う。
827 :
国連な成しさん:03/03/21 08:09 ID:73IDwvBs
>>819 まあ当の本人がどうか知らんからいいけど
828 :
国連な成しさん:03/03/21 08:09 ID:fllI7Trw
パリの駅で猛毒「リシン」入り小瓶発見
-----------------------------------
ロイター通信によると、フランス内務省は20日、
パリ・リヨン駅の線路沿いにある手荷物預かり所で17日、
猛毒のリシンが微量入った二つの小瓶を見つけたことを明らかにした。
ーーー
またCIAが動き出したな。フレンチフライ嫌いなやつらがさ。
829 :
803:03/03/21 08:09 ID:???
結論:対イラク参戦やむなし
対キム参戦ガンガンやっとくれ!
>>822 799の意見はともかく、夢想的な奴はやっぱり多いと思ふ。特に日本とか。
831 :
国連な成しさん:03/03/21 08:10 ID:1O1XYnTY
っつーか、国連の機能不全のほうは問題にならないのか?
832 :
680:03/03/21 08:10 ID:???
>>813 反戦論者の前提を決めといてもらわないとさ、
今回の戦争に反対ってだけで
>>799みたいなトンチンカンな批判されちゃたまんないからさ。
国連がいつ機能してたんですか
835 :
国連な成しさん:03/03/21 08:10 ID:ZiPEhSF2
>>799 >基本的に反戦平和主義者達は、想像力が欠如し杉。
>世界中の国々が軍隊をもたなければ平和になる、みたいな主張を
>いい年をした大人達が大声をあげながら街中でデモをしている
反戦平和主義=非武装論者じゃないだろ?
フランスやドイツの政治家や、
ヨーロッパの反戦デモの民衆が、みんな単純な非武装論者と思ってる?
838 :
国連な成しさん:03/03/21 08:12 ID:S02B6JYY
国連ってそういや実際なんもやってないよね。ただみんなとりあえず入ってる程度で。
839 :
803:03/03/21 08:12 ID:???
>>837 ほっとこうや。もういないよ。
>>833 湾岸戦争くらいか・・・?多極システム誰か考案汁!
>>832 いや、トンチンカンが街頭で反戦してるのもこれまた事実。
極が多いと安定化は難しいby制御
842 :
国連な成しさん:03/03/21 08:14 ID:fllI7Trw
>>835 論理的に考えようね、ぼくちゃん。これでいったい誰が得するのかな。
843 :
.:03/03/21 08:14 ID:FLsTbe8o
アメリカで反戦訴えながらゴールデンゲートブリッジから飛び降りた奴でたらしいね。
それで戦争が止まるとは思えないけど、日本の反戦者がいかにニセモノかがわかる出来事だよ。
世界を5ブロックぐらいづつに分けてみる
要するに、
石油がこれ以上高騰する前にちゃっちゃとやっちゃってよ。
利権はアメリカにあげるから、日本には安く仕入れさせてよ。
ってことでいいでつか?
847 :
803:03/03/21 08:15 ID:???
>>841 ムズいやなー。しかし一極の暴走は心底おっかない。
849 :
803:03/03/21 08:16 ID:???
>>844 アメリカ大使館前で灯油かぶって焼身自殺でもすればいいのにね
851 :
.:03/03/21 08:16 ID:FLsTbe8o
人間の盾と同レベル
>>848 まああの人は偏西風に乗って今も飛び続けてるわけだが
854 :
803:03/03/21 08:17 ID:???
>>845 北南米・EU・イスラム・APEC・アフリカ
855 :
680:03/03/21 08:18 ID:???
>>840 だからさ、そういうトンチンカンな奴等を念頭に置いた批判をされても誰も答えられないだろ?
今話してるのは今回の戦争についてなんだから。
>>799の言ってるような反戦主義者がここに書きこんできたら話は別だけど。
856 :
国連な成しさん:03/03/21 08:18 ID:f1nwa/po
なんで日本の反戦論者って偽者臭いのが多いのだろうか・・・
ガンジー、キング牧師・・・みたいな人がどうして現れないんだろう
とにかく、反戦運動を胡散臭い、陳腐なものにした日本の活動家の罪は大きい
結局は、性善説な奴とと性悪説な奴の間で平行線なんだろうな。
860 :
803:03/03/21 08:20 ID:???
>>845 北南米・EUロシア・イスラム・アジア太平洋・汎アフリカ
>>855 基本的にトンチンカンを叩くスレだと思うのだが・・・・・
正しくないと押尾さん 米英によるイラク攻撃
人気歌手押尾学さん(27)が、米英によるイラク攻撃が始まった
20日、自身のホームページに「ファッキンアメリカ」などと、やり
切れない胸の内を記した。
押尾さんは、この戦争が正義の行為だと考える人たちがいること
が信じられないとし、賛成する人も無関心の人もファッキン、など
と書き込んでいる。
(共同通信)
誤爆しますた、って言って北を空爆汁!!
これでいいでつか?
864 :
803:03/03/21 08:21 ID:???
あ、二重カキコスマソ。857がいいこと言った!
865 :
680:03/03/21 08:21 ID:???
でも実際さ、警官隊と衝突起こしてる反戦デモって頭悪いよな
>>861 まぁ休日の朝から2chしている俺たちも相当トンチンカンなわけだが
869 :
803:03/03/21 08:22 ID:???
押尾って誰?
>>860 でも中国とか韓国とかとさ仲良くできるかっつーと・・・
うーん・・・向こうが嫌がるよね多分・・・
872 :
名無しさん:03/03/21 08:22 ID:wBSGp1aw
俺は、絶対平和主義者ではないが今回は反対。
874 :
803:03/03/21 08:22 ID:???
875 :
戦場のピアニスト見ました:03/03/21 08:23 ID:NhnL1KHc
もう戦争はやめてください。
戦争はそれ自体や指導者が悪いんです。
映画の最後出てきたドイツ将校のように負けた国にもよい人がいます。
逆に、ゲットーで同胞を殺したユダヤ警察のように勝った国にも悪い人もいます。
そして戦争にかかわる人はすべての人が被害者です。
生物化学へ逝き
877 :
国連な成しさん:03/03/21 08:23 ID:yQCMKkxs
_
┌─┴┴─┐
. ∧∧ |.NO WAR !!|
. (*゚ O゚) └─┬┬─┘
〜( ノ ,,,, ││w w,,, , ,,,, , w, ,, ,,,w
"""゛""''""´"" ゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'
人を殺すための兵器を作り続けた20世紀。
私たちは二度の世界大戦を体験しました。
このまま戦争の世紀を続けますか?
未来を生きる世界中の子供たちのために
「戦争のない世紀」にしませんか?
881 :
国連な成しさん:03/03/21 08:24 ID:ycGDELA.
>>866 露出の激しいピンクの服を着て「これが私達の反戦活動で〜す」っていうのと
警官隊と衝突する反戦活動。どっちを取るかといったら、自分は後者を取るな。
883 :
803:03/03/21 08:24 ID:???
>>871 アメリカ一極主義の反動で接近は十分可能。先に再軍備しとかないとね。
>>872 理由も書かないで反対と言っているから
このスレタイの通り無知の偽善者と言われてしまうと思われ
885 :
国連な成しさん:03/03/21 08:24 ID:ZiPEhSF2
>>869 押尾様の異大なる歴史。
●100人以上の暴走族の元頭→(「湘南爆走族」主演後に突然付け加えたプロフィール)
●ブラジルとドイツにサッカー留学→(W杯決勝前日にいきなりラジオで発表)
●キックボクシングの達人→(ここまでくると事務所も必死?)
●父親が外交官→(嘘八百)
●W杯前→「注目してる選手はイングランドのベッカムですね。彼のプレーは
ほんと見ててかっこいいですよね」
→W杯決勝前日「ドイツのオリバー・カーンが大好きなんですよ。女の子は
ベッカムが良いベッカムが良いって言いますけどカーンは
男から見てもかっこいいじゃないですか。」
●3万人友達がいる(アフォとしか言い様のない発言)
●200人でレストラン借り切って食事会したことあります(なにがいいたいのかわからない)
以上のことからノーベル賞候補お塩先生の名言集 改訂版
●100人以上の暴走族の元頭→(「湘南爆走族」主演後に突然付け加えたプロフィール)
●ブラジルとドイツにサッカー留学→(W杯決勝前日にいきなりラジオで発表)
●キックボクシングの達人→(ここまでくると事務所も必死?)
●父親が外交官→(嘘八百)
●W杯前→「注目してる選手はイングランドのベッカムですね。彼のプレーは
ほんと見ててかっこいいですよね」
→W杯決勝前日「ドイツのオリバー・カーンが大好きなんですよ。女の子は
ベッカムが良いベッカムが良いって言いますけどカーンは
男から見てもかっこいいじゃないですか。」
●3万人友達がいる(アフォとしか言い様のない発言)
●200人でレストラン借り切って食事会したことあります(なにがいいたいのかわからない)
887 :
国連な成しさん:03/03/21 08:25 ID:73IDwvBs
>>874 もみあいまでいっちゃまずくないかい?公務で安全のために
頑張ってるだろうし
891 :
803:03/03/21 08:26 ID:???
>>872 大体は想像つくよ。根っこにあるのはニポンの行く末。休日だし絡もう屋。
892 :
国連な成しさん:03/03/21 08:27 ID:NbNQBKjE
歴史を動かすのは行動するやつものみ。
反戦車を馬鹿にするのは、彼等のオーラ、雰囲気、
生まれでるバックグラウンドからして妥当だが、
これでいいのか?とも思う。
>>888 韓国はわからんが、中国ならビジネスライクな交渉は出来ると思うぞ。
>>892 冷笑主義って奴ですね
俺もそれは嫌なのよ
反戦派の皆さん一般論をもちこんで話すのは筋違いですよ
とまだ持ち込まれていないのに、釘を指しておく
日本でこの手の活動が腐っていった経緯が分からん。
>>892 おれは反戦じゃないから行動する理由がないわけだが。
今ここに反対派っている?
900 :
803:03/03/21 08:31 ID:???
>>886 さんくす。アフォというのは良く分かるんだけど、売れた歌なんだっけと思ってさ。
>>887 ええのええの。死ななきゃええの。ちっとは体はりんさい。
>>888 テポドンくらったら再軍備の大義は立つね。やな事態だなこりゃ。
>>897 元々腐っているが、
だって中枢が腐っているでしょ
>>897 最初から共産主義とくっついていたからな。
警察の人可哀想だよな。
>>900 ほんとそれが不思議。ニポンの体質に泡ないんかねぇ。
>>897 社民党 辻がまともだと思う、頭の狂った連中ですから
908 :
680:03/03/21 08:33 ID:???
909 :
反戦君 ◆T3CC46v6 :03/03/21 08:33 ID:SbEhNbck
民家の中の人も大変だな。
>>897 大正時代ぐらいまではまともだったのかな
田中正造とかさ命かけてやってたという印象があるんだが
911 :
900:03/03/21 08:34 ID:???
>>907 丸一年。戦争貝支持の気候の心配も無用。って答えるの漏れじゃないやな。
912 :
国連な成しさん:03/03/21 08:35 ID:NbNQBKjE
>>899 反対派というか、民間人、女子供が死ぬのは我慢ならない。
戦争が一旦始まってしまったら、ここでも
反対しているやつらは激減したような。
フランスや小泉がそうだったように。
戦となれば勝つ方の理論ついてしまう(無意識的に)
913 :
900:03/03/21 08:36 ID:???
>>910 やっぱ共産主義ってのがニポンに合わなかったんかねぇ。
田中正造は自然体で立派な人だぁねぇ。
914 :
国連な成しさん:03/03/21 08:36 ID:7a5.PPnA
戦争反対に理由はいらないというのは勿論レトリックであり理由は必ずあるわけで
それをこのレトリックを真に受けるように思考停止してとにかく戦争反対!という言葉を放つのは
結局自分自身にむけた快楽的な衝動でしかないんじゃないだろうか
それは無条件に戦争に賛成するのと同じ程度に危険なことじゃないだろうか
以上コピベ
915 :
680:03/03/21 08:37 ID:???
916 :
900:03/03/21 08:37 ID:???
>>912 ニポンの場合北線があるからね。その意味じゃフランス以上。
無知な偽善者登場
今まで12年間も査察が上手くいっていなかった事実があるのに
なにが査察継続だ??????
あと4ヶ月で査察が終了するといっても
報告は、立ち入りを禁じられた場所以外には
大量破壊、化学兵器は見つかりませんでした。
ともう報告が決まっている事なんだぞ
>>912 >反対派というか、民間人、女子供が死ぬのは我慢ならない。
伏せ院政権下でこれから奪われる、奪われた命とどっちが多いかな・・・・
920 :
900:03/03/21 08:38 ID:???
>>914 誰かがこのスレでも似たようなこと言ってたよ。まさに正論だね。
>>904 とりあえず開戦してスカッドはすぐに出てきたわけだが。
922 :
900:03/03/21 08:38 ID:???
>>921 江畑によるとあれスカッドかどうか疑わしいぞ。アメの戦術の可能性あり。
日本が戦争を反対できるのは
軍隊をもって、敵の基地を先に破壊できる
能力を持ってからだろ
反戦運動家連中はやるなら命張ってやれ!
ガンジーでも見習えっちゅ−の
925 :
900:03/03/21 08:40 ID:???
>>918 しかし最後の半年は随分査察の効果が上がったような肝。
近くに米軍がひしめいているからではあるが。。
926 :
国連な成しさん:03/03/21 08:40 ID:c0/QgCRY
反戦デモやってる人、キチガイになってるね。
もう手遅れだろうに。
927 :
国連な成しさん:03/03/21 08:41 ID:fllI7Trw
戦争短期で勝つ確率60%
(本エネルギー経済研究所が20日発表した三つのシナリオ
によると、
短期間で米軍が勝利して安定的なイラク暫定統治体制が
できるケースが確率60〜70%で、最も可能性が高い。
日本エネルギー経済研究所)
だそうだが、よくもこんな確率で決断したもんだ。
普通は90%確実まで、準備するぜ。
これに賛成できるヤシは、やはり正真正銘の
バ カ
だな。
928 :
900:03/03/21 08:41 ID:???
>>923 禿げ胴。その点おフランスは地に足が着いてる罠。
>>926 人間の盾で行った人のHP見たら基地外そのものだったよ
>>922 それはあるかもな。ま、そのうち何か出てくるかこのまま無条件降伏かだな。
931 :
900:03/03/21 08:41 ID:???
煽るな煽るなー。
>>925 その通り、最初のスレでも書いたが
フランスは戦争反対だけといわずに、効果的な査察を
どの様に続けるか発言しなかった。それが問題
933 :
国連な成しさん:03/03/21 08:43 ID:NbNQBKjE
934 :
680:03/03/21 08:43 ID:???
>>918 前に頓挫したのはアメリカにも責任があったわけだし。
12年待てて4ヶ月が待てないのか。
935 :
900:03/03/21 08:43 ID:???
日本エネルギー経済研究所
すいませんはじめて聞きました・・・
937 :
680:03/03/21 08:44 ID:???
>>927 おまえ馬鹿だろ
ここで賛成を唱えている人は
イラクがどうなろうと知ったこっちゃナインだよ
問題は日本の国益なんだよ
940 :
ああ:03/03/21 08:44 ID:wBSGp1aw
ブッシュの気違いぶりは常軌を逸しているな
941 :
900:03/03/21 08:45 ID:???
シマタ釣られたか(藁
鉄やだからな〜。
943 :
900:03/03/21 08:46 ID:???
>>918 数ヶ月はブリクスに任せて、
彼の口からこれ以上の査察は無意味という言葉が出てくれば、
それは立派な大義名分になったと思うが。
別に戦争に反対な訳じゃない。今戦争を始めることの正当性に疑問を感じているだけだ。
国際政治は自国の利益を追求して当然。ナショナルインタレスト無しの行動はただの馬鹿。
947 :
680:03/03/21 08:47 ID:???
>>944 9・11からでも1年半待ったわけで、しかもイラクを叩いたからといって
今後テロが減る保証もない
948 :
お手本にしよう:03/03/21 08:47 ID:fllI7Trw
こういう知能指数の高いヤシもいる。日本も捨てたモンじゃないぜ
==
KDDI、日本―イラク間を増強 通話量、通常の10倍
--------------------------------------------------------------------------------
KDDIは20日、イラク戦争の開始に伴う国際通信の対応
状況を発表した。日本発イラク着の通話量が急増しているため、
両国間をつなぐ欧州経由などの通話経路を通常の2ルートから
7ルートに増やした。
同社によると、日本発イラク着の通話量は17日以降急増、
一時は通常の約10倍に増加した。イラクへの通話は、同国の
通信事情があまり良くないこともあって現在もつながりにくい
状況が続いているという。 (03/20 21:27)
949 :
900:03/03/21 08:48 ID:???
>>934 もう結果はわかっているの
前の査察チームが入れてもらえなかった施設があるでしょ
査察の完了を待たなくても、結果はわかっているの
>>946 そこに一定のルールを適用しようというのが国連じゃないの?
>>948 通信事業者なら当然の措置だとおもうが
何をもって知能指数が高いと思ったんだ?
953 :
国連な成しさん:03/03/21 08:49 ID:eo0Vkyms
>>927 > 日本エネルギー経済研究所
まずこの怪しげな機関が完全に信用できない訳だ。
954 :
900:03/03/21 08:49 ID:???
>>950 結果じゃなくて過程が必要だったの。だからフランスが反対したの。
955 :
国連な成しさん :03/03/21 08:49 ID:w5ot/PE2
ここですか、斜めに世の中見ている俺ってカコッイイと思う擦れは
956 :
680:03/03/21 08:50 ID:???
>>950 正確には、「分かってる事にしてる」もしくは「分かってるはずだ」だけどな
>>951 は
第2次大戦の連合国がそのまま国連になったってことを知っているのかな?
>>947 可能性は潰す。いつテロに結びつく恐怖も当事者なら考えて当然
フランスが本当に戦争に反対するのであれば
イラクに圧力をかけたままの、査察継続をするべきだったの。
それなのに、以前の通り査察の継続だったら意味をなさないの。
961 :
国連な成しさん:03/03/21 08:51 ID:grWwk/m2
962 :
680:03/03/21 08:51 ID:???
>>932 仏露が軍隊派遣するとか、駐留費負担するとかそういった提案があればね・・・
964 :
900:03/03/21 08:52 ID:???
>>960 以前の通り??査察3倍強化を提案しとったやんけ。
>>954 フランスはまだイラクからの石油債権を取っていないの。
査察はしっかりした結果を求められるのです。
そんくらい分かるだろ?
>>958 もつろん
その国連に世界各国が加盟してる事も知ってます
>>955 結論:ここで議論していても何の解決もない、役にもたたない
968 :
900:03/03/21 08:53 ID:???
>>962 イランは仮にも民主政体だからさぞかしアメも非難を浴びるだろうね。
969 :
680:03/03/21 08:53 ID:???
>>961 モニカのフェラを誤魔化すために空爆したりと、結構有効に活用してたじゃん
>>964 3倍だろうが5倍だろうが、入れない施設があったら意味ないの。
そのままでも、しっかり査察できる体制が無いといけないの。
971 :
900:03/03/21 08:54 ID:???
>>965 そう。その結果を待てば良し。もともと期限があった話だからね。
進んで打ち切るこたない、と。
>>962 いままで無視してきた査察もあるだろ、危険な独裁者だフセインは
それにそんな同時にあちこち対応できないだろ
個人的には豚金を先にしてほしいが
報復とか思いつかないくらいに、コテンパンにして欲しいでつ・・・
>>962 アメリカはイランよりイラクが脅威と思っているからだろ
975 :
680:03/03/21 08:56 ID:???
>>972 国連無視ならイスラエルもやってるしよ。
イラクと国連査察団じゃイラクに軍配が上がるだろん
>>970 作業計画に載せた施設に入れさせなかったら、
その時はスムーズに安保理決議は通ったと思うが?
そうなったら仏露もせいぜい棄権するくらいだったろうし。
>>967 >ここで議論していても何の解決もない、役にもたたない
確かにそうだろう。
けど、そのうち戦争は終わるのだから、反戦派の目的は達成されることになる。
よって反戦者の勝利!
>>971 だからね、結果が分かっている事を4ヶ月も待ってどうするの?
その間にテロが起きるかもしれないだろ。
980 :
ああ:03/03/21 08:57 ID:wBSGp1aw
国連無視のイスラエルに制裁を!
981 :
900:03/03/21 08:57 ID:???
>>970 最後は入れない施設なくなったと思うが・・・?
ていうかそういう話をしたいんじゃなくて、査察できないならできないで、
その認識を揃えなきゃあかんわけ。フランスもいつまでもずるずる延ばせないんだから。
なんだかんだ理由をつけてもアメリカが賛成だから賛成なんだろ?
983 :
国連な成しさん:03/03/21 08:57 ID:eo0Vkyms
>>978 その後、フセインが滅びて自由の歓喜に沸くバグダット市民が報道されるので
反戦者の壊滅的敗北は既に確定。
984 :
国連な成しさん:03/03/21 08:58 ID:7oqQmDck
そもそもイラク再攻撃をめぐってアラブ諸国との関係も悪化したことだし、
再テロの危険性が高まった気がするのだが・・・
たとえ大量破壊兵器を破壊できたとしても
9.11だってたった2機のジャンボ、しかも自国のモノ使われているんだし無意味では?
それともアメリカは、本当にアラブ全域の民主化(親米化)を達成できると思っているのか・・・
>>975 わかんない?アメも冷たい対応されたじゃん国連に。
それに可能性って言ったしょ
アメリカは開戦したから、
数日中にフランスは適当な理由をつけて参戦してくるだろう
そもそもイラクは化学兵器を隠してきたという事実があるんだからね。
98年はアメリカの大使館が爆破されたという理由じゃない。
イラクの軍事大臣が亡命して暴露したから
990 :
900:03/03/21 08:59 ID:???
>>979 それをアメだけが判断した所がマズーな訳。皆そう思ってるんならそれでもいいかも
しらんけど、実際は4ヶ月なり待てっつぅ話だった訳で。
1000取れるかにゃ?(w
>>984 何故テロが起こったか分かってないから
親米政権が出来るとしんじきってるだろ。
>>986 現実的におこる可能性はある。
都合のいい話ではない
国は最悪の事態を想定して動かなければならないのだよ
「国連無視なら○○もでしょ?何でイラクだけ?」=「皆悪い事やってるのに、何でボクだけ?」
ガキじゃあるまいし、なんだかなー
995 :
国連な成しさん:03/03/21 09:01 ID:ugzXatAY
つーか、四ヶ月待てという提案は、事実上、アメにたいする死亡通告だろ。
ループしてるぞ
戦争反対!
>>989 亡命者の言う事なんて話半分に聞いとけ。
今度こそ1000!!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。