「戦争反対！｣は戦争反対の理由にならない。

そうだろ？
賢明なる諸君。

2

そして３

そんなことより早く北チョンをやっちゃえよ。

いいこと言うな
だって幼稚園児でも言えるもんな

もう少し説明してくださいな。

3

よし。そして４。

うむ。代替の案を明示してくれないとな。

核武装して中立宣言とかｗ

アメリカ逝ってよし。

小泉は支持。


矛盾してますか？

WBS（テレ東）での戦争反対が７０％を越えた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048178759/

192

あーあ、やるきなくなった。

>>9
小泉はアメリカに従うしかなかったって意味なら、いいんじゃん？

賛成か反対か聞かれりゃそりゃ反対だけど
でも戦争しないとフセインとかヤバそうだしなぁウーン

みたいな感じで、

戦争反対だゴラァ！反戦じゃ！！

と何故か暴力的な２chの平和主義者。

結局こうゆうこと

『勝つ国に付くこと』

だろ？

戦争だから反対って思考停止の香具師が多いのも事実。
今回の戦争で不利益こうむる香具師は、
フセインとその石油利権に群がるﾔﾂﾗ以外にいるのか？

>>9

米を諌める、なんてことができたなら支持するんだけどね…。



ま、難しいけどね。

戦争絶対反対！！

反戦左翼＝教科書暗記信望者

戦争は嫌です。罪のない子供が死ぬのなんて嫌です。
嫌だから嫌なんです。私も死にたくないから嫌なんです。
争いごとは嫌なんです。人が傷つくのが嫌なんです。
戦争は悲しいことです。悪いことです。悪いから悪いんです！
嫌嫌嫌嫌嫌！戦争なんて嫌！嫌だから嫌！大嫌い！！！

↑バカ

犠牲になるのは一般市民だ！！
命を粗末にするなぁぁぁぁ

大衆が反対してるから俺たちは賛成だ！
みたいな奴も2chだけに多いけどな。

>>22
このまま布施いんを野放しにしていると、
より多くの一般市民(イラク国内だけじゃなく)が犠牲になると思われ。

>>21
そんなこと言ってる女多いよなあ・・・うんざりする。
やっぱ女は全体的にヴァカなのかなあ・・・？

戦争って結局、政治目的だよね。石油の利権とか軍需産業の活性化とか、
なにかしらの目的があってブッシュもイラクを攻撃した。たてまえは
イラクの自由のためだけど、そんなの嘘っぱち。今回の戦争によって
軍需産業には何億ドルのお金が入るとか、そういった相対的な価値の
ために、人の命って言う価値の計り知れないものが強制的に奪われる
のは許されない。

DV反対は理由にならない
DQN反対は理由にならない

戦争反対するものもいてバランスをとっている。

反対の意思表示はできる。が実際反対しても何の変化も起きない。
小泉にとっては管直人みたいな人間はありがたいだろう。
結局踊らされているのは国民だけだ。

「戦争反対」でアメリカ非難するのも良いけど
その最大の元凶であるイラクを避難する声が小さいのは何で？

避難→非難

>>28

自ら踊ってみませんか？

同じ阿呆なら踊らにゃ損損！！

>>29
「イラクは弱者＝正義」理論に決まってるじゃないか（w

>26
取りあえず１の言いたいこと汲んでやってから書け

北朝鮮もアフガニスタンも始まりは戦争からだった。

>>25
女性は感情豊かなのですよｗ

ああでも、感情で政治をするととんでもないことになるな。
堂本千葉県知事を総理にして女性専用内閣でも作ったらどうなるか。

想像するだけでも怖いねｗ

反戦運動には合理的な根拠がない。

動物実験はんた〜い！
だって動物達がかわいそうなんだもの！

>>37　戦争にもありません

>>29
強い方を応援してもつまらん
弱い方を応援しなきゃ

おもしろいかどうかなのかよ

「なんでも反対」って言いたいです

武力行使支持には合理性と将来的ビジョンに欠如している
だから２択だと反対なんだよ

>>31
どういう意味さ？
反戦運動しても、支持しても、お得なことは何ひとつないからなあ。

多くの国はイラクよりアメリカのほうが脅威だと感じてるんだよ。
もう誰にも止められない。

とにかく戦争は反対らしい
戦争じゃなければ毒ガスで少数民族虐殺しても
他国に攻め込んでもその際の捕虜を帰さなくても
国連決議を守らなくてもＯＫらしい

見事にＴＢＳ他ゴロツキに洗脳されて・・・
日本人はいつまでたっても「アホでマヌケ」だな

日本人は感情に流され易い…という事でFA？
これでもっかいアメリカにテロとか起こったらどうなるんだろう。
少しはアメリカを支持する奴らは増えるんだろうか。

>>44
＞多くの国はイラクよりアメリカのほうが脅威だと感じてるんだよ。
ソースは？

今回の戦争は反対
日本は憲法を改正して軍を持つべき
その軍を国連の指揮下に置くべき
そして日米安保を破棄すべし

フセインは昔から生きてるのが気に食わなかったが
今回の米の行動はまるで筋が通ってないな。
査察であっさり見つかる予定だったんだろうな、大量破壊兵器が。
当てが外れたんで攻める大義名分を失ったわけだ。

でもテロの件もありチャンスだから早めに攻めるしかないよね。

>>48
テレビ東京だな。４４じゃないけど、見てたよ。

しかし、戦争反対ならばどのような代替プランがあるのか。
お聞きしたい。
小泉のとった行動以外に、どんな『平和的方法』で日本の安全と平和を護ってくれるのか知りたい。

反対意見を言うのはいいが
アメリカ(ブッシュ政権)にとって今回戦争する事が必要だったからしただけ
それがいろいろ考えて一番自政権の利益になるから

世の中って奇麗事じゃないんだよね

>>49
お、いいね！！
でも、君の意見も大反対が来るだろうね。世論からｗ

戦争反対！！　憲法改正大反対！！

これが大勢でしょう↑
二つを両立させたいとらしいｗ

＞48 ブルドック

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021245

投票しる。
ノドン発射？　是か非か、自衛隊法改正アンケート

反戦主義者は非国民！
全員投獄しろ。

>>48
ごめん。ソースなんてない。

敵に回したら北朝鮮なんかより、アメリカのほうがずっと怖い。
アメリカが暴走するとは思えないが力が一極に集中する危惧が
反戦という行動を生むのではないかと思う。

誰もフセインなんて支持していないのに、反戦だなんて
反米感情のすり替えだと思う。

>>56
日本が戦争やってるわけじゃないんだぞ？
釣りは止めろ。

>>57
それは怖いな。
だけど、もうすでに一極集中は完成されちゃってる気がするけどな。

アメリカ負けろ！

WBS（テレ東）での戦争反対が７０％を越えた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048178759/

「アメリカを圧倒する兵力で仲介に入る」
それ以外にあるのか？
所詮力次第だよ

>> 1
>そうだろ？
>賢明なる諸君。

キモい奴だなぁ・・・

>>51
別にフランス、ロシア、ドイツらと同じように日本も査察継続をアメリカに求めれば
良かったと思うのだが、それで何か、問題あるの？

戦争反対とか言ってる連中に、本当に人類から戦争が無くなると思ってるのかと問いたい。

例え地球の人間が全て同じ肌の色で同じ言語を話し、同じ神を信じたとしても
全人類が全く同じ価値観を持つという事があり得ない以上、
人が二人以上居れば争いというのは無くならない。

それでも戦争反対論者は戦争＝絶対悪とし、脊髄反射的にヒステリックな反戦運動をするのか？
現実を見ずに、理想の世界に逃げ込むのか？
自分や自分の身内に危険が迫るとなれば、誰だって武器をとらざるをえない。
武器をとらない理想主義者はただのたれ死ぬだけだ。

戦争や殺人が絶対悪であるとして思考を停止するのをやめろ。
人間は矛盾だらけの存在であって、誰もが納得する形で揉め事を解決することなどあり得ない。
受け売りのヒューマニズムに酔うのではなく、現実的にこれからどうするかを考える方が有益じゃないのか？
人は人を正気で殺す生き物だと認めたうえで論議しなければいけない時代じゃないのか？

俺は戦争を賛美するわけではなく、殺人を正当化したいわけでもない。
ただ、戦争と聞けば考え無しに全否定する人達に警鐘を鳴らしたいだけだ。
理想だけの平和主義が、美しいだけの無抵抗主義が通じる時代がいつまでも続くとは限らないと
頭の隅に置いてみて欲しいだけだ。

人間から目を背けるな。
そうしないと何も始まらない。

>>64
日本が加わったところで、
フランス、ロシア、ドイツでさえ止められないものを止められるはずもなく・・・

アメリカと日本の関係になんらかの亀裂が生じるのは確かかと。
日本の安全保障に問題が生じる。

何もしてこない相手には、何もする必要はなく、
従って、そこには争いが生まれようもなく、
勝ちもなければ負けもない、理想の世界です

>>67
アメリカもイラクもフランスその他も若すぎたって事ですな。

>>67
何もしてこない相手は死人だけです。

フセイン＝ＤＱＮ
理屈じゃないんだよ
いくら高尚な意見でも
力が無ければ無意味
ＤＱＮを良く知らない人間は
本当に悪い人間なんかいないとか
話合えば分かり合えるなどと勘違いするが、
ＤＱＮ相手に話など通じる訳もない
力で制しなければ、いつまでもやりたい放題なわけ
たまに痛めつけとかないと助長するんだよ。

>>66
たしかにその危険性はある
その意味ではやはり憲法第９条をなくすべきだと思う
アメリカとの関係に亀裂が生じたときに日本単独でも戦争できる国にしていくことは大事

それとは別に今度のイラクの件については
戦争より査察継続の方が選択として良かったと思うので今回の戦争に限って反対
（別にどんな場合の戦争反対というわけではもちろんないよ）

査察継続派の人たちに聞きたい

イラクに時間を与えたくなかったんじゃないの？
だって、ずっと言う事聞かなかったんでしょ
２〜３ヶ月待ったからって状況変わるのか？
相手が準備するだけじゃないの？

今の日本人に・・

戦艦「大和」沈没時に乗組員だった吉田満の「戦中派の死生観」は必読だな。
「戦争反対はあたりまえである。
誰が私が大和艦上で体験したような地獄の世界を好むだろうか。
しかし、あたりまえすぎるというまさにこの理由で、
戦争反対は力も持たない。」
あと高名なリベラル派の政治学・社会学者だったデビット・リースマンも、
ベトナム反対運動の学生達相手にこう語っている。
「私は平和主義者であったことは、かって一度もない。」
「私は短期的にはミリタリストであり、長期的にはパシフィストである。」

どちらも単純でおめでてー好戦主義者や平和主義者は、
彼らの言葉を噛み締めて欲しいよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　理由があるから戦争反対なんだよ
おまえ、リアル厨房だろ　（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
>>１

>>75
じゃあその理由、大いに熱弁を振るってください
あなたは日本の総理大臣です。
日本国民の生命を護るためにどんな手段を講じますか？
具体的、論理的にどうぞ

「それなら君が内閣総理大臣」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048177364/l50

戦争に反対する理由としては、とりあえず日本の国益にならないってのがあるね。
利権はほぼアメリカ総取りに近いし、OPEC体制を破壊できればそれなりに日本の国益もあるけど
現状の世界情勢を鑑みるに、孤立してまでアメリカのおこぼれが旨いかと言われると疑問。
また、アメリカはまず戦後復興をやらない(いつも壊すの専門)だろうから、
イラクの戦後復興に日本は膨大な金を出すハメになる。割に合わない。
大量破壊兵器だけならアメリカが「切れ役」をやってくれるからこのまま続けた方が効果的だし。
フセインの圧政に苦しむイラク国民を解放？知るかよ。てめえの国だ、てめえでやれ。

正直道義的な問題はどうでもいいよ、どっかの正義と自由の国が世界の憎悪を一手に引き受けてくれるし。
が、対費用効果が悪すぎる。これじゃ美味しいとこアメリカ総取りじゃん。湾岸の二の舞。
日本も支持を渋って利権を引き出すくらいの外交が出来ないと。子供のお使いじゃないんだから。

>>77
日本とアメリカの同盟については？
これからの日本の安全保障はどうするのですか？

反対の反対だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

非反戦家にも戦争イイ派と戦争イクナイ派がいるよな

>>72
まったく、言うことをきかなかったわけでもないじゃん
イラクがまだ大量破壊兵器をもっている可能性があるなら一層、徹底的に査察を
続ける必要があった

反戦派　憲法９条改正派
　　　　憲法９条もそのまま日米同盟そのまま派（おとぎ話派。でもマスコミに紹介される世論には一番多いｗ）

非反戦派　日本をアメリカに護ってもらうために仕方ない消極的賛成
　　　　　攻撃積極的賛成

>>65
反戦はDQNとか言ってる連中に、本当にお前達が勝ち馬に乗れると思ってるのかと問いたい。

例え地球の人間が全て同じ肌の色で同じ言語を話し、同じ神を信じたとしても
全人類が全く同じ価値観を持つという事があり得ない以上、
人が二人以上居れば争いというのは無くならない。

それでも武力行使容認論者は反戦＝絶対悪とし、脊髄反射的にヒステリックな参戦支持をするのか？
現実を見ずに、理想の世界に逃げ込むのか？
自分や自分の身内に危険が迫るとなれば、誰だって金勘定よりヒューマニズムを選ぶ。
武器をとらない武装主義者はただ討たれ死ぬだけだ。

戦争や殺人で全てが守れるとして思考を停止するのをやめろ。
人間は矛盾だらけの存在であって、誰もが納得する形で揉め事を解決することなどあり得ない。
受け売りの合理主義に酔うのではなく、現実的にこれからどうするかを考える方が有益じゃないのか？
米国的資本主義が限界を迎えていると認めたうえで論議しなければいけない時代じゃないのか？

俺は反戦を賛美するわけではなく、反米を正当化したいわけでもない。
ただ、反米と聞けば考え無しに全否定する人達に警鐘を鳴らしたいだけだ。
目先の欲求だけの合理主義が、殺伐とするだけのアメリカンドリームが通じる時代がいつまでも続くとは限らないと
頭の隅に置いてみて欲しいだけだ。

社会から目を背けるな。
そうしないと何も始まらない。

反戦＝反米
では無くて
反戦＝反イラク、反米
だろ、ごく普通に・・

決して荒らさないでください！決して！
http://www.zenko-peace.com/

>>70
ブッシュ＝ＤＱＮ
理屈じゃないんだよ
いくら力が強くても
頭とハートが無ければ無意味
ＤＱＮを良く知らない人間は
アメリカに悪い人間なんかいないとか
追従すれば利益を享受などと勘違いするが、
ＤＱＮ相手に話など通じる訳もない
知能で制しなければ、いつまでもやられたい放題なわけ
たまに痛めつけとかないと助長するんだよ

アメリカ、イギリスが新決議案で地上軍を送り込んで軍事力を背景に査察を実施することを
求めようとしたことにまでは賛成
しかし、 対イラクに軍事作戦を発動させることには反対だったのですが

イラクにとっては大量破壊兵器を破棄したほうが得策で
まさかフセインがアラブの英雄気取りといった論説は受け入れられないし
かといってフセインやジョンイルが狂人であるとは思えない。
サウジ＝中国
イラク＝北朝鮮
イラン＝韓国
クエート＝日本
↑まあ適当すぎるが、欧米諸国に翻弄されているとしか思えない。

＞米国的資本主義が限界を迎えていると認めたうえで論議しなければいけない時代じゃないのか？
ここだけ引っ掛かったが後は上手い

偽善でもなんでも良いけどさー(人に対してこんなこと言える奴の方が怖い)
反対してる国々は人が死ぬからじゃないんだよー
もっと大人になろうねー
正義とか悪とか言ってる連中も怖い

＜　この戦　決議軽視と無視　同士　＞
　　「国連の決議を無視、というか軽視する」のを根拠にした小泉さん。って、どっちの国のこと？
↑イラクに決まってるだろ（平和）ぼけが
＜　反戦の　歌を禁ずる　自由国　＞
　　「イマジン」や反戦を唱える音楽家の曲の放送禁止。
　　反戦シャツを着た女子高生の退学処分。
↑アフガン。いまはイラク。またすり替えか
＜　独裁者　フセインイラクで　ブッシュは世界　＞
　　「世界を安定させるために、アメリカは唯一の超大国になる」とのたまったそうな。
↑世界一のテロ国家はどうよ？
＜　アメリカに　　媚びる日本の　　名はスネ夫　＞
　　「悪い奴じゃないけど、乱暴者のジャイアン。子金持ちで使えるけど、尊敬できないスネ夫。
　　　日本はスネ夫国家だと自覚すれば、自ずから反省点も見えてくる。」漫画家　石坂啓氏談。
↑さすがは漫画家。稚拙な例えｗ
＜　売りつけた　武器を今度は　廃棄しろ　＞
　　イラン・イラク戦争の時とか、反ソテロのためとか、アメリカが売ってくれた武器じゃん、これ。
↑細菌兵器の話？
＜　核兵器？　僕は一万、君は駄目　＞
　　大量破壊兵器とは核兵器、化学兵器、生物兵器など。
　　アメリカが2001年現在保有している戦略核兵器約6,000発。
　　2012年までには2,200発にするから許してちょ。
　　ま、これはあくまで戦略配備の数だけど。
　　ホントは全部で一万発位もってるよ。別にいいじゃん。
↑じゃあ、隣に一発だけあげなさいな。できんだろｗ
＜　枯葉剤、劣化ウランに　戦後無し　＞
　　終戦？戦後の体制？何が？　これでやられた方の身にもなってよ。
↑枯葉剤？劣化ウラン？何が？誰が使うって言った？

犠牲があって平和が有るのが当然。
反米野郎はジブリのアニメでも観てﾊｧﾊｧしてろ。

>74
なるほど、経験に裏打ちされた発言は重みがありますな。
そのとおりだと思いました。

一方、幸いなことにちっとも戦争を経験したことがないわしらにとっては、
単純に「戦争反対」のデモンストレーションをする以外、
実は有効な意思表明はないんではないかとも感じた開戦初日でした。

20日（木）、合衆国大使館まわりでシュプレヒあげる人々や、
広島のドーム前で座り込みする人たちをニュースで見て、よぉやる〜…と
思いつつ、結局庶民がとれる行動はこういう形にならざるをえないのだなぁと
改めて感じました。結局「世論」というものはいつでもいかなるものに対しても、
理由など問わずYesかNoの表明に帰着するものでしょうから。
行動して表明しなければなんも始まらないですからね。テレビを見て
センベイかじっているにすぎなかった自分は誉められない人です＾＾；

しかし、その世論なるものが最善という保証はないことは言うまでもなく、
だからこそ間接民主制を採っているんですものね。
時の立法府や行政府の意見と国民の気持ちに隔たりがあることは
システム上折り込み済みなのに、マスコミの一部は比較的安易に
内閣支持率などをアンケートし、指示しない人が６割を超えた、という
事実のみを神妙な面持ちで述べる姿勢にこそ、疑問を感じました
（いつもどおりのやり方の気もしますが）。

庶民が｢戦争反対｣の声を上げ、マスコミがそれを汲んで、それこそ
ここ2chでも散見されるようなもっともな｢反戦理由｣を
識者の口によって権威付けし、発表してこそ広い意味で国へ多少の影響力を
及ぼせるでしょうに。そういう意味で、このスレテーマの
｢『戦争反対』が反対の理由にならない。｣という言はうなずけました。

フセインって金正日よりも悪者なんですか？

イラクはスカッドを使ったみたいだな。
査察のインチキが証明された。フランスとドイツは、落とし前を
付けられるのか？　フランスの汚さが際立つことになったな。

アメリカのいない日本はドラえもんと眼鏡を失った、のび太である。

葛飾北斎

>>93 お前の感性、いかれてるよ。
あんなニュース映像見せられて気持ち悪くなるヤツの方が多いんじゃないの？
特に広島とアメリカ大使館前。日本の恥だと思ったよ。

唾を吐きたくなった。

このあいだ、近所のアメリカ大使館行ったんです。アメリカ大使館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イラク攻撃ぐらいで普段来てない大使館に来てんじゃねーよ、ボケが。
イラクだよ、イラク。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ星条旗燃やしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、人間の盾にしてやるからとっととイラクに行けと。
反戦デモってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一緒に行進してる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、LOVE＆ピース、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、LOVE＆ピースなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、LOVE＆ピースだ。
お前は本当にピースの意味知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、LOVE＆ピースって言いたいだけちゃうんかと。
反戦デモ通の俺から言わせてもらえば今、反戦デモ通の間での最新流行はやっぱり、
、これだね。
火炎瓶と投石。これが通のやり方。
火炎瓶ってのはガソリンが多めに入ってる。そん代わり灯油が少なめ。これ。
で、それに投石。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>96
しずかちゃんも？

国際情勢に無知だったり関心のない人間は戦争反対に票を投じる。
理想肌の人間やイデオロギッシュな反米主義者も同じ。
しかし、種々の情況を複合的に判断し、国益について論理的に思考できる人間なら、
現実的にはアメリカ追従以外の選択肢しかないことは理解できる。
誰だって戦争によって人が殺されるのには反対だけどね。

>>94 他の国の人間にとっては知らないが・・・・・

少なくとも日本人にとっては、キンショウニチはフセインより100倍悪者。
当たり前でしょ。

>>101
フセインはクルド人を大虐殺した訳だが

>>102
んなこと知るか。
遠くの虐殺より身内の拉致＆ミサイルだ。当たり前だろ。
フセインはアメリカに任せとけ。

国際情勢に無知だったり関心のない人間は戦争賛成に票を投じる。
理想肌の人間やイデオロギッシュな親米主義者も同じ。
しかし、種々の情況を複合的に判断し、国益について論理的に思考できる人間なら、
現実的にはアメリカ追従以外の選択肢をとることができる。
誰だって戦争によって煮とが殺されるには反対だからね。

フセインの圧政。
クサイ、ウダイはレイプ魔、拷問嗜好。
テロに細菌。

平和的解決はかるの？どうやって？

>>97
じいさん、ばあさんは本心だと思うよ。
問題はそれを利用する左翼とよばれる陣営（日本の戦力をそぎたい連中）が利用している状況。
グリーンピース、ピースボートやら地球島とかいってるやつはけなしてもかまわんが。

>>102
ブッシュは開戦前から毎月6000人のイラク人を殺していると
イギリス下院議員が認めていますけど、何か？

>>105
その結果作られた大量破壊兵器によって
テロリスト（北や中東系）に先進国の人間が殺されるわけだが

>>102
アメリカにそそのかされてクルド人が内乱。鎮圧されただけだろう。
もうアメリカのこまになるのやめないか。

誤爆スマソ　>>104な

なぁ武力行使支持の連中よ
確かにな力ずくで守らにゃならん事もあるだろうよ
だから相談なんだが自衛隊に入隊してくれないか？
それで、だ
国費は枯渇しようとしてる
だからと言うのも何だがボランティアでやって欲しいわけだ
まぁ死んだ後は靖国に奉るから墓の心配はしなくて良いぞ？
どうだ？やってくれないか？

＞１００
でも正直モニターの向こうの出来事にどれほどの感情を持って
接すればいいのかわからない
俺は本当に戦争によって人が死ぬ事に反対しているのかわからなくなる
そもそも毎日地球上ではいくつの命が失われているのかも全く意識せず
生きている
今夜の夕飯は旨かった
でも俺に旨いと感じる資格があるのか
「食べてる場合じゃないよ」
声が俺を突き刺そうとし
俺は無様に身をかわす

>>104
稚拙なオウム返しはまぁ置いといて、
では具体案を示してもらおうか。
「アメリカ不支持でも日米関係にヒビは入らない」という民主党式の寝言は勘弁ね。

>>113
日米関係にヒビが入ると何か困る方ですか？
あ、アメリカに利権を垂れ流せなくなりますものね。

一応断っておきますが、私はサヨではありません。
中国や北朝鮮に利権を垂れ流すサヨもあなたも売国奴だと言いたいのです。

>>108
英米のやっていることをよく見なさい。
フセインがやらずとも、彼らはもう大量破壊兵器でテロや戦争を
どんぱちやっているではありませんか。
貴方の言うのと同じ理屈で、英米へも攻撃しなければならなくなりますよ。

>>113
「アメリカ不支持でも日米関係にヒビは入らない」という民主党式の寝言
っというが、どこが寝言なのかね？
カナダを見てみろよ。カナダはアメリカ不支持だぜ。
アメリカの51番目の州といわれるぐらい、アメリカよりなのに、今回に限っては
不支持。
でも、米加関係にひびが入っているようには見えないのだが。

戦争賛成論者は、日本がアメリカを支持しようがしまいが、
北朝鮮が日本を攻めてきたときに、アメリカが自国の国益しか追求しないことに
気づいていない、素朴な親米主義者。
あるいは、北朝鮮にビビッるあまりに、アメリカに擦り寄る売国奴。

>111
遠慮しとく。
自分の家の墓に入りたいから。

>>116
カナダは白人国家であり、地理的にもアメリカに近いから。
日本とカナダを比べる事自体ナンセンス。

>>119
批判するばかりでなく、
「戦争反対すると、日米関係にひびが入る」
「日米関係にひびが入ると、日本の国益を損なう」
この２点を証明してもらおうか。

すでに両方否定されているがな。ﾌﾟﾌﾟ

　カナダは切迫した敵国がいないし、　ヨーロッパの一部にもみえる。

国民の意識は管直人だけども、小泉が打ち出す方法しかないと思う。
だが本音までかえるひつようはない。日本人はどうすればいいんだろうね。

>>120
いつ、否定されたんだ？
脳内結論はもう十分ですよ？

>>120
なぜそんなに得意そうな口ぶりなのですか？

「戦争反対すると、日米関係にひびが入る」
「日米関係にひびが入ると、日本の国益を損なう」

煽りはいいから早く証明してもらおうか。
できないと思うが。ﾌﾟﾌﾟ

しょせん、戦争に賛成してる厨房なんてその程度のやつ。

>>119
カナダは白人国家ではない。多民族国家である。
地理的にアメリカと近いことと戦争賛成に何か関係があるか？

>>121
即ち、日本は、「切迫した敵国（北朝鮮）」がいるから、
いざという時に、アメリカが守ってくれるように、尻尾を
ふっていると言うことでよろしいか？

>>124
何に不満を持っているのか良ければ教えて頂けませんこと？
イライラしていらっしゃるようですが

>>124
「戦争反対しても、日米関係にひびが入らない」
「日米関係にひびが入っても、日本の国益は損なわれない」
上をまず君から証明して欲しいな。
他国がそうだからってのは理由にならんぞ。

ま、日米関係にヒビが入ると、北ﾁｮﾝ叩けないだろ？
あの糞どもを一掃するためには、アメリカの協力が不可欠。

>>125
カナダは白人国家だよ？何言ってんの？
地理的にアメリカに近いと、アメリカも無碍には出来ないんだよ？常識だぜ？
友好国としての歴史も長いしな。

カナダに住んでる外国人だから、目が曇るのも無理ないがな。

>>124
その哀れな自己満足に囚われた姿
それこそ戦争の根源なのだろう

>>127
なんでそんなに北朝鮮にビビってらっしゃるのですか？
そんなに北が脅威なんですか？
あんなの相手にアメリカなんぞ必要ありませんよ。
わが国は日本ですよ。あなたの出身国と勘違いなさってませんか？

＞即ち、日本は、「切迫した敵国（北朝鮮）」がいるから、
＞いざという時に、アメリカが守ってくれるように、尻尾を
＞ふっていると言うことでよろしいか？

そうだね。
カナダに住んでてはわからんだろうな、北朝鮮のノドンの脅威は。
日本には北朝鮮を攻撃できるミサイルはない。
北朝鮮まで行って帰ってこれる戦闘機もね。
だって空中給油機部隊が無いんだから。
ノドンを撃ちまくられたら終わり。
日本を守ってくれるのは同盟関係にあるアメリカだけ。
国連の安保理に期待するなどというやつは正気とは思えないね。
中国が拒否権発動したらどうすんの？
ＥＵが北朝鮮武力行使に動くとでも？

>129
論理で言い負かせられないと、悪態ついて、戦争をおっぱじめる。
厨房の典型だな。

>>124
現実問題として軍が抑止力となり経済でも深く結びついている国との関係が上手くいかなくなるのはまずいだろ。
反対の立場をとる理由も無いし(人が死ぬのｲｸﾅｲは無しだぜ)。

まあ、現実認識さえしっかりしてれば君のような煽りにはならない訳だが

「反戦デモ」こそ、アメリカの「民主主義」が産んだものなのでは？

>>131
アメリカが日本を守ってくれると素朴に信じるとは、
どこまでお人よしの理想主義者なのやら。。。

>>130
日本は北朝鮮に攻撃できないからな。
あんなのでもアメリカは必要なんだよ。
ま、お前の祖国を守ろうとする努力は認めてやろう（w

>>125
今はいいなりだろうね。
そして対等でない以上、アメリカに警戒心を抱くことは間違ってないと思う。
実際はアメリカも日本、韓国、フィリピンなくして、
中国、北には対抗できない。だがアジアには結束力がない。
痛いとこつかれてると思う。

国際政治では、先に相手に利を与えるなんぞ愚の骨頂。
アメリカが北から守ってくれたら、アメリカにお礼すればよい。
先にアメリカを支持したって、いつ手のひら返されるかわからんぞ。
それが国際政治。

戦争賛成論者は、そんな国際政治のイロハもわからない
サヨ厨房と同じ甘チャンだよ。

>>135
「アメリカが日本を守ってくれると素朴に信じるとは」という馬鹿の一つ覚えの
セリフを素朴に信じられるとは、反米主義者っておめでたいですね。

アメリカに賛成している国はすべて面従腹背。心の底から賛成している
国は一つもない。

>>135
「日本を侵略すると、アメリカが助けるかもしれない。」これが重要。
核抑止論と同じだよ。
よっぽどアメリカと仲たがいさせたいみたいだな、北ﾁｮﾝ？

日本も軍事力をつけろってことだな。

>>138
もう一度勉強しなおす事をｵｽｽﾒする。
とくに「同盟」とはどういうものかをな。

>>138
＞アメリカが北から守ってくれたら、アメリカにお礼すればよい。

おまいの言う「愚の骨頂」な行いをアメリカがやってくれると？

結局、日本が自主防衛、核武装してこなかったつけだろ？
素直に認めろよ、対米従属主義者め！

>>141
サヨは中国・北朝鮮に利益を垂れ流し、
ウヨはアメリカに利権を垂れ流す。

どちらも売国奴であることが共通点だな。

>>145
盲目的反戦主義者のお陰でな。

>144
頭悪いねえ。
アメリカが何もしてくれなければ、アメリカの行動を支持する理由なんかないだろ。

>>145
誰が好き好んで対米従属するか。
それを阻んできた平和主義者（藁）を罵倒しろ。

ピースボートのホムペみたら
戦争よりサッカーをとかいうのがあった。
それはいいと思った。
そこでイングランド×イラクをやればいい。

イングランドが勝つ確立がかなり高いな。

>147
お前らも同罪。

戦争反対が自然だろう
むしろ戦争を始めるほうが
戦争をするに足りる説得力ある理由が必要だろう

あー、はいはい。
みなさんお疲れ様

>>148
アメリカが動いてくれないと、日本ﾔﾊﾞいじゃん。
アメリカにとっては北ﾁｮﾝなんかほっといても良いんだし。
お前がバカ。

日本も軍事力をつけろってことだな。

だって「戦争反対〜！」は理不尽だもん

>>143
同盟なんて信じてるの？
あんな紙切れの言葉を？ﾌﾟ

そういう奴のせいで、日ソ中立条約破られて、ソ連に参戦されるんだよ。
お前みたいのが日本の国益を一番損ねていることは、
歴史が証明しているだろ。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=8285&cat_id=1&top_flg=1
▽Ｊ−Ｐ・モントヤ
　僕の国では３０〜４０年も戦争状態。だから人が死んだり、誘拐されたり、それに爆弾騒ぎなんて日常茶飯事。欧州の人はそういう経験がないからこれだけ騒ぐんだ。

モントーヤ、いいこと言うぜ。
おまえらも落ち着けよ。

>>149
責任転嫁ですか。
さすが無責任な方々だけありますね。

>>146
お前みたいな相対主義者が一番日本にとって害だ。

>>150
ひどいことやらすな。
イラク選手負けたら鞭打ちだろｗ

>>150
アメリカ相手ならかてるかもしれないぞ。
なんにせよ相手の得意な土俵に立ったら駄目だな。

戦後は日本なりの戦いをしていたのかもしれないなあ。

>>154
だから頭悪いと言われるんだよ。

アメリカが動かないと日本はやばい≠アメリカが動くから日本はやばくない

こんな簡単な論理もわからないから厨房

>>157
信じるしかないだろ。
アメリカとソ連は違うという事を。
それが出来なければ今の日本には滅亡あるのみ。

あのね鎖国してるんじゃないんだよ
日本も国際社会の一員なんだよ
名誉ある孤立とか言ってるんだよな要するに
戦前の軍部と一緒だな
だらしなかろうと憲法改正にいたらなかったのは良い悪いは別にして日本人の選択だったんだよ
今までの流れを無視して極論を言わないでね


ちなみに俺は憲法改正して軍を持つべきとは思うよ

>>146
世の中にウヨとサヨしかいないと思ってるアフォ発見！

>>164
その盲信が日本を第二次大戦の敗戦へ導いた。
歴史から何も学ばない奴。

>>138
すでに戦後50年間、十分アメリカに守ってもらってるけど、、。
アメリカがほっといたら朝鮮戦争の時のどさくさで九州・沖縄
は中国の保護領になっていたかもよ。アメリカが守って
くれてなかったら、アジアは軍事的緊張が残って
日本には外国からの投資が来なかったろうし。
>>138アボガド、バカかと。あ、外国の犬か？朝まで
仕事大変だね。。。

>>163
＞アメリカが動かないと日本はやばい≠アメリカが動くから日本はやばくない
俺はこういう事を行ったはずだが？
読み取る能力がないんだね。
それと、君はさっきから自分の意見一言も言ってないけど、頭大丈夫なの？

>>148
その逆は？
日本が何もしなければアメリカが日本を支援してくれる可能性も低くなるんじゃないのか？
アメリカは国連すら無視する国だぞ。安保条約を理由つけて破るのくらい何でもないだろう。
ならば、できるだけ自分の首を締めるような真似は止めるべきでは？

アメリカが日本を北から守ってくれる保証は何？

>>166
でも案外あたってるよ。
アメリカ寄り　ヨーロッパ寄り　中国寄り　朝鮮より

　日本の国益を考える党はどこなんだ？と思う。

>>167
バカか、ソ連が同盟破らなくても負けてたよ。
ホントに勉強してないな。

>>163
アメリカが動かなければ日本は更にやばい

という更に簡単な論理もわからないのか？

>>170
つーか守らなきゃ、日本終わりｼﾞｬﾝ

>>128
いや、残念ながら目は曇っていないと信じている。
アメリカへの移住者は、アメリカ人になることが義務付けられるが、
カナダへの移住者はそのまま自分の文化を持ってくることが
許されている。
そういう他民族の文化によって成り立っているのがカナダだ。
実際にカナダに来てみたらわかると思うが、バンクーバーにいる
人口の約半分はアジア人だぞ。
トロントなど、いろんな人種がいすぎて、この街で聞ける言語は
100種類以上。
おっと話がずれたね。

>>131
素人考えで申し訳ないんだが、なぜ、戦争に反対したら、アメリカは
北朝鮮有事の時に助けてくれないと思うのかな？
常識的に今まで築いてきた日米安保を考えれば、今回のイラク戦に
反対したところで、アメリカが怒って、有事の時に助けないなんて
有り得ないと思うのだが。

>>170
中国への盾になる大事な日本を守らないわけが無い

日本がアメリカ支持すれば北朝鮮有事にアメリカは対応するだろう。
しかし不支持ならわからない。
同盟関係というものそういうものだ。

1 名前： 国連な成しさん 投稿日： 03/03/18 20:13 ID:LJMqyxvo
　ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
　よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
　話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
　な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
　話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
　でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
　まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
　入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
　寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
　オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
　嫌でも友情芽生えてるよ。


　な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。

600 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 03/03/21 04:47 ID:???
　>1の文章は、

　・解り易い
　・理想を述べた文章である

　ので非常に大衆受けが良いだろうが、同時に

　・仮定としては無意味
　・現実的な意見ではない

　という特徴があると思う。
　大衆扇動用としてはかなり上手い文章だな。
　いつの時代も、大衆は耳に響きの良い理想主義をもてはやす。

　小泉さんが総理になった直後の事をみんな覚えていますか？

468 ：国連な成しさん ：03/03/21 04:38 ID:???
生物兵器ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
いやマジで

499 ：国連な成しさん ：03/03/21 04:41 ID:zWclIgQU
>>468 これだ！！
----------------------------------------------------------------------------
04:10 軍に生物化学兵器の使用許可。フセイン大統領。米国防総省では米軍を標的に使う
可能性が高いとみている。米紙報道。


国連査察のインチキがどんどんばれるな。

戦争に賛成してる奴らは、日本が賛成しようがしまいが、
アメリカは北朝鮮を叩くときは叩くし、叩かないときは叩かない、
日本を守るときは守るし、守らないときは守らない、
という簡単な理屈がわかっていない。
アメリカが日本へのお礼で助けてくれるなんて思ってるのは甘すぎるのだよ。
アメリカは国益でしか動かない。
支持すれば少しは助けてくれる可能性がある、なんてのは甘い妄想。

>>175
念には念を入れとくべきだ。
何しろカナダやアメリカのような多人種国家とは違い、
日本は黄色人種国家なんだからな。

>180
アメリカの動向がどうのと言ってるんじゃない。
脊髄反射で「戦争反対！」とヒステリックにわめく連中はどうよ？と言ってるんだ。

>>175
なぜ、
今回の戦争に日本が反対しても北朝鮮の脅威に対して守ってくれると思うんだ？
カナダへの脅威はアメリカへの脅威に直結するだろうから、
今回カナダが反対しても、
いざとなったらアメリカがカナダを守るのは理解できるがな。

>>180
甘いのはおまえ。
北朝鮮を叩くことはアメリカの国益でもあるんだよ。
テポドン２が西海岸まで届くし、
核不拡散条約に違反する国は潰されるという見せしめになるんだから。

>>175
アメリカからしたら、
なぜ日米安保があるのにイラク攻撃に反対するんだと思うだろ？
それと同じ事を北朝鮮の時にやられるかもしれない。

>>179
国連の査察なんて誰も信じちゃいねえよ。

>>181
同意。
今の日本は白人マンセーでうかれているが
実際日本はたんなる市場でしかない。

借りをつくっておくことで、アメリカを縛る。
汚い方法だが自衛できないうちはこうするしかないんだろうな。
ただ国際社会が核をもたせてくれるとは思えない。

>>184
頭悪いねえ。
アメリカの国益に適うなら、日本がイラク戦を支持しようがしまいが
アメリカは叩くの。

>>187
せっかくアメリカが日本も核武装したら？と言ってるのに、
日本自身がそれを放棄しているから悪いだけ。
核武装するなら、今は絶好のチャンス。

>>183
仮に日本に北朝鮮からの有事があったとして、そのまま
アメリカが日本を見捨てることは、アメリカの利益になら
ないからさ。
現実問題、アメリカは日本に経済的にも頼っている。
アメリカ発行の国債を日本がどれだけ所有しているか
知ってるだろ？
そんな日本を見捨てることができるわけがない。

好むと好まざるとに関わらず、
周りのキティ国家から身を守るにはアメリカの助けが絶対必要なんだよ。
何も考えず反米唱えるﾔｼは理想論と空想だけで生きれてる今の状態を感謝しろ。

>>181
念とか関係ないし。
アメリカはそういう情で動く国じゃないの。
国益で動く国なの。
これだから、平和ボケした日本人はっていわれるのだよ。
国際政治は情ではなくて、実益で動くの。
サヨと同じ発想だよお前ら。

>>189
核はもてないって。中国が反対して終わり。

>>191
アメリカの助けが必要であることと、
日本がイラク戦を支持すればアメリカが助けてくれることとは、
論理的に全く別のことだよ。

日米関係にヒビが入ったら日本の国益を損なう事を証明しろ？本気で言ってるの、北の問題以前に輸出相手第2位のアメリカとヒビが入れば経済が悪化する事が予想される。これだけでも十分国益を損なうんだよ、

>>193
対米従属だけでなくて、中国にも言いなりですか？

アメが没落したら日本も終わりか?

>>187
たぶん、「貸し」を作っておくの言い間違いだと思うんだが、
今回の「戦争賛成」を明言することは、本当に「貸し」に
なるのか？というのが俺から見れば疑問。
日本が賛成しようが反対しようがアメリカは攻撃をやっただろうし、
大義名分にもなっていない。

アメリカは北との有事には協力するよ
日本は地理的にも経済的にも必要だからね
北にやられたり中国の支配下になったりした時、極東戦略に影響が出るからね。

どうも日米関係を悪化させたい工作員がいるな

>>190
だからと言って、今回の戦争に反対しても北朝鮮から守ってくれるって？
そのときは、今回よりも遥かに大きな犠牲を求められるに決まってるだろが。
アメリカは反対した国の事は忘れないよ。
とくに西洋の国家以外の事はな。

>>197
金正日がいる限りね

>>195
アメリカだって日本と貿易できなくなれば、大きな痛手だ。
日本はアメリカの国債だって大量に保有している。
日本にあるアメリカの資産だってある。
そんな簡単にアメリカが日本を手放すとでも思ってんの？

>>194
あー、それは違うなー。
たとえばノドンが落ちてから反撃、というのと、
注入状態で先制攻撃、という２つのオプションは、
アメリカにとっては同じことだが、
日本にとっては天と地ほど違うからね。
そのあたりはアメリカの胸先三寸。
日本がイラク攻撃に賛成しなかったら、
前者を取るかもしれんねー。

>>198
禿しく同意。
甘ちゃんは、貸しをつくればアメリカが助けてくれると勘違いしてる。
サヨと同じ情実で国際政治が動くと思ってる赤ん坊。

202の論理で言えばアメリカは日本を守ると言う事だ、そのときそのとき矛盾した反論すんな

>>199
勘違いしている。
アメリカを支持しようが、しまいが、
アメリカにとって日本が大事であることは変わらないのよ。

それなのに、アメリカに温情をかければ何か良くなると
脳天気に考えてるから笑われるわけ。

（名目はともあれ）日本のために軍隊を出すだろうから
この程度は支持するのが仁義ってもんだろ。

そうかねぇ
韓国は大々的に反米デモをやらかしたおかげで
この時期に在韓米軍撤退や縮小論だされてる訳で

だから韓国は今必死になってアメリカ支持に回ってるしな

朝鮮人土井たか子が

日本を武装解除したのは､戦後最大のスパイ事件であることは明白｡

この土井たか子を逮捕し死刑執行できない日本の現状では

日本の独自外交はむり｡

アメリカが助けてくれるときは、日本が支持しなくても助けてくれる。
アメリカが見捨てるときは、日本が支持しなくても見捨てられる。
こんな簡単なことがどうして分からないかね。君たちには。

国際政治で情に期待するのはサヨ厨房と同じだよ。

>>198
貸しになる。
日本という経済超大国が支持を表明する事は、非常に大きな後ろ盾になる。
今回のアメリカ支持を表明した国を眺めてみろ、何か分かるだろ？

>>206
本気で考えてる？
日米は同盟関係にあるといっても、
たとえば経済における抗争を知らんわけじゃないよな？
貿易に関する対日制裁措置とか、理不尽なことを何度やられたことか。
こんな陰湿な手口で攻撃されたら今の経済状態だとヤヴァイ。
ドイツ、フランスはもうやられるの決定だけどね。

>>210
取り引きと情は違う。
今回アメリカの支持を表明したのは取り引き。

>>207
国際政治は仁義では動かんがな。

アメリカ、中国と仲良くすればそれでいいよ

>>206
温情？
なんかしたか、日本国

>>214
そう、今回支持したのは取り引き。

>>213
取り引き？
日本の国益を考えた取り引きであれば、
先にアメリカから利をもらわねばだめだろ。
それが国際政治の非情さだろ。

飴さん戦争には酸性するよ
でも農作物自由化だけは勘弁な

>>210
同盟関係は全て情ですか？
おばかさんですね。

>>210
反対するのも情だよな？
じゃ反対しなくてもいいじゃん。
反対してもなにも利益にならないんだから。

アメリカ支持はしないがアメリカに守ってくれ
というのは

日本は嫌いだが技術援助や経済援助して
というかの国に似てないか？

>>220
先に相手に利益を与えて、後でこちらの利益を期待する、
それが単なる情。

取り引きというのは、自分に有利に行うもの。
おぱかさんはあなたですね。

>>218
バカか？
日本のほうが立場弱いんだぞ？
その日本が先に協力しなくてどうして取り引きが成立するんだ？
お前の頭は一次大戦で止まってるのか？

>>223
＞取り引きというのは、自分に有利に行うもの
ハイ、嘘。
やっぱ工作員か。

>>221
あなたやっといいこと言いましたね。
盲目的に反対する人も単なる反米主義者・平和ボケ理想主義者で問題外です。

ここは、他の非常任理事国のように、ぎりぎりまでアメリカから
利益を引き出して、その上で最後は勝ち馬に乗って賛成にしぶしぶつく、
これが日本にとっての最大の国益になったことでしょう。

それではやっと論理的に議論できる人がでてきたので、
私はこのあたりで。

>>222
この国の工作員の主張だからな。

国益を論じるには素人ではデータが足りなさ過ぎるだろう

日本独自で兵器開発しろってことだな。
こればっかりは中国の工場で作るわけにはいくまい。
その技術は産業にも転用出来るしな。

アーミテージの北朝鮮牽制発言は日本へのイラク支持を暗黙に要求した取り引きだよ。

>>226
バカか、他の常任理事国はアメリカに反対する事が直接国益に結びついたんだよ。
イラクに攻撃が行われなければ、それだけ甘い汁が吸えたんだ。
それと日本をいっしょにした時点で、お前の説は否定される。

>>214
国際政治じゃなくて
精神衛生上のはなしさ。

「アメリカ人」は感情でも動くけど。

>>226
他の常任理事国のどこが、ｷﾞﾘｷﾞﾘまでアメリカから利益を引き出したのかな？
ん〜？

231さんへ、226はさっきからその場その場で矛盾の論理を使う奴なんで相手にしないほうがいいですよ、

>>226で化けの皮が剥がれたわけだが。
どうせ現実主義を気取ろうとした厨房だろうがな。

常任理事国でアメリカに賛成したのイギリスだけだよな？
まさか「化学兵器を使ったら参戦」と日和ったフランスが勝ち馬に乗ったとでも？

>>236
そこは最悪、哀れすぎて笑いしかでねえよな。

>>236
日和ったのではなく
予定どーりでは？

>>238
いや、アメリカの予想より遅すぎだろう

アメリカとヒビが入っても日本の国益を損なわないなんてのは話になりません、戦争反対は国益を損なっても構わないことが大前提です。

>>238
予定通り笑いモノになったわけですな？

フランスは北朝鮮のテポドンが届かないけど、
日本はそういうわけにいかんからなぁ。

ユーロ派 非ユーロ派で
わかれたということでいいのかな？
あ、スペインはユーロだ。

日本独自で兵器開発しろってことだな。
こればっかりは中国の工場で作るわけにはいくまい。
その技術は産業にも転用出来るしな。

>>244
日本は犬。無理だね。

ラムズフェルド国防長官　　　　ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
チェイニー副大統領夫人　　　　　　軍需企業ロッキード・マーチン重役
イングランド海軍長官　　　　　軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官　　　　　　　軍需企業ノースロップ・グラマン副社長

>>226
シコタホアー！
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！

急げ！

結局、アメリカが出て行く戦争に日本が参加しない為には
アメリカ軍に代わる自国を防衛できるだけの軍事力を持つしかないって事だろ？
じゃあ、どうすれば日本軍を持たずに国内に他国の外交とは無関係の軍事力を
置けるか考えてみればいい。方法としては常設国連軍を作る事を国連に提案して
日本がそのスポンサーになればいい。費用及びベースは自衛隊を使い米軍が要らなく
なるので思いやり予算も使える。指揮権は国連にあるので憲法にも違反しない。
国内にある基地をそのまま国連軍基地ち使わせるので北朝鮮も暴発しずらいだろうしな。

だから査察をもっと強力に行ない軍隊を派遣してでも行なうことには賛成できる
でも今回のような形でイラクに対して戦争をしかけるのは国際的なルールをくずすものなので反対

正直、賛成派が北朝鮮との戦争の時にアメリカが守ってくれることばかりを期待してるのなら恐い
それよりも憲法第九条をなくすことのほうの議論を進めないと

>>247
いい加減国連幻想はやめれ。
安保理の常任理事国には露中がいる。
香具師らはろくろく国連に金払ってないがえらそうにしてるわけだ。
でもって日本の敵だ。
国連軍なんぞ作っても、それに日本がいくら金をつぎ込んでも日本を見殺しにする可能性は十分にある。
役に立たないことだけは確実だ。

>>247
段落（書きたい塊）で改行するとかして読みやすい文章を書け。

話はそれからだ。

>>249
世界の警察面して一国の利益だけで動き回る軍隊
（ベトナム、パナマ、イラクに…）よりマシだろ。

短期的には日米同盟死守だろうけど、長期的に日本の
国益となるのは、多極化。米国国力低下をはかること
じゃないかな。

戦争反対！
我々は戦争をやめるまで戦いつづけるぞ！！

・・・戦ったらだめじゃん

今回のようなアメリカの侵略戦争に対して反対、は全くその通りだと思う。
賛成派も、アメリカが取り下げてくれた方が良かったという方が多数だろう。
（賛成派という一くくりでしか考えられない幼児にはわからないだろうけどね）
でも、ただ単に、戦争は絶対反対って言われると･･･湾岸戦争やヒトラー侵略の
場合は、当然被害者もいるわけで。　そういう主張をする人って、話し合いで
解決できるっていうんだよね。　ただ、まだ自分で収入を得なくてもいい小児
や学生さんが言うんだったら、その純真さにケチをつけたくはない気もする。

>>251
役に立つかどうかも分からんものがマシか？
とにかく、日本もまともな軍隊もつべきだってことだな。

日本にテポドンぶち込まれても戦争反対なのかなぁ。

このタイミングで一発飛んできたら面白そうなんだが。
どうみんながリアクション取るか。

>>247　は、
田原総一郎みたいな
鈍い（ヴォケ）をかましてくるねぇｗ

痴呆か白痴かｗｗ

>>255
だから、話しを摺り替えるな馬鹿。
今回のアメリカ（糞ユダヤ）の侵略戦争に対しては反対だというだけ、
北朝鮮に大しては寧ろアメリカ抜きで日本が叩き潰すべき。
理解しろカス。

>>257
１３年の物資補給を得て「湾岸戦争」の再開なんです。
だから侵略はイラクが先よｗ

>257
そうかい？
上記のような状態になっても反対する奴はいると思うがね。

>>258
おめでてえな、カスが。

アメリカは確かに根回しと謙虚さが少し足りなかったが、やろうと
していることは間違ってないと思う。アメリカの傲慢さが生んだ戦
争のようなことが言われているが決してそうじゃなく、これは歴史
の必然でニ千年に渡って共存してきた異なった文明が、今まっこう
から対峙したということだと思う。世界がつながっていてしかもど
んどん近くなっている以上こうなることは時間の問題で、すすんで
引き金を引いたアメリカはむしろよく決断したと思う。
今回は大量破壊兵器と独裁者の問題が前面に出ているが、その背後
には明らかにイスラムとの対決があると思う。
イスラム教が現代にあわなくなっていることは事実だし、イスラム
にしばられ民主主義も育たず経済発展も期待できないという現実が
ある。そして原理主義と独裁者とテロリストが結びつくとどんなに
恐ろしいことになるかということを我々は知った。テロの大きな原
因は無知と貧困だが、それらにイスラムの後進性が少なからず絡ん
でいることを考えると、こうなってしまったことはやむをえなかっ
たと思う。
アメリカは中東を中心とするイスラム圏に新しい価値観を植え付け
ようとしているわけで、それは一種の帝国主義ではないかという人
もいるが、私は必ずしもそうは思わない。開戦前のドタバタで国連
と欧州の大国のしょうもなさがはっきりした以上、アメリカの試み
は挑戦的で前向きなものと私は捉えたい。
いまはただうまくいくことを祈るような気持ち。
イラクの人はなんとか我々の価値観ややり方を受け入れて欲しい。
それはみなさんにとっても必ずいい結果になるはずです。

なんか流れがわるくなってきましたね

とにかく反対。賛成派はアフォ。

>>261

自らの正義を武力で押しつけるのは帝国主義と言う。
そういう理屈で行けば、アメリカの犯罪が異常に多く、麻薬が横行し
心が退廃しているのは、アメリカの文化が悪く、人間は富を犠牲に
しても、進むべき道があるという考え方もある訳で、豊かな
事が必ずしも幸せではないのは、日本人も十分知っている。

>>264
そうだ。まだまだ豊かすぎ。






さあ、戦費負担してもっと財布を軽くしましょう。

自由を標榜する資本主義だって、成長を続ければ必ず飽和して
その後は崩壊するのは目に見えてる訳で。。
石油、人口、食料、水、全て個人の自由にまかせて気ままに消費し、
生産した結果が、もう半世紀も立てば、これらが無くなるという事実。

日本はその最初の例になりそうだが。

日本の経済状況、ホントに理解してるか？

米　ジャイアン
日　スネオ

まぁ、間違いなくアメリカはジャイアニズムの国な訳だが。

shihonshugi mo houkai sunzen,
gianism niwa yappa muriga aru.
gunjyu sangyou no taisei ga nakunaran kagiri,
sensouwa okori tuzukeru darou.

>>269
ジャイアンはジャイアニズムなどという言葉は使わない。

自国がスネオ・ノビタ並みの存在って卑下してるって事が丸わかり。

結局こいつらは自分の手を下したくないだけだろ。
偽善者というより臆病者、やらなきゃいけないのは
分かってるのに自分達ではやりたくない、だから
平和だ、なんだって色々理由付けて批判する。
その点アメリカは立派だよ、批判されようが
国民に犠牲が出ようが信念に基づいて行動している。
イラク国民の幸福を一番考えてるのは米国だよ。
フランスやロシア、中国は自国の利益のために
国連の地位を失墜させイラク国民の自由まで奪おう
としている。民主主義国家のやることじゃないね

NO MORE WAR

とか言う曲を作る芸能人グループ結成の予感

>>272
あなたの解釈だと民主主義国家とは信念に基づき戦争をする国家のことなのでしょうか？

日比谷や渋谷で反戦デモやってるってよ。
あったま悪そーな顔したおっさんどもが垂れ幕持っててさ。
んで掲げてるのは「イラクを攻撃するな」「イラクへの攻撃をヤメロ」
ﾊｧ?じゃあおまえら揃いも揃ってフセイン派なワケ？
何も知らずにイラク攻撃反対なんかするわけないよな。
両国のここに至るまでの経緯も全て知った上でイラク攻撃に反対してるんだよな？
じゃあやっぱフセイン派じゃん。独裁政権マンセー派じゃん？
そんなに独裁政権が良いなら北朝鮮にでも行ってくださいってこった。
民主主義いらねーんだろ。いらないと考えるからイラク攻撃反対なんだろ。
まさかそこまで考えてないとか言わないよな？
反対ってのはちゃんと考えてやるもんだし。

>>274
戦争とは外交における一手段です
これに民主主義国家も独裁国家も関係ないです

>国民に犠牲が出ようが信念に基づいて行動している。
>イラク国民の幸福を一番考えてる

要するにこれが民主主義国家だと>274は言いたいんじゃないの？

松井はやっぱ神だな。
今、賛成か反対か二択しかないけど
わからないって言う勇気も必要だよな。
湾岸戦争を知らずに反戦を語るヤツがおれの周りに多くいるよ。
とりあえず賛成とか反対って言えば
いっぱしの政治論者だと勘違いしてる連中はイラクで死んだほうがいいな。

盲目的に戦争反対ってのは頂けないよな。
戦争以外の方法で、どうイラクを救うか、だ。
話し合いはもう無駄だろう。湾岸戦争以来、10年以上かけてもダメだったから。

今回はアメリカもゴリ押しが過ぎたが、まぁ仕方の無い事かな……。

今、反戦デモで集まるバカはNHKも見てねーんだろうな。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　不支持共氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
WBS（テレ東）での戦争反対が７０％を越えた？
しらねーな！！
俺は他人が死ぬのが楽しみなんだ(藁
世間と違う考えを持ってる俺ってカッコイイだろ?
戦争支持してる奴ってめっちゃかっこわりー(禿藁
皆俺みたいに正直になって、かっこよくなれよ！！
俺の生活が変わらなけりゃ、ほかの奴がどうなろうと知ったこっちゃねえ(うんこ

原因も何も見てないくせに、戦争反対する奴、UZEEEEE

原因も何も見てないくせに、戦争反対する奴、UZEEEEE

しまった２重カキコ・・・逝ってきます

今、思いついたんだけど、これから急いで核作ってさアメリカに宣戦布告して
米軍基地を襲ったらどうなるんだ？

同じ質問でも、質問の仕方でアンケート結果はいくらでも変えることはできます。

アメリカ賛成派って理由あるの？
頭悪そう（ぷ

帰ってくんな(藁

戦争反対派かまわない。
それは世界満場一致の事実である。

しかし、戦争にはケースがある。
機械的に行われるのではない。
僕たちは経過を汲み取らなければならないと思う。
その上で、賛成反対の立場を取るべきだとおもう。

>>276
いや、別にアメリカが民主主義国家であることにはなんも疑いも持っていないですが
民主主義とはつまりは多数派の意見を尊重するものだと思うから
憶病者の人間が多ければ憶病者の意見を尊重し、
自国の利益のことばかりを考える人間が多ければそういう考えを尊重するのが
当たり前
故に日本やフランスを

>>民主主義国家のやることじゃないね

と批判するのはおかしいのではないかと思うのですが

間違えました。289は272でなく274です。すみません。

この戦争は間違ってるとか言ったって、それは歴史的評価をだすもんだ。
少なくとも我ら一般人が判断するのは難しいよな。
となれば、今、ただ一つの判断基準は単純に日本の国益だろ。
アメリカ追従がもたらす利益を考えれば賛成派の奴らは現実的。
アメリカと自滅するのが恐ければ反対派に回るも良し。

もちろん、そんな風にどこの国も利益ばっかり考えてたらまた歴史を繰り返すわけで。
それが嫌だから国連作ったんだろ？機能してないけど。
おれが言いたいのは、
基本的に国民が自分の国の利益ばかり考えるのは１００％悪じゃないってこと。

>>289
それ衆愚政治じゃない？小泉も言ってるけど。

国益って、なんか自分のことしか考えない自己中くさいよ。
人が動くときって損得だけではだめじゃん。
心の中の良心や．．．

言ってもわからんだろうな、

>>291
だから民主主義と衆愚政治というのはほとんど同じ意味合いのものになっている
と思うけど
現実に今の世界では

>>1
だから何？これどういうスレなのか分からん。

>>294
日本政府の取った方針に反対するならちゃんとした理由を言ってね。というスレかと。

>>1
そりゃ、そうだ。
今回は国連の意に反して単独攻撃するアメリカ・イギリスに反対する。

腹減った

>>292
いや、おれだって、たとえば神様のようにイラクのことをすべてわかる存在なら
良心にしたがって行動するよ。でもわからないでしょ？判断材料がないでしょ？
ただアメリカやイラクのプロパガンダを判断材料に良心に従って賛成や反対するの？
そんなの無責任でしかない。

>>292
自分だけが良心を持っていると思うのも自己中だろ。

>>292
感情論を振りかざすなよ

>>292
個人の問題ではないので国益がすべてなんだよ

これって高度な問題だよな。
賛成派反対派いてそれぞれ考え持ってて。
中には一方的に反対だとか言って自分に酔いしれてる香具師もいる。
なぁ、コレってなんかに似てないか？
そう。




藻前ら、犬派ですか？猫派ですか？

>>302
タチ派です。

>>302
おれはアメリカの犬でいいです。

小泉の会見（NHK)で彼ははっきりと
「誰が日本を守ってくれるのか！？」ってのと
「北朝鮮の脅威にたいしてもアメリカとの友好は必要」といった
それを民法はすべてスルーしたのがな〜・・・
日本のTV局は北朝鮮人が入り込んでいるのか？
反戦派も肝に銘じておこう！
目先の脅威を忘れる事なかれ！最大の敵は国内にいるのだ！

>>304
えらい。アメリカの犬だって自覚がある分、救われてるよ。

>>305
マジで？俺、NHKしか見てなかったから知らなかったYO！

>>302
俺はアメリカの猫派です

今回のようなアメリカの侵略戦争に対して反対、は、その通りだと思う。
賛成派も、アメリカが取り下げてくれた方が良かったという方が多数だろう。
（賛成派という一くくりでしか考えられない幼児にはわからないだろうけどね）
でも、ただ単に、戦争は絶対反対って言われると･･･湾岸戦争やヒトラー侵略の
場合は、当然被害者もいるわけで。　そういう主張をする人って、話し合いで
解決できるっていうんだよね。　ただ、まだ自分で収入を得なくてもいい小児
や学生さんが言うんだったら、その純真さにケチをつけたくはない気もする。

>>302
俺はたまちゃん派
戦争がはじまってしまい、たまちゃんのことが忘れられそう
たまちゃんがどうなってしまうのか、心配でたまらない

人が死ぬのがそんなにおもしろいことなのか。

ちょっとスマートな俺を気取ってみたいんだろ

世の中に反戦する人がいなくなったら
この世の終わりですね。

誰も信じられない

自分を信じろ。

その心は

永遠に決着付かないだろうYO！

戦争は反対に決まってるさ
でも今日本には「北朝鮮の核の脅威」が
あるんでないの？
この問題に対しては「専守防衛」なんて言ってたので
対応出来ない現実でしょう
これには情けないけどアメ公の力を頼むよりしかたがない現実
　それとも、「対話？」で食料・燃料・人質等の年貢を納めますか？
アメ公支持だってアメの二枚舌かもしれないけど「信頼」せざるを得ない。
・・・・情けないね！・・

>>317
そうせざるを得ない環境を作った低能サヨクどもがこぞって
「アメリカに追随するな！」と言っている喜劇。
　
せめて安保を維持しつつも日本が独自で守れるような力を
持っていれば、いや、せめて安全保障に関する整備をしていれば。
ある程度の抑えになれたのに。

>>318
それは憲法改正を強く国民に訴えてこなかった自民党も同罪だよ

もし、イラク攻撃反対を唱えるなら
傭兵としてイラクへ行きアメリカ軍と戦ってみろって感じだな。
関係ない国の街中で「戦争反対」とか言ってもブッシュは何も思わないよ。

もし、イラク攻撃賛成を唱えるなら
傭兵としてイラクへ行きイラク軍と戦ってみろって感じだな。

それは揚げ足をとったことにはならないな。
別に賛成って言ってないし。

日本には、テポドンが飛んできても、国民が何百人さらわれても
むく牙が無いから黙っているしかない。
北朝鮮が油田の一つや二つ持っていれば、すぐにでもアメリカが
攻撃してくれるだろうけど、そんな魅力的な国ではない。
それでも、アメリカに従うしかない日本の情けなさ。
反戦！反戦！と言ってるそばで、静かにテポドンが睨みをきかせている。

>>1


同じようなスレ立てるな馬鹿

一つにまとめろ

戦争反対だったらイラク軍に銃を捨てるように言うべきだろ

白旗揚げたらもう攻撃されないよ。

>>318 319
残念ながら、イラク後にはアメ公の二枚舌を
見ることになるのでは？？
「北の核は、日本を狙ってるので安全だ」なんて言ってる
大統領の当事国では・・・アメ公も血を流すことはしないのでは？
日本の選択肢は「年貢」か「核武装」か・・少なくとも「専守防衛」
の変更だけはしないと。
「年貢」以外は「中国」の脅威となることを認識させ、中国に動いて
貰いたい・・（希望です）

>>322
あんた馬鹿？

アメリカは「嘉手納」や「横須賀」「横田」のある場所は守りたいでしょうね

それはたまたま日本であるわけだｗ、オマケに基地代負担までしてくれるし

　日　本　か　ら　米　軍　を　追　い　出　そ　う　！　！

　　日　米　同　盟　な　ん　て　破　棄　し　ろ　！　！

>>327
あんたでしょｗ

>>323
朝日の社説みたいな下らん文章ですね｡

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
おまけに日記では、イラク攻撃支持のぽち保守根性丸出し（藁）

http://www.interq.or.jp/world/mado/

日本に軍隊はいるか、いらないか。

世界一の軍隊が必要だな

世界一の軍隊が必要だな

どんな大義名分があっても正義の戦争なんてありえない。
イラクが悪なんじゃない。アメリカが悪なんじゃない。
戦争そのものが悪なんだ。
これまでも歴史上様々な理由で各々が自国の正当性を主張し、
また国連という平和を達成すべき組織であるはずの組織が中心になり戦争という
行為を行ってきた。湾岸戦争での多国籍軍のイラクへの侵略行為がまだ記憶に新しい。
そして今度はアメリカという軍事大国が中心になりまた悲劇を繰り返そうとしている。
戦争ではなにも解決することはできない。

アメリカは日本の手綱を放すことはないと思うんだけど……。
アメリカと正面切って戦争した数少ない国だし、
ほっといて軍備増強されるぐらいなら、
代わりに守っといたほうが得だと思ってるんでは？

世界すべてが軍隊をなくせばよい

結局みんな害を被るのが嫌なだけ。
スイスで生まれたかったな〜

うちもその一人だし。

ドイツもフランスもロシアも中国も武器輸出大国

「国民、フセイン自爆の道連れ恐れる」…脱出米人語る

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=421872

独りよがりに反対中の皆様お疲れ様です。

世界すべてが軍隊なくすにはどうしたらいいか？

ソース↓
http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030321081242.jpg

>>342
ありのままの自分を好きになればいいんだよ

「アメリカ支持！」「日本の国益！」も戦争賛成の理由にならないという罠。

戦争賛成！ブッシュは人類の敵だ。イラク万歳！ジハード万歳！

兵隊になるのをやめればよい

中東の歴史を勉強しる

>>345
なんで？理由を教えてもらえる？

>>481
でもさ、不思議なんだよね。どーして、平日の昼間っから
こんなにたくさん書き込みがあるのかなぁ…。

ひきこが多いのかも。ププッ。

>>350
あの…今日、平日じゃないよ
ひきこもってて、祝日なんて物の存在、忘れちゃった？

はははははは!!

>>331
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>339
スイスは徴兵制度がある
徴兵期間終了後も定期的に軍事訓練もある。
各家庭でも軍服、小銃その他装備一式が常備され
国家の非常時にはいつでも軍隊復帰できるようになってる。
「自国は自国民で守る」
という意識が徹底してます。

http://www.manemara.com/

これ何？

誰からも攻撃される恐れがなけりゃ武装する必要はないわな。
日本人が毎日丸腰で平気なのは、同じような点で安心してるからだ。
世界がこんなに平和にボケれるなら言うことはない。
そうするためには銃ぶっ放してたんじゃ話にならん。
だから戦争にゃ反対だ。

>>356
あたまわるいね。
日本人が毎日丸腰で平気なのは、アメリカや自衛隊が国外から
警察や消防が国内からの脅威に大して守ってくれてるからだよ。
　
まったく、日本人は安全とみずはタダだと思っているって言われる
だけあるよ。情けない。

＞まったく、日本人は
煽りでもないが、おまえはなに人だ（笑

世界が日本人だけになれば戦争がなくなる

>>356
だから国内だけの話だって
つまり警察体制が他国に比べて良質といえるから治安がいいんでしょうが。
（今はそうでもなくなってきてるのかしらないけどさ）
それで安心なんでしょ？それが言いたいだけ。
国際社会を一つの国と見立てたら
アメリカってのは警察じゃあない。ただのヤクザだ。

なんか、ここてくだらない煽りあいしかしてねーな。
意見言うなら自分の考えが実行できる方法論まで書けや。

>>360
警察機構のなかった頃は、ヤクザが治安維持をやってたけど？
国家を裁く警察機構なんて、世界中を探しても何処にもないぞ（藁

>>326
その可能性は極めて高いと思うよ。金正日はとても臆病な男だしね。
これ以上アメリカを刺激する事もないと思う。
虐げられ続ける北鮮国民には可哀想な話だが。

臆病なヤツほど虚勢を張って、
ナイフを振り回すんだよな。

しかしこの戦争で状況が改善されて感謝されるようになったら
戦争の悲惨さを経験して戦争は絶対ダメだと誓った人々の
立場はどうなるのだ？

>>365
つーか、アフガンの時もそうだったし…

戦争反対者＝暴力反対っていっている癖に
昨日のように警官ともめ合って煽るのは何故？
「痛い！！痛い！！この人暴力ふるってますよー！！」
とか拡声器使って叫ぶな

>>367
　
　デモ禁止だから
　

339さん、354さんの書き込みの通りですよ。
家庭に１冊政府から「民間防衛」という小雑誌を配られているようです。
記載内容は結構重いものでした。
普段から有事に備えての心構えを身につけさせるためだそうです。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. ---――――――---､
　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/:::::::: 　 　 　 λ　　　　　 .λ　　ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
　　　　　　　　 　 |:::::::::::　　　 　 '　 　 　　 　 " 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　 　 　 -=・=-　　 　 -=・=- 　　l
　　 　 　 　 　 　 |::::::::::　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　　　　 ヽ.　　,-―‐-､　　 /　　 l
　　　　　　　　 　 |::::::::::::::　 　 　 }　 .{::::::::::::::::}　　{.　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 　 ＜　戦争反対汁む！！
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'

戦争反対！

死ななくても良い人間を殺すな！

>>371
なんでおまえが生きてるんだ？

戦争反対＝無抵抗主義と考えているアホがいるから困る。
無抵抗貫いても兵隊は殺してくるっつーの

戦争反対は理由になるね
直感ってやつ。
わかった？

イラク人に、爆弾で殺されるに値する罪はないはず。

戦争反対！

>>>362
？？？
だから作ろうって言ってんじゃんよ。

>>>361
方法論？
だったらデモクラシーがどうやって発展してきたかを考えりゃいい。
現代の国家と国際社会を昔の個人と国家と捉えれば、
今まさに国際社会は常任理事国っちゅう貴族院が幅を利かすような古臭さが漂って、
個人の権利（つまり現代の国家の権利）が稚拙で十分じゃねぇってことが分かるだろう。

ID:zXOvBwsIは釣り

　20日の米大使館前のデモ、２０人もいなかったんじゃねえか？
　
　米大使館そばのＪＴビルの前にも20人くらい。
　「全学連」なんて書いたおおきな、旗広げちゃって極左（キチガイ）の
プロパガンダだってこと丸見え。

　テレビもよ、「日本国中で、反戦の渦が巻き起こっています。」なんて、
嘘の報道していないで、「全学連」の旗とか、ヘルメットかぶっている奴ら
とか、大写しにしろよ。
　チラシなんかも配っていたけど、俺が見たところ、誰一人受けとっていな
かったな。
　
　イラクを散々害してきたフセインも終わりだけど、日本を散々害してきた
進歩的文化人（筑紫、久米、鳥越）も終わったってことだろうな。
　だって、あんなに反戦運動をテレビであおっても、ちっとも盛り上がらな
いんだもの。
　鳥越「空しさを感じる。」だって・・・・（笑い）。思わず本音が出ちゃ
ったね。
　
　しかし、「全学連」て、未だ絶滅していなかったんだあー。
　ゴキブリ並にしぶといな。

戦争反対だから兵士を殴ってもいいってか？
場合によっては正当防衛で殺すこともあるってか？
そういう論理で起こった戦争は数知れず。。。

　テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

自分がイラク人だったらどう思うだろう。

アメリカに攻撃してほしくないと思うだろう。

戦争反対！

ID:zXOvBwsIは釣り

戦争に反対な理由リスト

○アメリカ一国支配に対する警戒感。（国連機能強化による世界統制が進む方がいいという考え）
○今後も侵略行為をし続けるのではないかという恐怖感。（自国ももしや・・・）
○石油独占による経済的損失
○外交関係で武力が前面に立つと、日本が影響力を発揮しにくい
○残虐行為の温床である戦争への嫌悪感
○戦争は秩序より混乱を残しやすいという懸念
etc

今回のアメリカのやり方は今後の国際社会に悪影響を及ぼすだろう。
そしてブッシュの言い分がコロコロ変わる上に理由が納得できない。
武力行使に頼らなくてもいいだろう、他の方法をもうちょっと考えろ。
こういう理由で僕は戦争反対です。

>>383
イラク人が大量に死ぬこと。

>>383
どれでもないなー
だから言うように銃を持つアメリカ社会と
治安がバッチリの日本社会のどっちが住みやすいかってことは明白だろ？
それで銃をなくそうとするならどんな理由にせよ
銃ぶっ放してたんじゃ根本的に解決に向かうとは思えん。
もっと根底の部分での戦争反対かな。。

>>383
○サッカー日本代表orＭＬＢが大好き　も加えておいてくれ

小泉はブッシュのお尻ぺろぺろ
かけがえのない関係（藁）。

「戦争反対」じゃなくて「石油がほしいだけの侵略だ！」ってことを
プラカードにでも書いたほうがいいんじゃねえの？
ただ戦争反対ってんじゃ漠然としすぎのただの偽善にしか見えん。

>>376
＞だから作ろうって言ってんじゃんよ。
絶対無理
そんな物は空想に過ぎない

>>383
ワールドユースが中止になる、（なったけどね）

百歩譲って、アメリカやイラクの兵士が死ぬのは仕方ないか。
フセインやブッシュも死んでいいよ。

しかし５万人（？）のイラク人が死ぬのは。。。

絶対戦争反対！

>>389
「日本の国益」のために戦争賛成ってのも十分偽善だと思うよ。

>>390
明治維新以前に民主的な国会が誕生することを誰が想像できたよ？
無理と決め付けることこそ無理だろ。

うちのじいちゃんは戦争は仕方がないって言ってた

それと小泉批判はおかしいって言ってた
アメリカ支持しか選択肢がないじゃないか！って言ってた。

>>393
何いってんの？
おまえそんなだから「戦争反対」ってことしかいえねぇんだよ。

何で戦争しちゃいけないの？

>>395
お前のじいちゃん、今度の衆議院戦に立候補する気ないか？

今戦争反対してる奴はもちろん小泉不支持だろうな
それとこれとは違うと思うなよ

>>393
国益の為ってのが何処が偽善なの？
逆じゃん

>>394
民主的という概念がなかったからな

>>396
そうかな？
国に縛られた考え方は馬鹿げてる。
国家なんて枠組みはホントは無いほうがいいに決まってる。
現状じゃ、それは夢物語かもしれんが、
これまでも歴史はできそうにもない理想を実現してきたんだよ。

フセインが自国民に対して圧政を敷き、
１２年間の経済制裁で一番被害を受けているのは
末端の国民だってことは考えないの？反戦派は。

軍事政権に直接ダメージ与えるには、軍事力行使しかないよ。
戦争反対派には、イラク軍が早く白旗あげるように働きかけて欲しい。

>>392
今、イラク人民2000万人はフセインによって生き地獄を味わってますが何か？

イラク国民の開放と全世界世界60億人を大量破壊兵器の脅威からの
恐怖から救うためには、イラク（と北朝鮮の現政権）はこの世から消えるべき

　　　　　　　　　 (⌒)
　 　 , 　 ＿ ﾉ）　 /
　　γ∞γ~　 ＼
　　 |　 / メﾉ从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃　戦争は絶対ダメだもん！
　　 ｀从ﾊ" (ﾌノ）　　みんな仲良しなんだもん！！
　 　 ／)＼><|つ　　
⊂<(／　　８/
　し＼＿ﾍ_/
　　　　　し'

「なんで戦争しちゃいけないの？」

ヘーゲルも言うように、こういう懐疑論に対しては、
人間の言葉は無力なんだよね〜。

でもやっぱり

戦争反対！

小泉は最初から不支持。賛成しようが反対しようが不支持。

>>405
みんな仲良しじゃないから戦争起こるんだって

イラク国民が戦争によって解放されるとなぜ言いきれる？
それこそが傲慢だ。

>>394
じゃぁ、明治維新と同じく、宇宙（全く違う世界）からの黒船が来たら成り立つよ（藁
後、個人対国家、だったら、個人の大部分が持てる力は目糞鼻糞
ゴクゴク少数の人間が、他者よりも大きな力を持てるだけ
でも、国家対国際組織、だったら、国家の持てる力は全ての国で違う
持てる力が違う以上、影響力も違い、影響力を持つ事が出来る国は
その影響力で、その組織を都合の良い物にする事が出来る
そのような組織に、警察権力を持たせるなんて…強盗の前で昼寝するような物だ

フセインが独裁を始めたのは何十年前だっけ？

なぜ、「今」戦争なのか？その間には何もしてこなかったくせに。

イラク国民の解放だって十分偽善的なのだ。

戦争反対！

反戦反戦言ってるヤシ
なんでいま戦争が起きてるのか考えてるのか？

んでもっていまの政府の立場わかってるのか？

戦争はよくないって事は誰だって判ってるだろうよ･･･

年配の方は結構、戦争は仕方がないって言う人多いね
北朝鮮のこととかを考えると、仕方がないんだよね

ブッシュを批判してる国も後から、すんませんていってくること
目に見えてるしね。

いいじゃん、反対反対って言ってれば。
表現の自由、思想の自由がこの国にはありますから。
今、無い国に爆弾が落とされてるワケでさ。

イラクに真の自由と民主主義を与えて
反米政権を作る
めでたしめでたし・・・

日本の右翼は一水会以外アメリカべったり。
不思議だなあ。
日本に憲法押しつけたアメリカに何で
べったりなのか。
本当に民族主義者なの？

>>411
＞なぜ、「今」戦争なのか？その間には何もしてこなかったくせに。
状況が変わったから

戦争賛成とは言わんが戦争反対野郎の胡散臭さは見抜いてるつもりだ。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f0266.jpg
もちつけ！

戦争がアメリカ勝利で終われば、経済制裁も解除もしくは軽減されるのは明白。
日本や欧州からの支援も確定済み。
国連ももちろん支援するだろう。

何が不満だ？>409

見て見ぬフリと言われたらそれまでだが、
体制を変えるべきかどうかはイラク国民の意思にかかってる。
国連として国民の反体制が高まればそれを促してやるようにすればいいだけ。

空から爆弾降ってくる方が生き地獄だね

>>405
mayo?

日本はＧＨＱによって解放されたか。答えは否というのは
アメリカに賛成せざるを得ない現状を見れば明らか。

>>402
それは夢物語でも理想でもなく妄想といわれるモノだ。
もしそれが実現されるならば、自由も何もない全体主義となるな。
全体主義者ですか？

おーいもっとましな反戦論者は居ないのかえ？

ID:pIhGWU5Q
の案をを全面的に支持します

「なぜ人を殺してはいけないのか？」という中学生の問に、
大人はほとんどまともに答えることができない。

だからといって、人を殺していいことにはならない。
殺人を合法化している国なんて現に一国もない。

「なぜ戦争によって市民が死んではいけないのか？」

これに対する答えも、よほどの哲人でない限り用意できないだろう。
ただ、戦争による民間人の殺傷を公認している国もこの世にはないのだ。

>>424
その状況がなきゃ、今の日本の反映はなかっただろうね
軍事費に金を掛ける必要がなかったから、その分、経済に金をかけれたんだから

戦争がいけないことなんて誰にでもわかる。
それをいちいち主張する香具師はたんなるアホ。

>>402
＞国家なんて枠組みはホントは無いほうがいいに決まってる。
人権って物を、国家以外のものは守ってくれる事はないぞ

　テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

フセインが、イラク国民に対して行っている悪事、圧制のソースｷﾎﾞﾝﾇ。

>>431
だから国際社会対個人ほどのレベルで
人権が守られるような理想的体制へ持っていくべきなんだってば

現実を見ずに理想ばかり語るやつは
百害あって一利無し。

>>434
何言ってるのか皆目ワカランから、ちゃんと書いてくれ。

>>405　戦争に反対することはイラクの人を見捨てることと同じ。

　テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

国家をなくせば国家間の権力の違いだなんだはの問題はなくなり、
真の国際警察的な発想は妄想ではなく理想になる。

>>434
具体的にどうするんだ

>>433
ちょっと検索すれば出てくるよ・・・・

>>430
いちいち主張するから、アメリカだって仮にも逡巡した。
今後のアメリカも動きづらくなるはずだし、国防長官のABCの会見でも
市民を攻撃するものではないと、神経質なくらいに強調していたね。
実際の戦略にも多少は反映されるだろう。

世論が１００％賛成に回るような、そんな国に日本がなってほしいと思いますか？

>>434
それは無理だって、>>410に書いてるでしょ？（苦笑

長期的な目で見て、
武力行使がアメリカのメリットになるとは
全然思えない。

あ-あ、もぐらたたきのスタートボタン押しちゃった
・・・って感じ。
コインと気力は沢山残ってるのか？ヤンキー共。

>>437
一つのメディアを盲信してどうする。

イラク国内に反体制があるのは当然とは思うがな。（クルドとか）

>>436
つまり、国家をなくすってこと。
一貫して俺の意見を見たいならIDでたどってくれ。

>>432
あんまり鵜呑みにしないほうがよいかも。
アメリカは情報戦が得意だからね。

>>431
夜警国家というモデルを知らんのか？それに
国家だって人権侵害するだよ。三権分立って
失取る毛？

>>447
じゃぁ、他になんて言う組織が守ってくれるんだい？
早めに教えてね

小泉が「賛成」を表明したのはやむおえないとしても、

世論が反対にまわっている意味はきっとある。日本の世論に限らず。

世界の国家全てが軍隊なくせば、
オウムのようなテロ組織がやりたい放題。
組織じゃなくても、悪意を持った人間、やりたい放題。
人間社会が野生の王国になる。

>>443
自分もその辺りどうなのか判断できない。

冷静に考えて戦争回避の方が国益に適うと考える勢力もあるだろうよ。

反戦派は平和ボケで、今の日本が置かれている状況が理解出来てないらしい。
本州に及んでいない北朝鮮工作員や、軌道外れたテポドン程度では駄目らしい。

>>439
方法論としては
個人の権利を守る運動。デモクラシーの発展を見ろってこった。
もちろんすぐに国家と言う体制が消えるわけではないから、
まずは現代の国家を昔の個人と見立てるしかない。
…確かに具体的方法をハッキリ言えるほど識者じゃないよ、俺は。
それは今後も検討しなきゃならんとことしかいいようがないな。
だが、世界がその方向へ向かうなら戦争にはとりあえず反対だってことだ。

＞フセインが自国民に対して圧政を敷き、
＞１２年間の経済制裁で一番被害を受けているのは
＞末端の国民だってことは考えないの？反戦派は。

全く同感。盲目的な反戦派の方々はこのへんの視点が
抜け落ちていると思う。イラクが渋々ながら査察に
応じたのも背後に米英の軍事力があるからでしょ？
過去10年間に国連の査察に対してあらゆる妨害をしてきたのは
ほかならぬイラク政府ですよ。いくらでも長期査察に
応じる時間はあったはず。もしもフセインが化学兵器を使って
近隣諸国を脅かす、もしくはテロリストに供与して大きな
犠牲がでたらどうするの？実際クルド人弾圧やイランイラク戦争
で使って大量虐殺をやっているという実績があるんですよ？
軽々しく戦争をするべきではないと思うけど、なんでもかんでも
軍事力を否定するのもどうかと思う。国際社会でもまっとうに
話し合いが通じる相手と通じない相手はいると思う。
武力行使の可能性を否定したら、むしろ暴力をふるった人間が
有利に物事を運ぶ事態になるということもあると思うよ。

反対にまわる世論は、戦争反対ではなく、イラクの振る舞いに対して
反対する世論であるべきだと思うがな。

イラクや北朝鮮みたいな国家が無くなれば、アメリカみたいな国に、
武力攻撃の機会を与える割合が減るわけで。

人は殺しちゃいけないのに牛食って反戦。
世界中から食料輸入して反戦。
松本チズオに死刑になって欲しいのに反戦。
偽善とは恐ろしいものですね…(´д｀;)

>>448
世界政府作って、そこの警察・軍隊が地球人の平和を守るって考えだろうよ。
現状ではまだまだ夢物語だけどな。

>451
戦争が長期化すればブッシュ個人的には利益が入るんじゃん？

>>445
バカ発言すんなよ。
国家をなくしてどうすんだよ。
それに変わるモノができるだけだよ。

>>450
それを防ぐための警察組織

国連はまさに国家間で作られた共同体。
デモクラシーで作られた国会に似た性質をもつとも言えるが、
当然ながら個人と国際社会を結び付けるほど十分でないのは明らかだ。
だから、これから国連を発展させるのか、また新しい組織体制をつくるべきなのかは分からないが、
現状として国連には常任理事国という貴族院が存在することは否めない。

>>449
反米、これしかない。

>>456
？

どうも、まともな反戦論者です。
たいてい、どこの法律でも、殺人が容認されています。
緊急退避と正当防衛です。
どちらの場合も、自らの生命を保守するために
不可避の場合のみ、これを認めています。
これは非常に重要なことです。

>>453
子供のたわ言

>>461
国連は実際に世界政府樹立を目指して設立されていたんだよ。
大国の突出で失敗したけどね。

クルド人虐殺ってダメな事なんかな。
フセインにとっちゃ、テロリストみたいなもんで、
罪人を死刑にしただけの話だし。
クルド人が、まったくの一般市民っていうなら話は別だけど。
そこらへんどうなのよ。

>>437
ケン・ジョセフという人はイラクの中で少数民族のアッシリア人だからな。
バグダット市民へのインタビューもアッシリア人限定だったりしてね。

人　種 アラブ人（約75%）、クルド人（約15%）、その他（トルクメン人、アッシリア人、アルメニア人、イラン人、他：約5%）
http://www.syutoken.com/season/03/02/data/

同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！
同じ銃でも警察官が持つのと犯罪者が持つのでは意味合いが違うね！

>>457
結局、それも国家じゃん（藁
単一国家になるってだけの話
でも、それをやれば、突き詰めれば「皆でそれなりに飢えて暮らそうよ」になるって判ってる？

わけもわからず「戦争反対」と綺麗事言う奴は
各メディアに踊らされてる証拠。
漏れは戦争には反対だが、今後の日本の国益を考えれば
民族として悔しいが賛成と言わざるを得なくなる現状だし
もっとも今回の攻撃の原因の一端を担うのはイラクだと思う。
結局はイラクは自分で自分の首を絞めたと言うこと。
平和ボケの日本人よ、いい加減目を覚まして事の本質を見抜け。

>>443
な？そう思うだろ？
人権とか戦争の是非なんて俺にはピンとこんが、

この戦争はやっても損だとおもう。

>>467
あれはイラクの分裂を防ぐための行為だろうな。
個人より国に重きを置くなら善、逆なら悪だな。

だまされるな！！　反米左翼はイラク人を見捨てて、独裁者フセインを擁護している。コピペ推奨！
テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

反戦運動で善良なイラク人が恐怖政治や自由な発言の制限から開放されるなら

漏れも反戦運動するがいくら反戦運動しても多くのイラク人を苦しめるだけ。

色々な民族がいる国は大変だね
日本人も変な奴ばかりだ

民族や国家の枠組みにとらわれて考えてしまうから想像がつきにくいかもしれないが、
国家がなくなれば世界中どこからどこまで行っても基本的に平等で民主的な社会だ。
テロが起きる原因を考えたら分かるだろう。
もちろん狂信的集団は消えないかもしれないが、減少することに違いは無い。


改めて言うが、今の段階では夢物語にすぎん。
だが、歴史を見つめなおしたとき、どのように個人の権利が高まってきたかをみれば分かるとおり、
世界規模で同等の人権が守られるようになると見据えることがどうして誤っていると言えるのか？

http://www.loft-prj.co.jp/jagatara/oto/diary.cgi
キリスト教原理主義者は『Ｖ』に出てくる地球侵略者みたいだ。

>>470
世界政府を国家と定義するなら、国家だろうね。
餓えの問題、地域格差の問題はもちろん解決していく必要あるだろうね。

・・・って、現状で世界政府は無理だよ。一応それは理解してる。

まちがえた。>>443じゃなく>>451ね。

>>447
夜警国家が軍や警察を廃止したモデルなんて
聞いたこと無いが

自分の家族のシも他人のシも同じように悲しむことができればこの世から戦争はなくなる。
自分の子供も他人の子供も同じように愛することができればこの世から戦争はなくなる。
あなたは自分の子供がコロサレテモ復讐心を消すことできますか？
映画「セブン」の最後のシーンを思い出す。復讐したほうが負けなのです。

>>473
あれって、ナチスみたく、無差別に虐殺しようとしたわけ？
それとも、反乱を起こそうとした一部を虐殺？
クルド人全体への、牽制？

>477

夢物語だと分かっているなら、現実に今起きていることと
対に考えるのはやめれ。

理想は高くて結構だが、そこに到る現実的なステップを大切に。

＞474
同意
テレビ朝日のプロパガンダにだまされるなよ

戦争が愚かなのではない。
この戦争が愚かなのだ。

>>466
ウソをつくなよ・・・
英訳みればいったい何の組織が元か
わかるだろう・・・

何だこれ？
↓
http://f12.aaacafe.ne.jp/~antiwar/

>>477
なかなかよい夢物語だ
言っている事は正しいと思う

>486
禿同

当然、世界を一つの国家とするわけだから。
なくそうなくそうって言ってるのは現在の国家と呼ばれる集団のこと。

…飢えの問題。それはある。
世界が一つの国家となれば、その思想は資本主義であるのかどうか、
それは分からないが、そうであれば全員が貧民というわけではないだろうが…。

http://www.loft-prj.co.jp/jagatara/oto/diary.cgi
キリスト教原理主義者は『Ｖ』に出てくる地球侵略者みたいだ。

>>484
「戦争を無くすことは不可能」って考えが間違ってることを示しただけさ。
世界政府は当面無理にしても、世界抑制など現実的手法も残ってるし。

結局フセインはﾄﾞﾚに当てはまるんだ？

１、まったく脅威ではない。
２、アメリカにとっては脅威。
３、世界の脅威。
４、その他。

ちなみにアメリカが世界征服してもひとつの国家になるなｗ

まぁ、余裕で500な訳だが

満面の笑顔でカメラにピース、はしゃぎながら「戦争反対」だとさ。
おそろいのカラフルな反戦Ｔシャツで気分はワールドカップ。
ノーウォーデモはファッションか祭りか流行か。

若者の反戦デモをニュースで見ててふと思った。アホくさ

人間だからこそ難題に出会っても前向きに目指すことが前進につながる。

>>495
若干、違うかな。
デモクラシーによる民主国家樹立と、豊臣秀吉による全国統一は別物だ。

>>494
現状では大した脅威ではない。
将来的には「２」と判断されて開戦した。

でもアメリカを滅ぼす力はない。
無視できない勢力にのし上がられるのを嫌がった。

まぁ、余裕で500な訳だがね

>>501
残念だったな

>>499
なんで？少なくとも「戦争」はなくなりますよ？
「内乱」とか「暴動」とかは起こるかもしれないけどなｗ

>>495
その通り。
アメリカが世界征服を完遂して、公平な統治をする確信があるなら、それでもよかろう。

今すぐ世界政府樹立は不可能。それは分かってる。
しかし、そうしていくプロセスで必要なもの。
それは大富豪が過激な一揆をおこす貧民を握りつぶすかのような
「戦争」をすることではない。

しかし、あれだな。
５０年前の世界大戦時と、今と、敗戦＆戦勝国関係なしに、
大国の数が変わっていないのはビックリだな。
もう、１００年後も、大国のメンツは変わってないと思うな。

全世界の人々で価値観を等しくする人々が集って
国家が存在していると考えるので、国家の枠が無くなったら
平等が訪れるとは到底思えんな。民族主義が台頭している
昨今の動きを見ればなおさらな。

それこそ宇宙人でも責めてこない限りは、せいぜい、
大規模な連邦国家ぐらいまでが限界なんじゃないか？

反戦運動が楽しくできるのもアメリカのおかげですね！

>>506
オーストリアが消えたぐらいかな？

>>495
ただ実際のところ、アメリカ軍は自分の組織の存在意義を残すために
世界に敢えて対立を残している・・・と思われる節がある。
猟犬が得物を狩り尽くしてくれるだろうか。

またアメリカが世界を（そこそこでもいいから）公平に統治できるとは確信が持てない。

いまの世界を戦国時代の日本と仮定した場合、アメリカは織田家。
なら日本、イギリス、フランス、イラクはなんだろ？

EUみたく徐々に連合していけばいいんじゃねーの？

>>506
中国は建国５０年、アメリカは２００年程度だろ？
ソ連は滅びてるし。

>>511
イギリス＝徳川家
フランス＝宇喜多家
イラク＝本願寺
日本＝堺衆

イラクは石山本願寺あたりじゃないか

日本＝堺衆ﾊｹﾞﾜﾗ

各国の反戦運動の映像を見ているとＷカップの応援と変わらないね！

この戦争を認めるかどうかは、これからの日本の将来に大きな影響を及ぼす。
認めてしまったら、米独裁を認めることになる。
死ぬまで反対するぞ！
国際社会が独裁の体制をとることについて激しく反対する。

日本って等しい価値観をもった人々が集まった集団ですか？？
アメリカならばなおさらそれは疑問だ。
もっと根本的な価値観（宗教など）だというのなら、
所詮人は生まれた環境によって思想的に左右されるのだから、
生まれたときに世界が一つの国家ならどのように育つでしょう？その子供は。
実現は不可能じゃないと考えます。

お前ら　全然会話になっていないよ。
我等がアイドル「エヴァ」たんの素晴らしい受け答えを参考に汁！

アナ「江畑さん、ご自分の髪形についてご解説をお願いします。」

エヴァ「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
　　　側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。

　　　側面上部から後頭部の髪の長さは30ｃｍ以上あり、
　　　これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
　　　遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。

　　　しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
　　　頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
　　　この点はウイークポイントであろう、と言われています。」

まぁ、反対意見を言うときは持論を持っていないと意味がない。
ただ単に反対、反対、だけなら誰にも言える

つかさー
戦争賛成派もどっしり構えていればいいんだよ。

アメリカがヒステリックに反戦派を叩く姿が、２ｃｈで散々笑い者になってたじゃん。
「アメリカ必死だな（藁」　ってさ。　自分がそうなってどうするよ。

もし攻撃対象が北朝鮮だったら、
おまいら全員賛成だろう？

テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

どちらかというと、反戦派必死だな（藁）　な気がしないか？
２ｃｈ以外を見ていると。

>>525
2ch以外ではｿﾚが普通

>>525
２ｃｈ以外ではそんな感じだね。
特に「反戦運動」というやつ。

個人的には、国益考えて戦争回避の道も考慮したけど
その時も反戦運動に身を投じる気にはなれなかったな。
あれはちと・・・

だいたいデモしてる反戦者が気に入らないんだろ
そんなの反戦者のなかのごく少数なんだから
反戦者全体をウザイとかいうのはやめて欲しい

>>524
お前、マチチポストでコピペはウザイよ。
たった一つの報道で何鬼の首取ったように浮かれてるんだ？
キモイ

イラク国内にフセインを嫌がる人が（割合は知らないが）いるのは確かだろうがな。

納得いく反戦の理由が聞こえてこないのが気になる

>>528
レッテル貼って思考停止が楽なんだろうよ。
今回のイラク攻撃に反対してる人でも、理由は人それぞれだろうにさ。

>>525
サッカーのにわかファンみたいなもんだ。

反戦デモでよく見かけるのが、「なぜ戦争するの？」とか言ってるヤツ。
そんなの自分で勉強するか、誰かに教えてもらえ、つーの（藁

アメリカ大使館に　アメリカ戦争賛成の看板もって
いってやろうかな　どこかの　ＴＶ写してくれるかな

>>530
多分、自分に都合の悪い意見を、無意識にシャットアウトしてるんだろ。

○アメリカ一国支配に対する警戒感。（国連機能強化による世界抑制が進む方がいいという考え）
○今後も侵略行為し続けるのではないかという恐怖感。（自国ももしや・・・）
○石油独占による経済的損失
○外交関係で武力が前面に立つと、自国が影響力を発揮しにくい
○残虐行為の温床である戦争への嫌悪感
○戦争は秩序より混乱を残しやすいという懸念

この位はすぐに目に付く。
納得するかどうかは人それぞれ。

自分は日本は日米同盟堅守が現状での最適解と考えるので、
（内心はどうであれ）反戦運動はしない、米国支持を表明する立場だがな。

>>534
俺もそれやりたい。
で、英語で「我々は今回の行動を支持する！」とか言いたいな。

さらに、イラク大使館の前で「フセインは反省汁！」といってやりたいな。

>>530
自分の納得できない意見は全て妄言かい？

アメリカ国民が賛成活動してるから混じってくれば
テレビ出たら祭りになるし

反戦反対スレを乱立してる奴ウザイ
賛戦の意見は尊重するが、類似スレ大杉

結局、今戦争反対を能天気に叫んでいる奴らって
それが対岸の火事でしかないからなんだろうな。
自分に火の粉が掛からない事象で無責任に「賛成だ」「反対だ」なんて
それこそ当事者たちにとってナンセンスな話しだろうよ。

もし日本に他国が侵略してくるような事態が発生したら
たちまち戦争賛成に転ぶな。
で、さんざん自衛隊批判をしていた野党連中は
政府の防衛体制の甘さを指摘し批判するんだろうよ。

>>540
もし〜だったらっていう仮定はやめてくれ
立場が違うんだから言っても無駄

おれ厨房の頃、生徒会かなんかの選挙で不信任に投票したら
後ろで見てたらしくて、先生に呼び出されてボコられたんだよ。
今思えば大問題だな。無記名の意味ねえ〜。さすが三重県。

本日世界に発表されたばかり、窮極の写真：これがイスラエル
によるジェニンの虐殺（４・１９・２００２）による無抵抗パレ
スチナ人被害者の凄惨すぎる末路だ！！】イスラエルよ貴様たち
が世界の窮極の呪いだ！！！世界の厄災の窮極の根元だ！！！

http://www.ummah.com/inewsletter/massacres/palestine/jenin.htm
戦争賛成派はこういう連中だ。
一般人が書き込んでるなんてゆめゆめ思うな。

戦争反対。
理由

・世界世論への逆流・テロリストに狙われる可能性・復興支援、
　これに見合うだけのメリットが無い。
・北朝鮮のために日米同盟の堅持と言っているが、
　北朝鮮の本来の敵は資本主義代表のアメリカなので、
　そもそも日本が核武装してアメリカの基地を無くしておけば狙われる事は無かった。

賛成している奴はアメリカに国を売り渡している非国民。
日本は一刻も早く核武装するべし。

↓スルー

これは戦争ではなくて一方的な侵略だと思うが

イラクの軍事力を国連を中心に押さえられていたんだから
あえて侵攻する必要はない

>>543　


だからなに？

>>544
＞北朝鮮の本来の敵は資本主義代表のアメリカ
んなこたーない（藁
民主化した北朝鮮=韓国
そして、韓国は、日本の国土を占領中

>>544
日本の核武装は同意だが、

×　北朝鮮の本来の敵は資本主義代表のアメリカなので、
○　北朝鮮の本来の敵は従わぬ者全てなので、

十分狙われる可能性はあるが、日本に外国を攻撃可能な国軍があれば
とっくに北鮮を滅ぼしていたので、狙われることはなかった。

日本は一刻も早く現行憲法を破棄し、再軍備・核武装を行い、北鮮を殲滅すべし。

>548

そもそも北朝鮮と韓国という国の成り立ちがわかってるか？
第二次世界大戦後、
日本という支配国が無くなってその空白期間に、
アメリカが援助＞韓国
ソ連が援助＞北朝鮮
と言う感じで出来たんだぞ。
だから北朝鮮の本来の敵国は韓国とその後ろにいるアメリカ。
日本はアメリカのとばっちりを食らっただけ。
朝鮮戦争時に沖縄から出撃してたからな。

「戦争反対！」が戦争反対の理由ではなくて
「平和的解決」というのが国際的な多数意見でしょ。

とりあえず>>546に賛成

>>549
＞○　北朝鮮の本来の敵は従わぬ者全てなので、

＞日本は一刻も早く現行憲法を破棄し、再軍備・核武装を行い、北鮮を殲滅すべし。

うーん。

君のメンタリティは、君の主張する北朝鮮の姿に非常に似ているね。
鏡に向かって吼えているようなもんだな（ｗ
その鏡の裏側には、「キタチョーセン」って書いてあるんだろうな〜。

一方的な力を見せ付けてるアメリカ

チョン核実験に失敗して自滅しねえかな

>549

今現在、他国を滅ぼしたところで、その国土を植民地にすることは出来ない。
アメリカが戦争するのは、
国内の兵器産業を潤わせる（一種の公共事業）＆新兵器の実験ぐらい。
日本に世界有数の兵器産業が無い以上、
戦争を必要以上にするのは無意味。金の無駄遣い。
核兵器を持ってアメリカの支配から脱却するのが先。
北朝鮮には牽制のみで十分。

「さいたまに理由はいらない」というのは勿論さいたまであり、理由は必ず「ある」わけで。
それを、このさいたまを真に受けるように、思考停止して「とにかくさいたま！」という
言葉を放つのは、結局、自分自身にむけた快楽的な衝動でしかないんじゃないだろうか。
それは、無条件にさいたまに賛成するのと同じ程度に危険なことじゃないだろうか。

かと言って今の俺に何が言えるのかというと、さいたまのなかからさいたまを非難する
ことの矛盾とかを含め、自分のさいたましたい感情を適切かつクリアーに表現する言葉
が見つからないのだけど。歯切れわりー。

とにかく、国籍に関わらず、犠牲者が一人でも少なくなりますように。

戦争変態

「もっとほかの解決法が・・・」とかいってデモしている人たちの考えている
”ほかの解決法”って何なんだろうね。
きっとあんまり考えていないんだろうな。というか俺自身思いつかない。
だからそういう人は騒がない。
俺はブレア首相の演説にケッコウ賛成

>543
じっくり見させてもらったが、戦争の遺体はあんなもんじゃない。アレくらい
当然の結果。死んじまえば、ハイそれま〜でよ。

結構イラクの思惑どうりに進んでいるようだにゃ、ふふふっ

期待通りに意味不明。
http://www.infini-inc.net/infiniFiles/mem_File/ky_file/ky_me07.html

フセインが地球市民になることです。

地球市民は武器をつかわないのでかわりにアメリカにやらせています。
みんなで地球市民になろう。

虚しい理想論的な戦争反対派も
単純に好戦的な戦争反対派も
このスレには案外少ないんだね

>>559
大量破壊兵器が使用される恐怖
・・・に関しては、査察団継続がそのまま抑止力になる。

文や表現が小学生並みですまそ。

今回、アメリカの戦争を実現させてしまうことによって
アメリカが凶暴化してしまう。そのことで世界に今後、不利益が生じる。
だから今回の戦争には反対だ。という意見は糞ですか?

>>564
そういう人達がいるから、無意味で感情的な罵り合いになるわけで・・・
国益・人的被害・倫理観・パワーバランスの変化等を総合的に考えて
冷静に議論したいもんだ。

個人的には今回のイラク攻撃については、どっちがよいのか微妙っす

凶暴化したアメリカのpochi_になって、ご主人様のお零れをいただく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と云う意見は糞ですか？

>>568
それも一理あると思います。

>>566
いや、一理あるよ。

経済による支配に窮したアメリカが、軍事による支配に重きを置いてきた。
今回のイラクが上首尾に終われば、さらにこの流れを続けると予想できる。

アメリカ一国支配と、国際連合による世界抑制を天秤にかけ、
後者をより望ましいと考えるなら、イラク攻撃に反対する理由にはなる。

>>570
ご意見、ありがとうございます。
あと駄文を理解してくれてありがとう。

個人的に今回のアメリカの戦争開始には反対です
極論すれば今後アメリカの好き嫌いで
戦争を開始する前例になりかねないですから

しかし今回の日本政府の戦争開始支持も
全面的に賛成します
どう理屈をつけてもこれ以外選択肢が無いのも事実ですから

・・・こういうのはダメですか？

>>572
めちゃめちゃ同意です。
俺は小泉首相を批判する管直人が大嫌いです。
まぁ、管直人も本気で批判しているわけではないと思いますが。

>>568
それも一理ある。

世界がアメリカ叩きに走る中、日本は早々に支持を表明していた。
反戦反米「運動」もそれほど大きくなかった。
この日米同盟堅持の姿勢は、アメリカからの信頼を厚くし、
将来における日本の国益にはなると思う。

ただ、今はアメリカは復興にかける資金に乏しく、
石油利権のお金も、どのくらい復興に役立つか不透明。
日本の支出が膨大になるリスクはある。

個人的には、自分もこの立場。

反対したいんだけど、賛成しか選択肢がないから賛成なのは
ウヨっぽい香具師の賛成と一緒の「賛成」なのか。
ちょっと嫌だな。。

>>575
国益考えて戦争回避を考えると
サヨ活動家の「戦争絶対反対！」と一緒にされるのが、かなーり嫌。(笑

中国がイラキュの油をｹﾞｯﾂする前に確保しとかないとめんどいことになるしね。

死ぬのは嫌だ、怖い｡

はやく統治が始まんないかな、多分そのときにイラクの真の力が来ると思われ。

単なる反戦運動しても実効性がない。
そんな時間があるならフセイン退陣の方法でも考えろと
いいたい。こいつが元凶だぞ！　こいつが退陣すれば
全て解決。みんなハッピー。

国益＞国民
こんなの全然民主主義じゃないじゃねーか。
反対して当然だよ。
人が死ぬほどの価値は戦争にない。
よって、戦争には反対。

>>581
フセインの次はどことやろうかな〜
ってことになるんだよ

社会主義国家の日本人には戦争の意味などわかるはずもなし

自動車は嫌です。罪のない子供が死ぬのなんて嫌です。
嫌だから嫌なんです。私も死にたくないから嫌なんです。
争いごとは嫌なんです。人が傷つくのが嫌なんです。
自動車は悲しいことです。悪いことです。悪いから悪いんです！
嫌嫌嫌嫌嫌！自動車なんて嫌！嫌だから嫌！大嫌い！！！

>>582
そうだよ。くそブッシュの野望に賛成する奴らがいるから。

じゃあ、フセインが国民を処刑することには賛成なのか？

今日の日本の反戦デモ参加者数。
主催者発表：5万人
警視庁発表：1万1千人
さあ、嘘つきはどっちだ？

知能指数３０未満の人は書き込みを自粛してください。

>>586
アメリカ一国で先走りしたのがむかついてるんだよ。

>>587
さっきニュースでやってたね。

＞主催者発表：5万人
＞警視庁発表：1万1千人


ワロタ。

イラクの宗教も根深い原因のひとつなのかもしれないが、
アメリカが勝ったとしても根本的な解決になるんだろうか？
なんとなく長期戦になりそうな気がするのですが・・・・
伏せ陰は逃げ切るんじゃないのかなと・・・
結局は影武者が暗殺されるような
もし戦争が終了したとしてもまた彼らのような人間が出て来て
どこかしらの国でテロとかが起きる可能性は無いかもしれないと思う今日この頃。

>>589
イギリスも参戦してるぞ。

>>592
国際社会の理解を得られてない
ところが問題だろ。

はぁ。そんなこと言えば、日本も支持してるしな。

>>593
そうとは断言できないんじゃ？
アメ発表では４０カ国以上が支持してるそうだけど。

>>592
はぁ。日本も支持してるがな。

大きく二つに分かれる意見、もっと練ることをなぜ待てない。
早漏だとしか思えん。

>>595
たった４０でしょ

国際社会が理解できる戦争なんてあんのか？

平和をもたらすためにあと何回戦争するんだ？

およそ３

>>598
国の数はあんまり関係ないんじゃ。
ようは世界中で意見が割れている、という事。
ちなみに日米英で世界経済の半分以上を支配できるよ。
これをどう思う？

オレは全共闘世代の元左翼だけどなー

アメリカ大使館前で「戦争反対！」の
シュプレヒコールを叫んでいる単細胞のガキどもよ、
テメェらが「戦争反対」を唱えるのは
決して悪い事ではない。

でもな、その足でイラク大使館に行き、
「自国民をマスタード・ガスで殺した独裁者フセイン退陣しろ！」等々の
シュプレヒコールも叫んでこい！

全人類を滅ぼしかねない生物化学兵器を所有し、
自国民に殉死や粛清を強いる現体制は、
ナチスより危険だぞ！

>>600
永遠

>>600
地球上から全ての反米組織、反米国を滅ぼすまで続きます。

>>602
経済の為に戦争するの？

>>595
40っていってもそれ、水増ししてるんだけどね・・。

>>603

そうなのだ。
イラクの危機を招いた責任はフセインにある。
今までイラクに対して１７本もの国連安保理決議がある。

抗議するならフセイン政権退陣！　だろが。
こいつが言うこと聞いて亡命すれば、少なくても今回の
戦争は回避できた。戦争回避の責任はフセインにあった。
最後までイラク国民を苦しめるのだろう。

戦争に反対意見を持つことと、戦争反対の運動とは
切り分けて考えてほしいもんだ。

>>606
自国の存続、平和、発展を守る為でしょ。

フセインが退陣なんかするわけねーじゃん。
ブッシュがそこいらをわかってないとは思えないんだけど。

戦争を身近なけんかなどに置き換えて考えてみれば
いかに　単に戦争反対と叫ぶことに意味がないかわかるだろう。

また、暴力だけを禁止したところで、真の平和はないこともよくわかると思う。

>>609
反戦なんぞ、デモをするまでもなく、みんなが理解していること。
みんな戦争なんていやでしょ。だから、具体的にどうやったら
武力を伴わずとも、戦争を止められるかを考えろ。

漏れだったら、とりあえず世界中でフセイン退陣デモを行い、
フセインを孤立させる。

イラクどうとかより法律無視すんな＞米

>>614
アメ、どの法律を犯した？
イラク、国連決議守れよ。

>>603
フセインはCIAの工作員なんだよ。
ブッシュらとはツーカーの仲、中東の裏切り者だ。

<<612
単に戦争を反対してるわけではない
国際社会を無視した戦争するのはよくない
アメリカもやってるからうちの国も
いいだろうってことになると困るだろう？

国連の会費払ってねぇだろが。

>>559
同意。
俺もどうするのがベストか分からんもん。
そりゃあ戦争なんかせずに平和的解決が出来るなら
それにこしたことはないが。

このスレにあんまり関係ないが、ブレア首相が原稿を殆ど見ずに
自分の意見を言ってる姿には好感が持てた。
そういうところ小泉さんにも見習ってほしい。

死ぬのはいやだ　痛いからいやだ　反戦ブワカは書き込みするな

思考停止ブワカは戦争の賛否を問う資格なし

そんな理由でとめれると思ってるのか

このブワカ！　おまえらみたいな思考停止派が戦争を起こすんだよブワカ

それから先輩、つーかオッサン、
その道　行き止まりだよ、
とにかく　テロ撲滅だか
金もうけだか知らんけど
どんな理由も知ったこっちゃないんで
俺はいつでも

　　　　戦争反対！！

ちなみにテロはシカトが一番いいと
ノームチョムスキー氏が言ってたス。
今はアホなアメリカがくれた
新しい世界を描く　きっかけの時だ。
　　　　　　　窪塚洋介
http://snow.prohosting.com/uvaomj/cgi-bin/sourse/up0023.gif

アメリカの介入って何かうさんくさいんだよ。
イラク国民が真にそれを望んでいるのか？
ロシアに一票入れます。

>>617
>国際社会を無視した戦争するのはよくない

そうとは言い切れないでしょ。
例えば韓国政府も支持してるよ。

じゃあ、国際社会はフセインがクウェートに進行したり、
国民を粛清したりして人殺しをすることに賛成するの？

>>1
「戦争反対」は理由じゃなくて結論なんだよバカ野朗。

小泉首相のイラク攻撃支持の真相！


　　　ア　メ　リ　カ　の　指　令
　　　　　　　　↓
　　言論人・メディア／外務官僚
　　　　　　　　↓
　　　　　小　泉　首　相



アメリカの犬言論人
　岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
　森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
　文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
　総合外交政策局長 西田恒夫
　北米局長 海老原紳

ってほんと？

戦争は賛成か反対かという局面の問題ではないと思われる。

俺さえ死ななきゃどこで戦争やってもいいよ｡

だから賛成してるわけじゃねーだろ！

　だまされるな！！　反米左翼はイラク人を見捨てて、独裁者フセインを擁護している。コピペ推奨！

テレ朝スーパーモーニングより
ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

ほほう…戦争反対に理由がいるのか？
じゃ言おう
キ・ラ・イ・だ・か・ら・だ・！

>>617
フセインが暴走したら国際社会は戦争に傾くよ
安保理なんかすぐ通過するさ
今回はアメリカが先走ってる感じがあるから反対が多いんだよ

>>630
悪くは無い、

イラクのフセイン大統領はCIAのエージェントであった。
父親のブッシュもCIAの長官だった。つまりアメリカのイラク攻撃は、
ブッシュとフセインの八百長である。
そのことによって石油産業と軍需産業は大儲けをしている。
ビンラディン家とブッシュ家とも親しい関係であり、
だからこそビンラディンは捕まらないのだ。
つまりブッシュ家は麻薬や戦争で資産を拡大させる反キリストなのだ。
http://www.asyura.com/0304/bd25/msg/114.html

解決すべきはフセインが国連決議を遵守しないこと。
かれこれ１０年だね。

議論すべき対象はフセインをどうするのか？　だ。

戦争賛成、反対を議論しても、解決にはならない。
これは結果であるから。戦争になる前に、それを
回避することを議論しなきゃ解決にはならん。

茶番劇だから反対

イラクのフセイン大統領はCIAのエージェントであった。
父親のブッシュもCIAの長官だった。つまりアメリカのイラク攻撃は、
ブッシュとフセインの八百長である。
そのことによって石油産業と軍需産業は大儲けをしている。
ビンラディン家とブッシュ家とも親しい関係であり、
だからこそビンラディンは捕まらないのだ。
つまりブッシュ家は麻薬や戦争で資産を拡大させる反キリストなのだ。
http://www.asyura.com/0304/bd25/msg/114.html

イラクは決議を受け入れ査察に応じている。
査察はイラクの軍拡抑制に貢献してるといってよい。
フセインは国際的機関が裁くべきで、米国や英国は裁ける立場にない。
彼らは国連におけるリード役として行動して欲しかった

聞いた話だけど、人は一生で3回主役になれるんだって。
1回目は、生まれたとき。
2回目は、結婚したとき(バツ1とかなしよ)。
3回目は、死ぬとき。
その3回目、ほとんど意識されずに死ぬのって、厭だよね。
戦争に限ったことじゃないけど、こういうので死んじゃう人たちって、何のために死んでいくんだろ。
事件とかだったら新聞に名前も挙がるけど、多すぎて名前も出ないだろうし。
ブッシュのためでも、フセインのためでもない死。
ホント、「俺なんで死ななあかんのん？」って感じだろうな。
俺だったら絶対納得してやんないね。自己中心とか言うレベルの話じゃないもん。
せめて3回しかない主役の場くらい、華々しく飾りたいじゃない。誰か大切な人のために死ぬとかさ。そう思わない？

>634

アメリカは国連の分担金未納なさってますが。
それこそ十何年もな。
フセインは確かに危険だ、しかしそれを打倒するのは国民自身がやること。
外部からの開放なんてしても、
今の日本のようにゆがんだ形になるのは明白。

日本は核武装してアメリカの支配から脱却すべき。
金払わされて、黄色い猿扱いされてヘラヘラ笑ってられますか？

>>638
それができるのは世界の何割の人間なんだろう・・・
人知れず餓死していく人とかもいるよね・・・

>>636
怖いよブッシュ...

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった


マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）

いくらデモをやってもいくら反対しても力や権力が無ければ何１つ守れないし
何も変わらない。思いだけでは何も変わらないし、誰一人守ることなんてできや
しないんだ。

>>640
だから「戦争に限ったことじゃない」んだよ。

http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/030308wpnB.ram
反戦デモは単なるお祭り騒ぎであり、
主催者のオナニーってことがよくわかる動画でつ。

くだらんデモに参加する一般人よ。　一線を越える前によく考えてくれ。

>>637
もしフセインを生きて捕獲できれば国際軍事法廷に送られる。
アメにとって国連は国際支持を取り付る事が可能なときのみ
使用する期間に過ぎないよ。アメを擁護するつもりはないけど、
やっぱ自国が大事でしょ。大国特有のある種ジレンマかも。
世界の大意≠アメの国益

>>639
>日本は核武装してアメリカの支配から脱却すべき。
>金払わされて、黄色い猿扱いされてヘラヘラ笑ってられますか？

先にＷＧＩＰの洗脳から脱却しなければ。
まずは正しい歴史教育から。

反戦デモが戦争になっていく。

>>638
てか、それが出来るのは基本的に高度経済国のはなしな

反戦テロ

20世紀少年〜浦沢直樹ヲタサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

アメリカ中心の風潮を消すにはどうすれば？

>>648
そうでもないでしょ。貧しい国に住む人でも、誰か大切な人のために死ぬことはできると思うよ。

>646

馬鹿ですか？
独立国家ってのは、
独自の軍隊・領土・思想を持ってないと成立しないんだよ。
今回の日本がアメリカ支持した理由について、
賛成派は北朝鮮対策の為だと声を揃えて言う。
なんで自分の国の国民を拉致されたのに、その解決を他国に頼らねばならんのだ？
いつかアメリカは日本を見捨てるよ。
その時にどうする？
その時になってから慌てても遅いんだぞ。
日本の生死はずっとアメリカに握られたままなんだぞ。

性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問
のうちのひとつである。
これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を
打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、
腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。

看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、
チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる
意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可
能性も大きい。

http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

「テールズ・オブ・テラー　チベットでの拷問」
− 性的暴行 −

よーするに
イラクもアメリカも救いようのない糞。

反戦運動どうこうっていうより、戦争がいいわけないじゃん。
殺人に規模なんてないし、最小限のリスクでどうこう言うけど
人の命はリスクなんてものにならない。

あと、反戦行動する事には絶対に意味があると思う。
それさえ無くなってしまったらこの世も終わりじゃない？

世界の警察
現状アメリカ→将来国連のような国際組織


にしたい

漏れも戦争嫌なんだけど、戦争反対の香具師は、
どうすれば今回みたいな立場に日本が置かれないで済むと思う？
今の日本の状況でアメリカにＮＯは言えないのは確かだよな。
反対の香具師はどういう形になれば、ドイツやフランスのように
アメリカにＮＯと言える国になれるか考えて欲しい。

>657

独自の軍隊をとりあえず持つ。
核兵器もあると尚良し。
あと国内にいるアメリカの犬を徹底的に駆逐する必要もあると思う。
一体、アメリカ完全信用派は何を根拠にそんなにアメリカを信用してるんだ？
日米安保条約なんてアメリカの防波堤にされただけだぞ。

♪戦争が終わって〜僕らは生まれた〜
戦争を知らずに〜僕らは育った〜

>>657
とりあえず軍事的にアメリカに頼ってるからそこから。
核は持たなくても、韓国みたく徴兵制にして軍拡しかないかと。
>>656の言ってるような組織を世界に提案するとか。

>>651

アメは世界の切り崩しを行っている。
大きくわけて親米、そうじゃないところ（反米、中立など）を
見極めてると思う。自国中心の新秩序でしょ。

それに惑わされず、地域毎での団結を持つこと。
ＥＵだって分裂したしなー。巧妙な作戦だと思うけど。
古くは大東亜共栄圏とかあるがな・・・。

一国で対抗できるとしたら中国だと思うけど、暴走しない程度に
アメは中国を牽制し続けるでしょう。こういうのを何とかすれば、
どうだろうか？

>>653
勉強不足。ＷＧＩＰやプレスコード知らんのか？
そんな事は十分承知だ。それができない原因は何だと思う？
何で自虐的日本人が多いと思う？戦後、何でＧＨＱの批判が
出来なかったと思う？何で朝鮮関係の報道がタブーだと思う？

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/

だから今後の日本人の歴史教育をちゃんとしなければと思っている。
ＡＢＣＤ包囲網とかハルノートとか、教科書に書いて欲しいよ。
あと、マッカーサーの帰国後の証言とかな。あ、その前に日教組も
何とかしなきゃならんのか。色々、日本は大変だな。

世界中で反戦ムードが高まってる。
サダムの狙い通りだ。

アメがイラクの占領政策は日本をモデルにすると逝ってるけど、
そのモデルはＷＧＩＰでしょ。

>>662
確かに。

国際法違反の武力行使に対抗するためにはテロリズムもやむを得ない。
双方、法的枠組の外で戦っているわけだから。

>661

で？
お前の洗脳説はよーくわかった。
で、結局何が言いたいんだ？
洗脳を解く為に頑張れってことか？
それとABCD包囲網とかはそこそこわかってるつもりだ。
日本が全面的に悪くは無いってことはな。
しかし、それはアメリカ支持の理由にはならない。
アメリカが暴走を始めた今、もう洗脳を解くなんていった猶予は無い。

>>665
国際法違反？
宣戦布告しての武力行使は全然国際法違反じゃないぞ？
あのブッシュの演説って事実上の宣戦布告だよな？

すまんが、漏れの質問に答えてくれる
ありがたい香具師にもう一つお願い。
戦争賛成派か反対派をわかるようにしてくれ。
よろしゅーにm(__)m

>どうすれば今回みたいな立場に日本が置かれないで済むと思う？

だよな。相手はアメリカだ。
だからどうするかを考えるのが政治家どもの仕事だろう。
なのに、小泉は最後まで（支持表明するまで）この件について
議会を開き、話し合わなかった。それが問題。
まぁ、ブッシュに脅されてたんだろうけどな。

今反戦デモやって、自己満足とイラクに利することをしたいのでなければ何がしたいのかわからん。
アメがやめるわけないし、戦争長期化させないほうがいいじゃないか。

>>665
それならアメの攻撃だって仕方ないと言えるわな。

>>671
２行目読んだか？

>>672
テロがやむを得ないっていうなら、法的枠組から外れた攻撃を仕掛けられたアメの攻撃だってありじゃないかと。
テロ容認の発言には同意できない。

3/21 テレ朝、スーパーモーニング　

ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。

今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

>>666
？？？　お前、何が言いたい？？　論点がずれてないか？

>なんで自分の国の国民を拉致されたのに、その解決を他国に頼らねばならんのだ？
>いつかアメリカは日本を見捨てるよ。
>その時にどうする？
>その時になってから慌てても遅いんだぞ。
>日本の生死はずっとアメリカに握られたままなんだぞ。

と言うから、そんな事はわかっていると逝ったまでだが。
そうならない為には、将来的に日本は憲法を改正し、ちゃんとした
軍事力を持たねばならんという事も同意。

それをするにあたっては、

>>日本は核武装してアメリカの支配から脱却すべき。
>>金払わされて、黄色い猿扱いされてヘラヘラ笑ってられますか？
>
>先にＷＧＩＰの洗脳から脱却しなければ。
>まずは正しい歴史教育から。

というところから日本はやっていかないと憲法改正なんて中々
できないだろう、という意味。戦争＝絶対悪という風潮を変えなきゃ
だめでしょ、という意味。非難すべきは戦争の原因であって、
このような事象について判断できるような国民を育てていかないと
究極的には核兵器は持てないんじゃないの？　という意味だけど。

基本的に、俺はお前の意見に同意しているのだが・・・。
それの具体論を述べただけだよ。

>676

了解した。
しかし、わざわざ洗脳とか言うと返ってカルト臭くなって逆効果。
普通に憲法改正して軍事力を持つか、改正しないで自衛隊を持つか？
って国民投票したら後者が勝つだろ。
自衛隊があったほうがいいって方が多数派なんだから。
とりあえず、今の自民党政権を無くすべきだろ。
他に入れるのが無いっていうなら、立候補するしかないな。
今俺はそのための経済力つける為の勉強中。
ただの資格試験だがな。

>677

やべえミスった。
×普通に憲法改正して軍事力を持つか、改正しないで自衛隊を持つか？
○普通に憲法改正して軍事力を持つか、改正しないで自衛隊を廃棄するか？
でした。失礼。

>>678
それだと後者が勝つのはやばくないか？

日本は戦争反対です
侵略戦争もしません
わが国は平和ボケで結構です
とはっきり主張すりゃいいんだよ

>>678
？？？

>×普通に憲法改正して軍事力を持つか、改正しないで自衛隊を持つか？
>○普通に憲法改正して軍事力を持つか、改正しないで自衛隊を廃棄するか？

自衛隊があった方がいいという意見が多数なのに、国民投票で自衛隊破棄が勝つ？？
矛盾してないか？

分かっていると思うが、反戦派の人間は必ずしも
心優しき人間では無いということは言うまでもない。

もまいらもっと歴史を勉強したほうがいいぞ
一番強い国と組めた国だけが生き残れる
つまり、勝ち組と負け組があるわけだ。
平家につくか源氏につくか、武田につくか豊臣につくか
天皇につくか幕府につくか常に２択なわけ
うちは独自でなんてのは底辺で生きるしか無いのよ。
日本は軍事力を持って、できれば核兵器をもった方がいいとか
いってる輩はアホかと、それじゃイラクや北朝鮮と変わらないだろ。
もっと協調的＆外交的な考え方をした方がいいですよ。

心から願います。ブッシュ死ね！

>>680
小泉「日本は戦争反対です。侵略戦争もしません。わが国は平和ボケで結構です」

半年後、北朝鮮から核弾頭を積んだミサイルが発射された。
日本の全機能停止。

>>685
日本がアメリカに協力する方が
ミサイル撃ってくる可能性高いよ

>>32
そこが日本と米の考え方の違いだよな。
米やアラブ系民族だったら「俺たちは正義だ、ゆえに勝つ」という
発想をする。悪魔が負けることになっている。
日本人には、もともと二元論的発想は苦手なのだ。
そこが日本の良さでもあるんだけどなぁ。

>>686
送金してキムを支援しているうちは大丈夫だよ。

>>687

同意。
日本人は、神道と仏教とキリスト教等、複数の宗教を信じることが出来るので、
イラク攻撃に賛成と反対を同居出来る人が多いということかな・・・。

ttp://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/018.html

誰かこのサイトの文章を論破してくれ…
脳みそパッパラプーの俺には無理だ…

3/21 テレ朝、スーパーモーニング　

ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。

今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

反戦論者の欺瞞に警戒せよ。

以下参照のこと（ただし英語。映像付き。）
http://www.pbs.org/newshour/bb/middle_east/jan-june03/iraqi_3-18.html

アメリカにいるイラク人・元イラク人たちの映像。
ブッシュの演説に大拍手だ。
フセインが１００％の支持を受けているなどトンでもない
ウソであること（ま、分かり切ったことではあるが）、
イラク人はフセインの圧政から逃れたいのだということ、
反戦厨の偽善ぶりが、彼らの喜びようから直に分かる。

　そんな文化摩擦もあり、
　「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
　ある住民が吐き捨てるように語った。
　「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
　戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
　「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、
　イラク危機は緊迫の度を強めている。
　
　（２００３年３月７日毎日新聞朝刊から）

すまん完全にミスった。
もう寝るわ。

（共同通信）

>>332
よぉ！にゃにゃにゃにゃにゃ こと、愛知県名古屋市　岡田雅宏（38歳）！


問答有用と決別したんだってな！
さっさと失せろ♥
.........↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038106835/l50

戦争いくい。

戦争をなくすための具体的な戦略ってあんの？

今回の戦争で味をしめたアメリカ・ワールドポリスの今後の予定って、

�@テロ支援でアメリカに脅威を与える国家は潰す！
　　　　　→北朝鮮と、イラン・アフガニスタンなどイスラム国家を攻撃
�A麻薬密輸で脅威の国家は潰す！
　　　　　→インド・マレーシア・タイなど、東南アジア・東アジアを攻撃
�B安価な製品でアメリカ経済に脅威を与える国家は潰す！
　　　　　→中国などを攻撃
�C技術品でアメリカＫウィ財に脅威を与える国家は潰す！
　　　　　→日本・韓国・台湾などを攻撃
�Dアメリカ国内で面倒なことを起こす黒人を排除し・国人国家を潰す！
　　　　　→アフリカ諸国・中米諸島を攻撃・欧米の黒人を殺害
�Eうるさい国家は潰す！
　　　　　→フランス・ドイツ・ロシアを攻撃

こんな感じですかね？

俺程度の頭で考えたって、
戦争はﾔﾀﾞけどやむを得ない、って思うんだけど、
その割には支持率が低いような気がする。
そっちの方がわからん。

「戦争やめろ〜！！」　　　　　　　　　　　　　　→イラク大使館前でデモ＆ハンスト
「犠牲になるのは女性や子供、罪のない一般市民だ〜」→『フセインは今すぐ降伏しろ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『一般市民をバグダッドから疎開させとかなかったのはなぜなんだ？』

･･･という言動が全く目に付かないのはなぜなんだろう････？？？

>>691
ケン・ジョセフなんてＣＩＡの工作員よ。そうに決まってる。
イラクの国民がそんなこと思ってるはずないじゃない。
誰だって戦争より平和を求めている。
もう情報操作バレバレ！アメリカの陰謀よ！
こんな幼稚な仕掛けに騙される人ってバカみたい！
みんな騙されちゃダメ！

ウルトラマンは、戦後の日本とアメリカ（また日本と沖縄）の関係を表しているという
ウルトラマンの致命的な弱点は、一つにウルトラマンが地球人を守る必然性があるのかどうかということ。
さらに、宇宙からやってきた怪獣は一種の難民と考えられるのだが、ウルトラマンはそれ

>>702
死んだクルド民族も情報操作なのか・・・・・・。

単なる反米厨か・・。

おーいトルコがイラク北部に侵攻だぞー
クルド大虐殺かもよー

アディオスフセイン

>>691
ケン・ジョセフはクルド人の武装蜂起の中心人物
背後関係調べてからコピペしような

>>692
当然、イラク国内にも「フセイン氏ね」と思ってる奴はいる。
支持と不支持の割合は現時点では不明だな。

>>704
湾岸戦争でアメリカが見捨てたから死んだとも言えるがな。

クルド人弾圧は、イラク分裂を防ぐための治安行為。
ロシアによるチェチェン攻撃、中国のウイグル・チベット弾圧と同じ。
個人と国、どちらを大切に考えるかで善悪はわかれると思う。

自分は、こういう行為は嫌い。

>>698
世界平和の実現方法としては世界政府、世界抑制がある。

＜世界政府＞
強大な軍事力を付与した世界政府を作り、戦争を国際法で禁じる。　・・・という方式
（戦争を起こす国は、世界政府がその軍事力で叩く）
国際連合は、当初はこれを目指していたが、大国の突出で失敗した。
いまだ一部では議論されている。

＜世界抑制＞
問題は多国間の話し合いと国際法の整備で解決していきましょう。　・・・という方式
現在、国際連合はこれを目指しているが、実質的拘束力をいかに高めるかが課題。

　

懐かしいスレをあげんな。この手の論戦には秋田。

>>710
大国の突出で失敗した。⇒小国の・・・では？
本土を征服されたのに戦勝国？？の仏

連盟の失敗は全会一致の原則で何もしなかったこと、
連合の失敗（？）も常任理事国が一致しなかったこと、
・・どうも似ている気がしますが・・
しかし今回は、米英の力の行使が出来た。・・この違いは
連合の今後にどう影響するのでしょうか？


　

まだ文明が成熟する前なのね。

環境破壊が戦争によって進んでいくのも気に食わない。
もっと考えればいいのに。ミサイル原料。

ブッシュとフセイン。両方とも気に入らないし、危険人物
そいつらが戦争をはじめた。
イラクにこの戦争によって平和は訪れるとは思わない。

この戦争は物凄く危険な悲惨な事態を迎えると思う

環境に優しい兵器かｗ

イラク南部の街、解放喜ぶ声も　（読売新聞　３／２２）

　【アンマン＝久保健一】イラク国内からの報道によると、イラク南部にあるクウェートとの国境の町サフワンを２１日制圧した米英軍に対し、多くの住民がフセイン政権からの「解放」の日を喜ぶ表情を見せている。

　「あなたたちに平安を！」。サフワンで５人の子どもを育てる地元女性（６８）は、喜びの声を叫びながら米英軍を迎えた――。
　２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サフワンの町は米英軍を歓迎する声にあふれたと報道した。

　記事は、米軍部隊とともにサフワン入りした同紙記者の従軍記。「（住民の心に）幸福感と恐怖が同時によぎった」との書き出しで、サフワンの住民たちの表情を追った。２１日の早朝にサフワン入りした米海兵隊員を迎える地元民の声をリポートした。

　同紙は、米英軍の解放によって、町は喜びに包まれる表情を伝える一方、住民の胸の奥底には、圧政に対する恐怖心も、なお残されていると指摘。
　秘密警察など政権側の人間は町にまだ潜んでいるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322id17.htm

>>716
ああ、アエラの田岡や君が予想するようには世の中は進まないということだけは
これまでの経験則でしっかり説明できてしまうから、心配ないよ。

一般人まともだね。良かった良かったでつ

このような状況の中日本が国際社会で名誉ある地位を占めたいと思うなら
それは決してアメリカの一国主義に追随する道ではなく
むしろアメリカをいさめる役目を果たすべきです
そして軍縮の世界世論をリードし地球環境保全のための枠組みにアメリカを復帰させ
私たちの貴重な血税をテロや紛争の原因となる世界の不公正や経済的不公平をなくすため

>>721
アメリカを諌めても平和も軍縮も進まない。説得する相手はサダム・フセイン
や金正日のような独裁者、ビン・ラディンや麻原のような狂信的テロリスト。
彼らは交渉なんかの応じるような輩ではない。

それからテロの原因排除として経済格差などをなくしてもテロはなくならないよ。
結局綺麗ごとでは済まないということを学習してね。

（●´ー｀）＜７２３げっとだべ、ヒッキーよりなっちの方が人気あるべ

（●´ー｀）＜宇多田スレと間違ったべ

世界各地で反戦派が暴れてるな。
むしろブッシュよりも反戦派が世界を不安定にしているんじゃん?

>>721
　・・で今の日本では、「北の核」が一番の心配事なわけですね。
そんなきれい事が通用すると思っているの？
「食料・燃料・金」の年貢を納めての「対話」が良いわけ？

だったら米送るなよ。

ブッシュ死ね！小泉死ね！ブレア死ね！パキスタンの密売で手に入れた
スーツケース型の原爆でイラク攻撃を支持する国で爆発するであろう。

：オサマ・ビンラデイン

小泉首相のイラク攻撃支持の真相！


　　　ア　メ　リ　カ　の　指　令
　　　　　　　　↓
　　言論人・メディア／外務官僚
　　　　　　　　↓
　　　　　小　泉　首　相



アメリカの犬言論人
　岡崎久彦（外務ＯＢ）、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、
　森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛

アメリカの犬メディア
　文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞

アメリカの犬官僚
　総合外交政策局長 西田恒夫
　北米局長 海老原紳

ってほんと？

>>727
あれ？　お返しに北謹製のマツタケもらうんじゃないの？

だが、このように「善と悪」「正邪」への二者択一へと追い込み、他者を全面的に否定しようとする言説こそが、宗教的原理主義そのものなのであり、テロや戦争を肯定する心情と論理なのである。
戦争やテロを肯定し正当化する者は、必ずその地域に住む市民・住民の顔や生活を想起させようとしないイデオロギー的情報操作を行う。
これに抗するには、絶えず市民や民衆の顔を想起できる想像力と感受性、そして市民的な情報ネットワークが求められる。
　そのような視点からは、「善と悪」「正邪」の戦いは、市民・民衆の生存権を脅かす「

ID:cbf75UC ←　この人は真性職業サヨク？
こんなところでサヨクのHPの腐れ文章コピペしても何の意味も無いと思うんだが…。

しかし、
善悪というものは、人間の考えを安定させると思います。
正しいということは、いかなる苦痛をも乗り越えさせる力をくれます。
天国に逝けるということで命まで投げ出すものもいます。
何が善と悪を分けるのでしょうか？
無条件で善悪を分けることができるもの。それが宗教です。

宗教というレトリックは歴史上ほぼ全ての人間社会の中に発生し、
形を変えたり、分かれたりしながら受け継がれ、
人の心を支配してきました。

そして多くは権力者によって政治的に利用され、
戦争の道具となることも少なくなく、憎しみの原因にもなりました。

私は宗教を信じる人を否定はしません。
宗教を信じる人の行う社会的活動には共感できるものも多いです。
しかし政治や権力と結びつく宗教や宗教活動とは距離をおきます。
それこそが対立への入り口だと感じるからです。

>>718
そりゃぁ、イラク国内にもフセイン支持・不支持、
アメリカ万歳・アメリカ恐い、どちらの立場もあるわな。

なんだか、政治を魔法かなんかと勘違いしている連中が多すぎるな
一般人だけじゃなく、野党の政治家先生も
何でもかんでも「平和」と唱えるだけで全てが叶うという教育の賜物か････
戦争は悪であることには変わりないとも思うけど、
「善の言葉」を唱えるだけで全て解決できるなんて本気で言ってる連中結構いるのな
念仏じゃあるまいし

小泉内閣支持率調査(2003/03/22)
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e7c292e4bd1c.html

【米国のイラク攻撃反対に反対】
近視眼的エセ平和主義は中長期的にはもっと悲惨な戦争をもたらす

イラク攻撃自体に反対だというのは「夢見る夢子ちゃん」的な
空想的平和主義であるに過ぎず、真の平和のためにはむしろ逆効果であると思う。
ましてや、イラク攻撃策の採用如何によって世界の平和の危機や
イラク国民の運命がどうなるかの的確な分析を行うこともせずに
「はじめに反米ありき」的姿勢故に「イラクは反米抗議の口実的に
イラク攻撃反対」の論を述べるのは日本の国益のためにも百害あって一利もない。
百歩譲って分析熟慮の末の結果論的イラク攻撃反対ならば
まだ一見の価値があるが、感情的空想的平和論や「はじめに反米ありき」による
イラク攻撃反対論は、世界の平和のためには逆効果である。

>>738
コピペウザイよ

>>738
しかも戦争の賛否を問う多くのスレにマルチポストしてるな。
何、必死になってるんだ？

イラクは核を含む大量破壊兵器とその運搬手段を開発している国であり、かつ、
それをテロ集団も含む他の国や集団に撒き散らかし兼ねない国である。
今イラクを叩いておけば戦争はイラク制裁だけで済む。しかし、今イラクを
放置した事により、イラクから「核を含む大量破壊兵器と、その運搬手段」を
獲得した他のならず者国家やテロ集団や、イラク自体が他の国にそれらの兵器を
使ってしまったら手遅れである。確かにイラク攻撃も含めて戦争は無ければ
無い方が望ましい。しかし、今ならば一地域限定の制裁で済む戦争を
避ける余りに、次にもっと悲惨な大量殺戮を伴う戦争が起きてしまったとしたら、
イラク攻撃に反対するエセ平和主義者は「将来の悲惨な死者達」に対して
一体全体どのような責任を取るつもりなのであろうか。それはさながら、
「北朝鮮への帰国線運動に賛成した朝日新聞が、帰国後の残虐極まりない
状況に帰国した在日朝鮮人を追い込んでしまった誤り」を拡大再生産した状況に
ほかならないであろう。今なら小さな戦争で済む。大きな戦争を防ぐ為には
小さな戦争は必要悪である。広島や長崎の原爆で悲惨な体験を被った
世界唯一の被爆国である日本が、新たな原水爆犠牲者を作り出してしまう
可能性に手を貸す事（＝イラクのようなならず者国家を放置する事）を
行なってしまうのは、人道上許される行為ではない。

反戦とかいってるﾔｼは
戦争＝人がいーっぱい死んじゃう。
ナだけだもんあぁ。
あたまわるっ

>>742
アメリカ一国支配に対する警戒感。
国連機能強化による世界抑制が望ましい
今後も侵略行為し続けるのではないかという周辺国の危機感
石油独占による経済的損失 （主にフランス・ロシア）
戦争による経済の不安定化の懸念
アメリカによる統治が上手くいくか不安
外交交渉での武力カードの有効性が強くなる
残虐行為の温床である戦争への嫌悪感
戦争は秩序より混乱を残しやすいという懸念
日本にとってイラクはどーでもいい存在
アメリカ支援、ならびにイラク人道支援の多大なる支出

ま、この程度は出てるぞ。
個々の事項への賛否はあろうが、色んな理由はあるもんだ。

>>741
マルチポスト必死だなｗ

土台の成分を考える必要なんて無い
どうせ誰かが守ってくれるさ
オモシロクナイ
感じるままにヤれればそれでいい
肉は好物だが屠殺場はゴメンだ
肉はパック詰めの姿でどこからともなくやってきた
そう考えればいい
そっちのほうがよっぽどオモシロイ

>>744
貴様！それしか言えんのか！ﾎﾞｹ茄子が！
わしに文句があるなら正々堂々と言わんかい！日本男児なら言ってみろ！
そんな程度だと貴様等の敵、鬼畜米英に舐められるぞ！

注意：【この文章は狂気に満ちた反戦派に読んでもらいたいが反論は許可しない】
反戦イラクはかつての共産主義国を想像させる独裁国家であり、
国民に相互監視を強いている国である。飲食店で政権に批判的姿勢を示した者が
翌日姿を消したという話があったり、クルド民族に対しては毒ガス虐殺まで行う
国である。あの悪逆極まりなかった「粛清大好きの」スターリンでさえ、
自国民を民族移動の途中で死に至らしめた事はあっても（これだけでも数割
という死亡率は相当残虐だが）、幾ら何でも自国民に毒ガスを使った事はない。
フセイン政権は、悪逆な共産主義者以下の残忍な悪党なのである。イラク攻撃を
行わなければイラク国民は平和で幸せだなどというのは幻覚に過ぎず、
このフセイン政権のような残忍な独裁政権を打ち倒す事によってしか
イラク国民を解放する事はできない。イラク攻撃に反対する者は、イラク国民が
幾ら犠牲になっても構わないという鬼のような輩なのである。
イラク攻撃反対論者の中には、「イラクに行って現地の国民と交流して現地の
人達を紹介する事によりイラク攻撃を防ごう」という者がいるが、現地の
国民一人一人の良さが分かるならばむしろ救いだそうとするのが真っ当な
姿なので判断が逆コースである。ましてや、あのような独裁国家で各国民が
自由に自分の意見〜この独裁体制は怖くてたまらない〜を言える訳がない為、
イラク国民によるイラク攻撃反対論を真に受けるのは極めて近視眼的であり、
視野が狭いと言わざるを得ない。口に出せない本音を汲み取ってあげる事こそが
真の優しさであり、「強制的に言わされている事を真に受ける」のは
愚かな判断ミスでしかないと思う。

age

sage

かなり出遅れたが、
>>180
>>206
>>210
とかその辺,
アメリカを支持する国を少し助けるのは、アメリカの利益で、
アメリカを支持しない国を少し助けないのもアメリカの利益だよ。
アメリカはずっとそうしてきた。

絶対嫌がらせのメ−ル出さないでください。　絶対駄目ですよ。


http://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq8

これからイラク空爆に向かうアメリカ兵を応援してください



横田基地アメリカ軍人教会掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

ＨＰ
http://www.bible-room.org/

テレビで戦争の話をする時に、
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
と等との発言がよくある。前線で戦ってる兵士の命はどうなのだろう…。
兵士以外の一般市民の男性は、罪のない男性ではないのだろうか。
そもそも、兵士は好き好んで戦場に行っていると思っているのだろうか。
むしろ、男性という理由で無条件で戦わされる男性の方が同情されるべきではないのか。
災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先される。
これらは恐ろしい男性差別の一角である。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

【男性背別解消を行動にうつそう】
■■男性差別を、世間に訴えよう！！■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

>>725
因果関係を考えろよ、こんな馬鹿げた戦争を
起こさねばそんなことにはならなかっただろ。

保守

日本は今のうちにこっそり自衛隊法を改正しる

age

【罪のない女、子供】って事はそれ以外は罪人という事でよろしいか？

それが恐ろしいのでアメリカ人は戦争となると敵を完全に屈服させることを
前提とせざるを得ないのではないかイラクが大量破壊兵器を所有開発しているから
というのがアメリカのイラク攻撃の理由ですが
これに対して「アメリカこそ大量破壊兵器を世界で最も多く
所有し開発し続けているではないか
そして,軍縮のための国際条約からの一方的な脱退をしたり
京都議定書のような地球環境保全などのための国際的なルールを無視したりし続けているではないか」という非難の声が起こっています
このような状況の中日本が国際社会で名誉ある地位を占めたいと思うなら

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

ヤツらのいう戦争反対は対日戦争賛成のこと。

米英軍のイラク攻撃に賛成ですか？反対ですか？(2003/03/26〜)
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e8079f25dcd6.html

私はただ皆がデモに行っているから付いて行っただけです。

私はイラクの秘密警察の恐ろしさを全く知りません。
とてつも無くたくさんの人々が虐殺された事も知りません。

私は日本人が拉致された事に抗議するデモ行進はしません。

私は中国のチベット弾圧、ロシアのチェチェン扮装、フランスの核実験
強行のいずれも知りません。

私はアフリカの数カ国で数十万ー１００万単位で虐殺が続いている戦争
があることを全く知りません。

私は世界中で続いているたくさんの紛争に抗議するデモ行進はしません。



私はイラク戦争が終わったら、他の国際問題には一切興味を持つつもりはありません。

出川【でがわ】[名]（ゲーハー板）
芸能界の出川が、どっかのＴＶ番組でPS2のＴシャツを着てたことから始まり
以後PS2信者の事を指すようになった。
他のメーカのハードを叩くスレッドが立てられると「出川必死だな」と叩かれまくる。
また最近は故意に「出川」を使ってスレッドを煽る「出川使い」なる厨房が板を悩ませている。
ライバルである妊娠と飽くなき煽り合いを続ける。
そのためゲーハー板以外でこの言葉を使うことは非常に嫌われている。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf

age

「戦争反対！｣に戦争反対の理由はいらない。

>>767
一種の狂信者or思考停止のDQN
・じゃあ、国民を盾にして応戦を続けるフセイン政権にも戦争反対を
訴えて下さい。それとも自衛のための戦争は許されるのですか？
・仮に国連決議が通っていても戦争反対を声高に叫ぶのですね？

>>768
馬鹿だなぁ

祭りなんだよ

戦争反対祭り

>>769
そう、一部のプロ左翼に利用されたＤＱＮの集合体が、ヘラヘラデモ行進を
やっている香具師達の正体

正直、イラク人や餓鬼が何人死のうが知ったこっちゃないんだよな
結局、みんなアングロサクソンが嫌いなんだよ

マトモな大人はポリティカルな発言、行動は控えるもんだ
反戦デモに参加してる奴も、2ch始めネットで熱っぽく米支持発言かましてる奴も
結局はコドモ

>>772
したり顔ｗ

>>772
ノンポリを装って２ちゃんにカキコしてるキミもコドモ（呆

このサイト、アラブ問題に関して基礎的なことを一通りまとめていて勉強になった
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0303-2.html

　アメリカがイラクを攻撃する（また、その余勢をかって「この地域に民主制を」樹立す
る）ために掲げる口実がどのようなものであるにしろ、この戦争が可能となるのは、アラ
ブ世界が嘆かわしい状況にあるからでしかない。ベルリンの壁は崩壊し、ソ連はもはや記
憶の彼方、世界は新たな時代を迎えた。なのに、アラブ世界は絶望的に変わらない。専制
体制が圧倒多数を占めているのは何もこの地域特有のことではない。他の地域も、期間に
長短はあれ、独裁政権の時代を経てきている。だがここでは、自由、民主制、近代を目指
す大きな運動を社会が内側から生み出すことのないまま、年月が過ぎていく。時代錯誤の
君主制と、多少とも文民政権を装った軍事政権が相変わらず権力を握り、イスラム主義の
運動以外には一貫した反対勢力もない。アラブには、形だけはさまざまな抑圧しか選択肢
がない宿命であるかのようだ。

　しかしアラブの側、西洋の側、あるいは双方ともに過ちがあるにせよ、次の問いに答え
ることが何としても必要である。なぜアラブは、これほど長い間、過去（栄光ある過去と
はいえ）に絡めとられ、現在に足を踏み入れることができずにいるように見えるのか。こ
の問題は言葉のあやにとどまるものではない。それは世界の平和を脅かしている。数カ月
前、フランスのある新聞に、世界はその最大の産油地帯の停滞状態を長きにわたって許容
するわけにはいかない、とする軍事専門家の論説が掲載された。彼の予測によれば、この
不均衡がいずれ爆発を起こすことは必至であり、したがってヨーロッパはアラブ世界に介
入できるよう、軍事戦略の見直しを迫られる。支離滅裂なことに、この理論をブッシュ大
統領が実践に移そうとしている。ただし、それは「予防」と銘打たれた（要するに先制攻
撃である）。

（以下リンク先を読まれたい）

米英も露仏中も石油なのよね〜。

７７７get

結局、2ちゃんねらの中の人も
反対デモやってる香具師と変わないという事ですね

プロ市民age

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ 　 　（ ｡｡）　|/∪　　　^^　　|
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　 (三)∴）　　::::　）３　ノ
　　　　　|　　|　　NoWar ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘﾐﾐ）＼ 　 っ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ﾐﾐ）、 |　∀ ﾉﾘ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|
　/　（＿_））　　　　　）)|　|.　 NoWar 　| | 　 NoWar （6ノー⊂⊃⊂⊃
[]______.|　|　　 NoWar ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三三国（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉ
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼:::::::::::::::／ . ＼::::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　（＿＿_|）＿_|）　..（＿＿_|）＿_|）..（＿＿|（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;;;;;）

age

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=3563&pg=20030404
月湾のおばか通信

イラク戦争に反対する方法は人それぞれ、無力な自分に何ほどのことができるだろうか。
定職に就けない私は幸いである、行動の自由があり戦争でもみくちゃにされている人たちを
間接的に手助けすることができる。
たとえ自己満足でもこの戦争に本気で反対している自分がここにいると確認できる。
私が私らしく生きていくために、自分のために。

反戦ファッションショー
http://japanese.joins.com/html/2003/0404/20030404195627400.html

反日共産主義者の策動を粉砕して、日本民族の独立、再軍備を！！
占領憲法解体！！ヤルタポツダム体制粉砕！！
似非反戦屋の反日策動を許さないぞ！！
支那帝国主義者の靖国参拝恫喝を許すな！！


天皇陛下万歳！！
日本民族解放戦線東大支部

よその掲示板も読んだり、お外に出たりしようね。
明日は晴れるし花見にでも行ったらどうだ？
反戦者はテレビに映る反戦デモに出てるようなバカばっかと思ってる
思考停止賛戦派の諸君。幼稚すぎ。

「ラムズフェルド米国防長官の諮問機関、国防政策委員会は『全中東民主化・市場経済化計画』と名付けた
遠大な構想を議論している。
　第１段階　イラクのフセイン政権を打倒、民主制導入
　第２段階　サウジアラビアの王政改革、パレスチナ国家のヨルダン併合実現
　第３段階　シリア、エジプトなどの民主化促進
　第４段階　イランへの圧力強化、必要なら武力行使も検討
　リチャード・パール委員長、ウォルフォウィッツ国防副委員長らが主導する構想は身内からも
『正気とは思えない』との声が出るほど野心的だ。かつて委員会のメンバーだったジョセフ・ナイ米ハーバード大教授は
『そうした議論があることは承知している』と慎重な言い回しで懸念を示す。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~uedam/ame0212.htm

・・ラムたんはちょっと旗色悪いけどね最近。

>>742
民間人犠牲者の写真を集めたサイトです。目を背けたくなるほど悲惨です。
全ての写真を見た後の感想を聞かせてください
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm

>>787
たいしたことないね。何粋がってるの？

>>787
論点が見えないが…。
つまり、俺がフセイン圧政下で死んだり処刑された人間の写真を見せたら、
君は納得して賛成するのか？

>>787
そんなもの見せて感情に訴えても無意味。いやそれどころか有害。
しょせんこの世は苦界であり悲惨なもの。
こんな悲劇は人間の歴史上幾度となく繰り返され、現在も繰り返され、
これからも繰り返される。
政治に現実世界にはありえない「宗教的」理想を持ち込むと、
むしろ一層悲惨な世界をもたらしてしまうことは、社会主義の壮大な失敗で検証ずみ。

(・∀・)ﾅﾙﾎﾄﾞ!!

次の戦争で北朝鮮が負けると
自分達が北朝鮮の協力者だったという事実が証言などで明るみにでて
今の生活を失うのが困る人間が多数いるから
必死で理不尽と分かっていても嘘を言わなければならない


北朝鮮協力者必死だな（ ´､_ゝ｀）プッ...

>787
たいした事ないじゃん。