【反戦 ｖｓ　賛戦】 激論スレ

今回のイラクへの武力行使について
自分は賛成か反対かを理由も入れて熱く語ってほしい

どうもスイスです。
なぜか軍があります。

>>2が落ちを作ってくれたのでこのスレは
安らかに眠れますね

乱立気味

どうもスペインです。
目立ちたかっただけなんです。

>>2
「なぜか」じゃなくって、絶対ひつようだってさ（ｗ

ブルネイです。世界一金持ちな国なのにすごくマイナーです。

たびたびどうもスイスです。
主な産業は「傭兵」です。

賛成

理由、俺胃酸過多だから

基本は反戦。
しかし今はアメリカの言うなりになるしかない。
将来日本自国で国防出来るようになれば
大声でアメリカ引っ込めと言うであろう。

反米にして賛戦。ファジーな日本政府の態度が好き。アメリカさん北朝鮮も空爆してね。

賛成でなく容認

他に代替案が見つからない

やっと眠れるよ
支持派も反対派も日本人同士なら「議論」しようよ
こんなに煽り合うと工作員の思うつぼだしょ？

スイスの報道が気になる。
中立国ってどう報道してるんだろうか。

イラクかアメリカかっつたらそらアメリカだ罠。

もちろん戦争は嫌だが、容認するしかない。

反戦です。
議論のための議論が好きな人間だからです

アメリカに反対するのは無駄。積極的に賛成するのは馬鹿。

なにげにオーストリアも中立国です。ヒトラーに懲りました。

>>１７
同意

俺も賛成ではなく容認。

アメリカにしてみれば、9.11から戦争が始まっている。

積極的賛成なんてそういないだろ。

消極的反戦派はいるけどな。

反戦派の人へ。
議論でどんな方法を打ち出せば戦争をせず
フセイン打倒出来ると考えてるのか
教えてくらさい。
それが可能かどうかは別として
聴かせて欲しいれす。

>>23
人間の盾を思いつく方々だからなｧ・・

やって欲しくは無かった（まだ始まってはいないが）
ついでに政府には積極支持はして欲しくなかった

>>23
ムリムリ
だってやる気満々なんだもん。

『絶対戦争は起きるから』って、
賛成のヤツは諦めて、
戦争を抑止する方法すら考えてないでは？

>>23
フセイン老衰するまで延々国連査察（ｗ

>>27
いいから教えてくれ。
君の意見を。

えー？なにー？イラク問題ー？
えーとー、戦争はー、何があっても駄目だからー。

>>28
クローンで復活

このスレ反戦派の人はいないのかな？

フセインが死んでも息子が残ってるから
問題なんだな。

反戦というのは都合の善いことだな。
何故？この2.3年反戦運動が必要な時にしなかった？
目立てる時だけするのが、反戦運動だというわけだな？

残念ながら人間と戦争はセットメニューになってるからな。
結局冷戦時みたいにお互い抑止しあってるのが
一番平和といえるのかもしれん。

>>34
ずっとしてましたがなにか？
気がつかないのは貴方のほうでしょう。
自身の過失を他人に押し付ける。そう言う態度がいま非難されているんですよ。
あなたはそれそのものです。

やっぱさあ、似たもの同士憎みあうものなんだよねえ・・
同じ地球市民だしさあ・・

>>32
俺一応反戦派。
つーても本音を言っちゃうと、あちら（中東）の問題はあちらで解決して欲しいっていう
消極的かつエゴイスティックな理由なんだけどね。

反戦デモはタイミングが遅すぎた。
あと1年早ければ、アメリカの対応が変わってたのに。
アメリカが引くに引けない状態になってから、反戦デモ。効果無し。

>>32
いるよ、俺。

ブッシュジュニアが嫌いだからヽ(´ー｀)ノ

俺も容認ってことで、賛戦なんだけど
何故に反戦という言葉があって賛戦という言葉がないんだ？
今回は別として、しなくてはいけない戦争もあると思うんだが・・・

>>36
>自身の過失を他人に押し付ける。
説明を求める。意味不明。

だれか>>23に答えてよ

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アメリカって国は好きだがブッシュは嫌い
戦争反対。

イラクの人達は戦争上等って感じですね

反戦

国連無視の結果、欧米の亀裂が出きるのは、米国の衰弱につながる。
又、金を出すのは日本だが、日本にうまみがない。
わざわざフセインのようなならず者を消したところで日本の安全保障の役に立たない。
国連の名分が失われるのは、国際協調が失われ、世界が不安定になる。
北朝鮮が脅威でもないのに、米に密着しすぎるのは、眠れる獅子に目標にされる。

>>43
説明できるわけ無い。

>>43
>>28で俺答えたのに・・・。
ちなみに半分くらいは本気よ（ｗ

世論が反戦なので反戦です。

俺はどっちもガンバレ派

どちらかが平和を求めているならまだしも、
両者ともやる気満々じゃん

>>23
「米国はスエズ運河を狙っているぞ！」
と、叫んでみるとか、かな…。

別にフセインがイラクにいようがいまいが、
イラク国民会議の連中がトップにならなきゃどうだっていいさ。

アフガンなら「ロシアを狙ってるぞ！」だろうな。

>>47
＞北朝鮮が脅威でもないのに、

頭の中大丈夫でしょうか？

>>38
中東同士での戦争なら容認てことでつか？
反戦の人は世界の全ての戦争を反対してるのかと思ってたんでつが・・・

>>40
それは反戦じゃなくて「反米」？

ていうか、反戦デモする前に、おまえら反フセインデモはしたのかと。
今まで小国の横暴には無関心だったくせに
いざ大国がその小国をたたこうとすると反対するのかと。

そのことを反省するどころか気付いてもないだろ。説得力無いんだよ。
そのトラウマを引きずってるならまだしも、
一部の反戦厨はデモを免罪符にしたいだけだろうな。

>>53
中の人に聞いてください

日本政府は米に反対するとテポドンが飛んで来たときに守ってもらえないから厳しいな・・
ただ親米になりすぎてもテロの標的になりそうな気が・・・
アルカイダよ、テロは埼玉でしてくれよ！

馬鹿なやつだな。
石油が握られたらもうおわっちまうのに。

明日死ぬのに１０年後のこと考えて、アメリカ様に媚び売りかよ。
まあ、平和といっちゃーへいわな奴らだね。アメリカから見れば。

>>56
説明いただけのですね。わかりました。

もし、そう思っているのなら、おめでたい頭か現実認識できない
かわいそうな人たちなのですね。

>>58
じゃあアメリカに宣戦布告派になります

>>47
結局アメリカの孤立とユーロ分裂は後々色々と問題起こるよねぇ。

アメリカは孤立上等でしょ。
ユーロは分裂したところで、EU以前に戻るだけ。
もっとも、それはアメリカには好都合かもね。

>>56
中の人なんて…
中の、中のひとなんていないYO!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

好戦派の方は、石油利権をアメリカ企業
しかも、大統領始め、大臣が代表の企業で
独占という状況をどう考えているのでしょう？

もはや開戦しようがしまいが、欧州とアメリカの亀裂は修復できなくないか？

>>58
アメリカがイラク攻撃したことで得られる石油利権による利益は、かなりの微量。
はっきりいってなくても同じ量です。

>>64
金儲けがうまいなぁと

>>65
大丈夫、反戦してるのは一部の知識人だけ。おおかたは戦争に興味がない。

>>64
べつに戦争が好きなわけじゃないぞ。

>>58
マジ？
じゃあなんでアメリカはこんなにイラクにこだわるの？
石油目的じゃないの？

＞６２

アメリカが孤立した時、日本もまきこまれる可能性がある。

>>66
ahogadetayomaman...

>>64

ある意味勝者だわな

石油利権より、新エネルギーを開発して
２１世紀中盤以降の世界のエネルギー利権を独占しよう

国益と正義のため
賛成

>>70
>>72

>>70
悪の根源でアラブ社会の脅威だから打ちのめしたいんじゃないの？ｗ
それにファザコンだから親父が失敗した対イラクを成功させたいって言うのもあると思う。

YES!WAR!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉYES!WAR!　YES!WAR!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉYES!WAR!
　　　　　　　　YES!WAR!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉYES!WAR!
YES!WAR!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉYES!WAR!　YES!WAR!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉYES!WAR!
　

>>71
もう巻き込まれてる罠。

>>64
口実を作ったビンラディンが馬鹿だなあ・・・と。

>>64
嫌戦派はそれを妬んで潰そうというのがモチベーション？

>>74
そして今回みたいに強奪されないよう
軍備を拡張すると。

>>66　ですた　スマソ

賛戦。
戦争は有効であり必要な手段だから。
戦争に代わる有効な手段があるなら、
とっくに戦争にとって代わってるハズ。
なのに今まさに戦争が勃発しようとしているのは、
紛れも無く戦争が有効で必要なものだから。
「有効かつ必要」なものを排除する理由なんて見当たらない。

一応反戦

内政不干渉であるべきだから。
イラク国民もフセインが嫌ならがんばってクーデターしる。
かつてのヨーロッパの人たちが自らの手で自由を勝ち取ったように。

日本人の俺が言うのもなんなんですが。

>>64
共に血を流す予定の英、豪にちょっとﾔﾚよ
いう気分ですね
えへへそうでしょ？

>>72
うるせーよｗほんとに数パーセントだよ利益は。

結末は
フランス＋ドイツ＋ロシアｖｓアメリカ＋日本＋イギリスの戦争になるのかな？
中国やオーストラリアはどうするんだろ？
とりあえず世界大戦のスタート

とりあえず、金はだしたくない。
一人、１０万くらいだったけ？
下手に金を出すと、
戦後処理の金は日本が出すということになってしまう。
まあ、イラクに金を出すのはいいが、
（ないとは思うが）北朝鮮の時それこそひどい目に……
イラクの５倍くらい金がかかりそう。

>>88

フランスは早速アメリカにすり寄って来てますが

>>89
北に対しては10倍でも喜んで払うが、スレ違いだな

>>88
そこまでエスカレートするほど人間馬鹿じゃない

アメリカも、そんな消耗戦はこりごり

>>87
アメリカ国内の石油は２００８年。
ロシアの石油は２０２０年には枯渇すると言われている。

そのためのに石油確保だと思うんだが。
埋蔵料は最大に近いわけで、数％っていうのは
まさにahogadetayomaman...

>>90
一部の外相とかだけでしょ？

>>54
先にも書いたように、俺個人としては日本のっつーか俺の平和が生温くだらだらと
続いてくれるのが理想なワケです。
殺すのも殺されるのも嫌だしね。
フセイン政権が問題アリアリなのはイ・イ戦争終了時からずーっと解ってた事なんで
出来るんだったら自国民による革命がいっちゃん理想なんだけどね。

日本は今までは中東・アラブからは好印象だったわけで、正直なところ余計な敵を
作りたくないのでありますよ。

それにイラクがああなったそもそもの原因を作ったのはメリケンさんだし、それに
加担すんのがシャクだってのも、少なからずありますがね。

＞８４

　誰にとって有効で必要な手段かは考えなくては。

常任理事国がわがままを言った場合にいかなる決議も通らないと実にわかりやすく露呈させたから、
アメリカが国連決議なしで宣戦布告したとしてもそれに対して反対しない。
むしろ同盟をなんだと思っているのかと・・・・・・

…だから、スエズ運河の永久的な封鎖だって。
イラクが米国に奪取されれば。

後、ジブラルタル押さえられたらEUが干上がっちまう。


ゴメン全部嘘ヽ(´ー｀)ノ

反戦でつ。
が、それに代わる案が無いので戦争はじまっても仕方ないと思う。
「待つ」以外にいい案があれば堂々と反戦に回れるんだが。

一番悲しいのはどの政治家もイラクの事なんか思ってない部分だね。
国益優先じゃないと国がダメになっちゃうのは分かってるけど
理屈じゃない何かが悲しい。

>>85
お隣の国が、教科書問題に口を挟むのを
内政干渉だと君は理解してます？

＞８９

　北を倒すためじゃなくて、
復興と扶養の為に払わされるのです。

　つーか、１００万惜しくない君って……

ロシアの世論があまり見えないな
チェチェンの事があるから大ぴらに反戦はしないか

>>90
そうですか、ごめんなさい
それとオーストラリアは親米ですよね？

ロシアはチェチェンをテロと認めてもらったくせに
反対して大丈夫なのかね。
中国との関係が深いから、支持できなかったんだろうけど
ロシア立場ないね。

フランスはうまーだな。したたかすぎ。

＞９９

フセインを駆除しても、平和になりはしないだろうし、
かえって不安定になる予感があるが？

>>101
俺宛てだろ。復興と扶養。それでいいじゃないか。
問題が解消すればいいわけで、用途は問わぬ。

>>100
だから「日本人の俺が言うのもなんなんですが」とかいたんですが？

>>99
だから日本はこうなってしまったのだよ。戦後、どこかの国が自国の国益を犠牲にしてまで弁護してくれたか？

＞107
了解。

>>103
大橋巨泉がブチ切れるくらい親米
確か現時点で実戦部隊出してるのって米英とオーストラリアだけだった筈

アメリカが正義を唱えるなら
石油利権は貧しい国々に寄付だな。

>>93
ロシアはサウジと並ぶ石油原産国ですが？

もしイラクがアメリカに勝っちゃったらどうなるの？

>>105
そそ、良くも悪くもある意味安定してる印象があるんだよね。
迫害されてる少数民族には悪いけど、距離があって印象が薄いのかこういう機会がないと
実際にやってる事もみんな口にしないし。
逆に言えば賛戦派も思い出したようにイラクの負の部分を声高に主張するのは、反戦派の
「思い出したようにデモ」となんら変わんないとも思うんだよね。
それまではどっちも大して気にも留めてなかったくせに。

>>113
勝つまでやるんじゃないの。

アメリカの利権独占の可能性は少ないです。
逆にそれが厄介。
いままでアラブ諸国がほぼ独占していた中東石油利権をアメリカが得て、
外交をするからです。足元見られるねー。
ちなみにアメリカはここ最近でアフリカに主要原産国を得ています。

>>112
石油埋蔵量はあるが、それを開発、輸送する技術も資本もない。

>>112
おまえはあほすぎ。
産出量は世界１だが、埋蔵量はたいしたことないといってるんだ。
もしかして、両者の違いもわからないのか？
ahogadetayomaman...

＞１０６

　そもそも、北朝鮮は問題ではないとおもわれ。
ブラフに乗った振りして三十年も待てば自滅する。
　寄生虫は宿主が死ぬと己も死ぬ。
とりあえず、切れさせないように適当な外交努力をすれば、
早急な自滅を望むとは思えない。
　それなのに、金を払うと、米が調子に乗って手を出す変化が考えられる。
そうなったらミサイルは飛んでくるわ、１００万とられるは、
しゃれにならんのと違う？
　そういう変化の可能性は切っておきたい。

ロシアの石油はもうアメリカのものになってるよ。

>>119
最初に書いたが、この話はスレ違いであるよ。
縁があればいつかどこかで続きをしましょ。

フランスの石油メジャーが必死なわけ？

＞９１

１１９だが、スマソ。その通りだ。
又いつか会える日を楽しみにしてるよ。

>>114
個人的な意見だが、
反戦デモとか、何も理解してない学生がインタビューで反戦訴えたり、デモを煽る朝日の記事見たり、
人間の盾に行ったりするの見てからイラクについての意見を始めた。その前は北朝鮮問題前提で意見を言っていた。

軽々しく人間の盾になるとか市民団体に利用される事のほうが許せない。

今回盾に言った人間は、アメリカが北を攻撃するときは
平壌で盾をするんだろうな？

北を攻撃するのであれば世界中の人は光栄でしょう

>>125
しますよ〜
ﾉﾄﾞﾝに縛られて日本に帰ってきます

>>127
火葬する手間がはぶけるな

全員死んでくれても良いな、盾の連中は
日本の恥さらしだから。

ノドン・テポドン・カツドン

一昔前、北は誰も知らない謎の楽園だった。

イラクとなると今でも良くわからんし、
民族とか色々ありそうだけど湾岸後もフセイン頑張ってるし
うまくいってんじゃないの？などと思ってしまう。

>>124
その辺の事情を知ってる人はもちろん知ってるんだろうし、知っててデモ逝ってる人も
もちろんいるんだろうけど、基本的には知らない（ていうか気に留めてない）人の方が
圧倒的なんだよねぇ。
でもそれを踏まえても逆に「何で今なの？」って気持ちもあるのですよ。
これは俺の個人的な意見なんだけど「余計な波風立てんでほしい」ってのが本音かな。
もちろん根本には戦争して欲しくないってのが大本にはあるんだけども。

>>125
あーいう人たちだから、行っちゃうんじゃないかなぁ。

反戦派です。

国連を通さず勝手に戦争をすれば、国連の意味が全く無くなり秩序が不安定化してます。
今回のアメリカの行動は国連憲章違反です。

イラクの統治をアメリカが勝手にやるのは侵略行為にあたります。
国際法的に大きな問題があります。
また、これが悪い前例になって今後の秩序が不安定化します。
アメリカ以外の大国も近隣の小国に似たような行動を取る可能性が出てきます。

イラクがテロと関っている証拠は今もありません。
因みにアルカイーダが911を実行したと言う証拠もありません。

劣化ウラン弾が危険かも知れないのに公然とそれの使用を宣言しているのも反対の理由の一つです。

国連憲章違反がどうしたの？
違反ならどうするの？
なんにもできないなら、すなわちそれは意味がない。

泥棒にそれは法律違反だから返せっていって返してくれると思ってるの？
自分の力で取り締まれよ。それが出来ないならしたがってればいいんだよ。

>>125
台所事情が物凄いことになってそうだから敬遠しそうだ。
楯と言っても食べる楯だからな。

国連に世界政府の望みを託すのが間違いだと思わない？

>>134

私はできるできないの話は一言も書いてませんが。
何故反戦なのかを書いただけです。

個人的にはとっととフセイン一味がトンズラこいて戦争終わってくれりゃいいなと思いつつ
サムソン冬木死去を知ってそっちの方が大変なので離脱します。

>>137
じゃああなたのいけんは、すなわち意味がない。

現実を伴わない願望にすぎない。
空を飛びたいなーってのと一緒。
かってにやってれば？

自分にはブッシュと石油メジャーの政略にしか見えないのだが？
だから米国は嫌いだ。

>>125
>>132

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048088476/

ここの445-447を御一読を。
反戦究極代表・人間の盾の人の思考がよくわかります。

>>133
まともな意見がやっとでた
最初の二行は賛成だ

イラクとテロの関係だが確証がないからといって放置するのはどうかと思う
旧ソ連の核だって、テロ組織に渡らないために四苦八苦してるというのに
アルカイダだけが問題じゃなくてテロ組織すべてが問題だから
反米発言を繰り返すイラクにテロ組織が接近した場合
イラクの大量破壊兵器がテロ組織に渡る可能性が非常に高い

テロとはいえんがフセインはクルド人大量虐殺者だぞ

化学兵器使った前科があるのに、無いというのはいくらなんでもおかしい。

>>133
国連の意味なんかそもそもないよ。
日本とかインドぐらいだよ、まじめに国連崇めてるのは。
老朽・肥大・権益化した国連は国際情勢上、むしろ害悪なんだよ。

やっと国連＝無価値、ということになるかも、だからむしろ利多し。

戦後に新機関を作れたらいいねぇ。

>>143
ユダヤ人もアラブ人も、人も動物も、生き物の命の重さに違いはない。
おまえんちにもゴキブリホイホイぐらいあるだろ。
それといっしょだ。害虫駆除。

>>142
じゃあ、どうしてもっとも危険視されるロシアは放置なんだ？
確証が無くても反米国家へ侵攻できるなら、米国への歯止めはないぞ。
イラクの核売買の証拠もねつ造だったことが判明してるし。

賛戦ですね。
湾岸戦争でしっかりアメリカの欲望（フセイン政権崩壊　ブッシュ前大統領
は湾岸戦争にのその意図はないと行ってましたけど。）を達成できなかった
から今またこういうことが起こってしまっているわけじゃないですか。
世界がどうこう言おうと、今回結局開戦することになったように、どうせ
アメリカの暴走は止まらないと思うんです。現状の国際関係が維持されていく
のなら、最終的にアメリカが満足するような世界（アメリカに断固反対するような国がない世界）
にならない限り戦争は無くならないと思うんですよ。
だからさっさと、戦争終わらせてしまうのが戦争のない世界への近道なんじゃないかなって思います。
だから、自分は賛成ですね。

　国連にそむくということがダメージになると
日本にとってはありがたい。
なんだかんだいって、名分というのはそれ自体意味を持つようになる。
　そういう意味で、
名分を破壊したアメリカの行為は平和（日本の利益）の維持のために良くない。

>>144
アメリカが渡した兵器の量よりイラクが使用＆破棄申告した数の方が少ないから
アメリカ的には多分証拠は最初からあるんだよね。
どれだけ渡したかは、言える訳ないだろうけどさ。

>>147
ロシアはすい尽くし中。終わったら駆除しますよ。

>>133
あの・・・国際秩序とか高尚なことを考えていらっしゃるようですが

有史以来、そんなもんは存在しません。
現実にはパワーバランス、これしかないんですよ？

理想を語るだけなら誰でも出来ます。
ンでもそんなもんは置いといて、現実に向き合いましょう。
じゃないとこう言われるんです
「戦後５０年熟成モノの平和ボケ」


ちなみに後半三行は、殺し合いの際には凶器は止そうよ・・・と言ってるようなもんです。
現実には使ったもん勝ちです。
ンでなにがなんでも勝つのが戦争です。

>>147
放置してないだろ

それに今回の攻撃は外交での解決ができなかったから
湾岸戦争後の12年間という長い期間やっても無駄だった

大量破壊兵器は核だけじゃなくて実際に持ってた化学兵器も含む

法を担保する暴力の大手が離反しちゃった今だからこそ、
国連憲章とやらの真価が問われるな。
理想と理屈がどうすればどこまで通るのかという実験かもしれないよ。

>>139
反戦の意見も重要です。
今まで多くの人たちが長い事訴え続けたから、昔から見たら紛争が減ったのです。
だからまるっきり意味の無い行動だとは思いません。
寧ろ力に屈して行く事の方が、特に力の無い一般庶民にとっては危険だと思います。

＞１５２

　その通り。
でも、力のない日本はそういう理屈でいけば奴隷になるしかない。
だからこそ、正義だのなんだのを振りかざすんだろ？
そして、それが力よりも優先されるように、世論を操作するのがベターだと思うのだが？

>>155
＞力に屈して行く
この考えがそもそもおかしいね

>>142
アメリカ国内でも生物･科学兵器が漏洩しているくらいだから、あなたの意見はある程度理解できます。
でもフセイン政権が無くなっても、私は直ぐにはそんなに変わらないと思ってます。
場合によっては悪化もありえると思います。

て、いうかルールぶっ壊したのビンラディンでしょ。
アメは今までのルールじゃ手出しできなくなったから独自にルール変更したと思う。

>>155
＞昔から見たら紛争
ばか？完全に平和ぼけ。
現実をみろ。

>>155
反戦の意見は重要だと思う
そには同意する

ただ、空を飛びたいと思ってライト兄弟が出たように
反戦のためにどうするべきかというのが伴ってない
ただ空飛びたい飛びたいと言うだけののび太と変わらない

>>１33

そもそも国連ってのはそんなに偉いものなのかね？

国連ていうのはあくまで世界で一番多くの国が
参加している国際組織のひとつでしかないわけだ。
大戦後の秩序を作ったのは別に「国連」という組織ではない。

>>156
>それが力よりも優先されるように、世論を操作するのがベターだと思うのだが？

無理。
ひとがひとである以上、無理。
ドリーマーな脳のひとの妄想の世界のみで成立する。

今は、アメリカが最強だからみんな言うこと聞いてるけど、
衰退しだしたら攻め滅ぼされそうだな

>>145
今まである程度紛争を防ぐ事が国連があったためできていました。
しかし、私も新機関の設立には賛成です。
ただ、すぐに設立できるものでは無いので、徐々に変えていくのが望ましいと思っています。

>>152
パワーバランス云々をいうと、結局日本は攻め込まれたら搾取されるしかないんだよねぇ。
その“力”から身を守る為の“法”になって欲しかったんだけどなぁ・・・。

イラク問題の反戦では、偉そうにいう奴が
中国の国内少数民族弾圧、北の拉致疑惑、強制収容所での虐殺
チェチェン紛争、インドネシア各地での紛争、アフリカでの
民族対立に関しても反戦運動を呼びかけないのが不思議だな。

>>166
すわれっぱなしですがなにか？

＞１６３

　全員をそういう世論に誘導する必要はない。
そんな事は期待してない。
　だが選挙に響くくらいの数をそろえられれば十分だろ？

　それに、イギリスを見てみろよ。
あながちドリームでもないと思われ。

>>164
その時こそ日本のビジネスチャンスと考えるべきだろう。

【反米英日】新種ﾜｰﾑ"Peace Keeper"【ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017309416/

■新型ワーム「Peace Keeper」にサーバ10万台以上が感染

10万台以上のSQLサーバが、新型ワームに感染していることが判明した。
この新型インターネットワームは、Microsoftのソフトウェアの
セキュリティホールを悪用してサーバーに侵入する。
セキュリティ会社の Security Focus が19日に明らかにした。

このワームは、ブッシュ米大統領がフセイン・イラク大統領に突きつけた最後通告の
期限が切れる１９日午後８時（米東部時間）に、米英日のサーバーに向け
「Slammer」の10倍以上にあたる膨大な量のパケットを送信する。
そしてこのトラフィックの増加によって、結果的にシステムをサービス拒否状態に
陥らせてしまう。

ただし、19日の開戦を回避した場合はこのワームは発症しない。(WIRED NEWS)

>>158
そうだね、あまり変わらないかもしれない
ただ直面する問題を一つずつ解決するしかない
今回はそれが戦争という解決方法しかなかっただけだと思う

俺はイラク問題を先送りにしつづけたツケが回ってきてると思ってる

>>167
それに対して賛戦を呼びかける訳でもないので、お互い様かと。

>>166
日本にだって力はありますよ。
例えば経済力とか。

日本が今あるのだってその経済力のおかげですし。
その力を十分に活用できてない面はありますが
でも本当に力がなければ「攻め込まれたら」といった
たらればの世界ではいられないはずです。

>>169
しかしだね、それを意図的にやって情報操作されたら民主主義崩壊だよ。

>>152

そもそも今まで国連がパワーバランスをある程度とっていました。
そのバランスが今後全く取れなくなる危険があると思っています。

>>174
んじゃさ、その経済力が暴力だっていわれたらどうすんのよ。

日本軍は極東最強ですよ。

>>176
具体的にどういう場面でバランスとっていたのかを述べなければ
説得力ないよ

>>174
日本が今あるのは、残念ながらアメリカのお陰だよ。
あと戦後培ってきた「事なかれ主義」ね。

国連なんてアメリカの犬だったじゃん。メインのスポンサーはアメリカ君なんだからよ。

＞１６９

　意図的に情報操作というが、
何を君は想像しているのだい？
　他国をまきこんだキャンペーンという時点で、
そんなたいそうなものでもないことは分かるだろ？

まあ常任理事国同士で反目してればバランスは取れるわな。

>>181
そりゃ正確じゃない。お互いに利用していた位が適当か。

国連による世界秩序の構築は重要だと思う
同時多発の場合や長期化した場合アメリカ一国じゃ無理だし

今回の場合は国連を通さなかったのが一番容認派にとって痛いところ
外交解決すべきはフランスとアメリカだったな

ｾﾃｶﾋﾅｪｻｿﾀｮ

ﾀ､ｳｦﾁｴﾂﾎ､ﾈ､ｷ､ﾆ､ﾎｵｻｽﾑｿ蠖爨ﾎｸ�ｾ螟ﾏｻﾟ､ﾞ､鬢ﾊ､､｡｣
ｳﾋﾊｼｴ?､ﾎﾀｽﾂ､､ﾏﾆﾃﾊﾌ､ﾊｹﾔ､､､ﾇ､｢､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾋ｡｢ｵｻｽﾑ､ﾎｿﾊﾊ筅ﾏ､ｽ､ﾎﾆﾃﾊﾌﾀｭ､ｼ､ｲ､ﾄ､ﾄ､｢､?｡｣
･ﾆ･�ﾀﾎﾆｻｶﾈ､ｷ､ﾆ｡｢ｽﾆ｡｢ﾇ�ﾃﾆ｡ﾊﾈﾋ｡ﾋ､ﾇ､｢､ﾃ､ｿ､筅ﾎ､ｬ｡｢､､､ﾅ､?ｳﾋ｡｢BC､ﾈ､､､ﾃ､ｿｻ�ﾂ螟ｬ､ｯ､?､ﾇ､｢､�ﾀｦ｡｣

ｰ?ｿﾍ､ﾎｿﾍ､ﾎﾅﾘﾎﾏ､ﾇｻｦ､ｻ､?､ﾒ､ﾈ､ﾎｿｬﾂｿ､ｹ､ｮ､?ｻ�ﾂ螟ｬ､ｯ､?｡｣

･ﾍ･ｪ･ｳ･ｸ､网ﾊ､､､ｱ､?､ﾉ｡｢､ｽ､?､ﾋｻﾟ､ｹ､?ﾉｬﾍﾗ､ｬ､｢､?､ﾎ､ﾏｻｿﾀｮ｡｣
､ｿ､ﾈ､ｨ｡｢､ｽ､?､ｬﾀｵｵﾁ､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆ､筍｢ｼ衄ｯｿｩ､ﾀ､ﾈ､ｷ､ﾆ､筍｢
､｢､ｿ､ｫ､筅ﾎﾀｵｵﾁ､ﾇ｡｢､ｽ､ﾎｲﾄﾇｽﾀｭ､｡､ｨ､ﾆ､､､ｯ､ｳ､ﾈ､ﾏ｡｢ﾈﾝﾄ熙ﾎ､ｷ､隍ｦ､ｬ､ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

>>180
アメリカのおかげというのはおかしいと思いが。
別にアメリカに養ってもらったわけではないし。

日本があるほうがアメリカにとって都合がよかった
それだけの話だと思うけど。

ギブアンドテイクだ

>>182
レス読み返してみても主張がわかりづらいんですけど。

結局起こるべくして起きたんですよね。
何をやっても回避不能だったんじゃないかな。
アメリカの腹はもう決まっていたと思います。

>>187
それがアメリカが日本を養った理由なんだって。

>>190
だね。戦前はギブ　アンド　テイクが日本だけじゃ出来なかったし。

>>190
そうですよね。
アメリカは、蒋介石が共産党に負けなかったら日本を養わなかったと思いますし。

＞＞１８５
国連に世界秩序を求めるのが酷。

>>157
これは私の意見を肯定している内容でしょうか。
否定しているのなら以下に書くのが応えです。

>>134さんが力と例えているので、権力の事を力と書いただけです。
また、この場合の権力とは人権などに反する横暴な権力に対して書いてます。

>>190
とはいえそれは日本の選択だったわけだ。
戦後の日米外交において日本はそれほど受身だったとは思わない。
お互いに居心地のいい関係でありつづけただけだと思う

>>160

＞ばか？完全に平和ぼけ。
と、ありますが、何をもって平和ぼけと言われるのかわかりません。

>>196
紛争が減ったってことにじゃないの？

戦後の日本の復興がアメリカのおかげだけってことはないだろ
戦前も先進国の一つだったんだし
焦土と化したのは戦争のためであって戦後経済発展した途上国とは
事情が全然違うし

>>193
酷だけど、それ以外に方法はなかろうと思う
少なくとも大国同士が利害関係を荒らそう地域なら機能するし

>>133
反戦なら人間の盾になってくればいいじゃない。

>>195
平和憲法という、理念だけは崇高で実際には足枷でしかない法律の下に置かれた日本が
近隣アジア諸国にいいようにされなかったのは、アメリカという後ろ盾があったからこそ
ですぜ。
まあその平和憲法を押し着せたのもアメリカな訳なんですが。

>>199
こういうやつが一番いらない。

>>161

反戦の為にどうするか書けとご指摘いただいてので、いくつか書きます。

デモに参加します。
自分の選挙区から出ている政治家に、定期的に意見の手紙を出します。
これらは政治家にとって脅威なので、必ず効果があります。
一朝一夕では事は成就しないので、もし直ぐにどうにかなる手を考えろと言うなら無理な話しです。

>>195
だから戦前は日本が望んでも貿易させてくれなかったんだって。

>>194
ほとんどの場合、戦争は権力が起すもんじゃない。
戦争した奴が戦争をおこすってほど単純じゃない。
結局は多くの人間が戦争を消極的にも容認するから
あるいは先延ばしする事で戦争が起こるわけで。

戦争に反対するならもっと先の原因の部分で
なにかしらの行動をとっている。
「これがダメなら戦争やむなし」
そういう考えの延長にあるのが戦争だと思う。

あくまで個人的意見だけど

>>199
まあ、そう極端なことは言うな。
賛戦なら人間の矛になるかと。

俺に念力があれば、あと五時間以内にフセイン一家を呪い頃して奇跡を起こすのになぁ・・・。

まぁここまで来たら規模はどうあれ開戦はほぼ確実なんだろうね。
俺に出来ることはこの戦争が何故開戦をむかえたのか整理して、
どうしたら開戦に至る流れをつくらないですむか考えることぐらいなんだろうな。
しかし、戦争はなくならんね。毎回多くの人が反省して教訓にしてそうなもんなんだが…

>>205
世は戦争にむけ動いているから、わざわざ賛成派が矛になる必要はないんだよ。
反対派は盾になる必要があるね。
反対派全員がイラクに集まれよ。攻撃できなくなるぜ。被害が大きすぎて。

>>203
世界情勢が変わり、アメリカが変わり、日本も変わった。
ただそれだけの事でしょう。

別に義理や人情で貿易してくれてるわけでもないし
おかげってのは違うでしょ。

>>206
フセインとブッシュと金を全部頼む。

>>198
戦前日本の最大のお得意さんもアメリカだった。
アメリカ無くして戦前の日本の発展はありえなかった。
太平洋戦争の引き金もアメリカからの石油やらその他の物資の
対日禁輸だったわけだし。
戦後日本の発展は言わずもがな。

>>207
好きだからだと思うよ。戦うのが。
反戦を唱える人達も主義の違う人と争うことを恐れないし、
時には本当に殺してしまったりもする。
負けないように反省はするけれど、争いを避ける意思は誰にも無い。

>>162

国連は第一次世界大戦と第二次世界大戦の教訓から生まれたと私は思います。
収奪のシステムが武力に頼りすぎた結果、上記の両大戦が引き起こされたと思います。
悪く書けば、当時特に豊かであった白人国家どうしが共食いをする状態が生まれ、
そして弱体化する事を懸念した結果生まれたのが国連だと思います。
また、当時はまだ今のアメリカのように突出した軍事力を持つ国家は無かったので、
アメリカを含めた国々が収奪のシステムのバランス化を図るために作られたとも思います。

>>211
>太平洋戦争の引き金もアメリカからの石油やらその他の物資の
>対日禁輸だったわけだし。

それがそもそも満州の利権獲得に巨額の資金を注ぎ込んで失敗した
アメリカの「よこせやコラ」との脅しだったわけで。

アメリカ様に利権３〜４割でも渡してれば違ったかもね〜
でも理念は五族平等の国家の建設ですから（笑）

とりあえずこの戦争終わったら、日本もちっとは親離れする方向で考えていかないといかんね。

・・・建国から200年そこらの国に対して親っていうのもシャクだが（ｗ

>>211
貿易は相互利益だから一方的な仮定を出すのは無意味かと。

>>174
日本に経済力がある？本気で言ってますか？
赤字まみれで、今後１０年分だかの国家予算を借金している国が？
経済観念の破綻している政治家が運営する国家に、経済力があるなどと･･･（以下検閲により削除

ジパング神話は遠い過去の栄光です。現実を見ましょう。
それでも、経済援助などと言って金を出してしまう辺り、日本の政治家がいかに無能か（以下同上

みんな新聞から聞きかじった政治の話ばかりしやがって。
分ってもないくせによ。

それより、女子供が殺される快感を語れよ！

採決を待たずに英米が武力行使に出ることを
抑止できない国連なんかｲﾗﾝ。何のために今まで話し合いをしていたのか…
結局は米次第じゃん。

石油利権云々以前にイラクが危険な国であることに変わりはないのだから、
大量破壊兵器がテロ組織に渡る前に処理するのに賛成。
飼い犬と何と言われようとも、北のことを考えると
米に追従したほうがいいと思う。金払うのは嫌だがな…

>>218
おまえは

【好戦】利権確保弱肉強食ナニが悪いの？【開戦】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048103243/

こっちいけ

>>212
そうなんかなぁ。俺は戦争って避けられない流れの結果としてあるって思いたいな。
確かに歴史見返してみても戦争はいつの時代にもあったし、その理由が唖然とするような
やつもあった。戦うのが好きだからっていう意見は説得力あるんだけど、
認めたくは無いよ。青臭いし、偽善的なのも分かってる。それでもいつか歴史から
なにかしらの教訓を学べるんじゃないかって信じたいんよ。寒い意見ごめんね。

>>218
分かり易い馬鹿は勘弁してくれよ。お里が知れてしまうぞ。

>>221
歴史から学ばないというか、捏造してしまうようじゃどうにもならんとおもうがな。

なんつーか、２ちゃんねるしか議論する場のない人って哀れだなと思う

>>224 < >>224

>>217
日本に経済力がないっていうのですか？
それこそ意味のないことだと思いますが？
日本に今どれだけの資産があると思ってるんですか。
日本経済が世界経済に及ぼす影響は
ずっと大きなものですよ。

>>220
うるせーよ。何にも知らないくせにえらそーに語ってんじゃねーよ。

>>221
良心とやらに従って行動するのでは無く、
自身の本能を歪めてまでも、少なくとも自分が生きている間だけは
生臭いものを見ないように努力する。
それ位が、その時代に生きる人の限界だと思うね。

睡魔が襲って来るので寝ます。
レスできなかった方々申し訳ありません。

http://www.asyura.com/

↑議論したい方は私のような浅い知識しか無い人間と議論するより、
こちらにおられるあっしらさん辺りと議論すると良いと応えを得られると思います。

もっともその経済力を利用できてない
コントロールできてないところに問題があるわけだけど

例えばこの戦争でフセイン政権が失権したとして、イラクに欧米的民主主義が
根付くかっていったら、俺は無理だと思うんだよね。
どうもここ２０年くらいのアメリカは、その辺のアフターフォローがおざなりに
しがちだから、下手すりゃ第二のイスラエル問題になりかねない。

あー憤るなぁもう。

>>227
おまえは

http://ahoo.com/

こっちだな

ただ、そうなっても、問題が地域内にとどまってくれれば、最低限いいわけだよ。
大量破壊兵器を開発するほど強い政権でなければね。

>>233
そう、結局自分たちの目の届かないところで争ってる分には、それは“無い”のと同じなんだよね。
俺だってそうだったのにさ、なんつーかこう色々と知っちゃった訳だし、しかもこれからモンキー顔の
ブッシュ主導で是非はともかく戦争が始まって、嫌でも見せ付けられるわけですよ・・・。

嫌だなぁ、ホントどーにかならんかなぁ・・・。

ブッシュ｢よく釣れるなー｣

戦争イクナイ

でもね、日本にとってもそれでいいんだよ。
いろいろ心配したい気持ちはわかるけど、
中東のことより北朝鮮とヤクザが麻薬取引してる自国の
問題とか考える方が先でしょ、やっぱ。

>>234
反戦の主導者がモンキー顔だったら賛戦に廻るのかね？

>>237
夕べおしんのおっ母さんが、
自分のことだけ考えてると世間を狭くするって言ってたぞｗ

>>237
だからこそ、今こんな事で心乱されたくねーのですよ。
まあ俺が悩んでも屁のツッパリにもならない事は解ってんですが。

嵐の前の涼しさ・・・・・・だな！！

>>238
モンキー顔が嫌いなんじゃなくて、嫌いなヤシがモンキー顔だったの。




とネタにマヂレスしつつ寝ます。
ああ、あと３時間あまり・・・つーか一時間後には出勤だ・・・。

>>242
女性のような判断の仕方をする人ですな。お休み。
遅刻しませんように。

>>226
資産ですか、それは『国』が有しているのですか？
それとも、『企業』ですか？『財団』ですか？
危なくなれば、海外に企業を売り飛ばせばすむとでも？
そんなのはナンセンスだ。企業や財団、ひいては国益を守るために国家は存在するのであって、
国民の有する財産をあてにして、外交をする事では無い。

実際問題、国庫が赤字で火の車なのは疑いようのない事実で、国債の金額は天文学的数字に昇っています。
昨今、滅多な事では潰れるはずのない銀行が、バタバタと潰れたではありませんか。
本来なら、国民の財産を守るために金を出すべき国が、その金を出せなかったからですよ？
まあ、赤字経営を続ける銀行への見せしめの意味も強かったんでしょうが。
ま、それもこれも無能の一言に尽きる（以下検閲により・・・

そんな経済状態が悪化の一歩をたどる国に、『経済力がある』などとはとてもとても・・・。

なぁ、もしフセインが亡命するって言ったらどうなるんだ？

>>245
二度と戻ってこないように現地で手を打つ必要があるな。

そもそも亡命って何よ？

>>247
追放以上の処罰を食らう前に自らを追放すること。

　戦　争　マ　ン　セ　ー　

　ポ　ッ　ポ　コ　ー　ン　買　っ　て　き　て　T　V　観　戦　♪

イラク戦争が始まったら吉野家でOFF会を開催します。
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。
【ルール】
�@　オーダーは「ねぎだくギョク」。（玉子と言い直さない事）
�A　自分の知っている限りの宣伝方法で「イラク戦争が始まったら吉野家でOFF会」を宣伝すること。
�B　吉野家に迷惑をかけない。（店内撮影でのフラッシュ使用も厳禁）
�C　店内での馴れ合いは厳禁。なるべく店外でも馴れ合わない。
�D　食べたらさっさと帰る。
�E　どんなに可笑しくても笑わない。必死でこらえろ。戦争なんだクスクスすんな！殺伐。
�F　複数で来ない。単独で入店の事。友達、カップルできても、そ知らぬ顔。
�G　撮影した写真はアプロダ等を利用してなるべくうｐせよ。
�H　隣の奴がねぎだくギョクを注文した場合のみ、「並つゆだく」を注文せよ。
�I　隣の奴が「並つゆだく」を注文したらブチ切れて「お前つゆだくって言いたいだけちゃうんか」と言ってもよい。
�J　牛鮭定食を頼みたい奴は「素人なので牛鮭定食おながいします。」
�K　戦争反対・賛成、日本・米国・他国を問わず絶対に批評をしない。（したいなら「２ちゃんねる」で堂々？と）
【指定時間】
平成１７(西暦2002)年３月２０日（木曜日）２２時２２分（日本時間）
なお、イラク戦争が３月２０日（木曜日）２２時までに始まらなかった場合は開催しない。
【会場】新宿歌舞伎町一番街前の吉野家

　　　
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

どうせ、アメリカ勝ちで終わると思う。勝った方が正しいみないな。

始るまでは、なんだかんだ言っても、戦争なんて勝てば官軍、どうせアメリカが正しい、何が正しいかなんて関係無い。反対しても馬鹿を見る。

日本はやる気がない。信用を失った。最も軽蔑されている。
といま小沢が言っていた。

>>207
おれもそう思いながら暮らしてるよ。
きっとそういうことを専門にしてる学者の人とかは過去の教訓から
戦争回避するための方法を知ってるんじゃないかな。
有識者の人の降臨キボン。
どういうシステムを用意すれば戦争を回避できるの？

博士「･･･原罪と言うものがある。人が生まれてくる事によって生じる根源的な罪のことだ。」
博士「だが、人々の起す戦争と言うものは、原罪云々の前に決して正当化されてはいかんのだよ。」
助手「しかし、何事にも正当性というものが無ければ、世論はついて来ません。」
博士「いかに正当性を振りかざそうと、今回、世論がついてきてないのは一目瞭然では無いか。」
助手「でも、実際に３０ヶ国もの国が米国を･･･」
博士「ばかばかしい。そんな数字がなんになる。全世界で国家と呼ばれるものが一体いくつあると思うのかね。」
博士「国連加盟国だけを見ても、過半数にすら達しない数ではお話にならない。」
博士「大体、戦闘には参加しないといってる日本が、今回、支持国のリストに載っているのは何故だと思う？」
博士「所詮は数合わせにしか過ぎないのだよ。前回はリストにすら載らなかったと言う事実がそれを物語っているでは無いか。」

助手「では、このまま、あの独裁者の横行を許せと？」
博士「そうは言っておらんよ。だが、血を流さぬ方法がまだまだあったのではないのか。と、私は言っているだけだ。」
博士「大体、世界平和のためなどという、おためごかしを平然と使うのが気に食わん。」
博士「なんと言おうと、人殺しは人殺しだ。おまけに、戦力差を冷静に分析してみるがいい。これはもう、一方的虐殺と言っても良いのではないのかね。」
博士「そして、あの独裁者めは、絶対に市街地篭城という戦術をとる。そうなれば犠牲になるのは圧政に耐え忍び、苦渋を舐めてきた一般市民では無いか。」
博士「解放を心待ちにしていた人民が、解放者の手によって殺されるのだ。そうなれば、正に奴の思う壺だとは思わんかね。」
助手「何故です？大体、市街地戦になるとは限らないじゃないですか。」
博士「どんな人間でも、肉親を殺されれば銃を取る。フセインから開放された後、潜在的な反米感情はイラクに根深く残るであろうな。」
博士「これはもう、戦略的に見てサダム･フセインの勝ちとも取れるだろう。実際、理由はどうあれ、世界的に反米感情は高まっている。」
博士「それに、市街地戦になるとは限らないだと？それこそ馬鹿な、だ。」
博士「君は、独裁者というものが判っていない。奴らにとって、人民とは搾取の対象であり、矢面に立つ盾でしかないのだ。」
博士「でなければ、自分達の子供がバタバタと死んでいく様な生活水準で、支持率が１００％などと言うことがあるわけがない。」
博士「そうは思わんかね？」
助手「･････････。」

>>217

とはいえ、ほかの国から、「あんたは何するの？」といわれた場合、
汗流す＝軍事力か、金しかないんだよね。
平和の理念とかいうが、日本の平和憲法があるからとか言うやつがいるが、
それじゃ、ほかの国は誰も動かなねーつーの。
日本国だけ通用するからこそ憲法なんだから。
国連は、５大国の拒否権あるかぎり、力による強制にしかならんだろ。

金はフセィンより狡猾なので、アメに頼るのは駄政

ほとんど全ての日本人は「消極的賛成」だろ。
積極的な反戦も賛戦もただのヴァカ！！

日本の立場を考えろよ。

止めれるものなら止めてみな


　　　　　　　　　　終了

反対。

理由：ネコ大好き。

賛成。

理由：うさぎ飼ってる。

反対。

理由：ネコがいま手を噛んでいる。

賛成。

理由：フィリピンにはキンタマーニ島があるから。

俺は、今回の作戦には賛成だ。
そもそも、巷では原油利権とかフセイン叩きとか
民間人が死ぬから戦争は反対なんて言ってるおめでたい奴らが
多いみたいだが、戦争の本質(根源)は一昨年の9･11テロに対する
アメリカの恐怖心理にあるんだよ。
アメリカの銃社会だって怖いから自衛手段としての銃所持なんだよ。
アメリカ人の今回の戦争に対する支持率を見てみろ!!
単にアメリカ人が理性を失ってるヴァカなのか？
違うだろ！
アメリカ人にとってテロリスト＆無法者国家というのは、いまそこにある恐怖
なんだ。日本人は人道主義とか道徳的に・・・なんて言ってる単なる日和見主義
者・理想主義者に過ぎないんだよ、何故ならアメリカに安保条約で守られてて
一大事の時は助けてもらえるなんて勝手に考えてるからそんな事が言えるのさ。
目を覚ませよ！
この世の中、何かあっても誰も助けてはくれないんだよ。
イラクの心配するなら、北朝鮮の脅威に対する国家自衛の手段でも
考えろよ！反戦日和見主義者ども！
目の前で、自分の肉親や恋人が虐殺されても「戦争は良くない、やめましょう」
って念仏唱えるのか？
開戦まであと40分ある。
歴史の教科書でもよんでよ〜く考えたまえ。

うせばか

>>265
単に理性を失ってるヴァカだと思うが

プレッツェル

イラクの女が何人犯されるか楽しみだぜ！

スイスは今はもう中立国ではないですね、、、

266
お前の意見をしっかり言ってみろ！
お前こそヴァカだ。
267
自分の肉親が乗った飛行機がビルに突っ込んだら
理性をたもっていられるのかな？君は・・
その首謀者をイラクがかくまっていたらどうなる？
多分今回の件で、日本もテロの標的にされるだろうよ
自分の身は自分で守れ！

>>271
君もアメリカが「理性を失ってるヴァカ」っての認めてるじゃない。
それに９.11はイラクは関係ない。

>>271
＞その首謀者をイラクがかくまっていたらどうなる？
本当だったっけ？

不毛

もちろん戦争が無いのが最善だが今回は賛成

大昔と違って中東の彼方の国でも
自分たちの国や友好国に対して
大きなダメージを与えることのできる能力を持っている
さらにそれを独裁者が利用している

ある意味内政干渉だとは思うが
自分の身を守るためにも
イラクの政権を崩壊させるべきだと思う
いろいろ努力もしてきたが
もう軍事力に頼るのも仕方ない時期だとも思う

本来ならば、イラクの国民がクーデターを起こすべきだったと思うし
最も許せないのはフセインと密貿易を繰り返し
経済制裁を意味のないものにしていた人間たちだ

今回のアメリカのイラク攻撃は「予防的先制攻撃」だと言われている。

北朝鮮がミサイルに燃料注入始めたら攻撃すると言ってる日本も「予防的先制攻撃」ではないのか？

盲目的に反戦やってる奴は良く考えるべきだ。
多くの日本人は「消極的賛成」であり、実際に他国ほど反戦運動も盛り上がっていない。
反戦運動やってるアホはほとんどがプロ市民なのが実体だ。

大多数の日本人は以外と冷静に物事を見て、「消極的賛成」のスタンスを取っている。

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

反対するヤツは、それなりの根拠を出せや、ボケ！
「人が死ぬ」、「戦争はだめ」とかで納得いかねえよ。
テロで何人死んだと思ってんだ！
オレの家族も死んだ！
遺族も気持ちなんかわかってたまるか。

アメリカも馬鹿を大統領にしちゃったな。

ゴアももひとつだったし。
この前の選挙、アメリカ人、悩んだな。
クリントンなら、こんなことなかった。

反戦者＝キチガイ

>>278

だ・か・ら！

理由：ネコ大好き

>>281
同意。
特に日本の反戦者なんか今の国際情勢本当に理解してんのかと。
平和ボケしてんじゃねえってな。

>>283
この人も理解してないと思われ

ブッシュって見るからにアホそうだよな
知性が感じられない

好戦的なスタッフばっかり　ブッシュ政権
パウエルさん　どこいった？

>>283
お前も理解してないだろう（w

>>283
お前も理解してないだろう（w

アメリカの核に触れて北の核には言及しないサヨ

>>283
お前も理解してないだろう（w

>>283
どういう国際情勢なんですか？

>>287-288
そう何度も力説せんでもええ

かわいそうに283

結局のところ反戦論者は精神論ＯＮＬＹでお話にならない。
憲法９条玉砕主義であり、平和ボケ憲法原理主義である。

戦前・戦中の思想回路から一歩も前進していない。
右から左へ、上から下へひっくり返っただけ。

対話も、経済支援・制裁も、武力抑止・威嚇・行使も、それぞれが有効な外交カードであり、
いずれの選択肢も適切に使用されるべきである。

ある一つの思想・手段に束縛されているのはカルト思想と言わざる得ない。
まして精神論と玉砕主義など狂信的思想であり、オウムのそれに匹敵する基地害である。

賛成！
結局、反対する理由なんて無い。
日本のTVは戦争反対的報道ししかしていない、これは「プロパガンダ」ってやつかもね。
中立的報道を見れば（ネットや、海外の報道）賛成だよ。
戦争で死ぬ人は兵士が中心、経済制裁で餓死するのは市民が中心。
戦争で解決したほうが、死人は少なくなる場合も多々ある。
人道的判断からも戦争は賛成だね。

>>294
お前なに言ってるかわかんねーよ。ばかじゃねーの？
人がたくさん死ぬ。それだけで十分な反対理由だ。人間のくずが。

>>294
内容がないな。

戦争はゲームだよ

戦争はゲームだよ

戦争はゲームだよ

戦争はゲームだよ

結局のところびっくりするほどユートピアだな

(･∀･)ｷﾞｬｵ

>人がたくさん死ぬ。それだけで十分な反対理由だ。人間のくずが。
経済制裁でも人はたくさん死んでるし、そんなこと喚いても戦争はなくならない。
結局目の前でやられるのが嫌なだけだろ。

>>296
戦争だけが死人を出す訳ではない・・・。
ﾓﾒﾃﾞﾃｰアホだね・・・。

>>295
兵士が死んでもよくて市民は死んだらだめなのかよ
どっちも同じ人間だろ
いっしょだヴォケ

戦争はゲームだよ

>>296
精神論ＯＮＬＹのおバカは頭冷やして良く考えろ。
人がたくさん死ぬのが反対なら、イラクより中国を非難せよ。
中国は現在でもチベットで大暴れしてるぞ。

中国のチベット大虐殺には何も言わないクセして、なぜイラク問題にだけ感情的に反応するのだ？
中国のチベット大虐殺を無視している時点で国際社会に正義など存在しないことが証明されている。

アメリカには反発するクセに、中国にはヘイコラしているダブルスタンダードの反戦サヨクは氏んでくれ。

兵士なんて人間じゃないよ。
悪魔だよ。

この板で統計取ると賛成８０パーセント行ってんじゃない?
結局、情報集めて総合的に判断するとこんなモンだよね。

みんな死んでしまえば戦争が起きない、真の平和と美しい世界が手に入るのに。

＞＞304
だからお前の意見は戦争やってもやんなくても変わらないって意見なんだよ
余計なことならしない方がいいだろ？
戦争以外にも外交的解決方法はある

>>308
それは戦争反対の人にいちゃもん付けてるだけで、
賛成論には全くなってないと思うんだが。自分でわかってる？

戦争だけが死人を出す訳ではない。
賛戦派は戦後のことも考えてるんだろうか。
アメリカが中東にユートピアを築くとか思ってんの？

>>306
頭悪いなぁ・・・。
実際数十年経済制裁したら何人死ぬんだよ・・・。
戦争のほうが犠牲が少なくなる確立大。
揚げ足取るしか反戦訴えられないなんて・・・。

>>314
はっきり言って、戦争よりも戦後のことのほうが大問題。
イラク三分割するプランとか、不安は大きいよ。

>>296
中国のことなんて知りませんですた
なんで誰も何も言わないの？
イラクのことは国連もイパーイやってたのに

国連安保理を機能不全にさせるなと。

なんで、2chでは、反戦派が非難されるの？

戦争賛成派のタカ派って、「氏んでくれ。」とか「ﾓﾒﾃﾞﾃｰアホだね・・・」とか、
相手の意見を尊重しない言動が多いよね。

自由主義国日本なのに・・・

>>316
アメリカ軍は駐屯するだろうから、死人は出なさそうだね。
力で押さえつける時期も必要だよ。

◆日本人◆

＞バグダッド市内に滞在する静岡県出身の日本人男性（５２）によると、１９日現在、
＞「人間の盾」として日本人５人が３か所の発電所や浄水所に分かれ夜は従業員用の部屋に寝泊まりしている。
＞昼間はみなホテルのロビーなどで過ごし、夕方になると、タクシーなどで施設に向かう。
＞この男性は、「５人が受け持っている施設は湾岸戦争の時に攻撃されたことがある。
＞爆撃を受ける可能性は高い」と話す。市内には、このほか欧米からの参加者７０―８０人が残っているという


おいおい、昼間もちゃんと施設にいなくちゃｗ

>>315
その間ほっとくわけないだろが。
外交で解決しろよ
頭悪いかもしれないけどまともな人間の意見だカス

>>320
それで何世紀にも渡る禍根をイスラム世界にもたらすと。

>>320
ココは情報が沢山あるからね。判断するとそうなる。

>>319
2chはカスがイパーイだからな。
ヒッキーとかさオタクとかさ
まともな人間はいねーんよ
だからこの激論を楽しまないと損さ

>>294
お前、ただ覚えたてのプロパガンダって言葉を
使いたかっただけとちゃうんかい

・アメリカの武力行使には反対
・日本のアメリカ追従には賛成

と言いたいが、アメリカのご機嫌取りのためには、

・アメリカの武力行使には賛成
・日本のアメリカ追従にも賛成

・・・と言わざるを得ない。
というのが個人的見解。

少なくとも代替案は思いつかない。

>>323
まぁこのまま経済制裁続くよりはマシ。
宗教ってのは文化レベル低い地域に根をはる修正がある。
アメリカを見てみなさい、宗教は単なる道徳化しているよ！
文化レベルを上げよう！！

>>328
お前、無知なんだな。

>>328
＞宗教は単なる道徳化しているよ！
多くの人々はそうだと思いますが、一部の人たちは・・・。
アイルランドとかも・・・。

悲しい現実ですよね。

まあ自身で国防もできないヘタレ国家だからな、日本は。
対米追従しか選択肢はあるまい。

つまり地球なんてこんなもんてことね。
ほんとにマンガみたいな第3次世界大戦がそろそろ起こって
地球は滅びそうだ。
まじで

>>320
内戦に陥るよりは米軍駐屯して押さえつけるほうがマシだね。
将来的には「アメリカ寄りの」民主国家を作る心づもりではあるんだろう。
ただ、それが成功するかどうかが不安なだけ・・・
アメリカもここまで深入りしたんだから、そこは責任とってちゃんとやってもらわんと。

アメリカさんに反旗を翻した場合
日本はどうなっちゃうのかなあ？
案外、普通に終わるんじゃないの？

>>315
経済制裁で医薬品が入ってこなくて死人が出ているのは事実だが、
批判をうけて医薬品などは監視の元輸入を認めたりしている。
経済制裁は「緩慢な死」をもたらすが国際的合意のもと修正する道が
残されている。戦争（それもアメリカの圧倒的有利な状況）はそのような
道はのこされていない。それに「誤爆」という名の虐殺で一般人も多数死ぬ。
アフガニスタン攻撃では一説によると「誤爆」による死者は貿易センター
ビルでの犠牲者の数を越えているといわれている。

>>332
新たな文明生物が発生するかも！
ゴキブリが進化すると見た！！

a

>>328
一応、イラクは中東の中でもかなり教育レベルの高い国だったりするのだが。
文化レベルは関係ねー。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　戦争まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>312

これだけ外交的努力をしたのに
いまさら何をしようというのでしょうか

ひょっとして、腹をわって話せば人は絶対分かり合えるとか思ってない？
我が身、我が国を守るためには他国の犠牲もやむを得ない

>>336
ゴキブリの時代ｷﾀ━(・∀・)━!

イラクの文化レベルとやらの心配するより、自分の知的レベルの心配した方がいいんじゃないか？

>>335
人を升で量るのは良くないと思うが、犠牲者の数は数万人〜数十万単位になる。
誤爆で数千人という数は少ない方だと思う。
公開処刑が報道されない死か、俺は公開処刑のほうが世界に人の死が何たるかを
訴えるには良いと思う。血が流れるのであれば世界に報道する、今はその時期な
のかも知れない。

アメリカに追従したとして、日本は何を手に入れるのか。
何が取引商品なのか、知りたい。

私はタイトルに合わせれば「反戦」です。
理由は、戦争は「原則悪」というところから出発すべきであり、今回は「例外」にあたらない
と判断したからです。

色々な意見があると思いますが、戦争以外の解決策はまだ存在すると思うので
私は、「例外」的事態ではないと思いました。

ブッシュも、もうすこし、敵を作らない演説の方法を考えたらいいのに・・・。
自己陶酔的な演説は、余計な敵をつくると思います。

>>340

ｱﾒﾘｶは急いて外交努力ぶち壊しにしたわけだが。

戦争はやくはじまんないかな。ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ。

賛成です。

＞＞340
ひょっとして、腹をわって話せば人は絶対分かり合えるとか思ってない？

思ってるよ。おまえみたいのがいるから戦争がなくならないの分かってる？
340は悪の枢軸

>>331

こんな時ですら、お巡りさんがテロ警戒してるんだろ
せめて自衛隊が、できることなら軍が必要だと思うよ

>>345
アメリカは自ら敵を作り続けて、今後も永遠に戦い続けるのさ。
自分で選んだ道だ。
そして日本もいうがままに金だけ出して疲弊していくと。

イラクにとってこの方法が一番いいなら簡単に反対はできないが 国連が反対してる中始めるのはどうかと思うぞ すぐに結果ださないと日本も含めて孤立するぞ

>>345
賛成！！
普通、他国を悪だと断定するか？
恐ろしい・・・

>>344
アメリカいなかったら日本ｱﾎﾞｰﾝ。
得られるモノは無いかもしれないが、このままの関係を続けるためなのだ。
自衛隊は、弱いと官房長官も言ってたしね。

今から，６０年ほど前私達も米に同じ手口で蹂躙されました。
政治的プレッシャーをかけ続けられ，無理矢理開戦を余儀なくされ
挙げ句の果てに核を落とされ，進駐という名で私たちの主権はことごとく
陵辱されたのです。何度も何度もレイプされるように・・・。
６０年間の間に私たちは米様に調教・開発されました。
次第に私たちは米の陵辱に悦びを感じるようになっているのです。
もう，米様なくてはならない身体になってしまったのです。
だから，今，イラクが同じく悲しい運命をたどろうとしても，
私たちはいわなくてはならないのです。
「あぁ，私たちは米様の奴隷ですぅ。イラクを陵辱することを支持いたしますぅ。」
「だから，ああぁ，もう一度アナルも犯してくださいぃっ。」

次の首相は鳥肌実だね。
消費税８０％耐えて見せるよ！

>>354
そうなんだよな。アメリカの戦争に賛成してるやつって

>>352
北朝鮮だけは悪だと断定できる。悪以外の何物だ？

>>353
ということで日本も強力な自衛隊、外務省＆核を持ちましょう。

前述したが、今回のアメリカのイラク攻撃は「予防的先制攻撃」だと言われている。
北朝鮮がミサイルに燃料注入始めたら攻撃すると言ってる日本も「予防的先制攻撃」になる。
日本も「予防的先制攻撃」が必要となる場面に直面しているのだよ。

アメリカがイラクの政権交代・民主化を必要としているのと同じように、
日本が北朝鮮の政権交代・民主化を必要としているのも事実だ。

この状況でダブルスタンダードなんぞ許されない。

アメリカを支持するのは、日本の北朝鮮戦略の一環である。

日本も北朝鮮の出方によっては「予防的先制攻撃」が必要だし、政権交代・民主化を強行に進めなければ
ならない状況に置かれているのだからな。

鳥肌首相ｷﾀ━(・∀・)━!

戦争賛成ってやつはさ、俺はアナーキーだって思ってるか
ただのクレイジー野郎か
ちゃんとした理由言える野郎かのどれかだが
ここにいるのは1番目だけだな

>>355
ヤマザキパン高井戸工場を辞めなくてはならないぞｗ

>>344

短期的に言えば、北朝鮮から守ってもらえる「可能性」。
まぁアメリカの国益を考えれば北朝鮮は潰してもらえんかもしれんが、
少なくとも追従しないよりは、マシなのではないでしょうか。

　ブッシュも戦地に逝って
戦うべきじゃ！

>>359
状況認識に無理がある

アメリカ国民が悪いのではない。　ブッシュが荒っぽいのだ。
これだから反戦ムードが高まってしまう。　私は戦争に賛成。
武力行使をするより、そうさせるイラクが悪いに決まっている。

>>344
日本はずっとアメリカに銃口を突きつけられている状態なんだよ。
逆らえば撃たれる

>>359
早くそれを言ってよ
なら話は早い。賛成

>>358

　　　無　　　理
　

あのさ、戦争に反対する人は、石油は完全に中東の国がその価格をコントロール
する、って事でいいんだよね。それはつまり、俺達ひとりひとりの生活水準を
下げるってことだけど・・・
俺は全然いいと思ってる。リッター1000円のガソリンでもいいから、
世界平和を望む。

>>362
陛下のため、日本国のため！
彼はやってくれるさ！
撃って撃って撃ちまくれ！威嚇射撃ではなく全弾命中政策で突き進んでくれる！！

　　　 ∧∧l||l 　　／￣￣￣￣
　 　 /⌒ヽ)　　＜　もうだめぽ…
　〜（＿__） 　　　 ＼＿＿＿＿
　 ''" ""''"" "'''

>>363
不支持だからってアメリカが日本から出てくことはないと思うけど。

>>363
そしてコッソリと武力つけとくしかないよね。

あのさ、戦争に反対する人は、石油は完全に中東の国がその価格をコントロール
する、って事でいいんだよね。それはつまり、俺達ひとりひとりの生活水準を
下げるってことだけど・・・
俺は全然いいと思ってる。リッター1000円のガソリンでもいいから、
世界平和を望む。

>>370
黙ってても何年か先には枯渇するんだからそうなるだろ。
その前にアメリカが実権握りたいだけ。

>>370
リッター1000円じゃ平和とは言えないよ。
戦争がないこと = 平和じゃないでしょ?

>>370
リッター1000円はさすがに困るけど
150〜200円くらいに留まるなら平気。

そういえば薬害エイズの川田君反戦運動してタネ・・・。
ああいうの見ると俺戦争賛成。

大きく分けると

戦争絶対悪　＝今回も反戦
戦争は原則悪＝今回は反戦or賛戦
戦争は善　　　＝今回も賛戦

ってことかね。

今もそんなに中東に依存してるの？

小笠原諸島辺りにでも
資源が眠ってるってことないかなあ
願望を言ってみた

>>375
中東原油に依存してる国は、な。
たとえばアメリカなんかの場合、その依存率は20%程度だったと思う。

日本は・・・ｱﾋｬﾋｬ

>>375
それに賛成
中東に欧米が介入してることがそもそもまちがいだよ。

今は戦争が始まるのを誰も止められない！
反戦運動は止めて早期終結運動したほうが、良いと思うのだが・・・。

　 　　,−'::::::｀:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　　　　　　　　　　 　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　 (::::::::〉＜・＞　 ＜・＞ (:::::::::::）　　＜　俺の頭の中でハツカネズミがダンスしだすんだよ
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　　　　/l　　　ヽ　　　 　　｜　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　/::'''""'''""''''::::..,,,
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＞＞377
平和＝みんなが平和だなって思えた時

>>312
外交努力ってなんだ？査察継続か？具体的に言ってみろよ。

>>385
激しくﾄﾞｳｲ

386は神

反戦の人は北朝鮮のことどう思ってるんだろう・・・。
あの国はミサイルちらつかせてるんだぜ？

人間の盾なんて無意味なことするなよな。
可愛い、萌え、可哀想、悲惨、のない奴が
盾になったところで無意味無駄無謀なんだよ。
日本は多摩ちゃんシールドで防衛だ！

>>378
ガソリン(原油)価格が1.5-2倍にもなったら世界経済
大打撃だよ。平気じゃなくなるってば。

>>373
その通りで、仮に日本が攻撃された場合、仲が良かろうと良くなかろうと
アメリカは自国への攻撃とみなし、自動的に守られるようになっている。

イラン　イラク　クェート　サウジで世界の石油の4割だ
リッター1000円でも十分な量は確保できない
日本の石油輸入量は半分以下になる
毎日6時間停電、電車も地下鉄も止まる
歩いて20ｋｍも通勤するのか？
マンションなら停電で水道もとまる
10階まで、バケツで水を運ぶつもりか？
食料もトラクターが動かず生産量は減少
1億2500万人は生き残れない
毎年100万人以上の餓死者をだすだろう
それの覚悟ができているのか？

>>392
萌えの盾は駄目だ！まさに無敵の盾だ・・・。
俺は銃を置くだろう・・・。

イラク情勢と北朝鮮情勢をゴチャマゼにしてる奴。
やめれ。

>>394
脳天気？

今は、ただただ早く戦争が終わり、一般市民のみならず、
半ば強制的に借り出されたイラクの兵士
身の安全が保障された政治家によって決定された事に従わなければならない
アメリカ軍側兵士含みなるべく、できるだけ死者が少なくすむよう、願うだけです。

北朝鮮はかまって君だからな。外交解決の余地はあるよ。

>>392
可愛い、萌え？なんだそりゃ？

>>393
その考えがそもそも資本主義の国の考え方。
だから、それが崩壊してでも、反戦できるのかってこと。

>>391ね

国際情勢は397が考えるほど単純じゃない
北朝鮮周辺に米は空母を派遣している
北朝鮮問題もイラクと関係あるのが事実

>>399
もまえの考えは教科書的な意見だな。
実際みんながそう思えば戦争なんか起きてない。
子供たくさん作ってその言葉を伝えてやれ

>>393
個人的な考えです。ガソリン購入に限った話。
確かに他の場面では四苦八苦になるでしょうね。

　∧∧　　
　( ´д｀)/)　 ←フセイン
⊂.._　　〈　　
　〜〉 ,ﾍ ）　
彡（ノ ￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿(^^)　←沈黙のアフガニスタン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　（＿＿）

>>397
それは田嶋的思考というものだぞ（ｗ
ダブルスタンダードはイカンと言っている。
日本にとっては北朝鮮問題こそが重要事項であり、北朝鮮問題に有利に働く姿勢を示すべきである。

>>399
それ一番今必要な事だと思う。
反戦運動いまだに続けている連中は、人の死など考えていない。
自分達の運動に汗を流して得られる満足感をむさぼる蛆虫だ。
今は戦争の早期終結、これを願う！

反戦によっても、罪なき人は死ぬ。
戦争によっても、罪なき人は死ぬ。

今回の戦争を遂行するアメリカその他は
「罪」を背負っていることを自覚しています。

反戦平和活動を盲目的になす人は、そのへん自覚していますか？
反戦がゆえの人の死に責任を持つ(罪を自覚）できないものは、
平和平和さけぶな！

絶対に正しいものなんてない。

>>388
それをやんのが外交官たちの仕事だろうが。
何をやるのかはそいつらが考えるんだよ。
オレに意見求めるな。なんのために外交してんのかわかんねーだろうが
戦争おこったらよう

＞実際みんながそう思えば戦争なんか起きてない。
そうですね・・・。

でも、私はそう思い続けたいです。

ふと狼少年を思い出した。

イランは親米のパーレビ国王がイスラム革命で逆転
サウジだって国王は親米だが
民衆は反米、（ビンラディンもサウジ出身だ）
イラクを放置すれば、サウジも革命が起こる可能性もある

>>394
反撃はするんだろうが、ミサイル打ち込まれてからでは遅いような。
先制攻撃をしてもらうなら、ある程度仲良くしておくほうが。

と言ってみたものの、内容的に板ズレですな。申し訳ない。

>>398
逆に今回支持しておいたとしても，
対北朝鮮においてアメリカが本気で日本を守り抜くとは言えない。
北にはイラクのように石油メリットがあるわけでもなく，
中国との関係もあるだろうし，
なにしろ，イラク後では，国際関係的にも，政治，経済的にも
米は相当疲弊しているだろうからな。
いろいろといいわけつけてもたもたするのが見えてくるよな。

>>410
絶対に正しいものはないかもな。
でもオレは絶対に戦争は間違ってると思う。

ダブルスタンダードが何か知らないが、
北挑戦と今回のイラクは関係あるよ。
少なくともブッシュは悪の枢軸名指ししたわけだし、
日本にとっては北の問題ヌキにアメリカの事は考えられない。

イラクにゃ悪いが、今は北に対して、後日上手くやれるように動くべき。

賛成者にしろ反対者にしろ
自分と異なる意見を聞こうともしなくなった時点で
危険な人間と断定できる

>>417
カコイイ！！

>>410
同意。　要はそこなのだ。　今は選ぶなら賛成であると思う。

＞ダブルスタンダードはイカンと言っている。
日本国内で日本人を堂々と何十年も拉致してきた北朝鮮や
化学兵器でクルド人を虐殺したイラク相手に
ダブルスタンダードなどなんの問題もない
要は日本人の生命財産を守ることだ

>>418
戦争は現時点において間違いではない。
血を流さず、解決できる人間は今はいない。
それをできると思う事こそ無駄の一言！
完全なる指導者でも待ってなさい。

豚キムチのミサイルに対する疑問をアメリカやイラクのミサイルにも
同じようにぶつけてみればいい。

ぶっちゃけ、日本人が死ななければいいんじゃない？

地球上のすべての戦争を排除したら、
人間は滅んでしまうんだしさ。

ｱﾒﾘｶが北朝鮮問題に純日本側に立って動くわけないだろ。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>415
おめでたいな。先制攻撃するならとっくにしてるよ。特に利権もからんでないから
反対する国も少ないだろう。
北問題は日本の弱みだから、できるだけほっとくよ。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　鳥肌実まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>425
また奇妙なコト言うね

板違いなのだが、北朝鮮はあまり刺激せず、今のままつかず離れずの関係を保ってほしい
と思ってる俺ってウンコ？

＞でもオレは絶対に戦争は間違ってると思う。
アメリカは戦争で独立した
フランスはドイツと戦争した
戦争を否定するなら、生きる国はないよ
死ね　エセ平和主義

物事を知らずに綺麗事を言う香具師が許せない。
世論を反映せずに戦争を行う香具師は許せないが、最後には許せる。

>>423
平和を願う事が無駄なのか？
完全なる指導者なんてきっと出てこないよ
平和ってのは一人じゃつくれねーんだ。
みんなが平和を願ったら平和になるだろうが。

>>430
いや永遠につかず離れていてほしい。

必要のある戦争
必要のない戦争

今回がどちらかといえば後者だと思う。

431は戦争オタク
ふりぃ話を持ち出すなよ・・２１世紀だぜ・・。

>>431
意味がちがくない？

>>435
そうだよな。今賛成してるやつらってちゃんと考えてるのか怪しい

>>411

だから何でもかんでも上手くいったり
予想通り行くことは有り得ないってことだ

これ以上何を外交努力するのか俺には見当もつかない

極論を言えばイラクの国民の自業自得でしょ
10年以上もフセインのさばらしてきたんだし

>>435
判別は非常に難しいが、俺は
長い目で見れば前者だと思う。

エセ平和主義者って汚いな　卑怯だな
自分は牛を殺したり、解体することを嫌いながらステーキを食う

中東石油の恩恵を受け生活してるくせに、安定供給のための戦争に反対
だったら、冬も暖房せず、食料も自給、自動車で運ばれる商品を拒否して生活してみろ

>>438はちゃんと考えてるらしい

>>433
状況に応じて願う事が大切、今は戦争の早期終結だね
完全なる指導者は皮肉で言ったつもりだよ。

>>439
それは，イラク国民の勝手。。
よそからとやかく言われる筋合いはない。
内政干渉。。

>>442
激しくﾜﾛﾀ

反戦

911はＴＶ中継されたが、
イラク爆撃でイラクの人間が
ぼろぼろ死んでいくのは放送されない。

>>438
今反戦してるやつらこそ、ちゃんと考えてるのか怪しい。　努力と信念は認めるが。

>>441
今回は石油安定供給のための戦争じゃないだろ？

>>440
漏れはイラクでの親米政権づくりは失敗すると思ってるからなあ。
混乱を撒き散らすだけかと。

十字軍ﾊｹｰﾝ

テレビが真実と思っている馬鹿がいるな

>>433
私も「反戦」主義者なのですが、
＞みんなが平和を願ったら平和になるだろうが

確かにそうだと思います。
しかし、人間十人十色、様々な思想を持った人たちが存在します。
みんなが同じ思想を持つことはありえないのです。
それは、戦争についての考えでも・・・。

大切なのは様々な意見をもった人がいることを前提とした社会だと思います。

前述しましたが、私は戦争は「原則悪」であり、今回の戦争は「悪」だと思いますが。

>>439
だから戦争するのか？
戦争には色んな側面があるだろうが、人が死ぬって点では経済政策となんもかわらん。
血で血を洗い流すことの繰り返しで何が変わるんだよ
戦争続けてていつかピタッとやむのか？平和になるのか？
いつかはやめなきゃなんないだろ
早いほうがいい

>>447がイイ（・∀・）コト言った！

>>448
馬鹿？

>>446
そんなの放映したら18禁だな。
PTAに怒られちゃうー

ってゆうかさ、イラク攻撃を反対して、
ドイツ・フランスの側についたとして、彼らは日本にとってどういう恩恵を与えてくれるのかギモン。
現状では、アメリカが日本の安全と国益に対して協力する唯一の国。

判断を誤れば、アフガニスタンの様な三等国に転落して、
日本国民は結婚式場にミサイルを打ち込まれても無視されるという、
人間として扱われない虫けらになってしまうョ。
イラク国民を哀れむ前に、まず、我々が、彼らのようにならないよう、正しい認識を持つべきだネ。

>>444
前にも書いたが

＞大昔と違って中東の彼方の国でも
＞自分たちの国や友好国に対して
＞大きなダメージを与えることのできる能力を持っている
＞さらにそれを独裁者が利用している

＞ある意味内政干渉だとは思うが
＞自分の身を守るためにも
＞イラクの政権を崩壊させるべきだと思う
＞いろいろ努力もしてきたが
＞もう軍事力に頼るのも仕方ない時期だとも思う

盾にするならどれがいい？
モーニング娘の盾
喜び組の盾
タマちゃんの盾
イージス艦（神の盾）

>>441
頭の中まで，ラムスフェルドに陵辱されてるな。
いや，フセイン体制だったら，石油の供給が止まるのかよ。
いままで，十分すぎるくらい安定してたじゃねぇか。
それに今回のイラク侵攻で，原油供給のコントロールが
安定するのではなく，中東中心からアメリカ誘導に変わるだけじゃねぇかよ。

対話による平和的解決を．．．

進軍はじまったと見た！
米軍の情報かく乱がはじまっているYO

>>452
理由言ってよ

＞＞452
宗教戦争は起こりうると思うよ。もまえが言うように。
自分のために一人一人が争うのは戦争じゃないと思う。
でも今回のはそうじゃないからオレも悪だとおもう。

戦争はいやだ。
反戦のスタンスは持ってる。

だけどデモには絶対参加しない。

日本でのデモってなんかキモいし。

ＰＴＡに怒られて侵攻をやめる小ブッシュ

>>459
田代神の盾

さっさと査察で全部ひけらかしとけば終わっていたものを・・・

今となっては早期終戦を願うだけ

人が死ぬのが嫌なら、日本では、1万人が交通事故で死亡しているが
自動車を禁止すれば、1万人は確実に助かる

今の日本は、毎年1万人の死者を出しても、経済繁栄を選択した国家なんだよ。
それが政治家なんだ。それが現実なんだ。

エセ平和主義は、イラクの死者はうんぬんしても、日本の交通事故者は見殺しでつか？

湾岸戦争から12年も経済制裁やらなんやらやってても
結局フセイン体制は改善されてないじゃん。国連に対して非協力的
これ以上ほっといてものらりくらりとフセインが生き延びるだけじゃん

フセイン独裁体制+国連の監視・経済制裁って異常な状態
戦争で解決する以外になんか有効な手段あるの？

内政干渉すんなとか言わないでね
イラクを放置しておくとヤヴァイから国連がイラクを監視してるわけで・・

反戦デモは必要でしょ。日本人はまともな社会運動もできないとなめられるから。でも国家単位では賛成しといた方がいいだろうね。国益からむし。
むしろ、首相が賛成を表明しているからこそ、安心して反戦運動するべきだと思うけど?　ほんとにポチだと思われてるよ。

日本人に反戦を叫ぶ権利無し！
文句あるなら政府に言うべし！

>>469
言いたいことがわからんでもないが、ちょっとエキサイトしすぎ。
おつけつ。

アメリカはかつてオサマビンラディンを使って対ソテロを行わせてました
CIAはビンラディンにCIAの暗部をいろいろと知られていたので冷戦終了後
ラディンを消そうとしました。しかしラディンはテロ組織アルカイーダの
長となっていたので簡単に消すことは出来ませんでした。命を狙われて
いることを知ったラディンはどうせ消されるなら先制攻撃をしてやれと
思って世界貿易センターテロを決行したのです。
アメリカは同様に自国の武器を売るためにイランとイラク双方に武器を
供給して戦わせました。それを知ったイランとイラクはそれで反米に
なったのです

>>469
春休みの厨が紛れ込んでいるようだが・・
放置か・・

>>469
交通事故と戦争がいっしょかよ。

なんか二元論で語るのもアレですが。


アメリカは悪。
イラクも悪。
あ、両方ともえらいひとのことね。

でも日本は賛成するしかないのです。
他にどーしようもないもの。

国連査察なんて100人だぞ
100人で日本より広い国土を捜索するのは不可能
100年経っても無理

>>417
＞でもオレは絶対に戦争は間違ってると思う。

まあ確かにそうだが、今回の事態までに至ったことについて
反戦平和の人はどう考えているんだろうか？

湾岸戦争から10年あまり、いったい何をやってきたんだろうか？
適当に放置して、現在にいたって、戦争に直面して、自分は人殺しに関与したくない。
今まで自分が目をそむけていた事にいきなり直面して、騒ぎ立てる。
反戦平和の中の人は、自分自身にといかけてみれ。

現実的にイラクをどうやって、「自由的な平和状態」にするつもりか。

>>440

どこの判別が難しいんだ。
米国民にとってですら必要無いだろ。

それにしても、反戦デモの人たちは何で戦争に反対するだけで他に手があるよ、とか
主張しないんだろ反対だけなら誰にでも何処でもできるのにな
ここ（２ｃｈ）にいたってできるんだぜ？

日帝に反戦の資格なし。

反戦
理由：ブッシュが斜に構えて演説してるから。本当に斜めになってたから。肘ついて。

>>476
交通戦争ってのもあるから間違えたんじゃない?（ﾜﾗ

平和

小泉は今回も正しい選択をした

やはりスレタイが軽すぎるな
単に反戦か否かってのと変わらない

>>475-476
今の日本の繁栄は多くの犠牲の上に成り立っているってこった
政治とは、1億人の繁栄のために、1万人を犠牲にすること

>>479

＞現実的にイラクをどうやって、「自由的な平和状態」にするつもりか。

CIAの人でつか？

>>481
反戦派が代案を提示しないのと同じく、賛成派が代案の有効性の無さを提示しないのは同じと思われ。

TVで米国の戦争賛成派の数字に大きな差があるのはどうして？

>>479

同意です

今さら反戦しても遅すぎる
何年も前からやることやれることは沢山あったはず

>>488
運の悪い１万人とその他。

中国はどっち？

とりあえず支持派の人ってアメリカの価値観を絶対視してるとこあるよね。
それが中東との軋轢になってることにきづいてない。

>>479
その点については反論できないかも。
ほうっておいたのは悪だし、なにかすべきだったと思う。
ただこういうのは個人のレベルでどうこうできることではないでしょ？
国のトップの連中がもっと平和を願うようになれば変わると思う。

今回こういう状況になった事はもちろんイラクにも、アメリカにも責任はあるだろうが
それでも解決策として戦争をするのは間違ってると思う。

アメリカがやるって言ってるんだから仕方ないだろ。
日本はそれに従うしかないんだよ。
反対なんて意見は最初っから通らないんだよ。分かってるだろ。
それより、自分の国の問題を何とかした方がいいよ。
経済、年金、少子化、増えつづける借金…
実際こっちの方が重要な問題だよ

なんで戦争までしないといけないのかわからん
イラクはそんなに危険なの？

>>482
まだいたぞ。。ここにも厨が
歴史をよーく勉強しろ。
かつての太平洋戦争も今回と同じようにして，
米に開戦を余儀なくされたんだよ。
日本人の意地としても，反米を唱えるべきだと思うがな。
いっとくけど，反戦じゃねぇぜ・・。反米だ。

>>469
米にムリヤリ車の前に放り投げられるのとは訳が違うだろ

なかなか始まらなくてつまんない。

>>483
ﾜﾗﾀ

>>498
危険。

日本で反戦デモしてる奴らってなんで・・・
なんか、新興宗教の宣伝活動のように見えてしまった。

おいおい、インタビュー反戦者の意見しか出さねーよ！
これではプロパガンダではないか！少なくとも日本国民の４０パーセントは
賛成なのにYO！！

>>504
それ、西さんを想う会だよ

>>503
具体的に理由を教えてくれ。

そりゃ、戦争に賛成ですか？って聞いたらみんな反対するわな。

>>504
＞少なくとも日本国民の４０パーセント
多くともだろ。

＞インタビュー反戦者の意見しか出さねーよ！
には賛成だけど

戦争は起きるものじゃない
起こすもんだ

平和を願いつつ、学校に行って来る

>>505
＞少なくとも日本国民の４０パーセントは賛成なのにYO！！

ｿｽｰｷﾎﾞﾝﾇ

>>496

あなたは、独裁国家に住んでいるのですか
個人レベルからでも動かせることは山ほどあります

国のトップの連中が最優先するのは
世界平和もあるだろうけれども
我が国の繁栄と我が国民の安全です
それを全く考えてこなかったイラクが叩かれるのは仕方がない

>>508
いえてるｗ
日本のTVが反戦運動支持だもんね。
戦争指示派の学者さん達は次々にTVから追い出されているねぇ。

>>490
そうか。結局は同じような事か。どちらにしても戦争は起こるんだしね。
でも、なぜブッシュがやるやるっつってから反戦デモするかな。実質開戦の避けようの無い事態に
陥った時にまだ反戦反戦言うのは建設的でない。他にする事が…


と、PCの前で能書き垂れてる俺も俺なわけだが。圧力団体の影響ってのは少なくともあるわけだから
俺なんかよりあいつらの方が世界の役には立ってるのか？

　　　　　　 ∧,,∧　 ／￣￣￣
〜′￣￣(�≡Дﾟ)＜　平和が一番
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿　　　　　

>>499
それはただの嫌米

>>440

どこの判別が難しいんだ。
米国民にとってですら必要無いだろ。

なんか、最近良く見かけるんだけどさぁ。
どうせ何にも変わんないから何にもしないってのはどうかなぁ。
それじゃ、多分ずーっと何にもできないし。
何かできる権力持った頃には、権益にまみれて身動きとれない
今の大人たちみたいになってんじゃないの?

>>511
TVで見たからなぁ、ソースは無いよ。
その集計結果放映して間もなくどの局でも数字は出さなくなった。

＞でも、なぜブッシュがやるやるっつってから反戦デモするかな。
ブッシュがムカツクから

で、戦争しないでほっといたらフセインは何するの？
そこが重要なんじゃないの？

イランへの攻撃はまだでつか？

誰かぁ　イラクが危険な国だということを
教えてくれよぉぉ

>>521
戦争

>>510
君の考えは大切だ。
戦争なんていいもんじゃない。

今の世の中、そういう考えを持った人々が罵倒されるようになったかもしれないが、負けずに
がんばってほしい。

>>522
まだって放送されているが、もう進軍は始まっているんじゃないかなぁ。

>>523
フセイン政権が危険、とアメリカが言っている。
戦争、テロ、自国民虐殺などをやりかねないから、とのこと

＞とりあえず支持派の人ってアメリカの価値観を絶対視してるとこあるよね。
勘違いもほどほどに、少なくとも私は絶対視なんかはしていない。

＞それでも解決策として戦争をするのは間違ってると思う
正しくは無いが、間違ってはいないと思う。
「戦争」は正しくもないし嘆かわしいことだよ、
でもイラク問題については、「解決方法として戦争をする」ことについては、
イラクを少しでもましな自由国家に間違っていないと考える。

戦争容認・反戦平和は、(死傷者数は別にして)死ぬ人が異なってくるにすぎない。

>>527
フセインはもう自国民の虐殺してるよ。

>>490
代案が提示されないんだもん。聞いたら「俺に聞くな」て言われたし。

>>495
決めつけるなよ。

フセインほっといたから他国へ侵略したり違う民族毒ガスで無差別に
殺したりしてきた
それに大して国連が経済制裁を科したが、食料のためとの名目で経済制裁
一部解除したらフランスロシア中国が石油利権で買収されて国連が機能しな
くなった
んで開戦

今後、アメリカとフランスが戦争するってことは、絶対ないよね？

それが心配でしょうがない。

番地外ゴメン。

　反戦に賛成。
　最終手段として仕方ない場合もあるとは思うが、今回は他にまだ手があったと思う。
　安易に戦争を肯定をする方がどうかと思う。
　基本的に戦争は人を殺す、ことだからだ。
　言うことを聞かないやつは力ずくで、というのは一番手っ取りばやいだろうが、それで
大勢の人の命を奪うのははやり反対だ。
　
　それに仮にどうしょうもない場合であったとしても、反戦の声というのはやはり必要だと思う。
　国民みんなが、戦争賛成と叫ぶの想像するとぞっとする。
　たとえ、今回日本政府がアメリカを支持をしても、反戦運動が起こるというのは健全な証拠だと思う。

>>529
だからまたやるか、ってところが重要だと思うが・・・

まあ、やるだろーなあのヒゲは

>>532
フランスはアメリカ指示ちらつかせ始めたからそれはないね。
イラクが生物兵器使ったら軍を出すってさ。

>>516
内戦やら隣接国家間の紛争は，新たな枠組みを生み出すために
流す血だから，それはそれぞれの国家の主権のひとつとして
いたしかたないこと。。だから，絶対的な反戦主義者ではない。
ただ，今回の件がうまくいくと，米はますます増長する。
国連の枠を超えて，気に入らない主権国家にちょこちょこ
圧力をかけてくるようになる。今回の事例を前例としてな。
だから，反米なんだよ。今のうちにアメリカにNO!の意思表示を
しておく必要があると思うな。

>>527
アメリカが言ってるだけじゃん
>>529
それはイラク国内の問題でアメリカは関係なくない
国連で問題解決すべきだよ

なるべく少な目の犠牲ですんでほしいなあ。
戦争中だけでなく、戦争後に及んでも。

日本人にとって戦争は
　戦争＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜リストラ
なんだからいくら議論しても机上の空論。

>>533
人を殺しますと言って、殺すほうがいいと思う。
平和に解決といって、人を殺すよりはね（経済制裁）。
まぁとっちが犠牲者少ないかで判断するのが妥当とおもわれ。

>>530
代案を提示しない反戦派も必要だと思うよ。
多くの反戦派を押し切って戦争を行うとすれば、不必要な戦争はふるいにかけられ、
起きないことがあるだろうから。もっとも、ふるいの目を通り抜けて不必要な戦争が
起きてしまうこともありえるだろうが。

反戦派によって真に必要な戦争のみが生じる（可能性が高まる）ってこと。

>>533

頼むからどんな手があるのか教えてくれ

俺は今の状況なら賛成だが
いい手があるのなら反戦する

>>536
今回の事例も何もアメリカは今までずっとそういう国だったわけで。

「戦争か平和か」って聞かれれば平和がいいに決まっている
反戦？かっこいいよね

でも現実の国際政治では、戦争も必要になる

テレビで毎日、イラクが化学兵器で虐殺したクルド人を放送すれば
イラク攻撃賛成ってなるんだろうけど

イラクの死にかけている子供の映像を流せば、反戦になる
世論とは自分で考えたようで、マスコミに操縦されているだけ

スペインの無敵艦隊があるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

>>533
もろ手あげて戦争マンセー言ってるやつはそんなにいないでしょ。
戦争は不幸しかもたらさないことはもう人類は承知している。
それでもやるってのは、戦争以外での問題解決策がなくて、かつ戦争を
しなかった場合に起きる不幸のほうが大きいから。

結局、マイナスの少ない選択肢を仕方なく選ぶしかない。
議論するなら戦争以外の解決策とか戦争しなかった場合のリスクとかを
考えるべき。

>今回は他にまだ手があったと思う。

12年間も経済制裁や監視やらしてきて一向に効果がないじゃん。
12年の間にもっと国連に対して協力的になればよかったし、
今回だって48時間以内に亡命すればよかったんだよ。
フセインの選択がこの結果を招いた。責任は重いよ。

　　　　　　 ∧,,∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(�≡Дﾟ)＜　平和が一番 、だから戦おう。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

>>541
今回は反戦派はすくないよ。
メディアが反戦なだけ。

>>542
頼むから全く他の手段がないのか教えてくれ

俺は今の状況なら反戦だが
いい手が全く無いなら賛成する

>>549
反戦派が少ないってことはないように見えるが。

ぶっちゃけ、イラク国民のことより北の核と拉致問題の方が気になる。
だから今回はアメリカ支持する。

＞反戦の声というのはやはり必要だと思う。
確かに、そういう運動があった方がイスラム教徒の心証いいよね。
「せっかくこういう声があるのに、無駄に反感買うのはまずい」と
日本でテロを起こす気が少しでも削がれる効果が期待できる。
だから反戦派の人達はがんがって下さい。
派手に行動してテレビで報道してもらって。
こんなとこで喚いてるだけじゃ駄目だよ。行動しなきゃ。

>>541
いや、
>賛成派が代案の有効性の無さを提示しないのは同じと思われ。
と書いてあったから、代案が示されないのに有効性の無さを提示しようがないと
書いたの。

>>551
見えるだけ。

朝日新聞なんて
キーセン学校出身という経歴を隠して
自称従軍慰安婦の証言を取り上げる

日本人は簡単に信じて、世論が作られる

人間の盾の人たちは可哀想な人たちですね

>>536
放置してイラク・北朝鮮とかが増長するほうが恐ろしいんでわ
本来ならフランス他常任理事国がメリケンと団結してイラクに
プレッシャーかければ戦争は回避できたかもしれない
利権などのしがらみに負けてそれができなかったことが痛い

戦争はんた〜い！(＾Д＾)ﾍﾗﾍﾗ

戦争はいやだが、始まってしまった以上
イラク軍は早く負けて降伏して終わらせてほしい

反戦運動家は、もう戦争を止められなかっただから
次は、イラク降伏運動に切り替えるべき
イラク国民を救いたいのなら

空襲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

空襲キターーーーーーーーーーーーーーー

>>553
そりゃ、被告人に無罪の証明をしろっていうのと同じで、
代案を提示するより、その提示された有効性を否定するのは簡単だわな。

空爆━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

空襲警報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

空爆━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

原爆落とされた国が戦争賛成するべきでは無いと思います。
イラクが殺戮兵器持ってるのは、どっかの国が核兵器を保持しているのと同じかと思います。

>>549
ホントは反戦唱えたいんだけど。
日本人は今，アメリカに亀甲縛りにされて，
ひぃひぃいわされてるとこだから，
言えないだけなんだよ・・・。
屈辱的。。。
アメリカがイラクを陵辱したあと，日本が後始末させられるんだぜ。。
米「ほら，あとはきれいにしておけよ。。」
日「あぁ〜わかりましたぁ。イラクのアナルをきれいになめておきますぅ。」
５億円ほど，俺たちの税金から出すんだってな。（ｗ

>>549
ホントは反戦唱えたいんだけど。
日本人は今，アメリカに亀甲縛りにされて，
ひぃひぃいわされてるとこだから，
言えないだけなんだよ・・・。
屈辱的。。。
アメリカがイラクを陵辱したあと，日本が後始末させられるんだぜ。。
米「ほら，あとはきれいにしておけよ。。」
日「あぁ〜わかりましたぁ。イラクのアナルをきれいになめておきますぅ。」
５億円ほど，俺たちの税金から出すんだってな。（ｗ

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

＞国連の枠を超えて，気に入らない主権国家にちょこちょこ
＞圧力をかけてくるようになる。今回の事例を前例としてな。
＞だから，反米なんだよ。
全く同じ理由で戦争賛成。
北朝鮮にガンガン圧力かけてくれ。頼れるのはアメリカだけだ。

　掲示板で議論をするときはともかくとして、反戦を叫んでいる人が有効な代案を示す必要はない。
　それは政治家、外務省など税金から給料をもらっているプロにまかせておけばよろしい。
　
　色々考えて、具体案は示せないが、それでも戦争が反対、という声を具体案を示せないというだけで
声をあげるな、ということはできない。
　声をあげなければその手のプロに、反対の声が多くあること、そのためにはどうしたらいいかということを
考えさせることもできない。

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

ブッシュ演説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

>>550
ってゆうかさ、無いものをどうやって教えろと？？？
戦争をせずに、完全に解決する方法を提示するのが、反戦なんでしょ？？
ヴァッかじゃないの？？

イラクってまたこんなに一般市民が死にﾏｽﾀって感じで報道するんだろうね。

>>557
だよなあ。なんであんな早い時期に反対を表明したのか。
フランスは、世界平和を唱えながらアメリカを説得しようとはしなかったし。
今回は誰も本気で戦争回避の為に動かなかったような気がする。

おまえら、他国の戦争の事でこんなに熱く議論するより
もっと自国で起きてる問題で熱く語り合えよな。
自分に関係無い話には、首をつっこむけど
自分に関係している自国の政治や経済には無関心。
こういうの見ると、日本って平和だなってつくづく思うよ。

>>573
とりあえず、代案が無いってことが言いたいのか？

>>566

国の状況が全く違うだろ
独裁国家が武器持ってるのと比べるな

>>579
案外どこもイラク潰したかったのかもな。内心

>>571
すなわち、自分で代案を考えられないっていう単純な理由で戦争賛成なのね。
脳ミソ足りなさ露呈してるね（ｗ
ヴァッかじゃないの？？

ってゆうかさ、重複してゴメン。なんか調子悪いね。

>>580
それはスレ違いなだけだ

>>582
アメリカも殺戮兵器使うけどな。劣化ウラン弾とか。

>>585
ウホッ　いいＩＤ

結局の所ﾌｾｲﾝの政治と外交の失敗。
始めに仕掛けたのはイラク、それから破滅を回避する機会はあった
のに、国民の生死よりも自らの面子を大切とするﾌｾｲﾝはそれをしな
かった。これって太平洋戦争に至る日本と凄く似ている。
たった今戦争が始まったみたい...あの頃と最も異なるのが戦争の
技術。兵や市民の犠牲者が少なくて済むことを。

奈々子 ◆oGgJ3Hdc

　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　（藁

今回の戦争に賛成か反対かと、
アメリカを不支持か支持するかを、
一緒くたに語るから揉めるんですよね。

個人としては、戦争は反対！
ただし、日本としてはアメリカ支持！（するしかない・・・）

ｺﾋﾟﾍﾟ
「かつて２０年近く前、
イラクから技術研修のために日本に留学していた青年は　
『日本の繁栄は武力を持たないところにある。
イラクは国費の殆どを費やして軍を強化し軍備強化に努めている。
国の指導者は国民が何を望んでいるか本当には考えていない。』
と言っていた。

イラクかわいそうだな・・・イラク人。

日本と俺の安全のために賛成するけどな・・・。

>>584
有効な代案が無いと判断したから攻撃容認。
人をバカにする前に代案を出してくれ。
この際どっちがバカだなんてことはどうでも良い。

>>573
なんだ賛成派を説得する気もないのかい。
それじゃ激論にもならないじゃん。
まあ、感情だけで納得する香具師もいるから
あることないこと涙ながらに語って情報操作するという手法が通じるんだね。
理屈で納得させて欲しいもんだヨ。

空に光点が増えだした

>>591
それだ。
同じです。

僕は基本的にはサヨで戦争反対だけど、
だからこそ、
イラク、北朝鮮の自国民を虐待している独裁国家を放置できないと思う。
戦後復興はどうなるかわからないけど、
やってみないとわからない。
他に手があれば教え手欲しい。

今、始まったみたいだね。
早く終わることを祈るだけです。

すげぇぇ！！バンバンいってるよ、ｺｴｰ。
学校早引きしてﾖｶｯﾀ。ｲｲﾓﾉ見れたよ。

すげぇぇ！！バンバンいってるよ、ｺｴｰ。
学校早引きしてﾖｶｯﾀ。ｲｲﾓﾉ見れたよ。

>>595
だから、必要な戦争を吟味する上でも、反戦派は必要なの。

僕は基本的にはサヨで戦争反対だけど、
だからこそ、
イラク、北朝鮮の自国民を虐待している独裁国家を放置できない。
戦後復興はどうなるかわからないけど、
やってみないとわからないと思う。
他に手があれば教え手欲しい。

今、始まったみたいだね。
早く終わることを祈るだけです。

北が日本に攻撃を仕掛けたとき、
一体どこの国が命掛けてまで日本を守ってくれると思う？
アジアが動いてくれるとでも？ヨーロッパなんて絶対高見の見物だぞ。
アメリカしかないだろ。
違うと思ったらぎりぎりまで説得するにしても、
一旦アメリカが決断したなら、最後まで付き合ってやるしかないんだよ。
それが同盟国。小泉は正しいよ。

0時10分ブッシュ会見。

>>601
必要なのは妥当な仮説と論拠だ。

>>601
吟味した上で賛成（容認）してるんですが。

イラク以外にも独裁政権の国はたくさんあるのに
イラクだけを非難するのはおかしい
結局、アメリカの勝手に過ぎんので今回の戦争は反対

日本政府がアメリカを支持した事については賛成

>>63
ま、アメが守ってくれるかどうかｱﾔｼｲもんだがな。
しかし今の日本にはそれしか選択肢は無いのだな。

>>603
日本人が期待しているのはアメリカだが、
アメリカが何かしてくれるのは、結局、日本のためではなくて
自国の国益のためでしかない。国益のためには日本を見捨てることもあろう。
甘い。
ここで日本がアメリカを支援しても、しなくても、それは変わらんよ。
国際社会では、先にアメを与えてはいけない。
相手に何かをしてもらってから、後で相手にお礼を返すフリをする、
これが国際社会の常識。

>>606
>>541

絶対反対だな。
あまりに自己中心的すぎるアメリカのやり口に、嫌悪感をおぼえる。
独裁者ウゼー。

>>609
じゃあどうすりゃいいのよ？

【抗議】反戦チェーンメール・スパム収集【署名】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048092499/

けど、アメリカにつかないと生きていけないのが日本だと思う。
北がミサイル発射準備したとき
命をかけて爆撃に行ってくれるのはアメリカだからね。

【抗議】反戦チェーンメール・スパム収集【署名】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048092499/

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047222163/l50
イラク応援隊はこちらで投稿せよ！！戦争酸性野郎は来るなよ

結論から言えば戦争そのものは、賛成フセイン逝ってよしだが

国連決議を無視して私念で戦争を始めたアメリカも基地外
今回の戦争は、表向きテロを支援しているフセインを倒す事だが
フセインを倒した所でテロの脅威は、無くならず返ってテロの危険が増すだけ
本当にテロの脅威を無くしたかったらアラブ人を全員殺してください。

火病大統領閣下、

ねえ、何をいまさらだけど何で日本は安保理に入ってないの?

反戦派は必要に一票。
　とはいえ、始まっちゃったね。
　こうなったら、なるべく犠牲が少ない段階で終わって欲しい・・

ねえ、何をいまさらだけど何で日本は安保理に入ってないの?

ねえ、何をいまさらだけど何で日本は安保理に入ってないの?

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　 フセイン、やらないか
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼
　　　　　　　　　ヽゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ﾄ ｀ニニ::..ﾉ |ヽ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　　　 / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

敗戦国だから。

激おも・・・

まずはこれを読みましょう
軍事板イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

ねえ、何をいまさらだけど何で日本は安保理に入ってないの?

まずはこれを読みましょう
軍事板イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

＞ここで日本がアメリカを支援しても、しなくても、それは変わらんよ。
知った風なことを言ってるが、ここで反対すれば、
日本に北が攻めてきたときでも、ここぞと言うときに頼りにならん国の為に
なんで自分らが命を掛けるんだと兵士の家族から反対運動が起こるよ。
ブッシュだって世論は気になる。
アメリカって結構友情とか信義とかそういうの好きなお国柄だしね。
国民レベルでは。

イラクを壊滅させて欲しい
イラクなんていらない

敵国だから。

北朝鮮に化学兵器ミサイルを東京に落とされてもアメリカに助けてもらわなくていい！！
と言い切れるヤシは反戦運動ガンガレば？
もしくは日本は永世中立国にでもなるんだな

安保理の非常任理事国は順番の回り持ちさ。

やっかいな時に入ってないようにしたのはアメリカの心遣い。

うまくやったな日本。

ガソリン値上がるから反対よ！今朝￥９５→￥１０５になりました。しかもセルフで！

北朝鮮に化学兵器ミサイルを東京に落とされてもアメリカに助けてもらわなくていい！！
と言い切れるヤシは反戦運動ガンガレば？
もしくは日本は永世中立国にでもなるんだな

漫画家ウザイナァ・・・。
何で漫画家がTVに出てるの？
もしかして評論家は全部戦争賛成派？

>>614
アメリカが本当にいってくれると思ってるの？
いかねーよ
俺がアメリカ人なら行かない。

北には資源もないし、黄色い猿助けるために、
なんで自国が核報復受ける可能性を覚悟してまで、爆撃せにゃならんの？

と考えるね.

自分の国を守るには自国民で守るしかないのだ。
とはいえ、そのための困難は多いが...

イラン、イラク、アフガニスタン、パキスタン、ヨルダン
序でにサウジアラビアも全滅しろ！！！
お願いだから地図から消えて・・・・。

イラン、イラク、アフガニスタン、パキスタン、ヨルダン
序でにサウジアラビアも全滅しろ！！！
お願いだから地図から消えて・・・・。

＞６３６
＞アメリカが本当にいってくれると思ってるの？
６１４ではないが、思ってますが、何か？
アメリカにしたって日本取られればやばいだろ。
普通に考えてクェートより日本の方が重要だろうが。
自由主義圏にとって大きな痛手だよ。
もちろん面子も問題もある。
悪の枢軸によって同盟国が攻撃されてる訳だしな。
しかしそれを支持するアメリカ世論も重要な訳で。
いざと言うときの為に日本は同盟国としての立場を明確にしておく必要がある。

＞俺がアメリカ人なら行かない。
それはお前がアホであると言うことの証明にしかならん。

>>636
月並みレスだけど日本のためにじゃなくて自国の極東拠点守るためにやるっしょ。

>>638
なぜイスラエルを無視する？

>>638
なぜイスラエルを無視する？

>>636
米国は利益をわざわざ手放すようなことはしない。
日本が米国に利益を提供しつづける限り、米国は日本を手放さないよ。

誰も善意で他国を助けるようなことはしない。

石油と軍需産業とユーティリティービジネスやってる企業を儲けさせる。
中東で親米国家を樹立する。
イラクの石油を米英で独占する。
これが目的。
これが悪か?
そういう問題じゃない。
国益のために行っている。
全く正統な戦争。
日本も見習うべき。

>>639
おれと状況認識はおなじだな。けど結論は違う。
おれは国際世論を重視したほうがいいと思う。
一国に善悪を判断させちゃだめだよ。

>>643
つまり、ずっとアメリカに日本の利益を垂れ流せと。
これだから主戦派は国賊だって言うんだよ。
いいかげん、アメリカからの搾取を止める方法を提示しろヴォケ！

>>636
>>643
それよりも、オリは中国すら助けに来るんじゃないかと
踏んでいるのだが……。

そして、終戦後、助太刀した見返りに、
トヨタやソニーもしくは郵政公社のトップに
中国人を入れろと要求してきたりしそうな予感。

アフガニスタンの女の子が学校に行けるようになったように・・・
イラク人にも戦後、自由が享受できるように願う。

しかしバグダッド市内にミサイル撃ち込まれるという話を聞くと
胸が痛むのも事実・・・
複雑。

人大杉

>>636
>>643
それよりも、オリは中国すら助けに来るんじゃないかと
踏んでいるのだが……。

そして、終戦後、助太刀した見返りに、
トヨタやソニーもしくは郵政公社のトップに
中国人を入れろと要求してきたりしそうな予感。

＞６４５
その国際世論が、北が日本を攻撃したときに守ってくれるか？
それぞれ北を非難する談話を発表して終わりだろ。

戦争があったから今の日本がある・・・と言ってみる

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このスレはなんだろな

>>644
意味不明。
それはまさに帝国主義。
そうならないように国連とか努力してきたんじゃねーか。

>>646
現在より大きく且つ安全な利益を稼ぐ方法を提示するほうが先だろ。
先行きなしに暴走するなんて珍走団と同レベルなんだよ。

>>645
善悪の判断なんかしていない。
米英は国益を追求し、国家国民に最大利益を享受すべく行動しているだけ。
建前論に惑わされるな。
本質を常に見抜け！！

344でございます。
成る程、あらゆる自立能力の欠如が招いた結果ってことですか。
情けない。

サヨクが右翼のフリをして書き込んでるのが痛いな

サヨクが右翼のフリをして書き込んでるのが痛いな

>>　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>636
反対したらなおさら助けに来ないだろう。
助けてくれようとくれないのとどちらにしても
アメリカには賛成するのが今の日本にとって最善の策だと思うよ。

TBSの反戦集会の中継

火病を生で見れてちょっと感動

まずはこれを読んでください
イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

　　　　　　　こんな時こそ冷静に

>>622
目がｨｪｨってのにﾜﾛﾀ

まずはこれを読んでください
イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

　　　　　　　こんな時こそ冷静に

日本人は戦争は悪だと教育されつづけてきたからなぁ。実際善悪って立場で見方変るのにねぇ
アメリカ様は石油がほしい。軍需産業にテコ入れしたい。純粋な理由じゃないでつか。
イラクの一般市民の々には非常に同情いたしますが。

まずはこれを読んでください
イラク問題FAQ
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

　　　　　　　こんな時こそ冷静に

あくまで戦争賛成だけど、いざ始まってみるとむなしいなぁ・・・
あ、左翼認定は勘弁な。

絶対的な戦力をもって一国を総攻撃ですか。。愚かな。
アメリカはアメ兵一人死んでもぎゃーぎゃー騒ぐだろうけど
イラク兵何万人死んでも当然だと思うんだろうね。

あくまで戦争賛成だけど、いざ始まってみるとむなしいなぁ・・・
あ、左翼認定は勘弁な。

>>651
その状況認識のとおりアメリカが守ってくれるだろ。

うお、二重カキコになってる

>>670
っていうか、デジタルゲーム脳世代としては地味すぎて
「こんなものか」感が強いな…

>>670
気持ちわかるよ。賛成派としても、やれやれーなんて言う気分にはなれない。

>>671
戦力の集中運用は正しい。
アメリカが自国の兵士の生き死に騒ぐのも当たり前だし。
何がおかしいの？

フセイン政権を打倒したら、アメリカの民主政策が始まる。
太平洋戦争後の日本にやった、ウォーギルトインフォメーションプログラムと同じじゃないか。
で、民主化を大義名分にした文化的侵略によって、
アメリカはアラブに日本と同じ、自分のポチを飼う事になる。
今度のポチは石油いっぱい持ってる。アラブに強力な拠点もできる。
戦争やりたいはずだよ。アメリカ、ウマー。

アメリカが守ってくれるという保証が全くない｡

あちらさんにとっては日本の産業にダメージがあることを
喜びこそすれ、悲しむいわれはないな。

>>677
あなた頭おかしいの？

短期決戦だったら賛成。長引かせたらブッシュが無能。
短期で終わらせる自信がなさそうだし、なんだか引くに引けなくて踏み切った感じがして不安だが。

速攻でイラクが白旗あげたら俺はフセインはヒーローだと思うよ。

駅前で「私たちは戦争反対の署名活動をしています」てな、いかにもプロっぽい
方々がおりました。
そのうちの一人、長髪デブが「署名するのが当然だよな」という顔で紙切れを
突き出してきたんでムカッ腹立った。
おれは言った。「戦争反対というのはアメリカの態度に反対、ということだよな。
それならアメリカと戦争する覚悟はあるか」でかい声で言った。
いきなり何言うんだコイツはという顔の長髪デブにおれはたたみかけた「平和は
与えられるもんじゃない。掴み取るもんだ。自由はお皿に乗ってやってくるもんじゃない。
奪い取るもんだ。あんたがたに、自由を血みどろの手で掴み取る覚悟はあるか」
もういいです、とばかりに背を向けた長髪デブの襟元を掴み取っておれは更に言った。
「なぜ逃げる。署名活動をする以上、あんたにも思想ってものがあるだろう。それを言え。
なぜ戦争反対なのかを言え。はっきりと言え」
…少々やりすぎたかな。

戦争云々は人類永遠のテーマでそう簡単に答えが出るとは思えないな。
少なくとも今回の戦争はイラク市民もアメリカ国民も大多数が賛成してるわけだ。
日本がギャーギャー騒ぐことじゃねえだろ。

>>679
いわゆる町工場も技術は世界最高レベルのものがあるからね。
完全放置ってわけにはいかないだろう

七輪で流してたら見つけた
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
アメリカは敗北するそうだ。

>646
北朝鮮みたいな反日独裁国家に日本人の財産を搾り取られるより
守ってくれそうなアメリカに垂れ流したほうが全然いいよ。

北朝鮮の日本人の財産と生命の搾取を止める方法を提示しろ。

>>682
ｶｺｲｲ

>>682
ｶｺｲｲ

困ったことに、イラク市民もアメリカ国民も
「売られた喧嘩は買う」モードなんだよな｡
どちらが売りつけたのかについては恐ろしい認識の差がありそうなのだが｡

>>682
よく言った。
署名活動やってるやつの内、何人が本気だろうか。
半数以上は遊び半分だと思うぞ。

ブッシュにプレッツェルを送ろう
http://www.bretzelforbush.com

アメの対日戦略なんて簡単なもんだよ。

北朝鮮を刺激して、奴らが日本を攻撃しそうになるだけで、
いくらでも日本はアメリカを支持してくれるし、お金も出してくれる。

こんな簡単な日本操縦法はない罠。

>>682
いい事いうじゃない。
そのとおり。
イラクを放置すれば、更なるテロと、その報復戦争を繰り返す。
今は徹底的に叩き潰して、イラクに民主主義と資本主義を植付け、近代国家として
国際社会に迎え入れねば。
北朝鮮も一緒。

http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303200048ReadMe.swf




(　´，＿ゝ‘)ﾌﾟｯ

京都議定書から始まるブッシュのユニラテラリズムの
姿勢に腹が立つ。国際司法裁判所もしかり。
そして、今回の国連無視。

ブッシュしねしね、だから反対。

国連決議があれば、黙認って感じ。

対話による平和的解決を！

アメ公と戦争する覚悟もないのに反戦を唱えるヤシ＝サヨ
アメ公と戦争する覚悟がないからアメ公の靴を舐めるヤシ＝ウヨ

両方逝ってよしだな。ﾌﾟ

>>696
いまどきそんなこと言ってるのもプロシチズンだけじゃろうて。

我が国も国家戦略をもって力をつけなきゃね。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

　　　　対　　　話

>>656
平和ボケ。
そろそろ本質を見抜け。
国際社会が帝国主義を妥当すべく、努力してきた?
ははは。
その裏で、国際正義という建前のもと、一体どのくらいの常任理事国の国益追求がなされてきたか?
どのくらいの不条理な侵略戦争がなされてきたか?
それは絶対悪なのか？
おれはそうは全く思わない。
国家は、国民と、国民の生命、財産を守る契約を結び、国民、国家の利益最大化のために
あらゆる手段を尽くすのが国家であり、国家の存在意義なんだよ。
その前提は絶対だろ。
国家利益がそう反したとき、国際協調なんていう妄想は掻き消える。
だから日本は世界から馬鹿にされる。

>>682 ネ申　！　！　

漏れは激しく参戦！
日本の国民のどのくらいが　過去のイラクの残虐な行為を知ってるってんだ！
日本の香具師はもっと世界の歴史の真実を知るべきだろ！！
戦争反対！なーんつってデモしてる香具師がいるが
イラクには何年も何度も警告しただろう！それなのにフセインの香具師ときたら
態度さえ改めない　一族支配でイラク全域を洗脳しとる
北朝鮮のほうがまだマシ・・・か？w（まぁどっちも目くそハナクソ　世界にジャイアン2人）

小泉総理がアメリカ支援って公式で言って　ここの国民は騒いでおるけど
米軍が居なきゃ　日本なんか即あぼーんだぞ。
有事法もまったくなってない　攻撃されてからじゃないと反撃できない
そんな日本を米軍が守ってくれている　と思うのだが。

島国根性の国民　平和ボケの対岸の火事もよいところ
とか言いつつ　こんなところでsageててｽﾏｿ

682は与えられた平和のうえに暮らしているのだが。

賛成から生じる利益の方が大きいんじゃないの？多面で
よくは知らないんだが

>>682
ｱﾆｷと呼ばせて(ﾟдﾟ)

>>686
あんたの大好きなアメリカ様に頼んだら？
北を潰してもらってから、イラク戦の支持でも何でもするんだな、
もし日本の国益を本気で考えるなら。

あ、アメリカの国益だけ考える方でしたっけ？

>>682
神(・∀・)ｲｲ!

>>702
脳内に桜が満開のようですね

アメリカの一極主義の極みだ。米国一国主義が世界の安定にとってよい事とは俺は思わない。
だから、戦争に反対。アメリカの独走を更に許してしまう事になる。
ただ、現実的に考えて、日本は支持しないと亡国の危機に瀕してしまう。それはマズイ。

一体、いつから個人の思惑や私怨だけで戦争ができる様に
なったのか？
恐ろしいと思う…

>>710
昔っから

>>710
神話の時代からだろ

どっかでフセイン政権が生物兵器を使用して
クルド人を殺したって読んだけど事実なの？

もし事実であれば反対派に教えたいのでソースの場所を
教えてください。

お前らｷﾓｲよ。

この戦争によってまた北朝鮮が内部の兵器状況を強化するでしょうね。
第二のイラクになるまいと。
そうなると日本的には現状ではアメリカに賛成するしかない。
ただ一般市民を巻き込むなと言いたい。
アメリカの兵士だって反戦派は多い。
ブッシュは悪の枢軸はつぶすべきとか言ってるけれど
自分は安全圏から命令しているだけ。
そんなに戦争したいなら自分がミサイルもって突っ込め。

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この戦争によってまた北朝鮮が内部の兵器状況を強化するでしょうね。
第二のイラクになるまいと。
そうなると日本的には現状ではアメリカに賛成するしかない。
ただ一般市民を巻き込むなと言いたい。
アメリカの兵士だって反戦派は多い。
ブッシュは悪の枢軸はつぶすべきとか言ってるけれど
自分は安全圏から命令しているだけ。
そんなに戦争したいなら自分がミサイルもって突っ込め。

頭の中までアメリカに占領された奴がおるな

>>713
どこの国でもやってるだろ。
日本もな。

>>713
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/18m/017.html

>>701
禿どう

>>702
それで思い出した。在日米軍はとても頼りになるよ。
ある兵卒いわく「日本にジブリとガイナックスがある限り命がけで守ってみせる」
だと。

サヨは、自主防衛反対で中・北に利益を垂れ流す一方で、

ウヨは、対米従属でアメリカに利益を垂れ流す。

この国は売国奴ばかりです。

単独で北の脅威に備えられるよう、自主防衛を！　核武装を！

小泉演説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

702
米軍が日本を助けた事など、皆無に等しいと思うのだが？

小泉たん、必死の説得話法（ｗ

>>701
古い考え方だ。もう国家単位で国際社会を考えることは古い。
世界は小さくなっているんだ。物事には世界単位で考えるべき事だってある。
その為に、第二次大戦以後の国際機関には、ある程度の強制力を持たせていることくらい分かるだろう。
この国際社会で起こる出来事は、多国間・全世界に関係することが増えている。
それは、ある国家による国益追求を制限することを意味する。

>>701
アホはおめーだ。何万年前の人間だよ。
それが国家の存在意義なら国家などいらん。

>713
ソースじゃないけど、一読してみて。
ttp://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
役立つと思うよ。。

>>722
クズ兵士だな
日本の文化をわかっていらっしゃる

>>710
独裁者の私的事情で死んでった人間は腐るほどいる

そんなことより気になるのは
仮に小泉がアメリカを支持しないで対北朝鮮政策を計ったら
どんな政策するんだろな？

682へ

紅い炎を後に引き　　　　　　　　　熱気吹き出しやってくる
食いしばる歯が火花を散らし　　生まれた技は必殺だ
唸る　唸るパンチが唸る　　　　　当たる当たるキックが　あ　当たる
正義と悪との識別完了　　　　　　俺は炎の転校生

戦争賛成
今の状況では戦争が最も効果的だと思われ
査察継続なんてイタチゴッコをする期間を延ばすだけ
平和なんて訪れはしないよ
戦いが終わった後に、短いのではあるが、
平和は訪れるのは世界史が示すとおり

この期に及んでまだ反戦運動など唱える輩は、
さっさと被害を受けるイラク市民を救援する準備をするべき

>>723
なんかお前も右翼っぽく・・・・・・そーですか、俺にはまだ右翼っぽい考えと左翼っぽい考えが混同してるんですか　しょぼん

>>730
前後で矛盾？

>>725
洩れも無いと思う(藁　でも米軍居ないとマジで日本は　愛知県美濃だぞ。

あ・・・。727さんが説明してくれてる・・・。サンクス

今、世界で大量破壊兵器を一番所有してるのはアメリカだと思うが？
最新式ですぐに使えるのはアメリカでしょうよ。
小泉の発言、ビン・ラディンとフセインをすり替えてる。
必死に「戦闘行為には加わらない」と言っても、日本がこの戦争に
参加した事は否めない。
日本やアメリカは国連脱退の道を進んだらどうか？
危険な独裁者はブッシュだ。　それを見て見ぬふりの小泉は愚か者。

>>731
毎度おなじみ

対話による解決♪
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>738
第３次世界大戦へ直行ですか？

>>735
矛盾しない

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株さえ上がれば何だって良いんだよ（￣ー￣）

＞＞７３６　愛知県美濃　尾張かw

>>739
金払って拉致者被害者を引き渡して終わり

かくしてチリチリパーマは肥え太る

卒業式終わったガキどもが帰って来たか・・・

歴史繰り返してるだけでしゅ(泣)

今はアメリカがグローバルスタンダードを作り上げる時代
刃向かってもいいことない。

用はジャイアン同士の対決だろ。放っておけ。
日本はスネ夫だ。金持ち喧嘩せず。

>723
あなたが言っていることに賛成です。
ただ現状では北の脅威に対して自主防衛できないから
アメリカに反対しないほうが得策と言っただけです。
特にアメリカの国益は考えたことありません。
ただ、近くにテポドン落ちるのが怖いだけです。

失礼なこと言ってごめんね。

手のなかに抱かれる一つのもの
手のなかに抱かれる一つでないもの
訪れる
排除と親和の癒されぬ正午に
かがやきと上昇をはやめ
領土のかなしみを俯瞰する丘の歴史を書こうとする人よ
ファニー、葉に近く
きみの祈りが聞こえる
(｢これは流れる川｣、
｢これはまるで鉛のよう、雪のよう｣、
｢どうか近くに｣、
｢どうか近くに｣)
けれども私たちの比喩はいつも
どこまでも低く目覚めの土地を流れてゆき
歌を泡立てる血の結合も
空をつなぐ神話の回帰さえも許すことはない
おお、
私たちの名づける唯一のもの
古い指から古い指へ
かすかにうすく退くもの
それは
誰のでもない二重の痛覚
ここを季節の環に変える
｢精神｣への限りない憎悪
私たちの、「戦争」

>>749
> ジャイアン同士

これは全然違う。

ブッシュにプリッツェルを送ろう
http://www.bretzelforbush.com/

厨房工房の気配はまだ少ないようだが　そのうちAA厨でてきそうだな
＞＞722　W

野蛮な国家（アメリカ）に追従するしかない、自分の国、日本。
こんな優柔不断・中途半端な国に生まれて嫌だぞー。

てか、民意がまったく反映されないのが一番嫌だな。

フセイン政権下で過去にイラン、クェートに対して侵略目的の武力行使を行ったことを思えば
フセイン打倒を目的とする今回の戦争は妥当だと思うが、おまえらどおよ？
国民の圧倒的な支持の基で独裁政権が維持されていることを思えば
ヒットラーの頃のドイツと今のイラクは酷似した状況だと思う。
クルド人（イラク版ホロコースト）の虐殺だってしたしね。

>>702
そうなんだよ。アメリカが一番警戒しているのはフセインの
残虐性。この戦争はある意味当然と言っちゃ当然。

ただし、この戦争でもっとも注目されるべき所は
「疑わしい状況だけで国家乗っ取り」だと思われ。
民主主義的思想には明らかに反するね。さらに場所が
問題山積みの中東。過去にイランイラク戦争で両者に
荷担していた過去を持つ米国が大義名分を振りかざすには
無理がある。

少なくともあと１年は待つべきだったよ。EUを味方に
付けられなかったのは今後の歴史に重要な意味を持つかも。

関係ないが小泉の会見は見苦しいね。

石油に価値がなくなれば中東の紛争は少なくなるかな？

野蛮な国家（アメリカ）に追従するしかない、自分の国、日本。
こんな優柔不断・中途半端な国に生まれて嫌だぞー。

てか、民意がまったく反映されないのが一番嫌だな。

石油に価値がなくなれば中東の紛争は少なくなるかな？

>>701
国際社会で起こる出来事が、自国に大きな影響を与えるからこそ、国益を守る必要性があるんだろ?
OPECがワーワーうるさく石油の価格上げるって言って、国益を損なうのは世界中の国々。
だからこそ、国益を共通とする国同士が協調して戦争を仕掛けることで、自国の利益を守りつつ、
国際秩序を維持してきた。
その国益の配分をめぐる対立が、今回の米英日VS仏露中の対立だったんだろ?
だから、国際秩序って言う虚構が今回の紛争解決には全く機能しなかったんだろ？（虚構なのだから
機能しないのは当然だが･･･。）
結局、国益の追求であるという本質を何故見抜けない?
何故、日本の国際政治学者の言う言葉にばかり耳を傾ける?
世界では、日本の国際政治学者など、歴史学者だと思われてるらしいぞ。
そのくらい現実社会の本質を分析する力が彼らにはないのだが。

>>759
民意とプロ市民意とは別物だよ

マスコミの報道に反して消極的賛成が多いよ

反戦デモ総人数東京で80人程度らしいね。
あまり信念無く活動していた奴等が大半だったって事だね

>>757 禿同
フランスは石油依存だからなー

>>701
国際社会で起こる出来事が、自国に大きな影響を与えるからこそ、国益を守る必要性があるんだろ?
OPECがワーワーうるさく石油の価格上げるって言って、国益を損なうのは世界中の国々。
だからこそ、国益を共通とする国同士が協調して戦争を仕掛けることで、自国の利益を守りつつ、
国際秩序を維持してきた。
その国益の配分をめぐる対立が、今回の米英日VS仏露中の対立だったんだろ?
だから、国際秩序って言う虚構が今回の紛争解決には全く機能しなかったんだろ？（虚構なのだから
機能しないのは当然だが･･･。）
結局、国益の追求であるという本質を何故見抜けない?
何故、日本の国際政治学者の言う言葉にばかり耳を傾ける?
世界では、日本の国際政治学者など、歴史学者だと思われてるらしいぞ。
そのくらい現実社会の本質を分析する力が彼らにはないのだが。

>>756
アラブ世界において第三国の米がやるのは
妥当性なぞかけらも無い

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なんか１０チャンの討論がとってもアフォ臭い。
小泉の演説おわった後に北朝鮮問題をいきなり出してくるとは

>>758
アラブ人がいる限り、ユダヤ人がいる限り、イスラム教がある限り
紛争はなくならない。

>>756
アラブ世界において第三国の米がやるのは
妥当性なぞかけらも無い

なんだなんだ？連投が多いな。
鯖が不安定なのか。もまいら越智ケツ。

>>760
中東の歴史を消し去らないと無理

核うってほしいなーｗｗｗｗｗ

今のところ中東の国と日本との関係ってそんなに悪いわけじゃないよな？
もし今回のせいで関係が悪化して、
この先何十年も「日本はあの時アメリカの味方したニダ」
とかどっかの国みたいな事言われるようになったら嫌だな..。

テレビは、イラクにも問題あるが暴走するアメリカは大問題だと
言っている。どっちにしても戦争に負ければ悪者になるんでしょ。
過去の日本みたいに。

戦争はいけない事です。
人がいっぱい死にます。
平和的に話し合うべきです。

こんなのでどう納得しろというのだ・・・。

>>1よ　次スレの際は
>>713へのレス　ttp://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/18m/017.html
を是非付け加えてくれ。これを知らないﾔｼが多いからな。

「９．１１」以降「アメリカは衰退期に入った」と見た識者は数多い。そして、えてして
こんなものかもしれないが、識者の予想はよく外れる。
アメリカに衰えの兆候は見出せない。
今後しばらくの間は、アメリカ一国主義「パックス・アメリカーナ」の時代は続くと見てよい。
ギャンブルではツイてるやつに乗るのが定石。ここは「耐えがたきを耐え」アメリカの札を
出しておきながら、国内整備に努めるのがスジってもんだ。
有事法制もそう、近い将来首都圏を襲うであろう大地震、こういったものへの準備を進めておく。
やがて近い将来、日本が核を保有するときも来るだろう。アメリカと真っ向から対立するときも
くるかもしれない。今はそのための準備期間だ。雌伏のときだ。

フセイン出るらしい。

まず、ジャッパンのニュートラルなポジショニングをプルーブすべきじゃないの？
アメリカを支持するリーズンを、ジャッパンのトップは、クリアにすべきだ。

>>780
ジャッパン　ﾜﾗﾀ

さあ春厨がぼちぼちやってまいりました

自由を愛する者でも、反戦の自由だけは許していない。

■ハラブジャの虐殺■ 　イラン・イラク戦争（８０〜８８年）中の
８５年以降、イラク北部でクルド人組織はイランと協力し、
イラクに対するゲリラ闘争を展開した。これに対し、
イラク軍は８８年３月、北部のスレイマニア州ハラブジャでの戦闘で
化学兵器を使用したとの説が一般的だ。
サリンやマスタードガスなどが使われたとみられ、
当時のイラン外相は国連に、クルド人住民約５０００人が死亡したと
抗議の親書を送っている。

へー

>>776
安心しろ。納得できるほうがおかしい。

>>780
北朝鮮から守って欲しい。
小泉もそう言ってるじゃねえか

800とりたいな♪

>>761
「俺は本質をわかってる厨」か・・・
それが本質なのは確かだが、じゃあ公共の利益のために自分の利益を
制限される個人はなんなの？

結局今回はイラクがどうこうとは別で、
アメリカのやり方が問題になってるわけだよね。

慎重に査察等完遂した上で、イラク信じるにあたわずとなったら、
賛戦票は増えるんだろうか？

戦争だから、ということで非戦票の人たちは、
過去のイラクの所業についてはどう思っているのだろう。

>>778
雌伏も何も…
敵は北のみじゃん
米と対決する意義も意味も全く無い

我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。
これ、後悔とともに死すこと無し。

支持　も英語にすれば７５点だったのに

800とりたいな♪

>>780
ヴァイオレントリーにアグリーウィズユー

フセイン死亡に一票
会見が楽しみだ。

800とりたいな♪800とりたいな♪800とりたいな♪


　　　　800とりたいな♪800とりたいな♪


800とりたいな♪800とりたいな♪800とりたいな♪

偽フセインの会見なんじゃない。
アメリカに探知、トマホーク発射！
あぼーんになりかねない。

http://member.nifty.ne.jp/kamurai/

＞＞784 コピペUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEと思ったが
知らなかっただけに何にも言えないでガス。

>>795
長男がやたら吼えてるし

意外とあるかもしれぬ

http://member.nifty.ne.jp/kamurai/
８００

http://news.lycos.co.jp/board/view.asp?oid=1&pid=10

受身がすぎるかもしれないけど、
軍産ブッシュが大統領である以上、常に戦争に傾くのは選出前からわかってることだし、
アメリカに追従しなかった場合の日本の国防の現状も考えれば、
善悪以前にもう選択肢は無い気もする。

>>776
理解するんじゃない、感じるんだ

ってことかなw

>>800
戦争早期終結。おめでとうになるね。

９４年に北朝鮮を今のイラク同じように叩いていれば、
テポ丼の脅威なんてなかったんだよ！

>>805
長男「我らのリーダーを守れ」

（意訳）
「国に危機を招いたヒゲを殺して自分につけ」

てことか

まあ日本はこれからも勝ち組みに乗りつづけるしかないないだよ。今より生活レベル
を落したくないでしょ？

ミサイルの雨を降らし、イラク人に死のダンスを踊らせろ！
勇猛果敢に攻めまくり殺して殺して殺しまくれ！
世界最強のアメリカ軍のハイテク兵器の絶大な威力を
奴らにたっぷり味あわせてやれ！

>>756
それならば、イスラエルに対して何故武力行使をしない？
結局、妥当するも何も、国際政治はパワーポリティクスだから、論理なんて必要ないんだよ。
力があるものが強引に自分のエゴで推し進める。
俺は、これを是正すべきだと思うけどな。ただ、現実的にこの論理は存在するわけで。

湾岸戦争の時にフセインを殺せていればなあ

今から思うとクリントンは何やってたんだろう

フセイン死亡！
ﾜｼｮｰｲ

「自由」を愛する者も、反戦の自由だけは許していない。

「平和」を祈りつつ、ミサイルを発射し人を殺す。

「正義」はそれぞれの立場によって異なる。

.

>>812
ドレスに精液つけてた

>>777
少数民族に対する圧力なんてなぁ，アフリカの小国
東欧，ほかにいくらでも例はあるだろう。
それを「国際社会全体」で非難し，介入を加えてきた。
今回は，アメリカが独自で私的制裁を加えようとしている。
しかも，その裏には，オイルマネーのコントロールを図ろうとする，
アメリカ経済界の思惑がちらほら見え隠れ・・・。

ラムスフェルドとブッシュの目は明らかに狂人。
悪魔にとりつかれているな。
しかし，彼らを操っている何者かが裏に潜んでいるような気がして
こえぇな。

なんかホントに死んだんじゃないフセイン。
アメリカの攻撃の仕方が沿そう物語っている・・・。

ちんぽこ！！！

民族浄化マンセー
フセインマンセー
アメリカ逝ってよし

優柔不断の卑怯者が多い中で
小泉はよく言った。
感動した。

民族浄化マンセー
フセインマンセー
アメリカ逝ってよし

フセイン早くでてこｰい
健全をアピールしろ

>>788
それは社会システムの定義だろ？
何故、それを国家間に当てはめることが出来る?
国際社会に軍事力を行使可能な、国際社会の秩序を維持する警察、軍隊があるか?
その前に、正式な政府が存在するのか?
ない。
ゆえに、国際社会は無秩序なんだよ。
だから。
国益を追求するのが当然なんだよ。

小泉はよくやったと思うよ

>>810
その論理に乗っ取れば、
アメリカがいつものエゴでフセイン打倒するのは然るべき事態ってことだな。
湾岸での未消化もあるし、中東永続駐留もできるし、
ブッシュからすれば自国の国益確保の為の、持てる力を使った政治、てことだな。

あっちの裏はともかく、フセインが潰れることの国際利益を考えれば、
日本国民のエゴとしてはこれでOKってことだな。

正義など存在しない。
力によってのみ、正義と平和は築かれる。

>>815
そういうこともあったな・・・
モニカ＞イラクか・・・

>>682
オマエは悪魔

油田確保に走っているって事は・・・。
もう、終わりっぽ・・・。
米軍はフセイン死亡を発表する前に油田に手をつけ始めた気がする・・・。
フセイン死亡説有力なり・・・。

>>823
「強制力」が無い事が、国連の失敗だった。
ただ、国際機構に強制力をもたせなかったのは、それは50年前の価値観によるものだ。
今は違う。地球規模で考えなくてはならない、それも強制力をもって、問題が増えているし、更に増えていくだろう。
だから、新しく国際秩序を構築しなくてはならない。国益追求主義だけでは破綻するのは目に見えている。

>>828
うせえええｗｃｆｊｍｇｑｗしうｃｆ、がえぉｗ。う８ｆｔ６ｖｇｊく、fgeefgefgefgefgdis.gbcfiesi.jgiucv

関係無い人達がイッパイ死ぬのがいや。
フセインが悪いんなら、暗殺でもしてほしい。
それでも恨みは消えないだろうけど。
国連がもうちょっと時間があればっていってた。
色んな国を無理やり集めて「同意を得ている」ありえないセリフだ。
ましてや作戦名に驚愕。
誰もお前に頼んでないって。
ジャイアン。リサイタルは一人でやってくれよ。全世界に放送すんな。

＞826　そう、それがフセインの論理。

>>823
人類の歴史が始まってから変わってないよな。

＞826　そう、それがフセインの論理。

攻撃賛成＝親米、保守派全般、文春、新潮
戦争反対＝コヴァ、左翼、共産、社民、

>>829
今更寝返れないフセイン側が自棄になって油田破壊するのを防ぐ為じゃないのか？
自分の死が確定でも、油田なけりゃ負けても世界に打撃与えられるわけだし。

＞826　そう、それがフセインの論理。

>>832
ひゃーーーははははは！！！
楽しいぜ！人が死ぬのを見るのはよぉ！！！

フセインは得意の隠れでしょ？

.　　　　　　ｺﾞﾙｧ!!　ﾔﾒﾃ!!　　　　　　　　　 ＿
　　　　　∧ ∧_∧ ∧＿＿　　　 ┌──┴┴──┐
　　　 ／(*ﾟДﾟ)(*ﾟOﾟ)/).／|　　　　|. STOP WAR !! .|
　　　 |￣Ｕ Ｕ￣Ｕ Ｕ￣|　.|　　　.└──┬┬──┘　　　　　（◯）
''"""゛|.　戦争反対！　.|／"""゛""゛"゛".││""''""´"""""゛" ヽ|〃　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´"
""゛""￣￣￣￣￣￣￣"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"'

>>823
それが国連なんだって。社会システムの中の警察官も個人、政府も個人の集まりじゃん。

> 関係無い人達がイッパイ死ぬのがいや。

きれい事言うなよ。
関係ない人なら一杯氏ねや。
地球は人が増えすぎてるんだから、どんどんコロセ。

...と、逝ってみるテストｗ

>>839
まぁこれが人の本音だな
有史以来一番人を熱狂させてきたのは
殺戮
なんだし

日本的には現状ではアメリカに賛成するしかない。
ただ一般市民を巻き込むなと言いたい。
アメリカの兵士だって反戦派は多い。
ブッシュは悪の枢軸はつぶすべきとか言ってるけれど
自分は安全圏から命令しているだけ。
そんなに戦争したいなら自分がミサイルもって突っ込め。

がははは!!てかよ、石油がなくなったら困るだろーが!!

殺せ！！
女は犯せ！！
ぎゃははははは！！！！！！！！！！！！！！！！！

フランスも結局支持だぜー
日本は最初から最後まで支持
小泉は正しかった
反戦とか言ってるｳﾞｧｶ国民(6割の方々)は頭冷やしてください

>>837
2〜3日前に衛星写真では油田に火をつけたと思われる煙が写ってた

夢見るアリスチャン>>133はもう消えた？

日本的には現状ではアメリカに賛成するしかない。
ただ一般市民を巻き込むなと言いたい。
アメリカの兵士だって反戦派は多い。
ブッシュは悪の枢軸はつぶすべきとか言ってるけれど
自分は安全圏から命令しているだけ。
そんなに戦争したいなら自分がミサイルもって突っ込め。

>>832
イラク問題は今に始まった事じゃない
もうちょっと時間があっても、結果は変わらないんじゃないかな

test

>>832
暗殺、それが簡単にできりゃ湾岸の時に終わってたよ

フセインだって死にたくないから居場所は明かさないし、
攻撃中は民間住居を転々としてるらしい。
そこが「フセインが民間人を盾にしている」と米が言う所以。

ｺﾞﾉﾚｺﾞとかいるならともかく、暗殺するにもある程度侵攻せんと無理。
それまではヒゲがいそうなとこを爆撃するしか手はないかと。

病院とか誤爆したら面白いだろうなーｗ

本当に人が死んでいくｻﾏを見た事ありますか。
綺麗ごと？それが何か？
ただただ戦争やれやれ言ってるほうがｶｯｺｲｲとか思ってる香具師らはいませんか？
これで北も刺激されたら今度危ないのは日本だって言うのに。
もうちょっと色々考えてみたら？

さて、これで完全にテロを敵に廻したわけだが...

a

さて、これで完全にテロを敵に廻したわけだが...

さて、これで完全にテロを敵に廻したわけだが...

新しい国際秩序ね・・・
どんな建前述べたところで秩序を語る以上それに従えない民・国家が発生するのは自明の理。
従えない国家には戦争しかけるか？
国連がアメリカにすり変わるだけってね。喪前のエゴイズムにも程があるな。

ブッシュが私怨と金儲けの為に攻撃してるのに「世界の為に」って言ってイラク攻撃してるから反対
「漏れのﾊﾟﾊﾟﾝがイラクに虐められてから復讐だい！」くらい言い放ったら勝手にやれば？って思ったかもしれんがな

>>810
イスラエルはユダヤ人国家だから制裁措置には国連決議は採択され得ない。
なぜならアメリカのユダヤ人が協力にイスラエル支援のための活動を行っている為、
アメリカは国連決議において棄権する。
現にしてるし。
ちなみにアメリカはイスラエルに対して多額の資金援助および、軍事支援を行っています。
また、アメリカからイスラエルへの寄付金には税金が掛からないことはご存知ですか？
いかにユダヤ人の支配が強いことが伺えます。
さらにはユダヤ教の経典である旧約聖書では神が
「未来永劫にこの土地（パレスチナ）をお前達のものにする」
と言ったと書かれています。
ユダヤ教の神はキリスト教・イスラム教の指す神と同一であり、
それを否定することは自らの神を否定することになるわけだから
中東問題は簡単に片付かないのです。

イラクについては、制裁を成し得る国が主導で行えば良いと思っています。
一応、多国籍軍になってるし。

二重カキコになっちゃうなあ

寧ろ反戦訴えてる香具師ほど
自分に酔って、自分をｶｯｺｲｲと思ってるケースが多いと思うが…

戦争が危険という想像力すら欠如している

645 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/20 14:04 ID:vZNpWkHK
｢人間の盾｣グラリ
京大生の今村正宏さん（24）は
「帰りたいとも思うんですが。戦争が始まればやはり危険でしょうか」
と胸の内を明かす。
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/03/13-1.htm

>>865
禿同だ。

>>864
Live2chは書き込みのあとしばらく固まっているけど書き込めてる。
かなりつらい・・・

>>864
２ちゃん用ブラウザ使え

>>856
反戦ｶｺｲｲって思っていませんか？
人の命？それを考えたらイラクを擁護する理由は無くなりますよ

>>856
アメリカもほっといても人を殺してるが、
あなたが擁護しているフセインも、隣国侵攻やテロ支援で非戦闘員を殺している。

戦争を肯定することは勿論倫理的に不可だが、
相手はほっといたら人を殺しまくる。
影で大量虐殺兵器を隠し持ってるかもしれない。
さてあなたはどうする。

まあここで、まだ他にも余地があるのに攻撃に踏み切ったから
アメリカは不評買ってるわけだが。

賛成も反対もねーんだよ。
日本はアメリカの植民地なんだよ。
お前ら、稗でも粟でも食っても反戦ですという根性があるのか？
アメリカは原爆を２発も平気で落として占領した後、共産党や日教組をうまーく使って太平洋戦争は日本がいけなかったんですという思想を定着させた国だぞ。
文句があるなら、根性と覚悟を決めてからにするんだな。

>>856
そのまんまお前に返すよ。

>>859
まぁ，今回の件で，日本がイスラムを敵に回したとは
考えにくいな。イラク≠テロ組織だからな。
周辺イスラム諸国も今のところ静観といったところだろう。
アメリカは，いろんな所に敵を増やしたろうがな。（爆
結局は，イスラムVSキリスト教国の覇権争いだ罠。

どうでもいいけど現地に在留中の日本人数名は無事だろうか？

>>856
フセインもたくさん人殺してるんですが。

原理主義　コワーイ

話し合いってなんだよ

>>871
それを言ったらお終いｗ

あめりかを調子付けない様にイラクにはがんがってほしい。
せめて長期戦に持ち込むくらいの根性は見せてくれ。

日米安保に庇護された上で初めて成り立つ現在の豊かな生活なのに
反戦デモしてる馬鹿共は、頭悪すぎ。

いわば親の脛かじる馬鹿息子みたいなものだな。

>>861
＞国連がアメリカにすり変わるだけってね。
ここに大きな意義があると思うが。
国際機関のエゴとアメリカ一国のエゴ。どちらが世界を安定させる為の能力を持つか。

しょせんカキコはマイノリティと社会不適合者の意見。
ゆえに世論の逆が箱の中で多数派を占める。
それが２ちゃん。

アメリカが戦争にかったら、石油を安く売ってもらえばいいじゃん。
そんで、戦費をまかなう。

>>879
さらに親の心子知らず

賽は投げられた。もはや反戦などと言っていても時間の無駄。
あとは日本が何をできるかだ。イラクの国民にフセイン政権が崩壊して
よかったと言わせることができれば日本の面目が保たれうる。

>>861
いままでレス返してた自分が悲しくなったよ・・・

ぶっちゃけ、ぱっぱと終わらせて
チリチリパーマの方をなんとかしてくれ

>>852
ブッシュの真意がわからんのです。
何故武力で押さえつけなければいけないのか。
中東問題に関して、今まであまりにも知識がありませんでした。
ハズカシながら今勉強中ですが、政治家なら政治家らしい方法があったのではないかと。
まあ、サインまでしておいて言う事聞かなかったのはヒゲ親父ですけど。

>>854
そうですね、そういう作戦があるっていうのを聞きました。＞ある程度侵略しての狙撃
やっぱり中に入らないと手だし出来ないんですね。

でも、繰り返されると思いませんか？
これでイラク国民のアメリカに対する怒りは消えない。
フセインが死んでも、敵討ちをする人が出てくるのでは？

>>882
藁）
安く買えるわけねーだろ
ｷﾐはバカだなぁ

>>884
とりあえず心の片隅ででもいいから「早期終結」を祈る

>>871
見も蓋も無いが、まあ現状だな（ｗ

反戦だけで極端な事態にはならんけど、
ブッシュ体制は背景からしても今回の様なことは頻出する政治姿勢。
そんなアメリカに追従しない、ということは、つまり
いままで人に頼っていたことを全て自分で自分の責任で、
さらにその相手からの嫌がらせも前提として覚悟せにゃならん。

反戦、アメリカ反対、これらを語ってる人たちは、
それが故にこれから家族が地べた這って自分が徴兵されることを肯定せにゃならんよ。

>>882
利権を米国が全部持ってくとそんなに値下がりせんよ
イラクが持ってたのが米国に移って、次の戦争の用意に使われるだけ


今回ので「半分言い掛かりで戦争してもOK」って味を占めてるだろうし

最大限国に寄生するだけで義務らしい義務も果たさず
まして兵役もあるわけでもなく
それでいて犬の如くキャンキャン餌をねだる純粋まっすぐ反戦派。
こいつらなんぞ野良犬のように一匹残らず捕まえて
砂の大地に空中投下すれば良いんだよ。

反対する奴は、一年中いろんなことに反対するのが習性になってる。っつうのはあるな。
とりあえず反対するし。よく考えてからもやっぱり反対する。

反戦運動してるやつは
おそらく戦争のとばっちりを受けたくないだけと思ふ
人間の盾はただ単にマゾッけがあるだけじゃないかとふと思。

世界が二分






したらなぁ

>>887
>フセインが死んでも、敵討ちをする人が出てくるのでは？

まあ、あるかもね。
しかしﾔｸｻﾞの抗争と違って、国というもんはそうはいかん。
仇討ちが国是となる演出ができる指導者が頂点に立つならともかく、
もしフセイン放逐に成功したら、アメリカがその後に立つ政府について
お膳立てや根回しをしないはずが無い。
新政権からすれば、自分を立てたアメリカに反することはできず、
アメリカは今まで欧中心だった中東で駐留拠点を得られるわけだから、
そうそうトップが扇動するような政府は立てんだろう。
…お国柄、政府と別で世論からクーデター起こるくらいはあるかもしれんけど。

政府は賛戦、国民は反戦
これで首相の支持率がグタグタになれば米にもイスラム系にも恨み買わんですむかもな

フセインもいいが、北朝鮮のあの眼鏡男もよろしく頼む、ブッシュ。

>>891
前の大戦で既に味を占めてますが。

アメリカＶＳ全世界

こんなんなったら１００年後の歴史の教科書はすげえことになるだろうな。

よく見ると俺ってIDが爆弾母ちゃん（ｗ

あー早く人間の盾死なないかなぁ

>>898
あの周辺は特に資源もないし米軍基地も間に合っているので
しばらく潰しはせんでしょう

世界の平和に害である→イスラエル、北朝鮮、パキスタン、リビア
国連のいう事に従わない→イスラエル、南アフリカ、スペイン
大量破壊兵器を所有している→イスラエル、パキスタン、インド

イラクを攻撃するのが、ただただ「石油の利権」のためだけである、
ということが分かるね。

オペラハウスに落書きしたり、デンマークみたいに首相にペンキかけたりするのを見ると
ちょっとなぁ・・・

戦争賛成なんて言ってる奴は自分で戦ってきな。
人殺しが好きなんだろ。

人間の盾は死んで欲しい。
正直「遊び半分ヽ（´ー｀）ノﾏﾀｰﾘ 」にしか見えない

てめえらカスの命で戦争止められるとでも思ってたんかな

>>900

というよりその教科書は誰が見てくれるんだろうか・・。やはりゴキブリ？？

他人が死ぬのが好きなんだろ

スペインじゃなくてモロッコだった。
西サハラ領有問題で国連を完全無視しつづけてる国。

石油利権
　確保できれば
　　核落とせ


　　　　ブッシュ心の句

>>830
何で国益至上主義だと破綻するのよ?証明してよ。
あと、国際社会に政府を作るなら、どういう政府なの?
あと、各国は賛成するの?
スーパーパワーのアメリカは?

俺は兵器の映像が見れるだけで満足
戦争の思惑や死傷者はどうでもいいや

>>908
勝った方の生き残りが見るんじゃないか？



もっとも核戦争になって放射能汚染で別の生命体になってる可能性もあるが

マジで死んでるかもフセイン・・・。

アメリカも死んでいいよ
お前らも死んでいいよ

>>906
必ずこういうこと言う香具師は出るなｗ

ついでにもう一つお前らに教えてやる。
反戦を言える国は２つだけだ.

１．武器を全て捨て、稗や粟を食ってでも、仮に占領されて虐殺されようとも平和が大事という国。
　　（国民総ガンジー国）
２．アメリカを上回る軍事能力を持ち、且つ経済的にも圧倒的地位を持つ国。更に世界中を敵に回しても最後は黙らせる実力を持つ国。

イラクなんかより先に北を（略

約束を守れない奴は、ひどい目に遭うのが当然だと思うが。

イラクなんかより先に北を（略

やっぱりカネかけている映像は違うな

殺せ！！！！！！！！！！ｆをちおｑ２ぅ＃ｒｂｇｈｃｆｌｑｗｚ３ｙｃｆｈぎｌｑｗ３ｒｔｆｋｘｐｒｔ・

>>900
教科書どころかチリ紙すらない荒廃した世界になってると思われ

>>906
誰だって戦争も人殺しも嫌いだよ。


でもな、
人質とってダイナマイト抱えて立てこもってる凶悪犯がいたら、どう事件解決する？
その解決に向かってるのが警官だとしたら？

凶悪犯は力づくで取り押さえるか狙撃せんと周囲に被害がでるし、
それをやる警官に我々が逆らったら「ジャマすんな」言われるだろ

>>920
ならとっくに
英は死刑だな

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 |　戦争なんてしても無意味だよねぇ、何考えてるのかしら
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∨
|　きっと景気回復に忙しいんだよ、ドミ子ちゃん
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､,,_|ヽ、.　　　　　 _,,....,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-''";;;;::::::::`::::｀`''''ｰ-､r'"::;;:-､ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐''":::::;;::::::::::::::::::::::::::::::＼';;;;;;;;＼i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::;r:;r''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／';/::::i::::::::/／|:::::::::::::::::::::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::!::::/''''" ﾚ;:::::/ﾄ､i､:::::::ヽ:::ﾄ､;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:／,ﾚ'!ヽ､_,,　|／ .ﾚ'`''ﾄ､ヾi:/;;;;＼;:ｲ
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'"|　　　　　'"|ヽ､　　lフ　　　/,､::::/,,ﾉ;;;;;;;;;;;／
|ヽ､　　　　　　 　 　 ,ｒ'　./　　　　　　.レ'"`''ｰ-､--イ"/／　 |;;;;;;／::::|
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　 ヽ､,,_ ＼　 ＿,,,/　/　　　　　,..--'`''ヽ、　||/／-‐ｧ'''"ヽ　　 |:::::::::::i
　　　　｀> "~　　　　ヽ、　　 　 `ー-r‐''"'､// ／／　　　|　　/:::::::／
　　　　/　--‐　　 ￣　'､　　　　　　 `'i''",|/／／ i　　　 .|　　`ヽ､;＼
　　　 ,'　　　　　ヮ　⊂⊃　 　 　 　 　 ',（☆）"　 /　　　 .ヽ　　 -='''"
　_　　i　⊂⊃ 　 　 　 　 !　　　　　　　 Y/'"　　.ヽ、＿_,,,ノ
. ,>｀`'''､　　　　　　　 　 ﾉ　　 　 　 Σ`/　　　　 　 '┬-ｲ
└ｧ.　　＼　　＿,,,,,､. イ　 　 　 　 　 `,'　　　　 　 　 |　 |

>>912
そもそも「国連の強制力」の根拠が所属国の軍事力であるなら
今回の件のような自体になったら国連自体が破綻している罠

つまりは>>830の論理自体が破綻している

フセイン今ごろなにしてんだろ・・ラディンみたいにガマのようなとこに入ってるんかな

ちなみに、日本は石油の利権を持っていないので、
アメリカに輸出される原油よりかなり割高な原油を買わされている。

アメリカが勝利したら、値段はいよいよつり上げられる可能性大。

>>921
今の状況だと、北には最低イラク並みのことはする

・・・と思いたい

>>925
世界警察信者ｷﾓｲ

イラクに知り合いいねーし、別にいいや。

ブッシュはもう死んだかなあ。

今こうしてレスを書いている時にも、人が何人も死んでいる。
恐ろしい事だ・・・。
俺は絶対戦争反対!!
首謀者のフセインを引っ張り出して処刑するなり他にも方法はあるはずだし・・・。
というか、俺的に北朝鮮の動きも気になる・・・。便乗して日本をあぼーん・・・。

>>929
隣町のタケシくん（日系）の家で彼と一緒にファミコンやってる。
民家だから米軍には見つけられない。

アメは何でもありだね

>>920
だから、国連との約束を守ってない国なんて、
世界中にイパーイあるんだってば。

何度も何度も注意されてるのに、入植をやめないイスラエルとか。

>>926
禿同

>>935
>処刑するなり

結局殺すの？

引っ張り出すのにも犠牲がつきものであり
ついでに引っ張り出す行為自体が戦争行為では？

>>935
引っ張り出す為に戦争してると思うんだが。

どうして反戦だけ唱えてる馬鹿は

「戦争やむを得ず＝戦争好き」

って脳内変換してしまうのだろうか…。
もしかして、相当頭悪い？

ブッシュは自国の景気回復と石油を狙ってるだけ。
何が平和だ。
そんなエゴには賛同できん。

何の罪もない動物や植物を殺すことは許されない

>>932
だったら君が自衛隊入って国防してくれ。

日本は金と票を払ってアメリカ兵の命と狐の威を買ってるんだよ。
こっちが払うもん払えないならそれらは自分で賄うしかないぞ。

>>929

案外能天気だな、フセインって（藁）

>>942
原理主義とはそういうもの

イラクで戦争したって日本人が死ぬわけじゃないからなあ。（除くストリッパー
それでこれからも石油が売ってもらえるなら良いんじゃない。
それにうまくいくと北チョソも攻撃してもらえそうだし。
さっさとジョンイルもやってくれよ、ちびブッシュ。
そのときは南チョンも巻き添えにしてね。（ついでに在日は帰れ

>>944
ナウシカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>930
いや、逆だろ。真っ先にアメリカ支持の表明。
今後の戦争で経済支援を期待するならここで日本に
恩を売っておくべきだと。

今演説しているフセインは・・・本物・・・じゃないよな・・・

>>944
俺は馬糞しか食べません。

金出してまで狐の威を買うのか…

約束を守らない奴を放置しておくと、それを押し通す奴がいるからな。
約束を守らないことを風化させる前に、ひどい目に遭ってもらわないと困る。
過去に、約束を守らないままにウヤムヤにして、世界を混乱に陥れた反省があるからね。
歴史をさかのぼって修正することはできないから、少なくとも今以降は、
約束をきちんと果たす国「だけ」が得をする世界秩序を作りたいもんだな。

>>942
でも、お前はｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
てうれしがってたくせに

>>935
一休「では将軍様、虎を屏風から外に追い出してください」

約束を守らない奴を放置しておくと、それを押し通す奴がいるからな。
約束を守らないことを風化させる前に、ひどい目に遭ってもらわないと困る。
過去に、約束を守らないままにウヤムヤにして、世界を混乱に陥れた反省があるからね。
歴史をさかのぼって修正することはできないから、少なくとも今以降は、
約束をきちんと果たす国「だけ」が得をする世界秩序を作りたいもんだな。

頭の弱い奴はすぐに暴力に訴えるな

アメリカについてくのは仕方ないことだろ
そうしないと日本はどうなる?

反対するのは誰でもできるよ。
もっと広い目で世界情勢や日本のその後を考えてみて

そりゃ一番いいのは平和だけど、
戦争しなかったらイラクは幸せか?

フセイン出てきたが・・・顔違うよな？

>>918
それは参戦派にも似たようなことが言えるだろ。
日本にイラクの恨みを受ける覚悟あんの？
アメリカについてくのはしょうがないなんて、ていのいい責任転嫁だな。

国連決議無しだから反対

積極的に核開発、生物兵器保持してる北朝鮮ほっといてイラクを攻撃するのは納得できん

>>940>>941
スマソ、ちょっと冷静さを失ってたです・・・。
吊って頭を冷やしてきます・・・。

しかし、ブッシュの行動は現地人の反米感情を高めるだけでフセインの思う壺だと思うのですよ・・・。

フセイン・・なんだよあのダサイベレー帽と眼鏡は

イラク国民がバグダッドに集まってフセインを探せとかやって欲しい・・

イラク国民がバグダッドに集まってフセインを探せとかやって欲しい・・

イラク国民がバグダッドに集まってフセインを探せとかやって欲しい・・

つーか戦争反対とか言ってるヤシらは
アメリカじゃなくてまずフセインに文句言えと

>>965

ウォーリーみたいだな・・・

>>963
確かに反米感情は高まるだろうが、
それを「狙い通り」とフセインがほくそえむような
状況にはもうならないと思われ。

半世紀前にアメリカに無条件降伏した日本人からイラク国民に言えることは、
無条件降伏してアメリカの属国になるぐらいなら徹底的にアメリカと戦えと言うことだ。
最後の一兵になろうとも、最後の一国民になろうとも、絶対にアメリカに降伏してはいけない。
たとえ、ベトナムのように焦土となり、朝鮮半島のように分断されても、
自国の文化と自尊心を守るためには、いかなる理由であってもアメリカになど降伏してはいけない。
日本のように無条件降伏して半世紀たってもアメリカの属国のままになるのなら、
ベトナムのように徹底抗戦して、自国の文化と自尊心を守れとイラク国民に言いたい。

>>943
それでも中東の問題児が死ねば今より平和になる。
クルド人も枕を高くして寝られる・・・かもしれない。
クルディスタン共和国設立を支持してやろうぜ。
イランもトルコも喜ぶだろうしな。
よく考えると良いことばっかりだ。
イラクも民主化して経済制裁も解消して豊かな生活になるだろうよ。
結果オーライでいいじゃん。

次スレ立ておながいします。

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ブッシュは国内で国民感情を害すだろうけど、
軍需・中東利権等で経済上は国民感情を中和できるかも…

長期化すると軍費膨張と人命浪費で一気に潰れるかもしれんが

埋め立て開始！

>>970
そもそも反米感情を高まるったって
人数自体は固定だからなぁ…

ブッシュって気性が荒いんだよな。
違う大統領だったら方向性も変わったのだろうか・・

>>971
何才のかた、ですか？

>>971
半世紀前の日本の体制が持続することが日本国民の為だったといいたいのか？
その上あの当時以上に国力を疲弊させろと？

国民として言うのは構わんが、為政者は言ってはならんことだよ。

>>971
けど、日本は無条件降伏して、アメリカの民主化、資本主義化に従ったから、
今の日本があるんでしょ?
ベトナムもベトナム戦争時にアメリカに従ってたら、今ごろシンガポールよりもGDP高いかもよ。

>>975
?
６６％が賛成してるじゃん現時点で米世論

フセインがラディンのようになってしまうのが一番怖いね。
生きてるのか、死んでるのかわからない状況になるというのが最悪な結果だと思う。