反戦を主張する人に問う part2

1 ：国連な成しさん：03/03/20 00:41 ID:???

次逝くゾ

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048070379/l50

2 ：しょうが：03/03/20 00:41 ID:HK4vGlRM

来い！！

3 ：国連な成しさん：03/03/20 00:41 ID:???

氏ね。

4 ：しょうが：03/03/20 00:41 ID:HK4vGlRM

ｽﾏｿ

5 ：国連な成しさん：03/03/20 00:42 ID:???

>>2-4
ﾜﾗﾀ！

6 ：国連な成しさん：03/03/20 00:43 ID:???

前スレの987です。
＞国際的な圧力をかけても経済制裁しても
＞イラクが殺戮をやめなかったら、どうすればいいんだろう？

前スレ994さんはなぜあり得ないと考えるんでしょうか？
俺も1000さんと同じく、今まで12年間国際圧力をかけてきても
イラクが素行を改めなかった結果が今回の戦争だと思います。

もちろんアメリカの利権追及もあると思いますが、
今まで12年間やってきて効果がなかったことを、あと何日か
伸ばせば必ずイラクは折れたんでしょうか？

7 ：国連な成しさん：03/03/20 00:44 ID:???

結局はアメリカの軍事産業ならびに石油関連企業と時代遅れの兵器を使い切るためだろ。

それとイラクは位置的に中東の中心だし。

アジアのアメリカが日本であるように中東のアメリカをイラクにする感じ。

結局は国益のための戦略と選挙対策。

8 ：国連な成しさん：03/03/20 00:46 ID:Cf1Sd1gk

そんな事よりおまいらよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、赤坂のアメリカ大使館前行ったんです。アメリカ大使館前。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで歩けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「戦争反対」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦デモ如きで普段来てないアメリカ大使館前に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦デモだよ、反戦デモ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反戦活動か。おめでてーな。
よーしパパダイインしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、反戦アーチストの手作りカードやるからその道空けろと。
デモってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
警備の機動隊の奴らといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣の奴が、「どんな理由があろうと戦争はよくない!」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、徹底非戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、どんな理由があろうと戦争はよくない、だ。
お前は本当に徹底非戦を貫きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「オレって平和主義者のいい子ちゃんだよなー」って自己陶酔したいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今、反戦活動の最新流行はやっぱり、
人間の盾、これだね。
人間の盾。これが通の反戦活動。
人間の盾ってのは身を張ってミサイルの盾になる。そん代わり経費イラクもちで豪遊し放題。これ。
で、いざ開戦が近づけばとっとと帰国する。これ最強。
しかしこれをすると次から２ちゃんねらーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、官邸ＨＰにＦ５アタックでもしてなさいってこった。

9 ：国連な成Ｊさん：03/03/20 00:48 ID:gxiANFX2

賛成するにしても反対するにしてもちゃんとした根拠もなくアバウトな理由で意見する香具師が多い世の中でつね。

10 ：国連な成しさん：03/03/20 00:50 ID:???

じゃあ賛成の反対で

11 ：国連な成しさん：03/03/20 00:51 ID:???

>>10

ﾜﾗﾀ

12 ：国連な成しさん：03/03/20 00:53 ID:???

反戦を主張する方にお聞きしたいのですが……

今回、アメリカが国連を無視した軍事行動を取るということで話題になっています。

しかし、旧ユーゴ（独裁者ミロシェビッチ）を爆撃したとき、やはりアメリカは国連を無視しています。
この時、国連安保理ではロシアが拒否権を発動し、アメリカは「決議無し」の軍事行動を開始しました。

アメリカの行動としては、それほど変わらないにもかかわらず、どうして今回はこれほど反戦活動を
する人間が多いのでしょうか？
旧ユーゴの人々とイラクの人々はそれほど違いがあるのでしょうか？

旧ユーゴが爆撃され、多数のセルビア人が殺されるのを黙って見ていた人たちが、今年になっていきなり
正義と平和に目覚めたんでしょうか？

反戦を主張し、アメリカの軍事行動に異議をとなえる方、ぜひお答え願いたいと思います。

13 ：国連な成しさん：03/03/20 00:53 ID:???

>>8
（・∀・）ｲｲ！

14 ：国連な成しさん：03/03/20 00:53 ID:FVRwYJwg

まあ、結局
アジア解放、八紘一宇
となにが違うんだって話だ。

15 ：国連な成しさん：03/03/20 00:54 ID:7RcmQyZw

　　　反　戦　す　る　と　い　く　ら　貰　え　る　ん　で　つ　か　？

16 ：国連な成しさん：03/03/20 00:55 ID:lS6YJob2

16ゲットしてたら出兵します

17 ：国連な成しさん：03/03/20 00:55 ID:???

石油のためという結論にどうしても同意しかねる。

今回の戦争は９．１１以降の“怒り”や“不安”によって行うものではないのか？

僕が素人なのだろうか。

アメリカは十分石油を持っているではないか？

アメリカは“正義”“民主化”のタテマエで戦争しているのに、戦後石油の利権を

牛耳るつもりなのだろうか？それって現実的にそうなの？現実的にそうだと

本当にアメリカは“やばい”“ならずもの”“帝国”になったということですね。

アメリカの戦争は、超大国に運命付けられた道、つまりジレンマだと思う。

＃ジレンマとは超大国・超軍事国家ゆえに、他国から狙われるという過度の不安と
　疑心暗鬼のことをさす。その疑心はさらにアメリカを軍国化させ、巨大化させる。
　しかし、アメリカがおおきくなればなるほど世界から孤立し、また狙われている
　という過度の不安が広がっていくということ。

18 ：国連な成しさん：03/03/20 00:55 ID:???

前スレ>>979
え、マジですか？
あの最後通牒はよく見てなかったが、そんなこと言っていたなら
呑むはずも無く。ハルノートじゃねーか。

19 ：国連な成しさん：03/03/20 00:56 ID:AjD7jK7g

>15
地獄に落ちる時に蜘蛛を助けたカンダタのように情状としてお釈迦さまに評価されます。

20 ：国連な成しさん：03/03/20 00:57 ID:???

>>16
行って来い!!　俺もすぐに行く!!

21 ：国連な成しさん：03/03/20 00:57 ID:???

>>17
ﾌﾞｯｼｭとその取り巻き達の関連企業を調べてみな。
石油や化学企業、軍事コンサルタントまで様々だ。
それに加えて宗教的な思惑もある。

22 ：国連な成しさん：03/03/20 00:58 ID:???

人間の盾になってきます

23 ：国連な成しさん：03/03/20 00:59 ID:???

>>17
今回の戦争は石油ではなくお金の問題だと聞きますが。
週刊アカシックレコードには以下のように書かれています。

●石油「代金」の戦争●
小誌は昨02年から、イラク問題は「米ドルとユーロの戦争」と指摘し、03年1月23日にも「
このままでは、世界貿易全体に大きな比重を占める石油貿易の決済通貨が、現在の米ドル
からユーロに切り替わる恐れがあり、そうなると(中東から石油を輸入する日韓中印なども
ユーロの外貨準備を増やし米ドルを減らし)ドルの国際通貨としての地位がゆらぐので、ド
ルの価値を守るためにイラクを攻撃する(より正確に言うと、ユーロへの切り替えを試みた
サダムを失脚させ「見せしめ」にする)必要があると指摘した( <
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/crises.html#02 > )。

24 ：国連な成しさん：03/03/20 00:59 ID:hG0yQHcQ

>>21
当然知ってるよ。ブッシュ政権が石油がらみなのは。朝日新聞で特集されてたよね。
それでも>>17のように書いてるんだよ。

25 ：国連な成しさん：03/03/20 01:00 ID:???

>>12

今回の場合は「もう少し様子見てもいいだろ。アメリカは急ぎすぎだよ」

って意見が多いんじゃないかな。ユーゴの時は今まさに大量虐殺が行われてるって報道の仕方だったし。

なんだかんだでメディアの報道をうのみにしてる連中が多い。

湾岸戦争の時はイラクが某右斜め下の国に侵攻したわけだが今回は侵攻も何もない。

ベトナム以降の戦争としては一番「まだ戦争すべきじゃない」と思った人＝反戦派と漏れはｵﾓﾃﾙ

26 ：17：03/03/20 01:02 ID:hG0yQHcQ

まぁ、戦後処理に最大の注目を寄せつつ、

アメリカの対応を見ながら

今後の参考にするよ。

アメリカが戦後イラクの石油にほんとのほんとに手をつけるなら

そうだな。

僕はアメリカをアメリカ帝国と呼ぶ事にする。

27 ：国連な成しさん：03/03/20 01:03 ID:???

なん　　　　　　　　　
　　　　　　　　　だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　この
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行間は

28 ：福島経則：03/03/20 01:04 ID:aiGEj5CI

お初にお目にかかる！
僭越ながら、吾輩は戦国系ゲームが趣味で矛盾しているようにも思えるが、此度の戦争には真っ向から反対する！
よって、前スレ>>1殿の質問に答えたく存ずる。

1.イラク攻撃反対と言うが、それはイラク国民はずっとフセインの圧制に苦しめばいいと言ってることと同じ
だということでフセイン政権を容認していることだということに気ずいていないんですか？

Ａ．だからと言って、戦争をして良いと言う訳ではない。他にいくらでも方法はある！それなのに戦争しようと言うのは、他ならぬ殺人鬼・ブッシュの狂った考えとしか言いようが無い。

2.査察の継続強化は実際に効果が出てると言う人がいるが、それは何十万という軍がイラクに集結してるからイラクが渋
々査察に協力してただけ。そして米軍もいつまでもあそこにいるわけにもいかない。そうでもしない限り協力しないこの
国家に攻撃するなとは間違えだと思わないのか？

その質問に関しては、同意する。
悪の枢軸は、イラクという国ではなく、フセインとそれに協賛する者達であると、吾輩は考える。

3.その国のことは他国が口だしするものではないという人がいるが、そうやって野放しにしてると9･11みたいなことがま
た起こるかもしれないのがわからないのか？

これに関しても吾輩は半分同意する。確かに>>1殿の申される通り、その様な危険性が非常に高い。
よって、悪の芽は早めに摘む方が良いとは思う。
しかしだ！１番目の質問もそうだが、だからと言って、たくさんの民衆を巻き込む「戦争」に発展させる必要は何処にも無い！吾輩はそう断言する！

私は米国が全て正しいと言うのでなくイラクという国家は世界のために叩いておくほうがいいと言ってるだけだ。

吾輩とて米国が全て悪いという訳ではない！悪いのは、悪の枢軸・ブッシュ、フセイン、そして小泉であると思う。
よって吾輩は上記の三人をこの地球上からその存在を抹消した方が人類の為だと思う。

・・長いので、続きは次のレスに書きます。

29 ：国連な成しさん：03/03/20 01:04 ID:???

>>25
それも少しおかしな話ですね。

イラクのフセイン政権は１９８０年代後半、ヒトラーのユダヤ人大量虐殺と並べられるほど
大規模なクルド人大量虐殺を行っていますよね。
それも、ガス室を作って実行しているはずですが。

国連査察団が湾岸戦争後にイラク入りして早十年。
十年待ったわけですよ。
十年あったにも関わらず、イラクの態度は米軍がナイフを突きつけるまで変化しなかった。
個人的には充分、アメリカはイラクを待ったと思うんですが。

30 ：国連な成しさん：03/03/20 01:05 ID:???

>>24
ｱｶﾋにも載っていたのか。日経にも載っていた。
利権がらみとあなたのいうように痛みに物凄く弱い
アメリカ国民のヒステリーもあるかもな。
個人的には今回の件は今までアメリカが戦争を行う上でのオブラートに包まれていた
本音が剥き出しになっただけだと思ってる。

31 ：17＝２６：03/03/20 01:06 ID:hG0yQHcQ

主張
　　したかった
　　　　　　　みんなごめん。

みんなも
　　　　戦後処理に
　　　　　　　　　注目してみよう。

戦後処理に
　　　　　今後の世界情勢が
　　　　　　　　　　　　　隠されてるね。

忘れてはいけないのは
　　　　　　　　　　アメリカは“正義”のために戦争してる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と主張してるってことね。
　　　　　　　　　　　

32 ：福島経則：03/03/20 01:06 ID:aiGEj5CI

・・・先程の続き

テレビを見ると日本人の反戦派は戦争はよくないという理由だけで反対してる無能っぷり。

確かに考えの薄い人は、世間の「反戦言論」という流行に流されているだけかもしれない！
だが、本当に戦争を忌諱している人々、戦争を恐れている人がいる！
吾輩は春休みという事を利用し、進学先の課題をやりつつも、座り込みの反戦デモに参加し、暇が出来た時、周りのその様な考えをもつ人々の声を聞いた！
それに少なくとも吾輩はそう思っている！

＞ハッキリ言って歴史認識が薄い。ワイドショーも反戦色が強いとこは非常に失望する。

じゃあ、もし仮に日本がこの戦争の飛び火で核が落ちたりしたらどうするんだ！
戦争とはそう言う、意味不明、非人道的行為に人間を誘導する忌むべき交わりだ！
知らないのか、戦争で大事な人を失った悲しみを！知らないのか、戦争で取り返しのつかない事態に泣き伏した人々の涙の味を！
知らないのか、戦争でかけがえのないモノを失った時の絶望を！
貴殿は本当に知っているのか！？戦争の恐ろしさを！戦争こそ人類の忌むべき歴史と言う事を！

33 ：国連な成しさん：03/03/20 01:07 ID:???

>>29
突きつけて変化したんだからそのまま突きつけ続ければよかったのに。
ブッシュの早漏で挿してどうするんだよ、と。

34 ：国連な成しさん：03/03/20 01:08 ID:AjD7jK7g

>29
ヒトラーのユダヤ人大量虐殺って言うのはユダヤ人が作った捏造だって言うのは
多くの歴史家によって証明されているわけだが

35 ：国連な成しさん：03/03/20 01:08 ID:???

>>6
まず、今クルド人が虐殺され続けていると言う話が怪しいのだが…。
結局、ハッキリしてるのは湾岸後１～２年内戦状態だったって事でしょ?
今の国際社会の風潮は人権に関してはかなりうるさいよ。
ボスニアしかり中国しかり東ティモールしかり…。

私はアメリカはテロ組織絶滅のために戦争を始めるのだと思ってます。

36 ：国連な成しさん：03/03/20 01:09 ID:1jczZcEw

アメリカは、イラクの戦後にジュリアーニ元NY市長を送るんだと。
日本で旨く行ったから、イラクでも旨く行くとイギリスに答えたらしい。
ちなみに、イギリスはこの件で激怒気味だったらしい。
やっぱ、石油利権目的なんかな？

37 ：国連な成しさん：03/03/20 01:09 ID:???

>>28
＞だからと言って、戦争をして良いと言う訳ではない。
＞他にいくらでも方法はある！

すいません、俺には思いつかないんですけど･･･
たとえばどんな方法？
国際圧力とか経済制裁とかは効かなかったみたいですし･･･

38 ：国連な成しさん：03/03/20 01:09 ID:???

>>34
すいません、私は知りませんでした。
出来たら勉強できるところを教えてください……

39 ：国連な成しさん：03/03/20 01:11 ID:???

>>33
突きつけ続けて、相手が自爆覚悟の特攻で攻めてくるまで突きつけろというのですか？

40 ：国連な成しさん：03/03/20 01:11 ID:QUuotxVI

ブッシュは政治献金欲しさに戦争したいのれす。
ブッシュは賄賂を戴いているのれす。
ブッシュは弾薬業者に圧力をかけられたのれす。

41 ：17＝２６：03/03/20 01:12 ID:hG0yQHcQ

>>36
戦後処理をじっくり分析する必要がありますね。
｢石油利権を目的にした戦争だった｣
と確認されたら、そしてそれを世界が｢武力｣の前に屈したのならば
イラク戦争後の世界は
アメリカ帝国時代になったと判断してもいいかと。

ルネサンス以降のアポロン的世界観は終わりを告げるだろうね。

42 ：国連な成しさん：03/03/20 01:13 ID:???

>>29
ガス室作ってじゃなくて化学兵器をうちこんだんだろ。
そのクルド人は政権の転覆を目指していたわけだが、
主権国家内でそれをやればある程度弾圧されるのはわかりきっているはず。
しかもそのクルド人達を煽っておきながら最後にフセインとの
繋がりを重視してクルド人を裏切ったのはアメリカ。
クルド人達はフセインとアメリカの馴れ合いの犠牲者だよ。

43 ：17＝２６：03/03/20 01:14 ID:hG0yQHcQ

>>36
戦後処理をじっくり分析する必要がありますね。
｢石油利権を目的にした戦争だった｣
と確認されたら、そしてそれを世界が｢武力｣の前に屈し容認したのならば
イラク戦争後の世界は
アメリカ帝国時代になったと判断してもいいかと。

ルネサンス以降のアポロン的世界観は終わりを告げるだろうね。

現代的な自由はなくなる。
これは帝政批判ではない。

44 ：国連な成しさん：03/03/20 01:15 ID:???

日本で上手くいったからイラクでも上手くいくか・・・・。
正直、アメリカがそこまでアホだとは思わなかったぞ。
利権を全くもらえなかったイギリスがキレるのは当然。

45 ：もん吉：03/03/20 01:16 ID:aiGEj5CI

＞すいません、俺には思いつかないんですけど･･･
＞たとえばどんな方法？
＞国際圧力とか経済制裁とかは効かなかったみたいですし･･･

ま、軽ぅ～く、暗殺じゃね～の！？
キューバかどっかのときみたいに、官邸と逃走経路だけ攻撃するってヤツ。

46 ：国連な成しさん：03/03/20 01:16 ID:???

>>29

>イラクのフセイン政権は１９８０年代後半、ヒトラーのユダヤ人大量虐殺と並べられるほど
大規模なクルド人大量虐殺を行っていますよね。
>それも、ガス室を作って実行しているはずですが。

国内メディアしか見てない私の意見ですがこの虐殺に関しては殆ど報道されてないのでは？

反対or賛成する理由としてはやはりメディア報道に依存するのではないかと。

>>国連査察団が湾岸戦争後にイラク入りして早十年。
>>十年待ったわけですよ。
>>十年あったにも関わらず、イラクの態度は米軍がナイフを突きつけるまで変化しなかった。
個人的には充分、アメリカはイラクを待ったと思うんですが。

確かに湾岸戦争から10年経ちました。
しかしアメリカがイラク周辺に「確実に戦争に移行するほどの戦力を配備してから」はまださほど時間がたってないと言う理由から反戦派の方々は戦争反対を叫んでるのではないかと。

戦争に突入すれば当然イラクは武装解除どころか完全に国家として崩壊するわけですが「そこまでしなくても今アメリカが脅しをかけてる状態をもっと維持して武装解除させる」という選択肢を無視したアメリカに対して反戦を叫んでるのではないかと。

47 ：国連な成しさん：03/03/20 01:17 ID:???

まぁ、今回の戦争はフセインとブッシュの自作自演だろーね。

48 ：国連な成しさん：03/03/20 01:19 ID:???

>>46
だからさ、よーするにメディア報道に問題があるってんだろ？

大体、おめーら、普段は朝日クソ以下って論調なのに、
こんな時ばっか朝日に書いてあったってか？

おめでてーな。
反戦論調合わせてくれるメディアなら、朝日でも歓迎ってか？

俺は朝日が反戦なんて書いた日にゃあ、気持ち悪くて信じられないけどなー。

49 ：国連な成しさん：03/03/20 01:19 ID:qSx/B0jk

国連安保理が一致して武力攻撃を容認して、
多国籍の国連軍がイラクを攻めるのがベストだった。
多国籍軍ということになれば、アメリカの作戦に他国が口出しする余地がのこる。
戦争の「やり方」を国連がコントロールする余地が残されるのだ。

国連決議をとおして、最小限の武力行使で最大限の圧力がイラクに加わるようにすべきだったのだ。
本当に平和的解決を望み、しかも戦争が避けられないという現実からも目をそむけないならば、そうすべきだった。
今回は国連の失態。安保理理事国の責任放棄だとしかいいようがない。

50 ：国連な成しさん：03/03/20 01:20 ID:???

>>35
開戦の目的はこのさい置いといて、
反戦の人々の論調は「武力によらなくても解決方法はある」とおっしゃる。
その解決方法は国連による圧力だとか、経済制裁だとおっしゃる。
それさえ効かない相手の場合、国際社会としてどんな方法が
有効なのかということを伺いたいのです。

今回については、アメリカは石油利権を求めてイラク攻撃をしたい
のだと思います。>>35さんのおっしゃるように、テロ絶滅のために
イラクを叩きたいのだと自分も思います。

でも世の中「話せばわかる」連中ばかりじゃないですよね。
話の通じない、国連によっても御することができない相手に対し、
国際社会は無力のような気がします。
もちろんその中には、アメリカも含まれてしまうのでしょうけれど。

51 ：福島経則：03/03/20 01:21 ID:aiGEj5CI

>>45＝私
ごめんなさい、口調が（スレによって使い分けまくってるので）間違ってました。
ココでの口調に変換します。

・・・フセイン暗殺です。
キューバ危機の時のように官邸と逃走経路のみを攻撃し、フセインら首脳部のみを潰すという方法もあります。
勿論、これも、死者がでます。
命の重さを比べる事などできません、ですが、この方法なら、確実に悲しみの涙が少なくなると存じます。

52 ：国連な成しさん：03/03/20 01:21 ID:???

>>49
まぁ、もう国連なんて機能してないでしょう。
アメリカの暴走を止められなかったというのもそうですし、日本に予算を頼り切っているわけですし。

アメリカと日本が国連を脱退したら、事実上の崩壊ですな（ｗ

53 ：国連な成しさん：03/03/20 01:23 ID:???

>>45
暗殺いいですよね。俺も賛成です。
ところで俺よく知らないんですけど、暗殺って国際法上OKなんですか？
イラク国内にイラク人のスパイ作って暗殺すれば国際法とか
関係ないのかな。
それなら、イラク国民だれかフセイン暗殺きぼんぬ。

54 ：国連な成しさん：03/03/20 01:23 ID:???

大体、国連予算の１％も負担していない中国とロシアが常任理事だということがすでにおかしい。

日本は２０％以上も国連予算を支えているのに、発言権はまるでなし。
核もってなければ、発言力すら与えられない今の国連に、存在する価値が果たしてあるんだろうか？

55 ：国連な成しさん：03/03/20 01:24 ID:???

>>48

朝日だろうが読売だろうが事実を客観的に報道するのであれば歓迎ですけどね

56 ：福島経則：03/03/20 01:25 ID:aiGEj5CI

>>52
私もそう思います。
この所のアメリカの動きと国連の動向を見ると、
国連は事実上アメリカによって操られているといって、過言ではありません。
そのようなアメリカが脱退し、経済源である日本が抜けたら、国連崩壊・・・とまでは行きませんが、ガタガタの組織になってしまうでしょう。

57 ：国連な成しさん：03/03/20 01:26 ID:XPkTvhqA

だからもう日米同盟で世界を牛耳っちゃえばいいんだよ。
国連なんか不要。
ユニセフとかのやってる反日活動見てみろよ。つぶしちまえ。

58 ：国連な成しさん：03/03/20 01:26 ID:0Ho4gxwA

>>49
アメリカはすでに軍を展開しており、国連決議が通った瞬間に軍事行動が可能であった。
他国が作戦に口を挟む時間的余裕はなく、仮に口を挟んだとしてもアメリカがそれを聞く必要はどこにもない。
後から文句を言われても、済んだことは仕方がないと結局うやむやになるだけ。

59 ：国連な成しさん：03/03/20 01:26 ID:???

アメリカとイギリスはわかるが何でスペインが出てくるの？

60 ：国連な成しさん：03/03/20 01:26 ID:SIwqTxu2

　　　

http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

61 ：国連な成しさん：03/03/20 01:26 ID:???

フランスとロシアが莫大なイラクの石油利権を手にして
いて、それを守ろうとしていることは、よく知られている（し
かも、その石油の大部分を買っているのはアメリカだ）。
フセイン大統領は、そういう役目を果たしてもらえることを
期待して、利権を二国に与えた。そして、どちらの国も、そ
の期待にきちんと応えてきた。が、ここにきて、フランスが
微妙に戦後の様子をうかがいはじめた。実にもうしたた
かな国である。アメリカが強引に戦争に踏みきり、それが
圧勝に終わったら、フランスは利権のすべてを失う。ちょ
っと前まで、アメリカはフランス、ロシアの既得権益に影
響を与えないと明言していた。それは国連で開戦への支
持を得るための妥協であった。しかし、もうその必要はな
くなった。国連抜きでやるのなら、これまでの約束は反故
である。さすがに、フランスもそれはまずいと思ったのだ
ろう、ここにきて、あわててアメリカ戦闘機の領空通過を
許可し、生物化学兵器をイラクが使ったらアメリカ支援に
まわると主張するようになった。うまい言いまわしだね。
見えすいた言動だけど。こういう大国の身勝手な思惑に
振りまわされ、むきになって反戦運動にのめりこんでいる
人たち、まじに哀れだなあ。

62 ：国連な成しさん：03/03/20 01:28 ID:???

>>57
正直、日米同盟だけで世界征服できるよ。
でもやらないのは日本人が黄色人種だから。

63 ：17：03/03/20 01:28 ID:hG0yQHcQ

>>48
むやみに朝日批判をしてるのはあなた自身じゃないんですか？
僕はしたことはありませんよ。
朝日の論調｢石油戦争を始めるブッシュ｣には同意しかねると言っているじゃないですか。

64 ：国連な成しさん：03/03/20 01:28 ID:WatqF3rM

国連なんて、できた直後からずっとガタガタじゃん。
まともに機能してたのなんて冷戦直後のホンのしばらくだけ。

国連主義なんてむなしいだけだよ。

65 ：国連な成しさん：03/03/20 01:29 ID:???

朝日新聞は大衆を扇動したいだけだからな。

66 ：国連な成しさん：03/03/20 01:29 ID:???

>>55
読売はまだしも、朝日は危険だろーっての。
普段のニュースでも事実誤認・捏造のオンパレードじゃねーか。
背後には北朝鮮だの朝鮮総連だのがついてる政治結社だよ？

そんな朝日にだよ、こんな大事なニュース報じられて信じる気になれるのかい？
客観的に報道されてるなんて、朝日を信じられるのかい？

自分と同じ論調が書いてあると気持ちいいかもしれないけど、それって危険なんじゃない？

67 ：国連な成しさん：03/03/20 01:30 ID:???

国連は国連と言っているからおかしくなる。
あれは「連合国」
はっきり言って日本が常任理事国に入るには第三次世界大戦が
起こって勝組に入るしかない。
今の安保理の枠組みを壊すのは全ての常任理事国は望んでいない。
その証拠に死文化している敵国条項すら削除されていないだろが。

68 ：国連な成しさん：03/03/20 01:30 ID:???

>>62
ベトナム一国落とせず、ビンラディン一人捕まえられないアメリカが世界征服とは笑止千万

69 ：国連な成しさん：03/03/20 01:31 ID:???

>>64
日本で唯一、国連主義を主張する政党……

社民党。

70 ：国連な成しさん：03/03/20 01:31 ID:Lagpginc

>>64
まったくだ。
今回最も評価できるのは、国連の権威の失墜。

71 ：悪いのは彼らだ：03/03/20 01:31 ID:SIwqTxu2

　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

72 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 01:31 ID:???

>>62
黄色人種だから世界征服思い浮かばないと？
モンゴルは？

73 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 01:32 ID:???

CNN信じる奴は朝日信じる奴と同じくらい馬鹿

74 ：国連な成しさん：03/03/20 01:32 ID:???

>>68
アメリカと日本だよ。
日本の統治の素晴らしさを知らないらしいな。
それからベトナムは韓国軍がいたからな。

75 ：国連な成しさん：03/03/20 01:33 ID:???

>>68
そのベトナムの敗戦をきっちりと反省し学習した今のアメリカは、笑えないほど強いぞ……
今度の戦争でも、ただ一人の死者（自軍の）を出すことなく終わりにするって言ってる。

こんなことが可能なのは、世界でただ一国、アメリカのみだぞ。

76 ：国連な成しさん：03/03/20 01:33 ID:???

朝日は従中韓朝、読売は従米。どちらも本質は同じ。
今の日本にはまともなマスコミはない。

77 ：62：03/03/20 01:33 ID:???

>>72
お父さん違うよ。
白人は白人だけの世界を望んでると言いたかった。

78 ：国連な成しさん：03/03/20 01:33 ID:qSx/B0jk

イラクから見ると、アメリカ軍が攻めてくるのと、国連軍が攻めてくるのでは、どちらがプレッシャーがかかるだろうか。
私は国連軍が攻める方が、イラクにはプレッシャーになると思う。
イラクは戦争だけでなく、国際的な孤立とも戦わなくてはならなくなるからだ。
よって、国連軍ならば、より早くイラク軍兵士の士気を萎えさせ、より少ない犠牲で勝利を勝ち取ることができたはずだ。
よって、武力行使をアメリカ単独でやらせてしまったことは、
とりかえしのつかないぐらい大きな国連の失態ということができる。

79 ：17：03/03/20 01:34 ID:hG0yQHcQ

信じるというより
こういう考え方の人もいるんだぁ。
ぐらいでいいのにね。
特に社説などはそういう風に読むべきで
それを信じろなんて朝日新聞は言ってないだろ。
むやみに朝日を叩くやつってのは、なにを考えているのかよくわからん。

80 ：国連な成しさん：03/03/20 01:34 ID:???

>>74
いやいや、台湾と韓国の統治の仕方はまずかったんだぞ。
なんたって、本国を赤字でキュウキュウさせて、植民地にゼイタクさせてたんだから。

あれは植民地的にはオッケーだが、日本本土は最悪だっただろー。

81 ：国連な成しさん：03/03/20 01:35 ID:???

メディアが客観的報道をするのは100％不可能。
取材者がどの事実に触れどの事実に触れなかったかというバイアス
取材者がその事実のどこに問題点を見出すかというバイアス
取材者がどの部分を記事にするかというバイアス
編集者がその記事を添削するというバイアス
紙面整理上での扱いの大小のバイアス
新聞でもTVでもインターネットでも、受け手に届くのは全て
バイアスのかかった情報でしかありません。
人間が見、人間が書き、人間が読む以上、客観的な報道なんて
ありえないことを承知した上で情報を受け取るしかないですよ。

だからこそメディアリテラシーは義務教育のうちに（以下略

82 ：国連な成しさん：03/03/20 01:36 ID:???

>>79
これが真実ですと、いつも朝日は捏造記事を信じろって言ってるぞ（ｗ

83 ：国連な成しさん：03/03/20 01:36 ID:???

>>74
いまだに周辺諸国から戦後補償問題が出てくるのに素晴らしい統治とは片腹痛いわ。

84 ：国連な成しさん：03/03/20 01:36 ID:???

>>80
台湾は黒字になった。資本を投下しすぎといえばそうだけど現地の人には歓迎されるね。

85 ：国連な成しさん：03/03/20 01:36 ID:SNy9MWww

>>79
＞こういう考え方の人もいるんだぁ。
＞ぐらいでいいのにね。

お前はこういう考え方を信じているわけだろ。
他人はその信じるべき考え方が違うだけで
信じているということは同じなんだよ。

86 ：国連な成しさん：03/03/20 01:37 ID:???

>>78
いいや。
国連軍ならまだ殺しはしないだろうと思うかも知れない。
が、アメリカ軍なら徹底的にやられるだろうと覚悟するしかない。

よって、俺がフセインならアメリカが来る方が怖い。
なんたって、こっちには石油があるんだから、どうしたって国際的孤立なんてあるわけねーし。

87 ：国連な成しさん：03/03/20 01:37 ID:???

>>83
ﾌﾟ

88 ：国連な成しさん：03/03/20 01:37 ID:???

>>83
例えば？

89 ：国連な成しさん：03/03/20 01:38 ID:???

>>66
何処がいいとか悪いとかいう話をしてるわけじゃなく事実をありのままに報道するメディアを信じそれをもとに己の意見を言うだけであって基本的に私も朝日を信用していません。

まぁ正直どのメディアも信用していませんがそれが事実かどうかは己の知識と判断力次第ですし数ある報道機関の報道の中から己が今まで築き上げてきた知識と判断力によって自分の意見を言うべきだと思ってます。

朝日がダメだとかそう言う話をしてるわけではないのです。

90 ：国連な成しさん：03/03/20 01:38 ID:???

>>84
本国の体力がもたないよ。
植民地黒字にしたって、本国が倒れたら意味無いだろ。

91 ：国連な成しさん：03/03/20 01:38 ID:???

ごめんね、いまさら厨な質問で悪いんだけど、
いま「国連軍」ってあるの？
湾岸戦争のときは国連軍がなくて、多国籍軍だったんですよね？
その後配備されたんですか？　やっぱり国連軍ってアメリカ軍メイン？

92 ：17：03/03/20 01:39 ID:hG0yQHcQ

>>82
そうなんだー。そういう風には読み取れないけどな。
事実だけを追っていけば、自分なりに分析してみろよ。
人間が書いているのだからどうしたって主観は入るんだからさー。
ある事件についての記事が君の解釈と違うからってむやみに叩くのは
いかがなものかと。
朝日新聞が捏造していた。
戦争を煽ったという事は
朝日新聞自らが認めているじゃないかな？

93 ：国連な成しさん：03/03/20 01:39 ID:???

>>83
バカ犬食いどもは客観的に物事が見れないからな（ｗ

94 ：国連な成しさん：03/03/20 01:39 ID:npW2/u6s

イラクとだろうと北朝鮮とだろうと、戦争は何が何でも反対です。
拉致された国民がいるから、ミサイルを落とされたからと言って、
復讐心むき出しにして「北朝鮮とは戦争してもいい」
などと主張してはいけません。復讐は復讐を招くだけです！

95 ：福島経則：03/03/20 01:40 ID:aiGEj5CI

もう、使い分けるの疲れました。やはり、普通の口調で逝きます。

にしても、戦争反対だけは言い続ける。
前にも誰か言ったが、
誰か、フセインを局地攻撃で暗殺してくれ～！

大体、現在の世界情勢自体が第三次（大惨事）世界大戦化してきてると思う。

アメリカを中心とする国連勢　アメリカ、イギリス、日本、スペイン
対して、
イラクを中心とする反米国勢　イラク、北朝鮮、リビア、キューバ、ミャンマー、あと潜伏中のラディン達も…
って感じで。

でも反米国勢は結束が無いだよね～。単独ではアメリカに傷を負わせる事も出来ないし。

96 ：国連な成しさん：03/03/20 01:40 ID:qSx/B0jk

>>86
国連軍といっても、中身はほとんどアメリカ軍と変わりない。
ただ、「国連」という錦の御旗を掲げられれば、敵に与える動揺は何倍にも増大するはず。
錦の御旗だけで戦わずして勝利を収めることも、もしかしたら可能だったかもしれない。

97 ：国連な成しさん：03/03/20 01:40 ID:???

>>82
朝日のどの記事が捏造なのか示してくれ。
Web上でソースも無しに主張しても信頼性に欠けるだろ?

98 ：17：03/03/20 01:40 ID:hG0yQHcQ

>>85
同意する事もあるし
しないこともある。
あとは保留。

99 ：国連な成しさん：03/03/20 01:40 ID:???

日本はアメリカを除外した世界各国とともに
第三の国連を作るべきだはは
そんで超大国に対抗するのだは

100 ：国連な成しさん：03/03/20 01:41 ID:???

>>94
戦争にかわる対案を出してください。
復讐したくないから拉致されっぱなし、ミサイル撃たれっぱなしですか？
相手に外交努力が通用しない場合、どんな方法で自国民を守りますか？

101 ：国連な成しさん：03/03/20 01:41 ID:???

アメリカの軍事予算はトップ2～25まで合わせてもおっつかないんだよなぁ

102 ：国連な成しさん：03/03/20 01:42 ID:???

>>90
そのうち回収できるよ。間違いない。根拠は南洋や台湾。

103 ：死ね早く：03/03/20 01:42 ID:???

　　　

http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

104 ：国連な成しさん：03/03/20 01:42 ID:???

>>97
今さらの記事だが、朝日は過去にこんなことをしていますが？
もちろん、現段階で朝日が記事を捏造しているかどうかは分からない。
しかし、朝日が捏造しているという可能性がないということは無い。

http://www.geocities.com/gikoneko_1/soccer.htm

105 ：国連な成しさん：03/03/20 01:42 ID:SNy9MWww

>>98
＞同意する事もあるし
＞しないこともある。
＞あとは保留。

こういう考え方が正しいと信じているわけだろ。
そういうことで同じだよ。

106 ：国連な成しさん：03/03/20 01:42 ID:???

>>99
日本が専守防衛捨てる事が出来たら可能かもね

107 ：国連な成しさん：03/03/20 01:42 ID:???

>>88
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7486/saibandb/ichiran.htm

108 ：国連な成しさん：03/03/20 01:43 ID:???

>>102
回収するまえに、豊かになった植民地が、独立戦争を起こすという考えをもてませんか？

109 ：国連な成しさん：03/03/20 01:45 ID:???

>>99
うん、その考え方っていわゆる一つの戦前の日本と同じ方針だよね。
大東亜共栄圏ってしらないかい？

110 ：国連な成しさん：03/03/20 01:45 ID:???

>>108
それは統治しだいだね。米の軍事力が前提にあり、なおかつそれなりの教育はするだろうし。

111 ：国連な成しさん：03/03/20 01:46 ID:???

>>97
W杯の直前でした。
朝日の一面に「中田最後のW杯」って見出しとともに、中田は
国を背負ってサッカーするのはいやだからW杯代表として出場するのは
今回が最後だと言った、と書いてありました。
でも１・２ヵ月後、それは中田が「いつもこれが最後という気持ちで
試合に臨みたい」と答えたインタビューを歪曲した報道で、中田
自身も怒っていたと知った。

たぶんこれ捏造に入るんじゃないかと。

112 ：17：03/03/20 01:46 ID:hG0yQHcQ

>>105
凄く意味不明。

113 ：111：03/03/20 01:47 ID:???

あああ！激しく>>104とｹｺｰﾝ。

114 ：国連な成しさん：03/03/20 01:48 ID:ttxRLFr6

現在、
「５００名の署名が集まったら[email protected]と[email protected]に送れ。」
というメールが蔓延しています。
これは明らかにチェーンメールです。なぜなら、筆頭署名者がフランス人で
あったり、途中にアメリカ人が署名していたりするのに、「英語のできる方は
これを翻訳してください」などと書いてあるから。
Webトラフィックに対するテロ活動に荷担するのはやめましょう。
このメールが来たらすぐに廃棄。送信者にはこの注意書きを送ってあげましょう。

115 ：国連な成しさん：03/03/20 01:48 ID:???

>>110
いやいや、統治が良い悪いで独立戦争は起きないんじゃないかな。
例えば、今の韓国がいい例じゃないか。
どれだけ日本が韓国をよりよくしようとしたって、結局、韓国人までは変えられなかった。
今だって、韓国がどれだけ日本を攻撃しているか……

116 ：国連な成しさん：03/03/20 01:49 ID:???

>>104
そんなこと言ったらきり無いだろ。
この程度のことが捏造であれば、どの新聞だろうが捏造だらけになる。

>>111
それは読んだ記憶がある。誤解して書いたんだろ。
この程度のことは新聞では良くあると思うのだが…特に政治関係
(政治家の前向きに考えるという発言の受け取り方が書く新聞によって違ったりする。)

117 ：福島経則：03/03/20 01:51 ID:aiGEj5CI

>>94
私も反戦派だが聞いておく、

＞イラクとだろうと北朝鮮とだろうと、戦争は何が何でも反対です。

じゃ、戦争反対の理由を具体的に述べて下さい。

私は思う、世間の反戦論に流されて、反戦デモをやっている輩がいるが、その様な奴はただのお祭り好きだ。
私は違う。私は中学卒業して、一週間もたたないガキだが、それ（反戦デモを起こすに）に見合う、自論を持ち合わせているつもりだ。
あなたはどうですか？

118 ：国連な成しさん：03/03/20 01:51 ID:SNy9MWww

>>112
お前は信じるなというが、お前にはすでに自分の中で信じている
価値観というものが存在するんだよ。
お前は「考察すべきで安易に信じない」というようなことを言っているが
それはお前が「考察すべきで安易に信じない」という考え方を信じているから
そう言っているわけだ。それをそう信じているいるということは
他人が別のことを信じているということと何も変わりないと言っているわけだ。
そしてこの意見を信じるかも、信じるということを信じないこともやっぱり信じるわけで
信じていることには変わりはないんだよ。

119 ：国連な成しさん：03/03/20 01:51 ID:???

>>115
韓国人は習性として強い物につきます。
朝鮮人は「黙れ！」と一喝でOK、ひょこひょこついてきますよ。

120 ：99：03/03/20 01:51 ID:???

しってるよ。

今の日本じゃそんなでっかい夢なんか持ちようがない。
ただ対米勢力としての軍事力はやはり必要だろう。

121 ：国連な成しさん：03/03/20 01:51 ID:???

>>116
この程度のこと!?

この程度かー、この程度なのかー。

そっかー、捏造ではないのかー。

いやごめんなさい、ホントに驚きました。

122 ：雲國斎 ◆KDGDPXI2 ：03/03/20 01:52 ID:YAnkGXe6

朝日の捏造といえば「珊瑚」

123 ：国連な成しさん：03/03/20 01:53 ID:???

それにしてもY.Kって誰だ？

124 ：国連な成しさん：03/03/20 01:53 ID:???

>>116
>>104に書いてあることが本当だったら誤解して書いた
ってことは無いと思う。何しろ自分達が間違って書いたんじゃなくて
中田が間違ってるって発言してんだもんなー。
あー、俺サカヲタだからなんか腹たってきた。

125 ：国連な成しさん：03/03/20 01:54 ID:???

>>122
それだ！！

126 ：17：03/03/20 01:54 ID:hG0yQHcQ

マスメディアは朝日だけではないのだから
様々なところにアンテナを張っておいて
それぞれのメディアを総括して
ある事件についての認識を確立したらいいんじゃないの。
まぁ朝日は特に自己主張の強い新聞だなぁと思ってれば。
しかし、自己主張の強い新聞は、読んでいて面白いと思うがね。個人的に。
自分の中で弁証法的に考え方を構築しやすいでしょ。

127 ：福島経則：03/03/20 01:54 ID:aiGEj5CI

>>123
気になりますねぇ～。
珊瑚にかかれてた、Ｙ．Ｋ。

128 ：国連な成しさん：03/03/20 01:55 ID:???

>>120
それは同意。
どんなキレイゴト言ったって、最後に物言うのは力。
力が無ければ守ることも出来ず、正義を貫く事も出来ない。
まさに、今の国連がそれを示している。
常任理事国のどれもこれもが、核を保有しているという事実。

力無き国家に、国際社会での発言力など手にはいることはない。

129 ：国連な成しさん：03/03/20 01:56 ID:???

>>127
Y・Kって、確か珊瑚の写真を撮ったカメラマンのイニシャルらしいけど。

130 ：国連な成しさん：03/03/20 01:57 ID:SNy9MWww

>>126
自分だけがそうやってると思いこんでいるところが悲しいね。
そしてそれが正しいとも。
非難している相手にえらそうに講釈たれちゃったりなんかして
相手が自分よりも劣っていると思いこんでいるわけか。
ずいぶんと傲慢だな。

131 ：17：03/03/20 01:57 ID:hG0yQHcQ

>>118
どうぞごかってに。君流の考えで新聞を読んでください。
僕は僕の信じる情報の得方をします。
朝日新聞は道具でしかないと思ってます。

132 ：国連な成しさん：03/03/20 01:57 ID:???

たぶんね、自分の中での許容範囲が違うと思うんだよね。
確かに>>104とか>>111で挙がってる例も、誤解・新聞社の個性・
バイアスの一種　と思ってしまえばそう思えるんだろうけど、
ではただの個性・バイアスと捏造の境界線ってどこだろう？

133 ：日本国は米国の51番目の州：03/03/20 01:59 ID:Rirpw.6.

Japan is "The 51st state of USA"
現在の日本はアメリカの存在無くしては語れなかった。
にもかかわらず「反戦！」「アメリカ追従だ！」などと
叫ぶ、俄か左翼共には怒りを通り越して辟易する。
アメリカに従わなければ自立は愚か主権さえこの手に無い「日本」を
認識した上でアメリカ軍兵士を応援しようじゃないか！

134 ：国連な成しさん：03/03/20 01:59 ID:???

それにしても石油石油って殆ど流言スレスレだぞ。
言葉に振り回されてねーか？

135 ：国連な成しさん：03/03/20 01:59 ID:SNy9MWww

>>131
よく気づいたじゃん。ようするにお前の発言は無意味だったわけだ。
これからは黙ってろ。

136 ：17：03/03/20 01:59 ID:hG0yQHcQ

>>130
いやいや。
君かどうかはわからんけどねー。
講釈をたれる気はなかったよ。
だってここは、そういうスレじゃないでしょ？
まぁ>>131ということなんで。
僕が正しいとかそういうことではなくて。

137 ：116：03/03/20 02:01 ID:???

>>132
ようするに、受取側の問題になると思うんだがね。
2次情報は必ずバイアスが掛かるんだから、受け取る側の判断で取捨選択すれば良い。
何度も言うが、メディアリテラシーが必要。

138 ：国連な成しさん：03/03/20 02:01 ID:SNy9MWww

>>136
＞僕が正しいとかそういうことではなくて。

そんなことはみんなわかっているわけなんで
ようするにお前の発言は無駄なんだよ。

139 ：国連な成しさん：03/03/20 02:02 ID:aiGEj5CI

>>132
Japan is "The 51st state of USA"
ってさ、
Japan is "The 51th state of USA"
じゃない？

140 ：17：03/03/20 02:02 ID:hG0yQHcQ

>>135
同じように朝日批判も無意味ではないんですか？（藁
なんじゃそりゃ。黙ってろとはなんですか？
君も朝日をむやみに叩く理由はないんじゃないの？無意味じゃないの？
そう信じてしまっているのわかるけど
そう信じてない人のことも考えて書き込みしてくれないかな？

141 ：当代反戦男：03/03/20 02:04 ID:zXOvBwsI

>>133
やだ。
それに君、英語間違ってるよｗ

142 ：国連な成しさん：03/03/20 02:03 ID:???

>>139
fifty oneth??

143 ：雲國斎 ◆KDGDPXI2 ：03/03/20 02:04 ID:YAnkGXe6

>>139
フィフティーファースト

珊瑚事件は明らかな捏造。
K・Yって誰だ？

★　朝日珊瑚事件を語り継ぐスレPart4　★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024496123/

144 ：国連な成しさん：03/03/20 02:05 ID:SNy9MWww

>>140
だからそれがオレが上に書いたことじゃないか。
ようするに信じているということは同じなんだよ。
そして発言の無意味さも。しかし無意味さが同じならばそこに価値を見出せば
それは意味があると言うことなんだよ。わかるか？そう、
わかることとわからないことも同じなんだよ。

145 ：132：03/03/20 02:07 ID:???

>>137
うん、俺も同意です。
（・∀・）ｽｷｰﾘ

146 ：国連な成しさん：03/03/20 02:08 ID:???

>>137
建前はともかく、全体の90%の人間にはメディアリテラシーなんかねーけどな（ｗ

147 ：国連な成しさん：03/03/20 02:08 ID:???

Fifty first であってるでしょ？？
え、違うの？？

148 ：国連な成しさん：03/03/20 02:10 ID:???

まぁでも、朝日と反戦。
一見関係ないようだが、ほとんどの反戦を唱える人たちがメディアの操り人形だってことだよな。
結局、自分で考えずに、テレビや新聞の言うとおりの考えしか持っていない人が多すぎる。
特に日本人。
海外でどれだけ反戦が盛り上がろうと、それに流されちゃダメ。
自分でどうして反戦なのかハッキリ口に出して説明できないうちは、反戦も賛成もしない方がいい。

間違っているとしても、ハッキリ自分の口で言えるようになってから、主張しよう。
カワイソウだから反戦ってのが、この世で一番、愚劣な思考回路。

149 ：国連な成しさん：03/03/20 02:10 ID:???

66が遊んでくれないのでもう寝るぽ

150 ：17：03/03/20 02:10 ID:hG0yQHcQ

>>144
意味を見出すって・・・。
朝日の記事から情報の取得以外で
なんの意味を見出すの？
正直、僕は頭が悪いから君の難解な文章にはついていけないよ。

151 ：国連な成しさん：03/03/20 02:10 ID:SNy9MWww

>>137
＞受け取る側の判断で取捨選択すれば良い。
この行為が正しいという価値観にバイアスがかかっていないとも
言いきれないわけで、どんな考えをしても同じなんだよ。

152 ：国連な成しさん：03/03/20 02:10 ID:???

英語も習得できないような奴が
アメリカ批判するな

ぷっぷー

153 ：国連な成しさん：03/03/20 02:12 ID:SNy9MWww

>>150
すでにお前は「意味を見出さないこと」に意味を見出しているじゃないか。
よってその意見は自己矛盾だろ。

154 ：17：03/03/20 02:13 ID:hG0yQHcQ

>>151
ところで、最近、３食ちゃんと食べてるか？

155 ：国連な成しさん：03/03/20 02:13 ID:SNy9MWww

>>152
英語など存在しません。

156 ：国連な成しさん：03/03/20 02:14 ID:???

>>151
むしろ情報を受け取る段階でもバイアスは必ずかかります。
どの情報を信じ、どの情報を信じないかは、人それぞれ。

朝日読んで反戦デモやって快感に浸る馬鹿もいるし、
朝日読んでてもﾌｰﾝと思って思考のバランスとる人もいる。

それだけだと思うな。
でも朝日を丸呑みにするのが危険だという意見も、俺は正しいと思う。

157 ：国連な成しさん：03/03/20 02:15 ID:???

>>148
まあ、他人事だから。
さすがの日本人も北朝鮮だと考えが違うでしょ。

158 ：国連な成しさん：03/03/20 02:15 ID:???

>>156の「それだけだと思うな」は否定の命令文じゃないです。
なんかわかりづらい文章かいてしまった･･･ごめん

159 ：国連な成しさん：03/03/20 02:15 ID:SNy9MWww

>>154
それをお前に確認する手段がない以上、同じことだ。

160 ：17：03/03/20 02:16 ID:hG0yQHcQ

>>153
？？？
ほんと意味不明。まじかんべん。
こういう事実がありました。
さて、どういう風に解釈すればいいでしょうか？
その解釈を全的に新聞やテレビに依存することはないといってるんであって・・・。
ってもう、君が言いたい事がよくわからない。

161 ：国連な成しさん：03/03/20 02:16 ID:???

>>155
米語？

162 ：国連な成しさん：03/03/20 02:17 ID:???

むしろ情報を受け取る段階でもバイアスは必ずかかります。
どの情報を信じ、どの情報を信じないかは、人それぞれ。

読売読んでこれが現実的って事だろって思ってチ○コ立ててる馬鹿もいるし、
読売読んでてもﾌｰﾝと思って思考のバランスとる人もいる。

それだけだと思うな。
でも読売を丸呑みにするのが危険だという意見も、俺は正しいと思う。

163 ：国連な成しさん：03/03/20 02:17 ID:???

戦争はない方がいいに決まっているのです。
そんな当たり前のことも分かりにくくなってしまうほど、世の中が
ゆがんでるのです・・・・・・

164 ：国連な成しさん：03/03/20 02:17 ID:???

>>161
まぁ、たしかに、今日本で使われる英語はどちらかといえばアメリカ語と言ってもいいよな……

165 ：国連な成しさん：03/03/20 02:17 ID:???

っつか、反戦の人ってさ、イラク攻撃の何が不満なの？
大量殺戮兵器を持ってる可能性があるからそれを使用する以前に潰しとくって、
すげー分かりやすい理屈じゃない？

今、反戦って言ってる人さ、
たとえば今自分の家の近くにオウム真理教みたいなあやしい集団来たらどうする？
追い出そうとしねーの？アメリカがやってる事ってそれと同じじゃん。違う？

166 ：国連な成しさん：03/03/20 02:18 ID:???

おお、びっくりした…俺二重投稿しちゃったのかと思ったよ。

167 ：国連な成しさん：03/03/20 02:19 ID:???

>>165
すごかったじゃん、オウム真理教の引っ越し騒動。

オウムは街に入るなーって。
毎日、オウム信者の家の前に行ってビラ配って拡声器で叫んで。

俺は、君の考えには同意するよ。

168 ：国連な成しさん：03/03/20 02:19 ID:SNy9MWww

>>160
意味を理解しようと意味を理解しまいと同じ事なんだよ。
理解するという行為は感覚に依存した行為であってそれ自体を理屈づけることは
できない。それはまたこの意見に意味がないことを意味付けるわけで。
無視することもしないことも同じなわけだ。
そもそも時間のながれすら本当に認識しているのか理解できるわけではないので
今まで読んだことが幻だとしても意味の有り無しに違いは無いし、違いはないと
証明できない分、また違うんだよ。

169 ：17：03/03/20 02:19 ID:hG0yQHcQ

>>159
よし、わかった。
このスレにおいて君が言ってきたことは現実と乖離した精神を持つものと
僕のバイアスを通して認識されました。現象学的に僕にとって君は精神病者です。

170 ：国連な成しさん：03/03/20 02:19 ID:???

>>166

何処をどう二重投稿と勘違いしそうになったのか非常に気になる

171 ：165：03/03/20 02:20 ID:???

>>167
そうやって「オウムは町に入るな」って言う人たちとアメリカとどう違う？
同じじゃん？
イラクはよくてオウムはダメなの？
それって間接的に、自分達ははっきり言って無関係って自分で言ってるようなもんだよ？

172 ：何処をどう二重投稿と勘違いしそうになったのか非常に気になる：03/03/20 02:20 ID:???

http://digitaljournalist.org/issue0212/pt08.html

http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

173 ：国連な成しさん：03/03/20 02:21 ID:???

>>165
ここで、世界的に悪者になりかけている米に追従してていいのかって事では

いまさらだけど、これを機に国連側についとけば
諸外国における日本の好感度UPだったんじゃないかな
と、素人考えでは思う

174 ：国連な成しさん：03/03/20 02:22 ID:SNy9MWww

>>169
そう証明できなければ同じなんだよ。

175 ：国連な成しさん：03/03/20 02:22 ID:???

>>171
距離感の問題だな。
ご近所さんなのか、海の向こうの問題なのか。

距離が近ければ近いほど、小さな事件でも巨大な問題に感じる。
人間なんて、そんなもんでしょ。

海の向こうの戦争よりも、今夜の特番見逃す方が大きな問題なんですよ。

176 ：国連な成しさん：03/03/20 02:22 ID:???

>>SNy9MWww
は中学生です。相手にしないようにしましょう。

177 ：当代反戦男：03/03/20 02:22 ID:zXOvBwsI

>>165
違う。全然違う。

178 ：165：03/03/20 02:23 ID:???

>>173
諸外国にいい顔したところで、
アメリカから見放されたら北朝鮮にテポドン・ノドン打ち込まれて終わり。
俺はそんな事で死にたくないからアメリカ応援するよ。

北朝鮮がミサイル打ち込んできたとして、空中で相殺してくれるとすればアメリカだけじゃん
他の国なんかアテにならんよ。

179 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:???

>>173
諸外国に好感度をもたれても、ただの一カ国も日本を守ってはくれません。
たしかにアメリカは悪かもしれませんが、少なくとも日本を現実に守ってくれています。

この違い、分かるかな？

180 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:???

>>173
好感度で金が入ってくるかボケ。

181 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:???

>>173
フランスもアメリカに擦り寄ってきているよ。
どんどん擦り寄る国が増えるだろうね。
落とし所の腹の探り合いなのだから。

182 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:SNy9MWww

>>177
同じだよ。恐怖を感じる対象が違うだけでしょ。

183 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:???

>>165
人が死ぬから戦争はダメだという人は、
自分の妻や子供がミサイル食らって頃されても戦争はダメだと言える
だろうか。

と思うと必ず、蚊が死ぬから血吸われても痒い唾液入れられても
蚊を叩き殺さずにいられるだろうか、と問題を矮小化してしまう俺。

184 ：国連な成しさん：03/03/20 02:23 ID:???

>>173
国連側などない。

185 ：165：03/03/20 02:24 ID:???

>>177
どう違うか教えてｸﾚ。

186 ：国連な成しさん：03/03/20 02:25 ID:???

>>178
>北朝鮮がミサイル打ち込んできたとして、空中で相殺してくれる
これ本当に可能なの？

187 ：叩き殺さずにいられるだろうか、と問題を矮小化してしまう俺。：03/03/20 02:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://digitaljournalist.org/issue0212/pt08.html

http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2003/02/03/sldskllaa.jpg
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html

188 ：国連な成しさん：03/03/20 02:25 ID:SNy9MWww

>>185
彼の意見が違うのだろう。

189 ：165：03/03/20 02:25 ID:???

俺はどう見ても、人間の盾とか言ってテレビ映ってるヤツ見ると、
自分に酔ってるとしか思えん。だからああいうヤツはマジで頃されろと思う。

190 ：国連な成しさん：03/03/20 02:25 ID:???

>>165
ようするにさ、こういうことでしょ。

今まさに、目の前で自分の恋人がレイプされようとしている。

アナタは、どうするか？

191 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:25 ID:???

>>185
アメリカはテロをとことん恐れてる

じょんいるやフセインが
常に暗殺におびえてるようなもんだろ
だから疑わしい奴はとりあえず粛清しとく

192 ：173：03/03/20 02:26 ID:???

>>178
なんではなっから守ってもらおうと思うのかわからん。
そんなこといってたらいつまでも傀儡国家で終わってしまうじゃん

193 ：166：03/03/20 02:26 ID:???

>>170
俺>>156だったんで、>>162見てやべっ、やっちまった!?と
一瞬ドキッとしたんだ。

まあ朝日をどこの新聞に変えても、言いたいことは一緒だけどさ。
俺も参詣マンセーを自戒しながら読まなくてはいけないと
身につまされた（笑）

194 ：国連な成しさん：03/03/20 02:26 ID:Ody0xV5.

みな殺しの季節がやってきた。
人間どもが殺し合い
歓喜の歌声をあげる季節だ。

すべての人間が死にいたるまで
戦いつづけるのだ。
絶滅の時が来るまで。

195 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:26 ID:???

>>190
レイプ犯＝イラク
女＝クルド？クウェート？油田？

196 ：国連な成しさん：03/03/20 02:26 ID:SNy9MWww

>>186
あんたがアメリカにいてテレビもラジオも新聞もネットも見ずに
人の話も聞かなければたぶん可能。

197 ：17：03/03/20 02:27 ID:hG0yQHcQ

>>168
君はスレの流れを読んで書き込みするべきだと思う。
君の言っている事はこのスレにおいてかなり無駄だと思われるのですが。

そもそも君の論理だと、人生は無意味。人生において、特に言語によってされる
議論は無意味というおとになり、死も無意味になりニヒリズムの境地であり。
手も足もでなくなるではないか。
悟性的な議論にそういう話を持ち込むと
知能の足りない僕は君に反論できません。
フッサールの現象学を完全に理解していないので。

198 ：国連な成しさん：03/03/20 02:27 ID:???

教えて君で申し訳ないけど「国連側」がわからないので誰か教えてください。

199 ：国連な成しさん：03/03/20 02:27 ID:???

>>192
そうすると日本も核が要るな

200 ：国連な成しさん：03/03/20 02:27 ID:???

>>190
レイプを話し合いで止められるか？
レイプを暴力的手段に訴えず、彼女を守ることが出来るか？
それとも、おとなしくレイプさせて、彼女を殺されないことだけを祈るか？

どうするよ、反戦君。

暴力的手段を使わずに、レイプを止められるかい？

201 ：165：03/03/20 02:27 ID:???

>>186
可能性としてあるだけらしいけど、
もしそれをしてくれるとすれば、日本に基地を持ってるアメリカだけって事。
フランスとかなんて、北朝鮮がミサイル撃った後なら対応するかも知れないけど、
その時点で俺が死んでたら意味ないし。俺は死にたくない。

>>190
それはちょっと違う気がする。ｗ

202 ：国連な成しさん：03/03/20 02:27 ID:???

>198
そんなもん無い

203 ：国連な成しさん：03/03/20 02:28 ID:???

>>192
そうしようとすれば、今回反戦を叫んでおる方々が同じお口で、
ヘイワケンポー！と叫んで反対するんだな（笑

204 ：国連な成しさん：03/03/20 02:28 ID:SNy9MWww

>>190
その恋人が浮気相手とレイププレイ中だったのかもしれないね。

その時おまいはどうするんだ？

205 ：170：03/03/20 02:28 ID:???

>>193

なるほど。非常に納得。これで気持ちよく寝れます。ありがとう。

206 ：国連な成しさん：03/03/20 02:28 ID:???

>>196
つまらん

207 ：165：03/03/20 02:28 ID:???

>>191
俺たちが無差別殺人を恐れるのと同じだと思うが？

>>192
いやいや。日本はあらゆる軍事行為をしないと宣言した時点で、
守ってもらうより他はないの。
核でも持たん限り北朝鮮に攻撃されたらなすすべないって

208 ：国連な成しさん：03/03/20 02:29 ID:???

冷戦が終わって暴走がはじまりますた

209 ：173：03/03/20 02:29 ID:???

>>199
もあぶでいいんじゃない

210 ：国連な成しさん：03/03/20 02:29 ID:zXOvBwsI

>>200
教育テレビにあなたみたいな議論を好む人の番組があります。
是非ご出演ください。

211 ：国連な成しさん：03/03/20 02:29 ID:???

>>192
５０年前に、日本は牙を抜かれた。
アメリカがそうしてしまい、日本はアメリカに頼らざるえない姿にさせられてしまったんだよ。
でも、そのおかげで日本は軍事以外に注力でき、驚くべき経済復興をとげた。
そのために今の日本の姿がある。

本質は、アメリカに牙を抜かれたままなんだけどね。

212 ：国連な成しさん：03/03/20 02:30 ID:???

>>192
日本には軍事的自主権がないから、アメリカに守って
もらうしかないんだと思う。

213 ：166：03/03/20 02:30 ID:???

>>205
おやすみ（・∀・）ﾉ

214 ：国連な成しさん：03/03/20 02:31 ID:SNy9MWww

>>206
お前はつまらないということを面白がっているんだから
やっぱり面白いんだよ。

215 ：国連な成しさん：03/03/20 02:32 ID:???

>>214
非常に哲学的なお言葉で素敵♪

216 ：国連な成しさん：03/03/20 02:32 ID:???

なんかさっきからMWwwの発言が詭弁っぽくて面白いです。

217 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:32 ID:???

>>207
問題は
疑わしきは罰する事

ていうか罰する事ができるなら誰でもいい

218 ：17：03/03/20 02:33 ID:hG0yQHcQ

撤収します。
つきあえない。ごめんね。

219 ：国連な成しさん：03/03/20 02:33 ID:SNy9MWww

>>215
素敵と言うお前の意見がつまらないので
やっぱりつまらない。

220 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:33 ID:???

>>218
敵前逃亡で（MPに）通報しますた

221 ：国連な成しさん：03/03/20 02:33 ID:???

>>214
なるほど。つまりつまらないということだな。

222 ：国連な成しさん：03/03/20 02:34 ID:???

17さんお疲れ。

223 ：165：03/03/20 02:34 ID:???

>>217
ちょっと言ってる意味が掴めないんだが。
もうちょっと噛み砕いてくれないか？

224 ：173：03/03/20 02:34 ID:???

>>211
いつまでもアメリカに利用されつづけて、やがて国が滅びるまで
気付かないのでしょうか。

そろそろ独立しようよ。

225 ：国連な成しさん：03/03/20 02:34 ID:SNy9MWww

>>218
謝るぐらいなら撤収するな。
撤収するなら謝るな。

226 ：17：03/03/20 02:35 ID:hG0yQHcQ

＞SNy9MWww
>>197を読んで意見を書いてくれよ。
君は２ちゃんも無意味だと思ってるんだろ？
書き込みする理由は？

227 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:35 ID:???

>>223
アメリカは

マジで怪しいところじゃなく

気に入らないところを適当にリストアップして潰していきます

キューバとかその典型的な例だろ

228 ：国連な成しさん：03/03/20 02:35 ID:SNy9MWww

>>221
その意見が面白く思えたのでやっぱり面白いという
この意見がつまらないのでやはりつまらない。

229 ：165：03/03/20 02:35 ID:???

>>224
だから、そう言うなら、
もし北朝鮮からミサイル打ち込まれた時にはお前が真っ先に氏ねよ？

230 ：17：03/03/20 02:36 ID:hG0yQHcQ

>>226
に答えてくれ。
君が書き込みをする理由は？
言語を習得した理由は？
話す理由は？
聾唖にならない理由は？
さぁ教えてくれ。

231 ：国連な成しさん：03/03/20 02:36 ID:???

>>224
アメリカにとっても、日本がこのままの姿じゃお荷物らしい。
なので、ここ最近、日本も自分で守れるようになろうという論調が盛り上がっている。
全てはアメリカの都合によってなんだけどさ。

それでも、自国を自分で防衛出来る力を持つというのは、とても頼もしいことだ。

232 ：165：03/03/20 02:36 ID:???

>>227
俺もイラクはマジで怪しいと思ってるけど
テロとか関係ナシに、北朝鮮とイラクは十分にあやしいと思うが。

233 ：国連な成しさん：03/03/20 02:37 ID:SNy9MWww

>>226
無意味だということに意味があるならば
書きこむことが無意味であることも、意味があることも同じ事なんだよ。
よって存在の証明も無の証明も同じことだ。

234 ：国連な成しさん：03/03/20 02:37 ID:???

17さん、おちつけ。

235 ：国連な成しさん：03/03/20 02:37 ID:???

>>231
そしてそれに反対するのも今デモしてる香具師ら…

236 ：国連な成しさん：03/03/20 02:37 ID:???

>>229
激しく同意！
>>224
人間の盾になってくれよな

237 ：173：03/03/20 02:37 ID:???

>>229
新型パトリオットに金をかければなんとかなるさ

238 ：国連な成しさん：03/03/20 02:38 ID:YeSkjcuY

私は、この戦争の正当性云々については関心がありませんが、
以下一点の理由においてのみ、この戦争には反対です。
それは、たとえアメリカが、無傷の内にフセイン政権を打倒したとしても、
アメリカを始め、世界各地で大規模な報復テロが起こる可能性が、極めて
高いと思うからです。日本も安全とは言い切れません。
この戦争で命を落とすであろうイラク兵士の家族の中には、
自爆テロをも辞さない人達も出てくるでしょう。
大男が蜂の巣を握りつぶしたとしても、そこから逃げ出した
数匹の蜂に刺されれば死に至ります。
この戦争の勝者は、立ち続ける事ができるのでしょうか？

239 ：国連な成しさん：03/03/20 02:38 ID:???

哲学的な論争合戦がかいま見えて非常に素敵♪

240 ：国連な成しさん：03/03/20 02:39 ID:???

「独立しようよ」と言うのに日本の軍備はいらないと発言するのは基地外沙汰

241 ：国連な成しさん：03/03/20 02:39 ID:eOkWBuXU

ジャイアンなアノ国をどうにかしてください
ノビタより。

242 ：165：03/03/20 02:40 ID:???

>>237
お前さ、そうやって軍事力を持つって事がどういうことか分かって言ってるの？
何も考えてなさすぎだよ。

243 ：17：03/03/20 02:40 ID:hG0yQHcQ

>>233
では、僕の書き込みを無意味と言い切れ｢た｣理由は？
つまり君は無意味な浪費家であるということか？

244 ：国連な成しさん：03/03/20 02:40 ID:???

>>238
敵の見えない戦争というのは、非常に緊張感をようするからね。
外的が見えているうちはいいが、敵の見えないテロが頻発するようになると、
こんどは内的要因＝政府に文句が向くようになるだろう。
そうなったらアメリカは負けるだろう。

ともかく、イラクとの戦いから非常に長い年月が必要だと言うこと。
アイルランドとイギリスが和平にいたるくらいには長い年月がいるだろうね。

245 ：173：03/03/20 02:40 ID:???

>>242
ふつーの先進国みたいに防衛力を持つだけだろ？
ちがうの？

246 ：国連な成しさん：03/03/20 02:41 ID:???

だから私が言ったでしょう。
アンゴルモアの大王の予言は、このイラク空爆を予言していたのですよ。

247 ：国連な成しさん：03/03/20 02:41 ID:???

>>238
なるほど、いい意見だ。

248 ：国連な成しさん：03/03/20 02:42 ID:???

>>246
すでに帷子川に来てるよ。

249 ：国連な成しさん：03/03/20 02:43 ID:???

ベトナム戦争みたいなもんだろーね。
舞台も理由もちがうけど、泥沼化していくとアメリカは弱い。
とくに、今度はテロで巻き込まれるのが一般市民だからな。
いざテロが頻発しはじめて、初めて考え直すのだろう。

しかし、イラクを攻めなければテロが起きないとも言えない。

250 ：　：03/03/20 02:44 ID:Xz0HzRKU

>>240
反米感情を持つ事は独立への第一歩だよ。
今まで何の疑いもなくアメリカ万歳してた日本人が
アメリカに疑いの念を持つんだから世界でのアメリカの
嫌われようときたら中学時代のお前と比べてもそう大差無い
んじゃねーの？

251 ：国連な成しさん：03/03/20 02:44 ID:???

>>248
住民登録もすんでるしなー

252 ：17：03/03/20 02:44 ID:hG0yQHcQ

無＝存在
意味がない＝意味がある
と定義したにもかかわらず
僕の書き込みを無意味だと言い切る必要はあるのだろうか？
無意味と有意味を対立的に捉える一方で、イコールで結ぶ。
そんな論理的矛盾が悟性的に証明されていないのにもかかわらず
止揚もされていない。
君は、僕の書き込みを、君のバイアスを通して無意味と言い切った。
無意味＝有意味と仮定する前にだ。
それはあまりにも無責任ではないのか？

253 ：国連な成しさん：03/03/20 02:44 ID:XPXt8x9I

>>249
中東戦争を見ろよ。

254 ：国連な成しさん：03/03/20 02:44 ID:vb9E4aAA

無意味だということに意味がある時点で、
無意味というもの事態が消滅してしまわなければならない。
今の展開で、それらを同じこととするには少し苦しいね。

255 ：国連な成しさん：03/03/20 02:45 ID:SNy9MWww

>>243
理由ってものはそもそもなんだ？
そう理由という言語からそう感じとった何かを理由と認識しているにすぎない。
それを言語化して語ることは不可能なんだよ。
でもそれは不可能というものにも言えること。
不可能を理解することは不可能だと定義づけることは不可能なのかもしれないし
それもまた不可能かもしれない。無意味だと定義付けたのは意味があることが無意味だった
場合やはり無意味だと思ったからだ。しかしニヒリズムをニヒリズムで見た場合
やはりニヒリズムで否定するしかなく、ニヒリズムで考えると言うことは
ニヒリズムで考えないことと同じなんだと思う。

256 ：国連な成しさん：03/03/20 02:45 ID:???

>>250
アメリカに疑いの念なんて昔からあるだろ、何をいまさら。

257 ：国連な成しさん：03/03/20 02:47 ID:???

>>250
人生一度はアメリカを疑いアメリカを嫌いアメリカを好きになる。
そうして誰もがバランス良くアメリカを見るようになるんじゃないかな？

まぁ、大半はアンバランスだけど。

258 ：国連な成しさん：03/03/20 02:47 ID:SNy9MWww

>>252
無責任であることを証明できない限り
無責任であることもないことも同じなわけだ。

259 ：国連な成しさん：03/03/20 02:47 ID:???

……で、平行して行われている哲学論争はいつまで続くのでしょうか？

260 ：国連な成しさん：03/03/20 02:48 ID:???

反戦反米を声高に訴えつつ米製の憲法を大事に護ってらっしゃるおばちゃんとかね

261 ：17：03/03/20 02:48 ID:hG0yQHcQ

>>255
釣り師という事か。
君は同じ方の文章を改ざんして書いているだけだと気づいた。
損した気分だ。

262 ：国連な成しさん：03/03/20 02:48 ID:SNy9MWww

>>257
でもいつだって人間は自分の意見をバランスの良い意見だと
思いたがるよ。

263 ：国連な成しさん：03/03/20 02:48 ID:???

>>243 or >>255
お前等哲学板へ行け!

264 ：国連な成しさん：03/03/20 02:49 ID:SNy9MWww

>>261
同じであって違うのだよ。そしてそれもまた同じなんだろう。

265 ：国連な成しさん：03/03/20 02:50 ID:SNy9MWww

>>263
哲学板でやるのもここでやるのも同じことだ。
そしてまた違うことだ。

266 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:50 ID:???

つーかお前ら

正直な所

開戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
祭りが楽しみだろ？

267 ：国連な成しさん：03/03/20 02:50 ID:???

>>266
楽しみなのでもう寝ます。

268 ：17：03/03/20 02:50 ID:hG0yQHcQ

同じ方→同じ型に訂正。
君の言っている事はフッサールの現象学に近い。
フッサールを読んだ事はあるか？
まぁ、こういう質問をしても
おそらく｢君にそれを確認できる根拠はない｣ときリ返されるのが落ちだが。

269 ：国連な成しさん：03/03/20 02:50 ID:???

>>262
それはしょうがないよね。
人間はいつだって自分の意見が一番だと思いたがるし。

もし、そう思わないのだったら、宗教戦争など起きない。

270 ：サーモ ◆t4YnTEbg ：03/03/20 02:50 ID:???

>>262
「なんとなくバランスの良い」意見より「自分が正しいと思う」意見の方が議論には有益だよ。

271 ：国連な成しさん：03/03/20 02:51 ID:???

>>266
俺は俺の命が安全な場所で起こる戦争に関しては特に何も思わん

俺の命がかかる危険な場所で起こる戦争に関しては反対。

272 ：国連な成しさん：03/03/20 02:51 ID:vb9E4aAA

アメリカは、イスラエルを中心にアラブを民主主義にしたいのだ。
ユダヤ至上主義？？

273 ：国連な成しさん：03/03/20 02:51 ID:???

>>266
ごめんなさい、正直、楽しみでしょうがないです(￣∀￣*)ｲﾋｯ

274 ：国連な成しさん：03/03/20 02:51 ID:HFZIMrQs

>>270
俺は正義だ
ｵﾏｴ死んでこい！

275 ：国連な成しさん：03/03/20 02:52 ID:???

>>271
今回は、戦後テロに日本も巻き込まれる可能性充分あるもんね。
そういう意味じゃヤヴァイかもね。

276 ：17：03/03/20 02:52 ID:hG0yQHcQ

釣り師ではなく
マジレスなら
もうそろそろやめよう。
君はしんだほうがいいと思う。
無に帰れ。

277 ：京都県民がらすき ◆ccTgSaIE ：03/03/20 02:52 ID:???

>>273
だろ？

>>ALL
自分に正直になって楽になっちまえよ

278 ：国連な成しさん：03/03/20 02:52 ID:XPXt8x9I

「反米感情を持つことが独立の第一歩」は違う。
しっかりとした軍備をもつことだろ。その独立の構成要件に反米があるのかよ。

279 ：　：03/03/20 02:53 ID:Xz0HzRKU

>>256
ねえよ！！！
あったら街中でＩ　ＬＯＶＥ　ＮＹなんて恥ずかしい
Ｔシャツ着た奴と出会うかよ！！
一番悲しかったのはこの前米海軍の潜水艦の演習で
なんたら丸の学生が死んだだろ？その遺族がハワイだっけ？
遺体の確認かなんかで現地に向かう時に空港でドジャースの
帽子をかぶってた事だよ。

280 ：国連な成しさん：03/03/20 02:53 ID:SNy9MWww

>>268
答えを定義付けようとすることもしないことも同じこと。
また同じこととするか違うこととするかも同じこと。

281 ：サーモ ◆t4YnTEbg ：03/03/20 02:53 ID:???

>>274
それだけじゃあ俺は説得されないかな(w

282 ：国連な成しさん：03/03/20 02:53 ID:mzW9JHxQ

スたん反戦

283 ：国連な成しさん：03/03/20 02:54 ID:???

戦争はよくないよ。

284 ：国連な成しさん：03/03/20 02:54 ID:SNy9MWww

>>276
生きていると君が認識している以上生きているのかも。
認識していなくても生きているのかも。
でももしかしたら存在しないかも。いやするかも。

285 ： ◆kN7k7ZHU ：03/03/20 02:54 ID:G5LfKEnc

宴もたけなわ。そろそろ、
スターシップトゥルーパーズとアメリカ兵軍団について語り合いませんか？
丁度、都合よく砂漠ですし。
どんな蟲が沸いてくるか興味津々の皆様　♪いらっしゃ～い

死んだアブラ虫だけ良いアブラ虫　ってねｗ

286 ：国連な成しさん：03/03/20 02:55 ID:Aej6uHAk

>>262
確かに。
だけど、自分の意見を修正できないところがイタイよね。
知らなかった情報に対して自分の意見を再考証してバランスを
チェックしようとしない。
一個人は知らない情報の方が圧倒的だと思うのでそのような柔軟性が必要だと思う。
常に自分は偏っているのではないか？って疑問を持つことから始まる思うんよ。

287 ：国連な成しさん：03/03/20 02:56 ID:HFZIMrQs

>>281
いやね反戦とか支持とかは抜きにして
今回の事を短く言えばそう言うことだって事

288 ：国連な成しさん：03/03/20 02:57 ID:SNy9MWww

>>287
今回だけじゃなくいつだってそういうことではないかな。

289 ：国連な成しさん：03/03/20 02:57 ID:???

他の人は偏った見方することがあるけど、僕だけはいつも
バランス感覚に溢れているよ。

290 ：国連な成しさん：03/03/20 02:57 ID:???

>>286
自分を疑え……

マトリックスか自己啓発セミナーみたいでちょっぴりウツ。

でもまぁ、その考え方は必要だよな。
自分の意に反する意見が存在することも認め、認めた上でどうして自分の意に反するのか
考えるのが人間ってもんだろう。

291 ：国連な成しさん：03/03/20 02:57 ID:XPXt8x9I

>>279
気にしすぎ、お前はハンバーガー食べるなよw
安保闘争知らない世代かな。俺もしらないけど。

292 ：国連な成しさん：03/03/20 02:58 ID:???

平和ボケした奴が反戦なんて言うな。
何の説得力もない。

293 ：国連な成しさん：03/03/20 02:58 ID:???

>>292
世界中の大半の人間が平和ボケの真っ最中だと思いますよ。
そうそうひんぱんに戦争がある場所なんて少ないですからねぇ。

294 ：国連な成しさん：03/03/20 02:59 ID:FIdyB4Pw

ていうか俺らが賛成って言おうが反対って言おうが
アメがいったんこうと決めて
俺らの意見で判断かえるとでも思ってんの課？

295 ：国連な成しさん：03/03/20 03:00 ID:???

>>292
戦争を続けてきたアメリカ人だって９・１１まで平和ボケしてたわけじゃない。
なーにがあろうとオラにゃ関係ねぇズラって。
平和ボケしてたのは日本だけじゃないよ。

296 ：国連な成しさん：03/03/20 03:00 ID:ooDIGEys

>>293
あんた・・・・相当な平和ボケだわ。
紛争でググッてみそ。

297 ：国連な成しさん：03/03/20 03:00 ID:5VGcoNxE

>>238
湾岸戦争前もイラク兵やフセインは大言壮語でしたが、
地上戦が始まるとわずか４日で投降兵１５万。
中には無人の偵察機に投降した部隊もあった。
イラク兵はフセインの為に戦う気はありません。
戦う気があるの大統領警護隊位です。

298 ：国連な成しさん：03/03/20 03:01 ID:???

>>296
土人の事情なんか知ったことか（ｗ

299 ：17：03/03/20 03:01 ID:hG0yQHcQ

>>284
君の自我が危うい。
心配だ。
僕の認識が君の生死を定めているのならば
君は精神にいわゆる異常がある。
哲学界で精神病は重宝されるのは知っているだろうが
社会においては隔離されがちだ。がんばれよ。
じゃ。

300 ：国連な成しさん：03/03/20 03:01 ID:???

>>294
そんなあなたに朗報。
騙されたと思ってロボトミー手術受けてみ。

301 ：国連な成しさん：03/03/20 03:01 ID:???

>>296
うん、知ってるよ。
そりゃ知ってはいるけど、ほとんどの国の人間にとって戦争が本当に身近なんだろうかということ。
知っているから平和ボケではないということもないだろうし。

302 ：国連な成しさん：03/03/20 03:03 ID:???

少なくとも建前上は将来の戦争をなくすために今ちょこっと戦争
やりますよ、ということだから間違いなくブッシュは平和主義者です。

303 ：国連な成しさん：03/03/20 03:04 ID:SNy9MWww

>>286
修正すべき部分が個人の価値観で違うとしたら
他人からはあいつの意見は変わらないと見えても
本人は柔軟性があると感じているのかも。
その他人も人がかわれば柔軟性があるとみるのかもしれないし。
そこであえて客観性というものを取りだし客観的に判断するとしてみて
客観性＝大多数の意見と仮定しても
その大多数の意見というのもやはり見るべき方向を変えれば
変わってくるわけで。それが必ずしも正しいとは言えない。
偏っているのか？と疑問を持つことが偏った意見だとしたら
それは偏っているのだろうか。柔軟性がないのは悪いと決めつけるのは
柔軟性のない意見ではないかとも思う。またそう決めつけることも
柔軟性が無いんだろうね。

304 ：　：03/03/20 03:05 ID:Xz0HzRKU

ブッシュが平和主義者なら俺は惣菜夕方より開店半額主義者だわな

305 ：17：03/03/20 03:06 ID:hG0yQHcQ

>>303
そんなことはみんなわかっているわけなんで
ようするにお前の発言は無駄なんだよ。

306 ：国連な成しさん：03/03/20 03:06 ID:eqQcaSt2

>>297
戦闘開始　数日で投降　＜兵員温存という高等戦略
タリバンもその戦略で温存した　てなわけでアフガンでは掃討作戦まだ継続中
まだまだ続きそう

307 ：国連な成しさん：03/03/20 03:08 ID:SNy9MWww

>>305
よくわかったな。しかしそういうお前の意見が存在するということが
意味があることを示しているのかもしれんし、そうではないかもしれない。

308 ：国連な成しさん：03/03/20 03:08 ID:???

このスレには二人の哲学者が住んでいますね♪

309 ：国連な成しさん：03/03/20 03:08 ID:???

>>303
メタに走っても何のご利益もないよ。
探偵が犯人で読者が犯人で作者が犯人で
あなたのニックネームはさしずめブッシュですかな？
いえビンラディンです。

310 ：サーモ ◆t4YnTEbg ：03/03/20 03:09 ID:???

>>301
ちなみに過去イラクがらみの戦争ね。

イラク・クルド人抵抗運動 (1960s) 10万人
イラン・イラク戦争 (1980-88) 80万～100万人
クルディスタン（北イラク） (1980s-90s) 20万～30万人
湾岸戦争 (1990-91) 3万～20万人
イラク・シーア派蜂起 (1991-92) 4万人

311 ：国連な成しさん：03/03/20 03:09 ID:???

SNy9MWwwとhG0yQHcQは無駄。何故ならクラークコントロールをしている人の８０％がこいつらは無駄と言っているから。

312 ：国連な成しさん：03/03/20 03:09 ID:oNm3wJGU

戦争を哲学するｽﾚは、ここでつか？

313 ：国連な成しさん：03/03/20 03:10 ID:nFfpVsNw

クリントンもブッシュもうまいことして、徴兵逃れ。
こんな連中に限って、大統領だとさ。人一倍ずるがしこいのが
なるんだろうね。誰だって殺し合いなんかに行きたくはない。
始める奴から戦争にいけ。それが平和への最短距離だと思う。

314 ：国連な成しさん：03/03/20 03:11 ID:???

>>311
歯医者さんオススメのアレですね？

315 ：国連な成しさん：03/03/20 03:11 ID:???

>>314
プラーク？

316 ：国連な成しさん：03/03/20 03:11 ID:SNy9MWww

>>309
利益がないことに利益を感じているのかもしれないし
君の発言があったことで価値を示したのかもしれないし
そうでないかもしれない。

317 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:???

>>316
利益と言ったので君の負け

318 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:SNy9MWww

>>311
君が無駄と感じることは無駄なのか？
そうではないなら無駄ではない。

319 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:???

>>311
虫歯予防をしている人の８０％がムダだというなら、やっぱりこいつらが虫歯の原因菌なんだな。

320 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:chO8WvFQ

つかこのスレにはりついてる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047985480/
ピースボートの奴をどうにかしてくれよ

そいつが言う、俺の賛同者
http://peaceact.jca.apc.org/118nowar/sando.html
http://www.worldpeacenow.jp/

321 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:???

しかし、もし直前にいきなりフセインが亡命とかしたら、
２ちゃんねらーは

「祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」

･･･と言おうと思って振り上げたこぶしをどうするつもりなんだろうな？

322 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:nFfpVsNw

戦争ボケ＝クソアメ＝戦争中毒になるくらいなら

平　和　ボ　ケ　とやらのほうが100倍ましよ。

323 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:???

もうだめだ…俺には哲学者２人が基地外にしか思えない。

324 ：国連な成しさん：03/03/20 03:13 ID:SNy9MWww

>>317
負けたのかもしれないし負けたことに負けたなら勝ったのだろう。

325 ：国連な成しさん：03/03/20 03:14 ID:SNy9MWww

>>323
お前がキチガイだとしたらキチガイはまともなんだ。
よって同じ事だ。

326 ：国連な成しさん：03/03/20 03:14 ID:???

>>323
フフフ、バカと天才は紙一重を昔から言うじゃないですか。
偉人は死して認められるとも言いますし♪

327 ：国連な成しさん：03/03/20 03:14 ID:???

>>324
最後の石を取ったので君の負け

328 ：国連な成しさん：03/03/20 03:15 ID:???

哲学者二人が・・・オーマイキーの双子に見えるのは俺だけでつか？

329 ：サーモ ◆t4YnTEbg ：03/03/20 03:15 ID:???

>>323
極端な相対主義は今の所何も生み出さないと思われているから、
心配しなくて良し。

330 ：国連な成しさん：03/03/20 03:15 ID:???

>>321
いやー、世界情勢的にはそうなってくれるとありがたい。
２ちゃんでも「フセイン亡命ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」で。

331 ：国連な成しさん：03/03/20 03:16 ID:SNy9MWww

>>327
石を取って負けと証明できないので負けではないのかも。
しかし証明できないこともまた証明できないので負けかもしれないし
そうではないのかもしれない。

332 ：国連な成しさん：03/03/20 03:16 ID:???

>>325
あああ、ますます･･･!!!

333 ：国連な成しさん：03/03/20 03:17 ID:SNy9MWww

>>329
何も生み出さないと言うことを生み出しているのだろう。
しかし生み出しているという証明ができないかぎり同じなのだろう。

334 ：国連な成しさん：03/03/20 03:17 ID:???

>>331
僕はもう寝るので君の勝ち

335 ：国連な成しさん：03/03/20 03:18 ID:???

おまえら！本当の話、勃起しながら小便って出るんですか？
医学的に無理って話を小耳にはさんだんですが。

336 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:18 ID:nFfpVsNw

俺の気に入らんレスが多いので

■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■■

337 ：国連な成しさん：03/03/20 03:18 ID:SNy9MWww

>>332=>>333
だとしても誰も気づくまい。

338 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:18 ID:nFfpVsNw

俺の気に入らんレスが多いので　　　　　　

■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■

339 ：国連な成しさん：03/03/20 03:18 ID:???

内容がないよう

340 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:19 ID:nFfpVsNw

341 ：国連な成しさん：03/03/20 03:19 ID:vuam.20Y

米国支持は日米安保違反
http://www.worldpeacenow.jp/

342 ：国連な成しさん：03/03/20 03:19 ID:SNy9MWww

>>334
勝ちだということを証明できないので負けかもしれないし
そうではないのかもしれない。

343 ：国連な成しさん：03/03/20 03:19 ID:???

>>335
出ないで正解。
なぜなら、尿道が精子の通り道として使うため、内部で切り替えられるから。

344 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:19 ID:nFfpVsNw

俺の気に入らんレスが多いので
　
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■■

345 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:20 ID:nFfpVsNw

346 ：国連な成しさん：03/03/20 03:20 ID:SEWJ5HHU

平和ボケってのは、戦争容認よりよっぽど被害を大きくするからなんだが。

今回のことにしたって、フセインにもっと毅然とした態度をとれれば
査察徹底や退陣（亡命）を迫ることもできたかもしれないのに。

反米の扇動屋とそれに乗せられた平和ボケどものおかげで、戦争以外に
選択肢がなくなってしまいましたとさ。

ちっとは自らの無自覚な反戦行動こそが戦争をひきおこしてる可能性も考えろ。
だからボケといわれる。

347 ：国連な成しさん：03/03/20 03:20 ID:SNy9MWww

>>343
は嘘を言っている。と証明できることは無いし、証明できないことも
また証明できない。

348 ：国連な成しさん：03/03/20 03:20 ID:XPXt8x9I

>>339

349 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:20 ID:nFfpVsNw

俺の気に入らんレスが多いので　　　　
　　　　
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■■

350 ：国連な成しさん：03/03/20 03:21 ID:???

>>343
すまん、誤爆だったが謎が解けたよ。どうもありがとう。
ｶｳﾊﾟｰが尿道に残った尿を消毒する役目だとか聞いたもので。

351 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:21 ID:nFfpVsNw

352 ：国連な成しさん：03/03/20 03:21 ID:???

誰にも奪えないものがある。

彼らの家族を、
彼らの恋人を、
彼らの親友を、
彼らの故郷の青空を、
彼らの思い出の場所を、
彼らの笑顔を、
彼らの希望を、
彼らの夢を、

そして彼らの新世紀を。

ＣＨＩＬＤＲＥＮ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＷＡＲ

イラクは全てを奪ってしまいました。
そこに理由はない。
そこに正義はない。
でも誰かがいつかやらなきゃ。
これ以上奪われないために。
おつー＞アメリカ

って書けば主戦派に通じるんだけど。馬鹿かと。
どうしてこの田舎ビジュアルバンドの勘違いはここまで
「戦後教育の平和ボケが感情論丸出しの社会知識欠乏丸出しの人気取り文」
を書けるのか不思議。
腐れ駄文で社会インフラ（紙面）使うなって。資源の無駄。
ところで、ポンと出せるお金持ってるんだね。ﾍｪー
イラク人５０万人ぐらい養子にしろよ。

353 ：国連な成しさん：03/03/20 03:21 ID:SNy9MWww

荒らしで終わるのも正しいのかもしれないし
正しくないのかもしれない。

354 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:22 ID:nFfpVsNw

俺の気に入らんレスが多いので　　　　　
　　
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■■

355 ：国連な成しさん：03/03/20 03:22 ID:k2WnL4rU

わからん、戦争に賛成する奴の神経が本当にわからん。
妙な哲学とか思想に影響され過ぎなんじゃないの？
実際戦争の悲惨さを目の当たりにして
「俺は馬鹿だった・・」
とか言いそうな奴ばっかりの予感、なんじゃその日本語。

356 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:22 ID:nFfpVsNw

357 ：国連な成しさん：03/03/20 03:23 ID:???

荒らしは強い。
結局は荒らしが勝つからだ。

358 ：国連な成しさん：03/03/20 03:23 ID:???

>>355
暴力団に恐喝されて生きてくださいね。

359 ：ブ　ッ　シ　ュ　：03/03/20 03:23 ID:nFfpVsNw

360 ：国連な成しさん：03/03/20 03:24 ID:???

荒らしている人へ。

アナタだけがアク禁されるならまだしも、アナタのプロバイダ全体がアク禁されますよ？
それでも荒らすんですか？

361 ：国連な成しさん：03/03/20 03:25 ID:???

このスレの何がブッシュ君の気に障ったのかな。

362 ：国連な成しさん：03/03/20 03:25 ID:SNy9MWww

>>355
戦争にあった人間があの時戦っておけばと思うかもしれないし
状況が違えばまた違うかもしれないよ。
アメリカ人にはテロにたいして強攻策をとっておけば911はなかったかもしれない
と思った人もいるわけだし、それは戦争を経験し戦争を否定するようになることと
そんなに変わらないと思うが。

363 ：国連な成しさん：03/03/20 03:26 ID:???

>>361
クラークとプラークを間違えたこと。

364 ：国連な成しさん：03/03/20 03:26 ID:SNy9MWww

>>357
しかしそれを勝利と認識しない限り勝利ではないのかもしれないし
そうではないのかもしれない。

365 ：国連な成しさん：03/03/20 03:27 ID:???

>>362
君のような思考停止人間ばかりだと世の中平和だとは思うね。

366 ：国連な成しさん：03/03/20 03:27 ID:HFZIMrQs

>>360
いやブッシュの姿勢を具現化してるだけと感じたけどね

367 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:???

>>362のような人間ばかりの世界なんて心底いやだ。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･。

368 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:???

>>366
いや、単なる愉快犯でしょ。
深読みしようとするから、日本は酒鬼薔薇なんてのに振り回されるんだよ。

369 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:???

>>355
わからん、戦争に反対する奴の神経が本当にわからん。
妙な哲学とか思想に影響され過ぎなんじゃないの？
実際戦争の悲惨さを知ったかしてるだけで
「俺は馬鹿だ・・」
とか言ってそうな奴ばっかりの予感、なんじゃその日本語。

歴史と社会を勉強しような、ボクちゃん。

370 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:SNy9MWww

>>365
お前がそう思うことが思考停止なのかもしれないし、
そうではないのかもしれない。

371 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:SEWJ5HHU

「戦争反対」ということが、必ずしも戦争を回避することにはならんのだ。
今回に関しては、その声がむしろ戦争を招きいれた。

372 ：国連な成しさん：03/03/20 03:28 ID:???

>>366
むしろジョンイル

373 ：国連な成しさん：03/03/20 03:30 ID:hVpy6IVY

戦争になりそうだから「戦争反対！」じゃなくて、戦争になってしまう前に
それを回避できるよう尽力するのが真の反戦だと思う。
戦争ムードが高まってきてから、戦争は良くない、と言い出すだけじゃ、
止められないよ。

374 ：国連な成しさん：03/03/20 03:30 ID:???

ってゆーか、こいつらコエーよ。
キチガイってこういうヤツらのことをいうんですね。

http://www.worldpeacenow.jp/

375 ：国連な成しさん：03/03/20 03:30 ID:SNy9MWww

>>367
お前がそう認識していないだけで世界はすでにそうなのだよ。

376 ：国連な成しさん：03/03/20 03:30 ID:???

>>373
それとなく同意。

377 ：国連な成しさん：03/03/20 03:31 ID:???

>>371
なるほど。一見逆説的に見えたが、確かにそのとおりかも知れない。
歴史にifはないけど、フランスが反対しなかったら違う現在があった
んだろうな。

378 ：国連な成しさん：03/03/20 03:32 ID:SNy9MWww

>>377
そうとは限らない。

379 ：国連な成しさん：03/03/20 03:32 ID:???

>>373
激しく同意！

今、日本で行われている反戦は、単なる「流行」にすぎない。
メディアが取り上げなければ、誰も知らない気づかない行わない。

現実問題、過去にたくさんの戦争が報道されたわけだが、日本で反戦運動が行われたことなんて
数えるくらいしかない。

日本で反戦運動が盛んになったのは、たいてい左翼の活動が活発になる時期と関連づけられる。
７０年代しかり現代しかり。
まぁよーするに、アメリカ嫌いのサヨじじいどもがあまぁいあまぁい言葉で周りをひきづりこんでるんだろうけどな。

380 ：国連な成しさん：03/03/20 03:35 ID:SNy9MWww

>>379
左翼が非難されるからこそ、左翼が浮き上がってくるのかもしれないし
そうではないかもしれない。

381 ：国連な成しさん：03/03/20 03:38 ID:SNy9MWww

ここで議論することもしないことも意見があることもないことも
思考停止することもしないこともそんなに違いは無いのかもしれないな。

382 ：国連な成しさん：03/03/20 03:38 ID:???

>>380
左翼は、自分から流れを作れないから
何でも利用する事しか考えない。

383 ：国連な成しさん：03/03/20 03:39 ID:HFZIMrQs

>>379
左翼が活発になるのは社会が混沌としてるからだろうね
その原因を作ったのは左翼ではない（そんな力量はない）
言ってみれば自業自得なんだよ

384 ：国連な成しさん：03/03/20 03:41 ID:???

>>383
それもあるだろうけど、左翼最後のよりどころである北朝鮮が自沈間近というのもあるだろうね。
北朝鮮を失った左翼は、新たなる活動のよりどころを目指して日夜活躍中というわけだ。
実際、今、世論は左翼の主張（有事法制反対、憲法改正反対など）とは真逆をいっているわけだし。

385 ：国連な成しさん：03/03/20 03:41 ID:Aej6uHAk

>>382
もうSNy9MWwwにレスはやめよーよ。まともな議論にならないしさ。
以後放置ということで、お願い。

386 ：国連な成しさん：03/03/20 03:41 ID:vcrlBf6M

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048096770/　　　　　　　　　

387 ：国連な成しさん：03/03/20 03:43 ID:SNy9MWww

>>385
まともな議論にならないと学べたならばそれはまともな議論だったのだろう。

388 ：国連な成しさん：03/03/20 03:44 ID:nVte2l7Q

つーか、個人的には「賢いサヨク」に出てきてほしい。
現実的な説得力をもったサヨクというか、
限界というものをわきまえたサヨク。

389 ：国連な成しさん：03/03/20 03:46 ID:???

お前らID:SNy9MWwwを無視リストに追加しとけ。レス付けるのもｳｻﾞｲけど
ﾚｽつけなくても勝手に発言してくるから余計ｳｻﾞｲ

390 ：国連な成しさん：03/03/20 03:46 ID:3aTfcovw

>>388
日本には対立軸がないから
左翼・右翼が発達しないと思われ

391 ：国連な成しさん：03/03/20 03:47 ID:SNy9MWww

>>389=>>387
だとしたらどうだろう。

392 ：国連な成しさん：03/03/20 03:48 ID:nVte2l7Q

確かに、支配層が先手を打って低所得層の所得政策を実行してしまうんだよな。
まあ、ある意味、いい政治やってるのかもしれん、あいつらは。
だからサヨクは、いつまでも甘えん坊のスネかじりなんだろうな。

393 ：国連な成しさん：03/03/20 03:49 ID:???

今日現在、戦争賛成派だが。

今回の戦争が、泥沼のベトナム戦争の様に十年単位での戦争になったら・・・。
多分、来年の今頃まで激しく続いてれば、俺は日比谷に居ると思う。

でも、米国を今は支援するよ。

394 ：国連な成しさん：03/03/20 03:52 ID:BinAkdpw

>>393
心配するな、君がそう言う理由で反戦派になることは１００％ない。
せいぜい、持ちこたえて３ヶ月がいいところだろうよ。

米国相手に砂漠でゲリラ戦なんぞ、不可能に等しい。

395 ：国連な成しさん：03/03/20 03:53 ID:???

>>388
現実的な説得力をもつサヨクをサヨクとは言わない気がしますが。

社民党を見ていれば分かりますよね？
あれだって、一部の人間にとっては現実的な説得力をもっているのです。

396 ：国連な成しさん：03/03/20 03:55 ID:???

>>388
賢いサヨクはいないし、
真に現実的であろうとするならサヨクにはなれない。

397 ：国連な成しさん：03/03/20 03:56 ID:???

>>388
賢くないから左翼
説得力ないから左翼
限界と言うものをわきまえないから左翼

398 ：国連な成しさん：03/03/20 03:57 ID:???

>>394
ただ、バグダッドが内部崩壊しない場合、陥落殲滅戦→都市ゲリラと
なるわけで。
長期化ではなく、悲惨凄惨さは極めると思う。

だけどそれをやらないとフセイン政権が継続するわけで。
どう利権が絡もうが、今回確実にフセイン政権だけは潰しておかないと。

バグダッド包囲された時に市民を率先して退去させたらフセインが一躍
歴史のヒーローになるのになぁ（笑）
未来のイラク人へ、とでも題して演説一発かまして。
・・・やらねーだろうな、あいつ。

399 ：国連な成しさん：03/03/20 03:57 ID:7PEWnZK2

ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
嫌でも友情芽生えてるよ。

な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。

400 ：国連な成しさん：03/03/20 03:57 ID:???

北朝鮮とイラクは早めに潰しておくべき。

401 ：国連な成しさん：03/03/20 03:58 ID:???

そういえば、「土井たか子」の開き直りには降参だ。

402 ：国連な成しさん：03/03/20 04:03 ID:5uuhAgqg

イラクを殺ることで世界的な秩序確立が成るのかどうかが問題だな。
戦争の善悪なんてどうでもイイ。

403 ：国連な成しさん：03/03/20 04:04 ID:Rp4Wp.qc

おいおい、今ＮＨＫ総合見てくれＹＯ！
反戦特番やってるよ！　ＮＨＫ見直したＹＯ！

404 ：国連な成しさん：03/03/20 04:04 ID:BinAkdpw

>>398
というか、指導部がどこかの都市に閉じこもったら、終戦は間近だと思う。
フセインを生かして捕らえる必要はないんだろうから、
あとは情報機関と空軍に活躍してもらうだけ。

生かして捕らえるとなると、殲滅戦で犠牲は桁違いに増えるだろうけどね。

405 ：国連な成しさん：03/03/20 04:05 ID:???

>>402
なるわけないじゃん。
歴史上そんなことはあったことがないし、対立や紛争が
人類を動かしてるんだよ。

必要悪だよ。俺が巻き込まれるのだけはゴメンだね、という必要悪。
対岸の火事のこと心配してる場合じゃないだろ？
国際感覚が寝ぼけてるんだな、この国は。

406 ：国連な成しさん：03/03/20 04:06 ID:nVte2l7Q

>395,396,397
オレはそこらのサヨクとは違う。
現実的で説得力のあるサヨクだっていう自信のあるヒト、いませんか？

407 ：国連な成しさん：03/03/20 04:06 ID:???

>>403
この時期にそんな(賛成でも反対でも)偏った放送をやるという神経を疑う。

408 ：国連な成しさん：03/03/20 04:08 ID:RznwhLgk

>>403
田舎の雪景色が永遠と流れてますが？

409 ：国連な成しさん：03/03/20 04:08 ID:Aej6uHAk

>>402
同意。それを今こそ議論すべき。米国がどこに落としどころを
持ってくるかにもよるが。加えて日本人としてどのように行動すべきかもな。

410 ：国連な成しさん：03/03/20 04:08 ID:???

>>406
だからそれを左翼とは言わないと何度言えば（ｒｙ

411 ：国連な成しさん：03/03/20 04:08 ID:SEWJ5HHU

バクダッド近くまで追い詰めたら、もう手出ししなくてもいーんじゃね？
城攻めにはやっぱり兵糧攻めでしょうよ。
んで、内部崩壊をじっくり待つと。

まあ長引いた場合はバグダッド市民は悲惨な目にあうだろうけどナ。

412 ：国連な成しさん：03/03/20 04:10 ID:???

>>398
賢いつもりの右翼
説得力があるつもりの右翼
限界と言うものを現実の中でしかとらえられない右翼

右翼も左翼もそー変わらないし、
「右翼」とか「左翼」とかで思想を区切る奴が一番無能である。

413 ：国連な成しさん：03/03/20 04:10 ID:???

盾に行った人間の醜態には吐き気がした。

414 ：国連な成しさん：03/03/20 04:10 ID:1qCxdpWI

シンプルな生活だけあればいい
他に何も贅沢はいらない

415 ：国連な成しさん：03/03/20 04:11 ID:UHiwo/vE

ここでも数人の???がID隠しながら
反戦房を煽るレス繰り返してるわけだが
やはり嫌韓が増殖したときと似てるな・・・

416 ：国連な成しさん：03/03/20 04:12 ID:BinAkdpw

>>411
で、前回はそうなるだろうと予測して、途中で停戦したわけだ。
その結果が今現在なわけで。

417 ：国連な成しさん：03/03/20 04:13 ID:???

>>415
妄想が炸裂
市民派が追い詰められていく時と似てるな・・・

>数人の???がID隠しながら
認められないんだろうな・・・自分の過ちを。

418 ：国連な成しさん：03/03/20 04:14 ID:???

左翼右翼言うだけなら鳥肌実の芸風と一緒だな。

419 ：国連な成しさん：03/03/20 04:15 ID:???

左翼と右翼ってなんですか？

420 ：国連な成しさん：03/03/20 04:15 ID:???

421 ：国連な成しさん：03/03/20 04:16 ID:???

>>415
ID隠したいわけじゃないだろ

422 ：国連な成しさん：03/03/20 04:17 ID:N66aIpnU

>>416
IDがアルカイダっぽい。

>>413
盾に行った日本人はホントに自分が死ぬと思ってんのか問いたい。
自己満足もういいよ

423 ：国連な成しさん：03/03/20 04:18 ID:???

2ｃｈ見てﾃﾚﾋﾞみると、いかにﾏｽｺﾐが日本人を舐めてるのかわかる。まぁ本当に馬鹿だけど....
「説明責任？」勉強しねー奴はほっとけ。邪魔なだけ。と思うのがだが。

424 ：国連な成しさん：03/03/20 04:18 ID:nVte2l7Q

つーかね、それはわかってるし、ウヨクがサヨクよりいいなんて言ってない。
ただ、この板でも、典型的なサヨクの型にはまっている論者の数が多い。
もう少しバリエーションがあってもいいなじゃないか。
もっとも同じことはウヨクにも言えるが。

425 ：国連な成しさん：03/03/20 04:18 ID:SEWJ5HHU

>>416
さすがに経済圏ができちゃうほど大きな包囲網じゃしょうがないわけで。

426 ：国連な成しさん：03/03/20 04:26 ID:cm66yRpE

真面目な話今回の戦争のメリットって何？

427 ：国連な成しさん：03/03/20 04:26 ID:pwLC3i.g

良くは判ってないけど言うＹＯ
白人って、本当に戦争好きだよね？
カラードで戦争好きって日本人くらいじゃん？
だからして、小泉の判断は有りだと思うＹＯ

428 ：国連な成しさん：03/03/20 04:27 ID:???

>>426
誰の？

429 ：国連な成しさん：03/03/20 04:27 ID:???

>>426
石油

430 ：国連な成しさん：03/03/20 04:27 ID:RznwhLgk

>>427
中国

431 ：国連な成しさん：03/03/20 04:29 ID:cm66yRpE

>>428
アメリカとイラクと、日本の。
あと、世界全体への影響

432 ：国連な成しさん：03/03/20 04:29 ID:???

>>413
>>422

猫姫のサイト、もう一回見るか？
モノホンの基地＆基地仲間の醜態が見れるぞ

433 ：国連な成しさん：03/03/20 04:30 ID:RznwhLgk

>>432

見てないから見せてください

434 ：国連な成しさん：03/03/20 04:30 ID:Aej6uHAk

>>427
日本人は戦争好きじゃないよ。
ただ戦争になった時に舞い上がってしまって正常じゃなくなるけどな。

435 ：国連な成しさん：03/03/20 04:31 ID:???

とりあえずアメリカは石油があるし、イラクは独裁者から解放されるな

436 ：国連な成しさん：03/03/20 04:31 ID:SEWJ5HHU

>>427
も前はちょっとでいいから世界史学べ。ほんのちょっとでいいから。

437 ：国連な成しさん：03/03/20 04:32 ID:???

>>424
自分の信念なんか持ってないからな、あいつら。
異常事態に理論武装できなくて、その辺のもので聞き齧りして、一番
知識も勇気も必要ない、それでいて正義ぶれる
「感情論」
を染み渡らせて、その感情論で「俺って素敵！」な自己陶酔発言して
るだけだし。

一番知識も勇気も必要ないのが感情論。

438 ：国連な成しさん：03/03/20 04:32 ID:pwLC3i.g

＞＞434
昔の日本＝イラク

439 ：国連な成しさん：03/03/20 04:32 ID:???

>>427
日本人は近世の300年近く、まったく戦争しなかった稀有な民族だぞ。
ちなみにインディアンも黒人も、有史以来ずっと戦争しまくり。

440 ：国連な成しさん：03/03/20 04:36 ID:???

76 ：test ：03/03/20 04:17 ID:???
今回の作戦の目標は、イラクの大量破壊兵器を破壊することだけでなく
フセイン政権を変えることにあります。そうすることによって
アメリカに敵対心を持たない政権によるイラクを作ることです
（傀儡政権をたて石油ｳﾏｰという意見もあり）

77 ：74 ：03/03/20 04:21 ID:Rp4Wp.qc
要するにこの戦争はラムズフェルドの個人的な怨恨が原因。
テロへの報復とかイラク民主化とか中東の安定とかエネルギー市場の正常化とか
　全　部　後　付　け

78 ：国連な成しさん：03/03/20 04:26 ID:???
>>77
それも一因だけど全てではないよ。
76とかの複合要因が必要

逆に、76的理由ならラム抜きでもやるけど、76理由抜きでは
始まらない。

中東地図に反米・親米・中立、塗り分けてみてよ。
ンでイラクを新米に塗り替えるの。

劇的に情勢が変わるなぁ、となるから。
おまけに世界第二位の産油国を事実上支配下に。
アラブ連＜＜＜＜欧米（石油メジャー）

景気は回復。影響力が仏露→アメリカへ。
（これで旧王家の復活はなくなりそうだけど・・・）
いいことだらけ。

441 ：国連な成しさん：03/03/20 04:37 ID:pwLC3i.g

439
鎖国してただけずら？
アフォでつか

442 ：国連な成しさん：03/03/20 04:37 ID:jE4Rnr7k

地球の裏側に住んでる赤の他人の命より、自分の明日の生活の方が大事。
戦争特需で景気が上向いてくれたらバンザイ。
原油の値上げは生活を直撃するから困る。

あと、開戦したら徹夜でテレビ見ながら実況してしまうので、翌日眠くて困る。

443 ：国連な成しさん：03/03/20 04:37 ID:5uuhAgqg

>>426
雨が中東を押さえることで世界的な覇権を堅固なものとすることができるかも知れない。
ただ、失敗するから止めとけって意見も多い。
漏れはしょせん力で押さえつければ地域の安定は成ると思うので、攻撃酸性だ。

444 ：国連な成しさん：03/03/20 04:38 ID:???

>>441
>鎖国してただけ

おのれの無知をwwwに放り投げるなよ・・・

445 ：国連な成しさん：03/03/20 04:39 ID:???

>>433いくよ？頭痛いぞ？

乃木猫姫は簡単には帰って来ません。
「みんなが心配しているから」とか「危ないから」とか「心配だから」
とか「誰さんが病気だから」とか「大使館がないから」とかは、
乃木猫姫をイラクの国外へ退出する理由にはならないのです。
命を賭けている人は、そんなレベルの理由で持ち場を離れたりしません。
もし、乃木猫姫がイラク国外退去をするとしたら、それは、

１）小泉総理大臣が「キミはよくやった、キミのおかげで
私は目が覚めた、私は弱虫だった、はっきりしない男だった、
人間として恥ずかしい、私はブッシュのペットではない、
私はアメリカに頼まれても戦費の負担をしないし、
戦争賛成もしない、フランスやドイツ側につく、アメリカが攻撃を開始したら
アメリカからジャパン・マネーをすべて引き上げ、米軍基地費用負担も一切せず、
アメリカ大使館職員全員を４８時間以内に国外退去させる、ただし民間人の
滞在は認める。このような判断をしたので、キミの仕事は終わった。
帰って来てくれ。政府専用機を派遣する」と言った時か、

２）ブッシュが「自分は回りを悪者に囲まれていることに気づいた。
悪の枢軸は自分のお仲間だった。灯台もと暗し。独裁者を倒すための
戦争をしようとしたが、自分の方がもっと世界中の人から独裁者と
呼ばれていることを知った。遅ればせながら、今からでも世界に謝罪したいので、
世界平和構築のための仲間に入れてくれ。お金も出す。人材も出す。
ごめんなさい」と言った時か、

446 ：国連な成しさん：03/03/20 04:40 ID:???

３）数カ国の首脳が、「イラクの国連決議違反について話し合う前に、まず、
イスラエルの国連決議違反について話し合いましょう。イラク問題はそのあと、
ゆっくりかたづけましょう」と言ってアメリカの理不尽さを牽制した時か、

４）コフィ・アナンが、「国連を無視する愚か者ブッシュの率いるアメリカの
政権交代を外部圧力を持って行うために、国連軍を向かわせる」と言った時か、

５）神がアメリカの横暴に怒り、竜巻、地震、豪雨、火山噴火などの天変地異を
起こし、マンハッタン全体の岩盤が大西洋に沈んでしまい、稲妻とともに神のメッセージが
大気に現れる場合か、

６）その他、経過報告のための番組出演などで、イラク国外へ出る正当な理由を見つけた場合のみ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓重要↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
乃木猫姫は、逃げ帰るのではなく、凱旋でないと日本の土は踏まないので、
日本国民は成田でのぼり旗を持って熱烈歓迎し、報道関係者は即、
記者会見を行い、また、乃木猫姫が温泉で疲れを癒した後は、
乃木猫姫の特別番組で、思いっきり言いたいこと全部言ってもらい、
詳細な報告をするような手はずを整えていないと帰国しない。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n9.htm

447 ：国連な成しさん：03/03/20 04:40 ID:???

もっとも効果的で、私たちにできそうないい方法を考えて、
アメリカを武装解除させ、
ブッシュ親子をハーグの戦犯法廷へ送って、
アメリカを分割して、
アメリカの先住民族を解放して、
イスラエルの豚を焼き肉にして、
パレスチナを独立させ、
湾岸の傀儡国家を再編成し、
イギリスからアイルランド領土を取り戻し、
北朝鮮で「川の流れ」を着物で踊り、

私たちのやらなければいけないことは本当にたくさんありますから

http://www.japandanceart.com/iraq1.htm

448 ：国連な成しさん：03/03/20 04:41 ID:???

ﾊｧ・・・
明日のテレビ番組が特番に変わるんだろうなぁ・・・

449 ：国連な成しさん：03/03/20 04:41 ID:???

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n7.htm

>「人間の盾」ツアー帰国

結局こういう認識だったのね、と。

ツアー

ツアー

以上、反戦代表「人間の盾」でした。

450 ：国連な成しさん：03/03/20 04:41 ID:RznwhLgk

>>445
ワラタ
ある意味そいつは幸せ者だよな

451 ：国連な成しさん：03/03/20 04:44 ID:Aej6uHAk

>>441
戦争好きなら、次は半島？ってことになるでしょ。
秀吉は晩年狂っただけというのが定説ではあるが。
多くの大名は反対っちゅうか、そんな発想すらなかったんだよ。

452 ：国連な成しさん：03/03/20 04:45 ID:???

まさに姫様だなｗ

453 ：441：03/03/20 04:47 ID:pwLC3i.g

俺こそが戦争好きですよ。
すんません。アフォで

454 ：国連な成しさん：03/03/20 04:48 ID:akL0bCfE

反戦している人は前々から
反戦活動をしていなかった、戦争に関する知識が乏しい、云々は
『あたりまえ』。
そのようなことをしている人たちだけが反戦を唱える資格があるなら、
殆どの人々が、
『反戦をしてはいけないんですか？』

455 ：441：03/03/20 04:50 ID:pwLC3i.g

釣りではないんですけど、
あの戦争をやった当事者ですよ日本人は。
戦争好きじゃん

456 ：国連な成しさん：03/03/20 04:52 ID:???

>>454
開き直りかよ

無知人間の盾だな

457 ：国連な成しさん：03/03/20 04:52 ID:RznwhLgk

>>455
あの戦争って？

458 ：国連な成しさん：03/03/20 04:53 ID:5uuhAgqg

>>455
日本人が一人で暴れたんですか？

459 ：国連な成しさん：03/03/20 04:54 ID:???

ttp://air.kir.jp/geboimg/diana6.jpg

ﾀﾞｲｱﾅの意志を受け継いで反戦でいこう。

460 ：国連な成しさん：03/03/20 04:54 ID:Aej6uHAk

>>454
だからって、知識が無いのは言い訳にならないよ。
ちゃんと勉強して、理論だった一貫した反戦論が言えるならそれは
いいことだと思うよ。でも、そうじゃないよね。反戦論者って。
今からでも遅くは無い。よく勉強したまへ。（この戦争に関しては遅いけど）

461 ：国連な成しさん：03/03/20 04:54 ID:???

>>455
>あの戦争をやった当事者ですよ日本人は。

「日本人がやった」、と思ってるのか？
極端に歪んだ思想が露出してるぞ。

462 ：国連な成しさん：03/03/20 04:55 ID:???

無知は困るな・・・・。
戦争をやった＝戦争好き
じゃないからな？

463 ：国連な成しさん：03/03/20 04:55 ID:???

反戦を叫ぶことができるようにするために、じゃんじゃん兵器を売りまくって
どんどん紛争を引き起こそう!!

って感じ? > ダイアナの意志。

464 ：国連な成しさん：03/03/20 04:57 ID:???

>>454
まあ、自己責任が取れなくて、フセインがどんなもんか理解してない以上はデモはやっちゃいけないと思う。

465 ：国連な成しさん：03/03/20 04:58 ID:???

>>463
地雷反対運動しながら地雷を売りつけてる商人に走ったダイアナみたいに、
主義主張より自分の欲望に忠実になろうってことだと思われ。

466 ：国連な成しさん：03/03/20 04:59 ID:Aej6uHAk

>>455
戦争をするから戦争好きだとは限らないよ。ほとんど自衛目的だし。
有名だけど、朝鮮戦争に直面したマッカーサーは自伝に
「先の日本の行為は自衛目的だったことがわかった」というような
趣旨の発言を残してるし。
他にも軍部の独走とかの要因が重なったのは事実だけどね。

467 ：441：03/03/20 05:00 ID:pwLC3i.g

ゴーセン読んだ程度ですが、
どうなんでしょ？博学の皆さんは思想家が多いから
ローカリズムなんて理解できないんですかね？
守りがいきすぎれば攻めになる。よくあるはなしですＹＯ

468 ：441：03/03/20 05:05 ID:pwLC3i.g

今だに、朝鮮人をチョンだとか言って、
喧嘩吹っかけてる人多いし？

469 ：国連な成しさん：03/03/20 05:07 ID:???

>博学の皆さんは思想家が多いから

決めつけサンが

>ゴーセン読んだ程度ですが、
この程度で

>ローカリズムなんて理解できないんですかね？
>守りがいきすぎれば攻めになる。よくあるはなしですＹＯ

やれやれでちゅねぇ。

470 ：国連な成しさん：03/03/20 05:15 ID:2ste.HHo

開戦が近いから、反戦に走るというのは人間の心理としては分かる気がします。
確かに今の日本人の反戦感情は場当たり的な感じもしますけど。
まぁ、本当に必要なことは、何故開戦に至ってしまったのかを考えることだよね。
一度動き出した列車が止まれないなら、いかにして発車させないかが重要だろ。
でもそれはなかなか出来ないんだよね…

471 ：国連な成しさん：03/03/20 05:16 ID:???

ヤバイ！開戦5時間を切った今になって眠くなってきた・・・

472 ：DIO：03/03/20 05:18 ID:L7.CUGH6

無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄。

473 ：441：03/03/20 05:19 ID:pwLC3i.g

歴史はよくは知らないけど、オイラの爺さんは戦死者です。
婆さんは、「お爺さんの好物も知らない間に死んじゃった」って
言ってます。オイラにとって戦争とはその言葉だけがリアルです。
「でも、未だに恩給が貰えるのは有りがたいねえ。お爺さんが守ってくれてるよ」
とも、言ってます。オイラは戦う理由なんかないけど、そうなったら突っ込みます。

474 ：国連な成しさん：03/03/20 05:21 ID:???

>>473
そんなヤツが日本にどれだけいると思ってるんだ？

475 ：国連な成しさん：03/03/20 05:24 ID:???

とりあえず441はもっと勉強してから出直せよ
いろいろな面で勉強不足だよ

476 ：国連な成しさん：03/03/20 05:25 ID:???

>>467
バーカと叫びたい所ですが、個人的な意見を言いますね。
ゴーセンはあくまで個人的な見解を述べた本であり、
偏った意見がかなりあります。影響されすぎです。

で、チョンとかいって喧嘩ふっかけてる・・・って
一般人の喧嘩から始まった戦争があるか？？
暴言はいたら戦争大好き人間ですか？

ちなみに向こうの反日掲示板みてみれ。２ｃｈが優しく見えるよ。
ちょっとした、いがみ合い程度に思ったほうがいいよ。

>>470
もう起こるのは間違いないから起こった後のこと考えなきゃ。
開戦にいたった理由なんてものがわかっても解決にはつながらない。
アメもイラクも引かないから。でも、君のような考え方の持ち主は好きです。

477 ：441：03/03/20 05:26 ID:pwLC3i.g

474
オイラが住所言ったら来るかい？
文章よりも喧嘩の方が得意な戦争好きだからよ。

478 ：国連な成しさん：03/03/20 05:28 ID:Aej6uHAk

>>473
なら、なんでそんな戦争が起こったのかを「戦争好きだから」の一言で
片付けてしまうんだよ！441よ。悲しいぞ。歴史をよく勉強しようよ。
いろんなことが見えてくるよ。もちろんゴーセンのようなウヨの言葉も
マスコミなどのサヨの言葉も考える材料ににすればいいよ。

479 ：はまようへいうんこ：03/03/20 05:28 ID:???

中東周辺で軍事大国はイラク
石油もってるしあの辺で大きい顔されると後々面倒
と考えて軍事縮小を要求
イスラム諸国を軍事的に掌握されるとものすごくやばい
多極化と言われてきたけど第二のイスラム帝国に成り得るおそれがある。
海に面した土地を手にしたら確実に海軍を組織し領土拡大しまくり
優秀な長距離砲をもっているので数とハイテク兵器で圧倒するしかない。
はっきり言ってアメリカ以外でイラクと対等に戦える国が中東にない。

と適当なことをおもいつくせんぽんです

480 ：国連な成しさん：03/03/20 05:29 ID:cm66yRpE

俺は結局日和見の阿呆なんだな。
戦争ムードが高まるまで反戦なんか考えもしない。
始まってから「なんてくだらねぇ理由で戦争やってんだ」なんて
始まる前の情勢も知らないで良くもいえたもんだと思うよ自分で

481 ：国連な成しさん：03/03/20 05:30 ID:???

>>477
寝言は布団の中で言えＹＯ
知的盲目さん

482 ：国連な成しさん：03/03/20 05:31 ID:???

>>480
そういう香具師も必要だよ。

483 ：441：03/03/20 05:32 ID:pwLC3i.g

ID???さん。あんたカッコいいYO

484 ：国連な成しさん：03/03/20 05:33 ID:???

>>480
あんたはいいひとだ。

くだらない理由、稼動かは人それぞれの価値観だったり、
他国の民間人＜＜＜自国の利益、という至極当然の理論だったり、
まぁいろいろなんだけど。

自分が見えている、という部分であんたはいいひとだ。
阿呆と言い切るのはどうかと思う。そのことが見えているだけで
ただの反戦or認戦よりは確実にリードしている。

愚者は自分を・・・以下略

485 ：441：03/03/20 05:34 ID:pwLC3i.g

歴史なんか知らんよ。戦争で死んだ爺さんに、あこがれてるんだよ！

486 ：国連な成しさん：03/03/20 05:40 ID:Aej6uHAk

>>485
じゃあ、自衛隊に入って日本の国防に力を注いでくださいな。
口先だけじゃない、ガッツがあるんだろ？
あんたの爺さんは日本人のために死んだんだ。
君の為でもあったし俺らの為でもあった。

487 ：441：03/03/20 05:41 ID:pwLC3i.g

で？ヤルの？ヤんねーの？

488 ：国連な成しさん：03/03/20 05:42 ID:???

>>487
とりあえず、アメリカ軍に志願してみるのはどうか？

489 ：国連な成しさん：03/03/20 05:42 ID:RznwhLgk

>>471

俺も・・・

490 ：441：03/03/20 05:43 ID:pwLC3i.g

は？俺の爺さんは、民間人だったぜ？
自衛隊？なんで？何いってんの？

491 ：国連な成しさん：03/03/20 05:43 ID:???

>>441
行くから住所公開しる

492 ：国連な成しさん：03/03/20 05:43 ID:???

ttp://www.thememoryhole.org/war/thisiswar/

This　Is　War.

493 ：国連な成しさん：03/03/20 05:45 ID:???

なんだこの馬鹿？
煽られ→キレる、の過程が早すぎ

病気か？薬か？なんの障害だ？

とりあえず寝ろボケ。

494 ：国連な成しさん：03/03/20 05:45 ID:???

>>485
がーーーー！どこまでバカなんだよ！

４４１よ国や国民を守って戦死した爺さんに尊敬の念は忘れてはいかん。
だけどな、憧れるなよ。残された香具師らはどうするの？
君の婆さんの時みたいにまた恩給がたくさん出るとは考えにくい。
君の婆さんは爺さんと一緒にいたかっただろうよ。言えなかっただろうがな

あと４４１はかなり若いんだと思うんだが、あまりにも甘ちゃんで腹が立つなぁ。

495 ：国連な成しさん：03/03/20 05:46 ID:???

441の住所公開はまだ？

496 ：441：03/03/20 05:53 ID:pwLC3i.g

日曜日に、愛知県の伊良湖のチキンっつーサーフポイントで
待ってます。目印はスキンヘッドで赤いショートボード
441？って聞いてくれ。自宅は、家族に迷惑かかるからROM

497 ：国連な成しさん：03/03/20 05:54 ID:???

こんな早朝に燃料全開かｗ
開戦するまで待っとけよ

498 ：486：03/03/20 05:54 ID:Aej6uHAk

＞＞４４１
あれ？民間人で死んでも恩給出たっけ？？
恩給って言ってたから兵隊に行って死んだんだとばかり思ったよ。

499 ：国連な成しさん：03/03/20 05:54 ID:???

おまえら、精神的に未熟な人をいじって遊ぶのは止めれ（ｗ

500 ：国連な成しさん：03/03/20 05:55 ID:???

>>499
開戦までの暇つぶしなんだからいいじゃんｗ

501 ：国連な成しさん：03/03/20 05:56 ID:???

>>468
倭猿とかチョッパリって吹っかけられてるから言い返してるという方が正しい。

502 ：441：03/03/20 05:57 ID:pwLC3i.g

486
徴兵って知らない？

503 ：国連な成しさん：03/03/20 05:58 ID:???

>>496
会ったらなにしてくれるの？
やっぱり、浜辺を散歩して追いかけっこ？

うふふふ、つかまえてごらんなさーい♪
あははは、まてよ～、つかまえちゃうぞ～♪

・・・・・・期待してますね。

504 ：441：03/03/20 05:58 ID:pwLC3i.g

ちゃんと来てね。まってるよ

505 ：国連な成しさん：03/03/20 05:59 ID:???

>>441
民間人が恩給？

506 ：国連な成しさん：03/03/20 05:59 ID:???

>>502
そりゃ軍人。

507 ：441：03/03/20 05:59 ID:pwLC3i.g

なんなら行こうか？

508 ：国連な成しさん：03/03/20 06:00 ID:???

>>502
徴兵されたら民間人ちがうぞ。

509 ：国連な成しさん：03/03/20 06:00 ID:???

>>496
君は言っちゃわるいが、ちょっと気持ち悪い。言ってる事に矛盾がありすぎる。
ゴーセン見ただけで矛盾ありまくりの意見を書き込みし、
反論されたらキレて「日曜日にまってるから」と逃げる。

510 ：441：03/03/20 06:01 ID:pwLC3i.g

赤紙来たら、軍人ねえ？イイかも。

511 ：国連な成しさん：03/03/20 06:01 ID:ZGRftxMM

マスコミは、ヒットラー型独裁政治をよく批判するが、
スターリン型独裁政治はなぜか批判しない。

イラクでは「言論の自由」は死を意味する。

反戦を主張するのは個人の自由で結構だが、イラクの現実を熟慮して欲しい。
既に幾人もの一般人が犠牲になっているのだ…

512 ：国連な成しさん：03/03/20 06:01 ID:???

>目印はスキンヘッドで赤いショートボード
ﾄﾞｷｭｰﾝ

>自宅は、家族に迷惑かかるからROM

　　　　　　究　極　へ　た　れ　さ　ん　の　遠　吠　え

513 ：国連な成しさん：03/03/20 06:02 ID:???

>>501
441は日本にきた韓国人がチョンとか因縁つけられることがあると妄想してるが
事実として日本人が韓国いくとチョッパリ呼ばわりされることがあることは知りません

514 ：国連な成しさん：03/03/20 06:02 ID:???

>>511
それはねぇ、スターリンは左翼にとって永遠のカリスマですから。
悪くいうなんてできっこないでしょ。

515 ：441：03/03/20 06:02 ID:pwLC3i.g

だから、喧嘩しにきてね

516 ：国連な成しさん：03/03/20 06:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　＿ = ≡三　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣ = ≡三　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

517 ：441：03/03/20 06:03 ID:pwLC3i.g

へたれを、退治に来てね

518 ：441：03/03/20 06:04 ID:pwLC3i.g

行ってもいいよ

519 ：486：03/03/20 06:04 ID:Aej6uHAk

いやいや（ｗ
あんたの爺さんは徴兵だろうが志願兵だろうが、戦争に兵隊として
参加して死んだんだろ？そんな爺さんにあこがれてるんだろ？
どのような死に方をしたのかは知らないが、爺さんは日本を思って
死んだんだろうと推測したわけ。

520 ：国連な成しさん：03/03/20 06:05 ID:???

>>511
ヒトラーは日本と同盟国だったからいくら叩いてもいいけど
進歩的文化人マスコミ人の心の支えソビエトは叩きたくないんでそ。無意識にも。
ずっとマンセーしてきたわけだしね。

521 ：441：03/03/20 06:05 ID:pwLC3i.g

住所か場所を指定してよ

522 ：国連な成しさん：03/03/20 06:05 ID:???

>>515
喧嘩なんて・・・

ウホッ、いい男・・・

523 ：国連な成しさん：03/03/20 06:06 ID:???

>>519
大概最期の際に思うのは家族のことらしいがな。それだけに泣けるのだし、
死んだけどよかったと美化するのは違う気もするのだ。

524 ：441：03/03/20 06:06 ID:pwLC3i.g

日本なんか思ってる訳ないじゃん。
外人殺しに行っただけ。カッコイイ

525 ：国連な成しさん：03/03/20 06:06 ID:???

>>520
個人的にはヒトラーよりスターリンの方がドギタネェやつだと思ってます。

526 ：国連な成しさん：03/03/20 06:06 ID:???

ウホッ、いい441・・・

やらないか

527 ：国連な成しさん：03/03/20 06:07 ID:???

>>524
俺とやらないかい？

528 ：国連な成しさん：03/03/20 06:07 ID:???

４４１、ここは出会い系サイトじゃない。
戦争について語れよ。喧嘩して～なんて消防以下の何者でもない。

日本の国益として石油を恵んでもらえるのかね。
アメリカが独り占めしそうな予感もあるな

529 ：486：03/03/20 06:07 ID:Aej6uHAk

多分誰も来ないよ。441。少なくとも俺は行かない。
イラクとアメリカの戦争の話をしている時に、俺らが争ってどうなるわけ？

530 ：国連な成しさん：03/03/20 06:07 ID:???

>>525
実際、20世紀最大の虐殺者はスターリンっぽいからな。
しかし情報統制により正確な犠牲者の数が推計できない（研究者により幅ありすぎ）のが
また恐ろしいッ！

531 ：国連な成しさん：03/03/20 06:08 ID:XGyNwqUw

タラちゃん、イラクちゃーん!
(声優は何十歳だ?)

532 ：国連な成しさん：03/03/20 06:08 ID:???

>>526
>>527
さ、３P・・・

533 ：441：03/03/20 06:08 ID:pwLC3i.g

だから、場所は？

534 ：国連な成しさん：03/03/20 06:10 ID:???

>>533
あなたのオ・ウ・チ♪

535 ：441：03/03/20 06:10 ID:pwLC3i.g

なんだかな？言う事だけ立派で、喧嘩もしない。
情けナイナ。

536 ：５１１：03/03/20 06:10 ID:ZGRftxMM

>>520
>>514
中国の文革、チベット問題もね。
マスコミと一部文化人の罪は大きい。

537 ：国連な成しさん：03/03/20 06:11 ID:???

>>528
予感って言うか、戦後復興のビジョンを立てるアメリカ国内での非公式協議で
機密保持を理由にイギリス石油会社の参加を拒否してイギリスの怒りを微妙
に買ってるあたりからして、利権独占する気が満々とみるが。

538 ：国連な成しさん：03/03/20 06:11 ID:???

>>535
なにがしたい？

539 ：国連な成しさん：03/03/20 06:11 ID:???

ヘタレのためにわざわざ時間を割く奴がいるとは思えない。
こんなヘタレがなにひとつ実行できるとは思えない。
おまけにそんなド田舎

へたれはへたれらしく、口先番長で頑張りなってことだ。
カルシウム足りなさ杉。

540 ：国連な成しさん：03/03/20 06:11 ID:???

気に入らないやつは片っ端から皆殺しだー！ってスターリンはまさに
左翼のあこがれ。てーかそういう精神傾向の奴が左翼やってる。

それはいいとして、そういう奴が日本では「反戦運動」してるのが笑える
それに正体も気づかず乗せられてる奴はさらに笑える

541 ：441：03/03/20 06:12 ID:pwLC3i.g

伊良湖には、どのみちいるから来いよ

542 ：国連な成しさん：03/03/20 06:12 ID:???

>なんだかな？言う事だけ立派で、喧嘩もしない。

お前だお前

543 ：国連な成しさん：03/03/20 06:13 ID:???

>>540
いまどき、映画や漫画なんかにもめずらしいタイプの悪役ですねぇ・・・

544 ：国連な成しさん：03/03/20 06:13 ID:???

>>536
チベット問題は大きいな。ダライ・ラマ日本くるのかね？

>>537
イラクって国が消滅したら丸儲けだからな。米は欲張りだなぁ

545 ：国連な成しさん：03/03/20 06:14 ID:???

釣りか

546 ：国連な成しさん：03/03/20 06:18 ID:???

　［ソウル　１８日　ロイター］　
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）外務省は、
弾道ミサイルの発射実験を行うとすれば、
それは日本の“スパイ”衛星打ち上げに対抗するための
措置だとする声明を発表した。

547 ：＞５４０：03/03/20 06:20 ID:nVte2l7Q

つーか、そういうヤツはウヨクの方が多いと思うが・・・。

548 ：国連な成しさん：03/03/20 06:20 ID:???

>>541
俺は摩周湖にいるから、今日の１１時に来い。
実行しろよ？ん？

549 ：国連な成しさん：03/03/20 06:21 ID:???

>>541
じゃあ漏れは近所のダイエーにいるからよろしく

550 ：国連な成しさん：03/03/20 06:23 ID:???

>>547
右も左も行きつくところまで行くと似たもの同士なのは確かだな。
だが大粛清なんかは左翼が多いな

551 ：国連な成しさん：03/03/20 06:28 ID:???

>>540　>>547
っつーか、２ｃｈって右翼と左翼の論議が瞬く間にタカ派とハト派の論議にすりかわる
のが昔から不思議なんだが。正しくは>>550だろ。っていう俺はやや右より穏健派。

552 ：国連な成しさん：03/03/20 06:29 ID:0YIKoabU

ブッシュ｢よく釣れるなー｣

553 ：国連な成しさん：03/03/20 06:31 ID:???

シラク「俺も頑張っちゃったからなー」

世界をまたにかけた釣り師2人の競演

554 ：国連な成しさん：03/03/20 06:31 ID:???

伊良湖ってどこだよそれ？田舎過ぎて想像もつかねぇ
そんなド田舎にモヒカン？流行ってんのそれ？田舎で？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟー！
どんな美意識だよそれ。

ンで平日の真昼間っからこのクソ寒いのに波とちゃぷちゃぷですか。
イラクの市民はどういう気持ちでしょうね？

真性馬鹿っているんだね。

555 ：国連な成しさん：03/03/20 06:35 ID:0YIKoabU

キム｢次は折れでつよね。｣

556 ：国連な成しさん：03/03/20 06:53 ID:gLp6VevI

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だめだこりゃ．

557 ：国連な成しさん：03/03/20 06:54 ID:???

馬鹿はもう去ったのか？泣きながら？

558 ：国連な成しさん：03/03/20 07:27 ID:???

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

559 ：国連な成しさん：03/03/20 07:30 ID:OLCb0lZM

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

560 ：国連な成しさん：03/03/20 07:31 ID:???

>>559
あるよ。韓国。

561 ：国連な成しさん：03/03/20 07:32 ID:???

燃料去ってまた燃料（ｗ

562 ：国連な成しさん：03/03/20 09:40 ID:XZ48mi.U

出勤１age

563 ：国連な成しさん：03/03/20 14:14 ID:e1ymGknQ

石油の為なら、戦争、戦争、戦争♪　by悪の枢軸その一：ジョージ・ブッシュ
（旧フロムＡの宣伝のバックミュージックにあわせて・・・）

564 ：国連な成しさん：03/03/20 14:15 ID:JvUmWzu2

日米安保に庇護された上で初めて成り立つ現在の豊かな生活なのに
反戦デモしてる馬鹿共は、頭悪すぎ。

いわば親の脛かじる馬鹿息子みたいなものだな。

565 ：国連な成しさん：03/03/20 14:17 ID:P9lb25a2

>>564
今回の反戦デモには、
安保解消を主張する右翼のひと達もかなり参加しているようですが。

566 ：国連な成しさん：03/03/20 14:28 ID:JvUmWzu2

>>565
右翼はまた別の意味で阿呆だから無視。

567 ：国連な成しさん：03/03/20 14:30 ID:smH0wILs

>>559
例えば？

568 ：国連な成しさん：03/03/20 14:38 ID:???

戦争を知ってそれを放棄する行動には
意義があるが、戦争を忘却した現在の
日本において、戦争の放棄は虚論に過
ぎなくなっている。去勢された国家の
虚しい遠吠えである。

自分も含めてだが、今の日本に真に戦
争を語る資格のある人間はいない。

569 ：国連な成しさん：03/03/20 14:38 ID:???

570 ：国連な成しさん：03/03/20 14:39 ID:???

571 ：国連な成しさん：03/03/20 14:58 ID:P9lb25a2

少なくとも、欧米資本による７大メジャーの原油価格操作を知らないヤツは
「戦争賛成」なんて、軽々しく言わないでほしい。

あれは完全な人種差別。。
欧米じゃなければ人に非ず。同じ原油が国別で値段が違うなんて…

572 ：国連な成しさん：03/03/20 15:03 ID:1Rj9jioI

前スレ>>1
反戦派だったが君の書き込みを見たらちょっと立場が変わった。確かに戦争
で人が死ぬだろが何もしないってことはイラク国民がフセインの圧制にずっ
と苦しむんだもんな。

573 ：国連な成しさん：03/03/20 15:13 ID:LkrNPVnY

>>571
資源と食料､軍事、金融は我々白人が握るから、貴様ら黄色人種（日本中国）は物でも作ってろってこと？

574 ：誰だって戦争は嫌い。しかし…：03/03/20 15:13 ID:JvUmWzu2

　
小泉はうまいな。
状況に応じて今の日本の立場を固持しつつ、絶妙に答弁している。

他の政治家にはこのライブ感は出せまいよ。

575 ：国連な成しさん：03/03/20 15:17 ID:zhKj8YxE

>>574
小泉「双方、死者がなく、無事、作戦が終了することを希望します」なんてセリフ、
誰も考え出せないよね。さすがだ。

576 ：国連な成しさん：03/03/20 15:17 ID:Jxj726Z2

日本人は元々好戦的な民族なんだけど前大戦でお灸をすえられたんで反省
したんだよ。
過剰な軍事力を持つと暴走（侵略戦争）しちまわねーかと他国民以上に
日本人そのものが不安になるんじゃねーの？
脊髄反射的に戦争反対なのはある意味正常なんだと思う。
何故戦争はだめなのかを理解してない人が多いのは情けないけどね。

577 ：国連な成しさん：03/03/20 15:26 ID:n/GFLSd.

>>572
だからってイラクにアメリカ流の民主主義を押し付けたって無駄だ。
殺し合いで勝ったやつがボスっていうのが連中の流儀なんだから。
フセインのクルド人虐殺だってそういうこと。

イラク国民にとってはアメリカの「イラクの自由のための戦い」なんて
余計なお世話以外の何ものでもないと思うぞ。

578 ：国連な成しさん：03/03/20 15:28 ID:???

>>572
だからといってアメリカの強行を許してはいけないと思う。
フセインを倒さねばならないとしても、
それは安易によその国が親切めかして首をつっこんでいいことか？
各国の思惑が絡むとはいえ国連決議すらなされないものに。
しかも”イラク国民”の為にフセインをつぶす過程において
現場で苦しんだり被害を受けるのは”イラク国民”。本末転倒じゃん。

反戦派にしたって、ブッシュの強引な戦争に反対してるのであって
決してイラクを擁護してるのではない人も多いだろう。

579 ：国連な成しさん：03/03/20 15:33 ID:???

>>537
微妙どころか、もうブチキレですよ。状態だったようだが。
あの後に米が利権を英に分けたかどうかはよくわからん。

580 ：誰だって戦争は嫌い。しかし…：03/03/20 15:34 ID:JvUmWzu2

「とにかく何が何でも戦争反対」って言ってる奴らは、
とても危険な思考停止状態に陥っている。

自分の頭で考えずにスローガンだけ繰り返していられるその脳構造がうらやましいぞ。

581 ：国連な成しさん：03/03/20 15:39 ID:???

>>580
何が何でも戦争賛成も似たようなもんだぞ。
特に世間では両者とも。

582 ：国連な成しさん：03/03/20 15:44 ID:vo3BkxAI

反戦反戦言ってるやつらは明確な未来のビジョンが無い。
戦争やめてそれからどうすんの？
北やイラクから弾道ミサイル飛んでくるまで待つのかな？
飛んできたミサイルに対しても反戦訴えてみる？

583 ：国連な成しさん：03/03/20 15:50 ID:gLD99Yvo

>>580
逝っちゃってるヤツは主張云々じゃなく危険だろ？

問題は査察の結果出るまでまてって言う国連決議を無視して
国連が国連の働きをしてないからアメリカが国連に変わって
イラク国民を解放してやるって言ってるとこなん
逆シャアのシャアの演説じゃないんだから…

なにがなんでも戦争反対って逝ってるのはプロ市民くらいだろ？

584 ：国連な成しさん：03/03/20 15:51 ID:HgZ0sJss

オレはアメリカはあまり好きな国でもないし、戦争という解決方法がいいとも思わないけど、
今回の決断は支持する。
今まで何度も国連の査察をのらりくらりとかわして来たイラクに対して効果のある解決方法
を提示できなかったのは国連。反戦反戦言ってるやつは、「査察継続→大量破壊兵器なんて
ありませんbyフセイン」の無限ループをどうやって止めることができるか具体的に言ってみろ

585 ：国連な成しさん：03/03/20 15:55 ID:???

>>582
戦争賛成している奴も同じだって。せいぜい数年先しか見てないだろ。
理由は北朝鮮だろ？

今回の攻撃で自衛のための先制攻撃が正当化されるなら、
北朝鮮のミサイル攻撃をどう批判する？
印パ、中台、他にも先制攻撃したがっているところはいくらでもある。
国連だって直接的な戦争抑止はできなかったが
利益の摺り合わせの場という重要な役目をもまだ持っていた。

戦争賛成派の多くから数十年後先が語られることがないのはなぜだ？
ﾈﾀで米帝国くらいだよな。

586 ：誰だって戦争は嫌い。しかし…：03/03/20 15:56 ID:JvUmWzu2

>>581
そんな奴はいない

587 ：国連な成しさん：03/03/20 15:57 ID:bsBCio9I

ようやくここまで粘って、査察の成果が見えそうになってきたってのに
急いで攻撃する必要はないだろ。査察の結果がきちんと出てからでも十分。

588 ：国連な成しさん：03/03/20 15:58 ID:volP25Bw

戦争賛成なのは将来的に日本の国益になるからだよ。
アメリカは日本と一蓮托生じゃないけど、日本はアメリカと一蓮托生なんだよ。

589 ：反戦君 ◆T3CC46v6 ：03/03/20 15:59 ID:0hIYc.B.

>>582
ハァ？
じゃあ、お前等は、ミサイルが飛んで来ても「戦争賛成」と言うのか？

590 ：国連な成しさん：03/03/20 16:00 ID:???

>>574
いまどきこの演説じゃ冷笑され噴飯されるのが落ちだろう。
ちょい遅きに失した感は否めまい。

591 ：国連な成しさん：03/03/20 16:00 ID:bsBCio9I

>>588
国益にはならんだ炉

592 ：国連な成しさん：03/03/20 16:06 ID:AHPdSfKI

>>582
イラクを攻めるのと北朝鮮を攻めるのでは別の次元。
イラクは核査察を受け入れ、証拠も見つからない。
そのてん北朝鮮は国連の査察の人を追い出し、
核を作る動きをしている。同一で考えるのは筋違い。

593 ：あちさん：03/03/20 16:06 ID:???

せ　ん　そ　う　で
し　ぬ　の　は　い　つ　も
よ　わ　い　も　の
こ　ど　も　と　お　ん　な　と
と　し　よ　り　と

594 ：国連な成しさん：03/03/20 16:07 ID:HgZ0sJss

595 ：国連な成しさん：03/03/20 16:08 ID:vW5OS4b2

弟の中学の卒業式で「ジョンレノン最高！戦争反対！」とかいったアホ卒業生
がいたそうな、、なんか痛いよな何も卒業式で恥をさらさなくてもいいのにｗ
同窓会のたびにバカにされるわな

596 ：国連な成しさん：03/03/20 16:08 ID:xC7UBTqs

>>584
十数年間の経済制裁と飛行禁止地区での空爆で封じ込めが十分成功してきたとは思わないか。
あなたの主張の前提として、結局核や生化学兵器で、少なくとも通常兵器で米英や周辺国は危機にさらされたのか。
または晒される可能性があったのか。その証拠はどこ示されたのか。

597 ：国連な成しさん：03/03/20 16:12 ID:???

>>596
結局肝心な所は「軍事機密のため言えない。情報提供者の安全を守るため言えない」
で明確な証拠と言えるものは殆どなかったやね。

確かに大量破壊兵器を持っていたのは確かだったけど、湾岸以降製造はもちろん
されてないし、全体としては廃棄の方向にあったのは事実だとは思う。

598 ：国連な成しさん：03/03/20 16:13 ID:???

>593
キミは象徴を作りたがる人だね

戦争で一番死ぬのは若い兵隊だよ。

599 ：国連な成しさん：03/03/20 16:15 ID:???

>>578
＞だからといってアメリカの強行を許してはいけないと思う。

それは「これから」のこと。
許せない？　ではどうする？
どんなことしたって止められはしない、しなかった。
相手は強大すぎる。
今は「関ヶ原後」なのよ。

許せないのであれば、
これから日本はアメリカに対する弱体化政策をとらなければならなくなる。
・ドルの弱体化。
・アメリカの南米へ対する影響力の排除。
・どんな方法かは分からんが核の無力化。
・それに伴う新兵器の開発。
・アメリカとイギリスの分断。
・世界に対するアメリカ文化の影響の減衰。
などなどやらなけりゃアメリカは弱体化せんよ。
しかしながら、それさえも日本としては北を片付けてからの話だな。

600 ：国連な成しさん：03/03/20 16:16 ID:???

>>594
さらにいうと、少なくともあと数十日査察を延長することで中間派の国々も説得し、
最終的には国連決議ありでの武力行使に及ぶこともできたように思うんだが、
そのあたり努力不足だったという意識は無いの？国連決議ありでの武力行使だ
ったらこれ程反対されることもなかったと思うのよ。あと数十日引き伸ばすぐらい
で一体どれぐらい大量破壊兵器による脅威が増したっていうの？

601 ：国連な成しさん：03/03/20 16:18 ID:???

>>599
いや、弱体もなにも「今後米債は一切買いません」でアメリカは大ピンチだよ。
そんなことになったら間違いなく日米戦争突入だけどｗ）

602 ：国連な成しさん：03/03/20 16:19 ID:x90.tE72

小泉言えば言うほど馬鹿ぽい

603 ：国連な成しさん：03/03/20 16:21 ID:AHPdSfKI

>>599
アメリカがいつまでも日本の味方になると思ったら大間違い。
今は１５００兆と言われる資産と、世界１と言われる技術が
あるから、アメリカは日本をいいように扱ってるけど、
中国が経済で伸びて日本を追い越せば必ずアメリカは切るよ。
日本を。
でも今の状態でアメリカに付くのは正しいと思うけどね。

604 ：国連な成しさん：03/03/20 16:23 ID:HgZ0sJss

>>596

10????????????????????????????????????????
???????????????????
??????????????????????????????????????
?????????????????????????????
???????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????

605 ：国連な成しさん：03/03/20 16:25 ID:x90.tE72

戦わずして勝つというのがいちばんかっこいい。
戦争はダサイ。

606 ：国連な成しさん：03/03/20 16:31 ID:qxB.MQcY

ぐだぐだ　言う前に　パンピーでは　どーもならん
これが　現実だ！

607 ：国連な成しさん：03/03/20 16:31 ID:qxB.MQcY

ぐだぐだ　言う前に　パンピーでは　どーもならん
これが　現実だ！

608 ：604：03/03/20 16:32 ID:HgZ0sJss

>>596

スマソ
10年間の経済制裁で一番苦しんで来たのが誰か考えれば、それが効果的だった
とか言ってられないだろ。
国連の査察に対して国際世論を納得させるような証拠を示せなかった時点で
国際社会に脅威を与えたことも事実だ。証拠もなにも、証拠を示すこと
を拒否したことが問題。
で、君はじゃあこのまま永遠に一般市民を苦しめる経済制裁を続けること
が最前だと？

609 ：国連な成しさん：03/03/20 16:32 ID:qxB.MQcY

ぐだぐだ　言う前に　パンピーでは　どーもならん
これが　現実だ！

610 ：国連な成しさん：03/03/20 16:32 ID:qxB.MQcY

ぐだぐだ　言う前に　パンピーでは　どーもならん
これが　現実だ！

611 ：国連な成しさん：03/03/20 16:34 ID:???

真紀子が首相やってりゃ良かったものを･･･

しかしこの祭も潮時かな

612 ：国連な成しさん：03/03/20 16:35 ID:JvUmWzu2

>>603
で、アメリカは中国と組むとでも？　w

613 ：国連な成しさん：03/03/20 16:39 ID:RlNFCkNU

選択肢は２つ。１．このままアメリカの犬として生きる。２　憲法改正して独立する

614 ：国連な成しさん：03/03/20 16:41 ID:???

>>603
＞アメリカがいつまでも日本の味方になる

そんなことは一言も言ってないよ。
というか、アメリカが日本の持ってる莫大な米債を
そのままにしとくとはとうてい思えん。
ゆるやかな無効化あたりを狙ってくるだろ。

はっきり言って、アメリカは中国にも同じ方法を使ってる。
売却できない米債でのショッピングね。
だから日本が米債をうまく処理できなければ中国もできないんではないかな？

615 ：国連な成しさん：03/03/20 16:42 ID:12dDFUz2

俺は戦争反対派だが、すでに戦争が始まってしまった以上
もう反戦は意味が無い。

あとの問題は、どれだけ早く戦争を終わらせるか、ということ。

イラク側に勝つ可能性がない以上、アメリカ軍が勝つ形での
戦争終結しかありえないだろう。残念ながら。

だとすれば、アメリカが早く勝てば勝つほどイラク国民の犠牲も減る。

反戦派は、みんな、一刻も早いイラクの崩壊降伏を願うべき。
イラクの民衆のために。

616 ：国連な成しさん：03/03/20 16:42 ID:1RumMDD.

確かに根本的にはユダヤ対イスラムの戦いなんだけど、
お決まりのように「アラブの人々よ、共に聖戦を戦おう」
って呼びかけるフセイン。お前が退去するだけで取り敢えず済む話なのにねぇ･･
いきなり他のアラブ諸国巻き込むのはおやめなさい。
自分で闘うっつったんだから、自分でケツ拭け。

617 ：12907：03/03/20 16:43 ID:???

■■コミュニティー型検索エンジン■■

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

618 ：国連な成しさん：03/03/20 16:43 ID:???

国家とか、古めかしい言葉つかうのはもうやめようぜ？
そろそろ脱皮しないか？

619 ：国連な成しさん：03/03/20 16:46 ID:???

ユダヤロビーvs石油独裁者

620 ：国連な成しさん：03/03/20 16:46 ID:???

国家なんて唯の利権団体だよ。

621 ：国連な成しさん：03/03/20 16:47 ID:AHPdSfKI

可能性はあるよ。どうなるかは誰も解らないけどね。
でも日本が魅力のない国になればアメリカが日本を無視するのは
確実でしょうね。もし、中国が日本に攻めてきたら、核を持ってる中国がアメリカと全面戦争になるわけで、その時に日本が
魅力のない国だったら、見て見ぬ振りをするのはあるだろうね。

622 ：国連な成しさん：03/03/20 16:48 ID:???

アメリカのご機嫌とっとかなきゃ条約なんて簡単に破棄されるぞ

623 ：国連な成しさん：03/03/20 16:54 ID:???

核2、3発打ち込めばすぐ終わるよ。
そのあと北にも2、3発核打ち込んで1週間で終わるよ。
めんどくさいからサクっとやればいいのに

624 ：国連な成しさん：03/03/20 16:55 ID:AHPdSfKI

>>614
あ、はい。言って無いのは解ってますが、アメリカを支持しすぎるのは、危険だと言う意味で書きました。気にしたらすまそ。

625 ：ぷっ：03/03/20 16:57 ID:MypwTlhI

早く白旗ｱｹﾞﾛ。

626 ：国連な成しさん：03/03/20 16:59 ID:???

所詮　日本はアメリカの植民地　アメリカの決定には反対できない
戦争がおきれば、たくさんの人間が死ぬという事実がある
兵隊も死ぬだろうし　生まれたての子供も死ぬ
そういう殺しあいに　税金使って参加しているんですがね
見えないだけで、自分も人殺しに参加してんですがね

627 ：国連な成しさん：03/03/20 17:00 ID:???

白旗揚げる前に地図変えれ。
イラクという国自体無かったことに

628 ：国連な成しさん：03/03/20 17:01 ID:???

砂の大地を血で染めよ・・

629 ：国連な成しさん：03/03/20 17:02 ID:oVTlwcNc

核戦争やろうよ　ハァハァ
北と殴り合いの勝負しようよ　ハァハァ

630 ：国連な成しさん：03/03/20 17:02 ID:AHPdSfKI

>>622
でしょうね。だからアメリカがいなくても自分の国で守れるように憲法改正などして、変えて行ければね。空母５隻位買って。

631 ：国連な成しさん：03/03/20 17:03 ID:xR.v3.JE

理由も無しに戦争賛成！って言ってるやつなんてほとんどいないだろ･･･
理由も無く反戦の奴等とは大違いだな。
だいたい反戦とか言う奴は決まって国連決議が・・・とか抜かすが、
前回の決議に則っての攻撃なんだから違反でもなんでもないぞ。
もっと勉強しろよ･･･
そういえば社民党のＤも「国際法違反」とか言ってたな・・・なんであんなバカが政治家なんだ？

632 ：国連な成しさん：03/03/20 17:04 ID:hG0yQHcQ

>>631
ちなみに聞きたいのだが君はこの戦争を
何のための戦争だと見てるの？

633 ：国連な成しさん：03/03/20 17:06 ID:3Vd6.ims

>>631
理由も無しに戦争賛成！って言ってるやつなんてほとんどいないだろ･･･
理由も無く反戦の奴等とは大違いだな。

ここら辺は同意。しかし困ったもんだなぁ。

634 ：国連な成しさん：03/03/20 17:06 ID:???

理由もなしに反戦なんて言えませんよ

635 ：　：03/03/20 17:06 ID:IBysS3zI

つーか，ブッシュのアホ面が気にくわない

636 ：国連な成しさん：03/03/20 17:07 ID:HQvchWOM

>>630
あと徴兵制ね

637 ：国連な成しさん：03/03/20 17:07 ID:h5xo5S7s

平和ボケジャポン

638 ：国連な成しさん：03/03/20 17:08 ID:rK0fvRMU

>>632
別人だが・・・。
バカの小ブッシュが国民の支持を短期的に取り戻すためだけの戦争。
あとは新兵器の実験場。

639 ：国連な成しさん：03/03/20 17:08 ID:???

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/irqcrs.html#02

>●石油「代金」の戦争●
>小誌は昨02年から、イラク問題は「米ドルとユーロの戦争」と指摘し、
>03年1月23日にも「このままでは、世界貿易全体に大きな比重を占める
>石油貿易の決済通貨が、現在の米ドルからユーロに切り替わる恐れがあり、
>そうなると(中東から石油を輸入する日韓中印などもユーロの
>外貨準備を増やし米ドルを減らし)ドルの国際通貨としての地位がゆらぐので、
>ドルの価値を守るためにイラクを攻撃する(より正確に言うと、
>ユーロへの切り替えを試みたサダムを失脚させ「見せしめ」にする)
>必要があると指摘した
>( < http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/crises.html#02 > )。

> 02年12月のイラク情勢の緊迫化以降、このことを指摘した日本語のメディアは
>たぶん小誌が最初で、03年3月になって、ようやくこれに追随するメルマガなども
>少しは出てきたが、依然として大手マスコミはこの点では沈黙し
>「石油のための戦争だ」「いや、そうじゃない」などといった無駄な論争に
>エネルギーを浪費している(どうやら大手マスコミでは「ドルとユーロの戦争」
>を語ることはタブーになっているらしい)。

>無知で無責任な噂話(反戦世論ともいう)のせいでディスコミュニケーション
>(歪曲報道)がはびこり、米国は「カネ(ドル)のための戦争」
>という非難を受けずに済んでいる。つまり、反戦運動は反戦でも反米でもなく、
>結果的に米国を助けたことになる(まるで絵に描いたような「たすきがけ買収」
> < http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html > だ)。

>反戦運動をやっている連中は
>「米国政府というお釈迦様の掌の上で踊らされている孫悟空」にすぎない、
>自身の無知を恥じてもらいたい。

640 ：国連な成しさん：03/03/20 17:09 ID:3Vd6.ims

>>636
まだそんな古典的で非効率的な事を言ってる奴がいるとは

641 ：国連な成しさん：03/03/20 17:09 ID:???

631じゃないが、

>>632
反戦派って良く「これは武装解除のためではなく～石油云々～アメリカの国益云々～」とか言うが、
何のための戦争かなんて大した問題じゃないだろ？
北朝鮮が日本に睨みを利かせている限り、戦争には賛成するしかない

642 ：国連な成しさん：03/03/20 17:10 ID:???

>>641
北朝鮮と関係あんの？アメさんのご機嫌取れば北もなんとかしてくれるの？？

643 ：国連な成しさん：03/03/20 17:10 ID:???

徴兵制とか言ってる奴はﾏｼﾞﾓﾝのウヨの臭いがするな

644 ：国連な成しさん：03/03/20 17:10 ID:UdOus76g

>>623
森前総理ﾊｹｰﾝ

645 ：国連な成しさん：03/03/20 17:11 ID:xR.v3.JE

>>632
湾岸戦争の続き。
前回の決議案に違反したんだから当然だろ。
イラクがちゃんと守れば何も起きなかったんだ。

>>634
かなりいるぞ、言ってる奴。

646 ：国連な成しさん：03/03/20 17:11 ID:???

>>642
でも今はすがるしかない。

647 ：国連な成しさん：03/03/20 17:14 ID:???

>>646
でもさぁ、先行きが殆ど見えないしねぇ。
ここで国際社会に日本をアピールすれば本当の独立国として
アメさんにいつまでも付いていかなくて済むと思うのは俺だけ？
まぁ既に手遅れだけど

648 ：国連な成しさん：03/03/20 17:15 ID:???

>>642
日本には
「アメリカを支持するべきじゃなかった」という台詞と「自衛隊は違憲だ、
日本は防衛のための軍備も整えるべきではない」という台詞を同時に吐く
香具師がいるからな。
自殺願望か自滅願望でもあるとしか思えん

649 ：国連な成しさん：03/03/20 17:15 ID:xR.v3.JE

>>641
同意。
オイルのための戦争って皆言うけど､フランス達は借金回収のための反戦じゃないか。

650 ：国連な成しさん：03/03/20 17:16 ID:HQvchWOM

テロでやられる前に保険入っとけ
あ　免責になったんだっけ？

651 ：国連な成しさん：03/03/20 17:17 ID:hG0yQHcQ

>>641
反戦論者もねー。賛成するしかないってことはわかってると思うよ。
もちろんフセインが悪いってのもわかってる。
それでも反戦って言ってるんじゃないの？人間に対する挑戦だと。
そういう人を馬鹿にするのはうぬぼれなんじゃないの？
今の段階で｢それでも反戦｣っていてる人って多いと思うよ。
それが馬鹿なことなら。もうそれでもいいよ。

652 ：国連な成しさん：03/03/20 17:18 ID:AHPdSfKI

>>643.640
だったら、いつまでたってもアメリカのいいなり。
奴隷、植民地。

653 ：国連な成しさん：03/03/20 17:18 ID:rK0fvRMU

>>650
戦争は免責。
テロを戦争とするかは保険会社の判断ってとこか？
ブッシュがいらん事言わなければ、テロでも確実に保険降りたのにｗ

654 ：国連な成しさん：03/03/20 17:19 ID:???

>>651
あなたのいう『人間に対する挑戦』が反戦論者のうぬぼれに他ならないだろ？

文体からみるに女性？
成人した男性が「もうそれでもいいよ。」なんて言葉で自分の意見を締めくくるとは
思えないんだが。

655 ：国連な成しさん：03/03/20 17:20 ID:???

>>642
アメリカの大儀は
｢ならず者国家の撲滅｣
なんだから、北朝鮮を叩いてくれる可能性はある。
叩かなくても、抑止力になる。

それが利益のための戦争なら、抑止力にもなんにもならんがね。

656 ：国連な成しさん：03/03/20 17:20 ID:xR.v3.JE

>>651
そこまで理解して反戦って言ってる人は意外と少ないよ？
私は考えた上で反戦を唱える人は馬鹿にはしない。
でも何も考えずに周りに流されて反戦を唱えたり､状況とか全く知らないで反戦って言って得意げになってる人は心底軽蔑する。

657 ：国連な成しさん：03/03/20 17:22 ID:???

>>652
典型的な単なる反米右翼だな。徴兵の利点を述べよ

658 ：国連な成しさん：03/03/20 17:24 ID:hG0yQHcQ

>>654
さぁ～？僕は男性ですよ。
うぬぼれ？なにが？君は冷たい人間だな。
世界は君の言っているように能書きで動いてるんじゃないと思うのだが。
どうよ？

>>656
うーん。メディアは｢反戦です｣という世論しか言わないしね。
しかし、｢アメリカ支持は仕方ないが反戦です。｣という人が多いんじゃないのかな。

659 ：656につけたし：03/03/20 17:24 ID:xR.v3.JE

まぁ、状況理解して考えれば普通は反戦にはならないと思うけどね。

660 ：国連な成しさん：03/03/20 17:28 ID:???

>>658
子供か。
悪かったな。
戦争がはじまっても学校はあるぞ。明日、ちゃんと学校いけよ。

661 ：国連な成しさん：03/03/20 17:28 ID:hG0yQHcQ

>>659
そうでしょうかねー。
哲学的思想を持ってない人はそうなるのかもね。
思想のない現実は悲惨だ。しかし現実のない思想もどうよう悲劇的だ。

662 ：国連な成しさん：03/03/20 17:29 ID:hG0yQHcQ

>>660
？子供じゃないですよ？

663 ：国連な成しさん：03/03/20 17:30 ID:AHPdSfKI

>>657
右翼って・・当たり前の事だと思うけどね。
韓国、台湾、も徴兵制だし自分の国を自らの手で守ることは当たり前のこと。それが出来てないのが日本なわけで、アメリカの傘のもとでしたら、自らの意見が言えないじゃないか。
アメリカに日本の運命を任せていいの？
まぁ、徴兵制をひかなくても人が集まればいいんですが。

664 ：国連な成しさん：03/03/20 17:31 ID:hG0yQHcQ

君達が日本政府の立場で賛戦を説いているのなら
それっておかしくないですか？
君、政府関係者じゃないでしょ？

665 ：国連な成しさん：03/03/20 17:32 ID:QLGxY.eg

>>662
たいした大人だ

666 ：国連な成しさん：03/03/20 17:32 ID:???

戦争を指示してる方達は　自分の家にミサイル落とされても
戦争に賛成するのですか？
自分は　もし、自分の家にミサイル落ちてきたら嫌なので、反対なだけです
単純にそんだけ　理屈なしに殺されるのはいやだからね　特に、国のためにっていうのは

667 ：国連な成しさん：03/03/20 17:33 ID:???

>>664
日本国民の立場で書いているんだよ、みんな。

釣りは過疎板でやれ。

668 ： ◆M5uTLgAE ：03/03/20 17:33 ID:603eXFQY

おまえら役立たずの凡人共が
いくらココで戯言ほざこうとも
世界は今日もいつもどおり廻ってらぁ。

フッ…。
哀れなものだな。
話の聞き相手がいないというものは…。

669 ：国連な成しさん：03/03/20 17:33 ID:???

>>663
徴兵したって士気がなければ使えないし、スマートウエポンといわれる時代にそんな大量の歩兵は必要ないよ。
日本は狭い国だから本土決戦も考えられない。となると必要なのは高い頭脳とスキルをもった人材、
自衛官になるにはそれ相応の試験に合格しなくちゃならないし、PKOとかの国際平和に貢献したい人や
不況で仕事の無い人が志願してるから徴兵なんて意味ないんだよ。

670 ：国連な成しさん：03/03/20 17:34 ID:???

>660
明日は休日だよ（ｗ

671 ：国連な成しさん：03/03/20 17:35 ID:hG0yQHcQ

>>665
そうそう。
僕のような大人が日本を駄目にするんですよね（わらい
しかしね、僕は妄想家ではないですよ。夢想家ではありますが。

疲れた手で届かぬ星をつかもうとしてるだけです。

よって戦争反対なんですよ。

672 ： ◆M5uTLgAE ：03/03/20 17:38 ID:???

>>671
恥しい文面を我慢して
よくカキコした！
感動した！

メールくれ。

673 ：国連な成しさん：03/03/20 17:38 ID:???

反戦派も別にこれで本当に戦争起こらないと思ってたﾔｼはあまりいないんじゃないか？
まぁ理由がどうあれ、今回のブッシュは明らかに
各国や国際世論の同意を得る為の説明や説得の努力不足に見える。小泉内閣も同じく。

戦争という結果が同じだったとしてもそれに対して異を唱えるﾔｼがこれだけいるぞ、
という意思表示は必ずしも無駄じゃないと思う。
今回みたいな米の戦争の起こし方に対して
「戦争は嫌だけど今回のは仕方ないからﾏﾝｾｰ」
って全員が言ってたら米がますます調子に乗りすぎるだろ。
「仕方ないかもしれないがこのやり方には納得できん/それでもやっぱり嫌」
って声は、これから先のためにも、やはり必要だと思う。
この戦争によってじゃあどうするか、って動く人間が増えなきゃ意味ないけどな。

674 ：665：03/03/20 17:39 ID:QLGxY.eg

>>671
>僕のような大人が日本を駄目にするんですよね（わらい
そんなつもりで言ったのではないよ
俺もたいした大人だし(W

675 ：国連な成しさん：03/03/20 17:39 ID:hG0yQHcQ

すいません。
僕はよく同僚に馬鹿にされます。
ドン・キホーテのようだと。
しかし、夢想こそ人間の証明だと思うですよ。
痛い発言で申し訳ないですね。
反戦者を笑うのもよくわかります。
ドン・キホーテはおもしろいもんね。

しかし、夢想をあきらめたら、そこで終わり。
夢想に手も届かず人間は退化すると思うよ。

676 ：国連な成しさん：03/03/20 17:39 ID:xR.v3.JE

>>658,661
メディアの最近のおかしさに気づかないの･･･？
フランスが国益のために反戦を唱えた事もあまり報道されないしね。
少なくとも私の周りの数少ない反戦論者はなんかダメな気がするから反戦､って言ってるよ。

哲学うんぬんは関係ないでしょう､この場合。
現実問題、イラクに非があってそれを直そうとしなかった。
１２年も世界は待ったんだから。

677 ：国連な成しさん：03/03/20 17:42 ID:AHPdSfKI

>>669
濡れも徴兵断固賛成といってる訳じゃないんですが、
自分の国は自分で守ろうよって事が言いたかった訳です。

678 ：国連な成しさん：03/03/20 17:42 ID:???

世論調査では、7割以上の国民が今回の戦争反対ということだよね。
太陽にも寿命があるの知ってるだろ？同じ地球で争ってたって人類滅亡するだけだよ。
人の憎しみってのは、なかなか消えないものだよ。また起きるよテロが。

679 ：665：03/03/20 17:45 ID:QLGxY.eg

>>675
>しかし、夢想をあきらめたら、そこで終わり。
俺も個人的にはほぼ同意権。
ただ
>夢想に手も届かず人間は退化すると思うよ。
この一言は余分･･･

680 ：国連な成しさん：03/03/20 17:45 ID:JvUmWzu2

夢を目指すのは大事なことだが
現実を弁証法的思考で捕らえて実際に行動してしまうと危険なのだよ。

理想社会を究極目的にするとかね。

681 ：　　：03/03/20 17:45 ID:0A.o2vRo

今回の戦争を＜支持＞してるやつが多いほどアメリカが調子に乗ることに
気付け

682 ：国連な成しさん：03/03/20 17:46 ID:ezNnIPVY

>>678
日本にノドンが飛んできたらそんな世論は一発で吹っ飛ぶぞ。

683 ：国連な成しさん：03/03/20 17:46 ID:???

イラクが切羽詰まって、生物化学兵器を使ったとき、
みんなで「持ってんじゃん！」ってつっこもう！
そのときは関西人かんばれよー！

684 ：国連な成しさん：03/03/20 17:46 ID:hG0yQHcQ

＞メディアの最近のおかしさに気づかないの？

たとえば？
例えば石油利権をめぐる戦争だ！なんてのは、明らかに陰謀論です。
それに、日本人が諸手を上げて戦争反対だというのも伝え方が悪い。
小泉内閣への理解、つまり｢仕方ないよな｣と言う感情はあると思うのにね。
相違いう事を伝えない。
ほかになにかある？
フランスが反戦なのを利権のためだとする考えには同意できない。
むしろ、国民的な平和主義でしょ。左派の強い政府だし。
反米感情もあると思う。戦争は結局、感情で起こるんだと思うよ。
利権がらみなら、先進国はうまいこと分け合うか、直接戦争をするだろうね。

685 ：国連な成しさん：03/03/20 17:47 ID:YOv2DyiI

ZAKZAKにこんなのがあった。

反戦アピール、ネット上の「人文字」で…
神戸の市民団体が活動
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032008.html

で、見てみたらコレ
ttp://www.code-jp.org/disaster/iraq-appeal-j.htm

はっきり言って超ださい。やっぱりこの手のやつは２ちゃんがさすがだな

686 ：国連な成しさん：03/03/20 17:47 ID:K9dV8nQg

戦争支持派の人は、イラクでアメリカ軍の為に戦えばいいのに。

687 ：ばか：03/03/20 17:48 ID:PamUUqUg

辞任した査察官が本を出しているから、それを読め。

とゆうか、人命軽視の思想がずっとコケてきたという見方をすれば、
「なんとなく反戦」で十分すぎるんだ。
論理はそれ自体の正当性を論理以外に求めるしかない。
つまり、反戦にもっともらしい理由なんか付けなくて良い。

688 ：665：03/03/20 17:49 ID:QLGxY.eg

>>683
みんなで「持ってんじゃん！」ってつっこもう
＞そのときは関西人かんばれよー！
はいよ！
「なんや！われ持ってるやんケ」ってね

689 ：国連な成しさん：03/03/20 17:49 ID:HQvchWOM

テロは　　　恐い

690 ：国連な成しさん：03/03/20 17:50 ID:???

>>682
宇宙から打ち落とせばでしょ？
なければ、作ればよいでしょ。簡単だよね。

691 ：国連な成しさん：03/03/20 17:51 ID:???

もちろん戦争が回避されないであろうという、考えのもとでの反戦です
テロの後のアメリカのように　一方的な思考に流されてやられたら、やり返す
的な、思考がヒステリックで国際社会に一番危険だと思うので。
国内の報道規制までしていて　自由の国って　あほらしい

692 ：国連な成しさん：03/03/20 17:51 ID:xR.v3.JE

>>684
フランスの反戦は利権のためだと思えないのに、アメリカが参戦するのは利権のためだと思えるんですね。
フランスはフセインがいなくなると、イラクに貸してる債権の返却が期待できなくなるから反戦だったんだよ。
どの国も国益のために動いてる。

693 ：665：03/03/20 17:52 ID:QLGxY.eg

>>684
ゴメン、ソース探すの面倒だけど
フランスの空母は派遣されている（た）の知ってる？
TVでも昨日の深夜に報道してたけど

694 ：国連な成しさん：03/03/20 17:53 ID:???

>>684
世界史を勉強しなおしてフランスに対する夢想を捨ててくださいｗ

695 ：国連な成しさん：03/03/20 17:53 ID:???

フランス攻撃してるのは創価学会か？
カルト認定されてるもんな。

696 ：国連な成しさん：03/03/20 17:54 ID:???

なんかすげえナイーブな人が結構いますね
これからも日本はおいしくしゃぶらせてもらいます

近隣国一同

697 ：国連な成しさん：03/03/20 17:54 ID:wertQT66

>>686
んじゃ反対派はイラクで人間の盾になれ。
それと同じ。

698 ：ばか：03/03/20 17:56 ID:PamUUqUg

安全保障にことさら気を使うのは、小心者の証明。
小心者だらけ。

699 ：645383r：03/03/20 17:56 ID:???

■■コミュニティー型検索エンジン■■

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

700 ：国連な成しさん：03/03/20 17:56 ID:yMETKGNk

31歳童貞
651を支持しまつ

701 ：国連な成しさん：03/03/20 17:57 ID:wertQT66

>>698
たいした自信だな(ｗ
何の力もない引きこもりのくせに。

702 ：国連な成しさん：03/03/20 17:57 ID:5O/iTRFk

>>695
日本の反対を無視して核実験を強行した国を「反戦平和の国」とは思えないだけ。

703 ：665：03/03/20 17:58 ID:QLGxY.eg

>>700
俺も６５１を指示します。

704 ：国連な成しさん：03/03/20 17:59 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-01276833-jijp-dom.view-001

705 ：国連な成しさん：03/03/20 18:00 ID:???

俺は別に国なんて必要ないと思ってるから、
国益なんてどうでも良い。石油なんて必要ない。
体ひとつで生きていけるよ。作物作って魚とって生きられるから。
俺の立場から言うと人間同士殺しあうってだけで、反対だな。
命を１年弱の期間体内で守り続け、苦労してこの世に送り出した生命
を無にされる母親達の気持ちを考えると、賛成とはいえない。

706 ：国連な成しさん：03/03/20 18:00 ID:hG0yQHcQ

>>694
戦後フランス外交は
｢平等主義｣｢一極集中主義のアンティ｣で一致していると思うが。
それは、フランスの国教・カトリック教の教会主義に思想的基盤が
あると思うのだが。

707 ：ばか：03/03/20 18:01 ID:PamUUqUg

小心者は、おまえみたいに思考まで縮こまるからやっかいなんだよ。
周囲を不安にさせる。

力にこだわって、また弱さの証明をしてしまったな。

708 ：665：03/03/20 18:01 ID:QLGxY.eg

>>704
かなりの自己顕示欲が無ければできないなこれは

709 ：国連な成しさん：03/03/20 18:02 ID:wertQT66

>>707
コイツはナルシストか？さぶっ

710 ：国連な成しさん：03/03/20 18:04 ID:???

賛戦派は当事者意識がない。
語り草も政府筋、経済筋を装い、自分は蚊帳の外、砲撃の外にいる事を前提に
あくまで政治的解釈、経済的解釈に終始する事で優位を保とうとする。
反戦派は人道主義。
博愛に満ち、あくまで血を流す愚かさを問う。
しかし理屈をこねるのが下手糞なので賛戦派に太刀打ちできない。

711 ：665：03/03/20 18:04 ID:QLGxY.eg

>>709
707は誰に言ってるのか判らん
わしか？

712 ：国連な成しさん：03/03/20 18:06 ID:xR.v3.JE

>>705
ほんとにそう思うならやってみなよ。
どんな人間も国家の庇護の下に生きてるんだから、その中の一人のあなたが言っても説得力無い。

殺し合い反対は分かったけど、フセインは自国民も虐殺してるんだよ？
私はもし家族が殺されたら殺した人を殺すけどね。
あなたは殺し合いが嫌だといってそれも否定するの？

713 ：国連な成しさん：03/03/20 18:07 ID:hG0yQHcQ

>>692
hG0yQHで検索して僕の書いてきたログを読んでください。
一言も石油の利権のためにアメリカが戦争しているといってません。

714 ：国連な成しさん：03/03/20 18:09 ID:NXkPMq9Q

ブッシュの開戦声明は近年まれに見る偽善だね。
２ちゃねらーの偽善など足元にも及ばないわ。

715 ：国連な成しさん：03/03/20 18:10 ID:???

国がいらんと思うなら日本国籍捨ててください。
大変つらいことになります。身をもってかみ締めてください。

716 ：国連な成しさん：03/03/20 18:10 ID:???

九エーとは　　北が、暴れ出したときの　日本なのですね。アメリカの軍事基地
日本　大人しく伏せてろよ柴犬　吠えたら餌やらんぞ！と、命令するプッシュ

717 ：国連な成しさん：03/03/20 18:11 ID:n/uu9Fgg

>>686
ということは、身体障害者は自由にモノを言ってはいけないということですね

718 ：国連な成しさん：03/03/20 18:13 ID:RJ0H0F2Y

>>712
殺す殺すって散々追い回した挙げ句に「やっぱり俺には人は殺せない…」と泣きながら殺人を忌避すれば感動の渦だろう。

719 ：642793r：03/03/20 18:13 ID:???

▲▲コミュニティー型検索エンジン▲▲

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

720 ：国連な成しさん：03/03/20 18:14 ID:iM98ofFM

戦争が好きな人なんているの？

721 ：国連な成しさん：03/03/20 18:15 ID:???

>>720
金正日

722 ：国連な成しさん：03/03/20 18:15 ID:Vooqacro

いるんでない
ブッシュとかｗ

723 ：国連な成しさん：03/03/20 18:16 ID:ZeT6MFn2

　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　　　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

なんで反戦反戦言うのよーーーーー！
モーフォーにもわかるように教えてちょうだい！

724 ：国連な成しさん：03/03/20 18:16 ID:KboJRQC.

>>705
犯罪おこりまくりで、力の強いもの、群れてるものが勝つよ。
そして、君は死ぬか奴隷だよね。
歴史を勉強しなおせ。

725 ：国連な成しさん：03/03/20 18:16 ID:6fA8r6mA

北ﾁｮﾝさえなければ
ｺｲｽﾞﾐだってアメリカなんか支持しない。
それを読めないヴァカ大杉

726 ：国連な成しさん：03/03/20 18:17 ID:5O/iTRFk

>>714
フセインの言い草も相当なものだと思うが。

本来「聖戦」という言葉は、宗教指導者だけが宣言できるものなんだけどね。
イスラム教徒の同情買おうと、一介の大統領が軽々と口にしていい言葉じゃないんだよ。

727 ：国連な成しさん：03/03/20 18:20 ID:Vooqacro

＞＞726
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
初めて知ったｙｐ
そういやラディンって宗教指導者だったのか？ｗ

728 ：国連な成しさん：03/03/20 18:21 ID:uFHlZIis

俺は反戦なわけなんだけど、理由はアメリカのやり方や彼等の言う正義や平和が気に食わないってのと、
人死には嫌ってことなんだよね。
イラクが脅威ってのは認めるし、日本の取ってるスタンスも理解できないわけじゃない。北、怖えーし。
でも先制攻撃をしかけにゃならん程、最近のイラクってやばかったの？
武装解除には程遠くても、ここんとこは僅かながらもその方向に進んでたんじゃないの？
そりゃ米英の圧力があっての最近の進展だったのかもしれないけど。
圧力かけ続けるために大金なんか使ってらんねーと？
それでも、金使い続けてでも、戦争じゃない方法で解決して欲しかった。随分と勝手な言い分だけど。
国家がこんな感傷で動かないのは分かってるつもりだし、金が人命に勝ることがあるってのも分かる。
でも自分の感情は納得しない…

729 ：国連な成しさん：03/03/20 18:22 ID:uHqdaPKE

日本は日本人が守らないといけないと思いしらされた。

730 ：国連な成しさん：03/03/20 18:22 ID:???

ラディソはともかくオマル師は宗教指導者だろ

731 ：国連な成しさん：03/03/20 18:23 ID:???

＞７２５

北朝鮮が脅威というのが見誤り。
あんなブラフを信じて国益を失ってはならない。

732 ：国連な成しさん：03/03/20 18:23 ID:n/uu9Fgg

>>725
「国民が納得の行く説明を」と言っても、国民の側も行間を読んであげる
努力は必要だよね。小泉が逐一北朝鮮に言及するわけにはいかないんだし。

733 ：国連な成しさん：03/03/20 18:23 ID:cXfFeKio

ジハードって元々は聖戦じゃなくて「努力」とかの意味だよね？

734 ：国連な成しさん：03/03/20 18:23 ID:???

>>730
おお、懐かしい。最近、師の謦咳に接しないなぁ…(´･ω･`)

735 ：国連な成しさん：03/03/20 18:24 ID:QLGxY.eg

>>728
なるほど
気分ね！

736 ：国連な成しさん：03/03/20 18:25 ID:Vooqacro

＞＞730
おまるは餓鬼が糞するところじゃなかったのか？ｗ
まぁフセインがこれは「聖戦」だって行ってかまわないと思うけどなｗ
ぶちゃけＷＷ２も「聖戦」って言われてるんｚｙあねーの？

737 ：国連な成しさん：03/03/20 18:27 ID:???

で、オマエラは1年半前に「ラディンの首根っこ捕まえに行くぞー！」って
鼻息荒くアフガンに乗り込んだはいいものラディンを生け捕るどころか
死体にすらできず、未だに「イスラム教徒よ立ち上がれ！」とか
おちょくられてるアメリカが、フセインを失脚できると思ってるの？

738 ：国連な成しさん：03/03/20 18:28 ID:1I6x2qVg

イラクよりも北の方がよっぽど脅威なんだよな・・・。
狂人が核を使用できるようになったら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
狂人が権力を握っている彼の国こそ攻めるべき地
最優先ではないイラクを攻めるという事は別の意図が絡んでいるため

739 ：国連な成しさん：03/03/20 18:28 ID:x/SST7Nk

長野市で反戦デモが・・・・漏れは長野民。
デモに行って「おめえらバカじゃねえの？デモして何なんだ？もっとよく
考えろよきちがい共」って言って袋だたきにあうのも勘弁したいもんだ。
ちゅか今日入試の合格発表日で長野市逝ったらなんか反戦デモのちらしくば
ってやがるから思わずもらってきてしまった・・・。
後選挙カーでなんか語ってた。小泉の事批判しまくってた・・・・。
女子高生あたりが配ってたらデモに行ってたんだがいかんせん配ってる
のがおばはんとじいさんだけだったからな・・・。

740 ：国連な成しさん：03/03/20 18:29 ID:Vooqacro

＞＞７３９
デモでもすりゃーアピールになるだろうｙｐ

741 ：国連な成しさん：03/03/20 18:30 ID:x/SST7Nk

>>740
誰に対してのだ？

742 ：国連な成しさん：03/03/20 18:31 ID:Vooqacro

それを聞いてる香具師ｗ

743 ：国連な成しさん：03/03/20 18:31 ID:2TRjSNL.

デモが全くないのも異様だよ。色んなのがいて当然

744 ：国連な成しさん：03/03/20 18:32 ID:???

>>741
神様

肉壁1号「私はこんなにいいことしたので天国にイカかせてください！！」

745 ：国連な成しさん：03/03/20 18:33 ID:LQ8S7S3Y

>>739
なんにも言わないよりはいいんじゃないかね。

746 ：705：03/03/20 18:33 ID:???

ちょっと煽りすぎでした。すまそ。
でも、国境は必要ないよね？

747 ：国連な成しさん：03/03/20 18:35 ID:xl/xdXCs

どうせ抗議するならアメリカ大使館の前でやってくれ。
特許庁の前で大きな声を出しても大使館まで届かんぞ。

748 ：国連な成しさん：03/03/20 18:35 ID:IEz2UecM

＞７３８

　狂人だとは思わないが馬鹿だと思う。
だから、とりあえず、へこへこしておだてていれば全く脅威ではない。
　仮に狂人だとしても、狂人は追い詰めれば追い詰めるほど、
とんでもないことをするものだ。
しかも、もうそろそろ御陀仏だし。

749 ：国連な成しさん：03/03/20 18:36 ID:x/SST7Nk

くっそぉ、こんな事なら入試の結果見た後に６時まで本屋でねばって実況
中継しりゃ良かったYO-！！

750 ：国連な成しさん：03/03/20 18:37 ID:???

>>746
現実的に国境を無くすなど不可能だと思うが、
日本が米国の属国にでもなるのには賛成。
法改正でもして軍隊持たないのならね。

751 ：国連な成しさん：03/03/20 18:38 ID:gpHS9W0c

アメリカ大投了ブッツェの言い分
｢イラクは湾岸戦争の時の安保理決議に違反してる。
だから攻撃汁！｣

アメリカの今やってることがまさに安保理無視なんだけどなぁ･･･

752 ：国連な成しさん：03/03/20 18:39 ID:???

>>746
釣るな

753 ：国連な成しさん：03/03/20 18:39 ID:x/SST7Nk

>>751
お猿さんだから仕方無いんですよ。

754 ：国連な成しさん：03/03/20 18:40 ID:???

>>746
お前ｷﾓｲな。
そこまで言うなら自給自足の生活を今からお前が実践してみろ
とりあえずｲﾝﾀｰﾈｯﾄなんか出来ねーぞ
やりてーなら自分で電力生み出せよ
物食うのも自分で火起こせよ、ライターとかマッチなんか使うなよ？

755 ：746：03/03/20 18:42 ID:???

>>754
結構いるぜ。そういう生活している奴ら。

756 ：国連な成しさん：03/03/20 18:42 ID:???

>>47
>>746
国境の無いパレスチナ、ウイグル、チェチェン民族は
隣国に蹂躙されまくりデスが何か

757 ：国連な成しさん：03/03/20 18:43 ID:???

>>755
だからお前がやってみろって。
さっさと回線切って逝ってこい、口だけヤロー

758 ：756：03/03/20 18:43 ID:???

何で47にレスしてんだ漏れは…

759 ：rdf564rw：03/03/20 18:44 ID:???

■■アダルトオークション■■

完全無料

使用済み下着からHビデオまでどんどん出品して下さい

http://book-i.net/2ch2ch/

760 ：国連な成しさん：03/03/20 18:46 ID:???

酒飲みながら世界の終わりでも見るか...

761 ：国連な成しさん：03/03/20 18:48 ID:zlR5i1JY

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　 ∧∧　　　 |YES WAR!!|
.　　　　 (#ﾟДﾟ)　　 └─┬┬─┘
　　　～（　　ﾉ ,,,,　　　　　││w　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'

事実から目をそらし、自己満足の偽善がはびこった20世紀。
このまま奴らを放置し続けますか？

未来を生きる世界中の子供達のために
偽善者共を処分汁！！

戦争をしたくないのは誰でもだが、
WGIPに洗脳されて自衛隊を貶めまくり、
米国に何も言えない様な脆弱な日本にしておいて、
今度は　ヤ　ン　キ　ー　ゴ　ー　ホ　ー　ム
ですか？？！！

おまえら（米国という飼い主の）手を噛む飼い犬なんだよ。フセインやラディン、文鮮明と同じ。
死ねよ偽善者、正義の面をかぶる極悪人。

762 ：国連な成しさん：03/03/20 18:48 ID:.7FW8gew

>>757
ことさら２ｃｈ用語使いたがるオマエはお子ちゃまか？
ママンの晩ご飯の手伝いしておいで、いい子だから♪

763 ：国連な成しさん：03/03/20 18:50 ID:???

>>762
数字コテ消して自作自演ですか？
ごたくはいいからさっさと実践してこい

764 ：国連な成しさん：03/03/20 18:51 ID:???

戦争反対っていってちゃっかり臨時放送を延々している人間の方が戦争好きって
事だ罠。オレは戦争すきだがこんな放送見ても意味なし、ラジオでも聴いてっか。

765 ：国連な成しさん：03/03/20 18:51 ID:.7FW8gew

>>763
あちゃー図星かよ、当てずっぽうだったんだがなぁ
残念ながら通りすがりだ、自作自演だったらまだボクにも救いがあったかな？

766 ：国連な成しさん：03/03/20 18:52 ID:1I6x2qVg

>>748
追い詰めれば追い詰めるほどとんでもない事をするからこそ
今のうちに叩くべきだと思うわけだ
強力な兵器を造るまえに叩いておけば最後ッペの巻き添えが少なくてすむ
野放しにしている時間が長くなるほど最後ッペが痛くなる

767 ：国連な成しさん：03/03/20 18:55 ID:uBbitJys

石油(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
国赤字
火種を火事にｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

戦争

とか言ってみる

768 ：国連な成しさん：03/03/20 18:55 ID:???

>>私はもし家族が殺されたら殺した人を殺すけどね。
あなたは殺し合いが嫌だといってそれも否定するの？

その気持ちは　わからなくないが　殺したところで殺された人間が生き返るの？
例えば、あなたのことを守ろうとして　命を落とした人がいて
そのひとは、あなたが人を殺すことを望むのかな？
失った痛みは、殺したところで解決するものではないと思うけど
殺して　報われるくらいの悲しみではないと思うが。

769 ：国連な成しさん：03/03/20 18:56 ID:LQ8S7S3Y

>>766
叩かないでいいなら、ほっといたほうが良さそうだと思うが。
内部から自滅するのを待つとかさ。
今じゃなくてもよかったのになぁ・・・

770 ：国連な成しさん：03/03/20 18:57 ID:PLOPyqJw

しかし不思議でならないのが、なぜ反戦の人たちが批判するのが
ブッシュ・アメリカ・小泉なんだ？

771 ：国連な成しさん：03/03/20 19:02 ID:1I6x2qVg

>>770
小泉は馬鹿
米を支持するにしてももっと筋の通る話をツクレと

772 ：国連な成しさん：03/03/20 19:08 ID:???

もう黙って見てろよ・・・。
どうせ殺るだけ殺って終わるんだから。
何言ってもアメリカは自分の思ったことはやるんだろ？

773 ：国連な成しさん：03/03/20 19:09 ID:5O/iTRFk

>>730
オマルは「自称」宗教指導者。
言ってる教義がオウム並みの出鱈目なんで、正統派からは異端扱いされてます。

774 ：国連な成しさん：03/03/20 19:10 ID:???

775 ：国連な成しさん：03/03/20 19:13 ID:rma.ajN2

>>771
それでも、反対するだろ。（ｗ

776 ： ◆M5uTLgAE ：03/03/20 19:14 ID:???

>>770
サヨクは反米で親中・親朝だからさ。

簡　　単　　だ　　ろ　　？

777 ：国連な成しさん：03/03/20 19:15 ID:???

★☆★☆★☆★☆★☆★WORLD PEACE NOW 3.21★☆★☆★☆★☆★☆★

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
創価学会員も、ヲタクもヒッキーも、この事態をまじめに考えましょう。
２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ見たぞ！)も３月８日のパレードに多数参加しますた。

３月21日(春分の日)
◎ピースラリー(集会)13:00　
◎ピースパレード出発 13:30
《パレードコース》銀座コースとアメリカ大使館周辺コースの２コース
◎場所：芝公園23号地（東京タワー下）
◎交通：【鉄道】日比谷線神谷町駅下車徒歩９分／都営三田線御成門駅下車徒歩５分／
都営大江戸線赤羽橋駅下車徒歩７分／都営浅草線大門駅下車徒歩８分／ＪＲ浜松町駅下車徒歩15分
どんな戦争もいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ（おもろいよん）
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

778 ：国連な成しさん：03/03/20 19:16 ID:???

「こんな私の行動で戦争を止めることができる！」と言ってる人たちが、
「誰に投票しても同じ」と言って選挙に行かない日本が恥ずかしい。

779 ：国連な成しさん：03/03/20 19:18 ID:gpHS9W0c

>>777
どんな戦争もいやずら！
↑
殿馬かよ！
あ、でも殿馬はどんな戦争もいやずら！
なんて言うﾌﾞｻﾖじゃないか

780 ：国連な成しさん：03/03/20 19:19 ID:???

>>776
簡単なのはオマエの頭
簡単と言うより単細胞

781 ：国連な成しさん：03/03/20 19:24 ID:???

アメリカ帝国やユダヤ人にこれ以上つけあがらせて良いわけ無いじゃん。
俺はそういう意味で反戦。

782 ：国連な成しさん：03/03/20 19:26 ID:5O/iTRFk

クウェートへスカッドミサイル飛来だと。
国連決議に従って、とっくに捨てたはずじゃなかったっけ？
結局、イラクは大嘘つきだったわけだ。

イラクに大量破壊兵器は無いとしていた反戦派の言い訳が楽しみだな。

783 ：国連な成しさん：03/03/20 19:27 ID:???

フセインや北朝鮮にこれ以上つけあがらせて良いわけ無いじゃん。
俺はそういう意味で賛成。

784 ：国連な成しさん：03/03/20 19:27 ID:Vooqacro

＞＞７８１
いいんじゃねーの
だってアメリカ定刻がなかったら
今の生活ないんだぜ

785 ：国連な成しさん：03/03/20 19:27 ID:???

＞７６８
ちゃんとした法治国家で罰するのに人を殺しているのはなんで？？？

786 ：国連な成しさん：03/03/20 19:29 ID:???

反戦派も参戦派もせめてイランとアメリカの関係、フセインとアメリカの関係、
石油メジャーの支配構造、アラブとイスラエルの関係
米政権内の権力構造、北朝鮮をめぐる日、中、韓、米、露の利害
ぐらいは把握してから議論してくれ。
どちらも感情論だと話にならない。

787 ：644143r：03/03/20 19:30 ID:???

▲▲コミュニティー型検索エンジン▲▲

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

788 ：国連な成しさん：03/03/20 19:32 ID:???

オウムの松本みたいに
どうしょうもない悪い人間はいる

国家だってそうだ

789 ：SODA♂HEAD!! ◆ds/2k05. ：03/03/20 19:32 ID:nzONckJo

戦争反対コピペ
『悪い人たち＝アメリカ人』らしい。
ネイティブアメリカンを殺した悪いひとたち、
今度はイラクを・・・・・

～messages

悪いひとたちがやって来てみんなを殺した
理由なんて簡単さそこに弱い人たちがいたから
女達は犯され老人と子供達は燃やされた、若者は奴隷に歯向かう者は一人残らず皮を剥がされた
悪いひとたちはその土地家を建てて子供を生んだ
そして街ができ鉄道が走り、悪いひとたちの子孫は増え続けた
山は削られ川は死にビルが建ちならび、求められたのは発明家と娼婦
すさんだ心を持ったハニーヨーロッパ調の家具をねだる
SEXに明け暮れて麻薬もやりたい放題、つけが回ってくるぜでもやめられる訳なんてないさ
そんなに長生きなんかしたくないんだってさ
それを聞いたインタヴュアーがカッコイイって言いやがった
お願いだ僕の両手にその鋼鉄の手錠を掛けてくれよ縛り首でも構わない
さもなきゃおまえのその大事な一人娘をさらっちまうぜ
残酷な事件はいつの日かみんなの一番の退屈しのぎ、残酷性が強ければ強いほど週刊誌は飛ぶように売れる
その金で買った高級車夜の雪道でスリップしたその時、ヘッドライトに映し出されたのが黒い肌に包まれたチキンジョージ
今日もあの気持ちのまま一人で歩いてる街に真っ白いMILKを買いに行く途中
それを見たバックシートの男は１２月生まれの山羊座で、第三次世界大戦のシナリオライターを目指してる
日傘をさして歩く彼の恋人は妊娠中でお腹の中の赤ちゃんはきっとかわいい女の子さ
ガイコツマークのオレの黒い車は低い音をたてて走る
すれちがうひとたちの骨が軋む音をかき消しながら走る
それを見てたひとたちが頭の中に思い浮かべるのは、ガードレールに激突したオレの黒い車のガイコツマークが炎に包まれてる場面
BABY Peace Markを送るぜこのすばらしい世界へ
きっとかわいい女の子だから・・・・・・・

790 ：　　　　：03/03/20 19:35 ID:n1Epq4gc

>>789
『悪い人＝フセイン』ってことでしょ？

791 ：r4tdf670re：03/03/20 19:36 ID:???

●●わりきり学園●●

月間３０万PV

コギャルから熟女まで

男女投稿無料！！

お試し下さい

http://book-i.net/222ch/

792 ：国連な成しさん：03/03/20 19:36 ID:Vooqacro

＞＞786
ここで真剣に議論するほうが無理

793 ：国連な成しさん：03/03/20 19:37 ID:g9c7/Y92

>>792
言い訳になってねーよ。

794 ：国連な成しさん：03/03/20 19:38 ID:FiEW3JtE

世界中の人がイラクに集結して壁になればアメリカも攻撃できまい
今の人数じゃ少ないけど１０万あたりもいりゃー攻撃できんだろ・・・
っていってもブッシュは神の予言だとかわけわからん事ほざいてるから
やっちゃいそうだな

795 ：国連な成しさん：03/03/20 19:39 ID:Vooqacro

＞＞793
あれ事実じゃねーの？ｗ

796 ：rdf625rw：03/03/20 19:39 ID:???

■■アダルトオークション■■

完全無料

使用済み下着からHビデオまでどんどん出品して下さい

http://book-i.net/2ch2ch/

797 ：国連な成しさん：03/03/20 19:39 ID:LPk4lnmQ

イラクがクウェートにミサイルを撃ち込んだことで、国連決議違反
が明白になりました。

798 ：国連な成しさん：03/03/20 19:40 ID:???

自衛隊もなく、在日米軍もなく
平和になると思うか？
＞反戦馬鹿

799 ：国連な成しさん：03/03/20 19:40 ID:.w1Y4NUQ

>>770
天安門では、中国大使館にデモにいったんだってばっ！
もちろん、インターナショナルを歌いながら。

>>778
私も私をデモに誘ってくれた友人も、選挙には行くよ。

>>782
大量破壊兵器、破棄してるさいちゅうだったんでしょ？
査察委員長が、
「これまでになく大量の兵器が破棄されている。もう少し
待って欲しい」と言ってたよ。

800 ：国連な成しさん：03/03/20 19:42 ID:???

横田基地からイラクに向かうアメリカ兵に慰問の言葉を

掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

横田基地アメリカ軍人教会
http://www.bible-room.org/

801 ：国連な成しさん：03/03/20 19:43 ID:PY6rMa3s

んじゃ、武力行使以外に彼国を武装解除する方法を教えてください。
太陽政策は失敗ですた。

802 ：国連な成しさん：03/03/20 19:46 ID:???

>>801
しいて挙げるなら
このままの状態を維持して崩壊を待つ。

無理ぽ

803 ：国連な成しさん：03/03/20 19:47 ID:???

100人が査察しても
日本より広いところを全部調査するのは不可能

イラクなんてすぐ、査察現場から証拠をもちだしている

804 ：国連な成しさん：03/03/20 19:48 ID:???

＞＞やおい
イラク？
まだ失敗っていいきれねーんじゃねーの
武装解除が目的じゃなかったわけだし＜国連のねｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!挑戦？
ある国の武装解除なんて戦争してかたねーと
無理じゃねーの

805 ：国連な成しさん：03/03/20 19:48 ID:???

>>786
同意。
多少電波交じりだが>>639のﾘﾝｸ先とか見て
国際情勢を考慮した思考が出来るようになった方がいい。

806 ：：03/03/20 19:48 ID:/2.GReB6

しかし北朝鮮と戦争になるのは楽しみだな

807 ：国連な成しさん：03/03/20 19:49 ID:cLPXNTYM

>>802

油の出ない、北朝鮮には使えても、イラクにはムリぽ。

808 ：r4tdf388re：03/03/20 19:52 ID:???

●●わりきり学園●●

月間３０万PV

コギャルから熟女まで

男女投稿無料！！

お試し下さい

http://book-i.net/222ch/

809 ：国連な成しさん：03/03/20 19:53 ID:iUFupfXw

俺は日本が一番好きだが米とイラクどっちに住むって言われれば
米に住むぞ。権力者を批判して殺されるような国なんか要らないよ。
戦前の日本だって別に政府批判しても殺される事は無かった。

810 ：国連な成しさん：03/03/20 19:55 ID:???

＞＞８０９
共産主義者とか
右翼も運が悪いと殺されてましたが？

811 ：国連な成しさん：03/03/20 20:05 ID:???

785
肯か否か問われてると思いますが。
法によって　認められていても　悲しみや痛みは残るのでは？
殺せば　きれいさっぱり解決するのですか？

812 ：国連な成しさん：03/03/20 20:07 ID:5O/iTRFk

>>799
スカッドは全部廃棄したから査察しても何も出ない、だから査察止めて経済制裁
解除しろと言っていた＞イラク
廃棄を始めたミサイルも、射程の短いもので廃棄対象でないと最初言い張っていた。

813 ：国連な成しさん：03/03/20 20:13 ID:zzRnUf5Y

>>786、805
是非あなた達の意見が聞きたいです。
思う存分語って欲しいな。
さあどうぞ。

814 ：国連な成しさん：03/03/20 20:22 ID:???

639読んだけど
さぱーりだったｙｐ
まぁ漏れが知ってるのは
あの「ディック！！！！」・チェイニーさんの子会社が
イラクあいてについ最近までショーバイしてたってことだけだけどね

815 ：国連な成しさん：03/03/20 20:22 ID:z1kP3Id6

さあどうぞ・・・っすか。
とりあえず私は本当の所が知りたいですね。
石油かテロの報復か宗教か、もしくは個人的に嫌いなのかねえ？
どう思います？

816 ：Ｘ：03/03/20 20:23 ID:z1kP3Id6

817 ：64513r：03/03/20 20:24 ID:???

▲▲コミュニティー型検索エンジン▲▲

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

818 ：国連な成しさん：03/03/20 20:27 ID:E2EclAPk

イラク攻撃アンケート

http://www2.asahi.com/special/iraqattack/

是非支持しないに一票を。

819 ：645533r：03/03/20 20:30 ID:???

▲▲コミュニティー型検索エンジン▲▲

あなたのHPを評価します

登録するとあなたのHPを評価する掲示板が作成されます

http://book-i.net/22ch/

820 ：国連な成しさん：03/03/20 20:37 ID:zlR5i1JY

日本の（自称）左翼よ、観念しろ。

「たすきがけ買収」
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html

821 ：r4tdf742re：03/03/20 20:40 ID:???

●●わりきり学園●●

月間３０万PV

コギャルから熟女まで

男女投稿無料！！

お試し下さい

http://book-i.net/222ch/

822 ：国連な成しさん：03/03/20 20:41 ID:???

今朝、100％戦争が始まるのがバカでも分かるときに、
「万が一、戦争が始まったら・・」と言っていた川口外務大臣が
呑気で愉快なおばちゃんだと思ったのは俺だけですか？

823 ：国連な成しさん：03/03/20 20:44 ID:1I6x2qVg

>>822
アレって自分の意思持ってるの？

824 ：国連な成しさん：03/03/20 20:44 ID:???

＞＞822
多分彼女はフセインが自殺する等
ドラまチックな展開を妄想してたんじゃねーの？

825 ：国連な成しさん：03/03/20 20:47 ID:???

何度も言うが
テロの報復でしょ。

826 ：国連な成しさん：03/03/20 20:49 ID:???

＞＞825
誰がテロしたんですかい

827 ：国連な成しさん：03/03/20 20:52 ID:???

イラク国家はテロ支援国家です。
ってのがアメリカの言い分でしょ。
アメリカが狙われているのは確かだ。
この戦争は予防戦争以外の何でもない。
他国から見るとアメリカの軍事力とくらべてアリ並みのイラクを必死で叩くアメリカ
は異常に見えるが、アメリカ政府は板って普通だと思ってる。

石油利権の話は、陰謀論である。
１０年後、いま石油のためにアメリカが戦争していると言っている人は
恥かしい思いをするだろう。

828 ：国連な成しさん：03/03/20 20:59 ID:???

>>827
そんな国と「ディック！！！！」・チェイニーの子会社は
石油を取引してたわけだ
それに予防戦争がアメリカ政府が普通だって？？？？
予防戦争はやめようって言い始めたのがアメリカなのに？

829 ：国連な成しさん：03/03/20 22:04 ID:obS4vZYs

>>17

>アメリカは十分石油を持っているではないか？
緊急用ですが何か

830 ：国連な成しさん：03/03/20 22:24 ID:h/orDYtc

「笑っていいとも」が見られなかったから反戦だ。
要するに自分の都合だけで反戦だ。
けっして、イラクの国民のための反戦ではない。

831 ：国連な成しさん：03/03/20 22:26 ID:owZJZFsI

>>827
論拠は？

832 ：国連な成しさん：03/03/20 22:26 ID:???

ttp://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030320215103.jpg

833 ：国連な成しさん：03/03/20 22:29 ID:1R3Bl4gs

＞１０年後、いま石油のためにアメリカが戦争していると言っている人は
＞恥かしい思いをするだろう。

意味不明。

834 ：国連な成しさん：03/03/20 22:33 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048166991/

835 ：国連な成しさん：03/03/20 22:35 ID:A2EmM8V.

基本的にイラク攻撃反対だが、力を持っている国が政治的に戦争すると決めたのだから
俺がどう思おうが戦争になる。それを評価するつもりもない。正しい情報なんてある程度の
ポストにいないと流れてこねえし。

利害だけで考えていい時代ならいいのだろうが、今のアメリカは政治的に失敗してると思う。
反戦を唱えるための理由が多すぎる。反戦団体に怪しい金の流れや動きがなければ
いいんだがね。この戦争を口実にへんな動きがでそうで嫌だ。

836 ：国連な成しさん：03/03/20 22:36 ID:3/ydlybM

イラク戦争に反対してる平和主義の共産党の奴らとか一人残らず真っ先に行くべきだよね＞人間の盾
志位なんか小泉に食って掛かるポーズなんか取ってるより人間の盾に参加した方が説得力があるよ。
社民党の土井たか子とかも何で日本に残ってるんだ？さっさとイラクへ行って盾になれ！

837 ：国連な成しさん：03/03/20 22:39 ID:???

またアンチ左翼のクソスレかよ

838 ：国連な成しさん：03/03/20 22:42 ID:5O/iTRFk

>>837
恨むなら反戦活動を利用する馬鹿サヨに言え。

839 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆UDmaPUeY ：03/03/20 22:43 ID:f.pbGq06

反戦ってフセイン＆ウダイ・クサイ支持だっけ？

840 ：国連な成しさん：03/03/20 22:45 ID:???

>>838
オマエがつまらなくしてるのか
カキコするなら芸人の自覚をしろ
つまんなすぎ

841 ：国連な成しさん：03/03/20 22:47 ID:???

>>838
連中のおかげで、アメリカのやり方に腹を立ててるだけでも反戦派と取られてしまう。

842 ：国連な成しさん：03/03/20 22:48 ID:???

つまんない香具師多いな

843 ：国連な成しさん：03/03/20 22:50 ID:???

漏れはアメリカのやり方に腹を立てる好戦派だ。
反米暴力革命を目指すぜ。東アジア反日武装戦線よ永遠なれ

844 ：国連な成しさん：03/03/20 22:50 ID:???

＞＞831
んなにしりてーか？
選択って雑誌の12月号を読めや
それにニュんベルク裁判じゃなー
ナチスが英国が怖かったのでデンマーク＆ノルウェーを占領しますた
ってことをカロリン条項ってので退けてるんだよ

845 ：国連な成しさん：03/03/20 22:55 ID:8JewiAHU

反戦反戦てｱﾌｫの一つ覚えみたいにホザいてる野郎共ウザい。
ただ祭りがしたいだけだろ？
おまいらが殲滅すりゃいいんだ。

846 ：国連な成しさん：03/03/20 22:58 ID:owZJZFsI

ドイツ、フランス、露西亜、中国、そのほか米国を支持する30ヶ国以外の国に
戦争賛成の理由を説明できるのか、おまえら。

847 ：国連な成しさん：03/03/20 22:58 ID:???

んじゃ
845さんがんばってアメリカ軍殲滅してきてねぇｗ

848 ：むなしい：03/03/20 22:58 ID:PKfIpNAQ

あゝをとうとよ君を泣く
君死にたまふことなかれ
末に生れし君なれば
親のなさけはまさりしも
親は刃をにぎらせて
人を殺せとをしへしや　
人を殺して死ねよとて
二十四までをそだてしや

849 ：むなしい：03/03/20 23:03 ID:PKfIpNAQ

君死にたまふことなかれ
すめらみことは戦ひに　
おほみづからは出でまさね
かたみに人の血を流し　　
獣の道に死ねよとは
死ぬるを人のほまれとは　
大みこゝろの深ければ
もとよりいかで思されむ

850 ：国連な成しさん：03/03/20 23:04 ID:E21E.s/c

与謝野晶子はアバズレ

851 ：国連な成しさん：03/03/20 23:07 ID:ogebHrPc

思い出づる調べも哀し昭和２０年３月９日の夜、
Ｂ２９百五十機の大空襲により浅草一帯は火の海となる。
地をなめるようにして這う火焔と、秒速３０米をこす烈風にあふられ、
親は子を呼び、子は親を求むれど、なすすべもなし。
おののき叫び逃げまどい、悪夢の如き夜が去れば・・・・・・
眼にうつるものは一面の焦土にて、一木一草の生づるもなく、
あわれ身を焼かれ路傍に臥す無辜の犠牲者は一万余柱を数う。
当時その凄惨な状況は一片の新聞だに報道されることなく、
敗戦後に生まれた子供達は戦争の惨禍を知るよしもない。
いたましく悲しい夜もいつしか歴史の一駒として消えて行くであろう。
よって我々はここに当時を偲び、
不幸散華された御霊の安らけく鎮まりまさんことを祈り、
二度とあやまちを繰返すことなく英英に世界の平和を守らんことを誓い、
浅草観音の浄域にこの碑を建立する。以って瞑せられよ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-kusyu.t.htm

852 ：国連な成しさん：03/03/20 23:08 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048166696/l50
ここの１と１５を見てみろ。反戦ごっこの典型的な一例がよくわかるぜ

853 ：国連な成しさん：03/03/20 23:09 ID:???

>>851
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048168379/l50
参考に見とけ。

854 ：国連な成しさん：03/03/20 23:09 ID:???

私は戦争を愚かだとは思わない。
しかし、この戦争は愚かな戦争と断言する。
愚かな戦争に反対するのはおかしいですか？

855 ：国連な成しさん：03/03/20 23:18 ID:???

国連な成しさん：03/03/18 21:41 ID:???
ハンセン病についてぴーちくぱーちくこうるさく活動する連中と、
反戦についてぴーちくぱーちくこうるさく活動する連中は、
半島との交流だの何だのを盛んに行う傾向があるようです。殺しましょう。

856 ：国連な成しさん：03/03/20 23:22 ID:FIeq1Hn6

人が人を殺すということは、いかんのだよ
国家権力が、人を殺すということは、いかんのだよ
国家権力が、人をして人を殺させるということは、いかんのだよ。

857 ：国連な成しさん：03/03/20 23:25 ID:???

>>856
在日氏ね

858 ：国連な成しさん：03/03/20 23:28 ID:???

人殺しはいかんぞ
拉致だけにしとけ

859 ：国連な成しさん：03/03/20 23:30 ID:3PlMLlow

実際この戦争、子供のけんかだな。

なんで国家に追随する義務がある？くだらんものはくだらん。

860 ：国連な成しさん：03/03/20 23:38 ID:ie2tXXik

戦争＝悪っていう単純な発想しかできないやつが多くて困るな

861 ：国連な成しさん：03/03/20 23:41 ID:tH/4e..c

>>860
確かに何も考えずに反戦とか言ってる香具師には困るな
しかもフセインの犯罪行為には何も触れずブッシュ、小泉批判しかしないし。

862 ：国連な成しさん：03/03/20 23:44 ID:???

戦争＝意味があると思っている香具師も多い。

テロがまたアメリカで起こっても因果応報。同情できん。

863 ：国連な成しさん：03/03/20 23:45 ID:ie2tXXik

反戦とか言ってる奴は、戦争で人が死ぬのは良くないと思ってても、テロで死ぬのはいいとでも思ってるのかね

864 ：国連な成しさん：03/03/20 23:45 ID:???

>>861
そらまあ何も考えずに反戦を言ってるのは論外だが
ブッシュ批判をしただけでイラク支持と決め付ける奴も多し。

正しい情報が得られている各国の要人以外、ブッシュ支持も
反戦も同じく感情論だろ。

865 ：国連な成しさん：03/03/20 23:47 ID:???

>>863
863みたいな奴は戦争でテロが防げるとでも思っているのかね。

866 ：国連な成しさん：03/03/20 23:47 ID:???

まあフセインは死刑妥当な奴だから攻撃するのは支持するが
罪も無い人を殺すようなことがあれば
ブッシュは裁かれて罪償いして欲しいかな。

867 ：国連な成しさん：03/03/20 23:49 ID:ie2tXXik

反米とかいってる人が信じられない。アメリカが弱まったら中国・ロシア・北朝鮮あたりが調子に乗り出す。日本なんていいようにやられるぞ。今日本が平和なのはアメリカのおかげだし。アメリカが好きとかきらいとか言ってる場合じゃないんだよね。仲良くしとかなきゃ

868 ：国連な成しさん：03/03/20 23:51 ID:iGrWSxxk

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-01276833-jijp-dom.view-001

なんでこいつのドザエモン探す為に
外務省職員や自衛隊隊員を危険な目に合わないとダメなの
なんでこいつの為に税金が使われるわけ？

869 ：ああ：03/03/20 23:51 ID:CtSObmHI

またテロリスト大量生産だな。

870 ：国連な成しさん：03/03/20 23:51 ID:2rSQsGOU

ま、戦争にせよテロにせよ人が死ぬのはもうこりごり

871 ：国連な成しさん：03/03/20 23:52 ID:2rSQsGOU

ま、戦争にせよテロにせよ人が死ぬのはもうこりごり

872 ：国連な成しさん：03/03/20 23:52 ID:???

>>867
釣りだとは思うが
好き嫌いと政治は別物だが？

873 ：国連な成しさん：03/03/20 23:52 ID:2rSQsGOU

ま、戦争にせよテロにせよ人が死ぬのはもうこりごり

874 ：国連な成しさん：03/03/20 23:52 ID:???

結局武力による結果が効果がある

と思ってるなら米もテロリストも同類。延々と同じことやってる
共同体。持ちつ、持たれつのいい関係。

お互いがお互いの存在理由を強固にすることを続けている。

875 ：国連な成しさん：03/03/20 23:52 ID:P9A199.M

反戦運動で高揚した気分を抑えきれず、

戦争しているやつらは　皆殺しにしてしまえ！

と、叫んだNGOの理事さんが昨年　代々木にいたなあ。

とほほ

876 ：国連な成しさん：03/03/20 23:54 ID:???

腑に落ちない政策を嫌うのは当り前だろ。
鯨しかり、京都議定書しかり。
＝反米ってわけじゃない

877 ：国連な成しさん：03/03/20 23:54 ID:2rSQsGOU

３重カキコ失礼しますた

878 ：国連な成しさん：03/03/20 23:54 ID:???

はっきり言って
今、この瞬間にも化学兵器を満載したミサイルが飛んで来るかもしれない。
天然痘に感染したエラの張った人がﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら近所をウロウロしているかもしれない。
そんな恐怖のなかで生活しているんだよ、俺らは。
平和とか反戦とかは夢の中だけでやってもらいたいな。

879 ：国連な成しさん：03/03/20 23:54 ID:???

利権･人種･民族・宗教全てが絡むから争いは絶えない
単純に戦争怖い仲良くしようといってるのは日本だけ
あとはいろいろな事情があって反対している

880 ：国連な成しさん：03/03/20 23:54 ID:???

>>867
アメリカの暴走の方が危ない。バランスが大事。
一国が大きい力を持つより、同じぐらいの力の
国がいくつか存在する方がお互いの抑止力になる。

881 ：国連な成しさん：03/03/20 23:57 ID:???

でも急に平和、平和言いだした奴らってホント(`皿´)ｳｾﾞｰ

今回のアメリカ攻撃に限ってデモやってんじゃねーよ
フセインや将軍様の残虐行為は別に（・∀・）ｲｲ!!のか？
自爆テロとかは容認するのか？
アフリカとかの内戦とかは完全無視か？

結局反戦とか言って自分はいい香具師だって事をアピールしたいだけだろ

882 ：国連な成しさん：03/03/20 23:58 ID:2rSQsGOU

>>878
だから反戦してんだよ

883 ：国連な成しさん：03/03/20 23:59 ID:???

「戦争」とか聞くだけで、拒絶反応を起こして思考停止してしまう連中って
マッカーサの占領政策の申し子みたいなもんだな。情けない。

884 ：国連な成しさん：03/03/20 23:59 ID:ORymMwvs

アメリカのいいなりになるのは嫌です。
絶対嫌なんでこんな戦争は認めません。

だからイラク派兵で自国防衛が手薄な今こそ
日本がアメリカ本土を攻撃すべきだと思う。

885 ：国連な成しさん：03/03/20 23:59 ID:v5zfd.eA

戦争なんてできるものなら誰もしたくないだろ。

886 ：ああ：03/03/20 23:59 ID:CtSObmHI

ロックバンドＧＬＡＹのリーダー、ＴＡＫＵＲＯ（タクロー）さんは、こんな意見広告を朝日新聞に出した
「戦争はすべてを奪ってしまう」「そこに正義はない」
http://www.takuro‐no‐war.jp）でＴＡＫＵＲＯさんは、戦争に至る経緯にどうしても納得できない、との思いを吐露し、広く意見を求めている
　そこではこう語っている
「本当の戦争を始めた連中ってのは無傷だったりして、結局犠牲になるのは弱い立場の人たち
それが顕著になるのは、子供たちだったりするのだけれど」「最初の目的は何だったんだろうって、大量破壊兵器を破棄させるのが目的だったとすれば、なんでいきなり戦争になるのかって」「やっぱり、おれは戦争というやり方には納得できない、反対し続けないと」
地雷廃絶活動に取り組んでいる音楽家の坂本龍一さんも自身のホームページで「ＮＯ　ＷＡＲ　ＯＮ　ＩＲＡＱ　ＯＲ　ＡＮＹＷＨＥＲＥ」と反戦を訴えている
●中田英寿選手
　サッカーの中田英寿選手は自分のホームページ上に「愛と平和」のメッセージを掲載しているイタリア語の「Ａｍｏｒｅ」（愛）、「Ｐａｃｅ」（平和）という言葉と２人の天使のイラストを組み合わせた直筆のデザイン
マネジメントを担当するＰＲ会社「サニーサイドアップ」によると、中田選手は２月末ごろ「状況が差し迫ってきたが、何か自分にできないか」と話し、今月６日に掲載した
同選手は「平和について考えるきっかけになれば」と話しているという

887 ：国連な成しさん：03/03/20 23:59 ID:GqOarfUY

反戦の人っていうのは、石油を中東の国々が完全にコントロールする、でいいんだよね。

それはつまり、俺達ひとりひとりの生活水準を下げることだけど・・・・・

俺は、リッター1000円くらいになっても全然構わん！！

清楚に生きて、世界平和を望む。

多分、日本人にはできるはず。同じく発展した国でも、これがアメリカとの

違いだと思う。

888 ：国連な成しさん：03/03/20 23:59 ID:v5zfd.eA

戦争なんてできるものなら誰もしたくないだろ。

889 ：国連な成しさん：03/03/21 00:00 ID:ie2tXXik

フセインも侵略戦争を昔したのに、反米の人はそのことには触れないんだよね。不思議だ。

890 ：国連な成しさん：03/03/21 00:00 ID:GqOarfUY

891 ：国連な成しさん：03/03/21 00:00 ID:/nCAvgdc

どうしようもない大衆に媚びたアイドル達のメッセージなんて，ただの売名行為
反戦メッセージはあっても，賛戦メッセージがないことが不思議。

892 ：国連な成しさん：03/03/21 00:00 ID:zcReQeIU

反戦派のアホども、イラクがクウェートに打ち込んだミサイルは

「完全に国連決議違反の大量破壊兵器」

なんだが、これでもまだ「査察が有効だ」とかいいますか？

893 ：国連な成しさん：03/03/21 00:02 ID:???

まさか、アメリカを支持すると、日本は戦争に参戦したと思ってるんじゃないだろうね？
今回は、軍事的には協力しないと、さっきの国会で小泉は言ってたが。
まぁ、それがイスラム諸国に通用するかどうかは、話は別だけどな。

894 ：：03/03/21 00:02 ID:???

おいお前ら！あやしいわーるど塊に移動して下さい

http://jk.st6.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

895 ：小泉：03/03/21 00:02 ID:5gNZoaE.

戦争どっちが勝つか楽しみ
まあ、アメリカが9対1で勝つと思うけど

896 ：国連な成しさん：03/03/21 00:02 ID:???

>>889
今ブッシュが侵略戦争をしていると認めちゃダメじゃん。

897 ：国連な成しさん：03/03/21 00:02 ID:ie2tXXik

戦争反対したフランスの方が国益しか考えてないと思う。

898 ：国連な成しさん：03/03/21 00:02 ID:8Fui3lps

　今、反米集会や反戦デモを日本各地で主催している団体があるが、あれらは
『有事法制成立に反対する市民センター』の各都道府県支部が基本的に主催している。
今回のイラク攻撃は俺も反対であり、アメリカの凶行以外なにものでもないと思う。
が、しかし上記のような団体に俺や一般の反米精神が利用されるのは本意でもないし、
おかしい。恣意的なメディアはそれを利用しようとするし、その団体もそれを狙っているだろう。
社会は複雑であり狡猾だ。簡単なことではないがより正しいだろうであろうことを
選択して生きていくようにしてもらいたい。

899 ：国連な成しさん：03/03/21 00:06 ID:???

理由が何でアレ、戦争で巻き添えになるのは、一般市民。
報復でもテロでも巻き添えになるのは、一般市民。

空爆だって、100%軍事施設だけを破壊するのは至難の技。
結局、家を破壊され、家族を失い、路頭に迷ったりして、
最後に泣きをみるのは、一般市民。

だから戦争反対！
武力以外の解決を何十年かかってもやるべきだったと、思う。

900 ：国連な成しさん：03/03/21 00:06 ID:???

反戦の欺瞞を叩くのに好戦にまで行っちゃってるやつはいまいか

901 ：国連な成しさん：03/03/21 00:08 ID:???

>>897
禿胴

イラクが生物・化学兵器を使ってフランスが参戦した時に
反戦派でフランスﾏﾝｾｰしてた奴らのアホッぷりが（略

902 ：国連な成しさん：03/03/21 00:09 ID:???

おろらく現在、本音は

●戦争容認派：イラク一般市民の犠牲者が出ないでほしい
●思考停止反対派：犠牲者が大量に出て、それ見たことか状態になってほしい

なんだろう。

903 ：国連な成しさん：03/03/21 00:10 ID:???

戦争賛成なら賛成と登録した奴だけが徴兵されたり
戦争が終わったときに何か権利を得たり
そうしてくれ。
日本をそれで２分割ぐらいできんかな？
そしたら在日米軍とか置くべき場所はっきりするし、相手の攻撃目標もはっきり
して親切だろ。

904 ：国連な成しさん：03/03/21 00:11 ID:???

反戦派が出てくると、何も考えずに叩こうとする、アンチ反戦派ってウザイ。
賛成の反対の反対は、賛成、てか？ｗ

905 ：国連な成しさん：03/03/21 00:12 ID:???

戦争反対といって大使館に詰め寄る人たちは争い好きですね

906 ：国連な成しさん：03/03/21 00:12 ID:???

>>902
筑紫は市街戦で泥沼化して欲しくてしかたなさそうだったしな

907 ：国連な成しさん：03/03/21 00:12 ID:???

イラクいきなり国連決議違反きたね

908 ：国連な成しさん：03/03/21 00:14 ID:???

>>899
その何十年の間フセインを査察だけで野放しですか？

その間にホントに武装解除できると？
その何十年の間にどれだけのイラク国民がフセインの残虐行為の犠牲になるのか考えた事は？

おまいの意見は正しい。
しかしそれだけで単純に反戦というのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!
実際もうフセインには１０年時間があった。
もうこれ以上見逃すわけにはいかんだろ

909 ：国連な成しさん：03/03/21 00:14 ID:ie2tXXik

武力以外の解決なんて何十年かかってもできないよ。

910 ：国連な成しさん：03/03/21 00:15 ID:???

ｱﾌｫですか？
『自分にやられて嫌な事は、他人にやっちゃいけません』
こんな小学生でも解る道徳の基本が解らねえクソが
すぐ隣にいるんですよ？
だったら力で押さえつけるしかないじゃないか。
残念ながら、売国奴で埋め尽くされている日本ではそれはできない
だから、不本意ながらアメリカの人に頼るんじゃねーか？
所詮中東なんて他人事なんですよ、俺らにとって。

911 ：国連な成しさん：03/03/21 00:15 ID:???

↓コピペ

戦争反対とか言ってる連中、本当に人間から戦争が無くなると思ってるのかと問いたい。
ブッシュが自国の利益の為に戦争始めたって？
それのどこが悪いんだ？
自分の利益の為に動いたことのないやつなんて居るのか？

例え地球の人間が全て同じ肌の色で同じ言語を話し、同じ神を信じたとしても
全人類が全く同じ価値観を持つという事があり得ない以上、
人が二人以上居れば争いというのは無くならない。

それでも戦争反対論者は戦争＝絶対悪とし、脊髄反射的にヒステリックな反戦運動をするのか？
現実を見ずに、理想の世界に逃げ込むのか？
自分や自分の身内に危険が迫るとなれば、誰だって武器をとらざるをえない。
武器をとらない理想主義者はただのたれ死ぬだけだ。

戦争や殺人が絶対悪であるとして思考を停止するのをやめろ。
人間は矛盾だらけの存在であって、誰もが納得する形で揉め事を解決することなどあり得ない。
受け売りのヒューマニズムに酔うのではなく、現実的にこれからどうするかを考える方が有益じゃないのか？
人は人を正気で殺す生き物だと認めたうえで論議しなければいけない時代じゃないのか？

人間から目を背けるな。
そうしないと何も始まらない。

912 ：国連な成しさん：03/03/21 00:16 ID:???

>>904
それをいっちゃぁ、情勢を見据えた上での反戦派なんて見たことないからだよ。
みんな、念仏のように「ラブ＆ピース」唱えるだけじゃねぇ。
平和を願って人間の盾になったものの、独裁者に利用されたとかさ。
結局、たまちゃんを想う会程度のレベルじゃ、ネタ扱いだわな。

913 ：国連な成しさん：03/03/21 00:16 ID:???

イラクいきなり国連決議違反きたねえ

914 ：国連な成しさん：03/03/21 00:16 ID:???

>>909
そんな事言うなよ

915 ：国連な成しさん：03/03/21 00:18 ID:???

フセインコロシタカッタラ自分でやれ！

ぐだぐだ反戦派がどうのこうのいう言うな。おまいらこそ行動しろ。

916 ：国連な成しさん：03/03/21 00:18 ID:???

人が殺される事に対する理屈抜きの感情を現実を前に
根底から否定する必要はないし無きゃ困る。
理想論あっての現実的方策だもの。
特にそういった想像力の欠如した人間が覇権を握るのは嫌だ。

917 ：国連な成しさん：03/03/21 00:20 ID:???

>>911
つまんないのをコピペしないように。

918 ：国連な成しさん：03/03/21 00:20 ID:???

つーか人間の盾とか言ってイラクに行った香具師も状況が緊迫したら
大勢が速攻逃げたわけだが（ｗ

。。。。恥ずかしくないのか、ﾔｼﾗ。

919 ：国連な成しさん：03/03/21 00:20 ID:Zwb/yCC.

まあ、永久に戦争は続けられていくわけだが。

920 ：国連な成しさん：03/03/21 00:20 ID:???

>>918
あれは無かった事に

921 ：国連な成しさん：03/03/21 00:24 ID:/Goo43.E

貼って見ます

左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

922 ：国連な成しさん：03/03/21 00:25 ID:5UR0SXnk

ブッシュは平和主義者のクリントンの尻拭いをしているだけだ。

923 ：国連な成しさん：03/03/21 00:26 ID:???

>>911
>戦争反対論者は戦争＝絶対悪
>武器をとらない理想主義者はただのたれ死ぬだけだ
>自分や自分の身内に危険が迫るとなれば、誰だって武器をとらざるをえない。
こういうの見るとなんのために警察があるって書いた香具師は思わないのだろうか？

それに自国の利益のために戦争してかまわないとか書いてるけど
はっきり言おう
それ間違いだろ！！

924 ：国連な成しさん：03/03/21 00:26 ID:5UR0SXnk

国連なんて無くなっちまえばいい、日本とドイツは、未だに国連の敵国だからだ。

925 ：国連な成しさん：03/03/21 00:28 ID:5UR0SXnk

国連は世界平和の為にあるんじゃない、日本とドイツが再び悪さをしないように
見張るのが目的さ。

926 ：国連な成しさん：03/03/21 00:28 ID:???

テレビで淡々と経過を見守るだけだが、ウラン劣化弾みたいな
阿呆な兵器扱ってほしい、戦争したい奴に。

927 ：国連な成しさん：03/03/21 00:28 ID:LVLrOmqg

アメ公には、さっさとイラクを片付けてもらって、
ﾎｸﾁｮﾝ攻撃に移って欲しい

928 ：国連な成しさん：03/03/21 00:29 ID:LPk4lnmQ

反　戦　平　和　主　義　者　は　

木　を　見　て　森　を　見　ず

929 ：国連な成しさん：03/03/21 00:29 ID:5UR0SXnk

国連が平和を求める組織なら、敵国条項が未だにあるのはおかしい。

930 ：国連な成しさん：03/03/21 00:30 ID:???

>>928
そ　れ　正　解

931 ：国連な成しさん：03/03/21 00:30 ID:5UR0SXnk

アメちゃんは北朝鮮もぶっ潰すって情報が流れてるぜ、在日どもの間に。

932 ：国連な成しさん：03/03/21 00:32 ID:???

まあ、でもどんなに反戦、反戦言ってる奴らも
最終的には他人事で済ますっていうのが>>918の事実が示しているわけだが

933 ：国連な成しさん：03/03/21 00:32 ID:???

>>923
国際政治の世界で警察って何？
アメリカなら自分の利益にならなきゃ仕事しない警官だが。

自国の利益を度外視して戦争した国ってあるのか？

934 ：国連な成しさん：03/03/21 00:36 ID:???

＞＞９３３
国連じゃねのですかい？

935 ：国連な成しさん：03/03/21 00:39 ID:LVLrOmqg

日本の反戦世論なんて所詮は考えなしのアフォ共のたわごと
ちょっと前までホクチョン問題がニュースを飾ってたときに
アメ公がホクチョンを攻撃してたら反対する世論は少なかったはず

936 ：国連な成しさん：03/03/21 00:39 ID:???

>>934
国連て警察やれる力あるの？
あれはもともとWW2戦勝五大国の利益調整機関だしさ。
その中で意見が合わなきゃ何の実効力もない。
今回も無力ぶりをさらけ出しましたが。

937 ：国連な成しさん：03/03/21 00:41 ID:mmFs/b.k

>934
国連は「世界政府」じゃないんだよ
残念ながら

938 ：国連な成しさん：03/03/21 00:42 ID:???

この戦争を反対してる者を
反戦平和主義者とひとくくりにできる感覚を持つものが
大局観を持ってるとは思えんw

939 ：国連な成しさん：03/03/21 00:43 ID:amUCziIk

反戦じゃなくて反米だろ
ごっちゃにするなよ

940 ：国連な成しさん：03/03/21 00:44 ID:???

＞＞９３６
んじゃなんであんなにたくさんの国が加盟してるのかねぇーー？
もまえが言ってることが嘘でもないかもしれん
でもそれが本当なら国々は加盟しねーぞ
つか世界の警察じゃなくて日本の警察のつもりで言ったんだがｗ

941 ：国連な成しさん：03/03/21 00:45 ID:5UR0SXnk

国連を前提とし反戦論は成り立たない。

942 ：国連な成しさん：03/03/21 00:46 ID:5UR0SXnk

あれはロータリークラブとか、老人クラブみたいなもんだ。

943 ：国連な成しさん：03/03/21 00:46 ID:???

>>940
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

944 ：国連な成しさん：03/03/21 00:46 ID:???

＞＞９３７
誰も世界政府だなんてかいとらんがなｗ

945 ：国連な成しさん：03/03/21 00:47 ID:NWOhJ7n6

>>942
ﾜﾛﾀ

946 ：国連な成しさん：03/03/21 00:47 ID:???

＞９４３
(`_ゝ´)ｱｯｿ

947 ：国連な成しさん：03/03/21 00:48 ID:5UR0SXnk

世界はもっと現実的な論理の上で動いている、
国際法なんて糞みたいなもんだし。
国際法上の根拠で飯は食えない。

948 ：国連な成しさん：03/03/21 00:48 ID:FPAjYPnI

反戦を叫ぶのは別にかまわんが
「戦争を止める」＝平和　とは限らんぞ
戦争で無い状況下でも虐殺や弾圧はある
これまで反戦派の方々がイラクの状況を
真剣に打破しようとして来たのか？

949 ：国連な成しさん：03/03/21 00:49 ID:???

善悪で語れば正直どっちもどっち。
今回はアメリカが強かった。只それだけのこと。

950 ：国連な成しさん：03/03/21 00:49 ID:???

>>940
元の話は国際政治の世界での警察はって話。
まあ国連（この日本語訳が欺瞞で「（反枢軸）連合国」なんだが）の
実態を見てくれな。拒否権を持つ五大国＞＞＞＞その他加盟国なのは
システム的に明らか

951 ：国連な成しさん：03/03/21 00:49 ID:5UR0SXnk

国際法で喜び組も、9１１も防げない。

952 ：GAY ◆eZI08GAY ：03/03/21 00:49 ID:8ixLk9sg

>>946
厨房くせぇ。まじくせぇ！むきになりすぎ

953 ：国連な成しさん：03/03/21 00:50 ID:???

９４７さんはもうすでに達観してるのか
妄想なのかサパーリ

954 ：国連な成しさん：03/03/21 00:50 ID:zzRnUf5Y

世界の警察は必要だろ。
それができるのは国連じゃなくてアメリカだけ。
任せとけばいいのよ。
世界中がイラクの様なテロ支援国家からアメリカに守って貰えばいい。
でなきゃ自国でこいつらに対抗して倒さなきゃ生きていけないでしょうが。

955 ：国連な成しさん：03/03/21 00:51 ID:5UR0SXnk

国連なんて不平等な機関はこの際なくなったほうがすっきりして、世界の平等の為には良いんじゃないか？

956 ：国連な成しさん：03/03/21 00:51 ID:???

>>952
あんたもな

957 ：国連な成しさん：03/03/21 00:51 ID:???

＞＞９４６
えーｗ
正解だよｗ

958 ：国連な成しさん：03/03/21 00:52 ID:KboJRQC.

>>934 >>944
また、歴史を勉強せん平和ボケ春厨がでたか。
（国連の歴史だけでも図書館いって調べろ。情けない。）

959 ：国連な成しさん：03/03/21 00:52 ID:???

まちがえたｗ
９５２だったｗ

960 ：国連な成しさん：03/03/21 00:53 ID:tMmtz.W2

突撃しま～す。

961 ：国連な成しさん：03/03/21 00:53 ID:eSWi88gE

戦争賛成だ。イラクが変わるべきではないか？
政府も国民も。
日本が民主国家になれたのもアメリカのおかげじゃないか？
天皇万歳！などと言って死ぬ奴は、もういないだろう？

962 ：国連な成しさん：03/03/21 00:54 ID:5UR0SXnk

ところで、戦争は既に実は終わっている。
ボブサップと出川がガチンコでやるとしても、かけは成立しないよ。

963 ：　：03/03/21 00:54 ID:bRChDaDs

さっきTV見たけど、
街頭インタビューなんかだと
本気で「アメリカ追従して戦争支援するなんて！」とか憤ってる
人たちが結構いた。頭の中覗いて見てみたい。
なんだろうかんなおとの言ってること全部無条件で真に受けてるのかな。
今、あれが一般的な考え方なの？すっごく見てて気持ち悪かった。

964 ：国連な成しさん：03/03/21 00:54 ID:CkmA1ewE

アメリカは正しいよ。
今の日本がこんな２ちゃんねるとかで平和に生きていられるのは、昔戦争に負けたからですよ。
もし、あの戦争に勝ってたら・・・というか、コテンパンにやられてなかったら、今の平和はないのよ。
たしかに、多少の犠牲はイラク国民にでるでしょうが、作戦名じゃないが、イラク国民のためにも最善の方法ですよ。
独裁者がいて逆らえば、飯もくえない、犯罪者扱いにされるような国には住みたくないよ。
昔の日本がそうだったんだろうよ、きっと。
さあ、つぎは北朝鮮の人々をすくってあげてよ，アメリカ。
日本にはとてもそんな力ないんだから。

965 ：国連な成しさん：03/03/21 00:55 ID:???

９５８さんは戦争でも体験なされた傭兵なのだろうか
すげーこったｗ

966 ：国連な成しさん：03/03/21 00:55 ID:???

ネオコン連中が狙っているのは世界制覇。
イラクを民主化するって、トルコの二の舞は踏まないだろ。
治安維持と称してアメリカ軍駐留→イラクに傀儡政権を立てる
→反政府イスラム勢力を武力弾圧→近隣諸国まで拡大→中東全体を制圧
ってとこが当面の目標だろうな。

967 ：国連な成しさん：03/03/21 00:56 ID:5UR0SXnk

兵役も無く、うまいもんくって、セックスして、酒飲んで平和唱えてりゃ良いのは
日本ぐらいだぜ、世界の中で。

アメリカさんのおかげだよ。

968 ：国連な成しさん：03/03/21 00:57 ID:???

>>965
意味不明。
おまいが勉強不足ってだけ。
顔洗って出直してこい。
以上

969 ：国連な成しさん：03/03/21 00:58 ID:t0G.mC..

＞フセイン圧政
他の国の事は知らん
韓国が日本に言いがかりの文句付けてきてもOKか？

970 ：　：03/03/21 00:59 ID:???

・・ここネタスレだったのかよ・・

971 ：国連な成しさん：03/03/21 00:59 ID:eSWi88gE

戦争賛成だ。イラクが変わるべきではないか？
政府も国民も。
日本が民主国家になれたのもアメリカのおかげじゃないか？
天皇万歳！などと言って死ぬ奴は、もういないだろう？
反戦している人間は、あまりにも自分の身近なものに置き換えて考え過ぎ
ているのではないだろうか。

何度言ってもわからない者は、要するに馬鹿なのであり、
言葉だけでは行動変容を狙うのは無理なのではないかな。

972 ：国連な成しさん：03/03/21 00:59 ID:???

>>968
平和ボケっていわれたなら
そいつは多分なにかしらの戦争を体験したから
と思っただけですよん
さて寝るかｗ

973 ：国連な成しさん：03/03/21 00:59 ID:???

>>964
>もし、あの戦争に勝ってたら・・・

それはそれで平和だっただろ。
馬鹿か。

974 ：国連な成しさん：03/03/21 01:00 ID:eSWi88gE

975 ：国連な成しさん：03/03/21 01:01 ID:5UR0SXnk

イデオロギーで固まってる奴には、何言っても無駄。
戦争があっても仕方が無い、っていうか、これは戦争じゃないだろ。

976 ：国連な成しさん：03/03/21 01:02 ID:F1LL0OZ6

人は常に生きてる証しを残したがってるんだよ
子孫繁栄なんて理由なんかじゃ無いんだよね
子孫残して生殖機能無くてもまだ生きろうとするだろ？
だから人が人を勝手に殺す事に嫌悪感を感じるんだよね
その証しを必要としなくなった時に自虐行為に走るんだけどね
ま、このスレとは関係無いけどさ。

977 ：国連な成しさん：03/03/21 01:02 ID:F1LL0OZ6

978 ：国連な成しさん：03/03/21 01:03 ID:zsU5yqKI

イラク石油利権は米企業独占。復興コストは日本が負担へ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048077443/l50

979 ：国連な成しさん：03/03/21 01:04 ID:87hY6Ae6

1000げとずさー。

980 ：国連な成しさん：03/03/21 01:04 ID:5UR0SXnk

今の戦争よりも、交通事故のほうが沢山人が死ぬだろ。
戦争なんてそんなレベルのもんだいだ。

981 ：国連な成しさん：03/03/21 01:05 ID:kIEFpvcU

アメリカのおかげで今まで、平和に暮らせてたんだからアメリカを援助するのは
当然だと思う。フセイン一味は生きてる資格ないから殺して当然。

982 ：国連な成しさん：03/03/21 01:08 ID:???

長い物に巻かれ、出る杭にならず、臭いものには蓋をして
善悪は後回しにしてでもどちらが大勢を占めているか見極められる

立派な日本人に私はなりたい。

先の大戦で逝ったじーちゃんよ。泣かないでくれ。

983 ：国連な成しさん：03/03/21 01:08 ID:???

知能指数３０未満の人は書き込みを自粛してください。

984 ：　：03/03/21 01:09 ID:???

アメリカを援助するというか、イラクはどう考えても悪だろ。。
９・１１のテロさえなければ、こんなことにはならなかったんだし。

985 ：　：03/03/21 01:11 ID:???

>>982
みたいな人は、思考停止してるのかネタなのかどっちなのか。
２ｃｈだからいいけど、実際にこういう考え方だとしたら鬱だよ。

986 ：国連な成しさん：03/03/21 01:12 ID:???

日本が採った立場は「支持」であって「支援」ではないからな。
間違えないように。

987 ：国連な成しさん：03/03/21 01:13 ID:R8m2GQuo

アメリカはアラブで唯一の民主国家イスラエルを中東のリーダーとして
アラブ諸国をを民主化したいだけ
フランスはこのままだと孤立してしまいそう・・
日本は、自国を最優先してしたたかにやればいいさ・・

988 ：国連な成しさん：03/03/21 01:37 ID:???

989 ：国連な成しさん：03/03/21 01:38 ID:F/F6LCNQ

>>987
ネタだよね？

990 ：982：03/03/21 01:46 ID:???

>>985
痛烈だろ？

俺は今までの日本の平和はじぃちゃん達の犠牲で成り立ってると思ってるよ。心配すんな。

991 ：国連な成しさん：03/03/21 01:48 ID:???

↓コピペ

戦争反対とか言ってる連中に、本当に人類から戦争が無くなると思ってるのかと問いたい。

例え地球の人間が全て同じ肌の色で同じ言語を話し、同じ神を信じたとしても
全人類が全く同じ価値観を持つという事があり得ない以上、
人が二人以上居れば争いというのは無くならない。

それでも戦争反対論者は戦争＝絶対悪とし、脊髄反射的にヒステリックな反戦運動をするのか？
現実を見ずに、理想の世界に逃げ込むのか？
自分や自分の身内に危険が迫るとなれば、誰だって武器をとらざるをえない。
武器をとらない理想主義者はただのたれ死ぬだけだ。

戦争や殺人が絶対悪であるとして思考を停止するのをやめろ。
人間は矛盾だらけの存在であって、誰もが納得する形で揉め事を解決することなどあり得ない。
受け売りのヒューマニズムに酔うのではなく、現実的にこれからどうするかを考える方が有益じゃないのか？
人は人を正気で殺す生き物だと認めたうえで論議しなければいけない時代じゃないのか？

俺は戦争を賛美するわけではなく、殺人を正当化したいわけでもない。
ただ、戦争と聞けば考え無しに全否定する人達に警鐘を鳴らしたいだけだ。
理想だけの平和主義が、美しいだけの無抵抗主義が通じる時代がいつまでも続くとは限らないと
頭の隅に置いてみて欲しいだけだ。

人間から目を背けるな。
そうしないと何も始まらない。

992 ：国連な成しさん：03/03/21 01:50 ID:???

>984
9.11はきっかけにすぎない。
しかもかなり強引な。
湾岸戦争の時から機会を伺っていただろ。
イラクが9.11テロの黒幕だって証拠あるのか？
そもそも攻撃の理由ってなんだ？
国連決議違反なら新たな国連決議は必須だろ。
ブッシュは今世紀最初のA級戦犯なんだよ。
アメリカは国連無視するなら脱退してから攻撃しろっての。

993 ：国連な成しさん：03/03/21 09:46 ID:/hFjpG8I

ｶｰｰｰﾝ

994 ：国連な成しさん：03/03/21 09:50 ID:???

ﾀｰｰｰｰﾝ

995 ：国連な成しさん：03/03/21 09:50 ID:???

ﾊﾞｰｰｰｰﾝ

996 ：国連な成しさん：03/03/21 09:50 ID:???

ﾌｰｰｰﾝ

997 ：国連な成しさん：03/03/21 09:51 ID:???

とべガンダム

998 ：国連な成しさん：03/03/21 09:51 ID:???

とべザク

999 ：国連な成しさん：03/03/21 09:51 ID:???

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-

1000 ：国連な成しさん：03/03/21 09:51 ID:/hFjpG8I

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。