軍事板はなぜ米国よりなのか語る会

イラクの赤ちゃんより、ブッシュの方が萌えるのでしょう。
にしても、米国マンセーぶりは驚きますね。
イラク情勢板では彼らの無軌道ぶりと対決せねばならない。

３げと

「女子供」
このフレーズを使う人間の真意は極悪非道

>>1
おまえの無軌道の方が心配だ。

乙カレー。

タリ板はここですか？

坊やだからさ。

ガンダムに魂を縛られた人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

ででこいや。
軍事板の米国マンセーども。
そんなに米国に正当性があるのか議論しようじゃないか。

ヲタ心をくすぐる武器が沢山あるからではないか？

>>9
イラク人はアメリカ人よりも知能がない

地味な工作活動にまわされたアメリカ工作員が手弁当で
仕事しているからだよ

国連決議ぐらい理解してから出直して来い

あ、でも軍事板にくそすれ建てるのは勘弁してね

○まず、大量破壊兵器は数ヶ月の間に撤去する見通しがあると、　　
　とまあ、そういう具合に出ているわけだ。
　この大量破壊兵器の遺棄が遵守されていないと米国が難癖を
　つけているわけだよな。
　しかし、今国連で期日をめぐって攻防しているのに一方的に
　１７日が起源だと、こう勝手に主張しているわけだ。
　常任理事国とはいえ、イスラエルに関する諸決議も無視をきめこんで
　いるアメリカにそんなことをいう資格はあるのかないのか
　YES　NOデ答えてください。

趣味カテゴリーの下にある軍板に思想を求める方が痛い。
米軍の方が装備が新しいという理由だけだと思う。映像も米軍から見たものしかでないだろうし。

>>13
クソスレかどうか知らないが、
イスラム情勢板やニュース速報板で数々の戦士達の仇を俺がとって
やる。
イスラム情勢板は寂れてしまったが、ここは今が旬の板だ。
今度こそ、決着をつけようじゃないか。
丁度今は春休みだ。　時間はある。

>>14

さて、その撤去の本来の期限はいったいいつだったでしょう？

戦争になったら、あのミサイルが！あの戦車が！戦闘機が！ﾊｧﾊｧ
という気持が心の底にあるからだって

イラク寄りならイスラム情勢板逝った方がいいよ。
工作員ばっかりだけど。

なんで日本は軍隊を送らないんだろう？
志願兵募集すればおまえらも行くだろう？

>>20
わざわざ日本の看板所っていくのは国を守りたいからだよ。
行って逆に野蛮人扱いされちゃかなわない。

ニュース速報＋板は主ににイラク寄り、反戦主体。
軍事板は主に米国より、アメリカより、フセインの自業自得とまで逝ってる。

さて、イラク情勢板はどちらになるのか白黒つけよう。
とりあえず俺らイラクへの開戦否定派は軍事板に宣戦布告するぞ！

タリ板はどうよ？>>22

既に攻撃賛成！、反対！とか言ってる時期じゃない

まったくウヨク達は仕方ありませんね。
アメリカは悪。傀儡日帝は悪。軍隊は悪。
この真理は三位一体です。

万物の根源をなす真理を検証しようとしたり、
疑うような反革は自己批判しなさい。

>>22
下手をすると、どっちつかずで混沌としている間に事がすんで
あっという間に寂れることもあり得る

それより早期開戦・早期終結を願っていたものとしては
半年前には想像もしてない状況だな。
3月になってもまだ続いているなんて・・・

>>23
あそこは寂れてしまった。
というか、市民運動か小林よしのりかぶれか、陰謀論を信じる電波
しかいないでしょあそこ。

ここの反米派の総意なんてものはなかなかとれないと思うけど、
俺の考えるアメリカおかしい論を聞いてくれ！

ニュース速報＋・・・、そうか？

とかく反戦というと、妙な市民団体かとか極端な非武装中立を
唱える人が来てそういう議論自体を乗っ取るイメージがある。

そういうのと一線を画した上でなおかつ、あのジャイアンのような
俺イズムの国のあり方に疑問を問い掛けるというのはありなんだと
思うが。
軍事板は戦争マニアだから、国益？いいじゃんフフーンというような
ドライさ、はっきりいえば非人間的なところがあるし、
タリ板は電波が多いし、寂れている。
やはりニュース速報＋が一番多様で多彩な意見が出ていると思うが
どうよ。
もっとも軍事板の住民はニュース系を馬鹿にしているようだがな。
まったく失礼な奴らである。

>>29
軍板住人から言わせてもらうと、
ここ最近の軍板での反戦叩きはいつもの住人とは違う人々の意見に感じたんだが。
ここ１週間ほどで他板からの流入者が増えているようなので、
そこらへんが書き込んでいる可能性も考慮してもらいたい。

軍板の理想は、解説に思想をはさまないエヴァケンなわけで。

>>31
道徳も多分はさまない

イラク情勢はいわゆる危機状態になってからいろんな情報が入り始めたけど、
アメとイラクはもお湾岸戦争直後からずぅぅぅっとやりあっている訳で、
俺も含め、一般の人間はそういう頃の事情をよく知らないわけだな。
で、最近の動きだけで考えてしまっている。
だから>>17あたりの質問にも答えられない。
もちろん俺もそう。俺も>>14くらいの認識しかない。
このへんの事情や過程をずっと見てきたものと、
そうでないものの認識の違いというのは、あると思う。

しかしながら、軍事板の説明にある。
いわゆる＞＞１７の問いかけは日本政府の小泉の国会答弁
や外務省HPでも掲載されているが、査察の遵守がされていない
事をもって攻撃への論拠となるなら、イスラエルはいったい全体
どうなるのだろうな。
説得力に欠けること甚だしいモノがあると思うのだが。

軍事板的にはまた、もっともらしい理屈がつけられるのかもしれない。
しかし米国は建前上は民主主義の国だろう。
説明する義務があってしかるべきだろう。

あほか

世界中の国々でこの問題が議論されているわけだから
米国には説明する義務がある。
連合国と称してポーランドあたりからも申し訳程度に２００人とか
出兵させるらしいし、もう見え見えすぎると思うのだが。
そもそも国連は米国の道具なのだろうか。
あれでは機能していないも同然ではないか。

ていうかインターネットもアメリカ軍が作ったわけで

>>31
思想や宗教、感情論が入ると、
人はしばしば思考停止に陥り冷静な判断がつかなくなる。

解説や分析するのに余計な感情は無用。
思想談義がしたきゃ、他板でやって欲しいよ。
その手の板は腐るほどあるだろうに。

軍事板は行った事も無いが
知識がある分シビアな見方になるのでは？

何時の時代も軍事的強者が歴史を造って来た訳だし
政治とか思想とか語ってる人達より、現実的な気がする

軍板住人は、現状では日米安保体制の必要性を認識してるから、
日本のアメリカ協調は当然だと感じてるだろうし、
それにアメリカの対イラク作戦に特に問題がないんだから叩かない。
つまり、米国よりというか、この戦争は特に反対すべき要因が無いという態度。

>>1

日本の軍事力を知ってればアメリカに頼るしか日本が生き延びる
方法はない。
こんなくだらんスレ立てるな。

でも>>34-35 >>37あたりの指摘は大切なことだと思うよ。俺も。
だからアメリカ支持にはなれないよね。

でもだからといってイラク(フセイン)支持にもなれない所がつらいとこ。
イスラエルの問題にしたって、ダブスタで不公平だ！って思うけど、
どっちに対しても武力行使しろ・・・っていう選択肢もあるし、
俺なんか強烈にそう思っちゃうんだけどね。

イスラエルはイスラエル、イラクはイラク。
ましてや、多国間の協議がうまくいかないのは、半世紀前に身を持って
知ってるだろに。なにをいまさら。（コソボだって同じジャン。）
反戦・非軍事なんていってる奴がいる限り、日本の意見が通ることはないよ。

日本は、米国が押し付けた憲法九条を大切にしてる国ですから。

>>43
感情論のぶつけ合いをしたいんだったら、他板で十分だろ。
軍板が、ただの感情のぶつけ合いの場になってしまったら
それこそニュー速＋やタリ板、その他政治思想板と厨房板と
たいして変わらなくなるだろ？
なんの為に専用の板があると思ってるんだか。

>>46
俺は別に軍板で感情論やれとも、今の軍板がだめとも言ってないだろ。
>>33でも>>43でも。


感情的になるなよ。

イスラエルはイスラエル、イラクはイラク。
あれは庇い、あれは潰す。
ジャイアンアメリカの世界支配がうまくいかないのは、同時テロで身をもって
知っているだろに。何をいまさら。（結局アフガンも支配したジャン。）
参戦・有事対応といったところで、日本の意見は通らないでしょう。

>>1
軍事板ってアメリカよりなのか？

なんか勘違いしてる奴が多いようだが、軍事板は米支持も反戦も関係ない。
あくまで趣味として運用や兵器を語る板なんだからな。
そりゃ攻勢の意図とか政治的な事象を扱わざるを得ないこともあるが、
大原則として善悪の観念や特定の国家に対する支持には無縁、という板なの。

藻前等みたく賛否論で熱くなりたい奴は軍事板じゃなくてここでやってくれ。
そのためのイラク情勢板だろ。

ブッシュが対イラク戦に本腰入れ始めた頃から板中に大統領への罵倒が溢れ
大物コテハンが片っ端から「アメ公はアホや」とのたまうくらいアメリカよりです。

ローマ軍は残忍さにおいて、１３世紀のモンゴル軍や１５世紀のチムール軍に匹敵しました。

包囲した都市に対しては、その抵抗を口実にして敗者の徹底的な虐殺を正当化しました。

翻って、現代。すでに抵抗する力の無かった日本に原爆を落としました。

硫黄島で、沖縄で徹底的に殺りくしました。　火炎放射器で、丸焼きにしているのです。

いつぞやの戦争映画で防空壕の中に手榴弾を投げ入れ、中で炸裂すると

同時に断末魔が聞こえると、口笛を吹いていました。

まさしく現代のローマ帝国とはアメリカのことでしょう。

特攻隊員の遺体をバラバラにして放置するだけでは物足らず、

隊員の首まで切り刻んで戦艦に船首に晒しました。

戦後、日本に乗り込んで、各地で婦女に狼藉を働き、あるいはかど交わして

後日、山中で白骨遺体として発見される事も珍しくありませんでした。

このような野蛮な行為は、抵抗せずに降伏した婦女子に対してもしばしば繰り返されたのです。

戦場で倒れた兵士を埋葬するのは義務であると考えていた武士の心を持つ日本人には到底許せない行為でした。

アメリカのほうが魅力的な武器だのをもってるからじゃねーの

死ぬほど反米な奴が米マンセーと政治抜きで語り合える
（つーかお互い気づかない）
それが軍事板

軍事板に思想戦を持ち込まないでください
おながいします

>>52
「戦争の狂気」なら語り合う意義もあろうが、
「アメリカの狂気限定」なら興味ないな。




ばいばい（=ﾟωﾟ)ﾉ

場で倒れた兵士を埋葬したのは日本軍でした。

アメリカ軍は降伏した日本兵をフカの餌にしました。

日本軍は海に落ちた敵兵を救助しました。

アメリカ軍は海に漂う日本兵を撃ちました。

日本軍は米国の一般市民に攻撃を加えた事はありません。

アメリカ軍は日本の逃げ惑う女子供に機銃掃射を加えました。

戦闘機の機銃が直撃すると、人間は粉みじんになります。

逃げる女子供に打ち込む快感。エクスタシーを感じたのでしょうか。

狩猟民族の本領はインディアンの多くの部族を滅ぼして以来の伝統です。

イラク戦開始当日や翌日は各メディアともそれ一色になりますた

その陰で生保のあさひとゼネコンのハザマが


当日は新聞を虫眼鏡持って隅から隅まで読むことでつ

>>55
つまり、アメリカにそこまでされても、米国が大好きなんですね？
YES NO?

「アメリカの狂気限定」で親兄弟が丸焼きにされた人がこの中にいても
>>33はなから興味ないな。

ばいばい（=ﾟωﾟ)ﾉ

>>53
アメリカの戦争なんだからアメリカの兵器について語るのは当たり前じゃん。
なんでそれが親米になるんだよ。

とりあえずは軍板で全部一緒に纏めるのは止めれ。

漏れは反米反フセイン反戦という、一昔前の新左翼みたいな立場だが。

軍事板？
一度ルックスと服装みてみな
一瞬で話する気なくすから

まあ、イスラエルが悪の枢軸なのは間違いないわけなのか

だから、軍板は原爆の使用の是非をどうこうとかいうのは基本的にはご法なの。
一部のワケワカラン厨房がスレ立ててるだけ。しいて言えば軍板は戦略、戦術、兵器等
の検討、解析、分析をやって楽しんでいるわけ。それをオタだの何だの言いたいなら
勝手に言ってってくれ。
軍板でのデータを持ってって煽りたい奴は自分のとこでやってください。
軍板は基本的に親米でも反戦でもありません。

☆〜〜イラク情勢板の看板決定にご協力下さい〜〜☆

手順１　↓のURLに行き、全作品を見る。
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/others/temp_iraq/kanban_iraq.html

手順２　↓のスレッドに行き、どの作品が気に入ったかを投票する。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e77d3f68eddf.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆〜〜〜〜ご協力　ありがとうございました〜〜〜〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
看板投票スレの本丸：
　　イラク情勢板　看板募集スレッド 　　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047955571/

ご法→　ご法度（ｗ

おちつけおれ。

そもそも、査察に関してだが、
イラクはいきさつはともかくとして、
今現に兵器をすれはじめているわけだ。
ところが、
「完全な放棄が行われた事」と「大量破壊兵器を1つ見つける事」と
どちらを証明することが簡単かは論じるまでも無いわけだ。
いわば、アメリカ＝徳川家康
　　　　　イラク＝豊臣秀頼という立場だ。

もうすぐ和平の証に鐘をつくらして、ブッシュを呪う言葉が彫られていたと
御用学者にいわせそうだな。

>>67

まさに 'the game is over'　としか言いようがないよな・・

もうすこしはやくブッシュの本気を見抜ければよかったんだが。

結局軍ヲタ叩きスレ化するのかｗ
まあ親米とか反米とか言われるよりは１００倍マシだがな。

なんやここ、完全にタリ板のパターンやんか

軍板の奴らは探求者なの。兵器、戦略マンセーなだけ。

クローン人間研究しとる科学者みたいに、
そのことには興味津々でもそれをどう使うか、
何の目的で作るのかには興味がないつーことだ。

でも本当のことだろ＜キモいルックスと服装
本屋で立ち読みしている香具師みてみろ
１００パーセントキモいヲタだろ

間違ったこと逝ってるか？

＞戦略マンセーなだけ。

将棋や麻雀やらせると弱い弱い（ｗ

>>72
お前の自分で決めてないファッションセンスは、
本当におしゃれな人から見れば笑われてるよ。

軍板＝隠れブサヨ板
真の保守系の漏れからみればウザイだけ

>>74
ブサヨ顔真っ赤（ｗ
つーか、国益でモノを語れよ、ヲタども

>真の保守系

ﾌﾟｯ

北チョンのこと考えたら、米を煽てとかないとまずいんじゃないの？
北チョンがミサイル打つぞ金と飯よこせって言ったら、日本はどうすりゃ良いんだ？

自作自演出来ることに気がついた。

>>77
ブサヨ必死だなｗ
軍ヲタがサヨの保身術だってことはバレバレ

（--）
lJLl　<鬱だ西を向いてｼﾉｳ・・
」 」

>>73
だ〜か〜ら〜、実際にやるのは興味ないんだって。
「こ、この銃の丸みがなんとも・・・」とか、「ロシア兵器ってクソだよね」とか
「あの戦略はここをこうやってたら勝ってたかも」
って妄想しているのが好きなの。

私はサバゲ野郎だから歩兵装備以外には興味ないけどね。

ここのスレの乱立状況を見れば一瞬で答えは出る。

>>83
答えとして最大公約数として一致しているのは、
今世界で一番ホットな話題だという事だな。

米軍はカコイイから、軍事オタには堪らない。

>>80
自由党員ですが何か？

独裁国家ってアメリカのことだよね。

あいつらホントに武器持ち過ぎ。
アメリカ以外の国の兵器集めてもアメリカの
武器の半分にも満たない。
どう思う？これ。

こういう重装備な国があちこちの国に出張って
基地持ってるわけだ。で強姦とか事故とか起こして
無罪になってるわけだ。
でもって国際刑事裁判所には加盟してないから何しても
裁かれない、と。いやー、完璧。

金と武器持って「守ってやるから」と半ば脅迫して金
貢がせたり、「お前んとこ気に入らない」つーて勝手に
よその家の中をいじりまわしたり。
でも何か言うと逆切れしたりしっぺがえししたりする
ので誰も何も言えない。

しかし軍隊や軍属・軍閥は巨大な金食い虫なのでこいつら
を飼っていくためにも金と「戦場」が必要。
まあ、しかしそう長くはもつまいよ。

なぜにいつもウヨサヨ論議になる。
団塊の生き残りが嫁子供に相手にされずに徘徊してんのか？
今時ウヨもサヨもねえだろうに

現代の軍事力を語るに、殆どがアメリカ製なんだから
アメリカ主体の話題になるのは必定

>>88
弾薬やパーツ、その他もろもろの互換性の問題もあるしな。
自衛隊は西側(=アメリカ)規格使っている以上、
どうしてもロシア製とかの兵器とは疎遠になるのは仕方ないわな。
軍ヲタとしてはフランカーみたいなロシア機の設計には萌えるけど
現実問題として日本がそっちへ乗り換えるなんざ軍事的にも政治的にも有効じゃねえし。
あんな屑を自衛隊へ入れても国のためにも人のためにもならんし。

アグレッサーとして数機導入。
使い倒したらネジ一本に至るまでバラして、独自エンジン製造のための参考にする。

で、>>80まで粘ってたヴァカは寝た訳ですか。

今の空域制圧戦術にリアルな敵戦闘機を持つ有用性はあまりないのでは？
ああ、まあシミュレーションモデルの検証にはつかえるか。

>>90
政治的リスクと天秤にかけたら割に合わんし、ロシア製は稼働率が低い。
それにその程度でどの程度参考になるものか。
新しい兵器を開発するには長い時間をかけて失敗と大量の技術を積み重ねないと無理なの。
90式戦車でもそれつくるのに1200社の企業が集まってる。
現物があればできるなんて甘いものじゃない。
オウムが拳銃を作れなかったわけを考えてみれ。

スペツナズナイフを「自宅に所持」（携帯ではない）
していたら何か日本の法に触れますか？

>>94
銃刀法で決められている長さに引っかからなければOK。
ナイフだからいいんでないの？

>>94
コレクションのためだけに軍事費に多くの金を費やすんですか？

>>94
意味不明。

戦争という直接的な手段で、一般人がたくさん殺されるんだよ。
この事実に鈍感になりすぎているひとがいるんじゃない？
みんな自分が政治家にでもなかったかのように、
外交論理をふりかざすが、
かわいそうだと思ったり、悲しくなること感じる感情だって大事だろ。

>>98
ああん？
戦争ってのは対決姿勢を明確に宣言し、
建前上でも軍人対軍人って言ってるだけまだましじゃねえか。
仮に今回のアメリカを抑止しても、金輪際イラクは他国と戦争しないとでも言うのか？

じゃあチベット人、チェチェン人への蛮行はそれ以上、しかも永続的なのになぜ放置してんだ？
あいつらがやってんのは民族浄化、つまり「ホロコースト」だぞ。
本来抗議するのはこいつらの方だろ。

感情論で世界を語るな。

>>99
「かわいそうだと思ったり、悲しくなること感じる感情」とは、
アメリカが「加害者」の時だけ発動されるものらしいです。

軍ヲタ＝ブサヨと上にあったが、
B52が空母から発進しているとか言うような奴らと軍ヲタを一緒にしない方が・・・

>>98
イラクをほっといたらそれはそれでクルドの一般人が殺される罠

>>101
禿同。

>>99
同意。
旧ソ連のアフガン侵攻の時も、イラクのクウェート侵攻の時も、
ほとんど盛り上がらなかった「市民反戦運動」が、
湾岸戦争(アメリカの武力行使)の時に、いきなりうじゃうじゃ湧いて出たのに驚いた記憶がある。

じっさい反戦言う香具師は、アメ以外の武力行使にはとても甘いのが多い。
そのダブスタには吐き気がする。

米軍にべったりの軍事ｵﾀはアメリカの手先。

軍事板の住人が米国よりだというのは間違いであり、謝罪と反省を(ry




軍事板のヲタクは、米軍の兵器に萌えているだけである。

>>93
前段の「アグレッサーとして使い倒して｣は無視か？

>それにその程度でどの程度参考になるものか。
>新しい兵器を開発するには長い時間をかけて失敗と大量の技術を積み重ねないと無理なの。

誰がデッドコピーするなどと言った。
そんな事はしたり顔で指摘されなくても承知している。
あくまで独自技術を確立する上での参考として、だ。

どうも、軍事板のコテハンの端くれです。

えっとですね、とりあえず誤解して欲しくないのは、前にもレスがありましたが。



軍事とは思想を持ち込んで語るべきものではない



ということ。米国寄りだの何だのは、>1の主観ですがな。ここだけ誤解無きよう。

どうも、軍事板のコテハン？です。（←ちょっと自信が無い）
基本的な物事を考察するスタンスが、「現実論」と「事実」と「客観性」で考察しますので、
極論言うと、正義とか真実なんか全然興味ないです。



自分にとっての軍事とは、感情や思想を排除して「効果の検証」を行ない、
システムの運用を考察する媒体であって、観念論は不要と考えていますです。



と言う事で、アメリカ寄りだの何だのって言うのは、>>1の主観であって、
他人の価値観の中に存在するものではないと思いますです。

>>98
>悲しくなること感じる感情

リアルリアリティだ。

>>108
なんの技術？
参考と言うけれど、まさか特許の存在を知らないわけじゃないよね？

反米と親米のon/offで考えるから>>１みたいな結論を出すのか。

米軍萌えなぞ、ドイツ軍や帝国海軍に比べればマイノリティに過ぎない