【国会】党首討論【熱い】

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279国連な成しさん:03/03/19 16:10 ID:???
『生粋の日本人』がまた来たようです。
280国連な成しさん:03/03/19 16:10 ID:???
ウヨは自分が現実主義者と誤解してるが、アメリカが日本を保護してくれると
夢見がちな点では十分非現実的。失笑を禁じ得ない。
281国連な成しさん:03/03/19 16:11 ID:???
>>278
自分、議論してないやん?
282日出づる処の名無し :03/03/19 16:22 ID:???
>犬

犬よ極東以外で恥をさらすなよ・・・
283国連な成しさん:03/03/19 16:22 ID:h/orDYtc
反論できない討論は意味がない。
こんなこともう止めたら。
284日出づる処の名無し:03/03/19 16:23 ID:???
リンクをたどって来て見れば犬か、
他板の皆様迷惑をおかけしてすみません。
285国連な成しさん:03/03/19 16:28 ID:8tKxn7Hw
>>280
その通りだ!日本は早急に軍隊を整え、核を配備し
来たる南北朝鮮との戦争に備えなければならない!
自国は自分たちで守るのが当たり前だ!
286国連な成しさん:03/03/19 16:29 ID:???
つーかウヨって反米
287国連な成しさん:03/03/19 16:30 ID:???
とりあえず後でヘラヘラしてた国会議員は全員盾にでもなって来い。
288国連な成しさん:03/03/19 16:34 ID:???
討論としては成り立ってなかったな。
野党の側からは何とでも言えるしなぁ。
批判するだけなら党首じゃなくてもいいわけで。
戦争反対ってのが世論の流れっぽいから、発言にも勢いつくだろうし。
今日のは単なる総理批判で終わってたような感じだったね。
289国連な成しさん:03/03/19 16:36 ID:aE1NLXmU
質問に答えず同じ事を繰り返して時間切れを待つ。
これしか出来ないなら総理大臣なんかやるなよ。
290国連な成しさん:03/03/19 16:39 ID:???
ま、反対だけならなんとでもいえるわな。

もし今すぐ政権交代が成立して野党が政権をとったとき、あいつらは
いったいどういう立場をとるのだろう。アメリカと距離を置くのか?

それが見えてこないからなんでも反対・政権批判にしかみえない。
291国連な成しさん:03/03/19 16:39 ID:???
☆〜〜イラク情勢板の看板決定にご協力下さい〜〜☆

手順1 ↓のURLに行き、全作品を見る。
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/others/temp_iraq/kanban_iraq.html

手順2 ↓のスレッドに行き、どの作品が気に入ったかを投票する。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e77d3f68eddf.html
                                    
☆〜〜〜〜ご協力 ありがとうございました〜〜〜〜☆
                                   
看板投票スレの本丸:
  イラク情勢板 看板募集スレッド   
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047955571/
292国連な成しさん:03/03/19 16:40 ID:kHmrpeCQ
社民党(旧社会党)や、共産党は、湾岸戦争の時、国連決議が出たのに、
反対してたじゃん。で、今回は、国連決議を大切にせよ。ですか。
もう、アホかと馬鹿かと。
293国連な成しさん:03/03/19 16:41 ID:svipR4kE
太極同志会=船虫Jrは極東の煽り専門のコテハンですが
わざと日本語を間違えてカキコしますので、誰か突っ込んであげると喜びますよ。
294国連な成しさん:03/03/19 16:42 ID:???
>>290
たぶんトンちゃんのときみたいになると思う。
政権党になると立場がややこしくなるから。
295国連な成しさん:03/03/19 16:47 ID:???
ろくな質問も出来ず同じ事を繰り返して時間を無駄に費やす野党党首もいらねえな。
「日米同盟は今のままの主従関係で良いのか」というのが日本の根本問題だろ。
野党で唯一まともな小沢が口べたというのが日本の不幸かも知れないな。
296国連な成しさん:03/03/19 16:48 ID:kVfZf0tE
小泉のアメリカ支持を批判してる与党の議員は
「日本はアメリカを支持しないほうがほうがイイ」と本気で思ってるんか?

297国連な成しさん:03/03/19 16:49 ID:???
>295
いくら口下手でも小泉の「雰囲気」をそのままマスコミに流してしまったのは問題が
あると思うが…
298296:03/03/19 16:50 ID:???
野党の間違い…
299国連な成しさん:03/03/19 16:52 ID:Dt99A7qg
>同じ事を繰り返して
小泉が質問に答えないからだろ。支持者(゚听)イラネ(ププ
300国連な成しさん:03/03/19 16:58 ID:???
今日の野党の質問は、国連決議なき米の開戦をなぜ支持するのか。
その点のみを追求して、いかに米の開戦判断が国際法上の正当性がないかを
延々と主張してただけ。
国際法上の正当性がある、と主張するには論拠が弱いのは与党も充分理解してるだろうに。

質問するなら、国際法上の正当性が弱い米になぜ支持を出したのか。
その政治的判断基準を明らかにしてくれ、って方向で日米同盟やら北朝鮮問題やらを
引き合いに出して欲しかったなぁ。

そういう意味では、小泉さんはのらりくらりしつつもしっかり答弁してたような
気もするんだが、どうよ?
301国連な成しさん:03/03/19 17:02 ID:???
「査察団が査察の延長を求めていたのにアメリカはこれを潰したか」
「事務総長が正当性を否定しているのに”正当性がある”といのはなぜか」
「武装解除の可能性が無いと断定したのは何者か(決議が採択されなかったので、
国際社会は断定しいない)」
「なぜ昨日まで態度を表明しなかったのか(イギリス・フランス中露etcは早くから態度を表明していた)」

などなど。
これらの質問に小泉は一つでも答えたかな?
答えられなかったからとにかく時間を潰す作戦に出た。
いかに盲目信者といえどこれをよく擁護できるな。
302国連な成しさん:03/03/19 17:04 ID:aE1NLXmU
>>300
小泉は「正当性がある」と明言していたからね。
決議は取り下げるわ事務総長は批判するは、どこに
正当性があるんだ?って質問にはまるで答えなかった。
実質審議拒否だぜ、あれは。
303国連な成しさん:03/03/19 17:05 ID:mzW9JHxQ
小泉は「アイムソーリー」と言ってすぐさま退陣するべきである。
304国連な成しさん:03/03/19 17:06 ID:???
繰り返すが、戦争は小泉を助けてる。
305国連な成しさん:03/03/19 17:08 ID:???
USBポートが一つしかないPCで複数のUSB接続機器を使用する
にはUSBハブが必要。あってる?

で、安いものはいくらぐらい?高いものは?

おまえに対する質問です。
 ↓
306太極同志会  ◆ymbL1zII :03/03/19 17:10 ID:???
>>305
ああ必要さ。

大体2500円くらい。高いやつはACアダプタつきで、使える機器の幅が広がるよ。
307国連な成しさん:03/03/19 17:11 ID:???
ブッシュが全部悪い。
小泉をいじめるな。
308国連な成しさん:03/03/19 17:13 ID:aUd64qqQ
しかし説明たらずだな、、
日本は小渕政権時代、つまり97年査察が息詰まった時、英国と共にイラクへの査察で、安保理に共同提案
をしている政治的経緯がある。それをイラクにのらりくらりと交わされ、結局約1年反故にされた為、
米英は空爆をしたが、その時の日本は攻撃を支持した。ドイツもこの攻撃を支持した。ロシア、中国は攻撃
反対を表明して、フランスは態度を明らかにしなかった。
ようするに日本と英国は一蓮托生だったりする訳で、、歴史的経緯を鑑みると国家としての態度では別に今回
の小泉首相の決断は非難されるに値しないはずだが、、
309国連な成しさん:03/03/19 17:19 ID:???
党首討論みてないけど…

>308
そのことを小泉首相自身の口から説明されていたら多少はなんとかなった
かも。あった?
310国連な成しさん:03/03/19 17:21 ID:???
>>309
皆無

ってか、そもそも何で査察が動き始めた今攻撃を開始する必要が
あるんだか。国連に提案したのと、決議の無い軍事行動を支持する
のは次元がまるで違うのだが。

一蓮托生、って浪花節じゃあるまいし・・・
311国連な成しさん:03/03/19 17:38 ID:ipnY3InQ
っていうか日頃から日本政府として武力行使の基準をはっきり言っといてホスィ
アメリカのイラク攻撃するカモってな話がマスコミで取り上げられ始めてから
政府は平和的解決とはいうもののその中身の説明を聞かないし

自衛隊アレルギーとか無いし、国民に変な遠慮いらんぞキョンキョン
312国連な成しさん:03/03/19 17:40 ID:???
与党自体も野党が言うように、今回のアメリカの行動は国連決議が得られなかった以上、
国際的な正当性がない、もしくは乏しいということはわかってると思う。
しかし、日本政府の見解はあえてアメリカ支持。
そして、アメリカ支持を対外的に発表しまった以上は、どれほど論拠が苦しかろうと
その行動に国際的正当性があるということを前提にしなきゃいけないわけだ。
そういう背景があるから、小泉首相は野党からの「正当性があるのか?」という質問に
対して、時間稼ぎをするしかなかった。

今日の党首討論ってこんな感じか?
で、肝心のなぜあえてアメリカを支持するのか。つまり、どのような政治的判断に基づいて日本は
国際的に正当性がないと思われるアメリカの行動を支持するのか、についてははっきりとした言及がなかった、と。
いちおう、日米同盟やら北朝鮮問題やらの単語は飛び交ってたけどさ。
今日の党首討論、形式だけで実質的な意味ないぽ(´・ω・`)
313国連な成しさん:03/03/19 17:50 ID:???
>>312
何故アメリカを支持するのか。
その答えを小泉政権は持ってない可能性が高い。
「日米同盟の重要性を考え」、これが精一杯。

外務省そのものが相手国との緊張を避けることに終始する
傾向があり、特に対米で駆け引きをする能力が政府・外務省に
欠けている。全面支持以外の選択肢を持てなかっただけだと
思われ。
314国連な成しさん:03/03/19 17:52 ID:E9MGTj/Q
>>312
漏れは国会や委員会の討論なんぞ実質的には学芸会以下の価値しかないと
思っているが・・・。

・・・でも、必要だけどね。
315国連な成しさん:03/03/19 17:52 ID:g30iYYIQ
>312
まとめるとそんな所だね

それにしても現在の日本の状況からアメリカに尻尾を振らざるを得ない状況を
きっちり説明しない小泉も不甲斐無いが、アメ追従路線を批判している香具師
らはそれ以外の(・∀・)イイ!!代案あるのかこ一時間問い詰めてみたい、、、
316国連な成しさん:03/03/19 17:57 ID:aE1NLXmU
アメリカの世論を見ても、この戦争は「アメリカの戦争」ではなく
「ブッシュの戦争」で終わってる。
追従以外の方法もありえる状況だが。
317国連な成しさん:03/03/19 17:59 ID:???
支持してる連中は分かってるわけだからね・・・。
まあ説明不足もあれだが、しょうがないと言えばしょうがないかも
318国連な成しさん:03/03/19 17:59 ID:zCpf9XiY
小渕内閣の時は消防だったなぁ
あんまり覚えてないや
脳卒中?で倒れて再放送のルパンが放送中止になったのに怒りがあった
今思えば愚かだなぁ
319戦争反対:03/03/19 17:59 ID:bS/oYAV6
>292
戦争はよくない。
だけど、国連決議に基づく戦争は必要悪かも知れない。
国連で明らかに反対が多い戦争は、特に悪い。

という批判にまともに答えない小泉首相は減点。
今、小泉首相に代われる人間がいるかは疑問だが。
320国連な成しさん:03/03/19 18:01 ID:???
イギリスの世論は変わったらしいぞ。
321国連な成しさん:03/03/19 18:47 ID:???
>>312がうまくまとめたおかげ(せい)で、このスレで語ることなくなったな、おい(藁
322国連な成しさん:03/03/19 19:11 ID:h/orDYtc
安保理事会の不始末のせいで、苦労しますな
小泉さん。

決議1441の「重大な結果」が今になって
軍事行動でないと言い出すフランスのインチキの
せいで、全てはぶちこわしだ。
323国連な成しさん:03/03/19 19:13 ID:h/orDYtc
いつも中身がないから党首討論はニュースにならない。
日本人は討論に向いてないということだろう。
324国連な成しさん:03/03/19 19:31 ID:???
というよりは、野党党首がアフォな質問したせいだと思われ。
いまさらやれ正当性がどうのという討論した所で、事態は既に動いてるのだから意味はない。
現時点で正当性の議論が意味を持つのは、日本政府が米不支持を表明するシナリオを取るのみ。

批判の材料に米の正当性を持ち出すのはもっともなんだが、米不支持とまで言いきれる野党党首が
いなかったのが日本の政治家のレベルを如実に語ってる。
単なる批判なら俺らでもできる。政治家なら代案を提示した上で批判してほしかった。
325国連な成しさん:03/03/19 19:57 ID:???
無理やりな擁護だな
自国の行動の正当性も語れない総理を批判したから
「野党は批判ばっかり」か?

「査察の延長による平和的な解決を放棄しない」
「武力行使なら新たな決議が採択されてから」
対案ならとっくの昔に出してある。話を聞いてないのか、
とりあえず批判だけの野党といっておけば良いと高を
括っているのか。
326国連な成しさん:03/03/19 23:27 ID:h/orDYtc
読売「イラク攻撃」で党首討論、野党に具体策なく
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030319ia21.htm

野党に対案無しは定説。
日本政府が米不支持を表明することなど、誰が首相になっても
ありえない。

朝日 小泉首相、防戦一方 イラク問題で党首討論
http://www.asahi.com/politics/update/0319/010.html
書き方が野党寄りなだけで、討論に中身がなかったことは同じ。
327国連な成しさん:03/03/19 23:31 ID:h/orDYtc
朝日
>首相が唯一、強気を見せたのは民主党の菅代表との論戦の時。
>「ブッシュ政権は危険」とした菅氏の講演会での発言を引用して
>「菅さんは米国を日本の信頼すべき同盟国と思っていないのか」
>と反論してみせたが、「すり替えだ」とあっさり切り返された。

これは逃げたということでしょ。
どうやら菅は論戦に勝てなかったようだ。
勝ったのは小沢のようだね。
328国連な成しさん
代案なき批判は意味がない