結局フランス ロシアは最後まで反対だったじゃねーか
国連安保理は既に出来レースで裏ではすでに決まっているとか,
イラクを罠にはめる為の茶番で最後には賛成に回るとか
言っていた自称情報通の戦争賛成派はどこいったんだ?
2 :
国連な成しさん:03/03/18 14:16 ID:M0D5rRAo
aasou\
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
厨 サ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) サ え
学 ヨ L_ / / ヽ ヨ |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
4 :
国連な成しさん:03/03/18 14:17 ID:fzVXPzQg
戦後復興をアメが独占じゃ賛成するわけねーだろ
散々投資したのを全部かっさらわれるんだぞ
フランスは予想以上に馬鹿でした
そんだけ
6 :
国連な成しさん:03/03/18 14:21 ID:bQy5V0G.
つまりフランス・ロシア・中国の拒否権剥奪となるわけですな。
7 :
国連な成しさん:03/03/18 14:23 ID:LxMmC8yM
ブッシュは戦犯として告訴される
8 :
国連な成しさん:03/03/18 14:39 ID:55OwuZbs
国連の制裁を米英にあたえよう
9 :
国連な成しさん:03/03/18 14:42 ID:7IsNoKgY
イラクが生物化学兵器を使用するなら我が国も参戦する....仏外相
(米軍の仏領内通過を)同盟国として喜んで承諾した....シラク
でもシナリオは決まってるような気もする
シラクちゃんも結局はブッシュにオベッカつかっちゃったねぇ
12 :
国連な成しさん:03/03/18 14:44 ID:Qz6j/jYE
おいおい、手のひら返したように
やる気になってんぞフラ公ども。
アメリカの生物兵器「ランボー」
14 :
国連な成しさん:03/03/18 14:47 ID:rWZ9ERPg
必殺・手のひら返しは、世界の常識です。
こうなったらブッシュのケツ穴にお菓子つめようぜぇ・・・
フランスのドビルパン外相は17日、米英が国連決議を経ず
にイラクを攻撃しようとしていることを「正当化が全くできないばかりか
、周辺地域や世界に重大な結果をもたらす」と厳しく批判した。
「フランスは国際社会が一致した行動を取ることができるようずっと努めてきた。
イラクへの査察受け入れを求めた国連安保理決議1441の採択はその成果だった」
と述べ、米英側が協調を乱していると反論。「国際社会での合法性を主張できる唯一
の権威は国連だ。イラク問題でも国連こそが中心的な役割を果たすべきだ」と、
米英の単独行動を牽制(けんせい)した。
18 :
国連な成しさん:03/03/18 15:05 ID:ZiPEhSF2
NHKスペシャル
「アメリカとイラク〜蜜月と敵対の20年」より
湾岸戦争の後
イラクは石油の輸出を禁じられた。
フセインはアメリカ以外の常任理事国に働きかけた
石油の輸出を認めるようにしてくれたら格安で石油を提供すると。
フランス、ロシア、中国がのった。フセインの狙いどおり
イラクは人道支援物資購入分に限って石油の輸出を認められた。
石油購入費は国連が受け取りそのお金で
食料、毛布、水、医薬品などの生活必需品を購入
イラクに輸出した。
しかしイラクは裏で現金をもらっていた。
ビビルフランスパン外相
イラクの石油利権を巡る動向
イラク絡みの動向としては国連安保理におけるイラク武力行使容認決議を巡る常任理事国の対立がある。
基本的な対立構造は、米英vs 仏ロ中というものであるが、ここにはイラクの将来の石油利権を巡る大きな問題がある。
米英の石油資本が経済制裁で手を拱いている間に、ロシア、フランスの大手石油会社は、既に油田開発契約を締結し、
あるいは締結に向けて交渉を繰り返して来た。
〜中略〜
しかし依然として、最大手はロシアとフランスである。
また、両国が持つのは石油利権だけではなく、1970〜1980年代の武器輸出に絡む巨額の債権がある。
ロシアの未回収分は約90億ドル、フランスは約45億ドルが未回収である。
フランスがんばれ
22 :
国連な成しさん:03/03/18 15:13 ID:r4O5mtog
クウェート大使の娘の証言は捏造
24 :
国連な成しさん:03/03/18 15:26 ID:Q6blPcUY
>>1
戦争決定でフランスは反対する理由がなくなったから
外交的歩み寄りしはじめてるよ
25 :
国連な成しさん:03/03/18 15:29 ID:2T7fD6rQ
>>24 フランスが反対する理由
・今後、世界第二の産油国の石油利権がアメリカに行く
(現状では中国・ロシア・フランスが獲得済。そしてこの三ヶ国が戦争反対)
・債権未回収
充分
そういうことわからずアホアホ音頭で踊る人間の壁@自己陶酔
26 :
国連な成しさん:03/03/18 15:39 ID:Q6blPcUY
27 :
国連な成しさん:03/03/18 15:41 ID:E21E.s/c
そうなんだよねえ、今フランスの油田て、ほとんどがイラクと本契約前だったはず。
ここでミサイルなんかぶっとばしたら、一緒に商談もぶっとぶからねえ。
31 :
国連な成しさん:03/03/18 16:05 ID:UlEefpyU
確かミラージュ戦闘機を代表とするフランスが売り込んだ兵器類の支払いも
終わって無い筈。反対する訳だ。w
フラクソは戦争弱すぎ
33 :
国連な成しさん:03/03/18 16:22 ID:rjwFD/uU
拓殖大学の森本さん、TVで「決議の最後には結局仏も勝ち馬にのってきますよ」
とか言いまくってたね、責任とらんかぁ〜
もうTVデルな
34 :
国連な成しさん:03/03/18 16:26 ID:NN7i1Kn2
>>33 言ってたね。というか情報通な顔して話しているやつらは、みんなそう言ってた。
この戦争に石油はあまり関係ないとも言ってた。
あと、日本は北朝鮮のことがあるからアメリカに異を唱えられないとも。
この3点セットを繰り返すのみ。
35 :
国連な成しさん:03/03/18 16:27 ID:vnoEvScQ
18日読売新聞より
>【パリ=池村俊郎】フランス政府首脳は十六日から十七日にかけ、
>米英両国に対し「同盟国の義務を果たす」として、間接的な軍事支援を
>惜しまない姿勢を相次いで表明した。
>仏政府は米英と外交的対立を続けているが、「米英軍による対イラク
>攻撃は不可避」という判断に立って、「米国に敵対しているのではない」
>との政治的メッセージを送ったと見られる。
>シラク仏大統領も十六日、米CNN、CBSテレビと会見した際、
>軍事支援について言及し、対イラク作戦に仏軍は参加しないものの、
>米政府がすでに仏領空飛行許可を要請してきており、「同盟国として
>喜んで応じた」と述べた。
>大統領は米側の要請が飛行許可だけにとどまっている事を指摘し、
>他の要請にも対応可能ならば、応じる姿勢を示唆している。
米は決議1441を勝手に解釈して開戦するつもりらしいが
その決議は「イラク協力しないと重大な事態を招く、がその場合は
再度国連決議にかけて決定する」という決議だとTVで森本さんたちも
解説していたし
川口外相も国会でそう言ったはず…
俺は忘れてないで、マスコミさんは忘れましたか?
そんな屁理屈とおる世界なんてまっぴらっす
37 :
国連な成しさん:03/03/18 16:44 ID:vnoEvScQ
フランスがアレだけ強硬に反対した理由は、単に大量の油田契約が成立寸前
だったとか、フセイン政権への武器売却代金の債権45億ドルがあったとか
だけじゃないだろうな。
売却した兵器が、言われているような昔のモノじゃなくて、湾岸戦争後
のモノだったとしたら・・・・で、戦争になってそれらをイラクが米に
対して使用したとしたら・・・・・
38 :
:03/03/18 16:48 ID:gBQLPmCc
>>38 フランスは最後まで反対していて、結局アメリカが国連抜きで攻撃に走った事実は変わらんよ。
41 :
国連な成しさん:03/03/18 17:06 ID:ZYBih2j2
フランスは、米国が交渉のテーブルに乗ってきたら
がっぽりふんだくってやろうと思って待ちかまえていたが、
米国が乗ってこなかったという事じゃないかな。
バカに駆け引きは通用しないって。
42 :
国連な成しさん:03/03/18 17:08 ID:IrAGtN7I
違うよ、シラクはフセインと恋人同士だから助けたかったんだよ。
もっと人の愛を信じようぜ。
結局追いこまれたのは米英陣営なのか、仏陣営なのか?
その結果はまだまだ見てみないとわからないよね
戦争の期間などによって世界世論もどうころぶかワカランし
44 :
国連な成しさん:03/03/18 17:12 ID:2T7fD6rQ
>>40 フランスは最後まで反対していくと思いきや、結局国連抜きでアメリカに賛成した事実は変わらんよ。
45 :
国連な成しさん:03/03/18 17:38 ID:NN7i1Kn2
>>38 国連抜きというか、開戦が決定的になった段階では、
アメリカに協力して早く攻撃を終わらせようとするのは当然。
単独攻撃には反対のしようがないだろw
ここら辺がベルギーなんかとは違うんだな。
48 :
国連な成しさん:03/03/18 17:44 ID:WrJuaQWA
ってか、
あれだけ反対したなら
露仏は米国に宣戦布告すべし!
しないってことは、所詮口先へたれ!
49 :
国連な成しさん:03/03/18 17:45 ID:NN7i1Kn2
地球が滅亡する可能性もあるわけですが・・
50 :
国連な成しさん:03/03/18 17:48 ID:WrJuaQWA
平和のためなら
戦争も辞さず!
51 :
国連な成しさん:03/03/18 17:50 ID:bQy5V0G.
>>48 そんなことは最初からわかってたことだし。
52 :
国連な成しさん:03/03/18 17:52 ID:WrJuaQWA
松岡洋右みたいに
「さらば!国連!」だな、
53 :
国連な成しさん:03/03/18 17:52 ID:E21E.s/c
アインシュタイン爺さんによると、
第4次世界大戦は棍棒で戦う破目になるらしいねえ
タマにホタテやってる場合じゃないねえ
第4次世界大戦なんて出来ないよ。
国連が中心の世界がいいのだ
56 :
国連な成しさん:03/03/18 18:56 ID:uMprY2f6
石油利権って言っても色々あるわけよ。
国からしたらイラクの石油はたいした経済効果にはならん。
個人利権がからんでたとしたら莫大なものになる。
ラムズフェルド、ライス、ブッシュには個人利権がからんでる。
仏がたかが石油の利権であそこまで拒否するわきゃねぇだろ
57 :
国連な成しさん:03/03/18 18:59 ID:73AFVXdc
露仏は米国に宣戦布告すべし!
世界も終わりか・・・
58 :
国連な成しさん:03/03/18 19:05 ID:cub8LkD2
フランスは誇りたかき独自路線
ドイツは選挙対策
プラスEU内部での主導権争いですな
石油利権も無論ゼロではない
というかさ、
「フランスは外交上手ですからね 計算してますよ
最後には折れるんですよ、国連決議は通ります」
と、勝ち馬に乗りたいなら英米、といわんばかりに煽っていた
山 本 一 太 を ど う す る?
60 :
国連な成しさん:03/03/18 19:19 ID:XKHjoMi.
こんなに強行に反対するとは正直思わなかった。
世論の反戦ムードの広がりも。メディアの進歩のおかげかな。
61 :
国連な成しさん:03/03/18 19:19 ID:tRyFj2oU
62 :
国連な成しさん:03/03/18 19:20 ID:jZtwpGeE
ほんとにフランスのミッテランは何を考えてるんだか。
63 :
日比谷公園にいる名無しさん:03/03/18 19:22 ID:adJx6opI
フランスのシラクサァーん、
あんたは間違ってはいなーい
64 :
国連な成しさん:03/03/18 19:25 ID:mj/OUqkI
これからが反戦運動の盛り上がりの見せ所だな
>>63 日比谷でなにやっての?
>>35 その記事ね、めんどうくさいから説明しないけど、事実曲解だよ。
驚いたねオレは、読売にw
66 :
国連な成しさん:03/03/18 19:29 ID:X7tumdVQ
フランスは欧州のネオコンであり
自分達の側につけと東欧に迫った
そのおかげで東欧や欧州の中堅国に
完全に嫌われた、これは今後を
考えるとかなり痛い
>>66 ぐらいの方向に話を持っていくんだろうなあ、
最後には拒否権取り下げるとか熱弁してたやつらは
あと、日本権力の中枢がフランス嫌いなのは納得だよね
だって
フ ラ ン ス は 創 価 学 会 を
カ ル ト と 認 定 し て
大 々 的 に 報 道 し て る w
68 :
国連な成しさん:03/03/18 19:36 ID:rz5/v.sg
>>62 奴はブッシュ同様、自国の利益を考えてる。最も大きいのは経済的悪影響だ。
第一は具体的なデータは知らんが、相当な金額の投資と、その見返りの石油利権があるんだろう。
投資が戦争で焦げ付いたら、自国の経済がぶっとぶぐらいの危機感があるのかも知れん。
直接的な反対理由はそれだが、第二は中東に置ける勢力設定つまり縄張りだろう。
こっちは第一次大戦以来の理由。
第三は、アメリカのジャイアン主義(力ずくドクトリン)に対する反発だろう。
もちろん、言うまでもないことだが人命とか世論は微塵も関係ない。フランス人はそんなバカではない。
フランス人は死の商人、さんざん中東を食い物にしてきたワルだからな。
ただ、仏ワルと米ワルで逝き方が違うだけのことだ。
69 :
和訳協会:03/03/18 19:37 ID:???
正直、実際に決採ってたらどうなってただろう
案外、賛成11、棄権2(中ロ)、反対2(仏独)だったりして
>>69 という見込みがなくなったからあきらめたんでしょ<米英
71 :
和訳協会:03/03/18 19:40 ID:???
>>70 まあ結局は誰もわからずじまいか
結局誰も票読みできてなかったりして
72 :
国連な成しさん:03/03/18 19:41 ID:mj/OUqkI
ロシアのプチンは抗議してるみたいだ
トルコなんてアメリカが経済援助しないぞって言い出したら
今必死で法案とうそうとしてるね、まあ結局戦争になるのなら
国内世論なんて無視して援助もらった方が得策か
74 :
国連な成しさん:03/03/18 19:43 ID:mj/OUqkI
トルコの反対派は過激だから何か起こるぞ
75 :
和訳協会:03/03/18 19:50 ID:???
>>73 援助受けようが受けまいが、結局難民が流れてくるから。
前の時の教訓だろう。
76 :
国連な成しさん:03/03/18 20:20 ID:qR5qcRHw
英国=日本
フランス=チョソ
フランスはどうするのか
78 :
国連な成しさん:03/03/18 20:54 ID:qR5qcRHw
フランスは謝罪と賠償を求める
79 :
国連な成しさん:03/03/18 20:56 ID:mj/OUqkI
フランスは勝利する
スペイン、イタリア、ポルトガル、デンマーク、
チェコ、ポーランド、ハンガリー
みんなアメリカについちゃうのかな?
81 :
国連な成しさん:03/03/18 22:34 ID:Xf6JKYLE
ほんと、国益の為に反対しているんであって最終的には賛成に回るって言っていたね。
他に佐々とかいうヤツの論理は結構強引で米べったりで客観性に欠けてなんか、アホっぽ
かった。
志方のほうが論理的で分かりやすかった。
まぁ警察より自衛隊のほうがこの手の事には、明るいんだろうけどね。
82 :
国連な成しさん:03/03/18 22:43 ID:dxyQouv2
>80
しかし、しょぼい国ばっかしだな
83 :
国連な成しさん:03/03/18 22:45 ID:6x2HzwfE
日本もフランスにならって核実験すべきです
フランスは辛いな。
イラク利権を失っちゃった。
86 :
四郎時貞:03/03/18 22:46 ID:smbonkAk
日本 デ テロ ヲ 殺ル 開戦シタラ 日本国 ハ マスマス 駄目 ナ 国 ニナル・・・ソレヲ 食イ止メタイ モット 危機感ヲ 持ツ ヨウニサセタイ
87 :
予言者:03/03/18 22:47 ID:6Ig.XYYM
フランスは最後には何気に戦勝国
89 :
国連な成しさん:03/03/18 22:48 ID:rITBb506
>>80 韓国も結局アメリカ支持してなかったっけ?
90 :
国連な成しさん:03/03/18 22:50 ID:3vHvyTms
フランスやドイツのようにありたいもんだ
少なくとも
91 :
国連な成しさん:03/03/18 22:51 ID:0krUL4Nc
3.8デモ(参加者推定5万人!!)主催した「北朝鮮攻撃反対」の呼びかけ!
朝鮮半島に平和を!(゚Д゚)ゴルァ!!
ブッシュ・小泉の戦争政策を許さない!3・19日韓連帯アクション (東京)
日時・場所:3月19日
午後3:30〜学会会館で集会
午後6:30〜北区赤羽
発言:モナカヒロムさん(白民党)/土井アカ子さん(捨民党)/他、ヒゲダンスやサイタマもあり
参加費:9800ウォン
呼びかけ:朝鮮総連/アカヒ新聞/正日を生かす会/許すな!2ch・市民連絡会/
捨民党/テレビアカヒ/ネカマたちの全国ネットワーク/
北朝鮮は地上の楽園委員会/他
ゲストは放浪の男/金正男さん
バルト3国もアメリカ支持
93 :
国連な成しさん:03/03/18 23:48 ID:2u7VWyIM
フランスも、コッソリ何処かに、特殊部隊派遣済みだって。
戦争始まったら、真っ先に、参加するんじゃないかって。
ラジオ短波でいったました。
そんなフランスマンセー
そして感謝国リストからまた外される日本。
96 :
国連な成しさん:03/03/19 00:13 ID:ZLFdRt.c
正直、もう感謝されなくてもいーやと思えてくる。
97 :
国連な成しさん:03/03/19 00:18 ID:f48zloeQ
北をやってくれるなら、感謝も何もいらん
98 :
国連な成しさん:03/03/19 00:18 ID:IFO9Xoh.
結局、査察に金出したのがアメリカだけだったって事だろ。
そう。
だから北をさっさとやって。
武器を供給してる国が反戦って言ってもな・・・
100!!!
103 :
国連な成しさん:03/03/19 00:31 ID:DsoCWefQ
日本の外務省の情報収集の素人ぶりが今回も暴露された。
そんな情報を機密情報とかいって大事にして外交策を練るんだからな。
>>102 英米、濠も米に協力するみたいだし・・・
さらに日が入ったら制裁されるのは・・・
105 :
国連な成しさん:03/03/19 00:54 ID:.UW6dAhI
さっきテレビ見てたら、フランスが国連の権威を失わせたと言ってるやつがいたんだけど、
もしフランスが折れて、国連の総意でイラクを攻撃してたら
それこそ国連の権威もなにもあったもんじゃない。世界的な虐め。
そういう意味じゃ、国連の力は弱められてしまったかもしれないが、
フランスのおかげで、多くの人の心には希望が残ったんじゃないか。
とことん絶望しなくてすんだよ。
>>105 ホントだね。「フセイン、キムみたいな独裁政権は政権内で反対論があると、それを
圧殺して反対論を言う事さえできなくなる。結果として正確な情報をフセイン、キムまで
届かなくしてドンドン狂って行ってしまうんですよ。」
とは、言うクセに「仏の頑迷な態度は問題だ」とかぬかす。
ブッシュに反対論を唱えずに狂った方向に突き進むのを阻止するのは、こうした、反対論を
唱える人達だという事を忘れすぎ。
107 :
国連な成しさん:03/03/19 01:23 ID:nFfpVsNw
>>106 やつらを正論で理解しようとするから、わけ分からんと絶望的になるんだ。
本音は強欲だけで動いてんだからさ。それを無理やり理屈で糊塗してるだけだから。
108 :
国連な成しさん:03/03/19 01:25 ID:qQ5BJxGc
フランスはイラクの石油権益が欲しいだけだろが禿
自分の都合でみんな動いているのさ〜。人も国家も
110 :
国連な成しさん:03/03/19 01:27 ID:1W5f317k
結局、欧米白人ドモが好き勝手やってるだけだろ
>>105 独裁者の希望だろ。
イラク国内で圧迫を受けている人のことなんかどーでもいいってわけだ。
戦争反対 だ! 文句あるか
114 :
国連な成しさん:03/03/19 01:31 ID:Oz7boPkU
フランスはこれからアメリカにおべっか使いまくります。
ロシアもまた同様。
115 :
国連な成しさん:03/03/19 01:32 ID:XLalfD4Y
フランスが利権で動いてるのは事実だ。
が、それは珍米派がいうような、ちんけな石油利権のことではない。
このままアメリカのいいようにされたら、ヨーロッパの生存自体が危うくなる。
日本にとっても同じことだ。
アメリカに金だけむしられて捨てられるのはごめんだぜ!
そしてそれは、アングロサクソンとユダヤ以外の、世界の総意でもある。
ムーみたいな?
117 :
国連な成しさん:03/03/19 01:33 ID:oxs/ekvc
自分で国連を作り、その骨格を生しておきながら
換骨奪胎、ほかの常連理事国の尊厳を愚弄し
国連の存在意義を根底から覆し、その機関を
私物化したアメリカの罪は非常に大きい。
フランスはアメリカを訴える権利があると思う。
118 :
国連な成しさん:03/03/19 01:49 ID:t7FV.NBQ
>>117 従業員が雇い主を訴えて、裁判に勝てても、会社は首になるね。
119 :
国連な成しさん:03/03/19 01:50 ID:VxXBCi4Q
国連幻想をうち砕いたブッシュの功績は非常に大きいな。
120 :
国連な成しさん:03/03/19 01:51 ID:LoOJCGUE
しかし石油権益は失う、兵器代金の残りはパー で、インフラ関係につぎ込んだ投資
もパーと来ればフランスの経済的打撃は超でかい。しかも反対理由の為に下手に
プロ市民を煽ったがこの反動も必ず来る。これは当分フランスは立ち直れないわ。
パリの大きな書店の漫画コーナーで「フランスだめぽ」ものが流行る悪寒。w
121 :
国連な成しさん:03/03/19 01:55 ID:2tvea18g
フランス・ドイツは最後まで自分達の意志を貫いた。
しかも正しいことを。コレは本当に素晴らしいことだ
122 :
国連な成しさん:03/03/19 01:57 ID:mxmKRTOE
戦争反対だから 「反対」 したわけじゃないぞ(w
123 :
国連な成しさん:03/03/19 02:03 ID:t7FV.NBQ
>>120 アメリカとしては、フランスが条件闘争にくると思ったんだろうね。
イラク戦を支持するから、失った石油利権と債権にみあった補填が
欲しいとか。(それなら、英米も裏協議ができた)
ところが、フランスはチキンレースで止まる時期を逸してしまった。
124 :
国連な成しさん:03/03/19 02:05 ID:VxXBCi4Q
来週の終戦後、布施院宮殿からフランスとの武器取引伝票が
大量にハケーンされる悪寒
125 :
国連な成しさん:03/03/19 02:18 ID:HkRKgmao
>>123 >フランスはチキンレースで止まる時期を逸してしまった。
そりゃプロ市民なんて使ったらタイミング外す罠。第一次大戦後の欧州を
席捲した大平和運動は誰にも止められなかった。そしてその結果はヒトラー
の独走を許しに許し、結果第一次の何倍もの惨禍を第二次大戦によって
欧州にもたらした。結構歴史から学んでないのよあそこの人達。w
126 :
国連な成しさん:03/03/19 02:22 ID:0W6CClAc
武器を抑止力として使うのと実際に使うのとではぜんぜん違うのでは?
それぞれの国の利権とか過去とか言っていても始まらない。
その時その時でベストと思うほうを自分の考えで支持するだけだ。
自分は今の時点ではフランス・ロシア・中国のほうを支持するよ。
127 :
国連な成しさん:03/03/19 02:25 ID:0W6CClAc
>>125 だから、ブッシュがヒトラー化するのを止めようとしているとも
解釈できるけどね。イラクをこのまま放っておくとも言っていないし。
フセイン後、イラクに都合のいい親米政権を作り、維持することが出来るか?
不可能ではないにしろ、なかなか大変だと俺は見るね。シーア派多いよ
結局スンニ派の強権力者が必要になったりして
その上、米英にはもれなくイスラエルがついてくる
イラクにアメリカにとって都合のいい国家を構築できたとしても、中東
全体では「今まで10台アメリカの戦闘機買ってたけど、1台ぐらいは
仏製にするか」って機運になるだろうし、イラク運営に上手くいかず
結局仏露を中心として国連に投げざるを得ないっていう可能性もある
案外フランスは損しないんじゃないかな。
だいたい都合のいい女ほど、絞るだけ絞ってメリットがなくなればすぐ捨てられ
ちゃうもんだし、ちょっと口答えされるだけで腹が立つものなんだよな
129 :
国連な成しさん:03/03/19 02:34 ID:l.WrT62k
まずロシアだが、これは戦争になろうがなるまいがロシアは損をせず、得する立場。
ロシアの戦略はアメリカの一極支配をぶち壊して多極化ないし米ロの二極化なので、アメリカが良い条件を
ロシアに提示したら賛成に回るぐらいな事で、今回それが無かったから最後まで反対だった。
フランスについては、反米を表明してイニシアチブを取ろうとしたけど親米に戻るには条件が良くなく、
切り替えるタイミングを失っていた。
結果的に平和主義という名を取って、石油利権という実を捨てた形になった。
今回の件でポイントを稼いだ国は
ロシアを筆頭にスペイン
僅かだが日本、韓国、ブルガリア等東欧
ポイントを減らした国はドイツと、僅かにトルコ
増減がこれから決まるのがアメリカとフランス
130 :
国連な成しさん:03/03/19 02:46 ID:CQ17lMiw
>>129 平和主義と石油権益が背反と言う見方は俺はしないな。表裏一体って気がするが。
131 :
国連な成しさん:03/03/19 02:48 ID:lkIYxErQ
>【パリ=池村俊郎】フランス政府首脳は16日から17日にかけ、米英両国に対し
>「同盟国の義務を果たす」として、間接的な軍事的支援を惜しまない姿勢を相次い
>で表明した。仏政府は米英と外交的対立を続けているが、「米英軍による対イラク
>武力行使は不可避」という判断に立って、「米国に敵対しているのではない」との
>政治的メッセージを送ったと見られる。
132 :
国連な成しさん:03/03/19 02:54 ID:0W6CClAc
>>129 ポイントって何の?
何のでもいいけど、どの国が短期的・中期的・長期的に
得をするのかなんて、まだ分かんないよ。
133 :
国連な成しさん:03/03/19 02:56 ID:VxXBCi4Q
>>131 地中海の仏原子力空母を使いますか・・・・
親仏厨さん、裏切られたね
134 :
国連な成しさん:03/03/19 02:56 ID:ST8PkRtY
>>128 戦闘自体はすぐに終わってもその後が大変なのは確実だろう。
クルド人は全面に押し出せないし、シーア派はアメリカの都合上
全面に押し出すはずもない。
結局アメリカにとってはスンニ派の独裁者が必要になる。
ま、民主化されたら反米政権が出来る可能性もあるわけだが
そうなるとイランの二の舞になる。
民主的に出来た反米政権をアメリカが潰すのは確実だからな。
バッサリ3分割しちゃうんじゃない?
>>133 フランスは前からご自慢の空母をあそこに持っていっていたし
口と行動は違うというのはわかりきっていたことじゃないのか・・・。
おそらくその記事は空母を使うというより領空通過を許すという
ことだとは思うがね。(ニュースで言っていた)
>>135 その3分割案も出ているがそうなっても揉める罠。
たった一隻だけの中型原子力空母
(40機ぐらい積めるんだっけ?)
虎の子だねまさに
>>138 建造に苦労した挙句、やっと出来た原子力空母は欠陥品同然ですた。
飛行甲板の長さは足りないわ、原潜から流用した推進機関はトラぶるわ、
アメリカに見せびらかしに行こうとしたら大西洋でスクリュー失くして泣き
ながら帰るハメになるわと、散々な代物。
しかも、まだ艦載機が揃っていないので、半ば役立たずです。
さらに、金食い虫の空母と原潜に予算をつぎ込み過ぎて、空母を守るべき
水上艦艇が英米日と比較してはるかに劣る陣容のままというおまけつき。
張り子の虎とはまさにこのこと。
141 :
国連な成しさん:03/03/19 14:10 ID:Xf6JKYLE
「フランスが最後には米支持に回る」と言っていた評論家、教授、防衛庁役人は
お引き取りいただきたい。
>>129 米はチェチェソ武装集団を国際テロリストに認定している。
この見返りに露は最終的に賛成にまわると思ったが……
143 :
国連な成しさん:03/03/19 18:41 ID:ffQcQFtQ
144 :
国連な成しさん:03/03/19 18:43 ID:Lnkt5NEo
145 :
国連な成しさん:03/03/19 18:46 ID:2Wh7i3bM
フランスは戦争なんてしないニダ!
146 :
国連な成しさん:03/03/19 18:48 ID:jVHiLOvw
結局フランスは戦争に参加したくてしょうがなかったようです。
ハイ、このスレの1はみじめ。
147 :
シラク:03/03/19 18:48 ID:???
ククク...
148 :
国連な成しさん:03/03/19 18:52 ID:LJfkGvq2
今の1→ショボ━━(`・ω・´)━( `・ω)━( `・)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━━ン…
戦争反対派の無知がまた一ページ
150 :
国連な成しさん:03/03/19 19:03 ID:.TKB8rBI
大爆笑だなこりゃ
151 :
国連な成しさん:03/03/19 19:09 ID:LO9ZniaY
フランス必死だな(藁
152 :
国連な成しさん:03/03/19 19:11 ID:bABmU1WA
1こそどこ逝ったんだ?
153 :
国連な成しさん:03/03/19 19:13 ID:7GyBcw8s
1はイラクに亡命すますた
154 :
国連な成しさん:03/03/19 19:16 ID:OnwWQEvk
記念書き子
えばちゃーん!!
んHKに出演ちう
155 :
国連な成しさん:03/03/19 19:20 ID:jJ.QUNgg
これぞ(゚∀゚)フランス流!!
156 :
国連な成しさん:03/03/19 19:21 ID:RyCIFY/g
1はスレ立てるまであと48時間様子を見るべきだったね
それはともかく
記念カキコ
157 :
国連な成しさん:03/03/19 19:37 ID:SxxellkI
結局こーゆー事だね!うけけけけ
158 :
国連な成しさん:03/03/19 19:46 ID:TBbvkiFw
フランス釣り(゚д゚)ウマー
記念カキコ
だから逝っただろ。土壇場で裏切るって。
良スレ認定(w
160 :
国連な成しさん:03/03/19 20:09 ID:agb9WKVY
フランス晒しage
>>1のマヌケさが際立つスレだな。
だが、アメリカはフランスを許さないと思う。
まだフランスは反対してます、、でもどこまで粘れるか
>>1 昨日まではマジ厨房扱いだったからな、このお礼はきっちりとさせてもらう(ワラ
164 :
国連な成しさん:03/03/19 20:16 ID:2EhLmSyg
>>1の尻馬に乗って偉そうに言ってた香具師らも晒しageだな(w
みんなに早く「自分のいい意見」を聴いて欲しくて待てなかったんだな(w
閑話休題
生物・化学兵器は使わない ブリクス氏が指摘
【ニューヨーク18日共同】国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)の
ブリクス委員長は18日、国連本部で記者会見し、米国などが武力行使した場合
でも、イラクが生物・化学兵器を使う可能性はないとの考えを明らかにした。
委員長は、国際世論は現時点での武力行使を時期尚早と考えていると指摘した
うえで「イラクが生物・化学兵器を使用すれば(国際世論の)
風向きはすぐに変わる。イラクは同兵器は使わないだろう」と述べた。
また委員長は、査察要員が米国の要請でイラクを撤収したことについて
「査察が開始して3カ月半で(作業を)中断するのは妥当ではない」と述べ、
米国を暗に批判した。(共同通信)
[3月19日11時36分更新]
166 :
国連な成しさん:03/03/19 20:20 ID:tMQu/BCY
土井あたりに誰が化学兵器を使用したと認定するんですかと聞いてもらわんと
記念パピコ
168 :
国連な成しさん:03/03/19 20:26 ID:OjhymjVw
まぁ2ちゃんのアホに言っても理解はできないだろうけど、
「国連安保理は既に出来レースで裏ではすでに決まっているとか,
イラクを罠にはめる為の茶番で最後には賛成に回る」
のと
「戦争で化学兵器使用なら参戦する」
とドコが同じ意味に思えるのかねぇ、、。
まぁ高卒、中卒に話してもムダなんだろうけどね。
169 :
国連な成しさん:03/03/19 20:29 ID:2nKC10/k
>>168 んでも、米軍機の領空通過許可はひどいと思うぞ。
2ちゃんって日本語を理解できない人が多いね。
172 :
国連な成しさん:03/03/19 20:32 ID:VxcM9FdE
フランス政府を英雄扱いしたフランス国民&反戦集会者どもの泣きっ面がみえるな
いやいやどうなろうと、フランス人はしぶといから
泣きっ面にならんでしょう、そんなこと忘れて色事と飯を楽しんでるよ
変なのがいるな。
177 :
国連な成しさん:03/03/19 20:36 ID:Lnkt5NEo
おら1、出てこいよ
のAAまだ?
反戦厨の馬鹿を晒しage
日本語も理解できずに、ワケも分からず怒っているスレですね。
日本語も理解できない方達の集まるスレに記念カキコ!
反対を貫くかそうでないかが重要だったのでは?
細かいこと言わないでさ。
182 :
:03/03/19 20:54 ID:e7qclvcY
つーかロシアが本気になれば米国もひとたまりもないわけだが。
183 :
国連な成しさん:03/03/19 20:54 ID:bQy5V0G.
思想膿漏なアフォが馬鹿を見ただけでしたな。
しかしシラクが核実験したときはあんなに反対したのに、
今回はマンセーか。おめでてーな反戦馬鹿は。
ホント論点がわかっちゃいねー。分からないんだね。
常時age!でさらそう!
188 :
国連な成しさん:03/03/19 21:13 ID:4qI6Gg3g
記念真紀子。
oppai suki?
日本語が達者な反戦房とじゃれあうスレはここでつか?
191 :
国連な成しさん:03/03/19 21:52 ID:iebNpZGE
人と違うことを言うのが個性だと勘違いしている好戦厨の集うスレだな
ちなみに、フランスは武力行使には未だに反対しているよ
フランスの頑固な姿勢がアメをにっちもさっちも行かない所に追い込んだのは
事実。反戦機運に乗じて調子に乗りすぎた結果、いずれも退くに退けなくなって
しまった。反戦運動が戦争を引き起こす皮肉な結果になったな。
いずれにせよ、独仏露中とて対米関係の悪化は望んでいない。
アメリカも次代の国際秩序維持のためにもこれらの国々との関係悪化は望んで
はいない。長年連れ添った夫婦がヒステリー起こして喧嘩してしまった
翌日のように何気に元通りにするはず(現にアメリカは反対派の国々に戦後復興
の協力を申し出、それらの国々も前向きな対応を見せている)
ただし、戦争が長引いたり一般市民の犠牲などが余りにも甚大な場合。
諦念になりつつある反戦機運が再び盛上がる可能性もある、その時、再び
反戦諸国がそれらのイメージリーダーに担ぎ上げられる恐れがあり、そうなった
場合、アメが国連を脱退、あるいは新しい国際秩序を作り出してしまうおそれが
ある。第3次世界大戦など、短期的には妄想だが、中長期的には案外妄想と
言えないかもしれん
192 :
国連な成しさん:03/03/19 22:06 ID:Y1AEU04A
>>191 まあフランス領空の米軍機の通過を容認して、なおかつ地中海に空母を派遣して
やる気満々なのは確かなんだが。
あとイラク軍の一部の部隊は戦わずして降伏することを英国軍に知らせて、今協
議中だそうだ。フセインの忠誠が低い部隊は開戦と同時に投降するらしいし、攻撃
はごく短期間で終わるな。アフガンの時も「アメリカ軍は山岳戦やゲリラ戦が不得手
だから長期化する」なんて言ってた人もいたけど(w
>>192 アフガンは終わったのか微妙だけどな。
ラディンを捕らえる為に始めて、結果はウヤムヤ。
中卒さらしage。
釣りだと言ってでもいいから1は降臨して。
195 :
国連な成しさん:03/03/19 22:56 ID:LvqFUApA
>>193 アフガンと全く戦況が違うじゃねーか
中卒さらしage
>>191 おまえ本当に国際情勢に暗いな?
バカ?チョン?
チョソには無駄に長い文章書く傾向はあるけどね・・・
中卒のみんなぁ。ageようね。
図星だったのか…
200 :
国連な成しさん:03/03/19 23:15 ID:dbgH8qRs
悲惨な1のいるスレはここですか?
201 :
::03/03/19 23:17 ID:WrJuaQWA
我不是中国人。
まだ、「今、仏は反対していますが、安保理採決では結局賛成にまわって、
恩を売る。より高く売る為に、存在感を示す為の反対しているだけですよ」
と
「戦争で化学兵器使用ならイラク攻撃に参戦する」
との区別がつかんのやねぇ〜。
知らないかもしれんが、イラクが化学兵器使用したら、ほとんどの国が反イラクにまわるよ
ホントにシラナいみたいだが、、、。
悲惨な中卒、高卒さんもそのぐらい知っとけ。
203 :
死ね:03/03/20 01:39 ID:???
204 :
国連な成しさん:03/03/20 01:45 ID:kj9BIzns
「フランスが裏山C」と発言した筑紫のコメントキボン
1の必死な言い訳が楽しいスレですね(w
168→170の展開がまともなのであって、最後は202がまとめてくれてる。これが理解
できないのなら本当に社会生活送れない痴呆だぞ。逆に米国が小型核爆弾でも
使おうものなら、米支持の国の中でも反対に回る国はいくつも出てくるだろう。
それと同じことだぞ。何でこんなことが理解できないんだ?
>>185 それは同意。だから個人的には仏は支持してない。つうか、色々な意味でしたたか
な国だよな。
反戦と核実験はまた層が違うんで無いの?
論破されたら今度は学歴差別ですか?
>>1=195=202 ( ´,_ゝ`)プ
反戦馬鹿晒し上げ
まぁ、既にいつでも参戦できるように準備はしてるだろうねぇ。
なんか、自分だけパラシュート担いで高い崖を上っているようなもんだな。
ドイツが一番悲惨かも。
211 :
国連な成しさん:03/03/20 13:01 ID:Pdh6fnb.
>210
ドイツも部隊をだしてなかったか?
212 :
国連な成しさん:03/03/20 18:22 ID:bABmU1WA
>1
早速、フセインは生物化学兵器使ったかもよ。
213 :
国連な成しさん:03/03/20 23:39 ID:WOiuOnSM
さらしあげ
215 :
国連な成しさん: