犬男くん（現犬→チコ）

久しぶり

俺的に今日はボーっと何もやる気が起きなく、ふと思い出した深夜スレの奴らを思いだし「冬」スレをﾏﾀｰﾘと通して読んでいた。
犬男がらみで何故か変な空気が流れ、貼られたリンク先を読んでブルった。
俺が離れた後、深夜スレで何が起きたのかはおぼろげつかめてきた。
一つ、
昔のに終わったことを今更攻撃的に蒸し返すのはおかしな話だ。
それに８０１ってのの書き込み、酷い。どこに行っても。完全に悪意中傷レベルだ。
かつての仲間だろうが行った悪に対して馬鹿みたいにかばうのも駄目だ。犬男だろうが２ｃｈ歴以上に交友のある放置労だろうが非があると思えば俺は責める。そう言うスタンスは俺の信念だから。
８０１の発言、ホントに酷かった。正義なんか本人しか感じてないんだろうな。
「萌え萌え軍団」ってのが深夜スレの住人を指していて８０１がその誰かで「匿名で煽っている」のなら悲しいな。
このケースで批判する際に匿名にしてるって事は自分に正義がないって半分主張してるようなもんだ。
叩かれるのが怖い？だから匿名？ならばそういう刃にいつまでも手を出すことにどんな釈明も出来まいよ。むしろ中傷書き込みしてる本人、凄く楽しそうだった。
もう彼女の依頼というレベルではないな。１を聞いて１０行動してるのかもしれんが

事件の発端の書き込み見たけど、犬男の言うとおり特定型でない。この時点で確認できるのは間違いなく「本人だけ」。ゲスの勘ぐりならいくらでも出来るが。
だから犬男が言う
＞本人にとって書いて欲しくない秘密だったのだとしたら、俺としてはそれを見た後に俺に直接言って欲しかった。

↑これが最善というか当たり前というかのレスポンスであって
正直俺から見たら今回の発端に関しては犬男は被害者だよな。彼の言うとおりここまで確信的な（もはや）中傷はその彼女から何らかのリークがあったことは確実だろう。
そのあと深夜スレで暴れたらしいが、８０１のような人格に匿名でアタックされたら気持ちも分かる。肯定はできんが。

犬男が深夜スレの一人の女を勝手に彼女だと思いこんだ‥
って８０１の言うくだりはよくわからんのだが、事実なら「馬鹿」と俺は言うな。
ここは情報がないので置いておこう。

俺はリアルタイムで見ていないから推測を含んだ意見だが
深夜スレが今回のことで犬男を軽蔑し８０１が意気揚々と深夜スレに息づいているのなら俺は深夜スレに入りたいとは思わないよ。中立の立場で判断できない、もしくはなあなあの空気で冤罪者を作ってしまう住人のスレには。
仲間の数とかで俺は信じるものの方向性を変えたりしないから。

見たものの限り、つまり深夜スレでの大立ち回り（？）を抜きで俺が判断したことは、
犬男は「白」で、彼女は対応が至らなかったから「灰色」（少なくともはじめの対応にまずさがあったは事実）、８０１は「真っ黒」。
だからこの発端の件で犬男が不条理に叩かれるなら、俺はいくらでも力になるよ。
周りの感情論のみの雑音は聞き流しな犬男。くくりも無しに人が集まるほどその水準は下がるもんだよ。

今更俺がこんな事を言っても個がそれぞれ見つめ直すことは期待できないし。
つっても深夜スレ自体がこの件では騒いでるところを見てないから
大半は良い奴なのかも知れない。
過去２度、親友同士が大喧嘩したとき俺は、かなり身のきしむ想いをしてお互いの誤解を解いて橋渡ししたことがあったが、今の田原はきっと凄く辛いんだろうって感じる。
だから、誰であろうとどっち側であろうと田原の言うことには従って欲しい。煽りたいなら別だけど。

ああ、あの頃の深夜スレの空気はもう二度と戻らないんだな
時間の流れってこういうもんなんだね

犬男さん、発端の書き込み、少し軽率でしたね。本人がみたら気を悪くしますよ。
悪気はなかったんだろうと思いますが、、、、、

彼女さん、友達を頼ったなら、少しまずかったですかね、、、、犬男さんのいうとおり直接本人に文句いって欲しかったです。（まぁ、警戒されてたんでしょうが、、、）　犬男さんに攻撃の意図はなかったみたいですよ、、、、、（多少棘はあったんでしょうか、、、、、？）
え〜ん、ヒドいことかかれちゃったよぉ〜。とでもいったでしょうかね？？？（勝手な推測）
こんなになるとは思われてなかったようで、、、、、
悲しんでらっしゃるだろうな、、、、、（またまた、勝手な憶測）

801さん、彼女さんをたすけたかった一心だったんでしょうか、、？
少しやりすぎましたね。かえって悪者になってしまいますよ、、、、、
犬男さん無神経と思われたんでしょうか、、、？？

以上、第三者としていわせてむらいました。（笑）　m(_ _)m　（クビつっこむ事じゃないだろうし、蒸し返したくもないんですが、、、）
みさなん戻ってきてくださいよぉ。

（祝）初変換ミス。
かかちゃった→書かれちゃった
ふふふ、上々、、、、、
壮絶にどうでもいいが、、、、、

またミスってるし。（祝）初タイプミス。

今回の件は、思うところあって
最初から最後まで一切触れないでいたい。
2chでは。

>>5
事→こと
超壮絶にどうでもいい、、、、、

ﾋﾋﾋ､ｳﾂﾀﾞ､､､､､

＞赤飯氏
あなたがそうしたことを一々書き込まなくても見ている人には犬氏が被害者と
いうことは火を見るより明らかというものです。
蒸し返して得るものなど何もないのでは？と危惧します。

失礼しました。

　わ、赤飯だ!!　ビックリ!!

　取り敢えず概ねなんというか色々なンだけど、田原っちに悪いのと、なんだか疲れたのとで書き込みはあまりしていないのでこのスレにも気が付かないトコロだたよ。
　取り敢えず赤飯が元気そうで何よりでごわす。
　未だに実際誰がどうしたのか分からないというのも実状なンだけど、まぁとりあーず今は２ｃｈからも引きこもってオルヨ。
　取り敢えず赤飯、アレだよ。
　ジョナサン曰く、年開けてからは牡牛座は調子よくなるらしいし。

　…って、又占いかい!!

　良いこと当たらねぇ〜。ヽ(;´Д`)/

確かに８０１の書き込みを目の当たりにした方々は全てを悟っているようだけど
深夜スレと犬の関係や放置労の言葉から見て
犬が不当な扱い受けてると思ったから俺は考えたところをとりあえず犬に伝えたかっただけ。
蒸し返しは８０１だけで十分。煽るつもりはない。

犬よ、俺はお前を信じるし（対応も含めて間違ってないと思うし）
そんなお前を不当に扱うのならかつての仲間（深夜スレ）だろうが俺は距離を置く。


牡牛座、去年後半はどん底だったよ。年始から悲しいことが二つも立て続けだし。この件は置いてもね。
占いは信じないが何でも信じたい気分だ。無神論者の俺に救いになる占いなら
気分紛れでもありがたいな。
今年は良いこと有ると良いな。ま、去年ほど悪いことばかりという事はないだろうとおもう。最悪だった。

問題の彼女が自分の対応のまずさを考慮に入れないと
今回のことは不毛な平行線だと思うから
マジでもう気にしない方が良い。８０１は問題外だ。目を付けられたらしつこいだろうな。
放置した方が良い。正義を盾に取った荒らしは耳がないから無駄だ。

とりあえずかつての仲間が全て信じられないって事は無くなっただろう？
表面上でなあなあするより
少なくても真意を理解してくれて正常な判断の出来る人間はいるし
そう言う人間はお前の側にちゃんといるよ。少なくとも俺はそうだ。
人生板でもし逢ったら叩かれながら雑談でもしようや(ｹﾞﾗ

深夜スレに書きたくなかったけどリンク先は書き込めなかったし
犬に見てもらうにはあそこしかなかった。
深夜スレには謝罪して俺は幽霊部員から完全退部してくるわ

赤飯、お前の知らない事もたくさんある。
叩くのも煽るのも結構だが、犬の狂気を肯定するな。
また被害者が出るのは目に見えている。

俺はどう罵っても構わないが、彼女を灰色と言うな。
彼女は何も知らない。

俺は泣いている彼女を放っておけなかっただけだ。
あんな仕打ちをされれば、誰だって人間不信になる。

そしてどんな仕打ちをしたかは犬だけが知ってる事だ。

傍目に801が真っ黒に見えるなら、それで狙い通りだ。
犬にだけ、犬の自尊心というものがあれば、
犬は俺の書いている事を解っているはずだし、
その行為自身を公にする必要はない。

ただ、俺は犬を許さない。
彼女に何一つ謝る事さえせずに、自分を正統化する発言しかしていないからだ。

犬が彼女に謝罪するのなら、こちらも謝罪しよう。
犬が何をしかたかも、闇の中に伏せて構わない。

以上。

＞赤飯氏
あなたが考えたことを犬氏に伝えたかっただけならメールで十分というものです。
ここに書き込むということが801氏を煽りかねないのでは？という意味で
危惧致しました。
このような召喚スレを立てるのは深夜スレの方々に対する新たな火種として
認識されることになり得るということです。
犬氏に対する不当な扱いは本当に胸を痛めるものでした。
あなたの書き込みを嬉しく思っています。
ですからどうか、
ご自重ください。

失礼しました。

書いてる間に801氏が登場してしまいましたね…。
部外者なのでこれにて。

>16-17
何を期待しているのか知りませんが、
生憎、犬に対してのみ作用するので、
そこらへんは心配に及びません。

寧ろ気懸かりなのは、801を煽るという意味では
あなたの書き込みがいちばん効果的であるという事です。
わざわざ801を煽るような書き方をしている。

犬を弁護するのならもっと他の書き方があるのでは？

ちょっと割り込むよ

＞犬→ちこ・赤飯へ
俺に高い評価をくれてありがたいが、理由はどうあれ
801の正体が深夜スレの誰かであることを犬→ちこにバラしてしまったのは悪いことだ。
（犬→ちこから見ればありがたいことだと思うが）
俺は信頼に足る人間じゃないよ。

また、両者の橋渡しをしたいがために、一貫した姿勢が取れていない。
自己矛盾を生じている。簡単に言うと「どちらにもいい顔をしている」わけだ。
どちらか一方の味方についてしまえば自己矛盾は生じないんだが、
そういうことはできない性格らしい。
一度でも（深夜スレ風に言えば）馴れ合った相手をどうしても見限ることができない。
誰とでも仲良くしていたい。
セコくて中途半端でどうしようもないやつだよ。
だから俺をあまり信用しないでくれ。

（僕も思いっきり部外者ですが、、、）
僕ですらつらい、田原さんの立場は非常につらいでしょうね。

８０１の常軌を逸した行動は目の当たりにしてるのでまともに語り合うつもりもない。
この件に関しては何を言っても無駄なのもわかる。彼女の対応が最善でなかったことを論理的に説明しても無駄だと思う。
８０１を全部が全部駄目とも思わない。深夜スレの誰かなら、敵意を持たなければ普通の営みを持てる人間だと思う。全人間性を否定しない。
だが発端の件で８０１が敵意を持ってやったことは全て常識的見地から「荒らし・煽り」の類だ。誰が見てもそうだ。そう見えないのは８０１と彼女だけだろう。
けど俺が今更介入してどうにかなるとは思わないから、この書き込みをきっかけに不毛な争いは双方やめて欲しい。
８０１煽りに載るなら俺は犬も同罪に扱うし。

一つだけ
俺が省いた部分で犬男がしたことは知らない。だからその部分には触れてないと書いてあるはず。
実際酷いことしたかも知れない。そう言う部分で俺は犬をかばうつもりはない。
実際犬の傍若無人を見たら俺はその部分では犬を批判する。


俺は悪いことは悪い。と論理的解釈で言ってるだけ。
だから俺の書き込みに不満を持っても煽らないで。

＞あなたが考えたことを犬氏に伝えたかっただけならメールで十分というものです。そういう手段がとれないからここに書いてるんだろうに。こう改めて書かないとわかんないのかなあ。理由は勝手に思索してくれ。
新たな火種？俺が書いたところで今更どうにもならんだろ。
見つめ直す頭があるなら俺がくる前にやってるはず。突飛でもなく俺は常識的なことしか書いていないんだから。

＞放置労
時に仲裁役ってのは一番の汚れ役になるもんだ。成功しなかったらどっちからも恨みを買う（可能性のある）役なんだから。
俺は仲間意識を優先して冤罪を作り出す人間（達）と、かつての馴れ合った仲間だろうがもう一度馴れ合いたいとは思わなくて
お前はその逆ってだけだ。
俺の過去の仲裁経験の例では、双方の誤解から生じたものが、今回は互いの人間性を否定している部分が見える。
俺から見て仲裁の可能性はまず、無いと思うよ。
でもそれでも買って出たお前をちょっと尊敬。頭の論理的部分では「ったく馬鹿だなぁ、無駄骨なのに」と思う。

論理的思考は放置労の方が得意だろうから俺が加わったところで何の足しにもならん。
ゆえに俺は一方的に灰色の空気に嫌気を感じて深夜スレを出た。
感情を入れると論理的中立思考は難しくなる。
そこだけ気をつければ君は非難に値しない。
あと、放置労の悩む部分は俗に言う「友情」なんだろう。羨ましいね。

赤飯や放置朗が胸を痛めた件に関しては申し訳ないと思っている。

やり口があざといのは犬に対してのマージンを与えただけだ。
少なくとも彼に味方ができるように考慮した。
荒らし・煽りも計算した上でやった事だし、
占い板に出入りできないようにする事ももちろん狙った事だ。

それを制裁と言うのか、虐めと言うのかは立場によって見方が違う。

彼が占い板で幾百もの○○座叩きの発言を彼女への冒涜ととるか、
経験論を打っただけととるかが各々違う様に。

どうであれ、何を言っても俺は悪者にしかならないだろう。
だが、そんな事はどうでもいいことだ。


１つ隠していた事がある。それを言えば、すべてが氷解するだろう。

だが、それは言えない。申し訳ないが。

　取り敢えず、読んでいてどうしても不思議なのだけれど。

・『双子座の事』として彼女からの伝聞を占い板に書いた事。
・幾つか前の深夜スレで、少々嫌味ったらしい書き込みをした事。
・彼女（あ〜、鬱陶しい。元ピカ）に、メールで一度だけ自分の心情を書いた事。

　俺はその、“悪行”と言われる事に関してこの３つしか思い浮かばないのだけど、この事なのかどうかがだんだん疑問、というか不思議に思えてきたというのが今ある正直な感想。

　可能性として、実際本当にこれだけなのか、それとも他に俺が気付いていない何かがあるのか、或いは。
　本当に俺とは全く関係ない事を勘違いしているのか？
　凄く、つんぼさじきにされている気がしてならない。
　ぶっちゃけて本当、何を指して俺を糾弾したいのかハッキリ書いて欲しいよ。

　あと、801は他の深夜スレの人達に迷惑をかけたくないのなら、もう名前を隠すような真似は辞めた方がいいだろうと思うのだけど。
　少なくとも801の匿名で行った行為が、匿名の儘であることで深夜スレとその関係者にはずいぶん迷惑をかけていると思うし。

　ついでに、俺はそういう卑怯な手法を平然と使えるという時点で、どうしても君の主張に裏（弱み）があるとしか思えない。

　余談。
　取り敢えず深夜スレ流れと聞いた時点でも、赤飯の事はアタマになかったよ。
　俺は、赤飯がああいう真似をする人間だとはハナから思っていないので。

俺とか放置労に申し訳なく思う前に巻き込んだ人たちに普通は・・・ね。
マージンとか計算とか立場とかって・・

２ｃｈの住人は君の「物」じゃないよ

ほんとに見えてないんだね・・。
巻き込むべき問題でない事に巻き込むべきではない人を巻き込んだ。それはね、残念だけど「必要悪」とは言わない。
巻き込まれた人達にその謝罪の意識をみせて初めて８０１は贖罪を終えるんだよ。
俺は巻き込まれてないんだから俺に贖罪の意識を見せても意味がないよ。

心苦しいね。
きっと知った仲なんだろう。その彼が「正義」に盲目になるのは。


隠してたことってのが「全部自作自演でしたーﾅﾊﾊ」なら、俺だけは許してやるけどさー(ﾜﾗｰ　当然全ての人の怒りはＭＡＸだけどね。
あ、ボケちゃいけないかなー今は。

一つだけ忠告
＞彼が占い板で幾百もの○○座叩きの発言を彼女への冒涜ととるか、

そう取る人はいません。断言できます。
俺が言ったようにそれを冒涜と取れる立場の人間が彼女ただ一人であるからっす。
８０１の全ての間違いはここにあるんだよな。

＞犬
もうどうでもいい。あなたの考えを読んでウンザリした。
おおよそそういう思考だと想像はしていたが。

慮る

という言葉がある。この言葉の意味さえ知らずに生きているなら、
もはや俺が論じる壇上へ上がる事さえあり得ない。

寧ろ議論でどうにかなる相手なら最初からあんな手口は使わないけどな。

匿名しか煽る部分がない貧相な奴を煽るのは大変だった。
何故、匿名でやらねばならないのかぐらい察せよ。

そういうカンの鈍さも含めて、自分がやってる事がどれだけ人を傷つけるかもう少し理解すべきだと思う。

とはいえ、人を殺すということが悪いことだという認識がない人間が人を殺した事を罪だと詰っても理解はできまいが。

どうであれ、自己正当性だけを必死に守るという事が生理的なレベルにまで染み着いているような人に何を言っても無駄だとわかった。

というか、１７才達が荒れる世の中で、大人が１７才を理解できないのと同じ事かとも思う。
虚しいという以前に、うすら寒い。

自意識のない犯罪者が蔓延する事も、自意識のない悪意が罷り通って行く事も。

一つだけ忠告
＞彼が占い板で幾百もの○○座叩きの発言を彼女への冒涜ととるか、

そう取る人はいません。断言できます。
俺が言ったようにそれを冒涜と取れる立場の人間が彼女ただ一人であるからっす。
８０１の全ての間違いはここにあるんだよな。


彼女は冒涜と取る以上、冒涜であるという事実は動きようのない事実だろが。
それを悪いとも思えない、思わないなら

狂ってるのは

おまえたち全員だ！

　もちと追記しとこう。
・『双子座の事』として彼女からの伝聞を占い板に書いた事。

　これに関しては、何度か述べているとおり軽率だったと思う。
　１つは、矢張りあまり人に聞いたことを当人の見れる場で書いた場合の配慮が足りなかった。
　ただ。
　悪いけど、これをもってして“掲示板攻撃”だと言うのなら、その被害妄想ブリには正直ついていけない。
　これも何度か逝っているけれど、もし俺に攻撃の意図が在れば、自分のハンドルを出して普通に書き込みする様な、リスキーな真似はしない。
　801の様に、巧妙なやり口が幾らでもあるはずだからだ。

・幾つか前の深夜スレで、少々嫌味ったらしい書き込みをした事。

　一度だけ、これは少々の苛立ちがあってした事がある。（過去ログを探せば出てくるだろうから）
　深夜スレが元ピカ萌え萌えスレになり、あるとき俺に対して彼女が露骨に無視する態度を取ったのに一度ちょっと腹が立って、嫌味ったらしい書き込みをした。
　俺から見れば、萌え萌え書き込みをしない人間を無視しようと言う態度に見えて、嫌気がしたからだ。
　そしてその後、彼女は又も露骨に被害者意識を丸出しにした書き込みをしてスレッドを去った。

・彼女（あ〜、鬱陶しい。元ピカ）に、メールで一度だけ自分の心情を書いた事。

　そのことが引っかかったので、俺はその後一度だけ、メールをした。
　つまりは、その“聞いた話”に対して心情的な蟠りが（是非ではなく、好悪として）自分の中にあるという事。
　俺は元から馴れ合いが好きではないし、望まれても萌え萌え軍団の様に振る舞えない事。
　感謝はしているし恩義もあると思っている。悪意や敵意は無いと言うこと。


　ハッキリと、これ以外思いつかない。思い浮かばない。

　何をもってして“掲示板攻撃”と言っているのか、俺の理解の通りだとしたら相当な被害妄想だし、それ以外だとしたら何なのか本当に知りたい。
　

つーか深夜スレの住人に俺が入るのかっつーのがまず第一命題だよな(ﾜﾗｰ

＞あと、801は他の深夜スレの人達に迷惑をかけたくないのなら、もう名前を隠すような真似は辞めた方がいいだろうと思うのだけど。
　少なくとも801の匿名で行った行為が、匿名の儘であることで深夜スレとその関係者にはずいぶん迷惑をかけていると思うし。

うん。それは”一部”納得できる。
名を伏せた批判やリークは”「不当な力（権力）」によって己に害が及ぶ”という事態に置いてのみ発生する事だからな。
だけど彼は悲しいがすでに大きな罪を犯してしまった。
今「公で」名を出すのは逆に混乱と迷惑を招くだけだよ。深夜スレは当然荒れて、因果応報と言えば仕方がないけど８０１のコテハンは攻撃される。
公開する相手は深夜スレ住人と君に対してだけの方が良い。

そうしたら俺は、彼が「卑怯な中傷している」という現状からは抜け、公平な意見を言える立場になったといえると思う。
逆に言えば、こうしないと彼は周りに迷惑をかけ続け、それでも影からちょっかい出してる卑怯者というレベルから抜け出せないだろう。悪行に関しては犬の言葉しか推測しようがないが
１点目はまー本人の言うとおり「軽率」な書き方かもな。でも彼女の対応のまずさを考えると相殺だろう。
２点目、そりゃお前が悪いだろ(ﾜﾗｰ。度合いによってはこの件とは別に叩かれても文句は言えないぞ。
で、
最後は悪行とは呼べないだろ。世の中のカップル全て悪者になっちゃうぞオイ(ｹﾞﾗ
俺も同性から電波の入った告白メールもらったことはあるが・・（；−；
ま、悪ではないわな。ゲイを否定しない俺としては。

　

sage忘れた。ゴメン。

>彼女は冒涜と取る以上、冒涜であるという事実は動きようのない事実だろが。
>それを悪いとも思えない、思わないなら

　狂っていると言われようと何と言われようと、この理屈で筋が通るのなら、結局それって最初に泣いた奴勝ちじゃん。
　子供の理屈だろう。

　○○ちゃんが泣いた〜。××君悪いンだ〜。

　例えばの話ですが。
　礼砲、というのがあります。
　これは、例えば銃や大砲の空砲を先に撃つことで、敵意の無さを示す行為なのですが。
　知らない人間にとっては、威嚇に思える。

　威嚇だと判断したから、攻撃する。それが正しい。それが真実。

　…で、終わっていたら、物事何も始まらない何も終わらないでしょう。

　全ての場面で礼法をする方も間違っている。
　相手方にそういう知識があるか無いかの確認をしないのだから。
　とは言え、それを全て威嚇や攻撃と判断して反撃のつもりの先制攻撃をするのが正しいと云われても、そうでは無いと思うのですが。

　俺のこの道理は、道理でなく狂気ですかね？

　

匿名でやる必然性に関しては、ちょっと言えない。

っていうか、彼女に対してだけ匿名で居たいだけで・・・。

＞犬

君を叩く理由。もうひとつ。

おめーみたいなウザイ糞ガキが大ッ嫌いだから。

生理的に受け入れないんだよ。
気持ち悪いって思うだけでな。

わかりやすいだろ？

>　狂っていると言われようと何と言われようと、この理屈で筋が通るのなら、結局それって最初に泣いた奴勝ちじゃん。
　子供の理屈だろう。

　○○ちゃんが泣いた〜。××君悪いンだ〜。

じゃあ、俺が煽った事に関して、君が泣きついているのはどういことだ？(笑)
同じ理論だろ？

君は人を傷つけた事を省みる前に、自分が正しい事のみ主張する。
そのロジックが人としておかしいという事に気付くべき。

ああいった書き込みをされた人の気持ちが少しは分かっただろ？
まあ、君への煽りに関して、なんら誇張した表現は用いてない。
占い板で君を鬱陶しいと感じていた他のサイレントマジョリティが居た事も事実だ。

いい加減、自分正義や俺話で人を騙すのは止めにするべきだと思うがね。

＞そういうカンの鈍さも含めて、自分がやってる事がどれだけ人を傷つけるかもう少し理解すべきだと思う。

犬が殺人犯なら（被害者の数からして）８０１はヒトラーか・・。
あー確かに戦争って「正義」をうまく使ってるよな。
つか、ま、予想してたことだけど、８０１って論点部分（＝自分に痛い部分）を明らかに無視してレスしないんだね。ま、感情的な荒らしってそういうんだけどさ。
やはり耳がなかったか（；−；
うむ、不毛不毛。

考えて見りゃ論点はただ一つ。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・犬に対して不快に感じた彼女が取るべき最善の方法は何だったのか？

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

であって、犬自身が出したとおり一般的には「やめてと直接（人を介しても）犬に言うこと」で
８０１にとっては「彼女が俺に相談し、俺が煽ること！」なんだねぇ・・。

とはいえ30の８０１はかわゆい！
俺と付き合え！

感情的になるのもしゃーねーやん。
感情的になってやってんだから。

つーか、俺は彼女がかわいそうなの。
泣いてるんだぜ。マジで。

「あたし・・・怖い・・・」って。

お兄さん的には誰が否であれ正であれ、戦うぜ。

男だからな！＞俺と付き合え！

痛くしないでね♪ｴﾍ｡

８０１に対してレスしても無駄だぞ犬。
たった一つの論点に答えを出せない耳のない人に何を言っても無駄だ。
レスすべきじゃない。
君の努力は無駄になるからな。

論理学では８０１を強弁者と呼ぶ。かなり広義解釈だが

うわ。変なところに改行が。 お兄さん的には誰が否であれ正であれ、戦うぜ。

男だからな！


＞俺と付き合え！

痛くしないでね♪ｴﾍ｡


です・・・。

彼女可哀相にしてるの８０１なのになぁ・・。誰が見てもそうだと思うぞ。
現に無関係だった俺がそう感じてるんだし。
８０１がいなきゃ解決してる話だし。

俺のはでかいよ（；−；
下ネタは駄目だな

＞赤飯様

つーか、犬にレスする事自体も虚しいんですけどね。
なんとなく抜いた刀の納め場所がわかんないんですけど、
どうすれば良いでしょう？

　ふざけんなよ。

　勝手に被害者ぶって。

　“女”の特権を利して。

　もし801の言うとおりだとしたら、最低だな。

　元ピカ。

　ハッキリ言おう。

　あンた最低だな。

　こういう場面だけ、“女”を利用すンのかよ。

　あンたが前言っていた事は、全部嘘だったな。


　あー。　やっぱり双子座は信頼出来ねぇ。(;´Д`)　==3

　つうか801よ。

　俺が嫌いってだけなら、「誰かのために」なンて大義名分使うなよ。

　賢しいぜ。さもしいぜ。直接、堂々と、俺に対する憎悪嫌悪を吐き出せよ。

　自分の憎悪の吐き出し口に、「誰か」を利用するなよ。

　

どうにもレスできんが、見てるよ。
やっぱり鬼にはなれん。子供ですまんね。

（部外者ですが、、、）
とりあえず、僕は誰の味方につく気もありません。

彼女にしてみれば、「ねちねち攻撃されてる」ように思えたのかもしれませんね。
犬男さんにしてみれば、つきつめたかったのかもしれませんが、、、、、

801さんは、深夜の面々にチャットで宣言されてます。＜HN　（つっても、男だけでしたし、男でもいなかった人いたかな、、、？なので、ここで名乗らないかぎり、僕は伏せますね、、、）

（ねみーので、うまく書けてません、失礼。）

なるほど・・・。
彼女の為になってないかな。
だとすれば、退きます。

これで少しでも彼女の溜飲がさがってればいいんですけどね。

＞俺のはでかいよ（；−；
うー。ﾜｾﾘﾝ塗ってもｲｲ?

８０１に忠告しとくよ。
人の文章には癖が出る。自分では気づかないような些細なものまで。
多分彼女は８０１の正体に気づいたら嫌悪するよ。
もう書き込むのやめなよ。なんか可哀相になってきた。
時間が立ってこの件に一番痛みを憶えるのはまず彼女だろう。

残念だがどう解釈しても君に正義はないよ。誰が見ても。
言ってることも全部おかしい。
整理した論点もはぐらかしてるね

・匿名でやる以上中傷の域を出ないということ
・犬のカキコに対する彼女の最善の行動は何だったか？

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
俺は犬を誤解してた。深夜スレで暴れたってその嫌みのカキコのことなら、どういう酷い書き込みかは知らないが
犬に非はあっても彼女と犬の間で決着は付いてるんだな。そういや暴れたって言ってるの８０１だけだ・・。

ったく何やってんだか。
本来、お前を叩くに一番正当性がある俺がおとなしくしてるってのによぅ。
なあ犬よ、
取り敢えず、軍団って括り使うのは失礼じゃないのかね（笑）
さらに、あえて書けば、お前が（勝手に）俺に対して忸怩たる思いを持っていた事を
俺は知ってるわけだが。（理由は察せよ）

それにしても、
彼女に対して特殊な感情を持って者は沢山居たんじゃないの、
801にしたって、そうじゃないのかね。

　というか、“敢えて”言うけどよう。

　結局ここまてい゛話を広げたのは801だけど、そのキッカケ作った一人ではあるワケよ。元ピカはよ。

　で、“犬→ちこ”だけ舞台に無理から引っ張り上げて、自分は善意の被害者です。何の責任もありませんってツラを、いつまで津づ゛けているつもりなンだい、あンたは？

　あンたが泣いているから被害者だっつぅなら、俺の立場はどうすンだよ。
　ンな事ァ一々言いたか無いけど、鬱も酷くなったし薬も増えたぜ。
　元々の名無し煽りじゃ無く、旧知の人間の仕業だって知ったときには、俺だって泣いたよ。

　ここまで混迷させて、ここまで色ンな人間巻き込んで、それで自分はただの善意の被害者だからずっと隠れていますなンて、通じると思ったら大間違いだからな。
　ヤマ騒ぎのときもそうだけど、あンた自分に都合の良いときだけ善人ぶるのはいい加減ヤメロや。
　深夜スレのヤマ騒ぎのときも、自分の善人ぶりアピールしつつ自作自演叩きの取っかかり作って、傷ついた態度取って逃げたよな。
　泥被る覚悟は無いけど、自分の心優しい善人ぶりはアピールしたくてしょーがないンだな。
　覚えているか？
　俺はまだあの頃（まぁ今でも）あンたに恩義があったから、敢えて俺がしゃしゃり出て、ヤマ騒ぎの泥被って（自分を煽りの的にして）止めたンだぜ。
　都合の良いときだけ善人ぶるなよ。
　嫌われる覚悟もなく、言葉だけを弄ぶなよ。
　

＞犬
なに威嚇してるんだよ。
それ脅迫だぞ。

彼女がお前に何したってんだよ？
８時間も電話かけて（電話代は彼女持ち）お前の愚痴聞いてくれたんだろ？
それも１度や２度じゃないだろが。

そうやって優しく接した彼女に、お前が邪な感情抱いて
深夜スレで彼女が女王化するのを黙って見てられなくなって
占い板で双子座の女の悪口書き倒しただろ？
あの書き方なら、見る人が見れば彼女と解るはずだ。

そうやって彼女は追いつめられて怯えてた。

お前がどんなメール出したかしらんが、彼女はそのメール見て
俺に泣きついてきたんだ。

「怖い・・・」ってな

彼女は深夜スレに来ることもできずに怯えて日々を送ってる。
お前に怯え、お前を憎みながらな。

お前は否定するだろうが、お前が彼女を落とせなかった事を
逆恨みしていることは明白だ。

お前が彼女に送ったメールを見れば、たぶんハッキリするだろう。
彼女は頑なに拒否してるがな。

うん
８０１は黙る事。最善はそれ。そもそも８０１がでる必然性自体がないからね。
８０１が犬に直で話を通せば良かったのにな。
俺は好きな人を守りたいって気持ちは分かる。８０１は手段がまずかった。
さらにその課程で醜い部分を晒してしまった。
凄く悲しい事件だ。
８０１が黙れば犬も黙る。
彼女のことを思うのなら今後黙って通すことだ。
君らはお似合いかも知れない(ﾜﾗｰ
うまくいくと良いね。

犬よ、お前も文章に攻撃色が出ると良いこと無いぞ。
誰が見たって正義はお前にある。正義ってのはこの「煽り合い（愛）」に対してだが。
彼女が自分の対応のまずさを認識できない限り結論は出ない。
君は黙っているだけで良い。

元ピカ、俺の頃は凄くフレンドリーでいい人だった。表面的な付き合いの俺から見ればいい人だった。
たった一つ自分の対応のまずさに未だに気づかず、かつ参戦してしまっているのは
俺から見ると悲しいなあ。

深夜スレの仲では８０１が誰か知ってるのか・・
リークしろとは言わないけど、かつての仲間の犬が不当に中傷されようが、それで仲裁にはいるわけでもない

閉鎖的な感じだな。ちょっと失望かな
ま、俺に失望されようがどうにもならんが

＞赤飯

忠告ありがとう。でもいいんだ、彼女にどう思われようが、犬以下にには思われないさ。
俺が誰か解ってもいい。そんなことはどうでもいいんだ。

ただ、彼女が泣いている事実だけが俺を動かしている。
チンケな理屈で俺は動いてる。

くだらねぇかもしれないが、俺は

犬を許せなかっただけだ。

彼女の純粋な気持ちを踏みにじって後ろ足で砂かける様な事を平気でできる

そんな犬をな。

>>46　ダッターン

　いや、俺は田原が君じゃ無い、と言った時点で全面的に田原の言を信じたよ。
　それ以前で俺の記憶にある限り揉めたのは、ヤマ叩き一連で俺が「誰か（要するに元ピカ）の為にヤマを叩く、みたいな発言するのはヤメロ」と、まぁ他の名無しと一緒くたにしてちょいと叩かせて貰ったくらいで。
　（ンで、>>47で今更の様に言っているけど、それはヤマ叩きの事で元ピカが心を痛めていると言っていたので叩きを無くす方向で俺にしては相当珍しく、流れを変える意図でした発言）

　あとは、特に悪感情は無いなぁ。

　軍団とか言うのはゴメリ。一緒くたにしちゃあ失礼ヨネ。

　でも、俺には801が誰だか分からないので、そういう風にしか受け取れないのでごわす。

って・・悪化してるよ。
それに犬の書き込み見ると犬の悪さの部分感じてくるな。
犬の書き込み、攻撃的すぎだ。８０１といっきに同レベルかよ。

お前ら・・やめろ
だんだん腹が立ってきた

まじでやめろ。お前らむかつくだけだぞ
今わき起こったやりとりの文章。

俺は煽りアイのためにこのスレ用意したわけじゃねーぞ

　今自分が書いたメール読み直した。
　そら、元ピカも見せられんわ。

　あと、その時期内心タッキーの事「煽りキャラだった癖に掌返したように媚びへつらっていて気持ち悪い」と思っていたらしい。俺。
　書いてあった。ヽ(´▽｀)/

　じゃ、一部だけ切り抜いて貼るわ。
　その、“恐い”メールとやらをよ。

誰の味方をする気もありません。すいません。

＞犬男様
ここにいない人（たぶん見てないよね、、、？）のことを言うのわ、、、、、と思ったけど。後々お目にとまりますかね、、、

＞赤飯様
とりあえず僕としては（田原さんもかな、、、、？）お三方の弁明をききたかったんです。
犬男さんも、801さんも、彼女さんも、（かつての、、、、っていうのは悲しいな、、、今もですよね、、？）仲間だから、苦しいんですよ。（笑）

彼女さんは、少々過敏に反応したのかもしれませんよ、、、、、（よくわかんないけど、、、）

ちょっとは歩み寄れればいいんだが・・・

たたき合いやりたいならスレでも立てろや
このスレにいる以上立てた俺に従え

全員やめろよ。もう、頼むからやめてくれよ････。
キョンさん、悪かったのはお前のほうだ。全部じゃねえけど。
そろそろ正気に戻ってくれ。
ずっと他人の信頼を裏切ってるのはお前のだよ････。

>>57
反応した→反応しすぎた。（かな、、、？）

>赤飯
黙っているのが最善だってのはわかってたさ。
だからその後何もしちゃいない。
今回出てきたのは、舞台が出来て犬だけが被害者顔して
俺は正当だって誇張するのが我慢できなかっただけだ。
それと彼女の対応がまずい件は、既に占い板で多数の中傷が成された後だったから
彼女も泣き寝入る事を選択したんだよ。
気付いた時にはもはや手がつけられない数の双子座の女を中傷する書き込みがはびこった後だった。

彼女にしてみれば、脅迫まがいのメールを受け取って直接言う勇気もなかったんだと思う。
ただ、放置朗がこの事実を一部始終知っているのに、犬に何も言わないのが俺には謎だった。

俺は俺なりに犬を叩こうと思った。
やり方がマズかろうがなんだろうが、彼女の感じた痛みの100分の1でも感じろと思った。
だが、まるっきり無駄だった。
繰り返す様だが、幼子が虫を殺しても、罪の意識を持たないのと同じ様に、
犬には罪悪感が欠落していたからだ。

それに気付いた時点で俺は煽る事もやめた。
それは牡牛座スレに明言している。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=968995098&st=914&to=916

このスレの801以降に何度も犬が書いている。
このスレは読んだだろうか？

まあ・・・君は大凡の事の見当はつき始めているんだろう。

虚しい思いをさせてすまない。

てめーらマジどうしようもねぇな。
黙らなきゃさらし者にすんぞ
もう一度言う
黙れ。
俺が良いと言うまでしゃべるな

だってこの二人（犬氏と801氏）似てるんだもの。
赤飯氏も。
結局煽り合いになってしまうだけだからこのようなスレ
立てて欲しくなかったのです。

部外者が失礼しました。

嫌なメール（開封注意：グリコのおまけ付き）

・俺なりに単純な話じゃ無いけど、なんとか簡略化しときます。
　俺は、正直言うと腹の奥で貴女の価値観やら生き方やら言動がどうしても受け入れられない部分を持っている。
**************（略。要するに浮気云々の話）****************
　そんな俺から見てどうしようも無く“恐い”人間、“平気で人を裏切れる人間”が、寂しい寂しいとちやほやされたがっているのを図々しいと感じてしまう。

　俺は、前にも言ったけれども矢張り、狭量な偽善者で、脆弱な潔癖性で、幼稚な理想主義者なんだと思う。

　清濁併せのむ、という言葉がある。
　けれど俺は、人の中の濁を飲み込める体力がない。器が小さい。

　物事を簡単に割り切れない。

　感謝をしている。
　あの時期に、僅かなりとでも救いをもたらしてくれたことに、感謝をしている。
　報いたいという心情もある。出来ることがあるのなら。

　電話で聞いて、俺の腹に蟠っている色々な事は、他の深夜スレの面子には絶対に言うつもりはない。
　けれど、タッキーのアホが呑気に「ピカ萌え〜」とか言ってアイドル化して奉っているのを見ていると苛立たしくなる。
　勿論、それは俺の勝手な心情で、それを根拠にどうこう言う大義なんか無い。

--------------------------------
595 名前：Å　Å投稿日：2000/11/15(水) 05:21
？(＠｀＠｀　・ ω・)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　● ＿）　＜　使ってナイヨ？　>>589　悪魔っ子
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜つうか、アメ公の方がＯ型多いヨ。
　　　　　　　　｜日本人にＡ型多いなんて有名じゃん。　>>584　タンメン
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜どーでも良いけど、このスレって単なるスラピカ萌え萌えＦＣだね。
　　　　　　　　｜次からはタイトル変えるってのはどうよ？
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜ンガニ。
　　　　 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

--------------------------------

　これを書いたキッカケは馬鹿馬鹿しいほど単純。
　その前の576を徹底して無視した態度から、ああこの人は今自分に対して萌え萌え言わない人間は無視しようと言う考えなんだなと呆れつつ少し腹が立った。
　其の後に書いたけど、俺は正直オフ以降の萌え萌えノリが気持ち悪いと思っている。
　その空気が、肌に合わない。
　以前の深夜スレとかでしていた、ちょっとした議論も出来ないあの内輪馴れ合い、スラピカＦＣなノリが馴染めない。
　タッキーの以前の深夜スレとは手のひらを返したかのような媚びへつらいぶりも気持ち悪い。（煽りキャラだったくせして）
　そして、最初に書いたような蟠りが俺の腹の中にある。
　だから本当は、俺があのスレから撤退するのが一番合理的で正しい選択だと思う。
　けれどもそれをキッチリしていなかったのは、矢張り俺の何事も無駄に引きずる定着系な思考故だろうと思う。
　俺から、“切る”という事がなかなか出来ない。
　あの空気も好きではないし、貴女の人間性を受け入れることもできないと感じているが、嫌いなのではない。
　彼らが嫌いなのでもない。貴女が嫌いなのでもない。
　嫌いなら、多分簡単に割り切れるのだろうけれど。
　俺は人を嫌うという能力に些か欠けている。

だまれ
正当性が有ろうが関係ない

このスレの主導権は俺にある
くだらない煽りアイはやめろ

犬、お前は今間違いを犯してる
お前だけじゃないが
お前はまず黙れ。

　図々しいのは、だから「そっちから“俺”を切ってくれ」という考えが俺の腹にあると言うこと。
　嫌われて、切って貰えれば、多分俺は楽だと考えているのだろう。
　嫌われるのも、人に切られるのも、そうして離れられていくのも馴れている。
　少なくとも自分から切るよりかは、遙かに。


　取り敢えず、そんなとこです。
　最初からメールにしとけば良かったンだろうと今は想いますが。
　だから、あまり気にしないで下さい。
　俺に対して怒ったり、嫌ったりするのは当然だし、構わないけれども。
　要はあのスレでは俺が異端で、そして結局普段から俺が言っている「自分が不快だという理由だけで、他人の書き込みをどうこう言う」権利など、俺には無いのですから。

　同じ牡牛座なのに、赤飯ほどクールになれないのは多分月蟹のせいなんでしょうか。
　（赤飯の他の星座も気になるなぁ〜。月には風系が来てそうだ）　そんで、グリコのオマケです。


　SUPER　MONAO　ＢＲＯＴＨＥＲＳ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=973723045


　真・女神転生〜モナー戦争〜（Ｖｏｌ．２）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=970779019


　モナギコ石油ガソリンスタンド（モナギコGS）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=972887543

　+★.*..∴・.゜なんでも板休憩所゜.・∴..*.★+
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=963202008
（途中の、テンプターが入ってからの展開が結構なんか凄い）

　暇なときにでも見てみてつかぁさい。
　特にモナギコＧＳは面白い。


　まぁ、元々俺は昔から、どこに行っても異端で、どこに行ってもはぐれ刑事純情派だった人間ですから、そんなモンです。

　　Å　Å
　 (　TдT)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　● ＿）＜　パブロフの犬だ　パブロフの犬だ
　　　　　　｜噛まれちゃいけない!!
　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　んでは。

>>63
ﾔﾀﾞ(笑)

・・・

ｺﾞﾒﾝ(泣)

彼女が、これ読んでどう云う状態になったか
知っててなおそういうスタンスかよ。＞田原

　取り敢えず出したメール一部除いてコピペったンでだまりマウス。

＞ジャギさん
分かってないのなら言うよ。貴方の判断は間違ってる。
キョンさんに必要なのは、庇うことじゃねえんだ。逆効果なんだ。
今のキョンさんは、耳ざわりのいい言葉だけを信じて、
他人の忠告は耳を通り過ぎる。
＞８０１さん
貴方がやったことはひどいことだ。でも、書いてることは正しい。
だが、これ以上やれば彼女の為にもならねえぞ。
＞キョンさん
お前が裏切ったのは他人だけじゃないだろ？
自分が言ってきた言葉も全部裏切ってきただろ？
どうしてわかんねえんだ？

つーか…最悪だろ、これは

場に立てない奴は出ろ。
お前に語る資格はない
ここは俺のスレだ
責任者である以上このまま放置するのは気がひける
だから方向性も結論も俺が出す

しかし煽り合いたいというのならスレ立てて他でやってくれないかね。
それとも君ら全員話が通じないのか？

どーでもいいけど
中学の体育で柔道の授業の最後、「黙祷！」っていうのがあって、
必ず笑い出す奴っていたよなー(笑)
あと、修学旅行で、先公が見回りに来た瞬間とか(笑)

＞赤飯氏
お願いだからsageてください。

黙れ
判断はこれからする。順にな。
だがそれを邪魔してやり合いたいのなら別スレ行け。

まず一つ、犬、急に彼女を叩き出したのは４７からだな。
お前は今やり過ぎてる。
４７の批判というか中傷に関して謝罪する意志がないなら
出て行け。
４７の批判はこのスレや問題の件に関係なくお前の感情吐露になっている
そのまま中傷になってる。

４７に関しては
謝れ。
でないなら黙るか出て行け

＞８０１さん
彼女が、キョンさんに直接言わず、貴方にメールしたのは、
こういう事態を恐れてたからじゃねえのか？
今のキョンさんは、煽られればなんでも出すぞ？
もう本当にやめとけ。ここでやりあったら、全員つぶれるぞ。

すまん。さげる

うーん、確かに恐い。（笑）

とりあえず今の俺の印象は煽り会ってる奴ら最悪・・
そんな感じだよ
ふぅ

あと黙れが聞けない奴は出て行けよ
じゃないと「煽りに来た野次馬で、田原の努力を無に返しても面白けりゃ良い」と判断する。
どう結論が出ようが、
そいつは今後最悪だと認識する。

トオル
お前も黙れ
「煽るな」

田原よ、俺は今お前と白夜以外全員に失望してるよ
ま、お前は静観しろ。
出てきて得はないから

で、犬が４７に関して謝罪しないのなら
以後俺は反論聞かずに話を進めるぞ。
んこの時点でまず中傷荒らし決定する。

言いたいことがあるとしたら後で聞く。
だがルールを守れないなら新スレ立ち上げて思ったこと書き込め

部外者でごめんなさい。
犬男さん（こう呼んでおくね）自己分析出来ていないね。
悪意も敵意もすごくあるじゃない。
自分を受け入れてくれない人に対して。
私もあなたが怖いよ。そうやって、いつも自分は被害者に
なろうとするの。そうやって、病気や薬の話し持ち出すの。
あなたが言う「自分が弱者である事を利用して」じゃない？

今回はあなたのが悪いよ。私の出る幕じゃないかもだけど、
てゆーか、話しややこしくするかもだけど。
いいかげん、自分哀れで周り傷つけるの止めてよ。

黙ってろと言われたけど一言だけ。

＞トオル★さん
どうも、つまんない荒らし煽りしてすいません。
感情的になっていた事も事実です。
ただ、彼女に対する感情で冷静さを欠いたとは思いたくありません・・・。
自分ではね。

犬の仲間とお見受けしました。
私が言うのは筋違いですが、この様な自体で彼を見捨てないであげてください。
彼が必要とするのは、おそらく真っ当な視点をもった周囲の人間であり、
その人達からの助言でしょう。
彼は自己の罪を認識することが出来ずにいます。
もっともこの様なやり方では、もちろんそうなると思います。
やり方が間違っていたことは認めます。

どうか、お友達であるあなたの力で、少しでも彼の本当の意味で役に立つ生き方を示唆してあげてください。
彼が少しでも彼女にした事を悪いと省みる日がくれば、きっと彼女も少しは報われると思います。

本当に御迷惑というか、気分を害して申し訳ありませんでした。

８０１は犬に対してハンドル明かすまで発言権はない。
犬の暴走のほどはわかった。
でも８０１には正当性がない。自分も見えていない。

トオル
お前はこの件に現段階で関係してない。
呼ぶまで出てくるな
田原をこけにしたいのなら煽り続けりゃ良い

　取り敢えず、赤飯先生に従います。

　ちょっと待たれよ。

これから８０１が俺に伝えたいことを判断する。
８０１は８０１としての発言は認めない。
固有のハンドルで出てくるか（８０１だと明かす必要はない）
犬に明かすまで
８０１としての発言を禁止する。

　取り敢えずこっちから。

>>86　じる

　>>76で鬱や薬の話を書いたのは、801の「彼女が泣いているから、彼女が被害者だ」という言い分の矛盾を言っただけです。
　それ以前には、俺はそういう発言は全くしていません。

＞８０１さん
俺は、貴方の言葉で気分を害することはなかったっす。
キョンさんに通じればいいなと思っていました。
今までのことを考えれば、彼女が、キョンさんを怖がるのは当たり前。
キョンさんが、自分で気がついてくれればいいなと思っていた。
ここまで来る前に････。
＞ジャギさん
もしも、周りを黙らせたいのなら、一番分かってないのは貴方です。
＞キョンさん
お前、やっちゃいけないことやってるよ。とにかく謝ってくれ。
正気に戻ってくれ。お願いだから戻ってくれよ。

間違えた。>>47　だ。

犬は謝るのかどうなのか。

８０１、お前はこのスレでも正当性のない煽りを繰り返してる。
いや、煽り自体肯定できない。だがそれは君も薄々感じていることだ。
余所でいろいろあったようだが
俺と巻き込んだ人たちに謝罪しなさい。
８０１として。この発言だけは許す。

８０１の言いたいことはわかってきた。だが耳がないんじゃ俺が何か思ったことを言っても伝わらない
謝罪無くして耳生まれず

こいつら人の話聞く気がねーんか。

トオル
お前最悪だよ。よそでどういう顔か知らんが
お前が田原の努力をこけにして煽ってるのは事実だ。
犬
お前もう何か言いたいなら出て行け
お前も田原をこけにするんだな？

＞ジャギさん
２ｃｈは、博之以外の誰のものでもねえ。
スレッドも、スレッドを立てた人間のものじゃねえ。
黙れと言うなら貴方が他でやってください。
俺は、煽りの為に出てきたわけじゃねえ。つうか、そんな暇ねえよ。

＞赤飯氏
あなたも煽ってますよ。

＞ジャギさん
邪魔してごめんなさい。でも、犬男さんに立ち直って貰う
チャンスのような気がするの。

＞犬男さん
それは今回に関してのみじゃないのよ。薬、病気云々はさ。
私に対してはどうなのよ？私があなたの病気に関してどう
思っているか、とか何も思わないの？心優しい人を憎めない
あなたは、自分の言葉で相手がどう思うか予測はしないの？
ね、私はどっちかって言うと放置したかったよ。でも、聞いて。
自分が人に対して、悪意も敵意も、傷つけている事も自覚して。
あなたの飲み込めない「濁」は、自分の汚い所でしょう。

先程、トオル★さんに書いた文書を、そのまま皆様に捧げます。

この問題に巻き込んだ皆さん、及び占い板の牡牛座スレの皆さん、赤飯さん、放置朗。

そして………彼女こと元ピカさん。

本当に御迷惑をおかけしました。
ごめんなさい。

＞ジャギさん
更に言えば、詳しく書くことは、多くの人を傷つけるから出来ないが、
一番悪いのは誰がなんと言おうとキョンさんです。

そもそも占いなんてモノに熱中した時点で自己の力で選んでいける
本来の人生の選択権を放棄してるなんて事に気付かない訳でしょ？
キミタチは(藁

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

みてわからんか８０１。お前はとっくに限度を超えている。犬を越えて人を煽ってる。
謝罪するのか？
しないなら発言するな。
犬は放置して静観してみろ。

以後煽り続けるなら
後で俺が８０１のコテハンに気づいたら
煽りまくりの最悪野郎の典型だと言わせてもらう。

>>赤飯へ

　取り敢えず、>>47について。

　内容については、基本的に謝罪する気は無いです。

　俺は、取り敢えず今回のことに関してだけでも、彼女は無責任だと思っている。

　俺は、取り敢えず土俵に立って自分の価値観で言葉を書く。
　けれども彼女は、人を土俵に上げる原因を作りながら、「自分の意図した事ではない。801という誰だか分からない人が勝手にやった事だ」という事を逃げ口上に、自分だけ安全圏にいようとしている。
　土俵に上がる覚悟もなく、最初に他人に無責任に言葉をまき散らしたのは、彼女だ。

　

だから判断はこれから一つ一つ下していくつってんのに
邪魔してるのはトオルとかじるとかだろうがよ。
お前らわかんないの？
スレ趣旨に反してまして煽っているトオルに正当性はない

何か言いたいなら後で聞く
ふざけた屁理屈で湧いて出たお前が現状をどうにか出来ると思うなら
スレッド管理譲ってやろうか？

あらら…。

駄目だ。このジャギさんていう人、何にも見えてねえ（汗）
＞８０１さん
お疲れ様でした。ここに書きたくてもかけねえこと、たくさんあるだろ。
我慢してくれてサンキュ。マジで礼を言う。
＞ジル
せめて、お前の言葉くらいは、キョンさんに届けばいいな････。なぁ。

無責任なのはお前の感情だ。それが本当にそうなのか
人の意見を聞かずに突っ走るならお前はストーカー呼ばわりされても仕方がないぞ。

今回彼女の無責任なところは俺も感じた。
だが何故そう言う行動をとったかってところで意見が出てる。
それ次第では彼女に非はない。

しかしそれ抜きに、
ここはお前の中傷を吐き出させるために立てたスレじゃない。
４７はこのスレで議題にした事件と関係ない部分をお前は中傷してる。
だからこのスレの中でお前は４７に対して非がある。
わかるか？

謝らないと言うのなら
以後俺が言うまで発言するな。
お前は田原や俺やかつての友情に対して責任を負え

＞ジャギさん
貴方は、全てをここに晒し出させるつもりですか？
それで何人の人が傷つくかも知らないで？
俺のことを煽りだと思うなら思え。俺は悪役なれてるからな。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

邪魔するなら煽りだな。
ましてせっかくみんな静まってるのに野次馬根性で面白がって
煽ってるのはトオルというお前だ。

俺は少しずつ理解を深めてる。根が深い。
ましてこういうトオルみたいな奴が深夜スレにいたのなら尚更だ。

俺のことは気にするな。存分にやれ。

今騒いでるのはトオル、お前だけだぞ。マジで気づかないのか・・。
田原が直接言わないとわかんないのか。

犬も従ってる。８０１も黙ってる。タタッキーもだ。わかんねーのか？

　>>47　の内容が、本題から逸れて行き過ぎだ、というなら、その通りです。
　言葉が行き過ぎだ、というのなら、そうかもしれません。
　感情的だ、というのなら、概ねそうです。

　そしてあくまで俺の中では、俺は今回の件でそれくらい感情的になる権利のカケラくらいは持っていると思っている。
　それはもしかしたら凄く図々しいことなのかもしれないけれども、そうだとしたらそうだと具体的に言って貰わないと、俺には分からない。

　

＞ジャギさん
俺は、深夜スレなんて、書いたことも読んだこともねえよ。
やっぱり何も分かってねえんだな。

８０１はどうなんだ。ああいう>>101のような書き込みが正義だというのなら
君はこのスレに置いて今発言して欲しくない。

だが深いところで「俺に」言いたいことはわかってきたよ。

意見がバラバラだなぁ。
全て曝け出したほうがよいのか。板以外のことは板に持ち込まないほうがよいのか。
どうです？＞赤飯氏

＞キョンさん
俺は、煽りやってられるほど暇じゃねえ。
それでもキョンさんが大事なんだ。
俺がここにいるのは、キョンさんの為だけだ。

だから順番を守れっての。
テレホ終わっちまうだろーが。

＞トオル氏
あなたは身体直してきてください。お願いします。

すまん、あれは行きすぎ。
ちょっと感情的になったのは認める。
騙りがいっぱい出てきててな。
俺が言ってない事にまで言及されたからさ……。

　んで、謝罪という事に関して。

　俺は何度も、「書き込みが軽率だったと思うし、それが不快だと彼女が言うのなら謝る」と言っている。
　だから、彼女が謝れと言うなら、書き込みに関しては謝る。

　けど、801だのに謝る気は一切無い。
　そんでもって、同じ理屈で、>>47に関しても赤飯に謝罪を要求されても、本人が何らかの意志表示をするまでは保留させて貰う。

　ちゅうか。
　あくまで、勝手な俺の立場から言わせて貰えれば。
　訳も聞かされず「恐い、恐い」言われても困るですだよ。
　そら俺は801の言うとおりカンの鈍い人間ですよ。これは認めます。全面的に。

　何等かの意志表示をしてくれン事には、俺ァ何もできねーだます。

だからお前が彼女に対して感情的になるのはわかった。深夜スレでの犬がらみも見えてきた。
だいたい察してきたと思うが
このスレで参加もしていない個人中傷を行ったのはまず犬だ。
お前は過去はまず置き彼女に対して非常に失礼なことをしている。
わからないのか？
権利があると思ってるのはお前だ。彼女との確執は読んだ。
しかし話の趣旨とそれてその対象を罵倒する権利なんて存在せんよ。

それでも認めないのか？４７の中傷に関して。
なら出ていきなさい

＞通りすがりさん
心配してくれてサンキュ。熱はもう下がったよ。喉が痛くて吐くくらいだ。
＞ジャギさん
それなら俺はもう消える。好きにやってくれ。
キョンさんの闇は消えないけどな。
それでも最後のお願いだ。これ以上誰も傷つけないでくれ。

そうか。非があって謝ることは認めるか。
俺に謝りたくないと言うのなら良い。俺も別に気にしない。
だがスレッド立てた人やそこで話をしてる人の前で
いきなり話のそれた中傷を良しとするんだな犬は・・。

８０１も確かに煽られて感情的になっただろう。占い板では。
だがそれは君がまいた種。
因果応報だ。俺が言わなくても８０１は今後そう言うことをするとは思えないし
やっと次の段階に移れる。

早く、あんたらなりの落とし前つけてくれ
俺の結論は、最期まで彼女の側だ
俺がここにいるのは、元ピカさんの為だけだ。
ここまで曝された彼女の事考えろ。

>>121
風邪ですか？
なんというか……お大事に。
つまんないもめ事に付き合わせてしまって本当に申し訳ない。
生姜湯でも飲んで、ゆっくり養生してください。

赤飯ｺﾞﾒﾝ。

トオル以外は傷つけるつもりはない。
というか煽る奴以外はって事だ。

おやすみなさい。＞トオル氏
お大事に。
犬氏は私が見守ります。

＞８０１さん＆通りすがりさん
すまん。後は頼む。俺はもう限界かも････。
ちくしょう！　今日はやること山ほどあったのに！

沢山の人を巻き込んで迷惑かけたことは自覚してるようだ。
では８０１は今後８０１として登場しないことを誓えるな。
８０１として犬を煽らないことを誓えるか？
じゃないと繰り返しになる。

何か良いたきゃ今後はもうコテハンでいけ。じゃなきゃ
彼女に迷惑かかるぞ。
現段階で争いの真ん中にいる彼女を恨んでる人は多いだろう。８０１の怒りを転嫁されてさ。

田原よ、現状で俺の言ってるとこで間違ってる部分があったら言ってくれ。

そうだな・・・

とりあえず進めよう。
犬→ちこは「五分刈り」の頃を思い出して
冷静になってくれ。頼む。

　取り敢えず赤飯さん。発言させてくだせぇ。

　俺の言い分としてはですね。

　兎に角１つに、彼女が直接俺に「占い板でああいう書き込みすな。迷惑だ」言ってくれれば、それで済んだンですよ。
　多分、「ゴメン。悪かった。もう書かないよ」で終わったか、まぁ少しはやりとりあったかもしれないけど、こンな事にゃあならンかったですよ。

　で、一方的に「恐い、恐い」言われても、何ですか。
　俺としてはあのメールだって、俺なりに相当苦心して気を遣って書いたつもりですよ。
　正直な心情を、どう伝えようかと苦心したモノですよ。
　だから最後に、無意味にモナー板のスレッドとかも紹介したりしたのです。

　それで、俺としては。
　内容に不服があるならそう言って貰えれば良かったし、単純にムカついて、もう話もしたくないと思われるならそれでもいいという覚悟はあったですよ。

　それを、一方的に恐い恐い言われて、ﾜｹ分かんないヤツに告げ口されて。
　俺は童話に出てくる赤鬼ですか的気分ですよ。
　山根赤鬼・青鬼じゃ無いですよ。

　で。
　だから俺としては。

　自分を晒す覚悟も無く、他人を巻き込むだけ巻き込んでほっかむりしている現状の彼女に対しては。
　ちょっと失望しているし、ちょっと許せない。

　俺の基本的なスタンスは今そンなトコです。
　

今の犬の発言は無かったものとする。
だからレスを返す必要はない

　余談。

>>131　田原っち

　いやー、五分刈りの頃はもっと嫌な奴だったと思うよぅ。
　さよじ弄りなンか酷かったモノさ。
　最近もう、基本的にああいうコトできる体力無いですヨ。
　

>>128
了解した。
赤飯の名裁き、甘んじて御受けする。

というか、ありがとう。

もう言いたい事はないよ、言い尽くした。
それに言っても無駄だとわかっている。

あとは、彼女に対してどう償うか、それを考えてみるよ。
とりあえず、彼女に謝罪のメールを送る。
もちろんハンドルを記してね。

それと、赤飯。
深夜スレに帰ってきてくれまいか。
気味悪いかもしれんが、君は必ずハンドルを明かすから。

というか、もう大体察しはついているだろ？

元には戻らないかもしれないが、
新世紀だし、新しい世代に進もうぜ。

最後に、犬。
いい仲間がいるんだから、耳を傾けるだけの努力しろよ。
出口が無いのは自分が塞いでるって事に、いい加減気づけよ。

それじゃ。

とりあえずぱっと整理すれば

・８０１は大勢に謝ったが肝心の犬に謝っていない。
・犬は現段階でやりすぎている。コレへの謝罪


感情的になってるからどっちも成就無しだろう。
だから妥協案で今後こう言うことがないようにする方法を考えたい。
みんながそれぞれ妥協して納得できる「点」を探そう。
ただし双方の意見を入れるとさっきの二の舞だから田原が案を出してくれ。

>>133　セキ・ハーン
　ナーンーダーヨー。
　じゃあさっさと次の段階とやらへ進めヨゥ。

妥協案か・・・

なんだか変な終わり。結局深夜スレとやらのもめ事を
無かった事にしただけじゃん。

＞犬男さん
私のレスへの返事はしてくれないわけ？
自分に痛いことは聞かないの？

「こんなスレは立てない。」が妥協案です。

・以後お互いに係わり合いにならないようにする
・以後掲示板上でお互いのことを一切語らない

ぐらいしか思いつかんが

ごめん。（笑）

８０１よ、とりあえず俺なんかの言葉に従ってくれて感謝する。
君の彼女に対する謝罪のメールは凄く良いことだと思う。
できれば８０１の責任感に期待して犬にハンドル明かして欲しい。田原を通じてでも。
匿名で煽った罪への贖罪の誠意は十分通じると思う。
犬もここで妥協して納得できないかな？


で、今後のことだが
一応俺は

・田原を仲介して彼女と犬がそれぞれ謝罪のメールかメッセージを出す。

　８０１のわだかまりは８０１が言う「彼女の哀しみ」に起因している。
相談を受けた彼の責任感が変な方向に向いたのは残念だが。
問題は
　彼女が今回の件で「第三者を通じてでもメッセージを送る」という最善の策を選択できなかったこと。
それに８０１の行為に荷担してしまったこと。
コレを彼女が認めるか・・・

犬、
お前は彼女からそう言うメールがあったときは
「許せる」か。
以後暴走して中傷してしまわないと誓えるか？

言いたくないが、もうひとつは
彼女がここに出ることだな
解決はしないだろうが、ある意味スッキリするだろうよ

そうですね。

仲介役ぐらいなら喜んでするよ

>>98　>>139　じる

「どう思っているか」なンて、言って貰わなきゃ分からないよ。
何度も書いているけど、俺は鈍いンだからさ。
自分の汚さが飲み込めないだけだと言われたら、そうですね、としか言えないよ。

田原よ、犬はわだかまりがあるだろ。
彼女もきっとあるだろう。
今じゃなくても良いがどっかで口をついてでないかな。
８０１はああいったけど彼女と犬がやり始めたら参戦するだろうし。コテハンでだろうが。
お互いが田原に従うって誓えるなら田原案でも良いんだが。

＞じるとやら

なんだか忘れられてるようだが
俺はこの発端の事件だけを議題にしていてそれはほぼ解決してる。
深夜スレの出来事なんて知らない。知らないから動きようがない。
はっきり言ってもう俺の手のひらから出た話を今してる。
ここからは田原がジャッジに相応しいんだけど。

中立として感情交えずにお互いの話を聞く意味で立てた
発端の件とこのスレ内での出来事にかんしては
俺は役目を終えた。理解も出来た。

深夜スレがらみは俺は知らないから。ほじくり出そうとも思わない。かってに少し出てきているが。
田原に譲ろうかね。

ばっかみたい。ここできょんさんが彼女に謝罪しようが、
結局きょんさん自身が、自分のレスで傷つく人が居るって
事を「言って貰わなきゃわかんない」んじゃ、これから先
何回も同じ事するだけじゃない。８０１さんみたいに煽りで
対応する人だって居るでしょうよ。

でも、終わりにするわけね＞ジャギさん

彼女が出てくるか・・犬次第にも見えるが
荒れたら手がつけられないぞ。
実際言葉に従わない奴らの発言はいくつかあったし。

それに犬と彼女のプライベートの問題だから
このスレで人に見せる必要はないと思う。
田原を通じてお互い妥協してみるのが良いと思うんだが。

犬はわだかまりが解ければ暴走モードはないと思うし。

田原ァ、彼女は強い人間でもあるが
あの状態知ってて、まだそんな残酷な事云えるんだな。
もう、ここでの決着に興味は無い。
2chでも"外"でも、俺は最大限に彼女の味方で居るさ、
以前からもだが。
じゃあな＞all

そうだな、ただ俺は彼女から妥協案を引き出す自信がないよ。

ちょっと悪口書きますよ。流れにも反するかもしれないし、、、

犬男さんのお悩みが彼女さんにとって負担になった。
「もうやめれ。」と彼女さんはいえなくて、801さんが彼女さんをかばった。

（悩み多き。とか、直接いわなかった。とか、やりすぎた。といった修飾語ははぶきます。）

かいつまんでいうと、こういうことなんでしょうか、、、？？

ここまで気持ち悪いスレ初めて見た・・・
読んじゃった私も悪いけどね
トオルさんやジルさんが煽りなの？なぜ？
一番マトモに見えるよ

もう疲れた、、、、、(-.-;)

てゆーか、余計なことだったか、、、、？？

わだかまりを解いた上で
つまり過去のことは妥協して納得して
後はお互い近づかない。お互い口にしない。それで良いと思う。俺は。
お互い近づきたくなさそうだし、清算のつもりで妥協して歩み寄るのは不可能かな？

逆に過去のことをいちいち掘り返してたら終わりはないし
平行線だった物が急に交わるとも思えない。
ただそうやって歩み寄ったらまず今後間違いはないと思うが。
ただここでそう言う理想論だけに終始するのは・・
俺は現実的に
とどかなそうな果実よりは地に落ちた果実を妥協して喰うね。

あんたたち、公開裁判でも気取ってるの？
ホント気持ち悪いよ
犬とか言う人はサイテー
気持ち悪い通り越してるよ
怖いって言った女の人の気持ち分かるよ
言ってくれなきゃ分からないって言ったらまた書くんでしょ？
どっかに消えなよ
それが自分にも回りの人にも一番平和じゃない

>>144　テム・レイ（アムロ・パパ）

　中傷はしないよ。
　俺は元々、そういうつもりは一切無かったし。
　ただ、ここに張り付けたメールの返信が無かった時点で、「ああ、彼女の中では俺は見切りを付けられたンだな」と、いつもの様に思っていた所、潜水艦の様に今更何事かが起こってワケワカランというのが正直な心境。
　だから、俺に中傷だとか悪口のつもりが無くても、向こうがどう受け取るかまでは俺には分からない。

　あと、今回のことで忠告を受けたのだけど、俺は基本的に「書き方が悪い」のだそうだ。
　つまり、自分が受け入れられないことに関して、自分の事でも（つまり自虐）他人のことでも相当酷く、醜く書いてしまうらしい。
　これはまぁ、ちょっとぼちぼち考えてかなアカンなぁとは思いつつ。

　けど、昔に比べたらかなり穏和になっているハズなンだけどね。うむむ。

　801は、取り敢えず今回のやり方に反省すべきモノがあると思うのなら、自分がやった荒らしで残っているヤツ削除依頼でもしておくというのはどうかね。
　あるスレッドのコピペ荒らしを、俺放置しているンだけど。
　アレも彼なりの心の叫びなのかなー、という解釈で。

　信頼云々に関しては、良くワカラン。
　なるようにしかならン。

ああ、確かに残酷だな・・・

じゃあ一つしかない。今後同じ事繰り返さないためには
わだかまりが有ろうが無かろうが
今後お互いに一切触れない近づかない
コレを徹底させる事
誓わせること。
コレはもう田原の名前に置いてやるしかない。お互いの田原への信頼を土台に。

言っとくがジャッジは田原に譲ったから（というか俺は運営できない
君が選択したまえ。
過去のこと、詳しいことは知らんが田原は知ってる立場だろう？

>>151　じるち

　じゃあアンタはエスパーか？
　何も意志表示しないで理解を求めるなよ。

　最初の方（>>31）でちょいと俺は礼砲の風習について例えで書いたけど、そういう意味だよ。

　アンタだって、例えば俺がアンタのどんな言葉に傷つくかなンか、予言できやしないンだから。
　俺はそう言うことを言っているンだよ。
　

俺もわかってない部分は多々ある。
ただ、今まで見聞きした感じでは、歩み寄りはまず期待できない。

またまた、悪口書きますよ。

＞犬男様
たまに、悩みをぶちまけてませんか、、、、、？
気にさわる人には気にさわるのかもよ、、、？

犬→ちこが自分の書き込みが他人に与える効果に対して
鈍いのは確かだ。

たしかに。

犬は確かに暴走はいるとな・・。
ま、どうしろつってもどうにもならん。向上心があるならいつか変わるかもな。

煽りが入ってきてるがみんなわかってると思うが「放置」な。

俺のことクールと犬は言うが
俺は怒らない人間じゃないぞ。怒っても一度こらえる人間なんだ。
怒りの感情論で粋すぎると８０１になり、周りが言うように彼は叩かれてる。
彼なりの覚悟があったにせよ手段が悪かった。
君の場合も
文章がまずい。

俺は最近は煽りには笑ってるけど。
あーあっちのネタまで張り付けて粘着だなーｶﾞﾊﾊとか。怒らせたくて必死だなって。
で、気持ちよく放置！
で、後になって拾って「放置されてるよ」
コレで決まりだな。

高卒君とかそう言うレベルに煽りはいなくなったね

牡牛座、今年は良いこと有ると良いな

＞赤飯様
＞発端の件とこのスレ内での出来事にかんしては
＞俺は役目を終えた。理解も出来た。

ラジャー。

（ねみぃよ。）

だから犬→ちこは自分の書き込みに注意を払うようにしてほしい。
特に愚痴は特に誰かのことでなくても周囲には不快なので気をつけてほしい。
うまくいくかどうかはわからないが、とにかく努力だけはしてほしい。

メール上でも。

これは勝手なお願いだけど。
近くにいる人はマズイ書き込みがあったら犬→ちこに教えてあげてほしい。
やさしくね。

確実に予測は出来てなくても、考えるわよ。
何が言いたいのか、だいたいわかるけど、私は確信犯だよ。

そうよ、そうやって言いたいこと言いなさいよ。
自分は誰も傷つけたくない、なんて言ってないで、
そうやってはっきり攻撃しておいでよ。
そうやって、敵意を認めなさいよ。
私に対する、悪意も、敵意もここで言いなさいよ。
そうすれば、自分がはっきり見えてくるでしょうよ。

で、801だけど、とにかくもうこれ以後煽りはやめてほしい。
まぁすでに止めてたんだけど・・・

歩み寄り期待できずか・・
じゃあ今じゃなくて良いが、
彼女と犬に今後お互い一切触れないと誓わせるしかないよ。

それがなきゃどっちかの些細なミスでまた起きる「かも」しれない。
オレはさ、やっぱ彼女の対応は結果的にまずかったと思うんだよね。
んー難しいが。結果的にね。８０１の責任、彼女は負う必要がある。
だから８０１が大勢に謝罪した言葉を犬に向けない限り
彼女が謝る必要がある・・と思うが。期待出来そうにないな。彼女の性格知らんけど。

相談相手が田原とか冷静に対処しようとする人なら
煽りという手段には出なかったんだろうが。
いや、もう８０１を責めないが。


過去の罪にこだわって今を見ないのは駄目よ。
だから出来ればみんな和解して欲しいけどそれは理想郷だろうし。
和解ってのは何も犬が深夜スレに戻るって事じゃないんだが。
「お互いの中に常にくすぶり続ける敵意（悪意）を持たないこと」
これね

　あンましなー。
　他人の快不快をそこまでぐだぐだ考えて書き込みすンのァ好きじゃないのよぅ。
　でも最近は２ｃｈでは偶にしか愚痴らないのヨ。
　何故なら自分の日記サイトで愚痴っているから!!

　というか、最近はそこでも愚痴れなくなりつつありつつ。

　俺が結局去年出した結論は。

　「逃げ出した先に、安息の地なンか無ェのさ」（by.ガッツ/うろ覚え）

　かしらン。ギャワー。逃げてばかりなのじゃよー。

いいじゃん。今ならここで、暴走して見せてよ。
怖がって来ない人の分も私が聞くよ。
いい人なのはイヤなんでしょう？
いい人じゃないの見せてよ。

て、私本当に煽り？

それは彼自身が気づかなければいけない問題だと思われます。>>173田原氏

じる（さっきはカタカナでゴメンネ）さん、もうほっておけば？
私たちみたいなのは全部煽りだって言ってるんだよ
ここの人たちは
皆目が腐ってるんだよきっと
犬って人は判ってないじゃない
この先もずっとずっと判らないと思う
ずっとずっと全部他人のせいにして生きていくんでしょ

そういう事であれば謝りましょう。

犬さん、ごめんなさい。

でもって、今後は一切、彼女の事をネタにしないで下さい。
というか、あなたの中の彼女の事を全て忘れて下さい。

彼女はあなたを誹謗したり中傷したりはしないはずです。
私も同じく、そうします。

とにかく、今後は一切、双子座という話題であっても彼女を思い出さないで下さい。

お願いします。

>>179
いや、そうなんだけど
手助けぐらいしてもいいんじゃないの？
背負えなければ放り出してもいいと思うけど

>>174　じるっち

　確信犯なら言う事ァござーません。
　ばーか、ばーか。

　…で、済ませたいとこだけど。
　言いたいこと分かるンならそれでいーじゃん。
　後、別に言い逃れしようという気はないけど、余所での言葉ここでひっぱり出して来て絡めンなや。
　意志と結果が必ず合致するとは限らないだろう。
　それは理想論〜。

　傷つけたく無いという意志と、傷つける覚悟は同居しうるモノだべよ。
　世の中そういう風にしょーがねー事だらけだらーがや。

白夜さんよぉ
無理して起きてることねーぜ。
無理して起きてどうなってもしらねーぜチアノーゼ（酸欠

８０１は８０１でなくコテハンでもいざとなったら煽る可能性があるからな。
彼が謝罪したのは巻き込んだ住人に対してと匿名だったことだから。

争いの火種残して８０１煽らないでは
無駄な願いだと思う
今度は犬にだけ刃が向くだろうが
基本的には煽りアイの図式

>>182田原氏
それを言えるのは彼の信頼を勝ち得ている方にしかできないものです。

あ、時間差が・・すまん。解決だね。８０１に関しては。

またまたまた、悪口。

まー、犬さんの悪口だけいっとくのも悪いから〜。

お二人は、結局、犬さんのお悩みをおいてあげられなかった、と。（ま、悪くはないけどさ、、、）

え〜い、みんなに嫌われてしまえ。＜僕

（ねみぃよ、ねみぃよ。）

そうだな
その気になったら俺の言うことなんか聞いてくれないだろうしな

というわけでお願いなのです

あと８０１にメッセージ。

＞気味悪いかもしれんが、君は必ずハンドルを明かすから。

俺が言ってるのはさ、
批判する際に匿名にするという卑怯な行為。

俺はとっくに深夜スレの面々の文体なんて憶えてないし
だから、君が深夜スレの誰かは俺が必死こいて探そうとしないと無理。
そして俺はそう言うことをする必然性がないからしない。
俺が被害にあったわけでも無し。

８０１が彼女だけでなく名を隠してしまった犬に対して名を明かせば
俺は深夜スレに対しての疑心暗鬼は消えるよ。
だから俺に名乗る必要はないよ。
８０１の罪はね、俺の中ではもう消えてる。

>>184・赤飯様
ご心配なく。
801さんだろうと、田原さんだろうと、赤飯さんだろうと、彼女さんだろうと、名無しだろうと、煽られればぶったぎりますから。（赤飯さんの言いぐさじゃないですが、、、（笑））

僕も氏ぬかもしれないけど。煽った方も無傷ではすみませんよ。

　あと俺は一遍に色ンな事考えられないのれす。
　能が不器用なので。

>>181　801

　まぁ俺も別にそンなに意味があって双子座スレに書き込みをしていたワケじゃにゃーし、それはそれでかまわんよ。

　けどなー。
　俺的立場で言えば、向こうさんがこっちに思うところ在りのの疑心暗鬼で見られているなら、俺結局何も書けねぇづらよ。
　あくまで俺の立場から言わせて貰えれば、被害妄想なのだものさね。

　まぁ取り敢えず今後俺は職場の双子座の事だけを見聞として書くだぁよ。
　…それまで攻撃とか言い出さンでくれよ。

　

私のHNについて知りたい向きは、放置朗に聞いて下され。

きょんさんに立ち直って欲しいなんて、私のエゴだよ。
私の都合よ。見てるのがイヤだからね。そんだけ。
私は一般論での話しはよくわかんないからねぇ、何か
引っ張って来ないと話し出来ないのよね。ごめんね。
意志と結果が合致しなくてもってのは、その意志が
あった時に言う言葉じゃないの？
私は、きょんさんに傷つけたくない誰かが、書き込み
するときに思い浮かぶのかなぁ、と思うのよ。たくさん
お友達が居て、一々考えられない？それほど大事な人は
居ない？それとも、毎回傷つける覚悟して書いていると？
＞１８０さん
ありがとう。でも私もちょっと当事者だから。他の人は
知らないけど。

てゆーか、眠い。。。

うむ。ほぼ解決に向かってるな。
ま、妥協してくれてるんだろう８０１も。
犬はだいたい察しが付いてるようだが
ま、聞けば知れるな。

犬はこの件に関してはもうその通り
・どこで話すにしても双子座の話に彼女のことを交えない
それだけだな。

と、のこるは彼女だけだが放置労に任せるか。
彼女も「もう触れない」ぐらいは歩み寄るだろう？

結論出たか・・長かったな

>>180=>>160様
身内（＜僕は、一応ですけど、、）のもめごとにクビを突っ込みすぎたかも、、、、、（＜僕はね。他の方々は、、、、、、）

ま、俺のわだかまりはないから
お邪魔じゃなければ深夜スレに立ち寄ることも有ろうよ。
でも顔ぶれ知らん奴ばっかかな？
そもそも俺は常駐じゃないしな。サカー板が暇になって今回来たわけだし。

だが犬の書き込みが不快感を与えるというなら
久しぶりに再会した悪魔くんにビッチ！発言の俺は・・・うーむ。
みんな悪意がないと思ってるようだが悪意有るしなぁ俺は。
悪魔くんは女じゃないけどさ＞ビッチ＝あばずれ

そうだな・・・今の時点ですでに彼女は触れる気ないから
大丈夫でしょう

いやーん。
赤飯さんなら、捧げますってば(笑)

ﾓｳ(照)

ビッチ！＞悪魔くん

赤飯に電波の入ったラブレターを送ったのは俺だよ

>>194　じるる

　俺は最近改めて気が付いたのだけど、人間関係に関して凄く視野が狭いというか。
　ぶっちゃけて、その時点で親しく思っている人間とそうでない人間に対しての精神的な立ち位置が随分とキョリがあるらしいのですよ。
　端的に言えば、よく知らない人間に関しては凄く酷薄。
　そんでもってさー。
　発作的に（フォッサ・マグナ的に）今最近でもこう、うわーーーーっとなって愚痴をガギガギ書き込んだり呟いたりしねーとやってらンない気分になるときがあるのヨ。
　でもそンなにあンま意味なンかねーし、回答名んかは多分とっくに出ている事だろーし、その中の（さっきも出た）自分の中の汚さとかが未だ消化できなかったり、相変わらず依存していたりでこれはもうニンともカンともでしょーがねーのよ。
　未だ凄くバランスが危ういンだよ。
　それは自覚しているンだよ。
　理屈で無く、理論でも無く、この倒れかけているバランスを、ヒィヒィ言いながらマシなモノにしていくしか方法が浮かばねぇのですよ。
　人に言えないような悪いことも、馬鹿なことも、ずいぶんしちまったしさ。
　そんぐらーっで、カンベンして蝶。

ま、確認作業として意思統一は狩らないと意味ないし。頼むよ＞放置労

俺がネカマだったってことでみんなちやほやしてくんねーかなぁ。
放置労の時は失敗したが

>>199　悪魔くん

　薄々予想は付いていたけど、改めて分かるとショックだな。
　正直な話。

　詩・ポエム板で荒らすなよ。
　俺は、その部分は今回のこととは別で失望したンだよ。
　例えば俺は、どんなに嫌なことがあっても、漫画板では荒らしはやらない。
　（つーか、荒らし自体やンないけど）
　言うなれば、自分の大事なモノ、好きなモノに対する最低限の仁義というか、そういう意味でさ。

>>204
つーか、コピペ荒らしは俺じゃないぞ。
詩板は最近荒れてたからなあ・・・。

まあ、もう、この際だから言っちゃうけど、
元ピカの事、好きだから。俺。

ま、相手にされないと思うけどな。
こういう事しちまったし。

じゃ、寝る。

まぁさ、泥の中から玉が出るように引っ張り出すけどさ
犬の発言は時に８０１になってたって事だから。
客観的に見られるだろう？
ま８０１もそうだけど。
じゃあ俺的に相殺って事で
これからを生きてゆこうよ！

ビッチ！＞犬

おい放置労、
冗談じゃ無しに同性からの意味深なメールってのは怖いぞ。
どうして良いかわからない。
俺はギャグにしたが。
文字上じゃ持てるんだよな俺。
女３人男１人にコクられてるし
あやふやだけど良い付き合いなのもいくつか。

まもう無いね。俺はツイてない。去年のどん底よりましだが
今年も駄目そうだ。
年の初めから友人が失踪宣言。ほかにもさ・・・うむー

偉そうな事言ってもさ、俺もかつて匿名で批判したことあったし。
つーか匿名は卑怯だって言われて「個性」化させて匿名・改になったが。
そん時は「必要悪」だと思って。
実際荒らしはそれで去ったし、一見さんが叩かれるのを静観して笑ってた常連どもと喧嘩になったが
そのうちの一人とは議論の中から友情みたいなの生まれたし。
でも駄目な人は駄目だよ。
だから歩み寄れるここの人たちは十分良い奴らだと思う

誰も俺を抱いてくれないのか・・躁だ京都で逝こう＜コレ流行らせたいんだけど・・

でもさっきからおめーら元ピカってなんだよ。死んだ人みたいじゃねーか(ｹﾞﾗ
ｻｳｽｸﾞｯﾃﾝﾊﾞｰｸﾞ子
コレでいこう。

そこまで書いてくれたなら許してあげましょう（何をじゃ）
でも、悪いことをしたときは、「ごめんなさい」でしょう。
自分を正当化しちゃダメでしょう。
自分が助かりたいが為に周りに当たるのは、良くないでしょう。
わかってても、やってしまう。しようがない、じゃ進歩無い
でしょう。もうしないように努力するのよね。それも解って
いるんでしょうけど。
お友達がたくさん居るんだから、何かしたら波紋が大きいのよね。

取りあえず、言いたいことは言ったのでおやすみなさい。
部外者で、お邪魔しました。

あ、まだいたのか・・じる
さんざ放置されてかわいそうにな
深夜スレの雑魚どもや犬とはこれからもよろしくな

俺を煽りたいときはサカー板レッズスレに恋。
今のサカー板のレッズスレは何でも有りだから。
一時期はね、スレ生誕１０分ほどでアタック喰らって潰れたんだよ
ソフト使われるとどうにもなんないねー
ま、正体は見破ったけど。
あーどんどん関係なくなってくね
そして寒い俺だけが残ろうね

>>206・赤飯様
いい人達ですよね。いがみ合ってるのをみてられないぐらいに・・・・・（笑）

居たもーんだ。
じるは深夜スレなんか知らないもーんだ。
放置なんて、きょんさん以外は知らないから
関係ないもーんだ。

おやすみ。

＞犬氏
どうかご自愛ください。そして他人をも。

私はこれにて消えます。みなさんおつかれさまでした。

じゃーふてぶてしく俺は引き籠もるね。
赤飯におつきあいの皆様ありがとうございました
深夜スレもまた元気で年越してください＜はやっ！

そのうち菓子折もって訪問します。気持ちだけもらってください。
中身は僕がもらうんで。

放置＆煽り＆荒らし　扱いされた方失礼いたしました。
僕はとある奇病で、あと７０年ちょっとで死んでしまう身ですが
みなさんのことは忘れません。

これからは後始末として
放置された人たちを眺めて笑ってから眠りにつこうと思います
なんか必死だった人、勝手にキレてた人、などなど多数のご来場感謝いたします

できればまたこのスレに煽りを入れてください
僕は笑いに飢えていますので

＜このスレは僕の自作自演スレなので書き込まないでください＞

　まぁ取り敢えず俺的にはこの事件（出来事ﾛｼﾞｰ）は、取り敢えずお仕舞い。

　赤飯、色々あんがと。
　放置朗もすまなかですにょ。
　じるちもなー。
　悪魔くんはビッチ！
　そんでもって書き込みとかでは、偶に結構アタマ良い子ぶっているけど、俺は特に自分自身のこととなると切なくなるほど頭悪いよ。鈍いし、ヌルいし、ヘボイし。
　そンなワケでバカであることが罪と言わればでそうですね、としか言えないけど、多分これからもトラブル起こすだらーねぇ。
　イヤンペリー。

　というか板のやりとりとメール数回、オフ１回で好き好き言えちゃうなんて、オオオオオオオカオカオカオカオカシイヨ!! (ゾマホン)
　妄想迸りすぎ〜。
　というかそんなストレイトトゥヘヴンな辺りは少し羨ましい。
　俺は今人から好意を寄せられることとか、人を好きになることが恐くて恐くてたまらんですヨ。
　つうか俺はもう好きとか嫌いとかもう分からないにゃー。
　阿弥陀魚雷砲発射。
　切なげに眠たげ。
　ちにゃ〜。

放置したわけじゃねぇよぉ。
はやすぎてレスつけられなかったがや、、、

（あ、方言おかしいか、、、、、　眠いです。寝るでげす。）

あー！！
「匿名・改」って赤飯だったのかっ！！！

勇気をもって（これって完全にさらしあげなんだけど）
書かなきゃいけないときってあるなぁ。

まず、あのメールを受け取った日のこと。
あたしちょっと留学いっててそこに強盗がはいった２日後だったんだよね。
やっぱアメリカだし、すっごい恐かった。深夜スレ読んでたら判ると思うんだけど
犬ちこさん、それ知っててあのメール送ってきたんだよね。
あたしは彼が精神状態の悪いときには、ちょっと自分の意見をおさえて
彼の話をだた聞くことに徹したことがあって、「なんでこんなパニック起こしてるときに
自分の意見を押し付けるんだろう」って思ったりした。思いやりのない人間が嫌いだって
日ごろおっしゃってるわりには、自分はどうなのよって思った。でも、反論すれば
倍の言葉になって返ってくることが目にみえてるから、放置しといたんだよね。
喧嘩とか議論とか苦手なんだもん。深夜スレでもあたしの何気ないレスにまで
絡んでくるし、このままいくと他の人にも迷惑だろうって思ってあそこに書くの
やめたんだよね。あたしのほうから犬ちこさんを攻撃したことはないと思う。

ふたご座スレに対してもことごとくあたしの話にひっかけて、中傷しまくり。
あたしはどうしてこんなことされるかずっとわかなんなかったよ。
で、本人に直接・・・って話しだけどそれは無理だろうなって思った。
人の話を聞くような人ではないだろって思ってたから。
悪魔君に愚痴ったのは、あんまりにもひどいなって思ったから。
犬ちこさんは「価値観の違うものは容赦なく攻撃する」とか言ってたけど
あたし悪魔君に愚痴るまで犬ちこさん本人には、何にも酷いことはしてないと
思うんだよね。でも価値観が違うってことでずっとずっといやみっぽいレスを
見つづけてて・・。

そうねぇ、悪魔君に愚痴って申し訳なかったです。
犬ちこさんに直接いわなかったのは、あなたが人の話を聞かない人だと
判断した結果です。かってに判断しすいませんでした。
長々続く「俺話」や自分のことばかりを語るレスに、ついそう判断して
しまいました。

赤飯さん、こんな風にさらし者になるのが嫌であたしは黙ってたんだよね。
仮にも「嫁入り前」ですので、この辺でご容赦下さい。

終わりに

そもそも全貌を知らない俺がこのスレを立てた時点で
荒れることは確定してたのかも知れません。
荒れ始めてかなり横暴で独裁的に流れを止めててしまった。
立場上かなり強権を強いなければならず
その犠牲になった方たちには申し訳なく思います。
場の「流れ」を読まずに面白がって勝手な言い分を押しつける人に
怒りを感じて言葉が過ぎた部分もあります。

しかし導火線に火がつくと手段を選んでいる限り火は止められないです。
で、無理矢理流れを止めたはいいが時間にせかされ整理することに負われて
情報収集が完全に行えず、未消化のまま議論をすすめた部分もあります。

議論をすすめる課程で妥協せねばならず、責任というか負荷を集めてしまった人物に改めてここで謝罪します。
元ピカと田原
彼女には、はじめのから責任を押しつけすぎてしまった感がかなりあります。
俺は勝手に無責任呼ばわりしてた。考えればイレギュラーな出来事まで想定した
言動などそうそう行えるものではないです。
ここに謝罪いたします。

また、強権発動時に田原の名や努力をに独断で「場」出し、
難しいところで責任を負わせる形で召還してしまった。

俺の知らないところであった事件が今回に深く根ざしていることを後から知り
しかし議論が空転しないようにと無理にすすめた課程で
この議論は最終的に広がった領域の一部のみの閉じたことで終わりました。

もお互いのわだかまりを無くそうっつー段階に進める立場に
そもそも俺はいなかったし、だから結論も出てない。
相変わらずどっか寂しいままです。
人一人の力ってのは知っているので、
こういう形ですがこの議論はコレで終わりを迎えます。

途中から秤を保つことだけで一杯一杯になってしまい
自分としては中途半端な仕事に至らなさを感じてます。

ああ・・ついに本人出てしまったか。
このスレは彼女の事件の「周りの騒音」に関して俺の知る限りの範囲で話すすめた物だから、
そしてあの煽りアイ・・見せたくなかった・・でもしょうがないか、もう。

俺の行為で結果的に「さらし」になってしまったようで
さらに謝罪の意を。
状況を知るにつれて彼女の選択肢が多くなかったことも
いろんな意味でプレッシャーに押しつぶされてた心情も知らずに
話を進めてしまって。

俺みたいな平和な頭じゃやはり全てのわだかまりを無くすのは
・本人同士が納得すること
以外見つけられないです。

まだ俺の中で情報とのズレがあって、犬の「軽率」が
一つだけだったのか沢山あったのかはわかりません。

しかし彼女が不愉快を感じた該当全てに犬は謝る義務が生じ
それに対して彼女が許せるかとか
犬にもその後さんざ苦労があったことを考慮できるのかとか
考えると歩み寄りは難しそうですな。

第三者が差し出がましい真似をもうしわけありませぬ

まぁ贖罪の第一犠牲としてやはり俺は深夜スレに戻るべきじゃなし。と

そして元ピカさん
深夜スレはあなたを待ってるようです。
犬は「軽率」をしないと誓い、彼は彼なりに考えて深夜スレを卒業したし
至らない俺もいないんで
安心して戻って良いと思います。

お互い結果的に全部吐露したって事で
以後この件には誰も言及しないってことで妥協して
できれば「和解」というくくりで終わりたいです。

で、田原よ。そんなことうちに来てログ見たとき
俺は言ったつもりだったが・・伝わってなかったか。
考えりゃあんときから世話になりっぱだなぁ俺。
あ、
俺は過去巨大な掲示板サイトで俺のスタイルに
共感できない常連のに粘着質に匿名で吊し上げスレッド作られ
匿名で煽られ続けて味方も、そう言うやり方を批判すべき良識型人間も
臆病に静観してたとき田原がまず助け船出してくれたんです。
彼のおかげで静観組も声を出せるようになって。
だから田原は信頼に足ると俺は信じているのです。
俺が匿名個人中傷嫌うことや自分だけ人間を軽蔑するのは
そう言う過去もありますのです。

田原よ、やっぱ事態をでかくして今回彼女を傷つけた第一人者
として、深夜スレはやはり当分避けておくよ。

犬、紹介してくれたリンク後でじっくり回らしてもらうわ。
って２ｃｈでも過去赤飯叩きスレッド作られたことがあったなぁ。
懐かしい

全貌を知らないのは僕もです。
ふたご座スレで何があったのかもしりません。
犬男さんと元ピカさんの間に何があったのかもよくわかりません。

悪魔くんさんがふたご座スレでの攻撃が沢山あったといってましたが、そのまえに叩きをしていたので、少し信憑性に欠けると思っていました。
が、ここにこうして、元ピカさんご本人が出てきたということは、どうやら、少なくとも、犬男さんが（ふたご座スレで）少なからず元ピカさんに絡んだということは事実だったようですね。

犬男さんは軽い気持ちでちょっかいかけたのかもしれませんが、それはこわいです。
（ふたご座スレの書き込みの内容を直接見てないので、断定できませんが、、、）

そうなると、悪魔くんさんがいってたことは概ね正しかったわけですね。
犬男さんは、ふたご座スレでのことを隠していた。と思えてなりません。

議論も終わりのようですが。軽率な書き込みをします。

元ピカさん、書きたいことじゃなかったんでしょう。
どうも、、、、、すいませんでした。

犬男さんもいろいろあられると思いますので、どうぞ、ご健勝のほどを、、、、、

＞赤飯様
お疲れさまでした。

まぁ、我々にもちいさな問題じゃなかったということで、ご当人のお三方、田原さん、巻き込まれてしまった人たちにはお許し願いたい。

そういわれずに、元ピカさんも赤飯さんも戻ってきてくださいな、、、、、

>>222
軽い気持ち→軽いつもり

事情がよくわかってないのでなんともいえませんが、、、、、

とにかく、事情の判らないド厨房は意見など言うな。

以上全て自作自演でした。

放置労、あんたのメルアドってどの鯖の奴が生きてるかわからん。
ジオ生きてんの？

ま、厳しいこと書かせてもらうがね。

「さらし」になったといってもさ、それはもはや必然だろ。
このスレ無くても同じやりとりが続く限り被害者は増え、
過去・未来に彼らの面前で
当事者たちはさらし者になっていた（いく）のに気づかなかったのか？

今回「晒し」の「場」を用意してしまった俺は当然非があるしそれを否定しない。
このスレを汚く哀れな「晒し」にしてしまった第一要因は犬による「張り付け」で
それは８０１の荒らし＆タタッキーの煽りに起因してる。
そういったものを
じゃあ本来沈めるべき立場と責任がありしかし放棄した元ピカの非や責任は？

晒しになったのは犬だって８０１だって同じだ。田原だってな。
「晒しになった」という表現自体「被害者意識」に寄っている。
ここでは俺以外誰でも言える。自分の責任や非を放棄すればね。
今回のようなケースでは黙ることは責任放棄と言う。
８０１の行動が始まったときに止めるべきだった。
犬に関しては他では確かに被害者だったがこのスレでは加害者に回ってるしな。


なんかね、
このスレって全員が所々責任放棄してるよな。
それでも良しとしてる人もいるようだしな。
表面上は謝ってるようだが。

このスレッドに限って言えば
俺は「今回の晒し」に一番手を貸してしまった
いわば第一戦犯だとしてもらって構わんし。
その部分を俺は放棄しないから全面謝罪する

そう言う責任感や、それに気づこうという努力が無く、
または自分第一主義を持っている限り
今回の件って不発弾のままなんだよな。
いつか何かの原因で爆発しないと良いね。

あなたの発言で幾分か彼らの気持ちが救われたと思っていますよ。
だからもうこれで終わり。
このまま沈むのを待つか、削除依頼するか。
関係者以外の人の目にここを晒されるのは彼らにとって望むところではないでしょう。

犬は４７のような発言が酷いものだと認識した（それをバネに他の発言のひどさも認識して欲しいが。
８０１は己の行為自体の悪＆無関係に大勢を一方的に巻き込んだことを認識した（「匿名で」と言う部分で謝ってはいるが、また同じ事が起きたらコテハンで同じ事やりそうだ。自分の行動原理に置いて煽りを正当化してるから）
タタッキーは知らんが彼も元ピカをさらし者にした一人だと認識して欲しいね

感情的になってやり合うこと自体は構わない。だがそう言うことは当事者達だけでやるべきなんだから
今後やるならはどっかで当事者達だけでやって欲しい。というか本来誰が見たってそうするものだ。

表面上みんな謝ったし、わだかまりはあろうがお互い接しないと誓ったんだから
こう言うことはないと思いたいね。


で、今回のことで俺に悪意もたれようが構わん。そしてもたれただろう。
俺は確かにここでもだが元々悪人だ。
深夜スレはもうもめ事無くﾏﾀｰﾘやってるだろう。
そこに俺が入ることは余計な波紋になりそうだ。だからもはや深夜スレ卒業。
それでいい。
あと、
放置労よ、仲間意識で俺を弁護したりするなよな。
「考え方に共感できないし奴は悪人だ。あの件もこの件も間違ってる。
でもあんまり嫌いじゃない」
出来ればそんなスタンス(ﾜﾗｰ

この件であなたに悪意を持つ人はいないでしょう。
そして、深夜スレの方々はあなたを受け入れることに異論はないのでは？

終わったのかな・・・・・？？

悩みって書いたけど、不平不満ですかね、、、、、？　あぁ、愚痴って書いてますね。

犬男さんは負担になったのかな、、、、、？
元ピカさんはにえきらない態度ととられたのかな、、、、、？（これはしょうがない気もしないこともないこともないことも・・・・・）
悪魔くんさんはも少し犬男さんのことも考えてあげるとよかったのかな、、、、、？

なんで僕こんなこと書いてるんだろう、、、、、？？
当事者達がしずまってるのに、、、、、

>>232
ない一個忘れ。どうでもいい。

持つ人がいるかいないかは知らんが
このスレの全責任が終結するところは俺でなくてはならない。
このスレッドの流れはそう言う流れだ。
俺を悪者にしないと逆に他の人間に飛び火しそうで怖いよ。

だからいつかこのスレッドが話題に上がった時があるなら
「アレは赤飯が悪い」と言わないと駄目だ。
そう言う当たり前のことをあえて口にしないと
このスレの意味も責任もどっかに�dで
下手したら他者に打ち当たる。

（涙）
その心意気を無駄にしたくないですが、
僕も赤飯さんがこういうスレをたててくださったのをこれさいわいととびついたので、
責任あります。

あのままは嫌でした。
部外者を強調しましたが、もっとも遠い身内（？）だったので、、、、、

死にたいやつはメールくれ
mailto:[email protected]

赤飯よ、GEOのアドレスも生きてる

ま、白夜くんは客観的に見ても問題ないでしょ。
飛びついて煽ってた数名は駄目だが。
まートオルってのも他では悪くなさそうだしじるモナー。
ただ場を読めない人間というのは時として凄くアレだけど・・
いるよなたまに

了解＞放置牢

別に白夜くんに云々言われたから書く訳じゃない。
まず、それを了解して読んでね。

＞犬

この問題を抜きにして、ひとつ君と同じ考え方、というか共通項があるんだ。
つーか、俺的視点だから間違ってるだろうし、受け入れられないだろうけど、
思ったから言いたい。

別に煽るつもりもないし、非難するつもりもない。それをまずわかって読んでよ。

＞俺は今人から好意を寄せられることとか、人を好きになることが恐くて恐くてたまらんですヨ。

どうにもこの台詞がひっかかってんだよな。
つーか、人が人を好きだっていうのは、恋愛関係だけのもんじゃないよ。
同性であれ異性であれ友達として好きってのもあるじゃない。

でさ、このスレを読み返せば、君の為に色々言ってくれてる、
ある意味では好意をもって接してくれる人っているわけだよね。

んで、君は結果的に何か傷ついたのだと思う。
その原因も理由もとりあえずおいとくとして・・・。

俺もちょいと去年の今頃に痛い目にあって、
人なんか信じられないし、信じたくもない、傷つけるだけの為に生きてやる
なんて思ってんですわ。

でね、やっぱり、色々愚痴った。それはもう見苦しいぐらいに。
で、色々励まされたり、叱られたり、経験論話されたり、色々言われた。

そう、色々言ってくれる人はいたんだよ。

でも、俺はあの時、自分は世界一不幸だって確信してたからさ
人の話なんか聞く耳もってなくて、
なんか、すごいふてくされてた。

でもねー、ふてくされてて、誰彼構わず傷つけてやるっつったってさ
そんな事もできやしないのね。
で、そんな事考えてるだけじゃ、先に進めないって思ってさ。

そう思った時点から、言ってくれる人も、励ましてくれる人もいるって事が
見えない力にはなったよ。

すべては変えられないけど、ほんの１ミリでも動いた気がした。

だから、すべてを否定なんてできないなってさ。

＞俺は今人から好意を寄せられることとか、人を好きになることが恐くて恐くてたまらんですヨ。

怖いっつーのはすっごい素直な言葉だと思う。

でもさ。

転ぶ事を怖れてちゃ歩けないのと一緒で、
ならせめて、好きになってみて、進んで転んだ方が、まだ進歩するんじゃねーのって思うわけさ。


まあ、煽り野郎がこんな事言っても受け入れられないだろうけど。

なんか、哀しくてさ。悲しいんじゃなくて、哀しい、ね。

余計な世話だったかな。だったらスマン。
つーか、いつか君がまた、誰かを怖れることなく好きになれる日が来るといいなって思ってるよ。

んじゃね。

なんかまた不毛な争いに発展して欲しくないな。だから一言。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

＞誰かを怖れることなく好きになれる日が来るといいな

って、コレ彼に伝えたい言葉の結論みたいだけど
「人を好きになって」盲目になり
８０１みたいなことやっちゃった人が
今彼にそう言う事言っても逆効果なんじゃない？

８０１を今更責めるわけじゃないが
そう言うことは今彼に対して、君だけは言っちゃ駄目でしょう。でもね、君の「優しさ」は伝わると思うよ。
俺は読んで暖かくなった。
犬はみんなから自分の言動の行き過ぎを指摘されてる。きっと気づくでしょう。
俺は優しい犬の兄さんのことを知っている。

>「人を好きになって」盲目になり

そこらへんは大丈夫、彼女には丁重にお断りされましたから(笑)

いや彼女云々じゃなく君の行動がよ。
好きだから→許せねぇ→攻撃
の図式だしょ。今回に限って言えば。

ジョディフォスター好きになって暗殺実行した人が「人を好きになろう」と言ってんのと同じだから。
君のその優しさ、はじめに見せられればねぇ。そこが残念。

人の心は一定じゃない。
時に荒れて時に人に寄る
諦めない限りチャンスはあるぞ。限りなく細いとしてもだ＞悪魔くん
だが自分の気持ちだけを一方的に押しつけると問題が起きるから
ま、言わずともそこらは悪魔くんはわかる人だけど。

言ってること事態は間違って無いんだけど
君は今、立場的に犬にそう言うこと言えない位置だから。
言えないつーか、まぁでも言いたいことは伝わるとは思う。


でも想うことは自由なんだーーーーー！！
と俺もここで愚痴をこぼさせてくれ。
そしてコレに関して俺に何も問わないでくれ。
田原に恋する５秒後

＞悪魔くん様
ラジャー。
＞悪魔くんさんはも少し犬男さんのことも考えてあげるとよかったのかな、、、、、？
と、書いたのは、あくまで、攻撃しだした時点のことです。
これを書いた時点では、すでに、少なからず犬さんのことも考えておられただろうと思います。

や、はじめ（＜攻撃しだした時点）からまったく考えてなかったとは思いませんが、、、、、

まー、あの状況では、、、、、、（＜悪魔くんさんのこと、、、）

>じゃあ本来沈めるべき立場と責任がありしかし放棄した元ピカの非や責任は？
それでしたら、責任をとりましょう。
あたしは今後一切、このBBSに書き込まないことにします。
（ROMるだけー仕事絡みで必要なことを見るのにとどめましょう）
責任放棄かぁ。よくオヤジ上司にこの言葉を使ってつっかかったものでした。
そうしたことを今度は、あたしがやってしまうことになるのでしたら
やっぱりここでけじめをつけなければいけませんね。
今回の騒動の責任はあたしにあるのですから。

明日からまた海外生活がはじまります。日本語の少ない生活はやっぱり
さみしくって。でもそうしたことに我慢をすることが責任をとるということであれば
その方がずっといいです。あたしが非難してきたことをあたしがしているというのでは
しゃれにならないぐらい自己嫌悪ですから。

それと白夜さん、あたしから見ればあなたはワイドショーを見る主婦なので
これ以上やめて頂けないでしょうか？もちろん自分の意見をいう権利も自由も
あなたにはあります。だからこれはお願いなんですが。
つーか、本当に勉強しないと受験やばいよ？風邪など引かぬよう本番がんばってください。

最後に赤飯さん、風の噂でお辛いことがあったように聞きました。
でも、これだけ論じられる方が実生活でいかせないわけがないとあたしは思います。
・・女性の心理や恋愛については、理屈によらない面が多々あることも・・

まぁ、明日もう一回渡米前に見るつもりですが、もう結構何を言われても
平気なので（なんでだろうなぁ？？）いいたい事があったら言ってください。

あと、悪魔君はあたしが間違っていたときは、本気であたしに怒ったりします。
そういうところ好きだし、いつも自分が正しいと思うような排他的な人間には
なりたくないと思っているので、助かります。（なんでか書いておきたかった）

＞元ピカさん。
やー、これ以上クビを突っ込む気はありません。関係が薄いのも重々承知、（関係が薄いからこそ、、、、とも思ったんですが、、、）出過ぎたまねをしました。
まー、いいたいこともいったし。
僕としては、あとはご当人どうしで、、、、、、と、いったところか、、、、、（笑）

まぁ、仲裁はときの何とやら（だっけか、、、？）とかいうじゃないですか、、、、、そう怒らないでくださいな。

今回はひとえにあなたが戻ってきてくれたほうが深夜がより楽しくなるだろうと思って、、、、、、
ま、僕は今の深夜が気に入ってるので、それも、、、、、、、

どうでもいいですが、犬男さんや赤飯さんや田原さんとくらべても一番苦労してきたのはたぶん僕です、、、
すんごく、どうでもいいことですが。

あー、受験のことまで心配してむらってありがとうございます。
いくつになってもいつか大学生きたいなぁ。程度なので、気にしないでください。

「こわいよぅ」って女を武器にする人っているからねぇ。
周りの男たちが可哀想可哀想って言うのを期待して
さんざんもめるだけもめさせといて
最後に「もうここにはきません」って宣言する。
男の人やみんながとめるのも　計算なんだよね〜。

なんか　この元ぴかって人　内田春菊のようね。
ＮＥＴでよく見る風景だな　とおばさんは思ったよ。

そんなことないよ。止められても来ないだけの決意もあるよ。
可哀相なんていわれるのは不本意だな。どっちかっていうと。

内田春菊は嫌いじゃないから、例えられてもいいんだけど。
つーかおばさん、若い子嫌いなのぉ？

あー、ちょっと事情もしらないくせにっむかついちゃった。
ごめんよ。主婦。
きつい言葉だったね。あたしもばばぁだよ。ごめんっ。

キツイとは思わないよ、若い子は好きだし。
良く事情を知らないのに口を出す　だからワイドショー主婦だし。

＞明日からまた海外生活がはじまります。
＞日本語の少ない生活はやっぱり さみしくって（以下略

もう来ないといいつつ　このへんあたり　お決まりの形だなぁと。
そいだけ。自分はいいだろうけど　残った相手が後味悪いもんねぇ。

しっかし、人が何かを発言する時、感情をぶつけるときって
自分の本質がみえたりする。悪意やら善意やら。
あとで読んで「なんでこんな風に思ってしまったんだろ」とか

他人のレスに反応したりするのは、あくまで自分の中の問題で
とりかた次第でかわっていくことなのに。

例えば「馬鹿」という言葉を投げかけられた時、本当に自分が「馬鹿」だと
思っていなければ、おだやかに静観することもできるんでしょう。
でもちょっとでもその言葉に劣等感やこだわりやコンプレックスに近いものを
もっているときは、過剰反応になってしまう。

そしてそれは、今まで生きてきた自分の負の感情を見つめることにもなって
そういうのから、逃げちゃだめなんだなぁ。

ワイドショー主婦ありがと。そんなことまで考えなかったな。
どうすればいいのかなぁ。なんだかちょっとわかんなくなってもきたなぁ。
ちょっと主婦、暇だったらお付き合い下さいよ。
さっきの失言は謝るから。

あー、言い忘れた。
海外生活頑張ってくださいね。

できれば深夜にも来てくださいな、、、、、（＜うはっ（爆））
（ワイドショー主婦名無しさんへ＞（笑））

白夜・・・勉強をしなさいっ。
愛スナに人生をならってちょうだい。

残った相手ねぇ、これが一番いいと思ったんだけど。
そうね、あたし今はこんなにカキコしてるけど、あんまりNET依存率ないから
NET依存率の高い人から見たら、たいした責任のとりかたじゃーないんでしょう。
どうしたもんだかなぁ。。。

失言ってどれかわかんないから　謝る必要はないよ。
ぬるま湯につかってるから頭鈍ってるのですもん。

そーねー「もう来ない」つーのは良くないと思うねぇ。
ここの人たちと元には戻れなくてもさ
ここまでしてくれた人たちでしょ。いい人たちじゃない。
これからは「いやなもんはいや」ってはっきりいって
また新しい関係を作ればいいんじゃないの？
おばさんはそ〜思うわよ。

つーかさ、本当にまだまだ子供で（年ばっかりくってるのに）
心の中がいっぱいの出来事があると余裕がなくなってくのね。

「いやなものはいや」っか。相手の気持ちを考えるのが半分。自己保身が半分（本音）
で、言えなくなっちゃうときが多いなぁ。人の顔色みたりとりつくったり。
それでいて、自分の意見をはっきり言える他人が好きなのは、きっと
そうなりたい願望があるんだよね。

＞白夜・・・勉強をしなさいっ。
えっへっへ。

まぁー、これでもしてますよ。（笑）

白夜・・・もっと激しく勉強をするのです。
いい？一つカキコするごとに単語を一つ覚える事。これは課題です。
（今の君なら、一晩で随分覚えられるだろうなぁ）
う〜ん、我ながらいいアドバイス！！

っていうかさあ＞白夜
別に叩くつもりも嫌ってるつもりもないけど、
傍目にお前、相当勉強しないとマズイよ？たぶん。
ヘラヘラ笑ってるのもいいけどさあ、
誰の金で笑えるのかとか、
そーゆー事考えてやろうね。ホントに。

ま、余計なお世話だな。マジで。

なんか、この主婦のおかげでだいぶ心に余裕が・・・。ありがと。
あたし本当に白夜のことうざくってしょうがなかったのに（本音ごめん）
今はいとおしくも思える。

ﾊﾍｯ｡
頑張りますです、、、

>>254白夜さん
主人が寝たら深夜に遊びに来ますわ(笑)

>>258元ピカさん
年は勝手にとっていくけど
心は勝手に大人になってくれないものねぇ。
でもそれはみんな同じよぉ。

こういう掲示板って文章だから誤解をうみやすいしさ。
はっきり「私は何が嫌かだからこうしたい」っていえるの大事よ、たぶん。
パンクしそうになっちゃうからね、でないと。
腕は２つしかないんだから　あまり抱えこまないでいこうね。
お礼言われると照れちゃうから　おばさんはこの辺で退散するわねぇ。

>>261・悪魔くん様。
ふふっ。自分の金だったりして、、、、

>>262
まぁ、そうでしょうね、、、、、（＜うざくて・・・）

>>264・主婦さん
へい。
歓迎。

＞掲示板って文章だから誤解をうみやすいしさ。
これはそうね。あたしも文章があんまり上手くなくって、
「えーーーっ、こんな風にとられちゃってるのぉ？」って思った事が何度もある。

主婦本当にありがとね。なんかさぁ、最初すごーーいむかついちゃって
それは自分の中で不完全燃焼だったものに反応しちゃったんだと思う。
来ない決意は本物だったけど、そういうことじゃなくってもっと心の深い所で
納得がいってなくって。それがちょっとわかったような気がする。

＞白夜 あ、今はうざいって思ってないよ。
だってあたしのこと思ってくれてたレスもたくさんあったのに
それとか、あたしは余裕がなくってすっかり頭から抜け落ちてただけ。
ごめんね。
お詫びにしっかり勉強させてあげる。うるさいぐらいに勉強のことを言う！！

ｽﾏｿ｡
>>265
・元ピカ様
がぬけた、、、

>>268
ｺｹｯ｡

お三方のこと好きですよ。じゃなかったら誰がわざわざ、、、、、、

そんで白夜は２７０のレスつけるとき
どの単語を覚えたの？そうだっ。レスをつけるたびに英単語をちょっとっと
書くっていうのはどう？（ちょっと愛スナっぽいかぁ）

＞白夜
まあ、自分の金ならいいけどさ。どーにでも。
つーか、稼げるんなら大学なんか行くなよ(笑)

>>271
英単語一応覚えてますよぅ。
書くってのはちょっと、、、、、（笑）

>>272
学歴がほしくて。（爆）
（いや、別に学歴云々いうつもりもないけどさ、、、、てゆーか、こんなセリフも学歴がなければはけないような、、、、、（笑））

このスレは人一人をBBSから消しただけだ、
そして、誰も何も得てはいない。
未だ全貌を理解せず、誰が何および誰に責任を負ってるかを理解せぬまま
全責任を負うと云っても、俺はその言葉を認めない。
そして、このスレが失敗である以上、
俺はそれについて説明する義務などない。

＞白夜
俺が、お前に何故勉強しろと言わないか考えたことがあるかい
それが判るまで返事はせんでいい。

>>264・主婦名無しさん様
違った、、、、
深夜といったのは、深夜スレッドのことです。
ここにも何人かそこの住人がいるんですが、、、、、ほのぼの板にあります。（＜いってよかったかな、、、、？）

仕事のないときは〜一日８時間くらいは勉強するのにぃ〜
それでも勉強しろと〜ひとはいう〜

うーん。責任の取り方は個人の自由だけど
当事者同士の問題なんだから当事者同士だけで終わりを迎えれば
深夜スレに逝かないとか書かないとかしなくて良いと思うけど。
自分を責めすぎるのは良くないよ。
それは責任を感じてる全員に言いたい。
今元ピカが深夜スレ去ると俺は自分を責めることになるなぁ・・辛い。
俺に責任を感じさせたくないならこれを機に引退はやめてくれ。

タタッキー君。煽るのやめなよ
君も何も見えてないでしょ。自分の発言を冷静に見直すこと出来てないみたい
元ピカ・犬・悪魔くんは自分を見つめ直せてる。
君だけよ。元ピカの立場を追い込んでるの。
あと言ってもわかんなそうだから俺は今後君にレスはしない。
好きなだけ煽りたまえ
でも元ピカが戻れなくなる空気や田原の努力や深夜スレをギスギスさせる発言やめて欲しいな。
君の発言は全部そうで、しかも非どころか責任さえ感じてない。
田原に言われても駄目そうだ。田原かわいそう。


元ピカさん
図々しいですが、収まりかけたこの件の火種持ってる人が一人いるのを感じたら
それを消す努力をお願いしたい。

俺は逃避したまま現実を見ない一人に認めないと言われても
責任があることは承知してるしそれを自分だけ回避したりはしない。
だから深夜スレには戻らない。

元ピカの責任を追及したけどそれは８０１と同じだから
８０１と同じ様に迷惑かけた人に「謝る」
それだけで俺は良いと思うんだけどねぇ。

何で元ピカ嬢が俺のプライバートな噂を聞いた？
・・・田原から？
田原じゃないなら一人だな。酷い事するねそいつ。
おもしろがって人の不幸を宣伝するの楽しいんか？
はー俺は深夜スレを神格化しすぎてたよ。
そう俺の誤解だったんだ。

赤飯よ、
俺が今、彼女にどう責任を負ってるのか知らなければ
田原に訊いてみたまえよ。
彼女の意向を一番知ってるのは俺だし、
彼女の答えはもう来ないだ。アホらし

＞田原じゃないなら一人だな。酷い事するねそいつ。
＞おもしろがって人の不幸を宣伝するの楽しいんか？
憶測で断罪かい、当人に訊いたよ
残念な結果だったな。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと御託並べてないで、削除依頼しとけよ。

おお。続いていたのね。
てゆーかねー、場を読んで無いわけじゃないから、
部外者でごめんって始めに言ってるじゃん。赤飯氏その他の
方々とは、スタンスが違うもん、私。

悪魔くんとやらの２３８の意見素敵。てゆーか、それを
ずっと犬氏には言ってたつもりなのにな（ここでじゃないけど）

元ピカ嬢が去る事で責任取りたいなら、そうさせて上げていいのに。
出るのも入るの自由なのでは。何故責任取らねばなのか解らないけど。
いつでも出戻り歓迎で見送ってあげればいいのよね。

赤飯氏、なにやら大変な時らしいけど、責任取るってよくわかんない。
深夜スレの住人の方々は、これで気が済んだんでしょうけど。

あ。なんか揉めてたのね。ごめんごめん。

元ピカ嬢は本当に女王様なのねぇ。。。
悪魔くんの外したナイトぶりもかわいいけど、
崇ッキーさんの傾倒ぶりもすごそー。怒ってて
怖いけど。

ここさっさと削除しないのかなぁ。

赤飯よ、あまり深く考えるなよ
俺も深夜スレッドもそんなにヤワじゃない

深夜スレッドは「なんでもあり」だろ
忘れたか？

>>283

>>282
>深夜スレの住人の方々は、これで気が済んだんでしょうけど。
ふーむ。じるさんの溜飲は下がってないみたいですね。
削除依頼は出てるみたいですが、その話、聞いて欲しいですか？

冷静に見て、削除にはならんだろうな、ここは。

いやいや。
これほど主旨が外れている上に、状況終了してるスレは削除でしょ。
逝ってよし。

＞悪魔くん（敬称つけがたし）
溜飲てゆーか、問題のお二人がここで仲直りでも、完全決裂でも
あんまり解決した事にはならないもの。てゆーか犬氏はあんまり
納得してないみたいだし。何故みんなに自分が責められたのか。
詳しい事はここには書きませんので、聞いて欲しいというわけでは
無いのです。ありがとう。

誰だよ当人って。
で、なんで祟ッキーが答えてるの？

当事者に話を聞いた祟ッキーが元ピカに話したのか？
それとも田原に聞いたって事か？

前者なら
＞おもしろがって人の不幸を宣伝するの楽しいんか？
をお前に向けるよ。
後者なら田原に向ける。

お前にはメールで直で聞こう。

>>290
なるほどね。聞いてどうなる話ちゅーわけでもないしね。
でも、お気持ち察します。
なんの救いにも報いにもなりはしないけど。

あ、敬称なんかいらんですよ。自ら付けてますし。
なんでしたら悪魔でも結構ですよ。

削除でいいんじゃないかなぁ。
もう、依頼は出てるのかな。
この板はsage進行多いから、不要スレでも
続いてしまうかもだが。

＞悪魔くん
うん。ありがとう。私は平気。
深夜スレの人達も、楽しくやれるようになってれば
いいね。せっかく、こんなに色々話し合いしたのだし。
犬氏も、なんとかなってよね。愚痴ってもいいけど、
中傷になっちゃだめでしょうが。。

まぁ、終わってるのは間違いないが

>>295
そですね。
まあ、そこらへん、おいおい解っていくんじゃないでしょうか。
未来は常に可能性を持っていると信じて、ね。

まあ、どうであれ深夜スレは何事もなかったかのように続きますよ。
お気遣いありがとうね。
なんというか、袖すり合うも多少の縁っていうし、気が向いたら
いらっしゃいませんか？
ほのぼの板でおまちしてますよ、マターリした会話とともに。

田原が面白がってやった事じゃないことはわかった。
第三者のことを人に相談するとき名前を出すのは良いこととは言えない。
田原、そこ誤ったね。俺は悲しいよ。

元ピカさん
その話を人に言ったり見せたりするのは出来ればおやめ下さいね。
あなたの良心に期待しますよ。

祟ッキーって人
幸せそうだね。
優越感感じてるそのスタンス。良いと思う。
意向が一番わかっていると言うからには
君の言動全て彼女の責任でもあると言うことだし、
彼の言葉は彼女の言葉だと解釈させてもらう。
みんな踊らされてたと。
いやー笑った。責任を負うと言う言葉は偽りではない。
だがそれ以外に本音を言えば
もう今の深夜スレに近づきたくない。
ま、俺は常駐じゃないしみんなも気にしないだろう。

悪魔くん・犬・他深夜スレのみなさん
まーそう言うことで。
どっかで声かけられたら返事しますんで。

＞悪魔くん
うん。彼若いしね。普段忘れているけれど。

てゆーか乙女座の悪口言わないで〜（笑）何故乙女座は
嫌われるのかしら。。。

ここ削除されるだろうと思って雑談しているが。。。

>赤飯
んー。君が居なくなるのは残念。
つーか、ふらっと来て欲しかったのに。寅さんみたいにさ。
なんていうか、損な役回りで貧乏くじひいちまったね。
俺も似たようなもんだけどさ。

笑う奴はどっかにいて、泣いてる奴もどっかにいる。
いつも笑ってばかりなんて望めないし、望みたくもないけど、
いつも泣いてばかりなんて事も望みたくない。

願わくばそのバランスが常に０になるようにいられればいいね。

過激な言葉はドラマチックだけど、それだけ嘘っぽい。
どっちかっていうと、無駄に思える百の言葉の中に真実を見いだしたい。

だから、なんか俺は諦めずに、あそこに居るよ。
帰ってくる場所がなきゃ、帰る事もできねぇからさ。

俺は待ってるよ、赤飯も、そして、みんなを。

>300
>てゆーか乙女座の悪口言わないで〜（笑）何故乙女座は
わ。ごめんなさい。乙女座好きですよ(笑)
真面目だし、物事に真摯に取り組むし、時間厳守だし、節約上手だし。
物事を効率よく進められるし、頭いいし、回転も速いし、優しいし。
うん。いい人だ。乙女座。

深夜スレは、仲良しさんばかりなのじゃないの？
ちょっと覗いているけどね。
私はこの名前であんまり板にいたく無かったり。。。

なんかまだ赤飯氏と祟ッキーさん喧嘩中？？
掲示板での絆や仲間意識って人それぞれだから
難しいのにね。

まあ、仲が良いゆえに議論も闊達になる次第ですな(笑)
そやって深めて行くんです。ええ。
ま、怖くはないんで、よかったら名前なども衣替えしてですね、
シレッといらしてくだされれば(笑)

こわくないからね。

寅さんかー。確かにそう言えばそうだなー。笑っちまった。
たまにふらり、後はどっかの風の噂ばかり。

俺もさらし者になったってことで良いんでない？
このスレの終わりとしては。
ま、ぶっちゃけて俺はないし犬もないだろうね＞深夜スレ

もともと俺のこと知ってる面々ってどれだけ残ってるか知らないけど
顔ぶれがかわったらいくかも。
新参者としてね

おれなんか、道化だぜ(笑)

あはは。ごめん。
そうなの、乙女座は口うるさいの。理屈っぽいらしーし。
でも清純派だと思います。いや、知らないけど。
もう一人の人もごめんね。なんて読むのあの名前。あみぞ？

赤飯氏は寅さんなのか。なるほどね。

人みしりだし、女の人少なそうだから、ちょっと見学しとく。
こわいかもしれないし（笑）

喧嘩出来る仲良しさんはいいねぇ。

でも、やっぱり難しいね、言葉って。
まあ、解ける誤解なら解けばいいこと。
視点の相違なんて、互いに向き合っている以上当たり前なんだから、
何が違って見えるかを伝え合って深めればいいと思うのだけど。

読み方だけど、あみぞでええんちゃうかな？
赤飯は寅さんだね。そーゆースタンスでふらっと来て欲しい。

清純派に見えてっていうのが、意外な乙女座でしたけど・・・
私の知る範疇ではねー(笑)

女の人は、いるときはいますよん。
まあ、ゆっくり見学しちゃってて下さいな、心ゆくまで。
こわいかもしれないしね(笑)

だって悪魔だし(笑)

おかしい、乙女座はおとめちっく、清純派のはず。
自称すると逆効果かしら。。。

人が何人か居たら、必ず摩擦は起こるものだし、
ましてやテキストだけなら誤解も多いでしょう。
しかも、ここ匿名掲示板だ。匿名荒らしもできらぁね？（笑）
しかしたかだかネット上の事よ。

こんな前置きして遊びに行くのは恥ずかしい。

いや、まあ、私の知りうる範疇ですので。ええ。

摩擦も起きるけど、共鳴も起きる。
誤解を怖れてちゃ挨拶ぐらいしかできないよん。
匿名だからこそ本音がでるってこともあらぁね(笑)
されどネットの中の事。

大丈夫、深夜スレはあなたのような人材をお待ちしております(笑)

おい、こんどはじるナンパかよ。
人生板から最も変わらないナンパスタイル健在か。

そろそろ、ここ覗きに来る人が居る時間だしー。

荒らしの人も同意出来ること言ってる場合あるものねぇ（笑）
掲示板は衆人環視なので、色々と気を使うべきだと
思うのよね。今もね（笑）
でも、いろんな人が居ておもしろいと言えばおもしろいね。

ふふふ〜
じるをナンパとは命知らずだぁね。

赤飯氏も遊ぼうよ。

お。ナンパだったのか(笑)

まあ、確かに深夜スレにナンパしてたけどなー。

そいえば、ナンパ師って言われてたんだっけ、赤飯にゃ(--;

どうせ削除されるだろうと思って遊んでいるのだけど。
いけないかしらん。

いいんじゃないの(笑)

でも、赤飯おじさんは遊んでくれないのね。
おじさんじゃ無いのかしら。

ナンパって板でナンパして成功すんの？

んー。彼は硬派だからね(笑)
おじさんではないと思うがなあ。どっちかっていうと僕の方がおじさん。

ナンパって言われてるだけで、実際にはなんにもしてませんってば(笑)

元ピカさんは、板からは消えたほうがいいだろうな。
キョンさんから見ると、彼女が何を書いても気にいらねえんだから。
つうか、他の男と親しくしてるだけで、何もかもが気にいらねえんだ。
何を気をつけても無駄。これで４人目だぜ。
いい加減、振った女の粗探して攻撃するのはやめときゃいいのにな。

ロビーの彼女の時なんか、博之にまで苦情メールがいったんだぜ。
彼女がノイローゼになりかけて。
キョンさんはそんなこと知らねえから、今でも攻撃してるがな。

先日はどうも、801だった者ですが・・・。
色々あったんですね・・・。
心中察します。

んで、俺はここに書き込んでいる中で、ジルを除けば、
キョンさんが一番大切だ。
だから、このスレッドは止めて欲しかったんだよな（汗）
キョンさんを庇えば、彼女や悪魔（８０１）さんが悪くなる。
でも、実際はキョンさんが一番悪いんだよ。最初に書いた通り。
誰も傷つけたくなければ、これを終わらせるしかなかった。
赤飯さんが強引に進めるから失敗したけどな。

ああ、すっげえ気色悪いことしたよ。俺のアホ。

＞悪魔さん
つうことで申し訳ない。悪いことしたな。

＞ジル
お前、こんなところでナンパされてんじゃねえぞ（笑）
んじゃ、俺は忙しいから消えるっす。またな。

あのー、ナンパなんかしてませんってば(泣)

悪いことっていえば、元はと言えば私が悪いんですから。
どうぞ、お気になさらず。

風邪のほう、お大事に。

蛇足なのは承知だが、
>その話を人に言ったり見せたりするのは出来ればおやめ下さいね。
>あなたの良心に期待しますよ。
たまたま、あのレスを見た時に"当人"に訊ける状態だったから
伝聞の出所を尋ねたまでだ。内容については無論知らないさ。

328に補足。
何か言ったとすれば放置朗なのは間違いないが
放置朗は「赤飯も色々あって大変らしい」という一文を書いただけ。

ちょっと神経質になりすぎたね、赤飯。

とゆー事で、じるは怒られたのでもう帰ります。

遊んでくれてありがとう。

へい。
なんか、変な誤解を生んでしまったみたいで申し訳ない。

こちらこそ遊んでくれてありがと。

＞放置朗は「赤飯も色々あって大変らしい」という一文を書いただけ。

それであんな理解にとんだ文章出てくるわけないっしょ。
ま、田原は俺を心配してやったことだから名前まで出したのは許すけど。

＞祟ッキー
彼女が人にべらべらしゃべってないとわかれば十分。

犬はそんな悪さしとるのか。
叱ってやらねばな。

叱ってくれる人がいますから。（苦笑）

それにしてもトオル氏は321を書く必要があったのか。
それを晒す必要が本当にあったのか…

ここを削除依頼だそうと思ったけど教訓の為に残しておいた方がいいかな？
夜にでも削除依頼しようと思う。

私も犬氏のためだけにここにいます。いくら彼に非があろうとも。

削除依頼は出ていますよ。まだ執行されていないみたいですが。

そうでしたか。了解しました。

いい仲間がいっぱいいてしあわせだよね、犬。

削除依頼をあげておきました。

だってさ、いっつも赤飯さん自分の精神状態が悪くなると
思い出したように深夜スレって言うじゃない？待ってる人もいるってのに
普段はほったらかしの癖に・・だよ？まぁ、ささやかな情報でも「何かあったな？」
って想像するほうが普通でしょ？あたしとしては、「トワっ！」とか擬音たっぷりな
あの赤飯レスをまた読みたい気がする。
つーか、たたっきーと喧嘩しないで。お願い。

消されちゃうかしら？

＞じるさん
文体があたしと似ているようで、最初間違えた人がいるみたい。
でも、あなたほどあたしは優しくないな。一度見切っちゃうとなかなか
その人のことを思いやったりすることが出来ない。もしそう出来たとしても
かなり時間が必要になってくるなぁ。乙女座のイメージが良くなった、とっても。

＞トオルさん
他の人はどう思ってるかわからないけど、あなたが他に４人もいるって
言ってくれたことによって、ものすごく救われました。
「あたしだからこんな風になったんだ」とも思ってて、そしてそれは
ものすごく苦しくって。こんな風に書いてしまえば「お前は反省がない」
ってなるのかもしれないけれど。本音だからしょうがないっか。ありがとう。

大切に思っている友達の非を書くのってつらいと思うけど、
あなたの意に介さないところで感謝してることになると思うけど。

でも、もうすっかり疲れてしまいあとは誰にお礼のレスを返したら
いいかわからない。たたっきーと悪魔くんはこの場でなくてもいいよね？
そんで白夜は勉強しなさいっ。８時間なんてこと言ってないで
手が腱鞘炎であがらなくなるまで。

というわけで、お騒がせして申し訳ございませんでした。
さようなら。

逝っちゃうんですか。それではまるであなたが悪かったみたいではないですか。
でもたぶんあなたはこんなヘビーな事件抱えてまで、人付き合いしていくのが
イヤなんでしょうね。私もそうなのでよく分かります。まあまた戻ってきてく
ださい。私の口出すことじゃないけど。

>>321 名前：トオル ★投稿日：2001/01/05(金) 04:24
＞元ピカさんは、板からは消えたほうがいいだろうな。
＞キョンさんから見ると、彼女が何を書いても気にいらねえんだから。
＞つうか、他の男と親しくしてるだけで、何もかもが気にいらねえんだ。

　勝手な憶測で感情論にすり替えるな。
　俺が何度アンタに筋の話した。
　占い板での書き込みが嫌だと思ったときに、俺個人に筋を通してくれれば何一つ問題は無かったンだよ。何度も言わすな。
　俺は今回の件以前は、何一つ彼女に悪感情は持っていなかった。
　今回の事で、失望と憤りを感じてンだよ。何度も言わせるな。つんぼかめくらなのか、てめぇは。

＞何を気をつけても無駄。これで４人目だぜ。
＞いい加減、振った女の粗探して攻撃するのはやめときゃいいのにな。

　誰だよ、その４人ってのはよ。
　デマゴーグも大概にしろ。

>>322 名前：トオル ★投稿日：2001/01/05(金) 04:27
＞ロビーの彼女の時なんか、博之にまで苦情メールがいったんだぜ。
＞彼女がノイローゼになりかけて。
＞キョンさんはそんなこと知らねえから、今でも攻撃してるがな。

　攻撃なンかしてねぇよ。何妄想で物述べてンだよ。
　それにお互いの間で既に終わったこととして確認とっている事を、今更お前がほじくり返すなよ。
　俺は鬱病になった。その結果やった事が彼女の負担になった。それで済んでンだよ。


　俺が一番信頼に近い感情を抱いていたアンタが、こんな風に憶測と妄想と、一方的な情報でデマを吐き散らす人間だとは思ってなかったよ。
　あンたの上の書き込みは、801で悪魔くんがやっていた事よりタチが悪い。
　自分の名前の影響力、分かった上で嘘と疑心暗鬼の種を吐き散らかしているンだからな。

　そンな人間を信頼していた自分に吐き気がする。
　あンたには二度と、何か相談する事も愚痴る事も無いだろうな。
　言葉面だけの親愛を口にして、俺をただのキチガイの加害者に仕立て上げるのに荷担したいならご自由に。

キチガイの加害者　笑
そこまでいかなくても、かなり典型的牡牛座だってことは自覚された方が
いいですよ。
こういうネット上の仮想な人間関係は、あなたには苦手なのです。
あなたが敵を許すことはたぶんないだろけど、悪魔くんもカミングアウトした
ことだし、あまり憎しみと妄想を増幅させない方がいいですよ。

>>345
＞そンな人間を信頼していた自分に吐き気がする。
つーか、耳障りの良い事ばかり言う人間の方がよほど信頼できないと思うけどなあ・・・
君のためを思って、あえて苦言を呈してるのだと思うよ。

＞言葉面だけの親愛
こう言い切ってしまう闇の気持ちが俺にはとても切ないよ。

＞元ピカ様
（少なくとも８時間くらいはです。（それより少ないときもあるけど、）それより多いときもままあります。）
いや、勉強してないといわれるのはシャクなので、、（笑）

それはさておき、励みになりました。ありがとうございました。

てゆーか、元ピカさんも海外生活、お達者で、、、

悪意の無いことで相手を怯えさせてしまった。
女ってのは、一度怯えって感情持つと根深い、恨みだって怯えからだし。
相手が抱えきれず、誰かに相談したところまでは仕方ないところだろうけど。
それで、相談を受けたやつらが、報復まがいの糾弾をして、
一度汚れた奴にとことん泥をかぶせた感じだ。

攻撃されたら防衛する、糾弾されたら弁明する。
筋を重んじる者ならなおさらだろう。
よってたかってもどかしい思いをさせ、見苦しくあがかせてから、
また泥をかけてるように見えるな。

トオルは馬鹿だから、
なんでも最後に自分が被るのが最善だと思っている。
それが最悪だなんて考えもしない馬鹿だ。
トオルの発言は、
犬がしたことよりさらに悪質な中傷だ。
内容が嘘かほんとかは知らないけどな。
同じ確かめようの無いことでも、たいがいの人間は
トオルの言葉が真実だという前提を置くだろうけど、
それは「筋」じゃない。

トオルはどうせ、「覚悟の上の苦言だ」なんて思ってるかもしれない。
もしそうなら、悪い形の居直りでしかないと思うけどな。
居直っても不明瞭な愚痴を書き散らすことは忘れないしな。

トオルってさ、ひろゆきの知り合いだからって、デカイ顔しすぎなんじゃないの？

>>349-351
というか、sage入れてください、願わくば。

俺はさげは入れません。

これがホントの願い下げって奴だな(笑)

失礼しました・・・。

そこもでさんは、sageないのが信念でつ。諦めてくだちい。＞悪魔くん

>>355
いえいえ。まあ、私は構わないんですけど。
構う人がたくさん書いているスレなんで・・・。
つーか、このスレって何で削除されないんでしょうね。謎。

いま削除がふさわしく良い方法だと思ってる奴は、
救いようがないな。

ああ、トオルが中傷書き込みしたからか。

というか、このスレは元来 801 と 犬氏 との問題を語るために設立されたもので、
それ以外の部分に関して発展していくなら、それなりに場所を変えるべきじゃないかと思うんですが。

ここのログをなぞって何か議論するにしても、それならsageるべきだと思いますし。
もちろん強制できる事ではありませんが。

そういった理由で、救いようがあろうがなかろうが、
ここがそう言った煽りに近い内容で衆目に曝されるなら
私は削除が最善だと思いますけども。

トオルのバカを晒しておくためにも残しておけば？（藁

バカといえば、深い事情も知らないで、
こんなスレを作ったヤツもバカ。
それに乗っかって、麗しい大円団期待したヤツラもバカ。

>>359
あなた方の喧嘩を助長するために、
ここは存在しているわけではないと思いますが。

とにかく、sageを入れないというのはわかりました。
削除依頼で消えないとすれば、
もう少し手荒な手段で対応させてもらいます(藁

わ、わわ…
悪魔くんてば…。（苦笑）

うふっ（はぁと）

えへっ（はぁと）

（ファンになってしまいそう……）

何をしてもムダだと思うけどね……。

ふふっ（はぁと）

いやん（はぁと）　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｻﾞｲ?

>>ALL
スッキリした白い結末を求めるか？
仮にそれが誰かの手に入ったと（勝手に思い込んだと）しても、それはその当人だけのこと。
他人にはスッキリしない黒い結末を押し付けることになる。
それよりも灰色の結末を受け入れてくれ。
いい加減で妥協しろ。妥協

悪魔くんよ
レスするからそれに反応して伸びるってのもあるんだぜ
大人なら放置もできないとな
まぁ面白がってワザとやってるのなら止めないが

おじさま…
悪魔くん氏は回してさしあげてるのかと思われます…。
私も。

いくら回しても、一手で返せてしまうから無駄だよ

他スレを上げるのも良さそうに見えるが、同じ事だな
関わろうと言う意思そのものが、人を呼ぶんだよ

現に俺が引き寄せられた（笑

ばかぁん（はぁと）　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｴﾓｴ

悪魔たん・・・ﾊｧﾊｧ・・・

殺すぞゴルァ＞放置朗

通りすがりさんとじゃれてるのっ。
邪魔すると、メッするぞ！

話題が合えば仲間意識もあんだろーしなー。
ただ、そりゃその場だけのことでよ。
別の話題では反目するかもしんねー。
過剰な仲間意識とかは結局場を悪くすることもあらー。
てよか、仲間意識はまだしも、身内意識みてーなのは
傍から見ててもへなへなじゃん。
裏切られたとか騙されたとかなるんだよ。大人のくせにー。

そうそう、ちょっとしたことでグラグラきやがる

このスレが削除されなかったらなんだ？
このスレが上がったがどうしたよ？
晒されようが笑われようが
俺は居るんだよ
わかれよ

不毛すぎて面白い（ｗ

責任、責任言うとるが、そんなもんHN変えりゃフッ飛ぶ程度のもんなんだ
もっとアッサリ逝け

ぶもー（おうし）

ここか・・・。責任て何？

かぜに。

そら、ジキニンでんがな。

宇津出汁濃。

めぇー（おひつじ）

てか、いったい何を回してるの？

目を回してます（＠＠）

>>379
わかんねえよ
いや、わかるんだがな（笑）
あんたの甘さが今までの深夜の求心力になってた事は事実だろう。
だが、それが人を傷付けることもあるし、あんたには学ぶ姿勢がないようだ。
誰もが謝罪と責任を口にしているが、実効など何も望めやしないだろ
言葉上の決着など何になる？事実だけを見ろ。

そりゃオマエモナーだよ
マジで

俺も行く場所を亡くしたな（笑）
もう来ないよ

アンタにゃやることがあるだろーがよ
あの人を頼むよ

ていうか、今日の夕食は魚だった。
鮭のハラスってのをこんがり焼いてたべた。
腹骨の部分をじっくり焼くと骨を出す手間が省ける事に気付いた。
これは旨い。

しかし、塩が効きすぎていて、ちいと喉が乾く。
水がんまいやね。

ごきゅごきゅ。

いつかダメになったら戻って来いよ
俺甘ちゃんだからよ、笑って迎えちゃうよ

>>390
あそこあげる(笑)

＞悪魔くんさん
塩ジャケは水につけて塩抜きしてから焼くのよん。
で、何が責任なの？

あ、お夕食作らなくちゃ。じゃあねん。

俺牡羊座だからよ、忘れるのも早えーよ

しかし、君ら二人が今更小競り合いなんてね。

いいよね、二人とも外野だったから、出血少なくて。

俺なんか、出血多量で瀕死だってぇのに(笑)

外野っつーか挟まれてサンドウィッチーズでしたがな
もう抜けたけども

悪魔くんはマジでお疲れ様でした
アレコレ責めてごめんね

>>395
ああ、甘塩でそのまま焼ける奴ですよ、でもちーと辛かったと。
あと塩鮭の塩抜きは水で抜くより塩水で抜いた方がいいっすよ、浸透圧の問題で。
つーか、あのしょっからい塩ジャケでご飯たべるのも捨てがたい。
銀シャリって味がしますよね、飯が甘いの。

責任を取るっつーのは、ボキャブラリ貧困な人が
自分の負を背負い込もうとする際に
その言葉を出して飲み込むことで周囲の人間を煙に巻く、もとい。
周囲の人間を諫めるという場合に使う便利な言葉です。

最後に、このスレ以外の総ての事に感謝と謝罪を
さよなら、楽しかったよん

崇ッキー、幸せになってくれ
いつでも戻ってきなよ

てゆうか、もう雑談スレにする。
これは命令だ。
赤飯の遺志だ。（生きてるけど(笑)）

まずは焼き鮭からの話題だ。
なんか書け。書くんだ。書けっての。書いてよ。
・・・いや、あの。
書いて下さい。

おねがいしましゅ。

>>403
・・・・田原、ある意味残酷だぞ。その台詞。

焼き鮭にタルタルソースは邪道ですか？

矛盾してるけど、俺はもうたたっきーの全てを認める、
アリだよっていう意味なのよ
素直に受け止めてください

邪道。塩ジャケなら、極悪、死刑、逝って良し。
日本人なら醤油。

タルタルソースを使いたいなら、
キングサーモンの切り身（もちろん生身）に塩胡椒して小麦粉はたいて
バターでソテーしたサーモンムニエルにしろ。
これはタルタルソースがベストマッチ。

つーかよ、唐揚でもフライでもなんでも
タルタルをつけないと美味くない
タルタルがないとイライラするんだ
病気かな

たしかに、ムニエルなら無理がないな・・・

既製品だと
キューピーのタルタルが好みだ
味の素のはマヨネーズが強すぎて好きではないのだ

>>407
っていうか、俺的にはどっちに転んでもなぁ・・・って感じ。
つーか、もしアレが今、洋上にいないとするなら
それはそれで話は変わるんだが。
変わるし実に面白い(笑)

マヨラーと一緒だな。
油脂嗜好症という病理的な場合もあるから要注意だ（嘘）

まーいいんじゃないのー？
迷惑かかんないならタルタルかけても、マヨかけても、
塩かけても、味噌かけても、糞尿かけても(笑)

うっ、その可能性もあるの？あるの？ﾈｪﾈｪ

あるかもなあ。5%ぐらいの確率で(笑)

ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ

つーか２時間離席。

>>415の確率、50%に増大(笑)

ｳｯｿｫ

現在、確率 0.05% に軽減。

やべ、んじゃ、後でね。

トオルって削除忍の癖に誹謗中傷なんかしてるのか
酷い奴だな辞めさせた方がいいね
つーか死んでくれれば一番だけどさ

0.05%か・・・常識的な数値だな

>＞801へ
>やりたくなかったけど、このスレに関しては削除人に監視してもらう事に
>なったから、今後どんなに一生懸命コピペ荒らししてもあぼーんでなくそ
>っくり削除されるので、無駄です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=942184202&ls=50

じゃ、この知り合いの削除人てのも削除忍な訳ね。なるほど。
最悪の削除人だね。辞めさせた方がいいね。

自分たちが非難されたら、
回しまくってから話題を変えましょう・・・か。
ずいぶん卑屈だな。

便乗して削除忍叩いてる奴。
はしゃぎすぎだな。

やれやれ、何を期待しているのやら

　うるせえ餓鬼どもが調子に乗ってトオル叩きやってんじゃねえよ。
　人の揉め事の尻馬にのらねえと煽りも出来ねえ糞蠅は黙ってろ。
　削除人叩きがやりてえなら、よそへいけ屑。
　お前が人生か2ｃｈやめろや。>>423>>421

削除人の陰に逃げ込んだ卑怯者がよく言うよ＞犬

てめーが「削除人に監視させる」「知り合いの削除人にQで削除依頼した」って書いて
叩かれたら糞蝿ときたもんだ
材料はてめーらが用意したんだろうがよ

ICQで依頼されて削除したり、友人に頼まれて荒らし監視なんかしてないで、削除依頼の削除を優先しろ！！！！
ヴァカ削除人共が！！！！！

悪魔くんよ
ボキャブラリ貧困で悪かったね。
俺が立てたスレでどんどんギスギスしていくのを事実、感じたよ。
ご覧の通り、去る奴・限界爆発した奴・まだ煽ってる奴のオンパレだよ。
俺が深夜スレを今更つついたのは事実だし責任は感じてるんだよ。
おまえにゃ見えないかも知れねーがな。悪かったな。

今回のスレッドの責任を表面上でも全て俺に回帰させて
元通りとは言わないが破壊し尽くされた深夜スレにしないよう俺なりに配慮したのによ。
効果はないかもしれん。俺なりの配慮だ。なのに
401書く意味がわかんねーよ。401書くことでなんか得があるんか？
みんなが自分なりに「責任」って言葉使って終結させようとしてるの
小馬鹿にしてたのしいんか？
だったらこれから真実で通せ
元ピカもタタッキも犬も赤飯も追い出したのは「深夜」から追い出したのは
僕が赤飯やトオルやタタッキや犬と一緒になって面白がって叩き合ったからです
深夜に残ったのは僕だけです
とな。
恥ずかしげもなく戻ってきてとかそれでも言え(ﾜﾗｰ。あはは言え言え。

犬、お前ホントに可哀相だな。
トオルがやったのはこのスレで一番酷い中傷だ。内容の真偽問わず。真だったら余計タチ悪いな。
トオルが犬のこと思って発言するならなんで多数の人間にそれを晒す必要があるよ？
なぁ悪魔くんよ。トオルは煽ってんだよ。心配するふりしてよ。
犬にさえ向けた形で書いてないだろあの中傷はよ。ツーか言うなら本人だけに言えよ。
優越感で書いたんだろうな。ひろゆきがらみとか。あ、もうそれは誰かが突っ込んでるな。
このスレで一番晒しで哀れなの犬じゃんか。
ホントに犬可哀相だよ
お前は元ピカに対していくつか非常識な態度取ったが
それ以外は俺はお前に問わないし責めないよ。
田原を含む深夜スレ全員から嫌われても、俺はお前の味方だ。
一番さらし者になってるこのスレを作ったのは俺だ。嫌うなら一方的に嫌え。
俺はお前が声をかけるなと言わなきゃ、見かけたとき声かけるからな。
でも一言だけ言い訳させてくれ。
トオルなんてイレギュラーな奴が現れてあーゆー中傷書くことまでは
どんな人間でもわからんだろ？


田原、俺の押しつけだがね、お前はブチ切れちゃ駄目だろ。
いや、俺がお前ならキレてるけどよ。お前は４７歳の大人だろ（；−；
赤飯うるせーって？
ウゼーならウゼーといってくれよ。今後声かけないようにするよ
ま、シカトされてもお前は俺の恩人だ。これからもずっとな

ﾀﾊﾗの勝ちだな
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

犬、お前ホントに可哀相だな。
赤飯がやったのはこのスレで一番酷い中傷だ。内容の真偽問わず。真だったら余計タチ悪いな。
赤飯が犬のこと思って発言するならなんで多数の人間にそれを晒す必要があるよ？
なぁ悪魔くんよ。赤飯は煽ってんだよ。心配するふりしてよ。
犬にさえ向けた形で立ててないだろこのスレはよ。ツーか言うなら本人だけに言えよ。
優越感で書いたんだろうな。放置朗がらみとか。あ、もうそれは誰かが突っ込んでるな。
このスレで一番晒しで哀れなの犬じゃんか。
ホントに犬可哀相だよ
お前は元ピカに対していくつか非常識な態度取ったが
それ以外は俺はお前に問わないし責めないよ。
悪魔くんを含む深夜スレ全員から嫌われても、俺はお前の味方だ。
一番さらし者になってるこのスレを作ったのは赤飯だ。嫌うなら一方的に嫌え。
俺はお前が声をかけるなと言わなきゃ、見かけたとき声かけるからな。
でも一言だけ言い訳させてくれ。
赤飯なんて訳の分かってない奴が現れてこんなスレ立てるまでは
どんな人間でもわからんだろ？

>>60　この時点でトオル氏はスレを止めようとしている。
>>63　それでも犬氏を晒しつづけようとした赤飯。

>>430
ちがうちがう、あんたのこっちゃない(笑)
一般論ね。つまらん誤解させてスマソ。

つーかもうやめよーよ。

っていうか、こんなに説得力のない説得も珍しいだろうな(笑)

補足。
401は雑談モードにおける、崇ッキーの >>388 の文中にある『責任』に宛てたものだよ。

俺は赤飯もピカも軽々しく責任を取るなんて言ってるとは思ってないよ。
ただ、雑談モードですっかり気が緩んでペシミストたる口の悪さが出ちまった。

すまん、本当に気にしないでくれ。

つーか赤飯、お前は漢だよ。俺はそう思ってるよ。

もういい加減に放置すればいいのに……。

そうだな、放置ができる大人にならないとな

つーか俺が消えればスッキリしそうだな。

攻撃対象の半分は俺みたいだし(笑)

＞悪魔くん
赤飯さんも名無したちも、叩きたいのはトオルさんでしょう。
あまり気にせず、放置すれば良いと思います。
トオルさんは叩かれても大丈夫な人だから（笑）。

削除人つってもボランティアだべ
金貰ってるならともかくよ
一般ピーポーがこんなところでガタガタ言う権利なんかねーよ
削除MLとか、しかるべき所でやれよ

赤飯よ、あまり気にするなって
俺は全てＯＫだからよ
つーかキレてあんなこと書いたわけじゃないからよろしくな

意見の相違と、個人的な好き嫌いは別
今までもそうだっただろう？
なぁ赤飯

あのデフォルトの名無しはなんでもあり板の奴だったのか。
野次馬根性もご苦労な事だな。

ならどっちも誤解だと言うことで。＞ダベってる俺の足下で犬の鳴き真似しながらウンコ喰う雑魚二人（良い意味でだよ。

誤解ならこっちこそ言葉が過ぎたな。でも流れとか読んでせめて「＞」とか使ってくれ。
未だに面白がってる奴が多数いるから混乱する。

つーかトマトおじさんとかなんだよ
ＨＮころころ変えて苦し紛れに（＊＊とかでコテハン気取るのは程度の低い奴のやることだぞ。失望したよ・・視ね

悪魔くんよ
おめーは日本じゃその名前名乗れないんだぞ。もう忘れたんか？親父がシャブ中だったことも。子ね

まともなのじるだけかよ。最悪のスレだな。

あと、俺。

君がそう言うなら認めよう。じゃあ俺も

やっぱ日本人はシャブだね

自分で自分をまともだという人間は大抵屑。

>>450
ポンシャブ？ゴマシャブ？？

俺の悪口は言っても448の悪口は言うな

ゴマダレ＆和牛だね

ひれじゃあ。赤飯も他薦にしておこう。
彼はまとも。

犬はぎりぎりセーフだ。欝だが。

おひさ(´ー｀ )

サナダ紐に似てるな。

サナダ虫？

てよか、誰かが言ってたけど３４９，３５０は俺な。
トオルとかにはじゅうぶん分かる書き方したけど、
実名だと、やつぁー他でも絡みそうだったからよー。
奴の無節操を助長したくなかったけど、
卑屈にとられるよりいいんで。いちおう書いておかぁ。

他でも絡むのはそこもでの方じゃあん。。。

ばーか。
トオルとか、愚痴いったりすんだよ。すぐ。余所でとか。
実際そういうやり取りを俺に向けてきたりもしてんだよ。
たしかによ、自分でも考えすぎとは思ったけどよ。
そういう楽観をことごとく、勝手な思い違いとかで
ひっくり返されるからいちおう口実だけうばっとこうってだけだよ。

他所で愚痴をいってるところまで、いつも追いかけていって、
自分から絡むのは、そこもでじゃあん。。。
そこもでが、トオルはおれに向けて愚痴ってるって思うのは、
そこもでだけの思い込みで、自意識過剰じゃあん。。。

ほんとに、ばかだな。
対象になる事物をあきらかにしねーで煽るトオルと一緒になっちまうから
じゃあ言うけどよ。

「板での馴れ合いってなんだろう」
「２ちゃんに関わって以来の気持ち悪いスレに関わった」
なんて愚痴を余所で言ってたろ。トオル。
もちろんそれは、俺にむけてじゃねえ、そんくらいわからー。
んでも中には
俺が「対象を明確にしないで言うのは自分を正当化する手段だな」
ってのに。
「それはオマエ鋭いな。故あってわざとやってる」
なんて、はっきりしねー返しをしてくんだよ。

台詞は要約したけど、まあでっちあげじゃねえよ、リンクめんどーなだけだ。
上げたってべつにいいけどな。

よーするに、俺にむけてかどうかなんざ、どうでもいい。
根拠の一つとして言っただけじゃん。ばーか。
ただな、またそう言うことを奴がする口実になるかもしんねーから
って言ったんだよ。
ま、
自意識過剰は認めるぞ、老婆心ってのははじめにいってんだろ。
てよか、おめー。見当違い。煽りにも。

それからな俺がトオルを追っかけていってるってのは、
まあ事実かもな。
ただ、もともと出入りするスレやなんかがダブってる。
そこへ来て、不明瞭な愚痴聞かされりゃ「いったいどこのことだ？」
とか、回ってみるのも人情じゃあん。
結果的に、追いかけてる形にならぁ。

まったく、宣伝して回っといて「もうたくさんだ」みてーなこと
よく言うってんだよ。
なんの故あってかしらねーけど、考えがありゃどんなずさんも許されんのか。
いいなー。俺は順当に上げただけで、非難されっぞ。

>>そこもでさん

良く分からなくて口出すけど。最初に謝っとく。ごめんね。

>「板での馴れ合いってなんだろう」
>「２ちゃんに関わって以来の気持ち悪いスレに関わった」
これだけで、どうして貴方向けだって分かるの？

>俺にむけてかどうかなんざ、どうでもいい。
>根拠の一つとして言っただけじゃん。
それなら、「他所でも絡む」というのはどこからでてきたの？
どうでもいいってことは、確実じゃないってことでしょ。
何の根拠になるの？

>宣伝して回っといて「もうたくさんだ」みてーなこと
これはトオルさんのこと？どこでそんなこと書いてたの？

単純に疑問なんだけど。気を悪くしたらごめんなさい。
それから、自分に反論する人にすぐ「ばか」っていうのは、
やめた方が良いですよ。
「“ばか”と言う方が“ばか”」の見本みたいです。
もしも、これへの答えにも「ばか」が入っていたならば、
議論にも何もなりませんから私は撤退します。

>>そこもでさん

ごめんなさい。やっぱり今日はもう寝ます。
お返事があったら明日見ますので。

＞４６６
おめーは、ちゃんと読んだのかこら。
>「板での馴れ合いってなんだろう」
>「２ちゃんに関わって以来の気持ち悪いスレに関わった」
が俺へ向けた言葉じゃねーことなんてわかってらー。
・・・そう書いただろ。ばー

二番目、確実じゃねーよ、老婆心だっていってんだろ。ばー
俺の感想は、トオルはそう言う常識知らずをやりかねねーって
ことをいってんだよ。こら。わかれ。

三番目。
中途半端な愚痴で他人の気引きまくってんのが宣伝。
「もうたんさだ」は言葉じゃなくてトオルのようすだ。
ここでの。余所での愚痴の一つ「俺は買いになる」ってのも
そんな雰囲気だったしな。

言葉尻で議論が詐害されちまうってか、簡単に撤退するんじゃ
べつにたいしたこっちゃねーんだな。はなから。
気を悪くはしねーよ。
でも我慢は、体によくねーんだよ。ばー

三番目補足とかー。
「もうたくさんだ」って言葉じゃなくとも。
トオルがここの話を、自分が悪役になって収集しようなんて、
傲慢な感じなのは、前に書いてあらぁ。
「悪役になるのはなれてるしな。ニヤリ」だと。
言ったもん勝ちでよ。
どんな思い違いも、自分を律せずにすむもんな。すげー。

じゃなー。

やっぱりそこもではただの電波じゃあん。。。
つーか常識知らずってじぶんのことじゃあん。。。

もう根拠もしめさねー、
ただの煽りオンリーと化したか。＞４７０
ばーか。

＞それなら、「他所でも絡む」というのはどこからでてきたの？

これただよ、ばーか。

＞俺が「対象を明確にしないで言うのは自分を正当化する手段だな」
＞ってのに。
＞「それはオマエ鋭いな。故あってわざとやってる」
＞なんて、はっきりしねー返しをしてくんだよ。

ﾐEﾃﾈ^鎖ﾎPa#V�以>hﾝ・@-槹ﾂ為t・・馮V竍ﾛ{殃C9!=x+ﾛﾌ0b2ﾛ�ﾈｨ・菻|・ｭ・&茫｡#ﾄ0ｬ哄ぃ牧ﾐﾔ!・h､・棉OASv\ﾊe@}6
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ﾒ*・XWｽ鰄+ｻ鉛・]ﾍE^�ｾｹ＠｀ｬ痰7・G-占ｽ･zﾅ・pｺ2D8・gU肆S碵
筐琢

トオルとか潔い事言っておきながら、ちっとも潔くねぇ。
それが善意を盾にとって悪役を気取るってことならなおさらだ。
意識してるかどうかしらねーけどよ。
「どーせ悪役」ってのはルールや整合性を拒絶するいい口実だな。
他の奴がやりゃ決して許されねー事を、平然とやりー。
てよか、本人も他人がやるのはゆるさねーしな。
結局やってることは、差別と尻尾切りみてーなこったってのによ。
あーあ。

↑ｼﾂｺｲ(ﾜﾗ

だってすげーむかついてんだもんよ。

↑ﾐｸﾞﾙｼｲﾈ(ﾜﾗ

ぜんぜん。

↑ｼﾞｺﾁｭｰｯﾃﾔﾀﾞﾈｰ(ﾜﾗ

トオルに行ってやれ。

トオルｯﾃﾁﾒｲﾅﾉ?ﾃﾞﾝｼｬﾆﾉｯﾃｲｸﾉ?(ﾜﾗ

そこもでって電波でネンチャック君なんだネ

そこち……キティっぽい……どうしちゃったの？

どうしちゃったの？とか善人ぶれば
他人をキチガイ扱いするのも簡単かよ。

誰かさんの思い違いの正義感のせいで、
こっちはもっと前の段階に最低とか罵られてんだよ。
何が「悪役はなれてるだよ」、
てめー一人でやる算段つけてから悦に入れってんだ。

↑ｲﾏｵｷﾀﾝﾀﾞﾈ＠｀ﾑｼｮｸ?ｶﾙｼｳﾑﾄﾚﾖ(ﾜﾗ

>>486
ｻｲｷﾝｹﾞﾝｷﾀﾞﾈ、ﾆﾔﾆﾔ

>>483
“キティッポイ”じゃなくて基地外だってこれじゃ

何の根拠も示さずに他人を貶めるやつと、どっちがキチガイかな。
俺は煽り甲斐があるだろ。
楽しそうだなおまえら。

けけけけ。

そっちにも根拠ないから同じじゃあん。。。ヽ(;´Д`)/

根拠。

誰かさんの思い違いの正義感のせいで、
こっちはもっと前の段階に最低とか罵られてんだよ。
何が「悪役はなれてるだよ」、
てめー一人でやる算段つけてから悦に入れってんだ。

それは根拠じゃなくてそこもでの意見じゃあん。。。
つーか電波がうつるからもうかまわんとこ。。。

おう、そうしろ。
中身のねー煽りだけの書き込みなんざ、はなからいらねー。
根拠が間違えなら、そもそも意見も示さずと言い換えもおなじこった。

↑ﾃﾚﾎﾀｲﾑﾀﾞｹｹﾞﾝｷﾅﾋｯｷｰﾅﾝﾀﾞﾈ…(ﾜﾗ

ん？

赤飯氏みっーけ。
てゆーか、ここなんかこんなになってて。ちょっとごめんなさい。
赤飯氏だけじゃなくて、ここに居た人みんな。
そんだけ｡｡｡

こんなってどんなだ？ちょっとごめんなさいってなんだ。
前通るのかよ。
なにへなちょこな事いってんだよ、ばーか。

ﾂﾏﾝﾅｲﾂｯｺﾐｲﾚﾙﾈ＠｀ｱｱｵｲﾗﾉｻﾙﾏﾈｶｱ＠｀ｻﾙﾃｲﾄﾞﾉﾁﾉｳｼｶﾅｲﾝﾀﾞﾈ(ﾜﾗ

電波の相手をいつまでもするからあげられんじゃあん。。。

自分の方法論に他人が介在してきたら。
何の意向も示さず、自分の思い通りに行かなかったことを謝るのか？
それ自体が、傲慢にその他人を貶めることじゃねえの？

他人を責めるだけの電波が何書いても説得力ないじゃあん。。。

>>502　ｾｲﾛﾝｽｷﾞﾃｵﾓｼﾛｽｷﾞﾙｯﾃｵﾓｯﾀｼﾞｬｧﾝ｡｡｡

はたして俺はノーリスクなのかー。
失うものがないかー？

電波呼ばわりとか半角突っ込みは
ぜんぜんリスクのうちにははいんねーけどよ。

まーリスクを払わなきゃさいてーってんなら。
おかげで、ちったーマシになったってことかー。

ま、上げるだろーと思ってたから、べつに？
てゆーか、私そこもでにレスしてないしー。
説明する気も無いし。書きたいこと書いただけだし。

その「他人」てのが自分の事なら私は確信犯なので、
ツッコミ不要だ。
あー、リスク払えてよかったわねぇ。自分の気が済んだでしょ。
自分で勝手にしゃしゃり出て来て、ノーリスクも無いもんだ。

ｾｷﾆﾝﾀﾞﾉ＠｀ﾘｽｸﾀﾞﾉ､ｵｵｹﾞｻﾅｺﾄﾊﾞｶﾞｽｷﾀﾞﾈｪ＠｀ﾖｳｽﾙﾆﾈｼﾞﾌｾﾀｲﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ､ﾜｶﾞﾏﾏﾔﾛｳﾀﾞﾗｹﾀﾞ＠｀ｺｺﾊ(ﾜﾗ

おう。よかったよ。

勝手にしゃしゃり出てこられちゃ嫌か。
残念ながら
俺はここは勝手にしゃしゃり出ていいところだと思ってるからよ。
あたりめーの事をするのにリスクがいるってんなら。
払えてよかったじゃあん。

当たり前のことしたにしちゃ、しつこく愚痴愚痴言ってるねぇ。
もう終わりだと言ったでしょうが。
自分が好きなことして、私が文句言ったからって、
なんなのよ？
私ももここで好きなこと言うわよ。貶めたかったら
貶めるね。私がイヤだと言うこと、わかっててする人
相手なら、いくらでもね。

そこもでーのアタリメーは全員のアタリメーじゃないじゃあん。。。

もう終わりだってのは誰が決めるんだ？
おりゃ基本的に言う事言ったら終わりだけどな。
次から次へと出てくるからよ。

いくらでも貶めるんだろ。そりゃご自由にとかやれよ。
んでも「しつこく愚痴愚痴」なんて非難をいいなからやんなよ。
てめーはいくらでもやる。他人がやれば愚痴愚痴じゃ、公平じゃねーな。

＞自分が好きなことして、私が文句言ったからって、
＞なんなのよ？

これの答えは先にある奴５０１じゃん。
とりあえず寝る。
なんかあったらどぞー。

自己紹介の１番がコレってのはどうかね？
ＪＢＢＳに板でも作ってそっちでやるとか、そういう気転はないものかな？

他人を貶めるためにしか書かないそこもでーが貶められて怒ってるのはおもしろいじゃあん。。。

なんだ。せっかく喧嘩買いに出てきたのに、寝るなよ。

と、思ったが、ここで個人的な喧嘩したらもでと同じに
なるので止めまーす。
ごめんなさい＞ドルさん

寝るのはうそー。
やることあったから、寝るっていったほーが手っ取り早かったからな。

なんだ、やめんのか。
じゃ５１１の補足だけ。これも愚痴愚痴かおい。まあいいや。

じるとか気にいんねーの、ここが上がったこととかリンク張られて、
スレが晒されたってんだろ。
ひっそりやりてー、さらし者にしたくねーってのはじるとかのやりかたじゃん。
大半の人間がそうでも、ここは公開されてんだぞ。
誰でも書き込める、書き込めば上がるってのがあたりめー。
人道的なこととか、着目点も方法論も尺度も違うぞ。
それを言いあいてーってんならかまわねーけどよ。
おりゃ別におめーが嫌だと思っても、じぶんがあたりめーと思ったやりかたでやるじゃん。
指摘されたとーり、上げたら嫌がるとか、わかってんよ。その他のもんもな。
それが気にいらねーのは当然だし、文句は好きに言えよ。
確信犯ってからにゃー俺を貶めるために出てきたんだろ。
そのために、直接いわねーで他の人間に「ちょっとごめんなさい」
なんて卑屈な態度とるのがきにいんねーんだよ。これまた。

ついでに言うと俺はこのスレがこの板の１でも、ちっとも疑問とかねえー。
最新の書き込みがあったスレが上にあんのはあたりめーじゃん。
だから気転なんてそもそもはたらかせねーよ。

さらにー、個人的な喧嘩云々はまー、じるの方は一人じゃ喧嘩はできねーてとこだけど、
トオルの方は、個人的とは思ってねーからよ。

要するにそこもでさんを含め、今ここに書いている人たちは、
犬ちこっていう人がこれほど他者を煽動するほどの行為（悪行も善行も含めて）を
しているっていう事を崇拝しているわけですね。

この板的にはそう取られるのかなー。
ま、そりゃどうでもいいや、俺は。

だったらスレ立てるなり、JBBSに場を移すなりすればどうなんです？
あなたがどれだけ正しいことを言ってるつもりでも、ここで続ける以上は
悪質な便乗犯として受け取られるだけですよ。

だからいってんじゃん。
俺はこのスレが上がることに疑問もってねーし。
崇拝なんて俺からみりゃ曲解もどーでもいいて。

てよか、なんで「だったら・・・」って繋がるんだ。

んで、まだやること残ってるから、じゃなー。

ということは、このスレにおける上部の人達の迷惑はどうでもいいって言うことですね？
あなたは他人に迷惑をかけようがなんだろうが自説を通すことができればそれでいいという独善的な方ということですね？
それで自説を通そうとして揶揄されて苛立って愉快犯的にage荒らしをしていると。

早い話が我儘な人のスレッド荒らしですね。

このスレにおける上部の人たちも、ここが公開の場であることは了承済みだろ。
失念していたとしても、それはそもそも原則だってよ。前提とか。
これは独善すかー。
ａｇｅ荒らして、こういうことに使う言葉じゃないんじゃねーの。
どーも、勝手に荒らし扱いするおめーが、俺には独善に見えるけどよ。

了承済みでもこれだけ圧倒的にsageを入れて書いている中で
あなたがsageも入れずに書き殴るのは荒らしと言っても過言ではないでしょう。

ともあれこのスレッドの主旨とは全く違う話をいつまでも続けるのなら、
もっと簡単にあなたを閉め出す方法を考えるまでですが？

荒らしと言ったら過言すぎじゃん。
スレッドの趣旨と違うのは、こうしたやりとりの方だろ。
スレ内の話題から派生した話を一方的に趣旨と違うとか言われても
わかんねーよ。
てよか、そういう問題意識もってるなら、
おめーが別のところで荒らしやスレの扱いを論ずるスレ立てて俺を誘導とか
するのが筋じゃん。そこまで言うなら。
他人を締め出すとかよく言うよ。すげー絶望的な事をよ。

こっちにおいで。ここに居るから。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=979167231&ls=100

age

うわ〜まだやってるよ
いつまでも人の不幸を話題にしゃしゃり出てくる
うんこ蝿どもウゼー
よそ逝ってもらえませんか

>526
キミの方がウゼーよ（ｹﾞﾗ

つーか、赤飯は何人もの人間に不快感与えてスレッドたて逃げかよ。
お前って、こういうところでしか活躍できねーんじゃないの？

最初から「俺一人が悪いと言われるようであれば、それでいい」とか
カッコつけやがって、単なる暇つぶし。
高卒振られバカだから、しょーがねーけどな。
田原も今になって出てきて、トラの威を借りるきつね状態。

トオルの言ってることが正しいことぐれー、わかんねーのかよ。

>>528
名無しで偉そうに言うんじゃねえよ、屑野郎

＞悪魔くん

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poem&key=969749910&st=57&to=124&nofirst=true

今まで俺は、詞・ポエム板の犬のスレを見ていなかった。
アンタが怒った気持はわかるが、あの詞板の荒らしはあまりにも酷い。
今回の件には一切触れないつもりでいた。
一通り話が済んでいて最悪のタイミングだと思うけれど、
それでもここに書いておきたい。

アンタはあそこまでやっておきながら、
どうして>>205が書けたんだろう。

詞板のあのスレを読んでからオフに行くべきだった。

アンタを怒らせたきっかけとなった、犬の書き込みは本当に酷い。
単なる配慮に欠けた書き込みではなくて、裏切りだ。
犬はそれを認めて彼女に謝るべきだと思う。

でも、アンタがやったことも相当なもんだよ。
どうして>>205が書けたんだろう。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poem&key=969749910&st=57&to=124&nofirst=true

＞５２８
おいこら このクソカキコをした自称大卒か大学院卒のカス野郎。
頭おかしいんじゃないの？頭に蛆が湧いてんだろ？字読める？
マンガばっかよんでるの？こんなくだらないカキコして遊んでばっかり？
お前は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。大卒でもろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒くなるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
大卒でこんなクソみたいなカキコしてて恥ずかしくないの？早く自殺しろよ。
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのかお前は。
夢？何が夢だ。自称大卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
こんな下らないマヌケでチンカス同然のカキコしか出来ないの？大卒でも？
履歴書にお前の様なアホは東京大学卒と書いてもクソはクソだね。書くのが恥ずかしいね。笑われるよ。恥は恥だよ。君の腐れ頭だよ。それを背負っていきてくんだね。
大卒でもアホはアホ。君たち目障り。知性と学歴は必ずしも比例しないんだよ。
学閥同士固まって、傷舐めあって、プライドだけが高くて情け無い。醜いね。お前。お前は社会をなめてんの。学歴社会だけど低能はやはり低能だね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの？あんた？
所詮学歴あっても現実社会で低空飛行を続けてるからそのうさばらしに自分の優越感をアイデンティティーを
求める為に学歴差別の偏見を持ってんでしょ？
テメエみたいなクソは一生誰からも相手にしてもらえずのたれ死ぬんだから覚悟しとけよクソが。
逝ってよし！！

>>523
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。
このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。

文面から判断すると、キミには恋人がいないね。
そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。

私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。
だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。
キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。

どう？もう答えはわかるよね。

さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
このスレッド、今日限りで終了しようよ。

504 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/07/23(日) 19:21
　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ジャギ（赤飯、裏議マニアさん。
　　　（　　　　） .| 熱い長文レスを交わしたいと思うときもあるよ。
　　　｜ ｜　|　 | でも、それはしないんだ。悔しい気もするけど。
　　　（_＿）＿） | みんなが俺に求めているのは、そんな言葉じゃないから。
　　　　　　　　　| 俺が言う言葉は「おまえもな」だけでいいんだ。
　　　　　　　　　| それがオマエモナーとしての俺の誇りであり、
　　　　　　　　　| 俺のすべてなんだ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本当にスレを終わらせたい人が、
憶測を書き並べますか？
ここから派生した私の話題はすでに他に移っています。
数日私の書き込みが消えたところで、そうした憶測を並べて
私の手間を増やすのは、何か意図のあることですか？

私は少しも惨めではありません。
貴方の目に惨めに映っても、少しも惨めではありません。
自分が信頼を置く相手に言われるのならまだしも・・・。
加えて言うなら、私の周辺は孤独、閉鎖と言った状況ではありません。

赤飯は偉そうなことを言っても、「高卒」の一言でマジ切れするただのバカ。
まともな職業にはついてなく、フリーターで日銭を稼いでるんだろ？

こんなところでせいぜい吼えるのがお似合いだね。
ホームレスになっても、他人に説教をするタイプ。

ハァー？
これだけ、他者を傷つけて自分が攻撃対象にされると
＞このスレッド、今日限りで終了しようよ。かよ。

赤飯、お前いい加減にしろや。

>>527
うんこ蝿っていわれてうんこ蝿が怒ってるよ　ﾌﾟ

結局、尻拭いせずに逃げた赤飯。そっくり言葉を返す。
＞いきててはずかしくないの？あんた？

534はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

７４回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
ゲーセンで妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

2ちゃんは
馬鹿でも朝鮮人でも部落民でも片親でも移民でも
素人童貞でも裏日本出身でも北関東でも佐渡島でも
引き篭もりでも厨房でもドキュンでも
好きなこといえるわけだよ。
クソデブブス背中ニキビだらけのセイウチみたいなうすら馬鹿ビジュアル女でも
好きなこといいやがってそりゃもうおそらくこの板は２ちゃんの中でも
一番クソ板なわけかもしんねーけども。
そりゃ確かに正月から今年前半にかけての勢いはなくなったわな。
最大のヒーローバスジャッカー谷口以後、キレキャラでいけばいいと
思ってるリアル厨房がのしてきて、それで夏休み突入したら
このザマだもんな。ヘタレリーマンを親に持つ腐れ引き篭もりが
腐れ量販ＰＣ買ってもらっちゃって「えへへへ！おれネットの王者！」
ぐらいの大きな勘違いしたりして「逝ってよし！」とか「＞ぷっ」とか
生意気にいっちゃってるわけだろ？
「これいいネタでいけんなあ、おい」とか思ってもリアル馬鹿厨房が
うぜえレスしやがって。
死ね氏ね死ね市ね氏ね氏ねﾔｰｰ!!!

535が引きこもってはや2年。親友だった私は半年振りに535の家を訪ねた。
「ああ、●●君いらっしゃい」535の母が出迎えてくれた。気のせいか
髪に白いものが増えたようだ。
「535はどうしてますか」そう聞くと、535の母は悲しそうに首を振るばかりだった。
「●●君、535ちゃんの話し相手になってくれないかしら。私とは話してもくれないのよ」
535の母にこうまでして頼まれると断るわけにはいかない。私は胸の鼓動を抑え、535の部屋の
ドアをノックした。
「535、俺だよ●●だよ」
ガサゴソと音がして、ドアが少しだけ開いた。その瞬間、私は見てはいけないものを見た気が
して、激しい後悔の念に駆られた。
小学校時代はみんなの人気者だった535。サッカークラブのキャプテンも勤めた535。その面影のかけらも
無い。そこに立っていたのは、長い間風呂に入らないせいで、顔中脂と目やにで黒ずんだ小太りした
おっさんだった。
部屋の中を覗くと、パソコンがあり真昼間から2ちゃんねるに繋いであった。それを見られたと思った
のか535は照れ隠しをするように、「2ちゃんねるって、ドキュンばかりでさあ。ほんと同情するよあい
つらには」と私の目を見ずに言った。
535の臭気に蒸せかえる部屋で、いつのまにか私の頬には涙が伝っていた。

538の書き込みってヤバくねぇ？マジで。なんつーか、ちょ、ショボ、ちょショボだよ
あれだよあれ、モウソウ？妄想が俺らと違うのよ。な？マジで。ちょクレイジーだよ
まぁ俺もヤバめだけどさ、こういうのはちょ、マジ、ヤバいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょぜってぇリスペクトできねぇマジで。俺こいつのロゴ入ったシャツぜってぇ着ねぇ、出ても。

つーかお前わかんねーの？
こいつらちょあたまヤバめだっつーのによ。おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。つーかおまえんちハウスダストすげーよ、お
ま、しかも手抜き工事じゃねー？ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

さ、そろそろ気づいたかねぇ
「ネタ」にマジレスしてた諸君は。
わらかしてもらたよ
一緒にさらし者だね！
あーかわいそ

あ、この書き込みはネタじゃないから。
今度は安心して叩いてね&hearts;

ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈ...

高卒フリーターで懸命に生きている
（しかも２ＣＨが生きがい）

赤飯君さらしあげ
次回は赤飯君の独白ー「俺の長文を読んでくれ！とても高卒とは思えないだろ？」
です。

貴様ら！全員しにやがれ〜！この厨房どもめ！

マジレスが基本じゃん。
てよか、コピペしてんじゃねーよ（マジレス）。

一通り読んだのですが、何故赤飯がスレッド立ててまで犬のことを擁護するかが
わかりました。
赤飯と犬はそっくりなのです。

１）二人とも低学歴
２）二人ともまともな仕事に就いていない
３）二人とも女に振られ続けている
４）二人とも独善型思考の持ち主である
５）二人とも謝るのが嫌い
６）二人とも文章で相手を威嚇することを試みるが内容がない

などいくつかの共通点が浮かびました。
同朋相憐れむとでも申しましょうか。
本来は犬が詫びをいれるべきところ（有権者指摘）一回も詫びを入れさせずに
スレを終了させようというところ、ネットストーカーまがいの被害者の女性が
多数いる疑惑があるにも関わらず追求しようとしないところなど、赤飯が
自己の投影として犬を捕らえている現われなのでしょう。

本当に哀れな男達ですね。
低学歴はこれだから困ります。
振られた女性に恨みを抱くのもこの男たちの特徴である可能性もあります。

こりゃ〜、女にふられても文句も言えない悪条件だわ〜
逆恨みは恐いねえ

キョンさんは、ネットストーカーなんかしてねえよ。
ただ、無意識に愚痴を書いただけだ。
追っかけて来てそれを読んだのは女性のほうだろ。
行き違いの原因を作ったという意味では、
書いたほうが悪いかもしんねえが、
それを無視できなかったほうも全面的な被害者じゃない。

＞５４８，５４９
てよか、その価値観の偏りてーか視野の狭さてーかは、
学歴うんぬんよりよりはるかに卑屈じゃん。
だめっぽい。

占い板だけじゃなく同人板にも書いてあった。
女の悪口。
無意識な愚痴？ふざけるな。
書かれた方はやりきれないぞ、あれは。
それに対しての陳謝がどこにもないのは、皆が指摘するように
独善だからだろう。あとの人間はすべて詫びている。
犬はやっぱりすごい奴だ。

削除人にスレみはらせたり、俺は削除忍の友人だと豪語したり。
やりかたが汚いくせに、自分だけは正しいと思ってるところがイタいね。

550ももてない男の会の会員？会長はもちろん犬。

鬱をたてにとっていないというが、「薬の量が増えた」とあつかましく
書いているところが泣かせるね。

そこもではクドイ。引きこもりくんだろ？お前。
かわいそうだから、相手してやるよ。
まぁ、社会性の欠けた人間ばっかだからな。
犬にしろ、赤飯にしろ。
お前も同類だろ？恐らく高卒以下で、働いてないかフリーターだね。

こんなゴミのような奴等とネット上であっても、話しが出来るのは貴重な体験だよ。

元ＩＰが・・・・・
暴れん坊がいる

犬の攻撃:
・掲示板に恨みを書きこむ
・管理人にメールをする
犬の防御
・削除人にみはらせる
・削除人に個人的に削除を依頼する

キチガイやらゴミやら作るの好きだなおめーら。
そういうことなら、おめーらの社会性はむつかしーな。

ここで群れてる時点で社会のゴミだって分かってるから
自分以下を作って陥れて満足してるんだよ。
そんな事もわかんねーの？

＞ちこ

一部の方々が呼んでおりますのでお戻りになってくださいませ。

悪魔くんだよ。

もう一回やりなおす。

犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！
犬、赤飯、謝れ！！！！！！！！！！！！！！

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=942184202&st=711&to=733

801こと悪魔くんだ。
まず上記リンク先の会話を見てくれ。

赤飯はどこが中立の立場だったんだ？ゴルァ！！

犬寄りで、犬にいい様に話すすめてるだけじぇねーか、ゴルァ

いーかげんにしろよ、お前ら！！！

馴れ合って気色悪いホモ関係やってんじゃねぇよ、糞人間失格共が

赤飯、いまから俺の正義の鉄槌、貴様に下してやる

覚悟しろ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=942184202&st=711&to=733

この一連の会話を見て貰えば明白だが、犬と赤飯はホモ関係にあると言っても過言ではない。

赤飯は中立を装いながら、実は犬を擁護している。

其の証拠に、犬は一切謝罪していない。

なのに赤飯は悪いのは犬以外の全員だと言っているのだ！！！

こんな横暴が許されるのか？

いいや許されない。

このスレに立ち会った全員は、赤飯のその歪んだ行為を弾劾すべきだ。

例えだれも弾劾しなくとも、俺が赤飯を弾劾する。

赤飯と犬が謝罪しない限り。

>>559-561真性キチガイ

おめーがキチガイなのはよくわかってるからよ、他所でやってくれよ。
激情に任せて板汚してんじゃねーよｳﾞｧｶ

うるさい、黙れ、ブチ殺すぞ

>>564キチガイ
俺を誰と勘違いしてるか知らんけどよ、このスレッドにカキコするのは
563が初めてだよ。

そんなに他人を罵倒したかったらそのままsageながらやっときゃよかったものを。

分かったらゴミ箱逝くなり、最悪板で遊ぶなりなんなりしろよｳﾞｫｹ

>565
無関係な人間が口出すな。

少なくとも、目の前にお前が居たら、半殺しにしてるぞ。

馬鹿

>>566ｳﾞｧｶ
だからよ〜
誹謗中傷したかったらsageながらやるか、別板でやれってのがわかんねぇのか？
日本語分かるか？

お前が煽る限りsageは入れない。 犬男くんスレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=978402683
を立て、中立の立場と詠っておきながら実は犬男の下僕だった赤飯。
こんな汚いやり口を許していいのだろうか？

犬男スレに携わった全員を小馬鹿にするこの発言
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=942184202&st=711&to=733

いまこそ赤飯ど弾劾し、犬男は自身の悪行に対し、全面的に謝罪するべきだ。

犬男の被害者、及び、赤飯に騙された善良な人達。
この２人を許していいのか？
許容してもいいのか？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=942184202&st=711&to=733

このリンク先の唾棄すべき会話の内容を吟味し、ぜひこのスレに参加して欲しい。


彼らは嘘と偽善と独善を友情という言葉に置き換えて、

『友情』という言葉の意味を汚しているのだ！！


もし、正義というものが真に存在するのならば、
俺はこいつらを許さない。

即刻謝罪して欲しい。

741 名前：ジャギ（赤飯投稿日：2001/01/20(土) 07:28
お・・？
コレって本物なのかなぁ〜？
なんか本物臭いけど。
って事でゴブの旦那、「放置」ね。
で、田原には俺から話通して置くから。
やはり責任なんか感じてなかったわけだ。つか何も見えてなかったわけか。
うむ、これは正真正銘のアレだな。正義正義って言ってるし。
つまりそれようの対策で行かないと。
でもこの反応の早さは毎日スレ監視してたって事なのか？
って事は有権者はシカトしときながら名無しで煽ってたって解釈でいいんかな〜。

つか占い板から撤退したまんまだったのか？チコ
つーかもう五分刈りの兄貴って呼ぶけどよ。
どっからのコピペだ・・って思ったらおいおいあのスレだよ(ﾜﾗｰ
まだやってんのか祭りの後の野次馬達は。
ネタコピペはちょっとかわいそーだったかナー
まー野次馬で煽ってる程度の奴だし久しぶりに「煽り」やってみたかったっつーか
ネタ資料館をみて俺も使ってみたかったんだよねー。
あんなにホイホイ釣れるとは思わなかったけどよ。
ネタなんてちょいとした洞察力が有りゃ見抜けるのに。全員見抜けないとは・・

　は〜ン、なっつ休みィ〜。（TUBE）
　だから冬だっつの。

　ま〜、占い板はァ〜、気が向いたらァ〜、復帰しますぅ〜。
　なんか〜、未だ各地に便乗煽りが〜、居る雰囲気〜だし〜。
　ぶっちゃけて言えば面倒臭い。
　占いなンて、言い方の良し悪しとしてはまぁ別に、基本的にゃーちょいとした雑談と性格分析ごっこに過ぎにゃーモンだと思うのコ
コロでさー。

だはは！人生板は煽りに行ってたからナー当時は。もうモロ。
そりゃー叩かれるわな(ﾜﾗｰ。おまけに上祐スレの連中まで付いてきて余計。
でも叩きがいがある奴にしろ馬鹿みたいにマジレス君が多いにしろ
人生板はそれで盛り上がってたんだよな。

　まー。
　ぶっちゃけて云っちまえば、“馴れ合い”なンてのはそんなモンだと思うわさ。
　だから俺は、馴れ合いは好きでは無いのですヨ。

あのスレだけに関して言えば一番酷いことやってんのはトオルだろう。
彼は散々ゴブ兄の見方的なスタンスだったが、
あの暴露の仕方は前後の流れから見ても自己肯定のためだと見て取れるし
「ゴブ兄を心配する自分に酔っている」か「単なる馬鹿か」だな。

そして便乗の馬鹿煽り君達が消えた頃にみんなが望むように占い板に復帰しておやんなさいよ。
馬鹿煽りで兄ぃや占い板の兄ファンが損することはないですよ。
俺の中のイメージもやっぱ
兄ぃ＝占い＝ジョナさん
なわけだし(ﾜﾗｰ
そんでついでに俺が癒しを求めて兄ぃを探したときに
占い板で見つかると嬉しいし
楽だし

　まはぁ〜ねへぇ〜。
　どこまで本意と言われると自分でもよーわからんというか。
　兎に角嫌で嫌でしょーがなかったのデスよ。
　もう、そんだけ。
　そんだけというコトにしといてくれ。
　このスレだって、あぼーんじゃなくて完全削除で消して貰ったから痕跡もないけど、実際600辺りから1000までコピペ荒らしやら
れたりしていたしよー。
　もう兎に角俺は一切全てが嫌。
　ネットの中で起こった出来事としては、間違いなくワースト１の嫌な記憶。

ま、もし今度ウザイ煽り君が現れたら放置するか、俺でも召還してくれれば
しらけさせてみせまっせー。
酔っぱ兄はもう見ないからわかんねーが
俺はいつか田原やゴブ兄と馴れ合いたいんでっさ（何弁なんだ？

　まー。
　ぶっちゃけて云っちまえば、“馴れ合い”なンてのはそんなモンだと思うわさ。
　だから俺は、馴れ合いは好きでは無いのですヨ。

犬・ジャギとやら

二度と占い板には来ないでもらいたい

上記をコピペしたやつもやつだが何より
あんたら全員イタイ

はじめまして。
野次馬ですが、簡単に精神分析させていただきます。

　犬→ちこ氏
　熱情妄想（エロトマニー）
日常での些細な出来事がきっかけで自尊心が傷ついたときに、
��手の届かない�＝iここが重要）対象に��愛されている幻想�≠�抱いてしまう。
そして��希望→怨恨→憎悪�≠ﾆいう段階を経て��手の届かない�¢ﾎ象を攻撃する。
見事なまでに教科書通りの神経症です。
まっとうな医者にかかってはやめに治しましょう。

　赤飯氏
　誇大妄想・英雄願望・自我肥大etc.
自らをスキゾと仰っておりますが、完全に病気です。
論理的云々を標榜してしているわりには（いや��論理�≠�強調すること自体）、
足元が全然見えていない。
論理的かどうかは外部のものが判断することです。
自らに都合の良い��論理�≠�押し付けるのは狂人のすることです。

　801氏
　短絡反応（行動異常）
ショートサーキットにはまっています。
��何々の為ならば手段は問わない�≠ﾆいう行動異常の一種で、
冷静になればこんな馬鹿げたことはできないはず。
��正義�≠�持ち出すのは、歴史を例に出すまでもなく、危険な兆候です。
アクションを起こす前に、一度間をおき自分を見つめなおしましょう。

honobono shinya

373 名前：悪魔くん投稿日：2001/01/02(火) 15:04
うわあああ。sage入れ忘れた・・・(泣)

赤飯さん＞
悪魔野郎でも、悪魔！でもいいですよ(笑)
お元気そうでなによりです。
なんか色々あったみたいですな。
私は相変わらずハンドル変えられただけで誰がだれだかわかんなくなるので
なんの事やらさっぱりです。

市井紗耶香は私もお気に入りでした。
ソロデビューするって話ですけど、なんというか、がんばって欲しいですね。
中澤裕子は苦手です。なんかつっこまれそうで怖いでふ。

ほな、また夜に〜。


kanashii yo...

あー誰も突っ込んで無いから信じちゃってるんじゃないかと心配になるが
>>581の分析ってほとんど当たってないぞ〜。
専門書読めばわかるけど。
つーか引用文さえ用いてないよ・・トホホ

>>582
くだらないことはやめなさいな♪
過去を振り返っても意味なんて無いよ
それに彼の目には煽りに映るかも知れないからさ

つーか赤飯にですます調って・・３０代にいわれるのも・・
弟に癌射も俺に敬語使ってたなぁはじめはかなり。
俺の年齢知ったらみんな驚くだろうなぁ。
当時の俺は横暴風に書き込みだったから４０代に見られてたのかもしれんが
ケケケ

――――――――――――――
　実はホロスコープで年代ってある程度
　特定出来ちゃうンだよね〜。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ アウターサターンで、分かります。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％ （´∀｀ ；） 　＜　土星から外は、何年もかけて動くから
＿_ Å__Å 　　＠｀Å__Å_______）___　| 世代が分かるンですよね。
　　(＠｀＠｀ @д@)日(＠｀・ω・ ＠｀＠｀)∇ 　　　　＼＿＿＿＿＿
― ●__＿）―- （＿__ ●―――
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でも星座だの血液だので人のことわかった気になるのは寒いぞ。
つっても当てられると怖いので逃亡！ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ
占わないでちょー