◆YccnW6vAnsと語る
1 ：はじめまして名無しさん：
占師・魔術師である私◆YccnW6vAns と雑談を楽しむスレ
タロットや魔術・カバラに関するお話がメイン
IDが出ない板のため、返事が欲しい人、住人化する人は
捨てハン、仮コテ推奨（仮トリップもあると尚いいでしょう）
他の占師さんも出入りしてるので、そういう方との雑談に使用も可
私が居ないときでも楽しんで行って下さいね
【重要】
・鑑定や解釈の依頼は此処では一切受け付けていません。
・他の占師さんもこのスレ内での鑑定は行わないでください
【テンプレ】
・>>2以降に順次書いて行く予定ですが、思いつきで足すことも多いので
スレ内をテンプレで検索するといいでしょう
前スレ
◆YccnW6vAns に言いたいこと訊きたいこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1359406759/
タロットや魔術・カバラに関するお話がメイン
IDが出ない板のため、返事が欲しい人、住人化する人は
捨てハン、仮コテ推奨（仮トリップもあると尚いいでしょう）
他の占師さんも出入りしてるので、そういう方との雑談に使用も可
私が居ないときでも楽しんで行って下さいね
【重要】
・鑑定や解釈の依頼は此処では一切受け付けていません。
・他の占師さんもこのスレ内での鑑定は行わないでください
【テンプレ】
・>>2以降に順次書いて行く予定ですが、思いつきで足すことも多いので
スレ内をテンプレで検索するといいでしょう
前スレ
◆YccnW6vAns に言いたいこと訊きたいこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1359406759/
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関連（あるかも）スレ
【占い板】～自治委員会～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1313083804/
【ケルト十字】タロット・スプレッド研究【 他 】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1110710455/
【タロット中心】とにかく占いながら雑談でもするスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1365164552/
他、占い板・占術理論実践板のタロット関係に出没（するかも、してたかも）
【占い板】～自治委員会～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1313083804/
【ケルト十字】タロット・スプレッド研究【 他 】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1110710455/
【タロット中心】とにかく占いながら雑談でもするスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1365164552/
他、占い板・占術理論実践板のタロット関係に出没（するかも、してたかも）
・魔術師とは？
ある種の精神修養や教養的趣味で魔術を学ぶ、学んだ人のこと
科学に反するようなナニカが出来るわけではありません
詳しいことは、魔術 定義 で検索を
・魔女と魔術師（と魔法使い）
魔法使いと表記される場合のものは西洋儀式魔術とはほとんどの場合無関係
魔術師は現在では西洋儀式魔術ベースの人を指す言葉なので
当然、女魔術師も存在する
魔女はウイッチクラフトベース、ウイッカベースの人を指す言葉なので
男の魔女というのも存在する （女性のみで構成されてるところが多いが）
ある種の精神修養や教養的趣味で魔術を学ぶ、学んだ人のこと
科学に反するようなナニカが出来るわけではありません
詳しいことは、魔術 定義 で検索を
・魔女と魔術師（と魔法使い）
魔法使いと表記される場合のものは西洋儀式魔術とはほとんどの場合無関係
魔術師は現在では西洋儀式魔術ベースの人を指す言葉なので
当然、女魔術師も存在する
魔女はウイッチクラフトベース、ウイッカベースの人を指す言葉なので
男の魔女というのも存在する （女性のみで構成されてるところが多いが）
・タロットを覚えたい、基礎から学び直したい
まずはカードと書籍（またはカード付書籍）を買いましょう
カード
輸入もののカードでいうとウェイト版を買うのがベスト
ユニヴァーサル・ウェイト、アルバーノ・ウェイトでも可
（他のウェイト派生は独自色が強く、
初心者向きではないので最初の1つとしては
オススメできないものが多い）
ダグラス版もほぼウェイト準拠で初心者からプロまで使える素晴らしいカードなのだが
（値段が3倍くらいする。しかし、3倍どころではない耐久度がある）
このデッキだけというのはキツイと思うので
（バキバキのヴィヴィッドなフルカラー、超ド派手なカード）
メインデッキが別にある人でないとオススメし難いものがある
まずはカードと書籍（またはカード付書籍）を買いましょう
カード
輸入もののカードでいうとウェイト版を買うのがベスト
ユニヴァーサル・ウェイト、アルバーノ・ウェイトでも可
（他のウェイト派生は独自色が強く、
初心者向きではないので最初の1つとしては
オススメできないものが多い）
ダグラス版もほぼウェイト準拠で初心者からプロまで使える素晴らしいカードなのだが
（値段が3倍くらいする。しかし、3倍どころではない耐久度がある）
このデッキだけというのはキツイと思うので
（バキバキのヴィヴィッドなフルカラー、超ド派手なカード）
メインデッキが別にある人でないとオススメし難いものがある
書籍
イーデン・グレイの三部作
『啓示タロット』『皆伝タロット』『自在タロット』
入門書にしては珍しく本格的に象徴を扱う内容
小アルカナの扱いもよくあるスートごとの解説でなく
数字ごとに纏めてあるので数字の意味を意識して覚えることが出来る
『タロット その歴史・意味・読解法』A・ダグラス
以前に『タロット』という題名で出ていたA・ダグラスの名著の復刻
より正しく言えば、こっちが正式版
前のは本人に無断で訳されて売られていたのでｗ
ダグラス氏に全くお金が入らなかった
（カードのほうもパクった海賊版が流通しちゃってる不幸な人）
ダグラス版の為の解説書であるが、ウェイト系でも問題なく使える
『タロット公式テキストブック』A・E・ウェイト著 A・木星王監修
ウェイト博士本人による名著『タロット図解』に
木星王氏が一部加筆したもの（訳者は別
本屋さんで手軽に買えるものなら
『タロット占いの秘密』辛島宣夫
エジプト神話ベースでモノクロのカードだが78枚のフルデッキで
作画もウェイト版にほぼ準拠している
イーデン・グレイの三部作
『啓示タロット』『皆伝タロット』『自在タロット』
入門書にしては珍しく本格的に象徴を扱う内容
小アルカナの扱いもよくあるスートごとの解説でなく
数字ごとに纏めてあるので数字の意味を意識して覚えることが出来る
『タロット その歴史・意味・読解法』A・ダグラス
以前に『タロット』という題名で出ていたA・ダグラスの名著の復刻
より正しく言えば、こっちが正式版
前のは本人に無断で訳されて売られていたのでｗ
ダグラス氏に全くお金が入らなかった
（カードのほうもパクった海賊版が流通しちゃってる不幸な人）
ダグラス版の為の解説書であるが、ウェイト系でも問題なく使える
『タロット公式テキストブック』A・E・ウェイト著 A・木星王監修
ウェイト博士本人による名著『タロット図解』に
木星王氏が一部加筆したもの（訳者は別
本屋さんで手軽に買えるものなら
『タロット占いの秘密』辛島宣夫
エジプト神話ベースでモノクロのカードだが78枚のフルデッキで
作画もウェイト版にほぼ準拠している
・タロットを更に深く、カバラ的魔術的に学びたい
カードは当然、GDタロットかGD儀式タロット
（この2つは大元が同じで、GD内部で用いられてたカードがベース）
『柘榴の園』I・リガルディ
『The Tarot』P・F・Case （日本語訳はまだ無い）
・魔術を学びたい人
『柘榴の園』 I・リガルディ著
『魔法入門』 W・E・バトラー著
『魔法修行』 W・E・バトラー著
『心霊的自己防衛術』 D・フォーチュン著
カードは当然、GDタロットかGD儀式タロット
（この2つは大元が同じで、GD内部で用いられてたカードがベース）
『柘榴の園』I・リガルディ
『The Tarot』P・F・Case （日本語訳はまだ無い）
・魔術を学びたい人
『柘榴の園』 I・リガルディ著
『魔法入門』 W・E・バトラー著
『魔法修行』 W・E・バトラー著
『心霊的自己防衛術』 D・フォーチュン著
・その先に進みたい人（GD）
『GD魔術全書』 儀式の枠組み・骨組みというか骨だけ
『飛翔する巻物』 儀式において参照する資料集的なもの
『ヘルメチック・タロット』 観賞用・解読用タロットカード
黄金の夜明け魔術全書と飛翔する巻物 の正誤訂正表
ttp://fiatlvx.web.fc2.com/papers/zensyo2.htm
その先に進みたい人（OTO、クロウリー関係）
『トートのタロット』 好き嫌いの分かれる物凄いカード
『トートの書』 説明略（説明が必要な人は読まないほうがイイ）
『魔術ーその理論と実践』 似た題名の本が多いがここでは当然A・クロウリー著のもの
まだ、先に進む覚悟のある人
『法の書』 一人で読むことはお勧めできない ここまできたらOTOに連絡をとろう
『注釈』 法の書に注釈を加えることは禁じられているので、唯一の注釈。クロウリー著
（あとは、OTOなりテレマの僧院なりの人に聞いて下さい）
・魔女を目指す人へ
現在の魔女（ウイッカ・ウイッチクラフト系）は
OTOの影響が強いため一応は西洋儀式魔術の基本を押さえて
クロウリー関係のほうの修行をしておくといいはずです
『スパイラルダンス』『やさしい魔女』『魔女の聖典』
辺りも一通り読み込んでおきましょう
（聖典にはセルフイニシエーションについての記述もあり）
『GD魔術全書』 儀式の枠組み・骨組みというか骨だけ
『飛翔する巻物』 儀式において参照する資料集的なもの
『ヘルメチック・タロット』 観賞用・解読用タロットカード
黄金の夜明け魔術全書と飛翔する巻物 の正誤訂正表
ttp://fiatlvx.web.fc2.com/papers/zensyo2.htm
その先に進みたい人（OTO、クロウリー関係）
『トートのタロット』 好き嫌いの分かれる物凄いカード
『トートの書』 説明略（説明が必要な人は読まないほうがイイ）
『魔術ーその理論と実践』 似た題名の本が多いがここでは当然A・クロウリー著のもの
まだ、先に進む覚悟のある人
『法の書』 一人で読むことはお勧めできない ここまできたらOTOに連絡をとろう
『注釈』 法の書に注釈を加えることは禁じられているので、唯一の注釈。クロウリー著
（あとは、OTOなりテレマの僧院なりの人に聞いて下さい）
・魔女を目指す人へ
現在の魔女（ウイッカ・ウイッチクラフト系）は
OTOの影響が強いため一応は西洋儀式魔術の基本を押さえて
クロウリー関係のほうの修行をしておくといいはずです
『スパイラルダンス』『やさしい魔女』『魔女の聖典』
辺りも一通り読み込んでおきましょう
（聖典にはセルフイニシエーションについての記述もあり）
魔術師・魔女を目指す子供の為にメモ
・英語は特に力を入れてお勉強
（英語の歌を沢山覚えることと、辞書を引く速度を上げておくことが特に大切）
・食べ物の好き嫌いはなくす
（アレルギーは仕方ないのでお医者さんに相談。根性で乗り越えようとしないこと）
・読書の習慣をつける
（活字がギッシリというタイプの本を1日1時間程度は読む。新聞・教科書でもいい）
・辞書を引く習慣をつける
（ちゃんとした本の辞書ね、判らない言葉、初出の英単語などはちゃんと辞書で引く習慣をつける）
・適度な運動
（古武道やヨガが理想だが、晴れた日に朝のお散歩程度でもOK、ダンス系もかなりいい）
・日記・手帳を付ける
（これも紙とペンでね、簡単なメモ程度でOK。予定は手帳につけていく）
・週に1日（以上）TVを点けない日を作る
（録画して別の日にみるのはOK、ラジオはOKというか聴いた方が良い）
・英語は特に力を入れてお勉強
（英語の歌を沢山覚えることと、辞書を引く速度を上げておくことが特に大切）
・食べ物の好き嫌いはなくす
（アレルギーは仕方ないのでお医者さんに相談。根性で乗り越えようとしないこと）
・読書の習慣をつける
（活字がギッシリというタイプの本を1日1時間程度は読む。新聞・教科書でもいい）
・辞書を引く習慣をつける
（ちゃんとした本の辞書ね、判らない言葉、初出の英単語などはちゃんと辞書で引く習慣をつける）
・適度な運動
（古武道やヨガが理想だが、晴れた日に朝のお散歩程度でもOK、ダンス系もかなりいい）
・日記・手帳を付ける
（これも紙とペンでね、簡単なメモ程度でOK。予定は手帳につけていく）
・週に1日（以上）TVを点けない日を作る
（録画して別の日にみるのはOK、ラジオはOKというか聴いた方が良い）
【占われ方講座】
まず、占いに行っちゃいけない人
・精神科・心療内科などで加療中・投薬中の人
占ってもらうってのは、ものすごいストレスになるんで避けましょう
・心臓の弱い方
というと広義過ぎるんで、脈拍・血圧に最新の注意が必要な人と激しい情動が問題ある人
・犯罪・違法行為やそれに伴う逃亡計画、隠蔽工作など
されると困るｗ 普通に営業してる占師さんは断ると思う
・子供、精神的に未成熟な人 （学業や進路なら可）
子供の定義は、まあ、高校生まで入るか入らないか…変な影響を受けやすいからね
・同一内容・類似テーマで占ってもらったことがある人
似た内容なら最低3週間、普通は3か月くらいは間隔を空けたい
（状況が大きく変わったとか、占いで言われた出来事が起きた後とかは可）
・占うテーマについての、願望達成術（魔術・呪術・オマジナイ）を実行中、実行後のひと
やる前なら術の相談とかは可だが、途中だと口外になるんで効力なくなるし
言ってもらわんと読み方が異なってくるし、イイこと無い
・普段より大金を持ち歩いてる時
鑑定料分ならいいけど、やたら普段より多めに金を持って行かない
心理状態の変化もあるし、金手元にあると騙されたり、追加コースでとられたりがある
まず、占いに行っちゃいけない人
・精神科・心療内科などで加療中・投薬中の人
占ってもらうってのは、ものすごいストレスになるんで避けましょう
・心臓の弱い方
というと広義過ぎるんで、脈拍・血圧に最新の注意が必要な人と激しい情動が問題ある人
・犯罪・違法行為やそれに伴う逃亡計画、隠蔽工作など
されると困るｗ 普通に営業してる占師さんは断ると思う
・子供、精神的に未成熟な人 （学業や進路なら可）
子供の定義は、まあ、高校生まで入るか入らないか…変な影響を受けやすいからね
・同一内容・類似テーマで占ってもらったことがある人
似た内容なら最低3週間、普通は3か月くらいは間隔を空けたい
（状況が大きく変わったとか、占いで言われた出来事が起きた後とかは可）
・占うテーマについての、願望達成術（魔術・呪術・オマジナイ）を実行中、実行後のひと
やる前なら術の相談とかは可だが、途中だと口外になるんで効力なくなるし
言ってもらわんと読み方が異なってくるし、イイこと無い
・普段より大金を持ち歩いてる時
鑑定料分ならいいけど、やたら普段より多めに金を持って行かない
心理状態の変化もあるし、金手元にあると騙されたり、追加コースでとられたりがある
【占われ方講座】
・単に占ってもらいたいというだけで依頼しない
本当に困っている悩んでいる問題についてだけ占いに頼るべき
何もかも占いで決めるような依存的態度は良くない
・断られそうな内容であっても嘘はつかない
困ってる悩んでる現状をしっかり伝えれば
不倫・略奪関係や子供からの依頼であっても観てもらえることは多い
・年令、性別、星座、居住地など個人情報は
占師さんが求めてる範囲で過不足なく書く
・スレ占いなどで仮コテ名乗るときは
ある程度、自分に結びつきのあるモノの方が良い
（モロ本名は問題あるにしても、ね）
・現状説明（や他のテンプレ部分）に書くべきこと
（リアの対面占いなら事前にまとめて考えておくべきこと）
未婚・既婚、恋人の有無などと対人なら相手のある程度の個人情報
相手とは現在どのような状態か（顔を合わせる頻度、ただの友人、電話やメールのやりとりの有無、肉体関係の有無など）
仕事・学問なら○○関係、○○方面という程度の分類
困ってること、悩んでることを簡潔にまとめる（主観の盛り込み過ぎに注意）
こうしたい、こうなりたい、などの希望はあれば伝える
（2択なんだけど、本心はこっち、けどリスクが…みたいな）
・マルチポストや同一・類似テーマを何回もみてもらったり、何人にも観て貰わない
・占ってもらったことがあるなら○○占いで、いつごろ、こう言われたと伝える
（上記と矛盾してるがｗどうしてもの場合のこと）
・基本的に質問は1つに絞る（関連で出るのは仕方ないが）
関連性の無い・薄い質問を2つ3つと書きだすのは本気で困ってないとみられるから
・単純に「相手の気持ちが知りたい」だけで依頼を出さない
その相手とどうなりたいのか、告白すると決めてるのかなどは書いた方が良い
出来れば付き合いたいであれば、どうしたら付き合えるかという質問にしたほうがいい
・単に占ってもらいたいというだけで依頼しない
本当に困っている悩んでいる問題についてだけ占いに頼るべき
何もかも占いで決めるような依存的態度は良くない
・断られそうな内容であっても嘘はつかない
困ってる悩んでる現状をしっかり伝えれば
不倫・略奪関係や子供からの依頼であっても観てもらえることは多い
・年令、性別、星座、居住地など個人情報は
占師さんが求めてる範囲で過不足なく書く
・スレ占いなどで仮コテ名乗るときは
ある程度、自分に結びつきのあるモノの方が良い
（モロ本名は問題あるにしても、ね）
・現状説明（や他のテンプレ部分）に書くべきこと
（リアの対面占いなら事前にまとめて考えておくべきこと）
未婚・既婚、恋人の有無などと対人なら相手のある程度の個人情報
相手とは現在どのような状態か（顔を合わせる頻度、ただの友人、電話やメールのやりとりの有無、肉体関係の有無など）
仕事・学問なら○○関係、○○方面という程度の分類
困ってること、悩んでることを簡潔にまとめる（主観の盛り込み過ぎに注意）
こうしたい、こうなりたい、などの希望はあれば伝える
（2択なんだけど、本心はこっち、けどリスクが…みたいな）
・マルチポストや同一・類似テーマを何回もみてもらったり、何人にも観て貰わない
・占ってもらったことがあるなら○○占いで、いつごろ、こう言われたと伝える
（上記と矛盾してるがｗどうしてもの場合のこと）
・基本的に質問は1つに絞る（関連で出るのは仕方ないが）
関連性の無い・薄い質問を2つ3つと書きだすのは本気で困ってないとみられるから
・単純に「相手の気持ちが知りたい」だけで依頼を出さない
その相手とどうなりたいのか、告白すると決めてるのかなどは書いた方が良い
出来れば付き合いたいであれば、どうしたら付き合えるかという質問にしたほうがいい
カードの意味や解説はWikipedia が良くまとまってるんで
テンプレート部分をお気に入りにいれておくと お勉強に便利
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Template:Tarot
ttp://mysteryart.web.fc2.com/library/tarot/rw/tarwtop.html
『タロット図解』 の翻訳・解説サイト
（大元は、ttp://mysteryart.web.fc2.com/index.html）
下の方にある訳者解説はイイ味出してますね～
特に大アルカナの意味が書いてないことを上手くネタにしてある
（ウェイト本人は大アルカナに「何が書いてあるか」しか述べていない）
テンプレート部分をお気に入りにいれておくと お勉強に便利
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Template:Tarot
ttp://mysteryart.web.fc2.com/library/tarot/rw/tarwtop.html
『タロット図解』 の翻訳・解説サイト
（大元は、ttp://mysteryart.web.fc2.com/index.html）
下の方にある訳者解説はイイ味出してますね～
特に大アルカナの意味が書いてないことを上手くネタにしてある
（ウェイト本人は大アルカナに「何が書いてあるか」しか述べていない）
・三禁について
自分は三禁については金科玉条扱いはしないタイプ
自分である程度、観るもの、観ないものは決めてるがね
・生死・誕生など （人が関わる領分ではない。行方不明者の生死は依頼状況により観るかも）
・医薬・アレルギーなど本来病院や薬局扱いのもの （軽めのアドヴァイス+「医者に行け」）
・覗き趣味的なもの （どう思ってる、思われてるなど。当事者・関係者などであれば依頼状況により観ることもある）
・単なる当てモノ （試験の結果など、数日待てばいいだけのもの。必要なときは観ることもある）
・その他、自分の良心に照らし合わせて疑問があるもの （犯罪・不法行為だけではない）
まあ、まとめると良心の一語に成っちゃうよねｗ
他人の心にどこまで踏み込むべきか、は感覚に個人差あるだろう
不倫・略奪なんかもどの程度気にするかは個人差ある
リーディング中に人の死について観えてしまったというのは問題ない
が、それをズバリと相手に伝えるのは問題あるんで表現を工夫すべき
自分は三禁については金科玉条扱いはしないタイプ
自分である程度、観るもの、観ないものは決めてるがね
・生死・誕生など （人が関わる領分ではない。行方不明者の生死は依頼状況により観るかも）
・医薬・アレルギーなど本来病院や薬局扱いのもの （軽めのアドヴァイス+「医者に行け」）
・覗き趣味的なもの （どう思ってる、思われてるなど。当事者・関係者などであれば依頼状況により観ることもある）
・単なる当てモノ （試験の結果など、数日待てばいいだけのもの。必要なときは観ることもある）
・その他、自分の良心に照らし合わせて疑問があるもの （犯罪・不法行為だけではない）
まあ、まとめると良心の一語に成っちゃうよねｗ
他人の心にどこまで踏み込むべきか、は感覚に個人差あるだろう
不倫・略奪なんかもどの程度気にするかは個人差ある
リーディング中に人の死について観えてしまったというのは問題ない
が、それをズバリと相手に伝えるのは問題あるんで表現を工夫すべき
13 ：はじめまして名無しさん：2013/05/10(金) 08:24:51.76 ID:???P
スレ立て・テンプレ乙です
規制に巻き込まれ中 （今度は全板規制ポイ）
前スレの残り＆このスレは書ける人でテキトーに使っててくださいな
!ninja!nanja の件については合意もえられたようなんで
新しいテンプレ案でも向うに書いておくといいかもですね
これも書ける人いたら任せますわ
前スレの残り＆このスレは書ける人でテキトーに使っててくださいな
!ninja!nanja の件については合意もえられたようなんで
新しいテンプレ案でも向うに書いておくといいかもですね
これも書ける人いたら任せますわ
15 ：はじめまして名無しさん：2013/05/10(金) 22:32:55.79 ID:???0
>>1
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
16 ：はじめまして名無しさん：2013/05/10(金) 22:42:49.70 ID:???0
test
よく規制されるな、嫌味な言い方が荒らし扱いされたんじゃないのか？ｗ
俺もＶＩＰ+規制されたままだがｗ
冗談は置いといてYccnW6vAns氏はさっさと個人のサイト作った方が良い気がするぞ
俺もＶＩＰ+規制されたままだがｗ
冗談は置いといてYccnW6vAns氏はさっさと個人のサイト作った方が良い気がするぞ
ＶＩＰ+の385だけどカンサイさんがやろうとしてるので385は実は俺が鑑定済みなので
どなたか転載していただけると助かります お願いします。
>>385
何をすべきか 吊られた男Ｒ 杖の王 修行を意味する吊られた男が逆位置で出てるので 資格関係とかはやめた方が良い
杖の王が家業を継ぐ事を表してると思います。
古着屋はうまくいくか 杖の9Ｒ うまくいかないみたいだ、古着屋だけに古いのかもｗ
家業をついた場合のフォーカード
過去力Ｒ 現在金貨4 未来杖の4 あまり乗り気じゃないかも知れんが周りの協力は得られて成功するみたい
キー 金貨の10 家族関係を大切にする事らしい
アドバイスカード 世界 まあ完璧を目指さずほどほどにやると良いみたい
紹介されるとの恋 スリーカード 剣の2 女帝 剣の8 色々もめて後悔しそう
アドバイス節制Ｒ おおらかな気持ちでいくように
まあその相手がどうしても好きになったらいったらの話だけどね
質問が多かったから大雑把に占った、詳しく見て欲しい場合は一つに絞ってくださいね
どなたか転載していただけると助かります お願いします。
>>385
何をすべきか 吊られた男Ｒ 杖の王 修行を意味する吊られた男が逆位置で出てるので 資格関係とかはやめた方が良い
杖の王が家業を継ぐ事を表してると思います。
古着屋はうまくいくか 杖の9Ｒ うまくいかないみたいだ、古着屋だけに古いのかもｗ
家業をついた場合のフォーカード
過去力Ｒ 現在金貨4 未来杖の4 あまり乗り気じゃないかも知れんが周りの協力は得られて成功するみたい
キー 金貨の10 家族関係を大切にする事らしい
アドバイスカード 世界 まあ完璧を目指さずほどほどにやると良いみたい
紹介されるとの恋 スリーカード 剣の2 女帝 剣の8 色々もめて後悔しそう
アドバイス節制Ｒ おおらかな気持ちでいくように
まあその相手がどうしても好きになったらいったらの話だけどね
質問が多かったから大雑把に占った、詳しく見て欲しい場合は一つに絞ってくださいね
といいつつ俺の鑑定は基本大雑把なんだがなｗ
どなたかよろしくお願いします
どなたかよろしくお願いします
20 ：はじめまして名無しさん：2013/05/10(金) 23:15:59.74 ID:???P
お疲れ
代行しといた
代行しといた
仕事早っ！！ｗ
どうもありがとうごいざいます
どうもありがとうごいざいます
23 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/11(土) 22:17:10.04 ID:???0
みてきたー
まだ書き込みしてないけど
つか前スレ1000行く前に落ちたな
せっかくだから埋めときゃよかったかな
まだ書き込みしてないけど
つか前スレ1000行く前に落ちたな
せっかくだから埋めときゃよかったかな
24 ：はじめまして名無しさん：2013/05/11(土) 22:29:29.34 ID:???0
25 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(-1+0：5) ◆Crow/iFRiE ：2013/05/12(日) 16:37:24.36 ID:???P
スマホ組のログイン規制が始まりましたなー
２ちゃんねるもいよいよ有料掲示板ですなｗ
２ちゃんねるもいよいよ有料掲示板ですなｗ
26 ：はじめまして名無しさん：2013/05/12(日) 20:56:55.15 ID:???0
規制規制で書きこめる人はどれだけいるんでしょうか、このスレ。
せっかく2スレ目となったのに、スレ主がいないまま進行させなきゃいけないとは。
せっかく2スレ目となったのに、スレ主がいないまま進行させなきゃいけないとは。
27 ：はじめまして名無しさん：2013/05/12(日) 21:29:51.17 ID:???0
スマホだけれど三大キャリアではないから
ログイン云々はセフセフ
しかし一昨日あたりからHANAが始まった
ログイン云々はセフセフ
しかし一昨日あたりからHANAが始まった
超初心者向けの記事について
プライベートで何人かにタロットについて教えた事があるが
本当の初心者や始めようと思った人くらいの知識だと、あの文章でも
日本語でＯＫ？的な事になるぞ、本当の初心者は小アルカナが何かという事さえ
意味が分からない、多くの人に見てもらう気なら超初心者という表記は変えた方が良いと思うぞ
プライベートで何人かにタロットについて教えた事があるが
本当の初心者や始めようと思った人くらいの知識だと、あの文章でも
日本語でＯＫ？的な事になるぞ、本当の初心者は小アルカナが何かという事さえ
意味が分からない、多くの人に見てもらう気なら超初心者という表記は変えた方が良いと思うぞ
29 ：はじめまして名無しさん：2013/05/13(月) 01:16:00.60 ID:???0
>>1さんがたまに来て宿題を出して皆を悩ませるとかｗｗ
ああだこうだと論じながら、落ちない程度の保守になりそうだけど
ああだこうだと論じながら、落ちない程度の保守になりそうだけど
30 ：はじめまして名無しさん：2013/05/14(火) 11:25:24.36 ID:???P
びっぷらの方の質問者に !ninja!nanja するよう>1が呼びかけてた旨
伝書鳩しとこうか？
伝書鳩しとこうか？
31 ：はじめまして名無しさん：2013/05/14(火) 18:01:29.41 ID:???i
>>30
もうびったすのあのスレの409で呼びかけてるよ
もうびったすのあのスレの409で呼びかけてるよ
32 ：はじめまして名無しさん：2013/05/14(火) 18:29:11.10 ID:???P
Blogで改めて呼びかけてみたのかと思ったんだ
あの後も誰も忍法帖について後押ししないのか
占い板からマルチ指摘が腐る程来たりして面倒なことにならなけりゃいいけど
あの後も誰も忍法帖について後押ししないのか
占い板からマルチ指摘が腐る程来たりして面倒なことにならなけりゃいいけど
33 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/14(火) 20:01:48.32 ID:???0
ここがシベリアか･･初めて来たけどいい街（とこ）じゃないの･･
ってクッソ寒いマイナーなネタはさておき、
ども、お邪魔します
VIP+のとにかくタロットスレ(意訳)から来ました、久宮です
なんだか死んだ事ことになってますね、あはは
体調崩れて(今もそうですけど)数日空けたら規制掛かってまして、
連絡手段が無いからと思考停止してました
(友達に頼むとかネカフェ行けばとも考えましたがどっちも無理だったんです)
(友達いませんしネカフェ行くお金も元気も無かったので･･ともあれ)
彼の指摘した通り無責任ですね、依頼者の方には申し訳ない事をしました
ってクッソ寒いマイナーなネタはさておき、
ども、お邪魔します
VIP+のとにかくタロットスレ(意訳)から来ました、久宮です
なんだか死んだ事ことになってますね、あはは
体調崩れて(今もそうですけど)数日空けたら規制掛かってまして、
連絡手段が無いからと思考停止してました
(友達に頼むとかネカフェ行けばとも考えましたがどっちも無理だったんです)
(友達いませんしネカフェ行くお金も元気も無かったので･･ともあれ)
彼の指摘した通り無責任ですね、依頼者の方には申し訳ない事をしました
34 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/14(火) 20:04:09.69 ID:???0
それと郵便屋さんに言伝を頼んでもいいでしょうか
【内容】
>337さんのやりかけになってしまった占いについて
>337さんから頂いた追加情報から、
友愛、恋愛どちらも上手くいくであろう事は確信出来ました
ただ環境に出た【運命】による好機の兆しは流転しやすいのと、
願望に出た【審判】からはどちらの付き合い方をするのか
はっきりと選ばないといけないという風に受け取りました
総評の【女帝】からして恋愛がより優勢ではありますが、
逆に相手の男性があなたの成長になる良い影響を与えるという風にも見れます
対策に【戦車R】が出ていますので、暴走や停滞などしないよう、
ペースを制御することを意識すると、この鑑定の結果に近づけると思います
>347さんについて
追加情報をお願いしておいてなんですが、
今は不調でヒイヒイ言っている状態でして、
意識集中が出来ず僕では見るのが難しいです
（無理を押して引いても何の見通しにもならず役に立てないと思います）
随分延び延びになってしまいましたが、
>347さんの占いを他の占手の方にフォローをお願いしても良いでしょうか
無責任で申し訳ありません、どうかよろしくお願いします
活動について
規制+いいから寝てろ状態ですので、僕は当面お休みしたいと思います
ご迷惑ばかりかけて申し訳ありません
【内容】
>337さんのやりかけになってしまった占いについて
>337さんから頂いた追加情報から、
友愛、恋愛どちらも上手くいくであろう事は確信出来ました
ただ環境に出た【運命】による好機の兆しは流転しやすいのと、
願望に出た【審判】からはどちらの付き合い方をするのか
はっきりと選ばないといけないという風に受け取りました
総評の【女帝】からして恋愛がより優勢ではありますが、
逆に相手の男性があなたの成長になる良い影響を与えるという風にも見れます
対策に【戦車R】が出ていますので、暴走や停滞などしないよう、
ペースを制御することを意識すると、この鑑定の結果に近づけると思います
>347さんについて
追加情報をお願いしておいてなんですが、
今は不調でヒイヒイ言っている状態でして、
意識集中が出来ず僕では見るのが難しいです
（無理を押して引いても何の見通しにもならず役に立てないと思います）
随分延び延びになってしまいましたが、
>347さんの占いを他の占手の方にフォローをお願いしても良いでしょうか
無責任で申し訳ありません、どうかよろしくお願いします
活動について
規制+いいから寝てろ状態ですので、僕は当面お休みしたいと思います
ご迷惑ばかりかけて申し訳ありません
35 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/14(火) 21:27:06.62 ID:???0
ここはシベリアじゃないよ？
まあでも、あっちに貼ってこうか？
まあでも、あっちに貼ってこうか？
36 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/14(火) 22:01:56.66 ID:???0
んあ、違ったのか！恥ずかしい！
･･すみません失礼しました
カラスさん、お久しぶりです、最近の調子はいかがですか？
占い続けるべきか～の依頼で練習させてもらって以来ですね
その、結果的に僕がトドメ刺す形になっちゃったので少し気になってたんです
郵便はー･･えっと、そうですね･･
シベリアの場所を教えてくれればそっちに書き直して改めてそちらで依頼しようと思います
もちろんやって頂けるのなら越した事はありませんし、助かります
･･すみません失礼しました
カラスさん、お久しぶりです、最近の調子はいかがですか？
占い続けるべきか～の依頼で練習させてもらって以来ですね
その、結果的に僕がトドメ刺す形になっちゃったので少し気になってたんです
郵便はー･･えっと、そうですね･･
シベリアの場所を教えてくれればそっちに書き直して改めてそちらで依頼しようと思います
もちろんやって頂けるのなら越した事はありませんし、助かります
37 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/14(火) 22:12:19.59 ID:???P
>>36
別に占いの結果は気にせんでいいよー
いまは修行中ってところですかなｗ
ここにいると、気分転換にもなるだろうし
占いすることは忘れて雑談でも楽しんだほうが結果的に良い感じになると思うよ
とりあえず貼ってくる
別に占いの結果は気にせんでいいよー
いまは修行中ってところですかなｗ
ここにいると、気分転換にもなるだろうし
占いすることは忘れて雑談でも楽しんだほうが結果的に良い感じになると思うよ
とりあえず貼ってくる
38 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/14(火) 22:17:14.66 ID:???P
あっちのスレに貼ってきたよー
あんな感じで大丈夫かね？
あんな感じで大丈夫かね？
39 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/14(火) 23:08:05.51 ID:???0
>38=カラスさん
ありがとうございます、助かりました
不調はメンタルはそんなにですが、フィジカルの方がきついですね
でも元を辿ればそれメンタルが元凶なので、
その部分を休めなきゃいけないのは確かです
･･のんびりするってどういう事だろう？
ありがとうございます、助かりました
不調はメンタルはそんなにですが、フィジカルの方がきついですね
でも元を辿ればそれメンタルが元凶なので、
その部分を休めなきゃいけないのは確かです
･･のんびりするってどういう事だろう？
40 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/14(火) 23:14:20.75 ID:???0
さあねー
体調を整えるなら軽い運動なんか良かったりはすると思うな
肉体的疲労からの良い睡眠
プール行って水泳とかどうすかねー
器を丈夫にすれば、中身もこぼれ落ちにくいみたいなイメージ
まあ適当な感覚だけどな
体調を整えるなら軽い運動なんか良かったりはすると思うな
肉体的疲労からの良い睡眠
プール行って水泳とかどうすかねー
器を丈夫にすれば、中身もこぼれ落ちにくいみたいなイメージ
まあ適当な感覚だけどな
久宮も来たか・・
YccnW6vAns氏が俺の事を兄さん氏とよんでたのでここでの借りコテで234と名乗る事になった
のんびりするのが出来ないなら楽しい事をするなり考えるなりすればよい
プールもいいと思う、水中ウオーキングもいいらしいしな
ここのコテ名乗ってるのってＶＩＰ+の人ばかりになったな
占い板のコテの人ってどんな人いるんだろう
YccnW6vAns氏が俺の事を兄さん氏とよんでたのでここでの借りコテで234と名乗る事になった
のんびりするのが出来ないなら楽しい事をするなり考えるなりすればよい
プールもいいと思う、水中ウオーキングもいいらしいしな
ここのコテ名乗ってるのってＶＩＰ+の人ばかりになったな
占い板のコテの人ってどんな人いるんだろう
YccnW6vAns氏は西洋魔術師名乗ってるくせに易もやるんだなｗ
他に何やれるの？
カラスさんは規制されてないんだな
もしかして俺やYccnW6vAns氏みたいなアクの強い人だけが規制されてるのかもなｗ
他に何やれるの？
カラスさんは規制されてないんだな
もしかして俺やYccnW6vAns氏みたいなアクの強い人だけが規制されてるのかもなｗ
43 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/15(水) 23:21:08.28 ID:???0
44 ：はじめまして名無しさん：2013/05/16(木) 00:15:29.45 ID:???0
まぁプールと言っても良し悪しですよ。
真面目に泳ごうとすると、おしゃべりしまくるオッチャンオバチャンや、
コースロープまたいで騒ぎまくる子供なんかが、邪魔くさく感じますけどね。
ちゃんとした有料スポクラなら多少はマシかもしれませんが、
誰でも行ける公営プールなどは、逆にメンタルが疲れるかもしれません。
真面目に泳ごうとすると、おしゃべりしまくるオッチャンオバチャンや、
コースロープまたいで騒ぎまくる子供なんかが、邪魔くさく感じますけどね。
ちゃんとした有料スポクラなら多少はマシかもしれませんが、
誰でも行ける公営プールなどは、逆にメンタルが疲れるかもしれません。
45 ：はじめまして名無しさん：2013/05/16(木) 00:36:43.40 ID:???0
と、ここで思い出したのですが、スポーツクラブ板はいい大人しかいないはずなのに、
個人が特定できそうなギリギリの書きこみで、煽りあいをしている板でした。
個人が特定できそうなギリギリの書きこみで、煽りあいをしている板でした。
46 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/16(木) 13:30:30.44 ID:???0
>>41
兄さん久しぶり･･カンサイさんもここに居るのかな？
二人が欠けてからなんだか随分元気が無くなっちゃったよ
やっぱり最初の占いで出た【愚者】【世界】【女教皇】を構成する
左右の二人が居ないと僕に【世界】は成り立たないんだろうな
プールも2,3年前は一番近いところに時々行ったけど、
人いっぱいで50mプールも水中ウォーキングもマイペースに出来なくて、
気分悪かったなぁ、平泳ぎで追い抜かされて蹴飛ばされたし
有料スポクラは良いのだろうけど、うん、払えるものが無いかな･･
兄さん久しぶり･･カンサイさんもここに居るのかな？
二人が欠けてからなんだか随分元気が無くなっちゃったよ
やっぱり最初の占いで出た【愚者】【世界】【女教皇】を構成する
左右の二人が居ないと僕に【世界】は成り立たないんだろうな
プールも2,3年前は一番近いところに時々行ったけど、
人いっぱいで50mプールも水中ウォーキングもマイペースに出来なくて、
気分悪かったなぁ、平泳ぎで追い抜かされて蹴飛ばされたし
有料スポクラは良いのだろうけど、うん、払えるものが無いかな･･
俺は愚者か・・なんか感じ悪いな
カンサイさんはＶＩＰ+の方で復帰したっぽい、ペースは落としそうだけど
YccnW6vAns氏、メラ使えんていってたのにヨガやるなら火は吐けるみたいだな
もしやテレポートまでつかえるかもなｗ
プールは昔は泳ぎっぱなしだったが、最近は休みながら知らん人と話したり、子供を見てる事で癒されたり
するんだが人それぞれだな、しばらく行ってないけど
カラスさんはＶＩＰ+でやる予定はないの？
カンサイさんはＶＩＰ+の方で復帰したっぽい、ペースは落としそうだけど
YccnW6vAns氏、メラ使えんていってたのにヨガやるなら火は吐けるみたいだな
もしやテレポートまでつかえるかもなｗ
プールは昔は泳ぎっぱなしだったが、最近は休みながら知らん人と話したり、子供を見てる事で癒されたり
するんだが人それぞれだな、しばらく行ってないけど
カラスさんはＶＩＰ+でやる予定はないの？
そういや前にカラスさんが立て読みでつりスレになった事があるという事で気になる事があった
昔鑑定してた時、カードの出が明らかに依頼内容とは違う内容で
何やら、妙にこちらに挑戦的な態度でいるようなカードの出だった
はっきりした事は言えないが、からかいの嘘依頼もしくは嫌がらせの依頼が多少あるような気がする、
例えば自称は女性なのにカードのではどう見ても男性だったりね。
まあ俺自身の実力が怪しいし、読み違いである可能性は高いんだけどね
ＮＩＮＪＡＮＩＮＪＡとかやりまくると場の雰囲気悪くなるしマルチくらいは大目に見てやれよ
っていうのが俺のスタンスだが嘘依頼を頻繁にするような人はちょっとなと思うし
からかいだけならともかく、見た瞬間、妙な不快感がした。
もしかして変な術でも使ってるんじゃないかと思ったがどうなんだろうな
昔鑑定してた時、カードの出が明らかに依頼内容とは違う内容で
何やら、妙にこちらに挑戦的な態度でいるようなカードの出だった
はっきりした事は言えないが、からかいの嘘依頼もしくは嫌がらせの依頼が多少あるような気がする、
例えば自称は女性なのにカードのではどう見ても男性だったりね。
まあ俺自身の実力が怪しいし、読み違いである可能性は高いんだけどね
ＮＩＮＪＡＮＩＮＪＡとかやりまくると場の雰囲気悪くなるしマルチくらいは大目に見てやれよ
っていうのが俺のスタンスだが嘘依頼を頻繁にするような人はちょっとなと思うし
からかいだけならともかく、見た瞬間、妙な不快感がした。
もしかして変な術でも使ってるんじゃないかと思ったがどうなんだろうな
49 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/16(木) 23:37:13.54 ID:???0
50 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/17(金) 00:03:20.89 ID:???0
>47=兄さん
あー、うん･･ごめん
愚者は言葉通りの愚か者じゃなくて･･いつぞスレにそう思った理由を･･あった
VIP+のとにかく占いスレより
>187 ：久宮(938) ◆i.z907cBMg ：2013/04/15(月) 22:52:43.96 ID:M+rj2SGk0
>>181=兄さん
>あはは、僕には戦車Rの兆しがあるけれどやってみるよ
>それとね、潜っていた時に浮かんだ考えだったのだけど、
>兄さんも【剣の女王】だったのかもしれないって思ったんだ
>前スレでカードを買って最初に自分をスリーカードで占ってみたよね
>内容は【孤独を逸することが出来るか】
>出たのは【愚者】と【世界】と【女教皇】、いずれも正位置だった
>カンサイさんが【女教皇】だったということは分かったけれど、
>僕はこの【愚者】に兄さんが当てはまっているんじゃないかと思っている
>この愚者のカードのモデルの一説に立場を捨てた王子というものがある
>兄さんの経歴に以前はコテを持って占いをしていたけど、今はそれを捨てて名無しになっている
>実際に僕はカンサイさんと兄さんの導きで【世界】のような充実した時間を得られた、
>これは過去形ではなくこれからも享受できるものかもしれないけれど
>だから二人には本当に感謝しているよ
>僕に変革の兆しを与えてくれて本当にありがとう
あー、うん･･ごめん
愚者は言葉通りの愚か者じゃなくて･･いつぞスレにそう思った理由を･･あった
VIP+のとにかく占いスレより
>187 ：久宮(938) ◆i.z907cBMg ：2013/04/15(月) 22:52:43.96 ID:M+rj2SGk0
>>181=兄さん
>あはは、僕には戦車Rの兆しがあるけれどやってみるよ
>それとね、潜っていた時に浮かんだ考えだったのだけど、
>兄さんも【剣の女王】だったのかもしれないって思ったんだ
>前スレでカードを買って最初に自分をスリーカードで占ってみたよね
>内容は【孤独を逸することが出来るか】
>出たのは【愚者】と【世界】と【女教皇】、いずれも正位置だった
>カンサイさんが【女教皇】だったということは分かったけれど、
>僕はこの【愚者】に兄さんが当てはまっているんじゃないかと思っている
>この愚者のカードのモデルの一説に立場を捨てた王子というものがある
>兄さんの経歴に以前はコテを持って占いをしていたけど、今はそれを捨てて名無しになっている
>実際に僕はカンサイさんと兄さんの導きで【世界】のような充実した時間を得られた、
>これは過去形ではなくこれからも享受できるものかもしれないけれど
>だから二人には本当に感謝しているよ
>僕に変革の兆しを与えてくれて本当にありがとう
51 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/17(金) 00:08:07.32 ID:???0
普通はこんな解釈しないし、忘れちゃってたら伝わらないよね、ごめん
でも掴み所がないように振舞っていると所は束縛を嫌う愚者と合ってるかも
図らずとも二人が欠けてから復調してたのが逆戻りしていったんだよね
規制解けないかなぁ
カンサイさんは･･そうだね、戻ってるみたいだ
詮索はナンセンスだけど、カードは結局どうしたんだろ
他にもデッキはあるから、いいのかな
結局僕の天野さんデッキは今も輪ゴムで束ねたまんまになってるなぁ
シンボルが無い事と絵柄があまり好きじゃないのがネックでね
絵を見てるとなんだか怖くなるんだ、これにチューニングしたら強く影響されてしまう、って
でも掴み所がないように振舞っていると所は束縛を嫌う愚者と合ってるかも
図らずとも二人が欠けてから復調してたのが逆戻りしていったんだよね
規制解けないかなぁ
カンサイさんは･･そうだね、戻ってるみたいだ
詮索はナンセンスだけど、カードは結局どうしたんだろ
他にもデッキはあるから、いいのかな
結局僕の天野さんデッキは今も輪ゴムで束ねたまんまになってるなぁ
シンボルが無い事と絵柄があまり好きじゃないのがネックでね
絵を見てるとなんだか怖くなるんだ、これにチューニングしたら強く影響されてしまう、って
52 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/18(土) 00:44:57.76 ID:???0
愚者が悪い意味だけになるということはないもんな
０を当てられてるのが証拠っていうか
トランプであれば、万能なジョーカーな訳でさ
ＧＤならケテルとコクマーのパス、アレフかな？
カバラ的解釈はまだまだわかんないけど、久宮氏に取って背中を押したり行き先を示す風のような存在って感じかもしれんね
０を当てられてるのが証拠っていうか
トランプであれば、万能なジョーカーな訳でさ
ＧＤならケテルとコクマーのパス、アレフかな？
カバラ的解釈はまだまだわかんないけど、久宮氏に取って背中を押したり行き先を示す風のような存在って感じかもしれんね
53 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/05/18(土) 21:09:20.32 ID:???0
さっきＧＤ儀式タロットって言葉でググったら
このスレが上から４つ目に出てきたｗ
そういうのに興味ある人はここに遊びに来そうだな
|ω・｀)ﾉ ﾔｧ
このスレが上から４つ目に出てきたｗ
そういうのに興味ある人はここに遊びに来そうだな
|ω・｀)ﾉ ﾔｧ
54 ：はじめまして名無しさん：2013/05/18(土) 21:31:08.18 ID:???0
>>1の人は本当に規制食らってるんでしょうか？
占術板のタロット雑談スレで、おもむろにイーデン・グレイの三部作を薦めてるレスがあったんですが。
占術板のタロット雑談スレで、おもむろにイーデン・グレイの三部作を薦めてるレスがあったんですが。
55 ：はじめまして名無しさん：2013/05/19(日) 00:09:21.14 ID:???0
>>54
イーデン・グレイとアルバーノかぁ
此処の受け売りじゃないかな
>>1さんなら何故推すのかの前説無しで
いきなりアルバーノは薦めないでしょー
個人的には理由無く一発目で買うデッキではないと思う
イーデン・グレイとアルバーノかぁ
此処の受け売りじゃないかな
>>1さんなら何故推すのかの前説無しで
いきなりアルバーノは薦めないでしょー
個人的には理由無く一発目で買うデッキではないと思う
>>54 &ALL
あのカキコは私ではないよｗ
私も読んで驚いてたとこｗｗｗ
ここに常駐してる誰かだと思っていたけど～
>>53 それでググる人は購入方法調べるのが半分
（GDタロットよりは儀式のが扱うとこ少ない）
カードの意味を知りたいのが半分で、迷惑かけてるんかもねｗ
>>55 当然、私なら本家との差異を語りますなｗ
けど、一発目は、ウェイト、アルバーノ、ユニヴァーサルのどれかが持論だから
私が勧めてもオカシイことはないよね
あのカキコは私ではないよｗ
私も読んで驚いてたとこｗｗｗ
ここに常駐してる誰かだと思っていたけど～
>>53 それでググる人は購入方法調べるのが半分
（GDタロットよりは儀式のが扱うとこ少ない）
カードの意味を知りたいのが半分で、迷惑かけてるんかもねｗ
>>55 当然、私なら本家との差異を語りますなｗ
けど、一発目は、ウェイト、アルバーノ、ユニヴァーサルのどれかが持論だから
私が勧めてもオカシイことはないよね
57 ：はじめまして名無しさん：2013/05/19(日) 04:43:37.32 ID:???0
このスレ見てる人って、ここに書き込みしにくいのかな
やっぱ名無しに戻ろうかねー
やっぱ名無しに戻ろうかねー
58 ：はじめまして名無しさん：2013/05/19(日) 07:23:04.98 ID:???0
自己紹介版なんてそんなもんだと思うけどなーとか言いつつ自分もコテを外すという
59 ：はじめまして名無しさん：2013/05/19(日) 20:11:46.45 ID:???0
>>56
ブログのコメント欄に書きこめなかったことが前にあったので、こちらに書きます。
タロット雑談スレで質問者が挙げていた本を「嫌い」と言っているのを見て、
「ああ、本当の初心者向けの講座は、この人には無理だなぁ」と思いました。
ひらめきや想像力の妨げになるような、細かい解釈例や意味の丸暗記を>>1さんは否定しますが、
初心者が必要なのは、そういった具体的かつある程度は強制的なガイドではないでしょうか。
とにかく、その通りやってそれなりに占えてしまうことがまず重要だと、自分は考えます。
たとえレベルが低かろうと、大アルカナオンリーだろうと自動タロットだろうと、
実際に占って当たった外れたと一喜一憂する体験こそが、
初心者にとって何よりも価値があるのです。
そうした小さな成功や失敗を積み重ねることが、継続への意欲や動機づけとなり、
さらに次、さらに上へと向かわせる原動力となるのです。
修行のようなことばかり並べてもついて来てくれるのは、まったくの初心者を脱却して、
魔術的な理解を得る中～上級者を目指すような人だけです。
>>1さんが想定している「初心者」とは、本格的なタロット魔術に対する初心者であって、
「タロットで楽しみながら占いたいな」という人ではないと、自分には見えます。
完璧に近い体得を最初にやって、それから実践というのは、修行以外の何ものでもないでしょう。
占う楽しさよりも先に苦しい下積みを味あわせ、ちょっと興味を持った人の気持ちをはね付ける
>>1さんの態度は、○○学や××道の師匠が持つそれです。
守破離の「守」よりさらに前、旦那芸を始めてみようという人こそが、「超初心者」ではないのですか。
言っちゃなんですが、>>1さんが到達しているレベルが高すぎて、
初心者の心持ちが想定できていないと感じられて、仕方ありません。
ですから、「超初心向けタロット講座」というタイトルは、
タロットにちょっと興味を持ったので始めてみようという初心者にとって、
まぎらわしい以外の何ものでもないとしか、自分には見えません。
あれで「超初心向け」と名乗ることだけは、やめてください。
『◆YccnW6vAns流タロット講座』とか、そういうタイトルのほうが、よっぽどいいです。
ブログのコメント欄に書きこめなかったことが前にあったので、こちらに書きます。
タロット雑談スレで質問者が挙げていた本を「嫌い」と言っているのを見て、
「ああ、本当の初心者向けの講座は、この人には無理だなぁ」と思いました。
ひらめきや想像力の妨げになるような、細かい解釈例や意味の丸暗記を>>1さんは否定しますが、
初心者が必要なのは、そういった具体的かつある程度は強制的なガイドではないでしょうか。
とにかく、その通りやってそれなりに占えてしまうことがまず重要だと、自分は考えます。
たとえレベルが低かろうと、大アルカナオンリーだろうと自動タロットだろうと、
実際に占って当たった外れたと一喜一憂する体験こそが、
初心者にとって何よりも価値があるのです。
そうした小さな成功や失敗を積み重ねることが、継続への意欲や動機づけとなり、
さらに次、さらに上へと向かわせる原動力となるのです。
修行のようなことばかり並べてもついて来てくれるのは、まったくの初心者を脱却して、
魔術的な理解を得る中～上級者を目指すような人だけです。
>>1さんが想定している「初心者」とは、本格的なタロット魔術に対する初心者であって、
「タロットで楽しみながら占いたいな」という人ではないと、自分には見えます。
完璧に近い体得を最初にやって、それから実践というのは、修行以外の何ものでもないでしょう。
占う楽しさよりも先に苦しい下積みを味あわせ、ちょっと興味を持った人の気持ちをはね付ける
>>1さんの態度は、○○学や××道の師匠が持つそれです。
守破離の「守」よりさらに前、旦那芸を始めてみようという人こそが、「超初心者」ではないのですか。
言っちゃなんですが、>>1さんが到達しているレベルが高すぎて、
初心者の心持ちが想定できていないと感じられて、仕方ありません。
ですから、「超初心向けタロット講座」というタイトルは、
タロットにちょっと興味を持ったので始めてみようという初心者にとって、
まぎらわしい以外の何ものでもないとしか、自分には見えません。
あれで「超初心向け」と名乗ることだけは、やめてください。
『◆YccnW6vAns流タロット講座』とか、そういうタイトルのほうが、よっぽどいいです。
60 ：はじめまして名無しさん：2013/05/19(日) 22:45:37.73 ID:???P
超初心者向け、というタイトルを使おうとするのであれば、
>59の言葉は的外れちゃいないとは思うかなー。
全ての人が活字ぎっしりの本を読めるワケじゃないし、
本がボロボロになるまで読んでも結局具体的なことが
入ってこない人だっているんだよな。
「それが出来てしまった人」はそれが出来ない人の想定を
全然しないのは世の常だし、魔術師のおっさんにしてもそうだな、とは思ってた。
ただ、「このやり方ではあわないな」「このオススメ法では自分はムリかも」と思ったら
そこでスパっとその方法を諦めるっていう手段はそれぞれが持っているし
そういう自己分析が出来るくらいには自分のことはわかっておくべきだとは思う。
>59の言葉は的外れちゃいないとは思うかなー。
全ての人が活字ぎっしりの本を読めるワケじゃないし、
本がボロボロになるまで読んでも結局具体的なことが
入ってこない人だっているんだよな。
「それが出来てしまった人」はそれが出来ない人の想定を
全然しないのは世の常だし、魔術師のおっさんにしてもそうだな、とは思ってた。
ただ、「このやり方ではあわないな」「このオススメ法では自分はムリかも」と思ったら
そこでスパっとその方法を諦めるっていう手段はそれぞれが持っているし
そういう自己分析が出来るくらいには自分のことはわかっておくべきだとは思う。
61 ：はじめまして名無しさん：2013/05/20(月) 13:49:30.26 ID:???O
超初心者向けというのは、言葉通りに取ればちょっと違うにしても
それは言葉のあやってもので、何がそんなに問題なの？
もっとお手軽なのを求める人は、内容読んで他を探しに行くだけでしょ
自分はずっと自己流で楽しんでただけで、石榴の園を読み通す自信もないけど
>>1氏のブログでいろいろ目からウロコで、楽しみにしてたのに
ブログなくなったみたいで残念だなぁ
それは言葉のあやってもので、何がそんなに問題なの？
もっとお手軽なのを求める人は、内容読んで他を探しに行くだけでしょ
自分はずっと自己流で楽しんでただけで、石榴の園を読み通す自信もないけど
>>1氏のブログでいろいろ目からウロコで、楽しみにしてたのに
ブログなくなったみたいで残念だなぁ
62 ：はじめまして名無しさん：2013/05/20(月) 13:57:50.39 ID:???0
自分は超初心者のつもりなんだけど、深入りするならそれくらいは必要なんだろうなーとかぼんやりとしか見てないなぁ
超初心者であの記事を鵜呑みにする人はなんてのか、それこそ向いてないんじゃないかな
タロット占いの肝は自助努力にあるって指摘を受けた事がある、
端から自分の頭で考えようとしないで言いなりになってる人が魔術師さんの記事に倣っても
それは知識や技術は身についても本質からズレてるんじゃないかな
ファッションメンヘラとか、自己演出のために占いを学ぼうとしているみたいだよ
あと強制力も根拠も見る人次第の個人ブログ相手に記事のタイトルの修正を求めるとか若干の何様感を覚えるなぁ
超初心者であの記事を鵜呑みにする人はなんてのか、それこそ向いてないんじゃないかな
タロット占いの肝は自助努力にあるって指摘を受けた事がある、
端から自分の頭で考えようとしないで言いなりになってる人が魔術師さんの記事に倣っても
それは知識や技術は身についても本質からズレてるんじゃないかな
ファッションメンヘラとか、自己演出のために占いを学ぼうとしているみたいだよ
あと強制力も根拠も見る人次第の個人ブログ相手に記事のタイトルの修正を求めるとか若干の何様感を覚えるなぁ
63 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 03:09:40.73 ID:???0
規制解除されたかも？
ブログは消してないけど、今は書けなくなってるかも？
ブログは消してないけど、今は書けなくなってるかも？
64 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 03:16:17.36 ID:???0
煽り合いでない議論は割と好きなんで、まず、誤解ありそうなとこから～
私は本の好き嫌いについては2つ別の表現で書いてるつもり
判り易い、誰にでもできる、などがタイトルやサブタイトルにあるというのは
タイトルの付け方として、嫌い
だから、公式テキストブックという表記もタイトルだけでみたら嫌い
タイトルは内容を表していて欲しいという意味ね
売らんかなのキャッチコピー的タイトルや帯の惹句（業界用で日本語ではないらしいねｗ）
は個人的にキライ
私は本の好き嫌いについては2つ別の表現で書いてるつもり
判り易い、誰にでもできる、などがタイトルやサブタイトルにあるというのは
タイトルの付け方として、嫌い
だから、公式テキストブックという表記もタイトルだけでみたら嫌い
タイトルは内容を表していて欲しいという意味ね
売らんかなのキャッチコピー的タイトルや帯の惹句（業界用で日本語ではないらしいねｗ）
は個人的にキライ
65 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 03:30:09.12 ID:???0
次に本の内容や構成に関して
これは「使い易さ」をどこに求めるかで評価が変わるのは
当たり前のことであり、大切なことだよね
自分は、ズラズラと内容を書き連ねて行って
所謂、学校の教科書風な書き方をするものはキライ
確かに、初めて学ぶ人が初めて好むには適した形式ではある
けど、復習目的や忘れないために読むとしたら
その形式は読むページ数が必然的に多くなることと
印象が散漫になり易いことから
本文中で事細かに説明しているタイプのはキライ
（参考書でも、専門書でも、教養書でも、ね）
タロット本に限定すると、カードの意味をどこまで書くか？
全く書かないというスタイル（図解の大アルカナ編のこと）はさすがに不親切ではあるよね
ので、ある程度の代表的意味を並べて書くということに関しては自分は否定しない
ただし、入門書で、恋愛面・金銭面・仕事面・健康面など細分化して
このテーマの時はこういう意味ですよってタイプはキライ
そういうの読んでると意味を調べるときに、つい、そのテーマのとこしか読まなくなるから
（展開したカードを本を見ながらリーディングするときのことね）
これは「使い易さ」をどこに求めるかで評価が変わるのは
当たり前のことであり、大切なことだよね
自分は、ズラズラと内容を書き連ねて行って
所謂、学校の教科書風な書き方をするものはキライ
確かに、初めて学ぶ人が初めて好むには適した形式ではある
けど、復習目的や忘れないために読むとしたら
その形式は読むページ数が必然的に多くなることと
印象が散漫になり易いことから
本文中で事細かに説明しているタイプのはキライ
（参考書でも、専門書でも、教養書でも、ね）
タロット本に限定すると、カードの意味をどこまで書くか？
全く書かないというスタイル（図解の大アルカナ編のこと）はさすがに不親切ではあるよね
ので、ある程度の代表的意味を並べて書くということに関しては自分は否定しない
ただし、入門書で、恋愛面・金銭面・仕事面・健康面など細分化して
このテーマの時はこういう意味ですよってタイプはキライ
そういうの読んでると意味を調べるときに、つい、そのテーマのとこしか読まなくなるから
（展開したカードを本を見ながらリーディングするときのことね）
66 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 03:39:24.36 ID:???0
あとは、金銭的意味でも、空間的意味でも貧乏性なもんでｗ
入門時期に数回読んだらあとは読まなくなる本というのは
お金と本棚のスペースがモッタイナイと感じちゃうタイプなんですね。
（事務所は1つの壁は全部作り付けの本棚で、他に組み立て式本棚3つ置いてるくらいｗ）
やはり、手元に置く本は何度も不定期に読み返すもんだという信念がある
（これは、信念なんで当然、異論は認める）
「図解」やダグラスの「タロット」なんかは今でも偶に読み返してますよ
まあ、レベルに合わせて色々な本を買い足していくというのも1つの方法で
否定する気はないけど、順調に買う本のレベルアップしていくことと
著者ごとの流派の差異による混乱を避けること、の2つは意外と難しい
あとは、入門書であっても、ある程度は象徴について語ってある方が
（上達を目指す人にとっては）好ましいと考える
入門時期に数回読んだらあとは読まなくなる本というのは
お金と本棚のスペースがモッタイナイと感じちゃうタイプなんですね。
（事務所は1つの壁は全部作り付けの本棚で、他に組み立て式本棚3つ置いてるくらいｗ）
やはり、手元に置く本は何度も不定期に読み返すもんだという信念がある
（これは、信念なんで当然、異論は認める）
「図解」やダグラスの「タロット」なんかは今でも偶に読み返してますよ
まあ、レベルに合わせて色々な本を買い足していくというのも1つの方法で
否定する気はないけど、順調に買う本のレベルアップしていくことと
著者ごとの流派の差異による混乱を避けること、の2つは意外と難しい
あとは、入門書であっても、ある程度は象徴について語ってある方が
（上達を目指す人にとっては）好ましいと考える
67 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/21(火) 04:57:00.07 ID:???0
やっば、僕が買ったの「マンガで覚える図解タロットの基本」ってやつで
判り易い、誰にでもできる、ってとこに抵触しそうだなぁ
付録デッキも大アルカナしか無かったし
当時は初心者向けならこんなもんかな？とか思って納得してしまった
でも実際僕程度には身の丈にあっていると思う
カードの絵もなんというか、受け入れやすい優しい絵柄だし
ただちょっとカードが大きめでシャッフル事故を起こしやすくはあった
（その傾向にあると分かったから、意図してゆっくり丁寧にやるようにするようになったけれど）
大した回数は占ってないんだけど、角が剥がれかかっちゃったカードがあるんだよね
なるべく気付かないようにしているけど何の札か分かってしまうから良くないよぁ
こう、物理的な補修をしてもいいものだろうか？
判り易い、誰にでもできる、ってとこに抵触しそうだなぁ
付録デッキも大アルカナしか無かったし
当時は初心者向けならこんなもんかな？とか思って納得してしまった
でも実際僕程度には身の丈にあっていると思う
カードの絵もなんというか、受け入れやすい優しい絵柄だし
ただちょっとカードが大きめでシャッフル事故を起こしやすくはあった
（その傾向にあると分かったから、意図してゆっくり丁寧にやるようにするようになったけれど）
大した回数は占ってないんだけど、角が剥がれかかっちゃったカードがあるんだよね
なるべく気付かないようにしているけど何の札か分かってしまうから良くないよぁ
こう、物理的な補修をしてもいいものだろうか？
68 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 18:08:34.21 ID:???0
いや、私の好みの話であって
イイワルイのお話ではないですよｗ
なので気にすることはないですねー
カードのサイズは、大き目のほうが見易いことと
距離感が掴み易いことからいいとは思いますよ
シャッフルが丁寧ってのはいいことだと思いますしねえ
物理的に補修はやらんよりはやったほうがいいとは思うけど
補修跡が気になるタイプの人も居るんでその辺は個人差大きい
本格的に取り組むならウェイトなどの輸入カード買ってみるか
辛島タロット買ってみるかしたほうがいいのかも
今のデッキが気にいってるなら
もう2つ同じの仕入れて、新しいのを交互に使っていくとかも手ですよね
（そういうプロは多い）
さて、ブログにログインできるか試してこようｗ
イイワルイのお話ではないですよｗ
なので気にすることはないですねー
カードのサイズは、大き目のほうが見易いことと
距離感が掴み易いことからいいとは思いますよ
シャッフルが丁寧ってのはいいことだと思いますしねえ
物理的に補修はやらんよりはやったほうがいいとは思うけど
補修跡が気になるタイプの人も居るんでその辺は個人差大きい
本格的に取り組むならウェイトなどの輸入カード買ってみるか
辛島タロット買ってみるかしたほうがいいのかも
今のデッキが気にいってるなら
もう2つ同じの仕入れて、新しいのを交互に使っていくとかも手ですよね
（そういうプロは多い）
さて、ブログにログインできるか試してこようｗ
69 ：はじめまして名無しさん：2013/05/21(火) 20:48:10.61 ID:???0
超初心者向けならルナマリア著いちばんやさしいタロットの教科書
あたりが思い浮かぶ
あたりが思い浮かぶ
70 ：はじめまして名無しさん：2013/05/21(火) 21:06:11.09 ID:???P
おっさんのblogのパーツにニコッとタウンのイケメンがおって
まさか!?って一瞬息をするのを忘れた
まさか!?って一瞬息をするのを忘れた
71 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/21(火) 23:30:51.56 ID:???0
にこっとタウン、デビューしてみましたーｗ
（けど、引きこもり＆半放置）
（けど、引きこもり＆半放置）
久宮へ
愚者以外の事でもちょっとカチンと来たのであえてスルーしてたｗ
まあ実際、俺には知識も実力もないから、分からない時や困った時は
YccnW6vAns 氏に聞くと良い
俺は外国製のカードに抵抗があるタイプだがな、英語が苦手な事もあるが
個人的な思想の問題もある、なるべく日本人の絵師のカードにしたい
ちなみにYccnW6vAns 氏がカードを丸暗記する必要はないと言ってるのは
やりながら覚えれば良いという意味と、覚えてなくてもやってみて良いんだよという
多少の思いやりもある・・・のかもしれないしなｗ
ところでカラスさんも意外と嫌味だよなｗ
愚者以外の事でもちょっとカチンと来たのであえてスルーしてたｗ
まあ実際、俺には知識も実力もないから、分からない時や困った時は
YccnW6vAns 氏に聞くと良い
俺は外国製のカードに抵抗があるタイプだがな、英語が苦手な事もあるが
個人的な思想の問題もある、なるべく日本人の絵師のカードにしたい
ちなみにYccnW6vAns 氏がカードを丸暗記する必要はないと言ってるのは
やりながら覚えれば良いという意味と、覚えてなくてもやってみて良いんだよという
多少の思いやりもある・・・のかもしれないしなｗ
ところでカラスさんも意外と嫌味だよなｗ
タロットについて本屋、人によって色々違ってるが流派の問題と考えればよいと
思う、別にそれはタロットに限らない、たとえば、空手やボクシング 拳法だと
殴り方一つとっても違う、真逆の事をいってたりする、でもとりあえず一つに絞って
そのとうりにやってればパンチ力は上がる、まずは一人の師や本をそれなりに
マスターしてから次に行けばよいと思う、
とりあえずYccnW6vAns 氏の知識や腕は確かだから（人間性は怪しいがｗ）
そのとうりにやってみるのも良いと思う、弟子は間に合ってるそうだが
正式な弟子ではなく、指導としてなら問題ないはずだしな
俺はYccnW6vAns 氏とは考えが根本的に違うので参考どまりにするつもりだがなｗ
ちなみに俺が久宮に安いカード勧めた理由に俺自身カードをぼろぼろにしたりして
だめにした経験があってな、安かった分気軽に扱って色々占ってたんでな、
俺はカードは消耗品だと思ってるし、多少分かってから気に入ったカードを選んだ方が良いし
最初は良いカードを大事に使うより、雑に色々試して使いつぶすくらいが
ちょうど良いと思ってる、まあこれも人によっては考えが違うものだがなｗ
思う、別にそれはタロットに限らない、たとえば、空手やボクシング 拳法だと
殴り方一つとっても違う、真逆の事をいってたりする、でもとりあえず一つに絞って
そのとうりにやってればパンチ力は上がる、まずは一人の師や本をそれなりに
マスターしてから次に行けばよいと思う、
とりあえずYccnW6vAns 氏の知識や腕は確かだから（人間性は怪しいがｗ）
そのとうりにやってみるのも良いと思う、弟子は間に合ってるそうだが
正式な弟子ではなく、指導としてなら問題ないはずだしな
俺はYccnW6vAns 氏とは考えが根本的に違うので参考どまりにするつもりだがなｗ
ちなみに俺が久宮に安いカード勧めた理由に俺自身カードをぼろぼろにしたりして
だめにした経験があってな、安かった分気軽に扱って色々占ってたんでな、
俺はカードは消耗品だと思ってるし、多少分かってから気に入ったカードを選んだ方が良いし
最初は良いカードを大事に使うより、雑に色々試して使いつぶすくらいが
ちょうど良いと思ってる、まあこれも人によっては考えが違うものだがなｗ
74 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/23(木) 00:48:38.81 ID:???0
なるほどー国産か～
フルカラー78枚でレギュラーサイズってのは
国産だともう無いんｊないかな？
ウェイトJKや魔女の家のタロットなんかの
A・木星王氏のは絶版だよねえ…
すると辛島氏の『タロット占いの秘密』になっちゃうかなあ？
一応、78枚でウェイトほぼ準拠のモノクロカードのやつね
他には大アルカナのみのセット3つで3000円くらいのはあったはず
（1つでも3000円のが3つで3000円は謎だが…）
カードの読み方に関する自分の意見は（これは同じネタを近日中にブログに書く予定だけど）
・とりあえず場に出たカードを眺める、判らんでも全体的に眺めておく
・個別に此処の意味はこうだから、を意識しつつそこに出たカードを見る、ここでも意味は掴めてなくてもよい
・その後、本で調べる。すると、この意味かなーとかこういうことか、とか考える
相談内容と場所の意味とカードの意味などからの連想ね
・1ヶ所ずつ観て行って大まかな意味を掴めたら全体を通して1つのストーリーにするように意識して読む
これは出来なくてもOK、やろうとすることが大事
というような流れで見ていくもんじゃないのかな？＠初心者の場合
本にいちいち当らないで良いレベルなら、全体を眺めて流れを掴むとか
何処を重点的に読むべきかとかね
（普通は大アルカナやAのとこだが、人間関係だと人物と読めるカードも重要だったりするし、なんとなく目が止まるカードも重視していいよね）
（大アルカナのみの場合はカードの強弱、正逆などね。普通は正位置のほうが強いとする）
全体を眺めて、まあキーカードや未来・結論を重視してでもいいよね、で
全体を見た吉凶や流れ、ポイントを掴んでから個別にカードの意味を考えて行って
それを繋げて1つの解釈を出すということになるんだろうね
【続く】
フルカラー78枚でレギュラーサイズってのは
国産だともう無いんｊないかな？
ウェイトJKや魔女の家のタロットなんかの
A・木星王氏のは絶版だよねえ…
すると辛島氏の『タロット占いの秘密』になっちゃうかなあ？
一応、78枚でウェイトほぼ準拠のモノクロカードのやつね
他には大アルカナのみのセット3つで3000円くらいのはあったはず
（1つでも3000円のが3つで3000円は謎だが…）
カードの読み方に関する自分の意見は（これは同じネタを近日中にブログに書く予定だけど）
・とりあえず場に出たカードを眺める、判らんでも全体的に眺めておく
・個別に此処の意味はこうだから、を意識しつつそこに出たカードを見る、ここでも意味は掴めてなくてもよい
・その後、本で調べる。すると、この意味かなーとかこういうことか、とか考える
相談内容と場所の意味とカードの意味などからの連想ね
・1ヶ所ずつ観て行って大まかな意味を掴めたら全体を通して1つのストーリーにするように意識して読む
これは出来なくてもOK、やろうとすることが大事
というような流れで見ていくもんじゃないのかな？＠初心者の場合
本にいちいち当らないで良いレベルなら、全体を眺めて流れを掴むとか
何処を重点的に読むべきかとかね
（普通は大アルカナやAのとこだが、人間関係だと人物と読めるカードも重要だったりするし、なんとなく目が止まるカードも重視していいよね）
（大アルカナのみの場合はカードの強弱、正逆などね。普通は正位置のほうが強いとする）
全体を眺めて、まあキーカードや未来・結論を重視してでもいいよね、で
全体を見た吉凶や流れ、ポイントを掴んでから個別にカードの意味を考えて行って
それを繋げて1つの解釈を出すということになるんだろうね
【続く】
75 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/23(木) 01:30:01.94 ID:???0
この方法と真逆のやり方もある。練習にはこっちが向いてるかも？
・通常通り、シャッフル＆カットをしたらカードは全部伏せて並べておく
・1から順に、または、最初にキー・結論をめくりその次に1から、1枚ずつ表にしていく
このときに、どうめくるかは決めておいてね、左右を反転させてめくる（このほうが正逆が変わらんのでよしとする人が多い）
のか、上下を反転させてめくるのか、どちらかに決めておく（ほうが最初は良い。毎回、勘でめくり方を決めるという人も居る）
・で、対面なら伏せたカードに手を掛けて「このカードは○○を表します」と場所の意味を宣言し上記意識してめくる
・出たカードについては「このカードは○○というタイトルです」と宣言
・次いで「このカードは～～を表し（または、～～が描かれてい）ます」と宣言
・そして、「このカードの意味は～～～です」と宣言
ここでは本を引いてもOKだし、代表的な意味を1つ述べるんでも、幾つか候補を挙げるんでも良い
・これらを1枚ずつやっていって全部のカードがオープンになったら
改めて全体を眺めて、そこで受けた印象をベースに全体を繋げていく
この時に、意味が前の宣言と変わっても構わない
（突っ込まれないように、ここは～～でなく---としたほうが良さそうです、自然です、意味が繋がり易くなりますなど宣言し直すほうが親切）
この時点で意味が変わることがあるんで、本を引いてるときや1枚ずつの宣言のときには
これは絶対正しい！という勘があったもの以外は意味が変わるかもと意識で、本の他の意味も一応読んでおくといいね
本に当たってない人は、宣言のときに「～～という意味です」「～～と思います」「今は～～という意味にしておきます」
「代表的な意味は～～ですが、ここは後からもう1度考えます」など宣言を工夫してもよい
・全体を通してリーディングし直し、解釈を告げる
なんていう方法もある。対面でなくとも、一人で宣言しつつやるというのも
丁寧に意味を拾うようになるんで（これが重要であるうちは）良いことと言えると思う。
・通常通り、シャッフル＆カットをしたらカードは全部伏せて並べておく
・1から順に、または、最初にキー・結論をめくりその次に1から、1枚ずつ表にしていく
このときに、どうめくるかは決めておいてね、左右を反転させてめくる（このほうが正逆が変わらんのでよしとする人が多い）
のか、上下を反転させてめくるのか、どちらかに決めておく（ほうが最初は良い。毎回、勘でめくり方を決めるという人も居る）
・で、対面なら伏せたカードに手を掛けて「このカードは○○を表します」と場所の意味を宣言し上記意識してめくる
・出たカードについては「このカードは○○というタイトルです」と宣言
・次いで「このカードは～～を表し（または、～～が描かれてい）ます」と宣言
・そして、「このカードの意味は～～～です」と宣言
ここでは本を引いてもOKだし、代表的な意味を1つ述べるんでも、幾つか候補を挙げるんでも良い
・これらを1枚ずつやっていって全部のカードがオープンになったら
改めて全体を眺めて、そこで受けた印象をベースに全体を繋げていく
この時に、意味が前の宣言と変わっても構わない
（突っ込まれないように、ここは～～でなく---としたほうが良さそうです、自然です、意味が繋がり易くなりますなど宣言し直すほうが親切）
この時点で意味が変わることがあるんで、本を引いてるときや1枚ずつの宣言のときには
これは絶対正しい！という勘があったもの以外は意味が変わるかもと意識で、本の他の意味も一応読んでおくといいね
本に当たってない人は、宣言のときに「～～という意味です」「～～と思います」「今は～～という意味にしておきます」
「代表的な意味は～～ですが、ここは後からもう1度考えます」など宣言を工夫してもよい
・全体を通してリーディングし直し、解釈を告げる
なんていう方法もある。対面でなくとも、一人で宣言しつつやるというのも
丁寧に意味を拾うようになるんで（これが重要であるうちは）良いことと言えると思う。
76 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 11:24:32.19 ID:???0
国産フルカラーのフルデッキって森村あこのは？
77 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/23(木) 15:36:02.07 ID:???0
アルケミアタロット、だったかな？
78枚フルカラーあったね
ただ、この手のカードは如何評価すべきか極めて難しい。
タロットって何？という根源の問いに関わってくるからねー
普通の？２ｃｈ上で（占い板なり占術板なり）
どんなカードですか？いいカードですか？ってのに
私が名無しで答えるんだとしたら、極めて単純なお話で
「いいカードです。綺麗だしウェイトベースで扱いやすいし」
辺りが答になるんだろうな
ここでこのトリを付けての発言ってのだと
「鑑賞用・占い用としては」素晴らしいカード
と、前になんか付けるだろうねｗ
他のデッキと比べると耐久性の面で割高感がないこともないかな？
あとは、基本的にスピ寄りの方なんで、それを踏まえてであれば何も問題は無いですね。
（だから、カバラ的に微妙と思える部分があるが、それは作者がミスしてるわけではない。流派の相違に過ぎない）
ただ、あのカードでパスワーキングとかのタロット瞑想、その他のタロット魔術を行おうとすると
他のカードに比べて、細部までの描きこみがあることと華美であることがマイナスになりそうな気がする
ラディアント・ウェイトに関して前言ったようなことが当て嵌まるカードの1つだよね。
良い悪いでなく、合目的性が大事。
観て唸るぞーでグミベア買う人は居ないでしょｗ
バリバリ使うぞーでダリ・タロット買う人も少ない（はずｗ）
占うぞ～で買うならいいカードってのは世間には多いよねー
78枚フルカラーあったね
ただ、この手のカードは如何評価すべきか極めて難しい。
タロットって何？という根源の問いに関わってくるからねー
普通の？２ｃｈ上で（占い板なり占術板なり）
どんなカードですか？いいカードですか？ってのに
私が名無しで答えるんだとしたら、極めて単純なお話で
「いいカードです。綺麗だしウェイトベースで扱いやすいし」
辺りが答になるんだろうな
ここでこのトリを付けての発言ってのだと
「鑑賞用・占い用としては」素晴らしいカード
と、前になんか付けるだろうねｗ
他のデッキと比べると耐久性の面で割高感がないこともないかな？
あとは、基本的にスピ寄りの方なんで、それを踏まえてであれば何も問題は無いですね。
（だから、カバラ的に微妙と思える部分があるが、それは作者がミスしてるわけではない。流派の相違に過ぎない）
ただ、あのカードでパスワーキングとかのタロット瞑想、その他のタロット魔術を行おうとすると
他のカードに比べて、細部までの描きこみがあることと華美であることがマイナスになりそうな気がする
ラディアント・ウェイトに関して前言ったようなことが当て嵌まるカードの1つだよね。
良い悪いでなく、合目的性が大事。
観て唸るぞーでグミベア買う人は居ないでしょｗ
バリバリ使うぞーでダリ・タロット買う人も少ない（はずｗ）
占うぞ～で買うならいいカードってのは世間には多いよねー
78 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 19:26:29.61 ID:???0
森村あこデッキ、密林レビュー読むとカードがそっていたり
カードがくっついてシャッフルするのが難儀だったりするんだな
カードがくっついてシャッフルするのが難儀だったりするんだな
79 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 19:35:00.53 ID:???0
トランプ作ってる任天堂にタロット作ってもらおう
80 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 21:42:51.32 ID:???0
アルケミアタロットはネットの画像でしか知りませんが、奇麗ではありますよね。
背景が青っぽい空ばかりってのが、ちょっと単調な気もしますけど。
本で読んだのですが、ウェイト版は背景の色なんかにも、ちゃんと意味があるそうですね。
黄色 → 良くなっていく、外向きになる
空色 → 良い感じで安定している
灰色 → 悪くなっていく、内向きになる
黒色 → 悪い感じで安定している
だったと、記憶していますが。
背景が青っぽい空ばかりってのが、ちょっと単調な気もしますけど。
本で読んだのですが、ウェイト版は背景の色なんかにも、ちゃんと意味があるそうですね。
黄色 → 良くなっていく、外向きになる
空色 → 良い感じで安定している
灰色 → 悪くなっていく、内向きになる
黒色 → 悪い感じで安定している
だったと、記憶していますが。
81 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 21:54:37.07 ID:???0
任天堂がトランプ作ってるのか、知らなかった
マリオタロットやポケモンタロットとかネタものも作ってくれると嬉しいな
マリオタロットやポケモンタロットとかネタものも作ってくれると嬉しいな
82 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 21:59:34.71 ID:???0
こういうのがあるから、作ろうと思ったら作れたりして
まあ著作権物は難しいかもしれんし、五十万円以上かかるみたいだけどｗ
http://www.nintendo.co.jp/n09/orgcrd/index.html
まあ著作権物は難しいかもしれんし、五十万円以上かかるみたいだけどｗ
http://www.nintendo.co.jp/n09/orgcrd/index.html
83 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/23(木) 22:02:16.62 ID:???0
背景色による分類は、カバラ系（ウェイト系も一応、カバラベースと言える）カードを
扱うときにはポイントになるよねー
特にGDタロットでは、色とエレメントの在り方で意味を表してることが多い。
この部分に特に注目したのがP・F・Case 氏で
氏の主催するBOTAで用いられるデッキ（通称BOTA版）は
モノクロの塗り絵タロットなんですな
個別に意味を追及してって、この部分はこの色、背景はこの色と
指定してカードを塗らせるという修行に用いるのね
扱うときにはポイントになるよねー
特にGDタロットでは、色とエレメントの在り方で意味を表してることが多い。
この部分に特に注目したのがP・F・Case 氏で
氏の主催するBOTAで用いられるデッキ（通称BOTA版）は
モノクロの塗り絵タロットなんですな
個別に意味を追及してって、この部分はこの色、背景はこの色と
指定してカードを塗らせるという修行に用いるのね
84 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 22:14:50.86 ID:???0
>>83
またウェイト版の話になりますが、皇帝（茶色）、隠者（緑っぽいグレー）、聖杯の８（暗めの空色）
のように、そのカードにしかない背景の色というのがあります。
ああいうのは、そのカードの独自性を示しているのでしょうか、やっぱり。
またウェイト版の話になりますが、皇帝（茶色）、隠者（緑っぽいグレー）、聖杯の８（暗めの空色）
のように、そのカードにしかない背景の色というのがあります。
ああいうのは、そのカードの独自性を示しているのでしょうか、やっぱり。
85 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 22:22:09.73 ID:???0
>>82
個人向けじゃないね、価格
個人向けじゃないね、価格
86 ：はじめまして名無しさん：2013/05/23(木) 22:46:39.64 ID:???0
一度タロットを書いてみたくなった
87 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/24(金) 03:48:46.36 ID:???0
>>72
＞久宮へ
＞愚者以外の事でもちょっとカチンと来たのであえてスルーしてたｗ
無自覚のうちに何か怒らせてしまってたんだ…
何が争点なのか分かってもいないのに謝るのもどうかと思うけど、
気分を悪くさせてごめんなさい
兄さんに連れなくされるのが一番堪えるよ…
＞ところでカラスさんも意外と嫌味だよなｗ
んん…なんだか話の運びからして僕のことについて言及してたのかな…
(兄さんが対象の嫌味なら、この言い方はしない)
カバラ…についてはちゃんと吸収して勉強してないけど、
コクマ…だっけ、なんだかセフィロトの樹の図の丸とそれらを結ぶ道の名前が出てるよね
それらが持ってる意味のことなのかな
なんにせよ…落ち込んで気分が沈むよ
そんなに話の通じない相手と思われてるのだろうか
＞久宮へ
＞愚者以外の事でもちょっとカチンと来たのであえてスルーしてたｗ
無自覚のうちに何か怒らせてしまってたんだ…
何が争点なのか分かってもいないのに謝るのもどうかと思うけど、
気分を悪くさせてごめんなさい
兄さんに連れなくされるのが一番堪えるよ…
＞ところでカラスさんも意外と嫌味だよなｗ
んん…なんだか話の運びからして僕のことについて言及してたのかな…
(兄さんが対象の嫌味なら、この言い方はしない)
カバラ…についてはちゃんと吸収して勉強してないけど、
コクマ…だっけ、なんだかセフィロトの樹の図の丸とそれらを結ぶ道の名前が出てるよね
それらが持ってる意味のことなのかな
なんにせよ…落ち込んで気分が沈むよ
そんなに話の通じない相手と思われてるのだろうか
88 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 06:16:52.01 ID:???i
何が悪かったのか気づいてないのに謝るなんてただ謝っておけばいいって取られやすいよね
つーか人に色々と依存しすぎなんじゃない？
つーか人に色々と依存しすぎなんじゃない？
89 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/24(金) 07:16:58.16 ID:???0
>>88
感じ悪いなぁ･･
「とりあえず謝っとけば解決する」って風に考えられたくないから
ああいう言い方を選んだんだけど
そこから相手のリアクションでこうして欲しいとか、もう気にしなくていいとか指針が立つものじゃない？
それに人怒らせといて悪びれもしない方が人として問題あると思う
態度を表すためにも必要な発言だったと思うし、そんな謂れをされるのは心外だよ
依存しすぎとのことだけど、否定は出来ないがその言い方は不愉快だね
具体例や根拠も提示せずに批判だけして、これ中傷と変わらないよ
改めるためのヒントも与えられずにそういう事されると一方的に我慢するしか無いじゃないか
僕ごときのために諌言やアドバイスを与えるのがだるいって言うなら口にしないでくれないかな
噛み付いたら噛み返されることぐらい想像出来ない訳じゃないよね？
生き物が争うのは自分の居場所や権利を守るためであって、それをするなって言うのは餌になれって事なんだけど
そもそもこれ僕と兄さんの間の話で君全然関係ないよね？
言質の取られるコテに対してIDも何も表示されない板で無責任な事を言って卑怯だと思わないの？
2ch向いてないとか止めろとかそういう反論をするのはナンセンス、だれにもそんな権限はないでしょ
（スレ主の◆YccnW6vAnsさんに限ってはそうじゃないけど）
権限なくても嫌がらせされりゃ出て行くしかないだろうがさ
感じ悪いなぁ･･
「とりあえず謝っとけば解決する」って風に考えられたくないから
ああいう言い方を選んだんだけど
そこから相手のリアクションでこうして欲しいとか、もう気にしなくていいとか指針が立つものじゃない？
それに人怒らせといて悪びれもしない方が人として問題あると思う
態度を表すためにも必要な発言だったと思うし、そんな謂れをされるのは心外だよ
依存しすぎとのことだけど、否定は出来ないがその言い方は不愉快だね
具体例や根拠も提示せずに批判だけして、これ中傷と変わらないよ
改めるためのヒントも与えられずにそういう事されると一方的に我慢するしか無いじゃないか
僕ごときのために諌言やアドバイスを与えるのがだるいって言うなら口にしないでくれないかな
噛み付いたら噛み返されることぐらい想像出来ない訳じゃないよね？
生き物が争うのは自分の居場所や権利を守るためであって、それをするなって言うのは餌になれって事なんだけど
そもそもこれ僕と兄さんの間の話で君全然関係ないよね？
言質の取られるコテに対してIDも何も表示されない板で無責任な事を言って卑怯だと思わないの？
2ch向いてないとか止めろとかそういう反論をするのはナンセンス、だれにもそんな権限はないでしょ
（スレ主の◆YccnW6vAnsさんに限ってはそうじゃないけど）
権限なくても嫌がらせされりゃ出て行くしかないだろうがさ
90 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 08:16:11.82 ID:???0
ここは２ｃｈなんだから、スレ主であっても何の権限もないよｗ
私が個人的に借りてるBBSやブログであれば
私の権限で削除や書込み禁止などの措置はとれるけどね
背景色で、使われてる枚数が極端に少ない（1枚だけに限らず）色ってあるねえ
これはなんだろう？
思索テーマとしては非常に興味深いお話で
全部話そうと思うと本が書けちゃう分量になるｗ
これは近日中にヒント（というか回答の簡易版）を書くことにして
しばらくは、これをテーマにカード眺めるといいでしょうね～
私が個人的に借りてるBBSやブログであれば
私の権限で削除や書込み禁止などの措置はとれるけどね
背景色で、使われてる枚数が極端に少ない（1枚だけに限らず）色ってあるねえ
これはなんだろう？
思索テーマとしては非常に興味深いお話で
全部話そうと思うと本が書けちゃう分量になるｗ
これは近日中にヒント（というか回答の簡易版）を書くことにして
しばらくは、これをテーマにカード眺めるといいでしょうね～
91 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 08:26:21.14 ID:lFzhVjtCP
>>88
そいつに構うのはやめておけ。
打たれ弱いのに自意識過剰、ありもしない棘が刺さって痛いと思いこんだら
思い込みが根拠でも相手を蹴りつけていいと思ってるメンヘラだ。
別スレでもやらかしてるし多分この根性は善意の苦言だろうが何しようが治らんわ
そいつに構うのはやめておけ。
打たれ弱いのに自意識過剰、ありもしない棘が刺さって痛いと思いこんだら
思い込みが根拠でも相手を蹴りつけていいと思ってるメンヘラだ。
別スレでもやらかしてるし多分この根性は善意の苦言だろうが何しようが治らんわ
92 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 11:07:06.49 ID:???0
(｀・д・´)？
93 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 11:44:24.65 ID:???0
>>89
悲劇のヒロイン(男性にヒロインはおかしいが他に言葉がなかったんで)を
気取っている様に見えるよ
もしくはヒステリックな人
コテなしの意見なんてただの悪口と思っているようだけど
コテありから同じ内容を言われたとして受け入れたり態度が変わったりするの？
個人間のやり取りに口出しをするなと書いてあるけれど
個人間のやり取りを第三者も利用する場所で行っているのだから
口出しを知れることを前提で考えていた方がいいよ
口出されたくないのならメール、ライン、スカイプ等々茶々が入らない方法を
考えるべきでは？
個人間のやり取りに口出しをする権利がないのは分かるけれど
この場所で個人間のやり取りに口出しをしてはいけないという決まりもない
悲劇のヒロイン(男性にヒロインはおかしいが他に言葉がなかったんで)を
気取っている様に見えるよ
もしくはヒステリックな人
コテなしの意見なんてただの悪口と思っているようだけど
コテありから同じ内容を言われたとして受け入れたり態度が変わったりするの？
個人間のやり取りに口出しをするなと書いてあるけれど
個人間のやり取りを第三者も利用する場所で行っているのだから
口出しを知れることを前提で考えていた方がいいよ
口出されたくないのならメール、ライン、スカイプ等々茶々が入らない方法を
考えるべきでは？
個人間のやり取りに口出しをする権利がないのは分かるけれど
この場所で個人間のやり取りに口出しをしてはいけないという決まりもない
94 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 11:55:29.29 ID:???0
なんかめんどくさいことになってんな
95 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 12:18:51.65 ID:???O
めんどくさいのがめんどくさいこと言ってめんどくさいのを連れてくるから
めんどくさいことになるのさ
魔術師のおっさんが止めない内は好きにさせとけば
めんどくさいことになるのさ
魔術師のおっさんが止めない内は好きにさせとけば
96 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 13:18:46.15 ID:???0
自スレ立てて別でやって欲しい
外野にとっては無益な上に容量潰しでしかないわ
外野にとっては無益な上に容量潰しでしかないわ
97 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 14:10:58.98 ID:???0
さて、小ネタでも投下しとこうかな
ニンテンドーのトランプは、絵札・コートカードは
よ～く観れば全ての正逆の区別が付くようになってるんですよ
手元にトランプあれば、間違いさがしと思って
何処で区別するか探してみるとおもろいかも～
久宮氏は自己板にスレ立てしてみては？
（占ってﾁｬﾝが押しかけて来ないように>>1の書き方重要ですが）
そしたら、此処の人も行き来すると思うし
自分専用スレになるんで自由に使えますよ
まあ、別に此処使ってってんでも、自分は悪いとは思わんけど
話題が交錯する可能性もあるからね～
ニンテンドーのトランプは、絵札・コートカードは
よ～く観れば全ての正逆の区別が付くようになってるんですよ
手元にトランプあれば、間違いさがしと思って
何処で区別するか探してみるとおもろいかも～
久宮氏は自己板にスレ立てしてみては？
（占ってﾁｬﾝが押しかけて来ないように>>1の書き方重要ですが）
そしたら、此処の人も行き来すると思うし
自分専用スレになるんで自由に使えますよ
まあ、別に此処使ってってんでも、自分は悪いとは思わんけど
話題が交錯する可能性もあるからね～
98 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 14:26:42.59 ID:???0
私もネタを振ってみる
ウェイトのPentacles9、所謂「妾札/寵愛札」なんだけれどもー
タロット図解の解説は
「領主である旦那の潤沢な財産もワイフの物さ！(意訳)」
的な内容だったけれど
正妻で読むか妾で読むかで変わって来るね
正妻で読む人が多いんだろうか？
時代考証が出来ていないけれど、
お抱えの妾に荘園与えて囲いつつ通うとか、
手切れ金で荘園与えてサヨウナラも多い時代だったかも？
妾にもポロポロと子を産ませておｋだったならば、
葡萄の多産も納得のモチーフになるなぁとか
ウェイトのPentacles9、所謂「妾札/寵愛札」なんだけれどもー
タロット図解の解説は
「領主である旦那の潤沢な財産もワイフの物さ！(意訳)」
的な内容だったけれど
正妻で読むか妾で読むかで変わって来るね
正妻で読む人が多いんだろうか？
時代考証が出来ていないけれど、
お抱えの妾に荘園与えて囲いつつ通うとか、
手切れ金で荘園与えてサヨウナラも多い時代だったかも？
妾にもポロポロと子を産ませておｋだったならば、
葡萄の多産も納得のモチーフになるなぁとか
99 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 14:47:09.49 ID:???0
ああ、それは正妻と取らない方が普通
当時の時代考証でなく、モデルとして描かれていた時代の考証が大切
平民あがりってのを当時は帽子で表すことが多かったのね
（貴族のほうは冠で表す）
ので、描かれてる女の子は平民上がりだが、
ソレ以外の部分、ドレスや猛禽類は上流社会・貴族社会のものだよね
何故か？当時は（基本的に）男社会であり
功成り名遂げた貴族はね、養女という名目で若いお妾さんを
自分の館（または自分の敷地の別館）に同居させるケースが多かったんだね
（正妻のほうは、名声・地位と金あるんでそれを利用してサロンかなんかで男漁りさせておいて、ということらしいｗ）
そこまで穿った読みをせず、妻として読むんであっても
内縁の妻や形式的養女という結婚（日本でも同性愛者は養女・養子という形式で結婚にすることあるよね）
ってんで、社交界に認められてる妻でないのは確かだと思う。
当時の時代考証でなく、モデルとして描かれていた時代の考証が大切
平民あがりってのを当時は帽子で表すことが多かったのね
（貴族のほうは冠で表す）
ので、描かれてる女の子は平民上がりだが、
ソレ以外の部分、ドレスや猛禽類は上流社会・貴族社会のものだよね
何故か？当時は（基本的に）男社会であり
功成り名遂げた貴族はね、養女という名目で若いお妾さんを
自分の館（または自分の敷地の別館）に同居させるケースが多かったんだね
（正妻のほうは、名声・地位と金あるんでそれを利用してサロンかなんかで男漁りさせておいて、ということらしいｗ）
そこまで穿った読みをせず、妻として読むんであっても
内縁の妻や形式的養女という結婚（日本でも同性愛者は養女・養子という形式で結婚にすることあるよね）
ってんで、社交界に認められてる妻でないのは確かだと思う。
100 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 15:45:49.20 ID:???0
森村あこデッキ買ったけど、いい札も悪い札も同じテンションだった
そしてとてもシャッフルしにくい
コーティングの問題なのかもしれない
付属の教本にタロットの怖い部分なくしました的なことが書いてあったから
タロットとしてではなくオラクルカード(天使がどうのこうの系)として
使うようにしてる
もともと石のオラクルカード作っていた人だからしょうがないのかも
この石のオラクルカードのデカさが半端なくて笑っちゃうんだけどね
そしてとてもシャッフルしにくい
コーティングの問題なのかもしれない
付属の教本にタロットの怖い部分なくしました的なことが書いてあったから
タロットとしてではなくオラクルカード(天使がどうのこうの系)として
使うようにしてる
もともと石のオラクルカード作っていた人だからしょうがないのかも
この石のオラクルカードのデカさが半端なくて笑っちゃうんだけどね
101 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 16:10:21.95 ID:???0
同じテンションってのは上手い表現だねｗ
タロットから怖い部分取ったら全部なくなると思うのは
私だけだろうか？ｗ
恋人でも幸せな二人になる前には色々あったんだろうしｗ
アダム＆イブとしたって前妻が説あるんだしねえ
世界だって「ああ、終わった」かもだし～
まあ、そういうのもあってスピ寄りと表現したんですね
大きいカードを作るというのは、扱える範囲のサイズなら基本的にはいいこと
隅々まで見える＆距離感掴み易いからね
（と言っても握りこぶし大のルーンストーンをばらまいたりしないようにｗ）
タロットから怖い部分取ったら全部なくなると思うのは
私だけだろうか？ｗ
恋人でも幸せな二人になる前には色々あったんだろうしｗ
アダム＆イブとしたって前妻が説あるんだしねえ
世界だって「ああ、終わった」かもだし～
まあ、そういうのもあってスピ寄りと表現したんですね
大きいカードを作るというのは、扱える範囲のサイズなら基本的にはいいこと
隅々まで見える＆距離感掴み易いからね
（と言っても握りこぶし大のルーンストーンをばらまいたりしないようにｗ）
102 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 16:56:15.80 ID:???0
>>99
おお、ありがとー！
妾の囲われ事情は凄く納得
妾や養子は富裕層の嗜みと言ってしまうと乱暴だけど、
Pentacles9の娘さんの支援者の資産の余裕の現れも葡萄なのかも
本妻ではない＝現代的な感覚での「浮気相手」と大義で考えると、
大幅に読み違えるね～
豊かな資産でしっかり囲われているってのがポイントな訳で、
浮気という関係だけなら元手無しで出来るもんなー
帽子は鷹狩りの装備品と思って軽視してた！
時代考証は気を付ける！
また逸れた所に着地してしまう所だったかもｗ
おお、ありがとー！
妾の囲われ事情は凄く納得
妾や養子は富裕層の嗜みと言ってしまうと乱暴だけど、
Pentacles9の娘さんの支援者の資産の余裕の現れも葡萄なのかも
本妻ではない＝現代的な感覚での「浮気相手」と大義で考えると、
大幅に読み違えるね～
豊かな資産でしっかり囲われているってのがポイントな訳で、
浮気という関係だけなら元手無しで出来るもんなー
帽子は鷹狩りの装備品と思って軽視してた！
時代考証は気を付ける！
また逸れた所に着地してしまう所だったかもｗ
103 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 17:15:00.89 ID:???0
その大きいカードにはパワーストーンの写真とカードの意味の説明文が載ってる
構図とかそういうのはないんだ
構図とかそういうのはないんだ
104 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 17:55:29.03 ID:???0
ルーン文字ってどう？
105 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 18:27:36.19 ID:???0
あと、鷹というか、ミニ鷹を買うというのは
女性社会では、1つのステータスシンボルだったんだよね
（ガチの大きい鷹を女性が扱うのは御転婆ってかハシタナイとされてた）
世話に人員を掛けられる、放つ狩場がある、狩に行ける（随員が常時確保できる）などなどね
帽子と冠の差は他のカードでも見つかるんじゃないかな
仮に鷹狩装備だとしたら、ドレスの説明がつかないでしょｗ
写真を大きく載せたかったんかねえ？オラクルの類は専門外だから
その辺の感覚はよーわからんよ
ルーン文字って象形文字で魔力が宿るとされてて…云々
ってんじゃなくルーン占いのことかな？
現代式は、1～3つ取り出して並べて読み解くってやるよね
まあ、石だとバラ撒いて1個拾って来るってのもある
象徴が文字通り1文字なのでｗ名前、何が原型かからの連想で意味を汲取ることになり
連想の自由度はタロットよりあるかな
本格的にやるならタロットと同じくらいに背景知識を求められるよね
女性社会では、1つのステータスシンボルだったんだよね
（ガチの大きい鷹を女性が扱うのは御転婆ってかハシタナイとされてた）
世話に人員を掛けられる、放つ狩場がある、狩に行ける（随員が常時確保できる）などなどね
帽子と冠の差は他のカードでも見つかるんじゃないかな
仮に鷹狩装備だとしたら、ドレスの説明がつかないでしょｗ
写真を大きく載せたかったんかねえ？オラクルの類は専門外だから
その辺の感覚はよーわからんよ
ルーン文字って象形文字で魔力が宿るとされてて…云々
ってんじゃなくルーン占いのことかな？
現代式は、1～3つ取り出して並べて読み解くってやるよね
まあ、石だとバラ撒いて1個拾って来るってのもある
象徴が文字通り1文字なのでｗ名前、何が原型かからの連想で意味を汲取ることになり
連想の自由度はタロットよりあるかな
本格的にやるならタロットと同じくらいに背景知識を求められるよね
106 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 18:43:17.77 ID:???0
ルーン占いは、名前と原義覚えるだけならすぐだから
（自分は書き順や発音、筆記体？まで覚えるように言うこと多いけど）
やろうと思えば割と楽に始められる
ルーンストーン仕入れるルート探しに少し苦労あるかもだがね
ただ、ルーンは連想力と教養で勝負という部分が大きいので
若い人がやると苦労が多いかもねえ
例えば、「牛」だけを手掛かりに、意味を生み出すという作業に成ると
力強いとか、従順とか、人により第一義が異なってくるもんだし
この場合、牛についてどれだけ語れるかという平素の教養・読書量なんかがポイントに成り易い
どんな占いでも、こういう風に様々な知識を要求されるケースの対策として
私が勧めてるのは、敢えて無駄な本を借りる、だね
とりあえず週に1冊は図書館で本を借りて読むことにする
これは、自分で今読みたい本であればなんでもいいんだし
特になきゃ、図書館内をフラフラして面白そうな本探すんでもいい
それで、借りたい本が決まったら、その左右の隣の本もまとめて借りちゃうｗ
内容はなんでもいいのｗ
そこにあったという運命を信じて3冊まとめて借りてくる
で、読みたい本はちゃんと読んで、他の2冊は目次をしっかり読んでから
本文斜め読み程度にしていけばいい
こうすると、普段読まない本を読むことになり、そこで覚えたことがどっかで役立つ（ことがある）
（自分は書き順や発音、筆記体？まで覚えるように言うこと多いけど）
やろうと思えば割と楽に始められる
ルーンストーン仕入れるルート探しに少し苦労あるかもだがね
ただ、ルーンは連想力と教養で勝負という部分が大きいので
若い人がやると苦労が多いかもねえ
例えば、「牛」だけを手掛かりに、意味を生み出すという作業に成ると
力強いとか、従順とか、人により第一義が異なってくるもんだし
この場合、牛についてどれだけ語れるかという平素の教養・読書量なんかがポイントに成り易い
どんな占いでも、こういう風に様々な知識を要求されるケースの対策として
私が勧めてるのは、敢えて無駄な本を借りる、だね
とりあえず週に1冊は図書館で本を借りて読むことにする
これは、自分で今読みたい本であればなんでもいいんだし
特になきゃ、図書館内をフラフラして面白そうな本探すんでもいい
それで、借りたい本が決まったら、その左右の隣の本もまとめて借りちゃうｗ
内容はなんでもいいのｗ
そこにあったという運命を信じて3冊まとめて借りてくる
で、読みたい本はちゃんと読んで、他の2冊は目次をしっかり読んでから
本文斜め読み程度にしていけばいい
こうすると、普段読まない本を読むことになり、そこで覚えたことがどっかで役立つ（ことがある）
107 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 18:59:12.56 ID:???0
面白い
108 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 19:04:50.41 ID:???0
そういう図書館の利用法面白いね
試してみようかな、タダだしw
試してみようかな、タダだしw
109 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 19:42:43.14 ID:???0
ルーン文字のペンダント欲しい
110 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/24(金) 20:18:08.79 ID:???0
マジックアイテム、マジックウェポンの類は
可能な範囲で自作するもんだから
銀粘土かなんかでペンダントトップ作って
買ってきたチェーンに付けるってのがいいかもー
あくまで、可能な範囲の自作であって
鉄鉱石とコークス掘り出して熔鉱炉建ててってんじゃないよｗ
銀粘土売ってるような店は電気炉もあって
自分で成形したものを焼いてくれるとこが多いはずー
可能な範囲で自作するもんだから
銀粘土かなんかでペンダントトップ作って
買ってきたチェーンに付けるってのがいいかもー
あくまで、可能な範囲の自作であって
鉄鉱石とコークス掘り出して熔鉱炉建ててってんじゃないよｗ
銀粘土売ってるような店は電気炉もあって
自分で成形したものを焼いてくれるとこが多いはずー
111 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 21:24:28.40 ID:???0
家庭用トースターや電子レンジで作れる銀粘土が手芸店にあったような
ロマンはないけどお財布等々に優しいよね
ロマンはないけどお財布等々に優しいよね
112 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 21:37:42.75 ID:???0
鷹狩りもステイタスシンボルかぁ
確かにドレスで鷹狩りしないｗｗｗ
服飾文化史の本を引っ張り出そう
カードに描かれる人妻は地位のある人ばっかりかな？
Pentacles9、PentaclesQ、EMPRESS、
物質的に豊かで後者は本人の身分も高い
ルーンストーンは魔術堂で扱ってたはず
丘板の魔術師さんも武器自作してたなー
アートクレイシルバーはカセットコンロやガスバーナーでも焼成出来るよ
確かにドレスで鷹狩りしないｗｗｗ
服飾文化史の本を引っ張り出そう
カードに描かれる人妻は地位のある人ばっかりかな？
Pentacles9、PentaclesQ、EMPRESS、
物質的に豊かで後者は本人の身分も高い
ルーンストーンは魔術堂で扱ってたはず
丘板の魔術師さんも武器自作してたなー
アートクレイシルバーはカセットコンロやガスバーナーでも焼成出来るよ
113 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 21:39:08.40 ID:???0
依頼者も占ってもらった後に情報後出しせずに依頼時に詳細書けば捗るのにー(´・ω・`)
114 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 21:56:10.63 ID:???0
なぜに依頼者は後出しするんだろうね
後出しの人ほどジプシーさんだったりするんだよね
後出しの人ほどジプシーさんだったりするんだよね
115 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 22:22:26.92 ID:???0
後出しは体験から２パターンあると思う
A 故意ではないもの
・鑑定に必要な事前情報が分からない
・身バレを恐れて出し惜しみ
→もっと伝えればもっと教えて貰えるかも？
→クレクレスイッチオン
B 故意
・多重占や占い依存を指摘されないため隠蔽
・都合の悪い部分(不倫や復讐目的など)を隠蔽
→鑑定してもらえた上に占者が好みだった
→クレクレスイッチオン
個人的に「ご占断ありがとうございます」とか、
手慣れたお礼をしてる人がとても気になる
逆に「タロットありがとうございます」は文章としておかしいけど気に入ってるｗ
A 故意ではないもの
・鑑定に必要な事前情報が分からない
・身バレを恐れて出し惜しみ
→もっと伝えればもっと教えて貰えるかも？
→クレクレスイッチオン
B 故意
・多重占や占い依存を指摘されないため隠蔽
・都合の悪い部分(不倫や復讐目的など)を隠蔽
→鑑定してもらえた上に占者が好みだった
→クレクレスイッチオン
個人的に「ご占断ありがとうございます」とか、
手慣れたお礼をしてる人がとても気になる
逆に「タロットありがとうございます」は文章としておかしいけど気に入ってるｗ
116 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 22:29:52.05 ID:???0
「お手すきありがとうございます」ってお礼が気になったのを思い出したｗ
117 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 22:41:43.43 ID:???P
びっぷらのスレのヤツの話なら後出し内容に似たような内容の質問どっかで見た気が
ジプじゃねーかなという予感からBな気がする
ジプじゃねーかなという予感からBな気がする
118 ：はじめまして名無しさん：2013/05/24(金) 23:07:53.32 ID:???0
いまVIP+にプログラマーのスレ立ったから、live2chスキンの話聞いてるよ
なんなら◆YccnW6vAnsが直接依頼してみる？
なんなら◆YccnW6vAnsが直接依頼してみる？
119 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 00:05:54.90 ID:???0
クレクレスイッチ、簡単に押せるところに付いてるんだろうな
不倫相手が構ってくれないと依頼してきて、自分は不倫おkだったから
占ったんだけど、相手の気持ちが離れているという結果を伝えたら
じゃあ、もう一人とも付き合ってるんですけどぉときて
その後かなりの粘着でぐったりしたからもう不倫はみない
不倫相手が構ってくれないと依頼してきて、自分は不倫おkだったから
占ったんだけど、相手の気持ちが離れているという結果を伝えたら
じゃあ、もう一人とも付き合ってるんですけどぉときて
その後かなりの粘着でぐったりしたからもう不倫はみない
120 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 00:26:24.85 ID:???0
ルーン文字でお守りっぽいのを作ろうと思ったらどの文字がいいんだろ
121 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 00:31:31.00 ID:???0
恋愛系ならＸみたいなやつとか？
122 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 00:36:42.98 ID:???0
総理が官舎に引っ越さない理由として
「幽霊が出るから」と民主党が公式に回答したってニュースでやってた
政府が幽霊を公認とかいう見出しだったかな
凄い、政府も遊び心あるねー！と沸き立ちかけたけど、
既に「死者の魂」の存在を肯定した公式行事でやってたね
>>116
それ斬新で面白いｗｗｗ
>>119
乙だよ……
しかし、どんだけ愛の狩人なんだよ……
「幽霊が出るから」と民主党が公式に回答したってニュースでやってた
政府が幽霊を公認とかいう見出しだったかな
凄い、政府も遊び心あるねー！と沸き立ちかけたけど、
既に「死者の魂」の存在を肯定した公式行事でやってたね
>>116
それ斬新で面白いｗｗｗ
>>119
乙だよ……
しかし、どんだけ愛の狩人なんだよ……
123 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 04:06:03.58 ID:???0
後だしの人は本当に困るよねえ
結果的に書いてないことを鑑定で言い切ったりすると
コイツ本物だってんで強引に指名してきたりねｗ
占ってもらった人は、どんなに気にいらない内容のレスであっても
一言御礼は言うべきと思う。
（ただし、私が鑑定したものには御礼のみのレスは不要。感想や検証は歓迎）
自分はｵｻｰﾝのせいか、日本語が壊れてると気になるタイプだ。
プログラマースレ見つけた。読んでみたがやはりよーわからんｗ
正しい元があれば、なんとかなるかも位の知識なもんで
0から組むのは困難だなあ～質問してくれてありがとでした。
結果的に書いてないことを鑑定で言い切ったりすると
コイツ本物だってんで強引に指名してきたりねｗ
占ってもらった人は、どんなに気にいらない内容のレスであっても
一言御礼は言うべきと思う。
（ただし、私が鑑定したものには御礼のみのレスは不要。感想や検証は歓迎）
自分はｵｻｰﾝのせいか、日本語が壊れてると気になるタイプだ。
プログラマースレ見つけた。読んでみたがやはりよーわからんｗ
正しい元があれば、なんとかなるかも位の知識なもんで
0から組むのは困難だなあ～質問してくれてありがとでした。
124 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 04:13:28.34 ID:???0
ルーンで本格的にペンダント作ろうと思うなら
自分で自信を持ってこの文字を作ろうと判断できる程度までは
なっとかんとマズイもんのような気がする。
幽霊が出る、が理由になるのは変でしょ？
出て何が困るのか？困った例は？
困った時にどのような対処をしたか？
この辺の検討無しに「出る（ようだ）から」は
全くの無意味だと自分は思う
政治的・防諜的・犯罪的に何かあって
追求困難なものを全部、霊さんに押し付けてるんじゃないかねえ？
自分で自信を持ってこの文字を作ろうと判断できる程度までは
なっとかんとマズイもんのような気がする。
幽霊が出る、が理由になるのは変でしょ？
出て何が困るのか？困った例は？
困った時にどのような対処をしたか？
この辺の検討無しに「出る（ようだ）から」は
全くの無意味だと自分は思う
政治的・防諜的・犯罪的に何かあって
追求困難なものを全部、霊さんに押し付けてるんじゃないかねえ？
125 ：久宮(938) ◆CUkO6LctLQ ：2013/05/25(土) 09:33:29.84 ID:???0
126 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 12:45:34.30 ID:???0
幽霊って世界共通なのかな
YccnW6vAns のおっさんも無責任な事言うね、下手にスレ立てると
叩かれるだけにしか思えないがな
言いだしっぺだからちゃんとあっちにスレ顔出せよ
ところで天野タロットもってたよね、天野タロットについて語ってくれないか？
どのカードの流れになるか使う面で参考にする参考書はどれが良いか
カラスさんの嫌みはあなたが初心者で自信がないって言ったら今まで
俺みたいな人間はやりにくくなるって事だ、それに今まで鑑定した人に失礼に
なる場合もあるだろうなって意味、
叩かれるだけにしか思えないがな
言いだしっぺだからちゃんとあっちにスレ顔出せよ
ところで天野タロットもってたよね、天野タロットについて語ってくれないか？
どのカードの流れになるか使う面で参考にする参考書はどれが良いか
カラスさんの嫌みはあなたが初心者で自信がないって言ったら今まで
俺みたいな人間はやりにくくなるって事だ、それに今まで鑑定した人に失礼に
なる場合もあるだろうなって意味、
そういや西洋って動物霊というか、人間以外の魂を認めてないようなイメージだな
日本は神社のご神体が動物だったり、キツネ付きとかの話は良く聞くが
日本は神社のご神体が動物だったり、キツネ付きとかの話は良く聞くが
129 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 14:58:33.23 ID:???i
234氏
それでも叩かれるのは流石に本人の態度のせいだと思うよ
彼は元々そういう傾向になりがちな発言が多い
いじけたり攻撃的だったり構ってちゃん的なやりとりはYccnW6vAns 氏のスレでやるようなことじゃないだろ
それでも叩かれるのは流石に本人の態度のせいだと思うよ
彼は元々そういう傾向になりがちな発言が多い
いじけたり攻撃的だったり構ってちゃん的なやりとりはYccnW6vAns 氏のスレでやるようなことじゃないだろ
130 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 14:59:39.37 ID:???0
私は日本語が壊れている文章よりも改行無しの方がキツイ
海外の幽霊？ゴースト？は悪魔つきというイメージがある
日本のキツネつきも悪魔つきになっているイメージ
海外の幽霊？ゴースト？は悪魔つきというイメージがある
日本のキツネつきも悪魔つきになっているイメージ
131 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 15:43:27.55 ID:???P
234とやらも十分自意識過剰で嫌味くせえ
あの面倒くさいの連れてきたのお前だろ
お前が何とかしろよ
海外の幽霊（ゴースト）の概念と日本の幽霊の概念はちょっと違う気がする
うまいこと説明出来ないけど
あの面倒くさいの連れてきたのお前だろ
お前が何とかしろよ
海外の幽霊（ゴースト）の概念と日本の幽霊の概念はちょっと違う気がする
うまいこと説明出来ないけど
132 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 16:02:24.31 ID:???0
海外と言っても宗教圏が違えばかなり違ってきそうだな、オバケ
133 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 16:10:29.06 ID:???0
つれて来たんじゃなくて、VIP+の占いスレにマルチ予防関連で!ninja!ninjaを呼びかけたのが切欠
以前から余所のスレの存在がVIP+のスレでちらついているのがヲチされているようで気分が悪いという訴えからこのスレのリンクが貼られた
（実際彼に関しては目に余る行動も多く、ヲチされてるのと似たような状態だったようだが）
で、貼られたリンクから規制されてVIP+に書けなかった彼がこっちに来た
以前から余所のスレの存在がVIP+のスレでちらついているのがヲチされているようで気分が悪いという訴えからこのスレのリンクが貼られた
（実際彼に関しては目に余る行動も多く、ヲチされてるのと似たような状態だったようだが）
で、貼られたリンクから規制されてVIP+に書けなかった彼がこっちに来た
久しぶりに占ったらこのスレにこれ以上関わると良くなさそうだし
俺もしばらく消える、そしてこのコテ名乗る事はもうないだろ
YccnW6vAns氏 色々教えてくれてありがとう
俺もしばらく消える、そしてこのコテ名乗る事はもうないだろ
YccnW6vAns氏 色々教えてくれてありがとう
136 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 17:21:53.36 ID:???0
彼専用スレが出来たから、いいじゃないか
思うところあればそっちで話せばいいんだし
思うところあればそっちで話せばいいんだし
137 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 19:29:50.50 ID:???0
天野タロットについては、
「タロットカードとしては」好き嫌い分かれて当然のような気がしないでもない
ムアコックやなんかのヒロイック・ファンタスィ（敢えての鏡明風カナ表記）を
好んで読んでる・読んでた人、天野イラストが身近にあった人は
当然、好きなんだと思うねえ
絵の力で言えば、そらープロ中のプロで凄いよね、わざわざいうとアホらしいくらいｗ
けど、現在の（日本での）主流のウェイト系ではなく、ベースは古典デッキで
他の解説書や2ch上での知識なんかを活かそうとすると上手くいかんだろう
小アルカナが数札版であるというのも、とっつき難さの原因になるよね
これは天野絵だから頑張って使おうというのがモチベーションになる人ならいいが
そうでない人だと大変なんじゃないかな？
「タロットカードとしては」好き嫌い分かれて当然のような気がしないでもない
ムアコックやなんかのヒロイック・ファンタスィ（敢えての鏡明風カナ表記）を
好んで読んでる・読んでた人、天野イラストが身近にあった人は
当然、好きなんだと思うねえ
絵の力で言えば、そらープロ中のプロで凄いよね、わざわざいうとアホらしいくらいｗ
けど、現在の（日本での）主流のウェイト系ではなく、ベースは古典デッキで
他の解説書や2ch上での知識なんかを活かそうとすると上手くいかんだろう
小アルカナが数札版であるというのも、とっつき難さの原因になるよね
これは天野絵だから頑張って使おうというのがモチベーションになる人ならいいが
そうでない人だと大変なんじゃないかな？
138 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 19:31:24.70 ID:???0
古本屋で開封済のものを手に取ったのですが、カード厚すぎませんか、天野デッキ。
139 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 19:40:42.17 ID:???0
久宮氏に関しては、最初のカードとの差異が大きく感じられて
それで余計に手を出し難くなってるだけだと思う。
複数のデッキを混乱なく使い分けるのってある程度のキャリアは必要になる気がする
（どうしても、このデッキを使いたいってのがありゃ別）
ただ、タロットを趣味的に続けるなら小アルカナは扱えるようになっておきたい
なってて欲しいと言うのは、当然、あるよね～
自分はなるべく早く小アルカナもってんで
Aとコートカードだけでも加えてってのをよくオススメにしてる
それで余計に手を出し難くなってるだけだと思う。
複数のデッキを混乱なく使い分けるのってある程度のキャリアは必要になる気がする
（どうしても、このデッキを使いたいってのがありゃ別）
ただ、タロットを趣味的に続けるなら小アルカナは扱えるようになっておきたい
なってて欲しいと言うのは、当然、あるよね～
自分はなるべく早く小アルカナもってんで
Aとコートカードだけでも加えてってのをよくオススメにしてる
140 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 19:50:30.99 ID:???0
教本とセットのデッキはカードの厚みがあるよね
141 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 20:21:28.66 ID:???0
ネット通販や専門店以外だと気軽に買える小アルカナ付きは天野タロットぐらい
142 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 20:26:33.15 ID:???0
アルケミアタロットでしょう、今なら。
143 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 20:33:47.73 ID:???0
アルケミアタロットは小アルカナも絵札だからとっつきやすいかな
144 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 21:01:39.92 ID:???0
アルケミアタロットは>>100に書いてある感じだと少々難ありでは？
関東在住ならハンズや有隣堂のタロット展で入手出来るよ
関東在住ならハンズや有隣堂のタロット展で入手出来るよ
145 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 21:34:09.73 ID:???0
地方にハンズや有隣堂少ないよな、ない地方の方が多いと思う
146 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 21:46:45.69 ID:???0
密林や他のタロット通販サイトの利用はなしなの？
147 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 22:21:13.00 ID:???0
ぷらっと行けるありふれた書店で、
手軽に買える本とフルデッキのセットは何？
って話ではないの？
手軽に買える本とフルデッキのセットは何？
って話ではないの？
148 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 22:36:19.70 ID:???0
ごめん、ちゃんと読んでなかった
関東在住だけどぷらっと本屋でって難しいよ
魔術堂もタロット担当者が居ないと手にとって見ることはできないし
柳花堂もキレイ系タロット多かったけど閉店
ハンズもライダー黄箱だけだったりするし
アルケミアタロットはネットで画像見た感想だけど天使とか妖精とか
その類のキラキラでふわふわーな印象だった
関東在住だけどぷらっと本屋でって難しいよ
魔術堂もタロット担当者が居ないと手にとって見ることはできないし
柳花堂もキレイ系タロット多かったけど閉店
ハンズもライダー黄箱だけだったりするし
アルケミアタロットはネットで画像見た感想だけど天使とか妖精とか
その類のキラキラでふわふわーな印象だった
149 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 22:41:02.51 ID:???0
アルケミアタロットは鑑賞用だよね
>>100の言うとおり全部同じテンション
>>100の言うとおり全部同じテンション
150 ：はじめまして名無しさん：2013/05/25(土) 23:12:11.78 ID:???0
151 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 23:32:15.09 ID:???0
本屋さんで気楽に買える中では
『タロット占いの秘密』 がカード付の中で良いと思う
理由は将来、ウェイト系に乗り換える時の抵抗感が少ないと言うか
勉強が無駄にならないから、が第一かな
アルケミアは画像観て本人が気にいって使うと言うならアリでしょう
これも、ウェイトベースではあるしね
カードはネットで評判やデザインを調べて
通販で買うと言うのが何処に住んでても普通なんじゃないかな～
『タロット占いの秘密』 がカード付の中で良いと思う
理由は将来、ウェイト系に乗り換える時の抵抗感が少ないと言うか
勉強が無駄にならないから、が第一かな
アルケミアは画像観て本人が気にいって使うと言うならアリでしょう
これも、ウェイトベースではあるしね
カードはネットで評判やデザインを調べて
通販で買うと言うのが何処に住んでても普通なんじゃないかな～
152 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/25(土) 23:37:35.79 ID:???0
玩具屋さんや、碁盤店、ギフトショップなんかに問い合わせてみると
種類は少なくても扱ってることは多いよね
自分は、子供の頃はそういう店で買ってたなあ
碁盤店、ギフト屋さんなんかは、注文販売に慣れてるんで
メーカーカタログに載ってるものは取り寄せて貰えるから
1度、カタログ見せてもらいに行くといいかもね
まあ、適度にというか絶妙に田舎でないと
碁盤店やギフト屋さんが無いという問題もありそうか？ｗ
種類は少なくても扱ってることは多いよね
自分は、子供の頃はそういう店で買ってたなあ
碁盤店、ギフト屋さんなんかは、注文販売に慣れてるんで
メーカーカタログに載ってるものは取り寄せて貰えるから
1度、カタログ見せてもらいに行くといいかもね
まあ、適度にというか絶妙に田舎でないと
碁盤店やギフト屋さんが無いという問題もありそうか？ｗ
153 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 00:05:06.23 ID:???0
十年位前に渋谷センター街に魔術占術の専門店があったけど、
あそこは種類豊富で良かったなー
店名忘れたけど、何処かに移転したのかな
初めて買った黄箱は田舎の玩具屋のショーケースで
花札やTRPGやTRPG用のダイスと一緒に並んでたｗｗｗ
あそこは種類豊富で良かったなー
店名忘れたけど、何処かに移転したのかな
初めて買った黄箱は田舎の玩具屋のショーケースで
花札やTRPGやTRPG用のダイスと一緒に並んでたｗｗｗ
154 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 00:14:49.80 ID:???0
155 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 00:46:45.86 ID:???i
そういや東京新宿伊勢丹側にある方の紀伊國屋書店1Fにデッキが豊富に置いてある店あるよね
店の人に見本見せて欲しいって言えば見せてくれた気がした
前に見に行った時、見たいデッキの見本が無くてデッキのカラーコピー的なの見せてくれた記憶がある
店の人に見本見せて欲しいって言えば見せてくれた気がした
前に見に行った時、見たいデッキの見本が無くてデッキのカラーコピー的なの見せてくれた記憶がある
156 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 01:15:07.77 ID:???0
今は如何か知らんけど、昔は爺様の著作買うと
タロット選びの相談などは電話でOKってtel.番を載せてあったよねー
私の弟子が現地へ買いに行った時は
ニコニコしなから各カードの説明をしてくれたそうだ。
辛島氏は爺様と並ぶカードのパイオニア
タロット占いの秘密の付属カードは
さすがに耐久度の面では不安があるが
これは値段を考えればヤムナシ
（気にいった人はもう1つ買って交互に使うことにしよう）
モノクロであること、エジプト神話ベースであること
（しかしデザインはウェイト踏襲の絵札版）
の2点が特徴だよね
カードサイズは日本人が扱いやすい大きさの縦長になってる
『占星タロット』（絶版） とカードデザインが共通なんで
占星術の記号も明記してあるから
そっち側の解釈を用いる人にはとても扱い易い
タロット選びの相談などは電話でOKってtel.番を載せてあったよねー
私の弟子が現地へ買いに行った時は
ニコニコしなから各カードの説明をしてくれたそうだ。
辛島氏は爺様と並ぶカードのパイオニア
タロット占いの秘密の付属カードは
さすがに耐久度の面では不安があるが
これは値段を考えればヤムナシ
（気にいった人はもう1つ買って交互に使うことにしよう）
モノクロであること、エジプト神話ベースであること
（しかしデザインはウェイト踏襲の絵札版）
の2点が特徴だよね
カードサイズは日本人が扱いやすい大きさの縦長になってる
『占星タロット』（絶版） とカードデザインが共通なんで
占星術の記号も明記してあるから
そっち側の解釈を用いる人にはとても扱い易い
157 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 01:28:30.21 ID:???0
辛島、アルケミア以外で書店流通78枚版だと、
斉藤啓一『正統カバラロ・タロット占術』
鏡リュウジ『ソウルフルタロット』
あたりが、今だと入手しやすい感じがします。
斉藤啓一『正統カバラロ・タロット占術』
鏡リュウジ『ソウルフルタロット』
あたりが、今だと入手しやすい感じがします。
158 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 02:03:11.97 ID:???0
正統カバラ=自分のカバラ、というスタイルなので
（これはカバラの奥義であり、間違った思想ではないよ）
伝統的（？）魔術カバラの解釈とは、まるっきり異なる点が
良くも悪くも最大の特徴。
初心の方は「この人（のグループ）に着いていく！」という
決意があるなら、いいかもですね。
または、自分なりにある程度カバラについて判ってきた人が
参考意見的に観るという使い方とかもいいでしょう。
ソウルフルのほうは、私はカードが嫌い
悪いカードという気はないんで、カードが気にいったら
または、鏡氏の著作群が好みなら
オススメと言える
逆位置を取らない点は初心者向きでない気がしないでもないが
世間の評価は高いよね
（私は個人的には氏のことは嫌いなほうだがｗ書評・カード評においては公平を心掛けてはいるｗ）
（これはカバラの奥義であり、間違った思想ではないよ）
伝統的（？）魔術カバラの解釈とは、まるっきり異なる点が
良くも悪くも最大の特徴。
初心の方は「この人（のグループ）に着いていく！」という
決意があるなら、いいかもですね。
または、自分なりにある程度カバラについて判ってきた人が
参考意見的に観るという使い方とかもいいでしょう。
ソウルフルのほうは、私はカードが嫌い
悪いカードという気はないんで、カードが気にいったら
または、鏡氏の著作群が好みなら
オススメと言える
逆位置を取らない点は初心者向きでない気がしないでもないが
世間の評価は高いよね
（私は個人的には氏のことは嫌いなほうだがｗ書評・カード評においては公平を心掛けてはいるｗ）
159 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 02:57:03.00 ID:???0
あと、まあ…この辺はあんまり書くとアレだが…
GD系カバラの流れを汲む魔術結社・グループにおいては
特定のサイン・ポーズなんかでお互いの身分を識別し合うんだね
この話は、前にどっかで書いたはず
このときのサイン・ポーズにおいては
エジプト神話の神々をモチーフとしたものが多い
なので、万が一、ソッチ側に進むということになった場合
エジプト神話は勉強しておいても損はないよね
GD系カバラの流れを汲む魔術結社・グループにおいては
特定のサイン・ポーズなんかでお互いの身分を識別し合うんだね
この話は、前にどっかで書いたはず
このときのサイン・ポーズにおいては
エジプト神話の神々をモチーフとしたものが多い
なので、万が一、ソッチ側に進むということになった場合
エジプト神話は勉強しておいても損はないよね
160 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 03:04:27.00 ID:???0
辛島デッキは「呪まーす」を思い出す
占星タロットは解説書の紙質が藁半紙っぽくて、
経年劣化したのか畳みたいな匂いがする
>>159
前スレ終わりのパスワークのガイドさんの身元確認のネタに
サイン・ポーズの話をして貰ったよ
占星タロットは解説書の紙質が藁半紙っぽくて、
経年劣化したのか畳みたいな匂いがする
>>159
前スレ終わりのパスワークのガイドさんの身元確認のネタに
サイン・ポーズの話をして貰ったよ
161 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 03:25:24.47 ID:???0
辛島本は、超ロングセラーなったよねえ
占星タロットも復刻したら売れるだろうにね～
（売れた数だけ、秘密が売れなくなるから商業的には無意味だろうけど…）
あのシリーズはわら半紙ポイよねｗ
他のも、仕舞い込んだ段ボール探せば出てくると思うが
ほかの～の秘密シリーズは今は読み返さないなｗ
占い関係・タロット関係の本は、普段表に出しておくのは
（資料のファイル込で）本棚1杯分に収めようとしてるから
仕舞い込んだままのも相当数あるｗ
そういう生活のおかげで、本は何度も読み返せるもんしか
オススメにしなくなったんだねｗｗｗ
他に、魔術類で本棚1つ、ハヤカワ文庫で本棚1つ、その他新書と文庫で2つくらい
本の管理は大変だよねえ
占星タロットも復刻したら売れるだろうにね～
（売れた数だけ、秘密が売れなくなるから商業的には無意味だろうけど…）
あのシリーズはわら半紙ポイよねｗ
他のも、仕舞い込んだ段ボール探せば出てくると思うが
ほかの～の秘密シリーズは今は読み返さないなｗ
占い関係・タロット関係の本は、普段表に出しておくのは
（資料のファイル込で）本棚1杯分に収めようとしてるから
仕舞い込んだままのも相当数あるｗ
そういう生活のおかげで、本は何度も読み返せるもんしか
オススメにしなくなったんだねｗｗｗ
他に、魔術類で本棚1つ、ハヤカワ文庫で本棚1つ、その他新書と文庫で2つくらい
本の管理は大変だよねえ
162 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 04:32:37.94 ID:???0
>>161
藁半紙クオリティはそのうち粉々になりそうだよ～
復刻したらもう１セット欲しいな
大アルカナだけラッキーカラーや曜日とかの欄があるけど、
魔術師の「デートに着て行きたい服」が「チャイナ・ドレス」で笑った
初版が出た昭和55年頃はチャイナドレスでデートはアリだったのか？
無いよね？辛島せんせーの暴走だよね？
本は自炊して省スペース化・永年保管という手もあるけど、
私は紙ベースで読まないと目が滑るから現実的ではないなー
藁半紙クオリティはそのうち粉々になりそうだよ～
復刻したらもう１セット欲しいな
大アルカナだけラッキーカラーや曜日とかの欄があるけど、
魔術師の「デートに着て行きたい服」が「チャイナ・ドレス」で笑った
初版が出た昭和55年頃はチャイナドレスでデートはアリだったのか？
無いよね？辛島せんせーの暴走だよね？
本は自炊して省スペース化・永年保管という手もあるけど、
私は紙ベースで読まないと目が滑るから現実的ではないなー
163 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 11:35:05.22 ID:???0
鏡リュウジのはルーンカードがついてる本を持ってる
ルーンストーンがなかなか入手出来ないからカードですませてしまってるよ
タロットやっているからカードの方が馴染みがあるという理由もあるけどね
ルーンストーンがなかなか入手出来ないからカードですませてしまってるよ
タロットやっているからカードの方が馴染みがあるという理由もあるけどね
164 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 12:58:16.86 ID:???0
支那服は、どういう解釈でなったのか？のほうが気になるｗ
自分なら魔術師にはスーツなんかを当てたい気がする
（基本的に、服装を占うことはまず無いけどね）
まあ、支那服は、日本人の場合、持ってる人は似合う人だろうからｗ
アリといえば現代でもアリだろう。
やはり本を読む・ページをめくるという行為は
単にモニタ上の文字を追うってのとは違うよね～
ルーンはストーンやブロックのは入手難しいんで
カードでの代用はヤムナシと言えるよね
カード付本を買うなら、意味や解説部分を1文字について見比べるといいでしょう。
ストーン買ったとしても、意味を引くのにずーと使うわけだしね
（覚えたとしても、復習である程度は読み直すはずだから）
んで、タロットとは逆に、色んな流派のを読んでみることが上達の秘訣
こういう解釈もあるんだー、この解釈はどうやって導いたんだろう、なんかを
考え抜くというのが修行になるよね。
ので、ルーンについては、オススメ本は挙げないが
どうしてもというなら、付属がカードでないという理由で『ルーンの書』かなあ
（解釈が思いきりシンプルなんで、そこからあと1，2段階連想を働かせることが出来る人向き）
普段からタロットを扱ってる人なら、あのくらいの解説のほうがいいんだろうけど
卜術に初挑戦って人だと厳しいかもね
ルーンはなるべくなら石に刻んだやつを仕入れておきたいよねー
（根性と根気と技術と道具・設備があれば、自ら石に刻むのがベストではある）
どっかで安く売ってるの見た記憶あるんだが…
魔術堂さんかトライアングルさんか、その手の通販サイトだったと思う
ルーンの書は、なんとなく割高感あるので
カード付解説書、他の人の書いた解説書、ストーン、と仕入れるのが賢い気もしてる。
自分なら魔術師にはスーツなんかを当てたい気がする
（基本的に、服装を占うことはまず無いけどね）
まあ、支那服は、日本人の場合、持ってる人は似合う人だろうからｗ
アリといえば現代でもアリだろう。
やはり本を読む・ページをめくるという行為は
単にモニタ上の文字を追うってのとは違うよね～
ルーンはストーンやブロックのは入手難しいんで
カードでの代用はヤムナシと言えるよね
カード付本を買うなら、意味や解説部分を1文字について見比べるといいでしょう。
ストーン買ったとしても、意味を引くのにずーと使うわけだしね
（覚えたとしても、復習である程度は読み直すはずだから）
んで、タロットとは逆に、色んな流派のを読んでみることが上達の秘訣
こういう解釈もあるんだー、この解釈はどうやって導いたんだろう、なんかを
考え抜くというのが修行になるよね。
ので、ルーンについては、オススメ本は挙げないが
どうしてもというなら、付属がカードでないという理由で『ルーンの書』かなあ
（解釈が思いきりシンプルなんで、そこからあと1，2段階連想を働かせることが出来る人向き）
普段からタロットを扱ってる人なら、あのくらいの解説のほうがいいんだろうけど
卜術に初挑戦って人だと厳しいかもね
ルーンはなるべくなら石に刻んだやつを仕入れておきたいよねー
（根性と根気と技術と道具・設備があれば、自ら石に刻むのがベストではある）
どっかで安く売ってるの見た記憶あるんだが…
魔術堂さんかトライアングルさんか、その手の通販サイトだったと思う
ルーンの書は、なんとなく割高感あるので
カード付解説書、他の人の書いた解説書、ストーン、と仕入れるのが賢い気もしてる。
165 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:00:00.73 ID:???0
上のレスに矛盾あるなｗ
「上達したら、または、本格的にやろうと思ったら」
の一文が欠落
＠石に刻んだやつ、の前
「上達したら、または、本格的にやろうと思ったら」
の一文が欠落
＠石に刻んだやつ、の前
166 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:22:31.67 ID:???0
石よりウッドタイプのがほしいな
密林で売っている物のレビューが
全部揃ってましたor何々が入っていませんでしたで
運任せな商品だったので買うのをためらっている
密林で売っている物のレビューが
全部揃ってましたor何々が入っていませんでしたで
運任せな商品だったので買うのをためらっている
167 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:32:56.56 ID:???0
ttp://www.majyutsudo.jp/rune.html
魔術堂さんには、ガラスのストーン（？）が安くおいてあるね
ttp://www.p-mana.com/sedona_rune.htm
ここには、色んな素材のがおいてあるようだ
どうも、素材と価格がアンバランスのような…
微妙に気になるところ
こういう、貴石・準貴石のストーンは石自体の意味も大事だか
硬度や水洗い可の素材かなんてとこも考えて選びたいよね
月長石のルーンは、使ってる知り合い居たが
最近はレインボームーンストーンという名前で高値になってるんだねー
綺麗な色や模様がでるものを選んで集めてるなら、まあ、納得か。
オニキスのルーンストーンなんて、恰好イイよね～
プロがメインで使うと、詳しいお客さんに逃げられると思うのでｗ
営業には全く使えなそうなとこがイイ！ｗｗｗ
（自己責任・決断を迫る・自業自得・因果応報なんて感じの石だからね）
趣味的に、悩みの解決に用いるなら
思いきりキツい答だしてくれそうで、実用性高いイメージある
魔術堂さんには、ガラスのストーン（？）が安くおいてあるね
ttp://www.p-mana.com/sedona_rune.htm
ここには、色んな素材のがおいてあるようだ
どうも、素材と価格がアンバランスのような…
微妙に気になるところ
こういう、貴石・準貴石のストーンは石自体の意味も大事だか
硬度や水洗い可の素材かなんてとこも考えて選びたいよね
月長石のルーンは、使ってる知り合い居たが
最近はレインボームーンストーンという名前で高値になってるんだねー
綺麗な色や模様がでるものを選んで集めてるなら、まあ、納得か。
オニキスのルーンストーンなんて、恰好イイよね～
プロがメインで使うと、詳しいお客さんに逃げられると思うのでｗ
営業には全く使えなそうなとこがイイ！ｗｗｗ
（自己責任・決断を迫る・自業自得・因果応報なんて感じの石だからね）
趣味的に、悩みの解決に用いるなら
思いきりキツい答だしてくれそうで、実用性高いイメージある
168 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:33:27.51 ID:???0
ルーン占いhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1358267703/
このスレでおはじきを使った自作ルーン紹介されてたね
このスレでおはじきを使った自作ルーン紹介されてたね
169 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:35:08.95 ID:???0
ウッドも魔術堂さんにあるよー
同じページに並んでる
全部そろってました、がレビューなるとは怖すぎｗ
魔術堂さんなら詳しいはずだから、その手のミスはないんじゃ？
まあ、検品せずに未開封のを送ってくるなら
製造元の責任なっちゃうけどね～
同じページに並んでる
全部そろってました、がレビューなるとは怖すぎｗ
魔術堂さんなら詳しいはずだから、その手のミスはないんじゃ？
まあ、検品せずに未開封のを送ってくるなら
製造元の責任なっちゃうけどね～
170 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:39:10.63 ID:???0
>>164
デートに着て行きたい服は対応惑星から出したものだそう
魔術師(水星・天王星)の他の服は更紗のブラウス・ラメ入りＴシャツ
幸運を呼ぶ小物は鏡・日記帳・キラキラ光るもの
ラッキーカラーはライトブルー・白
何でそうなったか？を考えたけどチャイナドレスの無茶振りで躓いたｗｗ
恋愛の対策に魔術師が出た時に、
白いチャイナドレスで交換日記を迫るよう勧めた人も居るんだろうなー
デジタル化された文章の食い込みについては、
成人してからクソ高くクソでかいPC買った世代と、
幼少期から慣れ親しんでいたらやっぱり違うんだろうね
デートに着て行きたい服は対応惑星から出したものだそう
魔術師(水星・天王星)の他の服は更紗のブラウス・ラメ入りＴシャツ
幸運を呼ぶ小物は鏡・日記帳・キラキラ光るもの
ラッキーカラーはライトブルー・白
何でそうなったか？を考えたけどチャイナドレスの無茶振りで躓いたｗｗ
恋愛の対策に魔術師が出た時に、
白いチャイナドレスで交換日記を迫るよう勧めた人も居るんだろうなー
デジタル化された文章の食い込みについては、
成人してからクソ高くクソでかいPC買った世代と、
幼少期から慣れ親しんでいたらやっぱり違うんだろうね
171 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:43:38.05 ID:???0
ルーンの書って素焼きのルーンストーンだよね？
あれはポーチの中で擦れて粉が出て来るよー
占う度に手が粉っぽくなってテンション下がった思い出
あれはポーチの中で擦れて粉が出て来るよー
占う度に手が粉っぽくなってテンション下がった思い出
172 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:45:13.33 ID:???0
ルーンオハジキは賢いねえ～
自作すれば、解説書だけあればすぐにできる
まあ、ネット上に石のおおまかな意味ならあるはずだから
元手かけずに占いできるね
んーー…キラキラ光る素肌の露出からの連想？
肌に塗る透明なクリームにラメ入りのやつあったような…
そういうのを付けて、脚を出すってのが一意でそこからチャイナ？
国ごとに惑星を割り振る流派もあるんで、それで支那が水星とかなんかねえ？
自作すれば、解説書だけあればすぐにできる
まあ、ネット上に石のおおまかな意味ならあるはずだから
元手かけずに占いできるね
んーー…キラキラ光る素肌の露出からの連想？
肌に塗る透明なクリームにラメ入りのやつあったような…
そういうのを付けて、脚を出すってのが一意でそこからチャイナ？
国ごとに惑星を割り振る流派もあるんで、それで支那が水星とかなんかねえ？
173 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 13:46:50.07 ID:???0
ルーンの書の付属ルーンはあんまりよくないのか…
素焼きなら釉薬かけて、再度焼いて…
（半分冗談。実行は自己責任で）
素焼きなら釉薬かけて、再度焼いて…
（半分冗談。実行は自己責任で）
174 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 14:30:45.76 ID:???0
ありゃ？何故かコテが抜けてた
まあ、良く来る人は、内容と口調で私と気付いてくれてただろう
まあ、良く来る人は、内容と口調で私と気付いてくれてただろう
175 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 14:54:29.00 ID:???0
>>172-173
魔術師はキラキラ感かぁ
面白いのは民族衣装を指定してるのが魔術師だけなんだよね
古い本だけに時代錯誤なニュアンスは仕方ないけれど、
罹りやすい病気・適職・ラッキーな場所もあって便利
ルーンの書の素焼きストーンは最初から粉っぽい手触りだった
その時点で何か手を打つべきだったなぁ
付属のポーチもやたらゴワゴワで、余計に中で擦れるという
再版分からは改善されているかも知れないけど
魔術師はキラキラ感かぁ
面白いのは民族衣装を指定してるのが魔術師だけなんだよね
古い本だけに時代錯誤なニュアンスは仕方ないけれど、
罹りやすい病気・適職・ラッキーな場所もあって便利
ルーンの書の素焼きストーンは最初から粉っぽい手触りだった
その時点で何か手を打つべきだったなぁ
付属のポーチもやたらゴワゴワで、余計に中で擦れるという
再版分からは改善されているかも知れないけど
176 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 17:02:24.10 ID:???0
177 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 19:47:54.59 ID:???0
揃ってました、でレビューがあるのは
揃ってないことが前提にあるんじゃ？ｗｗｗ
素焼き材は手触りは良さそうだけど
実用上、やや問題アリか…
ウッドピースは如何なんだろうね？
将棋の高級駒みたいにｗ徹底してくれてればいいんだが
耐久度の面でやはり不安ありそうだよねえ
（木片のは木材から自作したほうが賢そうだし～）
多少、高くとも貴石のが雰囲気でるかねえ？
ラピスとか、耐久気になるけどなあ…
イイ感じの黒曜石拾い集めるて自作とか困難かなー
まあ、カードで納得しちゃえば、タロットより安上がりでいいのかもねえ
揃ってないことが前提にあるんじゃ？ｗｗｗ
素焼き材は手触りは良さそうだけど
実用上、やや問題アリか…
ウッドピースは如何なんだろうね？
将棋の高級駒みたいにｗ徹底してくれてればいいんだが
耐久度の面でやはり不安ありそうだよねえ
（木片のは木材から自作したほうが賢そうだし～）
多少、高くとも貴石のが雰囲気でるかねえ？
ラピスとか、耐久気になるけどなあ…
イイ感じの黒曜石拾い集めるて自作とか困難かなー
まあ、カードで納得しちゃえば、タロットより安上がりでいいのかもねえ
178 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:36.59 ID:???0
179 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 20:56:28.10 ID:???0
>黒曜石拾い集めるて自作
なぜに黒曜石？
まあいいや
黒曜石なら熱帯魚ショップでおっきい塊が売ってたりする
加工がんがれｗ
木のやつもいろいろ持ってるけど
高い＝いい とは限らないｗ
高くてもスカスカの木質で端の処理もトゲトゲでやすりがけしんどいやつもあれば
安いのにそのへんすごくしっかりしてるのもある
自分だけが触るんなら、湿度と温度に気をつければ
最底辺のやつでもタロットカードよりもつと思う
プリントじゃなくて彫ってあるか、コテで焼いて模様つけてるわけで
貴石のやつもちっちゃかったり、仕上げが粗かったり、石が粗悪だったり
いろいろでんがな
混ぜた拍子に割れることありえるなって思って
最近もっぱら木しか使ってない
ラピスはそもそもがあんまり硬い石じゃない、石の特性上混ぜたら割れる部分がありやすい
黒曜石はなんかの拍子にカドができちゃうとそこでスパッと手が切れるからがんがれｗ
>>177
落雁ルーンｗｗｗネーミングセンスいいｗｗｗｗｗたしかにそんなかんじｗｗｗ
麻雀牌も陶製は実用性低くて消えて無くなったわけで
釉薬かけても焼け石に水なんだろう
黒檀ふうとか、紫檀ふう ならあるけど
磨り減ってきたら下の色がどうなってるかわかんない
ホンモノでってなると材料調達して自作がはやそう
なぜに黒曜石？
まあいいや
黒曜石なら熱帯魚ショップでおっきい塊が売ってたりする
加工がんがれｗ
木のやつもいろいろ持ってるけど
高い＝いい とは限らないｗ
高くてもスカスカの木質で端の処理もトゲトゲでやすりがけしんどいやつもあれば
安いのにそのへんすごくしっかりしてるのもある
自分だけが触るんなら、湿度と温度に気をつければ
最底辺のやつでもタロットカードよりもつと思う
プリントじゃなくて彫ってあるか、コテで焼いて模様つけてるわけで
貴石のやつもちっちゃかったり、仕上げが粗かったり、石が粗悪だったり
いろいろでんがな
混ぜた拍子に割れることありえるなって思って
最近もっぱら木しか使ってない
ラピスはそもそもがあんまり硬い石じゃない、石の特性上混ぜたら割れる部分がありやすい
黒曜石はなんかの拍子にカドができちゃうとそこでスパッと手が切れるからがんがれｗ
>>177
落雁ルーンｗｗｗネーミングセンスいいｗｗｗｗｗたしかにそんなかんじｗｗｗ
麻雀牌も陶製は実用性低くて消えて無くなったわけで
釉薬かけても焼け石に水なんだろう
黒檀ふうとか、紫檀ふう ならあるけど
磨り減ってきたら下の色がどうなってるかわかんない
ホンモノでってなると材料調達して自作がはやそう
180 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 21:14:16.17 ID:???0
日本産の物だと品質は高めのイメージ
181 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 21:20:25.88 ID:???0
>>180
できが良くても、まぜればやっぱ磨り減って、粉が出るとおも
できが良くても、まぜればやっぱ磨り減って、粉が出るとおも
182 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 21:40:25.14 ID:???0
黒曜石なのは、いわゆる「妖精の鏃」ってやつからの連想
まあ、正体は偶然そう割れたか、石器だったかなんだけどねｗ
石は、ガチャガチャやって大丈夫かどうか、が1つのポイントだろうねー
劈開するとかだとダメだしｗ 硬度もそこそこは欲しい気がするし～
大元がドルイドのもんだから、ウッドピースなら
ヤドリギやトネリコ、柳（日本のヤナギと同じなのか不明）なんかで
作るってのが賢いんだろうなあ
樫（オーク）が神聖とされる時代よりは古いはずだから、その辺だろう
（オークでも、その辺の材よりいいのは確かではある。魔女さんはオークを好むよね）
まあ、ツイ凝りたくなる性分だが、オハジキ辺りで納得が現実的か？ｗ
まあ、正体は偶然そう割れたか、石器だったかなんだけどねｗ
石は、ガチャガチャやって大丈夫かどうか、が1つのポイントだろうねー
劈開するとかだとダメだしｗ 硬度もそこそこは欲しい気がするし～
大元がドルイドのもんだから、ウッドピースなら
ヤドリギやトネリコ、柳（日本のヤナギと同じなのか不明）なんかで
作るってのが賢いんだろうなあ
樫（オーク）が神聖とされる時代よりは古いはずだから、その辺だろう
（オークでも、その辺の材よりいいのは確かではある。魔女さんはオークを好むよね）
まあ、ツイ凝りたくなる性分だが、オハジキ辺りで納得が現実的か？ｗ
183 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 21:50:27.64 ID:???0
桃の木も聖なるイメージだが、これは中国由来か？
184 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 22:12:17.19 ID:???0
神仙思想かなんかだと、桃ですよねー
そういうのも、使う人の好みでアリだとは思う。
実用材としてはオノオレなんかが最適か？ｗ
稀に将棋の駒材として用いられるが
駒音がやや金属音がかるｗ
やたら堅い木で切り倒そうとすると斧が折れるってんでオノオレというｗ
そういうのも、使う人の好みでアリだとは思う。
実用材としてはオノオレなんかが最適か？ｗ
稀に将棋の駒材として用いられるが
駒音がやや金属音がかるｗ
やたら堅い木で切り倒そうとすると斧が折れるってんでオノオレというｗ
185 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 22:12:19.65 ID:???0
ルーンストーンの自作はタロットより取っ掛かり易いのかも
自作カードは実用性を高くしようとすると難しいね
黒檀とか素材にこだわるなら自作だろうね
既製品で丸太を輪切りにしたようなルーンがあった
バッサバサの皮もそのまんまのナチュラルテイスト
ポーチに手を突っ込むのが度胸試しになりそうだｗｗｗ
>>179
あれはやっぱり落雁でしょうｗｗ
自作カードは実用性を高くしようとすると難しいね
黒檀とか素材にこだわるなら自作だろうね
既製品で丸太を輪切りにしたようなルーンがあった
バッサバサの皮もそのまんまのナチュラルテイスト
ポーチに手を突っ込むのが度胸試しになりそうだｗｗｗ
>>179
あれはやっぱり落雁でしょうｗｗ
186 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/26(日) 22:17:16.21 ID:???0
ルーンは、カード自作ってのも楽しそうではある。
文字書いて、原義を絵で描いて、
あと必要なら英語としての発音表記かな
日本人でやっちゃマズイと思うんだが
ルーンストーン3つ（位、アバウトに一掴み）取り出し
母音を補って名前を決めるというのがあるからね
（ペットや自分の占者名ならOKだろうけど、ガチ赤ちゃんに適用しないであげてねｗ）
文字書いて、原義を絵で描いて、
あと必要なら英語としての発音表記かな
日本人でやっちゃマズイと思うんだが
ルーンストーン3つ（位、アバウトに一掴み）取り出し
母音を補って名前を決めるというのがあるからね
（ペットや自分の占者名ならOKだろうけど、ガチ赤ちゃんに適用しないであげてねｗ）
187 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 22:23:30.38 ID:???0
>>184
木に限らず
堅い材料使うと心が折れるか、木が磨かれるかの競争になるな…
仕上がりの満足感と天秤関係
個人的には、もしもう１セット作るとしたら
ガラスおはじきにグラスリッツェンしてマニキュア流し込みでおｋ
>>185
>丸太を輪切りにしたようなルーン
丸太っていうほどでもない中くらいの枝を輪切りにしたヤツなら持ってるけど
そこまでひどくなかったなぁ
当たり個体だったのかなｗ
木に限らず
堅い材料使うと心が折れるか、木が磨かれるかの競争になるな…
仕上がりの満足感と天秤関係
個人的には、もしもう１セット作るとしたら
ガラスおはじきにグラスリッツェンしてマニキュア流し込みでおｋ
>>185
>丸太を輪切りにしたようなルーン
丸太っていうほどでもない中くらいの枝を輪切りにしたヤツなら持ってるけど
そこまでひどくなかったなぁ
当たり個体だったのかなｗ
188 ：はじめまして名無しさん：2013/05/26(日) 22:43:42.80 ID:???0
189 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/27(月) 00:10:06.25 ID:???0
皮つきは手触りが…好みならいいんだろうけどねー
皮はげないもんなんかという心配もある
名刺を印刷するようの紙とか普通に入手できないもんかね？
それなら、画用紙よりはイイモノになりそう
皮はげないもんなんかという心配もある
名刺を印刷するようの紙とか普通に入手できないもんかね？
それなら、画用紙よりはイイモノになりそう
190 ：はじめまして名無しさん：2013/05/27(月) 00:41:18.32 ID:???0
昨今話題の3Dプリンタなら、自作のルーンストーンとか作れそうですね。
191 ：はじめまして名無しさん：2013/05/27(月) 01:27:16.57 ID:???0
>>189
皮は剥がれるんじゃないかなー？
その皮がポーチの中であんな事やこんな事になるんではｗｗ
名刺印刷用の紙は入手可能だよー
黒地に金文字で作りたくて、とりあえず画用紙で試作した
そして強度の為に血迷って水性ニスを塗るという暴挙に出て自爆ｗｗｗｗ
ラミネートするのが手軽で無難だろうね
皮は剥がれるんじゃないかなー？
その皮がポーチの中であんな事やこんな事になるんではｗｗ
名刺印刷用の紙は入手可能だよー
黒地に金文字で作りたくて、とりあえず画用紙で試作した
そして強度の為に血迷って水性ニスを塗るという暴挙に出て自爆ｗｗｗｗ
ラミネートするのが手軽で無難だろうね
192 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/27(月) 11:49:57.21 ID:???0
ストーンの自作は、石を彫れる環境があるとベストだよね
模型用ドリル（歯医者さんが使うようなやつの簡易版）あれば
自分で彫り込むことも可能にはなる （要一定の技術 自己責任）
道具から揃えるなら完成品買うほうが安いけどねｗ
紙に漆塗り込んで黒くして…なんてのも考えたが
買うほうが絶対に安くつくなｗ
自作なら凝らない、が結論になりそうだね
対面占いやるプロなら、貴石のストーンのがありがたみあっていいだろう
ばらまいて1個拾って置いてもらうってのも演出効果（いうと言葉悪いかｗラポール形成）
あるだろうしねー
タロットと比べるとシンプルで細かいとこまで観難い面もあるが
スパっと答え出る分、質問によっては便利と言える
（自分はお仕事で使うことはまず無いけどねｗ）
模型用ドリル（歯医者さんが使うようなやつの簡易版）あれば
自分で彫り込むことも可能にはなる （要一定の技術 自己責任）
道具から揃えるなら完成品買うほうが安いけどねｗ
紙に漆塗り込んで黒くして…なんてのも考えたが
買うほうが絶対に安くつくなｗ
自作なら凝らない、が結論になりそうだね
対面占いやるプロなら、貴石のストーンのがありがたみあっていいだろう
ばらまいて1個拾って置いてもらうってのも演出効果（いうと言葉悪いかｗラポール形成）
あるだろうしねー
タロットと比べるとシンプルで細かいとこまで観難い面もあるが
スパっと答え出る分、質問によっては便利と言える
（自分はお仕事で使うことはまず無いけどねｗ）
193 ：はじめまして名無しさん：2013/05/27(月) 21:18:43.24 ID:???0
>>190
3Dプリンターまだまだたかいよ
本体もランニングコストも。
職場とかにあってｺｿｰﾘできるなら別だろうが・・・
石膏タイプだと、できたものの耐久性も期待できなさそう。
プラタイプでも仕上げ磨きで心が折れるかもしんない。
>>191
乙乙
スプレーにすればよかったものを…
>>192
100琴で本体840円＋さきっちょ105円のヤツ使えば
出費は既製品買うのとどっこいかも
手間がプライスレスだけど。
3Dプリンターまだまだたかいよ
本体もランニングコストも。
職場とかにあってｺｿｰﾘできるなら別だろうが・・・
石膏タイプだと、できたものの耐久性も期待できなさそう。
プラタイプでも仕上げ磨きで心が折れるかもしんない。
>>191
乙乙
スプレーにすればよかったものを…
>>192
100琴で本体840円＋さきっちょ105円のヤツ使えば
出費は既製品買うのとどっこいかも
手間がプライスレスだけど。
194 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/29(水) 00:44:30.78 ID:???0
手間+材料費がプライスレスだが完成品もプライスレスだよなあ…
まあ、そこまで頑張るのはルーンの道に進むと決めた人だけでいいんじゃないかなー
余所で（非2ch）かるくルーンで占ってみた感想
1個引き正逆無しだと情報量が少なすぎるねｗ
自分が持ってるのはタイル状素材のだから
正逆取る気になればとれるが、
正方形なんで横位置？の処理がでてくるからと
（トロットだと自分は右が下という扱いするがルーンだとそう言い切る自信がないため）
正逆なしにしてみた。
1個引きで観る方がいいんだろうけど、やはり2個引きか
現在・過去・未来で3つ引くかのほうがやり易く感じられたねえ
（タロットが本職のせいだろう）
チャットしつつならなんとかこなせるが
スレ占いでやるなら、タロットの4カード形式でやるのが良さそうだな
ルーンのスプレッド（？）は、基本はばらまいて1個選んで（もらって）
そこから連想でってのがメインなんだろうね
2個拾って、もあることはある（多分、これが1番楽）
運命の三女神を模っての3カードで過去・現在・未来ってのもあるよね
あとは、ユーロ・メソッドかユーロ+1の6個（か6個+1個）
（足すのはキーで全部に影響ありでも最終結論・結果としての未来でもいい）
あたりが普通に用いられているのだろう
まあ、そこまで頑張るのはルーンの道に進むと決めた人だけでいいんじゃないかなー
余所で（非2ch）かるくルーンで占ってみた感想
1個引き正逆無しだと情報量が少なすぎるねｗ
自分が持ってるのはタイル状素材のだから
正逆取る気になればとれるが、
正方形なんで横位置？の処理がでてくるからと
（トロットだと自分は右が下という扱いするがルーンだとそう言い切る自信がないため）
正逆なしにしてみた。
1個引きで観る方がいいんだろうけど、やはり2個引きか
現在・過去・未来で3つ引くかのほうがやり易く感じられたねえ
（タロットが本職のせいだろう）
チャットしつつならなんとかこなせるが
スレ占いでやるなら、タロットの4カード形式でやるのが良さそうだな
ルーンのスプレッド（？）は、基本はばらまいて1個選んで（もらって）
そこから連想でってのがメインなんだろうね
2個拾って、もあることはある（多分、これが1番楽）
運命の三女神を模っての3カードで過去・現在・未来ってのもあるよね
あとは、ユーロ・メソッドかユーロ+1の6個（か6個+1個）
（足すのはキーで全部に影響ありでも最終結論・結果としての未来でもいい）
あたりが普通に用いられているのだろう
195 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/29(水) 14:06:00.48 ID:???0
タロットカードの意味は、タロットの処方箋さんの
ttp://tarot.uplab.net/
タロットカードの意味
ttp://tarot.uplab.net/imply/
が、「復習用には」良さそうですねー
秘密の名称やカバラ的対応、天球対応なんかまで書いてある
まあ、此処を読んで覚えようと言うのは大変だけどｗ
調べものや資料作りの役には立ちそう
ttp://tarot.uplab.net/
タロットカードの意味
ttp://tarot.uplab.net/imply/
が、「復習用には」良さそうですねー
秘密の名称やカバラ的対応、天球対応なんかまで書いてある
まあ、此処を読んで覚えようと言うのは大変だけどｗ
調べものや資料作りの役には立ちそう
196 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 01:00:21.25 ID:???0
197 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 05:00:29.06 ID:???0
私がアクエリアンは上級向け・鑑賞用言うた理由が判るでしょｗ
初心～初級者にはオススメし難いものがあるんだが買う人は多い
理由が判らんから初級なんだとも言える。
そして理由が判るようになった人は買っても使えるというｗ
ああいう人工精霊的なものの正体は何か？
これは、究極的な答は2つに絞り込まれていくんだと思う
・自分自身説
自分の潜在意識・高位自我（ハイアーセルフと書くとスピ色強くなるんで漢字表記）
（カバラ的）神人（または、そこに至る途中のもの）、単なる自己暗示
・精霊説
そこらにいたのが宿った、そこに眠ってたのを起こした、
人工的に作り出した（無から作った説と元があった説に分かれる）
精霊とは何か？という素朴な疑問が湧いてくるが
これは、善悪の区別のない霊的存在、というくらいの定義でいいのかな
他に挙げると、単なる低級霊の憑代説
（しかし、そういうの扱う人なら予防策はあるだろうし、来ても区別出来てるはずなんで除外）
天使・神霊説（そういうの降ろせる能のある人は自覚出来てるはずなんで除外）
（純粋に自覚のみの人は憑代説のほうだと思ふｗ）
魔術師たちが（と複数形にしたのは私だけの例でなく一般化の意味）
ミニ神殿を作って祀る神を降ろすというときには
・○○神さんの使い魔的眷属
・○○神さんの力の一部を借りて○○系の小さい神様的なもの
・○○神さんへの直通通路的ナニカを開く
などというものになるかな
神社仏閣の御本尊様的解釈とそう大きな差はないだろう。（多分）
神は偉大だから同時に複数の場所に居られて全部の祈りが届いてる説も
神社仏閣教会なんかだと有力か
この辺は、色々とヤヤコシイ理屈あるんで一言で説明は困難だなー
初心～初級者にはオススメし難いものがあるんだが買う人は多い
理由が判らんから初級なんだとも言える。
そして理由が判るようになった人は買っても使えるというｗ
ああいう人工精霊的なものの正体は何か？
これは、究極的な答は2つに絞り込まれていくんだと思う
・自分自身説
自分の潜在意識・高位自我（ハイアーセルフと書くとスピ色強くなるんで漢字表記）
（カバラ的）神人（または、そこに至る途中のもの）、単なる自己暗示
・精霊説
そこらにいたのが宿った、そこに眠ってたのを起こした、
人工的に作り出した（無から作った説と元があった説に分かれる）
精霊とは何か？という素朴な疑問が湧いてくるが
これは、善悪の区別のない霊的存在、というくらいの定義でいいのかな
他に挙げると、単なる低級霊の憑代説
（しかし、そういうの扱う人なら予防策はあるだろうし、来ても区別出来てるはずなんで除外）
天使・神霊説（そういうの降ろせる能のある人は自覚出来てるはずなんで除外）
（純粋に自覚のみの人は憑代説のほうだと思ふｗ）
魔術師たちが（と複数形にしたのは私だけの例でなく一般化の意味）
ミニ神殿を作って祀る神を降ろすというときには
・○○神さんの使い魔的眷属
・○○神さんの力の一部を借りて○○系の小さい神様的なもの
・○○神さんへの直通通路的ナニカを開く
などというものになるかな
神社仏閣の御本尊様的解釈とそう大きな差はないだろう。（多分）
神は偉大だから同時に複数の場所に居られて全部の祈りが届いてる説も
神社仏閣教会なんかだと有力か
この辺は、色々とヤヤコシイ理屈あるんで一言で説明は困難だなー
198 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 05:23:37.27 ID:???0
理論魔術的には、リアル世界・三次元世界と言うのは
（概念的に）4つの層・次元・界・レベル（？）、の重ね合せで出来てるとする。
で、この層が全世界（高次世界まで含む）と幾つあるかと言うと
12（4×3）説、13説（12説に神様だけ別格で+1というのと、本当は16だけど上の4つが圧縮で1塊なって+1というのがある）
16説（4の自乗、敢えて2乗と書かない）、17説（16に神様分+1ね）
と、まあ、この辺は諸説あるんだが
自分の（流派の）考え方でいうと、このレベルがある程度乖離してると
直接交渉や認識は困難になるとしている。
（神仏は万能である説は「信仰」であるので、理論魔術的には、この際、一時的に置いておくとする）
人間が歩いてる時にアリを踏んでも何とも思わんだとか
向って来る虫は避けても、細菌・ウイルスなんかは避けないってのと
同じようなもんかな
ので、本尊・主神に据えるというのは信仰対象であれば神様本体であるが
儀式を行うと言う時には、本体そのものっていう扱いとは異なるんだと思っている
ついでに言うと、世界の層の数は4や12というホーリーナンバーがベースとなってて
コレに1を加えると素数の13、17になるという点も色々と面白いよね
（概念的に）4つの層・次元・界・レベル（？）、の重ね合せで出来てるとする。
で、この層が全世界（高次世界まで含む）と幾つあるかと言うと
12（4×3）説、13説（12説に神様だけ別格で+1というのと、本当は16だけど上の4つが圧縮で1塊なって+1というのがある）
16説（4の自乗、敢えて2乗と書かない）、17説（16に神様分+1ね）
と、まあ、この辺は諸説あるんだが
自分の（流派の）考え方でいうと、このレベルがある程度乖離してると
直接交渉や認識は困難になるとしている。
（神仏は万能である説は「信仰」であるので、理論魔術的には、この際、一時的に置いておくとする）
人間が歩いてる時にアリを踏んでも何とも思わんだとか
向って来る虫は避けても、細菌・ウイルスなんかは避けないってのと
同じようなもんかな
ので、本尊・主神に据えるというのは信仰対象であれば神様本体であるが
儀式を行うと言う時には、本体そのものっていう扱いとは異なるんだと思っている
ついでに言うと、世界の層の数は4や12というホーリーナンバーがベースとなってて
コレに1を加えると素数の13、17になるという点も色々と面白いよね
199 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 08:15:51.24 ID:???0
>>197
アクエリアンの愚者は、様々なデッキの中で一番イケメンだと思います！
ミュシャ的なキャッチーさ・お洒落さが受けがいいんだと思う
カード見て唸る系の人じゃなければ、情報量は足りそうな気もする
象徴拾わずに絵の雰囲気だけでリーディングする人とか
何を呼んでいるかのお返事もありがとー
虹嫁や「妄想上の理想の異性」を人工精霊化しようとする人とか居て、
そんなのを呼んだり造ったりはアリなのか？と疑問だったんだ
どうやらこれは自己暗示色が濃厚かなぁ
占い雑誌の通販ページで人工精霊を売ってたなー
精霊が配送されて来るとかシュール過ぎるよ！
攻撃系のプログラムがされてるとかで瓶詰だったｗｗ
神様無限増殖説はお守りの魂入れがソレだね
無限増殖と書くとマリオみたいだ
アクエリアンの愚者は、様々なデッキの中で一番イケメンだと思います！
ミュシャ的なキャッチーさ・お洒落さが受けがいいんだと思う
カード見て唸る系の人じゃなければ、情報量は足りそうな気もする
象徴拾わずに絵の雰囲気だけでリーディングする人とか
何を呼んでいるかのお返事もありがとー
虹嫁や「妄想上の理想の異性」を人工精霊化しようとする人とか居て、
そんなのを呼んだり造ったりはアリなのか？と疑問だったんだ
どうやらこれは自己暗示色が濃厚かなぁ
占い雑誌の通販ページで人工精霊を売ってたなー
精霊が配送されて来るとかシュール過ぎるよ！
攻撃系のプログラムがされてるとかで瓶詰だったｗｗ
神様無限増殖説はお守りの魂入れがソレだね
無限増殖と書くとマリオみたいだ
200 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 09:56:22.93 ID:???0
1番唸れる愚者はGD儀式のやつだろうねー
まあ、カードに込められてる情報量が少ないからなあ
その辺、如何考えるかは個人の信念の部分だね
んー微妙なものを創造しようというのは
「見えない友達と遊ぶ幼児」の延長上になるような気がしないでもない
心理学的にコッチ方面でも調べてみるのがいいかもー
それなりの訓練やお勉強してない人が完全に我流で、の場合は
イイ感じに憑代化してそうな気がしないでもないがｗｗｗ
人工精霊かー大事なもんだから、保険掛けて送るんだろうなｗ
保証はグラム当りのはずなんだが、人工精霊の評価額は幾らなのか知りたい
その通販は、実はお買い得で、精霊はともかく、
「精霊を安全に封入できる瓶」は極めて貴重品だｗ
お守りのは権能の注入扱いなんじゃないかな？
無限にいるというのは、阿弥陀仏を本尊とするお寺が各地にあって全部にいるというような話のツモリ
まあ、カードに込められてる情報量が少ないからなあ
その辺、如何考えるかは個人の信念の部分だね
んー微妙なものを創造しようというのは
「見えない友達と遊ぶ幼児」の延長上になるような気がしないでもない
心理学的にコッチ方面でも調べてみるのがいいかもー
それなりの訓練やお勉強してない人が完全に我流で、の場合は
イイ感じに憑代化してそうな気がしないでもないがｗｗｗ
人工精霊かー大事なもんだから、保険掛けて送るんだろうなｗ
保証はグラム当りのはずなんだが、人工精霊の評価額は幾らなのか知りたい
その通販は、実はお買い得で、精霊はともかく、
「精霊を安全に封入できる瓶」は極めて貴重品だｗ
お守りのは権能の注入扱いなんじゃないかな？
無限にいるというのは、阿弥陀仏を本尊とするお寺が各地にあって全部にいるというような話のツモリ
201 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 14:27:28.50 ID:???0
>>200
やだーGDはヘルメチックより唸るんですかー( ・´ω・｀)
というのは冗談として、唸る種類が違うのでしょうな
アクエリアンは綺麗だからねぇ、依頼人ウケも良いと思う
フレームアウトしたり略された部分を余裕で脳内再生出来るようになれば
使ってみたいデッキではあるよ
「見えない友達」、イマジナリーコンパニオンかぁ
心理学的なアプローチはかなり資料があるんで、
ちょっとそっちから切り込んでみるよ
人工精霊の瓶詰はコレｗ
ttp://www.ourdent.com/forump/tir/a/18.html
数年前に月刊や季刊の占い雑誌が多く出ていた頃、
巻末の広告でよく見かけて不思議だったんだよねー
神様無限増殖は分霊の方なんだ！
お守りの魂入れはパワー注入、分霊は無限増殖で合ってる？
やだーGDはヘルメチックより唸るんですかー( ・´ω・｀)
というのは冗談として、唸る種類が違うのでしょうな
アクエリアンは綺麗だからねぇ、依頼人ウケも良いと思う
フレームアウトしたり略された部分を余裕で脳内再生出来るようになれば
使ってみたいデッキではあるよ
「見えない友達」、イマジナリーコンパニオンかぁ
心理学的なアプローチはかなり資料があるんで、
ちょっとそっちから切り込んでみるよ
人工精霊の瓶詰はコレｗ
ttp://www.ourdent.com/forump/tir/a/18.html
数年前に月刊や季刊の占い雑誌が多く出ていた頃、
巻末の広告でよく見かけて不思議だったんだよねー
神様無限増殖は分霊の方なんだ！
お守りの魂入れはパワー注入、分霊は無限増殖で合ってる？
202 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 19:59:07.85 ID:???0
ルーン文字のペンダント(護符？)って話題あったけど
惑星のシンボルなんかも魔力あるの？
惑星のシンボルなんかも魔力あるの？
203 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 21:26:52.18 ID:???0
>>198で「三次元世界」という言葉を使っていますが、オカルト界隈では「次元」という言葉を、
「程度、レベル、階梯」のような意味に使いたがる人がたまにいます。
イタコ芸教祖で有名なアレとか。
数学的な意味での三次元と、そういうレベル3的な意味での三次元を、
うまく区別する言葉って無いんでしょうか？
「程度、レベル、階梯」のような意味に使いたがる人がたまにいます。
イタコ芸教祖で有名なアレとか。
数学的な意味での三次元と、そういうレベル3的な意味での三次元を、
うまく区別する言葉って無いんでしょうか？
204 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 21:35:24.49 ID:???0
感心して唸ると考え込んで唸るの差だねｗ
人工精霊を呪いに使おうというのか～
発想としては無いわけではないが、
金銭で代行や販売ってのは如何なものか？
その強力な人工精霊さん達を封入する瓶のメカニズム・システムについて
自分なら、問い合わせしておきたいと思ｌっただろうなｗ
まあ、分霊や魂込めなんかには流派ごとに教義あると思うんで
断言は避けるが、自分はそう考えてはいるね。
人工精霊を呪いに使おうというのか～
発想としては無いわけではないが、
金銭で代行や販売ってのは如何なものか？
その強力な人工精霊さん達を封入する瓶のメカニズム・システムについて
自分なら、問い合わせしておきたいと思ｌっただろうなｗ
まあ、分霊や魂込めなんかには流派ごとに教義あると思うんで
断言は避けるが、自分はそう考えてはいるね。
205 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 21:46:31.67 ID:???0
ルーンや魔力持つ（とされてた、されてる）図形と異なり
惑星記号は記号だからなあ…しかし、神様を表すシンボルでもあるわけで…
この辺の判断は流派によるとしか言えない気がする。
自分は基本的にはどんなモノであっても
自分で聖別・チャージ・プログラムなんかをしましょう派ではある
（図形単体の魔力というのは、無いかあっても僅かというスタンス）
自分は、数学的ディメンションの意味以外では「次元」とは言わないなあ
低次・高次という表現ならすることは多いけどね
私がオカルト的・霊的意味で使うのは
階層とか、界とか、レベルとか、霊性が高い低いとか
そんな言い回しを用いて刃いるが
次元という単語と1対1対応で置き換えることは不可能だねｗ
前後の文章まで換えていかんと、こういう単語は当て嵌まらない。
まあ、文脈で意味を探るしかないんじゃないかな？
両方の意味でとれそうな場合は言い換えるなり、あとから注釈つけるなりあるはず。
強引にやるなら霊的次元、数学的（科学的）次元と頭に付け加えるくらいだろうね。
惑星記号は記号だからなあ…しかし、神様を表すシンボルでもあるわけで…
この辺の判断は流派によるとしか言えない気がする。
自分は基本的にはどんなモノであっても
自分で聖別・チャージ・プログラムなんかをしましょう派ではある
（図形単体の魔力というのは、無いかあっても僅かというスタンス）
自分は、数学的ディメンションの意味以外では「次元」とは言わないなあ
低次・高次という表現ならすることは多いけどね
私がオカルト的・霊的意味で使うのは
階層とか、界とか、レベルとか、霊性が高い低いとか
そんな言い回しを用いて刃いるが
次元という単語と1対1対応で置き換えることは不可能だねｗ
前後の文章まで換えていかんと、こういう単語は当て嵌まらない。
まあ、文脈で意味を探るしかないんじゃないかな？
両方の意味でとれそうな場合は言い換えるなり、あとから注釈つけるなりあるはず。
強引にやるなら霊的次元、数学的（科学的）次元と頭に付け加えるくらいだろうね。
206 ： ◆YccnW6vAns ：2013/05/31(金) 22:48:08.72 ID:???0
あ、フト…
前スレで私が次元と発言したことあるような気がしてきたｗ
水と風は同じ次元にない、みたいなことを言ってたはず
（スプレッドの質問に答えて）
そうかーコレは次元以外の表現が無いか…
火と水が同じ次元にあって次の次元が風と地、というような場合は
カバラ的次数における水平みたいなもんだからなあ…
階層や階梯と言い換えることは可能かもだが
2つの界が並んでるのを1段、1層扱いはオカシイ気がするし
界と言っちゃうとそもそも別の界なんだし…
まあ、これは文意で数学的にとるわけはないとこではあるんでいいことにしとこｗ
（この用法の次元に変わる言葉は発明しないと多分ないと思う）
前スレで私が次元と発言したことあるような気がしてきたｗ
水と風は同じ次元にない、みたいなことを言ってたはず
（スプレッドの質問に答えて）
そうかーコレは次元以外の表現が無いか…
火と水が同じ次元にあって次の次元が風と地、というような場合は
カバラ的次数における水平みたいなもんだからなあ…
階層や階梯と言い換えることは可能かもだが
2つの界が並んでるのを1段、1層扱いはオカシイ気がするし
界と言っちゃうとそもそも別の界なんだし…
まあ、これは文意で数学的にとるわけはないとこではあるんでいいことにしとこｗ
（この用法の次元に変わる言葉は発明しないと多分ないと思う）
207 ：はじめまして名無しさん：2013/05/31(金) 23:28:08.08 ID:???0
>>204
唸りの分類ｗｗｗ
ヘルメチックは絵画表現的に込み入り過ぎていて、
何が描かれているかが分からない部分があって、そこで少し足踏みしている
でもまあそこそこサクサク進んでますよ
手持ちのデッキを全部並べて唸るうちに、
イラストレーター物で軽視していたデッキに新発見があったり
精霊を通販ってのが面白いなーと記憶に残ってたよｗｗ
配送中に物理的に瓶が割れたら逃げちゃうんじゃないの？とか、
謎は尽きませんなー
呪いの代行は、専門業者も居るじゃないですかー
その真偽の程は分からないけど
分霊や魂入れも流派によりけりなんだね
もうちょっと勉強しよう
唸りの分類ｗｗｗ
ヘルメチックは絵画表現的に込み入り過ぎていて、
何が描かれているかが分からない部分があって、そこで少し足踏みしている
でもまあそこそこサクサク進んでますよ
手持ちのデッキを全部並べて唸るうちに、
イラストレーター物で軽視していたデッキに新発見があったり
精霊を通販ってのが面白いなーと記憶に残ってたよｗｗ
配送中に物理的に瓶が割れたら逃げちゃうんじゃないの？とか、
謎は尽きませんなー
呪いの代行は、専門業者も居るじゃないですかー
その真偽の程は分からないけど
分霊や魂入れも流派によりけりなんだね
もうちょっと勉強しよう
208 ：はじめまして名無しさん：2013/06/01(土) 13:52:10.31 ID:???0
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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209 ：はじめまして名無しさん：2013/06/01(土) 23:40:42.65 ID:???0
タロットに魂入れをしているというのを気いたことがあるんだけど
どうやるんだろ？？
どうやるんだろ？？
210 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/02(日) 06:01:17.11 ID:???0
ポンデリングと言えば、アノ食感だよね
当たり前だが、生地に工夫がなされてるのね
しかし、その生地は揚げた時の膨張率が高く
普通にリング状にしたのでは、
破裂して裂け目が出来てしう為、商品化できないでいた。
そこで、膨張しても破裂しないように形を工夫して
幾つかの球体を繋ぎ合わせると膨張しても破裂しないことが判った。
だから、ポンデシリーズだけはドーナツ状でなくアノ形になったんだね。
聖別（を1枚ずつ）でなく、魂入れ？
テレズマの封入のことをそう表現したのかな？
前者は、自分の知る範囲には無く
後者は、中級魔術で説明が困難
（ここでいう中級はGDの階位が中級という意味で、決して「並」の意味ではない）
聖別については、流派ごとの差異が大きいので
私は、基本的に、あんまり語らないことにしている。
自分＆直弟子の場合はGD儀式を独自に改造して
（改良して、と言い切る自信はないよｗ）
智慧を司る天使の召喚～宣誓～誓願って感じにしてるが
これは我流であり、自分の所属結社の正式な方法とは異なる。
理論魔術系結社であり、他人の信念・信条は尊重するというシバリの少ないとこだから
公式見解として打ち出さないなら、独自流派は（分派活動に繋がらなければ）認められるんだね。
（此処を読んで魔術に興味を持った人は、1回は正式と言うか公式の方法で行い、儀式の意味を考察することをオススメしておく）
当たり前だが、生地に工夫がなされてるのね
しかし、その生地は揚げた時の膨張率が高く
普通にリング状にしたのでは、
破裂して裂け目が出来てしう為、商品化できないでいた。
そこで、膨張しても破裂しないように形を工夫して
幾つかの球体を繋ぎ合わせると膨張しても破裂しないことが判った。
だから、ポンデシリーズだけはドーナツ状でなくアノ形になったんだね。
聖別（を1枚ずつ）でなく、魂入れ？
テレズマの封入のことをそう表現したのかな？
前者は、自分の知る範囲には無く
後者は、中級魔術で説明が困難
（ここでいう中級はGDの階位が中級という意味で、決して「並」の意味ではない）
聖別については、流派ごとの差異が大きいので
私は、基本的に、あんまり語らないことにしている。
自分＆直弟子の場合はGD儀式を独自に改造して
（改良して、と言い切る自信はないよｗ）
智慧を司る天使の召喚～宣誓～誓願って感じにしてるが
これは我流であり、自分の所属結社の正式な方法とは異なる。
理論魔術系結社であり、他人の信念・信条は尊重するというシバリの少ないとこだから
公式見解として打ち出さないなら、独自流派は（分派活動に繋がらなければ）認められるんだね。
（此処を読んで魔術に興味を持った人は、1回は正式と言うか公式の方法で行い、儀式の意味を考察することをオススメしておく）
211 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 07:44:22.31 ID:???0
ポンデライオンは、まずあのドーナツの形があったからできたキャラクターってことか
212 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 07:52:48.90 ID:???0
なんかびっぷらのタロットスレで陰口叩いてるって言われてるな
こっちはただの占い等の雑談あって、陰口なんてやってるつもりもないし
めんどくさいからあっちと再度リンク繋ぐか？
こっちはただの占い等の雑談あって、陰口なんてやってるつもりもないし
めんどくさいからあっちと再度リンク繋ぐか？
213 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 08:33:13.21 ID:???0
久宮さんの個人スレのリンクがはられてたよ
陰口ねぇ
儀式がー
ルーン自作となればー
タロット通販以外の入手困難(´Д` )
とかそういうのを話しているんだと思ってるんだけどな
陰口ねぇ
儀式がー
ルーン自作となればー
タロット通販以外の入手困難(´Д` )
とかそういうのを話しているんだと思ってるんだけどな
214 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 15:55:37.61 ID:???0
やれるだけ片づけてきた
215 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 16:46:02.44 ID:???0
お疲れさまです
216 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 16:51:52.05 ID:???0
タロットってなんで当たるんだろ
意味不明
意味不明
217 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 17:27:14.60 ID:???0
>>216
そこが面白いと思う
そこが面白いと思う
218 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 17:45:17.93 ID:???0
>>209
>>210
私は一枚一枚煙くぐらせて挨拶をして
デッキに愛称をつける
これでなんかうちの子になった感じがして落ち着く
幼い頃にぬいぐるみや人形に名前をつけた時からうちの子という風に
言われて育ったせいかもしれない
>>210
私は一枚一枚煙くぐらせて挨拶をして
デッキに愛称をつける
これでなんかうちの子になった感じがして落ち着く
幼い頃にぬいぐるみや人形に名前をつけた時からうちの子という風に
言われて育ったせいかもしれない
219 ：はじめまして名無しさん：2013/06/02(日) 19:42:58.74 ID:???0
人形に名前をつけて愛情をそそぐと魂がやどるらしいね
220 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 01:28:04.34 ID:???0
おつかれさまですー
向うにリンク貼っておいてもいいですよー
誤解があるようなんで、小アルカナの話をしておくと
大アルカナのみでやるのが悪いとは私は主張してないよ
ただ、小アルカナ付デッキ（というと言葉が少しおかしいか？）
持ってるのに、大アルカナしか使わないと言うのはモッタイナイことだということね。
持ってるカードが22枚のだけであれば、22枚でやるんで何の問題もないでしょう。
小アルカナは、あるならなるべく使いましょうというのが私の主張で
ただ、いきなり78枚というと大変だろうから、Aとコートカードだけでも足せばいいのに、と言ってただけ
こうすると、人物札が出るだけでも一気に読み易くなるしね
Aはエレメントの根源というか、エレメントそのものという読み方でいいんだしね
2～10は余裕が出てから入れていけばいいんだし、その時も、全カードの意味なんかは覚えてなくていい
ウェイト系なら絵だけ手掛かりにするんであっても、本を引きながらであっても充分
あるものは使わないとモッタイナイし、小アルカナ入れた方が読むのが楽になるんだし
やっててもそのほうが楽しいと思うので
「覚えてない（覚えられない）から、小アルカナはまだ使わない」という人には
毎回、なるべく使いましょう、全部が大変ならAとコートカードだけでも、と言ってきてるだけ
向うにリンク貼っておいてもいいですよー
誤解があるようなんで、小アルカナの話をしておくと
大アルカナのみでやるのが悪いとは私は主張してないよ
ただ、小アルカナ付デッキ（というと言葉が少しおかしいか？）
持ってるのに、大アルカナしか使わないと言うのはモッタイナイことだということね。
持ってるカードが22枚のだけであれば、22枚でやるんで何の問題もないでしょう。
小アルカナは、あるならなるべく使いましょうというのが私の主張で
ただ、いきなり78枚というと大変だろうから、Aとコートカードだけでも足せばいいのに、と言ってただけ
こうすると、人物札が出るだけでも一気に読み易くなるしね
Aはエレメントの根源というか、エレメントそのものという読み方でいいんだしね
2～10は余裕が出てから入れていけばいいんだし、その時も、全カードの意味なんかは覚えてなくていい
ウェイト系なら絵だけ手掛かりにするんであっても、本を引きながらであっても充分
あるものは使わないとモッタイナイし、小アルカナ入れた方が読むのが楽になるんだし
やっててもそのほうが楽しいと思うので
「覚えてない（覚えられない）から、小アルカナはまだ使わない」という人には
毎回、なるべく使いましょう、全部が大変ならAとコートカードだけでも、と言ってきてるだけ
221 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 01:34:12.45 ID:???0
知り合いの人形師（作る職人さんの方、操演のほうでなく）も
人形には名前を付けてあげて下さいね、名付けた家の子になるんです、と言って
人形を送り出してるそうだ。
みてると人形よりも職人さんの扱う道具の方に魂が宿るような気がしますねー
（人形の方もあるんだろうけど）
人形には名前を付けてあげて下さいね、名付けた家の子になるんです、と言って
人形を送り出してるそうだ。
みてると人形よりも職人さんの扱う道具の方に魂が宿るような気がしますねー
（人形の方もあるんだろうけど）
222 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 08:49:59.33 ID:???0
びっぷらスレ民からしてみれば繋がりなんて無くしたいと思ってるんじゃないかねぇ
ヲチスレじゃないのにそう揶揄されるのは気に食わないよな
スレの所在を明かしたのも実態にやましいとこがない事の証明にはなるだろう
魔術の話を不気味がられてるようだが、こっちは学問や技術として研鑽してるだけなのにな
こことあっちが繋がっちゃったのはここのスレ主があっちに顔出してて、
ここのスレ主を知ってた兄さんと呼ばれてた人がびっぷらで規制受けて、
避難所みたいにここへ来てた事が原因かもな
具体的に避難所と勘違いしたと確認できるのは久宮氏だけだが
(そもそも目に見えて渡って来たのが分かるのは話題の二人だけな訳だが)
あっちからこっちへの流入が無ければ住民性の違いとか妙なトラブルも起きないだろうし、
差し当たってのトラブルメーカーだった兄さん氏と久宮氏はどっちにも居なくなったんだから、
後はお互いのスレで彼らの存在が忘れられれば当面のトラブルは回避されるだろう
自分は相互不干渉のポーズを取ることを推したい
ヲチスレじゃないのにそう揶揄されるのは気に食わないよな
スレの所在を明かしたのも実態にやましいとこがない事の証明にはなるだろう
魔術の話を不気味がられてるようだが、こっちは学問や技術として研鑽してるだけなのにな
こことあっちが繋がっちゃったのはここのスレ主があっちに顔出してて、
ここのスレ主を知ってた兄さんと呼ばれてた人がびっぷらで規制受けて、
避難所みたいにここへ来てた事が原因かもな
具体的に避難所と勘違いしたと確認できるのは久宮氏だけだが
(そもそも目に見えて渡って来たのが分かるのは話題の二人だけな訳だが)
あっちからこっちへの流入が無ければ住民性の違いとか妙なトラブルも起きないだろうし、
差し当たってのトラブルメーカーだった兄さん氏と久宮氏はどっちにも居なくなったんだから、
後はお互いのスレで彼らの存在が忘れられれば当面のトラブルは回避されるだろう
自分は相互不干渉のポーズを取ることを推したい
223 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 08:56:09.09 ID:???0
>214
お疲れさん
でもまあ、あっこまで頑張る必要も無かったかもな
あんなに数こなしたのに感謝どころか嫌味言われるくらいだし
そこが不干渉を勧める一因でもあるんだが…まあ、この話はいいだろ
214さんのエネルギー消耗も心配だし、そこそこにしときなよ
お疲れさん
でもまあ、あっこまで頑張る必要も無かったかもな
あんなに数こなしたのに感謝どころか嫌味言われるくらいだし
そこが不干渉を勧める一因でもあるんだが…まあ、この話はいいだろ
214さんのエネルギー消耗も心配だし、そこそこにしときなよ
224 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 08:59:18.90 ID:???0
おはよう
向こう見てきたけど、ここと久宮氏のスレセットでリンクがはられてたよ
もともとスレの趣旨が違うから関わり合いを持たなくてもいいと思う
向こう見てきたけど、ここと久宮氏のスレセットでリンクがはられてたよ
もともとスレの趣旨が違うから関わり合いを持たなくてもいいと思う
225 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 11:28:50.79 ID:???0
まあ、VIP+については、規制解除なれば
私が占いに行くかもなんだし
向うから此処に来る人居ても問題はないと思う
公開掲示板なんだから、誰が来ても来なくてもOKってことで～
魔術は不気味なもんではないよね
（魔術師に不気味な人が多いのは事実にしても、だｗ）
タロットがらみのスレでも、本格的聖別とか瞑想とかはキライと言う人はいるよ
私が占いに行くかもなんだし
向うから此処に来る人居ても問題はないと思う
公開掲示板なんだから、誰が来ても来なくてもOKってことで～
魔術は不気味なもんではないよね
（魔術師に不気味な人が多いのは事実にしても、だｗ）
タロットがらみのスレでも、本格的聖別とか瞑想とかはキライと言う人はいるよ
226 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 12:19:41.05 ID:???0
>>221
創作人形とかになると、作家自身が名前付けてるって場合も多いず
魂を込めるために人形の芯の部分には自分の血を混ぜてるってヒトもいたような…
道具に宿ってるなにかと、人形のなにかは性質が違う気がする
創作人形とかになると、作家自身が名前付けてるって場合も多いず
魂を込めるために人形の芯の部分には自分の血を混ぜてるってヒトもいたような…
道具に宿ってるなにかと、人形のなにかは性質が違う気がする
227 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 12:41:03.09 ID:???0
>225
＞まあ、VIP+については、規制解除なれば
＞私が占いに行くかもなんだし
彼らが切迫してるんなら助かるだろうが…まあいいか…指図出来る事じゃない
ただ、妙なのに嗅ぎつけられないようにコッソリにしときなよ
トラブルはうんざりだ
＞まあ、VIP+については、規制解除なれば
＞私が占いに行くかもなんだし
彼らが切迫してるんなら助かるだろうが…まあいいか…指図出来る事じゃない
ただ、妙なのに嗅ぎつけられないようにコッソリにしときなよ
トラブルはうんざりだ
228 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 12:55:21.15 ID:???0
作品としての、というとおかしいか？
表題が付くような、人形だと作者が付けておくものなんでしょうね
まあ、向うと自分の状況みて、ですよ＠VIP+
表題が付くような、人形だと作者が付けておくものなんでしょうね
まあ、向うと自分の状況みて、ですよ＠VIP+
229 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 13:23:44.74 ID:???0
人形ではないけれど、テディベアは名前をつけられた日が誕生日
という話を聞いたことがある
という話を聞いたことがある
230 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 13:34:39.84 ID:???0
そりゃいい考え方ですねー
ヌイグルミを買うと
誕生日や好きな食べ物・野球チーム・サッカーチームなどを細かく設定して
食卓に連れてくるとか、TV観戦のとき横に置くなど頑張ってる人もいるようですね～
（今日は○○ちゃんとご飯だから○○作って、という使い方もできるらしいｗ）
自分は競走馬以外のヌイグルミはオトナになってからは持ったことが無く
名前は既に付いてる状態だから、その辺の感覚はよーわからん
ヌイグルミを買うと
誕生日や好きな食べ物・野球チーム・サッカーチームなどを細かく設定して
食卓に連れてくるとか、TV観戦のとき横に置くなど頑張ってる人もいるようですね～
（今日は○○ちゃんとご飯だから○○作って、という使い方もできるらしいｗ）
自分は競走馬以外のヌイグルミはオトナになってからは持ったことが無く
名前は既に付いてる状態だから、その辺の感覚はよーわからん
231 ：はじめまして名無しさん：2013/06/03(月) 17:39:29.53 ID:???0
大アルカナとコートカードとAを入れて占うとき
いつも通りの展開法でいいのかな？
いつも通りの展開法でいいのかな？
232 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/03(月) 18:14:55.24 ID:???0
フルデッキの時に比べるとコートカードの割合が高いんで
枚数多く出しちゃうと人物だらけになって読み難いかもー
大アルカナのみのとこで書いたように
最大で7枚までのスプレッド+判らんとこか、重要なとこに補助1枚、
というのであれば、問題なく使えるはずですよ
これもどっかで書いたけど、象徴カードも出しておくと、いいこと多いですしね～
自分は4カード、5カード、7カードホースシュー、をやることが多いかな
ケルト十字やホロスコープやるのは、多少キツいかも
（それが得意というなら出来るかも）
特に、この大アルカナ+A+コートカードに向いてるのはピラミッドスプレッドだよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1110710455/135,136
タイプミスでコートカードが12枚とかいてあるがｗ当然16枚ですね。
これは、使用枚数は13枚と多いが、実際に読むのは3、6、9、12、13の5枚で
ソレ以外は、参考程度、補助って扱い、面倒ならポイントの部分以外のはとばしてもいいくらい。
これ、極めて便利なんだけど、スレ占いに用いるときは
メインの5枚+重視したとこの補助カードくらいの公開にしとかんと
このカードはこういう意味でしょ、とか、ここを読まないのは何故？とか
色々つっこまれそうではあるｗ
枚数多く出しちゃうと人物だらけになって読み難いかもー
大アルカナのみのとこで書いたように
最大で7枚までのスプレッド+判らんとこか、重要なとこに補助1枚、
というのであれば、問題なく使えるはずですよ
これもどっかで書いたけど、象徴カードも出しておくと、いいこと多いですしね～
自分は4カード、5カード、7カードホースシュー、をやることが多いかな
ケルト十字やホロスコープやるのは、多少キツいかも
（それが得意というなら出来るかも）
特に、この大アルカナ+A+コートカードに向いてるのはピラミッドスプレッドだよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1110710455/135,136
タイプミスでコートカードが12枚とかいてあるがｗ当然16枚ですね。
これは、使用枚数は13枚と多いが、実際に読むのは3、6、9、12、13の5枚で
ソレ以外は、参考程度、補助って扱い、面倒ならポイントの部分以外のはとばしてもいいくらい。
これ、極めて便利なんだけど、スレ占いに用いるときは
メインの5枚+重視したとこの補助カードくらいの公開にしとかんと
このカードはこういう意味でしょ、とか、ここを読まないのは何故？とか
色々つっこまれそうではあるｗ
233 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 01:56:14.92 ID:???0
動物占いって一時期流行ったけど
あれって統計学的なもの？
あれって統計学的なもの？
234 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/04(火) 04:18:04.09 ID:???0
あったね～
どういう経緯で作られたものかは知らないけど
ああいうものは、幾つかのタイプに分類できるね
・統計的データがベースのもの
・何らかの理論的背景があるもの
・心理学的なもの
・純粋なネタ
統計的なものを生み出すのは膨大なデータを手に入れ分析する必要がある
理論的背景があるものは、その理論に矛盾が無ければOK（当る当らないはおいとくｗ）
心理学的なものは、血液型や12星座の星占い（占星術でなく）が当て嵌まるんだと
自分は思ってるが、異論は認める
B型の人はB型ポイ行動をすると印象に残り易く、またそういうレッテルを貼られ
自分でも潜在意識にB型ぽいことがすりこまれていく、などの影響で
血液型は一見、当ってるように見えるというものだね
12星座も知ってるのは友人知人のハズで、当て嵌まったときだけが印象に残り易いとか
さそり座の女はコワイ、などのイメージ先行でそういう目で見られてると
当った気がしてくるというものだろう
純粋なネタ的なものであっても、これが人口に広く膾炙するようになると
心理学的効果を生むことになっていくね
どういう経緯で作られたものかは知らないけど
ああいうものは、幾つかのタイプに分類できるね
・統計的データがベースのもの
・何らかの理論的背景があるもの
・心理学的なもの
・純粋なネタ
統計的なものを生み出すのは膨大なデータを手に入れ分析する必要がある
理論的背景があるものは、その理論に矛盾が無ければOK（当る当らないはおいとくｗ）
心理学的なものは、血液型や12星座の星占い（占星術でなく）が当て嵌まるんだと
自分は思ってるが、異論は認める
B型の人はB型ポイ行動をすると印象に残り易く、またそういうレッテルを貼られ
自分でも潜在意識にB型ぽいことがすりこまれていく、などの影響で
血液型は一見、当ってるように見えるというものだね
12星座も知ってるのは友人知人のハズで、当て嵌まったときだけが印象に残り易いとか
さそり座の女はコワイ、などのイメージ先行でそういう目で見られてると
当った気がしてくるというものだろう
純粋なネタ的なものであっても、これが人口に広く膾炙するようになると
心理学的効果を生むことになっていくね
235 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 06:26:13.72 ID:???0
統計で占ってるものと言えば、四柱推命かな
あれはデータを集積するほど精度が上がると聞いた事があるよ
あれはデータを集積するほど精度が上がると聞いた事があるよ
236 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/04(火) 07:56:10.70 ID:???0
四柱推命は、まず理論ありきで
その上に経験と言うか独自データを乗せていくもんだがら
統計「ベース」という扱いにはしたくないなあ
（っても、理論のサワリを知ってる程度で完全にアマチュアですが…）
その上に経験と言うか独自データを乗せていくもんだがら
統計「ベース」という扱いにはしたくないなあ
（っても、理論のサワリを知ってる程度で完全にアマチュアですが…）
237 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/04(火) 14:16:29.54 ID:???0
Wikipediaから
動物占い（どうぶつうらない）は、生年月日から性格を動物にたとえて占う占い。
陰陽五行思想を基にした四柱推命の十二運星を動物名に置き換えた（例：沐浴→ チータ）ものを中心に日本で生み出された。
この占いは、心理学者でもあった増永篤彦が行った、日干から日支に引いた十二運とある種の性格分類に相関があるとの説が基本にある。
基本的には12の動物と4つのグループに分けられる。
1999 年頃にブームとなり、性格診断、相性診断、恋愛占いができるものなど様々な動物占いが誕生し、派生した占いも多数ある。
なお、「動物占い(R)」は（株）ノラコムの登録商標である。
動物占い（どうぶつうらない）は、生年月日から性格を動物にたとえて占う占い。
陰陽五行思想を基にした四柱推命の十二運星を動物名に置き換えた（例：沐浴→ チータ）ものを中心に日本で生み出された。
この占いは、心理学者でもあった増永篤彦が行った、日干から日支に引いた十二運とある種の性格分類に相関があるとの説が基本にある。
基本的には12の動物と4つのグループに分けられる。
1999 年頃にブームとなり、性格診断、相性診断、恋愛占いができるものなど様々な動物占いが誕生し、派生した占いも多数ある。
なお、「動物占い(R)」は（株）ノラコムの登録商標である。
238 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 14:40:41.70 ID:???0
四柱推命は研鑽すると凄いよね
家族構成や家族の性格、容姿、年齢、親子関係くらいまで
バサーっと当てる人がいた
四柱とインド占星術(だったかな)を併用する事もあったっぽいけど、
卜占は未経験でちょっと惜しかった
勤勉な人だったから、きっと今頃タロットと易をマスターしてるはず
家族構成や家族の性格、容姿、年齢、親子関係くらいまで
バサーっと当てる人がいた
四柱とインド占星術(だったかな)を併用する事もあったっぽいけど、
卜占は未経験でちょっと惜しかった
勤勉な人だったから、きっと今頃タロットと易をマスターしてるはず
239 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 18:03:34.45 ID:???0
占いの世界(タイトルあやふや)っていう隔週か週刊で出てる雑誌
あれ、買い続けてる人いるのかな
タロットが毎回数枚ずつとかオマケでついてくるんだけど
数枚ずつだから全部揃ったとしてもなんだかちゃんとしたデッキとして
使えなさそうな気がしている
あれ、買い続けてる人いるのかな
タロットが毎回数枚ずつとかオマケでついてくるんだけど
数枚ずつだから全部揃ったとしてもなんだかちゃんとしたデッキとして
使えなさそうな気がしている
240 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 18:13:46.15 ID:???0
ディアゴスティーニみたいなあれ？
241 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 18:19:21.95 ID:???0
そうそう。そのノリの。
色々な占いをマスターできます
と言ううたいもんく
色々な占いをマスターできます
と言ううたいもんく
242 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/04(火) 19:07:47.68 ID:???0
動物占いは四柱推命の親戚なんだね
それなら四柱推命ソノモノを学んだ方が
専門書が多く便利な気もするが
イメージの湧き易さとか手軽さとかがある分、うけたんだろう
四柱推命の専門家と話したことはあるが
「1万件も観れば、見えないものが見えてくる」と
私以上にスパルタンなことを言っていたｗ
1万人鑑定すれば、ではなく
他人の占例を読み込む、典型例を覚えるとかいうのも
1件と数えてって話ではあったが
それでも大変はタイヘンだよね～
まあ、向うに言わせると、考察と瞑想を重ねていく
タロットの方が大変でしょ、ということになるらしいｗ
本屋で見かけると、表紙で内容をチェックはしてるが
買ってはいないねー
揃えばちゃんと全部使えるはずだとは思うけど
各種アイテム＆入門書を買い揃えることと比べたら
割高感はあるよね
まあ、手軽さとモチベーションの分の代金と思えばいいんだけどね～
あれがいっぺんに100冊きたら、絶対に消化できないものｗ
それなら四柱推命ソノモノを学んだ方が
専門書が多く便利な気もするが
イメージの湧き易さとか手軽さとかがある分、うけたんだろう
四柱推命の専門家と話したことはあるが
「1万件も観れば、見えないものが見えてくる」と
私以上にスパルタンなことを言っていたｗ
1万人鑑定すれば、ではなく
他人の占例を読み込む、典型例を覚えるとかいうのも
1件と数えてって話ではあったが
それでも大変はタイヘンだよね～
まあ、向うに言わせると、考察と瞑想を重ねていく
タロットの方が大変でしょ、ということになるらしいｗ
本屋で見かけると、表紙で内容をチェックはしてるが
買ってはいないねー
揃えばちゃんと全部使えるはずだとは思うけど
各種アイテム＆入門書を買い揃えることと比べたら
割高感はあるよね
まあ、手軽さとモチベーションの分の代金と思えばいいんだけどね～
あれがいっぺんに100冊きたら、絶対に消化できないものｗ
243 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 19:24:24.10 ID:???0
アシェットだねー
百冊で約９万円くらいかな
占術各種を広く浅くといった内容だよー
全くの素人さん向けなので読了後の到達レベルは
ビギナー～中級者の入口が目安と思う
９万あればもっと効率よく欲しい情報に特化して収集出来そう
タロットに関してはデッキが自分で切り離すタイプ
デザインが気に入った！とか譲れない理由が無い限り、
デッキ目当てで買うものではないと思う
アシェットは他のシリーズで盛大にやらかしてるんで、
もし継続して購入するなら書店取り寄せがお勧め
やらかしのkwskはハンクラ板のアシェットスレ参照で
(ある程度は占術理論実践板の占いの世界スレにリークしたけど、
被害者の本陣はハンクラ板なので)
百冊で約９万円くらいかな
占術各種を広く浅くといった内容だよー
全くの素人さん向けなので読了後の到達レベルは
ビギナー～中級者の入口が目安と思う
９万あればもっと効率よく欲しい情報に特化して収集出来そう
タロットに関してはデッキが自分で切り離すタイプ
デザインが気に入った！とか譲れない理由が無い限り、
デッキ目当てで買うものではないと思う
アシェットは他のシリーズで盛大にやらかしてるんで、
もし継続して購入するなら書店取り寄せがお勧め
やらかしのkwskはハンクラ板のアシェットスレ参照で
(ある程度は占術理論実践板の占いの世界スレにリークしたけど、
被害者の本陣はハンクラ板なので)
244 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 19:31:08.42 ID:???0
血液型性格診断についてですが、不思議なんですよねアレ。
「血圧が高い人は怒りっぽい」「血糖値が不安定な人は性格に起伏が不安定」
と、血液の状態と性格について、ある程度は科学的に分かっていることがあるんですよ。
なのに、血液型性格診断を信望してる人は、
いつまでたっても赤血球にあるタンパク質の話ばかりしています。
本当に血液型と性格に関係があると思いたいなら、
なぜああいう人たちから医学的な話が出てこないのでしょうか。
占星術に天文学の知識がそれなりに必要なように、
血液型性格診断に医学の知識がそれなりに必要になるのが、
普通なんじゃないかと思うのですが。
血液型性格診断は、日本における人種差別の代用品と化しているそうですが、
本格的な占いに発展する余地はあるんでしょうか。
「血圧が高い人は怒りっぽい」「血糖値が不安定な人は性格に起伏が不安定」
と、血液の状態と性格について、ある程度は科学的に分かっていることがあるんですよ。
なのに、血液型性格診断を信望してる人は、
いつまでたっても赤血球にあるタンパク質の話ばかりしています。
本当に血液型と性格に関係があると思いたいなら、
なぜああいう人たちから医学的な話が出てこないのでしょうか。
占星術に天文学の知識がそれなりに必要なように、
血液型性格診断に医学の知識がそれなりに必要になるのが、
普通なんじゃないかと思うのですが。
血液型性格診断は、日本における人種差別の代用品と化しているそうですが、
本格的な占いに発展する余地はあるんでしょうか。
245 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 19:37:01.47 ID:???0
骨髄移植して血液型変わったら性格も変わるとか
科学的じゃないよねぇ
科学的じゃないよねぇ
246 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/04(火) 21:39:23.28 ID:???0
ああいう全部集めるのが前提の本は定期購読しないとダメだよね
それだと未完の場合はお金返して貰えるしね
血液型は、無難な話題作りでしょ
占いに利用するなら、ABO式だけというのは弱い
しかし、細かい血液検査なんてのは
データ持ってる人は普通いないんだし
医学と結びつくのは難しいんじゃないかなー
上にも書いたが心理学的な思い込みがベースだと思ってはいる。
それだと未完の場合はお金返して貰えるしね
血液型は、無難な話題作りでしょ
占いに利用するなら、ABO式だけというのは弱い
しかし、細かい血液検査なんてのは
データ持ってる人は普通いないんだし
医学と結びつくのは難しいんじゃないかなー
上にも書いたが心理学的な思い込みがベースだと思ってはいる。
247 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/04(火) 21:58:33.70 ID:???0
心はどこにあるのか
みたいなのもあるのかね
血液含む全身に心は宿るって考えもわからんこともないからね
思考は脳の電気信号っていうなら、身体全体ではあらゆる情報が行き交ってるんだろうし
みたいなのもあるのかね
血液含む全身に心は宿るって考えもわからんこともないからね
思考は脳の電気信号っていうなら、身体全体ではあらゆる情報が行き交ってるんだろうし
248 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 21:59:32.89 ID:???0
>>246
心理学のほうでは、血液型と性格の相関関係は何度調査しても出てこないので、
「なぜ人は血液型性格診断を信じるのか？」という方向に、研究対象が移行しているそうです。
血オタと呼ばれる人たちは、血圧測定を毎日やっていいと思うんですけどね。
心理学のほうでは、血液型と性格の相関関係は何度調査しても出てこないので、
「なぜ人は血液型性格診断を信じるのか？」という方向に、研究対象が移行しているそうです。
血オタと呼ばれる人たちは、血圧測定を毎日やっていいと思うんですけどね。
249 ：はじめまして名無しさん：2013/06/04(火) 22:03:24.06 ID:???0
定期的な献血もオススメ
250 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/05(水) 03:45:18.01 ID:???0
心は何処にあるんだろうね？
自分はなんとなく、前頭葉の辺りの気がするが
これはイメージングの訓練の脳内スクリーンをその辺に作ってたせいかも
古来、日本人はおなかに心・魂が宿るとしてあったそうで
だから、切腹であったり、腹を割って話すという言葉や
腹に一物という言葉があったりしたんだねー
血液型は身の回りの少数例で当ってる
（ように見える、そう思い込んでみるからそう見える）と
確かに当たってる！という思い込みが発生するんじゃないのかな？
ヲタクという境地にまでのめり込むモノが
血液型占いには無いような気がする
（のは、自分が門外漢のせいか？勉強したら深い世界なの？）
自分はなんとなく、前頭葉の辺りの気がするが
これはイメージングの訓練の脳内スクリーンをその辺に作ってたせいかも
古来、日本人はおなかに心・魂が宿るとしてあったそうで
だから、切腹であったり、腹を割って話すという言葉や
腹に一物という言葉があったりしたんだねー
血液型は身の回りの少数例で当ってる
（ように見える、そう思い込んでみるからそう見える）と
確かに当たってる！という思い込みが発生するんじゃないのかな？
ヲタクという境地にまでのめり込むモノが
血液型占いには無いような気がする
（のは、自分が門外漢のせいか？勉強したら深い世界なの？）
251 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/05(水) 04:39:15.78 ID:???0
ああ、色々話し込んでて放置してたが>>83
珍しい色の背景色の意味は？
については、考察上のヒントは
混ぜた色、ですね～
青に黒混ぜると群青色とか、そういうやつね
実際にその色にするにはバランスが難しかったりするものもあるんだがｗ
珍しい色の背景色の意味は？
については、考察上のヒントは
混ぜた色、ですね～
青に黒混ぜると群青色とか、そういうやつね
実際にその色にするにはバランスが難しかったりするものもあるんだがｗ
252 ：はじめまして名無しさん：2013/06/05(水) 09:24:58.24 ID:???0
心は血液に乗って全身巡ってそうなイメージがあります
253 ：はじめまして名無しさん：2013/06/05(水) 20:01:20.70 ID:???0
脳は腸から進化したものだそうですから、腹に魂がやどっても理屈は通ります。
脳と心の話ですが、分離脳の人が幽霊になったらどうなるんでしょうね？
分離脳のままの思考で、ふたつの心を持った一人の幽霊になるのか。
はたまだ、右脳か左脳しかない二人の幽霊になるのか。
脳と心の話ですが、分離脳の人が幽霊になったらどうなるんでしょうね？
分離脳のままの思考で、ふたつの心を持った一人の幽霊になるのか。
はたまだ、右脳か左脳しかない二人の幽霊になるのか。
254 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/05(水) 21:46:30.37 ID:???0
んー自分は霊に関しては専門家ではないんで
（っても、全くの素人というのとも違うけどｗ）
あくまで私見なんだけど、人格を伴う霊ってのは
極めてまれなもんだと思ってる
想念にエネルギーがある仮説でいくと
普通の（？）霊さんはその場に残った残留思念か
ナニカの核にまとわりついた想念という解釈で
単一思考というか単一志向で単一感情しか持たないものの気がする
この辺はまだ考察を重ねていく余地はあるけどね
一説によると、霊能者、エスパー、魔術師の霊は
ある程度の思考力や判断力、人格をもつとされてるらしいが
まだ死んだことがないので体感はしていないｗ
そこに魔術師含めるなら、武道の達人やヨガの行者、
ちゃんとした聖職者なんかも含めるべきなんだと思ってはいるし
そもそも魔術師が含まれることにも違和感を覚えてはいる。
（っても、全くの素人というのとも違うけどｗ）
あくまで私見なんだけど、人格を伴う霊ってのは
極めてまれなもんだと思ってる
想念にエネルギーがある仮説でいくと
普通の（？）霊さんはその場に残った残留思念か
ナニカの核にまとわりついた想念という解釈で
単一思考というか単一志向で単一感情しか持たないものの気がする
この辺はまだ考察を重ねていく余地はあるけどね
一説によると、霊能者、エスパー、魔術師の霊は
ある程度の思考力や判断力、人格をもつとされてるらしいが
まだ死んだことがないので体感はしていないｗ
そこに魔術師含めるなら、武道の達人やヨガの行者、
ちゃんとした聖職者なんかも含めるべきなんだと思ってはいるし
そもそも魔術師が含まれることにも違和感を覚えてはいる。
255 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/06(木) 00:58:15.31 ID:???0
いまさら気づいたんだけど
ウェイトのハイプリーステスって生命の樹っぽいね
ペンタクルス１０もセフィラの配置みたいだし・・・
なんかいろいろ絡んでんだなー
おれ理解遅いなｗ
ウェイトのハイプリーステスって生命の樹っぽいね
ペンタクルス１０もセフィラの配置みたいだし・・・
なんかいろいろ絡んでんだなー
おれ理解遅いなｗ
256 ：はじめまして名無しさん：2013/06/06(木) 01:54:20.27 ID:???0
257 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/06(木) 02:17:57.05 ID:???0
生命の樹の象徴、門の象徴、などなど随所にあるよねー
そういうのを探していくと面白い
恋人の背景の樹が生命の樹のデッキや
悪魔にクリフォトが描かれているデッキもあるよね
女帝の盾の紋章も異なるデッキがあるしね
Ⅱの智慧とⅤの知恵の差なんかもね～ （敢えての書分けｗ）
私がうるさく言う（嫌われる原因の1つでもあるｗ）
「絵を覚える」「何が描かれてるか覚える」
が、文字通りの画像を目に焼き付けるの後でも
繰り返し言い続ける理由（の1つ）が判って貰えたかなｗ
そういうのを探していくと面白い
恋人の背景の樹が生命の樹のデッキや
悪魔にクリフォトが描かれているデッキもあるよね
女帝の盾の紋章も異なるデッキがあるしね
Ⅱの智慧とⅤの知恵の差なんかもね～ （敢えての書分けｗ）
私がうるさく言う（嫌われる原因の1つでもあるｗ）
「絵を覚える」「何が描かれてるか覚える」
が、文字通りの画像を目に焼き付けるの後でも
繰り返し言い続ける理由（の1つ）が判って貰えたかなｗ
258 ：はじめまして名無しさん：2013/06/06(木) 02:21:56.96 ID:???0
てことは、絵を模写してかくことはよいことなんですかね？
259 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/06(木) 03:35:59.05 ID:???0
趣味的に楽しんで、であれば良いことでしょう
修行のつもりでやると、78枚全部はメゲると思いますよｗ
あと、やるにしてもお手本にするデッキは厳選しないと
努力が無駄になる可能性が…
元デッキによっては、相当な絵心＆技量を要求されるかもだしｗｗｗ
（サイクリッド・ローズやヘルメチックを模写できたら趣味の域ではないと思ふｗ）
修行のつもりでやると、78枚全部はメゲると思いますよｗ
あと、やるにしてもお手本にするデッキは厳選しないと
努力が無駄になる可能性が…
元デッキによっては、相当な絵心＆技量を要求されるかもだしｗｗｗ
（サイクリッド・ローズやヘルメチックを模写できたら趣味の域ではないと思ふｗ）
260 ：はじめまして名無しさん：2013/06/06(木) 18:55:23.57 ID:???0
>>250
＞前頭葉
wiki嫁
＞血液型
ABOは輸血の時に困るから有名で
かつ
日本人はなんでかABOABそれぞれ全部ほどほどのブレンド率の変な国だから占いとして成り立つが
実際は
ABOとRhの型があってれば、だいたい大丈夫ってなだけで
血液の型ってのはまさに千差万別
だから骨髄移植はなかなかドナーがみつからない。
ネイティブアメリカンはほとんどO型ばっかり
ハワイの原住民は６割Bで残りはほぼO
他の民族も、どれか一つの血液型に極端に偏った人口構成してる
＞前頭葉
wiki嫁
＞血液型
ABOは輸血の時に困るから有名で
かつ
日本人はなんでかABOABそれぞれ全部ほどほどのブレンド率の変な国だから占いとして成り立つが
実際は
ABOとRhの型があってれば、だいたい大丈夫ってなだけで
血液の型ってのはまさに千差万別
だから骨髄移植はなかなかドナーがみつからない。
ネイティブアメリカンはほとんどO型ばっかり
ハワイの原住民は６割Bで残りはほぼO
他の民族も、どれか一つの血液型に極端に偏った人口構成してる
261 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/07(金) 17:20:08.92 ID:???0
余所から話を持ってきてなんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1346501485/262-265
トランプ占い（半分ゲームのやつでなく本格的なほう）のほうの人は
デッキ（カードの一組、一揃い）のことも
パイル（山札、場に積んで置いてある状態）のことも
両方、デックと呼んでたような記憶がある。
ジプシー（つうかロマ人？）の多い、多かった国の
英語の deck に相当する単語なんだろうね
大航海時代に強かったスペインとか
海運の盛んなヨーロッパのどっかの国とか（そういうと地中海側全部なっちゃうけどｗ）
その辺なんだと思っている。
自分が知る範囲で普通にデックというのは、
ナイペス・デッキをナイペス・デックともいうことくらいだから
そこからの推測でスペインが本命なんですわ
トレーディングカードゲームでも、ものによってはデックというらしいね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1346501485/262-265
トランプ占い（半分ゲームのやつでなく本格的なほう）のほうの人は
デッキ（カードの一組、一揃い）のことも
パイル（山札、場に積んで置いてある状態）のことも
両方、デックと呼んでたような記憶がある。
ジプシー（つうかロマ人？）の多い、多かった国の
英語の deck に相当する単語なんだろうね
大航海時代に強かったスペインとか
海運の盛んなヨーロッパのどっかの国とか（そういうと地中海側全部なっちゃうけどｗ）
その辺なんだと思っている。
自分が知る範囲で普通にデックというのは、
ナイペス・デッキをナイペス・デックともいうことくらいだから
そこからの推測でスペインが本命なんですわ
トレーディングカードゲームでも、ものによってはデックというらしいね
262 ：はじめまして名無しさん：2013/06/09(日) 03:00:36.27 ID:???0
>>259
ライダーやトートを数枚模写してみましたが、たしかに修行だと思うと辛いですねw
ヘルメティックはタロット勉強でなくペン画の勉強で模写しましたが…線一つ一つは難しく絵柄が好きだった月を模写し、その一枚で諦めましたw
あの、教えてさんで申し訳ないのですが
トートタロットのワンオラクルはどうやって読み解けば良いのか教えていただけませんか？
品位で考えるとは聞いているのですが、一枚で品位も何もないのでは？とか
その占いをした時の月とカードを照らし合わせて品位をとるの？とか
ずっと考えて調べているのですが、どうしてもわからないのです。
どうか教えてください。
ライダーやトートを数枚模写してみましたが、たしかに修行だと思うと辛いですねw
ヘルメティックはタロット勉強でなくペン画の勉強で模写しましたが…線一つ一つは難しく絵柄が好きだった月を模写し、その一枚で諦めましたw
あの、教えてさんで申し訳ないのですが
トートタロットのワンオラクルはどうやって読み解けば良いのか教えていただけませんか？
品位で考えるとは聞いているのですが、一枚で品位も何もないのでは？とか
その占いをした時の月とカードを照らし合わせて品位をとるの？とか
ずっと考えて調べているのですが、どうしてもわからないのです。
どうか教えてください。
263 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/09(日) 14:09:08.04 ID:???0
芸術関係の方なんですかね
イラストレイターのD・パラディーニが好きなら
氏の作品をある程度見て雰囲気を掴んだら
アクエリアンタロット（タロットの処方箋さんの意味のとこで全部見ることができる）の
フレームアウトしてしまった部分を補って書いてみるとかは、面白いかも～
（趣味的にでないとメゲますがねｗ）
質問やネタ振りは歓迎ですが、マルチは良くないですよｗ
まあ、同時じゃないだけ罪が軽いとも言えますが…
トートやその他、Rの無いカードのワンオラは
単純に観た時のイメージでしょう
どうしても気になるならその1枚についての瞑想を行うとか
自由連想で意味を引き出すとか、そんな感じですかねー
品位を取りたいなら、象徴カード出しておいてそことの品位をみるか
コンビネーションリーディングに使うかになるかな
ただ、占いに入る前にどのカードを用いるかとか
（メインデッキ1つの人は不要な作業）
どのスプレッドが占いのテーマに適しているか
なんかは充分に考えるべきことなので
そこでワンオラでとなったなら1枚を見た印象だけでいいんじゃないですかね？
余所でも書いたけど、ワンオラに決めたらその1枚について徹底して考えて意味を引き出してますし
とりあえず1枚出して、と思ったなら意味が汲取れるまで補助カード出してもいいんだし
また、その場合にカードの正逆をとると自分で決めておいて意味に差をつけてもいいんじゃないですかね
プロでも正逆を意識して読むと言う人は居ますよ。
イラストレイターのD・パラディーニが好きなら
氏の作品をある程度見て雰囲気を掴んだら
アクエリアンタロット（タロットの処方箋さんの意味のとこで全部見ることができる）の
フレームアウトしてしまった部分を補って書いてみるとかは、面白いかも～
（趣味的にでないとメゲますがねｗ）
質問やネタ振りは歓迎ですが、マルチは良くないですよｗ
まあ、同時じゃないだけ罪が軽いとも言えますが…
トートやその他、Rの無いカードのワンオラは
単純に観た時のイメージでしょう
どうしても気になるならその1枚についての瞑想を行うとか
自由連想で意味を引き出すとか、そんな感じですかねー
品位を取りたいなら、象徴カード出しておいてそことの品位をみるか
コンビネーションリーディングに使うかになるかな
ただ、占いに入る前にどのカードを用いるかとか
（メインデッキ1つの人は不要な作業）
どのスプレッドが占いのテーマに適しているか
なんかは充分に考えるべきことなので
そこでワンオラでとなったなら1枚を見た印象だけでいいんじゃないですかね？
余所でも書いたけど、ワンオラに決めたらその1枚について徹底して考えて意味を引き出してますし
とりあえず1枚出して、と思ったなら意味が汲取れるまで補助カード出してもいいんだし
また、その場合にカードの正逆をとると自分で決めておいて意味に差をつけてもいいんじゃないですかね
プロでも正逆を意識して読むと言う人は居ますよ。
264 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/09(日) 14:23:44.80 ID:???0
まあ、色々書いたけど一言でいうと
「自分の好み・感覚」と「自分の信念」（出来れば納得できる理由付けて）
が、カードだけでなく全部の占いのポイントなんで
此処で私に如何言われたかなんてのは、大したことではないですｗ
それ読んで如何思ったか、如何感じたか、
心の底から納得できたならこの通りでいいんでしょうし
違うと思う点が少しでもあれば、その点を自分なりに調べるなり工夫するなりして
そうやって出した結論が、その人にとっての正解になるわけなんですね。
上にも書いてあるけど、自分はトートは
（持ってはいても）全く使おうとしない人なので
的外れである可能性も高いｗ
トートがメインデッキの師匠探すとか
クロウリー関係の資料に当たっていくとか
その結果、独自流派打ち立てるとか
そういうのが正解の気がしてますねえ
クロウリー本人は他のカードについては基本的に全否定だから
（その割に、トートのタロットは生前は公開しなかったのは不思議）
（一説によると、ずーっと修正案・改良案を考え続けてたからとも言われる）
トートの独自の象徴や解釈を専門で学んでみると
色んなことがでてくるかもですね。
「自分の好み・感覚」と「自分の信念」（出来れば納得できる理由付けて）
が、カードだけでなく全部の占いのポイントなんで
此処で私に如何言われたかなんてのは、大したことではないですｗ
それ読んで如何思ったか、如何感じたか、
心の底から納得できたならこの通りでいいんでしょうし
違うと思う点が少しでもあれば、その点を自分なりに調べるなり工夫するなりして
そうやって出した結論が、その人にとっての正解になるわけなんですね。
上にも書いてあるけど、自分はトートは
（持ってはいても）全く使おうとしない人なので
的外れである可能性も高いｗ
トートがメインデッキの師匠探すとか
クロウリー関係の資料に当たっていくとか
その結果、独自流派打ち立てるとか
そういうのが正解の気がしてますねえ
クロウリー本人は他のカードについては基本的に全否定だから
（その割に、トートのタロットは生前は公開しなかったのは不思議）
（一説によると、ずーっと修正案・改良案を考え続けてたからとも言われる）
トートの独自の象徴や解釈を専門で学んでみると
色んなことがでてくるかもですね。
265 ：はじめまして名無しさん：2013/06/09(日) 19:07:38.84 ID:???0
今は仕事から外れてますが、デザイン職でした。
アクエリアンタロット好きです。
フレームアウトの補完なんてとても楽しそう…良いこと聞きましたありがとうございます！
トートワンオラクルは3月20日の書き込みですよね。
探してみると言って〆たものでしたが、完全にマルチでしたね…申し訳ないです。
そして、トートを使われないと知らず不躾なお願いをしてしまい、すみませんでした。
それなのに色々教えて下さりありがとうございます。
もやもやといいますか、突っかかりがとれて次に進めそうです。
解釈が占者の数だけあるように、自分自身の納得して決められるものをみつけるようにしてみます。
アクエリアンタロット好きです。
フレームアウトの補完なんてとても楽しそう…良いこと聞きましたありがとうございます！
トートワンオラクルは3月20日の書き込みですよね。
探してみると言って〆たものでしたが、完全にマルチでしたね…申し訳ないです。
そして、トートを使われないと知らず不躾なお願いをしてしまい、すみませんでした。
それなのに色々教えて下さりありがとうございます。
もやもやといいますか、突っかかりがとれて次に進めそうです。
解釈が占者の数だけあるように、自分自身の納得して決められるものをみつけるようにしてみます。
266 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/09(日) 19:28:18.24 ID:???0
楽しみながら出来るなら、やってみると良さそうですねー
どこかでソノ質問見た記憶があったもんで～
トートは凄いカードなのは判るんですが
色々と異なる点が気に成り使ってませんね
（GD式がベースで似てるんだけどね、似てる分、細かい差異が気になる）
質問の時点ではトートと書かれてたんで余所ではスルーしてましたわ
此処で訊かれたら、判らん事でも自分なりの見解は示しますけどねｗ
（あくまで、私の見解であり、盲信するのは良くない）
どこかでソノ質問見た記憶があったもんで～
トートは凄いカードなのは判るんですが
色々と異なる点が気に成り使ってませんね
（GD式がベースで似てるんだけどね、似てる分、細かい差異が気になる）
質問の時点ではトートと書かれてたんで余所ではスルーしてましたわ
此処で訊かれたら、判らん事でも自分なりの見解は示しますけどねｗ
（あくまで、私の見解であり、盲信するのは良くない）
267 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 04:27:31.14 ID:???0
久しぶりにスプレッドスレにてネタ投下
大アルカナしか持ってないという人には役立つ話だったんじゃないかな
小アルカナも持ってて、普通に使えてる人なら
わざわざやらんでいいスプレッドではあるけどね
大アルカナのみで9枚も出してるから、普段フルデッキの人は
混乱してかえって読み難くなると思う。
大アルカナしか持ってないと言う人が意外と多いようなんで
自分はやらないんだが、紹介しておいた。
（フルデッキ持ってても大アルカナしか使わないと言う人は…
Aとコートカードだけでも使うとこからやりましょう。使わないとモッタイナイ）
大アルカナしか持ってないという人には役立つ話だったんじゃないかな
小アルカナも持ってて、普通に使えてる人なら
わざわざやらんでいいスプレッドではあるけどね
大アルカナのみで9枚も出してるから、普段フルデッキの人は
混乱してかえって読み難くなると思う。
大アルカナしか持ってないと言う人が意外と多いようなんで
自分はやらないんだが、紹介しておいた。
（フルデッキ持ってても大アルカナしか使わないと言う人は…
Aとコートカードだけでも使うとこからやりましょう。使わないとモッタイナイ）
268 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 05:55:23.40 ID:???0
VIP+は書けないんで、占い板で久しぶりに鑑定してきた。
徐々にではあるが、ninjananja の導入が定着しつつあるようだしね～
あと、代行を使った依頼についての議論もあったね
此処によく来る占師さん（+私）で
シベリア辺りで卜術スレ立てて占っていくのって、
やはり難しいですかね？ｗ
シベリアの占いスレは命術のはあるんだけど
そこを使わせてもらうのはテンプレが全然違うから無理でしょうし
新スレを立ててってことだと、専門板でないから
占いは占いで重複、と言われてしまうような気がして
ずっと見送ってきてたんですがね…
（シベリアはスレ立てについては相当に厳しい）
同調してくれる人がいるなら、自治スレか商工会議所スレか
なんかしかるべきところで相談してみようかな？
徐々にではあるが、ninjananja の導入が定着しつつあるようだしね～
あと、代行を使った依頼についての議論もあったね
此処によく来る占師さん（+私）で
シベリア辺りで卜術スレ立てて占っていくのって、
やはり難しいですかね？ｗ
シベリアの占いスレは命術のはあるんだけど
そこを使わせてもらうのはテンプレが全然違うから無理でしょうし
新スレを立ててってことだと、専門板でないから
占いは占いで重複、と言われてしまうような気がして
ずっと見送ってきてたんですがね…
（シベリアはスレ立てについては相当に厳しい）
同調してくれる人がいるなら、自治スレか商工会議所スレか
なんかしかるべきところで相談してみようかな？
269 ：はじめまして名無しさん：2013/06/10(月) 11:40:49.78 ID:???0
270 ：はじめまして名無しさん：2013/06/10(月) 11:51:11.90 ID:???0
ゲームの女神転生シリーズはカバラっぽい
271 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 15:08:20.30 ID:???0
ついでに小ネタ （向うに書くにはマニアック過ぎるからｗ）
ラヴァーズオアデスやるのは、死神が単純な凶札のデッキのがいいんだろうね
死神には2種類のデザインがあり
「やってくる者」と「刈り取る者」で、微妙に意味が異なるよね
やってくるんだと伝染病による病死や戦死が原義（の1つ）で
刈り取るほうだと寿命や運命という感じだよね
うじゅぱ氏のOHでは自作カードに死神を2種入れて
意味に合いそうなほうを採用というようなこともしてるようだ
ラヴァーズオアデスやるのは、死神が単純な凶札のデッキのがいいんだろうね
死神には2種類のデザインがあり
「やってくる者」と「刈り取る者」で、微妙に意味が異なるよね
やってくるんだと伝染病による病死や戦死が原義（の1つ）で
刈り取るほうだと寿命や運命という感じだよね
うじゅぱ氏のOHでは自作カードに死神を2種入れて
意味に合いそうなほうを採用というようなこともしてるようだ
272 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 15:29:25.32 ID:???0
ああ、より正しくは∴O∴H、だよね
魔術結社やロッジは組織名に秘密のモットーを掲げ
その頭文字を∴記号で繋いだものを略称として用いる伝統がある
普通は、Nantoka Order of the Kantoka Doutoka って感じで
N∴O∴K∴D ってのを建前上の名前とし、
本当はこのイニシアルから始まる別の言葉が本当の名前ってケースね
（前置詞と定冠詞は頭文字をとらないのが普通）
B∴O∴T∴A （ポール・フォスター・ケース氏のとこ）は
Builders Of The Aditum で前置詞も冠詞も使ってることにしてるが
これはタテマエなんだろうね～
（本当の名前は正式メンバーにしか教えない）
GDだって、シークレット オーダー オブ ザ ゴールデン ドーンとか
ニュー オーダー …だったりでそれぞれ4文字に略すことが出来る
（公式なGDはもう1個あったよね、何オーダーだったかド忘れｗ）
こういう言葉遊びはカバリストやメーソンリーが好んでやるもので
アメリカの政策名や作戦名名、条約名なんかで上手いのが幾つもある
戦略兵器削減交渉と戦略兵器削減条約をSTART としたのは
アピールとしても上手いよねｗ
魔術結社やロッジは組織名に秘密のモットーを掲げ
その頭文字を∴記号で繋いだものを略称として用いる伝統がある
普通は、Nantoka Order of the Kantoka Doutoka って感じで
N∴O∴K∴D ってのを建前上の名前とし、
本当はこのイニシアルから始まる別の言葉が本当の名前ってケースね
（前置詞と定冠詞は頭文字をとらないのが普通）
B∴O∴T∴A （ポール・フォスター・ケース氏のとこ）は
Builders Of The Aditum で前置詞も冠詞も使ってることにしてるが
これはタテマエなんだろうね～
（本当の名前は正式メンバーにしか教えない）
GDだって、シークレット オーダー オブ ザ ゴールデン ドーンとか
ニュー オーダー …だったりでそれぞれ4文字に略すことが出来る
（公式なGDはもう1個あったよね、何オーダーだったかド忘れｗ）
こういう言葉遊びはカバリストやメーソンリーが好んでやるもので
アメリカの政策名や作戦名名、条約名なんかで上手いのが幾つもある
戦略兵器削減交渉と戦略兵器削減条約をSTART としたのは
アピールとしても上手いよねｗ
273 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 15:48:59.49 ID:???0
まあ、わざわざ鑑定スレ増やすこともないかｗ
代行依頼はNGという意見が大半のようですしねえ
女神転生シリーズはそれなりに考証が入ってると聞いたことはあるね
1というか初代に手を出さんかったもんで
そのままずーっとスルーしてきたけどｗ
どっかで探してみようかな～
代行依頼はNGという意見が大半のようですしねえ
女神転生シリーズはそれなりに考証が入ってると聞いたことはあるね
1というか初代に手を出さんかったもんで
そのままずーっとスルーしてきたけどｗ
どっかで探してみようかな～
274 ：はじめまして名無しさん：2013/06/10(月) 19:26:20.01 ID:???0
女神転生シリーズの初期で、敵にＹＨＶＨが出るってところが日本産ゲームだなと思った
275 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/10(月) 20:52:30.80 ID:???0
パワーストーンというか水晶などのブレスレットを占いをする人は着けたりしてる？
ふと、興味を覚えたので
もし着けたりしてるなら選び方などを知りたい
ふと、興味を覚えたので
もし着けたりしてるなら選び方などを知りたい
276 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/10(月) 20:54:45.90 ID:???0
それと、スプレッドのユーロメソッド借りました
どうもありがとう
どうもありがとう
277 ：はじめまして名無しさん：2013/06/10(月) 21:29:38.31 ID:???0
>>275
ブレスレットやアクセは気休め
石パワーの本陣は原石ですなー
ありがちな水晶は「○○向け」という特定の傾向は無い
バランス良く、無難で使い易い石ではある
占い(する側)によさ気な石で考えると、
霊感や不思議な力を増すのはアメシストなど紫系あたり
鑑定でネガティブな精神的ストレスを受け易い性質なら、
黒系の石(モリオン・オブシディアン・オニキス、赤黒いガーネットなど)と、
偏光する石(ラブラド系・レインボー入り・オパール)のとか
オニキス＋ガーネットは魔除けの組み合わせでもある
直感力や閃きを高めるのも偏光する石
偏光する石は変化・不安定を促す性質もあるんで、
精神的に不安定な時と落ち着きたい時は不向き
ブレスレットやアクセは気休め
石パワーの本陣は原石ですなー
ありがちな水晶は「○○向け」という特定の傾向は無い
バランス良く、無難で使い易い石ではある
占い(する側)によさ気な石で考えると、
霊感や不思議な力を増すのはアメシストなど紫系あたり
鑑定でネガティブな精神的ストレスを受け易い性質なら、
黒系の石(モリオン・オブシディアン・オニキス、赤黒いガーネットなど)と、
偏光する石(ラブラド系・レインボー入り・オパール)のとか
オニキス＋ガーネットは魔除けの組み合わせでもある
直感力や閃きを高めるのも偏光する石
偏光する石は変化・不安定を促す性質もあるんで、
精神的に不安定な時と落ち着きたい時は不向き
278 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 22:15:33.92 ID:???0
ブレスレットは邪魔くさい感じがするんで自分はつけてない
身に付けることは悪いことではないと言うか、
ドッチかと言えばいいことなんだろうけどね
原石の小さいの（3㎝四方に収まりそうなくらい）
をポケットに入れておくことはある
占いや儀式を行う場所には置物として水晶原石は置いてるね
あと、ワンドの先端には水晶のポイントを付けてる
自分が好んで使うのは、やはり水晶（石英やクォーツ類含む）
ルチル、クリア、スモーキー、それぞれに味があって好きだね
占師向きでいえば、自分はすぐ思い浮かぶのは
オニキス・ムーンストーンと水晶かな
身に付けることは悪いことではないと言うか、
ドッチかと言えばいいことなんだろうけどね
原石の小さいの（3㎝四方に収まりそうなくらい）
をポケットに入れておくことはある
占いや儀式を行う場所には置物として水晶原石は置いてるね
あと、ワンドの先端には水晶のポイントを付けてる
自分が好んで使うのは、やはり水晶（石英やクォーツ類含む）
ルチル、クリア、スモーキー、それぞれに味があって好きだね
占師向きでいえば、自分はすぐ思い浮かぶのは
オニキス・ムーンストーンと水晶かな
279 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/10(月) 22:19:53.35 ID:???0
スプレッドは著作権の対象ではないと思うんで
断る必要ないですよｗ
（解説文には著作権あるんで丸コピーは良くないと思うけど）
ユーロは1番伝統的な占い方（の1つ）なんだしね
カラスさんは、折角GDタロットあるんだから
大アルカナ+A+コートカードくらいは使ってみてはー？
ピラミッドスプレッド（3の倍数をよんでいくやつ）なら
そのカードセットでやるほうが正式なわけだし
他のスプレッドでも、枚数抑えられれば問題なく使えるはずですよ
断る必要ないですよｗ
（解説文には著作権あるんで丸コピーは良くないと思うけど）
ユーロは1番伝統的な占い方（の1つ）なんだしね
カラスさんは、折角GDタロットあるんだから
大アルカナ+A+コートカードくらいは使ってみてはー？
ピラミッドスプレッド（3の倍数をよんでいくやつ）なら
そのカードセットでやるほうが正式なわけだし
他のスプレッドでも、枚数抑えられれば問題なく使えるはずですよ
280 ：はじめまして名無しさん：2013/06/10(月) 22:51:37.18 ID:???0
最初、初心者だからって大アルカナだけで占ってた
すごい読みにくかった
なかなか上達しない。
ある日、決意してフルデッキでやってみたら、
今までのやりにくさが嘘のようにかゆいところに手が届いた。
そんな人もいる。
すごい読みにくかった
なかなか上達しない。
ある日、決意してフルデッキでやってみたら、
今までのやりにくさが嘘のようにかゆいところに手が届いた。
そんな人もいる。
281 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/10(月) 23:31:49.89 ID:???0
>>277
>>278
なるほど
手に入れるならやはり原石か
なんたらクラスタとか種類もいろいろあって眺めるだけでも楽しい感じ
石はいままで手に入れたことないからせっかくだしなんか買おうかな
>>279
中ピラミッドで紹介してたやつかな
ＧＤタロットはいまだに掴めないですなー
まだまだ修行が足りない
>>278
なるほど
手に入れるならやはり原石か
なんたらクラスタとか種類もいろいろあって眺めるだけでも楽しい感じ
石はいままで手に入れたことないからせっかくだしなんか買おうかな
>>279
中ピラミッドで紹介してたやつかな
ＧＤタロットはいまだに掴めないですなー
まだまだ修行が足りない
282 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/11(火) 03:04:09.00 ID:???0
小アルカナは、持ってるなら使わないとモッタイナイよねえ
「大アルカナだけで占うと精度が落ちるか？」
は永遠のテーマで、自分はカードの出方の精度は落ちないんだが
人間のほうの問題で、余程の人でないと解釈の精度は落ちる、と思ってる
実際には小アルカナ入れた方が実は簡単になるんだしね
意味は本見ながらであっても、リーディング自体は楽になる
（カードの意味を覚えてから使おうとか、覚えきれないから使わないとかの苦手意識なきゃね）
特にウェイト系は、ウェイト博士の功罪あるからね～
小アルカナを占い専用カードとして完成させたのは凄いことで
これを魔術に使い難くなったというのは野暮でしょうｗ
（GD内部には既にTの書と初代GDタロットが存在したんだし）
そうやりながらも、大アルカナには魔術的秘儀を用いているんで
整合性がとり難くなってるよね
ので、本人著の図解がああいう書き方に成っちゃうわけで…ｗ
「大アルカナだけで占うと精度が落ちるか？」
は永遠のテーマで、自分はカードの出方の精度は落ちないんだが
人間のほうの問題で、余程の人でないと解釈の精度は落ちる、と思ってる
実際には小アルカナ入れた方が実は簡単になるんだしね
意味は本見ながらであっても、リーディング自体は楽になる
（カードの意味を覚えてから使おうとか、覚えきれないから使わないとかの苦手意識なきゃね）
特にウェイト系は、ウェイト博士の功罪あるからね～
小アルカナを占い専用カードとして完成させたのは凄いことで
これを魔術に使い難くなったというのは野暮でしょうｗ
（GD内部には既にTの書と初代GDタロットが存在したんだし）
そうやりながらも、大アルカナには魔術的秘儀を用いているんで
整合性がとり難くなってるよね
ので、本人著の図解がああいう書き方に成っちゃうわけで…ｗ
283 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/11(火) 03:21:34.11 ID:???0
『柘榴の園』 の難解性に捕まってしまいましたかねえ
恋人や愚者などの極端にデザインが異なるカード以外は
普通の大アルカナの解釈でいいんですが…
思いきりアバウトに言うと、生命の樹というものがあって、
それを取り囲む四角柱（底面と天面は無し）があるとイメージしましょう
で、中心にある樹の影がそれぞれ四面に映っていると考える
この１つの面が実は1次元繰り上がって、1つの界なんですね
○○界にある、または、投影された、樹のセフィラ1つが1枚の小アルカナに対応している
ので、6が中心にあり、Aが原初であり、10が我々のいるリアル世界（に引き下ろされたもの）
1（A）～3が、断崖の向うで、概念（プラズマという表現をする人も居る。物理的意味ではないけどね）
4で発動というか、この世に来て5の厳しさ・試練を経て6で最盛期というか
最大化というか極大化というか、そんな感じ
その先は徐々に俗な要素が加わり、10で終わる
そういうザックリした認識だけでもいいんですよ～
恋人や愚者などの極端にデザインが異なるカード以外は
普通の大アルカナの解釈でいいんですが…
思いきりアバウトに言うと、生命の樹というものがあって、
それを取り囲む四角柱（底面と天面は無し）があるとイメージしましょう
で、中心にある樹の影がそれぞれ四面に映っていると考える
この１つの面が実は1次元繰り上がって、1つの界なんですね
○○界にある、または、投影された、樹のセフィラ1つが1枚の小アルカナに対応している
ので、6が中心にあり、Aが原初であり、10が我々のいるリアル世界（に引き下ろされたもの）
1（A）～3が、断崖の向うで、概念（プラズマという表現をする人も居る。物理的意味ではないけどね）
4で発動というか、この世に来て5の厳しさ・試練を経て6で最盛期というか
最大化というか極大化というか、そんな感じ
その先は徐々に俗な要素が加わり、10で終わる
そういうザックリした認識だけでもいいんですよ～
284 ：はじめまして名無しさん：2013/06/11(火) 13:42:22.76 ID:???0
数の概念はどのスートでもA～10まで同じ起承転結を辿るし、
後はスートの特性で応用するだけだよね
コートカードも↑同じ感じで概念と性質でどうにかなる
これを先に押さえたら、いきなり意味を丸暗記するより全然楽だと思う
……という事に気付いたのは割と最近ｗｗｗ
デッキのリーフレットや入門書にはあまり書かれていない事だから、
これを知らずにフルデッキの枚数に腰が引けてる人も居そう
後はスートの特性で応用するだけだよね
コートカードも↑同じ感じで概念と性質でどうにかなる
これを先に押さえたら、いきなり意味を丸暗記するより全然楽だと思う
……という事に気付いたのは割と最近ｗｗｗ
デッキのリーフレットや入門書にはあまり書かれていない事だから、
これを知らずにフルデッキの枚数に腰が引けてる人も居そう
285 ：はじめまして名無しさん：2013/06/11(火) 13:50:34.64 ID:???0
>>284
補足
デッキのリーフレットや、超ザックリな入門書は、
とりあえず一通りやってみれるだけの情報と手順があればいい訳で
使い方は解説しても「十分に使えるまでの実用的な手順」とか、
「いかに効率よく知識を深めるか」まではサポートしてないｗｗ
それは尤もな事だから、そういう情報源に
そこまでの親切さは求めちゃいけないんだろうなと思ったｗ
補足
デッキのリーフレットや、超ザックリな入門書は、
とりあえず一通りやってみれるだけの情報と手順があればいい訳で
使い方は解説しても「十分に使えるまでの実用的な手順」とか、
「いかに効率よく知識を深めるか」まではサポートしてないｗｗ
それは尤もな事だから、そういう情報源に
そこまでの親切さは求めちゃいけないんだろうなと思ったｗ
286 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/11(火) 14:47:13.27 ID:???0
284的なことを最初に気付いてもらいたいから
私は図解やタロット、Eグレイを推奨にしてて
そのせいで、批判されてはいるｗ
入門書で最初の1回まで最短を目指すのと
次の段階で伸びられるように基礎体力作るのとでは
書き方が変わってくるよね
効率で考えたら4界のセフィラというのが1番簡単な覚え方と言える
私は図解やタロット、Eグレイを推奨にしてて
そのせいで、批判されてはいるｗ
入門書で最初の1回まで最短を目指すのと
次の段階で伸びられるように基礎体力作るのとでは
書き方が変わってくるよね
効率で考えたら4界のセフィラというのが1番簡単な覚え方と言える
287 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/11(火) 14:54:04.59 ID:???0
ラヴァーズ オア デス の展開表記にミスｗ
修正しといた
修正しといた
288 ：はじめまして名無しさん：2013/06/11(火) 19:54:53.09 ID:???0
こういう話は、ブログにまとめておいたほうが便利だと思うのですが、
あっちはもう更新しないのですか？
あっちはもう更新しないのですか？
289 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/11(火) 20:11:42.39 ID:???0
いや、更新よていはあるけど
向うは徐々に、でｗ
向うは徐々に、でｗ
290 ：はじめまして名無しさん：2013/06/12(水) 04:56:26.65 ID:???0
GD系の西洋魔術をやってる人は魔術を実践する時にもタロットを使ってるんですか？
パスワーキングとか名前だけは聞いた事あるけど他にも利用方法は色々あるんだろうな
広い意味では占い自体も魔術だって言う人もいますね
パスワーキングとか名前だけは聞いた事あるけど他にも利用方法は色々あるんだろうな
広い意味では占い自体も魔術だって言う人もいますね
291 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/12(水) 23:03:02.27 ID:???0
タロット魔術は色々ありますよ
占いの中にも自己洞察みたいのがあって
ある種の魔術と言えそうなのもありますね
マーリンの鏡、なんていうスプレッドは
占いと言うよりも瞑想のテーマみたいな感じですよね
占いの中にも自己洞察みたいのがあって
ある種の魔術と言えそうなのもありますね
マーリンの鏡、なんていうスプレッドは
占いと言うよりも瞑想のテーマみたいな感じですよね
292 ：はじめまして名無しさん：2013/06/13(木) 01:17:31.90 ID:???0
ピラミッドスプレッド見てきたけどコートカードが12枚ってなってるね
4×4=16枚だよね多分
4×4=16枚だよね多分
293 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/13(木) 02:09:42.96 ID:???0
んだｗこっちのスレ内でも訂正してあるよ
294 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/13(木) 20:08:55.45 ID:???0
例のスレ
順番通り鑑定しようとしてるんだけど
どのスプレッドでいけば良いかひらめかない
他に待ってる人がいるのに困ったね
順番通り鑑定しようとしてるんだけど
どのスプレッドでいけば良いかひらめかない
他に待ってる人がいるのに困ったね
295 ：はじめまして名無しさん：2013/06/13(木) 22:00:24.68 ID:???0
>>294
閃かない依頼は飛ばしておｋじゃないかなー
でもどんな引き方でも当たるのがタロットの不思議なところなので、
無理にスプレッドを使わないという手もある
必要なポイントの数だけ1～3枚ずつ引いて、
全体に纏まりが無かったらボトムカードを引いてキーにする
スプレッドそのものに意味や不思議な力があると考える人からすると、
超適当にやってるように見えるのが難点かも
閃かない依頼は飛ばしておｋじゃないかなー
でもどんな引き方でも当たるのがタロットの不思議なところなので、
無理にスプレッドを使わないという手もある
必要なポイントの数だけ1～3枚ずつ引いて、
全体に纏まりが無かったらボトムカードを引いてキーにする
スプレッドそのものに意味や不思議な力があると考える人からすると、
超適当にやってるように見えるのが難点かも
296 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/14(金) 00:49:38.64 ID:???0
297 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/14(金) 04:16:52.05 ID:???0
当たり前だけど、万能のスプレッドはないからねｗ
決まらないときはコレというのを決めておくのも手
4カードで一直線の、過去、現在、問題解決、未来（結論）
凸型の過去、現在、問題解決、キー（アドヴァイス、これが現在の上になる）
なんかはほとんどの場合で使えるよね
もう1枚、一直線のほうなら未来（結論の前）
凸型なら現在の下に、周囲・環境か相手の気持ちなど
自分の努力で変えられないものを1つ加えての5カードにするとか～
個人的にほぼ万能と思うのは7カードホースシュー
中央に象徴カードを置き、それを取り囲むようにして
7枚馬蹄形に展開する
形は上に凸（下に開く）でも下に凸（上に開く）でもいいんだけど
自分は他者占いなら上に凸にすることが多い
ヘキサグラムと比べると象徴カードが中央における分、使う人は読み易いと思う
場の意味はほぼ一緒だよねｗ
流派により一部異なるが自分の場合は1から順に
過去、現在、未来（見通し）、本人（本心）、周囲（環境や相手とすることも）、障害（解決策、努力と読むことも）、結論・キー
これは特に生逆取らないカードだと隣接だけでなく象徴カードも品位の参考にできて便利
決まらないときはコレというのを決めておくのも手
4カードで一直線の、過去、現在、問題解決、未来（結論）
凸型の過去、現在、問題解決、キー（アドヴァイス、これが現在の上になる）
なんかはほとんどの場合で使えるよね
もう1枚、一直線のほうなら未来（結論の前）
凸型なら現在の下に、周囲・環境か相手の気持ちなど
自分の努力で変えられないものを1つ加えての5カードにするとか～
個人的にほぼ万能と思うのは7カードホースシュー
中央に象徴カードを置き、それを取り囲むようにして
7枚馬蹄形に展開する
形は上に凸（下に開く）でも下に凸（上に開く）でもいいんだけど
自分は他者占いなら上に凸にすることが多い
ヘキサグラムと比べると象徴カードが中央における分、使う人は読み易いと思う
場の意味はほぼ一緒だよねｗ
流派により一部異なるが自分の場合は1から順に
過去、現在、未来（見通し）、本人（本心）、周囲（環境や相手とすることも）、障害（解決策、努力と読むことも）、結論・キー
これは特に生逆取らないカードだと隣接だけでなく象徴カードも品位の参考にできて便利
298 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/14(金) 04:34:08.56 ID:???0
スレ占いでなく対面式だとユーロメソッドで補助引くのも便利
6枚並べて2枚ずつ、過去、現在、未来と読むのね
で、そこまで読んで聞かせて
「どうしても気になること、知りたいことがあれば1つだけなら観ますよ」
っていう感じで声かけて、最初の6枚で出なかったことや軽くしか触れなかった部分について
もう1枚追加で引いてそれを読むというのね
欠点はアレもコレもって知りたいことが1つにならんでズラズラ並べる人がいることくらいかｗ
その場合は、全部追加出す人と話聞いて2，3枚に留めようとするひとと
頑固に1枚しか出さん人と対応は色々だよね
（自分は話を良く聴いて可能な限り1枚にしようと努力するタイプ、ダメなら2，3枚までは出すかも）
6枚並べて2枚ずつ、過去、現在、未来と読むのね
で、そこまで読んで聞かせて
「どうしても気になること、知りたいことがあれば1つだけなら観ますよ」
っていう感じで声かけて、最初の6枚で出なかったことや軽くしか触れなかった部分について
もう1枚追加で引いてそれを読むというのね
欠点はアレもコレもって知りたいことが1つにならんでズラズラ並べる人がいることくらいかｗ
その場合は、全部追加出す人と話聞いて2，3枚に留めようとするひとと
頑固に1枚しか出さん人と対応は色々だよね
（自分は話を良く聴いて可能な限り1枚にしようと努力するタイプ、ダメなら2，3枚までは出すかも）
299 ： ◆Crow/iFRiE ：2013/06/14(金) 06:01:29.18 ID:???0
たくさんのアドバイスありがとうございました
最終的には、初心に返る気持ちでワンオラクルにて鑑定してみました
最終的には、初心に返る気持ちでワンオラクルにて鑑定してみました
300 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/14(金) 07:44:32.82 ID:???0
ワンオラクルは難しいですよねー
なんでも観ることは可能なんで
万能と言えば万能ですが
上手い質問の立て方をしないと
意味が取りにくいケースもでてきますよね
なんでも観ることは可能なんで
万能と言えば万能ですが
上手い質問の立て方をしないと
意味が取りにくいケースもでてきますよね
301 ：はじめまして名無しさん：2013/06/14(金) 09:06:09.23 ID:???0
簡単にさっと占うと言っても、このような掲示板の場合はワンオラクルよりも2.3枚、言えばスプレッド使って占った方が楽でワンオラクルでは見てない(というか上手く見れない)
302 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/14(金) 16:19:14.12 ID:???0
よくある依頼の「相手の気持ちは？」で
どうしたいのか、如何なりたいかも書いてない
現状も説明不足、なんてのだと
ワンオラで占うことになるよね
そういう情報が少なすぎるときは
普通の？スプレッドでやるよりは
自分はワンオラのが楽な気はしてる
どうしたいのか、如何なりたいかも書いてない
現状も説明不足、なんてのだと
ワンオラで占うことになるよね
そういう情報が少なすぎるときは
普通の？スプレッドでやるよりは
自分はワンオラのが楽な気はしてる
303 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 14:00:15.48 ID:???0
相手の気持ちを知りたいです
相手とは通勤列車が一緒になる間柄で名前も知りません
とか言われてもですねぇ
相手とは通勤列車が一緒になる間柄で名前も知りません
とか言われてもですねぇ
304 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 14:07:14.25 ID:???0
元234だが、ここには関わらないつもりだったが
俺やあいつに気を使ってやった行為ならば
YccnW6vAns氏には一応礼は言っておく、ついでにカラス氏にも
何のことかは分からないのなら、俺の気のせいだからスルーしてくれ
俺やあいつに気を使ってやった行為ならば
YccnW6vAns氏には一応礼は言っておく、ついでにカラス氏にも
何のことかは分からないのなら、俺の気のせいだからスルーしてくれ
305 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/15(土) 14:39:11.83 ID:???0
久宮氏のスレ（？）にも書いたが
好きな時に来れて、好きな時に離れられるのが
2chのいいところ～
なので、本人の気持ち次第でずっとスルーでも戻ってくるんでも
自由ではありますよｗ
私に対し否定的発言があったようだけど
自分は理解できてないですわ～
説明ありゃ、それに対しレスは付けるけどね
偏ってるのは事実、カバラ主義的だものｗ
小アルカナ持ってて使わないと言うのは
自分にしたら不思議と言うかモッタイナイというか
そういうので、Aとコートカードだけでも加えようとは言ってたけどね～
大アルカナのみでやるほうがリーディングが大変になるのは確かだもんねえ
好きな時に来れて、好きな時に離れられるのが
2chのいいところ～
なので、本人の気持ち次第でずっとスルーでも戻ってくるんでも
自由ではありますよｗ
私に対し否定的発言があったようだけど
自分は理解できてないですわ～
説明ありゃ、それに対しレスは付けるけどね
偏ってるのは事実、カバラ主義的だものｗ
小アルカナ持ってて使わないと言うのは
自分にしたら不思議と言うかモッタイナイというか
そういうので、Aとコートカードだけでも加えようとは言ってたけどね～
大アルカナのみでやるほうがリーディングが大変になるのは確かだもんねえ
306 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 15:19:44.30 ID:???0
>>303
そういうのってモブ程度にでも視界に入って認識されてればトントン
せいぜいおゆうぎ会の村人その１に向けるレベルの感情しか出ない
それを知ってどうするのと思うけど、知りたいんだろうね
更にほぼ確実に検証の裏が取れないから、
練習として鑑定してる人には無駄手間にもなる
そういうのってモブ程度にでも視界に入って認識されてればトントン
せいぜいおゆうぎ会の村人その１に向けるレベルの感情しか出ない
それを知ってどうするのと思うけど、知りたいんだろうね
更にほぼ確実に検証の裏が取れないから、
練習として鑑定してる人には無駄手間にもなる
307 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/15(土) 16:31:43.88 ID:???0
>>303みたいのは極端にしても
それって占うことなの？的依頼はスレ占いだと多いよねｗ
「真剣なんです！」だったり
「いい結果なら声かけてみようかと…」だったり
依存1歩手前と言うか、完全に依存というか難しい。
それって占うことなの？的依頼はスレ占いだと多いよねｗ
「真剣なんです！」だったり
「いい結果なら声かけてみようかと…」だったり
依存1歩手前と言うか、完全に依存というか難しい。
308 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 16:41:25.81 ID:???0
占い依存って治るもんですか？
309 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 17:07:27.46 ID:???0
アル中もニコ中もギャンブル中毒も占い依存も同じー
傾向としては買い物依存・ホスト狂いで破産するのと似ているかも
時間で課金される電占なんかはサイマーも多いと聞く
鑑定される高揚感で金銭感覚がぶっ飛ぶんだろうな
無償鑑定を食い物にしてれば破産しないだろうけどね
傾向としては買い物依存・ホスト狂いで破産するのと似ているかも
時間で課金される電占なんかはサイマーも多いと聞く
鑑定される高揚感で金銭感覚がぶっ飛ぶんだろうな
無償鑑定を食い物にしてれば破産しないだろうけどね
310 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/15(土) 17:14:38.32 ID:???0
占師依存、教祖様扱いとか、この人だけは判ってくれる、は
治し難いとは思うけど
単なる占い依存は治るんじゃないかな？
手っ取り早いのは、自分で占うようになることだがｗ
根本的な解決にはならんか？ｗｗｗ
普通は、ある程度歳いきゃ治るよね
治し難いとは思うけど
単なる占い依存は治るんじゃないかな？
手っ取り早いのは、自分で占うようになることだがｗ
根本的な解決にはならんか？ｗｗｗ
普通は、ある程度歳いきゃ治るよね
311 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 17:19:07.80 ID:???0
アラフォーな姉様方が結構痛い依頼をして依存してると思うんだけど
依存って年齢関係ないような気がしてしまう
依存って年齢関係ないような気がしてしまう
312 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 18:50:22.78 ID:???0
>>311
所謂バブル世代はちょっと異質なんよ
女性としての最盛期にミツグくんアッシーくんという
下僕系男子にチヤホヤされる時代だった
女性であるというだけで価値が付いた時代とでも言うか
その夢から覚めていない方々がとんちんかんな依頼をくれる
逆にゆとりと言われるバブル後の世代の方が冷めてる印象
十人並みならチャンスに恵まれにくいってのは経験として理解してるから、
変に高望みはしないし妥協案も飲んでくれたりする
所謂バブル世代はちょっと異質なんよ
女性としての最盛期にミツグくんアッシーくんという
下僕系男子にチヤホヤされる時代だった
女性であるというだけで価値が付いた時代とでも言うか
その夢から覚めていない方々がとんちんかんな依頼をくれる
逆にゆとりと言われるバブル後の世代の方が冷めてる印象
十人並みならチャンスに恵まれにくいってのは経験として理解してるから、
変に高望みはしないし妥協案も飲んでくれたりする
313 ：はじめまして名無しさん：2013/06/15(土) 20:51:27.12 ID:???0
バブル世代って不倫するのがステータスなのかと思うくらい
不倫に勤しんでいる人多いよね
不倫に勤しんでいる人多いよね
314 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 00:10:36.84 ID:???0
>>1さんは自分で本を出したりはしないの？
315 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 02:14:46.34 ID:???0
普通に手に入る形では本は出さないね
たまーに他の人のお手伝いだとか
資料・文献の貸し出しとかの
見えないお手伝いはすることがある程度
仮に書いたとしても今の御時世では
タロットの中級本は売れないよｗ
入門書は、書くとしたらEグレイベースに図解引用差し挟むとかｗ
薀蓄はAダグラスから引いてくるとかｗ
そんなのになるだろうしｗｗｗ
ブログ形式でなく、ちゃんとした（？）サイトは立ち上げるかもね
ただ、私は割と繰り返し読んで気付いてくれ的指導が多く
「何に」気付いてほしいのかは語らずに
「如何」学んだら気付けるかに重点を置くからねえ…
たまーに他の人のお手伝いだとか
資料・文献の貸し出しとかの
見えないお手伝いはすることがある程度
仮に書いたとしても今の御時世では
タロットの中級本は売れないよｗ
入門書は、書くとしたらEグレイベースに図解引用差し挟むとかｗ
薀蓄はAダグラスから引いてくるとかｗ
そんなのになるだろうしｗｗｗ
ブログ形式でなく、ちゃんとした（？）サイトは立ち上げるかもね
ただ、私は割と繰り返し読んで気付いてくれ的指導が多く
「何に」気付いてほしいのかは語らずに
「如何」学んだら気付けるかに重点を置くからねえ…
316 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 02:18:30.85 ID:???0
おや？ アネさんも私と一緒で
占い板を一時的に離れたかあ
荒れてたんで少し休む言うから
残りを私が観たんだが
そういう残件処理やると占う人がいるってんで
逆に人集めてしまうこともあるんで、難しいよね
占い板を一時的に離れたかあ
荒れてたんで少し休む言うから
残りを私が観たんだが
そういう残件処理やると占う人がいるってんで
逆に人集めてしまうこともあるんで、難しいよね
317 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 11:00:09.36 ID:???0
占い板は定期的に横槍厨が沸くなぁ
なんでなんだろ
なんでなんだろ
318 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 11:57:01.10 ID:???0
タロットの本というか魔術の本を出すんじゃないかと思ってました
319 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 12:35:21.14 ID:???0
アネさん、お疲れ様でした
>>316
早速残件処理した人がいましたね
カード開示なしですしあまり人は寄ってこないかも(いい意味で)
マルチと横槍でウンザリする雰囲気になってしまいましたね
横槍でアドバイスや意見を言いたいのなら人生相談スレあたりに
行けばいいのにと思います
>>316
早速残件処理した人がいましたね
カード開示なしですしあまり人は寄ってこないかも(いい意味で)
マルチと横槍でウンザリする雰囲気になってしまいましたね
横槍でアドバイスや意見を言いたいのなら人生相談スレあたりに
行けばいいのにと思います
320 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 14:36:41.69 ID:???0
横槍は、スレとしては全否定が治安的には正しいのかもなあ…
自分は横槍には種類があると思ってはいるんだけどね～
・2chルール違反・LR違反・スレルール違反の指摘
・テンプレ不備・マルチの指摘
・三禁がらみ医学関係などの指摘
・命術向きの誘導や卜術に不向きを伝える
・マルチではないが、類似テーマの指摘
・煩雑な、頻繁な追加質問へのツッコミ（事実上の割り込みの時）
と、まあ、この辺までは、半分は自治という感じで自分はありがたいと思うんだが
依頼したほうにしたら面白くないのかもな～
書き方によっては雰囲気悪くなるしねえ
・そもそも占うことなのか？
は、突っ込みたくなる気持ちは判るがｗ
これは、占師さんの判断に任せた方が荒れないよね
自分は横槍には種類があると思ってはいるんだけどね～
・2chルール違反・LR違反・スレルール違反の指摘
・テンプレ不備・マルチの指摘
・三禁がらみ医学関係などの指摘
・命術向きの誘導や卜術に不向きを伝える
・マルチではないが、類似テーマの指摘
・煩雑な、頻繁な追加質問へのツッコミ（事実上の割り込みの時）
と、まあ、この辺までは、半分は自治という感じで自分はありがたいと思うんだが
依頼したほうにしたら面白くないのかもな～
書き方によっては雰囲気悪くなるしねえ
・そもそも占うことなのか？
は、突っ込みたくなる気持ちは判るがｗ
これは、占師さんの判断に任せた方が荒れないよね
321 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 14:49:18.67 ID:???0
魔術本はいくらでもあるからな～ｗ
多くの結社は、一定のレベルまでは普通に公開してるはずだよね
無料公開であったり、通信教育的なのであったり
その辺は各結社ごとに異なるけどね
GDの流れを汲む西洋儀式魔術に関しては
柘榴の園、バトラー本2冊、心霊的自己防衛術、神秘のカバラーといった
ほぼ完璧なテキスト群があるわけだしなあｗ
魔術結社GIKOスレのテンプレも極めて優秀ではあることだし～
心霊的自己防衛術がテンプレにない（なかった）のは
自分としてはやや不思議に思ったが
Dフォーチュンは功罪両面あるからなのかと納得してはいたｗ
多くの結社は、一定のレベルまでは普通に公開してるはずだよね
無料公開であったり、通信教育的なのであったり
その辺は各結社ごとに異なるけどね
GDの流れを汲む西洋儀式魔術に関しては
柘榴の園、バトラー本2冊、心霊的自己防衛術、神秘のカバラーといった
ほぼ完璧なテキスト群があるわけだしなあｗ
魔術結社GIKOスレのテンプレも極めて優秀ではあることだし～
心霊的自己防衛術がテンプレにない（なかった）のは
自分としてはやや不思議に思ったが
Dフォーチュンは功罪両面あるからなのかと納得してはいたｗ
322 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 14:55:48.41 ID:???0
入門書的な
サルでも分かるWindowsみたいな感じの
そういう初心者のための魔術入門書ってありますか？
サルでも分かるWindowsみたいな感じの
そういう初心者のための魔術入門書ってありますか？
323 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 15:20:35.56 ID:???0
依頼や横槍ってどんな過疎板の下層スレであっても
占師が居て鑑定が進んでいれば見付けて来るｗｗ
上から下に水が流れるが如しで、
占師が居れば依頼が増えるのは仕方無いこと
自治的な横槍は有り難いけどなぁ
根拠の無いマルチ認定とか、占断ではない的外れなアドバイ厨とか、
どうしてもゼロには出来ないものだしねぇ
中には愉快犯も居るだろうから、占師が感情的に反応すると火に油だとも思う
占師が居て鑑定が進んでいれば見付けて来るｗｗ
上から下に水が流れるが如しで、
占師が居れば依頼が増えるのは仕方無いこと
自治的な横槍は有り難いけどなぁ
根拠の無いマルチ認定とか、占断ではない的外れなアドバイ厨とか、
どうしてもゼロには出来ないものだしねぇ
中には愉快犯も居るだろうから、占師が感情的に反応すると火に油だとも思う
324 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 15:37:34.01 ID:???0
魔術の基礎の基礎は文字に起こし難いからね～
呼吸法、弛緩法、視覚化、瞑想法、なんかでググっていくしかない気がする
どの世界でもだけど、最初に覚えることが実は奥義だからねｗｗ
資料や知識という意味では、IMN さんかTHE SACRED WAND さんか
あたりがよくまとまってるとは思う
（余所様のサイトで特殊分野なのでURLは敢えて貼りません）
呼吸法、弛緩法、視覚化、瞑想法、なんかでググっていくしかない気がする
どの世界でもだけど、最初に覚えることが実は奥義だからねｗｗ
資料や知識という意味では、IMN さんかTHE SACRED WAND さんか
あたりがよくまとまってるとは思う
（余所様のサイトで特殊分野なのでURLは敢えて貼りません）
325 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 16:07:31.94 ID:???0
横槍に反応する占師さんは居らんのだろうけど
依頼人の方が無駄に反応しちゃうケースが…
横槍減らすには、!ninja!nanja の徹底位しか対策ないしね～
依頼人の為なのに、占師の都合と思ってる人がいるから困る
依頼人の方が無駄に反応しちゃうケースが…
横槍減らすには、!ninja!nanja の徹底位しか対策ないしね～
依頼人の為なのに、占師の都合と思ってる人がいるから困る
326 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 16:21:22.80 ID:???0
依頼側がニンジャするんだったら占い側も必ずしろ
とかいう意見が出るのが占い板ですよ
VIPたすで名無しで占ってる人すごいな
自分だったらあんなマルチ臭半端ないの占いたくない
とかいう意見が出るのが占い板ですよ
VIPたすで名無しで占ってる人すごいな
自分だったらあんなマルチ臭半端ないの占いたくない
327 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 16:38:09.42 ID:???0
魔術の瞑想法とは違うと思うけど阿字観が結構好きでやってる
遠縁のおっちゃんが高野山の僧侶で教えてもらった
瞑想の域には全く到達していないけど
呼吸法、ゆっくり吐いてゆっくり吸うのだけでも落ち着く
調息、調心、調体。今のところ調ってそうなのは呼吸だけだけどw
遠縁のおっちゃんが高野山の僧侶で教えてもらった
瞑想の域には全く到達していないけど
呼吸法、ゆっくり吐いてゆっくり吸うのだけでも落ち着く
調息、調心、調体。今のところ調ってそうなのは呼吸だけだけどw
328 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 16:41:59.49 ID:???0
占う側はニンジャナンジャしても自分は気にしないのだが
その意義については大いに疑問だｗ
発言に責任を持つならトリップのほうがより賢いとは思う
ニンジャIDは常に不変ではないからね
その意義については大いに疑問だｗ
発言に責任を持つならトリップのほうがより賢いとは思う
ニンジャIDは常に不変ではないからね
329 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 17:30:37.66 ID:???0
占師は騙りだけ防げれば良いだけだから、
酉だけでも良いと思うんだけどなー
割るほど暇な荒らしが出たら!ninja!nanjaもいいと思うけど
私は本人証明なら相変わらずBeを推すｗｗ
プロフに独自ルールやスケジュールを入れておけるし、
使いようによっては便利だと思う
命占依頼の個人情報に抵触する内容を公開したくないなら
占師宛にBeメール(これは有料・依頼人もBe登録必須)で出来るし
ただ、そこまで第三者を気にするならSNSの個人鑑定でいいとも思うけど
それにしてもー
占い板って占師が離脱宣言した途端にアンチが沸くｗｗ
私が知る限り４年ほどそんな感じだけど、
その間ずっと板でジプってｇｄｇｄしてる人が要ると思うと胸熱
酉だけでも良いと思うんだけどなー
割るほど暇な荒らしが出たら!ninja!nanjaもいいと思うけど
私は本人証明なら相変わらずBeを推すｗｗ
プロフに独自ルールやスケジュールを入れておけるし、
使いようによっては便利だと思う
命占依頼の個人情報に抵触する内容を公開したくないなら
占師宛にBeメール(これは有料・依頼人もBe登録必須)で出来るし
ただ、そこまで第三者を気にするならSNSの個人鑑定でいいとも思うけど
それにしてもー
占い板って占師が離脱宣言した途端にアンチが沸くｗｗ
私が知る限り４年ほどそんな感じだけど、
その間ずっと板でジプってｇｄｇｄしてる人が要ると思うと胸熱
330 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 17:37:35.14 ID:???0
横槍についてはスレの自浄を促す役割もあるんだよね
自分は自浄作用があるから2chで鑑定していたクチだから、
第三者からの発言権を奪うのはどうかな？とも思う
発言権が該当する占師と依頼人にしか無いと、
仲裁者も荒らし扱いになってしまうし
そうなるとスレが煮詰まると思うんだけどなー
自分は自浄作用があるから2chで鑑定していたクチだから、
第三者からの発言権を奪うのはどうかな？とも思う
発言権が該当する占師と依頼人にしか無いと、
仲裁者も荒らし扱いになってしまうし
そうなるとスレが煮詰まると思うんだけどなー
331 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 18:18:22.71 ID:???0
ケースバイケースだよね
332 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 18:30:04.79 ID:???0
意味のある横槍は自分としては悪くないと思ってるが
スレによっては、意見や質問は占う気のある人が
コテトリ付けてってルールのとこもあるそうだ。
Be はなんか変なアイコンが表示されるから嫌いだｗ
アレが好きと言う人もいるんだろうけどね
専用ブラウザだと邪魔になる
スレによっては、意見や質問は占う気のある人が
コテトリ付けてってルールのとこもあるそうだ。
Be はなんか変なアイコンが表示されるから嫌いだｗ
アレが好きと言う人もいるんだろうけどね
専用ブラウザだと邪魔になる
333 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 21:51:17.15 ID:???0
ここで言っている「横槍」とは、依頼者に対するものなんでしょうか？
占う側に文句言ってくる奴のほうが、自分としては嫌なんですが。
占う側に文句言ってくる奴のほうが、自分としては嫌なんですが。
334 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 22:03:40.49 ID:???0
占うほうに文句言う人は少ないでしょ？
依頼文読んで突っ込む人は意外と多いけど～
私に対する文句は、今は此処があるんだから
スレ内で言うよりは此処で言って欲しいとは思うけど
（スレ内で文句言われたら一旦は此処に誘導するかな）
文句言われること自体はそんなにいやではないかな
最悪なのは鑑定された人が占師さんに文句言って
それに住人やROMだった人が反論しちゃって
妙な言い合いになることｗ
言われた占師さんが反論なり自説を述べるなりであればまだしも
当事者以外での口論になるのはね～～
依頼文読んで突っ込む人は意外と多いけど～
私に対する文句は、今は此処があるんだから
スレ内で言うよりは此処で言って欲しいとは思うけど
（スレ内で文句言われたら一旦は此処に誘導するかな）
文句言われること自体はそんなにいやではないかな
最悪なのは鑑定された人が占師さんに文句言って
それに住人やROMだった人が反論しちゃって
妙な言い合いになることｗ
言われた占師さんが反論なり自説を述べるなりであればまだしも
当事者以外での口論になるのはね～～
335 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/16(日) 22:12:40.55 ID:???0
占って文句言われたなら、その場で説明可能ならするとか
自分で発信できるもの、ツイッターやブログ、雑談スレ（ここみたいな）で
説明入れておいてでいいんじゃないですかね？
鑑定スレで議論や口喧嘩は迷惑行為だと思うから
他媒体で返事してリンク貼っておくのがいいような気がしてますね
外れてた、見当違い、内容に不満がある、
この人に観て貰いたかった、この人は嫌だった、などなど
占われた側に不満は出るもんだけど
スレ占いであればある程度は仕方ないんじゃないかな～
指名可の占師さんもいることだし、募集先行のスレもあるんだから
文句言うなら、そういうとこへ依頼だすとかで対応できるはず
1行鑑定であったり、鑑定文がいやみったらしいであったりは
ある程度までは、占師の個性と思って欲しいもんだけど
そうはいかないもんなのかなあ…？
自分で発信できるもの、ツイッターやブログ、雑談スレ（ここみたいな）で
説明入れておいてでいいんじゃないですかね？
鑑定スレで議論や口喧嘩は迷惑行為だと思うから
他媒体で返事してリンク貼っておくのがいいような気がしてますね
外れてた、見当違い、内容に不満がある、
この人に観て貰いたかった、この人は嫌だった、などなど
占われた側に不満は出るもんだけど
スレ占いであればある程度は仕方ないんじゃないかな～
指名可の占師さんもいることだし、募集先行のスレもあるんだから
文句言うなら、そういうとこへ依頼だすとかで対応できるはず
1行鑑定であったり、鑑定文がいやみったらしいであったりは
ある程度までは、占師の個性と思って欲しいもんだけど
そうはいかないもんなのかなあ…？
336 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 22:12:48.78 ID:???0
それって占ってもらうこと？系の横槍が一番嫌だな
337 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 23:04:29.45 ID:???0
ヨガやれって最初あたりに書いてあったが、ヨガの本でオススメってある？
338 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 23:54:13.88 ID:???0
最初はブックバゲーンの半額本とかでおｋ
まずそれらのポーズができるかどうか、できるようになるまでが
人によっては長いらしい。
まずそれらのポーズができるかどうか、できるようになるまでが
人によっては長いらしい。
339 ：はじめまして名無しさん：2013/06/16(日) 23:55:17.05 ID:???0
スマホ使っているなら無料ヨガアプリとかもあるよ
340 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 00:58:26.97 ID:???0
オススメは特にはないけど、
体のどこをどう言う風に意識するべきかとか
そのポーズをとるときの注意点（出来れば悪い例）が書いてあると
独学に便利だよね
あとは、見て無理そうなポーズが少ないものかなｗ
そのページ分無駄だからね～
決して、無理してまでやってはいけない
体のどこをどう言う風に意識するべきかとか
そのポーズをとるときの注意点（出来れば悪い例）が書いてあると
独学に便利だよね
あとは、見て無理そうなポーズが少ないものかなｗ
そのページ分無駄だからね～
決して、無理してまでやってはいけない
341 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 11:53:19.13 ID:???0
マルチというか短期間に同じ内容を占う(占ってもらう)のって
何がダメなんだっけ？
漠然とだめというのはあるんだけど明確な理由がわからない
何がダメなんだっけ？
漠然とだめというのはあるんだけど明確な理由がわからない
342 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 12:11:45.06 ID:???0
仮に全占い師がホンモノだったとしても
群盲象を撫ずって状態になるから
かえって迷いが深くなる。
実際はそれにくわえ
店によってはプラスの結果しか言うな！みたいな強制をしてて、
ウソの鑑定結果しかかえってこないところもあるわけで。
掲示板でのマルチは規約で禁止されてるところがほとんどの、迷惑行為。
群盲象を撫ずって状態になるから
かえって迷いが深くなる。
実際はそれにくわえ
店によってはプラスの結果しか言うな！みたいな強制をしてて、
ウソの鑑定結果しかかえってこないところもあるわけで。
掲示板でのマルチは規約で禁止されてるところがほとんどの、迷惑行為。
343 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 12:18:26.24 ID:???0
まあ、占いを信じてないことに繋がるからというのと
占師さんが嫌がるから、が実質的な理由だろうね
運気が落ちるというのもあるんだが証明はできないわけだから
そういう人に納得させる理由としては弱いかもなあ
占師さんが嫌がるから、が実質的な理由だろうね
運気が落ちるというのもあるんだが証明はできないわけだから
そういう人に納得させる理由としては弱いかもなあ
344 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 13:08:15.15 ID:???0
知り合いの占い師がジプってるお客さんからセカンドオピニオンだからと
言われたらしい
占いにカウンセリング要素があるのは分かるけど
まさかのセカンドオピニオン発言
私としてはジプってる(マルチしてる)と自分の判断能力がどんどん低下していくだけ
と思う
言われたらしい
占いにカウンセリング要素があるのは分かるけど
まさかのセカンドオピニオン発言
私としてはジプってる(マルチしてる)と自分の判断能力がどんどん低下していくだけ
と思う
345 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 13:34:06.37 ID:???0
全部ぶちまけて、
誰誰にこういう方法で占ってもらって
こういうのが出てこう言われた
ってのは無いよりはあるほうがいいよｗ
そういうのであれば、こっちもある程度は対応を考えるからね
困るのは占師10人とかで多数決やろうとする人ｗ
「お大事に…」 としか言えんわなあｗ
誰誰にこういう方法で占ってもらって
こういうのが出てこう言われた
ってのは無いよりはあるほうがいいよｗ
そういうのであれば、こっちもある程度は対応を考えるからね
困るのは占師10人とかで多数決やろうとする人ｗ
「お大事に…」 としか言えんわなあｗ
346 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 13:34:49.57 ID:???0
自己判断能力の低下と占い依存の進行
2ちゃんだとさらに、規約違反、占師の手間がかかることと、占断待ちの人への迷惑行為かな
ってかセカンドオピニオンwww
ひどいなそれ
2ちゃんだとさらに、規約違反、占師の手間がかかることと、占断待ちの人への迷惑行為かな
ってかセカンドオピニオンwww
ひどいなそれ
347 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 14:58:27.41 ID:???0
占いスレは独特だと思う
2chなのに何何様どうかよろしくお願いしますとか異質
占い師に依存している人もいるよね
2chなのに何何様どうかよろしくお願いしますとか異質
占い師に依存している人もいるよね
348 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 15:04:29.10 ID:???0
>困るのは占師10人とかで多数決やろうとする人ｗ
>「お大事に…」 としか言えんわなあｗ
ほんとの占いしてる人はだんだん悪い結果しか出さないか、みえないって結果しかなくなって、
実際その通りになる予感しかないｗ
だがジプや依存を吸着してガッポリしたい人がテキトーに甘い結果を言うから、
セカンドオピニオン☆とかいって格好付けて巡れば巡るほど
両極端カオスにハマって判断力もなにもなくなっちまうでしょうや。
>「お大事に…」 としか言えんわなあｗ
ほんとの占いしてる人はだんだん悪い結果しか出さないか、みえないって結果しかなくなって、
実際その通りになる予感しかないｗ
だがジプや依存を吸着してガッポリしたい人がテキトーに甘い結果を言うから、
セカンドオピニオン☆とかいって格好付けて巡れば巡るほど
両極端カオスにハマって判断力もなにもなくなっちまうでしょうや。
349 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 16:18:29.36 ID:???0
そういったセカンドオピニオン系依存客から巻き上げている占い師もいるわけで
350 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 16:44:14.08 ID:???0
マルチする人は、神社の御神籤も
大吉出るまで引き直しを続けるんかね？ｗ
大吉出るまで引き直しを続けるんかね？ｗ
351 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 18:22:40.93 ID:???0
どっちかというかパワースポットと名のつくところをフルコンプするイメージ
352 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 18:23:27.16 ID:???0
あるメール鑑定の会社には複数の占師から結果を貰えるコースがあるｗｗ
商魂猛々しいと言うか何と言うかｗｗｗ
商魂猛々しいと言うか何と言うかｗｗｗ
353 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 18:46:27.29 ID:???0
多数決系の人向けコースとしか言えないw
354 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 18:48:37.10 ID:???0
>>353
他社でジプられるくらいなら、最初から一網打尽にしようというｗｗ
他社でジプられるくらいなら、最初から一網打尽にしようというｗｗ
355 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 18:49:02.88 ID:???0
依頼人が、判ってる人なら
命術・卜術・相術なんかで
一通り観て貰うにはいいシステム
普通のお客さんは全員タロットとかにしちゃうんだろなｗ
命術・卜術・相術なんかで
一通り観て貰うにはいいシステム
普通のお客さんは全員タロットとかにしちゃうんだろなｗ
356 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 19:05:45.54 ID:???0
占い依存って女性がなっている割合が高そうだけど
男性も占い依存になるんだろうか
占いスレをみていると依頼者の大半が女性というのもあるのだけど
男性も占い依存になるんだろうか
占いスレをみていると依頼者の大半が女性というのもあるのだけど
357 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 19:10:05.31 ID:???0
>>342
プラスの結果だけの嘘鑑定、その会社かは分からないけど、
自分のとこにも引き抜きが来たよｗｗ
パワストブレス販売の個人経営者で、
目的別にブレス制作＋目的の鑑定の抱き合わせ
例えば復縁祈願ブレスの発注に
何をやっても復縁できねーよ、ダメポ、他当たれという結果は出せないから、
何が何でもモチベーションを下げる結果にするなとｗｗｗ
そんなのどう言い繕ってもモチベーション下がるだろうよ(-ω-｀)
質問数の上限が10個/1鑑定だったかなー
生年月日だけ(出生時間・出生地・本名無し)で
命相も踏まえた結果を求められるし
無茶振りするだけあって客単価は高かったけど
(１依頼5000文字で占師の10k～20k、ブレス幾らで売ってんのかシラネ)、
とてもじゃないが付き合い切れんと思った
ぼったくりブレス買って甘言だらけの結果貰って、
それでもモチベーションが維持出来て、
目的達成が出来ればトントンなのかも知らんけどね
プラスの結果だけの嘘鑑定、その会社かは分からないけど、
自分のとこにも引き抜きが来たよｗｗ
パワストブレス販売の個人経営者で、
目的別にブレス制作＋目的の鑑定の抱き合わせ
例えば復縁祈願ブレスの発注に
何をやっても復縁できねーよ、ダメポ、他当たれという結果は出せないから、
何が何でもモチベーションを下げる結果にするなとｗｗｗ
そんなのどう言い繕ってもモチベーション下がるだろうよ(-ω-｀)
質問数の上限が10個/1鑑定だったかなー
生年月日だけ(出生時間・出生地・本名無し)で
命相も踏まえた結果を求められるし
無茶振りするだけあって客単価は高かったけど
(１依頼5000文字で占師の10k～20k、ブレス幾らで売ってんのかシラネ)、
とてもじゃないが付き合い切れんと思った
ぼったくりブレス買って甘言だらけの結果貰って、
それでもモチベーションが維持出来て、
目的達成が出来ればトントンなのかも知らんけどね
358 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 19:16:30.03 ID:???0
>>355
命相出来るセンセーが少ない会社だったよｗ
殆どタロットとスピ寄り直感霊視系
特定されそうだけど(されても困らんがｗ)、
いじめ被害者向けに学生無料のコースもあった
いじめ問題を占いでどうしようってんだ……と
「藁にも縋る」って状況に付け込むのが上手い会社だなーと思ったよ
命相出来るセンセーが少ない会社だったよｗ
殆どタロットとスピ寄り直感霊視系
特定されそうだけど(されても困らんがｗ)、
いじめ被害者向けに学生無料のコースもあった
いじめ問題を占いでどうしようってんだ……と
「藁にも縋る」って状況に付け込むのが上手い会社だなーと思ったよ
359 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 19:54:05.60 ID:???0
通常がヘキサで特別コースが10枚以上展開するスプレッド
そんなんで客つくのかと思いきや特別コースのが大人気
そんな対面でタロットやってるおばちゃんもいるからなぁ
そんなんで客つくのかと思いきや特別コースのが大人気
そんな対面でタロットやってるおばちゃんもいるからなぁ
360 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 21:12:37.09 ID:???0
イーデンさんのタロット三部作を買い揃えたんだけど
啓示を読んで実践
皆伝を読んで実践
自在を読んで実践
という風に使っていくのか
三部作通しで読んで実践
なのかよく分からない
個人の自由ですよと言われればそれまでなのだけど
おすすめの活用法を教えてください
啓示を読んで実践
皆伝を読んで実践
自在を読んで実践
という風に使っていくのか
三部作通しで読んで実践
なのかよく分からない
個人の自由ですよと言われればそれまでなのだけど
おすすめの活用法を教えてください
361 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 21:21:40.01 ID:???0
>>352
かしこいなその会社ｗｗｗｗｗ
>>355
使い分けできるような客はそんなにドップリにはなってくれないよ、たぶん。
>>356
男は犯罪（ストカーとか、セクハラとか）の後押ししてくれ！系が多い印象
>>357
> ぼったくりブレス買って甘言だらけの結果貰って、
> それでもモチベーションが維持出来て、
> 目的達成が出来ればトントンなのかも知らんけどね
モチベーションは維持するっつーか甘言＋ぼったブレスのプラセボ効果でうｐするもんでそ
当然目的達成できないふじこ！ってなるだろうから、
あらら、パワーの追加が必要ですね～あと少しですよ～とかなんとかいって誘導するのが腕の見せ所でしょｗ
>>359
たくさんカード引く＝高級 って思ってる人がほとんどでしょ。
たくさん引け！フルデッキで引け！！って人、２ちゃんにも定期的に湧くじゃん。
かしこいなその会社ｗｗｗｗｗ
>>355
使い分けできるような客はそんなにドップリにはなってくれないよ、たぶん。
>>356
男は犯罪（ストカーとか、セクハラとか）の後押ししてくれ！系が多い印象
>>357
> ぼったくりブレス買って甘言だらけの結果貰って、
> それでもモチベーションが維持出来て、
> 目的達成が出来ればトントンなのかも知らんけどね
モチベーションは維持するっつーか甘言＋ぼったブレスのプラセボ効果でうｐするもんでそ
当然目的達成できないふじこ！ってなるだろうから、
あらら、パワーの追加が必要ですね～あと少しですよ～とかなんとかいって誘導するのが腕の見せ所でしょｗ
>>359
たくさんカード引く＝高級 って思ってる人がほとんどでしょ。
たくさん引け！フルデッキで引け！！って人、２ちゃんにも定期的に湧くじゃん。
362 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 21:42:22.30 ID:???0
>>359
ヘキサってよくないの？
ヘキサってよくないの？
363 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 22:18:47.02 ID:???0
まあ、占いをビジネスモデルとして確立させるには
そういう方法が経済学＆心理学的には正しいのかもねｗ
ヘキサグラムとか万能でいいのにねえ
まあ、10～20枚展開する方が細部まで観るにはイイにしても
そのスプレッドを選ぶことが正しいのか如何か？
判断出来てたらお客さんでなく占師なってると思うんだがｗｗｗ
枚数で差を付けるのは、あんまり納得いかない
自分も料金で展開方法に差を付けることはあるんだけど
それは、時間のほうの関係ねｗ
ので、特別料金であってもワンオラクルをやることもあるよｗ
（まあ、カードを複数回展開することもあるし、追加質問を受けていくけどね）
納得いくまで付き合うという意味での特別料金
そういう方法が経済学＆心理学的には正しいのかもねｗ
ヘキサグラムとか万能でいいのにねえ
まあ、10～20枚展開する方が細部まで観るにはイイにしても
そのスプレッドを選ぶことが正しいのか如何か？
判断出来てたらお客さんでなく占師なってると思うんだがｗｗｗ
枚数で差を付けるのは、あんまり納得いかない
自分も料金で展開方法に差を付けることはあるんだけど
それは、時間のほうの関係ねｗ
ので、特別料金であってもワンオラクルをやることもあるよｗ
（まあ、カードを複数回展開することもあるし、追加質問を受けていくけどね）
納得いくまで付き合うという意味での特別料金
364 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 22:24:16.26 ID:???0
本は、読んで判ったら（覚えたら、ではない）
とりあえずやってみるほうがいいのではー？
スプレッドは、本の通りでなくてもいいんだしね
で、やってみると、判ってないことが判るｗ
大概、1，2回読んだだけでは判ったつもりにしかなれないからｗ
本を見ながら判ったと思ったことを実践
また、本に戻る、の繰り返しでいいのでは？
自分でなんとなく判ってきたと思ったら次の本に進んでいいんだしね
やり方、読み方で注意する点は、効率や理解の深さを考えたら
カードの説明部分は挿絵に頼るんでなく、手元にある現物のカード見ながら
読んで行く方がより良いということくらいかなー
とりあえずやってみるほうがいいのではー？
スプレッドは、本の通りでなくてもいいんだしね
で、やってみると、判ってないことが判るｗ
大概、1，2回読んだだけでは判ったつもりにしかなれないからｗ
本を見ながら判ったと思ったことを実践
また、本に戻る、の繰り返しでいいのでは？
自分でなんとなく判ってきたと思ったら次の本に進んでいいんだしね
やり方、読み方で注意する点は、効率や理解の深さを考えたら
カードの説明部分は挿絵に頼るんでなく、手元にある現物のカード見ながら
読んで行く方がより良いということくらいかなー
365 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 22:32:39.88 ID:???0
ああ、書き忘れ
あと、普段やらないと決めてるようなスプレッドを
指定して来るだとか、使うハメになりそうな依頼は特別料金ｗ
カード出す枚数が50枚超えるような長大なスプレッドや
全行程やると1時間以上確実にかかるようなのは
リーディングや場所の確保が大変と言うことで
特別料金に設定しておく （設定だけで事実上やらないなんだけどねｗ）
普通に使うスプレッドは最大展開枚数42枚かなｗ
（別料金に設定したいとこだがｗ依頼内容により用いることもあるので）
あと、普段やらないと決めてるようなスプレッドを
指定して来るだとか、使うハメになりそうな依頼は特別料金ｗ
カード出す枚数が50枚超えるような長大なスプレッドや
全行程やると1時間以上確実にかかるようなのは
リーディングや場所の確保が大変と言うことで
特別料金に設定しておく （設定だけで事実上やらないなんだけどねｗ）
普通に使うスプレッドは最大展開枚数42枚かなｗ
（別料金に設定したいとこだがｗ依頼内容により用いることもあるので）
366 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 22:41:18.51 ID:???0
42枚とかｽｹﾞ━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━!!!!
367 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/17(月) 22:57:50.50 ID:???0
意味があるようで無いようで、実はあるのかもなレス
42=2×3×7
42枚のスプレッドは公開してと言わないでねｗ
秘儀とは言わんまでも高等技法にしてあるとこもあるんだし
第一、説明を全部書き出す根気が私には無いｗ
42=2×3×7
42枚のスプレッドは公開してと言わないでねｗ
秘儀とは言わんまでも高等技法にしてあるとこもあるんだし
第一、説明を全部書き出す根気が私には無いｗ
368 ：はじめまして名無しさん：2013/06/17(月) 23:15:04.99 ID:???0
ユーロメソッド七層か
d(*´∀｀)b うそです
d(*´∀｀)b うそです
369 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/18(火) 00:09:25.75 ID:???0
惜しい！
6重のホースシュー…
d(*´∀｀)b うそです
ユーロ7層は面白そうではあるけどね～
6重のホースシュー…
d(*´∀｀)b うそです
ユーロ7層は面白そうではあるけどね～
370 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 00:53:26.23 ID:???0
ヘキサをヘキサ型に配置するんですね、わかります
371 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/18(火) 01:24:09.37 ID:???0
おー！
それでミクロコスム、マクロコスム、の関連性を取り入れると
1つ秘儀ができそうな気がする。
けど、思い切り面積問題にぶち当たりそうな気もするｗ
それでミクロコスム、マクロコスム、の関連性を取り入れると
1つ秘儀ができそうな気がする。
けど、思い切り面積問題にぶち当たりそうな気もするｗ
372 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 01:32:19.00 ID:???0
ちょｗｗそういう反応が来ると思わなかったｗｗｗ
展開を俯瞰すると綺麗だろうなーという思いつきだった
貧乏性なのか、真ん中が寂しい気もする
展開を俯瞰すると綺麗だろうなーという思いつきだった
貧乏性なのか、真ん中が寂しい気もする
373 ： ◆YccnW6vAns ：2013/06/18(火) 01:34:07.36 ID:???0
真ん中に立って読むとかｗ
真ん中にテーブル置いて、依頼人と座るとかｗ
真ん中にテーブル置いて、依頼人と座るとかｗ
374 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 02:26:39.61 ID:???0
カード床置きじゃなんか変なので…
ガラステーブル6つ用意して依頼人と自分を囲めば解決ですね
ガラステーブル6つ用意して依頼人と自分を囲めば解決ですね
375 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 03:03:39.49 ID:???0
中華料理店の回るテーブルの真ん中に依頼人を置いて回す
もしくは回転寿司のレーンの中に占師と依頼人を配置ですね
もしくは回転寿司のレーンの中に占師と依頼人を配置ですね
376 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 03:07:51.40 ID:???0
＞中華料理店の回るテーブルの真ん中に依頼人を置いて回す
これ、ネタのつもりだったけど、ふと思った
象徴カードじゃなく本人(現物)を配置すると考えると、
実は物凄く画期的なんじゃ？
端で見てる分にはシュール過ぎるけどねー
これ、ネタのつもりだったけど、ふと思った
象徴カードじゃなく本人(現物)を配置すると考えると、
実は物凄く画期的なんじゃ？
端で見てる分にはシュール過ぎるけどねー
377 ：はじめまして名無しさん：2013/06/18(火) 03:50:44.20 ID:???0
そこで世界最小サイズタロットとかの、極小カードの出番ですよっと。
また自己板まで規制された～
ので、なんか言いたいことあったら
ブログやゲーム内ブログに書いていくかもー
読むことは出来てるので、私に対する言いたいことは
今迄通り此処で構いませんよ～
ニコッと（ブログのアバから行ける）で伝言書いてくれてもいいですしねｗ
私の不在中は可能な範囲でｗ平和に雑談でもしててくださいな
ので、なんか言いたいことあったら
ブログやゲーム内ブログに書いていくかもー
読むことは出来てるので、私に対する言いたいことは
今迄通り此処で構いませんよ～
ニコッと（ブログのアバから行ける）で伝言書いてくれてもいいですしねｗ
私の不在中は可能な範囲でｗ平和に雑談でもしててくださいな
379 ：はじめまして名無しさん：2013/06/19(水) 21:08:37.59 ID:???0
しかしヘキサヘキサは面白いなｗ
でもイメージすると世界の広がりみたいなのを感じるね
でもイメージすると世界の広がりみたいなのを感じるね
380 ：はじめまして名無しさん：2013/06/20(木) 12:55:49.50 ID:???0
年運を見るのに全部のカード展開してみるというのを聞いたことがある
タイニーキーチェーンとかだとヘキサヘキサ出来そうですねｗ
7×7で49枚にしても、それらしく中央をペンタグラムで5枚にしても面白そう
78枚全展開のスプレッドは意外と種類ありますよ
大体、愚者か法王（男）、女司祭長（女）辺りを象徴カードに使うから
展開は77枚とも言えるけどね～
カラスさん、使用カードGD版で4ウィングはマニアだな～ｗ
使えるようになったんですねーよかったです
小アルカナを数字と色とエレメントなどの描かれ方で読むと
最初の答というか手掛かりはシンプルだけど
連想を働かせ易く、ウェイトよりも意味を繋げ易いでしょ
7×7で49枚にしても、それらしく中央をペンタグラムで5枚にしても面白そう
78枚全展開のスプレッドは意外と種類ありますよ
大体、愚者か法王（男）、女司祭長（女）辺りを象徴カードに使うから
展開は77枚とも言えるけどね～
カラスさん、使用カードGD版で4ウィングはマニアだな～ｗ
使えるようになったんですねーよかったです
小アルカナを数字と色とエレメントなどの描かれ方で読むと
最初の答というか手掛かりはシンプルだけど
連想を働かせ易く、ウェイトよりも意味を繋げ易いでしょ
382 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 14:11:27.63 ID:???0
フォーウィングの前の翼の読み方が今ひとつ難しい
成り行き任せの未来と、意識して変えた未来とのことで…質問を聞いた後シャッフル中に左右どちらに成り行き任せな未来をあてるか決めているけど、もう自分はこう考える！と決めてしまった方が良いのかな
そういえば
占い師は質問者を絶望させてはならないと聞いたことがあるんですが
今付き合っている人がいますが、結婚できますか？みたいな質問で、
破局するという結果、原因は相手の浮気(現在進行形)、もうあなたへの気持ちは一切なさそう
なんていう、ああこれもう終わっちゃってますね系の結果が出た場合どうやって伝えるんでしょうか？
成り行き任せの未来と、意識して変えた未来とのことで…質問を聞いた後シャッフル中に左右どちらに成り行き任せな未来をあてるか決めているけど、もう自分はこう考える！と決めてしまった方が良いのかな
そういえば
占い師は質問者を絶望させてはならないと聞いたことがあるんですが
今付き合っている人がいますが、結婚できますか？みたいな質問で、
破局するという結果、原因は相手の浮気(現在進行形)、もうあなたへの気持ちは一切なさそう
なんていう、ああこれもう終わっちゃってますね系の結果が出た場合どうやって伝えるんでしょうか？
383 ：カラス ◆Crow/iFRiE ：2013/06/21(金) 17:26:53.68 ID:???0
>>381
どうも
デッキとスプレッドはこれで見てみようと
なんとなく頭に浮かんだので、やってみたのです
スプレッドスレでフォーウィングを紹介してもらってたからできたってことですな
なんというかＧＤタロットでは、ほぼ初めての鑑定だけど、イメージのリンクというか連鎖というか
スプレッドを眺めると、ぐるりと全体でつながってるような感じはしたよ
どうも
デッキとスプレッドはこれで見てみようと
なんとなく頭に浮かんだので、やってみたのです
スプレッドスレでフォーウィングを紹介してもらってたからできたってことですな
なんというかＧＤタロットでは、ほぼ初めての鑑定だけど、イメージのリンクというか連鎖というか
スプレッドを眺めると、ぐるりと全体でつながってるような感じはしたよ
384 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 18:08:35.00 ID:???0
>>382
＞もう自分はこう考える！と決めてしまった方が良いのかな
個人的には決め打ち派だが、結局、ひとによるとしか言いようがないとおもわれ。
＞ああこれもう終わっちゃってますね系の結果が出た場合どうやって伝えるんでしょうか？
きかれたことしか答えない。
例題の場合結婚できますか？だから、
うーん（限りなく不可能に近く）むずかしいですねー 次行った方がいいですよー となる。
ふじこってきそうな客の予感がした場合などは、
占いに入る前に、何が知りたいのか、ほんとにそれでいいか、よく詰めてから展開に入る。
これ重要。
＞もう自分はこう考える！と決めてしまった方が良いのかな
個人的には決め打ち派だが、結局、ひとによるとしか言いようがないとおもわれ。
＞ああこれもう終わっちゃってますね系の結果が出た場合どうやって伝えるんでしょうか？
きかれたことしか答えない。
例題の場合結婚できますか？だから、
うーん（限りなく不可能に近く）むずかしいですねー 次行った方がいいですよー となる。
ふじこってきそうな客の予感がした場合などは、
占いに入る前に、何が知りたいのか、ほんとにそれでいいか、よく詰めてから展開に入る。
これ重要。
385 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 20:22:34.00 ID:???0
>>384
ひとによる
ですよね。
聞かれたことしか答えない
とは言え、相手を絶望させないようにするにはどうすれば良いんでしょうかね？
そもそも望まない結果が見えて絶望する人にはどうすれば良いのだろう…アドバイスも出来ないとなると本当難しいね
ひとによる
ですよね。
聞かれたことしか答えない
とは言え、相手を絶望させないようにするにはどうすれば良いんでしょうかね？
そもそも望まない結果が見えて絶望する人にはどうすれば良いのだろう…アドバイスも出来ないとなると本当難しいね
386 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 20:23:36.26 ID:???0
387 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 23:04:59.04 ID:???0
望まない結果だと嫌がる客の予感がしたら
オラクルカードを使う
あるいは命占に逃げる
オラクルカードを使う
あるいは命占に逃げる
388 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 23:08:10.44 ID:???0
×望まない結果だと嫌がる
○望まない結果だと面倒になりそうな
○望まない結果だと面倒になりそうな
389 ：はじめまして名無しさん：2013/06/21(金) 23:12:40.76 ID:???0
4ウィングは、どこをどの意味で読むかは
様々な流派あるんだし、使い分けてる人もいるんだから
シャッフルに入る前には、どこがどの意味というのは決めておきたいと思う
その都度、勘というか閃きで決めていくと言うんでもいいんだろうし
数パターン、決めたのを持って置いて依頼に合わせて選んで当て嵌めるってんでもいいだろうし
1パターンだけ覚えておいて、常にそれというのもあるでしょうね。
この辺は「これが俺のやり方だ！文句あっか！」くらいの信念をもってｗ
自信を持って行うと言うならどれでもいいと言えると思う。
GD版は、絵柄覚えたらとりあえず使ってみたほうがって
言ってた意味が実感できたでしょ
なんとなくであっても、何故か、無理なく繋がっていくもんなんですね
絶望させないは心掛けてはいるけど、難しいよねｗ
対面なら、他のでもう1回観るというのはやる
スレ占いなら、何か救いを探すか、決定的にダメと言わんようにするか、かなあ？
>389のやり方が正しいような気はするねｗ
リピ目的ではないんだが、そういう風に言って
ダメ元で努力するならこうだよ、と言うかな
運勢の好転は何度かは見てますね
（方法論まで占うせいだろうけど）
ただ、スレ占いだとそういうのが出来ない分、難しいよね
様々な流派あるんだし、使い分けてる人もいるんだから
シャッフルに入る前には、どこがどの意味というのは決めておきたいと思う
その都度、勘というか閃きで決めていくと言うんでもいいんだろうし
数パターン、決めたのを持って置いて依頼に合わせて選んで当て嵌めるってんでもいいだろうし
1パターンだけ覚えておいて、常にそれというのもあるでしょうね。
この辺は「これが俺のやり方だ！文句あっか！」くらいの信念をもってｗ
自信を持って行うと言うならどれでもいいと言えると思う。
GD版は、絵柄覚えたらとりあえず使ってみたほうがって
言ってた意味が実感できたでしょ
なんとなくであっても、何故か、無理なく繋がっていくもんなんですね
絶望させないは心掛けてはいるけど、難しいよねｗ
対面なら、他のでもう1回観るというのはやる
スレ占いなら、何か救いを探すか、決定的にダメと言わんようにするか、かなあ？
>389のやり方が正しいような気はするねｗ
リピ目的ではないんだが、そういう風に言って
ダメ元で努力するならこうだよ、と言うかな
運勢の好転は何度かは見てますね
（方法論まで占うせいだろうけど）
ただ、スレ占いだとそういうのが出来ない分、難しいよね
391 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 10:07:41.95 ID:???0
392 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 10:34:54.13 ID:???0
タロット始めた時にスリーカード使って未だにそればかり
スリーカードに慣れすぎて他の展開方出来ないでいる
こんな僕におすすめの展開方教えてください
スリーカードに慣れすぎて他の展開方出来ないでいる
こんな僕におすすめの展開方教えてください
393 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 11:36:48.56 ID:???0
391はマルチで色んなとこに貼ってる奴だからスルー推奨
394 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 11:43:44.04 ID:???0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1365164552/
ここの六四五さんについてどう思いますか？
いい占い師ですか？悪い占い師ですか？
ここの六四五さんについてどう思いますか？
いい占い師ですか？悪い占い師ですか？
395 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 11:52:42.09 ID:???0
>>394
まずさ、あなたが思う良い占い師と悪い占い師ってなに？
まずさ、あなたが思う良い占い師と悪い占い師ってなに？
396 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 12:29:20.93 ID:???0
>>394
当たらなかったからってこっちにまでくんなよ
当たらなかったからってこっちにまでくんなよ
397 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 13:37:24.69 ID:???0
>>392
自分はスリーカードからヘキサグラム、それから他のスプレッドというふうにきたけれど
自分はスリーカードからヘキサグラム、それから他のスプレッドというふうにきたけれど
398 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 18:06:46.50 ID:???0
当たらない占い師に対してなんて言えばいいんですか？
もうスレにこないでって言えばいいんですか？
もうスレにこないでって言えばいいんですか？
399 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 18:18:29.39 ID:???0
自分で占えばいいんじゃないでしょうか。
400 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 18:24:44.37 ID:???i
こことかあそこでふじこってる暇あったら就活やれよ(´・ω・`)
そうやって人のせいにしてるからダメなんだろ
そうやって人のせいにしてるからダメなんだろ
401 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 18:29:06.20 ID:???0
元居たスレに帰ってよく見てご覧よ
安価ミスしてるじゃないの
その後訂正もしてないよね
多分、そういうところがダメなんだと思うの
安価ミスしてるじゃないの
その後訂正もしてないよね
多分、そういうところがダメなんだと思うの
402 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 18:50:20.42 ID:???0
>>397
ヘキサグラム、挑戦してみます
ヘキサグラム、挑戦してみます
403 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 19:07:50.41 ID:???0
指名制にしてもいろいろと問題起こりそう
404 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 19:36:02.25 ID:???0
対面ではコールドリーディングも必要な場合ってあると思うんだけど
どうなんだろう
どうなんだろう
405 ：はじめまして名無しさん：2013/06/23(日) 19:53:30.24 ID:???0
406 ：はじめまして名無しさん：2013/06/24(月) 03:31:23.36 ID:???0
オススメのスプレッドは前も書いたが4カード
あとは、基本にして奥義のユーロメソッドかな
ヘキサは好き嫌いが分かれるよねー
確かに万能で定番ではあるけど、合う合わないが大きい気がする
これは、やってみた感触で本人が決めればいいでしょうね
出来ると便利なのはウィルトのクロススプレッド
努力の方向をある程度決められるのが大きい
あと、恋占い専用のラヴァーズブリッヂかラヴァーズオアデス
小アルカナもあるなら大アルカナにAとコートカードを加えたピラミッド
恋愛や対人は占うケースが多いと思うんでこの辺も押えてあるといいでしょうね
あとは、基本にして奥義のユーロメソッドかな
ヘキサは好き嫌いが分かれるよねー
確かに万能で定番ではあるけど、合う合わないが大きい気がする
これは、やってみた感触で本人が決めればいいでしょうね
出来ると便利なのはウィルトのクロススプレッド
努力の方向をある程度決められるのが大きい
あと、恋占い専用のラヴァーズブリッヂかラヴァーズオアデス
小アルカナもあるなら大アルカナにAとコートカードを加えたピラミッド
恋愛や対人は占うケースが多いと思うんでこの辺も押えてあるといいでしょうね
408 ：はじめまして名無しさん：2013/06/24(月) 22:45:35.99 ID:???0
スリーカード出来たら後はどうにでもなるよ
フォーカードやペンタ ヘキサ クロスなんかは速攻に出来るようになるよ
むしろスリーカードが中途半端なまま他のスプレッド覚えるよりは良いはず
フォーカードやペンタ ヘキサ クロスなんかは速攻に出来るようになるよ
むしろスリーカードが中途半端なまま他のスプレッド覚えるよりは良いはず
409 ：はじめまして名無しさん：2013/06/25(火) 00:35:11.07 ID:???0
一般的に市販されてる香水の香りが好きなんですが
占いする人はやはりホワイトセージなどの天然物を使わないとだめでしょうか？
さすがにタロットなどに吹きかけたりするわけじゃなく、自分の身体にしか使わないんですけどね
占いする人はやはりホワイトセージなどの天然物を使わないとだめでしょうか？
さすがにタロットなどに吹きかけたりするわけじゃなく、自分の身体にしか使わないんですけどね
香水は常用してるんなら、一応、問題はないでしょう。
この辺、色々解釈が成り立つところでもあるけどね
ニコッとタウン内で、タロットのサークル
（m氏が立ち上げたもの）に加入
私のブログのアバターや犬から登録できますよ
（と宣伝してみるｗ）
鑑定依頼は受け付けてないけど
知識交流の場として活動していくようですわ
良かったら参加してみませんかーｗ
この辺、色々解釈が成り立つところでもあるけどね
ニコッとタウン内で、タロットのサークル
（m氏が立ち上げたもの）に加入
私のブログのアバターや犬から登録できますよ
（と宣伝してみるｗ）
鑑定依頼は受け付けてないけど
知識交流の場として活動していくようですわ
良かったら参加してみませんかーｗ
411 ：はじめまして名無しさん：2013/06/26(水) 18:55:37.81 ID:???0
人工的であっても好きな香りでメンタルコンディションがあがるなら
それはそれでいいんじゃないかなとは思ったり
それはそれでいいんじゃないかなとは思ったり
412 ：はじめまして名無しさん：2013/06/26(水) 22:16:34.29 ID:???0
金とるもんじゃなくても２ｃｈで勧誘や布教は控えた方が良いと思うぞ
413 ：はじめまして名無しさん：2013/06/26(水) 22:23:48.71 ID:???0
>>410
こういう話こそブログでやれよ
こういう話こそブログでやれよ
414 ：はじめまして名無しさん：2013/06/30(日) 19:37:36.87 ID:???0
ちっさい水晶買った
アーカンソーのやつだって
買ったばかりのは浄化とかやったほうが良いのかな
アーカンソーのやつだって
買ったばかりのは浄化とかやったほうが良いのかな
415 ：はじめまして名無しさん：2013/06/30(日) 21:05:42.30 ID:???0
このスレの>>275あたりを読むと、いいことあるかもしれない。
416 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/03(水) 11:59:58.70 ID:???0
解除カモ？
宣伝お騒がせ、失礼しました。
前スレにも書いたけど、自分の（石の）聖別に関する考えは
【パワーストーンや水晶の好きな人】part60
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1337049295/
の300くらいからありますよ。
宣伝お騒がせ、失礼しました。
前スレにも書いたけど、自分の（石の）聖別に関する考えは
【パワーストーンや水晶の好きな人】part60
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1337049295/
の300くらいからありますよ。
417 ：はじめまして名無しさん：2013/07/04(木) 22:42:11.79 ID:???0
>>1さんはしょっちゅうアクセス規制されていますが、次はいつ規制されるか、
占いで分からないもんでしょうか。
占いで分からないもんでしょうか。
418 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/05(金) 00:58:01.19 ID:???0
規制は完全に他人のせいでの人災だから
難しいんでしょうねｗ
特に大きなダメージくらうわけでもないし…
仮に判ったとしても対策たてられないんだしなあ
難しいんでしょうねｗ
特に大きなダメージくらうわけでもないし…
仮に判ったとしても対策たてられないんだしなあ
419 ：はじめまして名無しさん：2013/07/06(土) 20:37:47.97 ID:???0
規制がどうなるとかを占うスプレッドってないの？
420 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/08(月) 01:16:31.31 ID:???0
色々考えてはみたけど、無理でしょうね～
荒し、報告者、削除人、規制人、全部恣意的で自分とは関連薄いものねえ
荒し、報告者、削除人、規制人、全部恣意的で自分とは関連薄いものねえ
421 ：はじめまして名無しさん：2013/07/13(土) 00:06:39.92 ID:???0
急に人少なくなったね
422 ：はじめまして名無しさん：2013/07/13(土) 01:25:44.78 ID:???0
>>1が自分から話を振らないで、質問待ちの姿勢だからな。
スレを盛り上げる努力を人任せにして、個人スレが持つわけないだろう。
スレを盛り上げる努力を人任せにして、個人スレが持つわけないだろう。
423 ：はじめまして名無しさん：2013/07/16(火) 22:15:46.83 ID:???0
大規模規制が続いているからなぁ
424 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/18(木) 17:58:15.33 ID:???0
書き込めるかな？
どうもー余所で色々遊んでましたわ
ネタ振りも徐々にやっていきますかねー
どうもー余所で色々遊んでましたわ
ネタ振りも徐々にやっていきますかねー
425 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/18(木) 18:03:39.53 ID:???0
!ninja!nanja
は、依頼人さんの為に推奨と言ってたんだが…
やはり徹底は難しいですよね
騙りや偽キャンセル、横槍なんかの予防になるし
占う側からしたら、モチベーションに繋がるから
観て貰い易くなるのにねえ
は、依頼人さんの為に推奨と言ってたんだが…
やはり徹底は難しいですよね
騙りや偽キャンセル、横槍なんかの予防になるし
占う側からしたら、モチベーションに繋がるから
観て貰い易くなるのにねえ
426 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 19:09:04.55 ID:???0
なにして遊んでたの
427 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 20:36:08.73 ID:???0
重症ジプやマルチ常習者は嫌がるにきまってるでそｗ
428 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 20:58:43.69 ID:???0
マルチやったりいろんな占いスレ行ったりする人を「ジプシー」と呼ぶのは、なんか皮肉ですね。
「ジプシー」とは、本来ならタロット占いをする側の人間なのに。
「ジプシー」とは、本来ならタロット占いをする側の人間なのに。
429 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 21:38:27.54 ID:???0
皮肉
430 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 21:43:05.15 ID:???P
ジプシーは不適切ってんならあるいは浮遊霊とか？
むしろ自分の殻に閉じこもって自分に都合のいい結果だけ待ってる怨念だと考えれば
地縛霊の様相さえ帯びてくるが
むしろ自分の殻に閉じこもって自分に都合のいい結果だけ待ってる怨念だと考えれば
地縛霊の様相さえ帯びてくるが
431 ：はじめまして名無しさん：2013/07/18(木) 22:11:53.99 ID:???0
いい結果だけ聞きたいならエンジェルカード買って自分に都合のいい解釈にすればいいと思うよ
432 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/18(木) 22:14:36.15 ID:???0
遊んでたのは、千年勇者いうブラゲ
最近までは面白くていいゲームだったんだが
改悪あって一気にダメになったｗ
悪質なマルチやジプ以外の人にはメリットしかないんだがねｗ
＠!ninja!nanja
必須でない鑑定スレがあると、そこに集まっちゃうから
Vip+での鑑定は難しいよね～
まあ、板の性格考えれば仕方ないことか
ジプシーは差別用語というか差別的な響きがあるからいいのでは？ｗ
悪意なく使うこともあるが、ロマ人、ロマの民というのがただしいんだろね
本人たちは、判ってないんだろうな的素人がジプシーいうても気にしないようではある
日本人がJAP言われてもそんなに怒らないのと一緒かもね
（日本語ペラペラの外人にジャップ言われたら気になるという程度のもんだろうｗ）
最近までは面白くていいゲームだったんだが
改悪あって一気にダメになったｗ
悪質なマルチやジプ以外の人にはメリットしかないんだがねｗ
＠!ninja!nanja
必須でない鑑定スレがあると、そこに集まっちゃうから
Vip+での鑑定は難しいよね～
まあ、板の性格考えれば仕方ないことか
ジプシーは差別用語というか差別的な響きがあるからいいのでは？ｗ
悪意なく使うこともあるが、ロマ人、ロマの民というのがただしいんだろね
本人たちは、判ってないんだろうな的素人がジプシーいうても気にしないようではある
日本人がJAP言われてもそんなに怒らないのと一緒かもね
（日本語ペラペラの外人にジャップ言われたら気になるという程度のもんだろうｗ）
433 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 02:57:53.11 ID:???0
お、VIP+もニンジャID導入なのかな？＠次スレ
そうなったら時々は占いに行く「かも」
けど、実際はニンジャナンジャしない依頼人さん多いんだろうし
そういうのを観る占師さんもいるんだろうから難しいかねえ
そうなったら時々は占いに行く「かも」
けど、実際はニンジャナンジャしない依頼人さん多いんだろうし
そういうのを観る占師さんもいるんだろうから難しいかねえ
434 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 08:07:16.06 ID:???0
435 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 09:48:44.46 ID:???0
むしろお互い割り切りみたいなスレもあっていいかなと思ってる
占い師にとっては練習場、依頼者にとってはにんじゃ無し
転んでも泣かない的な
占い師にとっては練習場、依頼者にとってはにんじゃ無し
転んでも泣かない的な
436 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 11:17:57.98 ID:???0
実際には棲み分けで稼働していた感じでしたねえ
437 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 11:27:27.80 ID:???0
だからこそVIP+で占断した時は、ハイハイって割り切りながらやったんですけどね
それが嫌ならば、まだ自治がある占い板で占えば良いだけだねーって思ってましたよ
それが嫌ならば、まだ自治がある占い板で占えば良いだけだねーって思ってましたよ
438 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 13:39:47.16 ID:???0
割り切りにすると無法地帯になると騒ぐ自治厨がわいてくる
自治されているところだけにわけばいいものの
自治されているところだけにわけばいいものの
439 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 13:40:28.06 ID:???0
おや、スプレッドそのもので著作権って発生するものなんだろうか？
（解説文に著作権が発生するのは当然のことではある）
よほどのことがないと、スプレッドの考案者なんて特定が困難である気がするが…
私の考案と特定できるのは、阪神スプレッドぐらいなもんだしなあｗ
考案者でなく紹介者で著作権が発生したら更に問題だが
考案したと言う証拠は普通は残ってないもんだろう
（占例としてノートに記載で証拠能力があるのか疑問）
まあ、作者が明確なものは、スジというか仁義というかでｗ
他の占師は常識的にやらないものではあるが
この辺はプロレスの必殺技と同様の扱いになってる気がするｗ
（解説文に著作権が発生するのは当然のことではある）
よほどのことがないと、スプレッドの考案者なんて特定が困難である気がするが…
私の考案と特定できるのは、阪神スプレッドぐらいなもんだしなあｗ
考案者でなく紹介者で著作権が発生したら更に問題だが
考案したと言う証拠は普通は残ってないもんだろう
（占例としてノートに記載で証拠能力があるのか疑問）
まあ、作者が明確なものは、スジというか仁義というかでｗ
他の占師は常識的にやらないものではあるが
この辺はプロレスの必殺技と同様の扱いになってる気がするｗ
440 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 14:59:24.68 ID:???0
441 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 18:25:37.90 ID:???0
ちょっとした修正や改案で別のスプレッドだ言われても困るしねｗ
かといって、過去みて現在見て、色々あって結論、だから
全部一緒じゃんというのも立派な暴論ではある
本人がパクった意識なくとも結果パクってるというケースもでてきそうだよね
（師匠から習ったとか、あの本に書いてあった、とかで）
かといって、過去みて現在見て、色々あって結論、だから
全部一緒じゃんというのも立派な暴論ではある
本人がパクった意識なくとも結果パクってるというケースもでてきそうだよね
（師匠から習ったとか、あの本に書いてあった、とかで）
442 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 19:02:20.41 ID:???0
だからこそ著作権著作権ってお前さんら占いするのに自らの首閉めてんよって思っちゃってますよ
443 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 19:56:33.33 ID:???0
タロットカードのデザインやったイラストレーターが全部悪いんですよ、その話は。
徹底的なパクリなのに本家ヅラして、元になった絵を描いていた人を、
訴訟をチラつかせてまで潰そうとした人らしいですから。
そいつがいるから、スプレッドをパクったのにオリジナルと称されるんじゃないかと、
疑われても仕方ないでしょう。
徹底的なパクリなのに本家ヅラして、元になった絵を描いていた人を、
訴訟をチラつかせてまで潰そうとした人らしいですから。
そいつがいるから、スプレッドをパクったのにオリジナルと称されるんじゃないかと、
疑われても仕方ないでしょう。
444 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 20:45:45.19 ID:???0
>>439-440
最近の占い本にオリジナルスプレッドとして載ってるなど、
作者＆広めた時期がはっきりしてるのはパクっちゃだめだろと思うんだけど
商業で使うなら参考書籍～とか、監修～とかって書けよって思うんだけど
>>441
＞あの本に書いてあった、とかで
書いてあった本なり教えてくれた人がいるって書けばいいでしょうや
そこをオリジナル面したら問題じゃないの？いいの？
最近の占い本にオリジナルスプレッドとして載ってるなど、
作者＆広めた時期がはっきりしてるのはパクっちゃだめだろと思うんだけど
商業で使うなら参考書籍～とか、監修～とかって書けよって思うんだけど
>>441
＞あの本に書いてあった、とかで
書いてあった本なり教えてくれた人がいるって書けばいいでしょうや
そこをオリジナル面したら問題じゃないの？いいの？
445 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 21:14:55.07 ID:???0
パクる、パクられる、パクリ返すｗ
そういうのはカードのほうの世界だとあんまり
（全く、ではない。A・ダグラス本とかダグラス版とかくらい）
問題になったことが無いからなあ…
（命術のほうだとパクリ専門の方がメディアに出てるがｗｗｗ）
自分の本に偉そうに書いてしまうというのは
考案者が見たら面白くはないんだろうが
考案と言わず紹介と言った場合どうなるかとか
考案者が自作であることを証明できるかとか
裁判なったらややこしいものが噴出してきそうではあるよね
あと、営業でそのスプレッドを用いていいのか悪いのかも問題
ラヴァーズブリッヂはやるプロいるようだが、あれは考案者が特定できるんじゃないかな
著作権が発生してるならば、1回占うごとにいくらか支払うべきとなるよねえ
そういうのはカードのほうの世界だとあんまり
（全く、ではない。A・ダグラス本とかダグラス版とかくらい）
問題になったことが無いからなあ…
（命術のほうだとパクリ専門の方がメディアに出てるがｗｗｗ）
自分の本に偉そうに書いてしまうというのは
考案者が見たら面白くはないんだろうが
考案と言わず紹介と言った場合どうなるかとか
考案者が自作であることを証明できるかとか
裁判なったらややこしいものが噴出してきそうではあるよね
あと、営業でそのスプレッドを用いていいのか悪いのかも問題
ラヴァーズブリッヂはやるプロいるようだが、あれは考案者が特定できるんじゃないかな
著作権が発生してるならば、1回占うごとにいくらか支払うべきとなるよねえ
446 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 21:41:54.33 ID:???0
＞自分の本に偉そうに書いてしまう
その本より古い、同じスプレッド載ってる本が１冊あれば、
オリジナル面してるヤツが間違いってところまでは証明できる。
パクられた側が先にオリジナルスプレッドだよーって書いて出版してれば、
裁判でもパクられた！って言えると思われ。
対面なりチャットなりの営業でほそぼそと使うのと、
テレビや雑誌にオリジナル☆として載せちゃうのとでは問題が異なりそう。
ほそぼそ使うのは、同人誌的おめこぼしな慣習じゃなかろか。
その本より古い、同じスプレッド載ってる本が１冊あれば、
オリジナル面してるヤツが間違いってところまでは証明できる。
パクられた側が先にオリジナルスプレッドだよーって書いて出版してれば、
裁判でもパクられた！って言えると思われ。
対面なりチャットなりの営業でほそぼそと使うのと、
テレビや雑誌にオリジナル☆として載せちゃうのとでは問題が異なりそう。
ほそぼそ使うのは、同人誌的おめこぼしな慣習じゃなかろか。
447 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 21:45:35.16 ID:???0
>>445
命術のパク専って、死ぬわよBBAのこと？
命術のパク専って、死ぬわよBBAのこと？
448 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 21:48:59.05 ID:???0
ヘキサグラムの考案者とか分かっているものなんですか？
449 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 21:56:15.77 ID:???0
まあ、自分は伝統的なのがメインで
古いのを復刻したり、途絶えかけてるのを紹介したりだから
直接的に自分に影響が来ることは無いからいいんだけどね
自作と胸を張るスプレッドは厳密に言うとないんだしｗ
（私のはカバラ魔術的象徴論が背景なので完全新作とは言い難い意味がある）
古いのを復刻したり、途絶えかけてるのを紹介したりだから
直接的に自分に影響が来ることは無いからいいんだけどね
自作と胸を張るスプレッドは厳密に言うとないんだしｗ
（私のはカバラ魔術的象徴論が背景なので完全新作とは言い難い意味がある）
450 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 21:57:31.06 ID:???0
>著作権が発生してるならば、1回占うごとにいくらか支払うべき
銀色円盤とか特許と混同してないか？
有名画家の画集を出すとかなったときは、
著作権持ってる画家に収入が入るわけではなく
絵をもってる人も謝礼は多少もらえたりする程度で
写真を撮影してるカメラマンも日当だけで
売り上げは音頭とって出版費用を出したサークルなり（超有名画家だと遺族が財団作ってたりする）出版社なりに入るような。
漫画家みたいに原本は全部作者が持ってて、
画集が売れた数に応じて作者に印税が入るってのは特殊ケース。
＞カードのほうの世界だとあんまり
今は倒産した日本の会社が
海外デッキ無断丸コピしてたのがばれて販売中止ってのは
昭和の終わり～平成のはじめ頃にあったぞ。
銀色円盤とか特許と混同してないか？
有名画家の画集を出すとかなったときは、
著作権持ってる画家に収入が入るわけではなく
絵をもってる人も謝礼は多少もらえたりする程度で
写真を撮影してるカメラマンも日当だけで
売り上げは音頭とって出版費用を出したサークルなり（超有名画家だと遺族が財団作ってたりする）出版社なりに入るような。
漫画家みたいに原本は全部作者が持ってて、
画集が売れた数に応じて作者に印税が入るってのは特殊ケース。
＞カードのほうの世界だとあんまり
今は倒産した日本の会社が
海外デッキ無断丸コピしてたのがばれて販売中止ってのは
昭和の終わり～平成のはじめ頃にあったぞ。
451 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 22:05:48.70 ID:???0
まあ、そのBBAでしょうなｗ
伝統的スプレッドは、考案者は特定不能でしょ
だから伝統というんですよｗ
ウィルトのクロスはウィルト自身が考案者なのか
（そうであろうとは思われるが…）
紹介者なのか、断定はできないながらある程度絞り込める珍しいケース
他のは初めて日本に紹介だとか、英訳版を出しただとかは調べることができるかもだけど
考案者でなく紹介者なんだろうからねー
初の紹介者でなくとも、紹介した本が売れた・話題になった、などで
有名になっちゃうケースも多いよね
ウェイトの図解によるケルト十字は定番とされて
他の並べ方や読み方するのは亜流扱いされちゃってるね
伝統的スプレッドは、考案者は特定不能でしょ
だから伝統というんですよｗ
ウィルトのクロスはウィルト自身が考案者なのか
（そうであろうとは思われるが…）
紹介者なのか、断定はできないながらある程度絞り込める珍しいケース
他のは初めて日本に紹介だとか、英訳版を出しただとかは調べることができるかもだけど
考案者でなく紹介者なんだろうからねー
初の紹介者でなくとも、紹介した本が売れた・話題になった、などで
有名になっちゃうケースも多いよね
ウェイトの図解によるケルト十字は定番とされて
他の並べ方や読み方するのは亜流扱いされちゃってるね
452 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 22:31:06.63 ID:???0
あのスレはもうおしまいかぁ
453 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 22:43:59.75 ID:???0
454 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/19(金) 23:10:04.83 ID:???0
VIP+の鑑定スレは、残したいなら自分で立ててみては？
ダメならスレ立て代行とかあるはずー
残さないが住人の意見なら尊重すべきかもですがね
ケルト十字は、幾つもあるからばらけるほうが本来自然なんだけど
ネット上では、正統的である（ように見える）ことが好まれるから
ウェイトの解説したものが主流になってきてるような感じですね
ダメならスレ立て代行とかあるはずー
残さないが住人の意見なら尊重すべきかもですがね
ケルト十字は、幾つもあるからばらけるほうが本来自然なんだけど
ネット上では、正統的である（ように見える）ことが好まれるから
ウェイトの解説したものが主流になってきてるような感じですね
455 ：はじめまして名無しさん：2013/07/19(金) 23:20:42.09 ID:???0
代行してまでたてるものでもないでしょや
保守するものでもないでしょや
保守するものでもないでしょや
456 ：はじめまして名無しさん：2013/07/20(土) 09:56:23.44 ID:???0
次スレのようなものが立ってるみたいですね
話は変わって。
タロットにはマルセイユ版とトート版？というのがあるそうですが
これら二つはライダー版とは何が違うんでしょうか？
絵柄が違う、力と正義が違う、小アルカナが数札、正逆とらない
くらいしか分からないので、教えてください。
ここのスレだとライダー版推し(適当な言い方が分からなくて~_~;
みたいなので、この二つはどうしてダメなのかも知りたいです。
話は変わって。
タロットにはマルセイユ版とトート版？というのがあるそうですが
これら二つはライダー版とは何が違うんでしょうか？
絵柄が違う、力と正義が違う、小アルカナが数札、正逆とらない
くらいしか分からないので、教えてください。
ここのスレだとライダー版推し(適当な言い方が分からなくて~_~;
みたいなので、この二つはどうしてダメなのかも知りたいです。
457 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/20(土) 11:26:48.79 ID:???0
本人が気にいれば、ダメなタロットというものは
（占い用・鑑賞用であれば）
存在しないんでこの意味では気にする必要は無いですね
カバラ魔術（変な表現だが錬金術や他の魔術との区別の意味でこう書く）で
用いるには、カバラべーうのカードが良いというだけのお話
カードの通称はなんとか版であったりなんとかタロットであったり
色々あるけれども、世の中にはウェイト、マルセイユ、トートだけでなく
カードはもっともっとあります
数百種類はあるんじゃないかな～
（占い用・鑑賞用であれば）
存在しないんでこの意味では気にする必要は無いですね
カバラ魔術（変な表現だが錬金術や他の魔術との区別の意味でこう書く）で
用いるには、カバラべーうのカードが良いというだけのお話
カードの通称はなんとか版であったりなんとかタロットであったり
色々あるけれども、世の中にはウェイト、マルセイユ、トートだけでなく
カードはもっともっとあります
数百種類はあるんじゃないかな～
458 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/20(土) 11:51:20.37 ID:???0
タロットはどんなカードであっても必ず象徴を含んでいます
（ここでいう象徴は数字やタイトルも込みで）
その象徴を読み取るというのが、タロット占いやタロット瞑想の
ポイントとなる部分と自分は思ってますね
（カードの意味を丸暗記して機械的に当て嵌めるというのには否定的立場をとる）
なので、その象徴を理解するのには、どのような理論が背景にあるのか
バックボーンとなるものは何かを押えることが重要であると自分は考えるわけです
この大元の理論は幾つかあり、どれが正しいと言うことはないんですが
伝統的魔術カバラに基くものは勉強がし易い（参考資料が多い）ことと
他のものに進むときでも必ず役に立つことなどの理由で
自分はウェイト（とその派生幾つか）、GDタロットを基本的にはオススメにしてるんですね
トートもカバラベースと言えるけど、やや異なるカバラなのでいきなりはきついでしょうね
他にも当然、カバラベースのカードは多いんですが、独自解釈が加えられていることが多く
ある程度の知識と実践が前提であることも多いので
最初に伝統的な魔術カバラを基礎から学んでおいた方が効率がよいということもありますね
（ここでいう象徴は数字やタイトルも込みで）
その象徴を読み取るというのが、タロット占いやタロット瞑想の
ポイントとなる部分と自分は思ってますね
（カードの意味を丸暗記して機械的に当て嵌めるというのには否定的立場をとる）
なので、その象徴を理解するのには、どのような理論が背景にあるのか
バックボーンとなるものは何かを押えることが重要であると自分は考えるわけです
この大元の理論は幾つかあり、どれが正しいと言うことはないんですが
伝統的魔術カバラに基くものは勉強がし易い（参考資料が多い）ことと
他のものに進むときでも必ず役に立つことなどの理由で
自分はウェイト（とその派生幾つか）、GDタロットを基本的にはオススメにしてるんですね
トートもカバラベースと言えるけど、やや異なるカバラなのでいきなりはきついでしょうね
他にも当然、カバラベースのカードは多いんですが、独自解釈が加えられていることが多く
ある程度の知識と実践が前提であることも多いので
最初に伝統的な魔術カバラを基礎から学んでおいた方が効率がよいということもありますね
459 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/21(日) 17:39:37.73 ID:???0
依頼文をコピペするイヤガラセが出たか…
忍者レベル忍者ID必須でない鑑定スレがある以上
これは防いでみようがないよね
困ったもんだ。
忍者レベル忍者ID必須でない鑑定スレがある以上
これは防いでみようがないよね
困ったもんだ。
460 ：はじめまして名無しさん：2013/07/21(日) 18:21:39.98 ID:???0
トリップも一緒に付ければ解決？
461 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/21(日) 19:47:50.35 ID:???0
まあそうだろうけど、依頼人側でトリップは珍しいよね
そこまでしないとダメな時代かねえ
そこまでしないとダメな時代かねえ
462 ：はじめまして名無しさん：2013/07/21(日) 21:08:54.95 ID:???0
時代っつーか時期？季節？
夏だし 季節か。
夏だし 季節か。
463 ：はじめまして名無しさん：2013/07/21(日) 23:38:49.34 ID:???0
嫌がらせと偽りマルチも出来る可能性が出てくるねぇ
464 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/22(月) 01:07:58.28 ID:???0
偽キャンセルや嘘情報追加なんかは予想してたが
偽マルチは考えてなかったな～
!ninja!nanja 必須化は前から提案してたんだが
VIP+のほうは必須ではない条件で新スレなったしねえ
今後もこういうの出てきそうですな
偽マルチは考えてなかったな～
!ninja!nanja 必須化は前から提案してたんだが
VIP+のほうは必須ではない条件で新スレなったしねえ
今後もこういうの出てきそうですな
465 ：はじめまして名無しさん：2013/07/22(月) 22:13:44.67 ID:???0
viptasuのスレを続けたいなら、依頼時のルールを再整備して立て直すしかないでしょう。
そこまでやる価値のあるスレかどうか、疑問はありますが。
久宮氏のように依頼者から占い師に転身する人どころか、
未鑑定依頼をまとめるような人すらいませんでしたから。
スレ末期の占い師が来ない時期に、占い師以外の住人がやった書きこみと言えば、
「占い師来い」と「保守」だけですからね、あそこ。
そこまでやる価値のあるスレかどうか、疑問はありますが。
久宮氏のように依頼者から占い師に転身する人どころか、
未鑑定依頼をまとめるような人すらいませんでしたから。
スレ末期の占い師が来ない時期に、占い師以外の住人がやった書きこみと言えば、
「占い師来い」と「保守」だけですからね、あそこ。
466 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/22(月) 22:48:07.88 ID:???0
自分は続いた方がいいわけでも
無くなったほうがいいわけでもないんだけどねー
ただ、続くならニンジャID必須にして欲しかったな
専門板以外では、まとめはしない方が普通でしょ
占師か詳しい人がやるもんだと思われてるんじゃないかな？
無くなったほうがいいわけでもないんだけどねー
ただ、続くならニンジャID必須にして欲しかったな
専門板以外では、まとめはしない方が普通でしょ
占師か詳しい人がやるもんだと思われてるんじゃないかな？
467 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/26(金) 14:28:35.16 ID:???0
忍者ID表示の人がいたんで久しぶりに1件占ってみて
次スレのようなものでも必須化呼びかけてみた
（けど、必須化は難しいんだろうねｗ何故か嫌がる人が出る）
次スレのようなものでも必須化呼びかけてみた
（けど、必須化は難しいんだろうねｗ何故か嫌がる人が出る）
468 ：はじめまして名無しさん：2013/07/28(日) 18:08:49.34 ID:???0
そりゃあ、探られてイタイ腹の人は必死で嫌がるでしょうや
469 ： ◆YccnW6vAns ：2013/07/29(月) 16:09:35.67 ID:???0
んーVIP+のスレに顔だしてるが
命術・卜術共通のテンプレを作るのは不可能な気がしてきたｗ
不要なデータを大量に書き込ませるのは、依頼人さんに悪い気がするな～
【既婚・未婚】 項目に関しては
（恋愛関係の依頼の方は、現状説明でバツイチ・子持ち・同棲中・別居中・内縁など詳しくお願いします）
って付け足すかねえ？
あんまり付け足すと人生相談的スレになりそうな気もするｗ
命術・卜術共通のテンプレを作るのは不可能な気がしてきたｗ
不要なデータを大量に書き込ませるのは、依頼人さんに悪い気がするな～
【既婚・未婚】 項目に関しては
（恋愛関係の依頼の方は、現状説明でバツイチ・子持ち・同棲中・別居中・内縁など詳しくお願いします）
って付け足すかねえ？
あんまり付け足すと人生相談的スレになりそうな気もするｗ
470 ：はじめまして名無しさん：2013/07/29(月) 20:26:37.42 ID:???0
あまり個人情報を晒しすぎるのもね
卜占専門でさっくりすすめたほうがよいかも
卜占専門でさっくりすすめたほうがよいかも
471 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/05(月) 00:49:52.71 ID:???0
本当にあったコワイお話
先日、BAR（自称。女の子が居るタイプの店）で呑んでたら
TAROTの達人という女の子が居て
アルバーノ（レギュラー）を使ってエンシェントクロスで占いをしていた。
ニヤニヤと眺めて居たら「おにーさんも観てあげるよ」と声を掛けられたんで
「手がちいちゃいんだし、スプレッドも面積食うやつだから、ミニ版のアルバーノにしたら？」
というと、キッとなってｗ「カード同士の距離感が大事なんで大きくてもレギュラー使うんです」
と、たしなめられてしまったｗ
「そういうもんなんだ～」と、とぼけつつ「Eグレイ3部作とか柘榴の園とか読んでる？」って訊いたら
思いきり驚かれてしまったｗｗｗ
「おにーさんもあのスレROMってたんだ？」には「ん？２ｃｈの占い関係？ ROMってないよ」
（嘘ではない。書いてるんだもの）
と言ったが信じてもらえなかった～ｗ
先日、BAR（自称。女の子が居るタイプの店）で呑んでたら
TAROTの達人という女の子が居て
アルバーノ（レギュラー）を使ってエンシェントクロスで占いをしていた。
ニヤニヤと眺めて居たら「おにーさんも観てあげるよ」と声を掛けられたんで
「手がちいちゃいんだし、スプレッドも面積食うやつだから、ミニ版のアルバーノにしたら？」
というと、キッとなってｗ「カード同士の距離感が大事なんで大きくてもレギュラー使うんです」
と、たしなめられてしまったｗ
「そういうもんなんだ～」と、とぼけつつ「Eグレイ3部作とか柘榴の園とか読んでる？」って訊いたら
思いきり驚かれてしまったｗｗｗ
「おにーさんもあのスレROMってたんだ？」には「ん？２ｃｈの占い関係？ ROMってないよ」
（嘘ではない。書いてるんだもの）
と言ったが信じてもらえなかった～ｗ
472 ：はじめまして名無しさん：2013/08/05(月) 05:26:00.01 ID:???0
まあＲＯＭよりかはＲＡＭだもんなｗ
せっかくだから、自分が魔術師のおっさんだと言えば面白かったのにｗｗ
つかＲＯＭ専の人ってやっぱおるんだねェ
書き込みして交流したほうが楽しそうだけどなー
せっかくだから、自分が魔術師のおっさんだと言えば面白かったのにｗｗ
つかＲＯＭ専の人ってやっぱおるんだねェ
書き込みして交流したほうが楽しそうだけどなー
473 ：はじめまして名無しさん：2013/08/05(月) 09:57:07.15 ID:???0
>>471
じゃあまたその女の子に会った時には、これで信じてもらえるだろうね
その後の話が楽しみなので、是非再会時の反応も教えてくださいww
というか、その女の子さんはこれらの反応込みの書き込みを見てどう思うのだろかー
にやにやー
私も手が小さいから手にしっくりくるミニサイズを使ってるけど、そういう距離感って必要なんですかね？
じゃあまたその女の子に会った時には、これで信じてもらえるだろうね
その後の話が楽しみなので、是非再会時の反応も教えてくださいww
というか、その女の子さんはこれらの反応込みの書き込みを見てどう思うのだろかー
にやにやー
私も手が小さいから手にしっくりくるミニサイズを使ってるけど、そういう距離感って必要なんですかね？
474 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/05(月) 12:17:40.70 ID:???0
ミニを常用してる（してた）なら影響は少ないと思うけど
小さいなーという意識があるようなら、
レギュラーがあるものは切り替えた方がよりよいとは思いますがね～
リーディングに品位を取り入れてたり、恋愛や対人でコートカードの距離を見たり
そういう意識の高い人はレギュラーがオススメ
意外とコートカードの距離というのは重要だったりしますよね
（その割に書いてある本は少ないんだけど…）
ラブラブだと隣接で出たり、微妙だと思いきり離れて出たりする
小さいなーという意識があるようなら、
レギュラーがあるものは切り替えた方がよりよいとは思いますがね～
リーディングに品位を取り入れてたり、恋愛や対人でコートカードの距離を見たり
そういう意識の高い人はレギュラーがオススメ
意外とコートカードの距離というのは重要だったりしますよね
（その割に書いてある本は少ないんだけど…）
ラブラブだと隣接で出たり、微妙だと思いきり離れて出たりする
475 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/05(月) 13:46:56.80 ID:???0
スプレッドスレに、著作権について書いてきた。
自分自身でいうと古典的なものとそれを改作したものしか
自分は使わないので著作権と関係のない場所にいるんだけどねえ
上下左右なんかに意味を求めると
ある程度はスプレッドは似通ってくるもんだと思うが…
著作物なのかな～？
どこからパクリでどこからインスパイアなのかも疑問
私個人の意見を言うなら、著作物ではない、だね
ただし、考案者が特定できるものに関しては
商用利用であれば、原案なり参考なりで例示は必須だと思っている
（仁義というか商道徳として、ね）
そうしないと、結局、信用度が下がって損だもんね
ただ、法的強制力は持たせられないんじゃないかなー？
自分自身でいうと古典的なものとそれを改作したものしか
自分は使わないので著作権と関係のない場所にいるんだけどねえ
上下左右なんかに意味を求めると
ある程度はスプレッドは似通ってくるもんだと思うが…
著作物なのかな～？
どこからパクリでどこからインスパイアなのかも疑問
私個人の意見を言うなら、著作物ではない、だね
ただし、考案者が特定できるものに関しては
商用利用であれば、原案なり参考なりで例示は必須だと思っている
（仁義というか商道徳として、ね）
そうしないと、結局、信用度が下がって損だもんね
ただ、法的強制力は持たせられないんじゃないかなー？
476 ：はじめまして名無しさん：2013/08/05(月) 14:16:43.82 ID:???0
>>474
ぴったりだなーという意識ですね。レギュラーだとこぼれまくりで…大きいなぁと感じてます。
すみません、コートカードの距離ってどういうことなんでしょうか？
置いたカード同士の距離ですか？
…きっちりと均等に並べ、置いているんですが…
ぴったりだなーという意識ですね。レギュラーだとこぼれまくりで…大きいなぁと感じてます。
すみません、コートカードの距離ってどういうことなんでしょうか？
置いたカード同士の距離ですか？
…きっちりと均等に並べ、置いているんですが…
478 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/05(月) 14:43:08.97 ID:???0
んーと、本人を表しそうなカードと相手を表しそうなカードの
・スプレッドの平面上の距離
・片方が出てからもう片方が出るまでの間に入るカードの枚数
なんかもリーディングの参考にしているという意味ですわ
象徴カードを用いてるなら、そのカードとの距離感も考慮に入れたりね
自分はこういう配列の意味は、品位も含めて
カード単体の意味より重視してるんだけど
そういうことに触れてる本やサイトはほとんどないよねえ
・スプレッドの平面上の距離
・片方が出てからもう片方が出るまでの間に入るカードの枚数
なんかもリーディングの参考にしているという意味ですわ
象徴カードを用いてるなら、そのカードとの距離感も考慮に入れたりね
自分はこういう配列の意味は、品位も含めて
カード単体の意味より重視してるんだけど
そういうことに触れてる本やサイトはほとんどないよねえ
479 ：はじめまして名無しさん：2013/08/05(月) 14:44:50.96 ID:???0
びぷたすのタロットスレ誰も触らないようになってしまったね
あそこはゆるい雰囲気が良かったと思うんだけど
やはり厳しくしないとダメだったのかな
難しいね
あそこはゆるい雰囲気が良かったと思うんだけど
やはり厳しくしないとダメだったのかな
難しいね
481 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/05(月) 15:20:11.63 ID:???0
Vip+ のは忍者必須くらいで良かったんだけどねえ
マルチやジプシーいなきゃ緩くて問題ないとは思う。
ただ、簡単なテンプレや依頼文だと
回答もアバウトにしかできないよね
そこをどうするかは問題
詳しく書かせたり、占師が質問したりは
知らん人がみると、ただの人生相談じゃん、となるらしいがｗ
責任ある回答をするには必要なことだよねえ
1行質問で答えられるのが腕がいいのか？は
勘違いされ易いところではあるｗ
マルチやジプシーいなきゃ緩くて問題ないとは思う。
ただ、簡単なテンプレや依頼文だと
回答もアバウトにしかできないよね
そこをどうするかは問題
詳しく書かせたり、占師が質問したりは
知らん人がみると、ただの人生相談じゃん、となるらしいがｗ
責任ある回答をするには必要なことだよねえ
1行質問で答えられるのが腕がいいのか？は
勘違いされ易いところではあるｗ
482 ：はじめまして名無しさん：2013/08/08(木) 18:39:16.12 ID:???0
たぶん、忍者必須だから過疎になったんだと思う
成りすまし防止なんかよりもマルチしやすいほうがマルチしてる人にとっては
重要なことだったんだと思う
成りすまし防止なんかよりもマルチしやすいほうがマルチしてる人にとっては
重要なことだったんだと思う
483 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/08(木) 19:35:46.39 ID:???0
マルチは、掲示板のマナーとしても悪いし
占い的には運気が下がるだけでイイコト何もないのにねえ
それにマルチがいると観るのが嫌という占師が
相当数居るということも問題
占師さんが居なくなるから更に過疎になる
まあ、また忍者不要の鑑定スレ増えて来てるから
そういうとこにいくんだろうし
そういうのがあるとマルチ嫌う占師さんは鑑定しなくなるし
繰り返しが続くんだろうなｗ
占い的には運気が下がるだけでイイコト何もないのにねえ
それにマルチがいると観るのが嫌という占師が
相当数居るということも問題
占師さんが居なくなるから更に過疎になる
まあ、また忍者不要の鑑定スレ増えて来てるから
そういうとこにいくんだろうし
そういうのがあるとマルチ嫌う占師さんは鑑定しなくなるし
繰り返しが続くんだろうなｗ
484 ：はじめまして名無しさん：2013/08/08(木) 20:09:52.41 ID:???0
忍法帖でもマルチが防げないと、占い板もLRで鑑定スレを制限しなきゃいけなくなるのに、
それでもやりたいんですかねぇ、マルチの人たちは。
依頼する側全体の利益を削ってまで、マルチをやるほど必死であれば、
自分で自動タロットでもやるか、恋愛系の呪詛でもやったほうがマシでしょうに。
ああいう人たちが欲しいのは占断結果ではなく、自分の（短絡的な）考えを、
優しい言葉を使って無条件に肯定してもらうことなんでしょうか、やっぱ。
カウンセラーのたぐいでも、否定するときは否定するし、突き放すときは突き放しますよ。
それでもやりたいんですかねぇ、マルチの人たちは。
依頼する側全体の利益を削ってまで、マルチをやるほど必死であれば、
自分で自動タロットでもやるか、恋愛系の呪詛でもやったほうがマシでしょうに。
ああいう人たちが欲しいのは占断結果ではなく、自分の（短絡的な）考えを、
優しい言葉を使って無条件に肯定してもらうことなんでしょうか、やっぱ。
カウンセラーのたぐいでも、否定するときは否定するし、突き放すときは突き放しますよ。
485 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/08(木) 22:37:42.58 ID:???0
マルチやジプが何考えてるかは判らんねえ
鑑定スレ潰しが目的なのかね？
マルチがいると確実に占う側の人は減る
当ってないから言う人の大半は自覚ができてないから、だよねｗ
そんなはずはない！でもでもだってーと自分の中でハズレの結論だしちゃうｗ
鑑定スレ潰しが目的なのかね？
マルチがいると確実に占う側の人は減る
当ってないから言う人の大半は自覚ができてないから、だよねｗ
そんなはずはない！でもでもだってーと自分の中でハズレの結論だしちゃうｗ
486 ：はじめまして名無しさん：2013/08/08(木) 22:57:16.13 ID:???P
でも一定数の「鑑定者潰し」が目的とおもわれる言動をとってる人は定期的に湧いているよね
あからさまにハンドル名指しで当たらないんだからやめろと言ったり（LR違反だと思うのだが）
褒めたりおだてたりしてるようでもどことなく毒があったり
当たってない一番の原因は質問者の情報提供不足か
感情的に受け入れたくない反発が発生してるかのどっちかだと思うんだけどな
あからさまにハンドル名指しで当たらないんだからやめろと言ったり（LR違反だと思うのだが）
褒めたりおだてたりしてるようでもどことなく毒があったり
当たってない一番の原因は質問者の情報提供不足か
感情的に受け入れたくない反発が発生してるかのどっちかだと思うんだけどな
487 ：はじめまして名無しさん：2013/08/08(木) 23:07:37.35 ID:???0
>>485
「マルチってドクターショッピングみてぇだな」と以前から思っていたのでググったのですが、
↓のブログを読むと、ほぼ同じことが書いてありました。
ttp://digitalword.seesaa.net/article/157082893.html
「マルチってドクターショッピングみてぇだな」と以前から思っていたのでググったのですが、
↓のブログを読むと、ほぼ同じことが書いてありました。
ttp://digitalword.seesaa.net/article/157082893.html
488 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/08(木) 23:08:15.77 ID:???0
まあ、やめろと言いたくなる占師さんも
極稀にだが、いることは居るｗ
（本当に言ったことはないけどね）
言われて仕方ない人が言われてるのは
文字通りしかたないｗ
そうじゃないひとが絡まれてるのは
ネガティヴな鑑定結果でハズレ占師に仕立て上げようと言う
復讐なのか、心理的作用なのか、色々あるんだろうね
情報不足は困るよね～
もしかして、○○ですか？と質問するはめになるしなあ
感情的反発は、気持ちは判るが…
「未来くらい変えて見せるぜ！」の気合が欲しい
（あるひとは占いに頼らないのかもｗｗｗ）
極稀にだが、いることは居るｗ
（本当に言ったことはないけどね）
言われて仕方ない人が言われてるのは
文字通りしかたないｗ
そうじゃないひとが絡まれてるのは
ネガティヴな鑑定結果でハズレ占師に仕立て上げようと言う
復讐なのか、心理的作用なのか、色々あるんだろうね
情報不足は困るよね～
もしかして、○○ですか？と質問するはめになるしなあ
感情的反発は、気持ちは判るが…
「未来くらい変えて見せるぜ！」の気合が欲しい
（あるひとは占いに頼らないのかもｗｗｗ）
489 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 08:55:48.89 ID:???P
言われて仕方ないひとがいなかったとは言わないが
特に今マルチハンドル疑惑で中傷されてる人に瑕疵があったとは思わないんだよな
論拠もない言いがかりのはずだし
ああいうの見ると気が滅入るね
特に今マルチハンドル疑惑で中傷されてる人に瑕疵があったとは思わないんだよな
論拠もない言いがかりのはずだし
ああいうの見ると気が滅入るね
490 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 09:08:56.94 ID:???0
占者を潰すことで、占いしてもらえない人が出ることに
暗い喜びを見いだしてるんじゃないかなと
そんなことを思ったり
暗い喜びを見いだしてるんじゃないかなと
そんなことを思ったり
491 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/09(金) 10:08:34.70 ID:???0
誰か狙って居なくなるまで絡む人はいるよね
何が気にいらないのかは不明
追い出すことを楽しみにしてるのか
心の底から自分は正義と信じての行動か
よく判らん
HN付け替えは別に悪いことではないとは思う
書き方が似てる人を同一にしちゃうのは
それだけが論拠だとよくはないよね
効率的な書き方を求めると似た表記スタイルになるのはヤムナシだろう
何が気にいらないのかは不明
追い出すことを楽しみにしてるのか
心の底から自分は正義と信じての行動か
よく判らん
HN付け替えは別に悪いことではないとは思う
書き方が似てる人を同一にしちゃうのは
それだけが論拠だとよくはないよね
効率的な書き方を求めると似た表記スタイルになるのはヤムナシだろう
492 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 11:20:16.24 ID:???0
大体変な絡みをする人は自分自身こそが正義だと思っていることがほとんど
それで追い出せると自分の中の正義が満たされ快感になるんだろうよ
書き方が似ているなんて絡み方はおかしいんだよね
テンプレにそって文字数規制にならないように打ち込むと、結局は似てきちゃう
それで追い出せると自分の中の正義が満たされ快感になるんだろうよ
書き方が似ているなんて絡み方はおかしいんだよね
テンプレにそって文字数規制にならないように打ち込むと、結局は似てきちゃう
493 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 19:27:04.79 ID:???0
マルチ指摘されて顔真っ赤になった人がハンネ叩きをしていると思うんだが
494 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 19:36:00.75 ID:???0
スルーされて占ってもらえなかった人も
モンスター化するんじゃないかな
寂しいんだろうね
モンスター化するんじゃないかな
寂しいんだろうね
495 ：はじめまして名無しさん：2013/08/09(金) 19:47:17.71 ID:???0
絡む人は構ってちゃんだよね、だいたいが
496 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/09(金) 21:58:47.68 ID:???0
ああ、受け付けました宣言して観ない人や
募集○名といって全部観るわけでない人は
みたことあるな～
自分も突然の規制で鑑定結果を代行で書いてもらったことはある
これ、詳しくない人は規制だからしゃーないでスルーしちゃうのかもなあ
御礼や検証のなかった人の依頼を黙ってスルーという人もいるらしね
全鑑定スレを專ブラでみててログ検索してるんだろうねー
これは無言スルーだとみてるひとやまとめの人には伝わらないｗ
横槍入った依頼をスルーという人もいるしねえ
占うほうにしたって、コイツ観たくないだとか
この人は何とかして助けてあげたいとか
相手や自分の気分により色々あるわけだしなー
…にんげんだもの
募集○名といって全部観るわけでない人は
みたことあるな～
自分も突然の規制で鑑定結果を代行で書いてもらったことはある
これ、詳しくない人は規制だからしゃーないでスルーしちゃうのかもなあ
御礼や検証のなかった人の依頼を黙ってスルーという人もいるらしね
全鑑定スレを專ブラでみててログ検索してるんだろうねー
これは無言スルーだとみてるひとやまとめの人には伝わらないｗ
横槍入った依頼をスルーという人もいるしねえ
占うほうにしたって、コイツ観たくないだとか
この人は何とかして助けてあげたいとか
相手や自分の気分により色々あるわけだしなー
…にんげんだもの
497 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/09(金) 22:05:00.00 ID:???0
そういうので、自分の扱いが悪いとイヤガラセが始まるのかね？
あの人には沢山書いて、自分のが1行だったとかで
逆恨みもありそうだなー
こいつに観てもらいたくなかった、あの人がよかった、なんてので
気にいらないほうを追い出しにかかるとかはみたことあるね
個人的には指名可や募集先行のスレにいくか
有料にいくかで解決と思ってはいるんだが…
あの人には沢山書いて、自分のが1行だったとかで
逆恨みもありそうだなー
こいつに観てもらいたくなかった、あの人がよかった、なんてので
気にいらないほうを追い出しにかかるとかはみたことあるね
個人的には指名可や募集先行のスレにいくか
有料にいくかで解決と思ってはいるんだが…
498 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 00:37:49.25 ID:???P
一行質問に二行で返したら
スレをひっくり返すような騒動になったことがある俺が通りますよ
自分はスレ占断だとニュアンスを絞り込んでしまうせいで
大概短めになってしまうんだよなー
スレをひっくり返すような騒動になったことがある俺が通りますよ
自分はスレ占断だとニュアンスを絞り込んでしまうせいで
大概短めになってしまうんだよなー
499 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 01:03:20.42 ID:???0
一行質問であれば、どこでも返事はそんなもんでしょ？ｗ
長文回答の人がメインでいて、そっちが良かったってやつかねえ？
まあ、そらー事故みたいなもんですよｗ
長文回答の人がメインでいて、そっちが良かったってやつかねえ？
まあ、そらー事故みたいなもんですよｗ
500 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 01:16:29.26 ID:???0
>>498ナカーマ
スレ鑑定はもうこりごりｗ
スレ鑑定はもうこりごりｗ
501 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 02:02:21.08 ID:???0
一行でかえした占い師にたいして
最低何行とか占い師の答え方テンプレ作れ
とか息巻いていた人は今元気なんですかねぇ(遠い目
最低何行とか占い師の答え方テンプレ作れ
とか息巻いていた人は今元気なんですかねぇ(遠い目
502 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 12:57:56.95 ID:???0
占師用テンプレｗｗｗ
あると便利になるかもだけど、当て嵌まらない人は排除されちゃうねｗ
ケルト十字かラヴァーズブリッヂを用いるとか
1枚ずつの意味を書き出せとか言われたら私は無理だ
（人気のある2大スプレッドだが自分は両方ともやらない）
沢山のカードを出したときは
全体の印象、大アルカナとAに注目、スートの分布と配置、コートカードの配置
多く出たスートや数字について、などから読むというのと
隣接・周囲のカードによりカードの意味が変わるというのはテンプレに入れておくと
「ｸﾞｸﾞったけど、そのカードにそんな意味はない」さんを減らせるかもなあｗ
1枚ずつの基本の意味を書き出せとか、採用した意味を書き出せとか
そのレベルのテンプレを求めるくらいなら
そういうのが自動で表記されるサイト探すほうがいいような気がするｗ
自分は自動占い否定派だが、個々のカードの意味をツギハギなら自動と大差ないと思うからｗ
あると便利になるかもだけど、当て嵌まらない人は排除されちゃうねｗ
ケルト十字かラヴァーズブリッヂを用いるとか
1枚ずつの意味を書き出せとか言われたら私は無理だ
（人気のある2大スプレッドだが自分は両方ともやらない）
沢山のカードを出したときは
全体の印象、大アルカナとAに注目、スートの分布と配置、コートカードの配置
多く出たスートや数字について、などから読むというのと
隣接・周囲のカードによりカードの意味が変わるというのはテンプレに入れておくと
「ｸﾞｸﾞったけど、そのカードにそんな意味はない」さんを減らせるかもなあｗ
1枚ずつの基本の意味を書き出せとか、採用した意味を書き出せとか
そのレベルのテンプレを求めるくらいなら
そういうのが自動で表記されるサイト探すほうがいいような気がするｗ
自分は自動占い否定派だが、個々のカードの意味をツギハギなら自動と大差ないと思うからｗ
503 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 13:54:44.54 ID:???0
展開したカードは必ず開示してほしい
その理由がちゃんと占ってもらったという証拠になるから
なんて言っていた人も居ましたね
その理由がちゃんと占ってもらったという証拠になるから
なんて言っていた人も居ましたね
504 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 14:25:09.21 ID:???0
開示してもらわないと
やほーちえおくれに行って別のリーディング頼めないからかな？
やほーちえおくれに行って別のリーディング頼めないからかな？
505 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 14:26:25.45 ID:???0
他でも書いたが、自分はカード開示強制は反対
読めるなら自分でやれと思うしｗ
読めないなら意味ないだろう、とｗ
これは占師さんに任せるべきことだとね
私は必ず書いてるけどこれは自分の為です
検証や関連質問のレスがきたときにすぐ見えるようにしてあるだけ
出たカードまででっちあげるかもだから
ちゃんと占ったという証拠にはなれないんだしねえ
読めるなら自分でやれと思うしｗ
読めないなら意味ないだろう、とｗ
これは占師さんに任せるべきことだとね
私は必ず書いてるけどこれは自分の為です
検証や関連質問のレスがきたときにすぐ見えるようにしてあるだけ
出たカードまででっちあげるかもだから
ちゃんと占ったという証拠にはなれないんだしねえ
506 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 15:08:42.28 ID:???0
>>504
そうだよｗ
そうだよｗ
507 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 15:13:32.03 ID:???0
最近展開方ふせてと出たカード順不同で開示している人多いよね
私はこのやり方に賛成
ちえおくれでの質問は出来ないかもだけどw
私はこのやり方に賛成
ちえおくれでの質問は出来ないかもだけどw
508 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 15:21:31.32 ID:???0
509 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 15:35:28.47 ID:???0
知恵遅れにリーディング依頼ってそんな出てるものなのか？ｗ
んじゃ、このスレに良く来る人たちで
GDやヘルメチック、エッティラ、トートなどでｗ
カード開示して
※解釈は通常のカードと異なります
って付けて占えばおもろいかもねえ
それでリーディング例が集まるようならちえおくれも捨てたもんじゃないｗ
んじゃ、このスレに良く来る人たちで
GDやヘルメチック、エッティラ、トートなどでｗ
カード開示して
※解釈は通常のカードと異なります
って付けて占えばおもろいかもねえ
それでリーディング例が集まるようならちえおくれも捨てたもんじゃないｗ
510 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 15:54:56.06 ID:???0
トートの解釈依頼はみかけるよ
まぁ…解釈が出ているサイトへの誘導がほとんどだけど
ルーンの解釈依頼も見かける
まぁ…解釈が出ているサイトへの誘導がほとんどだけど
ルーンの解釈依頼も見かける
511 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 16:08:57.35 ID:???0
ちえおくれでのリーディング依頼は結構ありますよ
自分がカードひきました！
と言っているけれど
自分がカードひきました！
と言っているけれど
512 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 17:41:40.60 ID:???0
513 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 18:20:09.56 ID:???0
ふと、思いついたこと。
自分用カードメモの場合は
全部、秘密の称号で書いておけばいいんだｗ
（訊かれたら、秘密なので言えません、でｗｗｗ）
まあ、文句言われるんだろうけどねえ…
自分用カードメモの場合は
全部、秘密の称号で書いておけばいいんだｗ
（訊かれたら、秘密なので言えません、でｗｗｗ）
まあ、文句言われるんだろうけどねえ…
514 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 18:44:53.04 ID:???0
ちょっと前にほかに解釈依頼Okですって人がいたね
変な擁護が多くて不自然だった
変な擁護が多くて不自然だった
515 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/10(土) 21:47:56.37 ID:???0
そういう信念であるならいいけど
自信がないからでそういうのは如何なんだろう？
私が占ったものはカードは明記してあるから
解釈し直そうと思えば誰でもできるし
ちえおくれに依頼もできるよね
そうやった場合、私と同じ読み方は誰もしないと思うｗ
ここに書き込んでる人なら数回程度は私の鑑定みたことあるだろうし
どこからその意味を捻りだしたのか、悩んだこともあるのでは？ｗ
自信がないからでそういうのは如何なんだろう？
私が占ったものはカードは明記してあるから
解釈し直そうと思えば誰でもできるし
ちえおくれに依頼もできるよね
そうやった場合、私と同じ読み方は誰もしないと思うｗ
ここに書き込んでる人なら数回程度は私の鑑定みたことあるだろうし
どこからその意味を捻りだしたのか、悩んだこともあるのでは？ｗ
516 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 21:51:52.17 ID:???0
依頼者も「じゃー誰に解釈し直してもらおうかな？」って感じで
変な流れだった
あれは揉めるだろうなと思ってたら案の定w
占者の親切心だったんだろうけど混乱してたよね
変な流れだった
あれは揉めるだろうなと思ってたら案の定w
占者の親切心だったんだろうけど混乱してたよね
517 ：はじめまして名無しさん：2013/08/10(土) 22:08:46.61 ID:???0
あの占者、長文で持論を展開してたけど
占う側で共感した人少ないんじゃないだろうか
占う側で共感した人少ないんじゃないだろうか
518 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 09:32:31.38 ID:???0
519 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 13:32:23.56 ID:???0
520 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/11(日) 14:18:10.15 ID:???0
他の人に解釈してもらってもいいです、のあとに
ただし、一般的に言って、
こういうのはカート引いた人の解釈が正しいことが多いものです
くらい入れたら成立したのかもね～
まあ、自分は余所で解釈依頼出されても不快には思わないかな
出すならこのカード配置でこう読まれたくらいは付けておくほうが
フェアだとは思ってるけどねｗ
展開も順番も判らん解釈依頼に応えるのは
相当に大変なことだろうｗ
それでもエスパーしてくれるんだろうねｗｗｗ
ただし、一般的に言って、
こういうのはカート引いた人の解釈が正しいことが多いものです
くらい入れたら成立したのかもね～
まあ、自分は余所で解釈依頼出されても不快には思わないかな
出すならこのカード配置でこう読まれたくらいは付けておくほうが
フェアだとは思ってるけどねｗ
展開も順番も判らん解釈依頼に応えるのは
相当に大変なことだろうｗ
それでもエスパーしてくれるんだろうねｗｗｗ
521 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/11(日) 14:23:05.94 ID:???0
他の占師さんの鑑定文は
読むとしても流し読み程度だよねｗ
ので、こいつやるな～ってのは気付くことは多いが
明らかに変というのは、自分と違うな、でスルーしちゃうからｗ
悪いほうの占師さんには気付きにくいよねえ
読むとしても流し読み程度だよねｗ
ので、こいつやるな～ってのは気付くことは多いが
明らかに変というのは、自分と違うな、でスルーしちゃうからｗ
悪いほうの占師さんには気付きにくいよねえ
522 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/11(日) 14:59:20.75 ID:???0
個人的にひどいなーと思った人は
過去に1名いたし、今も一人いるけどｗ
過去に1名いたし、今も一人いるけどｗ
523 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 15:25:18.56 ID:???0
>>522
占い板で定期的に占ってる人かな？
占い板で定期的に占ってる人かな？
524 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 16:58:05.91 ID:???0
他をどうこう言えるような腕前じゃないから
鑑定文の善し悪しはあまり考えない
ダメだなぁと思うのは
募集かけておきながら、無断放置
規制に巻き込まれたとしても代行さんにお願いすればなんとかなる
音沙汰なしはルール違反だと思うし、印象が悪い
鑑定文の善し悪しはあまり考えない
ダメだなぁと思うのは
募集かけておきながら、無断放置
規制に巻き込まれたとしても代行さんにお願いすればなんとかなる
音沙汰なしはルール違反だと思うし、印象が悪い
525 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 19:22:22.85 ID:???0
ヒドいと思われてるのは
自分だったらどうしよう
とドキドキするわw
無断放置って最近少なくない？
自分だったらどうしよう
とドキドキするわw
無断放置って最近少なくない？
526 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/11(日) 22:50:53.43 ID:???0
ひどいと思ってるのはカードの人じゃないからｗ
普段ここにいる人とは違うと思うよｗｗｗ
個人的に期待してることは
GDやヘルメチックを使って
4ウィング、マジッククロスなどで鑑定する人が出て
初心者に道を示したり、ちえおくれを混乱に陥れたりすることかなあｗ
（私がやればいいんだろうけど、体力気力がないもんで…）
ヘルメチックはともかく、GDは色とエレメントの在り方と数字だけで
意味が飛び込んでくるから、敬遠してる人は使ってみるといいんだけどねー
意外と実用化する人が少ない。
普段ここにいる人とは違うと思うよｗｗｗ
個人的に期待してることは
GDやヘルメチックを使って
4ウィング、マジッククロスなどで鑑定する人が出て
初心者に道を示したり、ちえおくれを混乱に陥れたりすることかなあｗ
（私がやればいいんだろうけど、体力気力がないもんで…）
ヘルメチックはともかく、GDは色とエレメントの在り方と数字だけで
意味が飛び込んでくるから、敬遠してる人は使ってみるといいんだけどねー
意外と実用化する人が少ない。
527 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 23:12:42.14 ID:???0
> ヘルメチックはともかく、GDは色とエレメントの在り方と数字だけで
> 意味が飛び込んでくるから、敬遠してる人は使ってみるといいんだけどねー
こういう話をブログで詳しくやればいいんでないかと
> 意味が飛び込んでくるから、敬遠してる人は使ってみるといいんだけどねー
こういう話をブログで詳しくやればいいんでないかと
528 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 23:16:37.04 ID:???0
>>526
ルーンの人？
ルーンの人？
529 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 23:18:12.87 ID:???0
530 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/11(日) 23:56:37.98 ID:???0
いやいやｗ 占いになってない人のことだよｗ
GDタロットに関しては、私は勧めはするが教えることは一切しないよ
4界・4大・セフィラ（1～10）なんだとは言うけど
それ以上のことは自分で掴むしか無いもの
練習で占ってみて意味を解説書で引いて
その意味を意識しながらカードを見るというんでも
（元々タロットを扱えてカバラに興味ある人なら）
そのうち判ってくるもんだしねえ
ウェイトはこういう絵でこういう意味だった、が手掛かりであっても
（これは本末転倒ではあるんだがｗ 本当はGDタロットの具象化がウェイト）
それをそのまま採用せず、カードを眺めてから確かにそうだ、で
意味を汲んでいくんでもいいよね
GDタロットに関しては、私は勧めはするが教えることは一切しないよ
4界・4大・セフィラ（1～10）なんだとは言うけど
それ以上のことは自分で掴むしか無いもの
練習で占ってみて意味を解説書で引いて
その意味を意識しながらカードを見るというんでも
（元々タロットを扱えてカバラに興味ある人なら）
そのうち判ってくるもんだしねえ
ウェイトはこういう絵でこういう意味だった、が手掛かりであっても
（これは本末転倒ではあるんだがｗ 本当はGDタロットの具象化がウェイト）
それをそのまま採用せず、カードを眺めてから確かにそうだ、で
意味を汲んでいくんでもいいよね
531 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 23:58:30.19 ID:???0
いやルーンの人じゃないっしょ
あれ面白かったし
あれ面白かったし
532 ：はじめまして名無しさん：2013/08/11(日) 23:59:22.78 ID:???0
おっと先に書かれとった
533 ：はじめまして名無しさん：2013/08/12(月) 00:02:59.02 ID:???0
霊感系？
534 ：はじめまして名無しさん：2013/08/12(月) 00:05:01.81 ID:???0
数字の人？
535 ：はじめまして名無しさん：2013/08/12(月) 00:06:03.95 ID:???0
こういうこと書いてくと
陰口スレってまた言われちゃうから辞めとこうよ
陰口スレってまた言われちゃうから辞めとこうよ
536 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/12(月) 00:16:28.26 ID:???0
ま、詮索はやめよう。判った人もいるようだしｗｗｗ
カバラというのは、人から学んだり書物で覚えたりしてるうちは
実は、カバラじゃないんだねｗ
「これが俺のカバラだ。文句あっか！」の境地が求められる
そして、自分の中で矛盾を感じなければ
自己流にドンドン発展させていくもんなんだねー
だから、魔術結社の歴史は集合離散のというか、分離分裂のというかの繰り返しになるわけだｗ
ので私が挙げてる本やなんかは全て、参考文献扱いが正しく
教科書である、全て覚えるべきであるという姿勢ではだめですよ
カバラというのは、人から学んだり書物で覚えたりしてるうちは
実は、カバラじゃないんだねｗ
「これが俺のカバラだ。文句あっか！」の境地が求められる
そして、自分の中で矛盾を感じなければ
自己流にドンドン発展させていくもんなんだねー
だから、魔術結社の歴史は集合離散のというか、分離分裂のというかの繰り返しになるわけだｗ
ので私が挙げてる本やなんかは全て、参考文献扱いが正しく
教科書である、全て覚えるべきであるという姿勢ではだめですよ
537 ：はじめまして名無しさん：2013/08/12(月) 00:34:01.44 ID:???0
よそであきたらずスレ立てまくってる
依頼文もろくによんでないっぽい 絶賛電波受信中の人のことかああああああああｗｗｗ
>>519
たまにそうやって叩かれてるのもいるし
>>520の予想通り答えてくれるというか、言って欲しいことを言ってあげてる人もいる。
回答ポイント目当てかなーと思うｗ
依頼文もろくによんでないっぽい 絶賛電波受信中の人のことかああああああああｗｗｗ
>>519
たまにそうやって叩かれてるのもいるし
>>520の予想通り答えてくれるというか、言って欲しいことを言ってあげてる人もいる。
回答ポイント目当てかなーと思うｗ
538 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/17(土) 13:07:57.63 ID:???0
色んな鑑定スレ見てるが
現状説明を過不足なく、で依頼できてる人が少ないな～
鑑定結果に対し、それはそうなんです的検証を付けるなら
最初に言っておいて欲しいｗ労力の無駄遣いだろうｗ
そうかと思うと、数レスに渡り現在の窮状を語るというのも
1回噛み砕いて要約が必要になるから困るしねえ
現状説明を過不足なく、で依頼できてる人が少ないな～
鑑定結果に対し、それはそうなんです的検証を付けるなら
最初に言っておいて欲しいｗ労力の無駄遣いだろうｗ
そうかと思うと、数レスに渡り現在の窮状を語るというのも
1回噛み砕いて要約が必要になるから困るしねえ
539 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 13:30:56.42 ID:???0
テンプレの他に依頼文見本でも作りますか
540 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/17(土) 14:27:08.81 ID:???0
そら意味ないと思いますよ
読んで書き方考えられる人は状況ちゃんと伝えられるだろうし
読まない、読んでも理解できない人が説明不足・説明過多をやるんだろうしｗ
対面だとね、こうじゃない？こういう心当たりない？
とかある程度確認しながら意味が絞り込めるが
スレだとそういう会話的なもんが難しいからね～
読んで書き方考えられる人は状況ちゃんと伝えられるだろうし
読まない、読んでも理解できない人が説明不足・説明過多をやるんだろうしｗ
対面だとね、こうじゃない？こういう心当たりない？
とかある程度確認しながら意味が絞り込めるが
スレだとそういう会話的なもんが難しいからね～
541 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 15:26:09.89 ID:???0
会話を繰り返したら繰り返したで、コールドリーディングじゃんっていちゃもんがつく
542 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 18:32:52.35 ID:???0
2chのスレで求められる占い師って自分の望む結果をさらに素敵に装飾してくれる
そんな占い師だけのような気がするよ
そんな占い師だけのような気がするよ
543 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 21:54:44.41 ID:???0
そうでもないんじゃない？
544 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 21:59:55.14 ID:???0
>>542＋長文＋カード一杯引いて
545 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/17(土) 22:25:06.29 ID:???0
544的なことやってれば
有料メール鑑定でも成功できるだろうね
私みたいのは、わざわざ有料で頼もうと思わんでしょｗ
（占いの場合、ね）
有料メール鑑定でも成功できるだろうね
私みたいのは、わざわざ有料で頼もうと思わんでしょｗ
（占いの場合、ね）
546 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 22:29:35.37 ID:???0
通常コースがヘキサグラムで特別コースがケルト十字
オプションであなたにあったパワストブレス作ります
鑑定内容は依頼者が大好きな甘い言葉と長文
これで商売成り立たせている人いるからなぁ
オプションであなたにあったパワストブレス作ります
鑑定内容は依頼者が大好きな甘い言葉と長文
これで商売成り立たせている人いるからなぁ
547 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 22:31:52.31 ID:???0
お金を支払うと、対価を求めがちだろうしね
しかし、占いの結果で本人にとってネガティブに聞こえる言葉にも価値はあると思う
もしそれを本人が理解できたなら、占いというツールも役立つものではないかと考える
しかし、占いの結果で本人にとってネガティブに聞こえる言葉にも価値はあると思う
もしそれを本人が理解できたなら、占いというツールも役立つものではないかと考える
548 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/17(土) 22:40:18.24 ID:???0
個人的見解ではあるが
ケルトやホロスコープで
特別料金はとらんほうがいいと思う
何故ならば、アマが普通に用いることがあるから。
生命の樹や4ウィングくらいから別料金というのなら
判らんでもない気がするが（駆け出しの素人では読めないという意味で）
料金の壁を作っちゃうと、スプレッド選びという
占師の腕の見せ場が減っちゃうよね
ケルトやホロスコープで
特別料金はとらんほうがいいと思う
何故ならば、アマが普通に用いることがあるから。
生命の樹や4ウィングくらいから別料金というのなら
判らんでもない気がするが（駆け出しの素人では読めないという意味で）
料金の壁を作っちゃうと、スプレッド選びという
占師の腕の見せ場が減っちゃうよね
549 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 23:11:56.68 ID:???0
コールドリーディングでほとんど占ってないとも言ってた
展開方での料金の壁は使用枚数が違うからだそうで
それでもご飯が食べられるくらい稼いでるんだから何とも言えない
展開方での料金の壁は使用枚数が違うからだそうで
それでもご飯が食べられるくらい稼いでるんだから何とも言えない
550 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/17(土) 23:18:56.93 ID:???0
その辺から特別扱いとは…
50枚以上使うスプレッドを幾つ使えるのか訊いてみたいなｗ
アマだと4つくらいで限界だよね
50枚以上使うスプレッドを幾つ使えるのか訊いてみたいなｗ
アマだと4つくらいで限界だよね
551 ：はじめまして名無しさん：2013/08/17(土) 23:54:50.58 ID:???0
じっちゃんばっちゃん相手の催眠商法もやっぱ需要があったりして
本人が納得して本人のお金を使ってるなら外野が文句言うことじゃないって話もあるしな
魔術師のおっさんの周囲には真面目にやってる連中のほうが多いんだろう
本人が納得して本人のお金を使ってるなら外野が文句言うことじゃないって話もあるしな
魔術師のおっさんの周囲には真面目にやってる連中のほうが多いんだろう
552 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/18(日) 00:01:46.53 ID:???0
ちゃんとしてない占師さん見かけると
さりげなく熱く語るとか普通に熱く語るとか、わざとらしく熱く語るとかｗ
で、プレッシャーかけたりはしますね。
あと、わざと敬称を、大先生か大先生様かにする。
さりげなく熱く語るとか普通に熱く語るとか、わざとらしく熱く語るとかｗ
で、プレッシャーかけたりはしますね。
あと、わざと敬称を、大先生か大先生様かにする。
553 ：はじめまして名無しさん：2013/08/18(日) 00:54:46.64 ID:???0
魔術師の人は玄人受けしそうだけど
スイーツなぷりんちゅぷとかは>546みたいな方が好きそう
スイーツなぷりんちゅぷとかは>546みたいな方が好きそう
554 ：はじめまして名無しさん：2013/08/18(日) 01:12:29.93 ID:???0
555 ：はじめまして名無しさん：2013/08/19(月) 17:25:26.27 ID:???0
ここに居る占い師さんに質問
検証って当たってても外れててもあったほうがいい？
情報の後出しって占う上で困る事？
検証って当たってても外れててもあったほうがいい？
情報の後出しって占う上で困る事？
556 ：はじめまして名無しさん：2013/08/19(月) 17:54:02.19 ID:???P
>>555
検証はYES
後出しはむしろ質問者が困る方かと思う
特に隠してる事実とか
だってそれが一番占断結果外す原因になるし人によっては後出しの情報では再判断しないって人もいる
占ってもらったり待ってた意味をなくすことと同じだから
例えば同性の友達に関する相談と異性の友達に関する相談とじゃ適切な答えって違うでしょ
情報の後出しやら事実を隠すってのは結局的外れの答えしか相手に出させない行為にしかならん
検証はYES
後出しはむしろ質問者が困る方かと思う
特に隠してる事実とか
だってそれが一番占断結果外す原因になるし人によっては後出しの情報では再判断しないって人もいる
占ってもらったり待ってた意味をなくすことと同じだから
例えば同性の友達に関する相談と異性の友達に関する相談とじゃ適切な答えって違うでしょ
情報の後出しやら事実を隠すってのは結局的外れの答えしか相手に出させない行為にしかならん
557 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/19(月) 18:05:53.46 ID:???0
検証・感想はあったほうがいいよね
どちらかというとハズレの検証やありえないとかの感想のが大事
占師さんによっては不機嫌になったり
信者的スレ住人にからまれたりするかもだがｗ
ハズレであっても検証は書き込むべきだとは思う。
自分は御礼のみのレスは不要と思ってるが
御礼はしないよりはしたほうがいいよね
意図的な後出し、依頼文の説明不足に関しては
無意味なのであんまり考えないｗ相手にしないｗ
意図的でなく、言われてみれば的なのは
もう一言くらいはなんかいうかも
カードを新たにひくことはしないけどね
どちらかというとハズレの検証やありえないとかの感想のが大事
占師さんによっては不機嫌になったり
信者的スレ住人にからまれたりするかもだがｗ
ハズレであっても検証は書き込むべきだとは思う。
自分は御礼のみのレスは不要と思ってるが
御礼はしないよりはしたほうがいいよね
意図的な後出し、依頼文の説明不足に関しては
無意味なのであんまり考えないｗ相手にしないｗ
意図的でなく、言われてみれば的なのは
もう一言くらいはなんかいうかも
カードを新たにひくことはしないけどね
558 ：はじめまして名無しさん：2013/08/19(月) 18:13:13.64 ID:???0
後出しは内容にもよるかもしれんねー
でも、聞いてなくてもインスピレーションにも現れたりすることもあるし
釣り依頼以外ならそんなに影響ないかもね
検証は当たり外れだけでも何かしら反応があったほうが良いよ
ただ、外れたら外れたで依頼者が不満を持つのはまあ良いとしても
外野がなんやかんや言うのはいらんね
でも、聞いてなくてもインスピレーションにも現れたりすることもあるし
釣り依頼以外ならそんなに影響ないかもね
検証は当たり外れだけでも何かしら反応があったほうが良いよ
ただ、外れたら外れたで依頼者が不満を持つのはまあ良いとしても
外野がなんやかんや言うのはいらんね
559 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/19(月) 19:20:02.72 ID:???0
好きな占師・嫌いな占師ができることは自然ではあるし
そういうのが、褒められてる・けなされてると一言いいたくなる気持ちもわかる
しかし、そう思った人全員が書き込んだらどうなるかは想像してほしいｗ
そういうのが、褒められてる・けなされてると一言いいたくなる気持ちもわかる
しかし、そう思った人全員が書き込んだらどうなるかは想像してほしいｗ
560 ：はじめまして名無しさん：2013/08/19(月) 20:17:17.19 ID:???0
外れの検証って書きにくいと思ってたんだけど
書いた方がいいのかぁ
特定されないくらいに現状はありのまま書いた方がいいだね
ありがとうございました
書いた方がいいのかぁ
特定されないくらいに現状はありのまま書いた方がいいだね
ありがとうございました
561 ：はじめまして名無しさん：2013/08/19(月) 20:26:10.01 ID:???0
>>560
この部分は当たってないよぐらいでも(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
この部分は当たってないよぐらいでも(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
562 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/19(月) 23:37:35.27 ID:???0
まあ、ハズレ検証のほうが占師さんにはありがたいよね
カード記録してあれば、どんな読み間違いか確認できるもの
はずれた言われて嫌がるうちはまだ甘いとも言えるｗ
カード記録してあれば、どんな読み間違いか確認できるもの
はずれた言われて嫌がるうちはまだ甘いとも言えるｗ
563 ：はじめまして名無しさん：2013/08/20(火) 00:05:31.66 ID:???0
ともいえるっつーか向上心が不足してるっつーか
564 ：はじめまして名無しさん：2013/08/20(火) 17:48:09.61 ID:???P
向上心はなくてもいいから謙虚さかスルー力は身につけてからやってほしい
565 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/20(火) 21:12:39.34 ID:???0
一方、私は両方無いのでｗ
鑑定に迫力を付けたｗ
（同じタイプを目指すと嫌われやすいですよｗｗｗ）
鑑定に迫力を付けたｗ
（同じタイプを目指すと嫌われやすいですよｗｗｗ）
566 ：はじめまして名無しさん：2013/08/20(火) 22:49:07.64 ID:???0
謙虚さを出して占断したら、読み方違うとヤジ飛ばされ占断の訂正されて、訂正した方が良い結果で依頼者も訂正した人に感謝、依頼者にはバカにされたことならあります
もーやだ(笑)
もーやだ(笑)
567 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/20(火) 22:52:42.39 ID:???0
損な性格ですな…
568 ：はじめまして名無しさん：2013/08/20(火) 23:13:12.31 ID:???0
切ないです
ヤジ飛ばされるくらいの隙がある書き方だったんだと考えることにしました…
精進します
ヤジ飛ばされるくらいの隙がある書き方だったんだと考えることにしました…
精進します
569 ：はじめまして名無しさん：2013/08/20(火) 23:16:04.13 ID:???0
野次られても
「そういう解釈あるかもしれないけど
自分はこういうふうに読んだんですよ」
でいいんじゃないのかな？
占者独自の読み方があるのは当然だし
「そういう解釈あるかもしれないけど
自分はこういうふうに読んだんですよ」
でいいんじゃないのかな？
占者独自の読み方があるのは当然だし
570 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/20(火) 23:23:12.45 ID:???0
極めて魔術的なお話をすると
占う時にどっちを向いて座ってるか？
クロスの色は？
などもリーディングの重要な要素なので
やたら突っ込むということは自分はしないね
こういうとこ軽視する解釈人は多いｗ
占う時にどっちを向いて座ってるか？
クロスの色は？
などもリーディングの重要な要素なので
やたら突っ込むということは自分はしないね
こういうとこ軽視する解釈人は多いｗ
571 ：はじめまして名無しさん：2013/08/21(水) 00:51:18.22 ID:???0
>>569
それで納得する人は野次入れないんじゃなかろうか
>>570
なかなかそこまでは考えられないでしょうね
思いつかないのではないかと
クロスの色…私自身が落ち着ける色なんだけどだめなのかな(笑
あと占術で、基本的にクロスとなる布は白だと教えられているのだけども
それで納得する人は野次入れないんじゃなかろうか
>>570
なかなかそこまでは考えられないでしょうね
思いつかないのではないかと
クロスの色…私自身が落ち着ける色なんだけどだめなのかな(笑
あと占術で、基本的にクロスとなる布は白だと教えられているのだけども
572 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/21(水) 03:20:27.76 ID:???0
まあ、読み方は個人差あって当然だし
本の通りの解釈「だけ」というのは占師ではないと思うしなあｗ
基本的には北を向いて占うものだが
テーマにより意図的に方角を変えるひともいるよね
場合により、北を向くというのが困難なことも考えられるわけだしー
その場合、スプレッドの上が北ではないということになり
4つの方位とスートの関係が変わってくることになるわけだよね
クロスの色は、プロ・セミプロなら白で
五芒星が入ってるのがベストなんだろうねー
アマなら好きな色で構わないんだが
幸運や発展の意味を込めて、グリーンを選ぶのがいいのかな
五芒星が金か銀で入ってたりするとなおいいよね
自分はシルバーグレーで五芒星白抜きのを好んで用いてはいる
灰色はあまりいい意味はないんだがｗ
ニュートラルの意味で使ってるね
シルバーだという扱いでもいいわけだしー
こういう地の色によっても解釈が変わっていく部分もあるよね
（流派によるが、受ける印象が変わるのは事実だろう）
本の通りの解釈「だけ」というのは占師ではないと思うしなあｗ
基本的には北を向いて占うものだが
テーマにより意図的に方角を変えるひともいるよね
場合により、北を向くというのが困難なことも考えられるわけだしー
その場合、スプレッドの上が北ではないということになり
4つの方位とスートの関係が変わってくることになるわけだよね
クロスの色は、プロ・セミプロなら白で
五芒星が入ってるのがベストなんだろうねー
アマなら好きな色で構わないんだが
幸運や発展の意味を込めて、グリーンを選ぶのがいいのかな
五芒星が金か銀で入ってたりするとなおいいよね
自分はシルバーグレーで五芒星白抜きのを好んで用いてはいる
灰色はあまりいい意味はないんだがｗ
ニュートラルの意味で使ってるね
シルバーだという扱いでもいいわけだしー
こういう地の色によっても解釈が変わっていく部分もあるよね
（流派によるが、受ける印象が変わるのは事実だろう）
573 ：はじめまして名無しさん：2013/08/21(水) 09:55:12.52 ID:???0
自分は無地の黒だわ
つかタロットを包んでる絹の布を、そのまま展開に使ってるんだけどねｗ
なんか黒のほうがタロットに入り込める感じする
自分勝手な印象だけども
つかタロットを包んでる絹の布を、そのまま展開に使ってるんだけどねｗ
なんか黒のほうがタロットに入り込める感じする
自分勝手な印象だけども
574 ：はじめまして名無しさん：2013/08/21(水) 10:47:35.75 ID:???0
地の色で解釈が変わるということは、不適切な色のクロスで占えば不適切且つ酷い結果になるのかな
575 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/21(水) 13:31:44.76 ID:???0
柄は無地か五芒星ってのが基本みたいだよね
まあ、本人が好んで使ってて占い（や魔術）専用にしてあれば
なんでもいいと言うことも出来る
黒は良くないと言う説は良く聞くけど
本人が気にいってればOKだと自分は思うね
ただ、営業で用いると怖がるお客さんが出るようなら
（そういう人は、そもそも来るなと思わんこともないのだが…）
換えた方が良いんだろうね
まあ、使う人に違和感がなきゃ、不適切な色とは言い切れないんだろうけど
テーマにより使うクロスを換えるひともいることはいるよね
まっピンクとかは恋愛には向いてるかもだが
訴訟関係・ビジネス関係なんかだとそのクロスではやりたくない感じだｗ
まあ、本人が好んで使ってて占い（や魔術）専用にしてあれば
なんでもいいと言うことも出来る
黒は良くないと言う説は良く聞くけど
本人が気にいってればOKだと自分は思うね
ただ、営業で用いると怖がるお客さんが出るようなら
（そういう人は、そもそも来るなと思わんこともないのだが…）
換えた方が良いんだろうね
まあ、使う人に違和感がなきゃ、不適切な色とは言い切れないんだろうけど
テーマにより使うクロスを換えるひともいることはいるよね
まっピンクとかは恋愛には向いてるかもだが
訴訟関係・ビジネス関係なんかだとそのクロスではやりたくない感じだｗ
576 ：はじめまして名無しさん：2013/08/21(水) 22:55:57.97 ID:???0
100円ショップにあるフェルト使ってるんですが。
577 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/22(木) 02:56:00.08 ID:???0
用途にあった大きさのものが確保出来りゃ
入手ルートはナンデもいいんじゃー
カードを包むだとか、テーブルに拡げてその上に展開するだとか
テーブルをすっぽりと覆ってその上でシャッフルから一通りやるとか
色々と使い道あるからねえ
こういう専門のクロスは持っていたいよね
単なる舞台装置やカードの保護だけが目的ではなく
ある種の結界と言うか日常を断ち切る道具立てというか
そういう意味も大きいからね
入手ルートはナンデもいいんじゃー
カードを包むだとか、テーブルに拡げてその上に展開するだとか
テーブルをすっぽりと覆ってその上でシャッフルから一通りやるとか
色々と使い道あるからねえ
こういう専門のクロスは持っていたいよね
単なる舞台装置やカードの保護だけが目的ではなく
ある種の結界と言うか日常を断ち切る道具立てというか
そういう意味も大きいからね
578 ：はじめまして名無しさん：2013/08/22(木) 19:15:36.84 ID:???0
自分も100均のフェルト愛用している
住宅事情のためベッドの上にフェルト広げてそこで占ってるよ
以前対面鑑定してもらった時、場所が普通の喫茶店でテーブルも大きくなかったんだよ
それに合わせて自作したのかそういう物が売っているのか
二つ折りの板状のものに布がはってある優れものを使っていて
自分も今更になってそれがほしいなと思いその占い師に連絡をと思ったんだけど
そこの喫茶店がつぶれちゃってて連絡の取りよもうもなく
上記のようなものを知っている方いませんか？
住宅事情のためベッドの上にフェルト広げてそこで占ってるよ
以前対面鑑定してもらった時、場所が普通の喫茶店でテーブルも大きくなかったんだよ
それに合わせて自作したのかそういう物が売っているのか
二つ折りの板状のものに布がはってある優れものを使っていて
自分も今更になってそれがほしいなと思いその占い師に連絡をと思ったんだけど
そこの喫茶店がつぶれちゃってて連絡の取りよもうもなく
上記のようなものを知っている方いませんか？
579 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/22(木) 19:58:48.46 ID:???0
簡易折りたたみテーブルとか
卓上テーブルとか言われるやつだね～
脚付き折りたたみテーブルの天面だけ使ってるんじゃないかな？
んで、露天でやるときは脚も付けるというのはみたことあるね
家具屋さんかホームセンターでも回れば見つかるんじゃー
布は自分で貼った可能性もある
折りたたみカードテーブルってのは存在はするよ
外でブリッヂやる為のキャンプ用品
（日本ではまず流通してないと思うがｗ）
卓上テーブルとか言われるやつだね～
脚付き折りたたみテーブルの天面だけ使ってるんじゃないかな？
んで、露天でやるときは脚も付けるというのはみたことあるね
家具屋さんかホームセンターでも回れば見つかるんじゃー
布は自分で貼った可能性もある
折りたたみカードテーブルってのは存在はするよ
外でブリッヂやる為のキャンプ用品
（日本ではまず流通してないと思うがｗ）
580 ：はじめまして名無しさん：2013/08/22(木) 20:27:24.98 ID:???0
持○てこ－雀とかJUNK M∀T等のポータブル雀卓を改造してるのでは
581 ：はじめまして名無しさん：2013/08/22(木) 20:31:12.72 ID:???0
自作するなら芯をベニヤにすると投げ捨てたくなるから
ライオンボードのハードあたりを使うといい
ライオンボードのハードあたりを使うといい
582 ：はじめまして名無しさん：2013/08/22(木) 20:45:01.67 ID:???0
>>577
専用のタロットクロスとかタロット入れは、けっこうなお値段なんですよね。
自分なんかは、100均にあったDSポーチにカード入れてる始末で。
> 単なる舞台装置やカードの保護だけが目的ではなく
> ある種の結界と言うか日常を断ち切る道具立てというか
> そういう意味も大きいからね
タロットクロスが「ある種の結界」なら、色だけでなく大きさや形にも意味はあるのでしょうか？
専用のタロットクロスを見ると、正方形で一辺80～100cmくらいのものが標準のようですが。
専用のタロットクロスとかタロット入れは、けっこうなお値段なんですよね。
自分なんかは、100均にあったDSポーチにカード入れてる始末で。
> 単なる舞台装置やカードの保護だけが目的ではなく
> ある種の結界と言うか日常を断ち切る道具立てというか
> そういう意味も大きいからね
タロットクロスが「ある種の結界」なら、色だけでなく大きさや形にも意味はあるのでしょうか？
専用のタロットクロスを見ると、正方形で一辺80～100cmくらいのものが標準のようですが。
583 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/22(木) 20:58:52.95 ID:???0
そうか、日本人は外でブリッヂしなくても麻雀ならするかｗ
そういうのを1つ専用に準備できるといいですねえ
ただ、無駄に強度あって重そうだけどー
自作はある程度凝らないとね～
不満点があるのを我慢しつつってのはやはりよくない
完全な結界というんを意味論・象徴論的に求めるのであれば
・天面は完全に覆えるサイズ
・サイドまで完全に覆えるサイズ
・クロスの上だけで全行程が行えるサイズ
なんかが好ましいのでしょうね
結界の「目印」であり、その平面は無限に、または必要十分に
拡がってるとイメージを持てるならばサイズ自体には意味がないという解釈も出来る
ガチのプロであれば、専用クロスだけでなく
専用テーブル＆専用椅子（＆依頼人専用椅子）くらいは準備しておきたいところではある
そういうのを1つ専用に準備できるといいですねえ
ただ、無駄に強度あって重そうだけどー
自作はある程度凝らないとね～
不満点があるのを我慢しつつってのはやはりよくない
完全な結界というんを意味論・象徴論的に求めるのであれば
・天面は完全に覆えるサイズ
・サイドまで完全に覆えるサイズ
・クロスの上だけで全行程が行えるサイズ
なんかが好ましいのでしょうね
結界の「目印」であり、その平面は無限に、または必要十分に
拡がってるとイメージを持てるならばサイズ自体には意味がないという解釈も出来る
ガチのプロであれば、専用クロスだけでなく
専用テーブル＆専用椅子（＆依頼人専用椅子）くらいは準備しておきたいところではある
584 ：はじめまして名無しさん：2013/08/23(金) 20:53:33.71 ID:???0
対面占いでは、占い師と依頼者がテーブルを挟んで向きあう形が多いと思いますが、
五芒星のように、上下がハッキリしている柄のタロットクロスを使う場合、
タロットクロスはそのどちら側から見て正しい向きに置くのですか？
占いで出したカードは依頼者に見せるものですから、
カードを依頼者側から見て正しい向きに置くのは分かるのですが、
それに従ってタロットクロスも依頼者側に向けるのでしょうか。
実際に占いをやるのは占い師だから、「結界」であるタロットクロスを、
占い師から見て正しい向きに置くほうがいいと、考えるのでしょうか。
五芒星のように、上下がハッキリしている柄のタロットクロスを使う場合、
タロットクロスはそのどちら側から見て正しい向きに置くのですか？
占いで出したカードは依頼者に見せるものですから、
カードを依頼者側から見て正しい向きに置くのは分かるのですが、
それに従ってタロットクロスも依頼者側に向けるのでしょうか。
実際に占いをやるのは占い師だから、「結界」であるタロットクロスを、
占い師から見て正しい向きに置くほうがいいと、考えるのでしょうか。
585 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/23(金) 21:05:38.17 ID:???0
理想的には、テーブルをすっぽりと多い隠し
五芒星部分を前に垂らすように調節して
五芒星の無い側に座るといいんだそうだ
お客さん目線でいうと、正面に五芒星のあるテーブルに
占師さんが座っている図になるよね
自分はクロスの角に小さく入ってるのや中央にあるのを使うんで
違和感があるという理由で自分から見て正しい向きにしちゃうけどね
この辺、例によって「どっちでもいいんだけど、自分の中では明確な理由がある」状態なら
なんでも正解と言える気はしてる
五芒星部分を前に垂らすように調節して
五芒星の無い側に座るといいんだそうだ
お客さん目線でいうと、正面に五芒星のあるテーブルに
占師さんが座っている図になるよね
自分はクロスの角に小さく入ってるのや中央にあるのを使うんで
違和感があるという理由で自分から見て正しい向きにしちゃうけどね
この辺、例によって「どっちでもいいんだけど、自分の中では明確な理由がある」状態なら
なんでも正解と言える気はしてる
586 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/23(金) 21:10:23.81 ID:???0
カードのくだりは、いまいち通じてない。
普通に占うんだから自分から見て正逆決めてるし
（まで書いて思い出した、一部例外アリ後述することにしよう）
カードの絵柄を説明するときは
お客さんから見て正位置にして「このカードはこういうのが描かれています」
とか「このカードは何をしてるとこだと思います？」とか声かけて
カードの説明をし、このカードがこういう向きで○○を表す此処にでました、
ってやってはいる。
占いに入る前の初期配置なども自分からみて正しい向きにしてるよ
普通に占うんだから自分から見て正逆決めてるし
（まで書いて思い出した、一部例外アリ後述することにしよう）
カードの絵柄を説明するときは
お客さんから見て正位置にして「このカードはこういうのが描かれています」
とか「このカードは何をしてるとこだと思います？」とか声かけて
カードの説明をし、このカードがこういう向きで○○を表す此処にでました、
ってやってはいる。
占いに入る前の初期配置なども自分からみて正しい向きにしてるよ
587 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/23(金) 21:19:12.88 ID:???0
で、後述部分はホロスコープスプレッドの正逆のお話
12枚円形に並べて中央に1枚置くよね （中央は省略する人も象徴カードの人もいるけど）
このときの周囲の12枚を全部縦に置く人なら正逆の問題は何もない
12枚を放射状に並べて読んで行くタイプの場合
どうやって正逆を決めるべきなのか？
・中央にあるのは地球。だから、全てのカードは中央に向かうほうが下であるという説
・中央は神というか何か神聖なもの、高次存在、なので円錐に立て掛ける
（または円柱に張り付ける）ように並ぶのが正しく、中央に向かうほうが上
という風に2つの説があるよね、これも、自分でどっちか決めておけば
どっちでもいいということはできる
12枚円形に並べて中央に1枚置くよね （中央は省略する人も象徴カードの人もいるけど）
このときの周囲の12枚を全部縦に置く人なら正逆の問題は何もない
12枚を放射状に並べて読んで行くタイプの場合
どうやって正逆を決めるべきなのか？
・中央にあるのは地球。だから、全てのカードは中央に向かうほうが下であるという説
・中央は神というか何か神聖なもの、高次存在、なので円錐に立て掛ける
（または円柱に張り付ける）ように並ぶのが正しく、中央に向かうほうが上
という風に2つの説があるよね、これも、自分でどっちか決めておけば
どっちでもいいということはできる
588 ：はじめまして名無しさん：2013/08/23(金) 21:26:29.60 ID:???0
スプレッドを依頼者から見て正しく、占い師から見て逆さ向きに配置していくわけじゃないんですか。
リアルの対人占いなんて、やったことも受けたことも無いんで、勘違いしてました。
ホロスコープも、カードの正逆の決め方に例外的な方法を取ると、始めて知りました。
何でもいいから聞いてみるもんですね。
リアルの対人占いなんて、やったことも受けたことも無いんで、勘違いしてました。
ホロスコープも、カードの正逆の決め方に例外的な方法を取ると、始めて知りました。
何でもいいから聞いてみるもんですね。
589 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/23(金) 22:10:25.47 ID:???0
少なくとも、自分はそうしてるということで
依頼人に向けて正しく展開しても
悪いってことはないでしょう
自分の直系はホースシューのみ
自分占いと他者占いで異なるけど
探せば、自分占いと他者占いが異なるものも
でてきそうだよねえ
依頼人に向けて正しく展開しても
悪いってことはないでしょう
自分の直系はホースシューのみ
自分占いと他者占いで異なるけど
探せば、自分占いと他者占いが異なるものも
でてきそうだよねえ
590 ：はじめまして名無しさん：2013/08/24(土) 00:51:40.57 ID:???0
自分の直系って
自分を占うためのスプレッドとして成り立ったって意味なのか
正逆のことなのか
自分を占うためのスプレッドとして成り立ったって意味なのか
正逆のことなのか
591 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/24(土) 01:17:20.63 ID:???0
スプレッド自体に
自分占い用と他者占い用の差があるという意味ですね
自分占い用と他者占い用の差があるという意味ですね
592 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 00:13:26.55 ID:???0
2ちゃんねるのクレカ情報及び、BEのパス及び、IP及び、トリップ及び、キャップパス及びその他モロモロが流出したらしいからみんな変えて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377442319/
コレ本当かね？何があったんだろー？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377442319/
コレ本当かね？何があったんだろー？
593 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 00:16:48.18 ID:???0
あー運営関係の情報が洩れて
スレ立てやらなんやらしてるのがいて
そいつらと同じISPだと規制されるということか…
スレ立てやらなんやらしてるのがいて
そいつらと同じISPだと規制されるということか…
594 ：はじめまして名無しさん：2013/08/26(月) 00:31:40.33 ID:???0
●持ちの人に関する、個人情報とか書き込みログとかが、漏れたんでしょうか。
規制議論板の雑談スレを読むと、●に関する話題が中心になってますけど。
規制議論板の雑談スレを読むと、●に関する話題が中心になってますけど。
595 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 01:09:12.88 ID:???0
まあ、元が匿名掲示板だからねー
運営キャップと●関連の情報くらいしか
持って行くものないよね
ついでに幾つかのトリップも明らかになったようだが
そらー私にはあんまり関係ないｗ
騙る価値は低いし、偽物でても成りきるの大変だしねー
運営キャップと●関連の情報くらいしか
持って行くものないよね
ついでに幾つかのトリップも明らかになったようだが
そらー私にはあんまり関係ないｗ
騙る価値は低いし、偽物でても成りきるの大変だしねー
596 ：はじめまして名無しさん：2013/08/26(月) 01:17:43.88 ID:???0
ある種の神なり霊なりといった超存在に対する審神者の話が前にありましたが、
2ちゃんねらー同士での審神者が必要になったりして。
2ちゃんねらー同士での審神者が必要になったりして。
597 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 04:37:06.50 ID:???0
んーーコレかな～りマズイ状態みたいだな
最悪の事態を想定すると
クレカ情報（暗証番号 口座名義つまり本名）
メルアド、●のパスワード、書き込みログ10年分
が、各種検索クローラに拾われたということになるわけか？
（2chからの公式発表まだなんで推測・推定の話ですよ）
知り合いのメアド入れて検索で
そいつの書き込み状況やなんかが確認できてるという噂もある
ヤッホーだと情報漏れは商品券500円分だっけ？
しかし2chは商売でやってるんでないから
（金を受け取ってない、の意味）
補填義務はないのかな？
広告収入得てるから補填義務あるのかな？
精神的苦痛の慰謝料は相当に発生しそうか
盛れた情報の範囲も全部が全部そうだというわけでもないようだし
●を買うのに必要な情報という意味だと2ch側が全部悪いことになるな
最悪の事態を想定すると
クレカ情報（暗証番号 口座名義つまり本名）
メルアド、●のパスワード、書き込みログ10年分
が、各種検索クローラに拾われたということになるわけか？
（2chからの公式発表まだなんで推測・推定の話ですよ）
知り合いのメアド入れて検索で
そいつの書き込み状況やなんかが確認できてるという噂もある
ヤッホーだと情報漏れは商品券500円分だっけ？
しかし2chは商売でやってるんでないから
（金を受け取ってない、の意味）
補填義務はないのかな？
広告収入得てるから補填義務あるのかな？
精神的苦痛の慰謝料は相当に発生しそうか
盛れた情報の範囲も全部が全部そうだというわけでもないようだし
●を買うのに必要な情報という意味だと2ch側が全部悪いことになるな
598 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 04:39:04.99 ID:???0
書き込み履歴が漏れた分に関しては扱いが判らな過ぎる
最大限の保守努力をしていたという主張が通れば
2chに直接は請求できないのかも？
最大限の保守努力をしていたという主張が通れば
2chに直接は請求できないのかも？
599 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 04:52:36.86 ID:???0
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377441616/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377441616/
600 ：カラス ◆Crow/iFRiE ：2013/08/26(月) 08:34:00.46 ID:???0
残念ながらこのトリップも漏れてましたわｗ
601 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 08:45:53.85 ID:???0
おやまあ、いいトリなのにねえ…
個人情報が洩れてなきゃ、トリは引き続き使用で問題はなさそうだが…
今でてるリストがすべてである保証もないわけだしねえ
可能な範囲で自衛策をとりましょう
占師としてのトリならGDタロットで4ウィングというのはかなり強力な本人証明になるｗ
（そうまでして騙るなら二代目襲名させてあげてもいいんじゃ？ｗｗｗ）
個人情報が洩れてなきゃ、トリは引き続き使用で問題はなさそうだが…
今でてるリストがすべてである保証もないわけだしねえ
可能な範囲で自衛策をとりましょう
占師としてのトリならGDタロットで4ウィングというのはかなり強力な本人証明になるｗ
（そうまでして騙るなら二代目襲名させてあげてもいいんじゃ？ｗｗｗ）
602 ：カラス ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 08:52:02.04 ID:???0
というわけで今後占いの時には
このトリップでいきますわー
このトリップでいきますわー
603 ：カラス ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 08:52:56.22 ID:???0
アマチュアなのにプロとか、ちょっと面白いトリップなのでｗ
604 ：カラス ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 08:55:02.12 ID:???0
605 ： ◆YccnW6vAns ：2013/08/26(月) 08:57:01.27 ID:???0
凝り性ですね～ｗ 予備あったんかあ！
606 ：カラス ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 08:59:24.92 ID:???0
>>605
以前大量に検索したやつのうちのひとつですなｗ
以前大量に検索したやつのうちのひとつですなｗ
607 ： ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 10:10:26.91 ID:???0
というか調べてみたら魔術師もトリップ漏れてるみたいだから
割れてないのに変えたほうがいいと思うよ
割れてないのに変えたほうがいいと思うよ
608 ：はじめまして名無しさん：2013/08/26(月) 10:13:23.90 ID:???0
ほー まあ、私の場合はこうやって
名無しで書いても通るくらいではあるんだがｗ
そのうち考えてトリつけましょ
名無しで書いても通るくらいではあるんだがｗ
そのうち考えてトリつけましょ
609 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/26(月) 10:15:55.31 ID:???0
とりあえず、テスト兼ねて書いてみる
611 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/26(月) 10:19:08.93 ID:???0
なんで、タグつくかね？ｗ
Live2ch の引用機能つかったんだがｗｗｗｗ
Live2ch の引用機能つかったんだがｗｗｗｗ
612 ： ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 10:21:29.62 ID:???0
いい感じに大文字群と小文字群に分かれてるねｗ
613 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/26(月) 10:24:23.95 ID:???0
一発で、覚えやすそうなの引けてよかったｗ
段差がイイ感じ～
まあ、他スレに関しては書き込むときに
>>○の人です、でいいかね～
段差がイイ感じ～
まあ、他スレに関しては書き込むときに
>>○の人です、でいいかね～
614 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/26(月) 17:02:21.46 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377503366/
によるとトリップ＆キーは全流出なのね
占いするほうの人はトリップ変えなきゃダメか～
クレカもお試し●も使ってない人（自分）
の被害はトリキーだけなのね
お試しの人はメアド（と氏名？）
ニダーランやってたらそのパス
クレカの人は個人情報一通りということか
セキュリティコードまで流出はひどいね
まだ情報が錯綜してるようだが
公式発表はいつ来るのかな？
によるとトリップ＆キーは全流出なのね
占いするほうの人はトリップ変えなきゃダメか～
クレカもお試し●も使ってない人（自分）
の被害はトリキーだけなのね
お試しの人はメアド（と氏名？）
ニダーランやってたらそのパス
クレカの人は個人情報一通りということか
セキュリティコードまで流出はひどいね
まだ情報が錯綜してるようだが
公式発表はいつ来るのかな？
615 ：はじめまして名無しさん：2013/08/26(月) 18:56:07.06 ID:???0
酉バレしているということ？
酉付け変えた方がいい？
酉付け変えた方がいい？
616 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/26(月) 19:02:31.16 ID:???0
まあ、トリバレですな
探すには根気がいるけどｗ
初期に流出してた.txt には私の旧トリなかったんだが
今は全部流出というんでかえたほうがいいでしょな
けど、占師を騙るメリットは少ないから
変える必要があるかは疑問ですねえ
私は気分で変えたけどｗｗｗ
探すには根気がいるけどｗ
初期に流出してた.txt には私の旧トリなかったんだが
今は全部流出というんでかえたほうがいいでしょな
けど、占師を騙るメリットは少ないから
変える必要があるかは疑問ですねえ
私は気分で変えたけどｗｗｗ
617 ：はじめまして名無しさん：2013/08/26(月) 23:54:24.33 ID:???0
なるほど
ありでした
なんだか2chが閉鎖とか噂されてる
ありでした
なんだか2chが閉鎖とか噂されてる
618 ： ◆Crow.plo86 ：2013/08/26(月) 23:58:14.59 ID:???P
619 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/27(火) 02:08:15.12 ID:???0
データベース化（の構想？）が進んでるらしい
市町村単位で住所を入力すると
本名のカナ表記とその人の書き込みログ表示
ってのを目指してるようだ
詳細な住所やTel番、メアドなんかを出さないんだとすると
現行法では取り締まれないような気がする
里帰りして実家で子供産む風習の残る地域でないと
占星術関係の依頼人は特定が進んじゃうねえ
市町村単位で住所を入力すると
本名のカナ表記とその人の書き込みログ表示
ってのを目指してるようだ
詳細な住所やTel番、メアドなんかを出さないんだとすると
現行法では取り締まれないような気がする
里帰りして実家で子供産む風習の残る地域でないと
占星術関係の依頼人は特定が進んじゃうねえ
620 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/27(火) 02:28:35.19 ID:???0
あー、風俗関係やゲイ・もーほー関係
特殊なヲタク（魔術師・占師含む？）
腐った女子、うｐ、なんかで特定されると
日常生活に支障が出る方々も居るんか…
特殊なヲタク（魔術師・占師含む？）
腐った女子、うｐ、なんかで特定されると
日常生活に支障が出る方々も居るんか…
621 ：はじめまして名無しさん：2013/08/27(火) 19:26:49.94 ID:???0
秘密にしていたバイト(風俗)やカミングアウトするつもりがないゲイはしんどいね
622 ：はじめまして名無しさん：2013/08/27(火) 22:08:00.36 ID:???0
ああ、そうか。
●持ちの人が占断依頼をやってた場合、個人特定がかなり容易になるのか。
●持ちの人が占断依頼をやってた場合、個人特定がかなり容易になるのか。
623 ：はじめまして名無しさん：2013/08/27(火) 22:33:53.77 ID:???0
匿名掲示板の意味がないな
占う方としても知人に２ｃｈで占ってるのばれたくない
占う方としても知人に２ｃｈで占ってるのばれたくない
624 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 10:43:23.45 ID:???0
●は個人情報諸々ばれて
トリバレはトリバレしただけ
これであってる？
規制続きで放置してたらえらいことになってるみたいで
浦島太郎状態
トリバレはトリバレしただけ
これであってる？
規制続きで放置してたらえらいことになってるみたいで
浦島太郎状態
625 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 11:50:54.56 ID:???0
Beもばれてるよ
626 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 12:10:41.98 ID:???0
なんとまぁ
P2とかもばれているのかな
P2とかもばれているのかな
627 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/28(水) 15:03:15.21 ID:???0
同一メアド＆同一パスという人だと
FBやツイッターアカウントも乗っ取られるよね
パス変えれば復帰できるにせよ
そこまで紐付けされるとさすがにバレ過ぎ
FBやツイッターアカウントも乗っ取られるよね
パス変えれば復帰できるにせよ
そこまで紐付けされるとさすがにバレ過ぎ
628 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 15:35:36.78 ID:???0
騒動で時限解除の規制が解けた
メアド＆パスを使い回してた人はご愁傷様だね
実力向上でドラッグと瞑想を関連着けたレスがあるけど、
実際どうなんでしょうね
それを神託と扱うなら、統合失調の妄言も神託？
個人的にはドラッグやら媒体が介在する幻覚は、
神秘体験云々とは別次元だと思うのだけどー
ドラッグでキメた巫女の妄言を神託としていた文化もあるし、
線引きが難しいのかも知れないな
メアド＆パスを使い回してた人はご愁傷様だね
実力向上でドラッグと瞑想を関連着けたレスがあるけど、
実際どうなんでしょうね
それを神託と扱うなら、統合失調の妄言も神託？
個人的にはドラッグやら媒体が介在する幻覚は、
神秘体験云々とは別次元だと思うのだけどー
ドラッグでキメた巫女の妄言を神託としていた文化もあるし、
線引きが難しいのかも知れないな
629 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 15:54:47.08 ID:???0
630 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 16:02:39.94 ID:???0
>>629
最近スレチな雑談レス多いよね
最近スレチな雑談レス多いよね
631 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/28(水) 16:21:28.51 ID:???0
ドラッグ関連はどうなんだろうね～
自分は非合法なことはやらんタイプの魔術師だからなあｗ
瞑想やなんかに香りは補助的にというか触媒的にというかで
効果があるとは思ってるが
薬効成分が含まれてるものだとねえ…
初心者や初級者の導入に用いると効果は0ではないと思うけど
それだけに頼ると言うのは間違ってる気がする
自分は非合法なことはやらんタイプの魔術師だからなあｗ
瞑想やなんかに香りは補助的にというか触媒的にというかで
効果があるとは思ってるが
薬効成分が含まれてるものだとねえ…
初心者や初級者の導入に用いると効果は0ではないと思うけど
それだけに頼ると言うのは間違ってる気がする
632 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 16:21:33.34 ID:???0
>>630
そもそもあのスレッドはローカルルール違反だし
そもそもあのスレッドはローカルルール違反だし
633 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 16:26:52.92 ID:???0
合法ハーブとして扱ってるお店からしたら
>瞑想やなんかに香りは補助的にというか触媒的にというかで
>効果があるとは思ってるが
的なことは言うんだろなぁ
廃人コース行きのものを導入に使われたらたまったもんじゃないや
>瞑想やなんかに香りは補助的にというか触媒的にというかで
>効果があるとは思ってるが
的なことは言うんだろなぁ
廃人コース行きのものを導入に使われたらたまったもんじゃないや
634 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/28(水) 16:27:17.06 ID:???0
ドラッグが引き金になる可能性は否定しないが
その他にも引き金になりえるものは幾つかあるだろうね
クスリによる幻覚も脳が作り出すんで
自らの内にあったもんだということから
己の開放に繋がると言う思想もあることはある
けどその場合、神秘体験の確認や理論づけと言う部分が
丸抜けになる危険性はあるよね
この部分、説明が極めて困難だがｗ
魔術師は、基本的に神秘体験を疑うものだからｗｗｗ
その他にも引き金になりえるものは幾つかあるだろうね
クスリによる幻覚も脳が作り出すんで
自らの内にあったもんだということから
己の開放に繋がると言う思想もあることはある
けどその場合、神秘体験の確認や理論づけと言う部分が
丸抜けになる危険性はあるよね
この部分、説明が極めて困難だがｗ
魔術師は、基本的に神秘体験を疑うものだからｗｗｗ
635 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 17:04:30.82 ID:???0
神秘体験は妄想を突き抜けた先にあるような気もする
妄想は本人が知識と理性でコントロール出来るけど、
もし本人に制御不能な妄想が発生したらば、
そこで見聞きする内容は神秘体験かなーと
魔術的な確認が必要になるのもこの辺りからかな？
病的な脳のエラー(病の幻覚・幻聴)の場合、
神的存在からお告げを貰っただの思考盗聴が何ちゃらだの、
一定のパターンがあるのも不思議
詳しくないけど、病的な場合は壊れ方が一定なのかな
イメージ的にはちゃめちゃな幻覚を引き起こしてそうだけど
妄想は本人が知識と理性でコントロール出来るけど、
もし本人に制御不能な妄想が発生したらば、
そこで見聞きする内容は神秘体験かなーと
魔術的な確認が必要になるのもこの辺りからかな？
病的な脳のエラー(病の幻覚・幻聴)の場合、
神的存在からお告げを貰っただの思考盗聴が何ちゃらだの、
一定のパターンがあるのも不思議
詳しくないけど、病的な場合は壊れ方が一定なのかな
イメージ的にはちゃめちゃな幻覚を引き起こしてそうだけど
636 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/28(水) 18:57:35.38 ID:???0
臨死体験のパターンが似通ってくることに関しては
最近、科学的説明がついたとされるよね
病理・薬理的なモノもそのうち説明がつくんじゃないかな？
それらが本当に正しいのかは証明できないけどねｗ
魔術的部分で語ると、ヤクによる神秘体験には
意志の力の介在がないという点で如何かとは思う。
訓練を積んだ魔術師がヤクを用いて、という場合は
意志の介在はあるのだろうが、その意志の力がヤクの影響をうけるかどうか？
この辺は、仮に効果あるにしても本当の魔術師なら、
精神高揚効果や幻覚作用はほかの手段を求めるような気がするねえ
まあ、ドラッグは古くはキリスト教・イスラム教なんかも
儀式で用いることはあったわけだから、
（探せばもっと古いのも出てくるけどね）
それなりの効果はあったんだろうが
現代で敢えて用いるというのは如何なんだろう
マジックマッシュルームは地域的・宗教的伝統に基いてのみ
許可されてるのが現状（のタテマエ）ではあるが
カルト的魔術結社が儀式的に用いるといっても通じないんだろうねｗ
最近、科学的説明がついたとされるよね
病理・薬理的なモノもそのうち説明がつくんじゃないかな？
それらが本当に正しいのかは証明できないけどねｗ
魔術的部分で語ると、ヤクによる神秘体験には
意志の力の介在がないという点で如何かとは思う。
訓練を積んだ魔術師がヤクを用いて、という場合は
意志の介在はあるのだろうが、その意志の力がヤクの影響をうけるかどうか？
この辺は、仮に効果あるにしても本当の魔術師なら、
精神高揚効果や幻覚作用はほかの手段を求めるような気がするねえ
まあ、ドラッグは古くはキリスト教・イスラム教なんかも
儀式で用いることはあったわけだから、
（探せばもっと古いのも出てくるけどね）
それなりの効果はあったんだろうが
現代で敢えて用いるというのは如何なんだろう
マジックマッシュルームは地域的・宗教的伝統に基いてのみ
許可されてるのが現状（のタテマエ）ではあるが
カルト的魔術結社が儀式的に用いるといっても通じないんだろうねｗ
637 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 19:15:40.56 ID:???0
日本でも酒は儀式じゃ使われてるのもあるらしいしドラッグを酒の延長と
考えると分からん事はないな
考えると分からん事はないな
638 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 20:31:23.21 ID:???0
よく押し入れ栽培される植物がキマった場合は、
食べ物が異様なほど美味くなって過食するとか
音楽に合わせて光が万華鏡のように見える(幻覚)とか
感覚の鋭敏化(？)や高揚がパターン化してる
(マンチ・ブリブリなど変化を表現する専門用語があるくらいだから、
キマった状態で体験する変化も共通してるっぽいと推測)
殆どの占師はアルコール入ったら控えるだろうけど、
一杯やった方がノレるという酔拳鑑定の人も居るよね
飲酒は香を炊いたりする｢演出によるトランス｣の延長かなーと思いつつ、
単に酔うと饒舌になって対人スキルが上がるタイプなのかも？とも思う
いくら酔拳でも明らかに泥酔した占師はどうかと思うけどｗｗｗ
食べ物が異様なほど美味くなって過食するとか
音楽に合わせて光が万華鏡のように見える(幻覚)とか
感覚の鋭敏化(？)や高揚がパターン化してる
(マンチ・ブリブリなど変化を表現する専門用語があるくらいだから、
キマった状態で体験する変化も共通してるっぽいと推測)
殆どの占師はアルコール入ったら控えるだろうけど、
一杯やった方がノレるという酔拳鑑定の人も居るよね
飲酒は香を炊いたりする｢演出によるトランス｣の延長かなーと思いつつ、
単に酔うと饒舌になって対人スキルが上がるタイプなのかも？とも思う
いくら酔拳でも明らかに泥酔した占師はどうかと思うけどｗｗｗ
639 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 21:21:44.14 ID:???0
アルコールは分かれるよね
飲んだら占わない派と飲んだら占う派で
私はアルコール弱いから飲んだら占いどころではなくなるけど
飲んだら占わない派と飲んだら占う派で
私はアルコール弱いから飲んだら占いどころではなくなるけど
640 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 22:10:56.51 ID:???0
私もアルコールは駄目だ
体質に合わないから御神酒すら舐める程度
アルコールの高揚を一度は体験してみたいと思う
酔っ払いと言えば……
悪い酔い方をしたお客さんに当たるのもしんどそう
夜間の電占やると遭遇しちゃうんだろーな
体質に合わないから御神酒すら舐める程度
アルコールの高揚を一度は体験してみたいと思う
酔っ払いと言えば……
悪い酔い方をしたお客さんに当たるのもしんどそう
夜間の電占やると遭遇しちゃうんだろーな
641 ：はじめまして名無しさん：2013/08/28(水) 22:41:03.19 ID:???0
642 ：はじめまして名無しさん：2013/08/29(木) 00:38:55.39 ID:???0
アルコールは一応強い方だけど、一杯でも飲んだら占いたくはない
これはその人のスイッチというか、考え方で全て変わるのかもね
魔術師さんはどうなんでしょ？
そういや夢占い…
何か意味深な不思議な夢も見るけど、大体が日常生活で起こり得るトラブルなんだけどそういうのも夢占いとして使えんのかな？
夢の中で必死に仕事しているというだけなどの、起きている時と変わらない夢も多い
夢占いに使える夢と使えない夢ってあるんだろうか
これはその人のスイッチというか、考え方で全て変わるのかもね
魔術師さんはどうなんでしょ？
そういや夢占い…
何か意味深な不思議な夢も見るけど、大体が日常生活で起こり得るトラブルなんだけどそういうのも夢占いとして使えんのかな？
夢の中で必死に仕事しているというだけなどの、起きている時と変わらない夢も多い
夢占いに使える夢と使えない夢ってあるんだろうか
643 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/29(木) 02:44:20.12 ID:???0
酒は呑んだら、知り合いつーか友人と特殊な常連以外は
占おうとはしないタイプですね
当然、スレ占いは完全シラフでないと無理
この辺は、「ラポール形成」という部分に関わってくるんで
占わないのが正しいとは私は言い切らないね
夢占いは、プロではないが、そこそこ出来るレベル
基本的に、昨日見た夢、で占おうとするのは
シロート丸出しの方が多いように思えるｗ
「最近見た夢で印象に残ってるものは？」
「それはいつ？」「そういう経験はないですよね？」
くらいからはいらないとね～
占おうとはしないタイプですね
当然、スレ占いは完全シラフでないと無理
この辺は、「ラポール形成」という部分に関わってくるんで
占わないのが正しいとは私は言い切らないね
夢占いは、プロではないが、そこそこ出来るレベル
基本的に、昨日見た夢、で占おうとするのは
シロート丸出しの方が多いように思えるｗ
「最近見た夢で印象に残ってるものは？」
「それはいつ？」「そういう経験はないですよね？」
くらいからはいらないとね～
644 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/29(木) 02:50:00.21 ID:???0
あと自分は（＆多くの占師は）
ユング心理学というものを重く見てて通じてるもんで
一通り、心理学的（やや？科学的）
判断を下せるというのが大前提にあるよね
ユング派は否定する為に？
フロイト心理学にも詳しくなるものだしねー
ユング心理学というものを重く見てて通じてるもんで
一通り、心理学的（やや？科学的）
判断を下せるというのが大前提にあるよね
ユング派は否定する為に？
フロイト心理学にも詳しくなるものだしねー
645 ：はじめまして名無しさん：2013/08/29(木) 03:49:13.71 ID:???0
646 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/29(木) 04:37:13.73 ID:???0
魔術師は、流派にもよるが、
徹底して自己分析を行い
意味のない夢と意味のある夢を
切り分けられるようになっている
（はずであるｗ）
なので、相手が魔術師・魔女修行中とかであれば
比較的楽に自分の解釈を披瀝することができるんだが
そうじゃないひとのほうが多いからね～
こういう時に科学的アプローチができないと
占師とは呼べないと思ってるので
自分は、難解な心理学の本にも当ってるよ
徹底して自己分析を行い
意味のない夢と意味のある夢を
切り分けられるようになっている
（はずであるｗ）
なので、相手が魔術師・魔女修行中とかであれば
比較的楽に自分の解釈を披瀝することができるんだが
そうじゃないひとのほうが多いからね～
こういう時に科学的アプローチができないと
占師とは呼べないと思ってるので
自分は、難解な心理学の本にも当ってるよ
647 ：はじめまして名無しさん：2013/08/29(木) 06:40:36.74 ID:???0
夢も大体がインパクトでか過ぎて覚えているものばかりだわ
648 ：はじめまして名無しさん：2013/08/29(木) 19:21:59.27 ID:???0
パチンコで勝った夢見たんでその台座ったら
同じ当たり方した勝った事が二三度あったな
偶然か予知夢か分からんが
同じ当たり方した勝った事が二三度あったな
偶然か予知夢か分からんが
649 ：はじめまして名無しさん：2013/08/29(木) 23:49:05.51 ID:???0
夢占いとか気にしたことなかった
せいぜい蛇の夢は金運上がるとかぐらい。根拠はもちろん知らない
意外とちゃんとしてるんだね(言い方があれでごめん)
せいぜい蛇の夢は金運上がるとかぐらい。根拠はもちろん知らない
意外とちゃんとしてるんだね(言い方があれでごめん)
650 ：はじめまして名無しさん：2013/08/30(金) 11:45:26.81 ID:???0
トランプ占いに詳しい方いますか？
651 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/08/30(金) 16:24:14.06 ID:???0
パチだと潜在意識や直観なんかで
今日あたり此処が出そうだ、なんてのがあって
そういうのが無意識から浮かび上がってくる可能性が高いから
日常的に打つ人の場合は予知かそうじゃないか
区別を付けることは難しいですねえ
純粋な霊感や直観（この二つはともにインスピレーションというのが元だよね）
の占いを除くと大体の占いには背景となる理論があるもんですよ
直観系でも直観で象徴やイメージを得て、それの解釈をしていくのは
それなりの理論があるはずだしね～
トランプ占いとタロット占いは、お互いがお互いを差別してることが多いんで
（私は差別はしないよ、トランプでもエンジェルカードでも）
タロット使いがメインのスレでは居ないんじゃないかなー
小アルカナだけみたいな感じがして、似てる分、同時には扱い難いよね
今日あたり此処が出そうだ、なんてのがあって
そういうのが無意識から浮かび上がってくる可能性が高いから
日常的に打つ人の場合は予知かそうじゃないか
区別を付けることは難しいですねえ
純粋な霊感や直観（この二つはともにインスピレーションというのが元だよね）
の占いを除くと大体の占いには背景となる理論があるもんですよ
直観系でも直観で象徴やイメージを得て、それの解釈をしていくのは
それなりの理論があるはずだしね～
トランプ占いとタロット占いは、お互いがお互いを差別してることが多いんで
（私は差別はしないよ、トランプでもエンジェルカードでも）
タロット使いがメインのスレでは居ないんじゃないかなー
小アルカナだけみたいな感じがして、似てる分、同時には扱い難いよね
652 ：はじめまして名無しさん：2013/09/01(日) 15:33:59.57 ID:???0
もうおっさんとは距離とろうと思っていたが少し気になった事があったので
まあ、ＶＩＰ+の事だが、あそこの雰囲気おかしくなってる。
個人的にはあそこはルールも占いもハードル低くていいと思う
やる方にしても特に初心者やスレ占いに慣れてない人とかすごいやりづらいだろうし
まあ おっさんから言わせれば俺は超初心者かもしれんがなｗ
おっさんなら多少は占い板に顔聞くだろう何とか出来んものか？
とりあえずおっさんはどう考えてる？
まあ、ＶＩＰ+の事だが、あそこの雰囲気おかしくなってる。
個人的にはあそこはルールも占いもハードル低くていいと思う
やる方にしても特に初心者やスレ占いに慣れてない人とかすごいやりづらいだろうし
まあ おっさんから言わせれば俺は超初心者かもしれんがなｗ
おっさんなら多少は占い板に顔聞くだろう何とか出来んものか？
とりあえずおっさんはどう考えてる？
653 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/01(日) 16:55:44.17 ID:???0
!ninja!nanja は依頼人さんの自衛の為にも
必須化が望ましいとは思うけどなあ…
余計な横槍や邪推、マルチ疑惑なんかは必ず来るものだから
その時にもう1度同じ忍者IDを出せれば
相手が言いがかりであるという証明になる
（厳密には証明にはならんのだが、ある程度納得してもらえる）
前から、忍者レベル忍者ID表示を求めてるんだが
これは占師の為と思ってる人が多いから困る
今回のもニンジャナンジャ推奨くらい言うておけば
横槍に対し、別人ですとID出して、それで終わりにできたはず
必須化が望ましいとは思うけどなあ…
余計な横槍や邪推、マルチ疑惑なんかは必ず来るものだから
その時にもう1度同じ忍者IDを出せれば
相手が言いがかりであるという証明になる
（厳密には証明にはならんのだが、ある程度納得してもらえる）
前から、忍者レベル忍者ID表示を求めてるんだが
これは占師の為と思ってる人が多いから困る
今回のもニンジャナンジャ推奨くらい言うておけば
横槍に対し、別人ですとID出して、それで終わりにできたはず
654 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/01(日) 17:01:26.72 ID:???0
ルールを厳しくしたり、テンプレを長大にすることには
自分としては反対派ではあるが対案が極めて難しいからねえ。。。
兄さん氏用テンプレをそこらに1回書いておいて
自分用テンプレは>>○ ってやるのが賢いんだとは思う
その際、
無用なトラブルを避ける為にも!ninja!nanja を名前欄に入れてください
の一文を入れておけば、マルチ指摘から荒れることは避けられるんじゃないかな
自分としては反対派ではあるが対案が極めて難しいからねえ。。。
兄さん氏用テンプレをそこらに1回書いておいて
自分用テンプレは>>○ ってやるのが賢いんだとは思う
その際、
無用なトラブルを避ける為にも!ninja!nanja を名前欄に入れてください
の一文を入れておけば、マルチ指摘から荒れることは避けられるんじゃないかな
655 ：はじめまして名無しさん：2013/09/02(月) 23:49:08.41 ID:???0
俺は忍者したくないたちなんで忍者求めたくないんだよな
自分は調子に乗って恥かいた事あるから、名無しでいたいというか
あんまり探りいれられたくない、プライベートの知人にも２ｃｈ見てる奴いるし
そいつらにバレルのもいやだしな、それなのに忍者してくれては言いたくない
自分は調子に乗って恥かいた事あるから、名無しでいたいというか
あんまり探りいれられたくない、プライベートの知人にも２ｃｈ見てる奴いるし
そいつらにバレルのもいやだしな、それなのに忍者してくれては言いたくない
656 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 00:10:23.02 ID:???0
そういう風に、個人情報と思う人がいるんだなあ…
忍法帖作った板と書込み頻度しか表示されないんだから
それだけで個人を特定することは何もないでしょ
忍者IDなんかは問題起きなきゃ検索するもんでもないし～
忍者レベルは普段から2ch使う人なら40だろうしー
何が問題なのだろう？
忍法帖作った板と書込み頻度しか表示されないんだから
それだけで個人を特定することは何もないでしょ
忍者IDなんかは問題起きなきゃ検索するもんでもないし～
忍者レベルは普段から2ch使う人なら40だろうしー
何が問題なのだろう？
657 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 00:22:14.42 ID:???0
問題は忍者というシステムが分かりにくい
俺も良く分かってないし
俺も良く分かってないし
658 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 00:22:34.74 ID:???0
忍者IDは板毎に違うものなの？
全板共通だと思い込んでいた
全板共通だと思い込んでいた
659 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 01:12:47.79 ID:???0
仮に忍法帖のデータを運営がお漏らしても、
個人特定は不可能じゃないかね？
運営に具体的な個人情報渡して作成するもんじゃないし
個人特定は不可能じゃないかね？
運営に具体的な個人情報渡して作成するもんじゃないし
660 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 01:45:54.32 ID:???0
忍者IDは、普通、全板共通ですよ
なので、この書き込みが自分だと言う証明の1つになるし
忍者IDが異なれば別人ということも出来る
專ブラによりPINKとは別になったり
P2だと鯖ごとに異なったりする可能性はあるけどね
!ninja!nanja で表示されるのは忍者レベルと忍者IDで
レベルは書き込むごとに上がっていく
IDはその忍法帖がどこで作られたかを表す固有の数字
なので忍者IDが異なるという理由でマルチ指摘を逃れることもできるし
必須にしておけば、なりすまし依頼も弾ける
なので、この書き込みが自分だと言う証明の1つになるし
忍者IDが異なれば別人ということも出来る
專ブラによりPINKとは別になったり
P2だと鯖ごとに異なったりする可能性はあるけどね
!ninja!nanja で表示されるのは忍者レベルと忍者IDで
レベルは書き込むごとに上がっていく
IDはその忍法帖がどこで作られたかを表す固有の数字
なので忍者IDが異なるという理由でマルチ指摘を逃れることもできるし
必須にしておけば、なりすまし依頼も弾ける
661 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 01:48:48.78 ID:???0
マルチや余所の依頼でお礼・検証してないのが
ID追うとばれる人以外には何のデメリットもないんだがなー
占師や住人ともめたとか、普通ないでしょｗ
ID追うとばれる人以外には何のデメリットもないんだがなー
占師や住人ともめたとか、普通ないでしょｗ
662 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 02:04:40.82 ID:???0
喪女板IDで元彼云々の依頼があると、
ネット喪女なのか偽依頼なのか悩むところではあるｗｗ
ネット喪女なのか偽依頼なのか悩むところではあるｗｗ
663 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 02:59:12.60 ID:???0
タロット依頼者にはoccult板出身が多いような気もする
664 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 05:20:46.64 ID:???0
>>663
丘板も鑑定スレいっぱいあるからね
丘板も鑑定スレいっぱいあるからね
665 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 08:50:09.06 ID:???0
メンヘラではないがメンヘル板で話を聞いたのが最初に書き込んだ気がするので、忍者IDはメンヘル板か…メンヘラは占いすんな帰れ言われそうだなぁ
666 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 09:41:14.01 ID:???0
忍者IDでの差別は個人的にはしないけど
そんなこというやつおるんかな
そんなこというやつおるんかな
667 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 10:44:06.55 ID:???0
丘板の鑑定スレって瞬間イエスノーしか思い当たらない
668 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 11:22:51.67 ID:???0
>>667
単発の霊視してくれスレに便乗、乗っ取りで鑑定スレに
↑
これがすげー多い
後は
シッティング
パワスト鑑定
あたりがパートスレかなぁ
｢霊視｣｢霊感｣｢ください｣あたりでスレタイ検索すると続々と
単発の霊視してくれスレに便乗、乗っ取りで鑑定スレに
↑
これがすげー多い
後は
シッティング
パワスト鑑定
あたりがパートスレかなぁ
｢霊視｣｢霊感｣｢ください｣あたりでスレタイ検索すると続々と
669 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 11:31:49.73 ID:???0
丘板は依頼テンプレがゆるゆる＆忍法帖無しおｋなせいか、
スレルールや直前のレスすら読まない奔放な依頼が凄く多い
それなりに自治もされてるけど、占い板とは性質が違うと思う
鑑定の手法が霊感なせいか、占術向きではないような、
漠然とした不運(と本人が決め付けている)とか
メンヘラからの依頼とかの受け皿になってる
あと、三禁もバンバン鑑定されるね
スレルールや直前のレスすら読まない奔放な依頼が凄く多い
それなりに自治もされてるけど、占い板とは性質が違うと思う
鑑定の手法が霊感なせいか、占術向きではないような、
漠然とした不運(と本人が決め付けている)とか
メンヘラからの依頼とかの受け皿になってる
あと、三禁もバンバン鑑定されるね
670 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 12:00:16.19 ID:???0
671 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 12:50:38.00 ID:???0
>>670
今はどうか分からないけど、丘板も大変なんだよー
一時期は鑑定スレが乱立して自治で困ってた
あまつさえタロット鑑定(のスレ)や、
霊感鑑定のスレでタロットおｋ(これはグレーかな)やら、
それ占い板ですやん！ってスレもあった
丘板案件か、占術で対処出来る物かの線引きは曖昧だろうけど、
(何処までがオカルトなのか？は丘板でも無限ループする議題)
丘板を処理場にするのはカワイソス
ついでなんだけど、よくメンヘラを誘導する｢癒し系の相談スレ｣って、
どの板にあるのだろう
癒し板はマッサージスレとかが優勢でコレジャナイ感がするし
今はどうか分からないけど、丘板も大変なんだよー
一時期は鑑定スレが乱立して自治で困ってた
あまつさえタロット鑑定(のスレ)や、
霊感鑑定のスレでタロットおｋ(これはグレーかな)やら、
それ占い板ですやん！ってスレもあった
丘板案件か、占術で対処出来る物かの線引きは曖昧だろうけど、
(何処までがオカルトなのか？は丘板でも無限ループする議題)
丘板を処理場にするのはカワイソス
ついでなんだけど、よくメンヘラを誘導する｢癒し系の相談スレ｣って、
どの板にあるのだろう
癒し板はマッサージスレとかが優勢でコレジャナイ感がするし
672 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 12:53:37.75 ID:???0
あくまでも個人的な考えだけど
メンヘラとオカルト的解決法は混ぜるな危険だと思ってる
メンヘラと新興宗教も混ぜるな危険
メンヘラとオカルト的解決法は混ぜるな危険だと思ってる
メンヘラと新興宗教も混ぜるな危険
673 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 13:32:34.46 ID:???0
忍者IDがメンヘラでも、相談のってたと思われるでしょ？ｗ
自分でそこらのテストスレで!nanja でID出してみればはっきりしますね
どの板のIDだろうが何の問題もないとは思う
オカ板はどこからどこまでオカルトの定義が困難だからなあｗ
オカルトの原義は、隠されたものとか隠された智慧とかだよね
オカ板は事実上、自治不能な場所だからね～
書き込むと関係は夢・独り言に移動が正しいとは思うが
ああいうのは1つ減ると二つ増える習性あるしｗｗｗ
自分でそこらのテストスレで!nanja でID出してみればはっきりしますね
どの板のIDだろうが何の問題もないとは思う
オカ板はどこからどこまでオカルトの定義が困難だからなあｗ
オカルトの原義は、隠されたものとか隠された智慧とかだよね
オカ板は事実上、自治不能な場所だからね～
書き込むと関係は夢・独り言に移動が正しいとは思うが
ああいうのは1つ減ると二つ増える習性あるしｗｗｗ
674 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 14:09:01.11 ID:???0
丘板自治スレで板違いなスレを整理する流れになると、
必ず｢オカルトとは何ぞ！？｣に帰結して決着しないｗｗｗ
だから政治系のスレものさばるし鑑定スレも無くならない
願い事系板やオカルトサロン板を新設する案は何度も出るけど、
板新設は運営の気分次第でアテにならんのよね
丘板はまとめブログからのお客様が多い板なんで、
読まない調べない守らないって無法者が多い
募集してないだろうが！テンプレ読めや！という脱力感や苛々感を満喫出来るよ
必ず｢オカルトとは何ぞ！？｣に帰結して決着しないｗｗｗ
だから政治系のスレものさばるし鑑定スレも無くならない
願い事系板やオカルトサロン板を新設する案は何度も出るけど、
板新設は運営の気分次第でアテにならんのよね
丘板はまとめブログからのお客様が多い板なんで、
読まない調べない守らないって無法者が多い
募集してないだろうが！テンプレ読めや！という脱力感や苛々感を満喫出来るよ
675 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 14:10:01.70 ID:???0
人生相談とか癒しとか誘導むずかしい
メンヘラと占いかぁ
メンタル病んでるとき占いダメよー言っていたのはフロイトだっけ？
メンヘラと占いかぁ
メンタル病んでるとき占いダメよー言っていたのはフロイトだっけ？
676 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 16:44:36.03 ID:???0
オカルト板ではウミガメのスープを良く見てたよ
スレは長いこと続いてるけど
これもオカルトなのかとは考えたことはある
スレは長いこと続いてるけど
これもオカルトなのかとは考えたことはある
677 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 17:37:34.30 ID:???0
>>671
スピリチ●アルで検索してみ
スピリチ●アルで検索してみ
678 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 18:58:36.18 ID:???0
>>677
いっぱいあった！
けど、相談→回答がサクサク進んでるスレは皆無っぽい
誘導先としてリンク出来るようなスレがあるといいんだけどね
メンヘラ板にもあった
メンヘラの占的が絞れていない漠然とした依頼はそっちでいいかも
なにもかも上手くいきません、治りますか働けますか、海は死にますか山は死にますか
みたいなのはタロットスレでは持て余すよね
いっぱいあった！
けど、相談→回答がサクサク進んでるスレは皆無っぽい
誘導先としてリンク出来るようなスレがあるといいんだけどね
メンヘラ板にもあった
メンヘラの占的が絞れていない漠然とした依頼はそっちでいいかも
なにもかも上手くいきません、治りますか働けますか、海は死にますか山は死にますか
みたいなのはタロットスレでは持て余すよね
679 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 20:19:31.09 ID:???0
人生とは何ぞや？ みたいのを占うのには
文字通りのライフスプレッドというものがある
やり方を詳しく書くことはしないが
使用枚数54枚で
正方形の中に正三角形でその中に円で円の中心に1枚
中央はキーカード（または、象徴カードを置いてその上にキー）
正方形が物質・肉体面、三角が精神面、円が霊性面（潜在意識や信仰なんかも）
54=（2×3）×（3の自乗） （例によって2乗とは書かないｗ）
ってえことで、枚数に自分なりの意味を持たせるようにして
正方形が何枚、三角（上向き）が何枚、円が何枚というのを考えて
自分なりに復元というか再解釈しておくと
なかなかイイ修行になりそうですねー
文字通りのライフスプレッドというものがある
やり方を詳しく書くことはしないが
使用枚数54枚で
正方形の中に正三角形でその中に円で円の中心に1枚
中央はキーカード（または、象徴カードを置いてその上にキー）
正方形が物質・肉体面、三角が精神面、円が霊性面（潜在意識や信仰なんかも）
54=（2×3）×（3の自乗） （例によって2乗とは書かないｗ）
ってえことで、枚数に自分なりの意味を持たせるようにして
正方形が何枚、三角（上向き）が何枚、円が何枚というのを考えて
自分なりに復元というか再解釈しておくと
なかなかイイ修行になりそうですねー
680 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 20:24:46.91 ID:???0
m+n+l+1=54
（m>n>l）
この方程式は数学的には解くことは出来ない
（全部の解を羅列することは可能）
しかし、霊性見る円に○枚使いたいなーとか
そこの数字に意味もたせたいなーとか
三角部分は3の倍数にしたいなーとか
正方形部分は4の倍数かなーとかやってくと
なんとなく絞りこめる気がしないでもないｗ
（m>n>l）
この方程式は数学的には解くことは出来ない
（全部の解を羅列することは可能）
しかし、霊性見る円に○枚使いたいなーとか
そこの数字に意味もたせたいなーとか
三角部分は3の倍数にしたいなーとか
正方形部分は4の倍数かなーとかやってくと
なんとなく絞りこめる気がしないでもないｗ
681 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/03(火) 20:34:34.03 ID:???0
んで、出来た図形の下の方が時間的には過去だとか
下の方がより現実に近いだとかを手掛かりに読み解いていく
1辺の長さ3の正方形（8枚）
のなかに3枚で正三角形を描き
その中に十字状に5枚配置
周囲の4枚が円の代りで中央がキー
って風に簡略化させて使ってる人も居る
これだと、三角部分の枚数が円よりすくないというんで
三角形の辺の中点部分に足して6枚にしてる人も居る
ガチの54枚並べてるプロはみたことないｗ
自分もプロとして依頼受けてで使ったことはないｗ
下の方がより現実に近いだとかを手掛かりに読み解いていく
1辺の長さ3の正方形（8枚）
のなかに3枚で正三角形を描き
その中に十字状に5枚配置
周囲の4枚が円の代りで中央がキー
って風に簡略化させて使ってる人も居る
これだと、三角部分の枚数が円よりすくないというんで
三角形の辺の中点部分に足して6枚にしてる人も居る
ガチの54枚並べてるプロはみたことないｗ
自分もプロとして依頼受けてで使ったことはないｗ
682 ：はじめまして名無しさん：2013/09/03(火) 22:52:30.86 ID:???0
壮大過ぎるｗｗｗ
簡略verすら枚数が多いよ！
依頼に出番は無さそうだけど、自分占いには面白そう
簡略verすら枚数が多いよ！
依頼に出番は無さそうだけど、自分占いには面白そう
683 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/04(水) 03:46:06.76 ID:???0
１辺3枚の正方形の中に
1辺3枚の正三角形入れて
その中に4枚を十字状に置いて円とし
中央に1枚なら
8+6+4+1 で19枚だから
置く順番を自分で決められるならば
充分実用化できる範囲でしょ
4ウィングだって15枚なんだし～
1辺3枚の正三角形入れて
その中に4枚を十字状に置いて円とし
中央に1枚なら
8+6+4+1 で19枚だから
置く順番を自分で決められるならば
充分実用化できる範囲でしょ
4ウィングだって15枚なんだし～
684 ：はじめまして名無しさん：2013/09/04(水) 08:06:32.23 ID:???0
机が…机が…
685 ：はじめまして名無しさん：2013/09/04(水) 10:11:48.98 ID:???0
ゆ、床に敷物ではだめですか
686 ：はじめまして名無しさん：2013/09/04(水) 12:23:37.83 ID:???0
タイニーキーチェーン ｢呼んだ？｣
687 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/04(水) 18:21:30.73 ID:???0
テーブルの四隅と中点に置いたのを外側の四角とすりゃ
あとは、三角の中に丸（十字）だから
ケルトが無理なく並ぶテーブルなら可能だと思うがな～
床の上やベッドの上はあんまりよくはないよね
まあ、そう言う時の為にクロスというのがあるんで
専用クロスを広げたら「クロスの上」という扱いになるから
（その場合、クロスの下は床だろうがベッドだろうがあまり気にしない）
クロスは1枚もっておいたほうがいいよね
専門のじゃなくても、無地の風呂敷なんかでOK
ただし、占い（＆魔術）専用にしとくのがポイント
タイニーがあれば、54枚出す方も物理的には可能だが
あのサイズのカードが54枚並んでるのは読みたくないなｗｗ
あとは、三角の中に丸（十字）だから
ケルトが無理なく並ぶテーブルなら可能だと思うがな～
床の上やベッドの上はあんまりよくはないよね
まあ、そう言う時の為にクロスというのがあるんで
専用クロスを広げたら「クロスの上」という扱いになるから
（その場合、クロスの下は床だろうがベッドだろうがあまり気にしない）
クロスは1枚もっておいたほうがいいよね
専門のじゃなくても、無地の風呂敷なんかでOK
ただし、占い（＆魔術）専用にしとくのがポイント
タイニーがあれば、54枚出す方も物理的には可能だが
あのサイズのカードが54枚並んでるのは読みたくないなｗｗ
688 ：はじめまして名無しさん：2013/09/04(水) 22:18:46.33 ID:???0
タイニーって、あのサイズでも象徴の印刷潰れてないのかな
だったらちょっと欲しいかも
だったらちょっと欲しいかも
689 ：はじめまして名無しさん：2013/09/04(水) 23:54:14.93 ID:???0
実占でタイニー使ってるよ
紙質というか厚みというかでまとめにくいけど。
紙質というか厚みというかでまとめにくいけど。
690 ：はじめまして名無しさん：2013/09/06(金) 23:26:09.98 ID:???0
タイニーは分厚いのかぁ
ヘナヘナだと思っていたから意外
ヘナヘナだと思っていたから意外
691 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 11:00:33.27 ID:???0
タイニーで実占出来るということに驚いた
692 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 14:27:36.63 ID:???0
>>690
薄くてシャキッとした紙質だよ
ちなみにカドが丸めてあるのと丸めてないのがあって
裏の模様もロットによってバラバラｗ
ケースの出来もバラバラｗ
>>691
始めて手に取ったのがたまたまタイニーの倍くらいのプチサイズだったせいで
ふつうサイズのタロットはどうも性に合わない変態ですｗ
薄くてシャキッとした紙質だよ
ちなみにカドが丸めてあるのと丸めてないのがあって
裏の模様もロットによってバラバラｗ
ケースの出来もバラバラｗ
>>691
始めて手に取ったのがたまたまタイニーの倍くらいのプチサイズだったせいで
ふつうサイズのタロットはどうも性に合わない変態ですｗ
693 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 18:28:03.32 ID:???0
ちょっとタイニーほしくなってきたw
694 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/07(土) 18:44:32.85 ID:???0
タイニー実用できる耐久度はあるよね
出来不出来の個体差は激しいらしい
角が円くないのは、使うのムズイんじゃないかねえ？ｗ
私はサイズはレギュラー派ではあるが
確かに、日本人の手（特に女性の）には余るサイズだよねえ
使用カードが決まってる人ならサイズは気にしないでいいのかもなあ
けど、レギュラー慣れておかないと他のに移れなくなるしなあ
ウェイトやその派生に戻るにしても
GD版は扱えるようになっておこう、が私の主張だからねえ
出来不出来の個体差は激しいらしい
角が円くないのは、使うのムズイんじゃないかねえ？ｗ
私はサイズはレギュラー派ではあるが
確かに、日本人の手（特に女性の）には余るサイズだよねえ
使用カードが決まってる人ならサイズは気にしないでいいのかもなあ
けど、レギュラー慣れておかないと他のに移れなくなるしなあ
ウェイトやその派生に戻るにしても
GD版は扱えるようになっておこう、が私の主張だからねえ
695 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 19:01:39.76 ID:???0
>>693
1の言う通り外国クォリティだからケースがバカバカでも泣かない覚悟が必要ｗ
あと店によってはボッタクリ価格だから価格調査はしっかりね
たしか旧ロットがカド落としてない、今はカド丸仕上げのはず
でもどっちも使ってるよｗ
他のデッキで使ってるのはミニかポケットばっかりだ
普通のサイズは鑑賞専用…
Tarot de N○VAのふつうサイズはものすごい使いにくい（縦横の寸法が似通っていて揃えにくい＆紙が厚すぎ）からおすすめしかねる。
そして↑のジャーナルノートの付録は使ってるんだけど、そんな変態はすごく少ないと思うｗ
1の言う通り外国クォリティだからケースがバカバカでも泣かない覚悟が必要ｗ
あと店によってはボッタクリ価格だから価格調査はしっかりね
たしか旧ロットがカド落としてない、今はカド丸仕上げのはず
でもどっちも使ってるよｗ
他のデッキで使ってるのはミニかポケットばっかりだ
普通のサイズは鑑賞専用…
Tarot de N○VAのふつうサイズはものすごい使いにくい（縦横の寸法が似通っていて揃えにくい＆紙が厚すぎ）からおすすめしかねる。
そして↑のジャーナルノートの付録は使ってるんだけど、そんな変態はすごく少ないと思うｗ
696 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 19:50:58.08 ID:???0
タイニーの仕様が自由過ぎるｗｗ
あーでも欲しいなぁ
何かのついでに買ってみる
あーでも欲しいなぁ
何かのついでに買ってみる
697 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 20:06:29.42 ID:???0
ロマンを感じるな、タイニー
698 ：はじめまして名無しさん：2013/09/07(土) 20:34:13.52 ID:???0
紙箱のやつは箱潰れも多いし箱のクォリティたいしたことないから、
とぶならキーチェーンタイプのほうをおすすめする。
とぶならキーチェーンタイプのほうをおすすめする。
699 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 00:04:22.01 ID:???0
カードの山の一番下のカード(ボトムスカード？)これはどういう意味合いがあるの？
700 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 01:39:34.49 ID:???0
ボトムをどう使うかは占者それぞれじゃないかな
採用するスプレッドや占的にもよるかも知れない
全体的なキーカードにしたり
対策の方向付けにしたり
占的に対する質問者の潜在意識だったり、
占的が含まれるジャンル全体への潜在意識(恋愛観や仕事観とか)だったり
他の人はどうやって使ってるのか興味ある！
ボトムありでやってると、
｢これってボトム一枚引くだけで良かったんじゃ？｣
みたいに悟り(？)が開ける事もあるｗｗ
かといってワンオラだけでゴリ押しする度胸も腕も無いｗｗｗ
採用するスプレッドや占的にもよるかも知れない
全体的なキーカードにしたり
対策の方向付けにしたり
占的に対する質問者の潜在意識だったり、
占的が含まれるジャンル全体への潜在意識(恋愛観や仕事観とか)だったり
他の人はどうやって使ってるのか興味ある！
ボトムありでやってると、
｢これってボトム一枚引くだけで良かったんじゃ？｣
みたいに悟り(？)が開ける事もあるｗｗ
かといってワンオラだけでゴリ押しする度胸も腕も無いｗｗｗ
701 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 02:04:43.58 ID:???0
普通はボトムかボトムカードと言うよね
稀にテイルという人も居る（その場合、トップはヘッドと言う）
自分は基本的にはカットもしないことが多いスタイルなので
当然、ボトム見る機会も少なく、ほとんど意識しない
シャッフルだけで充分練り上がってるだろう派だねｗ
依頼人の意志も入れたいから依頼人にカットさせる派や
どこで分けるかで再度、占師の意志を込める意味で自分でカット派もある
これも例によって、どれが正しいということはない
自分で明確に理由付けて説明できればそれが正しい
稀にテイルという人も居る（その場合、トップはヘッドと言う）
自分は基本的にはカットもしないことが多いスタイルなので
当然、ボトム見る機会も少なく、ほとんど意識しない
シャッフルだけで充分練り上がってるだろう派だねｗ
依頼人の意志も入れたいから依頼人にカットさせる派や
どこで分けるかで再度、占師の意志を込める意味で自分でカット派もある
これも例によって、どれが正しいということはない
自分で明確に理由付けて説明できればそれが正しい
702 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 02:13:13.13 ID:???0
>>701
おいたん、この質問は一般的なスプレッドにボトムを採用する件じゃないのけ？
おいたん、この質問は一般的なスプレッドにボトムを採用する件じゃないのけ？
703 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 03:48:39.58 ID:???0
うん？どうやってボトムを使用するんだろ？
704 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 04:13:58.49 ID:???0
多分だけど
シャッフル＆カットで何処から引くか、の手順じゃなくて
最近占い板でボトム採用した鑑定した占者が居たから、
展開上のボトムって何さ？となったのではないかと
その占者はボトムがどう結果に絡むか明記してなかったし
自分の場合は>>700
基本的にスプレッド使わない派だから、
リーディングを通しての要として保険っぽく引いてる
無きゃ無いでどうにかなるもんでもある
シャッフル＆カットで何処から引くか、の手順じゃなくて
最近占い板でボトム採用した鑑定した占者が居たから、
展開上のボトムって何さ？となったのではないかと
その占者はボトムがどう結果に絡むか明記してなかったし
自分の場合は>>700
基本的にスプレッド使わない派だから、
リーディングを通しての要として保険っぽく引いてる
無きゃ無いでどうにかなるもんでもある
705 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 04:48:39.69 ID:???0
その鑑定文は精読はしてないので何とも言えないが
カードで「結論」を出すタイプの人なのかな？
だとしたら、「キー」という扱いでボトムだったり
カットしたとこに出たカードだったり（重ねればボトムになるはずのカード）
を取り入れるひとはいるよね
だから、カットするついでに分け目のカードを見ておくという意味かと思って
701の回答になったわけですな
カードで「結論」を出すタイプの人なのかな？
だとしたら、「キー」という扱いでボトムだったり
カットしたとこに出たカードだったり（重ねればボトムになるはずのカード）
を取り入れるひとはいるよね
だから、カットするついでに分け目のカードを見ておくという意味かと思って
701の回答になったわけですな
706 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 10:29:34.80 ID:???0
シャッフル、カット後に
頭からじゃなく、尻からカードを展開していったってことなのかな
頭からじゃなく、尻からカードを展開していったってことなのかな
707 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 10:43:38.71 ID:???0
>>706
ではないと思う
ではないと思う
708 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 10:46:40.63 ID:???0
シャッフル、カット、展開、リーディング
ここまで終わった時にカードの山の一番下をみてる
キーカードっぽかったり、アドバイスだったり、問題の答えそのものだったり
不思議なものでこれ見て納得というかしっくりくることが多い
ここまで終わった時にカードの山の一番下をみてる
キーカードっぽかったり、アドバイスだったり、問題の答えそのものだったり
不思議なものでこれ見て納得というかしっくりくることが多い
709 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 17:03:01.58 ID:???0
意外とみる人いるんだね～
まあ、補助としてどっかに付くという感じで
見ておくのも良さそうだね
どこに付くのかは
縁の深いカードだったり、リーディングでもう少し深く読みたいとこだったり
そういう感じでいいんでしょうねえ
最後に確認が楽そうではあるが
カット入れるときに2つに分けたときの上半分
（カット後には下になる部分）
を一旦丸ごと引っ繰り返してそこのカードを見ておいてから
横にどかしておいて（または下半分を上に乗せて手に持って）
そこから展開するという最初に見とく人のが多いんじゃないかな
このカットのついでにちらっと見ておくというのは
カットを入れる時には気分次第でやることはあるね
それを如何活かしてるかは説明が難しい部分ではあるけどｗ
まあ、補助としてどっかに付くという感じで
見ておくのも良さそうだね
どこに付くのかは
縁の深いカードだったり、リーディングでもう少し深く読みたいとこだったり
そういう感じでいいんでしょうねえ
最後に確認が楽そうではあるが
カット入れるときに2つに分けたときの上半分
（カット後には下になる部分）
を一旦丸ごと引っ繰り返してそこのカードを見ておいてから
横にどかしておいて（または下半分を上に乗せて手に持って）
そこから展開するという最初に見とく人のが多いんじゃないかな
このカットのついでにちらっと見ておくというのは
カットを入れる時には気分次第でやることはあるね
それを如何活かしてるかは説明が難しい部分ではあるけどｗ
710 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 18:41:23.42 ID:???0
自分もチラ見するタイプだけど
リーディングにどう影響されているんですか？と聞かれたら
風味付？隠し味？とか曖昧にしか答えられない
リーディングにどう影響されているんですか？と聞かれたら
風味付？隠し味？とか曖昧にしか答えられない
711 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 19:01:32.58 ID:???0
ちら見程度がいいよねｗ
わざわざ抜き出して見てたり
カード開示に書いたりしちゃうと
それはなんですか？訊かれて
面倒くさくなるｗ
なんでもありません、なんとなくです
で引き下がる人なら最初から訊いてこないだろうしーｗｗｗ
わざわざ抜き出して見てたり
カード開示に書いたりしちゃうと
それはなんですか？訊かれて
面倒くさくなるｗ
なんでもありません、なんとなくです
で引き下がる人なら最初から訊いてこないだろうしーｗｗｗ
712 ：はじめまして名無しさん：2013/09/09(月) 19:59:50.09 ID:???0
悪い意味で言わないのかな、怖いなって思って聞いたことがあります
なんとなくですよ、特に意味もないです
って言われたらそれまでだなとは思ってそれ以降は聞かないですよー
多分占い師さんが思っている以上に、占い師の挙動は気になりますしドキドキしちゃいます
呼吸整える為なのか、すこしため息の様なことされたら心臓バクバクです
なんとなくですよ、特に意味もないです
って言われたらそれまでだなとは思ってそれ以降は聞かないですよー
多分占い師さんが思っている以上に、占い師の挙動は気になりますしドキドキしちゃいます
呼吸整える為なのか、すこしため息の様なことされたら心臓バクバクです
713 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/09(月) 20:57:55.70 ID:???0
占師というのは、ものすごい相談を受けてるもんだからｗ
並大抵のことでは動じないもんですｗｗｗ
なので、顔色が変わった、ため息、急にせき込むなんかは
純粋に意味のない自然な動作ですな～
ま、説教調の人が怒り出すとかｗ
急に声を潜めて同情したように見せるとかはｗ
営業上やる人いるけどねｗｗｗ
まあ、ジプシーやデモデモダッテちゃんなんかに当たると
私は正直なもんでｗ「こいつもうダメだ」感が思いきり出てると言われるがねｗｗｗ
で、早めに打ち切っちゃう
すると悪いセンセイ扱いされて来なくなるｗ
並大抵のことでは動じないもんですｗｗｗ
なので、顔色が変わった、ため息、急にせき込むなんかは
純粋に意味のない自然な動作ですな～
ま、説教調の人が怒り出すとかｗ
急に声を潜めて同情したように見せるとかはｗ
営業上やる人いるけどねｗｗｗ
まあ、ジプシーやデモデモダッテちゃんなんかに当たると
私は正直なもんでｗ「こいつもうダメだ」感が思いきり出てると言われるがねｗｗｗ
で、早めに打ち切っちゃう
すると悪いセンセイ扱いされて来なくなるｗ
714 ：はじめまして名無しさん：2013/09/10(火) 00:12:40.16 ID:???0
並大抵なことでは動じないんですね
よかった
でもなんか凄い人格者に見えてきちゃいますww
よかった
でもなんか凄い人格者に見えてきちゃいますww
715 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/10(火) 01:57:18.70 ID:???0
人格者とは限らないね～
看護婦さんが血に動じなくなるのに似てる
（けど、看護士さんは血に慣れることはまずないそうだ。意識して平静を保つらしい）
看護婦さんが血に動じなくなるのに似てる
（けど、看護士さんは血に慣れることはまずないそうだ。意識して平静を保つらしい）
716 ：はじめまして名無しさん：2013/09/10(火) 02:53:21.18 ID:???0
確かに自分は人格者とは程遠いなー
だから｢先生｣呼ばわりされるとゾッとする
リアルで占い師センセーってageられて喜ぶ人を知らないや
２ちゃんでは鑑定スレで｢様付け｣されたら消えるのがマイルールだ
便所の落書きに様付けって、一周回って皮肉かとｗｗｗ
だから｢先生｣呼ばわりされるとゾッとする
リアルで占い師センセーってageられて喜ぶ人を知らないや
２ちゃんでは鑑定スレで｢様付け｣されたら消えるのがマイルールだ
便所の落書きに様付けって、一周回って皮肉かとｗｗｗ
717 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/10(火) 02:59:33.71 ID:???0
様や先生は悪居なく付けてくる人居るから
そのくらいは…
1回は断っておくくらいでいいんじゃないかな
そのくらいは…
1回は断っておくくらいでいいんじゃないかな
718 ：はじめまして名無しさん：2013/09/10(火) 03:33:03.06 ID:???0
719 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/10(火) 03:46:13.90 ID:???0
そらーだめだねｗｗｗ
720 ：はじめまして名無しさん：2013/09/10(火) 22:39:39.23 ID:???0
占いは当てものじゃないと分かっていても
当ててください！オーラの人ばっかに接してると当てものみたいになってくよ
難しいねぇ
他所の板での占いスレも占い自治が監視ねぇ
揉めるだけだと思うけど
難しいねぇ
当ててください！オーラの人ばっかに接してると当てものみたいになってくよ
難しいねぇ
他所の板での占いスレも占い自治が監視ねぇ
揉めるだけだと思うけど
難しいねぇ
721 ：はじめまして名無しさん：2013/09/10(火) 23:53:34.11 ID:???0
依頼者がマルチや再占願いをやめれば、一発で解決するんですけどね。
722 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 00:28:02.26 ID:???0
マルチや多重占をやった忍法帖は永久BAN
受付はレベル40のみ＆フシアナ必須
というような硬派な鑑定スレを立ててみたいｗｗ
的中率が高い占師が揃えば、
いかに受付条件が厳しくとも依頼は来ると思うんだよねー
受付はレベル40のみ＆フシアナ必須
というような硬派な鑑定スレを立ててみたいｗｗ
的中率が高い占師が揃えば、
いかに受付条件が厳しくとも依頼は来ると思うんだよねー
723 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 00:37:53.52 ID:???0
>>720
自治(スレ)じゃなく、自治(厨)
他板に出張して依頼人を人格否定するのは荒らしに属すると思うなー
引っ掻き回して楽しむつもりじゃなければ、
占い板の中だけで淡々とマルチ指摘する程度でしょう
他板でマルチや多重占を容認してしまうと、
占い板からマルチ否定派の占師がごっそり消えるよん
占ってﾁｬｿは占師は誰でもいいんだろうから困らないんだろうね
三禁シラネ・依存症ナニソレな占師ばかりの方が都合が良いくらいだろう
自治(スレ)じゃなく、自治(厨)
他板に出張して依頼人を人格否定するのは荒らしに属すると思うなー
引っ掻き回して楽しむつもりじゃなければ、
占い板の中だけで淡々とマルチ指摘する程度でしょう
他板でマルチや多重占を容認してしまうと、
占い板からマルチ否定派の占師がごっそり消えるよん
占ってﾁｬｿは占師は誰でもいいんだろうから困らないんだろうね
三禁シラネ・依存症ナニソレな占師ばかりの方が都合が良いくらいだろう
724 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/11(水) 02:14:31.56 ID:???0
どんなに厳しいルールにしたって
余所に忍者レベル忍者ID必須じゃないのがあれば
基本的に無意味ですなｗ
自衛のため＆スレの為なのになんで忍者表示しないかねえ？
2ch的に腕があるとされる占師さんは
文章力（または量）があり、うるさく言わない人のことだしｗ
本当は1行レスであっても、後から振り返ると唸れるというのが腕だが
それは依頼人以外には判ってもらえないよね～ｗｗｗ
余所に忍者レベル忍者ID必須じゃないのがあれば
基本的に無意味ですなｗ
自衛のため＆スレの為なのになんで忍者表示しないかねえ？
2ch的に腕があるとされる占師さんは
文章力（または量）があり、うるさく言わない人のことだしｗ
本当は1行レスであっても、後から振り返ると唸れるというのが腕だが
それは依頼人以外には判ってもらえないよね～ｗｗｗ
725 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 02:34:26.69 ID:???0
726 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 02:50:35.49 ID:???0
>>721
むりでしょ。ヤニ中DQNと同様の思考回路餅だもん。
>>722
【募集先行型】占います。 ４【占術不問】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1376655805/
☆タロットで占います☆18枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1373932698/
あたりから浸透させていけば、あるいは・・・
ってゆーか次著しく香ばしいのが降臨したときにでも
まずレベル下限が引き上げになって
40に達したらフシアナ必須になるっしょな感じ
忍法帖2とか5が多いこと多いこと
あとスレが切り替わった直後のカオスといったらない
むりでしょ。ヤニ中DQNと同様の思考回路餅だもん。
>>722
【募集先行型】占います。 ４【占術不問】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1376655805/
☆タロットで占います☆18枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1373932698/
あたりから浸透させていけば、あるいは・・・
ってゆーか次著しく香ばしいのが降臨したときにでも
まずレベル下限が引き上げになって
40に達したらフシアナ必須になるっしょな感じ
忍法帖2とか5が多いこと多いこと
あとスレが切り替わった直後のカオスといったらない
727 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/11(水) 04:51:14.08 ID:???0
占い板自治スレにて、発言してきた
しかし2chだからしゃーないという部分は
どうしても残るよねｗｗｗ
誰かコテトリ名乗って、個人占有がOKの板で
バリバリ厳しい鑑定スレでも立ち上げてみます？
やるならお手伝いくらいにはいきますが…
私が立ちあげちゃうと占有スレ2つ持つことになり
それもマナーの面で如何かと思うもので～
しかし2chだからしゃーないという部分は
どうしても残るよねｗｗｗ
誰かコテトリ名乗って、個人占有がOKの板で
バリバリ厳しい鑑定スレでも立ち上げてみます？
やるならお手伝いくらいにはいきますが…
私が立ちあげちゃうと占有スレ2つ持つことになり
それもマナーの面で如何かと思うもので～
728 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 05:51:22.10 ID:???0
>>726
既存スレのルール改正は住人のディベートで行われるべきで、
積極的にバイアス掛けたりはしたくないな
既存スレのルールがgdgd又はキツキツで占師や依頼人が離れて廃れるなら、
それは需要と供給の不一致だからそれでいい
と言うのも、占師が愉しむ為のスレがあってもイイと思うんですよ
このコンセプトからして既存スレとは違う
自分が考えるドＳな鑑定スレは全くの新規設立がイイなーと
ルールのテンプレ読まない人は依頼人も占師もお断り
鑑定の詳細の開示は占師の自由、若しくは知恵遅れ流れ抑止で開示不可、とか
こんな斜に構えたスレは荒れて殺伐とするだろうけど、
スルー検定するもよし、煽り合ってコミュ障克服トレーニングするもよし
でも占断は全力で紳士的にかつエレガントに行うのが掟
みたいなねー、２ちゃんねるっぽいノリのあるスレもいいと思うんですー
おいたんが言うように他にマルチおｋなスレがあれば、
受付条件を幾らきつくしようがザルになるのは仕方ない
忍法帖IDとリモホ晒してまで(まで、と言いつつ真っ当な依頼人にリスクは無い)
依頼してやろうじゃないかという意気込みを見せて頂けるなら、
それに見合った鑑定をしてやろうじゃないかという占師も居るかな？と
既存スレのルール改正は住人のディベートで行われるべきで、
積極的にバイアス掛けたりはしたくないな
既存スレのルールがgdgd又はキツキツで占師や依頼人が離れて廃れるなら、
それは需要と供給の不一致だからそれでいい
と言うのも、占師が愉しむ為のスレがあってもイイと思うんですよ
このコンセプトからして既存スレとは違う
自分が考えるドＳな鑑定スレは全くの新規設立がイイなーと
ルールのテンプレ読まない人は依頼人も占師もお断り
鑑定の詳細の開示は占師の自由、若しくは知恵遅れ流れ抑止で開示不可、とか
こんな斜に構えたスレは荒れて殺伐とするだろうけど、
スルー検定するもよし、煽り合ってコミュ障克服トレーニングするもよし
でも占断は全力で紳士的にかつエレガントに行うのが掟
みたいなねー、２ちゃんねるっぽいノリのあるスレもいいと思うんですー
おいたんが言うように他にマルチおｋなスレがあれば、
受付条件を幾らきつくしようがザルになるのは仕方ない
忍法帖IDとリモホ晒してまで(まで、と言いつつ真っ当な依頼人にリスクは無い)
依頼してやろうじゃないかという意気込みを見せて頂けるなら、
それに見合った鑑定をしてやろうじゃないかという占師も居るかな？と
729 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 09:40:22.95 ID:???0
占い師>ボランティアでやってやってんだから言うこと聞けよ！
依頼者>練習相手になってやってんだから言うこと聞けよ！
これが毎度拗れる原因だと思う
依頼者>練習相手になってやってんだから言うこと聞けよ！
これが毎度拗れる原因だと思う
730 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 10:02:21.24 ID:???0
731 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 10:40:28.27 ID:???0
厳しいルールってなんだろね
もうめんどくさいから2chで占うことやめてたまに練習としてSNSでやってるよ
匿名性の高い掲示板でマルチキイイイー！ー！！とかいってやってるのが無理なんだって思っちゃう
自分の意見こそ正しいって思ってる人同士が自治板でぶつかるから平行線だし
もうめんどくさいから2chで占うことやめてたまに練習としてSNSでやってるよ
匿名性の高い掲示板でマルチキイイイー！ー！！とかいってやってるのが無理なんだって思っちゃう
自分の意見こそ正しいって思ってる人同士が自治板でぶつかるから平行線だし
732 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 13:21:18.26 ID:???0
733 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 13:36:22.79 ID:???0
734 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 14:58:13.49 ID:???0
回答文が長い事にたいして有難がってる居るのは
依頼者が構ってちゃんなんだと思っているよ
人生相談スレに行けばいいと何度も思う
依頼者が構ってちゃんなんだと思っているよ
人生相談スレに行けばいいと何度も思う
735 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 16:05:20.09 ID:???0
自分が想定するドＳなスレ
・スレルールのテンプレ読まない人はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
こういうのはテンプレ読んでないし、どのスレに依頼したかも忘れそう
そんなのに毎回ミスを指摘するのもﾏﾝﾄﾞｸｾからBANですっきり
・展開を知恵遅れロンダリングされるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
疑問があるなら担当した占師に食い付け！
・占師と依頼人は平等
だから、迷える子羊に施しを与えるつもりの占い師ｾﾝｾｰ様も、
練習台になってやるんだから全ての要望に応えろよというお客様もスレチ
占断が出来るねらーがタイミングが合えば占っちゃうスレであって、
高尚で高潔な人格者ｾﾝｾｰの癒しを期待されても応えられない
依頼人は悩んでいるんだから優しくされて当たり前というのもお門違い
２ちゃんねるはクレクレ構ってﾁｬｿの願いが易々と叶う場では無い
・２ちゃんビギナーは初半Rでお引き取りくだしゃあ
という感じ
フシアナ(何故か恐れられている)と、忍法帖ID表示する度胸が対価でおｋ
でも検証が来たら小躍りして喜ぶよ(ﾟ∀ﾟ)
もし経過報告が来たら更に熱狂的に喜ぶよ(ﾟ∀ﾟ)
みたいなスタンスで使うのもいいし
過疎っても別にいいんじゃね？
変人連中に鑑定されたい奇特な依頼人が来たら、おもてなししてあげられるよー
占師さえ居れば依頼が過疎るほど鑑定は早まるし、
暇を持て余した占師が濃厚に鑑定するかもだし
・スレルールのテンプレ読まない人はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
こういうのはテンプレ読んでないし、どのスレに依頼したかも忘れそう
そんなのに毎回ミスを指摘するのもﾏﾝﾄﾞｸｾからBANですっきり
・展開を知恵遅れロンダリングされるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
疑問があるなら担当した占師に食い付け！
・占師と依頼人は平等
だから、迷える子羊に施しを与えるつもりの占い師ｾﾝｾｰ様も、
練習台になってやるんだから全ての要望に応えろよというお客様もスレチ
占断が出来るねらーがタイミングが合えば占っちゃうスレであって、
高尚で高潔な人格者ｾﾝｾｰの癒しを期待されても応えられない
依頼人は悩んでいるんだから優しくされて当たり前というのもお門違い
２ちゃんねるはクレクレ構ってﾁｬｿの願いが易々と叶う場では無い
・２ちゃんビギナーは初半Rでお引き取りくだしゃあ
という感じ
フシアナ(何故か恐れられている)と、忍法帖ID表示する度胸が対価でおｋ
でも検証が来たら小躍りして喜ぶよ(ﾟ∀ﾟ)
もし経過報告が来たら更に熱狂的に喜ぶよ(ﾟ∀ﾟ)
みたいなスタンスで使うのもいいし
過疎っても別にいいんじゃね？
変人連中に鑑定されたい奇特な依頼人が来たら、おもてなししてあげられるよー
占師さえ居れば依頼が過疎るほど鑑定は早まるし、
暇を持て余した占師が濃厚に鑑定するかもだし
736 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/11(水) 18:13:59.25 ID:???0
企画としては面白いけど
占い板でスレ立ては重複扱いなるし
雑談系板でそこまでへヴィなのも如何かと思うんでｗ
そこらの個人占有可の場所で、かなあ？
すると、占う側で新規参入がムズイ＆立て主さんに観て貰いたかった、など
問題がなくなるわけではないのか…
難しいもんだねｗ
占い板でスレ立ては重複扱いなるし
雑談系板でそこまでへヴィなのも如何かと思うんでｗ
そこらの個人占有可の場所で、かなあ？
すると、占う側で新規参入がムズイ＆立て主さんに観て貰いたかった、など
問題がなくなるわけではないのか…
難しいもんだねｗ
737 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 18:50:08.37 ID:???0
砂糖菓子のような甘い言葉がほしい構ってちゃんしかいないところで
依頼者がくるとは思えない
依頼者がくるとは思えない
738 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 19:02:51.30 ID:???0
あまーい言葉で、しかもそれが占い結果ならばエンジェルカードやその並びの
オラクルカードを買って引きまくればいいと思うんだ
オラクルカードを買って引きまくればいいと思うんだ
739 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 19:36:09.42 ID:???0
>>738
それはオラクルカードを慢侮した発言じゃない？
それはオラクルカードを慢侮した発言じゃない？
740 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/11(水) 20:03:17.15 ID:???0
オラクルやエンジェルの類を
無意識に差別する人はタロット占師に多いよねｗ
向うは時代遅れと差別すること多いんでお互い様ではあるｗｗｗ
私は似て異なるものという扱いで、差別はしないようにしてる
まあ、ひきまくるって部分がポイントなんでしょｗ
目くじら立てる程ではないと思うね
無意識に差別する人はタロット占師に多いよねｗ
向うは時代遅れと差別すること多いんでお互い様ではあるｗｗｗ
私は似て異なるものという扱いで、差別はしないようにしてる
まあ、ひきまくるって部分がポイントなんでしょｗ
目くじら立てる程ではないと思うね
741 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 20:28:04.89 ID:???0
742 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 20:29:39.15 ID:???0
それならタロットを良いカード出てくるまでひきまくるでもよいはず。。。
743 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 21:08:30.56 ID:???0
ミ串であったよー
良い結果になるまでワンオラ続けます！って募集ｗ
良い結果になるまでワンオラ続けます！って募集ｗ
744 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 22:00:56.31 ID:???0
2chの前タロットでもいいのが出るまで引くって人いたよね
745 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/11(水) 22:16:09.12 ID:???0
それって意味あるのだろうか？ｗ
依頼人がなんと言って欲しいか当てるゲームなら
知恵遅れにいくとあるようだがーｗｗｗ
そういうの鑑定して鑑定文の末尾に
（25回目） とか付け足しておくのも
ネタとしてはおもろそうだけどねえ
依頼人がなんと言って欲しいか当てるゲームなら
知恵遅れにいくとあるようだがーｗｗｗ
そういうの鑑定して鑑定文の末尾に
（25回目） とか付け足しておくのも
ネタとしてはおもろそうだけどねえ
746 ：はじめまして名無しさん：2013/09/11(水) 22:30:23.46 ID:???0
25回目とかｗ
もし全てカード開示含めて鑑定してれば、それはそれで資料的な面白さはあるかもしれんｗ
もし全てカード開示含めて鑑定してれば、それはそれで資料的な面白さはあるかもしれんｗ
747 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/12(木) 02:05:04.13 ID:???0
○月○日 ○○さんの件を○回占う。全部悪い内容だった。
○月○日 ○○さんの件を○回占う。一部に気になることがあった。
○月○日 ○○さんの件を○回占う。今日のは特に酷かった。
○月○日 ○○さんの件を○回占う。色々と心配だ。
○○さん、お待たせしました。いい結果が出ました♪
大丈夫、上手く言えないけどきっとうまくいくさ！
こんな風に書いていくとそれなりに楽しめそうだｗ
○月○日 ○○さんの件を○回占う。一部に気になることがあった。
○月○日 ○○さんの件を○回占う。今日のは特に酷かった。
○月○日 ○○さんの件を○回占う。色々と心配だ。
○○さん、お待たせしました。いい結果が出ました♪
大丈夫、上手く言えないけどきっとうまくいくさ！
こんな風に書いていくとそれなりに楽しめそうだｗ
748 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/12(木) 03:40:22.22 ID:???0
自治スレ＆鑑定スレを幾つか覗いた感じだと
マジでLv.40限定フシアナ必須の鑑定スレが
必要になってきてる気がするｗ
マジでLv.40限定フシアナ必須の鑑定スレが
必要になってきてる気がするｗ
749 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 10:41:42.05 ID:???0
占う側と依頼側の溝は埋まらないよね
正確にはマルチ常習の構ってちゃんとの溝だけど
正確にはマルチ常習の構ってちゃんとの溝だけど
750 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 12:03:54.56 ID:???0
なんかさ、SNSでマルチ指定されてどこでも相手してもらえなくなって
占いスレに流れ着いたマルチジプ構ってちゃん多そうだ
実際さグリーあたりで「あなたはマルチだからお断り！」って占い系コミュの
掲示板に書かれている人もいるしね
こういう人は有料に行くという発想はないのかな
こう言うとあれだけど「カモネギ」として「大事」にしてもらえるのになぁと
占いスレに流れ着いたマルチジプ構ってちゃん多そうだ
実際さグリーあたりで「あなたはマルチだからお断り！」って占い系コミュの
掲示板に書かれている人もいるしね
こういう人は有料に行くという発想はないのかな
こう言うとあれだけど「カモネギ」として「大事」にしてもらえるのになぁと
751 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 12:51:10.86 ID:???0
>こういう人は有料に行くという発想はないのかな
占いなんてものにかけるカネはないっ！(ｷﾘｯ
占いなんてものにかけるカネはないっ！(ｷﾘｯ
752 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 13:26:28.10 ID:???0
無料でタロットひけるアプリをオススメしたい
思う存分ワンオラしていればいいと思う
オラクルやエンジェル敬遠している人多いけど
私は結構好きだよ
タロットにはないものがあって面白いし
同じ質問で何度も引いても同じカードしかでない時もあるしね
キラキラフワフワ系なところは否めないけどね
思う存分ワンオラしていればいいと思う
オラクルやエンジェル敬遠している人多いけど
私は結構好きだよ
タロットにはないものがあって面白いし
同じ質問で何度も引いても同じカードしかでない時もあるしね
キラキラフワフワ系なところは否めないけどね
753 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 14:40:22.12 ID:???0
無料でワンオラのサイトは何度も行っるんじゃないの？
そのワンオラも「占い板で依頼していいでしょうか？」
の質問に使ってると見たw
人に見てもらう楽しみを覚えたんだと思う
お金に余裕ある時は2000円とか3000円払ってメール鑑定
ピンチの時は無料占い
聞きたい言葉を言ってくれる人を常に欲してるんだよ
だから紋切り型の占い師に占われると無言で逃亡
別板、別スレへ（以下ループ）
そのワンオラも「占い板で依頼していいでしょうか？」
の質問に使ってると見たw
人に見てもらう楽しみを覚えたんだと思う
お金に余裕ある時は2000円とか3000円払ってメール鑑定
ピンチの時は無料占い
聞きたい言葉を言ってくれる人を常に欲してるんだよ
だから紋切り型の占い師に占われると無言で逃亡
別板、別スレへ（以下ループ）
754 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 15:14:08.37 ID:???0
依存者はアプリじゃ納得しないよ
血が通った人間に丁重に扱われる行為に依存してもいるんだから
リアルで対する人が居ない＝ネット越しでも妥協してやる、って感じで
建設的な改善策や、自身を律する手段を求めている訳じゃない
いかに迷える憐れな自分に他人の時間を割かせるか、
無条件で受け入れられて誠意を尽くして貰えるか、
半ばそれを目的としてるからアプリじゃ欲求不満を解消出来ないのさ
血が通った人間に丁重に扱われる行為に依存してもいるんだから
リアルで対する人が居ない＝ネット越しでも妥協してやる、って感じで
建設的な改善策や、自身を律する手段を求めている訳じゃない
いかに迷える憐れな自分に他人の時間を割かせるか、
無条件で受け入れられて誠意を尽くして貰えるか、
半ばそれを目的としてるからアプリじゃ欲求不満を解消出来ないのさ
755 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 15:16:56.50 ID:???0
オラクル鑑定のスレや、占術不問でもオラクルの募集が無いのがひとつの答えだと思う
無償で癒しを求める人のヤバさを察しているんだろうなーと
無償で癒しを求める人のヤバさを察しているんだろうなーと
756 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/12(木) 16:30:13.84 ID:???0
オラクルはタロットよりも質問の立て方が重要になってくると思う
依頼人さんの質問そのままでやると微妙な答えになり易いだろうねｗ
かまってﾁｬﾝ100人いたら一人くらい
「こうなったら自分で占うもんっ」から
占い出来るようになるの出ないかねえ
そしたらかまってﾁｬﾝの星としてｗ
人気でると思うんだけどな～
依頼人さんの質問そのままでやると微妙な答えになり易いだろうねｗ
かまってﾁｬﾝ100人いたら一人くらい
「こうなったら自分で占うもんっ」から
占い出来るようになるの出ないかねえ
そしたらかまってﾁｬﾝの星としてｗ
人気でると思うんだけどな～
757 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 16:37:02.91 ID:???0
758 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 17:31:56.61 ID:???0
「タロットの勉強始めた、占術板でタロットの質問したら答えてね」
と、スレ誘導して占い師に甘える人がいたよ
彼らは斜め上の発想で生きてる
もしかまってちゃんから占い師に育っても
異常なくらいマルチポスト嫌いになると思うよ
元喫煙者が喫煙者を毛嫌いするように
ダイエッターがデブを嫌うように
と、スレ誘導して占い師に甘える人がいたよ
彼らは斜め上の発想で生きてる
もしかまってちゃんから占い師に育っても
異常なくらいマルチポスト嫌いになると思うよ
元喫煙者が喫煙者を毛嫌いするように
ダイエッターがデブを嫌うように
759 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 18:04:28.57 ID:???0
>>757
きっかけはどうであれ、占師が増えるのは良いような気もするけどいずれは他人を占いたくなるかもだし
きっかけはどうであれ、占師が増えるのは良いような気もするけどいずれは他人を占いたくなるかもだし
760 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 18:09:38.55 ID:???0
>>758
今居るマルチポスト嫌いはもしかしたら、マルチかまってちゃんだったのかもしれないね
今居るマルチポスト嫌いはもしかしたら、マルチかまってちゃんだったのかもしれないね
761 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/12(木) 18:42:44.34 ID:???0
自分はマルチ嫌いだが、元依頼人なわけではないよｗ
762 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 18:56:42.89 ID:???0
個人的にはいまのびっぷらの雰囲気
763 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 18:57:39.50 ID:???0
途中で書き込みしちゃった
個人的にはいまのびっぷらの占いスレの雰囲気は好きだけど
やっぱあれは自治側からしたら良くないの？
個人的にはいまのびっぷらの占いスレの雰囲気は好きだけど
やっぱあれは自治側からしたら良くないの？
764 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 18:59:15.98 ID:???0
普通の占い好きで占い師やってるマルチ嫌いは
依頼者に裏切られた（この表現でいいのかな？）人じゃない？
仕事や日常の合間に時間を作って一所懸命占う→
「ありがとう！○○を頑張っていきます」と、検証レスがついて良かったと思う→
数日後、他のスレで同じような内容の依頼文を見つける→
脱力感…
最初この現象に出会った時、浮気を見つけた時の気持ちって
こんな感じかなって思った。
何度か繰り返されると、諦めの境地に達するというのもそっくりな気が…w
別れる（占うのやめる）
許容して我慢する（昭和風忍耐）
怒って浮気をやめさせる、条件をつきつける（フシアナ、レベル40）←今ココw
依頼者に裏切られた（この表現でいいのかな？）人じゃない？
仕事や日常の合間に時間を作って一所懸命占う→
「ありがとう！○○を頑張っていきます」と、検証レスがついて良かったと思う→
数日後、他のスレで同じような内容の依頼文を見つける→
脱力感…
最初この現象に出会った時、浮気を見つけた時の気持ちって
こんな感じかなって思った。
何度か繰り返されると、諦めの境地に達するというのもそっくりな気が…w
別れる（占うのやめる）
許容して我慢する（昭和風忍耐）
怒って浮気をやめさせる、条件をつきつける（フシアナ、レベル40）←今ココw
765 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:04:13.48 ID:???0
766 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:15:25.65 ID:???0
767 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:29:57.75 ID:???0
>>766
いやまあマルチ嫌いに関しての話だから問題ないかと
いやまあマルチ嫌いに関しての話だから問題ないかと
768 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:38:59.39 ID:???0
マルチに限ってカード開示求める人多いよね
知恵遅れに持ってくんだろうけど、展開法も聞かずにどうするのかと
ほんと、マルチ脳内は謎ですわ
知恵遅れに持ってくんだろうけど、展開法も聞かずにどうするのかと
ほんと、マルチ脳内は謎ですわ
769 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:40:55.14 ID:???0
色んな考えあるんだな
俺としては依頼内容がどうあれ気楽に依頼してもらって気楽に占うのが好き
その方がやってて楽しい、他の占い師と比べたきゃ比べれば良いと思う
納得行かない時も他の人に見てもらえば良いしその方が気楽にやれる
俺としては依頼内容がどうあれ気楽に依頼してもらって気楽に占うのが好き
その方がやってて楽しい、他の占い師と比べたきゃ比べれば良いと思う
納得行かない時も他の人に見てもらえば良いしその方が気楽にやれる
770 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 19:54:04.69 ID:???0
たちの悪いマルチって多分タロットの知識ある人じゃないかと思う
占い師の力量をはかってる気がする、自分の解釈の参考のためにとかなら良いが
からかいでやってる奴もいるかもね
例えばあまりもうからない占い師がストレス発散に嫌がらせに依頼する
「ふん、この程度で占うなんて10年早いぜ！！」なんて鼻で笑うためにとか
勝手な想像だけどなｗ
占い師の力量をはかってる気がする、自分の解釈の参考のためにとかなら良いが
からかいでやってる奴もいるかもね
例えばあまりもうからない占い師がストレス発散に嫌がらせに依頼する
「ふん、この程度で占うなんて10年早いぜ！！」なんて鼻で笑うためにとか
勝手な想像だけどなｗ
771 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 21:43:28.33 ID:???0
>>770
いや新興宗教に騙されるタイプな依存心バリ３の考えないﾁｬｿの方がおおいよー
いや新興宗教に騙されるタイプな依存心バリ３の考えないﾁｬｿの方がおおいよー
772 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 21:44:16.32 ID:???0
そういや忍法帖が無くなったね
あとはfushianasanくらいしかないかね
あとはfushianasanくらいしかないかね
773 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 21:49:59.16 ID:???0
>>772
一時的なものみたい
291 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2013/09/12(木) 21:36:14.49 ID:???0
お疲れ様ですー。
現在、忍法帳のデータベースに不具合が発生し、
一部のテーブルをリペア作業しています。
しばらく挙動がおかしくなるので申し訳ないですー。
一時的なものみたい
291 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2013/09/12(木) 21:36:14.49 ID:???0
お疲れ様ですー。
現在、忍法帳のデータベースに不具合が発生し、
一部のテーブルをリペア作業しています。
しばらく挙動がおかしくなるので申し訳ないですー。
774 ：はじめまして名無しさん：2013/09/12(木) 23:34:33.29 ID:???0
>>770
売れない師の嫌がらせはレアケースだと思う
技術や才覚の分野で格下を見下して得られる快感は少ない
同じ手間掛けて嫌がらせ＆ストレス発散するなら、
将来的にダイレクトに自分を脅かしそうもない見ず知らずの人をdisるより、
リアルで自分の目の上の瘤になる存在の足を引っ張ると思うｗｗ
売れてるｾﾝｾｰとかカリスマ何ちゃらとか、目立つ邪魔な人をタゲるよ
売れない師の嫌がらせはレアケースだと思う
技術や才覚の分野で格下を見下して得られる快感は少ない
同じ手間掛けて嫌がらせ＆ストレス発散するなら、
将来的にダイレクトに自分を脅かしそうもない見ず知らずの人をdisるより、
リアルで自分の目の上の瘤になる存在の足を引っ張ると思うｗｗ
売れてるｾﾝｾｰとかカリスマ何ちゃらとか、目立つ邪魔な人をタゲるよ
775 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 08:15:23.72 ID:???0
同じスレ内、もしくは占い板での占う側が足の引っ張りあいなの？
776 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 09:56:30.76 ID:???0
>>775
お互い自分の意見をごり押ししたいだけでしょう
お互い自分の意見をごり押ししたいだけでしょう
777 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 12:16:22.53 ID:???0
占い板の某タロット鑑定スレがまさに今その状態
778 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/13(金) 13:42:17.48 ID:???0
全ての鑑定スレが忍者必須とならない限り
マルチだ、類似だという横槍は無くならないし
成りすましやコピーによりマルチにされてしまう被害もなくならない
これは自分だけが表示してても、狙われる可能性はあるよね
ただ、表示しとくほうが狙われ難いし同日に気付けば
同一スレに忍者表示で書き込んでIDが違うということもできる
（完全に別人の証明にはならんがやらんよりはやったほうがいい）
自衛の為、スレが荒れないために忍者表示というのが
どうして判って貰えないのか謎過ぎる
マルチだ、類似だという横槍は無くならないし
成りすましやコピーによりマルチにされてしまう被害もなくならない
これは自分だけが表示してても、狙われる可能性はあるよね
ただ、表示しとくほうが狙われ難いし同日に気付けば
同一スレに忍者表示で書き込んでIDが違うということもできる
（完全に別人の証明にはならんがやらんよりはやったほうがいい）
自衛の為、スレが荒れないために忍者表示というのが
どうして判って貰えないのか謎過ぎる
779 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 13:59:35.63 ID:???0
自分は専ブラを板によって使い分けてるんだけど…。
ニュース系は見たくないスレタイ多いから、スレタイ消せる専ブラ。
それ以外のスレは昔から浸かってる専ブラ。
そこでちょっと思ったんだけど、
専ブラごとに忍者IDって変わったりしない？
そうなるとプロのマルチちゃんは専ブラで使い分けてこないかな。
ニュース系は見たくないスレタイ多いから、スレタイ消せる専ブラ。
それ以外のスレは昔から浸かってる専ブラ。
そこでちょっと思ったんだけど、
専ブラごとに忍者IDって変わったりしない？
そうなるとプロのマルチちゃんは専ブラで使い分けてこないかな。
780 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 14:12:07.77 ID:???0
気に入らない鑑定結果をもらったら、なかったことにして別の占い師に占ってもらう
ということが忍者があると出来ないから
自衛よりもマルチの方が大事なんだと思われ
ということが忍者があると出来ないから
自衛よりもマルチの方が大事なんだと思われ
781 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/13(金) 15:59:32.33 ID:???0
Trident系（IEベース）とJane系は同じ忍法帖だろうね
JaneDoe系はエンジンが異なるので別になる「かも」
自分はLive2ch なのでIEと同じになるね
ニュース関係はまず2NNを開いてみることにしてる
で、面白そうなものだけ專ブラで開き直す
ニュースをいちいち專ブラで見ていくとログがたまりまくるから
流し読みでいいニュースは專ブラでなく2NNでみることにしてるよ
JaneDoe系はエンジンが異なるので別になる「かも」
自分はLive2ch なのでIEと同じになるね
ニュース関係はまず2NNを開いてみることにしてる
で、面白そうなものだけ專ブラで開き直す
ニュースをいちいち專ブラで見ていくとログがたまりまくるから
流し読みでいいニュースは專ブラでなく2NNでみることにしてるよ
782 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 16:14:58.59 ID:???0
自分さえ良ければってやつなんだろうね
783 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 16:22:40.91 ID:???0
まとめを占者がやっていて、しかもその占者がスレメインの占者だと
今のような話題が持ち上がってきていると思う
マルチ推奨じゃないけども、どうも全能感にやられちゃってる占者がいるなぁと思う
今のような話題が持ち上がってきていると思う
マルチ推奨じゃないけども、どうも全能感にやられちゃってる占者がいるなぁと思う
784 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 17:21:00.35 ID:???0
依頼人からすると損得勘定で忍法帖無しが得なんでしょうなー
必須のスレ(依頼先行・指名不可・占的一個限定)で受付除外されても、
ユルユルのスレで依頼乱れ打ちした方が鑑定される回数が増えるし
たまにマルチと三禁おｋで詳細不要な占師も居るし
おいたん
某イージーに占うスレに検証が来てたよー
必須のスレ(依頼先行・指名不可・占的一個限定)で受付除外されても、
ユルユルのスレで依頼乱れ打ちした方が鑑定される回数が増えるし
たまにマルチと三禁おｋで詳細不要な占師も居るし
おいたん
某イージーに占うスレに検証が来てたよー
785 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/13(金) 18:00:01.62 ID:???0
まあ、占師さんにも色んなスタイルあるからｗ
連絡どうもー
真面目に検証してくれてる依頼人さんもいるんですよねー
この人は、誰かVip+ にでも誘導して観てあげたら？
検証報告しっかり貰えそうですよね
占師モードじゃないときに自分の鑑定文読むと
ほーこう読んだか、と思う時があるなあｗ
自分でさえそうなんだから、他の人からみたら
そんな読み方するんだー？だろうなあｗｗｗ
よく横槍入れられないものだｗ
連絡どうもー
真面目に検証してくれてる依頼人さんもいるんですよねー
この人は、誰かVip+ にでも誘導して観てあげたら？
検証報告しっかり貰えそうですよね
占師モードじゃないときに自分の鑑定文読むと
ほーこう読んだか、と思う時があるなあｗ
自分でさえそうなんだから、他の人からみたら
そんな読み方するんだー？だろうなあｗｗｗ
よく横槍入れられないものだｗ
786 ：はじめまして名無しさん：2013/09/13(金) 18:49:03.38 ID:???0
787 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/13(金) 19:34:40.55 ID:???0
まあ、読み方がおかしい言われたら該当スレでは収めるけど
ここ誘導して自説展開はやるだろうからなあｗ
絡み辛いのはあるかもねｗ
あ～機会なくて会ってないなあ
ここ誘導して自説展開はやるだろうからなあｗ
絡み辛いのはあるかもねｗ
あ～機会なくて会ってないなあ
788 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 01:01:52.02 ID:???0
自分も同じカードでもその時によって違った読みするな
その時の直感というか、違和感とかを大切にするようにしてる。
するようになってから、腕が上がった気がする。
ところでその女の子ってここ見てる可能性って結構高いんだよね？
見てたらどういう反応してるのか気になるなｗ
その時の直感というか、違和感とかを大切にするようにしてる。
するようになってから、腕が上がった気がする。
ところでその女の子ってここ見てる可能性って結構高いんだよね？
見てたらどういう反応してるのか気になるなｗ
789 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 03:15:24.34 ID:???0
(｀・ω・´)ﾉｼ やぁ！見てるー？
790 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 16:00:43.51 ID:???0
忍法帖具合悪いのかな
仕組みもよくわかっていないからますます分からない
仕組みもよくわかっていないからますます分からない
791 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/14(土) 18:28:07.87 ID:???0
忍者不具合ですな～
リセットくるのかな？
リセットくるのかな？
792 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 20:49:33.79 ID:???0
リセットってレベルがリセットされるだけ？
それとも忍者ID作りなおしって事？
それとも忍者ID作りなおしって事？
793 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/14(土) 22:32:31.92 ID:???0
前、忍法帖トラブルのときは
作り直し、全員Lv.1 からだったような記憶がある
作り直しだと初期が面倒なんだよな～
私は文章長めだもんなあ
作り直し、全員Lv.1 からだったような記憶がある
作り直しだと初期が面倒なんだよな～
私は文章長めだもんなあ
794 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 22:32:48.47 ID:???0
レベルリセットでも依頼側は忍法帖IDを作り直す人が続出かとｗｗ
ID検索で過去の依頼が晒されないだけでも有意義だろう
ID検索で過去の依頼が晒されないだけでも有意義だろう
795 ：はじめまして名無しさん：2013/09/14(土) 23:10:10.69 ID:???0
796 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 00:59:53.06 ID:???0
忍法帖が機能してないせいで、スレ立て放題なもんだから
既存スレがすごく落ちやすくなるだろうな
びっぷらとか加速しまくり
既存スレがすごく落ちやすくなるだろうな
びっぷらとか加速しまくり
797 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 01:02:39.05 ID:???0
忍者IDが高い設定だと閑古鳥がなきそうよ？
とか言えない雰囲気
あのスレが一桁の頃から居るんだけどなんでこんなにルールガチガチになったんだろ
名無しで占ったことあるんだけど、ルールなんて15件溜まったらストップくらいだった
ルールガチガチになってからは占ってない
とか言えない雰囲気
あのスレが一桁の頃から居るんだけどなんでこんなにルールガチガチになったんだろ
名無しで占ったことあるんだけど、ルールなんて15件溜まったらストップくらいだった
ルールガチガチになってからは占ってない
798 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 01:06:59.29 ID:???0
>>796
びっぷらは雑談もあるだろww
びっぷらは雑談もあるだろww
799 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 01:14:19.45 ID:???0
>>797
ルール厳しい分占い師に求めてくるのも多くなった気がする
長文鑑定結果にカード開示、勿論展開法を添えて
疑問に思ったことにはカード引いて答えてください
ある程度ゆるい方がお互いやりやすいのに
ルール厳しい分占い師に求めてくるのも多くなった気がする
長文鑑定結果にカード開示、勿論展開法を添えて
疑問に思ったことにはカード引いて答えてください
ある程度ゆるい方がお互いやりやすいのに
800 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 01:22:49.04 ID:???0
ルールが厳しくなってるのにジプ度上がってるのは何でだろうw
801 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 03:55:11.45 ID:???0
ルールやテンプレなんかで
まとめがややこしいスレあるよねえ
受け付けない理由なんか読めば判るんだから
いちいち書くことはないと思うんだが…
除外された、とばされた、私だけ観てもらえない、なんかで
誰か暴れたことあるんだろうなｗ
忍者レベル忍者ID必須であとは基本情報だけでもよさそうなのにねえ
まあ、自分はHNと太陽星座くらいは情報で欲しいと思うし
正確な年齢求める占師さんもいるし
全員に不足がないテンプレってのは作るとああなるのかねえ
まとめがややこしいスレあるよねえ
受け付けない理由なんか読めば判るんだから
いちいち書くことはないと思うんだが…
除外された、とばされた、私だけ観てもらえない、なんかで
誰か暴れたことあるんだろうなｗ
忍者レベル忍者ID必須であとは基本情報だけでもよさそうなのにねえ
まあ、自分はHNと太陽星座くらいは情報で欲しいと思うし
正確な年齢求める占師さんもいるし
全員に不足がないテンプレってのは作るとああなるのかねえ
802 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 09:13:44.71 ID:???0
定期的に暴れる人いるね
なぜあの人はよくて私はダメなんですか？
どうして私の順番飛ばすんですか？
キャンセルになったみたいなんですけどどうしてですか？
なんでなんですか？どうしてですか？
こんな具合で
こういう人が出るとスレ全体がぐったりと疲れる
なぜあの人はよくて私はダメなんですか？
どうして私の順番飛ばすんですか？
キャンセルになったみたいなんですけどどうしてですか？
なんでなんですか？どうしてですか？
こんな具合で
こういう人が出るとスレ全体がぐったりと疲れる
803 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 10:16:18.99 ID:???0
804 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 10:21:37.56 ID:???0
今更感半端ないけど
自分はオラクルカードとタロットカード併用しているよ
オラクルカードは自分占い限定だけど
位置づけはリラックスアロマみたいな感じかな
ネガティブな答えがないタイプの使っているけど
これはこれで優しい気持ちになれるよ
自分はオラクルカードとタロットカード併用しているよ
オラクルカードは自分占い限定だけど
位置づけはリラックスアロマみたいな感じかな
ネガティブな答えがないタイプの使っているけど
これはこれで優しい気持ちになれるよ
805 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 10:29:20.50 ID:???0
>>800
ジプが炙り出されるようになっただけじゃね？
ジプが炙り出されるようになっただけじゃね？
806 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 10:35:40.46 ID:???0
厳しくしてもめげない、負けない、諦めないのがマルチジプ
807 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 10:40:47.30 ID:???0
スレルールだから、と自動で弾けるようにしたんだろうが
どれに当て嵌まってるかまで指摘することは無いと思うんだよなあ
1つ何かあるごとに1つルールが増えていったんだろうか？ｗ
オラクルやエンジェルはそういうもんかーと見てはいるが
自分用でも使う気にはなれないな～
差別が理由でなく、理論体系がよく掴めていないせいでね
鑑定結果は文章量ではないということは
占う側も依頼する側も判ってるだろうに…
稀にメール鑑定で幾らで○文字程度、という料金システムのとこあるが
そういうのの影響かねえ？
まあ、自治やルールがシッカリしてる（ように見える）から
あそこで占う人が多く、それで依頼人さんも集まっちゃうとなってるんだろうね
特に詳しい人=ジプなのでｗあのスレを選ぶんだろう
どれに当て嵌まってるかまで指摘することは無いと思うんだよなあ
1つ何かあるごとに1つルールが増えていったんだろうか？ｗ
オラクルやエンジェルはそういうもんかーと見てはいるが
自分用でも使う気にはなれないな～
差別が理由でなく、理論体系がよく掴めていないせいでね
鑑定結果は文章量ではないということは
占う側も依頼する側も判ってるだろうに…
稀にメール鑑定で幾らで○文字程度、という料金システムのとこあるが
そういうのの影響かねえ？
まあ、自治やルールがシッカリしてる（ように見える）から
あそこで占う人が多く、それで依頼人さんも集まっちゃうとなってるんだろうね
特に詳しい人=ジプなのでｗあのスレを選ぶんだろう
808 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 10:45:53.90 ID:???0
809 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 11:09:20.74 ID:???0
自分は大雑把にやるようになってから、うまくなった気がする
大切なのはバランスだろうけど
大切なのはバランスだろうけど
810 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 14:41:12.54 ID:???P
あのスレは一時期常駐してた占い師の方がガチガチのルールを欲しがった経緯があるからな
ゆるいことで免責されることもあるってのを知らないのかそれとも頭が硬いのかどっちだろうと思いながら見てた
ゆるいことで免責されることもあるってのを知らないのかそれとも頭が硬いのかどっちだろうと思いながら見てた
811 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 15:14:29.37 ID:???0
ゆるくて、緩すぎたのかルール決めようとしたら占有スレ乱立が始まって
収束してルールが出来て、マルチがryでルールが厳しく
こんな感じ
収束してルールが出来て、マルチがryでルールが厳しく
こんな感じ
812 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 17:42:55.99 ID:???0
当然だけどリーディングは勘や閃きのが大事で
ある程度ザックリ掴む感じのがいいですよｗ
ただ、オラクル・エンジェルの類は自分で扱うと閃かず
意味を拾って繋ぎあわせるというドシロート風（良く言えば教科書風）
解釈しか出来ないから使わないんですわー
それでいいものなのかもだけどねえｗ
ルールががちがちでないと、受け付けません言われた相手が納得しないというのはあるだろうねー
スレルールの何番ですと示せないと絡む人はいるんだろうな
受付から外したまとめさんや占師さんも個人裁量だと恨まれるってこともあるだろう
>>○とばしますと言った占師さんも絡まれやすいだろうしね～
このとばしは認めないと占う人が減ると思うんだが順番に観るという風潮は如何なものか
（じかし、占う側の人しか同意してくれないんだろうｗｗｗ）
ある程度ザックリ掴む感じのがいいですよｗ
ただ、オラクル・エンジェルの類は自分で扱うと閃かず
意味を拾って繋ぎあわせるというドシロート風（良く言えば教科書風）
解釈しか出来ないから使わないんですわー
それでいいものなのかもだけどねえｗ
ルールががちがちでないと、受け付けません言われた相手が納得しないというのはあるだろうねー
スレルールの何番ですと示せないと絡む人はいるんだろうな
受付から外したまとめさんや占師さんも個人裁量だと恨まれるってこともあるだろう
>>○とばしますと言った占師さんも絡まれやすいだろうしね～
このとばしは認めないと占う人が減ると思うんだが順番に観るという風潮は如何なものか
（じかし、占う側の人しか同意してくれないんだろうｗｗｗ）
813 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 20:12:27.84 ID:???0
飛ばす宣言必須なのは荒らしが立てた解釈スレではｗｗｗ
そこは飛ばす理由も明記だったような
理由として｢なんとなく｣｢態度が気に入らない｣｢胸糞悪いから｣って、
素直な意見を述べてもいいのだろうかｗｗ
そこは飛ばす理由も明記だったような
理由として｢なんとなく｣｢態度が気に入らない｣｢胸糞悪いから｣って、
素直な意見を述べてもいいのだろうかｗｗ
814 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 20:16:32.93 ID:???0
とは言いつつ、ヤダなーと思う依頼も熟していくと、
後々になって芸の肥やしになるんだよね
余暇に気まぐれで楽しむ占師は美味しいとこだけでいいと思うけど、
熟練度を上げたいのであれば片っ端からやるのもいい
後々になって芸の肥やしになるんだよね
余暇に気まぐれで楽しむ占師は美味しいとこだけでいいと思うけど、
熟練度を上げたいのであれば片っ端からやるのもいい
815 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 20:29:01.78 ID:???0
片っ端からやっていくと、それ以上に依頼が来て、消化しきれなくなりそうですが。
816 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 21:15:59.24 ID:???0
どうかなー。
ヤダってってのを占ってると
腰に来たことがあったよ。
ブロックできない自分が悪いんだろうけど
たまに邪気とかあるよね。
ヤダってってのを占ってると
腰に来たことがあったよ。
ブロックできない自分が悪いんだろうけど
たまに邪気とかあるよね。
817 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 21:22:10.53 ID:???0
霊感が無いんで、邪気とか言われてもピンと来ないんですよ、すみません。
818 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 21:24:39.29 ID:???0
無言で嫌なのは飛ばしてる
なんかいやーな依頼を占ったあとってどうしてる？
私はカードをセージの煙にくぐらせて、可能なら自分は入浴してる
いやな感じなのを落としたくなる
なんかいやーな依頼を占ったあとってどうしてる？
私はカードをセージの煙にくぐらせて、可能なら自分は入浴してる
いやな感じなのを落としたくなる
819 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 21:45:26.79 ID:???0
この件を占っていいですか？
ってのをテーマにしてワンオラや水晶振り子なんかで
占ってみてるという人はいたよね～
それだと断り易い
自分は今は、やりたくないものはやらないで通すことが多いｗ
（スレ占いだとしゃーないから軽く観ることはある）
変な依頼をこなしたときは、カードの聖別だよね
そこまでしないときでも、タロットボックスにしばらく仕舞い込むくらいはやる
浄化用のハーブなど入れてある箱ね
専用のボックスとハーブを買ってもいいけど
特に決まりがあるもんじゃないから自作でも
なんかの空箱を（聖別してから）転用でもOK
ってのをテーマにしてワンオラや水晶振り子なんかで
占ってみてるという人はいたよね～
それだと断り易い
自分は今は、やりたくないものはやらないで通すことが多いｗ
（スレ占いだとしゃーないから軽く観ることはある）
変な依頼をこなしたときは、カードの聖別だよね
そこまでしないときでも、タロットボックスにしばらく仕舞い込むくらいはやる
浄化用のハーブなど入れてある箱ね
専用のボックスとハーブを買ってもいいけど
特に決まりがあるもんじゃないから自作でも
なんかの空箱を（聖別してから）転用でもOK
820 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 21:58:09.47 ID:???0
霊感かどうかは分からないけど悪寒というか妙な寒気した事あるな
821 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:13:47.22 ID:???0
特に変わったことをしない自分のほうが、少数派なんでしょうか。
822 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:27:39.95 ID:???0
私は胃が痛くなってくる
何度かは我慢して占ってたけど
途中でやめたら痛みが消えた
一見普通の依頼だから邪気だとか考えたことなかった
何度かは我慢して占ってたけど
途中でやめたら痛みが消えた
一見普通の依頼だから邪気だとか考えたことなかった
823 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:44:12.85 ID:???0
霊感とかそういうのはないと思うんだけどさ
いやな依頼や隠し事されてる依頼とかって
シャッフルのときにすごく違和感感じる
ひっかかるというか、収まりが悪いというか
そういう時は私も聖別してるよ
いやな依頼や隠し事されてる依頼とかって
シャッフルのときにすごく違和感感じる
ひっかかるというか、収まりが悪いというか
そういう時は私も聖別してるよ
824 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:46:11.47 ID:???0
825 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:53:58.32 ID:???0
自分は意識して聖別をしたことが無いんで、そこまで頻繁に聖別するものなのかと、
正直ビックリしています。
買ったとき箱に入っていた順番にカードを束ねて、しばらく放置するくらいしか、
聖別らしいことはやったことが無いんですが。
正直ビックリしています。
買ったとき箱に入っていた順番にカードを束ねて、しばらく放置するくらいしか、
聖別らしいことはやったことが無いんですが。
826 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:55:07.03 ID:???0
>>823
混ぜてるときじゃなくて結果がおかしいことはまれによくある
混ぜてるときじゃなくて結果がおかしいことはまれによくある
827 ：はじめまして名無しさん：2013/09/16(月) 22:56:46.32 ID:???0
>>823
私の場合はマルチだったり隠し事があると
何故かシャッフルの時に飛び出しまくり、
パイルに纏まりにくく、カットするとまた盛大に飛び出す
デッキからのヤダヤダアピールだと思われる
気のせいかとデッキを変えても同じ現象が起こる
そういう場合はリーディングも慎重になる
脳を使うせいか、鑑定後は甘いもんがすげー旨い
私の場合はマルチだったり隠し事があると
何故かシャッフルの時に飛び出しまくり、
パイルに纏まりにくく、カットするとまた盛大に飛び出す
デッキからのヤダヤダアピールだと思われる
気のせいかとデッキを変えても同じ現象が起こる
そういう場合はリーディングも慎重になる
脳を使うせいか、鑑定後は甘いもんがすげー旨い
828 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 23:14:08.22 ID:???0
聖別については、よく話題になるが
「聖なるものとして区別」して扱うが原義であって
実はやり方というのは（普通はそんなに）重要ではない
正しい（というか正統とされる）道具、動作で行っても
その時にどんなイメージを持つかとか何故そうするか
それは何の象徴をどういう理由で如何用いてるか
という理解のほうが重要だからね
（この部分、自分の流派では独自の小さい秘儀があるから拘るｗ）
この辺は例によって、自分の中で理由付でこうやるのが
（または、やらないのが）正しいと言い切れるものが正しい
「聖なるものとして区別」して扱うが原義であって
実はやり方というのは（普通はそんなに）重要ではない
正しい（というか正統とされる）道具、動作で行っても
その時にどんなイメージを持つかとか何故そうするか
それは何の象徴をどういう理由で如何用いてるか
という理解のほうが重要だからね
（この部分、自分の流派では独自の小さい秘儀があるから拘るｗ）
この辺は例によって、自分の中で理由付でこうやるのが
（または、やらないのが）正しいと言い切れるものが正しい
829 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/16(月) 23:24:33.53 ID:???0
カードは一区切りついたら（1回使ったらという人も居る）
なるべく、正しい順番に並べ直しておきたいよね
面倒くさがる人も多いし、実際面倒ではあるんだけど
占いを行ったことのクールダウンの効果が大きいので
自分は毎回正しい順番に並べ直しているよ
普通は、大アルカナ、ワンド、カップ、ソード、ペンタの順で
大アルカナは愚者をトップに置くのがGDの流れを汲む人達だね
ウェイト（系）では世界の前が定位置とされていてそこに置く人も多い
小アルカナのスートは四大・4界の順でスート内はK～Aの降順とするのが
カバラベースの人の並べ方 （スート内が昇順の人も居る）
これは、カートを揃えたまま表向きにしたときに1番下にペンタAが来るのが自然だと感じるからだね
（地のエレメントであり、テーブルやクロスに接するカードなので）
なるべく、正しい順番に並べ直しておきたいよね
面倒くさがる人も多いし、実際面倒ではあるんだけど
占いを行ったことのクールダウンの効果が大きいので
自分は毎回正しい順番に並べ直しているよ
普通は、大アルカナ、ワンド、カップ、ソード、ペンタの順で
大アルカナは愚者をトップに置くのがGDの流れを汲む人達だね
ウェイト（系）では世界の前が定位置とされていてそこに置く人も多い
小アルカナのスートは四大・4界の順でスート内はK～Aの降順とするのが
カバラベースの人の並べ方 （スート内が昇順の人も居る）
これは、カートを揃えたまま表向きにしたときに1番下にペンタAが来るのが自然だと感じるからだね
（地のエレメントであり、テーブルやクロスに接するカードなので）
830 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 01:15:51.38 ID:???0
>>826
まれなの？よくあるの？
まれなの？よくあるの？
831 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 01:18:37.18 ID:???0
私も毎回並べ直してますよー
あと専用にした布でカードの両面を拭く
あと専用にした布でカードの両面を拭く
832 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 02:06:34.90 ID:???0
>>830
マジレスすると
どうやって読めと？というめちゃくちゃな結果になるか、
嘘偽りや傲慢、貪欲を表すカードがあらゆるところにありったけ出てくるか、
「あーうぜーいい結果出すからさっさとかえって貰ってー」みたいなヨイショに走る。
並べ直し…以前は真面目にやってたけど、
最近は仕切り直したい気分の時とか、しばらく使わなくなるよってとき
あとは、疑い深いくせに粘着な嫌な依頼人のときくらいだなー
マジレスすると
どうやって読めと？というめちゃくちゃな結果になるか、
嘘偽りや傲慢、貪欲を表すカードがあらゆるところにありったけ出てくるか、
「あーうぜーいい結果出すからさっさとかえって貰ってー」みたいなヨイショに走る。
並べ直し…以前は真面目にやってたけど、
最近は仕切り直したい気分の時とか、しばらく使わなくなるよってとき
あとは、疑い深いくせに粘着な嫌な依頼人のときくらいだなー
833 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 02:08:21.16 ID:???0
並べ直すのって結構面倒くさくない？
834 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/17(火) 05:17:14.77 ID:???0
並べ直しは自分の中じゃかなり重要な部分だけどねー
キチンと揃えて置くことも目的の1つではあるが
より大きいのは何も考えず単純作業する時間を持つこと、かな
占師モードのときはかなり脳を酷使してると思うんで
そのまま日常に戻るのは基本的によくないでしょ
ので、その頭休めの意味でぼーっとカード揃えてる
（当然、最後にカバラクロスを切り占師・魔術師モードOffはやるけどね）
キチンと揃えて置くことも目的の1つではあるが
より大きいのは何も考えず単純作業する時間を持つこと、かな
占師モードのときはかなり脳を酷使してると思うんで
そのまま日常に戻るのは基本的によくないでしょ
ので、その頭休めの意味でぼーっとカード揃えてる
（当然、最後にカバラクロスを切り占師・魔術師モードOffはやるけどね）
835 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 17:04:16.64 ID:???0
836 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 17:33:48.27 ID:???0
そう言えば、忍法帖直る見込みがないっぽいみたいね
837 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 19:05:52.14 ID:???0
並べ直しとか軽視してたが結構重要なんだな
他にも意外と軽視してる人多いが実は重要な事があったら教えて欲しい
他にも意外と軽視してる人多いが実は重要な事があったら教えて欲しい
838 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 20:07:52.21 ID:???0
>>835
何故か飛び出すよね
疑ってしまって集中していない訳でもなく、不思議な現象だと思う
同じくうんざりして2chでは滅多に鑑定しなくなった
2ch以外でもあるあるだけど、無料鑑定だとホントに多い
>>836
復旧が見込めないなら、酉か節穴で代用になるのかなぁ？
何故か飛び出すよね
疑ってしまって集中していない訳でもなく、不思議な現象だと思う
同じくうんざりして2chでは滅多に鑑定しなくなった
2ch以外でもあるあるだけど、無料鑑定だとホントに多い
>>836
復旧が見込めないなら、酉か節穴で代用になるのかなぁ？
839 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 20:20:51.24 ID:???0
840 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 20:29:10.83 ID:???0
酉ではなんの証明にもならんよ
節穴になるだろうねぇ
節穴になるだろうねぇ
841 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 20:57:59.44 ID:???0
節穴ルールになったとたん消える依頼者
842 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/17(火) 21:38:49.95 ID:???0
全鑑定スレがフシアナ導入は無理でしょｗ
占師さんはマルチ・ジプOKの覚悟のある方だけ鑑定してください
と一文加えて様子見しか手がない気がするｗ
占師さんはマルチ・ジプOKの覚悟のある方だけ鑑定してください
と一文加えて様子見しか手がない気がするｗ
843 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/17(火) 21:50:22.69 ID:???0
意外と重要ってのは挙げていくと奥義書ができるんじゃないかな？ｗ
GD（基本的に∴やOrder部分は省略）には
エソテリック（秘教）タロットってのがあって
一定のクラスしか見ることを許されなかったくらいだもの
（自分でタロットを作画し、大幹部に認められた人だけ見ることが出来た）
カバラでなくとも、自分の信じる理論体系に基づく
タロット作画経験の有無は意外と重要
（意外ではないかもだがｗ作画経験の無い先生様が居るのが日本の現状）
余所でも書いたがカードの製作経験はなくてもいい
99％失敗しますｗ
強度・すべり・光沢・発色・観易さなど物理的・即物的原因による
これを妥協しないで突きつめていくとダグラス卿になるｗｗｗ
だからアノ値段になり、あれでも儲けは極めて薄いそうだｗ
パクった海賊版だしたとこは儲けたようだがーｗｗｗ
GD（基本的に∴やOrder部分は省略）には
エソテリック（秘教）タロットってのがあって
一定のクラスしか見ることを許されなかったくらいだもの
（自分でタロットを作画し、大幹部に認められた人だけ見ることが出来た）
カバラでなくとも、自分の信じる理論体系に基づく
タロット作画経験の有無は意外と重要
（意外ではないかもだがｗ作画経験の無い先生様が居るのが日本の現状）
余所でも書いたがカードの製作経験はなくてもいい
99％失敗しますｗ
強度・すべり・光沢・発色・観易さなど物理的・即物的原因による
これを妥協しないで突きつめていくとダグラス卿になるｗｗｗ
だからアノ値段になり、あれでも儲けは極めて薄いそうだｗ
パクった海賊版だしたとこは儲けたようだがーｗｗｗ
844 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 22:09:35.98 ID:???0
絵柄に盛り込むべきものを全部盛るのが既に大変杉だってばよ・・・
845 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 22:20:59.64 ID:???0
まあしかし、勉強などを人に教える機会があると
普通に勉強するよりも教えるために理解が深まるってのが定説だし
とりあえずでも作画を最後まで経験すれば、さらにタロットへの理解は深まるんだろうなとは思う
普通に勉強するよりも教えるために理解が深まるってのが定説だし
とりあえずでも作画を最後まで経験すれば、さらにタロットへの理解は深まるんだろうなとは思う
846 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 22:26:48.21 ID:???0
確信犯的マルチジプにはシステム故障は僥倖だったろうなー
847 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 22:27:06.27 ID:???0
「占い師の○○先生監修」みたいなカードなら、日本にもけっこうありますね。
木星王氏のタロット、辛島エジプト、アルケミア、マカロンタロット等々……。
タロットの知識が豊富で、一定レベルのイラストが描けるとなると、
タロットウォーズの作者しか思いつきません。
木星王氏のタロット、辛島エジプト、アルケミア、マカロンタロット等々……。
タロットの知識が豊富で、一定レベルのイラストが描けるとなると、
タロットウォーズの作者しか思いつきません。
848 ：はじめまして名無しさん：2013/09/17(火) 22:28:53.55 ID:???0
ラミネート加工して四隅を円くカットしたらどうだろ？
でも滑らないかー……
でも滑らないかー……
849 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/18(水) 05:59:02.46 ID:???0
辛島氏は自らは版画家で
山田みどり氏・木星王氏と並ぶ
日本タロット界の草分けの一人
版画ベースだからあのカードはモノクロなんだと思う
あと自ら（商業レベル・作品レベルで）描ける人はいないかなー？
漫画家ならパタリロの人がいるくらいか
山田みどり氏・木星王氏と並ぶ
日本タロット界の草分けの一人
版画ベースだからあのカードはモノクロなんだと思う
あと自ら（商業レベル・作品レベルで）描ける人はいないかなー？
漫画家ならパタリロの人がいるくらいか
850 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 08:50:50.07 ID:???0
ラミネートって紙を挟んで熱で接着するやったよね？
あれは滑りと手触りがあまり良くなかった
やるならマットラミネート加工したい
その加工したカードはスベスベで頬擦りしたくなる心地よさ!!たまらん!!!
大アルカナのみだったら、創作物のイベント(コミケ系ではない)なんかで作って売っている方を何人か見たことあるなあ
使い方レクチャーもしてたっけ
あれは滑りと手触りがあまり良くなかった
やるならマットラミネート加工したい
その加工したカードはスベスベで頬擦りしたくなる心地よさ!!たまらん!!!
大アルカナのみだったら、創作物のイベント(コミケ系ではない)なんかで作って売っている方を何人か見たことあるなあ
使い方レクチャーもしてたっけ
851 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 09:09:31.89 ID:???0
自分で絵を描くとなると
女帝あたりで力尽きそうだ
女帝あたりで力尽きそうだ
852 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 14:47:50.93 ID:???0
パタリロの作者ってタロット描いてたの？
853 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 14:53:51.25 ID:???0
854 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 19:42:06.21 ID:???0
マットラミネート加工は良さ気だねー！
すべすべサラサラで指紋も目立たなそうだし
魔夜さんってかなり昔にデッキ出してなかったっけ？
モノクロ＋金のお洒落っぽい感じの
すべすべサラサラで指紋も目立たなそうだし
魔夜さんってかなり昔にデッキ出してなかったっけ？
モノクロ＋金のお洒落っぽい感じの
855 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 20:29:12.68 ID:???0
両面マットラミネートフィルム で検索すると今もちゃんと売ってた
これと
カドまると、
インクジェットの名刺用紙使えば
自作カード作り放題
これと
カドまると、
インクジェットの名刺用紙使えば
自作カード作り放題
856 ：はじめまして名無しさん：2013/09/18(水) 21:08:47.80 ID:???0
加工的にベストと思われる手段が見付かったね
そして最も難関と思われる作画がー
過去に皇帝で挫折した私が来ました！
そして最も難関と思われる作画がー
過去に皇帝で挫折した私が来ました！
857 ：はじめまして名無しさん：2013/09/19(木) 11:05:15.62 ID:???0
作画のハードル高い
忍法帖は直らないままなのかねぇ
ぴんくでは機能してるとかしてないとか
忍法帖は直らないままなのかねぇ
ぴんくでは機能してるとかしてないとか
858 ：はじめまして名無しさん：2013/09/19(木) 12:24:16.58 ID:???0
966 ：!ninja：2013/09/18(水) 09:32:44.42 ID:3n4BNgjS0
PINKでは復活してたけどこっちはまだか
PINKでは復活してたけどこっちはまだか
859 ：はじめまして名無しさん：2013/09/19(木) 16:11:24.51 ID:???0
使い込んだデッキがボロボロになってきたときの買い替えってしてる？
860 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/19(木) 16:47:34.29 ID:???0
パタリロの人は、絵もマジに描くと上手いんだよね
汚い絵を見たくないという理由で持ち込みも少女雑誌にしかしなかった人
オカルト趣味もありそれなりに詳しいんでタロットもなかなかの出来だったよねー
文明の発達に伴いｗカード制作も可能になったかｗｗｗ
まあ、最初は模写であっても、インスパイアであってもいいんだろうね
ウェイトの大アルカナにGDの小アルカナ付けたりねｗ
んで、面倒だからと輪郭線だけのモノクロにして…
ってBOTA版じゃん！ とかやってるとｗｗｗ
そのうち何か判ってきますよｗ
汚い絵を見たくないという理由で持ち込みも少女雑誌にしかしなかった人
オカルト趣味もありそれなりに詳しいんでタロットもなかなかの出来だったよねー
文明の発達に伴いｗカード制作も可能になったかｗｗｗ
まあ、最初は模写であっても、インスパイアであってもいいんだろうね
ウェイトの大アルカナにGDの小アルカナ付けたりねｗ
んで、面倒だからと輪郭線だけのモノクロにして…
ってBOTA版じゃん！ とかやってるとｗｗｗ
そのうち何か判ってきますよｗ
861 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/19(木) 16:52:12.26 ID:???0
主力デッキなら傷んだら買い換えるけど
普通のアマだったらウェイトがダメになるまで使いこんだら
ウェイト派生で良さそうなの探す方が楽しいでしょうね～
個人的には、ウェイト本家1つ、派生1つ、GDの3つは
常備しとくのが正しいように思ってるけどねえ
GD版の敷居が妙に高いらしく実行する人は少ない
普通のアマだったらウェイトがダメになるまで使いこんだら
ウェイト派生で良さそうなの探す方が楽しいでしょうね～
個人的には、ウェイト本家1つ、派生1つ、GDの3つは
常備しとくのが正しいように思ってるけどねえ
GD版の敷居が妙に高いらしく実行する人は少ない
862 ：はじめまして名無しさん：2013/09/19(木) 18:05:23.55 ID:???0
>>861
2枚、裏からでも識別出来るようになってしまったから買い替えを検討してたんだ
ライダー黄箱を使っているんだけどまた同じのにしようかと思ってる
このスレで参考書(三部作)知って勉強し直してる最中だし
2枚、裏からでも識別出来るようになってしまったから買い替えを検討してたんだ
ライダー黄箱を使っているんだけどまた同じのにしようかと思ってる
このスレで参考書(三部作)知って勉強し直してる最中だし
863 ：はじめまして名無しさん：2013/09/19(木) 18:08:42.04 ID:???0
864 ：はじめまして名無しさん：2013/09/20(金) 00:12:47.14 ID:???0
傷みにくいカードってどれ？
865 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/20(金) 01:40:55.51 ID:???0
そらあ、ダグラス版でしょ
最強の耐久度で有名
最強の耐久度で有名
866 ：はじめまして名無しさん：2013/09/22(日) 21:14:37.78 ID:???0
>>865
強度も値段も三倍ﾀﾞﾖｰ｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡
強度も値段も三倍ﾀﾞﾖｰ｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡
867 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/22(日) 22:33:55.12 ID:???0
また、占師もフシアナを問題かｗｗｗ
必要性が自分には理解できない
トリップが必要は判る、騙り防止だね
コテはあるほうが呼びやすいんだろうが…
これは好みでいいんじゃないかな～？
必要性が自分には理解できない
トリップが必要は判る、騙り防止だね
コテはあるほうが呼びやすいんだろうが…
これは好みでいいんじゃないかな～？
868 ：はじめまして名無しさん：2013/09/22(日) 22:46:35.10 ID:???0
同じく必然性が分からない
騙り防止なら酉だけで足りる
フシアナで依頼人や依頼内容を精査選別するのであれば、
占者も晒せるものは全部晒しなさいよ、という事でそ？
その取っ掛かりがフシアナ強制なだけで
あそこは占師叩きが苛烈なスレでもあるし、
手ぐすね引いて占師が叩けるきっかけを待ってるようにしか見えないよ
騙り防止なら酉だけで足りる
フシアナで依頼人や依頼内容を精査選別するのであれば、
占者も晒せるものは全部晒しなさいよ、という事でそ？
その取っ掛かりがフシアナ強制なだけで
あそこは占師叩きが苛烈なスレでもあるし、
手ぐすね引いて占師が叩けるきっかけを待ってるようにしか見えないよ
869 ：はじめまして名無しさん：2013/09/22(日) 22:50:32.31 ID:???0
みんなフシアナするだけで解決するなら手っ取り早い解決方法だけどね
トリップ＋フシアナ
またはフシアナのみで統一すればいいんでない？
トリップ＋フシアナ
またはフシアナのみで統一すればいいんでない？
870 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/22(日) 23:09:35.04 ID:???0
しゃーないから、トリ付けて議論に参加ｗ
しかしだねえ…仮に私が、だ
【使用カード】 自作
【画像】 秘儀の為、公開不可
【スプレッド】 自作公開検討中
【カード】 アイオーン、儀式、詩の天使
などとだｗ書き出したらどうする？ｗｗｗ
しかしだねえ…仮に私が、だ
【使用カード】 自作
【画像】 秘儀の為、公開不可
【スプレッド】 自作公開検討中
【カード】 アイオーン、儀式、詩の天使
などとだｗ書き出したらどうする？ｗｗｗ
871 ：はじめまして名無しさん：2013/09/22(日) 23:38:47.71 ID:???0
>>870
アイオーンなんてカード無いんですが？フジコー！
になっちゃうよｗｗｗｗ
しかし私も今の自作デッキはこんな感じだから確実にふじこされる……
【使用カード】 自作(ワショーイお江戸だよタロットデッキ)
【画像】 完全オリジナルで非公開ゆえ不可
【スプレッド】 そんなものは無い
【カード】 スリコギ２、奉行、小判４、関所、十手９、スリコギ殿様、小判飛脚
アイオーンなんてカード無いんですが？フジコー！
になっちゃうよｗｗｗｗ
しかし私も今の自作デッキはこんな感じだから確実にふじこされる……
【使用カード】 自作(ワショーイお江戸だよタロットデッキ)
【画像】 完全オリジナルで非公開ゆえ不可
【スプレッド】 そんなものは無い
【カード】 スリコギ２、奉行、小判４、関所、十手９、スリコギ殿様、小判飛脚
872 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 00:09:25.31 ID:???0
そのうちライダーウェイト系のみ！アルバノは不可！とか条件どんどん厳しくなったりしてｗｗｗｗ
っていうかそういう条件たっぷりの依頼者は、せっかく条件つけれるスレあるんだから使えよｗｗｗ
っていうかそういう条件たっぷりの依頼者は、せっかく条件つけれるスレあるんだから使えよｗｗｗ
873 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/23(月) 00:12:19.55 ID:???0
アイオーン、儀式、はギリ実存のカードだよｗ
詩の天使は、詩=叡智・伝承とも閃きとも感情ともとれるので
複数のカードを1枚に圧縮したいときに私（の流派）が時々やるｗ
詩の天使は、詩=叡智・伝承とも閃きとも感情ともとれるので
複数のカードを1枚に圧縮したいときに私（の流派）が時々やるｗ
874 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 00:21:26.80 ID:???0
875 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 00:30:14.17 ID:???0
876 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/23(月) 01:10:50.60 ID:???0
すごいなあ、真面目に意見カウントしてる
ここ占師さん多いんだから
例のスレで発言してきてはー？
ここ占師さん多いんだから
例のスレで発言してきてはー？
877 ： ◆d4Ka2q1wAO.v ：2013/09/23(月) 01:18:05.35 ID:???0
878 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 02:01:38.31 ID:???0
879 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 02:15:52.42 ID:???0
俺は失言多いから酉は取りたくないから、酉必須になると嫌だな
カードと言えば一部に天野などのカードを外道扱いするような人たち
いるみたいだ、ウエイトとか西洋の有名カードじゃなきゃ駄目みたいな人もいる
そもそもタロットの発生はエジプト説あるくらいだし元祖はまだ特定されてないんだろ？
日本人なら日本のカードを使えと言いたい
カードと言えば一部に天野などのカードを外道扱いするような人たち
いるみたいだ、ウエイトとか西洋の有名カードじゃなきゃ駄目みたいな人もいる
そもそもタロットの発生はエジプト説あるくらいだし元祖はまだ特定されてないんだろ？
日本人なら日本のカードを使えと言いたい
880 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/23(月) 02:42:06.81 ID:???0
我以外皆吾の師、はいいことですな
カード差別は2段階あるよねｗ
ウェイト準拠でないものはダメというのと
外国製のメジャーなものでないとダメというの
ウェイト限定で育ってる人は小アルカナが数札のを下に見易いよねｗ
当然、実際のとこはそんなことはない
国産は、どうしても入門書とセット販売が前提であるために
初心者向きカードにしてしまったり、コストカットで紙質が悪かったりするからねー
マニアほど、本とセットのカードは軽視する風潮にある
カード単体で作っても売れないんだろうねえ
実際に道具としては普段からちゃんと扱ってれば
どういうもんでもいいんだけどね～
起源はいまだに諸説あるよね
エジプト起源説は、どうやら科学的にはなさそうだ的雰囲気だが
エジプト神話に基く解釈や作画はあってもいいんだしー
トリは常時同じのでなくとも、整合性が取れてればいいんだから
毎回捨てトリつけてれば必須になっても問題ないと思う
カード差別は2段階あるよねｗ
ウェイト準拠でないものはダメというのと
外国製のメジャーなものでないとダメというの
ウェイト限定で育ってる人は小アルカナが数札のを下に見易いよねｗ
当然、実際のとこはそんなことはない
国産は、どうしても入門書とセット販売が前提であるために
初心者向きカードにしてしまったり、コストカットで紙質が悪かったりするからねー
マニアほど、本とセットのカードは軽視する風潮にある
カード単体で作っても売れないんだろうねえ
実際に道具としては普段からちゃんと扱ってれば
どういうもんでもいいんだけどね～
起源はいまだに諸説あるよね
エジプト起源説は、どうやら科学的にはなさそうだ的雰囲気だが
エジプト神話に基く解釈や作画はあってもいいんだしー
トリは常時同じのでなくとも、整合性が取れてればいいんだから
毎回捨てトリつけてれば必須になっても問題ないと思う
881 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 12:37:30.33 ID:???0
白熱しているような不毛のような戦いがあったのねー
ウエイトで育ったから数札だとイメージわかなくて辛いよ
ウエイトで育ったから数札だとイメージわかなくて辛いよ
882 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 17:44:35.95 ID:???0
ウエイトから寓意を読み取って、数と紐付けておくんだよ。
つーか小アルカナ全部ばらばらに覚えるのはむやみにつらいと思うんだが。
数札から入った人は、
ウエイト版だと絵に隠されてしまってる意味をいきなり覚えるわけなんだな。
ミニマルでスマートっちゃー
つーか小アルカナ全部ばらばらに覚えるのはむやみにつらいと思うんだが。
数札から入った人は、
ウエイト版だと絵に隠されてしまってる意味をいきなり覚えるわけなんだな。
ミニマルでスマートっちゃー
883 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/23(月) 17:49:54.42 ID:???0
数札版のほうがより深い意味を取り易いんだけどねー
1～10の数字の意味、セフィラ、四大、四界辺りの基本だけ押えておけば
カバラ系カードであれば意味は自然と出てくる
トランプのように極めて無機的な数札は確かに覚えるまで扱い難いけど
GD版やエッティラ、エル・グラン・タロ・エソテリコ、なんかみたいな
象徴的数札版は見ただけで（充分な基礎知識があれば）意味が閃くようにできてる
1～10の数字の意味、セフィラ、四大、四界辺りの基本だけ押えておけば
カバラ系カードであれば意味は自然と出てくる
トランプのように極めて無機的な数札は確かに覚えるまで扱い難いけど
GD版やエッティラ、エル・グラン・タロ・エソテリコ、なんかみたいな
象徴的数札版は見ただけで（充分な基礎知識があれば）意味が閃くようにできてる
884 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 20:54:20.06 ID:???0
>充分な基礎知識があれば
ここが問題なんだってばよ
ここが問題なんだってばよ
885 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 21:26:11.66 ID:???0
覚えるしか無いべ
そこそこの基礎知識でも、そこそこレベルならどうにかなる(かも)
無機系数札は苦手意識があるー
パッと見て、すぐにブワっとイメージが来ないとダメだぁ
上下も分かりにくいトランプ的なデザインは
オサレなイラストレーターものに多いよね
イラストが気に入ったデッキがあっても、ここでくじけてしまう
そこそこの基礎知識でも、そこそこレベルならどうにかなる(かも)
無機系数札は苦手意識があるー
パッと見て、すぐにブワっとイメージが来ないとダメだぁ
上下も分かりにくいトランプ的なデザインは
オサレなイラストレーターものに多いよね
イラストが気に入ったデッキがあっても、ここでくじけてしまう
886 ：はじめまして名無しさん：2013/09/23(月) 21:37:45.71 ID:???0
数札がイラストでない場合、スートのオブジェクトはカードごとに並び方が違ったりしますが、
ああしたオブジェクトの配置パターンにも、意味なり法則性なりがあったりするんでしょうか。
ああしたオブジェクトの配置パターンにも、意味なり法則性なりがあったりするんでしょうか。
887 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/23(月) 22:58:33.74 ID:???0
まあ、ザックリと1とは、2とは、ってのを
ウェイトのでもイイから4枚集めて
雰囲気掴んでおくとかでも大丈夫でしょ
魔術系カードやエッティラの影響受けたカードは
数札でも配置が凝ってて、それはそれで
当然、意味は込められてるよね
ウェイトのでもイイから4枚集めて
雰囲気掴んでおくとかでも大丈夫でしょ
魔術系カードやエッティラの影響受けたカードは
数札でも配置が凝ってて、それはそれで
当然、意味は込められてるよね
888 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 00:36:34.79 ID:???0
例のスレで依頼来たら
カード開示ってことで
大ピラミッドで78枚配置書いてｗ
本文は1行鑑定にしたらどうなるんだろう？ｗ
自分で調べる人はそれでマルチしてたら占師になれるしｗｗ
知恵遅れに質問出しても誰も応えないだろうｗｗｗ
んで、文句言われたらカードは開示してある、でいいような…
カード開示ってことで
大ピラミッドで78枚配置書いてｗ
本文は1行鑑定にしたらどうなるんだろう？ｗ
自分で調べる人はそれでマルチしてたら占師になれるしｗｗ
知恵遅れに質問出しても誰も応えないだろうｗｗｗ
んで、文句言われたらカードは開示してある、でいいような…
889 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 00:40:35.28 ID:???0
890 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 01:04:34.57 ID:???0
私の鑑定だと本文だけ数えたらそんなじゃないかな？
7，8行書いてるかな？
短いほうの記録は（当然、私ではないがｗ）
同率2位が「無理」と「不可」で
1位が「否」だったように記憶している
新記録狙うなら1バイト（半角）でXを書いてバツと読ませるくらいかな？
Oでマルでもいけるか？
7，8行書いてるかな？
短いほうの記録は（当然、私ではないがｗ）
同率2位が「無理」と「不可」で
1位が「否」だったように記憶している
新記録狙うなら1バイト（半角）でXを書いてバツと読ませるくらいかな？
Oでマルでもいけるか？
891 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 01:21:15.97 ID:???0
例のスレとやらを見させてもらったが予想以上にややこしい事になってるなｗ
素人でもカードを開示してあれば、それでネットなどで検索すれば多少は読めると思うよ
素人でもカードを開示してあれば、それでネットなどで検索すれば多少は読めると思うよ
892 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 01:24:57.36 ID:???0
展開をつらつら延々と書いて、文末に一行鑑定はやってみたいｗｗ
荒れそうだからやらないけど
しかし、身バレが嫌なら自作スプレッドや変型使うなって極論は斬新だった
知恵袋に持ち込めないから？と穿った見方をしちゃうなぁ
荒み過ぎかも知れん(´-ω-｀)
荒れそうだからやらないけど
しかし、身バレが嫌なら自作スプレッドや変型使うなって極論は斬新だった
知恵袋に持ち込めないから？と穿った見方をしちゃうなぁ
荒み過ぎかも知れん(´-ω-｀)
893 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 01:30:24.61 ID:???0
それで、本やネットの意味と違うと文句言われたら
たまったもんじゃないなｗ
自動でカードの意味まで表示してくれるような占いサイトと
人間の占師を同列比較するようなもんだぞｗｗｗ
たまったもんじゃないなｗ
自動でカードの意味まで表示してくれるような占いサイトと
人間の占師を同列比較するようなもんだぞｗｗｗ
894 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 01:33:31.10 ID:???0
>>891
最終結果が恋人だったのに付き合えてないんですが！
世界は最も良いカードなのに何で限界って解釈するんですか！
悪意のある鑑定をする荒らし占い師ですね！！
>>○○のレスも依頼人虐めのメンヘラ占い師のあなたが荒らしたんですね
メンヘラ占い師の力量をはかってあげるので
●●(スレリンク)の依頼を解釈してあげて下さい
みたいなのが確実にワラワラ沸くけどいいの？
わだすは嫌じゃよ
最終結果が恋人だったのに付き合えてないんですが！
世界は最も良いカードなのに何で限界って解釈するんですか！
悪意のある鑑定をする荒らし占い師ですね！！
>>○○のレスも依頼人虐めのメンヘラ占い師のあなたが荒らしたんですね
メンヘラ占い師の力量をはかってあげるので
●●(スレリンク)の依頼を解釈してあげて下さい
みたいなのが確実にワラワラ沸くけどいいの？
わだすは嫌じゃよ
895 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 01:36:50.13 ID:???0
タロットは理論でやるもんじゃないから、カードをひく者の感覚重視って事で
そう感じたからそう表現しましたで良いんじゃないｗ？
そう感じたからそう表現しましたで良いんじゃないｗ？
896 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 01:49:54.57 ID:???0
897 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 02:13:07.04 ID:???0
898 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 03:17:06.86 ID:???0
>>897
そいつぁラウドマイノリティーってやつだｗ
そいつぁラウドマイノリティーってやつだｗ
899 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 14:34:50.72 ID:???0
カードのラッキーな順番という恐ろしい話題があったなｗ
1番いいのは…現状打破の塔か心機一転の死神か迷うｗ
最下位は終焉の世界だよねｗ
そんなのでシステム化して点数で表して
相性診断ソフトでも作るんかな？ｗ
1番いいのは…現状打破の塔か心機一転の死神か迷うｗ
最下位は終焉の世界だよねｗ
そんなのでシステム化して点数で表して
相性診断ソフトでも作るんかな？ｗ
900 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 14:43:28.28 ID:???0
捻くれた解釈（笑）も出来ないと実占は難しいかも
裏の裏の裏を読む、みたいな
裏の裏の裏を読む、みたいな
901 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 16:07:38.89 ID:???0
もう匿名掲示板での占いは無理って事で終わりにしちゃえば解決すると思うんだ
902 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 17:10:48.12 ID:???0
まあねぇ
でも練習で知り合い以外を占いたい新規の占い師がいたりするからなー
どうなんだろ
でも練習で知り合い以外を占いたい新規の占い師がいたりするからなー
どうなんだろ
903 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 19:11:38.32 ID:???0
2ch以外の匿名掲示板で占ってたことあるよ
占いスレは強制IDで、IDは固定だった
そのせいかマルチいなかったな
占いスレは強制IDで、IDは固定だった
そのせいかマルチいなかったな
904 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 19:28:44.54 ID:???0
>>901
微妙だなぁ
鑑定スレが無いと理論実践板にクレクレが流入するのでは？
(解釈スレが止まっているという理由で解釈教えてﾁｬｿが来るのが名物)
板TOPの隔離３スレに集約が出来れば良いんだけど、
鑑定禁止の板でも相手しちゃうのが居るからなぁ
微妙だなぁ
鑑定スレが無いと理論実践板にクレクレが流入するのでは？
(解釈スレが止まっているという理由で解釈教えてﾁｬｿが来るのが名物)
板TOPの隔離３スレに集約が出来れば良いんだけど、
鑑定禁止の板でも相手しちゃうのが居るからなぁ
905 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 19:31:41.77 ID:???0
906 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 19:43:16.12 ID:???0
907 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 19:44:47.82 ID:???0
２ｃｈでの他人の鑑定って結構参考になるから無くなって欲しくないな
908 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 20:16:17.89 ID:???0
909 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 20:38:47.94 ID:???0
>>906
携帯とスマホのみなら超クリーンになりそうだー
したらばは便利だね～
>>908
あなたか！！
ID固定で変なホストはBANもしてくれるなら、
色々うんざりした占師からは需要ありそう
でも鑑定スレを作ると管理が大変そうですよ？
準管理者のキャップ的なのもあるんでしたっけ
あと、依頼が来ないと寂しーね
いつか大量規制が来たら繁盛するかなぁ？
携帯とスマホのみなら超クリーンになりそうだー
したらばは便利だね～
>>908
あなたか！！
ID固定で変なホストはBANもしてくれるなら、
色々うんざりした占師からは需要ありそう
でも鑑定スレを作ると管理が大変そうですよ？
準管理者のキャップ的なのもあるんでしたっけ
あと、依頼が来ないと寂しーね
いつか大量規制が来たら繁盛するかなぁ？
910 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 20:50:46.83 ID:???0
うん、
やる夫スレ的に考えて、鑑定者は申し込みで☆つきにできるとするかなと思ってる。
ネトゲの晒し掲示板運営してたときの手間的に考えて、
鑑定歴が長くなった占者さんに削除権＆規制権もさしあげれば、たぶんなんとかなると思ってる。
規制よりなにより、
うんざりした有名占者さんが数名移住すれば繁盛するかなーと。
変なホストや業者のBANは他所で今もちまちまやってまで、占い避難所にも適用ちゅう。
携帯とPCの判別記号出せるようにすれば、使い分けジプはむしろバレバレになるとおもってま。
やる夫スレ的に考えて、鑑定者は申し込みで☆つきにできるとするかなと思ってる。
ネトゲの晒し掲示板運営してたときの手間的に考えて、
鑑定歴が長くなった占者さんに削除権＆規制権もさしあげれば、たぶんなんとかなると思ってる。
規制よりなにより、
うんざりした有名占者さんが数名移住すれば繁盛するかなーと。
変なホストや業者のBANは他所で今もちまちまやってまで、占い避難所にも適用ちゅう。
携帯とPCの判別記号出せるようにすれば、使い分けジプはむしろバレバレになるとおもってま。
911 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 20:55:11.34 ID:???0
ってゆーか
脳内友達に頼まれて依頼の人（同一IPからの別人なりすまし依頼）は指摘するよｗ
したらばにはフシアナに該当する機能がないのが、惜しいところだよね。
脳内友達に頼まれて依頼の人（同一IPからの別人なりすまし依頼）は指摘するよｗ
したらばにはフシアナに該当する機能がないのが、惜しいところだよね。
912 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 21:12:18.64 ID:???0
え？
したらばは強制フシアナの設定もあるよね？
したらばは強制フシアナの設定もあるよね？
913 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 21:53:23.59 ID:???0
自分は出先だと、auスマホで書き込みしてるんで
何もしなくともIDがころころ変わるんだよねー
そういうの含め判別のため鑑定の時はトリップをつけるようにしてたけど
やっぱ固定IDのとこだとID変更ちゃんは嫌われるのかな
何もしなくともIDがころころ変わるんだよねー
そういうの含め判別のため鑑定の時はトリップをつけるようにしてたけど
やっぱ固定IDのとこだとID変更ちゃんは嫌われるのかな
914 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 22:36:39.48 ID:???0
915 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 22:44:30.03 ID:???0
管理がちゃんとしてて、それなりに栄えたとこありゃ
占師さんも何人かは移住するだろうね～
けど、2chの占師が減ったいうて
マルチジプが荒して潰そうとするんじゃないかな？ｗ
占師さんも何人かは移住するだろうね～
けど、2chの占師が減ったいうて
マルチジプが荒して潰そうとするんじゃないかな？ｗ
916 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 23:06:55.60 ID:???0
>>913
不可抗力なんだからしゃーない
別キャリアのスマホだけど、同じく接続の度に変わる
どうにも自演くさくなるのが嫌でp2買ったりもする
>>914
避難所は今の設定のまま維持して、
鑑定関連はその案で立てた方が良さそうだね
不可抗力なんだからしゃーない
別キャリアのスマホだけど、同じく接続の度に変わる
どうにも自演くさくなるのが嫌でp2買ったりもする
>>914
避難所は今の設定のまま維持して、
鑑定関連はその案で立てた方が良さそうだね
917 ：はじめまして名無しさん：2013/09/24(火) 23:47:23.97 ID:???0
918 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/24(火) 23:54:25.98 ID:???0
フシアナを個人情報だと思い込んでる人は多いｗ
基本的には個人宅からの接続であれば何の問題もない
公共機関・学校・職場などからの接続だとやや問題アリ？
（そういうとこでBBSに書き込む感覚のほうが問題の気もするけどｗｗｗ）
接続環境により、ある程度ザックリした居住区が絞れることもある
ISPの収容局単位なんで市町村よりはアバウトになるかな？
田舎だとほぼ県単位だったり、激しく田舎だとブロック単位だったり？ｗ
基本的には個人宅からの接続であれば何の問題もない
公共機関・学校・職場などからの接続だとやや問題アリ？
（そういうとこでBBSに書き込む感覚のほうが問題の気もするけどｗｗｗ）
接続環境により、ある程度ザックリした居住区が絞れることもある
ISPの収容局単位なんで市町村よりはアバウトになるかな？
田舎だとほぼ県単位だったり、激しく田舎だとブロック単位だったり？ｗ
919 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:04:40.96 ID:???0
住んでる地域がざっくりと割れたとしても
ストーカーされるわけでもないだろうしね
ストーカーされるわけでもないだろうしね
920 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:07:58.72 ID:???0
したらばはキャップ発行してくれるようだし、
頻繁にID変わるのが気になるなら申し込ませて貰うとか
荒らしもBANしてくれるそうだし、環境としては理想に近い
専ブラが使えるのも便利でありがたい
ただ、管理者さんが大変そうで心苦しいってのはある
頻繁にID変わるのが気になるなら申し込ませて貰うとか
荒らしもBANしてくれるそうだし、環境としては理想に近い
専ブラが使えるのも便利でありがたい
ただ、管理者さんが大変そうで心苦しいってのはある
921 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/25(水) 00:20:32.59 ID:???0
したらばは、ほぼ2chなのに專ブラが使えないｗ
普通は使えるんだが、自分はLive2ch 愛用なもんでｗｗｗ
JaneSpyle とかいうのはあんまり使いたくないし
大体Jane のオートリロードは早すぎるんだよね～
普通は使えるんだが、自分はLive2ch 愛用なもんでｗｗｗ
JaneSpyle とかいうのはあんまり使いたくないし
大体Jane のオートリロードは早すぎるんだよね～
922 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:35:25.07 ID:???0
>>921
こんなやり方で見れなくもないらしいが
実際導入したわけではないのでなんとも言えない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379208407/16
こんなやり方で見れなくもないらしいが
実際導入したわけではないのでなんとも言えない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379208407/16
923 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:37:10.35 ID:???0
…これって依頼者も占い師もフシアナすれば済む問題ではないの？
924 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:40:39.62 ID:???0
925 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 00:57:20.12 ID:???0
>>924
リスクかぁ…粘着されてる人って今いるのん？
リスクかぁ…粘着されてる人って今いるのん？
926 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 00:58:50.26 ID:???0
酉つけてみますた。
>>919
ド田舎も身バレ率上がるけど、
大都会でもストリート単位で絞り込まれる場合があるよ！あるよ！！
ストーカーこわい； まじこわいよ
「いま あなたの住んでるっていう町まで来たけど、アパートが分からないってタクシーの運転手が言ってるの…」とかね もうね
>>920
最初の☆発行さえのりこえてしまえば、たぶんなんとかなるよ きっと！
>>921
janeはきもちわるいから、かちゅ＋kageあたりを使ってはいかがでしょうか
占い板＆占術理論実践板避難所 ：ID固定、スレ立て自由
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/40053/
占い板＆占術理論実践板鑑定専用出張所 ：IP強制、スレ立てはたぶん☆しかできない
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/40596/
他に必要なスレあるかしらん？
>>919
ド田舎も身バレ率上がるけど、
大都会でもストリート単位で絞り込まれる場合があるよ！あるよ！！
ストーカーこわい； まじこわいよ
「いま あなたの住んでるっていう町まで来たけど、アパートが分からないってタクシーの運転手が言ってるの…」とかね もうね
>>920
最初の☆発行さえのりこえてしまえば、たぶんなんとかなるよ きっと！
>>921
janeはきもちわるいから、かちゅ＋kageあたりを使ってはいかがでしょうか
占い板＆占術理論実践板避難所 ：ID固定、スレ立て自由
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/40053/
占い板＆占術理論実践板鑑定専用出張所 ：IP強制、スレ立てはたぶん☆しかできない
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/40596/
他に必要なスレあるかしらん？
927 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 01:03:21.28 ID:???0
ちなみに酉はしたらばでも使えます。☆とりと違って許可制じゃないよ。
でも運営にもよくわからない理由で2chと同じ酉パス入れても、違う酉が出たりエラーだよとか言われることがまれにあるみたい。
別板で使ってる酉はそうだった…
でも運営にもよくわからない理由で2chと同じ酉パス入れても、違う酉が出たりエラーだよとか言われることがまれにあるみたい。
別板で使ってる酉はそうだった…
928 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 01:04:19.10 ID:???0
929 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 01:07:10.60 ID:???0
930 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 01:13:43.20 ID:???0
>>929
それが、10桁酉キーでも違う酉が出たりするんすよ。
>>928
心配なかたは管理者に連絡から、捨てアドあたりで☆申請してくだしあ。
発行完了したら連絡スレに連絡しま。
☆は酉とちがって メ ル 欄 に #☆パス なのには超注意！！
誤爆晒しを避けるためにも、したらば巡回用ブラウザは2ch用とワケルといいでつ。
それが、10桁酉キーでも違う酉が出たりするんすよ。
>>928
心配なかたは管理者に連絡から、捨てアドあたりで☆申請してくだしあ。
発行完了したら連絡スレに連絡しま。
☆は酉とちがって メ ル 欄 に #☆パス なのには超注意！！
誤爆晒しを避けるためにも、したらば巡回用ブラウザは2ch用とワケルといいでつ。
931 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 01:19:05.82 ID:???0
932 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 01:35:48.64 ID:???0
この板に連絡用スレ立てることにしまし…
933 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 01:40:58.23 ID:???0
4096バイト余裕ありすぎワロタｗｗｗｗｗ
934 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 01:42:00.79 ID:???0
たてますた
57 ◆.00OOo0OOoにもの申すスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380040716/
２ｃｈで活動実績のある占者さんは↑に「送りました」とだけ書いてくれれば調べて発行しま。
これからって人は、実践板避難所でまず活動した後、連絡してもらおう…
したらばの☆発行はレス削除☆と自☆以外発行したことがないから、
☆つけるとスレがたて放題！くらいしかわからなかったりする。。。
57 ◆.00OOo0OOoにもの申すスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380040716/
２ｃｈで活動実績のある占者さんは↑に「送りました」とだけ書いてくれれば調べて発行しま。
これからって人は、実践板避難所でまず活動した後、連絡してもらおう…
したらばの☆発行はレス削除☆と自☆以外発行したことがないから、
☆つけるとスレがたて放題！くらいしかわからなかったりする。。。
935 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 01:56:44.88 ID:???0
出張所のルール表記を修正してきますた。
そして調べてみたけど
したらばでは
ノーマル☆はスレ立てできる＆投稿規制解除＆IP・ID隠れる 以外の権限はない
削除☆はレスの削除ができる＆スレ立てできる＆投稿規制解除＆IP・ID隠れる
だから、占者・まとめ人へのノーマル☆発行はやさしくして、
クソスレ立てまくる等の問題行為したらBANの方針でいくつもり。
そして調べてみたけど
したらばでは
ノーマル☆はスレ立てできる＆投稿規制解除＆IP・ID隠れる 以外の権限はない
削除☆はレスの削除ができる＆スレ立てできる＆投稿規制解除＆IP・ID隠れる
だから、占者・まとめ人へのノーマル☆発行はやさしくして、
クソスレ立てまくる等の問題行為したらBANの方針でいくつもり。
936 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/25(水) 18:58:51.87 ID:???0
おや、鑑定スレ閉鎖かな？ｗ
まあ2chの鑑定スレは無くなっても困る人は居ない
（鑑定スレが無いと言う理由での乱立が起きなきゃ、ねｗ）
まあ2chの鑑定スレは無くなっても困る人は居ない
（鑑定スレが無いと言う理由での乱立が起きなきゃ、ねｗ）
937 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 19:06:10.21 ID:???0
938 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 19:21:52.96 ID:???0
鑑定スレが無くなると理論実践板にクレクレが殺到しまする
占い板は隔離板として防波堤になってる面もあるよ
>>937
丘板のそれは遥か昔から何度も何度も論議されているよね
でもいつもgdgdになって立ち消える
あれもこれもどっかやれで板新設まで盛り込んで、
収拾がつかなくなるとも言う
占い板は隔離板として防波堤になってる面もあるよ
>>937
丘板のそれは遥か昔から何度も何度も論議されているよね
でもいつもgdgdになって立ち消える
あれもこれもどっかやれで板新設まで盛り込んで、
収拾がつかなくなるとも言う
939 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 21:15:44.72 ID:???P
まさかの質問者さえよりつかないスレまで出張所作ってたｗｗｗｗｗ
57氏乙
どうでもいいけどそのトリップ見たらUOの霊話を思い出すわ
57氏乙
どうでもいいけどそのトリップ見たらUOの霊話を思い出すわ
940 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 21:43:22.83 ID:???0
>>939
出張所は☆もちじゃないとスレ立てができないので、
とりあえずどばっと一式作っておかないとーと思いましてー。
豪気な依頼者は飛び込んで第一号になれば、
望み通り何人かに相手してもらえるんじゃないかなーｗｗｗ
このトリ、0oが続いてればって条件で偶然一発Hitしたうんめい。
漏れないといいなぁ。
>>938前後
占い板で占いしないでどこでやるんだって話だと
個人的にはおもってるー
丘板は...なんていうか...
すごく…カオス（ゴミ捨て場）です…… って感じだよね…
あのカオスっぷりでは、議題を決めて順番に改訂していくなんて、
とてもとてもできないだろうし。
出張所は☆もちじゃないとスレ立てができないので、
とりあえずどばっと一式作っておかないとーと思いましてー。
豪気な依頼者は飛び込んで第一号になれば、
望み通り何人かに相手してもらえるんじゃないかなーｗｗｗ
このトリ、0oが続いてればって条件で偶然一発Hitしたうんめい。
漏れないといいなぁ。
>>938前後
占い板で占いしないでどこでやるんだって話だと
個人的にはおもってるー
丘板は...なんていうか...
すごく…カオス（ゴミ捨て場）です…… って感じだよね…
あのカオスっぷりでは、議題を決めて順番に改訂していくなんて、
とてもとてもできないだろうし。
941 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/25(水) 22:20:03.58 ID:???0
まあ、自治でも書いたが
占いたい人、占ってもらいたい人は
占い板をまず開くだろうということで
鑑定スレが0になるのはまずいよねｗ
ただ、忍者表示が復活しなかったら
フシアナ必須に全スレがついてくるか疑問ではあるから
そうなったら、幾つか閉鎖が出るのはやむなしでしょうねえ
占いたい人、占ってもらいたい人は
占い板をまず開くだろうということで
鑑定スレが0になるのはまずいよねｗ
ただ、忍者表示が復活しなかったら
フシアナ必須に全スレがついてくるか疑問ではあるから
そうなったら、幾つか閉鎖が出るのはやむなしでしょうねえ
942 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/25(水) 22:22:21.35 ID:???0
避難所にはスレ立て希望スレ（代行ではなく提案する場）と
下描き場所兼ねたテストスレ（設定で常時強制sage）でもありゃ
全スレの避難所は要らなかったかもｗ
下描き場所兼ねたテストスレ（設定で常時強制sage）でもありゃ
全スレの避難所は要らなかったかもｗ
943 ：はじめまして名無しさん：2013/09/25(水) 22:22:54.51 ID:???0
丘板は良い板なんだけどねぇ……(遠い目)
懐古厨っぽくなるけど、祈願系が増えたり、
アフィから観光客が来てから怪しくなった気がする
占い板自体は下層スレは死んでるし、
鑑定スレをごっそり移転されても大丈夫ではあるんだけど
そこまで話が纏まりそうもないなと
懐古厨っぽくなるけど、祈願系が増えたり、
アフィから観光客が来てから怪しくなった気がする
占い板自体は下層スレは死んでるし、
鑑定スレをごっそり移転されても大丈夫ではあるんだけど
そこまで話が纏まりそうもないなと
944 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/25(水) 22:47:49.05 ID:???0
>>941
うん、占い板に鑑定スレがないのはやばいｗ
むしろ
実践板みたいにローカルルールに貼られるような
総合依頼所みたいなスレと質問スレがどうしてないのか戸惑うｗ
忍法帖完全死亡でフシアナ必須になったら依頼も減るだろうから、
ものすごいいきおいで誰かが占うスレ 系と
誰かが募集したら依頼していい占いスレ 系の２本だけになってもしかたない。
０はだめだｗ
>>942
はんせい。
スレ立て議論スレは連絡スレとは別に作っておこうとおもいます。
はやければ今夜中にでも。常時強制sage設定は、やりかた調べてみま。
>>943
観光客！言い得て妙！！
うん、占い板に鑑定スレがないのはやばいｗ
むしろ
実践板みたいにローカルルールに貼られるような
総合依頼所みたいなスレと質問スレがどうしてないのか戸惑うｗ
忍法帖完全死亡でフシアナ必須になったら依頼も減るだろうから、
ものすごいいきおいで誰かが占うスレ 系と
誰かが募集したら依頼していい占いスレ 系の２本だけになってもしかたない。
０はだめだｗ
>>942
はんせい。
スレ立て議論スレは連絡スレとは別に作っておこうとおもいます。
はやければ今夜中にでも。常時強制sage設定は、やりかた調べてみま。
>>943
観光客！言い得て妙！！
945 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/26(木) 13:13:55.89 ID:???0
避難所のテストスレは常時強制sageになったはずー
運営系のx.2ch鯖に続いて、はやぶさ鯖でも忍法帖復活したもよう。
あとネタかどうかいまいちよくわかんないんだけど、
２，３日前からすしネタ系鯖でもたまーに忍者レベル出る人がぽつぽついるかんじ。
忍法帖完全復活しても、
理論実践板でも忍法帖必須にしないと、板またぎマルチは減らないよねー
運営系のx.2ch鯖に続いて、はやぶさ鯖でも忍法帖復活したもよう。
あとネタかどうかいまいちよくわかんないんだけど、
２，３日前からすしネタ系鯖でもたまーに忍者レベル出る人がぽつぽついるかんじ。
忍法帖完全復活しても、
理論実践板でも忍法帖必須にしないと、板またぎマルチは減らないよねー
946 ：はじめまして名無しさん：2013/09/26(木) 18:02:25.15 ID:???0
もうすぐ９５０になるけど次スレは建てる予定あるの？
947 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/26(木) 18:19:09.46 ID:???0
そだねー折角、たまり場として機能してるでｗ
無くすと惜しいかな
次は980くらいで立てておきますわ
疲れるからテンプレ貼らずに過去スレリンクでいいよねｗ
無くすと惜しいかな
次は980くらいで立てておきますわ
疲れるからテンプレ貼らずに過去スレリンクでいいよねｗ
948 ：はじめまして名無しさん：2013/09/26(木) 20:14:30.12 ID:???0
>>947
あうあう
>>1に｢依頼＆鑑定禁止｣の明記だけはおながいします
憩いのたまり場がヨハネスブルクのガイドラインになっちゃうー＞＜
ミリオンヒットのゲームでも魔術師の隠れ里が荒らされるのはデフォ
あうあう
>>1に｢依頼＆鑑定禁止｣の明記だけはおながいします
憩いのたまり場がヨハネスブルクのガイドラインになっちゃうー＞＜
ミリオンヒットのゲームでも魔術師の隠れ里が荒らされるのはデフォ
949 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/26(木) 20:57:30.30 ID:???0
まあ、鑑定・解釈の禁止は明記しますよｗ
コテトリ付の占師さんが
「こう読んだけど、他にあるかな？」
「こういうとき読み方が難しい」
とかは、解釈依頼とは異なるんでアリでしょうけどね～
この板の即死判定は何日だろう？ｗ
次スレあまりに早く準備しちゃうと
即死（立ててから○日以内に10を超えない）で
いきなり消されちゃうからねｗ
他板で準備が早すぎで1000行った時に次がないというのを見たことがあるｗ
コテトリ付の占師さんが
「こう読んだけど、他にあるかな？」
「こういうとき読み方が難しい」
とかは、解釈依頼とは異なるんでアリでしょうけどね～
この板の即死判定は何日だろう？ｗ
次スレあまりに早く準備しちゃうと
即死（立ててから○日以内に10を超えない）で
いきなり消されちゃうからねｗ
他板で準備が早すぎで1000行った時に次がないというのを見たことがあるｗ
950 ：はじめまして名無しさん：2013/09/26(木) 22:51:47.27 ID:???0
20でもレス書けば落ちないと思うから
めんどくてもテンプレコピペと適当な書き込みあればいいかと
めんどくてもテンプレコピペと適当な書き込みあればいいかと
951 ：57 ◆.00OOo0OOo ：2013/09/26(木) 23:37:51.46 ID:???0
980以降でいいとおもいますよー
この流れだと、
datに入れちまえってなるほど誰も書き込まないってことはないかとー
この流れだと、
datに入れちまえってなるほど誰も書き込まないってことはないかとー
952 ：はじめまして名無しさん：2013/09/28(土) 14:39:54.39 ID:???0
前スレは言いたい事だったし名前も変わったし
次スレのタイトルどうなるのか気になるｗ
次スレのタイトルどうなるのか気になるｗ
953 ：はじめまして名無しさん：2013/09/28(土) 14:49:03.13 ID:???0
秋葉原の書店でタロット展やっていてそこでミニサイズのを購入
しばらく使っていたらオリジナルサイズがあるということを知りそれをネットで購入
で、オリジナルサイズで占うとなんとも言い難い違和感を感じるのよ
この場合はミニサイズを使っていた方がいいのかなぁ
しばらく使っていたらオリジナルサイズがあるということを知りそれをネットで購入
で、オリジナルサイズで占うとなんとも言い難い違和感を感じるのよ
この場合はミニサイズを使っていた方がいいのかなぁ
954 ：はじめまして名無しさん：2013/09/28(土) 16:02:12.88 ID:???0
955 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/28(土) 19:18:11.06 ID:???0
スレタイには旧トリ入れると刃思うが、あとは決めてないね～
タロットのサイズ問題は
（これは普通問題にしないくらいのマニアックな問題ｗ）
流派により考え方が異なる
究極的なことを言えば
「じっくりとカードを見て絵柄を頭に叩き込んであれば」
サイズそのものには拘らなくても良い、が答だろうね
・扱い易さ優先でレギュラーは日本人には大きいよ派
・細かい象徴まで見る為に扱える範囲でなら大きいほうがいいよ派
・レギュラーサイズこそ至高派 （私はココ）
それぞれ言い分があり正解は無い（逆に全部正解とも言える）
タロットのサイズ問題は
（これは普通問題にしないくらいのマニアックな問題ｗ）
流派により考え方が異なる
究極的なことを言えば
「じっくりとカードを見て絵柄を頭に叩き込んであれば」
サイズそのものには拘らなくても良い、が答だろうね
・扱い易さ優先でレギュラーは日本人には大きいよ派
・細かい象徴まで見る為に扱える範囲でなら大きいほうがいいよ派
・レギュラーサイズこそ至高派 （私はココ）
それぞれ言い分があり正解は無い（逆に全部正解とも言える）
956 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/28(土) 19:21:40.32 ID:???0
複数のカードを常用するのであれば
レギュラーで統一できてるほうが
距離感の掴み易さというか常に一定の距離感で扱えるから
という理由で自分はレギュラー派だね
小さ目のカードの場合は展開の時にわざと間隔を多めにとることで
距離感の問題はある程度はカヴァーできるとも言えるけどね
レギュラーで統一できてるほうが
距離感の掴み易さというか常に一定の距離感で扱えるから
という理由で自分はレギュラー派だね
小さ目のカードの場合は展開の時にわざと間隔を多めにとることで
距離感の問題はある程度はカヴァーできるとも言えるけどね
957 ：はじめまして名無しさん：2013/09/28(土) 19:58:17.13 ID:???0
>>953
実占用は全部ミニサイズとポケットサイズとタイニーサイズで
タイニーサイズから入ったからミニとポケットでさえちょっと大きく感じて
レギュラーは観賞用＆コレクションしか持ってない人もいますよっと
実占用は全部ミニサイズとポケットサイズとタイニーサイズで
タイニーサイズから入ったからミニとポケットでさえちょっと大きく感じて
レギュラーは観賞用＆コレクションしか持ってない人もいますよっと
958 ：はじめまして名無しさん：2013/09/28(土) 20:23:19.62 ID:???0
なるほどねー
ミニサイズのが手にも馴染んでしっくりくるし
他のデッキも持ち合わせてないからミニサイズで実占
レギュラーサイズは観賞用にしうよう
ミニサイズのが手にも馴染んでしっくりくるし
他のデッキも持ち合わせてないからミニサイズで実占
レギュラーサイズは観賞用にしうよう
959 ：はじめまして名無しさん：2013/09/29(日) 09:14:39.86 ID:???0
扱いやすいし場所とらんから小さめの方が便利だな
960 ：はじめまして名無しさん：2013/09/29(日) 09:58:31.50 ID:???0
手が小さいからミニサイズばかりで占ってるよ
レギュラーサイズも一緒に買ってじっくり眺めてたりするよ
レギュラーサイズも一緒に買ってじっくり眺めてたりするよ
961 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/29(日) 11:50:31.61 ID:???0
小さ目がやはり人気かー
まあ、辛島タロットくらいが
本当は日本人には
1番扱い易いんだろうなとは思ってる
もうそれなりに占えてる人ならミニでもいいんだけどね
私の持論は、魔術カバラ的に深い解釈までできるようになるには
ウェイトやってGDやってウェイト（またはその派生）に戻るというのが
基本コースと主張してるんでカバラや魔術に興味持った人は
そこまではやってみて欲しいところだよねー
この基礎が出来てればカバラ系デッキは充分に使いこなすことができるようになる
（はずである）
GDにミニ版無いからと、そのサイズで見る為に書かれた象徴は
そのサイズでシッカリ見ておきたいからがレギュラー推しの理由
まあ、辛島タロットくらいが
本当は日本人には
1番扱い易いんだろうなとは思ってる
もうそれなりに占えてる人ならミニでもいいんだけどね
私の持論は、魔術カバラ的に深い解釈までできるようになるには
ウェイトやってGDやってウェイト（またはその派生）に戻るというのが
基本コースと主張してるんでカバラや魔術に興味持った人は
そこまではやってみて欲しいところだよねー
この基礎が出来てればカバラ系デッキは充分に使いこなすことができるようになる
（はずである）
GDにミニ版無いからと、そのサイズで見る為に書かれた象徴は
そのサイズでシッカリ見ておきたいからがレギュラー推しの理由
962 ：はじめまして名無しさん：2013/09/29(日) 12:24:27.93 ID:???0
手の小ささはどうにもならないから握力を鍛えるといいのかなぁ
レギュラーサイズは手からこぼれることが多いんだ
レギュラーサイズは手からこぼれることが多いんだ
963 ：はじめまして名無しさん：2013/09/29(日) 13:15:19.86 ID:???0
ミニとレギュラーの中間くらいのサイズがあれば理想的
ミニだと対面では小さすぎる
ミニだと対面では小さすぎる
964 ：はじめまして名無しさん：2013/09/29(日) 13:21:07.18 ID:???0
965 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/09/29(日) 13:49:25.89 ID:???0
力というよりは慣れだろうねー
ずーとレギュラーだと自然に自分なりのコツが掴めて
カードを扱えるようになっていくんだろうな
ずーとレギュラーだと自然に自分なりのコツが掴めて
カードを扱えるようになっていくんだろうな
966 ：はじめまして名無しさん：2013/09/30(月) 09:50:40.48 ID:???0
トランプのブリッジサイズに慣れちゃってるから、タロットのレギュラーは大きすぎる…
タロットもトランプみたいに、格好良くシャッフルしたいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BGUL03yNWh4
こんな風にコントロールできるようになりたい…
>>962
手の甲側に大部分のゴムがくるように、
親指と小指に輪ゴムをひっかけて
かけた手でだけを使って（もちろん、壁とかにこすりつけたりするのもだめ）外す練習をするといい
タロットもトランプみたいに、格好良くシャッフルしたいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BGUL03yNWh4
こんな風にコントロールできるようになりたい…
>>962
手の甲側に大部分のゴムがくるように、
親指と小指に輪ゴムをひっかけて
かけた手でだけを使って（もちろん、壁とかにこすりつけたりするのもだめ）外す練習をするといい
967 ：はじめまして名無しさん：2013/10/02(水) 20:07:05.44 ID:???0
ブログは更新止まってるが臨時用だけにするのか？
968 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/02(水) 21:38:33.49 ID:???0
んー休止中ということでｗ
969 ：はじめまして名無しさん：2013/10/02(水) 21:40:17.46 ID:???0
テンプレに相当する部分だけでも、ブログに移行しませんか？
「詳しくはブログを見てね」で済むと思いますよ。
「詳しくはブログを見てね」で済むと思いますよ。
970 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/02(水) 21:48:59.24 ID:???0
基礎部分はサイトつくろうかとは思ってる
しかし、ヤル気と時間の問題でｗｗｗ
しかし、ヤル気と時間の問題でｗｗｗ
971 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/02(水) 21:55:57.99 ID:???0
魔術部分はギコスレ（＆その避難所？）あるし
タロットに関しては語り尽くされてる部分も多いからなあｗ
ただ、図解的サイトみたり
初期からの私の暴論ｗに付き合ってたりの人は
私の本当に伝えたいことは文字にならんと気付いてくれてるだろうｗ
図解や三部作は、本来の位置付けは「再入門」だよねｗ
復讐用テキストとしては最高のものであるというのは
誰も反論できないだろうｗ
タロットに関しては語り尽くされてる部分も多いからなあｗ
ただ、図解的サイトみたり
初期からの私の暴論ｗに付き合ってたりの人は
私の本当に伝えたいことは文字にならんと気付いてくれてるだろうｗ
図解や三部作は、本来の位置付けは「再入門」だよねｗ
復讐用テキストとしては最高のものであるというのは
誰も反論できないだろうｗ
972 ：はじめまして名無しさん：2013/10/02(水) 22:20:23.52 ID:???0
新商品 ｢復讐用テキスト｣
何でだろう…凄く欲しい
何でだろう…凄く欲しい
973 ：はじめまして名無しさん：2013/10/02(水) 22:23:40.55 ID:???0
テンプレ化して置いとかないと、同じ質問がループしませんか
過去スレ見てねで済ませます？
過去スレ見てねで済ませます？
974 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/02(水) 23:19:24.75 ID:???0
復讐用テキスト…まず新品の羊皮紙に土星の魔方陣を鳩の血で書きます
などと説明していくわけかｗ 本気で書いたら売れそうだｗｗｗ
雑談スレだから多少は相手するかもー
基礎知識のまとめはどっかでつくるかな～
などと説明していくわけかｗ 本気で書いたら売れそうだｗｗｗ
雑談スレだから多少は相手するかもー
基礎知識のまとめはどっかでつくるかな～
975 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 00:28:31.21 ID:???0
多分｢復縁用テキスト｣の方が売れるｗｗｗｗ
インクと言えば魔術師的にAnna Rivaのインクはどんな評価？
ガチで使えるのか、雰囲気を楽しむ物なのか
乾くと血痕っぽく発色するから、文具・画材的には面白い品ではある
インクと言えば魔術師的にAnna Rivaのインクはどんな評価？
ガチで使えるのか、雰囲気を楽しむ物なのか
乾くと血痕っぽく発色するから、文具・画材的には面白い品ではある
976 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/03(木) 01:34:19.28 ID:???0
復縁用テキストか…
まず禅寺に100日籠ります
それで新しい道を探す気になれないときは
もう1000日籠りましょう
くらいしか書くことないよねｗ
願望達成術関係のはね～
可能な範囲で自作すべきだから
魔女・魔術師はあんまり出来合いの買わないかな
まあ、自分の着る服は自分で作れと似たようなもんで
自作出来ないなら激安Shopののほうがマシなのと似ているかねｗ
ただ、服と違うんでこういうマジカルアイテムは
買って説明書通りにやるってだけじゃ基本的に意味はないと
自分は思っている
タロットだって、混ぜて並べて解説書みて単語を羅列するだけでは
基本的に意味がないのと一緒だよねｗ
まず禅寺に100日籠ります
それで新しい道を探す気になれないときは
もう1000日籠りましょう
くらいしか書くことないよねｗ
願望達成術関係のはね～
可能な範囲で自作すべきだから
魔女・魔術師はあんまり出来合いの買わないかな
まあ、自分の着る服は自分で作れと似たようなもんで
自作出来ないなら激安Shopののほうがマシなのと似ているかねｗ
ただ、服と違うんでこういうマジカルアイテムは
買って説明書通りにやるってだけじゃ基本的に意味はないと
自分は思っている
タロットだって、混ぜて並べて解説書みて単語を羅列するだけでは
基本的に意味がないのと一緒だよねｗ
977 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 02:07:24.54 ID:???0
978 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 02:29:56.75 ID:???0
>>976
復縁マニュアル（笑）とか出回ってるけどねｗｗ
胡散臭い情報販売系のネットビジネスで
羽根ペンはともかく、インクの自作は難易度が高い
鳩をアレしてコレして(ryは色々むりぽ
羊皮紙も代用品が出てるしね
ああいうアイテムをベースとして使用しつつ、
何かしら手を加えて自分仕様の物になるという事かぁ
>>977
よう仲間ｗｗｗｗ
マーチンとかで散々やったけど、Anna Rivaのインクで解決した
線のフチが濃いめの発色になったりして、なかなか芸が細かいよ
復縁マニュアル（笑）とか出回ってるけどねｗｗ
胡散臭い情報販売系のネットビジネスで
羽根ペンはともかく、インクの自作は難易度が高い
鳩をアレしてコレして(ryは色々むりぽ
羊皮紙も代用品が出てるしね
ああいうアイテムをベースとして使用しつつ、
何かしら手を加えて自分仕様の物になるという事かぁ
>>977
よう仲間ｗｗｗｗ
マーチンとかで散々やったけど、Anna Rivaのインクで解決した
線のフチが濃いめの発色になったりして、なかなか芸が細かいよ
979 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 07:48:29.30 ID:???0
980 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 09:00:25.98 ID:???0
981 ： ◆OOW6Cszsuexo ：2013/10/03(木) 10:57:47.42 ID:???0
いわゆるオマジナイ的なものは
全否定をするわけではないし
そういうものに頼りたくなる心境も判らんではない
しかし、やるならちゃんとしよう、はあるよね～
道具立てや用いられる象徴なんかを充分に理解し
効果を上げる努力はして欲しいところだ
ガチで鳩を原料に鳩の血インク作るのは
さすがにやらないねｗ 多分、違法行為になると思う
血を象徴する何かでの代用もできることだしね
見た目に拘るのは雰囲気作りとしてはいいかもだが
リアル過ぎると誤解されそうだなｗ
全否定をするわけではないし
そういうものに頼りたくなる心境も判らんではない
しかし、やるならちゃんとしよう、はあるよね～
道具立てや用いられる象徴なんかを充分に理解し
効果を上げる努力はして欲しいところだ
ガチで鳩を原料に鳩の血インク作るのは
さすがにやらないねｗ 多分、違法行為になると思う
血を象徴する何かでの代用もできることだしね
見た目に拘るのは雰囲気作りとしてはいいかもだが
リアル過ぎると誤解されそうだなｗ
982 ：はじめまして名無しさん：2013/10/03(木) 20:52:58.96 ID:???0
980いったな、次スレのタイトル954でも良いんじゃないｗ
万オタ(万年筆狂い)もイカスミインクやら何やらで
自作の道に進む人も居るようだけど少数派だろうなー
流石に鳩を絞めた話は聞かない
魔術的な用途だと絞め方にも流儀があるだろうし、
食材として屠殺の工程で生産されたものじゃ駄目っぽいイメージ
自身の経血・精液・糞尿を利用する例もあるっぽいけど、
相手が飲み食いするものに混ぜる系は凄く恐ろしい
術が不発でも感染症やら何やらgkbrですわ
Anna Rivaのインクは三種(鳩・蝙蝠・竜)買ってみたけど、
残念ながら全く違いが分からんｗｗｗ
リアル感だけは凄いし、インクとしてもお手頃価格
中二病的に雰囲気を盛り上げたい人にはオヌヌメ
(あの硝子瓶が微妙過ぎるので、激しく移し替え推奨)
自作の道に進む人も居るようだけど少数派だろうなー
流石に鳩を絞めた話は聞かない
魔術的な用途だと絞め方にも流儀があるだろうし、
食材として屠殺の工程で生産されたものじゃ駄目っぽいイメージ
自身の経血・精液・糞尿を利用する例もあるっぽいけど、
相手が飲み食いするものに混ぜる系は凄く恐ろしい
術が不発でも感染症やら何やらgkbrですわ
Anna Rivaのインクは三種(鳩・蝙蝠・竜)買ってみたけど、
残念ながら全く違いが分からんｗｗｗ
リアル感だけは凄いし、インクとしてもお手頃価格
中二病的に雰囲気を盛り上げたい人にはオヌヌメ
(あの硝子瓶が微妙過ぎるので、激しく移し替え推奨)