【プリマ独男？】◆WdT/qgJ2zQ【失恋板】

結婚を前提に付き合っていた彼女に（好き同士なのに）フラれたという◆WdT/qgJ2zQ
そんな彼の相談に乗ったり説得をしたりするスレらしい

＜ルール＞

●「◆WdT/qgJ2zQ」はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●（次スレが必要なら）>>950を踏んだ人が次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）



好きなのに別れを選んだ人 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1310055084/
>>869〜
↓
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1324987190/
>>156〜
↓
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1321025840/
>>810〜
↓
独身なので既存のプリマスレに誘導する訳にもいかず専スレが立つ


◎詳しいまとめは>>2以降を参照

【◆WdT/qgJ2zQ】
・28歳
・長男（兄弟に他に男がいない）
・４人家族
・病院職
・初彼女＝元彼女
・（親に）どんなに酷い事（彼女のこと）言われても毎日親と怒鳴りあいまでしてる
・親になんでもやってもらう
＝「身の回りの生活用品なんかを親が買い揃えるとかですけどこれはどこの家だってそうでしょ？
　小学生が自分で洋服とか買いますか？オレは小学生じゃないからちゃんと自分で金は出してます。勝手に買ってくるってとこです。
　洗濯なんかもオレが仕事中に親が勝手にやっっちゃうから仕方ないです。」（→彼女に言われてやめる）
・姉ちゃんと２人で旅行にいく（→彼女に言われてやめる）
・姉はオレの味方だから彼女とも仲良くやって欲しいからデートに連れて行く、姉と仲良くするのは、オレじゃなくて彼女の為でしょ？彼女の将来を考えてやってるんです。（→彼女に言われてやめる）
・オレは配偶者です。（エネスレでスレチと言われて）
・オレは不器用で自分から話したりあまりしないタイプです。
・オレは誰の敵でもない
・パソコンは姉と共用？（姉が使っていて書き込めないことがある）
・単細胞というかあんまり物事を考えるのが苦手なのは昔からです。
・（別れても）彼女一筋

・友達は仕事がいそがしいから疎遠になりましたけど、学生時代はいじられキャラ＾＾；で回りにたくさんいましたよ。
・職場でも後輩とかによく話しするし。
・ただオレはどうもタイミングが悪いみたいで嫌な思いとかする役みたいです＾＾；
・上司には当り散らされている。でも仕方ない。仕事だからね＾＾
・マザコンではない
・親にも結婚しろしろ五月蝿く言われてるし、彼女と結婚して親を安心させたいんです
・親を捨てるって言ってるのは親が悪い場合なら仕方ないかもしれないですがオレの親はオレの為を思って色々言ってくれてるだけなのであり難いと思います。
・パソコンは姉と共用（？）（姉が使っていて書き込めないことがある）
・趣味がないんですよ＞＜寝ることくらい。後はゲームをちょっとするくらい。
・彼女がオレを嫌いになっても、オレが好きな以上は諦めないで頑張るつもりです。
・親の言う事が全部が全部正しいってわけじゃありませんけど、やっぱり年長者だし聞くところはあると思う。
・同居して悪口言われてたら可哀相だから同居はしないと親には言ってあります。
・彼女と会ってる時はそっちに時間を取られてゲームも出来なかったし、後は家族でちょっとゴハン食べたり買い物に付き合うくらいです。
・趣味がないので、仕事がいそがしくて趣味どころじゃないのがかえって良かったと思う。
・俺は女性とあまりしゃべったこともないのでわからないので、どうやったら彼女の機嫌をとって元にもどれるのか知りたいんです。
　ストーカーなんじゃありません。彼女に対する誠意です。

【元彼女】
・年上（30超えてる）
・バツイチ
・一人娘
・年のわりに綺麗
・◆WdT/qgJ2zQの初彼女
・親に反対される→「はじめは仕方ないよね、認めてもらえるまでお互い頑張ろうね」→一年後位に好きだけど無理だから別れようってなりました。
・最語の日もオレにやさしかった（原文ママ）
・「◆WdT/qgJ2zQの妻」にはなりたかったんだろうけど「◆WdT/qgJ2zQ家の嫁」にはなりたくない（というようなことを何度も言っていた）→◆WdT/qgJ2zQ「そんなに重大なんですか？」

【親・姉】
・元彼女が年上でバツイチだから結婚に反対
・喧嘩しててもちゃんと毎週家族と一緒にごはん食べに行ってるし買い物も行ってる。
・仕事で毎日終電近いのに帰ってからメシ食いながら親に嫌味言われて彼女の悪口ばかり言い合いになる
・彼女にとって義理家族です（エネスレでスレチと言われて）
・親の面倒は逆にオレが見ると思います。
・姉ちゃんは彼氏とうまくいってない
・今まで親と喧嘩なんかしたことなかった。姉にも迷惑かけて悪いと思ってる。とばっちりで大変な目に合わせてしまって＞＜
・母親は一番怒って反対してるふうだけど、最後はいつもオレの好きにさせてくれるから大丈夫だと思うし。

【親が言う彼女の悪口】
・彼女が年上なんで、先に老いるし一人娘なんで彼女の親の介護までさせる気か
・慰謝料はどうしているのか、明確にしないのは後ろめたいことがあるんじゃないか
・オレと結婚したいのは、今はやりの年上女の金目当てじゃないか

【別れた経緯や理由】
・急に、もう頑張れないと言って来た
・「（悪口が）あんまり酷いから耐えられない」
　→鳩するのが悪いと言われて「だって彼女の問題だから彼女に伝えないと意味ないでしょ。」
　「違うって事を親にわかってもらう為には彼女に伝えて、彼女の言い分を聞かなきゃ親にわかってもらえないでしょう？」
　「全部が全部は伝えていませんよ。それに彼女に言ったのは本当のことです。嘘だったら駄目だけど本当のことだから伝えました。オレも気になってたことだし。」
・彼女が「好きだけじゃ駄目だねもう無理だね別れよう」って言い出した→オレは泣いてしまった
・別れ際に色々奇麗事言ってたけど、彼女に他に男が出来たのごまかしてるだけなんじゃないかと。やっぱりそう思いますか。
・彼女はオレみたいに残業ばかりないから時間あるぶん浮気してるのかもしれない。
・何度も書くけど嫌いで別れたわけではないんで。

【付き合い】
・彼女に結婚を前提に付きあってと言って彼女も承諾してくれた（→親もオレに結婚しろ結婚しろ五月蝿かったからまさか反対されるとは思わなかった。）
・彼女は「好きだから別れないけど、結婚の話は無かったことにしよう」と言い出した
・そして今度はもう別れようと。
・花束を買った時にケジメをつけようと思い住所をわざわざ調べて彼女の実家に初めて行ったんです。
　→その時は付きあっていたんだからいきなり行ってもおかしくないでしょ？
　　付きあってる同士なんですよ？結婚の話まで出てる間柄なのに家に行ったらいけないんですか？違うでしょ？
　　　→アポは出来なかったんです。（その時は喧嘩していて）彼女がメール、電話出てくれなかったから。
　　　　でも、その時は付きあってる同士だったので行きました。
　　　　親しい人の家に、いたらいいな、くらいで行くことってあるでしょ？そんな感じです。
・彼女の気持ちというか今までもなんでも言い分聞いてしたし話もいつも聞いてました。
・怒られてばかりだったけど、いつも謝ってました。

【結婚】
・法律上は結婚できるけど、オレは親が反対するなら結婚できない
・子供は出来たら欲しかったけど別に出来なかったら出来ないで構わないと思います。彼女次第でいいです。

【◆WdT/qgJ2zQの思う自分が振られた理由】
・男が居るんじゃないか
・オレのことがもう好きじゃなくなったんだとオレは思う。

【◆WdT/qgJ2zQの思う彼女の気持ち】
・だから彼女もオレもお互い結婚はしたいの。（それにはオレの親に認めてもらって親の了承得ないと駄目でしょ？）
・好き同士なのはそのままだから
・彼女は逃げてません。
・俺がちょっと言い方が悪くって誤解させたことが、別れようってなったきっかけなだけだから。オレのことは好きなままです。

【不満？】
・オレは親と喧嘩までしてるのに、わかってくれない。こんなに彼女が好きなのに別れたくない。
・（彼女の悪口を鳩する事に対して）親が心配して言ってくれたり考えてくれたりした事なのに、ちょっとは酷い事も言ってるかもしれないけど本当の事だし。
　それなのに、一緒に頑張るどころかオレのことが情けないみたく言ってきたんです。オレだってそんな状況で辛いのに耐えてきましたけど？
・最初は一緒に頑張ろう、あなたのご両親が反対するのは親なら当然だと言ってたのに、親が反対しだしてからオレに不満をぶつけるようになった。
・俺は別れたくないからここで相談しようと思ったのに。
・それなのに（好き同士なのに）別れるのって変じゃないですか？彼女が他好きしてるならともかく。
・なんで見切られるんですか？おかしいでしょ？オレは捨てられたっていうんですか？
・なんで釣り扱いなんですか？
・こんなにきちんと彼女の為を思ってやっているのにどうしてわかってもらえないんだろう。
・なんだかオレの八つ当たり？みたいなスレがついてるけどわからない人にはわからないことだと思いますよ。


◎今までのレスまとめは>>7以降

好きなのに別れを選んだ人 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1310055084/

896 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/29(日) 17:10:37.95
凄い好きすだったのに、オレが親から反対され続け、それも一緒に乗り越えて行こうと
話し合ったのに、やっぱり無理だね好きだけじゃどうしようもない事ってあるね
と言われて、また話し合いました。
結果、好きだけど別れようって事になった。本当にこんな話になるとは。彼女のこと
大好きで、向こうもオレを好きなのに別れるんだ・・つらい

905 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 20:04:06.72
>>902
正反対だす。オレは２８、向こうは年上のバツいち。親の反対理由はそれ。でも彼女も
はじめは仕方ないよね、認めてもらえるまでお互い頑張ろうねといっていたのに
今では逆な事言ってる。オレの親が言ったことがあまりも酷いとか悲しいとかになって
オレの親のせいにされてる。一緒に頑張るんじゃなかったのか。もうオレ以外の男がいるんじゃないかとか
勘ぐってしまうよ。

908 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/29(日) 20:58:11.08
>>907
親のせいにしてるのは彼女のほうなんです。オレはどんなに酷い事言われても毎日親と
怒鳴りあいまでしてるし。彼女のほうが急に、もう頑張れないと言って来たんですよ。
そしてオレが言ったわけじゃないのに、あんまり酷いから耐えられないとか言って。
これってやっぱりオレのことがもう好きじゃなくなったんだとオレは思う。
オレは親と喧嘩までしてるのに、わかってくれない。こんなに彼女が好きなのに
別れたくない。

909 名前：908[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 20:59:23.58
上げてしまった、ごめんなさいm(__)m

913 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 21:18:29.75
でも言ったのは親でオレじゃない。オレは伝えただけです。だって彼女の問題だから
彼女に伝えないと意味ないでしょ。
それだって親が心配して言ってくれたり考えてくれたりした事なのに、ちょっとは
酷い事も言ってるかもしれないけど本当の事だし。それなのに、一緒に頑張るどころか
オレのことが情けないみたく言ってきたんです。オレだってそんな状況で辛いのに耐えて
きましたけど？

920 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/29(日) 21:40:16.32
やっぱりそうやってオレが悪い、情けないって事にされるんだ。オレは毎日
親と喧嘩してるのに。だけどわかってもらわなきゃならないから喧嘩しててもちゃんと
毎週家族と一緒にごはん食べに行ってるし買い物も行ってる。仕事で毎日終電近いのに
帰ってからメシ食いながら親に嫌味言われて彼女の悪口ばかり言い合いになる。
でも、そのままじゃ許してもらえないから彼女に話してるのに、なんとかしようと思って。

928 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 22:16:53.70
だからオレは彼女の為に、親に認めてもらえるように頑張っているんですけど、彼女が好きだから。
なのに好きだけじゃ駄目だねもう無理だね別れようって言い出したのは彼女のほうなんです。
>>919
彼女が年上なんで、先に老いるし一人娘なんで彼女の親の介護までさせる気かとか慰謝料は
どうしているのか、明確にしないのは後ろめたいことがあるんじゃないかとかオレと
結婚したいのは、今はやりの年上女の金目当てじゃないか、とかです。
違うって事を親にわかってもらう為には彼女に伝えて、彼女の言い分を聞かなきゃ
親にわかってもらえないでしょう？

932 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 22:45:07.70
オレはまず彼女に結婚を前提に付きあってと言って彼女も承諾してくれて、
親もオレに結婚しろ結婚しろ五月蝿かったからまさか反対されるとは思わなかった。
彼女も最初は一緒に頑張ろう、あなたのご両親が反対するのは親なら当然だと
言ってたのに、親が反対しだしてからオレに不満をぶつけるようになった。
好きだから別れないけど、結婚の話は無かったことにしようと言い出したのは
彼女のほう。
そして今度はもう別れようと。俺は別れたくないからここで相談しようと思ったのに。

936 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 23:10:10.13
>>934
だから彼女もオレもお互い結婚はしたいの。それにはオレの親に認めてもらって
親の了承得ないと駄目でしょ？それでお互い頑張ろうｔって言ってやってきた。
彼女の言い分は全部聞いてる。親になんでもやってもらうのやめてとか、姉ちゃんと２人で旅行
いくのやめて、とか言われてその通りしてる。

937 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 23:11:52.89
スレチじゃないです。今は別れてるから。でも好き同士なのはそのままだから
それなのに別れるのって変じゃないですか？彼女が他好きしてるならともかく。

940 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 23:46:07.81
なんでですか？オレは親に認めてもらう為に親と怒鳴りあいながら毎日過ごしてるんですよ？
姉はオレの味方だから彼女とも仲良くやって欲しいからデートに連れて行くのに
彼女がやめてと言うからちゃんと言うこと聞いたんですよ？
なんで見切られるんですか？おかしいでしょ？オレは彼女だけなのに。

943 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 00:06:27.21
釣りだったらこんなところに書かない。オレは捨てられたっていうんですか？彼女は
最語の日もオレにやさしかったし、オレは彼女が初カノだったんです。親にも結婚しろしろ
五月蝿く言われてるし、彼女と結婚して親を安心させたいんです。好き合ってるのに
別れるなんておかしいでしょ？どうしたら彼女とやり直せますか？
しばらくほおっておいたほうがいい？

948 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 00:22:56.47
ずっとオレですけど、ちゃんと彼女とやり直したいから本当の事だけを
カキコしてるんです。なんで釣り扱いなんですか？
親になんでもっていうのは、身の回りの生活用品なんかを親が買い揃えるとかですけど
これはどこの家だってそうでしょ？小学生が自分で洋服とか買いますか？
オレは小学生じゃないからちゃんと自分で金は出してます。勝手に買ってくるってとこです。
洗濯なんかもオレが仕事中に親が勝手にやっっちゃうから仕方ないです。
姉と仲良くするのは、オレじゃなくて彼女の為でしょ？彼女の将来を考えてやってるんです。

956 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 00:35:01.52
彼女は逃げてません。直前まで仲良くやってたから。俺がちょっと言い方が悪くって
誤解させたことが、別れようってなったきっかけなだけだから。オレのことは好きなままです。

エネスレってなんですか？

958 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 00:44:28.55
>>957
ありがとうm(__)m
オレはただ彼女が大好きなだけで、彼女の為に色々やってきただけなのに。
頭弱いとかはないです。こうみえても、病院で働いてますから。

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1324987190/

156 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 00:55:10.51 0
誰かいませんか？失恋板の「好きなのに別れを選んだ人 3」でここで相談するといいって
言われました。詳細はあっちを見てください。なぜかオレが悪い事になっている。彼女の
為に頑張ってきたのに。彼女と復縁するために（お互いまだ好き）どうしたらいいですか？

166 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:10:42.33 0
トリップを付けたことがなかったので手間取りました。ごめんなさい。これでいいですか？

170 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:12:22.37 0
スレ違い？ここに行けって言われたから来たんですよ。騙されたんですかね。
馬鹿にされたのか。

172 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:16:18.13 0
エネミーって配偶者じゃなくてオレにとっては親ってことですね。スレチではないです。
親のせいで彼女と別れてしまいました。だけど、お互い好き合ってるんです。どうしたら
やり直せますか？あまりメールとかしないほうがいい？

180 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:22:45.69 0
スルーしないで下さい。本当に困ってるんです。義理家族が関係してるのと同じです。
彼女とは親さえ許してくれれば結婚する予定だったんですから。そうしたらオレの家族は
彼女にとって義理家族だし、オレは配偶者です。

189 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:29:37.36 0
いえ、オレはエネミーではありません。あちらのレスを読んで貰えたらわかってもらえます。
むしろ彼女の為に戦ってきたのに別れることになって悩んでいるんです。どうしたら
彼女がオレの家族と仲良くやってくれて結婚出来ますかね？オレは不器用で自分から
話したりあまりしないタイプです。

192 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:32:55.76 0
荒らし？冗談じゃありません。本当に困っています。どうしたらいいですか。

201 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:38:27.17 0
親に認めてもらって結婚するのに、なぜその為に家族に認めてもらうよう仲良く
するのが配偶者にとって敵なんですか？必要なことでしょ？
オレは彼女の言い分を全部聞いて親と戦っているんですよ、なのになぜ荒らしとか
言われるんですか。辛い。ここの人ならかえってこういうの分かり合えるんじゃないですか‥

209 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:44:03.58 0
小町ってなんですか。本当にごめんなさい。ほかにどうしたらいいかわからないんです。
彼女に花束は持って行きました。今までは受け取ってくれたのに今回は受け取ってもらえなかった。

218 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 01:48:30.20 0
親を捨てるって言ってるのは親が悪い場合なら仕方ないかもしれないですがオレの親は
オレの為を思って色々言ってくれてるだけなのであり難いと思います。
彼女と協力して結婚を承諾してもらいたいだけなのに、どうしていいかわからない。

225 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:01:07.03 0
>>216
それは彼女が何回も言っていました。結婚するんだから別に嫁とか妻とか関係ないでしょ？
彼女もしょっちゅう言っていたけど、そんなに重大なんですか？オレの家族を切りたいわけじゃなくて
オレの家族と仲良くしてもらいたいだけです。
>>213か「発言小町」に行って見ます。なぜオレはいつもタイミングが悪いんだろう。
花束は今回は高いほうのを買いました。でも受け取ってくれなかった。

233 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:22:55.41 0
ちゃんと彼女の家まで行ったんです。花束を買った時にケジメをつけようと思い
住所をわざわざ調べて彼女の実家に初めて行ったんです。こんなにきちんと彼女の為を
思ってやっているのにどうしてわかってもらえないんだろう。

他で相談しようと思います。ありがとうございました＾＾
でもちゃんと話を聞いて欲しかったです。オレは誰の敵でもないし、彼女の年齢も考えて
彼女の為にも結婚を決めたんです。

238 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:33:58.10 0
最後に>>235
釣りとか、酷いです。彼女の家に自分から行って、彼女親に挨拶しようとすることがなんでそんなふうに
言われるのかわかりません。その時は付きあっていたんだからいきなり行ってもおかしくないでしょ？
付きあってる同士なんですよ？結婚の話まで出てる間柄なのに家に行ったらいけないんですか？違うでしょ？

【相談】男心と女心を互いに理解するスレ【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1321025840/

810 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:05:17.78
すみません、相談してもいいですか？ここがいいんじゃないか、と言われました。

814 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:14:45.45

好きなのに別れを選んだ人 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1310055084/

>>896 >>905 >>908 >>909 >>913 >>920 >>928 >>932 >>936 >>937 >>940 >>943 >>948 >>956 >>958


ここで他に行って相談したほうがいいと言われました。
相談のひとつは、どうしたら親が認めてくれるか。
もうひとつは、好きなまま別れてる彼女とどうしたらやり直せるか、です。

817 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:28:03.91
オレは３０近いし、彼女は３０超えています。
法律上は結婚できるけど、オレは親が反対するなんて思ってもなかったんです。そして
彼女にそれを言ったら、彼女のほうから「親なら反対して当然だから」と言ってくれました。
そして２人で「ゆっくりでも許してもらおう」という事になったのに
段々彼女の反応が変わってきて結婚前提の取り消しの後、１年くらいしてやっぱり
好きだけど無理だから別れようってなりました。

822 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:39:26.10
自由にって、今別れてますけど。だけどお互いまだ好きなんで悩んでるんです。
彼女は年のわりに綺麗だから相手は沢山いるかもしれないけど。
オレは多分、今まであまり女性と縁がなかったので彼女と別れたら金目当ての女の人
とかしか結婚出来ないんじゃないか、と思う。そうじゃなくても彼女が好きで仕方ないんです。
あと、子供は出来たら欲しかったけど別に出来なかったら出来ないで構わないと
思います。彼女次第でいいです。

827 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:51:40.20
アポは出来なかったんです。彼女がメール、電話出てくれなかったから。でも、その時は
付きあってる同士だったので行きました。親しい人の家に、いたらいいな、くらいで
行くことってあるでしょ？そんな感じです。

オレはたしかに長男だから責任はあるけど、全部が全部ってわけじゃないです。
親の面倒は逆にオレが見ると思います。

831 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:58:31.80
>>829
その時は喧嘩してたからです＾＾；後からメールちゃんときましたよ。その後
オレのが酷い、もう無理だと言われ「好きなのに、好きだけじゃ駄目だったね」
という話になりました。オレは泣いてしまった。

832 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 03:00:24.68
×＝オレのが酷い
○＝オレの親が酷い

837 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 03:20:08.95
親に認めてもらう必要があるのはオレが長男だからです。他に男いない。
姉ちゃんは彼氏とうまくいってないからまだずっと居るだろうし。
あと、親を安心させたいし、親に結婚を急がされていたから決意したんです。
なのに、その親が反対するとはＴＴ
彼女が好きだから絶対別れたくないし、年齢を考えたら結婚したい。だから親の
了承が欲しいだけなんです。親ももう年だし、持病もあって入院もした。
そんな親にとってオレは長男だから無視ってわけにはいかないでしょ？

838 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 03:22:23.39
ごめんなさい、上げてしまったm(__)m
途中ですが落ちます。すいません。また来ます、

894 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 21:45:59.10
にげていないですよ＾＾昨日は遅く帰ったら姉がパソコン使ってて使えなかった＞＜
待ってるうちに寝てしまった。
なんだかオレの八つ当たり？みたいなスレがついてるけどわからない人にはわからないことだと
思いますよ。親に反対させるのがどんなに大変か。
今まで親と喧嘩なんかしたことなかったの、辛い。

896 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 22:00:55.30
オレへの八つ当たり？の間違いでした。ごめんなさいm(__)m
ウチは今まで仲良くて喧嘩する感じじゃなかったんですよね。だからオレも辛いし
姉にも迷惑かけて悪いと思ってる。とばっちりで大変な目に合わせてしまって＞＜

>>841
親が言ったことは全部が全部は伝えていませんよ。それに彼女に言ったのは
本当のことです。嘘だったら駄目だけど本当のことだから伝えました。
オレも気になってたことだし。
こんなことで守るとか言われるとは‥

898 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 22:15:10.09
相談のひとつは、どうしたら親が認めてくれるか。
もうひとつは、好きなまま別れてる彼女とどうしたらやり直せるか、です。

902 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 22:46:02.78
わかりました。ありがとうございます。親のことは自分で考えることにします。彼女と
やり直せたら、また一緒に考えればいいんだし。

彼女の気持ちというか今までもなんでも言い分聞いてしたし話もいつも聞いてました。
怒られてばかりだったけど、いつも謝ってました。

904 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 22:58:27.41
彼女に不満というか疑問に思う事とかはあるけどそういうのは誰だってあると思うし
少しずつでもわかりあえたらいいんじゃないですか。

908 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:20:04.78
心変わりはオレも思いました。別れ際に色々奇麗事言ってたけど、彼女に他に男が
出来たのごまかしてるだけなんじゃないかと。やっぱりそう思いますか。

悪口だけど本当のことだから伝えたし、オレも彼女から聞きたかったから。彼女は自分から
言ってくれないし、ただ聞きにくかったからちょうど良かったし、親が言い出したから
良いと思いました。

913 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:48:44.88
もう２９になります＾＾；単細胞というかあんまり物事を考えるのが苦手なのは昔からです。よくわからなくなる。
彼女はオレみたいに残業ばかりないから時間あるぶん浮気してるのかもしれない。でもオレは彼女一筋だから、なんとかよりを戻したいと思ってます。

923 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 00:14:19.57
>>914
何度も書くけど嫌いで別れたわけではないんで。
彼女が折れてくれればまた一緒に頑張って、親が許してくれたら結婚したいと思ってます。
母親は一番怒って反対してるふうだけど、最後はいつもオレの好きにさせてくれるから
大丈夫だと思うし。

オレは趣味がないんですよ＞＜寝ることくらい。後はゲームをちょっとするくらい。
彼女と会ってる時はそっちに時間を取られてゲームも出来なかったし、後は家族で
ちょっとゴハン食べたり買い物に付き合うくらいです。
趣味がないので、仕事がいそがしくて趣味どころじゃないのがかえって良かったと思う。

934 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 00:27:48.49
あ、ここではちゃんと書いたことなかったでしたっけ？
彼女とはオレの親があんまりに酷い、暴言だらけで耐えられない、と言われ話し合い
ました。オレが家族は捨てられないから、わかってもらえるまで頑張るし、
家族もいて彼女がいてっていうのがオレの望みだと言ったら、オレのことは好きだし
結婚も考えたけど、好きだけじゃ無理だから別れようと言われました。
でもオレは、彼女がオレを嫌いになっても、オレが好きな以上は諦めないで頑張るつもりです。

947 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [] 投稿日：2012/02/01(水) 00:43:53.95
なぜ相談の本質に乗ってくれないんですか。俺は女性とあまりしゃべったことも
ないのでわからないので、どうやったら彼女の機嫌をとって元にもどれるのか知りたいんです。
ストーカーなんじゃありません。彼女に対する誠意です。
友達は仕事がいそがしいから疎遠になりましたけど、学生時代はいじられキャラ＾＾；で
回りにたくさんいましたよ。職場でも後輩とかによく話しするし。
ただオレはどうもタイミングが悪いみたいで嫌な思いとかする役みたいです＾＾；
上司には当り散らされている。でも仕方ない。仕事だからね＾＾

955 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [] 投稿日：2012/02/01(水) 00:57:53.61
無理だねって彼女にも言われたし、オレにはどうしようもないから
どうしたらいいか聞いてるんです。
スペックはアラサー男でこう見えてもいちおう病院職です。家族は４人です。

身勝手と言われても、投げ出したのは彼女からなんです。オレはずっと変わらずに
やってきたのに彼女からやめると言い出したので。だから彼女がまた気を取り直して
オレと頑張ってくれるように折れてくれないかと思った。逃げて投げ出すように
去っていったから身勝手だとしたら彼女のほうでしょ？

959 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [] 投稿日：2012/02/01(水) 01:30:09.63
本当のことだし、オレも気になってたから言っただけだすよ。

968 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 02:00:35.89
まとめとかプリマとかよくわからないですけど？あと、言ってることは変わってないはずですよ。
真実はひとつしかないですからね。
なんだか誤解されてるようですが、オレは彼女が好きだしずっと一緒にいたいと思える人
だから結婚したいんだし、同居して悪口言われてたら可哀相だから同居はしないと
親には言ってあります。行事で会うくらいなら彼女も我慢できるだろうし。
親の言う事が全部が全部正しいってわけじゃありませんけど、やっぱり年長者だし
聞くところはあると思う。
オレはマザコンじゃないし、エネミーなのは反対しているオレの親ですよね？

969 名前： ◆WdT/qgJ2zQ [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 02:04:29.37
明日も仕事あるので落ちます。なんだかあまり相談に乗ってもらえなかった(TT)
でも色々とありがとうございました＾＾

＜しおり＞
■大まかなまとめ
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6
■「好きなのに別れを選んだ人 3」でのレス
>>7 >>8 >>9 >>10
■「【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ17」でのレス
>>11 >>12 >>13
■「【相談】男心と女心を互いに理解するスレ【雑談】」でのレス
>>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19

抜けてるところや間違いがあったら補完お願いします

>>1
お、お疲れ。お見事な速さ。

>>1乙
眩暈がするな

>>1乙
こういう阿呆(◆WdT/qgJ2zQ)の親の思考って、ここ読んでも｢親思いで自慢のﾑﾁｭｺﾀﾝ☆｣とかになるんだろうね。
まじうんこだわ。

去った女の心は変わらない。そして自分の話を聞かない男は人生に必要ない。
メールも電話も出ないのは「二度と声を聞きたくないほど嫌いになった」から。以上、女性としての意見。

これだけスレを転々としても何が悪いのかさっぱりわかってないのが怖いわ…精神的な病気抱えてんのか？
女は全力で逃げて欲しいな。実家も知られてるし。

もう彼女からしたら結婚までいかないなら終わってる恋だしな、
これと結婚はないわと思ったら次の婚活するのには
むしろ邪魔でしかないしメールも電話も凸もいらないだろう。

「もう彼女はかえってこない、結婚は無理　アキラメロン」
で終了なのにねww

自分も彼女の気持ち考えると絶対戻って欲しくないんけど
あんまりにもしつこいんで、女性の立場から少しだけマジレス

本当に復縁を望んでるなら、まず当分の間(最低でも３ヶ月)彼女との連絡は一切取らない事
その後彼女に、「家族よりお前が大事だから、お前の悪口を言う家族とは縁を切った」
位の事を言って、今までの自分と家族の非礼を詫びる事

年上でも女は男に頼りたいし、自分を１番に守って欲しいんだよ
親も彼女も捨てたくないなんて我侭
彼女の事を本気で好きなら、何で家族と縁を切る位の決意がないの？
彼女に変わる事ばかり求めてるけど、自分が変わる事は考えもしないんだもんなぁ

元々、本当にこの男に惚れてたんだろうか？
どう考えても、職業とか収入に惹かれてたんじゃないかと…

読み漏らしか？そんなに収入高いの？

親と毎日喧嘩してるって言ってるけど、本人的には
「彼女の事を守って家族と戦ってる俺ｶｺｲｲ」って感じなんだろうな…

彼女がそれ聞いてどう思うかとか考えた事ないのかね
まともな人ならすごい傷つくし、嫌になっちゃうよ

俺はこれだけ頑張ってるんだから！ってしきりに言うけど、結果が出ないと意味ないじゃんねｗ
自分は親子喧嘩レベルだから修復可能だけど、
彼女としては赤の他人に酷いこと言われてるわけで。
しかも守ってくれるべき男が筒抜け伝書鳩じゃ愛情も覚めて当然。
何でこれが理解できないんだろう。
若干池沼？

もう後がない男がもがいてもねぇ…

>>25
>これだけスレを転々としても何が悪いのかさっぱりわかってないのが怖いわ

それは、「人のアドバイスが聞きたい」からじゃなくて、
「自分の話を人に聞いて欲しい」だけだからだよね。
「彼女の気持ちが知りたい」んじゃなくて、「彼女に自分の気持をわかってほしい」だけ。

そりゃーもう、一生誰ともわかりあえませんｗ

本当のことでも悪口を伝書鳩してしまう辺りが冷められた理由だと思う。
それにこの人空気読めてない。自分のことしか考えてない。
これで彼女が戻ってくると考えている辺りがかなりおめでたい。

この人アスペかなんか？
なんで人の話聞かないんだ
人格障害？

>>1です
テンプレの>>2と>>3で
＞・パソコンは姉と共用（？）（姉が使っていて書き込めないことがある）
↑が重複してるので、もし次スレを立てることになったら一個消しといて下さいな
あと一々書かなかったけど、日本語や変換の変な部分は殆ど「原文ママ」なのでご了承下さい


それから、「◆WdT/qgJ2zQにレスするときは、柔らかい表現やオブラートに包んだ表現はしない」が鉄則
自分の都合の良いレス（の一部）を抜き出して勝手に納得する傾向があるからです
（だけど「明らかな批判や、自分の希望に沿わない内容だと全く聞かない」）

特に顕著なのは
「彼女の気持ち」→「まだオレのことが好き」以外は認められない（「浮気している」と思い込み彼女を悪者にすることもある）
「オレの行動」→「どんな時でも全部正しい」
「オレの気持ち」→「全部彼女のため、家族のため、結婚のため……」
（でも思い込んでいる部分以外はコロコロ変わることもある）

滅茶苦茶で正直どうしようもないと思います

>>34
それ、彼女に対しても親に対しても同じ態度だよね>わかってほしい

向こうが変わればうまくいく、でも説得とか努力とかはする気はない。
そりゃ、だれもわからないし変わりもしないわw

>>30
本人がどっかのスレで言ってたじゃないか
彼女と結婚できなかったら、もう金目当ての女としか結婚できないって

ていうか元彼女って子持ちだよね？しかも女の子
本当にやめてあげて欲しいんだけど
その子が男性恐怖症にでもなったらどうすんだよﾀﾋね

×は知ってるけど子持ちはどこの情報？

>>39
病院職とも言ってるし、この辺でも言ってたね
>>8の>>928
＞結婚したいのは、今はやりの年上女の金目当てじゃないか、とかです。
>>15の>>822
＞今まであまり女性と縁がなかったので彼女と別れたら金目当ての女の人
＞とかしか結婚出来ないんじゃないか、と思う。


>>40
元彼女はバツイチなだけで子持ちではないと思うよ
「元彼女が一人娘」とは言ってたけどそれと勘違いしてない？

たぶん一人娘(一人っ子)を勘違いしたんだろうね

ドンマイw

たとえ、子供がいたとしてもこんなのと結婚したんじゃ
母子共に不幸にしかならんわな

>>42
親が息子の相手を金目当てっていうのは
当の息子に金があろうとなかろうと
相手の女性の方が実は稼いでたとしても
関係なしのお約束だからw

お腹いっぱいｗ

>>32
求める結果も、俺がこれだけやったんだから結果も頑張るべきとかそういう人ですしｗ
この時点で意味わからないしさ

頼むからこう言う輩は酸素がもったいないから一刻も早くﾀﾋんでくれ。


と言いつつ本人登場にwktk

ｳﾍｧなにこのﾏｼﾞｷﾁ

あれだ、生活費を毎月100万くれて別居でいいなら結婚してやってもいいけど、
それ以下の条件ならお断りだな。

…あ、万が一100万出せるとか言われたら困るから、
月500万で２０年分全額一括前払いって上方修正しとくｗｗｗ

>>49
それ、なんてサエコ(´ψψ｀)

前から突っ込みたかったけど、病院職って何ｗ
こいつのことだから、医療関係なら医者だ何だって自慢して書きそうなものなんだが
病院の掃除のオバサンでも病院職だよなｗｗｗｗ病院で働いてるんだもんｗ

医者で28なら給料は良くないな
看護士か薬剤師あたりじゃない？

病院の駐車場の警備員とかだったりな

リハビリとか事務職もありかな

ストーカーってこんな心理なのかとゾッとしたわ…キモイ
それにこいつ彼女が（俺の親に気に入られるように）頑張れ俺はなにもしないけどって感じ
まずこの男が変わらない限り無理だろ〜が

本人来るかな？

今日は来るかな

29日17:10（20:04）〜翌03:22
30日レス無し
31日21:45〜翌02:04
1日

フルボッコにされるから行かないとかやけに詳しい言い訳すんでしょｗ
妙に詳しい歴代プリマはどれだけいたことやら

構ってちゃんだから向こうで一切構わなければこっち来ると思うよ
そのまま消えちゃうプリマ候補もいたけどね

こいつの場合ネットからじゃなくてこの世から消えた方がいいんじゃね

最初から存在などしなければこんなことにはｒｙ
ま、存在価値は誰にとってもないだろうけどｗ

◆WdT/qgJ2zQさん、早く来ないと八つ当たり（）なレスばっかりになっちゃうよー

今日もまた、オネエタマにパソコン取られて来れないんじゃね？

ねえちゃんとオレでパソコンは一日ずつ順番こです！とか言いそうだ
30代前後の社会人（姉はしらんけど）で自分用PCもってない人って珍しいな

確かに、そのくらいの年齢なら、大抵は自分のPC持ってるよね
そんな高いものでもないし
ルーターや無線導入だって安いから、自分の部屋からネットした方が楽なのに
少なくともPC作業とは縁が遠い仕事なんだろうなとは思う

ＬＡＮの構築なんてできないんじゃないの？

まとめってこういうのなんですか。それより彼女に対してどうしたら元にもどって
一緒にまた頑張っていけるのか助言していただきたいんですけど結局どうなんですか？
彼女はもう年だしやっぱり年齢とか顔にも出るし、結婚するなら早いほうがいいと
思うんですけど。

無理。
元彼女の結婚時期なんてお前に関係ない。
お前はもう元彼女の人生とは無縁の存在

>>67
ここではメール欄空にして

どのスレでも無理って言われてるのにどうして分からないんだろう

無理だろう。
今でもお互い好き同士だと思っているようだが、
妄想だと早く気付いたほうがいい。

>>67
対象者はルール-守ってあげてくださいね
彼女を説得したい言葉を知りたいならその程度軽くやれるでしょ？

こんだけ嫌われフラグ立てまくっといて、まだ好かれてると思える神経がわからない

無理ですか‥
第三者の人達が皆そこまで言うならそうなのかもしれませんね。自分は彼女が必要だし
諦めたくなかったんですがどうしていいかわからなくて聞きたいと思っただけなんですけど。
なんで無理だと決め付けるのかよくわかりませんね。
お互い好きだし、俺の親に了承得るだけの話なのに、彼女もなんで逃げたのか‥
オレよりも気持ちが無かったってことですかね。

他人にも感情や人として譲れないものがあるってのが全くわかってない
自分は自分は自分は、そればっかり。

彼女が逃げたor逃げてないだけでも言ってることがブレブレ

>>74
お互い好きとかソースはどこかしらｗ

彼女が気を使って？言った「好きだけどもう頑張れない、別れよう」の
「好きだけど」をそのまま鵜呑みにしてる説

お互い好きなら何で逃げる必要があるのやら？
逃げる必要ってことをまずわかってないしわかろうともしてないんじゃ何言って駄目でしょ。
俺は理解したい、理解しなければならないって言う使命感があるならもう少し利口だしさ。

つまり馬鹿丸出し、言うだけ馬鹿だから大人しく人の話ぐらい聞ける耳ぐらい持ってこい。

自分にも反省するところはあるとは思わないの？
今回のことから何かしら学ばないと、先には進めないよ

> 第三者の人達が皆そこまで言うならそうなのかもしれませんね。自分は彼女が必要だし
> 諦めたくなかったんですがどうしていいかわからなくて聞きたいと思っただけなんですけど。
> なんで無理だと決め付けるのかよくわかりませんね。

そうなのかもしれないとか言う割には決めつけるのはわからない……だと？
どういうこと

助言してる人いるじゃん
ちゃんと読んでないの？

親と縁切ってから彼女にきちんと謝って、復縁申し込むだけだよ
必要なのは花束じゃなくて決断する勇気なの

誰かこいつの言い分産業にして

こんな不良債権と結婚したがる奴などいない。

本人、嫌われているという事実を認めたくないだけじゃね？
女の気持はもうとっくにお前さんにはないよ。見限られたのさ。

>>83
オレは
絶対
悪くない

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　なんで無理だと決め付けるのかよくわかりませんね。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

彼女だって、現時点でうるさい舅姑義姉がいて、そいつらから庇おうとしない男よりも
別の男の方がいいに決まってるよねえ
×の原因は知らないけど、もう二度と失敗したくないだろうし

彼女にとってのメリット？
俺がいることじゃないか（キリッ


これを本気で言うなら頭おかしい

なんだか皆さんの気を悪くさせたみたいで申し訳ないです。ほんとうにごめんなさいm(__)m
なんだかオレはいつもこんなふうに間が悪い感じで一生懸命やっているのにそれが先走ってしまうみたいだ。
自分の事をうまく相手にわかってもらえないことが多い。だけど、仕事は真面目にやっているし
稼ぎも貯金もあるし浮気もしないし、彼女が親にさえ認めてもらえればうまくいくはずだった。

もうあんたは、彼女の結婚相手候補から抹消されてるから。

顔文字やめろよ

>>89
大したことじゃないんだけど
なんで「オレ」なの？
カタカナ好きなの？

間が悪いんじゃないよ
理解力がなくて、思い込みが激しいの

> 彼女が親にさえ認めてもらえればうまくいくはずだった。

上から目線が出来る立場でもないのに

君は「間が悪い、タイミングが悪い」んじゃなくて、「空気が読めない、人の気持ちが分からない」だけ
彼女が一番嫌なのは
「親から良く思われない、認めてもらえないこと」ではなくて、
「親から良く思われない彼女をしっかり守ってやらない、それどころか悪口を告げ口したり、なんだかんだで彼女より家族を優先するて君」

>>95
×　なんだかんだで彼女より家族を優先するて君」
○　なんだかんだで彼女より家族を優先する君」

>>89
ここの住人に謝って何が解決するとでも？

>>◆WdT/qgJ2zQ
最大の問題が「親が彼女を認めてくれない」ではないことは理解してる？

・彼女とは相思相愛なのだから問題ないという妄想
・結婚できないのは親が認めてないからという勘違い
・自分はいつだって一生懸命で真面目な人間だという思い込み
・○○はしないしの反動がシスコンやマザコンで済まない状態を認識できない頭

誰がこんなのとつきあいたいと思うよ
認めたくないなら認めなくてもいいが、ここに限らず答えが消滅するがね

気に触るなら直します。俺でも自分でもいいです。
上から目線なんてなったことありません。私は人の上に立つ事が不得手みたいで
もう部下？後輩もたくさんいるのにうまくやれないぐらいです。でも結婚式とかには
よく呼ばれるし別に嫌われてはいないと思うだけど‥
最大の問題が彼女のことを親が認めなくて結婚の了承を得られないことだとは思っています。
それ以外ないし。それまではうまくやってたんですから。
でもここの方々に、親の問題は自分でなんとかしろ、と言われました。

何で結婚式に呼ばれる＝嫌われてない、になるんだよｗｗｗｗｗｗ
社交辞令とか義理とか知ってる？

> もう部下？後輩もたくさんいるのにうまくやれないぐらいです。でも結婚式とかには
> よく呼ばれるし別に嫌われてはいないと思うだけど‥
会社の上司だからにすぎない、結婚式の招待客のセオリーも知らないと見た
それ以外にはお呼ばれもお誘いもないんだろ？
うまくやれない無能上司とつきあいたい馬鹿などいない

> 最大の問題が彼女のことを親が認めなくて結婚の了承を得られないことだとは思っています。
> それ以外ないし。それまではうまくやってたんですから。
だからそこがおかしい、何でおかしいのかに気がつこうとしない時点でおまえは馬鹿どころか頭おかしい
うまくやっていたのならもっと違う展開です

> でもここの方々に、親の問題は自分でなんとかしろ、と言われました。
当然のこと
何でおまえの親の問題を他人が解決する必要がある？

やだなーこんなマネジメント能力皆無なのに
職位だけは上なやつ

親が認めなくて結婚の了承を得られないなら、彼女と結婚は無理じゃん
自分で答え書いてるじゃないか

>>100
親が言う悪口をそのまま彼女に伝えたのが悪いって
前から皆が言ってるのに何でわからんかね
誰が言おうが悪口聞かされ続けたら気分悪いんだよバカか。

なんなの、この問題児がそろった一族は

>最大の問題が彼女のことを親が認めなくて結婚の了承を得られないことだとは思っています。

>>98さーん、やっぱりぜんっぜんわかってないよー

「オレの選んだ女だ文句あっかコノヤロ」ぐらい言えないオコチャマは
ママンにおよめさんさがしてもらいなさい。

>>100
ﾏﾏﾝへの鳩の分際でうるせーんだよ

>>107
ママンがおよめさんでいいんじゃないかな

>>102
ちょっと聞きたいんだけど、あなたが結婚したらあなたの家族は何人になると思う？

自分に酔うのも大概ににしてほしい。

ごめん>>110は>>102ではなく>>100宛て

すごいよね、デートに姉を連れて来たとか、
彼女の悪口をそのまま彼女に報告するとか。
ありえんだろ。

そういえば姉も彼氏とうまくいってないとかナントカ言ってたけど
弟のデートにくっついてくる姉だ
自分のデートに弟連れだったりするのかね

>>110に答えて欲しい

>>114
気持ち悪い姉弟だわ

>>110の回答まだー？

というか自分が同じ様にされたら嫌だと思わないのかね

私の親が「いい年して、実家暮らしで、親に身の回りの事をほとんどやってもらってて
姉をデートにまで連れてくる、自立してない男に娘はやらん！
大体娘の悪口を言う家庭に、誰が嫁入りなんかさせるんだ」
って猛反対してるの。それで毎日喧嘩してるわ。でも本当の事だから仕方ないわよね。

って彼女に言われたらどんな気分だよ…

だよなあ。
ちょっと想像してみてくれないか？

・彼女の親が、お前についてい暴言を吐いていたとする
「いい歳して実家暮らし」
「年下の彼氏なんて頼りないからダメ」等

・デートのたびに、彼女から聞かされる
「ウチの親が貴方についてこんなことを言っている」
「私も嫌だけど、やっぱり親は大事だから言うこと聞かなきゃ」
「貴方の問題なんだからこうやって伝えている。貴方がその酷いところを直すべき」
「私には悪意はない。本当のことを言っているだけ」
「うちの親が貴方を許しさえすれば結婚できるんだから」

・彼女がデートにいつも家族を連れてくる

お前はどんな感情を抱くと思う？

すみません＾＾；姉がパソコン使うと言うので外していました。

親と毎日怒鳴りあってるというが、内容はどんななんだろう。
「いいじゃん認めてよなんでだめなのいいじゃん結婚したいんだから結婚させてよ！」
とかそういう感じなんだろうか。

顔文字うざい

自分は不器用なのでうまく伝えられなくてこんなふうに自分が悪いようなタイミングに
なってしまうことが多いのも自己嫌悪しています。
彼女が俺のことを親に言ってくれたらそれだけでいいです。俺は何度も親に会わせてと
言っているのに会わせてもらえなかったので。
何か言われてそれが真実なら直したり、気をつけたりすればいいんじゃないですか。
彼女の家族とは仲良くしたいと思うので別に構いません。

>>114
頼まれればついて行ってもいいけど、姉の彼氏は姉に本気じゃないと思う。
メールも電話もするのは姉のほうからばかりだし。たぶんうまくいかないと思う。
姉に構いすぎると彼女にも言われたけど、姉の人生は姉が決めることだから口出ししなくていいと
言いました。

>>123
えーと、じゃあ質問変えようか

・お前が、彼女の親に超絶嫌われているとする
・その理由は理不尽なものである（年下だからダメとか）
・彼女は、親の許可がなければ結婚できないと嘆く

この状況だったら
・お前はどうする？
・彼女にはどうして欲しい？

やっぱり例え話が全く通用しないんだな
お花畑すぎる

あのね。
あんたの「悪気が無ければＯＫ」って言う考え方がまず間違っているんだからね。

この世のどこかで戦争でころし合いしている人達だって大半は悪気は無いよ。
考え方が違ってどうしてもすり合わせ出来なくてそうなっただけ。
普通は争いにならないように当たらず触らず譲り合っているもんなの。
それをまっこうからぶつけようとしているあんたが悪い。

>>124
お前の人生もお前が決めることだぞ
親が口出しすることじゃない

>110 の回答はよ

自分の恋愛は甘甘視点なのに姉の恋愛のことはシビアに見てるんだね
実際は姉の恋愛より自分の恋愛の方が絶望的なのにｗ

>>124
> メールも電話もするのは姉のほうからばかりだし。たぶんうまくいかないと思う。

こんなところでブーメランwwwwww
あんた、彼女からメールも電話もこないんでしょ？wwwwwww

「不器用ですから」で済まされるのはテレビの中だけ。
現実でもそれで済まそうとするのはバカ。

なんかもう家族四人の世界だけで完結させてろよ
外の世界と関わって他人に迷惑かけるな、って感じ

自己嫌悪しようが努力していようが結果的に「タイミングが悪い、不器用」が変わらないなら同じこと
自己嫌悪や努力をしていても悪いことは悪い、迷惑は迷惑なの

しかも「タイミングが悪い、不器用」と思っているのは自分だけで、
本当は「思い込みが強すぎる、人の気持ちが分からない、頭が悪い」んだよ

>頼まれればついて行ってもいいけど

･･･普通、兄弟姉妹にデート同行なんか頼まないし
頼まれたって着いてったりしない

親離れ・姉離れしてないんだな

やっぱどっかおかしいよ

・例え話が一切通じない
・「もしも〜だったら」などの想像力が貧相
・人の気持ちにあまりにも鈍感
・極度の自分本位
・激しい思い込み
・無駄な自信（自己評価が高すぎる）

>>124
>>110に答えてくれないかな

メールも電話も姉からばっかりって、そんなことまで弟が知ってるんだ？？
鳩ポッポ家族なのかｗ

そら姉の彼もとっとと縁切りしたいだろうよ

もう寝たかな、病院職だっけ？

>>110
何人ってなんですか？俺が彼女と結婚すると家族が増えたり減ったりするんですか？違うでしょ？
うちの親は結婚は家同士の問題になるって言ってるし、そのことは姉から彼女にも言ってありますけど？
あと、付きあってる時はメール電話は毎日してましたよ＾＾
姉は付きあってるのに、彼から無いのでそう書いたんですけど。親離れ、とか姉離れって、
家族なんだから当たり前でしょ？皆さんは自分の家族と疎遠にしてるんですか？

都合の悪いことには目をつぶる時点で、変わろうという気がないのが分かる
残念〜

別にこの彼女じゃなくても、こいつと結婚したいとは思わないよｗ
親や姉などと接触した後なら尚更。

>>139
> スペックはアラサー男でこう見えてもいちおう病院職です。家族は４人です。
って書いたじゃん？
それはいまの自分の状態だよな

じゃあ
お前が結婚したら
お前の家族は何人家族だ？

>>139
> 何人ってなんですか？俺が彼女と結婚すると家族が増えたり減ったりするんですか？違うでしょ？
そこが分からない限りお前は誰とも結婚出来ないし、相手のためにもしない方がいいって
無論彼女に振り向いてもらえるなんて夢のまた夢
残念でしたー

>>139
だからさ、真面目に相談したいなら「＾＾」とか使うのやめようよ

そうだよな
彼女もきっと連絡したくて仕方ないんだよ
だけど（何故か）我慢してんだよな
もう別れちゃったもんな
好きだけど別れちゃったもんな

・・・これでホントに30近い成人男性？？

デートにノコノコやってきた彼姉から「結婚は家同士の問題」なんていわれたら
そんな家こっちから願い下げじゃボケ、と言いたくなるわな

アスペ？メンヘラ？

病院職なんだから、一度先生に診察してもらったほうがいいよ、マジで。

病院で何してるかしらないけど
患者にすごく迷惑かけてるような気がしてならない

◆WdT/qgJ2zQ はさ、なにがしたいの？
なんで結婚出来なかったと思う？
自分で考えて出した答えと、あちこちスレ転々としてもらったレスと並べてみてどう思う？
タイミングあわないやら間が悪いやら不器用やら言ってるけど、
そんなことないよ、よくやってるよ、何で彼女わかってやらないんだろうね
って言葉期待してるようで気色悪い

恋人同士の連絡の取り合いの頻度とかどちらから連絡したかとか
家族の中で共有されてんの？まさか内容も？

>>139
だ〜か〜ら〜

あなたが彼女と結婚としたら
あなたは何人家族になるのですか？

人数を書いてね

結婚＝愛する異性と新しい家族を作ること

今は「お母さんとお父さんの子供、お姉ちゃんの弟」だけど
結婚したら「妻の配偶者である自分」がまず第一にくるようになる
必然的に（縁が切れる、家族ではなくなる訳ではないが）両親や姉とはごく近い親戚くらいの距離感になる

「お母さん、お父さん、お姉ちゃん、オレ」の家族に「彼女」が加わる訳ではないし
「お母さん、お父さん、お姉ちゃん、オレ」の家族と「彼女父、彼女母、彼女兄弟姉妹、彼女」の家族が合体する訳でもない
「オレ」と「彼女」の二人で一つの家族になる

つまり、結婚したいならまずはひとりの大人として自立しないといけないよね
世の中にいる普通の女性は「何でも親や姉にやってもらってる人（オレ）」と二人きりで頑張れるとは思わない＝結婚したくない
彼女が大好き、結婚したい、だけでは無理なんですよ

ゼロ距離ベッタリ家族なのかもね
色々と異常すぎ

>>150
互いに鳩ポッポした上、それについての意見を更に相手に鳩してそう

>>141
自分ははっきり言ってブサイクなほうなので今までも女性と縁がなかったので
俺と結婚したい人が多いとかはまったく思っていません＾＾；でも姉は、そんなに
悪くないから服とかにお金かければいいのに、と言ってくれます。
姉も親も普通の人間なんで、彼女も実際親と会ってくれればいいと思うんですが、俺の親のほうが
彼女なんか認めない、別れろ、としか言わないので会わせることが出来ないんです。

彼女の親が俺をもし駄目と言われても、俺は彼女が大切だから彼女の親がなんと言おうと
許してもらえるように頑張るつもりです。

あのさ、お前の直さなければならないところは間が悪いとかそんなことじゃないと思うよ。たぶん。

最初の板からずーーーーーーっと見てたけど、お前、「自分の気持ちをわかってほしい」ってだけ。
彼女を真正面から見て、彼女を幸せにしようっ！て気持ちが見えないんだよな。なんか、親を安心させたいとか、自分が好きだからとか。彼女の年齢がとか言ってるけど、幸せには年齢関係ないしな。

ちなみに、親が直せって言ってる部分ってどんなとこだ？教えてくれないか？

あ、流れ豚切ってしまった…

>>155
回答ありがとう
いや、君がイケメンでも金持ちでも結婚したくないよｗｗｗｗｗ
で、何人家族になると思う?
いまこっちの質問の答えをみんな待ってるんだけど、それも理解できないのかな?
優先順位の付け方が世間一般の常識とずれてるんじゃないのかな?

っていうか141はただの感想で、◆WdT/qgJ2zQからの言い訳じみた返事なんて要らなかったんだけどな
そんなのも分からないかな

＞俺の親のほうが 彼女なんか認めない、別れろ、
＞としか言わないので会わせることが出来ないんです。

こんなんでどうやって結婚するつもりだったのか…

彼女と元サヤに納まる魔法の手順を探してるんだろ？
なぜなら好き同士なのになぜか別れちゃったんだからな
好き同士なのに、結婚もするつもりだったのに
もう会えないなんてかわいそうだから協力してやる

まず、戒めの意味を込めて頭を丸めろ
タイミングの悪い自分、不器用な自分、誤解されやすい自分とは
これでおさらばするぞ！という決意表明だ
しかも、これは日本古来の「反省のポーズ」でもある
彼女はきっと涙を流して喜ぶぞ

次に、プレゼントを用意
花が好きな女性も多いが、花粉や強い香りに弱い人もいる
他スレで見かけるのは「ケーキ」や「指輪」だ
彼女の好きな食べ物くらい知ってるだろ？
結婚の約束してるなら指輪もアリかも知れん
給料の3ヶ月分というのは宝石会社の宣伝文句だから
もっと安くてもおK

あとは正装
燕尾服まではいかなくていい、ちょっと良い目のスーツとか
社会人だから持ってるよなスーツ
紋付袴があればなお良し、意外性がときめきを生み出す

これらを装備して
プレゼントを後ろ手に彼女の職場で待ち伏せだ
サプライズ大事だからな

検討を祈る

>>152に書かれてることは彼女から何回も聞かされた覚えがあります。あんまり何回も言うもんだから
最後のほうはあまり聞いていなかった。でもまったく同じことを言っていました。
俺はちゃんと言いたいだけ言わせてたし、ずっと聞いていましたよ。それで、彼女は俺のことを
そんなに考えてくれてるのが嬉しかったし、色々考えてるのがすごいと思ったのでそう言いました。
お礼も言いました。
顔文字はくせでつい書いてしまってすみません。気をつけます。

何度も聞いたけど微塵も理解はしていないわけですね？

マジスレしてみるけど、一回彼女にメールしてみな。

親は許してくれないけど、絶対君を幸せにします。
二人で駆け落ちしましょう。

絶対彼女の答えはNOだから。
YESだったら腹切って詫びるわ。

＞姉も親も普通の人間なんで、彼女も実際親と会ってくれればいいと思うんですが、俺の親のほうが
＞彼女なんか認めない、別れろ、としか言わないので会わせることが出来ないんです。

今はそれ以前の問題なの分かってる？
付き合ってる当時はそこが問題だったのかもしれないけど、もう「振られて別れてる」の。


０他人
１出会う・知り合う（知人・友人）
２付き合う（恋人）
３お互いの家族に紹介（恋人・婚約者）
４結婚（配偶者）

スムーズに行けば↑の様に進んでいくけど、２から３に進めずに終わったんだから
今現在は０か１に戻った状態
ここからまた１や２に進むためには最初の時よりもハードルが上がる
上手く一段階進めたとしても、その先のハードルももっと上がる

>>162
何だ、彼女も分かってたんだ。
彼女からそういう風に自立しろ、変わって欲しい、と言われて
どんな努力をしたか教えて

長男とか家とか関係ない！駆け落ちしよう！
知らない土地で二人で新しい仕事と生活を始めよう！

って言えば１％の割合で復縁できるかもよ。
駆け落ちの意味は辞書で調べてね。
あと辞書で調べるべき言葉は「親離れ」「子離れ」。

>>156の　親が直せって言ってる部分ていうのがよくわかりません。俺の親が言った彼女への不満のことですか？
それは彼女に伝えてあります。
彼女は俺ほど稼いでないのに金とかどうやって工面してるのか不思議だし、そのわりに贅沢してるので何か悪いことでもしてなきゃいいんだけど‥
お金の問題は大きいと思います。親に言われて俺も気が付きました。
そういうのが重なって別れることになったにかもしれないですね。
メールは、別れた後はもう返事来ません。

結婚して何人になるのか？？意味がわかりません。

話を聞いているようで全然聞いていない
分かっているようで全然分かっていない

>>168
＞結婚して何人になるのか？？意味がわかりません。

もしも◆WdT/qgJ2zQと元彼女が結婚したら、◆WdT/qgJ2zQの家族は何人（なんにん）になりますか？

明日も早いので落ちます。ありがとうございました。ちゃんとゆっくり読み直して
色々アドバイスを理解しようと思います。

>>168
彼女の親に許してもらえなくても、努力するとかって、
口先では何とでも言えるよなｗｗｗ

だって、今まさに、彼女自身が、お前の事が嫌いになって逃げだしたのに、
諦めないとか言うばかりで、
自分が変わろうとする努力なんてミジンコほどもしてないし。

家族の話を彼女に鳩し、彼女や他人の話は右から左へ受け流す。筒みたいな奴だな。

てか、自分は変わりたくないのに、相手にだけ変わって欲しいと思うのは傲慢だよ。
互いにね。

彼女は、自分の親兄弟よりも妻を大事にする夫が欲しかった。
◆WdT/qgJ2zQは、自分の奴隷として僕のママやお姉ちゃんに仕える妻が欲しかった。

互いの要求するものが合致してないんだから仕方ないじゃん。
◆WdT/qgJ2zQは、頑張って◆WdT/qgJ2zQ の価値観を理解して、
土下座してでもあんたのママとお姉ちゃんに気に入られようとする女を探せばいいよ。
きっと中国の極貧農村地帯にならいると思うよ。

>>4
【親が言う彼女の悪口】
・彼女が年上なんで、先に老いるし一人娘なんで彼女の親の介護までさせる気か
・慰謝料はどうしているのか、明確にしないのは後ろめたいことがあるんじゃないか
・オレと結婚したいのは、今はやりの年上女の金目当てじゃないか

[new!!]
・彼女は俺ほど稼いでないのに金とかどうやって工面してるのか不思議だし、
そのわりに贅沢してるので何か悪いことでもしてなきゃいいんだけど

164は腹切る準備なんてしなくて良いよ。
yesなんて永遠にないからｗｗ

何度かこう言う類いのスレは見てきたけどストーカーの思考回路は一緒なんだな。

アドバイスを求めるなら全部受け止めろよ。そんな覚悟もないなら一生大好きなﾏﾏﾝとｵﾈｴﾀﾝと一緒にいれば良い
おまえらのDNAなんて残しても糞ほどの役にも立たないからな

>俺はちゃんと言いたいだけ言わせてたし

何この上から目線？？

自分は今のまま変わりたくない、だけどカノジョとも結婚したい！って
どれだけ高望みなんだか。
人間それが出来たら苦労しねーよ。成長もしないけど。

相談とかアドバイスとか言うけど
結局は自分に都合が良くて自分が求めてる言葉が欲しいだけなんだよな
それ以外には「でもでもだって〜」「オレは〜」「親が〜」「彼女が〜」「オレは間が悪いのでなんちゃら＾＾；」でスルー

自分が一番偉い（上から目線、自己評価高過ぎ）
自分がいつも正しい（自分本位）
自分がしたいように出来ないのは○○のせい（別れたのは彼女のせい、親のせい）
言い訳のために自分の悪いところを自覚してる振りをするけど直す気は無し（自己嫌悪してるから許される）
○○は〜〜に決まってる（彼女はまだオレのことが好きに決まってる）
他人の気持ちに鈍感（言葉のまんまにしか受け取れない）
文章力、理解力が乏しい（普通の日本語の質問が通じない、コミュニケーションが成り立たない）

こんな人が周りに居たら恋愛以前に人間関係が破綻する
病気だよ

>>168
＞結婚して何人になるのか？？意味がわかりません。
君の今の家族は、パパとママとおねえちゃんと君の、４人家族だね。
もし君が結婚したら、君の家族は誰で、何人家族になるのかな？

４人ですよ？変わりません。ってやつなら答えるだろう
質問の意味がわかりません。かもしれないけど

>>181
５人ですらないのかｗｗｗｗ
まあ確かに、相談者が求めてるのは、配偶者じゃなくて、
言いなりになる奴隷だもんな。

「オレの家族は4人、そしてオレと彼女は夫婦」
みたいな訳わからんこと言いそうだよね
万が一結婚して子供が出来ても家族ごっこみたいなつもりでいそうだし
いつまでもパパママの可愛い息子、おねーちゃんの可愛い弟がメインだろうな

なんていうか「生まれ育った家庭」である家族と、嫁をまったく分けて考えてるよな
嫁の代わりはいても家族の代わりはないもんな的な。

誰かが噛み砕いて「結婚というのは新たな家族をつくること」といっても
拒絶して耳にすら入ってないし。
たぶん結婚しても毎日実家にごはん食べに帰りそう。

頑張って「彼女も家族の一員になるわけですから、計5人です(ｷﾘｯ」が限度だな

>>184
＞嫁の代わりはいても家族の代わりはいないもんな的な。
確かにそうなんだけど、「彼女しかいないんです」「彼女と結婚できなかったらうんたらかんたら」って言ってるんだよね
言ってることとやってることがちがうのか、思考も発言も支離滅裂なのか・・・

＞誰かが噛み砕いて「結婚というのは新たな家族をつくること」といっても
＞拒絶して耳にすら入ってないし。
＞たぶん結婚しても毎日実家にごはん食べに帰りそう。
>>152に大ヒントが書かれてて、本人も「よく彼女が同じことを言っていました」って反応してるのに
「結婚したら家族は何人ですか？」の意味が分からない＆答えられないんだもんな

両親にどう洗脳されてきたんだろう。不思議一家だな

◆WdT/qgJ2zQ の理想とする世界を想像してみると
解決策が分かるかな どうかな

彼女が俺家族の許しを得て俺と結婚するまでの物語

・彼女が自分の態度を反省し、俺に電話してくる
「悪口くらいで疲れてしまってごめんなさい。
　自立できていないあなただけど、それは家族を大切にしているからだと分かったの。
　やっぱり結婚したいから、私の悪いところをすべて直します」
・俺んちに彼女を招待して「俺さんと結婚させてください」と頭を下げさせる
・彼女に離婚理由を詳細に説明させる、慰謝料の額も報告
・過去3年間くらいの彼女の給与明細や家計簿を提出させ、お金の流れを把握
・彼女親の介護はしない、俺にもさせないことを誓わせる
・お金のことは大事。結婚後は彼女の自由になるお金は持たせない
・結婚したら、しばらくは夫婦二人で生活して子作り
　ただ、俺の世話の仕方を彼女は知らないから、教育がてら母に通ってもらう

将来的には俺の家族と同居し、年老いた親や姉の世話もさせながら仲良く暮らす

自己愛性人格障害じゃないの

うん、人格障害だね。
人の気持ちがまったく分かってない。

これじゃ職場でトラブル多いだろうな。

上司がイライラするのも、納得いくわ。
きっと後輩からは、陰で馬鹿にされているんだろうな。｢あいつとは会話が成り立たない｣｢何か言ってるけど、意味不明｣って感じ。
彼女が証拠を集め、【ストーカー】の被害届を出して、警察のお世話になったほうがいいかもしれん。

女ってのはいつまでも未練たらしいのも多いけど
一旦自分の気持ちハッキリさせたら切替えの速さは男の比ではない

彼女のセリフを補足すると
「（さっきまでは）好きだ（った）けどもう無理（と判断した）。（永久に）別れよう。」
この場合、元彼氏は復縁対象どころが赤の他人同然になる

好い加減、気持ち悪くてカスでウンコな本性がバレて
女に逃げられたんだってことを理解すればいいのにｗ

>>168
親に認めてもらえない、彼女の悪口を言う親が悪いとばかり言うが原因を作ったのは誰だと思ってるんだ。
彼女と親はまだ会ってもないのに、細かい不満が出るはずはない。
親の言う悪口は、お前の彼女に対する不満やお前から見た彼女の印象を親に逐一報告した結果だろ？
お前が彼女の悪口言ってるのと同じだって気づけよ

結婚したがってたクセに逃げられた途端「浮気してるかも」だとか「収入が怪しい」とか後出しで文句ばっかり言いやがって
男というか人として終わってるな

お前は今後、結婚だけじゃなく女に近づくなよ。
話かけていいのは母と姉だけだ。

こういう手合いには一般的な倫理観と常識を織り込んだ
人間の言葉で説得するの不可能なんだよね
責めれば責めるほど頑なになる
自分の感覚が世間一般とずれてる事に気付かない

もし元カノに二度と近付かせないように説こうとするなら
プライドをくすぐるように説得すべき
そいつの目線で、元カノに近付くことが如何にメリットよりデメリットの方が多いか
考えさせるように分かりやすく説明する
仕事でも趣味でも何でもいいけど、そいつが今までに達成感を感じて
自分に自信をもったものがあるなら、そっちを伸ばすよう言ってみるのも有りかも

でも多分、文章から見るに◆WdT/qgJ2zQが達成感を感じたのって
「不細工な自分に彼女が出来た」ってことなんだろうね
それだけがステータスになってるように見える

ここまで拗らせてるともはや誰が何言っても絶対届かないよなぁ…例えばストーカーで警察から警告受けても無理っぽい。
女の方が全力で逃げるしかないか。

世の中には一生異性に縁がなく、童貞や処女のまま腐れて逝く人も多い中
相手が×１とはいえお付き合いできたんだから、それで良しとして諦めなされ
今の ◆WdT/qgJ2zQでは相手が誰であろうと幸せにしてあげることはできない

親が親が親がって、これ現実で言ってたらマザコン扱いされるレベルだよなぁ
世間一般でどんな評価を受けているのかが目に見えるようだ

育ててくれた親だからこそ感謝したいから贈り物をする、とは違いすぎる
仮に贈り物してようがいつまでもママンママンってマザコンでなければなんだろ

こいつ知的障害じゃない？
もしくはアスペ

マザコンのアスペって何重苦だろうな

何重苦どころかマイナスポイントぶっちぎりすぎてｗ

こいつと元カノはどうやって知り合って何ヶ月付き合ったんだ？
失恋板で相談してた割に情報があんまり無いな

はっ、まさかの脳内妄想……

そう遠くない未来に元彼女から警察にストーカーとして24されそうだな

>>204
むしろ、そうして貰った方がいいかもしれん
少なくとも、元カノが◆WdT/qgJ2zQの事を今現在どういう目で
見てるのかってのが分かると思うし

>>168
「贅沢してる」って、例えば親はどんなことを贅沢って言ってるんだろ。
普通の女性だったら当たり前に買ったり持ったりしてるものを「贅沢」「ムダ」って決めつけて、
もし結婚したら取り上げて「その分家に入れろ」とかそういう類の話だったりするんじゃ
ないのかねぇ。
そういう言いがかり的なことを「親に言われて気づいた」っていちいち彼女に鳩ってたんでしょ。
そらー嫌になるよな。でもってやめてくれって言ったら「だって本当のことだから」だもんな。
結婚前から親の言うこと鵜呑みにしてどーでもいいこといちゃもんつけてくる男なんて、
早めに切るにこしたことないわな。

離婚時の慰謝料について知りたがる
金遣いが荒いと決め付ける
金目当ての婚約だと決め付ける

とかく金に汚い印象。
働かせて搾取したいのか
かわいい息子ちゃんにたかる悪い虫扱いなのか

◆WdT/qgJ2zQはとにかく自分の親が非常識で
世間に通用しない言動をしてることを理解しなきゃな

でも親は彼女にあったことないんだよね？
ってことは ◆WdT/qgJ2zQが言った彼女像を指して親は
彼女を贅沢とかいったわけでしょ？
デートの時にちょっと贅沢とかそんなおかしいこと？
服装やアクセサリーなんかなら女性ならデートこそ頑張っておしゃれするけど、
それを贅沢とか言ってるの？
慰謝料で豪遊でもしてたわけじゃあるまいし。
そもそもなんで慰謝料を付き合ってるとはいえ他人に言わなきゃいけないの？
◆WdT/qgJ2zQこそ彼女の財産狙ってる下品な男にしか思えないわ。
親と彼女との全部鳩して何がしたいの？

どうせ包み隠さす全部お互い言っていたことを鳩しました。
だって彼女のためですとか言うんだろうけど。

もう林先生案件じゃねーの？

まさかとは思いますが、彼女とはあなたの妄想に過ぎないのではないでしょうか

これだけ話が呑み込めないんだもん。
アスペチェックはしたほうがいいよね。
本人が自覚すれば対処法も学べるし周囲もいくぶん楽になる。

出会い方と付き合うきっかけ、交際期間、別れてからの期間を教えてください

要するに◆WdT/qgJ2zQの言いたい事を三行でまとめると、
・自分は頑張ってる
・それなのに自分のことを理解してもらえない
・なんか自分の思うようなエンディングを迎えるチートもとい上手い方法はないか？

てところから結局ほとんど変化していないようだが、そもそも1.自分の頑張りが（時として）致命的に見当違いで却って大事な人にダメージを与えている事に気づいてるのかね。
a.気づいてる b.気づいてないふり c. 気づいてない（自分は一生懸命考えてるから間違ってるはずはない）d. 間違ってるかもしれないけど頑張っている結果なのだから許されるべき

そもそもその「オレの頑張り」「オレは頑張ってる」の認識が間違ってるよね
オレ君は何も頑張ってない
「オレは彼女のために頑張ってる」→親と喧嘩する、彼女に親が言っていた悪口を鳩する　だもん

こいつ、スレでフルボッコにされる割にはほぼ毎日律儀にスレに現れるよな
こんだけ叩かれても逃亡しないのな、その自己正当性はどこからくるんだろう…と
不思議に思ってたんだけど、>>179を読んでやっと納得がいった。
「そうだね、◆WdT/qgJ2zQが正しいよ！親の言うとおりだよ！
○○○したら彼女も帰ってくるし親の言うこと聞くし丸く収まるよ！これで一件落着！」
っていう発言を待ち望んでるんだね。
誰もそんなこと言うわきゃないのにｗ
こんだけ自分のいいように考えられるってのも、ある種の才能だよな。
そんな才能持ってたところで、使い方を間違えれば
社会生活を送る上で障害にしかなってないみたいだけどｗ

>>208
そこへんの雑貨屋で買うような1000円もしない安いアクセサリーを付けてるのを見て
「ダイヤとパールのアクセサリーを付けてた！贅沢！」とか親に鳩ってそうだとｵﾓﾀ

>>215のレスを見て>>179のレスを読み直したけど、

＞他人の気持ちに鈍感（言葉のまんまにしか受け取れない）

これ、言葉のまんまにすら受け取れない時も多々あるよね。
「よく分かりません」とかスルーとか。
あとオブラートに包んで「無理だよ」「嫌われてるよ」って言うと、
そのオブラート部分だけをとって「そうかもしれませんね」とか言ったりするし、
そうじゃねえよ！って内容のレスを返してるのも何度か見た。

>>216
そういうとこがあるからアスペとは違う気がする

はぐらかしたり、具体的なことを書かなかったりするのは、
なんか都合わるいことを隠したいんだろ

慰謝料ガッポリという噂を聞いて棚ボタと喜ぶも、額をなかなか教えない女に苛立つ
服やバッグなどに金を遣われると慰謝料が減るので、浪費家と親に伝える。
悪口を鳩するのは言うこときかない女への制裁

とかだったりして

>>218
都合の悪いことを隠そうとする（できる）ってことは
（悪いとすら思ってなくてべらべら喋ってた）ベッタリ家族や鳩行為やストーカー行為以上の何かってことだよね
恐ろしいよ

そういうのに限って万人にとっては大した秘密ではなかったり

若干コミュニケーションスキルに問題があるんだろうとは思うがな。>>162の、

>俺はちゃんと言いたいだけ言わせてたし、ずっと聞いていましたよ。それで、彼女は俺のことを
>そんなに考えてくれてるのが嬉しかった

とかみると、人の話を聞く= 人が「〜」と言っているのを文字通り「聞くだけ」と思ってるとしか思えない。

元カノの立場だったら、このやりとりだけで気持ちが折れると思うんだがなあ

>>219
でも>>4や>>175を見ると「オレ」と家族は
彼女＝お金に困ってて金目当てで「オレ」と付き合ってる
みたいな認識かなと思った

>>222
そういうところはあると思う。
>>162を彼女が何回も言っていた、それを聞いてたのに、
結婚したら家族は何人？って聞かれてあの返事だもんね。
話を「聞いて」も、意味を分かろうとはしないし、会話が終わったら「あの人はどうして〜と言ったんだろう？」とかも思わないんだろう。

なんか自分というものが見えないんだよなあ◆WdT/qgJ2zQには。
親か姉が「お前は結婚しないで一生家に居ろ」と一言言えば
あっさり引き下がるんだろうと思う。

何か言おうものなら俺は俺は俺はの連発で話が進みもしないって言う
論破なんかした日には逆ギレ起こすとかね
俺が言うことはすべて正しいとか言う前提持ちだともう救えない

犬の方がまだ話が通じるかも
言葉は通じなくても

こんなのと犬を同列にしたら犬に失礼だろｗ

確かに失礼した
ワンコさん達ごめんなさい

今から金1000万くらい必死で貯めてから
赤いバラもってタキシード着て迎えに行けば
喜んでくれると思うよ。



だからそれまでじらすんだ、
連絡もすんな。

コイツ、親に面倒見てもらってるし、何もする事無さそう、オシャレや服に興味なし
姉とパソコンも共有してる位だから金だけは貯めてるんじゃないか？
唯一の自慢できる点だから、金目当て金目当てうるせーし

元彼女さん、慰謝料貰ったほうなんだろうね。
払ったほうだったら、なんかマズイことやらかして下手すりゃ借金持ちってことで
私が母親でも反対すると思うけど。
慰謝料の額を、彼氏ましてやその母親には関係ないのに知りたがるなんて、
金目当てなのは◆WdT/qgJ2zQのほうなんじゃないの？

こいつは金目当てとか選り好みできるようなスペックじゃないでしょ
奇跡的にお近づきになれた女性に食いついただけ
母親の方はそうかもしれないな

ああ、「アンタの金は私が使うんだから食い潰すんじゃないわよ！」っていう思いで、会ったこともない女性に
派手だの何だの言ったのかもな。当の息子が上手く金の流れを制御するどころか、右から左に話を流したから
さっさとトンズラされたけど。
母親に気に入られない元カノに執着してるのも、その母親自体に焚き付けられてるだけだったりしてな。

昨日はこなかったんだね。
流石に恥ずかしくなって出て来れなくなった？

疲れてて来れませんでした^ ^;
って言いそうw

姉が……

＾＾；←最高にうざいわ、こいつが使うと特に

こいつ話が通じない…脳みそが問題をスルーしてる
男は別れた相手をいつまでも覚えてるけど
女は別れたら別れた相手の事は自分の記憶のメモリーから消去するってことを知れと言いたい

単純にモテないから奇跡的に捕まえられた彼女に執着してるだけじゃないの？

なんだか色々な意見、ありがとうございます。何か攻撃されてるような気もするけど、でも
俺と彼女のこと考えてくれるから、と思えばあり難いです＾＾；
金のことはやっぱり一番大事なことだと思うんですけど？俺も貯金あるし。

いいから「＾＾；」を書くのやめて

じゃ、金と結婚してろよｗｗｗ

>>240
ぶっちゃけあんたの言ってることが理解しがたいんで、これやってみてくれんか。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

ありがとうとか言う割にはこっちの話何一つ聞いてないよね。
質問には答えないし、不利な質問はスルーという都合のいい視力をお持ちのようで。

>>240
仮に元彼女が◆WdT/qgJ2zQと結婚することになったとしても
婚前の彼女の財産に◆WdT/qgJ2zQが関与する権利は一切無いよ。
勿論、◆WdT/qgJ2zQの家族が知る権利も無い

あったねぇ、離婚して縁も切れた後に当たった宝くじに血眼になった馬鹿とかね
金が絡むと本性が見えて怖いわ

>>245
そうそう
個人財産と共有財産とじゃまったく違うからね
でも、◆WdT/qgJ2zQとそのバ家族達はその違いも
全然分かってなさそうw

攻撃って…

お前の話の聞かなさが一番攻撃的だぞ？

>>220
はぐらかしたりする気はないですよ？こういうの慣れてなくてそのせいかと思いますけど
気を悪くさせたんなら謝ります。ごめんなさい。書ける範囲でちゃんと答えるつもりですし
答えてきたつもりなんですが。
家族が何人になるかというのは、俺の家は４人で彼女の家は３人だし、結婚は家同士で言えばそれを
足せばいいんでしょうかね？俺達夫婦はもちろん２人ですよ。

何回「顔文字ヤメロ」って言われても、
まだ使ってくるんだもんなあ
もう何を言っても無駄な気がしてくる

彼女、本当にどんだけ耐えたんだろう
想像を絶する
お疲れ様でした…

一回、｢真のエネミーは義実家でなく配偶者｣ってスレのまとめ見てこい。
多いからざっくりでいい。

｢エネスレ まとめ｣でググればでてくる。

自分が正しいって思い込んで、話聞いてないの解りすぎてアドバイスめんどくさい。
そこ見てここで言われてる事理解出来ないなら諦めろ。

相談したかったら、人に話を聞いてほしかったら、人に応援してほしかったら、自分考え方疑う事から始めろ。

>>152
>>162
>>249

……。

「俺達夫婦は勿論二人ですよ(ｷﾘｯ」
そりゃ夫婦でくくればそうなるに決まってんだろうがよ…
まあその前文で＼(^o^)／だからそんな小さな事はいいか

これだけ板とかスレとか渡り歩いてるのに、
慣れてないって言い訳はないわ。

あくまで「慣れてない」と主張するなら、それこそ理解できるまで
ROMってろとしか。

結構前に、今まで女性に縁がなくて初めてできた彼女の実家調べていきなり凸したけど普通でしょ当たり前でしょ付き合ってるんだし、って言ってたけど、これどこで仕入れた基準なのwwwwww
初めての彼女なのになんでそれが当たり前だと思えるのか。

あなたの基準は、普通じゃないし常識的じゃないよ。
なぜそこまで自分に自信が持てるのか謎だわ。少しでも、自分がずれてるかもと思うなら非を認めなさいよ。
あなたが望んでいるのは自分の幸せであって、彼女の幸せじゃない。
あなたの望む幸せは、彼女にとっての幸せではない。
お互いの幸せを望んでこそお互いが幸せになれるんだよ。
自分の事しか考えていないことくらいは認めなさいよ。そうしたらみんなが言ってることが少しはわかるんじゃない？

>>251
まとめ見て何か感じたり理解したりできれば話は早いが、
「見ました。凄いなあと思いました。でも、俺とは関係がないように思えますが？」
となる可能性が…

>>249
家族と夫婦を別物に捉えてるだろ・・・もう結婚諦めて独身貫いたらどうだ？

「話を聞いてない、理解してない、都合の悪い（と思われる）質問にはスルー、話がループ、
自分の基準が正しい、鳩、親の言うことが正しい、自分は頑張ってる」

言葉は丁寧だけど嶋に似てるな

>>249
いい加減に現実見ろ
ここでいくら駄々こねたって現実は何も変わらない
それと、もうとっくに彼女じゃなくて『元彼女』
お前は元彼女に愛想尽かされて見限られて捨てられたんだよ

全く連絡が取れない＝お前の存在自体がなかったことになってるって理解しろ

伝書鳩と言うのはつまりなんでも言ってしまう、という意味ですよね？だけど問題があったら
それを解決するために話さないと駄目なんじゃないですか？親が言ったことも俺が気になってたことも
彼女の口から答えてもらいたいし。でも俺はくちべただし、あと何でも馬鹿正直に言ってしまうと
いうのは自覚しています。悪口というか本当のことだから言いました。彼女にももっと気をつけてもらいたいから
言ったんです。彼女の為に言ったんですよ。

>>260
>>243
これやって。

具体的に彼女に何言ったか教えてよ

彼女のためｗｗｗボクちゃんが快適に過ごすための奴隷作りだろうがｗｗｗ寝言は寝てからにしろｗｗｗｗ

>>260
・あなたのちんこがお粗末だって言ってる、あれじゃ種は粗悪ねｗｗだって
・あなたが上司でみんなうんざりしてるんだって？そう言えばお誘い受けないよね
・あなたの母親がお金にがめついってさ、お金で目の色変わる人って怖いわ
・あなたの存在価値ってなんだろうねってみんなで盛り上がってたよ


とかを悪気はないんだけど友達や親がそう言ってたとぺらぺらと伝えてほしいのか？

なんかさ、◆WdT/qgJ2zQは専用スレがたつまで意見貰っても根本がまるで分かっていないじゃん
多分パソコンで文字だけ見て頭の中で理解するようなのは向いてないというか、頭がついていけてないというか…
実際に◆WdT/qgJ2zQが同じ目にあったりその立場にならないとここの人達が本当に伝えたい事が理解出来ないと思う

彼女のためって言えば自分が正しくなると思ってる？

お前の考えは正しくないから。

>>251
そのスレッドを読んで見ます。姉がパソコン使うというのでその後になりますが。その前に姉が買い物に
行きたいけど遅くて怖いからっていうんでそれに付き合ってからになるので少々遅くなるけどちゃんと
読みます。読んだあとまたカキコしますので良かったらみてください。
では落ちます。

>>260
それが正論のつもりなら一昨日来い

>>264
こいつに例え話は通じないから

「僕は短小ではないですが^^;」
「彼女の耳にそんな話が入るわけないですし、第一言われた事もありません」
「母はお金に汚くなんかありませんよ」
「そんな事言われた事ないです」

で終わる気がする

また超スルーでどうでもいい姉に交代かよ

>>267
なんでアスペチェック逃げるんだよｗｗｗ

ガチでアスペだからじゃねーの？

アスペならもう少し頭が良さそうですけどｗ

なんか所々、ちょっと前に家庭板にいたのびた母に感じが似てる気がするけど、こいつの物の考え方とかは洗脳とは違うの？
気味悪くなってきたよ。

姉という疑似人格ではないでしょうか、っていいたいｗ言ってほしいよ林先生ｗ
タイミングがよすぎるしね

> その前に姉が買い物に
> 行きたいけど遅くて怖いからっていうんで

なあ…姉って30超えてるんだよな

デートにくっついてくるような不良物件が怖いとか言ってもねぇ？
いくら美人でもかわいくてもないわ、人として変だもの

30女の「暗くてこわぁい><」にホイホイついてく弟…
そんなの旦那にしたくないよな。元カノは本当に逃げられて良かった。

姉のことをそんなに言われる筋合いはありません！！とか憤ってくれそうだが
憤ったらそれはそれで自分がいかに不良物件であることの証明だし

親と姉の言動が全て正しくて、従わない染まらない元カノがおかしい、間違ってる
という考えを根本から正さない限り、何も変わらないよ◆WdT/qgJ2zQ

>>273
ガチのアスペなら向かう方向の問題かもね・・・
要は結婚して家庭を作る才能は一切ないという結論になるけど

というか今の時間、怖い思いまでして買いに行きたい物って何なのさ…

つーか、いい年して、しかもちゃんと働いてる男が
自分用のパソコンの一つも買えないって、どんだけ金もってないんだw

>>282
怖いならその弟に買い物頼めばいいのにね
恥ずかしい買い物をこんな時間に買いに行くとかきもいｗｗ

姉はすごい童顔で、身長も150cmなくて、たまに高校生と間違われるレベル

とかなら萌えるかもしれん

カレシからメールも電話もないのーヒドいよねー
◆WdT/qgJ2zQ クンなぐさめてよー
急に…アレになっちゃったけど…買い置きもなくて…
◆WdT/qgJ2zQ クン、コンビニまでつれてって…？

>>283
親に搾取されてるからじゃね？
だからパソコンもない。
親は元彼女の金（慰謝料や給与）も狙ってるから
具体的な金額をしつこく聞くけど
元彼女が言わないからブチ切れたと予想。

>>285
やだ、気持ち悪いｗ

もう、◆WdT/qgJ2zQは一生姉ちゃんとママンに添い遂げとけと
言いたい
その方が平和だから

>>286
うん、それはここまでのやりとりでそうだろうなーと推察してる。
本人は認めたがってないようだけど。

だから、ちょっと挑発してみたw
要するに、親の言いなりになってるだけだよね。

父親が空気なんかなー
「両親が反対」してるんだっけ？
お父様が仰る反対理由ってどんな？

姉が愛玩用で弟は搾取用もあるな
でも何一つ同情などできないしするつもりもない

ママンかオネータンと結婚するのがいいんじゃね？

>>292
家族と結婚できるわけないじゃないですか＾＾；

ってこたえてくれると思うよ！

親に孫の顔見せたいんならお姉ちゃんと作っとけばー？
と投げやりに言いたくなるレベル

貯金あるんならＰＣぐらい買えよと言いたいけど、
「買ってもインターネットに繋げられるのは１台だけだし」とか言いそうww

家族は大切だって言うのなら、その家族と恋人との境界線ぐらいはっきりするものだし。
本来の意味で大切だといえる人はこんな馬鹿なことは言わないけどね。

>>295
有線だとしてもそれはないｗｗｗ

>>267
姉と一緒にエネスレまとめみてみりゃいいじゃん

ホントに頭おかしいわ
まぁ帰って来たら質問に答えてくれ

彼女と出会った期間
交際期間と別れてどれ位経ってるか

質問の安価つけておかないと都合のいいスルーしかねないね

出会った期間→きっかけの間違い

◆WdT/qgJ2zQ に質問。
といっても何も答えてくれそうにないから選択式にしてみよう。
お前の金銭感覚を図りたいので、よろしくお願いします。

1）年収は？
A： 200万以下
B： 200万〜300万
C： 300万〜500万
D： 500万以上

2）実家にいくら入れてる？
A： 入れてない
B： 5万以下
C： 5万〜10万
D： 10万以上

3）お昼ごはんにいくら使う？
A： 弁当持参
B： 500円前後
C： 800円前後
D： 1000円以上

4）実家の経済状況のうち、お前が把握してるのはどれ？ 複数回答可。
a： 家族の月収を知ってる（誰か一人だけでもOK）
b： 家族の貯金額を知ってる（誰か一人だけでもOK）
c： 家族がローンを払っていることを知っている（家とか車とか土地とか。借金も含む）

あ、すまん
4) に追加いるな
d： 家族の誰にも借金がないことを確認している

質問便乗

◆WdT/qgJ2zQ家が知りたがっていて、明確な返答を得られていない
元彼女の個人情報（慰謝料の額etc）と、知りたい理由、
◆WdT/qgJ2zQ家がその情報を知ることの正当性を述べてほしい。

◆WdT/qgJ2zQへの質問リスト

>>243
>>302-303
>>304

個人的には>>283への答えも知りたいな

>>283は実に回答して欲しいですね

逃げちゃったのかな？

まさか姉がこんなに遅くまでPCを使うとは思ってなくて＾＾；
それというのも姉が（どうでもいい語り）だったものですから。
なので来れませんでした、済みません。


って明日に戻ってくるんでしょｗ

結婚を考えていた女性との一大事よりもお姉ちゃんのお買い物が大事ですよね弟の鑑ですね

アスペかどうかに関わらず性格悪い奴は悪いからね…
◆WdT/qgJ2zQの空気読めないっぷりと都合悪いのスルーしてるの見ると
性格の悪いアスペと評されてもそれなりに納得する

姉は大事な家族です、家族だから心配するのは当たり前でしょう
彼女だって家族になるのですから、比べるなんておかしいじゃないですか＾＾；

大事、ねぇｗｗｗみたいなこと言ってくれるのかなｗｗｗｗ

こんな時間に買い物に行く姉も何なんだか。
クソ寒いのに人を巻き込んで買わなきゃならないほど緊急なのか？日中or仕事帰りには寄れなかったのか？
それこそ普通に過干渉な親だったら、深夜に買い物なんて咎めると思うんだけど。

こんだけ何もかもが人のせいな奴だから、単にめんどくさくなっただけでも
姉のせいにして逃亡してんじゃないかとか思ったり

>>302-303
4)に追加してほしい
ｅ：実家の経済状況は知らない

>>249
◆WdT/qgJ2zQよ
夫婦ってのは元々他人だった同士が一緒に暮らしていく事になるわけだから、「価値観の相違」があるとうまくやってけない事が多い。それがもとで離婚したり結婚をやめたりするカップルは普通に沢山いる。
>>152のように考えてる元カノと>>249みたいなお前は、まさしく価値観が違う。だから元カノはお前の事を諦めた。

ちなみにな、>>152の考え方の方が多数派だ。お前やお前の母ちゃんは少数派。母ちゃんの言うとおりにしたいと思ってる限り元カノとの復縁は無理だから、お前もそろそろ諦めろ。

>>302
ついでに、貯金についても聞いて欲しい。

貯金はどうやってる？
a：全額自分で管理
b：一部両親が管理
c：全額親または姉が管理

自分で管理している貯金の額は？
a：200万以下
b：500万以下
c：500万以上

なんか、自分はちゃんと稼いでる、ちゃんと貯金がある
彼女は自分の金目当てかも＾＾；

とか言ってるわりに、無趣味で自分のＰＣも持ってないところを見ると、
給料は全額ママに渡して、その中からお小遣い貰ってるとか、
そういうんじゃないかと…。
親が全額管理するような状況だから、
彼女の経済状況に親が口出しするのに疑問を持たないんじゃないかと。

>身の回りの生活用品なんかを親が買い揃えるとかですけどこれはどこの家だってそうでしょ？
>小学生が自分で洋服とか買いますか？オレは小学生じゃないからちゃんと自分で金は出してます。

この調子だと、お小遣い制だったとしても普通に受け容れているんだろうな。
成年被後見人だから自分で管理していない、というなら色んな意味で納得できる。

遅くなりましたが、明日は休みで今寝てしまって起きたので誰もいないですけど
レスをしておこうと思います。
ちなみに家は駅から遠くてコンビニまで距離もあってひと気がない道を通るので親が
あんたついて行ってあげなさい、と昔から言われているので仕方ないです。
実際物騒な事件とか無くも無いですし、姉も一応は女なんでそんなところひとりで行くのは恐いでしょ？
女性ならわからない？？
姉は確かに小さくて痩せてるから学生に見えます。だからって自分の姉に萌えるとかはないでしょ？？
彼女とは全然違うですよ。それは彼女にも何回も言っただけど‥
彼女もここの人も、なぜ親や兄弟と仲良く暮らすことに文句を言われるのかわかりません。

>>319
待ってたよー

折角なので質問リスト貼っとくね
宜しくお願いします

>>243
>>302-303
>>314
>>316
>>304
>>283

エネスレというのはまだ読めてません。ごめんなさいm(__)m
>>283の答えにもなりますけど、家にあるパソコンは俺が金を出したのでほとんど俺のものです。
１台あればいいんじゃないですか？家はなんでも皆で使うし、ゲーム機とかパソコンとかずっと姉と共有してるけど？
同じ物を買うのて無駄じゃないですか？
あと俺は金に汚くないと思う、と言うのは家族の携帯代とか俺がだしてるしパソコンも俺が買ったし、
母の日には必ず花を買うし姉にはブランド物とかもプレゼントしている。
彼女とは、彼女のほうから割り勘でやりましょう、と言って来たから割り勘にしてるけど喧嘩した時とかは
プレゼントしたり高い店で奢ったりしています。

こんな俺にまじめに相談乗ってくれて本当に嬉しくおもってるので、きちんと
答えたいとおもいみす。m(__)m


。彼女と出会った期間
。交際期間と別れてどれ位経ってるか

人の紹介ではじめメールのやりとりして、気が合うので会おうという事になり
全部で３年くらいです。別れてから半年くらいたちます。

1）年収は？
C： 300万〜500万


2）実家にいくら入れてる？
毎月とか親に言われるたび入れています。後、毎週家族でごはん食べに行ったりガソリン
入れたりとか俺の金です。あと、どこか出かけたら必ずお土産を買いますね〜買わないと
うるさいんで。姉にはお菓子とかも別で買い与えてます。

3）お昼ごはんにいくら使う？
B： 500円前後

4）実家の経済状況のうち、お前が把握してるのはどれ？ 複数回答可。
a： 家族の月収を知ってる（誰か一人だけでもOK）
b： 家族の貯金額を知ってる（誰か一人だけでもOK）
c： 家族がローンを払っていることを知っている（家とか車とか土地とか。借金も含む）
d： 家族の誰にも借金がないことを確認している

◆WdT/qgJ2zQ家が知りたがっていて、明確な返答を得られていない
元彼女の個人情報（慰謝料の額etc）と、知りたい理由、
◆WdT/qgJ2zQ家がその情報を知ることの正当性を述べてほしい。

結婚する相手だからです。俺はもし聞かれればなんでも彼女に言えるし、聞かれる前に貯金額も住所も教えた。
結婚相手なのに、なんいも知らないってありえないでしょ？
結婚してから借金あったとかでいいんですか？よくないでしょ？そういうことです。


貯金はどうやってる？

もちろん自分で管理してます。ただ俺は日中仕事あるから行けないって理由があるから
親に頼んで下ろして貰うだけです。それで親が、こんなに貯金減っておかしい、
携帯代もすごくかかってるのは俺のほうからばかちかけてるからだって事で、
彼女が金銭感覚荒いんじゃないかと言われ俺もそう思ってたから言っただけです。
でも、俺がそう思ったからとはけして言っていません。

自分で管理している貯金の額は？
c：500万以上

>>283
上で答えてあります。

>>319
> 女性ならわからない？？

私はあなたとたぶん同い年の独身女です。
さすがに学生には見られないけどw、ご参考までに。

うちは、最寄りのコンビニまで自転車で15分くらい。
住宅街だけど、まわりは田んぼや畑がある。
夜11時くらいなら、ひとりでも全然出かけちゃうなあ。
もしも徒歩だったら、懐中電灯持っていく。
パッと見てオンナだ！と分からないくらいの服装にはするw

日付が変わってたら、まあ一人での外出は諦める。
こんなに姉に優しい弟がいるんだったら、
「ほんと寒いなか悪いんだけど、緊急事態だからお使い行ってきて！お礼は弾む！」
って頼んじゃう。
男性には頼みにくい買い物（それこそ生理用品とか）だったら、
兄弟についてきてもらうなんて絶対ムリだから母と二人で行く。

環境や年齢にもよるけど、アラサーくらいなら
みんなこんなもんじゃないかな。

>>315さんが言うように、もともとは他人で価値観が違いすぎるからというのは
彼女に色々言われた時に彼女に言いました。だけど、それでじゃあ別れようって
なるのはおかしいと思うし、彼女にもちゃんと話し合って決めていこうねと
言っただけど‥‥



‥‥



‥‥

今度はちゃんと寝るので落ちます。言われたスレッドとテスト？は明日やろうと思うので
ごめんなさい。

>>325
レスに気が付かないでごめんなさい。m(__)m
だいたい同じような環境ですね〜うちは姉がって言うか親がそうしろって決めます。
オラたち兄弟の意思はあんまり関係ないような‥＾＾；昔からそんなです。
あと、姉は小柄で外では猫かぶってるけど家では子供みたいなんで、姉というか
妹みたいなもんです。プロレスとかやりあってるくらいです＾＾；
だからよけいなのかも。>>325さんはしっかりしていて偉いですね＾＾

>>328
>>325です。
田舎だからか、同級生はほとんど結婚してて、
みんなもう子どもを守る母親の立場だからね
しっかりしなくちゃっていうか普通だと思うけどねw
何買ったの？

お前、顔文字何回やめろって注意された？
こんな小さな事でも同じ失敗繰り返すんだから結婚は絶対無理
職場でも無能何だろうな、給料泥棒め

何か化粧品？みたいなのでした。俺も漫画を買ったらカゴに勝手に入れられて
俺が買う羽目になってしまった。

>>330
本当にごめんなさい。気をつけます。

おやすみなさい。

>>326
じゃあ別れようってなるだろ。

お前には何を言っても「自分は悪くない」と主張するんだから。
話し合ってもまったく解決しないんだから。

親はもちろん、姉のクズっぷりが酷い。弟の寄生虫じゃん。
携帯代もお前、買い物に付き合わせて支払うのはお前。
プレゼントさせる。
ゲームやPCなども自分で買わず、お前のを使う。
デートについてこようとする。

この異常に気付けないお前も異常。
さらに姉とプロレスごっこまでする気持ち悪さ。

>>331
化粧品？
夜道が怖くても、弟を道連れにしてでも、
どうしても買いたかったものって、化粧品だったんだ？

あ、お姉さんから頼んだんじゃなくて、
親御さんが「お前ついてけ」って言うんだったね。
家族みんなが心配して過保護になっちゃうのも分かる、可愛らしいお姉さんだねw




本気で鼻水吹いたわ分かるわけねーだろ
百歩譲って生活必需品ならまだしも化粧品だぜ
顔文字の件といい、理解の範疇を超えるというか
決して創作では出てこないレベル
プロレスもたいがい衝撃的 つか今
脳内でアラサー姉弟がプロレスごっこをしt
キモイキモイキモイ

あの時間でコンビニに売ってるものなんて大概早急にはいらないだろうに、よりによって化粧品だと…
奴隷連れてきゃ何か買うだろうし一緒に買わせればいいやｗっつーただの財布扱いだろ
だからあえて弟を連れていける時間に出て、割と高めの物をチョイスしたとしか思えない

姉もアスペテストしてほしいな

◆WdT/qgJ2zQ が釣りじゃないとしたら：
良かった…彼女は無事逃げることができてほんとうに良かった…
但しこの手合いは何故だか
「彼女は別れたあとも永遠に俺のことが好きだ」
と思ってる、つか半年も経ってる今もこのありさまだから
連絡先を嗅ぎつけられないよう引き続き警戒を
姉の彼氏もFO中だと思うけど頑張って全力で逃げてね

◆WdT/qgJ2zQ が釣りだったら：
良かった…気持ち悪い姉弟は居なかったんだ…

この金銭感覚、本当に愛玩用の姉と搾取用の弟ぽいな

そして搾取されてるのにもかかわらず逃げる気もないと見た。
まぁ、こういうのは第三者からの指摘や協力でどうにかなるっちゃなるんだけど、
人の話を聞いてるのかどうか怪しい◆WdT/qgJ2zQには暖簾に腕押しだろうから
そのまま仲良しこよし（）の家族の中で沈んで消えてほしい。

支出に関してだけはまったく無頓着、
それも自分自身が浪費してるって訳でもなくて、
家族に対して幾ら払ってるのか把握してない
（月々定額ではなく、その都度垂れ流し状態）
ここが一番怖い。バランスおかしい

◆WdT/qgJ2zQ の元彼女と◆WdT/qgJ2zQ の姉の元彼（でいいよな？）は全力で逃げ切って欲しい。
◆WdT/qgJ2zQ の家族の中で完結して他人に迷惑かけないならもういいや。
しかしスレ住人は皆優しくて忍耐力あるなあ。これだけ言葉尽くしても一ミリも変化がみられないのにさ。

分からない…年収300〜500万で、彼女が金目当てと言えるなんて。

てか、その収入で結婚したら、
毎週、親や姉と食事に行って、食事代とガソリン代払ったり、
姉の買い物代金払わされたり、ブランド品買わされたり、
絶対無理だよね。
てか、貯金が500万以上あるってのもかなり嘘くさいんだけど。

こういう金にルーズな男と結婚してしまったら、
夫の収入はすべて夫の実家に搾取されて、夫婦の生活費は妻の収入で。
とかになって、子供も産めないような状況になるのが予測できる。

ハッキリ言って、金目当てで結婚って考えた場合、まったく対象外。

姉だって働いてるのに、何もかも弟に買わせるのはおかしいよ
それをおかしいと思わない弟もおかしい。
生まれたときから搾取用に育てられてて、分からないんだな
ちょっとかわいそうかも
あと携帯の通話料は指定割引とか通話料無料のにするとか考えないんだね
節約の観念がない？浪費家はお前じゃねーの

>>324
「金銭感覚」が「荒い」って表現を初めて聞くから意味がわからんけど、とにかく
「彼女の金遣いが荒い」って言いたいと見た。
もし金を湯水のように使う彼女だったら、通話料なんて幾らかかろうがキニシナイ！で
がんがんお前に電話すると思うんだけど。
お前から電話かけるほうが多いってことは、彼女の通話料はたぶん安くすんでるんだよ？
「彼女はコツコツ倹約家タイプ」だよ？りそうのおよめさんだよ？

それとも、「彼女は装飾品をバンバン買ってるから、通話料をケチるんだ」
って言いたいのかな。

結局、どんな些末事からでも「彼女は金遣いが荒い」という解を出したいんだよ
あなたの親。

>>341
もう家族以外に悪影響を及ぼさなければいいやのヲチ感覚じゃないかと思う。

初めの頃は現実突きつけるなりして矯正し続ければ治るんじゃないかと期待してたら
今じゃ形状記憶合金も真っ青の突っ走りぶりだからな・・・

親兄弟は「搾取用」の◆WdT/qgJ2zQに独立されたら困るからなｗ
息子以上に頭弱くて言いなりになる持参金抱えた嫁しか認めない気なんだろう。

年収300万〜500万のレンジにいる自分に言わせれば、
その収入で一人暮らし、車なし、飲み会は月に一回あるかないかのレベルで
可能かなと思う貯金は趣味にも寄るが数十万/年程度。

◆WdT/qgJ2zQの経済状況を見た感じ、お馬鹿で金がある嫁or婿をだまして連れて来るか
別枠のでかい収入がない限り、数年で自己破産・首吊り・マグロ漁船etcフラグだな・・・

◆WdT/qgJ2zQ の姉弟が中高生でもちょっとキモイｗ
仲いいのは結構だけど、もうそういうのは卒業しないとっていうレベル。
アラサーでそれってなぁ・・・

姉はともかく、一人暮らしするとかせめてパソコンは分ければいいのに。
なんかユーザー分けすらしてなさそうでｗ　メールアカウントまで共有してそうでｗ
で、そういう精神的に家族から個としての自立に必要なものを、こいつは「無駄遣い」
で切り捨てる家風で、疑いもせずそれに染まってるんだよな。

親は当初、「早く結婚しろ」と息子を急かしていた。
おそらく親は定年前後くらいの世代だろうし、
老後に備えて奴隷をもう1人調達しておけば安泰だからな。
（若夫婦を独立させる気は露ほどもない。長男だから、と言い含めて縛り付ける気まんまん）

ところが、30近い息子にようやくできた初彼女は、
彼らが「嫁」として想定していた従順な若い娘さんではなく、
百戦錬磨をくぐりぬけ酸いも甘いも噛み分けた年上のバツイチだと判明。
そりゃアテが外れまくったんだから、難癖つけて憎みたくもなるわな。

「彼女は金目当て」ってしつこく言ってたのに根拠なんてなくて、
単なる自己紹介乙だったということだ。はースッキリした。

>身の回りの生活用品なんかを親が買い揃えるとかですけどこれはどこの家だってそうでしょ？
>小学生が自分で洋服とか買いますか？オレは小学生じゃないからちゃんと自分で金は出してます。

パンツは誰が買うんですか？下着のパンツですよ。

>価値観が違いすぎるからというのは
>彼女に色々言われた時に彼女に言いました。

最後の文は
「彼女に言われました。」の間違いですよね？

日中、仕事があって行けない＝親に頼んで下ろして貰う
はなぜですか？夜でもコンビニでも下ろせますが？

カゴに入れられてなぜ「買う羽目に」なるんですか？
断ればいいだけの話ですよね？

成人姉弟がプロレスごっこ？まさかどれは彼女に言ってないですよね？
言う必要のない話ですよね？

この場合、親が金持ってるかどうかってのはあんまり関係ない気がする。
貯金もあるんだけど、自分たちの蓄えが1円でも減るのがイヤなケチケチタイプだと思う。
外食代を払わせるとか、ガソリン代を出させるとか、
とにかく「息子の前では一瞬たりとも財布を開かないぞ！」という心構えが見て取れる。

遠方に行ったときに家族へお土産買うのは、たぶん実家住みなら当然だよ！
アラサーの姉にお菓子や化粧品を「買い与える」のは異常だよ！

なんだ釣りか

>>350
おまえ　ID

もうちょっと頑張れよｗｗｗ　

エネスレやのび太のとこで不自然な宣伝誘導してると思ったけどｗ
詰めが甘いなぁｗｗｗ

口調変えとけw
同じキャラ設定で煽ってどうするw

病院勤務なら、入院施設のあるような病院にはたいていＡＴＭあると思うけどね。
エネスレまとめ読むならツアコン嫁さんの話とか読むといいと思うけど、コイツに
理解できるとは思えない

うええぇぇ釣りか。何から何まで気持ち悪いやつだ。

なーんだ……ﾂﾏﾝﾈ

まあ、アスペなキモ男に迫られてる不幸な彼女は
いなかったんだから良かったんじゃね？
釣りしてる本人がかなりキモいってのは同意だがw

ここはお約束で
姉が勝手に履歴を見て書き込んだようです
これを発動だなｗ

ここの板はメ欄が空白だとID表示されるもんなｗｗｗ
自分で墓穴掘ってやんのｗｗｗｗｗ

やだーまた釣りですかー？

良かった…可哀相な彼女はいなかったんだねｗ

可哀想な彼女と
金にがめついいママンと
22時過ぎに化粧品を買いにどころか集る姉

もいなかったんだね！
馬鹿はいるようだけどそれはしかたないね！

あっちこっちのスレで釣りだったよと宣伝してるのも本人かえ？

釣り本人が宣伝とかｗｗｗ

なんだ釣りか…

のび太スレと同じ奴だろ。
同じパターン。設定と方向性を最後まで練らずに始めるんだろうな。
最初は割と普通っぽいのに展開に都合がよさそうなレスにだけ反応返すせいで、
頑なで人の話を聞かない、たとえ話に乗れない、理解力のない人間像になってしまう。
結果洗脳だのアスペだの言われだして、さらに力量を超えた設定にせざるを得ない。

毎日よっぽど寂しい人なのかなあ、こういうのって。

釣り師ってのはなんかいろいろこじらせた構ってちゃん

釣り確定したらあとはお触り禁止が吉

アスペ持ちはガチだったりしてな

んじゃ、このスレ放置して落とす？

釣り確定なの？
姉登場とかじゃないよね…

>>374
設定に無理があるよーｗ
誰が言い訳しても不自然。
仮に偶然ID被ったんだとしても、これだけノーリアクションってことはない。

だよね
意図としないID被りなら何で何でともう少し反応するって
被ったことあるけど真逆の意見言ってたから何事！？みたいなったことはある

なんだー、釣りだったのか。
おもんなー

すみません、このまま消えてもいいかと思ったんですが皆さんに色々言って貰えて
本当に嬉しかったので、ちゃんと本当にこと言おうと思います。

今まで自分が書いてきたことは全部本当のことなのだけは本当です。
ただ、言ってなかった、わざわざ言わなくてもいいかと思ってただけなんですが
俺の兄弟も一緒に見ています。俺がここに相談したって初めから言ってあるので。
それで、俺が寝たあと盛り上げてあげたくて書いたそうです。
あと、彼女の話は全部本当ですけど、家族のことはネットでも何かあったら
困るからちょっと変えたんですけど、本当は妹です。

>>378
何もいらんから消えてくれ

うそくせー

まじどうでもいい

妹と乳繰り合ってる男北

不愉快にさせてしまったようだし、もう信じてもらえないかもしれないけど
俺と彼女の話は本当のことです。彼女も俺も実在します。

今までありがとうございましたm(__)m

>>383
キモすぎるわ、構ってチャンだわ最悪だろあんた・・・

だからイジラレキャラだったのかも。うちの身内がやった事なのに
こう言うのもなんなんですけど、彼女の話は本当にそのままです。他の彼女を
探せばいいのかもしれないけど、用事以外で女性と話せなくてそれで彼女と
やり直したくて書き込みました。今まで言われたことを考えてやってもます。
本当にありがとうございました。

元彼女さん頑張って逃げ切って幸せになってくれ！

>>385
一生独身でかつ、ほかの人間との関わりは極力減らせ。
存在自体が害を及ぼすやつなんて始めてみたぞ。檻付の病院池

>>385
事実でも妄想でも釣りでも、彼女とやり直す事は無理なので諦めて下さい。

>>379
妹がデートに来るって
姉よりなんか嫌だなー。
彼女が愛想尽かしてもしょうがないわ

迷惑かけてしまって本当にごめんなさい。
無理でもだめもとで頑張ってみます。やっぱり結婚はしたいし。こんな俺でも
いいと言ってくれる人ならそれだけでいいです。

早く消えろっつってんだろカス

>>390
頑張らなくていいよ。
「こんな俺でもいい」ってことは、今の自分を改める気はさらさらないんでしょ？
これだけおかしいとかｷﾓｲとか言われても。
結婚あきらめて妹と夫婦みたいに暮らしてけ。
他人をそんな一家のお世話係にして一生棒に振らせるな。

>>390
お前の頭の中の彼女は「いい」と言えないから去っていった。
だめもとで頑張ると漏れなく警察からお迎え来るぞ。

釣りかと思ってある意味安心したらこれか・・・一回病院行けという以外にかける言葉がない

釣りじゃなかったことに、正直がっかりしたorz
デートに妹が同伴って、かなりたちが悪い。

彼女を追いかけるなら、そのうち間違いなく警察に捕まるだろうね。
最近、長崎であったストーカー殺人事件知ってるよね？
あれで、警察も軽視することは出来なくなったと思う。彼女が被害届出せば、一発アウトだよ。

レスがいっぱいだから何かと思ったらただのﾏｼﾞｷﾁだったでござる
一応相談事を盛り上げるために茶々入れとか妹も病院だな

もりあげようとか妹マジきめえ
基地外の家族もまた基地外って説が補強されただけじゃん

あまりの基地っぷりにageちゃったじゃないかorz

sageときますね

頑張るとかｷﾝﾓｰｗｗｗｗ
彼女に対しては当然だけど、他の人に対しても相当害悪だから病院にたたき込まれてて欲しいわ。

釣りなら釣りで元彼女のことも嘘でしたなら良かったのに…
もう元彼女、こいつ駄目だから早めに警察に相談してて欲しい。

え…本当に釣りじゃないの？

釣りではなさそうだぞ。まぁ、引っ込みがつかなくなってあえて演技してる可能性もあるが

妹とプロレスごっこする時ってさあ…




服着てなかったりするんじゃない〜？www

相談者も妹も親もきもい
お前らだけで生きてくれ
周り巻き込むな

元彼女と別れて半年とかなら、もう新しい人みつけてるかもな
元彼女さんの幸せを願うよ

妹は嘘に決まってる
買い物の件で、姉を余りにも情けない印象にしてしまったので変えたんだろ

釣りだろ

病院職って１日中壁見る仕事だったりしてｗ

自分の家族をageようとして結果的に自爆下も同然だからなｗ

>>407
それは仕事ちゃう、入院や

明らかに釣りじゃん
本人の兄弟が>>350みたいなレスするか？
妹（姉）でも他の兄弟でもしないだろ

PC共有してるらしいから無いとは言えないけどね
釣りじゃないなら、仲良し家族と書いてるが、実は家族からも疎まれてるって事だ

釣りでしょ。
>>319で今起きたと書いてあるけどIDが真っ赤

>>411
妹だか姉だか：夜の買い物につきあわせるための足と用心棒程度、普段は粗大ゴミだしうざい
ママン：稼げもしないクズの癖に……
空気親父：まぁ母さんたちの言うとおりだな

こうでも驚かない

書き方するとＱ職か？
まだ粘ってんのか？
そろそろ就職しなよ。

え、まだあいつ生きてたのｗ

オレさんはこれで引退なんだよね
ここはプリマ毒男スレとして再利用？

Qってフシアナいやがってたネタ師か
懐かしいｗ

Qまだ生きてたのか
生きてても何の役にも立たない嫌われ者の基地害デブスなんて
とっくの昔にあぼんしたとばかり

◆WdT/qgJ2zQ＝Qなの？
てかQって誰？

>>419
Qは気団と家庭板でネタ投下を繰り返してた釣り師。
DV、虐待、無職とかの底辺クズなネタを好んでた。
気団の寺スレでネタ投下中に自爆したんだったかな。
んで、求職（だからQ）って名乗って居座って構ってちゃん＆重度メンヘラぶちまけて嫌われた。
こいつのせいで寺スレでの相談はフシアナ必須になって一気にさびれたｗ

気団にはタケシっていうのもいて、
こいつは調子に乗るとどんどん風呂敷を広げて大掛かりな騒ぎになるネタを書くのが好き。
そのくせ無駄に引き延ばして構われたがる。
こいつは気団からカップル板に移動してばれてから追跡不能ｗ

タケシは家庭板に潜伏している模様

>>420
Tは今家庭板の修羅場スレでネタ投下してるな
FF11厨らしくて時々ネ実でもネタを投下してるっぽい

追跡不能どころかある程度はマークされてる事実ｗｗ

タケシってニート君とか男ネタ師と言われる人かな

Q＝タケシ

>>425
それは違う。
Qはネガティブでエグイ。読んでるほうがつられて不快になる。
タケシはドタバタ系。主人公とその味方以外はアホ設定。

改築＝Tかなあ？
やたらと家族やら周囲の人間が増えてくよね

なんで男なのにプリマなんだろう。

プリンシパルじゃ文字数が多いんじゃないかと

改築はまた別のネタ師か本物のバカだと思う。
Ｑとタケシが別人なのは読んでてわかるよ。
アスペ調に「俺のどこがおかしいって言うんだよ」って感じはＱ。
コラボやスネークを出すのがタケシの特徴。

障害者（子供設定？）をネタにする鬼畜なネタ師もいたよなあ
マジレスしていたおっさんをどれほど気の毒に思ったか

そのネタ師がQじゃなかったっけ。

口唇口蓋裂のネタな。
みつくちの子供なんか育てたくない男ネタで寺にいて、でもトリでミスってＱだとバレた。
板前か大工か忘れたけど、口唇口蓋裂の子供を育ててる立派なおっさんがマジレスして
やってたのにネタで本当に気の毒だった。
こんな感じで差別やら障害やらを織り交ぜて、マジレスの人を嘲笑うのもＱの十八番。

面白い