【なんでも】晶の悩み相談室３【どうぞ】

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1 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：
今日のメニューから深刻な悩みまで、相談、愚痴、なんでもどうぞ。
ただし下ネタはほどほどに。
気軽に晶 ◆MbxNCgge/Q がつきあいます。

あくまで解決するのは自分自身、でもちょっと誰かに聞いてほしい。
そんな隙間家具的な存在になれればいいな。
悩みがなければ雑談でも、まったりのんびりいきましょう。

前スレ
【もろもろ】晶の悩み相談室２【どうぞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1324743255/
2 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/20(金) 22:48:02.58 ID:SgsRyU1k0
ちょろっと自己紹介

晶 20代前半 非常勤で働いてます。
ぶっちゃけフリーターと変わりません。
一人暮らしを満喫中。
大学で心理学を専攻するも、英語ができず挫折。
研究するにもパソコンができず挫折。
色々挫折経験だけは人一倍あります。

運と人づきあいだけでもってるなと感じる今日この頃。
ただし、人気者ではありません。
食べるのもお酒も大好き、ギャンブルも本も好き。
広く浅くのミーハーです。

映画やカラオケも好き。
スポーツも得意じゃないけどやるのは楽しい。
基本的に誘われると断らず、とりあえずやってみるタイプ。
一人暮らしだと、家に帰ってからあまり誰とも話さず、夜暇な時間が多くなった。

誰かと電話するのも毎日はちょっと…。
メールもあまり内容がないと送りにくい。
かといってあまり深刻過ぎてもそれはそれで送りにくい。
そんな自分みたいな人が軽く雑談したり、悩み相談したりできればなと。

人と話すのはそれだけで楽しいし、気も紛れる。
ちょっとした質問をしたり、気軽に相談したりし易いのが２chのいいところだと思う。
私自身くだらないなーという些細なことに答えてもらって助かった経験もあり、自分もそれができればいいと考えてる。

なので、まじめでもふまじめでも、軽くても深刻でも、書いてもらえれば何か必ず返します。
3 ：はじめまして名無しさん：2012/01/20(金) 22:54:18.89 ID:???0
晶、新スレおめでとう！
このスレでもよろしく！

なぁに、また琉球ガラス買いに沖縄に行けばいいさｂ
4 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/20(金) 23:18:48.03 ID:SgsRyU1k0
>>3
ありがとうエクス、またよろしく。

そうだね。
お土産でグラスを買い損ねたとか、名物を食べ損ねたとか。
見たいのに見られなかった景色、行きそびれた場所などがある方が、またそこに旅行したいなと思えるのかもしれない。
沖縄は何度でも行きたい旅行先のひとつだよなあ。
5 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/21(土) 02:34:22.62 ID:S+22BeP50
新スレおめです！
6 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/21(土) 08:01:24.07 ID:Xks+fNJw0
>>5
おはよう。
なでぎる氏もまたよろしく。
色々語ってね。
7 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2012/01/21(土) 08:11:46.97 ID:muRyOvw/0
活況でなによりーおはおめー

今日は初詣ーｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてきますねーﾉｼｼｼｼｼｼｼｼ
8 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/21(土) 08:48:10.10 ID:Xks+fNJw0
>>7
おはよう。
今日初詣なんだ。どこに行くんだろう？
私は正月お神籤を引き損ねたままだったな。
また色々美味しいお酒や、料理の話をしてね。
私も味わった気持ちになれるし。
9 ：はじめまして名無しさん：2012/01/21(土) 17:08:03.31 ID:LIsMxhyWi
相談いいですか(>_<)
もうすぐ卒論発表なんです。
私すぐ緊張しちゃうんです・゜・(ノД`)・゜・。
赤くなってみんなに笑われたらどうしよう。
すごい心配になります。
どうしたらいいですか？

10 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/21(土) 23:04:48.20 ID:Xks+fNJw0
>>9
こんばんは。
卒論の発表まであとどれくらいの日数があるのだろう？
もし数週間ほど準備期間がとれるのであれば、充分間に合うと思う。

卒論に限らず、人前で発表を成功させるには大きなポイントが二つ。
まずは発表の内容をしっかりさせること。
そして発表の態度をしっかりさせること。
つい後者のしぐさにばかり目が行きがちだけど、発表時に必要なのは自信で、それは内容が伴わないと生まれない。
論文の要点、どんな研究でどんな成果がでたのか。
またはどんな観点から論じどんな考察に至ったのか。
研究にしろ論文にしろ、第三者にわかりやすく説明することが大事。
それに伴う専門用語も、簡単な言葉で言い換えられるようにしておく。
質問も想定できる範囲で応答できるよう準備しておく。

まず上記のポイントをしっかり押さえた上で、できればスピーチのように全てを原稿にしておく。
人前で話し慣れていない人ほど、台本のある無しが大きく関わってくるので。
そしてそれをまずゆっくりと読む練習をする。
緊張すると早くなりがちなのでできるだけゆっくり大きな声で。
時間を計って、一体どれくらいかかるのか、それが発表の持ち時間からどれくらいずれているのかを知る。
慣れてスラスラ言葉がでてくるようになれば、原稿を見ずに要点だけ書いたメモを見ながら、同じような説明ができるか練習してみる。

続く
11 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/21(土) 23:05:12.66 ID:Xks+fNJw0
>>9
続き
そこで自信がつくまでが基本。
え？それで終わりじゃないの？と思うかもしれないけれど、人前で話すという緊張感を吹き飛ばすためには、あくまでこれが基本であり最低限。
これがちゃんとできていても緊張するのがいわゆる上がり症の人なので、ここからがそのための訓練。
もしあなたが家族と同居ならば、その発表を家族の前で実際にやってみる。
家族と別居、もしくはそれほど仲よくなくて恥ずかしいのであれば、恋人か友人にまずは電話で聞いてもらう。
その際に必ず時間を計って一人の時との差を把握すること。
聞いてもらった相手に感想を述べてもらうこと。
早口で聞き取れなかった、下を向いてモゴモゴしていてわかりにくい、など具体的に言ってもらう。
その上で何度もくり返し、原稿がなくても言えるくらいになっておく。
自信を持って発表するためには、自信を持つための経験が必要。
その経験さえしっかりしていれば、たとえ本番で少しくらいつっかえても大丈夫。
当日はできれば少し早目に会場に入って発表する場所に実際立ってみる。
顔をしっかりと上げて視線の位置を決める。
できれば誰かの顔を見て話すのが一番だけど、緊張するようならば顔に近い位置にある目標物を定めておく。
反復することが自信に繋がるし、何度も発表の内容をくり返すことで論文に対する把握もできるから、当日想定外の質問があってもきちんと対応できるはず。
落ち着いて、頑張ってね。
12 ：加藤：2012/01/21(土) 23:21:01.47 ID:3cha70iyO
>>10
逆にそれだとプレッシャーを増長させるのでは…
相談人があがり症的な発売してる時点でまずその緊張感を緩和させるのがいいかなぁ…
これこれこうしてのゴリ押しに見えるのは俺だけかね。俺なら…誰も皆同じく緊張するもんだよとか例え稚拙でも安心する言葉をかけるけども。
13 ：はな：2012/01/21(土) 23:23:39.57 ID:QPAEAP3q0
今晩は＞＜！。
新ｽﾚおめでと♪。

最近、何となく気が付いた事があるのですけど・・。
久し振りに、真剣に悩んで＞＜。
って、先客さんかぁ。
様子見て、また来るね～。
14 ：ちょい：2012/01/21(土) 23:42:56.51 ID:???0
こんばんは
早いね。もう３スレ目だね。おめでとう

はなさんの後日談が気になるから、また後で来るね。
15 ：はな：2012/01/21(土) 23:53:42.01 ID:QPAEAP3q0
ちょいさん、今晩は＞＜！。
山猫君とは、まだ会ってないですよ～。
会う前に、ﾁｮｺｯと相談があったのですけど・・。

何か、にちゃんねるの様子がおかしくないですか？。
私のﾊﾟｿｺﾝだけかな？？。
16 ：ちょい：2012/01/22(日) 00:19:23.89 ID:???0
>>15
はなさん、こんばんは
一部の板だけ調子悪いみたいだな。さっき書いたのに消えてるもの。

はなさん気になるけど、書き込みしても無駄になるかも・・
17 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/22(日) 00:22:39.87 ID:bs3SKSSe0
こんばんは。

必ず返すと明記している割に、何度かスルーされてるのは、なでぎるを分かってのことだよね？
18 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:34:49.54 ID:f2V05N6h0
>>12
>>11も読んだ感想かな？
加藤氏は結果を早く求めがちなので>>10しか見ずに書いたようにも思えるけれど。
私の解答は一つの方向性でしかないし、それで物足りなく感じたならば、遠慮なく他の人が補ってくれたらいいんじゃないかな。
19 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:41:34.83 ID:f2V05N6h0
>>13
こんばんは。ってもう遅いけど。
2chがちょいちょい落ちてるみたいで>>11を書いてからずっとつながらなかったんだよね。
今も不安定だから、またすぐつながらなくなるかも。
なので書いておいてくれたら、見られる時に見て返信するよ。
20 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:45:45.07 ID:f2V05N6h0
>>14
こんばんは。ありがとう。
なんだかんだで３スレ目だよ、早いね。
それもこれもこうして来て書いてくれている人達のおかげだよ。
私もはなさんの状況は気になる。
無理は承知でみんなうまくいけばと思ってしまうね。
21 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:47:01.49 ID:f2V05N6h0
>>15
約束した状態なんだっけ？
まだ日にちも確定してないのかな？
2chはおかしいね。
今日だけ（もう昨日か）だといいのだけれど。
22 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:48:53.92 ID:f2V05N6h0
>>16
見られる板とそうでない板があって、ここも含め私が普段見ている板がほぼ全滅で涙目。
でもまちBBSはなぜか見られたから、地元情報を仕入れてたよ。
23 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 01:55:30.63 ID:f2V05N6h0
>>17
こんばんは。
あれ？スルーしてたっけ？そうだっけ？
なでぎる氏は、結果的に自分がおいしくなることには寛容でいてくれるんじゃないかな？

てのはさておき、本当に気がつかずスルーしていたとしたらごめんね。
ああでも、明らかに私当てではない呼びかけや受け答えについては特にレスをしてなかったかも。
（なでぎる氏がちょいさんに「こんばんは！」みたいに）
画面の向こうでうんうんと頷いてはいたよ、きっと。
24 ：はじめまして名無しさん：2012/01/22(日) 02:42:15.56 ID:???0
良い子は寝てる時間ですがこんばんわ！

>>9さんへ、ドロップアウト中年の視点で。
緊張して赤面しちゃうなんてオッサンから見ればマジで可愛いじゃん、
と思うんだけど本人にしてみれば、このあがり症を克服できるのなら
この時期に水風呂でもなんでも入ってやる！ぐらい深刻なんだよね？そこで

・緊張すると言う事に意味を見出す…赤面して明らかに緊張してるのが人に伝わっても
それを受け入れてくれる人、励ましてくれる人、そういう人こそ真の仲間だ、
私が大切にするべき人だ、そういう人を判別する為のあがり症だと。

・ハンディと魅力は表裏一体…恥をかいてそれをいじってもらうことに喜びを
見出す。晶の彼氏がいじられ役って聞いたけど、からかわれるのも相手の
愛情表現だと思えたらいいね。

・腹をくくる…えいっ！恥かいても死ぬわけじゃないしどうせ卒業だし
修羅場経験してハクつくし女を上げるチャンスだし！同じ悩み持つ人の
気持ちがわかるし。

あがり症はこの先も続くかもしれない、でもアナタの人生で大きな意味のあることなんですよ。
オレも緊張すると未だに手が震えて手のひらに汗かくよ。
あと晶の「卒論の内容にも自信を持て」にも同意です。
25 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 07:51:28.30 ID:f2V05N6h0
>>24
丁寧に書いてくれてありがとう。
>>9さんがこれで自信がつきますように。

苦手なことを完全になくそうとするよりも、少しずつ改善しながらいい面を伸ばした方がいいよね。
緊張しないようにするのではなく、緊張してもそれに対応できるように。
目的は上がり症を周りに見せないことではなく、卒論をきちんと発表することだものね。

ハンデと魅力は表裏一体。
自らの吃音を歌で表現したスキャットマンも、自分がそうだと告げて本を書いた重松清もいる。
上がり症なことで、同じような人達の力になれるかもしれないね。
発表をもし後輩も聞くことができるなら、同じように人前で緊張する人もいるかもしれないし、その人はきっと来年あなたが目標になると思う。

ちなみに>>11で書いた誰かに聞いてもらうというのは私自身が試したことでもある。
私が大勢の前で発表すると、赤面はしないけど緊張で早口になるし、要領を得なくなっちゃうんだよね。
一番最初に彼氏に電話で聞いてもらった時は
「早口で何言ってんのか全然わからない。つっかえ過ぎだし、何を言いたいのかもわからない」
と散々だった。
でも原稿書いて読む練習をして、本番までに立って声を出すことでなんとかなったよ。
まだ時間はあるよ、大丈夫。
26 ：はじめまして名無しさん：2012/01/22(日) 08:16:53.01 ID:???O
てすてす
27 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 08:42:03.14 ID:f2V05N6h0
>>26
書けましたか？
こちらはまだ不安定で、自己板は繋がったり落ちたり。
他の板で昨日から一度も繋がらないものもあるよ。
この文章を書き込むのにも、何度かエラーがでたよ。
28 ：加藤：2012/01/22(日) 10:20:09.94 ID:lionubY4O
>>11
それは精神医学で言う認知行動療法みたいな物ですかね。
ただ、飽くまで個人的な
意見としてはこの人は具体的対策を教えて欲しいのでは無くて、
29 ：加藤：2012/01/22(日) 10:36:48.70 ID:lionubY4O
それと頑張ってねは適切とは思わ無いね、言葉尻を取る訳じゃないけど。
こういうケ－スの場合理詰めでどうこうよりもまずリラックスして貰う事を考えた方がいいかも…
要はこうしたらとか言う助言が本人にとって逆に負担にならないかね？って事
緊張しない人間なんていないんよ、皆冷静装ってるだけで（笑）なんてのはどう？
30 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 11:25:44.57 ID:f2V05N6h0
>>28>>29
そうだね、それに近いね。
さらりと語句が出るあたりが博識だなあ。
「どうしたらいい？」という投げかけに対して、具体策を述べるのはかまわないんじゃない？
それについて違う見解があれば、そう思った人がまた別の意見を言う。
複数の人が自由に見て書き込める場なのだから、その方が有効利用できると思う。
なので>>18でも書いたけど、加藤氏がいやそれよりこう言ってあげなよと思うことは遠慮なく言ってくれたらいいよ。
私はそれを期待してるからこそ、思ったことを言えるわけだし。

緊張しない人はほとんどいないだろうけれど、こればっかりは個人の認識に差があるからなぁ。
緊張で見るからにガチガチな人が、全く緊張を感じさせない余裕そうな人に「誰しも緊張はあるよ」と言われたところで気休めにはならないだろうし。
という思いから、私自身の経験も含めて書いた。
それもふまえた上で大丈夫だよ頑張ってねと言いたいわけだよ。
31 ：ちょい：2012/01/22(日) 15:07:38.64 ID:???0
はなさん、あれから寝っちゃったかな？昨夜はサーバー調子悪かったからね。
お節介おばさんは気になってしまうよ。
松任谷由美の「ＤＥＳＴＩＮＹ」て歌知ってるかな？前彼が忘れられない女の子を
歌った歌詞だけど、はなさんには、そうなるより次の恋に行って欲しいんだよね。
晶さんも言ってたけど、見返すならもっと素敵な彼氏と並んで歩く事よ。
「もっと大事にしておけば良かった」と後悔させねば。
32 ：はな：2012/01/22(日) 15:37:42.81 ID:8tcpBFAe0
今日は＞＜！。
昨日は、どうしたのですかね？。
何回書き込んでも、ﾊﾟｿｺﾝから「無理無理ッ＞＜！」みたいな。

松任谷由美かぁ。
「最後の嘘」が好きだったっけ、ｸﾞﾌﾌ。
聞いてみますね♪。

彼を気に掛ける理由は、他にもあるのです＞＜。
掲示板なのがもどかしいなぁ。
連絡が途絶えてきたのも・・。
心配掛けてごめんなさい。
恋愛というより、同情に近いとは思っています＞＜。

加藤に絡むﾈﾀが・・＞＜。
ﾀｺは美味しかった？。他にも美味しい料理があったら教えてね！。
33 ：はじめまして名無しさん：2012/01/22(日) 16:06:24.26 ID:???0
その若さでスキャットマン・ジョン知ってることに驚き！
晶、いったい何者なんだよ…ｗ
34 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 16:08:44.34 ID:f2V05N6h0
>>31
今日もまだおかしいよね。
いくつか落とされているスレもある。
私は昼間書き込もうとしたら、忍法帳のレベルが1にリセットされちゃってたよ。
スレ立てた直後でよかったけれど。

はなさんのそれは、恋愛だけじゃない要素もあるみたいだし難しいね。
人間として放っておけないんだろうなあ。
でもだからこそ、恋はもっと素敵な人とした方がいいと思う。
関わろうとしているうちは相手が「こいつ俺のこと好きだよな」となりそうだし。
35 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 16:15:12.74 ID:f2V05N6h0
>>32
書きたい時にすぐ書けないと困るね。
「最後の嘘」はどんな曲なんだろう。

ここで生活の全てを言えるわけじゃないし、そこは気にせずはなさんが言いたいこと優先でいいよ。
事情は明確に言えずともあるのだろうなくらいは、みんな察してると思うし。

加藤氏はどれだけタコ好きなんだって話だよね。
私も今晩の肴に生ダコ買って来ようっと。
36 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 16:22:48.50 ID:f2V05N6h0
>>33
吃音 有名人 でも筆頭に出てくるくらい努力の人だからね。
ネタばらしすると大学の授業で先生が取り上げていたんだ。
スキャットマンも重松清も。
だから前者は映像で観た事があるし、後者は作品を読んだよ。
タイトルは「きよしこ」だったかな？
吃音だけでなく、言語障害の捉え方それをどのように克服していくかという点で、すごく参考になった。
もちろん物語としてもいいよ。
ちょっとウエットだとは思うけれど。
37 ：はな：2012/01/22(日) 17:17:19.27 ID:8tcpBFAe0
私もタコを買って来る＞＜！。
加藤の書き込みと出会える事を祈って♪。
タコ頼みって奴？。食べちゃうけど＞＜！。

サラッと・・。
夜のお仕事に戻るかどうか、瀬戸際で留まっているみたい。
向こうの世界から一般的な生活になった苦労があるし、辛いと思うのね。
私のｴｺﾞだけど、「親に迷惑を掛けたくない。」って気持ちを大事にして欲しいし、
お酒を飲めない山猫君が、身体を壊して欲しくもない訳だ。

転職先でも上手くいっていない今、気持ちが荒れるのもわかるからさ。
多少の我儘には付き合うつもりでいたんだよね。
でも、思わせ振りな態度とかされると、一緒にいる理由が変化してしまう気がしてね。
この全てと、好きな人がいる事は話してあるけど＞＜。

書き込みをしていて、自分でも訳が分からなくなってきた感じがするなぁ。
っていうか。
連絡寄越せぇ、心配だっつーの＞＜！。
38 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 17:31:27.05 ID:f2V05N6h0
>>37
タコ頼みって早口言葉みたいだね。

山猫君が介護職に就く前に夜のお仕事をしてたということかな？
知り合いがホストのアルバイトを短期でしていたけれど、あれはお酒が飲めても身体を壊すらしいからなあ…。
親に頼れなかったり、仕事先の人と話せなかったりする分、はなさんの占める割合が大きいのかもしれないね。
でも人間として心配してるのに、恋愛要素と混同されるとなんだかなという気持ちになるだろうし。

厳しいことを言うと、山猫君ははなさんに心配して欲しいから連絡をしないんだと思う。
はなさんを安心させてあげることよりも、自分を慰めることの方を優先させてしまっているのだと思うよ。
だってはなさんを理解している人なんでしょう？
はなさんがどれだけ心配するかわかっているのにそんな態度がとれるというのは、わからずやるよりたちが悪いんじゃないかな。
39 ：はな：2012/01/22(日) 17:37:13.25 ID:8tcpBFAe0
うん＞＜。
どこか狡賢いんだよね、全くさぁ・・。
だから、一緒に居た時もって、電話来た＞＜！。
40 ：はな：2012/01/22(日) 17:52:44.58 ID:8tcpBFAe0
電話最悪＞＜。
言われたくない言葉を聞いたから、売り言葉に買い言葉が出ちゃったよ・・。
タコで癒されるしかないなぁ・・。

愛されない＞＜。
41 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 18:32:57.16 ID:f2V05N6h0
>>39>>40
どうしたの？
山猫君がずる賢いのは、はなさんが自分を本気では嫌いにならない、見捨てはしないだろうとたかをくくっていることだと思うよ。
よくない電話だったのか。
はなさんは、はなさんをちゃんと大切に扱ってくれる人に愛されたらいい。
だからきっとそれは愛じゃないんだよ。
42 ：ちょい：2012/01/22(日) 19:47:41.65 ID:???0
>>41
パチパチパチパチと同意の拍手です。
山猫君なかなかのやり手だねぇ～。それに、はなさん母になってない？
最近は「えっ？」て事件が多いから一概には言えないけど、「子供に迷惑掛けられた」
と嘆く親はそうそういないよ。マザコンは困るが、頼るのはいくつになっても
子供ならありなんじゃない。と、息子持ちの母からの意見です。

はなさん、甘え尽す恋愛も楽しいよ。若いうちに経験しないと。
43 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 20:42:59.26 ID:f2V05N6h0
>>42
そうだよね。
親に頼れない事情の人はいるかもしれないけれど、それならば他人にはなおさら頼らず自分でなんとかしようとするよね。

甘える恋愛もいいし、何より相手の顔色を伺うのではなくて、安心してわがまま言えるくらい信頼できる相手といる方がきっと楽しいよ。
はなさんが愚痴を言える相手といる方がホッとできると思うよ。

と晩ご飯を食べてなお、タコの薄造りと焼酎を堪能しながら言ってみる。
44 ：ちょい：2012/01/22(日) 21:18:23.15 ID:???0
>>43
加藤さん、しっかりとタコの行商人の印が押されてるんだね。

晶さん毎晩晩酌？晩御飯作って尚且つタコの薄造りとは、なかなかのお料理上手のようで。
何を作るか決まって、支度始めればどうと言うことないんだけど、メニュー決まるまでが
大変。スーパーの安売り品を眺めつつ「何食わしたろ～」と日々悩む。

晶さんは、とことん甘え尽す感じではなさそう。お互いに高め合う関係ぽい。
45 ：はな：2012/01/22(日) 21:32:00.07 ID:8tcpBFAe0
他のｽﾚで、タコの料理を教えて貰ったよ＞＜！。
自宅タコパーティー、閉幕しました♪。
前に、タコの生き作りを食したら、
吸盤が頬っぺたにくっ付いてさ。
全然離れなくて、本当に驚いたよ。痛いし＞＜！。

晶さんと彼氏さんのﾃﾞｰﾄかぁ。
大人ッぽそうな感じがするな♪。落ち着いているというか。
ちょいさんも、ご主人とﾃﾞｰﾄしていますか？。
一緒にいるだけで安心出来るんだろうなぁ♪。
46 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 21:38:13.34 ID:f2V05N6h0
>>44
酢ダコを売って全国をまわるんだ。
桜前線のように北上していくと風情があるな。

晩ご飯は友人と外で軽く済ませたんだけど、タコは既に買ってしまっていたんだよね。
賞味期限もあるから帰ってからちょろっとつまんでる。
晩酌はする日としない日があって、あまり一人では飲まないかなあ。
飲み会で中途半端に飲んですぐに解散して家に着くと、足らない分を飲みたくなるかも。

料理上手ではないと思う。
一人だと自分の好きな食材で好きなものしか作らないし。
リクエストがないとメニューを考えるのが一番めんどくさいよね。

甘え尽くすとまではいかずとも、普通に甘えはするよ。
向こうが私のために何かをしてくれるとものすごく嬉しいから、
「紅茶をいれて」「お菓子買ってきて」
とかそんな他愛ないお願いはしょっちゅうしてるなあ。
どこどこに行きたいとか、明らかに彼氏の趣味じゃなくても付き合ってもらっているので。
そこは私もどこにでも付き合うからお互い様かもしれないけれど。
47 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 21:44:10.31 ID:f2V05N6h0
>>45
タコ料理よければレシピ紹介してね。
私もぜひやってみたい。
タコの吸盤に吸われたことあるある！口の中だし焦るんだよね。

デートはたぶん落ち着いてないよw
あまり計画性がないし、いつもものすごくアバウトな待ち合わせだし。
一番ひどかったのが、映画に行こうってことで私がタダ券を持っていたのに、自宅に忘れてきてしまい会場で気がついたこと。
仕方なく正規料金を払って観たけど、さすがに温厚な彼氏の顔に「だからお前は…」と書いてあったよ。
48 ：はな：2012/01/22(日) 21:50:30.97 ID:8tcpBFAe0
本当、タコ強いよね・・＞＜。
ウナギもそう！。
海から（育った）川に遡ってさ。上流まで行っても上を目指したあげく、
川から飛び出て３日間は生きているんだって。
魚類だよね？。あいつ。
生命力凄すぎるよ＞＜。
49 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 21:54:17.66 ID:f2V05N6h0
>>48
鰻もそうなんだ、知らなかった。
川を遡るのは鮭のイメージしかなかったよ。
そしてせっかく上流まで行ったのに、なんで川を飛び出しちゃうんだw
いいから水の中で最後の時をゆっくり過ごしたらいいのになあ…。
50 ：ちょい：2012/01/22(日) 22:00:09.11 ID:???0
>>45
何故か最近のデート相手は旦那ではなく息子です。
モロに私の趣味の影響を受けて同じ系統のものが好きなので。
＋入場券代が浮くので、時間と趣味が合えば一緒に行くかな。

>>46
晶さんもかわゆいねぇ～　ラブラブじゃない
遠距離じゃ一人酒してたら恋しくなるよね。美味しいお酒もしょっぱくなるか。

私もタコ料理教えて貰って、美味しく頂きたいな。マンネリ化してきてるから。
51 ：はな：2012/01/22(日) 22:12:26.30 ID:8tcpBFAe0
庵ｽﾚにレシピが乗ってるよ＞＜。
ｽﾚ主さんも、元調理人だから教えてくれるし。

多分、血が騒ぐんだろうね～。
「俺は、まだ登れるんだｯ」ってさ＞＜。
血が騒ぐのは、生き物共通なのかな？。
加藤も、血がどうのって書き込みあったよね。
貧血だったっけ＞＜？？。
52 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:13:06.31 ID:f2V05N6h0
>>50
息子さんとデートができるなんて、独身の身からするとすごくうらやましいよ。
もう私の中で息子さんは、シャイで無口だけど優しい好青年に勝手にされてしまっている。

一人酒はさくさく飲めてしまうのがつまらないよね。
会話しながらじゃないと料理もお酒もすぐになくなってしまう。
だからこうして2chをポツポツやりつつ飲むと、ちょうどいいのかもしれないね。
53 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:16:56.56 ID:S/bm16NL0
>>50
息子さんは不肖の息子である俺とは大違いだ。
54 ：はな：2012/01/22(日) 22:19:24.59 ID:8tcpBFAe0
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ発言で登場とは・・＞＜。
55 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:22:29.24 ID:S/bm16NL0
>>54
常套手段ですけど。
56 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:26:21.24 ID:f2V05N6h0
>>53
きちんと大学も出て就職し、一人暮らしもできている自活した不肖の息子か。
もんじゃさんのそれは嫌味にとらえられるくらい真っ当だと思う。

私は決して嫌味を言いたいわけじゃないよ。
もんじゃさんはまともだと言いたいだけなんだ。
不肖の息子という言葉は、ニートで親のスネを今現在かじりながら、なんら悪いとも思わないような人を指すんじゃないかなあ？
あえて言うならば、もんじゃさんは親孝行ではないかもしれないけれど、それは年に数回しか帰省しない私も同様だと思う。
57 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:28:02.52 ID:f2V05N6h0
>>54
>>55
ほら、アニメキャラが決めゼリフとともに登場するあれだよあれ。
具体的に何？と聞かれると困るけれど、きっとあの人がああ言ってるあれですよ。
58 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:29:11.46 ID:S/bm16NL0
>>56
実家とどのぐらい離れているか知らないけど、
年に数回の帰省って普通じゃないの？
俺なんて月に1度は実家の程近くへ行くのに帰らないからね。
59 ：ちょい：2012/01/22(日) 22:29:24.12 ID:???0
>>52
それは、それは壮絶な反抗期を終えての事なので。
一言でも口聞いたら損する。だけど親ならめし・弁当は作って当たり前。
回りの人に相談しながら乗り越えてきたのよ。
で、バイト始めるようになって、初めて社会の荒波が見えたらしい。
すこーしづつ変わってきて、最近「一緒に行くよ」と言い始めたかな。
全然無口じゃないよ。恋話し・大切な事は言わないけど、話しはするな。

>>53
もんじゃさんも私にしたら、息子みたいなものよ。
あ！私の年齢はここではナイショだからね。これでも女性なので・・
母のなでなで・又はお叱りを受けたかったかいつでもどうぞ。
60 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:32:44.53 ID:S/bm16NL0
>>59
1回会っただけで息子は言いすぎじゃないの？
61 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:33:28.77 ID:f2V05N6h0
>>51
庵は「いおり」かな「あん」かな？
ありがとう、元料理人なんだ。コテからしても風流だよね。

はなさんは色々なスレを見てるんだ。
私がなかなか他のスレにいけていないから、そうやって教えてもらえると嬉しいな。
後でのぞいて素敵な料理を仕入れようっと。
62 ：はな：2012/01/22(日) 22:36:22.20 ID:8tcpBFAe0
確かに、もんじゃさんの代名詞：「愛されたい」＞＜。
の、応用系がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ発言だからね。
何の曲が似合うかな？。
意外とビートルズとか合いそう。

イエローサブマリンとかさ♪。
63 ：ちょい：2012/01/22(日) 22:41:40.73 ID:???0
>>51
はなさん、ありがとう。覗いてきた。
こんな時間にバターで炒めるは、お腹が鳴るよ。しかし今は我慢・我慢
後日作ってみるね。

>>60
じゃあ、年下何にする？回りにいる男友達は既婚者おじさんばかりだから
目先を変えて、若いつばめ？でも、貢お金はない。
64 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:43:53.51 ID:f2V05N6h0
>>59
壮絶な反抗期か。
今の息子さんがこうして母親と観劇を楽しめるからといって、ずっとそうだったとは限らないものなあ。
改めてちょいさんはすごい。

同居なのに会話はなく、でも要求だけされるとか私なら怒ってしまいそうな気もするけれど、それは想像だから言えることで実際はそんな簡単なものじゃないよね。
私は娘の立場だったから、ずっと父親が苦手だったんだ（今も少しそうだけど）
でも必要最低限の会話はするし、お互い不機嫌にならないように気遣いするのは、社会人として当然かなとも思う。
自分が給料をもらう立場になると、余計に親のありがたみを感じるし。
好き嫌いではなく、大切にしたいしされるものだよね家族は。
65 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:45:59.77 ID:f2V05N6h0
>>60
一回も会ってない相手に愛されたいとロマンティックにせまるもんじゃさんが、そこはなぜか現実的にならなくてもいいのに。
66 ：はな：2012/01/22(日) 22:47:53.20 ID:8tcpBFAe0
ちょいさん、時々辛そうな書き込みあったものね・・＞＜。
母も、弟と噛み合わない時があってね。
悩んでいた時期があったよ。
家族の距離って難しいね・・。
67 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 22:48:32.56 ID:f2V05N6h0
>>58
けっこう離れてはいるけれど、年に数回（２～３回）は明らかに少ないくらいの距離。
私も仕事にかまけて、帰省できるチャンスにも全く帰省していないから五十歩百歩だと思う。
68 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:53:02.84 ID:S/bm16NL0
>>62
いや、逆だなあ。
ネガティブ発言の応用が愛されたいだなあ。

>>63
普通にもんじゃでいいんじゃない？

>>65
現実的にっていうことは、晶氏だって言い過ぎだと思っているんじゃないの？

親が嫌いな俺だけど、母親が1回だけあった若い子を息子扱いしたら、
俺は正直穏やかじゃないよ。親を亡くした人や親に虐待を受けた人、
息子と呼んでもいいぐらい何回も会っているような人ならいいけど。
69 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 22:56:44.44 ID:S/bm16NL0
>>67
俺は同じ都内。月に1回近くに用事があるのに寄らない。
年末年始も帰らない。自分から連絡を一切入れない。

これと五十歩百歩？別に競争する気はないけどさ。
70 ：ちょい：2012/01/22(日) 22:58:14.17 ID:???0
>>64
同じ靴下脱ぎぱなしでも旦那だとムキィーとなるが、子だとしょうがないかとなるのよ。
母の愛は海よりも深しは実感できる言葉だね。

晶さんは父親が苦手かぁ。今はまだ私も両親健在をいいことに年数回しか顔出さないが
もうちょっとマメに行こうかなと今考え直しました。孝行したい時にじゃ寂しいし。
こうやって同じ立場にたって初めてわかる、親のありがたみだな。
71 ：はな：2012/01/22(日) 23:00:16.15 ID:8tcpBFAe0
庵さんは、自己板の中で一番古い友人です＞＜。
優し過ぎて傷付きやすのが特徴です。
生息地：名古屋。

72 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:02:46.47 ID:f2V05N6h0
>>62
BGMまでできたら完璧だね。
私に作詞作曲の才能があれば（ないけど）さらさらテーマソングを作るだろうに、惜しいなあ。
73 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:05:54.38 ID:f2V05N6h0
>>63
私もざっと読んできた。
1からだったから、目的のタコ料理までたどり着くのに時間がかかってしまったよ。
タコわさの作り方とかが見られるとは思わなかった。
梅肉を合えるのもいいね。

…あとはちょいさんが作って食べさせてくれるのを待つだけだな。
74 ：はな：2012/01/22(日) 23:07:39.59 ID:8tcpBFAe0
でさ、電話の話をしてもいいかな＞＜？。
75 ：ちょい：2012/01/22(日) 23:08:59.29 ID:???0
>>68
そうかなぁ？彼氏呼びはなんだになるけど、私息子の友達いっぱい知ってるから
その中の一人感覚だよ。一緒に２人で遊びに行く事はさすがにないけど、車に大勢乗せて
目的地まで仲間入りさせてもらいながらワイワイ出掛けるなんて事日常茶飯事だったからさ。

親御さん亡くした子もたしかにいたけど、家に遊びに来た時は普通にご飯食べて行ったりしてたよ。
私と見掛けは普通に話してくれたから、私も普通にね。
76 ：はな：2012/01/22(日) 23:14:37.58 ID:8tcpBFAe0
あ、ごめんね＞＜！。
タコは、今日の書き込みだよ～。
一手間かけると美味しいよね＞＜。

烏賊の墨とタコのスミの違いって、栄養か毒か何だって。
烏賊は、敵が来たら美味しい墨を吐いて目をそらす。
タコは、敵が来たら毒を吐いてやっつける。
それぞれの生き様だよね～。
77 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 23:20:43.43 ID:S/bm16NL0
>>75
俺とちょい氏で「息子」の感覚に違いがあるようだ。
78 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:30:45.22 ID:f2V05N6h0
>>66
父と娘、母と息子。
同性ならともかく異性だとなかなか難しいのかもしれないなあ。

>>68
言い過ぎかどうかはなんとも。
自分の親世代や仔世代を、親代わり子代わりで口にするのはよくあることだと思うから。
息子みたい、は年代にかかるんだと思ってた。
一個人でなく。

>>69
それは絶縁状態じゃないの？
競争するつもりはまったくないけれど、じゃあいつもんじゃさんは実家に帰るのだろう。
79 ：ちょい：2012/01/22(日) 23:32:58.02 ID:???0
>>77
もんじゃさんは、自分の親が知らない人と接してるのは駄目なの？
会社勤めとかの時は自分の事だけでいいけど、親の立場になるとそうはいかない。
今までの友達とは付き合い方が違ってくるんだよね。ＰＴＡなんかがいい例。
家では家族の為だけでいいけど、ＰＴＡの仕事はクラス全体を円滑に動かさなくては
いけないので、妥協というと言葉が悪いが、そうしないといけない時もある。
活動によっては子供達と協力するから、自然と仲良くなる。
家の子達もそんな私の活動見てきたから、友達にかあちゃんのアドレス教えてと
聞かれて、勝手に教えてたよ。

感覚の違いで、不愉快な思いをさせてしまったなら申し訳ないです。
80 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 23:33:49.93 ID:S/bm16NL0
>>78
そうなるね。向こうからの連絡もなくなったし、諦めたかもね。
実家に帰らざるを得ない時以外、帰る気がない。
81 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:36:20.89 ID:f2V05N6h0
>>70
同じことをされても受け取る側の意識が違うものね。

父親は子どもを甘やかさない人だったからなあ。
親として甘える以前に恐い存在という感覚だったかも。
私がもし将来親になることがあれば、今以上に親のありがたみを感じるかもしれない。

>>71
ふむふむ。
私の自己板図鑑にのせておこう。
はなさんの自己板歴もけっこうありそうだな。
一番最初のきっかけってそれぞれでおもしろいよね。
82 ：もんじゃ：2012/01/22(日) 23:37:20.04 ID:S/bm16NL0
>>79
そんなことはないよ。会うのがダメだとはいってないよ。

愛されたことないけどさ、1回目のデートでいきなりキスをするのか
っていう議論と同じことだから。
1回行っただけの場所を「第二の故郷」なんて言い方はしないよね。
そういうことですよ。
83 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:45:04.26 ID:f2V05N6h0
>>74
電話の話は気にせずいつでもしてよ。

>>75
実際に息子さんがいると、その年代の男性は息子みたいな感覚かもね。
あくまで「みたいな」であってイコールではなく。

>>76
うん、見られたよ。
タコとイカの墨の違いか…確かにイカスミはパスタであるけどタコ墨はないものね。
豆知識だなあ。

>>77
そのようだね。
もんじゃさんの言うそれは「息子代わりに私の後をついでもらいたい」くらいピンポイントなものなんじゃない？
84 ：ちょい：2012/01/22(日) 23:51:58.40 ID:???0
>>82
セロリの　♪育ってきた環境が違うから、好き嫌いはイナメナイ♪
じゃないけど、人それぞれ考えがあって意見出し合うから、人生勉強になると
思っているので、この件は後日戦いましょう。口は負けないよ(^_^)v

>>74
ごめん。はなさん。熱くなってしまいました。
お待たせしました。上記の通りですので、いったん引っ込みます。
85 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/22(日) 23:57:43.56 ID:f2V05N6h0
>>79
PTAか…。
正直そこまで考えられない身としては、役員とかできれば勘弁と思ってしまうけれど、自分が学校に行ってた頃を思うと誰かの父親母親が当たり前にそれらをこなしてくれていたんだよね。
自分がその年齢に立場になった時に、同じことが果たしてできるのか。
昔20歳の自分を想像した時もっと大人だと思っていたように、親の年代になると自分がまだまだと感じるのかな。
86 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 00:05:01.95 ID:7BTuvlGF0
>>80
帰った時はどんな風に過ごすのか気になってしまうね。
それこそほとんど口もきかないのだろうか。

>>82
それは一回目のデートまでにどのような物語があったかによるよね、きっと。
ほとんど話も満足にしたことがないのに初デートでキスしようとしてもNGだろうけど、長年のつきあいで気心もしれていれば告白のその日にホテルに行ってもおかしくないし。
ちょいさんともんじゃさんも前提が違うだけなのだろうな。

あ、私は一回目のデートはできるだけ定番コースがいいです。
聞かれてないけど。
87 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 00:08:56.34 ID:7BTuvlGF0
>>84
がんばってみるよ～
のあとのや～れるだ～け～
という歌詞がとても正直だなと思った。
気がついたら日付が変わってたよ、早いね。
88 ：もんじゃ：2012/01/23(月) 00:10:44.58 ID:A9bgAIAt0
>>86
どうなるのかね。あんまり想像できないけど。

デートの中身に言及されても、愛されないので分かりません。
89 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 00:29:28.53 ID:7BTuvlGF0
>>88
どうなんだろうね？
でも私にはもうないその初デートが、もんじゃさんにはあるかと思うと想像が膨らむなあ。

全然関係ないけれど、私が高校生の頃彼氏と一緒に帰るのが憧れだったんだよね。
結局それは実現せず高校生活が終わってしまい、実際どんなものかわからずじまいだったけれど、今でもそれは憧れなんだ。
もうこれからの現実には起こらなくても、想像するだけでふわんと胸が暖かくなるんだよ。
別にもんじゃさんにそうしろと言ってるわけでは微塵もないからね。
ただ経験できなかったことはたくさんあるけれど、すべてが後悔というのとはまた違うよなあと。
90 ：もんじゃ：2012/01/23(月) 00:32:41.85 ID:A9bgAIAt0
>>89
俺はこの先もないかもしれないけどね。
デートとは何ぞやかも分からないので、想像もできない。
91 ：はな：2012/01/23(月) 00:50:02.41 ID:YugnMfL50
ちょいさん、全然大丈夫＞＜！。
もんじゃ父の一大事ですからね～。

今迄電話をしてしまっていたしさ・・。
何だよ、もう＞＜。
92 ：はな：2012/01/23(月) 01:49:23.35 ID:YugnMfL50
夕方電話の時には、暫く話してから「で、何の用ですか？」って言われただ・・＞＜。
さっき、その時の事を謝ってくれたけどさ。
男の方が面倒だっつーの・・・。
93 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 04:29:35.57 ID:7BTuvlGF0
>>90
絶対ない私とあるかもしれないもんじゃさんだから。

デートがなんぞやって、子どもが「デートってなあに？」と尋ねた時にこれこれだよと説明できるよね？
そういう一般的な認識に、個人の理想や願望をプラスして考えるのが想像じゃないのかな。
もんじゃさんにデートの経験がなくとも、そういった想像力がないとは思えないんだよね。
94 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 04:53:27.13 ID:7BTuvlGF0
>>91>>92
ふむふむ、そんなやりとりだったんだ。

山猫君がそう聞くってことは、夕方ははなさんから電話したってことかな。
その初っ端に聞くのではなくしばらく会話をしてからそう聞くのは、その前後に何か険悪な話とか、山猫君にとって都合が悪い話とかがあったのだろうか？
はなさんがカチンとしたのならば、向こうは間違いなくそれが相手をムカつかせる発言だとわかってて言ったのだと思う。
悪気無く発したわけではないよね。

そして後になって謝るのも、自分が悪いことをしたからじゃなくて、はなさんが怒っているから謝っておこうみたいで、聞いていてあまり気持ちのいいものじゃないな。
失言をして相手を怒らせれば普通はその場か、もしすぐ電話を切られたとしてもかけ直して謝るのではないの？

一連のやりとりの最後で、はなさんがだした結論が「男って面倒くさい」なのだとしたらちょっと心配になるよ。
そこは山猫君の人間性にがっかりするところではないの？
なんだか欠点もあるけれどいい人みたいに収まってはいない？
きちんと謝ってくれたしとそこを評価してしまっていないかなあ？

私は恋愛に限らず仕事や利害関係を挟まない人間関係において、できるだけ対等が望ましいと思ってる。
一方がもう一方に尽くし続けるなどの不均等な関係は、負担をかけられる側が消耗するだけだとね。
それを維持するだけの魅力が相手にあるのならばその限りではないけれど、それは芸能人とファンのような場合かな。
それでも疲れてファンをやめる人がいるくらい長年持続するのは難しいと思うよ。
95 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/23(月) 04:58:36.25 ID:7BTuvlGF0
そうそう、はなさんが恋愛か友情か少し曖昧な感情を相手に抱いているみたいなので。
仮に山猫君が女性だとしたら今回の発言はどう感じる？
今まではなさんが相手にした好意的な行為に対しての向こうの態度はどう？
それでも友人でいたい会いたいと思える人なのかな？

その答えによっては、今後も振り回されるにしてもその質が変わるかもしれないね。
96 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 00:22:34.99 ID:???0
M7.0クラスの東京直下型地震が起こる確率、4年間で70％。
千葉県南房総沖、M8-9
東南海地震、大阪の浸水、三ノ宮駅まで達する。など
情報が錯綜し過ぎているような気がする。
生きた心地しないよな。
97 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 00:41:37.11 ID:ghUNVZpc0
>>96
何と言ったらいいのやら、あくまで憶測に過ぎないのだけれど。
阪神大震災が起こるまでは、直下型地震は都市伝説くらいあり得ないものに過ぎず、
東日本大震災が起こるまでは、津波による被害の想定は微々たるものでしかなく。

後手後手にまわってしまっていたこれまでの予想の反動のように、最悪の事態ばかりを想定するのは下手に不安を煽るだけだと思うのだよね。
じゃあこれまでの予想は全て嘘だったんですか？と尋ねたくなってしまう。
何を根拠に「あり得ない」と仰っていたのですか？では一体今は何を根拠に「あり得る」と仰っているのですか？と。
98 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 00:49:00.99 ID:???0
>>97
だよな。
地震研究家なる者は起きてから「実は予測していました」なんて戯言。
そして、どの予測も必ずと言っていいほど「首都圏」が入っているような
気がするが。
99 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 00:56:58.19 ID:ghUNVZpc0
>>98
起こってからなら誰でも言える。
新しいデータを組み込むのはかまわないが、その新しいデータのみで形成するのはいただけない。
首都圏は良くも悪くも注目度が高いから。
そこに言及しないと成り立たないのかもしれないね。
100 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 01:06:42.74 ID:???0
首都圏や大阪あたりが絵になるってことかな。

しかし日本には確かに活断層が多いが、何故日本だけ？
オカルト的だが陰謀説を信じてしまいそうだ。
101 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 01:15:40.61 ID:ghUNVZpc0
>>100
誰も住んでいない場所の地震予測をしようとはならないだろうし、そこは需要との関連もあるかもなあ。
日本の活断層は驚くほど多いよね。
でもそれは、学者が多く緻密な研究がなされている証かもしれない。
他の国でも大規模な地震被害はあるし、本気で調べたら日本と同様な活断層がみられる可能性もあるかもね。
102 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 01:33:22.79 ID:???0
今年は輪番でマンションの管理組合の理事に選出されてしまった。
大規模な耐震補強工事など実施する。
又、事が起こってからの対応が大変そうだわ。
103 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 02:35:00.79 ID:???O
こんばんは。頭痛で悩んでます。病院行けって言われるんだろうけど、書きます。
首筋から頭の脇？(耳のてっぺんと目の間あたり)がいつも痛くなります。
薬飲んだけど今日も痛くて眠れません。
病院に行っても鎮痛剤もらうだけだし、付き合って行くしかないんかな。
104 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 03:44:30.26 ID:ghUNVZpc0
>>102
輪番は逃げようもないね。
でもまさにこのタイミングとは大変だ。
普段ルーティンワークをこなせばいいのと仕事内容に差があり過ぎるな。
お疲れ。
105 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 03:52:17.09 ID:ghUNVZpc0
>>103
こんばんは。
もう寝てしまったかな、遅くなって申し訳ない。
頭痛と一口に言っても原因が様々で辛いよね。
皆が病院を勧めるのにも理由があって、他の病気の症状として頭痛が現れている場合もあるので、その他の病気ではないのか？という心配をまず埋めてしまわないといけないんだよね。

後、もしあなたが女性だとすると頭痛の要因として肩コリも考えられるよ。
実際整形外科で言われたのだけれど、女性は頭の重さは男性と同じなのに首の太さや筋肉は男性よりずっと少ないんだよね。
それで肩コリ、本当は首こりが起こりやすいらしい。
だから頭痛を治すのに、まずは姿勢や定期的なマッサージなどで首や肩をほぐしてやるのが有効な場合があるとのこと。
参考になればいいのだけれど。
鎮痛剤は耐性もあって徐々に効かなくなってしまうし、副作用で胃腸にくるからあまり飲み過ぎるのはオススメしないなあ。
ロキソニンが市販薬になったし、今手に入れられる中では効きやすい方だとは思うよ。
もし服薬したことがなければ薬局で相談して購入してみてもいいかもしれない。
106 ：はじめまして名無しさん：2012/01/24(火) 11:28:35.80 ID:???0
昨日のアレって晶だよな？
某スレのやつ
はじめはいつもと雰囲気違うし別人だわと思ったけどさカキコの時間でわかったわw
向こう終わってからこっち書いたっしょ
107 ：加藤：2012/01/24(火) 12:44:38.02 ID:ESEfiXZEO
やっぱり晶だったのか…
ハイヤースレの名無しは
今さっき何回かROMって見たけど難しくて俺には分からんな。けどなかなか面白いね。
ただ固定出してやり合うと後日しがらみなんか生まれたりして観客的には面白いんだけどなあ…
108 ：加藤：2012/01/24(火) 12:54:14.34 ID:ESEfiXZEO
>>105
これはなかなかいいレスだね。俺がディベ－ト？
だったか学生の時に自分の論理押し付けて独りよがりだって言われて一蹴された事あんだよね。
主張には実体験なりソースなりを提示するのが接待力あるよね
109 ：加藤：2012/01/24(火) 12:59:59.24 ID:ESEfiXZEO
>>105
副作用で胃腸にくるからあまり飲み過ぎるのはオススメしないなあ。

↑このレスの後ロキソニンすすめるのはどうかな…この薬は結構慎重投与してるお医者さんいるらしいよ。
補助的に胃薬出す場合も多いしね
110 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 13:01:23.13 ID:ghUNVZpc0
>>106
なんかオレオレ詐欺みたいだよねwアレアレと言われると。
ついついこちらもそうそう、アレだよアレと言いたくなるな。
111 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 13:07:57.67 ID:ghUNVZpc0
>>107
どうなんだろうね？
しがらみが生まれるほどになんらかの深い関係があるならともかく、コテでやりとりをしているからと言ってそれほどしがらみが生まれるとは思わないけれど。
ああ、下手な仲間意識があると生まれるのかもしれないな。
言っておきながら、それこそ例のひとつも書けないあたりが経験の無さを物語っているなあ。
112 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 13:14:48.59 ID:ghUNVZpc0
>>108
一般論だけだとおもしろくなかったりするよね。
でも主観バリバリだとそれはそれで大丈夫か？となるし、そのさじ加減が難しいところだ。
ディベートなあ…。その時の状況がわからないけれど、加藤氏の意見が強かったからそう言われたのかもね。
それこそ論理的に反論するならば、どこがどう独りよがりだったのかも言ってくれればよかったんだろうね。

>>109
多用するのはオススメしない、だな。
必要がある時だけの使用は、頭痛と胃腸の不具合とを天秤にかけても仕方ないところがあるよ。
実際他の鎮痛剤では効かない場合にロキソニンで治まることは多かったので、これも経験則だけど。
ロキソニンは副作用止めとして胃薬と併用するのがいいだろうけれど、それこそ医師に処方箋を出してもらうのが一番だね。
113 ：加藤：2012/01/24(火) 13:42:20.55 ID:ESEfiXZEO
>>112
例えばＰＬ顆粒みたいな何処でも処方する薬でも
俺が医療事務やってた時に計算中でエラー出るんよ。
つまりＰＬは消化器疾患持ってる患者さんは注意ってね…薬に関しての話は少し慎重にしたらどう？相手がどういう持病抱えてるか分からん訳で＾
114 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/24(火) 20:00:34.04 ID:ghUNVZpc0
>>113
レセコンは優秀だから、禁忌に対して警告してくれるものね。
私が触っていたレセコンはかなり旧式だったけれど、それでもこちらが間違わないように色々と工夫がされていたっけ。
薬に関しては「用法容量を守った上で、医師または薬剤師の指示に従ってね」が前提だよね。
ただ私も医療機関でバイトをしていたことがあるので、向精神薬を初めとした各種薬剤については、門前の小僧な面はあると思う。
115 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 11:46:25.77 ID:mkx2n+rPO
相談があります。
恥ずかしながら出会い系で知り合った男の人を家に呼びました。そしたら、寝ている隙に財布からお金を盗まれいなくなっていました。
私が知ってる彼の情報は名前、携帯番号、携帯アドレスのみです。
名前は偽名かもしれませんし携帯は電話もメールも繋がらなくなりました。
これは泣き寝入りするしかないでしょうか？
116 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 12:05:13.83 ID:XlrWtZ/k0
>>115
大変だったね。
さぞかしショックで、悔しいことだろうと思う。
警察に届けるかどうかで気持ちが揺れるのは当然だけれども、私個人の意見としては届けた方がいい。
あなたが女性で、おそらく一人暮らしだと推測されるからなおさら。

犯人が逮捕されるかどうかは難しいかもしれない。
でももしかすると、同じような犯罪が近場で頻発していて、あなたの通報が逮捕に有益な情報をもたらすかもしれない。
そしてこれが一番重要で、犯人が一度切りではなく再びあなたに接触するのを抑制するために、警察が動いているという状況を作っておいた方がいい。
起こってしまったことよりも、これからのあなたのためにどうしたらいいかを優先させてね。

そして悔しい悲しい気持ちは抑えこまず、ここでもいいし信頼できる周りの人にでもいいから無理じゃない範囲で吐き出して下さいね。
117 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/25(水) 21:23:00.19 ID:CtJnetYg0
こんばんは。

>>115
残念だけど、泣き寝入りだね。
見つけたら逃がさないことだけだと思うよ。

守りに入るか、攻めるかはあなた次第。

その現状なら、守りは後手に回るかと。
巧みすぎるよね。

118 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/25(水) 21:29:52.80 ID:CtJnetYg0
続き

>>115
ただ、携帯をすぐ止めるのはいいかもしれないけど、とばしを使ってない限り、携帯の名義や証拠が残る。
その時点で浅はか。

証拠があれば警察は動くけど、何も無ければ前レス通り。
どうしても捕まえたかったら、出会い系サイトにも協力してもらうと良い。

晶さん、男性の意見でした。
119 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 21:32:23.40 ID:XlrWtZ/k0
>>117
こんばんは。
犯人はとても狡猾だよね。
そういう出会いからだと、女性が周囲に言い出しにくくてまず発覚しないことを想定して行っているもの。
最初からそのつもりだと名前は偽名だろうし、足がつくような真似はしないだろうし。
わざわざ回りくどいやり方で犯罪を犯しているところからすると、愉快犯の小遣い稼ぎのようなところもあるのかなあ。
120 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 21:42:03.54 ID:XlrWtZ/k0
>>118
ああ私もチラッと思った。
最初からかからないじゃなくて少なくともしばらくは通じてた携帯電話があるわけだから、そこから捜査できないのかな？と。

全然関係ないけれど出会い系サイトのほとんどは、大半が女性のふりしたサクラで成り立っていて、たいていが出会えない系となっているらしいね。
121 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/25(水) 21:55:04.20 ID:CtJnetYg0
>>119
そうだろうね。

本当に出会いが目的だったけど、魔が差した可能性もあるね。

>>120
＞　全然関係ないけれど出会い系サイトのほとんどは、大半が女性のふりしたサクラで成り立っていて、たいていが出会えない系となっているらしいね。

流行った時は周りにサクラやってる人多かったね。

それは事実だよ。
出会い系やる女性がいたのか、と思うぐらい。

晶さんは異性に興味あるんだっけ？
彼氏いるようなレス見た時あるけど。
122 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 22:06:41.21 ID:XlrWtZ/k0
>>121
その点でも届けを出してほしいところだけど、被害者だけがデメリットがあり過ぎてなんともだな。

異性に対しての興味はそりゃあるよ。
と言っても人間的な興味がほとんどだけど。
正直に言うならば、魅力的な男性に興味を覚えたり惹かれる気持ちはゼロではないが、それを実際行動に移そうとはしない、かな。
彼氏がいるからそこは当然だと思ってるよ。
123 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/25(水) 22:38:23.17 ID:CtJnetYg0
>>122
そうだね。

素直な意見ですな。
俺は最近、女性とお付き合いしてないから興味が無いんだろうな。
好意を持ってると確信できる証拠があっても、接したいと思わないの。
男として情けないよ。
124 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 22:46:30.29 ID:XlrWtZ/k0
>>123
慎重なんだ。
なんかそんな波があるよね。
ものすごく恋愛がしたかったり彼氏が欲しかったりする時期と、それよりもやりたいことがあって恋愛がめんどくさくなる時期と。
閉じているというのかな、そんな時は自然とシャットアウトした態度を周囲に醸しだしているのか、全く色恋沙汰に巻き込まれないような覚えがある。
まあ関心が恋愛に向いてないから、単に忘れちゃっただけかもしれないけどw
125 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2012/01/25(水) 22:51:02.18 ID:Mqy1aegn0
今日も酔ったー
土佐文旦ヨーグルトが美味しいー
ゼリーになった文旦を下のヨーグルトと一緒にかき混ぜるー
トルコアイスのヨーグルト版みたいな粘り気があるー
お酒のあとに食べるとーなんか爽やかー
こってりしたラーメンよりも胃に優しい気分になるー

今日もほろ酔いだー
126 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 23:02:33.47 ID:XlrWtZ/k0
>>125
こんばんは、ちょっぴりお久しぶり！
どうしているのかなと気になっていたのだけれど、便りがないのがよい便りってことで、きっと忙しく充実しているのだろうなと思っていたよ。

柑橘類はなんでもござれな私はご多分にもれず文旦も好きだよ。
数えるほどしか食べたことはないけれど…。
昔実家で母が向いてくれたのは、おそらく水晶文旦だった気がする。
おお、コテともかかっていていい感じ。
私もほろ酔いだ。
127 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/25(水) 23:18:54.41 ID:CtJnetYg0
>>124
言えてる（笑い）

そうだよな。

そんな気持ちで恋愛してもつまらない、なんて思っちゃう時点で変わったと感じてる。
潮時かもな。
後は、独りで悠々自適に暮らすのも悪くないね。

>>125
ギョロちゃん久しぶりだね。

すんごくうまそう。
そこら辺に売ってるの？
128 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2012/01/25(水) 23:23:10.98 ID:Mqy1aegn0
>>127
ぼくの家に出入りしている業者から買ったー
一般に出回っているとは思うんだけどー
よくわからないよーごめんねーﾉｼｼｼｼｼｼｼｼｼ
129 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 23:26:36.70 ID:XlrWtZ/k0
>>127
でもそんな気持ちで恋愛しても本当につまらないよね。
なでぎる氏は今恋愛に気持ちが向かないのなら、気にせず好きなことをしたらいいよ。
彼女がいた時に「こいつのことは嫌いじゃないけど、いたらいたで束縛されるよな」と多少は思ったことがあったのでは？
今はその一人の時を楽しむ時期なのかもね。
やりたいことをやり尽くしたら、そこでふっといい人に出会えるような気もするな。
130 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/25(水) 23:29:44.91 ID:XlrWtZ/k0
>>128
ふむふむ。
文旦のおそらく薄い橙と、ヨーグルトの白が目にも鮮やかそう。
さっぱりした食べ物は飲みの後にいいなあ。
焼肉の後のシャーベットとか、なんであんなに涼やかなんだろうと思うね。
131 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/26(木) 00:03:22.34 ID:VyXY4SR10
>>128
食べたいから調べてみる。
ありがとギョロちゃん！

見ないからどうしたかと思ったよ。

>>128
つまらないと思うし、つまらなくしてるのも自分自身だと分かってるし、悟ったのかな。

確かに束縛自体は嫌いだね。
するのもされるのも。

このまま気楽にやってて、それで出会いがあれば充分だな。

聞いてもらったら楽になったよ。
ありがとう。

おやすみ。
132 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/26(木) 00:10:21.12 ID:xvUf8ner0
>>131
ああなでぎる氏も同じように気にしてたんだ。
毎日のようにどこかで見かける人が、自スレのみでなく他のスレでも見かけないと心配になるね。

束縛する自分はちっぽけだと思ってしまうからね。
でもそれだけ信頼を勝ち得ない相手がいる前提だから、きっとお互い様なのだろう。
なでぎる氏のように臆することなく他者と接することができる人は、どこかでちゃんと出会えるしチャンスを掴めると思うな。

おやすみなさい。
133 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2012/01/26(木) 07:42:29.48 ID:9cUq6S8L0
忙しい時期は何カ月も書き込まない時があるよー
掲示板に現実感は出したくないのだけれどー
いろいろと都合もあるのよねー

腕試しに投稿した宣伝会議賞の一次通過者が二月一日に発表されるー
今年は三十二万越えの応募数なのでー期待はできないけれどー心待ちにしているー
日常にはない楽しみがあるとー毎日が少しだけ潤って見えるよねー

んじゃーねーﾉｼｼｼｼｼｼｼｼ
134 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/26(木) 12:55:29.24 ID:xvUf8ner0
>>133
それこそコテじゃなければ、普通にそうしていても気にならないのにね。

宣伝会議賞？何かの一般公募なのかな？
私は今年高橋の手帳を購入したのだけれど「身近な人の名言・格言」を募集していて、一言でいいのだったら送ろうかと思い中。
書き損じの年賀ハガキを一般のと交換したはいいけれど、あまり使い道がないんだよね。
135 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/26(木) 19:20:28.64 ID:xvUf8ner0
相手が長いレスを返してくれると、こちらも長く返したくなるという、鮎こちゃんとの話から思い出したこと。

私が小学生の頃、大好きな親友がいた。
彼女は残念ながら学年の途中で転校し、私達は手紙を出し合うこととなった。
クラスの子がどうの学校行事がどうの、他愛のないやりとりは二週間に一度くらいのペースで続く。
どちらもイラストを描くのが好きだったので、手紙にはいつも数枚のイラストも添えられていた。
彼女からくる丁寧な文字で便箋いっぱいに綴られた手紙を読むのも、時にはカラーで描かれた上手なイラストを見るのも好きで、私も負けじとばかりに手紙を書きイラストを描いた。

最初は１～２枚だった手紙はあっさり３～４枚に、そして５～６枚が当たり前になった頃から手紙が行き交うペースが極端に落ちた。
それでも私達は一生懸命手紙を書きイラストを描く。
変わりない日常に少しでも面白味を見出すためネタを探し、結果手紙を書くスピードは落ち、相手を待たせている罪悪感から枚数は減らすどころか益々増やす方向へ。
気がつくと終盤なんと手紙はゆうに10枚を越え、イラストも３～５枚はあるのが当然となっていた。
可愛さで選んでいた便箋は枚数重視となり、封筒ははち切れんばかり。

それでもなんとか２～３ヶ月に一度のやりとりをしていたのは半ば意地もあったに違いない。
締め切り前の作家のように、私はまだ書いていない手紙のネタがどこかにないかと探す毎日だった。
幸い数年で彼女が再び地元に戻ってきたのをきっかけに手紙は終了。
最後は途中で止まってしまった書きかけの手紙の束を抱え、私がホッとしたのは言うまでもない。
136 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 10:13:49.92 ID:LmszDNpZ0
カレー氏のスレで、無人島にひとつだけもっていくとしたら何にするかというお題をだした。
無人島の前提が色々ある中、ひとつだけというのもポイントとだなと思った。
ある人はクルーザーや飛行機などの移動手段を、ある人は誰か人間を彼女を。
ネットに接続できるパソコンが可能となるなら多くが望みそうたが、ひとつだけに燃料が含まれないとするならばパソコンもバッテリーが切れたら終わりだ。
137 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 10:17:50.96 ID:LmszDNpZ0
私は衣食住が確保されている前提ならば、ギターもしくは分厚い日記帳を。
後の時間をゆったり余生を過ごすように生きるのならば、自己満足のための物がいい。
ギターを練習して歌を歌うか、物語を書いたり絵を描いて過ごしたい。
人恋しくなればなるほど、それらにのめり込めそうなところもポイントだ。
138 ：はじめまして名無しさん：2012/01/27(金) 10:24:09.61 ID:???O
うんこ製造機
139 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 10:38:06.15 ID:LmszDNpZ0
無人島の話と少し似ているが、長い旅行の時に一冊だけ本を持っていくなら何にするかという会話をしたことがある。
それこそ分厚いミステリでもいいが、読み終えたら終わりの本よりも、何度も読み返している本の方がいいよねという結論となった。
何度も読み返している分厚い本があれば最強だが、意外とそれに値するものがなくて残念だった。
140 ：ちょい：2012/01/27(金) 20:25:18.69 ID:???0
こんばんは
晶さんらしい無人島の持ち込み品だね。ギターとは、私は浮かばなかったわ。
何持って行こうか考えてドラえもんの「どこでもドアー」がいいけど実際はないしね。

私なら、誰かと一緒の考えらしいけど「人」だな。
老若男女問わず話しの合う人。絶対話し好きの私は誰かと会話したくなるはず。
けんかしながらでも、数時間後には空に浮かぶ雲見ながら「あれ、犬に似てるよねぇ」とか
お腹すいたら「ほら、バナナ浮かんでるじゃん」とかくだらない話しで笑い合える人とがいいな。
141 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 20:47:00.88 ID:LmszDNpZ0
>>140
こんばんは。
なんでもいいならそれこそドラえもんを持ち込みたいけど、実際いないもんねw

人はちょっと考えはしたのだけれど、それをチョイスすると「無人島」ではなくなってしまうからなあと。
でもちょいさんの思う、人のイメージはとてもいいね。
好きな人ではなく話が合う人というのが。
そんな風な会話ができたら、きっと楽しいだろうな。
142 ：ちょい：2012/01/27(金) 21:04:38.06 ID:???0
>>141
日々の慌ただしさから逃れて、まったりと一人の時間過ごしたいとは常々思うけど
実際そうなったら寂しいだろうね。
好きな人でもいいけど、頼りにならなくなって幻滅したら、それこそ目も当てられない。
だったら、ばか話しで盛り上がれる方が楽しいかなと。

ドラえもんいたら欲しい道具はたくさんあるよ。
それこそ藤子・Ｆ・不二雄さんが一緒だったら架空話しで楽しませてくれるかもね。
143 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 21:47:12.75 ID:LmszDNpZ0
>>142
好きな人にはいてほしいけれど、私は失った時の絶望を思うと一緒には連れていけないと思った。
一人残されるのも、相手を一人残すのもどちらも嫌だ。
それならば最初から一人で「ああ、こうしている今も好きな人は元気でいるんだろうな」と思い描いている方がいい。

ドラえもんがいたらなんの道具が欲しいか、一度は考えたことがあるな。
私が小学生の頃に思ったのはシンプルに「タイムウォッチ」だったよ。
時間さえ止められれば遅刻しなくてすむし、忘れ物しても平気だし（どんな小学生だったかご想像におまかせしますw）
テストでも隣のを見られるし、おもちゃやお菓子も取り放題、とバカなことを思ってた。
144 ：ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow ：2012/01/27(金) 21:49:57.48 ID:rPbkII0x0
もしもボックス最強ですよ！
145 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 21:59:59.62 ID:LmszDNpZ0
>>144
ドラえもんも数多くある話の中でも、あれは印象的だったな。
確かのび太がどんどん事態を悪くしてしまって、最後は元に戻してほしがる話だったよね？
もしもボックスには制限はなかったんだっけ？
パラドックスが起きないように時間軸はいじられないとかそんな感じの。
146 ：ちょい：2012/01/27(金) 22:00:11.27 ID:???0
>>143
タイムウォッチャか。持ってたら便利そう。
失敗を取り返す時間があるのはいいね。

私なら、グルメテーブル掛け。ご飯作りから解放されるよ。

>>144
ぁぃこさん、こんばんは
もしもボックスで何を願うんですか？大金持ち？最強イケメン？
147 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 22:02:34.14 ID:LmszDNpZ0
>>146
グルメテーブル掛けなんてあったんだ。
名前からすると、かけるだけで料理が登場するのか、いいね。

ちょいさんはもしもボックスで何をお願いしたい？
148 ：ちょい：2012/01/27(金) 22:14:01.77 ID:???0
>>147
グルメテーブル掛けなんて現実的で夢がないよね。
しかし、大食らいがいるから、時間掛かって大変なもので、ついつい夢も何もなくだわ。

もしもボックスでお願いか・・浮かばないなぁ～
今、息子に聞いたら「大金持ち」だって。さすが遺伝子。お互い現実的だわ。
晶さんは、何お願いする？
149 ：ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow ：2012/01/27(金) 22:15:15.63 ID:rPbkII0x0
>>145
制限は無かったような気がする！
パラドックスは確か起こっちゃだめだったはず
魔界大冒険で何かあった気がする
パラレルワールドがどうのこうのってやつ
ただうろ覚え…
150 ：ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow ：2012/01/27(金) 22:17:26.55 ID:rPbkII0x0
>>146
願い事は何だろうね
とりあえず、お金とかなんだろうけど
最終的なとこは分かんないや＼(^o^)／
151 ：ダッフィー(´・ω・`)：2012/01/27(金) 22:23:42.97 ID:DSHNggRW0
ハイハーイ、相談きいてくれーい！

俺のクラスは何故学級閉鎖にならない！
やっと10人超したってのになんなんだよ
152 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 22:23:54.08 ID:LmszDNpZ0
>>148
もし料理も自由自在にできるのならば、日常的に使えて便利だよね。
制限なければ被災地とかでも役に立ちそうだ。

もしもボックスなあ…。
子どもの頃なら単純に「もしも自分がお金持ちだったら」とか願ってそうだ。
今なら何かなあ。
散々迷ってああでもないこうでもないと熟考したうえでやっぱりお金だったりしてw
153 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 22:28:02.79 ID:LmszDNpZ0
>>149
制限はないのか。
でもパラドックスは厳禁なんだね。
ううむ、でもそうすると私がお金持ちになることそのものにパラドックスが発生しないか気をもんでしまうな。
突然謎の大金を拾い、持主があらわれず手に入るみたいな合理的解決なのかね。
不幸により大金が手に入るのは猿の手だっけ？
幼い頃読んでなんて理不尽なのだろうと怖かったなあ。
154 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 22:31:07.51 ID:LmszDNpZ0
>>151
はじめまして。
インフルも流行りまくってるみたいだね。
10人はけっこうな人数だけど、学級閉鎖の規定もあって、その人数では規定に満たないのでは？
私が小学生の頃学級閉鎖に憧れていて、あと一人で休みになる日に最初休んだ子が登校してきて、みんなに「空気よめよ」と言われてたっけ。
155 ：はじめまして名無しさん：2012/01/27(金) 22:51:50.75 ID:???0
>>153
「もしも、私がお金持ちだったら」であれば
元々、お金持ちだったというパラレルワールドに連れてかれるんじゃない？
「もしも、私が大金を手に入れるなら」であれば
何らかの合理的あるいは非合理的手段で大金を手に入れるような気がする

モンキーパウってやつだっけ？英語のやつ、中学の時にもらったけど
全然読まずに断念した、笑
156 ：ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow ：2012/01/27(金) 22:52:06.38 ID:MmGSbqvF0
あ、名前入れんの忘れてた＾＾；
157 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/27(金) 22:57:10.88 ID:LmszDNpZ0
>>155
ふむふむ、どんな言葉を言うかで前提条件も違ってくるわけだね。
そう思うとなかなか気軽に試せなくておもしろいな。
お金持ちである前提だと、家そのものから変化してしまう可能性もあるなあ。
それならば大金を手に入れるならの方がパラレルワールドでも差異は少ないか。

断念したのは英語だったからでは？
私もきっと断念する自信あり。

>>156
突然核心をついてくる素敵な名無しさんだと思ったらぁぃこさんでしたかw
えてして人生はそんなものだよね。
158 ：ぁぃこさん ◆DEAIKOnzow ：2012/01/27(金) 23:33:37.12 ID:MmGSbqvF0
>>157
言葉のニュアンス難しいよね
もしもボックスの定義は、作者死んじゃったし
もはや空想の領域だよね、元々道具自体が空想の領域なんだけどさｗ

家そのものから変化するよね
魔界大冒険では科学そのものが迷信になったし
相反する概念は総じて変わる可能性あり、仕事も変わるだろうし

「もしも私の父親が違う父親だったら」って願いは叶うと思う
血の繋がり無くても父親は父親だからって言葉のニュアンス駆使して何とかなりそう

でも、「もしも私が違う父親の精子だったら」とかいう願いは
パラドックスが生じてしまう可能性大で、存在自体が消える可能性があるから
果たしてどうなるか、全然わかんないよね（笑）
159 ：はな：2012/01/28(土) 00:14:49.40 ID:PSFYkV1D0
今晩は＞＜！。
パソコンが壊れて書き込めなかったよ・・。
助言してくれたのに、返信できなくてごめんね。
160 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 01:12:44.35 ID:XeeK823O0
>>158
確かに難しい。
下手をすると言葉じりをとられそこを突かれる煽り合いのようだ。
概念が抽象的になるか現実的になるか、そこの判別は誰に委ねられるのだろうね？
叶えられない願いもあるのか、それともたとえ矛盾を含んだ願い事でも、世界を歪め無理やり叶えてしまうのか。

父親を否定することが、同時に自己否定ともなってしまったらどうするのだろうね？
そのつもりがなければ無謀なチャレンジはせず無難なお願いをしろということかな。

ちなみに「シンデレラになりたい」
とかはどうだろう？
王子様にカボチャの馬車が存在する世界に変化するのか、それとも某テーマパークのシンデレラの中の人になるのか。
もしもボックスにそれこそ「中の人」がいたとすれば、シニカルよりもコミカルであってほしいかな。
161 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 01:16:49.67 ID:XeeK823O0
>>159
こんばんは。
パソコンが壊れちゃったの？
それは大変だったね。
どうしてるかな？と気になっていたよ。
またゆっくり話を聞かせてね。
162 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/01/28(土) 01:24:14.70 ID:ghNGdyGUO
晶さんちょっとお願い…ﾎﾟﾛﾘﾝのこと長文で褒めちぎって(*´д｀*)
163 ：はな：2012/01/28(土) 01:27:54.50 ID:PSFYkV1D0
書き込みが消えちゃったりしてね～。
参ったよ＞＜！。

あの後ね、旅行に誘われたよ。
行かないと思うけどさ＞＜。
その理由が、「一人じゃつまらないから。」だって。
で、旅行先で彼女を見付けるらしいよ？。
付き添いで必要みたい。
そろそろ、怒ってもいいかなぁ＞＜？？？。
164 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 02:14:33.78 ID:XeeK823O0
>>162
どうした突然？
もう寝ようかとしたところでうっかり開いたら何か書き込みがあって、これで最後ね！これを書いたらもう寝るからね！と自分に言い聞かせながら書くことってあるよね。
そのうえ書いてすぐ寝りゃいいのについついリロードしてしまい、再び新たな書き込みを目にしてもう！これで最後だからね？とまた言いながら書くと…。

あれ？なんの話だったっけ？
そうそう、私は寝るところだったんだよ。
それでもついうっかり開くとまた書き込みがあってね、ああそうだ肝心なことを忘れてた。
ポロちゃんはいい具合にこちらを脱力させてくれるところが魅力だよ。
165 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 02:21:53.18 ID:XeeK823O0
>>163
書き込みが消える時に限って長文だったりね。
あの「あああー」な気持ちはなかなか他では味わえないなあ。

旅行か。
そしてやっぱりそんな誘い方なんだね。
もうあれだよね、山猫君のその言動は、そういうツンデレごっこだと思ってつきあえるならそれでよし、嫌なら離れるしかないだろうね。
彼がきちんとはなさんを、一人の女性として扱ってくれることさえ期待しなければ、それはそれで充分成り立つのかもしれないけれど。
はなさん自身はそれでいいのかな？
そこを含めて山猫君を好きかどうかだろうね。
166 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 02:38:57.92 ID:XeeK823O0
>>163
言葉は悪いけれど今の山猫君がやってることは、初めから結婚をチラつかせない不倫のようなものだよ。
「僕は彼女に妻がいることも最初から言ってましたし、彼女と結婚する気はないと何度も忠告しましたよ。それでも僕と一緒にいたいと彼女が言うもんですから好きにしたらいいと。だから彼女が僕を責めるなんてお門違いもいいとこですよ」
という言い訳を用意した上で火遊びを楽しんでいるようなもの。
自分は本気にはなりませんよ、それはわかっているんでしょ？でもお互い大人なんだし割り切って本命ができるまでの繋ぎとしてどうですか？と。

一番狡猾でずるいと思うのはね、あくまで選択を女性にゆだねているところだよ。
それすらも断定する気はないんだと思ってしまうなあ。
167 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2012/01/28(土) 07:36:26.73 ID:Xq4cHT410
>>166
もう一つの可能性としては異性と思っていないーって部分もあるかもよー
男女間で親友はあり得ないーとはよく巷間で言われることだけどー
絶対にないと断言する人は少ないよねー

同じ価値観を共有することはー意外と難しいことなんだよねーおはようー
168 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 09:05:39.99 ID:XeeK823O0
>>167
山猫君がはなさんを異性と思っていない可能性はあるけど、それならはなさんに対しての思わせぶりな態度がなんともなあ…。
自分にはその気がないのに相手が異性として意識していると感じるならば、そこで距離をおくか釘をさすのではないかと。
ところが山猫君は煽ってるんだよね。
だから傍から見てムカムカしてしまうんだけれどw
169 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 09:09:38.81 ID:XeeK823O0
>>167
私は男女間の友情はあると思ってるよ。
ただ友情も好きという枠では恋愛の一部のようなものだから、友人から恋愛になることもその逆もあるかと。
ずっと変わらない関係がないように、ずっとこの人は友人この人は恋人と、それほどきっぱりしていないんじゃないかと思うんだよね、人の気持ちは。
170 ：加藤：2012/01/28(土) 10:25:58.10 ID:KX03GHM1O
まあ…収穫が無かった時の保険として利用してるかもな。
具体的に言うなら最悪はなでその場の性的欲求満たせばいいか見たいな。
171 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 10:58:02.25 ID:XeeK823O0
>>170
まあ始めから他の彼女を作る気はないのかもしれないけどね。
一応はなさんにそう言っておけば、深入りさせずにすむと思って。
私は自分が女性だから、どうしても山猫君の言動に否定的になってしまうのかもしれないけれど、男性の加藤氏から見たらそこには優しさなり気遣いが感じられるのだろうか？
172 ：加藤：2012/01/28(土) 12:05:23.07 ID:KX03GHM1O
>>171
ゴミだなぁ。俺と同じでソイツは
173 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 12:08:46.93 ID:XeeK823O0
>>172
ありがとう、端的だ。
174 ：はな：2012/01/28(土) 13:10:14.59 ID:PSFYkV1D0
今日は＞＜！。
晶さん、ぎょろさん、加藤、それぞれのご意見をありがとう。
旅行（その理由も）には、本当に驚いたよ～。

私にとっては、手の掛る弟みたいなものだし、
向こうにとっては、何だろ？。
改めて聞いた事はないけど、
「懐かれても嫌だ。」とは言われたから、都合の良い相手でしかないと思うなぁ＞＜。
今、私がこんな状況だから一緒にいてくれてるのはあるけど、
ただの暇つぶしだろうしね～。

加藤はゴミじゃないよ。そんな風に、自分を卑下するのは良くないと思う＞＜。
山猫君も同じだけどさ。
175 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 13:51:08.41 ID:XeeK823O0
>>174
加藤氏の自虐はあいさつみたいなものだ。

山猫君が諸々の下心なしに、はなさんといたいと思ってくれているのならいいけどな。
かわいくない言葉は照れ隠しの現れとしても、はなさんが気分良くなっていない段階で慎められないのかとは思う。
旅行は山猫君が行くのは確定なの？
条件によっては、はなさんも行ってもいいと考える余地があるのかな？
176 ：はじめまして名無しさん：2012/01/28(土) 19:52:27.89 ID:???0
こんばんわ！

>>36
先生がスキャットマン教えてくれるとか何といい学校＾＾

そういえばこの間、雪降った日、夜積ってきたから急いでタクシー呼んで
近場の温泉行ったんだ。住宅地にある健康ランドっぽい所。
長い事、もう５年以上前から雪見露天風呂に憧れてたんだ。
雪がちらついてる時の露天は入った事があるけど積った雪を見ながらってのは未体験。

で着いて速攻露天風呂に出たら、よし！中庭に積ってる！いやっほーい！！
しかもほぼ貸切。湯温もジャスト。で感激しながら入浴するはずだったのだが…
あまりにも急に、夢に描いたシチュエーションを目の前にして
実感湧かなくて、どうしたらいいかわからなくなってきちゃってｗ

これですか？よく大会で優勝したアスリートが「実感が湧かない」っていってるのは？
でもまた行きたいな。
177 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 20:09:10.74 ID:XeeK823O0
>>176
こんばんは。
読みながら情景が浮かんできて、私までずっと雪見露天風呂に憧れていたかのようでドキドキした。
とっさの判断のおかげで、念願の積もった雪プラス降る雪を眺めながらの露天風呂か。
なんともうらやましい。

こちらは雪があまり降らない上に降ってもつもりにくい土地柄、なかなか雪見露天風呂は味わえそうにないなあ。
でも数日前、帰宅してから夜遅くにちょっとコンビニへと思って家を出たら路面が凍っててビックリした。
思わず滑りそうになってふと隣の家の車を見たら、うっすらと雪が積もっていたよ。
雪は降る時本当に静かに降り始めるのだなと実感した。
178 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 20:13:10.86 ID:XeeK823O0
>>176
ちなみに私の憧れのシチュエーションは、同じく雪が降り積もる中、露天風呂での雪見酒です。
でもただでさえのぼせやすい体質なので、それをやるとグダグダになったうえ風呂から上がる時に石で滑りそうな気がしてチャレンジできず。
179 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 21:17:58.73 ID:soJ71S+9O
どうもKYです。（あるコテのパクリ）

連打していたから気付かなくて、レスしてあるので暇なら覗いて下さい。
180 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 21:28:48.11 ID:XeeK823O0
>>179
小島よしおさんこんばんは！
（他にいなかったの？というツッコミ大歓迎。でも意外とパッと思いつくのはこれしかなかった）

のぞいてみるよ。
181 ：はじめまして名無しさん：2012/01/28(土) 21:39:12.76 ID:???0
>>177-178
そっか、あまり積らない所に住んでるんだね。
東京住みでも雪見露天はなかなか難しいよ。
北関東とか東北に行こうかと考えたこともあるけど
けっこうな時間とお金使って、行ってみたら雪はあるけど湯が熱すぎて長湯できない
ってリスクもあるので躊躇してた。

露天風呂で雪見酒、最高クラスの贅沢だね。
のぼせやすいのはオレも一緒で、でもコツがあるんだ。
浴槽内の岩や階段を利用して壺湯スポットを探すんだよね。
岩の上に腰をおいて階段に頭のっけて肩上とヒザ下を外に出すみたいな。

冷えてきたら全身湯に浸かって熱くなったら壺湯状態、の繰り返し。
これだと３０分はいける。ただ、だらしない格好なので他にお客さんが
いると気が引けるｗ女性だとなおさらだと思うよ。
182 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 21:46:33.92 ID:soJ71S+9O
>>180
＞ 小島よしおさんこんばんは！
＞ （他にいなかったの？というツッコミ大歓迎。でも意外とパッと思いつくのはこれしかなかった）

むしろ、心あたりあって感心してるよ。

ちょいさんもいるよ。
183 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 21:52:24.75 ID:XeeK823O0
>>181
東京は私のイメージよりもずっと雪が多そうだけど、積もるかというとやっぱり年に数えるほどなんだろうな。
その絶妙なタイミングで最高のシチュエーションを味わえてよかったね。

壺湯か、なるほど。
足も少しだすのがポイントみたいだね。
すらりとした男性がその姿勢をとるとなかなか様になりそうだけど、私がそれをやると「ムリすんな」と言われそうだw
でも半身浴状態ならまだ女性でも許されるかな？
がっつり肩まで浸かるとのぼせやすそうだけど、腰から下ならまだマシかも。
あとは露天風呂の方が外気にふれている分のぼせにくいかもしれないね。
安全に私の理想の雪見酒を叶えるためには、露天風呂つき客室なんていうリッチな代物が必要かも。
一度くらいはそんな高級な部屋にお泊りもしてみたいな。
184 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 22:00:28.88 ID:XeeK823O0
>>182
心あたりがあるのか。
それは雰囲気が？筋肉が？裸族が？
なでぎる氏に対する皆の想像が高まるね。
ちなみに私は濃い眉と顔立ちが連想されたよ。
185 ：加藤：2012/01/28(土) 22:04:23.50 ID:KX03GHM1O
私の地元は日本有数の温泉地で結構行く機会も多いのですが、東北という事もあり雪の降る中露天風呂に入る機会は多いですね。
露天付きの部屋となると経験上二万円ぐらいが相場でしょうか…簡易な足湯付きだと少し安くなるかもですが。
186 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 22:11:04.69 ID:XeeK823O0
>>185
お、観光協会きってのナビゲーターで温泉地を案内してくれる気のいいおっさんモードの加藤氏いらっしゃい。
一定の場所から北は全て、冬はもれなく雪見の露天風呂かと思ってた。
昼間はもれなくかわいいお猿さんもついてくるイメージ。

そして露天風呂つき客室は相場がその値段か、高いなあ。
あたりまえだけど一人あたりでその値段だよね？
四人で行ってもそれほど安くはならないのかな…。
なかなか雪見露天風呂への道は険しそうだ。
187 ：加藤：2012/01/28(土) 22:22:45.27 ID:KX03GHM1O
>>186
ええ、勿論一人辺りの価格ですよ。
ニューオ－プンや期間限定特別プランを利用して一万円近く安く宿泊出来た事はありますよ。
ただ、コスパ的にはどうなんでしょうかね…こんなもんかみたいな感じで感動は無かったですよ。それより充実した懐石料理を提供してくれるお宿の方が私的には魅力的ですがね。
188 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 22:34:37.90 ID:XeeK823O0
>>187
ふむふむ。
安く泊まる方法もないことはないだろうけれど、それが思いたった旅行で必ず実現できるとは限らないものね。
コストパフォーマンスからすると確かに
「一度は経験してみたい。でも一度経験すれば充分」
かもしれないな。

宿は少しくらい不便でも、料理がよかったり景色が絶景だったりする方が幸せかも。
カニを食べに丹後へ旅行した時がそんな感じだった。
決して高級ではない、どちらかというと民宿のような旅館だったけれど、目の前に日本海が広がって夕暮れまで散歩したり、部屋のエアコンが古く暖房がききにくいからと宿の人が小さなストーブを入れてくれたり。
食べきれないくらいのカニを堪能したり、夜空の星がものすごくきれいだったり、そんな心に残るいい旅だったな。
189 ：加藤：2012/01/28(土) 22:43:10.46 ID:KX03GHM1O
>>188
丹後と言うと鳥取とかその近辺でしょうか。松葉ガニとか海産物の宝庫のようで安く美味しいものが食べれそうですね。
私も蟹は好物なんですが剥いてるうちにいらついてぶん投げたくなっちゃうんですよ…
なんで温泉来てまでこんな面倒やんなきゃなんねんだよとか逆ギレした事もあるくれえで
おっと、取り乱してしまいました…
190 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 22:53:16.33 ID:XeeK823O0
>>189
丹後は京都の日本海寄りだよ。
兵庫も同じように日本海よりの観光地もあるから、少し強行軍だけど頑張れば両方堪能できるよ。
丹後でもカニを食べさせてくれるスポットが数カ所あって、私が行ったのは竹野。
バスで揺られての旅行で、窓から見える雪と松林がきれいだったなあ。

カニはとても美味しくて同じくらいめんどくさいよね。
つい集中して無口になるし。
ここに明らかに身がついているのに思うようにとれないもどかしさ。
思わず「カニはもっと食べやすいように進化しろ！」と無茶ぶりしたくなる。
191 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 22:58:18.41 ID:soJ71S+9O
>>184
＞ ちなみに私は濃い眉と顔立ちが連想されたよ。

鼻が高いのと、顔が小さいって言われるね。
一度だけ、アイマスクで口隠してうpした時あるんだよね。

後、もんじゃさん。

>>185
加藤さん！

結構、旅に出るんですか？
192 ：もんじゃ：2012/01/28(土) 22:59:34.75 ID:2agRTrvzP
>>191
なでぎる氏はコテの通り、「なでぎる」っていう感じの方ですよ。
193 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 23:03:11.89 ID:XeeK823O0
>>191
鼻が高くて顔が小さいなんて、かなり理想的なのでは？
写真をのせるのはえいやって勢いがないと無理だよね。
もんじゃさんは生なでぎる氏に遭遇してるのだものね。
194 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/28(土) 23:05:21.04 ID:XeeK823O0
>>192
それだと数々「残念！」って言いながら、自分が消えてしまった残念な芸人を思い浮かべてしまう。
195 ：もんじゃ：2012/01/28(土) 23:14:32.38 ID:2agRTrvzP
>>194
その芸人さん似っていう意味ではないよ。
196 ：もんじゃ：2012/01/28(土) 23:16:11.50 ID:2agRTrvzP
なでぎる氏が許すなら、有名人で誰に似ているか答えようかな？
197 ：加藤：2012/01/28(土) 23:16:55.69 ID:KX03GHM1O
>>190
突然ですが今私は猛烈に甘海老が食べたくなりました。北陸辺りで結構沢山取れるみたいですね。
新潟には仲間がいるんで
何度か行った事があるのですが流石米所、日本酒が美味しかった記憶があります。
今は飲め無くなったのですが久保田という名酒を二升空けた記憶があります。
198 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:23:25.38 ID:soJ71S+9O
>>194
＞ それだと数々「残念！」って言いながら、自分が消えてしまった残念な芸人を思い浮かべてしまう。


それ中傷だろっ！
199 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:24:51.25 ID:soJ71S+9O
>>196
＞ なでぎる氏が許すなら、有名人で誰に似ているか答えようかな？

ちょっと聞いてみたいかもﾜｸﾜｸ
200 ：加藤：2012/01/28(土) 23:27:21.50 ID:KX03GHM1O
>>191
ええ自己板筆頭旅人固定とは私の事です。旅の事ならなんでも私に聞いてください。
201 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:29:32.76 ID:soJ71S+9O
>>200
＞ ええ自己板筆頭旅人固定とは私の事です。

やべぇぇぇぇ（笑）
良いですねぇ。

何処がお気に入りでしょうか、教えてくだされ。
202 ：加藤：2012/01/28(土) 23:33:08.89 ID:KX03GHM1O
>>201
すみません、また思いつきで嘘ついてしまいました…
筆頭とか出まかせです、旅とか良くわかりません
203 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:34:28.20 ID:soJ71S+9O
>>202
いや、晶さんに言ってるんですよ？
204 ：もんじゃ：2012/01/28(土) 23:39:05.78 ID:2agRTrvzP
>>199
ここに書いていいなら書くよ。公開したくないならメールで言うけど。
多分、いろんな人に言われているんじゃないかと思うんだけれども。
ただ、なでぎる氏のお顔をはっきりと覚えているわけじゃないので、
違っているかもしれないけど、割と「有名人の誰かに似ている」っていうのは
的確に言えるという自負を自分で勝手に思っている。
205 ：加藤：2012/01/28(土) 23:41:43.79 ID:KX03GHM1O
>>203
アンカー先が私だったので私に言ったのかと…
すみません
206 ：はじめまして名無しさん：2012/01/28(土) 23:50:33.89 ID:???0
oh!露天風呂つき客室いいね、考えもしなかったｗ
一泊２万か…２人で二泊して交通費入れれば６ケタいってしまう…
今は無理だな。将来の目標にするか。じゃあ皆さん湯冷め注意、またね！
207 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:55:13.79 ID:soJ71S+9O
>>204
どんな感じってことでしょ？

その位なら分からないでしょ、転々としてるし。
208 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/28(土) 23:56:37.16 ID:soJ71S+9O
>>205
いえいえ。

加藤さんは煙草を吸うんでしたっけ？
209 ：加藤：2012/01/29(日) 00:00:58.10 ID:EmbbeSSEO
>>208
セブンスター一筋ですよ。なでちゃんはパーラメントでしたか？
210 ：加藤：2012/01/29(日) 00:03:48.40 ID:EmbbeSSEO
>>206
今は不況なんでもっと安いプランもあるかもしれないですけどね。
お休みなさい
211 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/29(日) 00:03:56.66 ID:soJ71S+9O
>>209
嬉しいです。

そちらはいかがお過しですか？
212 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/29(日) 02:00:27.31 ID:RQ+B0RQk0
>>195
そうだとは思ってるよ

>>196
ぜひぜひ

>>197
よいね甘海老よいね！
薄い青の卵を抱いた甘海老も美味だ。
あの尻尾を歯で挟んでキュッと中身を絞り出す食べ方が粋だと思う。

>>198
どっちに？その芸人に？なでぎる氏に？

>>199
うん私もわくわく

>>200
似たような名前のスレをどこかで見かけたような…。
213 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/29(日) 02:14:05.28 ID:RQ+B0RQk0
>>201
私も教えてほしい

>>202
でも加藤氏はあちこち旅をしてそうだよね。

>>203
あれ？そうなの？
てっきり加藤氏に言ってるのかと思った。
旅をした場所でお気に入りは輪島かな。
遠かったけれど行く価値はあったよ。
高齢のおばあちゃんがにこにこ楽しそうににやってた朝市も、その真ん中にあるゴージャスな美術館も（なぜか中世ヨーロッパの衣装を貸し出してくれたうえ館内で写真撮影もOK）帰り道でよった金沢の21世紀美術館もよかったなあ。
214 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/29(日) 02:27:05.37 ID:RQ+B0RQk0
>>204
なでぎる氏が構わないなら教えてほしいなあ。
もんじゃさんがそういう風に自信あり気なのは珍しいし、私は聞きたいな。

>>205
同じくそう思った。
でも後で見返すと、改行で区切ってあったから、そこで切り替わっていたのかもしれない。

>>206
同じく私もすぐには手がでそうにないので、将来の目標にするよ。
エクスも湯冷めしないように、またね。

>>207
雰囲気だから、双子というくらい似ていない限りは私も差し支えないんじゃないかと思う。

>>208
突然なぜタバコ？

>>209
吸うのか、確かに吸いそう。
身体に悪いくらいの量を吸っていそう。
医者に止められても入院中でもこっそり吸っていそう←偏見

>>210
観光地も旅館も旅行会社も必死だろうしね。
不況でまず削られるのが娯楽費とするならば、旅行なんてその最たるものだものなあ。

>>211
嬉しいのは覚えていてもらったことかな。
なぜ季節のご機嫌伺いみたいなんだ？
なでぎる氏の返レスは不思議ちゃんでおもしろいよね。
215 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/29(日) 02:45:03.86 ID:RQ+B0RQk0
今日の感想。
温泉の露天風呂にのんびり浸かりたくなった。
どこでもいいから旅をしたくなった。
カニや甘海老などの季節の食べ物を堪能したくなった。
芸能人の誰々に似ていると言われやすい人とそうでない人がいて、なでぎる氏は間違いなく前者で私は後者かなと思った。
特徴の有無なのだろうけれど、私が仮に芸能人に例えられるとすれば、ねえねえそれって結局髪型だよねと思うくらい脈絡がないことがほとんどだ。
共通項は女性というくらい脈絡ないよ、本当に。
216 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/29(日) 19:04:40.16 ID:PIVaRwb00
ちなみに「似ている」と言われた芸能人。
小西真奈美（当時髪がロングだった）
宇多田ヒカル（ボブに近いショートの頃）
Perfumeの誰か（うろ覚えなら言うなよ）
BLEACHのルキア（もはや芸能人じゃないwこれもショートだったなあ）

残念ながらどれも似ていないと思われる。
217 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 07:44:22.87 ID:3RHIxVUg0
髪型のせいで誰々の芸能人に似ているよね、と言われる感覚があまり嬉しくないのはなぜだろうと思っていたら、近い感覚があった。

源氏物語で橘の君が光源氏と初めて会った時に「素敵な打衣だね、自分で染めたの？」と言われ
「容姿を褒められない女性は着ている着物を褒めるしかないですものね…」
と返した時の気分だな。

思いつかないのなら無理に例えなくてもいいのに、そこで「いやいや誰々に似てるよ、えーと髪型が！」とやられると、気を遣わせてしまってごめんなさいとこちらが恐縮してしまうな。
218 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 20:15:44.40 ID:zCKpn+hnO
>>214
チーズもんじゃ氏から聞いたけど、初めて言われた人だった。

例えると、色々な人に似てるって言われるね。
219 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 20:18:55.65 ID:zCKpn+hnO
>>216
きっとルキアのイメージが近いと思うよ。
俺はそんな感じ！

似てる人がまばらだけど、パフュームのボブの子に似てたら、付き合って下さい。

絶対に、幸せにします。
220 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 20:20:58.39 ID:zCKpn+hnO
>>217
＞ 髪型のせいで誰々の芸能人に似ているよね、と言われる感覚があまり嬉しくないのはなぜだろうと思っていたら、近い感覚があった。

混同されるのが嫌い。

誰が見ても、俺は俺みたいのがある。

兄弟もそうみたいだし、俺も同感。
221 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:22:22.59 ID:3RHIxVUg0
>>218
そういえばもんじゃさんはそんな風に言ってたね。
結局誰かは教えてもらわずじまいだったけど。
なでぎる氏からすると意外な人だったのかな？
222 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:24:50.81 ID:3RHIxVUg0
>>219
ルキアはこの中だと自分でもまだ似ていないことはないと思うな。
他の人は身長が高いから違うというのもあるけれど。
ちなみに小西真奈美だけは年輩の女性から、後は全部男性からだね、言われたのは。
223 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:26:22.12 ID:???0
>>219
私も当時Perfumeの三人が全くわからなくて、どうせ誰かわからないのなら一番かわいいのっちがいいなと思った。
でも残念ながら髪がロングだった時だから、かしゆかかあーちゃんなんだろうなw
224 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:29:47.35 ID:3RHIxVUg0
>>220
なでぎる氏は確固たる自分というものが有りそうだから、そう思うのかもね。
兄弟がいるんだ。
お兄さんかな？弟さんかな？

私はどうせ芸能人に似ていると言われるなら、できるだけいいイメージの人で言われたいなくらい。
後は女性で言ってもらえたらくらいだ。
前に男性芸能人にも似ていると言われた気がするけれど、ショックだったからかさっぱり覚えてないやw
225 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 20:37:02.54 ID:zCKpn+hnO
>>221
雰囲気はあるけど、似てるとは思わなかったし、言われた時なかったね。

>>222
ルキアでも良いです。

僕が一護になります。

>>223
誰でも良いです。

結婚しましょう。
226 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 20:42:12.07 ID:zCKpn+hnO
>>224
＞ なでぎる氏は確固たる自分というものが有りそうだから、そう思うのかもね

型にはまらないってやつですか。
型破りと言うか。

＞ 兄弟がいるんだ。

弟も妹もいるよ。
身長は違うけど、そっくりだそうだ。

確かに嫌な人はいる。
後、知人の知人に似てるとか。
227 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:45:17.42 ID:3RHIxVUg0
>>225
ふむふむ、雰囲気重視なのか。
それこそ似ているという感覚は人それぞれでおもしろいよね。
私は男性の声が好きなので、好きなアーティストの声に近い人がいると途端にその人がものすごくイケメンに感じてしまうよ。

一護よいね！それこそ撫で斬ってほしいな。
文字でしかわからないから実際は全然違うかもしれないけれど、なでぎる氏の破天荒なイメージにわりと近いかもしれないなあ。

Perfume好きか！
三人の誰でもいいのか！
誰でもいいは誰でもダメに通じると思うよ。
228 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 20:49:43.46 ID:3RHIxVUg0
>>226
型破りは気持ちが若い証拠じゃないかな。
守りに入ろうとすると年をとった証な気がする。

男女で顔が似ているというのは珍しいね。
弟も妹もいるのか、いいなあ。

知人の知人に似ていると言われるとものすごくリアクションに困るw
「そうですか…」以外にうまい返しができないよね。
229 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 21:27:05.26 ID:zCKpn+hnO
>>227
声フェチってやつですか。俺はケツが良い。

破天荒と言うか、予測不能と言うか。
常識と理性がなければただのアポですよ。

＞ Perfume好きか！
＞ 三人の誰でもいいのか！

ごめん、ちょっと無理なレスした上に、その人達はCMくらいでしかあまり見た時ないや。
230 ：なでぎる ◆kFbw1QT4R6 ：2012/01/31(火) 21:31:38.02 ID:zCKpn+hnO
>>228
＞ 型破りは気持ちが若い証拠じゃないかな。
＞ 守りに入ろうとすると年をとった証な気がする。

俺、晶さんとあまり変わらないからね！
年寄りとは呼んでないだろうけど、ムキになるところで年を感じてしまったよ。
ずっとこの気持ちでいたいが。

＞ 弟も妹もいるのか、いいなあ。

晶さんは独りっ子？末っ子？

＞ 知人の知人に似ていると言われるとものすごくリアクションに困るw

「誰そいつ？カッコイイの？」だね。
231 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 21:49:30.86 ID:3RHIxVUg0
>>229
男性は胸派かお尻派で深い深い溝があるよね…。
いや、よく知らないけれど、適当に言ってみた。
私は間違いなく声フェチだ。

Perfumeは実はよく知らない。
でも誰かはわからないけれど似ていると言われてしまうと、一体誰だろう？と気にするようになってしまい、今ではすっかり三人の見分けがつくようになってしまったw

年はたいして変わらないと思う。
でも経験が違い過ぎるとは思ってる。
その点でなでぎる氏は私よりも「大人」であると感じているよ。
もちろんそれと気持ちが若いことはまた別だけどね。

私は末っ子だね。
昔から、上を見て自分の行動を変えるちゃっかり者だよ。
232 ：ちょい：2012/01/31(火) 21:59:05.31 ID:???0
晶さん、声フェチなんだ。同じ、同じ。低いバリトンボイス好きだな。
犬だっこしてて片手なので打ちづらい状態で時間がかかるわ。
233 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 22:04:56.11 ID:3RHIxVUg0
>>232
同じで嬉しい。
そうなんだよね、低い声でよく通るまさに舞台で映えそうな声が好きだよ。
あと歌がうまい人。
エルレガーデンの細見さんの声も好きで、あれを耳元で歌われたらぞくぞくするだろうなと思う。
「高架線」という曲があって、イントロが声だけで始まるんだよね。
あのささやくような始まりがよくて、曲が終わっても何度もリピートしちゃう。

犬を飼ってるんだ、初耳。
抱っこしながらは打ちにくそうだな。
犬はちょいさんに甘えているの？
234 ：ちょい：2012/01/31(火) 22:17:17.23 ID:???0
>>233
しぶーい声は耳触りがいいと言うか落ち着くんだよね。
お笑いのケンドーコバヤシさんが後もう少し低いとベストなんだけどな。
顔はまったく趣味範囲じゃないんだけど。

手元にお茶があるので、なんか食べるんじゃないかと狙って離れないのです。
もの凄い食い意地がはっている犬なので
235 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 22:24:46.45 ID:3RHIxVUg0
>>234
ケンコバは渋いな。
私は髭や毛深い人が苦手だから、ケンコバは髭で声のよさを打ち消してるかも。
麒麟の川島の声もいいな。

犬はちょいさんの行動をよく見てるんだな。
お茶があるから食べ物も食すんじゃないかとか、一生懸命考えてるのかと思うととてもかわいいね。
きっとちょいさんがお茶しか飲まないとがっかりするのだろうな。
236 ：ちょい：2012/01/31(火) 22:32:14.62 ID:???0
>>235
自分にない物に惹かれるのかな？
私は高めの声なので、低い声に憧れるんだよね。

犬は結局あきらめて去っていきました。この時間に食すのはさすがにまずいので
砂糖も何も使わないという事でお茶にしてるくらいなのに。
237 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 22:40:07.14 ID:3RHIxVUg0
>>236
うんうん。
私が好きな男性ボーカルの曲をカラオケで歌っても何か違うんだよね。
男性があの独特の声で歌うからいいんだよなあ。
でも私もあんな渋い声だったらなと思う、まさに無い物ねだり。

この時間は食べるとヤバイね。
でも晩ご飯がうどんだけだったしと自分に言い訳しつつ私はツマミ替わりにスナック菓子を開けちゃってたりするw
238 ：ちょい：2012/01/31(火) 22:46:43.07 ID:???0
>>237
たしかに、声に惹かれてカラオケ挑戦するけど、違い過ぎて悲しくなる。
それじゃなくても、最近の曲はリズムが取りづらいのに。

20代ならまだ大丈夫。簡単に体重落ちるから。
代謝が悪くなるのは、40突入してからよ。本当に落ちない。悲しいよ。
239 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/01/31(火) 22:57:38.54 ID:???0

|Ю　㌧㌧


||д･`)ﾉ|Ю　失礼しま－す

晶センセ、いらっさいまつか？

240 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 22:59:10.44 ID:3RHIxVUg0
>>238
キーがどうこうじゃなく違和感があるんだよね。
たとえ音程があやしくてもリズムがずれていても、男性が歌う方が自分よりよく聞こえる。

体重落ちるかなあ。
私は自分が太りにくい体質だと勝手に思っていたけど、ちょっと入院して身体を動かせなかっただけであっという間に太ってびっくりした。
人間の身体はあんな短期間で体重や体型が変わるものかと思った。
退院してからはリハビリかねて動くようにして戻ったけれど、それまでの間に何着か服を買わなきゃならなくて痛い出費だったよ。
241 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 22:59:35.11 ID:3RHIxVUg0
>>239
入ってます。
どうぞ～
242 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/01/31(火) 23:04:31.48 ID:???0

>>241
(｡･∀･｡)ﾉﾞ　質問です

おﾃﾞﾌﾞさんは遺伝ぢゃなく環境(この場合、同じ食事を摂っている等)の問題だっていうぢゃない？
それと一緒で精神疾患も環境の問題(同居している等)とかで親子ともになるってのは囿るのかなぁ？

243 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:14:27.24 ID:3RHIxVUg0
>>242
アダルトチルドレンの問題が最初に取り沙汰された時に、アルコホリックの子どもが高確率でアルコホリックになるのはなぜか。
またアルコホリックの配偶者となってしまうのはなぜかが注目されていたんだ。

親が与える影響が強いのはもちろんのこと、機能不全家族の元では子どもが伸び伸びとした自分でいられにくく、依存心が強くなり結果親と似た状態に身をおいてしまうという負の連鎖はあるよ。

影響は大なり小なり受ける。
でも絶対ではないというのが専門家の見解。
子どもにとっては自分の親しか身近な大人のモデルがいないから、その価値観に染まるか否定するかしかなく、中立ではいられないんだよね。
244 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/01/31(火) 23:27:38.72 ID:+jcX+kerO
晶さんやぽ♪

ポロちゃん今日も誉めてもらいたくてきちゃった(^･^)

245 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:31:48.96 ID:3RHIxVUg0
>>244
こんばんは。
ポロちゃんはいつも宵っ張りだな。
うっかり私が寝てしまった後にやって来て
「晶さんポロちゃんの質問に答えてくれないシクシク」
とならないか心配だよ。
246 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/01/31(火) 23:39:21.28 ID:???0

>>243
主治医さんと同じ(似たような)見解だ
独房みたいな部屋に入るほどのｱｽﾍﾟの親と同居していて10円ﾊｹﾞが出来るよぅな状態なら、その親が退院後も離れて暮らした方がいい？


(σ｡･∀･｡)σ　ぁ、ﾎﾟﾛﾘﾝさんだ！ >>244

247 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/01/31(火) 23:40:44.23 ID:+jcX+kerO
>>245
ごめんね晶さん(^･^)
ロムしないでいきなりレスするからﾎﾟﾛﾘﾝ(^^;)


＞ 「晶さんポロちゃんの質問に答えてくれないシクシク」
＞ とならないか心配だよ。

ならないならない(^･^)
ちょっと構ってもらいたくてきてるからﾎﾟﾛﾘﾝ(*^.^*)
248 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:41:49.32 ID:3RHIxVUg0
>>242
かなり古い研究だけど、統合失調症を中心とした精神疾患の遺伝や環境の影響を、双子で追跡調査したものがあるんだけど。
もし本当に、遺伝と環境が精神疾患となるかを決定する原因ならば、一卵性双生児の確率は100%かそれに近くなきゃおかしいんだよね。
でも実際は同一環境における双子でさえも精神疾患となる確率は50%を少し越えるくらいでしかなかった。

つまり遺伝でもなく環境でもない要因がどこかで関係しているということだと思う。
環境の中には、親だけではなく友人関係など複雑な人間関係も含まれているから一概に同じとは言えないとも言えるだろうけどね。
249 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/01/31(火) 23:44:25.76 ID:+jcX+kerO
>>246
わっ！めっかっちゃった！w(^･^)

やぽ～(*^-^)ﾉ
250 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:45:09.63 ID:3RHIxVUg0
>>246
10円ハゲのように身体症状に表れるくらいならば、距離を置いた方がいいと思うよ。
逆にそれでも一緒にいたいと風さんに思わせているものが気になるけどな。
251 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:46:21.20 ID:3RHIxVUg0
>>247
いやいや、いつでもレスは歓迎だよ。
この場合かまってもらってるのは常に私の方だろうしね。
252 ：はじめまして名無しさん：2012/01/31(火) 23:52:58.91 ID:HW220TcFO
>>1
@oreowata: マジな話、新人に説教たれた後、「あの、俺、いたら迷惑ですか？」と聞いてきたから、「うん。」って即答したらやめちゃったんだけど、これもいかんのか？
その後「まだ、会社にとって利益あげてないお前が迷惑でないはずがないだろ、云々」と社会の仕組みを説教したのに耳に入っていないようだった。
253 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/01/31(火) 23:57:30.08 ID:3RHIxVUg0
>>252
どうだろう？
やめたその後の会社次第かも。
そこでアッサリやめてしまうような新人なんかいりませんなのか、
大事に育てている最中でこれから戦力になるところだったのになのかによるんじゃないかな。

で、実際その人がやめたことに対してあなたはどう思うの？
それによって俺グッジョブなのか、しまったなのか決まるんじゃないの？
254 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/01(水) 00:03:45.09 ID:???0

>>248
そか、意外な研究結果だねぇ
精神疾患は要因が解りづらいんだなぁ…
ｱｽﾍﾟを改善させるために薬以外で周りの人間が努めるべきことって何なんやろ？
妄想話にも懇々と付き合うのがいいのかなぁ？

>>250
(ヾﾉ･д･`)　一緒に居たくないお
でも、私しか面倒を見る人が居ない；；


>>249
＞めっかっちゃった！w(^･^)
さんまｻﾝか！？

(｡･∀･｡)ﾉﾞ　ﾎﾟﾛﾘﾝさん、やぽ～♪

255 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 00:18:58.13 ID:ebNlHuef0
>>254
「精神疾患」や「心の病」と言われる言葉から、どうしても精神論でとらえられがちだけど、
実際は「脳の機能不全」という身体的なものだからなあ。

妄想話は正面から受け入れちゃダメだよ。
その妄想をさらに強化してしまうことになるから。
妄想そのものは否定しつつも、その辛さに共感する方がいいと思う。

例えば、壁に盗聴器を埋め込まれ常に監視されているという妄想があるとする。
壁に盗聴器があるということはちょっと驚くことで信じ難いことを告げた上で、でもそんな風に毎日ピリピリするのはとても落ち着かないし消耗するよねと、そこへの共感をメインで話す。
そうすることによって妄想を強化することなく相手の辛さに寄り添えて、くり返すことにより現実的な話もしてもらえるようになる。

一緒にいたくないのならば無理は禁物だと思う。
面倒を見る人は他の身内ではいないかもしれないけれど、それだけ深刻ならば医療機関や行政も支える範疇なんじゃないかな。
風さん一人が抱えて、風さんに何かあった時に親も一緒に倒れずにすむように、支えやセーフティネットは複数あるに越したことはないよ。
256 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/01(水) 20:26:32.25 ID:???0

>>255
ぇ━Σヾ(･∀･´；)ﾉ━っ!!
精神疾患って心ぢゃなくて頭の問題なん！？
そか、『脳の機能不全』が起こすモノなんゃ


(ヾﾉ･д･`)　ﾏﾏﾝの妄想話は突飛すぎて正面から受け入れられるよぅなモノぢゃないです
否定という形ぢゃなくて、私は否定的な質問しちゃってることが多いです

例えば、私は拉致被害者なんだそぅです
『私ココに居るけど、誰に拉致されてるの？　ママが私を拉致してるってこと？』
お金の話をすると『時が来ればｱﾒﾘｶ合衆国から入ってくるから待ってなさい』と決まって言います
なので『何年も前から言ってるけど１度も入ってこないょ？　時が来ればっていつなの？』


＞その辛さに共感する方がいいと思う。

(｡´･д･`)　『辛さ』が解らないので共感してあげられないのです
質問だと責めてるみたいになっちゃうかなぁ？

257 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/01(水) 20:27:49.19 ID:???0

盗聴・盗撮については『そんな風に毎日ピリピリするのはとても落ち着かないし消耗するよね』的な共感を試みたいと思います
そぅぃぇば、区役所の人が同じよぅに接してたな
(人｡･∀･｡)　ありがとです♪


＞面倒を見る人は他の身内ではいないかもしれないけれど、それだけ深刻ならば医療機関や行政も支える範疇なんじゃないかな。

(｡´･∀･`)　１人ぢゃど－したらいいか解らないから区役所の人に お世話になってます
てか、ご近所からの苦情で区役所の人が動いてくれたって感じなんですけど…＾＾；

258 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 20:59:09.86 ID:ebNlHuef0
>>256
うん。
心のありようの話になるとまた別の捉え方もあるけれど、こと病気に関しては「精神病」は「身体的」な病気だよ。
この認識がないと、病気を治すには心を強くしなければとか、頑張りなさいだとかがまかり通ってしまう。

もちろん気持ちの持ちようで病状が変化することはある。
でも骨折した人、心臓病の人に「心を強くすれば治る」なんて言わないよね。
気持ちでコントロールできないから病気なんだよ。
他の病気と同じように、それは大前提なんだ。
でもそこが一番誤解されやすいところだから、私は身体の病気だと認識してもらうのが早道だと思ってる。
259 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 21:04:20.08 ID:ebNlHuef0
>>256
それは確かに否定しつつ質問したくなっちゃうよね。
でもそうやって尋ねると、それに答えようとして更に妄想を引き出してしまう可能性もあるんだ。
妄想を深める会話として成り立ってしまうというのかな。
だからそこは掘り下げずに日常的な会話に戻せたらいいかなと思う。
風さんが聞いていて辛くなる話は無理に聞かなくてもいいよ。
260 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 21:14:12.06 ID:ebNlHuef0
>>257
福祉課や生活保護課はそういったサポートも仕事だから、どんどん利用したらいいと思う。
家族にはわがままとなってしまう人も、他人に対してはそうではなかったりする場合もあるし。
近所の人に知られているのならなおさら、区役所の人の出入りとかを気にしなくていいしね。
261 ： 【大吉】 ：2012/02/01(水) 21:53:50.69 ID:???0
どうもー＾＾
まだ初詣行ってないんでおみくじを！
それ大吉カモン！
262 ：はじめまして名無しさん：2012/02/01(水) 21:55:47.46 ID:???0
よっしゃーーーぁぁあああーー！！！
サンキュー晶！グッドラックオレ！
263 ：はじめまして名無しさん：2012/02/01(水) 21:56:45.17 ID:???0
>>晶氏
ハイヤースレの名無しだけどよろしくね
捨てコテ考え中
「昌」「贔」「品」どれにしようかなｗ
264 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:09:46.63 ID:ebNlHuef0
>>261
>>262
あれ？またおみくじ始まったの？
大吉おめ！
265 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:11:49.91 ID:ebNlHuef0
>>263
コテは好きにしたらいいけど、昌はもんじゃさんやハイヤーがそれで私を呼ぶことがあるのでおすすめしないw

「品」とかいいかもね。
「晶」から邪を引きました（キリッ
とか言えそうだし。
266 ：ちょい：2012/02/01(水) 22:17:45.81 ID:???0
こんばんは
質問なんだけど、ドラマや映画等観て1～10まで説明がないと理解出来ない人って
多いのかな？晶さんは、流れが急に飛んだときはどのように解釈する？
267 ：はじめまして名無しさん：2012/02/01(水) 22:21:32.13 ID:???0
>>265
晶氏を歩かせた「贔」にしようかなｗ

>>259
横レス失礼して後学のために質問
親が子供に話すように風氏がママンの妄想話に乗るのはダメなのかな

例えば
「アメリカからお金(贈り物)が届いたよ」とか「盗聴器が見つかったよ」
否定はせず肯定しながら一つ一つ終わらせるというか
268 ：はじめまして名無しさん：2012/02/01(水) 22:25:50.68 ID:???0
>>267修正
×親が子供に話すように
○親が子供に童話を話すように
269 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:30:56.92 ID:ebNlHuef0
>>266
多いかどうかはわからないからなんともだけど、たとえ１～１０まで説明があってもピンとこない人はいるな。

でも実際流れがおかしい時もある。
昔の映画を観て、明らかに前後がなくてあれ？と思ったシーンがあったんだ。
後で解説を読むと、放送されたやつではそこの部分がカットされていた。
私は内容が飛んだ時は想像で好きなように補ってるよ。
270 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:37:07.61 ID:ebNlHuef0
>>267
名前が一人歩きするとはまさにこのことか！

妄想に乗るとダメなのは、そこで話が終わらず延々と続いてしまうから。
病状を悪化させてしまうことにも繋がってしまう危険性が高い。
難しいけれど、妄想がある患者さんは自分が話す妄想は真実だけど、他人が言う妄想の話は嘘だと見破るよ。
そして自分の妄想も信じてはいるけれど、どこかで違うのかもしれないという不安も常に抱えている。
だからそこで下手に同調してしまうと混乱させることになるかもしれない。
271 ：贔氏：2012/02/01(水) 22:42:38.59 ID:???0
>>269
俺はカットされて飛んだ部分はノーカット版を観て調べる派だなあ
特に韓流ドラマでは大事な部分がカットで放映されている

>>270
回答ありがとう
とても参考になったよ
272 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:46:23.23 ID:ebNlHuef0
病歴といって、患者さんが何歳頃発病したかどこの病院にかかったかを簡単にまとめたものをカルテに記載するんだ。

私が仕事を始めてすぐ、ある人の病歴をとらせてもらう練習をさせてもらったんだけど、10分程度で終わるはずのそれに1時間半もかかった。
途中からその人の妄想で、手術をされたとか変な薬を投与されたなどの話が始まって、それを全部ふむふむと聞いてしまった結果なんだよね。
その人は「疲れました」とフラフラになって私は主治医に叱られた。
当然病状はよくなるわけはなく、妄想も変わらずだったよ。

その人に長年つきあう覚悟があっても、妄想を助長するような行為は慎むべしというのが私の教訓だ。
もちろん例外も無いわけではないだろうけれど、それは本当に運がいい場合だと思っておく必要はあるだろうな。
273 ：ちょい：2012/02/01(水) 22:54:01.40 ID:???0
>>269
ありがとう。全員が同じ解釈をするのは、おかしいと思うけど自分で説明の足りない部分は
脳内補正しないのかなと疑問に感じたので。

＞私は内容が飛んだ時は想像で好きなように補ってるよ。

それが答えのない物を観る楽しみだと私も思ってるんだけどね。
気に入ったものに関してのスレは迂闊に覗かない方がいいなと先程しみじみ
感じてきたので、ちょっと質問してみました。
274 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:54:19.59 ID:ebNlHuef0
>>271
コテを見て思わず笑ってしまった。
いいね。

ノーカット版があればそれに越したことはないね。
韓流ドラマはちゃんと見たことがないけどそうなんだ？
長いからカットされやすいのかな？

映画は監督次第で、脚本の一部どころかシーンが丸々カットされてしまう場合もある。
端役だった役者がそれで出番全てがカットになって、泣いた話もあるものなあ。
かといってダラダラ長いのも退屈だし、より無駄を削ぎ落として魅せるシーンは残すのが腕のみせどころかな。
275 ：贔氏：2012/02/01(水) 22:55:13.13 ID:???0
>>272
経験談を聞かせてくれてありがとう

晶氏は臨床心理士なのかな
以前俺はこの資格に関心があったけど
なかなか勉強に専念する時間がとれなくてね
276 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 22:58:28.94 ID:ebNlHuef0
>>273
私も全員が同じ解釈をする必要はないと思う。
小説でも映画でも、そこに作者や監督の意図があろうとも「作品」となった時点で手を離れ、読者なり観客のものだよね。

何かスレを見たのかな？
解釈は人それぞれだし、それを語るのはいいけれど「俺はこう思う」ならともかく「こう思わない奴は馬鹿」のような発言はなんだかなあと思うな。
277 ：贔氏：2012/02/01(水) 23:03:53.78 ID:???0
>>274
ちょっとユーモアを入れてみたｗ

TV放映はCMが多い分なのか無理やりカットが多い気がするなあ
最近ツイッター高岡くんの影響もあってか韓流ドラマが観れなくなったけど
「わたしの期限は49日」は良かった
278 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:30:24.34 ID:ebNlHuef0
>>275
そうだね。
臨床心理士だけど、日本臨床心理士資格認定協会に属するいわゆる「臨床心理士」ではないと言ったらいいのかな。
名前がややこしいな。
私は臨床を行っている心理士だけど、日本臨床心理士資格認定協会による認定資格としての「臨床心理士」ではない。

協会の認定資格としての「臨床心理士」は最低学歴が大学院卒だから、英語を挫折した私には無理だな。
でも未だに国家資格として「臨床心理士」が整備されていない現状では、在籍した大学で臨床心理のゼミを卒業した私のような者も、臨床心理士として有資格者が必要な職種に就けるよ。

ちなみに協会の認定資格をとろうと思ったら大学院の学費だけでなく、認定をとるためにかなりの出費を要するよ。
そして五年毎の維持のためにも。
そこら辺りもう少しなんとかならないかなと思うところだね。
279 ：加藤：2012/02/01(水) 23:35:47.82 ID:M+UgWYpCO
>>278
！

私は臨床を行っている心理士だけど

↑これって国家資格？
280 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:36:30.21 ID:ebNlHuef0
>>277
ああそうか、向こうのドラマはCMなしで2時間とかなんだっけ。
それを日本の尺に合わせてCMを入れるとどこか削らないと無理なわけか。

韓流ドラマは変わらず多い気がしていたな。
スカパーとかケーブルテレビでやっているだけで一般では減っているのかな。
ドラマは録画してまで見ようと思わなくて、全然見てないなあ。
テレビを点けてたまたま放送していたら見なくもないくらいで、興味が薄れているんだなと感じる。
281 ：贔氏：2012/02/01(水) 23:37:01.99 ID:???0
>>278
詳しい情報ありがとう
自分でも調べてみるよ

このまま晶氏の影武者になろうかなｗ
282 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:39:35.57 ID:ebNlHuef0
>>279
どんな資格であってもそれが心理士ならば国家資格ではないよ。
日本臨床心理士資格認定協会の「臨床心理士」も然り。
全部民間資格だよ。
PSWが早々と国家資格化されたけれど、心理士は諸々の問題を抱えているから無理なんじゃないかな。
283 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/01(水) 23:46:24.81 ID:9lofQMUqO
晶さんやっぽっぽ(*^-^)ﾉ
284 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:48:06.33 ID:ebNlHuef0
>>281
それもいいねw
私が2chに書き込めない時に、さりげなく書き込んでくれたら助かるしおもしろいな。
285 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:49:00.60 ID:ebNlHuef0
>>283
こんばんは。
ポロちゃんはシンデレラと逆で、12時近くならないと魔法がかからないんだな。
286 ：贔氏：2012/02/01(水) 23:49:17.73 ID:???0
>>280
ネットでノーカット版を拾ってきた時は3分の1ほどカットのケースも
観流ドラマはあらすじサイトを読んだ上で録画してざっと観る派

今夜の「相棒」で犯人の通訳が「晶」という役名だったｗ
287 ：贔氏：2012/02/01(水) 23:55:10.17 ID:???0
>>284
ユーモアも分かるお方で良かった

風氏のスレに遊びに行くときは
「凩」「鳳」「虱」の中からかなｗ
288 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:56:38.75 ID:ebNlHuef0
>>286
そんなにカットされてるんだ。
そりゃ内容も大幅に変わってしまうな。
あらすじを先に見てしまっても、ドラマを楽しめる？
私は先入観なしで観たいかも。
もし見せ場があることを知っていたら、そこまで早送りしちゃうかもしれないな。

「相棒」見ればよかったw
再放送でもちょこちょこやってるよね。
実は「相棒」に関しては、本放送よりも再放送の方を多く見てるかも。
相棒が寺脇さんじゃなくなった時は驚いたけれど、見慣れるとミッチーも違和感はないな。
「相棒」は単発でその回だけ見られるし、脚本がしっかりしているからテレビを点けてたら見てしまうドラマだな。
289 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/01(水) 23:58:04.14 ID:ebNlHuef0
>>287
凧もいいけどね、風だけに。
その中だと個人的に虱は嫌だなw
290 ：贔氏：2012/02/02(木) 00:11:01.72 ID:???0
>>288
一話単位だけどカット放送を観てからあらすじを読むよりは
ストレス感もなくて時間を有効活用できる気がするんだよね

「相棒」は初期の頃は全然観ていなくて再放送を録画してほとんど観た
寺脇ッチーの泥臭さもミッチーのスマートも両方いいなあ
291 ：贔氏：2012/02/02(木) 00:15:45.92 ID:???0
>>289
ただ風氏のスレはどこなのか知らないんだけどね
うらない氏のスレでもないだろうけどｗ

晶氏またね
292 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 00:30:43.53 ID:???0
>>288
俺は、こんな水谷豊をリアルタイムで視ていた訳で。
年齢バレるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=EbgtF5MFJZ8
293 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 02:55:03.68 ID:???0
晶ってもしかして女の子？


294 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 04:06:54.74 ID:H5tUpL/q0
>>290
カット放送だと確かにその方がストレスないかも。
結局、あれ？あの部分はどういうことだ？となってあらすじで確認することを思うと、あらかじめ見ておく方がスマートだね。

「相棒」はそんなに見てるんだ。
再放送でもそれだけしっかり見てもらえたら製作者も本望だろうね。
あれは水谷さんのキャラを中心に据えているから、対極な二人のどちらもハマるんだろうなあ。
295 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 04:10:16.46 ID:H5tUpL/q0
>>291
風さんは自分で夢板のと言ってたから、自スレはそちらにあるのかも。
うらない氏のスレは風さん始め何人かが乗りこんだ時がおもしろかったね。
偽者だったみたいだけど、それならそれでもうちょっとだけ楽しませてくれたらよかったのになという気持ちがある。
またね。
296 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 04:14:29.31 ID:H5tUpL/q0
>>292
すごい、これは古いな。
水谷さんはずっと顔が変わらないなと思っていたけれど、さすがに若い頃は今と全然違うね。
渡さんの髪型がまんまゴルゴでちょっと笑ってしまった。
297 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 04:17:46.51 ID:H5tUpL/q0
>>293
もしかして女性ですよ。

聞かれるとテンプレに入れておこうかと思うけれど、わざわざ主張するほどのことでもないなと思い結局そのままだな。
頻度からすると、聞かれた時だけ答えるので充分な気もするんだよね。
298 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 07:47:55.08 ID:H5tUpL/q0
>>276
に追加で。
よく映画の結末などが曖昧だと、あれは～だったという解釈が分かれることがある。
ストーリーや役者の表情から私はこう思う、いやこうじゃないかと。
そこで作者や監督のコメントを引っ張り出し、ほらこう言ってるのだからこれが正解だよと、それ以外の意見を認めない人がいる。

でもそれは違う気がするのだ。
本や映画を読んで観ての感想は人それぞれであって何も統一するものではない。
ましてや曖昧さを含んだ内容であれば、個々人の「こうであって欲しい」願望も投影されてしかるべきだろう。

脚本家と役者でさえ解釈のズレが生じるくらい、物語は多くの要素を秘めているのだから、受け取り手の数だけ解釈があってもいいと思う。
少数派が否定されやすいのは仕方がないのかもしれないが、作者や監督と同意見だからといって、それを神の御旗のように振りかざすのはいかがなものかと。
本や映画はあくまで楽しむもので、正解を出すものではないと思うのだ。
299 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 11:41:38.58 ID:???0
>>298
＞脚本家と役者でさえ解釈のズレが生じるくらい、物語は多くの要素を
秘めているのだから、受け取り手の数だけ解釈があってもいいと思う。

俺も同感。
最近視た、不可解なラストシーンと思えた映画、「シャッターアイランド」。
連邦捜査官テディは端から精神病だったのか？
罠に掛かって精神病院に収容されたのか？
2回程視た。これは視る人の解釈の仕方で前者と後者になるのかな、と。
後、「カッコーの巣の上で」のラストシーン。俺の解釈は控えたい。
300 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 11:52:32.21 ID:???0
上記の映画を視て思った事は、精神科に掛かり、医師に「精神病」と
診断されてしまったら、どうすれば良いのだろうか？
病院に収容され「俺はマトモなんです」と叫んでも誰にも信じてもらえない
のだろう。

矢張り自分は精神病でありながら、マトモと思い込んでいるのか？
マトモなのに勝手に医師に診断されて収容なのか？
自分から精神科への受診は避けたい気がした。
301 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 12:43:24.78 ID:H5tUpL/q0
>>299
「シャッターアイランド」は未解決のようなラストだったものね。
観たけれど、一度しか観ていないので結局どうだったのか考察できていないな。

私は基本的に主人公に共感して観る方なので､テディが罠にかかって収容されたと思いたいけれど、それだと色々な矛盾が生じてしまう。
彼の家族に起こったことを思うと、そこから彼の精神が破綻したと捉えるのが自然かなあ。

「カッコーの巣の上で」は有名だね。
観ようと思いつつ観るのが辛そうで手をつけていない映画のうちのひとつだ。
フィフティ氏の口ぶりからも、その映画がいかに印象的かがうかがえるなあ。
302 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 12:50:03.63 ID:H5tUpL/q0
>>300
精神病の診断はまずよっぽどのヤブ医者じゃないと間違えない。
そして診断がついたところからが始まりで決して終わりではないよ。

病院に入院になるほどの緊急措置がとられるとしたら、それこそ妄想状態で刃物を振り回すレベルで自傷他傷の恐れがないと。
普通は薬が処方されて自宅で経過観察だよ。
悲しいことに妄想状態にあってもそれで問題が全て解決するわけではなく、患者さんの苦しみは続くだけなんだ。
服薬という方法で身体の緊張状態や長い不眠が改善されるから、診断されて休めることでホッとする場合もあるよ。
もちろんこれで社会からドロップアウトしてしまったとがっかりする気持ちと両方だけど。
303 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 13:00:09.01 ID:H5tUpL/q0
>>300
他の進行性の病気と同様、精神病も若いうちは進行も治りも早く、早期発見早期治療が効果的だよ。
だから自分でそうだと感じたら受診するのがおすすめ。

病気でなくとも「病気かも？」と心配になるということは、精神的なストレスに加えて不眠や食欲減退などの身体的症状がいくつか当てはまっていると思うんだ。
だから病気かそうでないかより、重要なのは体調改善につながるかどうかだよね。

まだまだ精神科の敷居は高いし偏見も根強いけれどきちんと治療できる病気だし、たとえ慢性化したとしても糖尿病のように、コントロールしながら日常生活を送ることは可能だよ。
服薬で劇的に改善された例を目撃すると、私は予防もかねて「おかしいかな？」と自覚したら、すぐに医療機関にかかろうと思ってるよ。
304 ：はじめまして名無しさん風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:21:34.77 ID:???0
>>291>>295
ヒント：夢板・風さん
305 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:22:17.96 ID:???0

>>287>>289
(*^□^*)　『虱』(シラミ)は風さんﾃﾞﾋﾞｭｰ当時に呼ばれてたおｗ

凪とかも囿るねぇ～♪
けど『凪』はコテ名『なぎ』さんやけど、ｽﾚﾀｲに『凪』が入ってたから間違われるかもしれない
なぎｻﾝも見かけなくなったなぁ…

【凧】いいかも！
軍団(芸人板から夢板に流れついた愉快なage厨)がタコ八郎の話題で盛り㊤がってたし…
ageたい時に『凧age』できるし…♪
贔さんがボケた時に『このタコ！』ってツッコミ入れやすいし…
その際は『蛸やないで凧やで～』って定番の返しをﾖﾛｼｸです☆彡

ちなみに軍団さんに声かけられた場合、ボケかツッコミで答えないとあかんで…♪

306 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:23:21.52 ID:???0

>>258
(｡´･∀･`)　そか、心の病と呼ばれてはいるけど身体的な病気だから『気の持ちよう』って励ますのは、お門違いなんやね

心のケガみたいなもんか
傷口も弄りよぅによっちゃ悪化させるかもしれないね
簡単に治るケガも囿れば、クセになっちゃうケガも囿る
一見ケガしてないよぅに見えて軽くぶつかってしまったら、えらい痛がったりとか…

307 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:24:02.45 ID:???0

>>259>>270
＞自分の妄想も信じてはいるけれど、どこかで違うのかもしれないという不安も常に抱えている。

(｡´･д･`)　思い当たる節が囿ります
質問した時、返答する際に ちょと間が開くことも囿るんです
これって『自分が言っていることは可笑しいのかな…』それを肯定するには『妄想(ウソ)を重ねていかなければ…』って考えているんぢゃないかと思いました


＞でもそうやって尋ねると、それに答えようとして更に妄想を引き出してしまう可能性もあるんだ。

(；´･д･`)　上述のことから『しまった＞＜』と思ってます


＞他人が言う妄想の話は嘘だと見破るよ。

(((；ﾟдﾟ)))　『私もｵﾚﾝｼﾞ光線(たぶん直射日光のことだと思います)で命を狙われているょ！』ってﾏﾏﾝの妄想を私が鏡として言ったら
『そんな奴おらんやろ～ ﾁｯﾁｷﾁｰ』ってなるんやろか？

鏡を通して自分の不可思議に気づくってのは難しいですかね？

308 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:25:17.91 ID:???0

>>260
＞家族にはわがままとなってしまう人も、他人に対してはそうではなかったりする場合もあるし。

(；´･∀･`)　その逆を痛感しちゃってたりします
家族の私はﾏﾏﾝに対して我が儘に接していて、他人(区役所の人)はﾏﾏﾝのﾍﾟｰｽに合わせて接しているよぅな気がします


>>272
＞途中からその人の妄想で、手術をされたとか変な薬を投与されたなどの話が始まって、それを全部ふむふむと聞いてしまった結果なんだよね。

(；´･∀･`)　１月30日の問診の時、ﾏﾏﾝも同じでした
ﾏﾏﾝの話を切り㊤げるために私に話を振る感じで、全部ふむふむと聞いてくれるもんだと思ってたから、ちょと冷たさを感じました
なるほど、全部ふむふむ聞いて処置するわけぢゃないんですね
それが悪い結果を出すことも囿るんゃね

309 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:26:11.34 ID:???0

>>261-262
すげ━(｡･ｏ･｡)━い！　
大吉を予言するとかミラクルやな！


>>264
|｡･∀･)b　いまは元旦だけやなく、毎月１日に おみくじ引けるよぅになったみたいです

310 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/02(木) 13:32:42.95 ID:???0

|｡･∀･)b　そぅだ、贔さんが夢板で活動する際に名無しさんぢゃなく半値を入れるんやったら酉つきにすることをｵﾇﾇﾒします

311 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 14:31:24.52 ID:???0
>>301
>観ようと思いつつ観るのが辛そうで手をつけていない映画のうちのひとつだ。

確かに、辛く、あまりにも理不尽で切な過ぎる。
主人公のジャックニコルソンは病院からすれば、厄介者。しかし彼は
いい奴であり、思考回路は狂っているが、間違った行動ではなかった。
と個人的には思う。「個人的に」を強調しておく。
ネタばれするので、この辺で。

>>302
もし、精神病で「自分はマトモという妄想状態」であるならば医療者側も
苦労するのだろうか。
312 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 18:53:09.84 ID:H5tUpL/q0
>>304
見つけました。
夢板を覗いたことがなかったけれど、自己板とはまた住人さんが違うみたいだ。
またゆっくり読ませてもらうね。

>>305
虱は既に言われてたんだ。
凪さんというコテもいたんだね。
けっこうみんなの話を聞いていると自己板に限らず、2chは移り変わりが激しいのかな。
長く続いている人もいるみたいだけれど、ふらっとやってきてふらっといなくなってしまう人も多いみたいだね。
軍団さんが夢板にはいるんだ？
自己板では、そんな風に集団でやっている人はあまりいないよね？
基本は一人一人で、それぞれ個々でつながっているイメージ。
詳しくは知らないので、あくまで私のイメージだけどね。
313 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 19:02:56.07 ID:H5tUpL/q0
>>307
妄想は本当だと思ってはいても、それに関するつじつまを聞かれると「わからない」のが現状だからなあ。
その「状態」に対して疑いはしなくとも「理由」に関しては疑問があって当然だと思う。
盗聴器を仕掛けられているのは間違いないけれど、なぜそうされているのかは本人も知らないから、どうしても被害的になるんだよね。

患者さん同士で交流しているのを見ていると興味深いよ。
皆自分だけは妄想じゃないと思っているけど、他の人に関してはシビアで
「あの人の言ってることはちょっとおかしいよね」
なんて会話してたりもする。
病識がある人は客観視できて「きっと急性期は私もあんなだったんですね」なんて言うこともあるけれど、それはかなり病状がよくなって寛解に近づいてからじゃないかなあ。
314 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 19:09:44.75 ID:H5tUpL/q0
>>308
わがままになるのは、風さんのお母さんのつもりで言ったんだけど、そうなんだね。
患者さんの家族は日々我慢を強いられることが多いから、時にはわがままになってもいいと思うよ。

診察でドクターが重要視するのは、まず服薬がきちんとされているか、薬の効果はどうか副作用はでていないかだからなあ。
どうしても薬物療法がメインとなりがちだから、精神的なフォローは心理士など他のメディカルスタッフまかせな人も多いよ。
もちろん自身も心理学にも長けて心理療法を行っているドクターもいて、これは治療方針やその人の好みにも左右されるからなんとも言えないね。

でもドクターの診察が短いのは様子が変わらない、状態が悪化してはいないという目安でもあるよ。
明らかに悪化しそうな時はドクターも時間をさいてじっくり診察するはず。
315 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 19:12:05.98 ID:H5tUpL/q0
>>309
強運を感じるよね。
私はまたもやおみくじを引き損ねたなw

>>310
なりすましが多いの？
トリップも推奨なんだね。
316 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 19:16:48.89 ID:H5tUpL/q0
>>311
そうか、主演はジャックニコルソンだったんだ。
彼は芸達者だよね。
ある程度年齢がいってからの作品しか見たことがなかったなあ。
当時は若かったんだろうね。

妄想を伴う精神病になった人で「自分は病気になってしまった」と思う人はほとんどいないよ。
みんな「自分はまともなのに周りは信じてくれない。周りがまともじゃない」と感じているよ。
だから逃げ出そうとしたり、やられるまえに攻撃しなくちゃと必死になるんだ。
317 ：轟氏：2012/02/02(木) 19:54:28.64 ID:???0
>>294
ヨン様ブームの頃は全く関心がなくて今でも冬ソナは未視聴のまま
一昨年の連休中に別のドラマを偶然観て以来ハマってしまった

途中から観たものはあらすじサイトで人物相関図も復習するんだけど
韓流ドラマは配役名が全部カタカナなので似たり寄ったりの時は慣れるまで大変ｗ
「インジョン」「イギョン」「ジヒョン」とか

レンタル等でご覧になる際はノーカット日本語字幕版がおすすめ
318 ：轟氏：2012/02/02(木) 19:59:05.82 ID:???0
>>295
イナリズシもどこかに飛んで行ってしまったね
心が折れたのか翼が折れたのかそれともアレがｗ
319 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 20:14:17.65 ID:H5tUpL/q0
>>317
なるほど。
韓流ドラマが好きな人がみんな冬ソナを見ているとは限らないんだな。

外国名のキャストはただでさえ覚えにくいうえ、アメリカやヨーロッパより韓国名が頭に入りにくいのは、一見男女の区別がつかないせいだと個人的に思っている。
しかも語感だけでなく語尾も似ているとなるとお手上げだ。
実名はともかくドラマなんだから、もっと似通った名前じゃなく全く違うのをつければいいのにと思ったことがある。
320 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 20:18:01.19 ID:H5tUpL/q0
>>318
残念ながらスタートダッシュのみだったね。
どんなことでも継続するのはそれなりに困難ということか。

でも完全にネタキャラシフトチェンジしたし、また気が向いたらふらりと書き込むかもね。
どこまで真実か定かでは無いけれど、噂では女子高生らしいから、受験シーズンが終われば現れたりしてね。
321 ：轟氏：2012/02/02(木) 20:18:03.72 ID:???0
>>298
特に昔のフランス映画は結末が観る側に委ねられるような演出が多いね
最近の日本ドラマで曖昧さを残すケースは商業的意図で悪意を感じることがある

個人的な感想で思い出したけどきむたんぼ氏との幸福論をカレー氏スレでちらっと見た
人それぞれの幸福観を知る上でのアンケートだけで終わるのなら良かったけれど
十人十色の価値観を議論することにあまり意味があるとは思えなかったなあ
322 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 20:22:44.03 ID:???0
横レスすまないが韓国のドラマって妙に映像が黄色がかってない？
黄色いフィルター通してるような。黄砂とか関係ないよね。
323 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 20:31:00.14 ID:H5tUpL/q0
>>321
日本ドラマは最近曖昧なラストが多いんだ。
でも確かにそれに深い意味があるわけではなく、単にねらっているだけならいらないよね。
映画化に向けてドラマだけでは終わらないとか、本末転倒な気がしてしまう。

フランス映画はリュックベッソンの作品くらいしか観たことがないかもしれない。
でもアメリカのそれとは違って雰囲気で魅せるシーンが多い気はするな。
どちらかというと行間を読む日本人に通ずるものがあるかも。

カレー氏のスレでの議論は元々幸福論ではなく、魔法でひとつだけ願いが叶うならば何を願う？という話から派生しているからなあ。
きむ氏が全人類の幸福を願うのでFAと言い切ったところから、いやいやそれは無理がないかと複数に突っ込まれ議論となったわけで。
幸福そのものを語るならば、それこそ贔氏の言うように十人十色の価値観だよねとなると思うよ。
だからこそそれが同時に矛盾なく実現するとは到底思えないわけで。
もはやその矛盾を認めるか認めないかの手段として幸福が語られているから、アンケート的な幸福論とはまた違った話になっていると思う。
324 ：轟氏：2012/02/02(木) 20:34:02.23 ID:???0
>>304 >>305 >>310
ヒントありがとう
夢板は未知の世界
自分の(将来の)夢を語るところ
それとも睡眠中に見る夢を語るところなのかな
後者ならとても興味あり

【凧】がおすすめかあ
「おいタコ」連発されたらストレスでハゲそうｗ
軍団ハードルを越えられるようにコテ考えてみるね
325 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 20:40:07.88 ID:H5tUpL/q0
>>322
そうなの？
映画は特に感じなかったけれど、ドラマはまたカメラやフィルムが違うのかな？

もしかすると黄砂とかも関係しているのかもね。
韓国に旅行した人の話を聞いていると、特にソウルなどの都会は道路工事があちこちされていて、砂ぼこりで空気が悪かったみたい。
そういった細かな砂粒のせいもあるのかなあ？
326 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 20:43:54.40 ID:H5tUpL/q0
>>324
私も未知の世界だな。
夢・独り言とあるように、ポエムやつぶやきがメインなのかと思ってた。
どちらかというと他のスレに行き来するよりも、自スレにこもってのんびり一人でレスしていくイメージ。

コテは下手につけると後が大変そうだもんね。
イナリズシを見ていてもつくづくそう思う…。
327 ：轟氏：2012/02/02(木) 20:45:10.29 ID:???0
>>319
韓流ドラマは自国だけを意識して作られているのかも
国内の視聴率がかなり高いようだし
328 ：轟氏：2012/02/02(木) 20:49:51.76 ID:???0
>>320
イナリズシは煽られて自分のキャラを高く設定しすぎたのかな
「一発芸人あの人はいま」にならなきゃいいけど
329 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:00:01.93 ID:???0
>>322
横レス大歓迎
全体的に映像が古い感じはするね
もしかすると俺が観ていないドラマかも

ちなみにドラマのタイトル名は？
330 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:07:45.59 ID:???0
>>323
そうそう「仁」の映画化とかね

最近の映画はあまり観ていないけど
リュックベッソンは「レオン」が良かったなあ
昔のフランス映画は晶氏向きが多いから是非観てみて

議論の件は解説ありがとう
331 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:07:45.75 ID:H5tUpL/q0
>>327
まあドラマは本来そうあるべきものだものね。
自国を楽しませるのがメインで、たまたま外国でもヒットするくらいに。
韓国で絶賛された作品だけが日本でも放送されるのならともかく、今はどれでも手当たり次第放送しているような気がしてしまうな。
332 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:10:33.69 ID:H5tUpL/q0
>>328
もともとVIP＋の住人らしいし、自己板で花を咲かそうと自分で難易度を上げた感はあるね。
インパクトは大だから、あの人は今で取り上げられる要素は充分だね。
一発屋は不本意かもしれないけれど「そもそもそんな人いたっけ？」と思われるよりもいい気はする。
333 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:12:36.26 ID:H5tUpL/q0
>>329
もともと韓国ドラマがヒットした背景には親世代の「古き良き日本」のイメージと一致したのも一因としてあったような。
わざとそうしているのか、どうしてもそうなってしまうのかはわからないけれど、現代ドラマっぽくない気はするな。
334 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:15:59.23 ID:???0
>>326
自己板は板内での相互交流が大変そうだね
俺のほうはスレタイで集まっているスレなので相互交流がないのが楽

自己板にきてもハイヤースレくらいしかチェックしていない
335 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:18:40.60 ID:H5tUpL/q0
>>330
「レオン」は大好きな映画だ。
何度も観たし、さらに完全版もくり返し観たよ。
ナタリーポートマンのあの完成されていないしぐさがなんとも言えず魅力的だよね。
「フィフスエレメント」は残念ながら映画館で途中寝てしまった。
「グランブルー」はイタリアとの合作だっけ？
あれも映像がきれいでよかったけれど、いかんせん長いのとストーリーは共感しにくい面があったな。

昔のフランス映画も興味はあって観てみたいんだよね。
トリコロールに例えて三色それぞれ違う女優が演じるのとか。
ただどれから手をつけていいのやら、おすすめがあれば教えてほしいな。
336 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:24:58.46 ID:H5tUpL/q0
>>334
自己板を見始めてから数ヶ月だから、昔の自己板がどうだったのかはわからないけれど、今の自己板は思ったよりも狭い世界な気がする。
誰かのスレに行くと知った誰かと出会うみたいに、ROMが重なるスレが多いな。
みんなご近所さんのようだ。

贔氏のスレは専門板なのかな？
スレタイに沿った話がメインだと、住人同士はそれほど交流がないというかあまりその必要を感じないよね。
文章のくせからこれは以前話した人かなと思うことはあっても、特に確認したりしないし。
自己板ではないスレだと私も基本は名無しだし、そんな感じだ。

逆にハイヤーのスレだけROMるようになったのはなんで？
どこかでつながりがあったのかな？
337 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:26:46.65 ID:???0
>>331
自国での好視聴率ドラマの放映が比較的多かった気がするけど
必ずしも日本で受けるとは限らないしたしかに供給しすぎだったね
338 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:31:24.13 ID:H5tUpL/q0
>>337
友人の家にお邪魔した時に、あれはBSだったのかな？友人の両親が韓国ドラマを見ていたなあ。
…ものすごく昼ドラぽかった。
ああ韓国でもそんなドラマがあるんだなあと思ったけれど、私が勝手にそう思っただけで向こうではシリアスなドラマだったのかも。

考えたら日本でも数多くのドラマがあって、どれもが胸をはっておすすめできるかと言ったらそんなことはないもんね。
視聴率がよければ名作かというとそんなことはないし。
339 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:38:04.64 ID:???0
>>332
イナリズシは自己板で人気コテになる可能性があったのに残念
これからは晶氏となでぎる氏の時代かな
340 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:42:21.73 ID:???0
>>335
「レオン」は主題歌も良かったなあ
おすすめのフランス映画は名無氏のほうが詳しいと思うよ
341 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:47:12.83 ID:H5tUpL/q0
>>339
イナリズシは毒づいてもどこかカラッとしていて、その点でも愛されキャラだったのにね。

なでぎる氏は自スレで書いていたけれど、自己板で最初にスレを立てたのが私とほぼ同じだったらしい。
交流を持ち始めたのは最近だけど、そんな関係からどこか同期のような感覚だな。
私は人気者でなくていいから、細く長く続けられればいいなと思っているよ。
342 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 21:52:50.05 ID:H5tUpL/q0
>>340
スティングだね。
マチルダが最後のセリフを言って、バックに切ないイントロと歌が流れる場面は、何度観てもつい泣いてしまう。
いい映画はいい曲とセットだと感じるよ。

私はそれほど洋楽は聞かないけれど、聞くとすればスティングのように高くてきれいな中性的な声が好みかも。

フィフティ氏（と私が勝手にあだ名をつけているんだけど）は映画に詳しそうだよね。
というわけで、もしおすすめのフランス映画があればよろしく。
343 ：轟氏：2012/02/02(木) 21:59:57.44 ID:???0
>>336
自己板のスレは他板と違ってスレ主のブログみたいなものだと思う
まず人気のあるスレをざっと読んでスレ主の対応を見てみる
その中でレス力があって名無しを排他的にしないスレの一つがハイヤースレだったわけ

自己板では「おまえ」と呼ぶコテが多いけどハイヤーだけは気にならなくなってきたｗ
344 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:04:48.72 ID:???0
>>338
冬ドラマで観ているのは「月9」と「ハングリー」「相棒」
NHKの朝ドラも録画して観てるけどこれが一番面白いね
345 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:07:38.69 ID:???0
>>341
このスレはずっと続くと思うけどブログを始めるのもいいかも
2ちゃんでは相談できない人もいるだろうし
346 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:14:20.94 ID:H5tUpL/q0
>>343
他の板と異なって、明確にこれっていうテーマがあるわけではないものね。
そこで何を話すかどうしてもスレ主によるところが大きくなるよなあ。
人気のある人は返しがうまかったり、誰もいない時の独り言がおもしろかったりもする。
たまにスレ主がいなくてもレスが進んで盛況な時もあって、それもスレを活気づけられる住人を呼び込める、スレ主の力量なんだと思う。

ハイヤーは自分でも言ってるみたいに名無しとコテを区別しないよね。
内容次第でレスを返すから自然と名無しも書き込みやすい雰囲気になっていて、遠慮なくズバズバ言う名無しに遊ばれているハイヤーは楽しそうだ。
ハイヤーの口調からしても二人称は「おまえ」以外にはあり得ないな。
あの口調で相手に呼びかける言い方が「あなた」や「君」だとちょっと笑っちゃう。
347 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:16:07.02 ID:???0
>>342
YOUTUBEで音楽と一体になった動画が拾えるね

ゴダールの映画は難解だけどどれもいいよ
フィフティ氏のほうがずっと詳しそう
348 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:21:33.86 ID:H5tUpL/q0
>>344
ふむふむ。
私はどれも一話目を見逃してしまい、見る気がなくなって…というのがパターン化してしまってるな。
相棒はその点好きな時に見られるのがいいから、時間があえば見ると思う。

逆に実家にいた時から朝ドラをちゃんと見たことがないかも。
どうしてもあの時間帯が合わないんだよね。
とっくに家を出てしまっていたり、大学時代は怠惰な生活だったからまだ寝ていたりと。
349 ：はじめまして名無しさん：2012/02/02(木) 22:22:12.13 ID:???0
>>325
>>329
考えてみたら屋外だけじゃなく室内のシーンでも黄色っぽく感じたから
黄砂は関係ないかもｗ
ライトとか映像方式かもしれないね。
タイトルは忘れたけど韓国ドラマ全体的に色的な違和感があったよ。

日韓問わずドラマは、毎週継続して観るメンタリティに欠けてるんだｗ
でも時々一話だけ観たりもするよ。面白いと思う。
しかし韓国のドラマは主人公が財閥の御曹司とか多いよねｗ

韓国旅行か。。ソウルが工事だらけとはどこも一緒なんだね。
キムチやマッコリがNGな自分を恨みつつ、おやすみ。
350 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:26:47.28 ID:???0
>>346
荒らしが来ないのも良スレの条件だと思う
スレ主の人間性と技量が問われるからね

「晶氏」と呼ぶのが堅苦しかったら「晶先生」にするねｗ
351 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:31:00.81 ID:???0
>>348
朝ドラは関西弁のノリとツッコミがあって面白かった

最後に一つ質問
>>2のプロフィール欄で「ギャンブル」と言うのは？
352 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:32:35.14 ID:???0
>>349
たしかに財閥の御曹司やお嬢様が必ず出てくるよねｗ
異母兄弟とか一人二役も多いし

モッコリ氏またね
353 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:33:32.81 ID:H5tUpL/q0
>>345
ブログなあ。
mixiの日記も長い間放ったらかしな身としては、継続できる自信がないな。
悩み相談は2chだからいいと思ったんだよね。
それこそテンプレにも書いているけど、気軽に「今日の晩ご飯何にしよう？」から「もう絶望して生きるのが辛い」まで、なんでもありなのがいいなと。

くだらないと本人が思っている悩みって、なかなか現実で誰かに相談しにくいじゃない？
実際はくだらなくはないんだけれど、そうすると余計に相手に気を使って話しにくくなるし。
そんな悩みを雑談みたいに気軽にできたらいいなと思うんだ。
解決できればよし、できずともそれを吐き出して少しでも楽になれればよし。

現実でどこかにきちんと相談しようとすると、かなり敷居が高いしお金もかかる。
手間暇かけてお金を払ってまで相談したいわけではないけれど、誰かに聞いてほしい。
そんな悩み、2chで相談できる程度の（悩みの重さ軽さではなく、第三者に読まれてもかまわない程度の）話が聞ければそれでいいなと私は思ってるんだ。
354 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:38:41.34 ID:H5tUpL/q0
>>347
うんうん。
YouTubeがあって本当にいいなと思うよ。
上でフィフティ氏が動画を貼ってくれていたように、一目瞭然なことを誰かに伝えるのにも便利だし。
私がよくやっているように、好きなアーティストのライブ映像がすぐに見られたりするのもいいよね。

ゴダールは観たことがないな。
…難解なんだろうな。
娯楽のそれとは違って、難解だよとあらかじめ言われると、観るのにすごく気合が必要になるよね。
よーし！観るぞ！！みたいにw
フィフティ氏にも、おすすめフランス映画をぜひ教えてもらおうっと。
355 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:41:58.25 ID:???0
>>353
晶先生了解

専門板のほうが相談の絶対数は多いはずと思うけど
自己板以外にも相談系自スレはあるの？
場所は教えなくておＫ
356 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:45:47.32 ID:H5tUpL/q0
>>349
そうか、さすがに室内で黄砂はないよねw
韓国映画で違和感を感じるのは、やはり一見日本人と変わらない外見でも、きっちり外国なんだと意識するところかな。
食事風景とか街並みとか。
感情表現もそうで、あれ？なんでここで怒るの？泣くの？と驚くことがある。

ドラマに関して、今は継続して見ようと思う気力がないかも。
だから家にいて見られるにも関わらずテレビを点けてなかったり、録画してまでもなあと最初からとらなかったり。
そうやって見ないでいると、別に見なくてもいいかとなっちゃってそれが続いてるんだろうな。

私もキムチは苦手だ。
食べられるけど、辛過ぎるとダメだな。
ご飯なしだと厳しいかも。
357 ：轟氏：2012/02/02(木) 22:50:58.92 ID:???0
>>354
基本的にはCD派でライヴ映像よりもPV
J-POPはMr.ChildrenとDo As Infinityあたり

レミオロメンは活動休止するらしいね
あまり関係ないけどｗ
358 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:51:22.18 ID:H5tUpL/q0
>>355
専門板との住み分けは、より個人的か雑談めいているかかな。
あと、愚痴もOKなのと継続して話せる部分で総合的に自己板がベストだと思ってる。
専門板が向いていることは、各専門板で相談されているだろうし、そこに当てはまらない部分が拾えたらいいかな。

私は自己板以外には自スレはないよ。
コテもこの名前以外に持ってないし。
時間的に他の板をROMることはあってもコテを変えて書き込んだり、他の自スレを持つ余裕は今のところなさそうだ。
359 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 22:58:54.89 ID:H5tUpL/q0
>>357
ふむふむ。
Mr.Childrenは今度のシングルが三年半くらいぶりなんだっけ？
レミオロメンの活動休止は、最近誰かにも聞いたな。
「粉雪」と「３月９日」以外の曲にピンとこないので、今更活動休止と言われても特に感想がないあたり我ながら薄情だな。
360 ：轟氏：2012/02/02(木) 23:01:07.65 ID:???0
>>358
晶先生了解
基本方針がわかったよ

他の人が来づらいと思うので明日から書き込み量抑えるね
最後に>>351の下段をよろしく
361 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 23:13:33.00 ID:H5tUpL/q0
うっひゃあ！
素で>>350と>>351を読み飛ばしてしまってたよ、ごめん。

>>350
そうだね、それは本当に感謝してる。
荒れそうな雰囲気にならないのは、私じゃなくてここに書いてくれている人達のおかげだなと思っているから。

氏よりも先生の方が恥ずかしいよw
このレスを読み飛ばしてしまっていたから、なぜ贔氏が突然「先生」をつけたのか不思議だったけど、ようやく解決した。
ミステリにもならないミステリだな。

>>351
朝ドラは主に関東と主に関西とを行ったり来たりするんだっけ。

ギャンブルは今は麻雀だけだね。
パチンコは経験無し、競馬は以前やったことがある程度。
ゲーセンのメダルゲームみたいなカジノ的な雰囲気も好きだし、自分はギャンブルにハマる要素があると自覚しているから、普段は意識して遠ざけているよ。
362 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/02(木) 23:18:36.90 ID:H5tUpL/q0
>>360
気を使ってくれてありがとう。
でもあまり気にせず書きたい時に書きたいように書いてね。
他の人達もそこはいい意味でマイペースだと思うし。

そして「先生」だけは勘弁w
363 ：轟氏：2012/02/02(木) 23:28:39.09 ID:???0
>>359 >>361 >>362
晶先生は隙がないからだよと言おうしたら
結構天然のところがあるみたいだねｗ
朝ドラを観たのは「ちゅらさん」以来であまり詳しくなくて

俺は麻雀が自称プロ級だったｗ
大学生の頃はプロとも対戦したり後輩と組んで雀荘巡りもしたよ
詳しい話は今度また晶先生

ではもんじゃ氏と風氏にバトンタッチして落ちるね
364 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 00:28:32.66 ID:HEt75+iX0
>>363
もうそりゃ私生活ではボロがでまくりだよ。
天然と言うと聞こえがいいけど、要はうっかり者ってことだよね。

麻雀がプロ級ってすごいな。
実際にプロと対戦したら、明らかに素人とは違っているんだろうか？
それとも素人と同じにしか見えなくて、でも気がついたら勝ってるようなのがプロなのか。
またゆっくり聞かせてね。

そしてバトンタッチの相手がなぜその二人なんだろう。
そこもまた今度解説してやってね。
365 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 00:30:41.48 ID:m8cIyrQAP
>>363
俺にバトンタッチ？俺と絡んだことあったっけ？
366 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 00:35:20.82 ID:HEt75+iX0
>>365
そんな気がするよね。
贔氏というのはあくまでここでの仮コテらしいから、名無しでからんだことがあるのかもしれないね。
367 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 00:39:49.78 ID:m8cIyrQAP
>>366
多分名無しで絡んでいるんだろうなあ。でも、名無しだと分かんない。
最近、「氏」を使う人が増えたなあ。晶氏もよく使うし。
俺の専売特許じゃないけど、真似された感がするのは何故だろう。
368 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 00:39:57.11 ID:???0
>>347
>>354
おいおい、俺はそれほど詳しくは無いぞ。俺の年齢は40代ド後半。
上に貼った「大都会」は中学生の頃ハマッテいた。ファンでもある。
最近になって、やっとDVD化が決定。即予約してしまった。

俺達の若きし年代でレンタルビデオ店なるものが出来、オーディオ装置で
映画鑑賞などをした。本来は「カラヤン」を聴く為のものだったが。
1980年代、数々の映画が出来た時代だったのかな？
369 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 00:48:20.30 ID:HEt75+iX0
>>367
名無しでからんでいるにしても、もんじゃさんのスレとは限らないものね。
もんじゃさんが書き込む他のスレでからんでいるとすれば数多くありそうだし、見当がつかないや。

意識していなかったけれど、氏を使う人はそんなに多くなかったのかなあ？
私は最初から呼び捨てはなんだしと思うから、2chではさんづけか氏づけかが主だな。
それは自己板にスレを立てる前、自己板をROMる前からそうだったんだけど、もんじゃさんはオリジナリティにこだわりがあるからそう感じるのかもしれないね。
370 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 00:54:40.81 ID:HEt75+iX0
>>368
そうなんだ。
昔の作品もどんどんDVD化されていて嬉しい限りだな。
観ていない作品もちょっと買おうかな借りようかなという気持ちになるね。

映画もその頃にブームだったんじゃないの？
絨毯のようなビロードの椅子でこじんまりとしたレトロな映画館のイメージ。

旧オーディオはお金持ちが持っている印象だな。
それこそどっしりとした大きなスピーカーにアンプ。
レコードの針をそっと置いて、ガウン姿にブランデーを揺らしながら名曲を楽しむみたいに。
371 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 00:57:37.72 ID:???0
368続き。
フランス映画は視ないなー。
紹介では無いが印象に残った映画、スピルバーグの「太陽の帝国」かな。
大日本帝國軍とイギリス人少年の妙な関係。敗戦寸前の物語。
しかしスピルバーグはそんな日本を綺麗な形で描いてくれていた。

http://www.youtube.com/watch?v=SS6JyNQepAQ&feature=related
その一部。伊武雅刀が日本語で喋っているが、れっきとしたハリウッド映画。

372 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 01:01:17.20 ID:m8cIyrQAP
>>369
確かに自スレとは限らないし、どこで絡んだか分からんな。

まあ氏を使うことがそんなにオリジナリティあることだと思わないし、
俺が勝手に真似された感を感じているだけだよ。

愛される感は真似したい。じゃなくて愛されたい。
373 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 01:02:19.79 ID:???0
>>370
映画バブルとでも言っておくか。

まあオーディオ装置関係に100万円程掛けてしまった馬鹿だ。
5.1chとか言ってな。
374 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 01:09:45.61 ID:HEt75+iX0
>>371
タイトルは聞いたことがある、観たことはない映画だ。
YouTubeの映像だと、唐突にイギリス人の少年が現れたように見えるねw
これだけだとストーリーはさっぱりわからないけれど映像がきれいだな。
ハリウッド映画も最近は渡辺謙とか、日本人役にちゃんと日本人を使ってくれると嬉しい。
昔の作品は日系人とかでお茶を濁していた感があったものなあ。
375 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 01:13:13.90 ID:HEt75+iX0
>>372
そこは自己申告してもらうのが一番だな。

ちなみに贔氏もそうだし、ぁぃこさんもそうだけど、コテに最初から敬称が入っている人はさりげなく呼び捨てにしててもなぜか抵抗ないんだよね。

愛されないというつぶやきこそがオリジナリティだと思うけれど、そこは早くこだわりを捨てたい面だものね、難しいな。
376 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 01:17:26.22 ID:HEt75+iX0
>>373
うわあ、その頃その値段だと本当に高級品なんだろうなあ。
そりゃカラヤンでも聴かないともったいないな。
5.1chは今でこそ映画好きな人が四畳半の自室でも組めるだろうけど、昔はそれだけスピーカーを揃えるのが大変だったんじゃない？
後ろの二つはやっぱり天吊りなんだろうか。
それだと映画館並に音が立体感あるのかな、うらやましい。
377 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:32:06.72 ID:???0

>>312
(｡´･∀･`)　夢板の㊤の方は慣れるまでﾜｹﾜｶﾒかもしれません
自己と掛け持ちしてるコテさんも多かったんですょ
いまはﾎﾟﾛﾘﾝさんとかですね

なぎｻﾝは半値は平仮名なのでｶﾌﾞらないけど、ｽﾚﾀｲに『凪』が入っていたので『なぎってアノなぎか？』って聞かれるかもしれません

フラっとやってきてフラっと消えちゃうコテさんも多いですがフラっと帰ってくることも囿りますね
higherスレに来てたモカさんとか、似顔絵師のメガネくんも久々に顔を出してました


>>313
＞なぜそうされているのか

(｡´･д･`)　ﾏﾏﾝの話を繋げると、盗聴器を仕掛けられたりｵﾚﾝｼﾞ光線で狙われたりするのは法治国家連合国が天皇家で囿るﾏﾏﾝを暗殺しよぅとしているからとかってことのよぅです
この天皇家というのは皇居に居る天皇家ではなくて、また別のモノだと言うことは最近わかりました；

(｡´･∀･`)　なるほど～、それが他人の妄想は嘘だと見分けられるってことですね
患者さん同士の会話を聞けるﾁｬﾝｽが囿ったら、そっと耳を傾けてみたいと思います

378 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:33:14.98 ID:???0

>>314
(｡･∀･｡)ゞ　はい、晶センセが わがままになるのはﾏﾏﾝのことだと言ってるのは解ってます
私も家族には我が儘に接していても他人なら素直に応じられたりするので そゆモノだとは思いますが、ﾏﾏﾝの場合は身内の㊥で私だけは気を遣う相手なので気を遣う他人と接し方が殆ど変わりません

入院するにあたっては服薬の管理が主だと聞いてます
２日目に初日の様子で言われたことは『最初は拒まれて困ったのですが何とか薬を飲んでくれました』でした

初めての問診だったから、もっとｼﾞｯｸﾘ観察してくれるモノだと思ってたんです
問診をして下さったのは若い研修医の先生で、その報告を受けたｴﾗｲ先生と面談して『いまから入院しましょ－』って区役所の人も戸惑う流れでした
しかも、その病院の病棟がｲｯﾊﾟｲだったのか もっと遠い病院に行くことになりました

問診を受けた病院は総合病院で大きいし綺麗だし、ｽﾀﾊﾞが入ってたり明るいとこです
入院することになった病院は心の診療科がﾒｲﾝで小さいし古くて陰気です
23区内でも駅前に何もないATMもｺﾝﾋﾞﾆすらない駅が囿ることを初めて知りました
『おら東京さ行くだ』って来た人は落胆しそぅな勢いですｗ

379 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 01:34:26.61 ID:???0
>>374
日本帝國軍が上海を侵略した。イギリスの植民地をも侵攻した時代の物語。
少年が親と離れてしまい、段々と変わって行く姿を描いている。

この頃はCGなど使用せず、殆どが実写。
>>376
スピーカーは凝ったな。
380 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:35:54.40 ID:???0

>>315
(｡´･∀･`)　新入りが目立つようになると、その偽者が現れたりします
轟さんは良コテさんになりそぅだから、偽者はｲﾀｽﾞﾗっ子として暴れそぅです
なので、轟さんを知っている人は偽者だって解るけど、偽轟さんを先に知った人は轟さんをﾁｮｲﾜﾙ轟さんだと思ってしまいます


>>324>>326
|｡･∀･)b　夢板は起きて見る夢も寝て見た夢も寝る時に見たい夢も囿りですお

地下スレはコテさんの独り言が綴られるﾌﾞﾛｸﾞ的なスレが多いですね
そぅいったスレに対して私は、圧縮が近づいた時に保守レスとして何か書き込むくらいで普段は ぢゃまにならないよぅROMしているだけです

常時ageのスレは馴れ合いスレです
軍団スレはネタ投下で成り立ってます

㊤と㊦では２分されるので１つの板に２つの顔が囿る感じ

馴れ合いが好きな人にとっては静か過ぎて、ちょと寂しいかもしれません

381 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 01:36:22.69 ID:m8cIyrQAP
>>375
愛されないので、捨てたいけど、捨てさせてもらえません。

>>378
堀切駅かなあ。
382 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 01:46:38.63 ID:???O
毛布の上にお布団二枚かけても寒いです。。
383 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:48:53.21 ID:???0

>>381
||ｮ･д･｡)　堀切ってとこも何もないのん？

384 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 01:52:49.10 ID:m8cIyrQAP
>>383
金八先生のロケ地として有名だけど、本当に何にもないよ。
俺の知りうる限りでは何にもなかったと思うよ。
堀切じゃなかったら、越中島駅？あとはどこが候補かなあ。
385 ：白鳥孝弘：2012/02/03(金) 01:55:22.25 ID:???0
09062666487
[email protected]
北海道住みの19歳です。
よかったら電話、メール待ってます。
386 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:58:01.74 ID:???0

>>384
||ｮ･д･｡)　地下鉄だお

ロケ地に使われたのなら、なにか趣の囿る駅なのかもしれないお
ﾏﾏﾝが入院している病院の最寄駅は、それどころぢゃない感じだお

387 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 01:59:05.94 ID:???0

>>385
(σ｡･∀･｡)σ　あぼ－ん

388 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 02:10:21.75 ID:m8cIyrQAP
>>386
小竹向原駅？白金台駅はイメージと違って殆ど何もないけどなあ。
うーん、分からない。
389 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/03(金) 02:11:03.40 ID:ZLAOZZxJO
>>384
(σ｡･∀･｡)σ　あぼ－ん

>>387
(σ｡･∀･｡)σ　あぼ－ん
390 ：風 ◆Fuu...JKeE ：2012/02/03(金) 02:57:13.81 ID:???0

||ｮ･д･｡)　晶センセは夜更かし派ぢゃないんやね

>>388
??(｡･∀･｡)??　もんじゃｻﾝって何してる人？
色んなとこ知っているんやね
私は東京の田舎もんやから山手線くらいしか使わないお；
地下鉄は出口を まつがえると㌧でもないとこに出るから こあい ＞＜


>>389
m9(｡･∀･｡)っ　ど－ん！

391 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 07:50:06.08 ID:HEt75+iX0
>>377
自己板と夢板とかけもちしている人もいるんだね。
コテは知らずにつけてかぶるならいいだろうけど、知ってたら重なるのはできるだけ避けるよな。

見かけてたコテがいなくなると淋しいけれど、そうやってまたフラリと戻ってきてくれると嬉しいよね。

他人からすると全くつじつまがあっていない妄想も、本人からするとちゃんと納得できるものなんだよね。
だから議論のように理屈で相手を納得させられるかといったら無理なわけで。
お母さんが妄想を否定されるのは、風さんからすると今までの記憶を否定されるのに近いかも。
他人がどれだけそうじゃないと言っても、自分に確かな記憶があれば無条件にそちらを正しいと思うでしょ？
そんな感覚なんだと思う。
392 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:00:59.49 ID:HEt75+iX0
>>378
そうなんだ。お母さんは風さんには気を使っているんだね。

急性期はまず薬物投与で状態を落ち着かせる事が最優先だから。
そうやって薬が効いて落ち着いて話ができるようになって、改めてじっくり診察をとなることが多いよ。
入院が必要なレベルの患者さんは、経験が少ない人から見てもハッキリ病気だとわかると思うし、そこでの判断に時間をかけるよりもまずちゃんと入院できるかの方に気が向いてしまうのかもね。
でも家族からすると「本当に？こんなあっさりしてていいの？」となるのも無理はないと思う。
そこできちんと状態を説明してくれるかどうかで、いい医者かそうでないかが別れるのかもね。
393 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:08:50.22 ID:HEt75+iX0
>>379
なるほど、それでイギリスの少年が登場するんだね。
親もとを離れ戦争下となると、否が応でも急成長しそうだ。

あの映像がほとんど実写とはすごい。
CGがない時代は本当にどうやって撮影したんだろう？と驚くような映像も多いよね。

私にはそうやってコレクトしたい趣味が特にないから、～に凝ったとかちょっと言ってみたくなるよ。
394 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:14:03.27 ID:HEt75+iX0
>>380
風さんの偽者も現れたの？
トリップをつけておかないと見分けがつかないよね。
文字だけで区別がつくかというと、そこは人によるものなあ。
偽者がご丁寧に文体も真似たら、きっと本人達にしかわからなくなりそうだ。

板が圧縮されちゃうことがあるの？
下の方にあったら削除されちゃうのかな？
そうやって上と下とで二分されているとは知らなかった。
一つの板で二面性があるんだね。
395 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:15:50.58 ID:HEt75+iX0
>>381
自分のことなのに他人まかせでしかいられないのも辛いとこだね。

そうやってすぐに駅名がでるあたりが鉄道好きだなあ。
396 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:18:58.99 ID:HEt75+iX0
>>382
その状態は重くない？
私はあまり大量に布団をかけて身体が圧迫されるのが嫌なので、一枚でできるだけ暖かい布団を選んでいるよ。
今年の冬は寒いし、昨夜はキリキリ冷え込む日だったから、暖房器具と併用しないと布団だけでは暖かくならないかもね。
風邪をひかないようにね。
397 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:20:42.02 ID:HEt75+iX0
>>383
>>384
そうなんだ、東京の中心近くとも何もない駅もあるんだね。
というか、風さんの個人的な話を含んでいるからそこはあまり掘り下げなくてもいいんじゃないかなあ？
398 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:22:39.87 ID:HEt75+iX0
>>385
これはそっとしておいたらあぼーんされるのかな？
それまでに電話をかけたりメールをしたりする酔狂な人も現れるんだろうか？
399 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:27:23.01 ID:HEt75+iX0
>>386
>>388
すっかり鉄道クイズになってるw
そうやって考えてるもんじゃさんはなんだか楽しそうに見えるね。

>>387
うんそうだね
>>389
なぜくり返したし？と思ったら別人だった！？
こうやって成りすまされると確かにわかりにくいかも、てかなでぎる氏は何をやってるんだかw
いるよね、クラスで固まって女子が話をしているところに、さりげなくスッと入ってこれる男子が。
なでぎる氏はまさにそんなイメージ。
もてもて君の要素ありだなあ。
400 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 08:31:04.81 ID:HEt75+iX0
>>390
夜更かしの日もあるし、そうでない日もある。
昨夜はいい子に早寝しました。
深夜に再び起きて書き込むこともあるけれど、昨日は朝までぐっすりだったからこうして出勤までの時間にちまちま打ってるよ。

私も基本は田舎者だ。
地下鉄の駅は出口を間違えてとんでもない方向に出ることもあるし、地下だと方角がわかりにくいから、電車よりも地下鉄の方がよりウロウロする確率が高いかも。
401 ：贔はん：2012/02/03(金) 19:33:31.09 ID:???0
>>333　亀レス
古き良き日本のイメージと言えば映画「ALWAYS三丁目の夕日」かな
ドラマ「南極大陸」では時代感覚のないキムタクの茶髪に「ちょっと待てよ」と言いたかったけどｗ

>>364
麻雀は打ち手の人間観察をしながら心理を読むのが面白いね
プロは一言で言うと勝負強いところかな
振り込みによる失点が少なくここぞという攻めの急所を知っている
福本伸行や神田たけ志の麻雀漫画が参考になったよ

バトンタッチの意味は心理テストの一環ということにしておいて(謎)ｗ

>>365
ハイヤースレで「いいとも」の件で絡んでもらった名無しだけどこちらでもよろしくね

>>366
自己板のスレによっては名無しのほうが目立つこともあるよね
ちなみに昨日の俺は「贔氏」ではなく「轟氏」だったけど気付かなかったかなｗ

>>367
他板では呼び捨てにするより「ちゃん」付けが多いんだけど
いきなりでは馴れ馴れしいと思って暫定的に「氏」にしていたところ
もんじゃさんの専売特許を侵害しないようにとりあえず「さん」か「はん」にするね
402 ：贔はん：2012/02/03(金) 19:51:19.65 ID:???0
>>368 >>371 >>373
謙遜されながらも結構詳しそうｗ
こだわりの趣味があるのはうらやましい

>>380
俺はいたずらっ子だから気を付けてねｗ
夢板ガイダンスありがとう
自分で雑談スレをたてた時はsage進行だったなあ

>>382
電気毛布やヒートテックのルームウェアがおすすめ

>>390
東西線の落合周辺か大江戸線の駅かな
403 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 20:16:17.09 ID:HEt75+iX0
>>401
その時代で茶髪はないなあ。
「ちょっ！ちょっと待てよっ！」はモノマネ口調だよねw

振り込みがない人はうらやましい。
私はまだ自分が打つのに精一杯で、人の表情とか観察する余裕がないんだよね。
当たるとでかい分振り込んでもでかい。
だから1位かビリの極端になりがちだ。
福本伸行は「アカギ」を途中まで読んだよ。

ああそうか、いいともの観覧席は女性ばかりという話だったね。

風さんのレスを見るまで気がつかなかった。
それであれ？と思って見返すと確かに轟だったw

そこでなぜちゃんにならないんだ。
って相手を呼ぶのではなく自分かよw
（さまーずの三村風）
404 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 20:23:02.91 ID:HEt75+iX0
>>402
フィフティ氏は博識で、色々話を聞いているだけでおもしろいよ。
多趣味なのもうらやましいところだ。

いたずらっ子なのか。
轟はんは、ちょこちょこ小ネタを交えてくれて、ネタ好きで明るい印象だよ。
差し支えなければ、その雑談スレのタイトルを教えてね。

足もとを暖かくするのがいいんだっけ？
私は靴下が嫌いな子だけど、さすがにこの冬は厚手の靴下を履いてるよ。

轟はんも関東なのか。
東京周辺の地名はさっぱりだなあ。
405 ：贔はん：2012/02/03(金) 20:52:36.52 ID:???0
>>403
晶はんはお笑いにも造詣が深いようだけど好きな芸人とかいるかな

俺的お笑い芸人ベスト5
1さまぁ～ず
2中川家
3福田彩乃(ものまね)
4アンタッチャブル
5ハリセンボン(近藤)

>>404
3歳の頃からずっといたずら好きｗ
自スレは非公開にしたいのでいつかテレパシーで紹介するね

5本指のソックスは冷え性や偏頭痛の解消に良いらしいよ
俺も首都圏在住
406 ：贔はん：2012/02/03(金) 21:03:45.62 ID:???0
>>403
晶はんの麻雀は真っ向勝負の戦法なのかな
満貫以上の手と親番は攻めて他は守り重視にしたほうが勝率が上がるかも
3人の相手の癖も見抜けるようになるといいけどね
407 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 21:46:24.05 ID:HEt75+iX0
>>405
お笑いはそれほど詳しくはないけど、M1は見てたよ。
笑い飯や、優勝した年のチュートリアル、ノンスタイルはおもしろかったな。
個人的に好きなのは麒麟の川島（声が好み）ダウンタウンの松本とか。
最近の有吉もテレビに出てるとつい見ちゃう。
ガキ使でアメミヤを最初に見た時の「冷やし中華はじめました」は神がかっていたけど、最近はちょっと出過ぎていまいちかも。

シンパシーはもててもテレパシーは範囲外だ。

五本指の靴下ってはきにくくない？
足の指が短いのか先が中途半端に余って、小指が悲惨なことになるよ。
408 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/03(金) 21:56:27.18 ID:HEt75+iX0
>>406
基本はメンタンピンにドラを絡めてというのが好きなんだけど、下手に国士や純チャン狙いの手がくると困る。
チートイにするか鳴いてトイトイにするか迷うような手も。
重い手になるとなかなか上がれないのはわかるんだけど、ついつい手がよくなると狙いたくなってしまうんだよね。
親の時は連チャンしたいから役牌のみであがろうとするんだけど、そんな時に限って重くなったり。

昔麻雀を覚えたてでやった最大のポカは、混一を作ってるつもりで場が流れて、テンパイとオープンしたら周りが捨て牌を見てザワザワしだして
「これとこれを手牌に入れておけば緑一色だったのに！」
とすごい勢いで言われたことかな。
え？何それ？だったけど、あれ以来そんな役でテンパイさえできてないから、つくづくもったいなかったなと思う。
409 ：贔はん：2012/02/03(金) 22:35:26.14 ID:???0
>>407
ノンスタイルは面白いのに関東では人気が出ないね
今年の有望株は毒舌漫才のチキチキジョニー

5本指のソックスは履き慣れてしまえばいいけどレッグウォーマーもいいかもね

>>408
トイツ系でトイトイは動けるけどチートイは守りや回しうちもできるのでおすすめ
リーチでツモ上がりか一発の出上がりで裏ドラが乗れば破壊力がすごいからね
親番で安い手を連チャンするのは場が早い時でタンピン系を狙うのが基本かな

役満惜しかったねｗ
410 ：もんじゃ：2012/02/03(金) 23:41:50.68 ID:u3A4+iRr0
>>395
愛されないとは辛いですよ。
遠距離でも晶氏は愛されているので羨ましい。

鉄道好きでも、鉄道好き仲間おらず。

>>401
いいともの件って何だっけ？忘れちゃった。ごめんね。

俺の専売特許でも何でもないから、構わず使っておくれ。

>>402
落合は何もなくはないよ。まあ何もない方だけどね。
かなり昔に常時使用していたから知ってる。

>>408
俺は四暗刻テンパイで、3萬5萬5萬5萬みたいに持っていたのに、
3萬単騎待ちだと思い込んで、4萬の待ちに気付かなかった。
その前に4萬を切っていたので、フリテンのテンパイだったのに、
気付かず3萬が出てロンをしまい、フリテンでチョンボになっちまった。
411 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 23:48:26.78 ID:???0
>>402
>>404
多趣味は無趣味ってな。
>>401
ALWAYS、俺も良いと思う。Ⅱで初っ端ゴジラが出現したのには笑ったが。
しかもそのゴジラは通常のゴジラより迫力があったということ。
この映画で一番印象に残った場面は、地上波ではカットされていたが
悪魔先生役の三浦友和がタヌキに化かされた部分。
俺はストーリー自体の感動よりもスポット的なところに目が行ってしまう
ことが多々あるな。
412 ：arein：2012/02/03(金) 23:58:03.72 ID:I4RKIduM0
相談スレじゃなくて雑談スレ？
413 ：贔はん：2012/02/04(土) 00:22:04.80 ID:???0
>>410
俺も昔の記憶だけど大久保から落合までは何もなかったような気がしてね

>>411
たしかに「ALWAYS三丁目の夕日」はノスタルジックな風景が良かったなあ
レトロな路面電車とか三輪自動車とか
TV放映では他にも重要な場面がカットされていそうだね

>>412
>>1の6行目に「雑談」と書かれているよ
414 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 00:29:25.29 ID:9oiKkpQg0
>>413
風氏がコンビニもないと言ってましたので、
そこまでではないっていうことですね。
でも、基本的には栄えていないよ。
415 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:14:26.62 ID:utq3o0+60
>>409
以前ドリームマッチで、ノンスタイルの石田とオードリーの若林が組んだネタがおもしろかったな。
どちらもテンポよくて、互いの相方とよりもいいんじゃないかと思ってしまった。

チートイはダマでもいけるし、テンパイを崩してからもフリテンなしに再びテンパイできたりするね。
ドラをも絡めた破壊力のあるチートイにあたったことはあります。

役満であがったのは国士と四暗刻と大三元くらいかなあ。
他のは難易度が桁違いに上がるね。
416 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:24:29.70 ID:utq3o0+60
>>410
遠距離の愚痴も、もんじゃさんにかかると惚気になりそうだ。
愚痴はあることはあるんだけどな。

鉄道好きはやはり仲間と分かち合いたいもの？
あまり徒党を組むイメージがなくて。
どちらかというと個々人で旅をしたり写真を撮ったりして満足しているような、そんな印象だ。

いいともの件は忘れちゃいなよ。
私にとってはその方が吉。

一瞬落合が人物のことかと勘違いして、
「落合は悪くないよ」とかばったのかと思った。

うわあ、その待ちだとフリテン回避は簡単だったのにね、もったいない。
私は手を迷いながら打ち回すとフリテンになってしまう率が高いよ。
あと清一も。
417 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:27:25.06 ID:utq3o0+60
>>411
でも実際無趣味とは違うよね。
お金のかかり具合とか…。

映画を幅広く観ているんだなあ。
私はそこらへんの邦画は食わず嫌いで観てないなあ。
キャストがものすごく豪華だなと思ったけれど。
418 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:30:43.01 ID:utq3o0+60
>>412
areinさんはじめまして。
arienかと読み間違えたりなんてしてないからね。
雑談しても相談してもかまわないし、相談しつつ雑談してもいいよ。
雑談もできないようなスレでは相談もしにくかろうというのが私の見解だ。
419 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:35:43.44 ID:utq3o0+60
>>413
その昔の記憶だと、今ではすっかり変わっていてもおかしくないよね。
私の地元がそうだったんだ。
私が高校生の頃は何もなかったのに、今じゃ小じゃれた店やらオシャレな石畳みやら様変わりして、格好のデートスポットになってるよ。
うらやましいことこの上ない。

ALWAYSはまさにノスタルジーが醍醐味の映画だよね。
当時を知っている人には懐かしく、知らない人には目新しく映るのがいいんだろうな。

雑談も歓迎と書きました。
420 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 03:37:56.59 ID:utq3o0+60
>>414
東京はどこも都会だと思っていたけれど、面積が広いしそりゃ何もない箇所があっても不思議じゃないよね。
むしろ狭い箇所に集中して店がひしめき合ってる分、一歩離れるとそうでもなくて極端になりやすいのかなあ。
421 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 04:24:11.99 ID:9oiKkpQg0
>>416
遠距離の愚痴と愛されない愚痴なら前者の方がいいじゃん。

確かに徒党を組むイメージはないけど、
趣味からの人の繋がりが全くないのもね。

いいともの件は蒸し返さない方がいい話題だったの？
って思ってhigher氏のスレを振り返ったら、そういうことか。
確かに晶氏には蒸し返して欲しくないことだったかもね。
何というかこういうことを直ぐに忘れるところに、
俺が孤独で愛されない理由が表れていると思う。

多分四暗刻しか頭になかったんだろうね。
他の手代わりを考えていなかった。愚かだね。

>>420
とはいえ、堀切なんてとても東京23区の駅とは思えないよ。
422 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 04:33:07.69 ID:utq3o0+60
>>421
双方を比較すれば前者がいいかもしれないけれど、どちらも単体でしか経験できないのだから愚痴は愚痴だよ、何もよくはない。

趣味の場に行っても仲間との出会いはないものなの？
あまり想像つかないけれど、イベントに行けば大勢人がいて、そこで知り合うようなことは少ないのかな？

いいともの件はネタだと思ってるから、蒸し返されてもいっこうに構わないよ。
蒸し返さないでと言うのを含めてのネタと言えばいいのかな。
ネタを介さないのと愛されないのは直接は関係ない気がする。

フリテンする時なんてそんなものだよね。
私もリーチするまで全く気がつかないことなんて日常茶飯事だよ。

また知らない地名が…。
その辺りだと家賃も安かったりするのかな。
それとも何もなさ過ぎて賃貸物件さえもないんだろうか。
423 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 04:45:21.61 ID:9oiKkpQg0
>>422
まだ起きてるんかいな。

何というか、愛されない俺から言わせれば、
遠距離の愚痴もノロケに聞こえてしまうんだよね。
遠距離の愚痴を具体的に聞いたわけじゃないんだけどさ。

あんまりイベントは行かないんだけど、
行ってもそこで打ち解けあうなんてことはないよ。
コミュ力ない人間だから、そういうので簡単に仲良くなれないよ。

いやね、ネタだからっていうことじゃなくて、
例えば相手の趣味・趣向とか体験談を聞いても、
それを直ぐに忘れちゃうってことなんだよね。
コミュ力ある人は過去の話から、また話を広げたりするじゃない。
記憶力がないのも関係なくはないと思うけどさ、
そういうのを忘れちゃうのも、姿勢という意味でコミュ力のなさなのかなと。

堀切はまあ安いとは思うけどね。俺は住みたくはないな。
自炊しないので、外食がないところは不便だ。
424 ：加藤：2012/02/04(土) 05:07:08.31 ID:QtCxOevIO
マ－ジャン、酒、温泉、精神疾患…
この分野に長けてる晶って実際どんな人物なんだろな…自称20代らしいけど（笑）
いやいや煽るつもりは無いんですよ、素朴な疑問って奴ですから。聞き流してくれると幸です。
周りにこういう女見た事無いんでね
425 ：轟はん：2012/02/04(土) 07:16:58.30 ID:???0
>>414
いまでもさほど変わっていない街みたいですね

>>415
以前の「ドリームマッチ」はメンバーの質が高くて面白かった
チートイ作りの名手は強豪が多いので俺もその一人かもｗ
役満は仲間内の麻雀で十三不塔や四連刻もあるけど後輩に天和を上がられたことがあったよ

>>416「いいともの件は忘れちゃいなよ。私にとってはその方が吉。」
>>422「いいともの件はネタだと思ってるから、蒸し返されてもいっこうに構わないよ。」
名無しの俺がハイヤースレ771で晶はんに「いいとも」の例を出して
もんじゃさんが俺に絡んでくれた件だったと思うけど
作りネタではないし不快に感じたのならごめんね

>>419
都内でも変わりようのない街は少なからずあると思うよ
「山手線くらいしか使わない」「地下鉄の駅」「駅前にコンビニやATMがない」から推理すると
前出>>401の「東西線の落合周辺か大江戸線の駅」が思い浮かんだわけ
街並みが変化したのか気になってGoogleMapでいま調べてみたら駅前にはコンビニやATMがなかったｗ
426 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 08:37:31.32 ID:utq3o0+60
>>423
一旦寝て起きたよ。
また寝てた。
もんじゃさんこそずっと起きてたの？

まあそりゃそうだよね。
その立場に憧れがあれば、不満さえもうらやましく感じるかも。
愚痴は言わないでおくね。

共通の趣味という話題があっても難しいものなのか。
そこで話が盛り上がってる人達を見て、混ざりたくないなと思ってるわけじゃないんだよね？

忘れちゃうのは仕方ないんじゃない。
私もすぐ忘れるよ。
忘れたことを覚えているふりをすることも実生活ではあるな。
2chで顔を見ずに得た情報なんて、どんどん忘れていっても仕方ないから、忘れたことを伝えて聞くことでまたコミュニケーションをはかればいいんじゃない。

ああそうか、食糧の確保はゆゆしき問題だね。
仕事から帰る途中に調達するにしても、休みの日にわざわざ電車に乗らないといけなかったら手間だものな。
427 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 08:40:53.76 ID:utq3o0+60
>>424
その中で長けてるのはせいぜい精神疾患くらいじゃないの。
麻雀は下手の横好き、温泉は人並み、酒は唯一の嗜好品ってことで。
ここでそれらの話題のみをとりあげるから特殊に思えるだけであって、加藤氏の身の回りにいる女性となんら変わらないと思うんだよね。
ここで好きなコスメの話や、誰々のCDを買った話をしてもいいけれど、他の人ならともかく私がそれをして楽しいか？というところだよね。
428 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 09:19:03.33 ID:utq3o0+60
>>425
ドリームマッチはあまりメンバーが増えすぎるとちょっとなと思った。
東京03とサンドの伊達が組んだのもよかったな。
世を忍ぶ仮の姿だっけ。

十三不塔や四連刻はすごいね。
私はせいぜい9種9牌で流すくらいだ。
両面待ちでダブルリーチはあっても、中盤まであがれない引きの悪さだよ。

いいとものことは全く不快には思ってないから気にせずに。
私が約束を果たせてなくて申し訳ないくらいw

そうか、東京でも田舎っぽいところは健在なんだな。
駅前でも何もないとかこちらだとわりとある気はするな。
地下鉄は特に辺鄙なところにも走ってる上、出口が何箇所もあるから中には出ても建物がポツンとあるくらいの場所もあるな。
道に迷いそうになって人に尋ねようとしても、その人さえいなかったことがある。
429 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 09:41:01.80 ID:9oiKkpQg0
>>425
落合は以前毎日使っていた駅だったからね。
出口は2つあるけど、俺が使っていた方の出口の地図を見る限り、
ローソンはまだあるみたいだね。

ドリームマッチはダウンタウンらがネタやる方に参加しているときは
見ていたけど、近年はあんまり見ていないなあ。
天和上がられたことあるの？それは凄いな。
俺は1日に四暗刻2回上がったことがあるぐらいだ。

>>426
俺も同じような感じ。

いや、単なる俺の僻みなんだから、愚痴は言ってくれ。
それで俺が僻みを言って、鬱陶しいと思えば出禁にしていいよ。

コミュ力がないと、共通の話題があっても難しいもんだよ。
共通の話題だけでは、人付き合いはやっていけないからさ。

やっぱりさ、過去に話したことを絡めて会話をすると、
相手はあの話覚えているんだってなって、そうやって親しくなる。
忘れるのは記憶力じゃなくて、コミュ力の問題だと思う。

外食オンリーだから、外食店が少ないと飽きてくる。
今のところも結構お店あるけど、それでも飽きてくるよ。
430 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 10:12:58.58 ID:utq3o0+60
>>429
ドリームマッチにダウンタウンが参戦した時は、誰と組むのかわくわくしたな。
うまい人同士が組んだからといって必ずしもよくなるとは限らないのがみそだよね。

天和上がられるのなんて、ゲーム機相手くらいだよね。
四暗刻二回もすごいと思うけど。
私はイーソウを捨てて国士と混老頭をダブロンされた事があるな。
国士にショックを受けたけど、混老頭もドラが絡んで国士とそう変わらないくらいとられたよ。

愚痴はそれほど言いたいわけではないからなあ。
「愚痴りたいこともあるよ」と言った時点で目的は達成できているような気もするんだよね、私の場合。
出禁とかしたことあるの？
2chである以上それは難しそうだけどなあ。

相手が言ったことを忘れるのは、その人に対する関心の度合いにもよるから、それほどコミュニケーションを取りたいと思わない相手だと仕方がないよ。
相手を好きで覚えようとしているのに忘れてしまうのは、記憶力の問題だからそれもどうしようもない。
仕事のように、絶対覚えなくちゃとメモをとり見返すようにすれば覚えていられるかもしれないけれど、そこまでするほどの事でもないんじゃない。

外食はすぐに飽きるよね。
一時期忙しくて大学にこもった生活していた時に、学食と周りのコンビニで食事を済ませていたら三日もたたないうちに食べたい物がなくなった。
一見種類が豊富そうでも、自分の好きなものばかりじゃないから意外と選択肢は少ないんだよね。
431 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 10:25:31.39 ID:9oiKkpQg0
>>430
結構意外な組み合わせが面白いと感じるんだよね。
ロンブーの淳とダウンタウンの浜田は面白かったかな。

天和なんてゲームでも経験ないよ。
そのダブロンも実は凄いよね。
国士と混老頭で牌が競合するはずだからさ。

それで満足できるなんて羨ましいな。
俺なんかもはや喋れば愚痴状態だよ。

誰かを俺のスレに出禁にしたことは、事実上では1回あるかな。
俺が出禁されたことは何回もある。
俺は出禁にされたらもう行かないよ。
そりゃ書き込もうと思えば書けるんだけどさ。

その話だと、俺は誰ともコミュニケーションを取りたくないに
なってしまうから問題なんですよ。やっぱり俺の資質の問題。

メニューを見ても、結局同じものしか食べないんだよね。
極端な話、店の数が俺の中でのメニューの数になってしまう。
432 ：轟はん：2012/02/04(土) 11:45:11.20 ID:???0
>>428
「ドリームマッチ」にウッチャンや志村けんも出ていたね
「イロモネア」もあったけど絶対笑わない観客が必ず一人選ばれるのが不思議だったｗ

俺は7種8牌からでも字牌が多ければ国士を狙う時があるよ
多面待ちはトイツ場だと上がれないことがあるけどスーパーヅカンだよねｗ

晶はんの「いいとも」は番組観戦のほうの話みたいだね
俺>>401ともんじゃさん>>410の絡みの話だと思って勘違いしていた

コンビニがありそうで1店舗も出店しない地域は市場調査で採算が取れないと判断しているのかも

>>429
駅前にローソンがあるのかあ
もう一度探してみよう

他では地和と大三元ハイテイツモ
早いリーチを仕掛けた時に追っかけリーチをされて一発で国士を振り込んだことがあった
その時鼻息を荒くしながら「一発裏ドラのご祝儀もよろしく」と言われたｗ

俺は「もんじゃ焼き」はハイヤーのゲロを食っているみたいでダメだけどｗ
もんじゃさんは話題が広くて会話を楽しませてもらっているよ
433 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 11:51:05.73 ID:9oiKkpQg0
>>432
ちなみに一番中野方面寄りの出口ね。
反対側は使わないので、殆ど知らないなあ。

地和もないなあ。
四暗刻か何かの役満をテンパイしている人が、
小喜和テンパイに振り込んだなんてことがあるぐらい。

もんじゃ焼きはおいしいよ。一度食べに行きたいねえ。
俺はコミュ力なくて、話題が狭い人間なんだけれども。
434 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 11:52:36.33 ID:???0
>>431
あれはよかったね。
浜ちゃんの顔色をうかがうあたりのせめぎ合いがw
435 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 11:52:58.47 ID:???0
>>431
あれはよかったね。
浜ちゃんの顔色をうかがうあたりのせめぎ合いがw

そうなんだよね、その状態でイーソーなんて捨てた自分がバカだったんだけど、手牌しか見ていなかったんだろうなあ。

愚痴は言っても楽しくないから。
楽しくないから愚痴もでるんだけど、それでより楽しくなくなってもなと。

出禁したことあるんだ。
それはよっぽどのことだったんだろうなあ。
私もよっぽどのことがないとそうしようとは思わないよ。
もんじゃさんの愚痴くらいかわいいもんだ。

でもやっぱりそこで無理をして話を合わせようとか、興味ないことを覚えようとしても仕方ないんじゃないかな。
本当に頑張ろうと思える相手ならば、もんじゃさんもそんなことはないと思うよ。

学食がそんな感じだった。
割高なものを食べる気がしなくて、割安で好きなものばかり食べていたから、四年間で結局食べてないメニューの方が多くなるんだよね。
たまにカレーフェアとかあっても美味しくなさそうなものは食べてもやっぱり外すし。
436 ：加藤：2012/02/04(土) 11:59:54.88 ID:QtCxOevIO
！

俺は出禁になっても余裕で来るけどな。２チャンの利用者って立場では皆同じな訳で、単にスレ主と言う立場かどうかって違いだけだろ？
このシステムがきにくわないのなら自分で掲示板立ち上げてやれよって話
437 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 12:02:08.47 ID:9oiKkpQg0
>>435
浜田は普段があのキャラだから、逆の立場になると面白いね。

出禁にしたことあるよ。
出禁って言ったわけじゃなく、完全無視をしたよ。
されたことはかなりあるよ。こんな人間じゃ当然か。

無理してあわせなくてもやっていける相手がいればいいんだよ。
でも、それすらいないんだから、合わせようとしないと孤独です。
それでも上手く行かなくて、結局孤独なんですけど。

俺は値段もあるけど、好き嫌いが多いからねえ。
あとは好きなメニューがあると、そればっかりになっちゃう。

愛されたい。
438 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 12:03:46.17 ID:9oiKkpQg0
>>436
別に出禁にされて構わず書き込むことはできるけどさ、
そうなったら俺ももう止めたってなるし、書き込む気にならないよ。
相手が嫌ってるのに、無理して絡んでもしょうがないもの。
439 ：加藤：2012/02/04(土) 12:18:29.87 ID:QtCxOevIO
>>438
もんじゃ氏は素直だなぁ。俺はそこで逆ギレして敢えて常駐しちゃうタイプだからな！
一言で言うなら拒絶こそ俺の最高の晩餐って感じかな
440 ：轟はん：2012/02/04(土) 12:20:03.38 ID:???0
>>433
ローソン見つかったよ
駅から西に5分くらいのところだね

もんじゃ焼きは何度か付き合いで食べたけどダメだった
お好み焼きやたこ焼きのほうがずっといい
麻雀は一度ネットで対戦してみたいね

自分でニ翻縛りをせずに自由に話すのが一番だと思うなあ
441 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 12:25:17.80 ID:9oiKkpQg0
>>439
素直というか、相手がもういいよって言ってるのに、
これ以上絡む気なんて起きないよ。

>>440
5分もかかったっけなあ。もっと近かったような気がする。
まあいいや。

もんじゃ焼きダメかあ。残念だな。
俺もたこ焼きやお好み焼きも好きだけど、もんじゃ焼きが一番だなあ。
麻雀はネット対戦じゃなくて、リアルでやりたいなあ。
最近全然打っていないし。

自由に話せればいいんだけど、コミュ障なもんでねえ。
442 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 15:06:06.26 ID:MBnECnKV0
>>432
イロモネアの笑わない客はなんで来てるんだ？と思うくらいの人がいるんだよね。
明らかに怒ってそうな人とか。

国士はそれこそうち回ししにくいから、狙う時はよっぽどだな。
ベタ降りの時は困らないかもしれないけれど、そんな時に限って真ん中の怪しい牌ばかりくるよね。

私は番組で観戦中に暴れる話かと思ってた。
その時に話題をふってくれたのが轟はんだったんだよね？

コンビニは出店する方は色々思惑があっても、こちらにはその意図がわからないからなぜここに二つも？という場所と、なぜここにはないの？という場所がどうしてもできてしまうのだろうな。

大三元をだしたならもうそれ以上は求めるなよとも思うけど。
私も四暗刻ツモドラ2！とか言ったことがあるw

ハイヤーのことを好きなのか嫌いなのかどちらかわかりにくい発言だw
あの人はそんな風にいじられやすいところが得な性分だな。
443 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 15:07:15.43 ID:MBnECnKV0
>>433
初対面の人ともんじゃを食べに行って、不快にさせないくらいのコミュ力はあるよ。
444 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 15:15:16.89 ID:9oiKkpQg0
>>442
俺はイロモネアの笑わない客のタイプだと思う。
お笑い番組は面白いと思うけど、なかなか声に出して笑わないからさ。

>>443
愛されるほどのコミュ力はない。
445 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 17:15:41.09 ID:utq3o0+60
>>436
加藤氏は「おまえ出禁な！」と言われることさえもご褒美なんでしょ。
システムは当然自由に出入りできるのだから、後はスレ主の意向を気にするかどうかだよね。

周りにどう思われても構わない、罵倒上等じゃない限りは「来ないでほしい」と言われたら、普通はなかなか来にくくはなるだろうな。
446 ：轟はん：2012/02/04(土) 17:17:37.32 ID:???0
>>441
リアルで打つのはスケジュール調整が難しそう
ネット対戦は「今夜半荘一回やろうか」感覚ですぐにできるね

でもネットゲームはずっと何年もやっていないｗ

>>442
「絶対笑ってはいけない」審査員として雇われていそうだねｗ
「イロモネア」は4番目に「サイレント」ネタにするのがポイントかな

国士狙いは混老頭や混一色への変化を鳴きでも満貫が期待できる戦法
俺は国士リャンシャンテンまでいけば全ツッパリだなあ
槓が多いトイツ場でリーチをかけて表ドラ2裏ドラ6をツモアガリしたことがあったｗ

他社の近くにコンビニを出店させるのは顧客を奪い取る自信があるのかも
ただローソンの近くにローソン100があるのをどこかで見たけどｗ

ハイヤーにはむこうで言い尽くしたけどあれほど物分かりが悪い人だとは思わなかった
問題の本質を理解していなければいくら議論しても無駄だろうね
447 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 17:20:24.78 ID:9oiKkpQg0
>>446
ネットじゃ麻雀打っている感覚になれないんだよね。
やっぱり牌を手に持って打たないとね。
448 ：轟はん：2012/02/04(土) 17:23:27.05 ID:???0
麻雀クイズ
手役だけで数え役満のパターンを考えてください
正解の発表は今夜遅くの予定
449 ：轟はん：2012/02/04(土) 17:28:24.72 ID:???0
>>447
その感覚は分かるよ
学生の時は手積みでもやっていた
450 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 17:49:25.56 ID:/umni1QQ0
>>437
普段の関係が垣間見えるのも醍醐味だよね。

そうなんだ。
段階を踏んでそうなったのか、徐々に関係が悪化してしまったのか気になるところだな。
わりと親しくしていた人だったの？
もんじゃさんは来る者拒まずで、許容範囲が広そうだからそこまでするなんて意外だ。
長いことコテでいると仲良くなることも、その逆も当然あるのだろうな。

無理をせずとも自然に合うとしたら、それが相性いいということなんだろうね。
でも合わせようとしてそれができている時点で、コミュ障ではないと思うな。
くり返しになるけれど2chで知り合ったコテとオフをして、あくまで私が知る中だけど、その人達から好かれているというのはすごいことなんじゃない。

もんじゃさんはけっこう好き嫌いがあるんだなあ。
食べられないものは何？
私は大人になって色々平気になったけど、未だに極端に辛い物はダメだな。
451 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 18:00:04.45 ID:WhzlNqiJ0
>>438
一方的に宣言されてしまい、納得がいってなければ理由を尋ねることはあるかもしれないけれど、それくらいだよね。
その状態をずっと続けようとはならないでしょう。
でもそうじゃない人もいる。
加○氏とか、○藤氏とか。

>>439
逆ギレさえも計算ずくな気がしちゃうね。
というか、相手をわざと切れさせておもしろがるところもあるでしょう？
ケンカしそうな二人がいたらとりあえず両方を煽ってみるとか。
まったく悪趣味なんだから。

>>440
もんじゃ焼きはダメだったんだ。
粉ものが全部苦手というわけではないんだね。
まあ私もどちらがいいかと言われたらたこ焼きやお好み焼き派だな。

麻雀はやりたいね。
ただネット対戦だと若干味気ないのと、意味もなくチャットもしなきゃならない気にさせられるのが難点かも。

私もそう思うよ。
もんじゃさんは「俺は～だからダメだよ」と言うことで、よりハードルを上げてしまっている気がするんだよね。
言わずにはいられないのはわかるんだけどさ。
452 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 18:04:42.22 ID:9oiKkpQg0
>>450
大体は俺の失言で出禁になっているね。
正直、そんなに親しくないからが多いかも。
俺が事実上の出禁にしたのは1人だけだよ。

でもね、集団になるとコミュ障に拍車がかかるんですよ。
会社の飲み会ではいつもポツーンだよ。本当に。

魚はシーチキンとかつおぶし以外はほぼダメ。
野菜もピーマンとかダメなのは結構ある。
大人になってから平気になったものはないなあ。
未だに舌がおこちゃまなんだと思う。
453 ：ちょい：2012/02/04(土) 18:17:53.36 ID:???0
晶さん、こんばんは。>>451が伏字のようで伏字じゃない。
お二人の仲睦まじさを覗き見したような気分です。

はなさん最近こないねぇ～忙しいのかな？宇宙さんもあれっきりだし、どうしたんだろう？
454 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 18:51:17.43 ID:WhzlNqiJ0
>>441
同感。
そこまでこじれたら一旦離れるしかないよね。

もんじゃ焼きは一度くらいしか食べたことがないけれど、普通に美味しかったな。
ただ猫舌には厳しいかも。
食べているそばからジリジリと焦げていくのがプレッシャーだった。

麻雀はあの牌をつかむ感触がいいんだよね。
ネットは手軽でいいのだけれど、じゃらじゃら牌を混ぜる時間も含めて楽しいんだよなあ。
スチャッと積めた時の快感とかね。

コミュ障と思っているのはもんじゃさんだけかもしれないけどね。
455 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 18:58:08.14 ID:9oiKkpQg0
>>454
もんじゃは鉄板の上で食べる人が多いけど、
俺は猫舌なので、邪道だけど皿にとって食べる。

俺もそう。やっぱり牌を触っていないと麻雀している気がしない。

コミュ障じゃないとしても、リアルで愛されないことには変わりない。
愛されていれば、コミュ障かどうかはどうでもいい。
456 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 20:26:02.33 ID:WhzlNqiJ0
>>444
なかなか笑わない人もいるけど、終始難しい顔をしている人はその芸人を嫌いなのか？と思うね。
最初から笑っているゲラもいるけど。

そこはコミュ力じゃないような。
じゃあ何かと言われるとうまい言葉がみつからないけれど。

>>446
日程調整もさることながら、住んでいる場所がバラバラだとどこに集まるかもあるな。
ネットはその点時間さえクリアすればいい分手っ取り早いよね。

笑わないサクラがいるのかと思ったことはある。
サイレントが鬼門の人は多いけれど、きちんとネタがある人はなんでも達者だなと感じたことも。
柳原かなこが出ていた時は、モノマネで「ブティックの店員のモノマネをします」と言ってて、それはいつものネタでモノマネではないのでは？と思った。

テンパイまでいかずとも、いい手の時にどこまで突っ張るかは判断に迷うな。
そんな時に限って親がリーチをしたりするけれど、当たってもいいやと突っ張った時ほど当たらなかったりしてね。

ハイヤーに言っても無駄と感じたのはネイトさんについてかな。
今回の件についてハイヤーの中で決まったものがあるようだから、それ以外は一切ダメなんだろうな。
457 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 20:33:49.70 ID:WhzlNqiJ0
>>447
ネットだとたとえ人が相手でもコンピュータとやっている感覚だもんね。
私も牌を手にしてやる方が好きだ。

>>448
小三元と混老頭を組み合わせれば可能そうだな。
リー即ツモにドラが絡めば簡単かも。

>>449
私はほとんどそうだったよ。
雀荘だと場代がかかるから、誰かの家が多かった。
そんなこんなで我が家には私が買ってもないのに雀牌があったな。
458 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 20:41:44.43 ID:WhzlNqiJ0
>>452
文字だけのやりとりな分、そこはよりシビアなのかもね。
失言はその人にとって許せる範囲とそうでない範囲とがあるだろうし、難しいね。

オフで会う時も一対一の方がいいと話していたものね。
集団だと確かに浮いてしまう人がでてくるからなあ。

それは魚全般がダメに等しいね。
シーチキンもかつお節も原型をとどめてはいないもの。
生ものがダメとか煮魚がイマイチとかはあっても、それらが全部苦手だとお寿司やとかで困りそうだな。

私もピーマンが苦手だった。
今でも好んでは食べないかも。
出されたら普通に食べられるけどね。
小さい頃は苦味がダメだったけれど、昔は一切飲めなかったブラックコーヒーが飲めるようになって自分でもびっくりだ。
459 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 20:43:34.08 ID:9oiKkpQg0
>>456
つまんなかったらそうだけど、笑わないとはいえ難しい顔はしないなあ。

別に上手い言葉はいらない。リアルで愛されたい。

>>457
やっぱり現物の牌がないとダメだよね。
460 ：加藤：2012/02/04(土) 20:43:35.65 ID:QtCxOevIO
>>457
！

何でもありなら赤とかオ－プンリ－チも使える訳で…＾
手はい構成のみの課題じゃないの？故にツモはおかしいでしょ？
461 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 20:45:05.64 ID:WhzlNqiJ0
>>453
こんばんは。
伏字だけど伏字じゃないのはお約束。
はなさんと加藤氏ほどではないよ。
そんなはなさんも確かに少しご無沙汰かも。
どうしてるんだろうね？
もし旅行してるのなら、それはそれで楽しい話が聞けたらいいな。
宇宙さんも気持ちが浮上しているといいなあ。
462 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 20:51:43.09 ID:9oiKkpQg0
>>458
つまんないくせに失言が多い人間なんで終わってますよ。

集団だと完全に浮いちゃうね。下手すると3人の時も。
かつて3人でオフしてそんな感じになった。

魚全般ダメだよ。当然寿司も刺身も。
寿司は殆ど行かないけど、玉子と納豆巻きが一番美味い。

ピーマンなんて今でもダメだから。
中華料理とかに入っていると、ピーマン以外の食材にも
ピーマンの味がうつるのが嫌だね。
コーヒーも苦手。飲めなくはないけど、進んでは絶対飲まない。
463 ：加藤：2012/02/04(土) 20:55:21.84 ID:QtCxOevIO
おい、小学生じゃねえんだからよ、ピーマン嫌いとか我がまま言ってんなよお前ら。
度が過ぎると本気で怒るぞ！！
それだけだ、またな
464 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 21:01:36.71 ID:WhzlNqiJ0
>>455
そうか、鉄板で食べなきゃいけないのかと思ってた。
鉄板から直接ヘラだとヤケドしそう。
私も邪道でいいからお皿に移したいな。

実際に麻雀牌を並べた方が役もわかりやすいんだよね。
そうやって組み替えるから「テンパイしたんだな」とバレてしまうんだけどねw

コミュ障じゃないんだから愛される要素があると思うよ。
論より証拠がほしいだろうけど。
465 ：はじめまして名無しさん：2012/02/04(土) 21:19:26.01 ID:W2DGN9qe0
　
466 ：轟はん：2012/02/04(土) 21:41:24.82 ID:???0
>>451
酒は飲まず甘党で和菓子から洋菓子まで何でも
ヤマザキのまるごとシリーズなんかもいいね

ネット対戦は無理のようで残念
麻雀道の戦果また報告してね

>>452
もんじゃさんも食べ物の好き嫌いが多いようだね
俺はキムチと奈良漬と小倉智昭がダメ

>>456
他板で知り合った人とはメールで連絡を取り合うこともあるよ
掲示板では言えない本音や愚痴が聞けるのが面白い

「一発ギャグ」と「ショートコント」の違いも微妙だよね
他の番組ではモノマネ系をよく観る

突っ張るのは表ドラ複数持ちと満貫以上の手などと晶はんルールを決めておくといいよ
親に上がれさせないように南家では親を軽く流すとか北家では親に鳴かせないとか

ハイヤーがあのままではイヴがネトモよりハイヤーを頼ることはないだろうね

>>457
手役だけなので一発裏ドラなし
手積みができるとは知らなかった晶師匠ｗ

>>460
ちなみにリーチとツモがなくてもできる手
467 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 21:43:26.40 ID:utq3o0+60
>>459
だよね。
素の顔が怒っているような人もそりゃいるけれど、イロモネアの笑わない人はそんなレベルじゃなく、本気で怒っているように見える。
笑ってしまわないように、無理して睨んでるの？と思うくらいに。

私にとって現物の牌がないと、麻雀ではなくコンピュータゲームにしかならないのだろうな。
それはトランプやパズルもそうで、直に触れないと全て「ゲーム」としか認識されない気がする。
ゲームがしたいのではなく麻雀がしたいのだから、そこには大きな違いがあるよね。

>>460
やっぱりドラを入れてはダメかな。
役だけならツモもいいかと思ったけど、それならハイテイとかもありになっちゃうか。
んじゃ混老頭に小三元に混一も入れて、プラス自風でなおかつ場風の役牌がひとつあれば、面前で13ハンいかないかな。
468 ：轟はん：2012/02/04(土) 21:49:50.38 ID:???0
>>467
それだと字一色になるかもｗ
469 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 21:57:02.84 ID:utq3o0+60
>>462
三人はオフ会でなくとも気まずくなる可能性が高いな。
一番社交的な人が上手にどちらともと話すとかでもないと、完全に二対一の構図になっちゃうよね。

そのお寿司のラインナップだと、高級なところよりも回転寿司の方が食べたいものが多そうだ。

独特の香りやくせは強いよね。
私は生っぽいよりは中華料理の炒め物のように、濃い味つけだと食べられるよ。

>>463
今は嫌いとまではいかないかな。
好んでは食べないけれど、だされると残さず食べるくらいには大人になったよ。
ただそれが限界で、これから先も好きになることはないと思う。
美味しいとはやっぱり思えないのはどうしようもないよね。
470 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 22:06:03.53 ID:utq3o0+60
>>465
もしもし、本文を忘れてますよ。

>>466
甘党なんだ。
私はポテチみたいなしょっぱいお菓子も甘いケーキもなんでも好きだよ。

でもなかなか牌を触っての麻雀はできないから、ネット対戦でもできればいいかという気にもなってるw
散々言っておいてなんだけど、私のこだわりなんてそんなもんだ。

最後はそもそも食べたくないような。

そうなんだ。
けっこうオフとかもするの？
私は2chで知り合った人とオフというのは経験ないなあ。

イロモネアはジャンルがどうこうよりも、いかに自分達の持ちネタに引き寄せるかがポイントだよね。

その自分なりのルールがあやふやだから、大勝ちする時もあればボロ負けの時もあるのかもしれないな。
一貫性がないとダメなのかもね。

ハイヤーが頼られていたら、そもそもあのスレが立つこともなかったんだろうな。

やはり手役のみだよね。
471 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/04(土) 22:08:43.16 ID:utq3o0+60
>>468
いや、一つだけ数牌が混ざるはず。
小三元だから二つが白・発・中のどれかで残りが頭。
一つが自風と場風をかねた東西南北のどれかで、最後の一つが数字の一か九のアンコ。
472 ：もんじゃ：2012/02/04(土) 22:17:38.26 ID:9oiKkpQg0
>>467
やっぱり簡単に100万取らせないようにしているのかね。

やっぱりコンピュータを介すると作為的な気がしちゃう。

>>469
まあ3人でも4人でもポツーンになるんだけどね。

最近の回転寿司は肉系の寿司もあるみたいだからね。
でも、回転寿司なんてここ10年ぐらい行ってないけど。
店頭販売の納豆巻を半額で買うぐらいだ。

炒めてもダメだな。ピーマンの感染能力は強い。
473 ：轟はん：2012/02/04(土) 22:36:58.53 ID:???0
>>470
もんじゃさんも話に乗ってくれればネット対戦をしてみたいね
面白いキャラの人が多いけど2ちゃんでオフをしたことはないなあ
たぶんこれからも

半荘8局全部上がろうとは考えないほうがいいね
麻雀道の成績をカルテ化すれば自己分析できるかも

>>471
なるほど女雀士晶はん
でも自風や場風なしでも作れるし正解は3通り
474 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 01:08:29.70 ID:5YyJ5Fox0
>>472
まあ、ゲラばかりがあたって、何もおもしろくないのにラストまでいくのも考えものだしね。

配牌の段階で作為的だからね。
その先入観がどうしても消えないからなあ。
自分らで混ぜて配られた牌だとどれだけ偏っていても信じられるのに、コンピュータが絡むと作為があるとしか思えないよね。

ポツーンにならない時は？
複数の人がいて、仮にもんじゃさん以外の人がポツンとしていたらそこでフォローする？

回転寿司はファミリー層を狙ってか、肉や変わり種も多いよね。
魚が苦手な人でも普通に色々食べられると思う。
一度半額で買うと定価で買うのが損したと感じるのは不思議だよね。

大人になったら、嫌いな食べ物は無理に食べなくともいいかなと思ってる。
子どものうちは我慢して食べる必要もあるかもしれないけど。
475 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/05(日) 01:12:37.99 ID:1eT3v389O
晶さんやぽヾ(^▽^)ﾉ
476 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 01:59:37.53 ID:5YyJ5Fox0
>>473
そうだね、時間さえあればすぐにでも実現しそうだ。

私も2chでオフをしたことはないよ。
オフ会そのものに少し抵抗があるのと、女性ということもあるけどやはり警戒心も働いてしまうな。

ついつい毎回の勝ちを意識してしまうんだよね。
悪い手の時は無理はしなくてすむけど、下手にいい手だとすぐ突っ張りたくなる。
でもそれで一度当たってしまうと戦意喪失してしまいベタ降りとか、あまりいい打ち手じゃないな。

風牌も絡めず考えてみるね。
正解はもうちょっと待ってて。
477 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 02:00:58.62 ID:5YyJ5Fox0
>>475
やほ。
ってもう遅いかな？
映画を見てたらこんな時間だよ。
ポロちゃんはここからが本領発揮かな。
478 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 02:30:06.43 ID:???0
晶、こんばんわ！深夜のエクスです＾＾
ビールで潰れて起きたらちょっと気持ち悪いｗ

辛いもの苦手なんだ？お酒好きな人って辛党なイメージあったから意外。

ところで晶、前に良く自分の事を自意識過剰って言ってたけど
人がそうなる原因って何だと思う？

オレも昔はそれでけっこう悩んだからさ。
479 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 03:00:03.28 ID:???0
間違えた
○よく
×良く
480 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 09:18:40.02 ID:5YyJ5Fox0
>>478
エクスおはよう。
酔って寝た後に起きる時は危険だよね。
私はそれで気持ち悪くなってトイレに駆け込んだことがあるよ。

少し辛いくらいなら平気になった。
昔は全くダメだったけど、今は辛くない物と一緒なら少量は食べられるよ。
でもできればお寿司はサビ抜きがいいし、激辛鍋とかは無理。

自意識過剰になってしまうのは、自信のなさの裏返しだと思うよ。
少なくとも私の場合は。
自分に自信がないから他人の目を意識して、そこで過剰になるんだろうな。
優先順位が自分の考えよりも、他人がどう思うか他人にどう見えるかになってしまう。
臆病なのもあるだろうな。

他人にどう思われてもいい、自分がやりたいことを優先しようと思えてからは、自意識過剰なのは少しマシになったかも。
今はまだ適度な範囲におさまっていると思うよ。
481 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 09:27:07.68 ID:1UTTGGJ+0
>>474
ちょっとフォローされても、元はコミュ障だからね。
フォロー後にはまたポツーンだよ。

回転寿司で変わり種が増えても、基本は魚だから行く気ないな。

俺に手料理を振舞ってくれる子なんていないから、
そういう状況ならば、好き勝手に食べさせてもらうよ。
482 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 10:20:14.60 ID:5YyJ5Fox0
>>481
逆の立場になったことはない？
集団でもんじゃさん以外の人がポツンとしていた時はどうするの？

付き合いで行くこともあるかと思ったけど、一人で行くなら好きな物が中心の店じゃないとまず行かないよね。

好きな人が作ってくれるのならば、頑張って食べるよってこと？
483 ：轟はん：2012/02/05(日) 11:52:47.77 ID:???0
>>473
趣味志向の合う人でもリアルで会うとなったら気が引けてしまうんだよね
特に女性は2ちゃんで女子オフ会が行なわれても男性が紛れ込むような不安要素があるかも

1回の勝ちで累積マイナス分を帳消しにできればいいけど麻雀はそんなうまく行かないよね
2回トップを獲っても2回ラスを引けば高い場代の累積で大幅なマイナスになることが多い
同じ持ち点でも2着と3着の差が大きいので守り重点にシフトして1つ上の順位を狙うのがいいと思う
484 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 12:01:39.14 ID:1UTTGGJ+0
>>482
それはないな。
他の人がポツーンになっていても、それを救えるコミュ力がない。

好きな人が作ってくれるなら、やってTRYの酷いのじゃなければ、
嫌いなものでも食べようと思うよ。
485 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 12:23:00.66 ID:5YyJ5Fox0
>>483
うん、こうして気軽に話している相手で、仮に何年ものつきあいだからといって必ずしもオフ会に発展するか？というと微妙だよね。
オフに発展させたい人は、もうそこで2chのつきあいではなくリアルの人間関係を少なからず望んでいるのかなと思う。
メールや電話ができる、実際に会って話ができる状態であえて2chだけで会話するとは思えないし。

必要があればメールや電話もするし連れ立ってご飯も行く、そのうえで2chでも話すという状態に変化するのかなと。
そこは一方通行で、一度そうしてしまうとよっぽどのことがない限り2chだけの関係には戻らないだろうなと思うんだよね。
それは現実の知り合いとしての煩わしさを含めてつきあうことだし、誰とでもそうできるかというとそうじゃないしなあ。

そこの線引きは各々が好きなようにしているのだろうけれど、私には2chだけでのやりとり→メールやメッセなどのアドレス交換の間に高い壁があるな。
486 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 12:27:20.87 ID:5YyJ5Fox0
>>483
麻雀を始めた頃はとにかく「勝ちたい」だけだったんだよね。
勝つことが楽しく快感だったし。
でもギャンブルとして言うならば「負けない」ことが重要で。
強い人はそこが本当に強い。
たとえ四位になろうとも、一人勝ちで後の三人はマイナスみたいな状況で大負けはしない。
そして最終的に確実にプラスの収支にもっていくんだよね。
私は大勝ちしても大負けもして、結果少しマイナスみたいな終わりが多かったから、最近は少し冷静に打てるように頑張っているところ。
487 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 12:34:14.11 ID:5YyJ5Fox0
>>484
場の状況でポツンとなることは避けられないこともある。
気がついていてもフォローできないこともあるし、それはお互い様。
気にし過ぎない方がいいよ。
失敗経験から何かいかそうとするのなら、終わったことを何度も考えることも意味があるのかもしれないけれど、くよくよするために反芻するのはストレスがたまるだけだよ。

その気持ちが活かせる相手が見つかるだけだよね本当に。
488 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 12:41:13.75 ID:1UTTGGJ+0
>>487
ポツーンになるのがしょっちゅうなんだよ。
気にしないわけにはいかんよ。

相手は見つかりそうにありません。絶望です。
489 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 12:52:33.23 ID:5YyJ5Fox0
>>488
話しかけても無視されるとかでなければ、自分から話しかけるしかないかなと思うんだよね。
自然と周りに人が集まる人気者ならいざ知らず、大抵は自分から積極的に動かないと交流にはならないんじゃない？

ポツンの状況にもよるけれど、みんなで同じ場にいて誰かの会話を聞いているだけでもいいような気がするんだ。
座敷とかで場所移動しながらの飲み会なら、人が居る場にもんじゃさんも移動しちゃダメなのかなあ？
490 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 13:17:35.59 ID:???0
>>480
オレは晶よりは辛いもの平気だと思うけど
汗かきながらハーハーいって、なぜ食事なのにこんな運動後みたいな
状態にならなきゃいけないんだ、って少し損した気分になるよｗ

なるほど、自意識過剰なのは自信がないからなんだ。納得。
そういや他人にどう思われるか、ばかり気にしてたなぁ…言動から服装まで。
確固たる自我を築けていなかったんだね。
過剰だった頃は人生キツかったけど、オレも適度な範囲におさまって楽になったよ。

そういう意味じゃ適度に人を誉めるって大事なんだね。
491 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 13:44:24.14 ID:5YyJ5Fox0
>>490
私にとっては我慢大会だったw
なんで楽しい食事にこんな涙目になってるの？と。

思春期のうちは仕方がないとも思うけどね。
自信がないのも他人が気になるのも当然だし。
中二病的な考えも痛い創作ノートも、その時期には絶対必要だったわけで。
ただずっとそのままだと生き辛くなってしまうから、どこかで肩の力を抜いて、必要以上に他人の目を気にしなくなれたらいいなと思う。

そういう意味ではきちんと言葉にして伝えることは大事だなと感じるよ。
「そんなに周りはあなたの失敗を気にしてないよ、大丈夫だよ」も
「頑張っているのは周りも知ってるよ、よくやってるよ」も。
492 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 14:06:53.53 ID:???O
【注意】
239 小僧 ◆D4Na9sZmPgFh sage 2012/02/05(日) 13:57:46.31 ID:???O
すこぶるマーヒーやわ誰かの自スレ荒らしたろうかな
493 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 14:49:46.66 ID:???0
>>491
そうか、思春期の特徴なんだね。
その時期は親や教師などからプレッシャーかけられるから更にハードだね。
太宰なんて「生涯思春期」って感じでキツかっただろうな、と思う。

中二病の創作ノートとかダンボールの中にあるだろうけど
今読むのは無理だわｗ

さて今日は何を食べるか…昨日ブチっと切れてやけ食いしたから体重オーバーなんだよな。
パスタ茹でてもいいし、らーめん食べに行ってもいいし、
でもウエイト落としたいから軽くにするか
うおーーちくしょうTVのグルメ番組放送禁止にしやがれ！
494 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 15:21:06.45 ID:5YyJ5Fox0
>>493
自分がいったいどんな人間なのか一番意識する時期だしね。
周りから画一に扱われやすいから余計に個を出したくもなるし、クラスで部活でライバル意識もでるしなあ。

私も黒歴史満載だよw
友達との手紙も交換日記も、自作の小説もマンガも詩も今見せられるとうわーっ！となるね。

昨日はビールも飲んで食も進んだのかな？
パスタを茹でて、できればゆで野菜をたっぷりつけたらどうだろう？
私は夕食の時に、テレビでグルメ番組を見ながら食べる日もあるよ。
なんだか自虐的だよねw
495 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 15:29:49.62 ID:5YyJ5Fox0
>>492
こういうコピペは色んな意味でトラップだよねw
どう答えても正解にならない困ったクイズのように。

内容に言及すると、そこに登場する知らないコテを敵にまわす可能性があるし、完全無視もなんだかなあだし（でもたぶんそれが一番正解に近い）
本当にただ親切で注意喚起したいのかもしれなければ、おもしろそうな騒ぎになってほしいのかもしれない。
でも板の底に沈んでいる過疎スレには貼られないのかもなと思うと、こんな水面に投下された石のようなレスさえも感慨深いな。

このようなレスは歓迎でもないが迷惑というほどでもない、違う部署に入った毛色の違う新人さんくらいの感覚だな。
496 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 16:34:50.68 ID:???0
>>494
中学の時、女の子が恋文チックなポエムを授業中に書いてて
教師が取り上げて皆の前で読み上げやがったんだ。
ひでーよ。絶対トラウマだよ…（怒）

昨夜はビール飲んでたら我慢のスイッチがオフになっちゃって食べ過ぎたorz
シチューのルーが半分残ってるから野菜をたっぷり入れて食べる事にするよ。

オレもグルメ番組見ながら食べる時あるよｗ視覚と味覚が一致してないから
微妙な感覚だね。でもあの人達本当に美味しそうに食べるから…

じゃあ夕飯の買い物行ってくるぜ、今日はありがと＾＾またね！
497 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 17:39:25.81 ID:5YyJ5Fox0
>>496
それはひどいな。
教師の中には教育と称して、腹いせとしか思えない行動をとる人もいるからなあ。
その女の子は二度と授業中じゃなくともポエムを書けなくなったかもしれないね。

アルコールは食欲を増進させるよ。
私も普段はどちらかというと少食で、お酒が入ると暴飲暴食になってしまう。
アルコールでお腹がいっぱいになりやすいのに、さらに入るのは不思議だよね。
野菜たっぷりシチューいいな。
私も何か身体にやさしいものを食べようっと。

グルメ番組はうらやましくなるのはわかってて見ちゃう。
グルメレポートだけできるのならタレントになりたいとか考えちゃうね、なれないんだけどw
カメラがぐっとよっているとなんであんなに美味しそうなんだろう。
私はベタに焼肉やお寿司が映るとつい見てしまうな。
498 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 17:52:19.89 ID:1UTTGGJ+0
>>489
自分が興味のない話題をしている中で、
自分の話しやすい話題に持ち込むことが凄く難しい。
まさに大縄跳びが回転している中にずっと入れないような感覚。

本当に聞いているだけになるからさ。
ポツーンといっても、テーブルで1人ポツーンではなくて、
みんなでテーブルを囲んでいるものの、
俺はいないのも同然の状態になっている。
499 ：轟はん：2012/02/05(日) 18:27:27.49 ID:???0
>>485
俺も晶はんの考え方に近いかなあ
男同士の間で「出張で行くけど飯でもどう？」感覚になれればいいけど
2ちゃんよりメールで話すほうが多くなった人でも現状維持でいたい気持ちが強い

大した内容のものではなかったんだけど他板でメールの一部分を勝手に載せる人がいたｗ
その時は黙認しても同じようなマナー違反が続くと他の人も信用できなくなるね

>>486
俺が初めて雀荘に行ったのは強い相手と打ってみたい好奇心からだった
その日はツキもあって1000円札で財布がパンパンになるほど稼いでしまったｗ

ギャンブルは大半の人が負けるシステムなので趣味の範囲内で楽しむのが一番だね
麻雀は相手の打ち筋を記憶することでパターン化できるので心理学も役立つと思う
配牌から不要牌の順番を変えて捨て牌を構築すれば出アガリ率がアップするかも
500 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 20:21:21.03 ID:5YyJ5Fox0
>>498
もんじゃさんは興味のない話題だと、正直に顔にでそうだもんなあ。
話しやすい話題じゃないと困ったまま時間が過ぎてしまいそうだ。
大縄跳びの話をよく覚えていたね。
そういう面でも、コミュ障でもなければ記憶力が悪いとも思えないんだよなあ。

グループで話をしていて、みんなが会話しているようでいて、実はその中の一人二人が発言していないというのはよくあるよね。
そこで会話に入れていないのか入らないのか、無口でも居心地がいいのか悪いのか、それは周りからは区別がつかないだろうな。
その場にいる本人の自己申告でしかわからないし、その中でもんじゃさんがそう言うのならばそうなんだろうなと思う。

自分が話せそうな相手とだけいられるようにするか、そんな状況になってしまったらああ退屈だな早く終わらないかなと諦めるか。
もんじゃさんはことこのような状況になると、改善策もないけれど諦めもつかない、なんとも中途半端な気持ちになって余計しんどさを増してしまっているみたいだよね。
どちらかに吹っ切れたらいいんだろうけどな。
言うは易くだけどさ。
501 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 20:25:55.23 ID:1UTTGGJ+0
>>500
その時の表情は見たことないけど、顔に出ているだろうね。
大縄跳びの話なんてしたっけ？
自分でその例えを持ち出したつもりだったんだけど。

でも、顔に出ているとしたら、無口で心地いいとは思わないよね。

話せそうな相手とだけいられるなら、それでいいんだよ。
そういう相手すらいないんだよ。
502 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 20:31:24.59 ID:5YyJ5Fox0
>>499
そうだよね。
その気安く誘える相手だとしても、そうやって一度会うと次から今までのように2chでのみの関係とはならないだろうし。

身ばれを心配するならばメールの方がいい、でも相手との関係が悪化したらそのメールをさらされる危険性もある。
そんな中で、現実に会って色々話したいなと思えるのはよっぽどの人じゃなきゃと思うな。
そしてそうやって特別な誰かに会ったとして、それが他の人に伝わると「じゃあ俺も、私も」となってまたややこしいことになりそうだ。
「あの人はいいけれどあなたはダメ」なんて言えないのなら、最初からみんながダメの方がいいなと思ってしまうんだよね。

雀荘はあくまで親しい人と麻雀を打つ場でしかないな。
カラオケに行くみたいな感覚、場所代はかかるけれどサービスもいいという感じで。
だから雀荘に行ったことはあっても完全な他人を交えて打ったことはない。
それはさすがに私のレベルが低過ぎて怖すぎるな。
そこで勝てたのはすごいな。
私は親しい人としか打たないから、お互いに性格がわかってしまっていて読みやすい、読まれやすいんだよねw
くせもできるだけなくすようにはしてる。
ピンズマンズソウズ字牌の順番で並べてたのをバラバラにしてみるとか。
503 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 20:38:07.92 ID:5YyJ5Fox0
>>501
大縄跳びの話は、私がなでぎる氏のスレで言ったことがあるから、それを言ってるのかと思ってた。
「まさに」をつけてたから、そのことを持ち出して言ってるのかなあと。
もんじゃさんが自分で言い出したのなら、私と思考が似てるのかもね。

顔に出てるとしたらちょっとマズイ気はしてしまうな。
でもどうすればいいかというと難しいけれど。
話せそうな相手とだけいられればいいけれど、そうはできないのなら、話しにくい相手といられる時間をどう過ごすかだよね。
それこそ場の空気を読まずに一人でタバコを吸っていたり携帯をいじっていたり、誰も聞いていない一人語りをしたりするくらい図太くなれれば本人は幸せかもしれないけれど、もんじゃさんはそうはなりたくはないんだよね？
だとすれば他と折り合いをつけながら、その中で自分が少しでも満足できる方法を模索するしかないだろうなあ。
504 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 20:45:48.71 ID:1UTTGGJ+0
>>503
うそが付けない・苦手なタイプだから、顔に出ている可能性あり。
でも、飲み会での俺の表情は知る由もないけど。

図太くはないけど、黙々と飯をつついていますよ。
その中で少しでも満足できる方法？ないような気がする。

孤独
505 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 20:57:29.26 ID:5YyJ5Fox0
>>504
むすっとした表情になっていないといいけどね。

ご飯を美味しく食べて満足できればいい気もするけれど、もしご飯が美味しくなかったとしたらその話題ででもいいから元をとりたくなってしまうなw
私が以前仕事で行かなければならなかった辛い飲み会は、ひたすら空回りする営業さんと不快を前面に押し出す接待される側の人と、我関せずでタバコを吸う事務担当者とひたすら空気の女性とに挟まれてなかなかのものだったよ。
あれはもうおごりだろうと二度と行かないと誓った。
もし次があれば、私も上手に空気になるしかないなと思ったなあ。

孤独を強く感じるよりも、孤独じゃない時をちゃんと感じられたらいいのにね。
506 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 21:01:49.81 ID:1UTTGGJ+0
>>505
本当にどんな表情しているか分かんない。

会話に入れないから、仕方なく飯をつついているだけだよ。
話に入りたいけど、俺の興味のない話しかしていない。
世間一般の関心事に俺がことごとく興味ないのが致命的なんだよ。

孤独じゃない時なんてあるのかな。
507 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 21:08:15.11 ID:5YyJ5Fox0
>>506
興味の対象が、その話ではなくて話す相手に向けばいいんだろうな。
好きな人が言うことなら真剣に聞くように、この人の話なら聞きたいと思える人がいればいいのにね。
それかもう、自分が話したい興味のある話に強引にでももっていくか。

孤独じゃない時はないの？
それが日常だとすれば感覚も麻痺してしまいそうだな。
毎日が孤独なのだとすれば、何と比較して孤独だと感じるんだろうね。
孤独じゃない時や事は、もしかするともんじゃさんの理想の中にしかないのかもしれないよ。
508 ：ちょい：2012/02/05(日) 21:33:29.61 ID:???0
こんばんは
>>505の話しはちょっと意外だったわ。これだけ何をふられても話しが返せる晶さんだから
その場に合わせて上手く切り抜けそうなのに。
女性ばかりの集まりだと、皆好き勝手に喋ってるよね。話題がそれぞれ抱負だから
バンバン話しが飛ぶし、美味しいお店情報も食べログなんかより、確実情報が手に入るよ。
509 ：轟はん：2012/02/05(日) 21:43:54.46 ID:???0
>>502
掲示板では言いにくい話題をメールでやりとりすることはあっても
あらたまって会うとなれば趣味の話だけでは終わりそうもないものね
なかなかネットの人間関係は難しい(この項 完ｗ)

フリー雀荘の話ではなかったんだねｗ
仲間内の麻雀なら俺は楽しさ重視だなあ
負けた分をプールしておけば旅行や飲み会にも使えるね

ところで麻雀クイズはギブアップかなｗ
510 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 21:45:10.06 ID:???0
>>506
＞会話に入れないから、仕方なく飯をつついているだけだよ。

もんじゃの最大の欠点。
もんじゃと凛スレで出会った時から今までに気が付いた事は
人に対して「質問しない」ということだ。
会話がなければ自分から質問などをすれば会話が生まれるだろ。
だから、もんじゃは人に興味が無いのでは、と思われてしまう。
511 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 21:47:31.46 ID:5YyJ5Fox0
>>508
こんばんは。
その飲み会はいわば「接待」で、仕事関係だったうえ明らかに私はおまけだったから、頑張りようもなかったんだよね。
話がふられる立場でもなく、ましてや話をふるような立場ではさらになく。

女性ばかりの集まりはとにかく賑やかだよね。
話のテンポも早くなるし、会話があっちこっちに乱れ飛んで、それでも不思議と成り立つんだよね。
それだけ気にせず話しているように見えて
後日「あの時に～ちゃんが私が話してるのに別の話題にもっていってどうかと思った」なんて話を聞かされたりするあたりが女の子同士って難しいとも思うけど。

情報収集という観点からだとまさに女性にかなうものはない気がする。
私が行ってみたいなと思ったお店は、絶対誰かが既に行ってるんだよね。
店内の雰囲気をはじめ、メニューや混んでる時間帯、かっこいい店員さんがいるとかまで、必要な情報もそうでない情報も全て手に入るのがすごいなと思うよw
512 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 21:58:26.61 ID:5YyJ5Fox0
>>509
それこそあらたまって会うとなると、会っている間の沈黙や、趣味だけでないやりとりや色々雑多な部分が混ざるよね。
サークルや仕事などの自由に離れられない人間関係も煩わしい面はあるけれど、ネットでの自由過ぎる人間関係からそうやって発展させようとするのはある意味ギャンブルだな。

仲間内でしか打ったことがないよ。
もともと下手で教えてもらいながらが基本だったから、知り合いでもない人と打つのは相手に迷惑だったから。
せいぜい知り合いが連れてきた知らない人と打ったくらい。

数え役満は清一にリャンペイコウ、純チャンに平和が加われば可能かな。
513 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:01:47.83 ID:5YyJ5Fox0
>>510
こんばんは。
フィフティと実際に会った時はどうだったの？
二人きりならば相手は自分と話すしかないと以前もんじゃさんは言ってたけれど。
その二人での会話だと自分から質問もするのかな？
もし二人きりで会話のキャッチボールができているのならば、それが三人や四人複数になったとしても応用でいけそうだなと思ったんだけど、どうなんだろうね。
514 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 22:07:30.09 ID:???0
>>513
もんじゃ側からは質問らしきものは、殆ど無かったな。
俺だけに対してかもしれないが？
515 ：ちょい：2012/02/05(日) 22:11:13.36 ID:???0
>>511
そうだよね。女性のネットワークは適格で間違いないのよ。
病院・美味しいお店・温泉どれをとっても誰かが語れるのよ。

話しは飛びますが、晶さんは一か月にどのくらい本読みます？
私今途中で投げ出してるのが2冊あって、気分と読む場所で交互に進めてるんだけど
集中力がなくなってきてるんだなぁ～文は追ってるが、内容は頭に入ってなかったりして
時間が前よりかかるようになった。速読方法を習いに行こうかとちょっと考えたりもする。
516 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 22:19:19.55 ID:1UTTGGJ+0
>>507
相手に興味がないから話が出てこないのか、
コミュ障だから出てこないのか、もはや分かんない。
強引に持っていけたら、コミュ障ではないね。

孤独じゃないときは理想の中にしかないということは、
俺はもう一生孤独っていうことかあ。

>>510
質問しても、直ぐ話が終わっちゃう。
質問を返されても、次の質問が出てこない。
興味ないと思われてしまうのか、実際にないのか。
517 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:22:44.19 ID:5YyJ5Fox0
>>514
初対面で緊張していたからかもしれないね。
でも毎回そうだと、人間関係として受身過ぎるのと他力本願な気もする。
相手に対して興味がないと、そこから発展して誰かを紹介してもらうのも難しいだろうなあ。
518 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:28:29.17 ID:5YyJ5Fox0
>>515
どれくらいだろう？
けっこう波があって、読む時は月に10冊以上読むと思うけど、雑誌もいれるともっとかな？
先月とかはバタバタしててほとんど読めてないから5冊くらいかも。

私はよく図書館を利用しているせいもあって、早く読まないと返却期限になっちゃうんだよね。
だから読んでいてなかなか進まない本や面白くないなと感じた本は、途中でも読むのをやめて返すこともあるなあ。
519 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 22:30:09.48 ID:1UTTGGJ+0
>>517
今孤独っていうことは、そういうことなんだと思う。
520 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:32:59.60 ID:5YyJ5Fox0
>>516
どうだろうね。
でもある程度知り合って話をしている段階だと、なかなか質問は出てこないかもしれないけど、初対面だったら相手に対して聞きたいことはたくさんありそうだけどなあ。
質問してそこで話が終わっても、また別の質問をするなり自分の話をするなりしてもいいかなと思うけどな。

もんじゃさんは孤独じゃないと思うことはないの？
孤独じゃない時との比較でより孤独が増すのかと思ったんだけど、そうではないのかな？
孤独ではない時を想像して、それと孤独な時を比較しているんだろうか？
521 ：轟はん：2012/02/05(日) 22:34:00.05 ID:???0
>>512
学生の時だったらサークルの延長線上として気軽に会えたような気もする

晶はんは麻雀の上達度が速そうだなあ
後は対局回数を増やすだけだね

麻雀クイズは正解
答えを教えてくれた麻雀仲間によろしくねｗ
522 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 22:35:40.75 ID:1UTTGGJ+0
>>520
質問すればいいじゃんと言われればその通りなんだけど、
それが出ないっていうのがコミュ障なんですよ。

比較の話は孤独じゃない時を想像しているんだろうね。
523 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:38:08.65 ID:5YyJ5Fox0
>>519
女性と知り合ったら「この人は俺が好きになる相手かもしれない」
男性と知り合ったら「この人は俺が好きになる相手を紹介してくれるかもしれない」
と思ってみたら？

どんな風に好きになるんだろう？どんな素敵な人を紹介してくれるんだろう？と思えば相手に興味がわかないかなあ。
あくまでもんじゃさんが一番興味ありそうなことでたとえてみたけれど、そんな感じで自分から相手についての興味を高めてみると、自然と質問もでてくると思うけどな。
524 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 22:42:58.19 ID:1UTTGGJ+0
>>523
現実味がなくてそう思えない。
そういう経験がこの歳になっても1度もないのだから。
525 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:43:11.04 ID:5YyJ5Fox0
>>521
学生の頃は新しい人間関係がしょっちゅうあったからね。
あの頃にもっと色んな人と出会っておけばよかったと思うことはある。

麻雀は場慣れも大きい。
回数を打っていると牌を頭の中で組み替える速度も早くなるけど、ちょっと間が空くともうダメだな。
というわけで今は学生の時よりも後退してる可能性が大だ。

お、正解だったか、よかった。
手役のどれが何役かは実は表を見ながら考えたよw
なかなかどの役が何ハンか頭に入ってないんだよね。
でも色々考えられたのはおもしろかったよ。
526 ：ちょい：2012/02/05(日) 22:45:21.41 ID:???0
>>518
わあーお！かなりの数読んでるね。
途中で面白くないと思っても、「もしかしたら、この後に転回があるかも」と考えて
意地でもラストまで読むんだよね。それがまた、時間がかかる元で。
結局、本でも映画でも途中でダレテしまうのは、最後までダメなんだけどね。

今聞いても手が付けられないと思うけど、面白かった本は何？
あ、そうそう。晶さんお勧めの「ユージュアル・サスぺクツ」観ました。
最初、時間の前後するのに？だったりした時もあったけど、ラストの転回には
「え？そう来た」と驚愕させられました。面白いお勧めありがとう
527 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:47:15.07 ID:5YyJ5Fox0
>>522
そういう咄嗟に会話が続かないのは練習次第な気もするね。
もんじゃさん自身がどんな会話をしよう、こんな質問をしようと普段からシュミレートできれば、それが実際でも活かせると思うよ。

その比較対象とする孤独じゃない時は、過去の経験なの？それとも理想なの？
528 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:51:09.05 ID:5YyJ5Fox0
>>524
でも経験したことがないからそう思えないだと、恋人に関してもそうなってしまうよ。
みんながみんな、この人が恋人になるんだ！と思って人と出会っているわけではない。
一目惚れもあるだろうけれどそれは少数で、まずは人として出会って話をして、何度も回数を重ねてそのうえで好きになるんだから。
そう思えないばかりだと、そう思える可能性もつぶしてしまうと思う。
もう少しそこは期待してもいいんじゃないかな。
529 ：もんじゃ：2012/02/05(日) 22:55:08.45 ID:1UTTGGJ+0
>>527
孤独なので、練習する場がない。
シミュレートしても、本番で活かせない。そんな人間。

理想なのかねえ。過去の経験だとしても、記憶にないぐらい過去。

>>528
10代だったら、「最初はみんなそう」ってなると思うけど、
もう30過ぎのオッサンで手遅れ状態。
おまけにネガティブ原発。

回数を重ねたことがそもそもない。
30過ぎてこの有様なら、もう期待は持てんよ。
530 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 22:57:51.58 ID:5YyJ5Fox0
>>526
私がおもしろくないと思うのは文体にもよるから、あわないなと思ったら一ページからもう辛いこともあるなあ。
句読点がなく続く文章や、ラノベにしてもひど過ぎる文章とか。
リアル鬼ごっこの作者とか私はダメな部類だ。

おもしろかった本か。
ちょいさんがどんな本を読むのか好みがわからないけど、東野圭吾の本は万人向けで読みやすいんじゃないかな。
ただし作品によっては長いから読むのは大変だけどw
ドラマ化もされていた「新参者」なんかは連作短編集だから一話ごとで読みやすいよ。

ユージュアルサスペクツは私も人に勧められて、でも見ながら途中までずっと退屈だなと思ってたんだよね。
だからこそ油断しててあのラストはやられたと思った。
ネタバレになるから詳しく言えないけれど、あのラストシーンで徐々に変化していくところで鳥肌がたったよ。
531 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 23:04:32.89 ID:5YyJ5Fox0
>>529
それこそ練習の場は、そういう講座的な事がよさそうだけどね。
少なくともあれとこれとを質問しようと決めていたら、何を尋ねていいか迷わずにすみそうだけどな。

それは孤独じゃないハードルがかなり高いね。
極端な話、私は一人でいると感じなければ状況が孤独でも孤独と思わないんだな。
こうやって2chで誰かとやりとりをしているだけで孤独とは思わずにすむし。

もんじゃさんに必要なのは十代のような希望なんだろうね。
三十代でも経験値からすると充分十代のような期待をしていていい、むしろ十代くらいに期待しないと、冷めていたら余計に幸せを逃しそうだよ。
532 ：ちょい：2012/02/05(日) 23:08:43.62 ID:???0
>>530
リアル鬼ごっこは、本も映画も観てないや。
そういえば唯一拒否反応示した本があったは、東京タワーは10ページくらいで
受け付けなくなって投げ出したな。

東野圭吾は息子が買ってくるので、読み終えるとまわってくるから何冊かは読んだわ。
あの人は短編の方が読みやすいかな。

ユージュアルサスペクツまさにラストだったね。やられたわ。
533 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 23:18:50.09 ID:5YyJ5Fox0
>>532
映画はともかく、本は内容以前に日本語がおかしいレベル。
あれが人気あるなんてどうかしてると思った。
東京タワーは江國香織の？

東野圭吾は長編が本当にものすごく長編だもんね。
ちょっと気軽に読むという量じゃないからなあ。
私はがっつり長編を読みたいタイプだからそこが嬉しいけれど。
短編だとそれこそドラマ化された探偵ガリレオシリーズもいいかもね。
短編→中編→長編と変化していくから、慣れた頃にぜひ長編の「容疑者Xの献身」と「聖女の救済」を読んでほしいな。
534 ：轟はん：2012/02/05(日) 23:20:08.58 ID:???0
日本がシリアに負けてしまったね

>>525
俺は学生時代の人間関係には満足だなあ
いろいろな人と出逢えた会えたのは一生の宝

役満だけでなく手役を全制覇するつもりでやれば面白いよ
新しい麻雀クイズはまたね
535 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 23:23:37.20 ID:???0
>>516
＞興味ないと思われてしまうのか、実際にないのか。

そうか。俺はもんじゃにモテなかったという事か。

536 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 23:29:55.39 ID:5YyJ5Fox0
>>534
オウンゴールとはね。

なんだかんだで休みの日にどこか行きたいとか、集まって遊ぼうとかなるのは学生の時の友人ばかりだよね。
職場にもよるだろうけれど、仕事場で同年代の友人を作るのは難しいなと思う。

手役は好みがあるせいか、実は一度もあがったことがない役もあるよ。
食わず嫌いはよくないし色々試してみる。
昔はテンパイ即リーチだったのが、最近は上がり点数を計算して、時にはダマでも待てるようになったのが我ながら成長かなw
537 ：ちょい：2012/02/05(日) 23:31:44.53 ID:???0
>>533
リリーフランキーの東京タワーですね。もちろん映画も観てないや。
江國香織は間宮兄弟とか何冊か読んだな。

容疑者Xの献身は息子からまわってきたので読破。映画も観たよ。どちらもアタリでした。
聖女の救済はまだです。ガリレオ教授シリーズなんだね。読むつもりで頭に入れておくね。
ありがとでした。
538 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/05(日) 23:33:31.76 ID:5YyJ5Fox0
>>535
残念ながら男性というあたりで、女性相手とはテンションが違ってしまうのかも。
そこはもんじゃさんに限らず多くの人がそうな気もする。
相手がフィフティ氏だからではなく、同性だからだったんじゃないかなと。
539 ：はじめまして名無しさん：2012/02/05(日) 23:38:42.37 ID:???0
>>539
まあ会う前から分かってはいたから。

540 ：轟はん：2012/02/06(月) 00:05:24.76 ID:???0
>>536
社会人になってからの遊び仲間は地域や男女によって微妙に違いがあるかも
俺の場合は人事異動によって移り変わっていったけど
ずっと地元を離れないでいる人は学生時代の仲間が多いような気がするなあ
人それぞれと言ってしまえばそれまでだけどｗ

仲間内の麻雀では癖を知り尽くしているので戦法を変えるのもいいね
541 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 07:06:22.81 ID:Ls2zW85N0
>>537
私もあれは読んでないんだ。
話題になった時に本屋でチラリと立読みしたけど、淡々としていて読みにくそうだった。

江國香織はけっこう読んだな。
でも最近のは傾向が似ていて少し飽きたかも。
「間宮兄弟」はよかったね。
映画化されたキャストだけ見たけど、原作の雰囲気とあっているような気がした。
また映画も観てみたいな。

またちょいさんのおすすめな本も教えてね。
自分だけだと同じ人の本しか読まなくなってしまって。
542 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 07:08:17.70 ID:Ls2zW85N0
>>539
そうかw
でもそれをわかっていてなお、もんじゃさんと会おうとするのはすごいことだと思うんだけどな。
もんじゃさんは他人から興味をもたれているとは今ひとつ実感できてないだろうけどさ。
543 ：ラブリー雪うさぎ ◆LOVELY/PhI ：2012/02/06(月) 07:16:45.58 ID:???0
すすすごしゅごいー長文だらけー
むむ向こう岸がみえないよー晶姉さん
おはようーほいなほいなー
544 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 07:18:05.29 ID:Ls2zW85N0
>>540
社会人になってからだと職場の人達が中心になるよね。
そこで同年代の人がいればいいけれど、そうでなければ新たな友人はできにくいなあ。

ずっと地元だとそれこそ小学校の時の友人もいたりして、それはそれで煩わしいだろうけどうらやましくもあるな。
私は地元を離れてしまったからなあ。

人それぞれだけど、友人に関してはやっぱり学生時代の人が中心なんじゃない？
仕事仲間は友人というのは少し違うような。

仲間内はそこが楽しい面もあるよね。
チートイが好きな人がいてすぐダマで待つんだけど、テンパイしていることは読めてもなんせチートイだから待ちまで読むのは難しいw
私を狙いうちしてるのか？というくらい私の捨て牌がその人の上がり牌になるよ。
545 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 07:20:55.35 ID:Ls2zW85N0
>>543
おはよう、はじめましてかな。
私は長文が気にならない人だけど、短文が好きな人はうまくスクロールして、あたかも短文のように見せかけて読んだらどうかと思うことがある。
一文が長いと無理だけど、そうでないなら長文は短文の集まりでしかないから、目の前の道だけ進むように読んだらいいと思うんだよね。
546 ：ラブリー雪うさぎ ◆LOVELY/PhI ：2012/02/06(月) 07:49:47.92 ID:???0
>>545
晶姉さんありがとうー
キーボードねないのー変わりに
任天堂のウィーのコントローらー振り回して書き込んでるよ
腕がいたいよー
ネット環境もないからそこら辺の電波盗んで不正アクセスしてるよー
接続が不安定ー
だけど難しいことはナシナシーほいなほいなーだよー
547 ：はじめまして名無しさん：2012/02/06(月) 12:33:02.59 ID:???0
>>542
もんじゃが人に会う目的は、もんじゃ焼を喰うことと、紹介をお願いする
こと、なんだろう。
だから会う人は、どうでもいいのだろう。
たとえ俺が他の人に「こいつに誰かいい人いませんかね？」と言っても
それは、社交辞令的なもので終了してしまう。
548 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 12:35:54.47 ID:zH/TNPi90
>>546
Wiiのコントローラは文字入力しにくくない？
あの手ブレ状態では、私はせいぜい名前くらいの文字数しか入力したくないな。
パソコンがなければ携帯を使えばいいのに、それもないのかな。
そこまでしてアクセスしてもらえたら2ch運営も本望かもね。
とは言っても犯罪混じりでは何も嬉しくはないだろうけれど。
549 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 12:40:32.08 ID:zH/TNPi90
>>547
まあもんじゃさんの優先順位は、
彼女を紹介＞もんじゃ焼きを食す＞コテと会う
かなとは思う。
興味の対象がわかりやす過ぎるから「将を射んとすればまず馬を射よ」みたいなことはできないのだろうなと。
でも長い目で見れば、まず人脈作りと本人が思うコミュ障改善が先で、そこから彼女に発展するかもしれない女性との交流だと思うんだけどな。
550 ：はじめまして名無しさん：2012/02/06(月) 12:52:32.84 ID:???0
>>549
全く持って同感。
しかし、この手の話を奴にしても答えは何時も同じ。
解決策など全く無い。
551 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 13:02:23.72 ID:zH/TNPi90
>>550
本人があきらめているわけではなく、即解決を望んでいるからより難しいね。
まあ、本人が納得がいく方法で模索すればいいと思うよ。
取捨選択も意思決定も本人にあって、その結果を受け止めるのも本人だから、外野が代われるものではないし、やきもきするしかできないものね。
552 ：はじめまして名無しさん：2012/02/06(月) 13:07:39.37 ID:???0
そういう事ですなー。
553 ：ちょい：2012/02/06(月) 13:17:34.45 ID:???0
>>541
私のお勧めは、晶さんすでに読んでそう。
サスペンスだと「ダ・ヴィンチ・コード」実際の礼拝堂とかの背景が知りたくて作品の中に
出てくるたびに、パソコンで写真見ながら読んでたな。
購入したのがブームに火がついて直ぐだったので、その後息子の友達に又貸し、又貸しで
半年後に手元に戻ってきた時はボロボロだったわ。まあ、古本屋で上下巻200円だったから悔いはないけどね。

後は、かなり古いサスペンスで森村誠一の「雲海の鯱」。今読むと時代背景が全然違うと思うけどドキドキ感は
半端なく一気に読破しました。

間宮兄弟みたいなホッコリ系だと「四十九日のレシピ」。
本屋さんお勧めポップがついていたので気になって。しかも、購入もせず、本屋に3～４回通って読みつくしてきた。
その後NHKでドラマ化されたのを観たけど、本に負けずにいいドラマでした。
554 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 13:38:31.86 ID:zH/TNPi90
>>552
ただフィフティ氏をはじめ、実際に会った人達から「あれはダメだ」と言われていないのが希望だと思う。
もんじゃさんに義理があるわけでもない人達が、口を揃えて好青年という印象をもつのはそうなのだろうなと。
ネットだと全ての情報がでるわけではないし、2chでは極端な言い方になってしまうだけで。
だから本人が懸念するほど可能性がないとは思えないよね。
555 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 13:42:52.16 ID:zH/TNPi90
>>553
「ダヴィンチコード」は読んだけど、後の作品は読んでないよ。
ルーブルやフランスの街並みとかを想像しながら読んだけど、ちょいさんの方がよりすごいな。

森村誠一は名前だけしか知らないなあ。
ミステリが多いんだよね？

「四十九日のレシピ」は初めて聞いた。
立読みで済ませてしまうことはあるねw
私も雫井修介の長編でやったことがある。
556 ：轟はん：2012/02/06(月) 19:56:53.66 ID:???0
>>544
職場によっては同年代の友達を作るのが難しいかもしれないね
女性は世代間ギャップが大きくて縦の付き合いが窮屈そうだけど
俺はあまり世代に関係なくプライベートの仲間ができたほうだなあ

晶さんも年齢を重ねていくうちにきっと人間関係が緩やかに移り変わっていくと思う
結婚して子供ができると子供中心の生活になって親同士や近所付き合いが増えるし
その中で生涯の親友にめぐり逢えることがあるから

2ちゃんでは「ハゲはイヤー」のような個人情報を集めて批評する人がいるのでｗ
俺がプライバシーに関わることで話せるのはこのラインまでだなあ

ヤミテンのチートイなら表ドラ含みだね
トイツ系やチャンタ系は捨て牌に偏りがあるのでチートイは出やすい牌で待つことが多い
テンパイを見抜くには相手の視線をこっそり注目しているといいよ

>>545
いままでの経験上たしかに長文を読むのが苦手な人は少なくない
心の病や悩みを抱えている人の中には自分のことで精一杯で三行以上読むのがつらい人もいた

俺が心掛けているのは一行の文字数を制限することと段落分けかな
スレがもっと盛況になれば晶さん自身がパンクしてしまうのでレスは無理しないでね
557 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/06(月) 20:13:13.09 ID:zH/TNPi90
>>556
年齢差にもよるかなあ。
私は今の職場は、一番年齢が近い人でも一回り以上離れてて、立場的にも友達という感じではないな。
でも年を重ねるごとに、そんな風に色々な付き合いができたらいいね。
結婚は遠ざかってるけど、結婚して子どもができて、また家族を中心とした知り合いができたらいいなと思う。

2chは圧倒的にいい人が多いだろうと思ってはいるけれど、その中に少数でも人のプライバシーを晒したりする人が混ざっているとしたら自衛するしかないよね。
たとえ９９人がいい人であったとしても、残りの１人が悪ければメールを晒されたり困ったことになる危険性がある。
そうなるとどうしても善良な９９人をも警戒せずにはいられないしなあ。

当たり！
ダマでチートイ待ってる人はドラかタンヤオかを絡めて満貫近くまでもっていってる人が多かったよ。

精神状態によって文字が頭に入ってこない時はあるだろうね。
慣れの問題もあるかもしれないけれど。
私の長文はもうくせだと思ってもらって、そこは諦めてもらうしかないかなと思ってるよ。
万人向けにしたいところだけれど、全ての好みを網羅するのも不可能だしね。

スレはこの状態からよっぽどのことがない限り盛況になることはないと思う。
もし万が一そうなったら、その時にまた考えるよ。
でも私の性格からすると、遅レスでちまちま長文をかえしてそうだなw
558 ：もんじゃ：2012/02/06(月) 23:14:01.16 ID:r+fept8/0
>>531
講座なのだろうか。やっぱり、普通の人付き合いからだと思う。
その人付き合いが皆無なんだけれども。

普通の会話であれを質問しようとか決められないでしょ。
そもそも何も分からないから質問するわけで、
その先のことは答えによりけりじゃないの？

晶氏が2chやっているだけで孤独と思わないのは、
リアルで友達と会話している様子をそのまま2chへ
適用するというかイメージができるからじゃないかな。
俺にはそれがなくて、2chの会話はPCの画面に
文字を打ち込んで、表示される文字を見ているだけの感覚になる。

10代のような期待といっても、10代のような経験はできない。
例えば10代のようなお金をかけない人付き合いはできない。
それに俺は10代のようでも、周りは30代なのだから。
559 ：もんじゃ：2012/02/06(月) 23:20:22.40 ID:r+fept8/0
>>535
???氏に対してそう思ったのではなくて、
人間関係全体にそう対しているだけだろう。

>>538
同姓だからよりも、俺の性格の問題ですよ。

>>547
いくら俺がそんなことはないと思って言っても、
「所詮もんじゃ焼を喰って、紹介をお願いしたいだけなんだろ」
って返されたら、俺は返す言葉がないと思います。
そのぐらい俺という人間は失礼で、身勝手だと思うので。

>>549-550
やっぱり俺は人脈作りがなっていませんね。
???氏を不愉快にさせて申し訳ありません。

>>554
???氏にはっきりとダメだと言われてしまったと思っています。
560 ：轟はん：2012/02/06(月) 23:52:47.38 ID:???0
>>557
子供の頃は遊んでいるうちにいつのまにか友達になっていたりしたよね
久しぶりに小中学校の友人と電話やメールで話す機会があったんだけど
あれこれ詮索することなく当時と変わらずに接してくれたのが嬉しかった

ネットでは相手との適度な距離感を保つのが大切だと思う
その中で同世代の気の合う仲間も見つけていけるといいね

リアルでもネットでも相手が悩みや愚痴を吐き出す時俺はうんうんと聞いているのが多いなあ
「どうすればいい？」と問われた時だけ答えて話の腰を折らないようにしている
ここもレスなしの独り言ができるような場所になるといいかも
561 ：はじめまして名無しさん：2012/02/07(火) 00:26:16.38 ID:???0
>>559
もんじゃよ。オマエのレスで俺は少し救われたような気がする。
思えば、以前、俺とオマエには確執があり、よく俺が怒っていたよな。
そんな状況の中、オマエは俺を誘ってきた。正直嬉しかった。頑固で
意地っ張りで生意気なオマエが。

そして忘れてはいけない、何時でもオマエを擁護してくれた凛やちろる
の存在を。晶も然り。
562 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 00:37:50.10 ID:Axr/62C10
>>561
それは良かった。またその確執時代に戻ったと思った。
その凜氏やちろる氏は最近顔を出さないねえ。
563 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 00:44:11.85 ID:rfymrQ9U0
>>558
会話を練習する場がないと言ってたからね。
その普通の人付き合いがうまくいくように練習できる機会があったらいいなと思う。

咄嗟の会話でつまってしまわないように、ごくごく一般的な質問を用意しておくことは可能じゃないかな。
同じように、自己紹介をかねた適度な自分語りを用意しておくことも可能だと思う。
臨機応変に会話ができればそれに越したことはないけれど、それが難しいとのことなので事前に準備があった方がいいんじゃないの？ということ。

リアルでの会話を2chに適用しているわけではないよ。
そこと重ねて孤独じゃないと言ってるわけではない。
表示される文字だけの世界でも小説にドキドキできるように、2chでの文字のやりとりが私にとってある種の「会話」みたいな感覚なんだよね。
他の何かの代用品ではないんだ。

未経験なことに対する期待は十代のようであってもいいんじゃない。
何も十代のように振舞えということじゃない。
564 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 00:48:08.09 ID:rfymrQ9U0
>>559
同性だろうと、人に対して興味がないわけではないんだね。
ただその興味関心を表すのがうまくないと。
謝ってほしいわけじゃなく、もんじゃさんに頑張ってほしいだけなんだと思うよ。
565 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 00:54:44.48 ID:Axr/62C10
>>563
自分語りしちゃったら、自分を卑下することしか出てこないなあ。
俺のいいところなんてないので、予め考えてもしょうがないし。

30過ぎという時点で、もう期待なんてできやしない。
可能性の低いことに期待しても、ろくなことにならない。

>>564
分からない。関心を表すのが下手なのか、
本当に興味ないのか。自分でも分からない。
頑張って欲しいなら、頑張っていないので、
結果謝ることになる。
566 ：はじめまして名無しさん：2012/02/07(火) 00:57:22.64 ID:???0
>>562
凛に俺から直接聞く訳にいかないしな。
ちろるは完全に分からん。
567 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 00:59:13.50 ID:rfymrQ9U0
>>560
子どもの頃は枠に入れられて、その中から自然と友人になっていたからね。
近所だったら遊ぶし、同じクラスなら話すし、そうやって近いところから徐々に自分が本当に仲良くなりたい相手と関係が深まるというか。
昔からの友達は大人になってからの知り合いとは違って、本当にただの友人でいられるんだよね。

ネットを介してだと、普段は話すことのできない相手とポンと話せるのがおもしろいよね。
だからネットなら同性異性年齢を問わず、気が合いさえすれば仲間になれると思う。

私が実際に誰かと話す時は、特に相手が愚痴を言う場合はただ聞いているだけのことがほとんどだね。
無言で相づちを打てるし、そこはネットではできないことだと思う。
レス無しの独り言なら2chでもそれに適した場があるから、ここでは私はレスをつけるのにこだわりたいのだけれど、話の腰を折ってしまわないようには気をつけないとね。
そこのさじ加減は相手によって変えているつもりだけれど、実際は難しいなと感じるよ。
568 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 01:00:38.02 ID:Axr/62C10
>>566
うーん、どうなんだろうねえ。
2人共リア充なのかなあ。
569 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 01:03:02.63 ID:rfymrQ9U0
>>561
>>562
レスだけでは得られない何かが、実際に会って話すことで得られたのならいいな。
フィフティ氏が「頑固で意地っ張りで生意気」と言っても怒らないだけの関係がもんじゃさんとの間にはあるんだと思うよ。
570 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 01:07:34.47 ID:Axr/62C10
>>569
「頑固で意地っ張りで生意気」って言われても怒らないよ。事実だもん。
571 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 01:09:39.13 ID:rfymrQ9U0
>>565
自分を必要以上に卑下しないために、事前に考えておくのだと思う。
無理にいいところを出すのではなく、ありのままを伝えるということ。
ありのままは卑下し矮小化した自分とは違うと思うんだよね。

期待せずにうまくいくならそれでいいかもしれないけれど、それはただでさえ低い可能性をよりせばめることになってしまわないかな。

関心を表すのが下手なんじゃないの？
興味がないんでしょと言われると、そうじゃないよと思うんじゃないのかな。
頑張ろうという気持ちが全くないわけではないでしょ？
期待に応えたいけど頑張りようがわからないという風に見えるんだけどな。
572 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 01:11:27.78 ID:rfymrQ9U0
>>566
>>568
そこがネットの知り合いの限界だよね。
気軽に話ができていい分、ふいに話せなくなるとやきもきするしかない。
また現れてくれたらいいなと願うしかできないのが歯がゆくなるな。
573 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 01:13:23.60 ID:rfymrQ9U0
>>570
でもそれをもんじゃさんを全く知らない人に言われるのと、フィフティ氏に言われるのとでは違うんじゃないかなあ。
事実だからといって、言ってもいい相手とそうではない相手があると思うよ。
574 ：はじめまして名無しさん：2012/02/07(火) 01:33:41.23 ID:???0
>>573
君が現れる前は、もんじゃに対して凄く攻撃的だったんだ。
もんじゃスレの住人にも、さぞかし嫌われていたのだろうな。
そんな時、このスレを知った。が最初は書き込もうかと躊躇した。
殆どが、もんじゃスレ住人だったからな。
575 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 01:41:08.52 ID:rfymrQ9U0
>>574
その頃のフィフティ氏ともんじゃさんの関係は見ていないので私にはわからない。
でも以前確執があったにせよ二人で会ってもんじゃ焼きを食べてから、今はお互いにいい関係に見えるよ。
どちらも相手に対して攻撃的ではないしね。

もんじゃさんのスレの住人と一口に言ってもみんなが同じではないから、フィフティ氏に対してどう思うかもそれぞれじゃないかな。
自己板は思っていたよりも狭い世界だから、スレによって書き込む人がかなりの頻度で重なるよね。
ROMを含めたらほとんどのスレで重複してるのだろうなと思う時がある。
576 ：はじめまして名無しさん：2012/02/07(火) 01:53:56.79 ID:???0
>>575
お騒がせしてしまったな。申し訳ない。

自己板は確かに狭い世界だよな。
577 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 02:08:16.49 ID:rfymrQ9U0
>>576
全然お騒がせではないよ。
フィフティ氏は嫌われていると感じていたかもしれないけれど、そうは思っていない人もいたんじゃないかなと言いたかったんだ。

自己板でROMするスレと書き込むスレがあって、いつも同じ人がいると直接レスを交わさずとも知り合いな気分になるのがおもしろいよね。
578 ：轟：2012/02/07(火) 19:43:49.48 ID:???0
>>567
卒業アルバムを開いて見てみるとさまざまなことが思い出されるね
中学生のころ校内行事等で異常なライバル心を燃やす人たちがいた
俺はノー眼中だったんだけど高校生になって「初めて勝った」と絶叫された時には何だか悔しかったｗ

掲示板では時間の約束をしていなくても自然と集まれる楽しさがあるよね
風さんに紹介された軍団スレを見に行ったけどハードルが高そうで断念
渡り鳥の俺も次の行き先が決まったら「翔べ！轟はん」として旅立っていきたいｗ

>>575
他板のようにテーマ別で分かれていれば古株や新米に関係なくすんなり溶け込めるけど
自己板ではスレの特色が分かりにくくグループ意識も強いので入口が狭く感じるなあ
579 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 20:31:18.87 ID:rfymrQ9U0
>>578
まず毎日制服を着てたことが不思議だよね。
最近ずっと寒くてタイツにブーツで出かけてるけど、これが中学高校の頃は短いスカートに素足だったなんて信じられないよ（うちの学校はハイソも禁止だった）

私は基本スマフォで2chだから、本当にメール感覚だな。
見た時に「ああ、書き込みがあるから返事しよう」みたいに。
夢板は軍団スレなんてあるんだ。
自己とはまた違った特色があっておもしろそうだよね。
轟氏もどこかに自スレが立ったら教えてね。
そして旅立ってもまたここにも顔をだしてほしいな。

他の板とは明らかに目的が違うよね。
雑談スレはあちこちにあるけど、自己板はその雑談スレをさらにテーマ別ではなくスレ主別にしているからわかりにくい。
コテ同士でグループもきっとあるだろうが、私はそれを知らないから逆にあまり排他的には思ってないかも。
580 ：はじめまして名無しさん：2012/02/07(火) 21:12:19.60 ID:???0
こんばんは。最近全く読書しないエクスです。

何年も前に読んだ奥田英朗のイン・ザ・プールのシリーズは
M1並みに笑ったよ、伊良部が可笑しくてｗ
晶も職業柄読んでるかも知れないね。

理想のドクターは男なら伊良部、女ならキューブラー・ロスです。
581 ：轟：2012/02/07(火) 21:19:06.43 ID:???0
>>579
制服は毎日何を着るか悩まない点では楽だったかもしれないね
晶さんの時代でもルーズソックスは流行ったのかなあ

軍団スレのようなノリは好きなんだけどね
2ちゃん規制時のために避難所スレを用意しておくといいよ
自己板では書き手の内容(中身)より名前(外見)重視のブランド志向が強いのかも

他板でほぼ同じ内容を書き込みがあった時に同一コテの反応が
①名無しに対して超上目線で否定
②板コテに対して丁寧語で肯定
だったｗ
582 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 21:30:23.15 ID:rfymrQ9U0
>>580
こんばんはエクス。
私も近頃は専門書ばかりで小説を読めていないよ。

奥田英朗はおもしろいよね。
私も友人に勧められて「イン・ザ・プール」を読んだけど、あの人の作品はハードボイルドっぽいのもおもしろいね。
「最悪」とか分厚いけど一気に読めていい。
あとは「マドンナ」や「ガール」も、女性の視点で書いてて共感できる。

伊良部はフィクションだからいいんだよね。
現実ではあんなことはないですw
ただ伊良部並に変人は精神科医には多いかも。

キューブラー・ロスって名前は聞いたことがあるような。
本かドラマのキャラクターかな？
583 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 21:42:04.80 ID:rfymrQ9U0
>>581
うん、大学に入って途端に「何を着よう？」と迷う羽目になった。
私が高校生の頃にはルーズソックスのブームは終わってたよ。
一応スーパールーズとか売られてたけど、履いてる人は見なかったなあ。
紺色のハイソがわりと人気あったけど、うちの学校では色に関係なくハイソが禁止だったから、普通にくるぶしくらいのを履いてた。

今はまだ規制にあったことはないけど、そうなると確かに困るね。
その時になってから避難所に移動してもいいのかな。
それかいっそのことお休みするか。

自己板はコテの名前が先行している気もするけれど、そうなるまでの経緯としてその人の書き込む内容が重要だったのではないかと思うんだよね。
ただそうやって一度ついてしまったレッテルはなかなか剥がれないだろうなとは思う。
そこは名無しでいる気楽さと真逆だものね。

その同一書き込みに対しての反応はひどいなw
でもスレによってはそのコテのファンが多く集まっているような場所もあるだろうし、そうなると偏るのはいた仕方ないのかもね。
私はできるだけ名無しでもコテでも内容を重視しているつもりだけど、区別がつくコテとつかない名無しとでは馴れ合いの度合いはどうしても変わってしまうかもしれない。
でも名無しだからその言葉に耳を傾けないなんてバカバカしいしもったいないよね。
584 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 22:02:36.47 ID:rfymrQ9U0
私は自己板歴が短いからそう思うのかもしれないけれど、名無しで書かれていてもコテで書かれていても、賛同できる内容とそうでない内容に特に差はないよね。
他の板では書き込む内容で叩かれたりするけれど、自己板ではコテの有無でそうなる場合があるのが独特だなと思う。

名無しは単なるコテをつけたくないから名無しなのかもしれないし、
名無しの中に普段のコテを外している名無しもいるだろう。
そのどちらかなんて誰にもわからないのだから、そこを詮索するのは時間の無駄なうえ自身が消耗するだけだと思うんだよなあ。
書いてある内容に反論できないから、コテか名無しかにこだわるのか？と他のスレを見ていて感じる時もあるし。

でも自己板ではなぜか、圧倒的に名無しが不利なのは事実。
書いている内容が同じなのに「しょせん名無しが」と言われてしまうあたりがなんとも気の毒だ。
同じことを私が書いても「しょせん晶が」とは言われないことからもうかがえる。
…いや、たまたま言われなかっただけで思われてはいるかもしれないけれど。
面と向かっては言われないあたり、やっぱりコテは優遇されやすいのだろうな。
585 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 22:37:08.06 ID:Axr/62C10
>>571
事前に考えても、卑下するような言葉しか見つからないよ。

ただでさえ低い可能性という時点で、もう希望を失ってしまう。

自分でも下手なのか、本当に関心がないのか分からない。

>>572
ネットの知り合いの限界。この一言に尽きる。
ネットで愛されているといってもそういうことなんだ。

>>573
いや、誰に言われても同じだよ。
知らない人に言われたら、当たってるっていうだけ。
586 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 22:58:27.76 ID:rfymrQ9U0
>>585
簡単な自己紹介が就職活動のようなものだと思っても、自分を卑下することしか思い浮かばないもの？
まずは客観的なことのみで構成する。
そこにつける枝葉を、もんじゃさん自身が卑下してしまうのならば他人に考えてもらえばいい。

でも希望はゼロではないのだから、どうせならば広げる方法を考えた方がいいんじゃない。

本当に他人に全く関心がなければ愛されたいと願うこともないだろうね。

ネットでは限界があるし、ネットだけでは満足していないから現実に探しているんじゃないの？
それはそれとして、ネットでも愛されない人というのは存在するのだから、愛されているならそれに越したことはない。

でももんじゃさんは誰かに誤解されることを嫌うでしょ？
全く知らない他人が突然そんなことを言い出したら、たとえそれが図星だとしてもムッとしないの？
587 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 23:04:19.82 ID:Axr/62C10
>>586
そもそも俺に良い所なんてないもの。思い浮かぶわけがない。
仮に本当はあるとしても、孤独なので誰も教えてくれない。

ゼロではないぐらいの希望では、広げる気力は起きない。
ただでさえ無気力状態なのだから。

図星だったらムッとしない。それが自分を卑下する人間というもの。
588 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/07(火) 23:25:04.79 ID:rfymrQ9U0
>>587
客観的な内容はいいも悪いもないでしょ。
身長や体重や出身地や、やっていた部活や趣味をベースに組み立てて、そこに色付けをしていけばいいと思う。
もんじゃさんに思い浮かばずとも、もんじゃさんを直に知る人に尋ねればいい面も出てくるだろうし。

それこそ自己板のコテでもんじゃさんが会ったことのある人が何人もいるのだから、その人達に聞いたらいいと思うんだけどな。
孤独だから教えてくれないのではなく、尋ねようとしないから教えてもらえないだけだと思う。

たとえ希望を持つことやいい状況をシミュレートすることが愛されることに繋がるとしても、気力は起きないのかなあ。

でもけっこうもんじゃさんは「それは違うよ～だよ」と誰かに言うことが多いよね。
それは自分を誤解されたくないからだと思うし、わかってもらいたい理解されたいからだと思うんだけどな。
589 ：もんじゃ：2012/02/07(火) 23:32:28.61 ID:Axr/62C10
>>588
じゃあ、手始めに???氏に聞いてみましょうか。
俺は親にも良い所がないと言われているけどね。

愛されることに繋がるっていうほど可能性高くないもの。
590 ：轟：2012/02/07(火) 23:49:18.17 ID:???0
>>580
初めましてエクスさん

俺も最近ほとんど読書はしていないなあ
活字を読むのは好きなんだけどね

今週末公開の映画「TIME」は観てみたい

映画「TIME/タイム」オフィシャルサイト
http://www.foxmovies.jp/time/index.html?top

>>581
ヤマンバファッションも影を潜めた頃かな
いまはユニクロやH&Mがあるので便利だよね

自己板を例えるとモーニング娘かなあｗ
初期メンバーが卒業や脱退後は急速に衰退していったところとか

板コテは俺だったんだけどｗ名無しが書いたのは良い理論だった
それを俺がすぐに肯定してしまうと上目線コテの立場がないので
表現を変えて具体例を示して説明すると表面的には納得したようだった

晶さんや風さんはイヴを心配して真っ先にいろいろ書いてくれたよね
他のコテたちで心配の声がなかったことが自己板の現状だと思う
俺が晶さんのスレに来てみたのも晶さんが論理的に物が言える人だから

>>584
大半の板は圧倒的に名無しが多いけど真逆の自己板では名無しは下に見られがちだね
慣れてくると投稿内容や時間帯などから名無しが誰なのか分かることもあるよ
591 ：轟：2012/02/08(水) 00:04:08.38 ID:???0
>>590 訂正
映画「TIME」は来週公開
592 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:16:59.53 ID:xmpebDhc0
>>589
もんじゃさんは親と確執がありそうだから、そこはなんとも。

というわけでフィフティ氏は、実際会って感じたもんじゃさんのいい面、もしくはこれからもんじゃさんが自己紹介に使えそうな特徴を聞かせてもらえたら嬉しい。

そこは可能性の高い低いよりも有無で考えたらいいと思う。
593 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 00:28:51.66 ID:???0
>>589
もんじゃの市場分析力ってとこか。「え～そんなこと？」と言いそうだが。
オマエの品定めの目は商売人並にシビアーだよな。

PS　今、BSフジで「結婚できない男」をやっているが、たまたま視たら
もんじゃを思い浮かべてしまった。（悪く捉えるなよ）。
594 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:36:42.83 ID:xmpebDhc0
>>590
「TIME」は予告を見て私もちょっと気になってた。
仮想世界ということでマトリックスを連想したけれど、扱っているテーマがおもしろいなと思って。
時間の概念だけで色々話がはずみそうだよね。

ヤマンバファッションとかもあったなあ。
正直ルーズソックスはともかくあれはどうかと思ってたから、私が高校生になる前にブームが終わってくれてホッとした。
とは言ってもその頃は今よりずっと地方に住んでいたから、テレビでしかお目にかからなかったんだけどねw

ふむふむ。そのたとえはわかりやすいね。
長くコテをやっている人が皆口を揃えて「昔はおもしろかった。今は過疎だ」と言うのはそういう部分があるからかなあ。
スター性がある人がいなくなってしまうと淋しいよね。

なるほど。轟氏らしい気の配り方だね。
どちらの顔も上手にたてられるところが如才ないな。

イヴさんに関してはなんとも言えない部分がある。
私は彼女を全然知らなかったし、ハイヤーのスレを見ていなければそもそも家出のことも知らなかったと思う。
だから他のコテが何も書かなかったとしても、それがどうしてなのかはわからないと思うんだよね。
スレを見ていなくて知らない人も、イヴさんを知らないからコメントできない人も、知っていても何も情報がないから下手なことを言いたくない人もいて様々だろうなと。
私自身について言うならば、それを書いたのが何度もレスをしているハイヤーのスレだからというのはあるよ。
そうじゃなければ心配だなと思っても何も書いていなかったと思う。
でもそうやって何もできずとも書いたことで、轟氏との出会いがあったわけだし結果思いもよらない収穫だったけどね。

それが未だに不思議なんだよね。
名無しを下に見るという不文律でもあるのかなと思うくらい。
私は文体から、名無しで書いてもコテとバレることはあるだろうなと思っていたけど、時間帯とかもヒントになるんだ。
なるほどなあ。それはある程度自己板の色んなスレに熟知してないと難しいね。
595 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/08(水) 00:39:13.66 ID:bFk74jJIO
晶さん今日も長文レスだね(^･^)

やぽ～ぃ(*^-^)ﾉ
596 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:42:55.69 ID:xmpebDhc0
>>593
早速ありがとう。
私ももんじゃさんが自スレで色々話しているお菓子の値段とかのこだわりはおもしろいなと思っているよ。
倹約家というのも長所だよね。

フィフティ氏はいつも遅い時間に現れるけれど、仕事が終わるのが遅いのかな？
単に色々用事を済ませて寝る前に2chを覗いてるのだったらいいけれど。
私に言われるまでもないだろうけど、身体は大事にしてね。

「結婚できない男」は阿部寛だっけ？
再放送をチラッと見たくらいだなあ。
けっこうおもしろそうなドラマだった。
男女共に理想や一人暮らしでの生き方が固定化されていて、なかなか結婚に結びつかないのかなと勝手に解釈していたけれど、あってるかな？
もんじゃさんにも、あんな風にいい出会いがあって、素直になれないながらもいいように発展すればいいのにね。
597 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:44:03.05 ID:xmpebDhc0
>>595
短文でおもしろいレスができるようになりたいな。
ポロちゃんは日付が変わると現れるね。
やほやほ。
598 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 00:53:28.79 ID:???0
晶もレスが負担だったらハッキリ言ってくれ。言える？
定休日を作ったり。逆に心配だ。
599 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:53:54.34 ID:xmpebDhc0
>>595
そしてポロちゃんの自スレに書き込みつつ、こうやって他のスレにも同時に書けるのはすごいな。
最近は自スレにレスを返すのでいっぱいいっぱいで、他スレにレスどころかROMも怪しい私からするとみならわなきゃなと思うよ。
600 ：もんじゃ：2012/02/08(水) 00:56:00.84 ID:fl3Q5pY80
>>592
可能性の有無だったら、無っていうことになるよ。

>>593
あの時によったスーパーでの話かな。
でも、あの時眺めたかつお節を、結局おとといに普通の値段で買ったし。

「結婚できない男」って阿部寛主演の？
見てないけど、あんなにイケメンじゃないし。

>>596
結局お馬さんでそれ以上に散財しているし、そんなにケチでもない。
俺は経験ないけどさ、晶氏はデートでもケチられてOKなの？
ケチっていうのはそういうことだよ。
601 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 00:59:27.31 ID:???0
>>596
俺が数時間もんじゃと過ごして分かったことだがな。
そういう話題って、俺だったら胸張って出来るがな。

＞フィフティ氏はいつも遅い時間に現れるけれど、仕事が終わるのが遅いのかな？
俺の仕事は、自宅マンションの一室が事務所になっている。
PCも保険会社とオンラインで繋がっているから仕事時間は大体がマイペース。
お客訪問の時は先方優先だけど。
しかし提出書類が多くてな。気遣いサンクス。

あのドラマを視ると一人暮らしが羨ましくなるなー。
602 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 00:59:58.74 ID:xmpebDhc0
>>598
いいや、今のところレスに負担を感じたことはないよ。
元々自分に余裕がある時にしか2chを開かないし、自己板にスレを持ってからもそれは変わらない。
だからせっかく何かを書いてくれていても、私のレスが遅くて申し訳ないなと思うくらいだ。
もっと書き込みが増えたら負担にもなるかもしれないけれど、今のペースで安定するのでは？と思っているしね。

だから気にせず好きなようにレスしてよ。
もし私がいなくとも、みんなで雑談に花が咲いていれば、私はそれでいいとも思うし。
603 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/08(水) 01:02:59.96 ID:bFk74jJIO
>>599
えー
ﾎﾟﾛﾘﾝなんか鼻糞レベルのレスしかできないもんw

晶さんの長文レスは凄いと思うが
何かいてるのか読んでないから全然わからないけど凄い凄い！(^･^)
604 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 01:07:30.02 ID:xmpebDhc0
>>600
可能性は有でしょう。
もんじゃさんに彼女ができるかどうかの可能性だから、もんじゃさんが「作らない」と決意しない限り無ではないと思う。

現実の話をドラマ化したらキャストは自然と美男美女になる。
逆もまたしかりだよね。

彼女ができたらその分お金のやりくりはまた変わると思う。
ケチと倹約家は違うから。
身の丈に合わない散財をする人よりも倹約家な方がいいよ。
私は彼氏と始発までの５時間を、ファミレスでドリンクバーだけでねばったことがあるよ。
605 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 01:09:46.13 ID:xmpebDhc0
>>603
こらこらw
何を書いているか読んでもらえてない時点で、明らかにポロちゃんの方がすごいから。
読まれない長文＜読まれる短文
だよねw
606 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 01:14:50.80 ID:xmpebDhc0
>>601
うんうん。
数時間でもフィフティ氏がもんじゃさんと過ごした中でそう思ったことが大事だと思うんだ。

自宅マンションの一室が仕事場とか、それこそドラマような風景だなあ。
基本的に一人でできる仕事だと時間のやりくりが自分でできていいね。
阿部寛が住んでいる部屋だっけ、大きな本棚があったような。
映画やドラマを観ると、あんな風な部屋に住みたいと思うよね。
実際の一人暮らしは狭いしごちゃごちゃしてるし、全然オシャレじゃないよw
607 ：もんじゃ：2012/02/08(水) 01:14:57.23 ID:fl3Q5pY80
>>604
低い可能性を有とは捉えられない。

まあドラマなんてそんなもん。
キャストなんて事務所の力関係で決まっているんだろうなと思うし。

ケチか倹約家なら、俺はケチになりたいよ。
とはいっても、電気代無駄遣いしまくりだけどね。

身の丈に合わない散財に比べて倹約がいいっていうだけで、
デートでケチるような男には否定的なんじゃないの？
608 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 01:20:35.34 ID:xmpebDhc0
>>607
有無が極端な二極化だとするならば、どれだけ低くてもゼロじゃない限り有るとなるんじゃないの。

ドラマだから美男美女なだけで、現実では美男美女じゃなくともドラマのような恋愛はあると思うよ。

ケチと倹約家は似たような行動をとっていると思うんだけど、倹約家よりもケチがいいと感じる理由はなぜなんだろう？

私がデートでケチるようなタイプだから、男性にそれを求めようと思わないのかも。
基本は割り勘だし、おごられる時は次回おごるのが多いからなあ。
609 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 01:24:37.66 ID:???0
俺は女房との初デートはラーメン屋だった。それも不味い味噌ラーメン。
ドケチだろ。
610 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/08(水) 01:29:00.47 ID:bFk74jJIO
＞ 彼女ができたらその分お金のやりくりはまた変わると思う。
＞ ケチと倹約家は違うから。
＞ 身の丈に合わない散財をする人よりも倹約家な方がいいよ。
＞ 私は彼氏と始発までの５時間を、ファミレスでドリンクバーだけでねばったことがあるよ。



なんか晶さんて可愛いな(^･^)
611 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 01:52:15.62 ID:???0
ポロリンは誰にでも可愛いと評価して気持ちよくさせるのが常套手段
612 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 07:01:12.42 ID:xmpebDhc0
>>609
でもそれを何十年経ってもこうして話せるほど、いい思い出なんだと思う。
奥さんと不味い味噌ラーメンのことを思い出しながら、美味しいものを食べられるのが結婚の醍醐味な気もするな。
613 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 07:40:08.48 ID:xmpebDhc0
>>610
ありがとう。
その時は終電を逃して他に行く場所もどこかに泊まる資金もなかったんだよね。
それでも一緒にいたかったからどちらも電車に乗らなかったんだけど、さすがに何杯もお代わりして、話すこともなくなって最後はテーブルに突っ伏して寝ちゃったよ。
614 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 07:41:59.39 ID:xmpebDhc0
>>611
なるほど。
それで言われた人は気持ちよくなり嬉しくなって、ポロちゃんの評価は上がり人気者になるわけだ。
でも実際リアルでも褒め言葉を惜しまない人は自然と周りから好かれるよね。
615 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 09:20:03.44 ID:???0
誰に対しても可愛い、面白いと言う褒め言葉に価値は無い
616 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 09:21:37.63 ID:???0
ポロリンと仲いい固定＝面白い
仲の悪い固定＝無評価
名無し＝アホ

つまりただの付き合い
617 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 12:32:46.08 ID:xmpebDhc0
>>615
確かに誰に対しても同じことを言うと、途端に信憑性が下がることは多々あるね。

「可愛い」は女子高生がおじさん相手に発言すると馬鹿っぽくなってしまうし、
「面白い」はつまらないギャグを言った相手に対する社交辞令でも使われる。
ちなみに私は誰かれかまわず「好きだよ」と言う人は信用しませんw
618 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 12:35:41.07 ID:xmpebDhc0
>>616
あれ？それを判断している人は（主語は）誰にあたるのだろう？
最初は>>616を書いているあなたがそう思っているのかと読んだけれど、それなら最後の一文がおかしいよね。
ということは、あなたから見たポロちゃんが、周りをそう評価しているということであってるのかな？
619 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 12:49:23.08 ID:???O
ポロリンのスレにいるイテって奴、何とかなんねー？病気？
620 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 18:47:26.90 ID:???0
ドラマ
ｽﾄﾛﾍﾞﾘﾅｲﾄ
について

感想ありますか？
あったら聞かせてください
621 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 19:17:16.98 ID:xmpebDhc0
>>619
「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい。」
これはイエスを陥れようと質問したパリサイ人に対する答えで、キリスト教徒でもない私でも知っている逸話で、うまい返しだなと思う。

当時ローマに高額の税金を納めなければならなかったイスラエルにおいて
「税金を納めることは律法にかなっているかどうか」との問いかけは罠でしかなかった。
Yesと答えればイエスもローマにへつらうのかと民衆の支持を失い、
NOと答えればローマに逆らう反逆者として捕らえられる。
そこでデナリ硬貨に描かれていたカイザルの肖像画を示し、上記の言葉を述べて煙に巻い…もとい納得させた。

私にとって>>619のような問いかけは、どう答えても言質をとられて、厄介ごとになりそうな危険を含んでいるんだよね。
なのでこれだけ。
私はここで悩み相談を受け付けているけれど、あくまでその対象は現実での人間関係で、百歩ゆずって他のネット関係まで。
2chの、ましてや自己板内の相談にはのれないよ。
なぜかという理由は、長くなるからまた別に書くよ。
622 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 19:20:07.75 ID:xmpebDhc0
>>620
ごめん、残念ながらそのドラマは観たことがないなあ。
原作も読んだことがないよ。
確か刑事もののミステリだっけ？
よければあなたのおすすめポイントなどあれば聞かせてほしいな。
623 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 19:21:47.14 ID:???O
>>621
八方美人か。スレタイ訂正しとけよ
624 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 19:31:48.47 ID:xmpebDhc0
>>623
なぜ2ch内の特に自己板内での人間関係に関する相談にのれないのかを言うと。
簡単に説明するならば、そこには利害関係があるから。

カウンセリングの場で、なぜ初対面の相手に個人的な話ができるのか。
そこには守秘義務があって、何をどれだけ言おうともその人にとって不利になることはないから安心して話せるんだよね。
ところがこれが友人同士だとそうはいかない。
話によっては悪口ととられかねないし、どちらかに肩入れしたくなる。
あなたがもし悩みがあって、医療機関へ相談に行こうとして、片方は全く知らない赤の他人、もう片方は上司の友人だった場合どちらを選ぶだろう？
後者を選んだ場合に上司への不満は言いにくくないだろうか。

というわけで、自己板内の相談に私がのれないのは、そこに私の個人的感情が必ず混ざるからだね。
625 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 19:42:57.13 ID:???0
こんばんわ。

>>582
エリザベス・キューブラー・ロスってスイス出身で米国に渡った精神科医。
米タイム誌の「２０世紀の１００人」に選ばれてたのでミーハーなオレは読んだんだｗ
心ある人で読みごたえがあった。ただけっこう死後の世界についてとか書いてあったので
そこらへんは読み流したｗ

もう１０年以上、通院、服薬してるので精神科の現実は知ってるつもりだよ。
だからこそ伊良部やキューブラー・ロスに憧れるんだよねｗ

「マドンナ」かわからないけど短編集は一冊読んだよ。確かに女性的だった。
「最悪」も読みたいと思ってたんだ。次の旅行のために買おうかな。
でも飛行機の中で「最悪」とか怖いなｗ内容は全然知らないけど。

>>590
はじめまして、轟さん！「轟」が読めなくてググっちゃったよｗ

これまた「TIME」つながりで＾＾
映画のTIMEは何度かCMで見たよ。時間がお金の世界、って奴だよね。
面白そうだと思った。レンタルになったら見るかも。
626 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 19:45:54.65 ID:???0
ああそうだ。

>>593
オレは確か金曜１０時にやってる「恋愛ニート」ってドラマを見てもんじゃを思い出した。
「結婚できない男」はすごく面白かった。周りの評判も良かった。
627 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 19:55:43.21 ID:xmpebDhc0
>>625
こんばんは。
ひゃあ、そんな人だったとは。不勉強で恥ずかしい限りだ。
死後の世界というか、臨死体験は脳内現象という学説が多いけれど、実際は証明が難しいからブラックボックスな面はあるね。

なるほど、医療機関の現実を知って作品を読むとそれはそれでおもしろいよね。
私はフィクションはフィクションとしてそれらを楽しんでいるよ。
ただ周りに「あれは本当なの？」と聞かれるとちょっと困るけどw

「ガール」はタイムリーに映画化されたしね。
私の想像ではあんな美人揃いじゃなかったけどw
「最悪」は最悪過ぎて笑えるから大丈夫だよ。
そこは奥田英朗はカラッとしていて読みやすいし。

轟はともかく最初コテにしようとしていた「贔」の方が単独では読めなかったよ。
だから贔屓で漢字を出して、一文字消してたw
628 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 19:58:08.93 ID:xmpebDhc0
>>626
「恋愛ニート」はおもしろい？
予告で気にはなっていたのに、一話目を見逃してもういいやとなってしまったよ。
仲間由紀恵が主役で恋愛に対して奥手なのかと思っていたけれど、もんじゃさんを彷彿させるような男性も登場するのかな？
629 ：轟：2012/02/08(水) 20:17:05.18 ID:???0
>>594
時間がテーマの映画ではＤ・ワシントン主演の「デジャヴ」が良かった
夢と記憶や時間の関係についてはいつか夢板で語りたいね

俺もイヴのことは全く知らなかったのでまずログを読んでみることから始めた
専用スレにも書いたことだけどイヴの内面を理解するのが先決だと考えたからね
その後のハイヤーの言動からナベツネのような人間にいくら解決策を提案しても無理だと分かった
イヴを探し出す方法がいくつかあるけど直接親御さんへ伝える以外は公開の場では封印した

他のコテからコメントが少なかったのは集団心理の一種かもしれないね
「苦言は薬なり甘言は病なり」ということわざがあるように
馴れ合いの中でも時には苦言や進言があってこそ仲間と言えると思う

自己板で名無しの印象が悪いのは先入観によるイメージが強すぎるのかなあ
コテを外せば失言しても一括りの名無しへ責任転嫁で逃げられるし自己保身も図れる板だから
以上で自己板に関しての意見交換は一旦終わりにしようね(この項 終了)

>>620
今クールの「ストロベリーナイト」は観ていないけどリアルな心理描写が興味深かった
スペシャル版では新米刑事役の林遣都の凄まじい豹変振りが印象的
竹内結子はカッコイイ役柄だけど少し違和感があるかなあｗ
来週から観てみるね

>>625
「轟」と書いて「ひとと よう」と読むのでｗよろしくね
「TIME」はじっくり観たいので俺もDVDになりそう
また本や映画を紹介してね

>>626
「結婚できない男」は阿部寛主演のドラマだね
たしか映画「恋愛小説家」をパクったと言われた作品だったはずｗ
630 ：ちょい：2012/02/08(水) 20:42:43.65 ID:???0
こんばんは
にぎわってますなぁ～　エックスさんと言ったらいいのか、フィフティさんと呼びかけていいのか
初デートの場所覚えてるとは仲良しなんですね。私どこか考えてしまった。
グループで行動が多かったからなぁ～

「結婚できない男」は面白かったよ。阿部ちゃんファーンだから、しっかり観た。
部屋は確かに整然としてたな。でも、あこがれた部屋は映画で観た「間宮兄弟」の部屋だな。
壁一面の本棚。趣味で作ったプラモの飛行機とかぶら下がっていて、一見ゴチャゴチャしてるんだけど
好きな物に囲まれている部屋だった。掃除を考えると大変そうだけど、キラキラした部屋だったな。
631 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 21:18:47.37 ID:???0
>>627
死後の世界は死ななきゃわからないけど天国みたいな所でマッタリしたいな～ｗ

「ガール」という作品は映画化されるほど面白いんだ。読みたくなった。
確かにキャスティングが原作とギャップありすぎてガッカリってこともあるよね。

＞「最悪」は最悪過ぎて笑えるから大丈夫だよ。
これは面白そう！絶対買う！

>>628
「恋愛ニート」はオレも先々週、最後の１０分だけ見て
で先週テレビつけたら偶然やってて面白いから見ちゃったんだ。
恋愛であまり冒険しなかった所がもんじゃと被ったのかも。
でもそういう人そんなに珍しくないと思う。

爆問の田中が出てるんだ、最近奴がオレの心を掴んで離さないｗ可愛くて…

>>629
じゃあ「ひととよう」と入力したら「轟」と変換されるように辞書登録しておくよ、ウソだけどｗ
こちらこそよろしく！
個人的には「ラブストーリー」っていう豊川悦司と中山美穂のドラマが
ジャック・ニコルソンの「恋愛小説家」のパクリだと思ってるよ＾＾

>>630
ちょいさん、はじめまして。
オレ「エクス」と「フィフティ」さんは別人だよ＾＾よろしくね！
632 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 21:27:57.48 ID:xmpebDhc0
>>629
「デジャヴ」も観たことがないな。
轟氏は映画が好きなの？
色々な映画を観てそうだし、それについて語ることで周りを楽しませてそうだ。

イヴさんについては彼女を理解しようとすると、想像し得る彼女と今回の行動とがかなり乖離している気がする。
探し出す方法は、それこそ身内が必死で考えて実行しているだろう今では、外野が何を言っても今さら感があるな。

集団心理はあるだろうね。
それこそ不特定多数が見る掲示板なのだから「おまえはどう思う？」とハイヤーに直接尋ねられたなら応えなくもないコテも「みんなはどう思う？」と広く問いかけられると応じないこともあるだろうな。
馴れ合いだからこそ苦言を呈すことができるのかと思ってた。
私はまだ新参だからそこまでの関係ができていないけれど、長くやっている人はもっと互いに遠慮なく言い合えるのではないかと。
逆に長くやっていて色々なしがらみができているから、余計に言いにくいこともあるのかもしれないね。

コテは一個人に対する評価、名無しは全ての名無しを含んだ評価。
となると名無しへの評価は自然と辛くもなるかもね。
了解、名無し談義はこれで終了するよ。

「恋愛小説家」はジャック・ニコルソンの演技が達者だったね。
言われてみると類似点が多いけれど、ビジュアルが違い過ぎるからか言われるまではそうは思わなかったなあ。
私は男性の髪の毛があった方がいいのでwジャック・ニコルソンの頭が女性から「セクシー」と言われていたのには違和感があったよ。
633 ：ちょい：2012/02/08(水) 21:33:14.84 ID:???0
>>631
エックスさん、大変失礼しました。
なんせ、おっちょこちょいの「ちょい」なので・・・恥ずかし・・
634 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 21:37:29.04 ID:xmpebDhc0
>>630
こんばんは。
エクスは私がエゴグラムを紹介した、かわいい彼女がいるきさくな兄ちゃんで、フィフティ氏は結婚もしていてもんじゃさんとオフしたダンディな男性だよ。
名前欄に？？？が入っているのがフィフティ氏で、「晶こんばんわ！」と基本あいさつから入るのがエクスね。

おお、ちょいさんも「結婚できない男」見てたんだ。
阿部寛はあの雰囲気がいいよね。
ちょっとコミカルで朴訥で、でもイケメンで。
映画の「間宮兄弟」は観てないんだ。
でもキャストが私のイメージにかなり近かったからそのうち観ようと思ってるよ。
私がいいなと思った部屋のひとつは、映画「グリーンカード」に登場する温室があるアパートだな。
小学生の頃にテレビでやってたのを観ただけだからうろ覚えだけど、大きな植物があふれる広い部屋はうらやましかった。
635 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 21:44:15.66 ID:xmpebDhc0
>>631
「ガール」は、まるで女性が書いたかのような臨場感があるよ。
あれを男性が書いたのがすごい。
私のイメージでは、唯川恵や柴田よしきや加納朋子あたりが書きそうな話だもん。
「最悪」は買ってもいいけど文庫版でも高そうだ…。
なんせ分厚いから。

「恋愛ニート」は、タイトルが今風でも内容は普遍的なのかもね。
恋愛に奥手な男女は誰しも心当たりあるし、共感できるのかもしれないな。
私は最近ピースの又吉がツボだよ。

映画「ラブストーリー」は岩井俊二だっけ？
「スワロウテイル」とあと何作品か観たけど、チャラのキャラクターが嫌いな人は辛いなと感じた。
私は彼女の声や歌は悪くないなと思うけど、かなり特徴的だよね。
636 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 21:46:05.14 ID:xmpebDhc0
>>633
気にしない気にしない。
って、ちょいさんのコテの由来は聞いたような聞いていなかったような…。
そこからきてるんだね。
ちょいさんは自己板でコテをつけるきっかけみたいなものはあったの？
それともその前からコテを使っていたんだっけ？
637 ：ちょい：2012/02/08(水) 21:56:02.36 ID:???0
>>636
あははは・・と笑ってごまかす。
もともと、おっちょこちょいですね。タンスに小指は、年がら年中。
どこかにぶつかって行動してるらしく、小さな青あざ当たり前みたいな。
お皿割っても家族も何も言わなくなりました。あはは・・だわ。

コテの由来は初めて、もんじゃさんの所に書き込む時、コテ名を打ち間違えるという
失態をさらしてですね。
早く、落ち着いた大人になりたい・・ハァ・・
638 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 22:02:18.25 ID:xmpebDhc0
>>637
うわあ。
リアルタンスに小指は痛いね。
私もすぐあちこちぶつかってしまうかも。
目測を誤り過ぎる。

もんじゃさんのところが発祥なんだ。
コテ名を打ち間違えるってもんじゃさんの？
じゃあある意味もんじゃさんがちょいさんの名付け親みたいなものなんだね。
639 ：ちょい：2012/02/08(水) 22:16:49.00 ID:???0
>>638
なんだろね。目測誤ってるつもりはないんだけど、せっかちだからバタバタ行動してるんだろうな。
免許書取って、うん十年、こっちは事故なしなんだけど、身体はあざが必ずある。

ここの所、東京よく揺れてるのよ。自分の性格考えて、あわてないように、シュミレーションが大変。
ガス消して、ストーブ消して、家族は各々と伝えてあるから、後は犬抱っこしてと冷静になる
心の準備をしないと、この、おっちょこちょいが危なくてね。

そうだね、もんじゃさん父だわ。可愛い子になって甘えてみるか。
640 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 22:27:53.31 ID:xmpebDhc0
>>639
そうなんだ。
私は目測というか、空間認知が苦手で地図を逆さまにされると途端に難しくなってしまうレベルだよ。
だから椅子を引いた距離を測り損ねて、そこでぶつかってしまうこととかある。
でも車はたまにしか運転しないからか、なんとか無事故無違反だな。

地震は本当に多いと感じる。
以前よりも情報が入るようになったせいもあるのかもしれないけれど、震度３や４の小規模とは言い難い揺れが多いような。
私も非常用の荷物をまとめたよ。
いざって時に慌てず行動したいけど、できるんだろうか不安になるな。

うんうん、もんじゃさんはちょいさんの生みの親だもの。
もんじゃ父～！と甘えたらいいんじゃないかなあ。
……はなさんは元気なのかな。
なかなか書き込みがないと心配になるよね。
641 ：ちょい：2012/02/08(水) 22:40:07.75 ID:???0
>>640
私甘えんぼうタイプじゃないから、想像したら笑えてくるよ。
たまには違う自分になってみるのも楽しいかもね。
晶さんは甘えん坊？しっかりしてそうだから、親御さんも安心してそうだけど。

はなさんどうしたんだろうね？ここはリア充といい方向で解釈しておく。
642 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 22:48:01.20 ID:???0
>>606
>実際の一人暮らしは狭いしごちゃごちゃしてるし、全然オシャレじゃないよw
阿部寛並に綺麗好きそーだが？

>>626
>>630
「もしー、あなたが、どーしても、と言うのなら～」、と自分から誘いを
掛けてるにも関わらず、この台詞。
マーラー交響曲第5番、ショスタコービッチ交響曲第5番第4楽章、
ワーグナー、マイスタージンガーあたりを聴いてるオタクさが気に入った。

ちょいさんには以前、もんじゃスレで怒られちゃった事あったなー。

>>634
おいおい、ダンディでは無いぞ。
643 ：ちょい：2012/02/08(水) 22:58:53.10 ID:???0
>>642
はい記憶にあります。その節は「変な人」呼ばわりをして大変失礼いたしました。

普段、取り繕って書き込みして自分を装っているが、今日はボロが出てくる出てくる。
これ以上ボロが出ないうちに引っ込んだ方がよさそうです。
644 ：はじめまして名無しさん：2012/02/08(水) 23:04:50.73 ID:???0
>>643
いやいや、こちらこそ熱くなってしまって・・・・・

645 ：もんじゃ：2012/02/08(水) 23:19:34.64 ID:fl3Q5pY80
>>608
それで可能性ありというのはこじつけだと思いますが。

ケチの方がより金を使わないように聞こえるからね。

もはや俺が生きている間にデートできるかどうか。
646 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:31:47.43 ID:xmpebDhc0
>>641
どちらかというとちょいさんは、しっかり者で甘えさせる方に見えるものね。

私はどちらだろう？
強いて言えば甘えたかなあ。
しっかり者と言われることもあるけれど、甘えただよねと言われることもあるよ。
両親はずっと、私が一人暮らしをするのが心配だったらしいよ。

はなさんはきっとまた変わらず元気に書き込んでくれたらいいな。
647 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:38:06.10 ID:xmpebDhc0
>>642
ううん。
まず部屋があれほど広くない時点で、余計にごちゃごちゃが目立つよ。
一応やる気をだした時には模様替えはして小綺麗にしたいなと思ってるけど、いかんせん持続しないんだよね。

なるほど、フィフティ氏のツボにハマるわけだ。
そんなクラシックをたしなむ一面もあったんだね。
わかる人にはそのチョイスがよかったのだろうなあ。

ちょいさんとの方がもんじゃさんのスレでコンタクトが早かったわけだしね。
おそらくフィフティ氏がもんじゃさんに怒って、ちょいさんがそれを諌めたと予想。
648 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:40:42.57 ID:xmpebDhc0
>>643
>>644
そうなんだ。
なんだか事情を知らない私がお気楽に言わせてもらうとすると、同窓会で久しぶりに会った人同士が語り合っているかのような親密度でうらやましいよ。
649 ：某スレ住人：2012/02/08(水) 23:43:02.51 ID:bCNDAFtn0
晶氏、勝手言ってすまない。
小僧がなでぎるに謝罪しないので
なでぎる前スレの犯人像について。
650 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:45:57.78 ID:xmpebDhc0
>>645
「可能性」の話だよ？
どんな可能性だってあり得る中で、もんじゃさんに宝くじで一等があたる可能性よりも、彼女ができる可能性の方がよっぽどあり得るでしょう。
それがこじつけと言うもんじゃさんが変なこだわりがあるように思えるよ。

なるほど。
イメージのいい悪いよりも実際をとったということなんだね。
じゃあもんじゃさんからすると、よりお金を使わないならば倹約家でもいいってことか。

死んだらデートもできなければ、それをボヤくこともできない。
だからぜひ生きているうちにデートしてね。
そして「思ったよりよくなかった。あれなら～していた方がいい」となボヤいてね。
651 ：もんじゃ：2012/02/08(水) 23:49:08.81 ID:fl3Q5pY80
>>650
宝くじ1等の可能性と比べているところがまたこじつけに見えちゃう。

っていうか、俺は倹約もケチも同じ意味だと思っている。
だから本当はどっちでもいいんだけど、
ケチの方がよりお金を使わないイメージがある。

この際、死ぬ前に何とかして下さい。
652 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:49:27.87 ID:xmpebDhc0
>>649
こんばんは。
某スレとなっているけれど、なでぎる氏のスレの住人なのかな？
前スレが落ちてしまう前に駆け足で読んだだけなので、残念ながら私には詳しいことがわからず、それに対して何か言える立場ではないよ。
もし差し支えなければ経緯を教えてもらえるとありがたいかも。
653 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/08(水) 23:52:42.52 ID:xmpebDhc0
>>651
そうかなあ？
じゃあもんじゃさんは何と比べればこじつけじゃないと感じるんだろうか。
私は、もんじゃさんに彼女ができる可能性がゼロではないでしょうと言いたいだけだから、それに匹敵する可能性がある事象ならなんでもいいよ。

そういえば、もんじゃさんがお金を使わないことにこだわるのはなぜなんだっけ？
何か理由があるのか、貯金が趣味とかなのかなあ？
654 ：轟：2012/02/08(水) 23:58:53.83 ID:???0
>>631
「ラブストーリー」の主人公もぶっきらぼうな役だったね
豊川悦司は「青い鳥」が良かった
「結婚できない男」にも出演の夏川結衣が当時は大根役者だったｗ

>>632
最近のヒット映画は観ていなくてほとんどTV放映だね
おすすめの映画はあっても評論できないなあ

イヴのことに関してはいろいろ書き始めていたけどやめた
一つだけ言えるのは親御さんの対応に大きなギャップがあること

無関心さは集団心理の傍観者効果に近いね
これがネットの限界なのかも

グループ間の繋がりをどこまで重視するか難しいけれど
自スレではスレ主が趣旨を明確に打ち出したほうが参加しやすいね

欧米と日本では異性への視点が違うのかなあ
俺が好きな映画女優はキーラ・ナイトレイ
パイレーツ・オブ・カリビアンシリーズは観ていないけどｗ

>>637
おっちょこちょいさん初めまして
俺は正確に呼ぶのでよろしくねｗ
655 ：某スレ住人：2012/02/09(木) 00:01:25.28 ID:/2LtRRLb0
いや、すまない迷惑をかけてしまったようだ。
今までの荒らしあるいは煽りとは異質な状況での
狂言、ある意味で愉快犯的な感じがしたのでついつい。

自分もなでぎるスレの住人ではないので
晶氏のいう通りそんな立場ではないな。

すまない、再度余計な迷惑をかけた、忘れてくれ。
656 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 00:07:27.59 ID:1P1Dlp/20
>>653
匹敵する事象など知らない。

ケチるのは俺の生い立ちと趣味だから。
500円玉貯金は趣味だが、貯金は趣味ではない。
657 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:22:29.32 ID:ccjS6dT20
>>654
「青い鳥」のトヨエツは影のある役だったの？
昔のドラマだからちゃんと見てないんだ。
でも夏川結衣や鈴木杏だっけ？いい役者が出演してたのは知ってる。

私も最近映画館に行けてないよ。
テレビで見たり、レンタルして見てるくらい。

イヴさんについては以前ハイヤーが立てたスレにも書いた気がするけれど、情報を求めているハイヤー自身が必要な情報公開をしていないから仕方がない面もある。
だからハイヤーの態度にあれこれ言えはしても、両親の行動にどうのこうのは言えない気はする。
イヴさんの行動についてもそうだけど、私達が知ることのできる範囲はあくまで
「ハイヤーが情報提供した今回に関する動き」なわけだから。
そこにギャップがある以上、推測はできても実際のところはわかりようがないんだよね。

キーラ・ナイトレイは「パイレーツオブカリビアン」でも綺麗だったよ。
私が観たのはあとはクリスマスに「ラブ・アクチュアリー」くらいかな。
658 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:29:36.16 ID:ccjS6dT20
>>655
いいえ、事情がわからずお役に立てなくて申し訳ない。
あなたが何かその荒らしに心当たりがあるのか、特定の誰かを懸念しての依頼かに思えたのだけれど。
いかんせん、状況の把握ができていない私がお役に立てることはなさそうだよ。
もしログがあって、この書き込みとあの書き込みが同じ人物かを判定してほしいとかならば一緒に考察できるかもしれない。
でも何も確証がなく思い当たる節がなければ、気にせず忘れてしまった方が精神的安定にはいいかもしれないね。
659 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:36:06.69 ID:ccjS6dT20
>>656
じゃあ必ずしもこじつけと決めつけてしまわなくともいいんじゃないの？
あくまでもんじゃさんはその可能性がないと思っていて、私はあると思っているのだから。

堅実な趣味だね。
500円玉貯金の方が金額ではなく貯める過程を楽しめそうだものね。
660 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 00:37:33.35 ID:1P1Dlp/20
>>659
まあ可能性あると思っていても、リアルで何か支援がないならどうでもいい。

愛されないからこそ、こんな意味のない趣味をやっているんだよ。
661 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:40:22.59 ID:ccjS6dT20
>>660
可能性があるからこそ、リアルで何か支援があるだろうなと思っているよ。

趣味は愛されていることとは別物だと思うけどなあ。
もんじゃさんにとって、お馬さんや鉄道は愛されるための趣味ではないでしょう。
662 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 00:45:23.80 ID:1P1Dlp/20
>>661
どんな理由であれ、晶氏からは直接リアルで支援されていない。

愛されていたら、500円玉貯金なんてまずやっていないと思う。
交際でお金を使うだろうし。
663 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:52:43.35 ID:ccjS6dT20
>>662
それがリアルでの可能性を否定するよりどころなの？
実際に会って支援できないのならば何も言うなといいたいのかな？
そうでないのならともかく、そこにこだわるのは黙れと言うのに等しいよね。

500円玉貯金はそうかもしれないけれど、お馬さんや鉄道もそうなの？
趣味は自分がしたくてやることじゃないかなあ。
彼女ができて、その彼女にやめてと言われたならともかく、なぜ彼女ができることと趣味をやめることがイコールで繋がるかがわからないなあ。
664 ：某スレ住人：2012/02/09(木) 00:53:34.33 ID:/2LtRRLb0
>>658
いきなり不躾で唐突な質問に丁寧に答えてくれてありがとう。
ネットの世界でも現実世界でも人との邂逅に意味があると思う自分が今日いたよ。
晶氏と話せてよかった、夜遅くすまなかったね、おやすみなさい。
665 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 00:56:38.06 ID:1P1Dlp/20
>>663
よりどころって言ったらそうなるかもね。
っていうか、可能性あると思うけど、遠くから見守ってます
なんて言われても、可能性があるんだとは思えない。

お馬さんはその可能性はあるかもしれないね。
ギャンブルに対するアレルギーを持っている人がいるからね。
鉄道は小さい頃からだから違うけど。

やめるのではなくて、そういう趣味を持つこともなかったということ。
666 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 00:59:59.39 ID:ccjS6dT20
>>664
いいえ。
何か不安なことがあるのならば、それが早く解決するといいね。
現実でもネットでも、人と関わりあうのだからそこに感情が生じるのは自然なことだと思うよ、私はね。
また何かあれば、なくてもいいけれどまた話に来てね。
667 ：某スレ住人：2012/02/09(木) 01:07:38.13 ID:/2LtRRLb0
>>666
なくてもいいけれど……そっか。
数字はオーメンだね。おやすみ。
668 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 01:08:38.76 ID:ccjS6dT20
>>665
そこは曖昧にせずともいいと思うのだけれど。
私が直接リアルで支援できないのなら、希望的なことは何も言うなと思っているの？

もんじゃさんがどう思っているかはさておき、可能性の話ならばあるものはあると私は言うよ。
そう思っているのに、相手が否定するからといって、そうだねそう思うよねと同調しても仕方がない。
そう同調してほしいのかな？

仮定の話だからなんともな部分はあるとして。
人として当然の趣味までも、彼女がいるならばそもそもあり得ないと真っ向から否定しなくともいいんじゃないの？
嫌々ながらやっているなら別だけど、好きでやってるんでしょう？
彼女ができて、その彼女がもんじゃさんの趣味を嫌ったとしたらそこで考えればいいことを、今気に病むことはないと思う。
669 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 01:09:30.56 ID:ccjS6dT20
>>667
不安なことがあってもなくてもという意味だよ。
数字がオーメンだったね。
おやすみなさい。
670 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 01:14:51.82 ID:1P1Dlp/20
>>668
＞私が直接リアルで支援できないのなら、希望的なことは何も言うなと思っているの？
はっきり言ってしまうとそうだね。
俺は心底腐っているからそう思う。

嫌々ではないけれども、500円玉貯金なんて無意味な趣味だ。
貯金しなければ、財布の中のお金の減りが遅くなるだけだ。
趣味に対してこんな風に思ってしまうのも、愛されないからこそ。
671 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 07:41:07.79 ID:ccjS6dT20
>>670
じゃあなぜもんじゃさんは2chでスレを持って、オフで会う前提ではない人とも交流しているのかな。

自分が話したいことはオフで会わない人と話してもいいけれど、自分の意に沿わない話題はリアルで支援しないならばしてくれるなという姿勢なら、それを貫けばいいと思うんだよね。

もんじゃさんから誰かと付き合う可能性の有無にこだわっておいて、そこを突き詰めると途端になぜかリアルでの支援にこだわる。
その話をしたくないのに、リアルで支援してくれないとわかっている人に自から話題をふるのはなぜだろうね？
可能性がないよと私に同調してほしいのだろうか？
今までの傾向からしても、私が希望的観測を述べることはわかっているのだから、それを言われたくないのなら話題にしないのが一番だと思うけどな。
事実可能性がゼロではないのだから、そりゃその話になったら私はそう言うよ。

趣味を卑下することと愛されないことは直接関係がないと思うけれど、そうしたいのならそれはそれでいいんじゃない。
他の鉄道やお馬さんを卑下しない趣味にしておいたら。
672 ：はじめまして名無しさん：2012/02/09(木) 16:52:34.52 ID:???0
>>647
一人暮らしには自由があり夢があるよな。

＞おそらくフィフティ氏がもんじゃさんに怒って、ちょいさんがそれを諌めたと予想。
恥ずかしながら、その通り。

>>648
ちょいさんは、もしかして俺と同世代なのかもしれない？

今日は、もう仕事上がりー。
673 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2012/02/09(木) 18:59:12.52 ID:???0
　　 ノノハヽ
　　（●´ー｀)　結婚できない男　ぼくもみてたお　
　　　（ヽ　ヽ　　　とくに印象あったのは　マンションの外を渡るシーン
　ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌ　あれ見たら　同じ夢見て怖かったｗ
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
674 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 19:14:06.14 ID:ccjS6dT20
>>672
フィフティ氏は一人暮らしの経験はあるんだっけ？
私もずっと憧れだったよ。
…憧れはあくまで憧れだったなw

予想通りでしたか。
フィフティ氏とちょいさんは時間帯が合わないのか、案外直接やりとりは少ない気がするな。

お仕事お疲れ様。
675 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 19:15:30.62 ID:ccjS6dT20
>>673
ひとで氏も見てたんだ。
みんなが印象に残るシーンを聞くと、DVDを借りて一度全部をちゃんと見てみたくなるな。
676 ：轟：2012/02/09(木) 19:49:39.10 ID:???0
>>657
「青い鳥」は野沢尚の脚本で星空がとても綺麗だったよ
トヨエツは実直な駅員役で鈴木杏からは「駅長さん」と呼ばれていた

晶さん世代の月９ドラマは「やまとなでしこ」あたりかな
なでしこと言えば澤穂希がバルセロナのシャビにチョコを送ったニュースは微笑ましかったｗ

「ラブ・アクチュアリー」も観ていないけど「ジャケット」はタイムスリップ映画で面白かったよ
キーラ・ナイトレイはナタリー･ポートマンと外見がよく似ているよね
「スターウォーズ・エピソード1」ではナタリー･ポートマンの影武者役だったそうだし

晶さんも2つのイヴ関連スレを再読すれば親御さんの対応(動き)への違和感を覚えるかもしれないけど
これ以上は言及する気力がないのでもしも理解できた時のみ一行相槌レスしてもらえれば幸い(イヴの項 終了)
677 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 20:29:14.77 ID:ccjS6dT20
>>676
その作家さんの小説は読んだことがある気がする。
暗いけれどもいい話を書く人だよね。

月9は「やまとなでしこ」は時々見てて、ちゃんと見たのは「HERO」あたりからかな。
その頃は大人の恋がよくわからなくて、恋愛ものよりもミステリっぽい方がおもしろかった。
なでしこのニュースは見たよ。澤選手の顔が輝いてたよね。
試合の時とは違って素の表情でよかったな。

スターウォーズのエピソード1で、アミダラの影武者だったのがキーラ・ナイトレイだったんだ。
ナタリー・ポートマンはきれいだけど薄幸そうな印象だ。
「ブラックスワン」を観たからそう思うのだろうけれど。

わかるよ。私も言及せず静観につとめるよ。
678 ：はじめまして名無しさん：2012/02/09(木) 20:32:49.52 ID:???0
さびしい＞＜
679 ：ちょい：2012/02/09(木) 20:46:19.68 ID:???0
>>646
晶さん、こんばんは
しっかり者だなんて言って頂きありがとです。しかし、実物は違うのよ。
最大の失敗は、賑やかな駅前で、よそ見して歩いていて段差に気付かず一人で派手に転倒。
その時は、人目が気になって急いで立ち上がってその場を離れたんだけど、足首に違和感が・・
その日の夜になっても痛みはひかず、だんだん腫れてきたので翌日病院行ったら骨折してた。
派手に巻かれたギブスは隠しようもなく、家族全員から「どんだけアホなの」と非難の嵐でした。
この時は、本当に落ち着いて行動しておけば良かったと後悔しまくりました。

甘え上手の人と甘え下手の人がいるよね。
親御さんにしたら、可愛い娘に何かあったらと思うと心配は尽きないよね。
でも、お正月は仲良くお酒酌み交わしたわけだし、元気な娘の姿に感慨無量だろうね。
て、確実に今私は親目線の意見だな。

>>654
轟さん、はじめまして
実物は身体共に元気なおばちゃんですが、設定はか弱い人なので、お手柔らかに
宜しくお願いしますね。

>>672
フィフティさん、こんばんは
先日貼ってあった「大門軍団」見ました。旦那がやはり、ハマって観ていたので間違いなく同世代ですね。
土曜夜8時は、ドリフの全員集合に釘づけと言えば、年齢がバレるかな？
680 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 21:22:04.73 ID:ccjS6dT20
>>679
こんばんは。
ひゃあ！聞くだけで痛そうだ。
足首を骨折しているのに、その場では痛くても歩けるのが不思議だよね。
私も似たようなケガがあるよ。
もっと注意しておけばと後になったら思うけれども、その時はまさかそんな大怪我になるなんて思わないものだよね。

やっぱりそこは女の子の一人暮らしだからね。
親と賃貸物件を見て回る時も、防犯面と周りの環境にはうるさかったし、それでも怖い思いは何度かあったから、用心し過ぎても足りないくらいだよね。
今もたまに親がこちらに来る時もあるんだけど、部屋を出る瞬間に「すぐ鍵をかけてね」といつも言われるよ。
681 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 22:15:52.05 ID:1P1Dlp/20
>>671
オフで会うことだけが全てではないから。
その姿勢は貫いているつもりだけれども、
俺は何かとブレまくりだから何とも言えない。
682 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 22:25:25.99 ID:ccjS6dT20
>>681
うん、そうだよね。
オフで会うことだけが全てではないんだよね。

＞どんな理由であれ、晶氏からは直接リアルで支援されていない。

それならばこれは余計な一言なんじゃないかな。
私ともんじゃさんの意見が食い違う度にこれを言われると、私にとっては
「だからリアルで支援してよ」
「だからネットで何も言うなよ」
このどちらかを言われているのに等しいんだよ。
683 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/09(木) 22:29:06.42 ID:ccjS6dT20
>>681
姿勢を貫けてないと思ってしまうのは、もんじゃさんから恋愛について孤独について自分から話したがるのに、それについて私が考えを述べると途端にリアルでの支援がと言い出すことだよ。
リアルで関わらない相手にその話をしてほしくないのならば、なぜその話題を自分からするのかなと。
そこは姿勢がブレてるなと思ってしまうところだよ。
684 ：轟：2012/02/09(木) 22:47:02.64 ID:???0
>>677
野沢尚の脚本のドラマで印象的なのは安田成美主演「リミットもしもわが子が」
誘拐されたわが子を取り戻すまでの話で妻夫木聡が犯人役の一人で出ていたよ

俺は晶さんとは逆に「HERO」あたりから月9はあまり観なくなったなあ
キムタクドラマは共演者が豪華すぎてキムタクが浮きまくっているねｗ

澤選手は意外とモテるらしいよ
メディアの露出は影武者フジモンに任せてサッカーに集中できるといいけど

ナタリー・ポートマンは「レオン」の後も作品に恵まれて成長したね
芦田愛菜や鈴木福はどうなっていくのかなあ

>>678
ホットココアでも飲む？

>>679
転倒事故は大変でしたね
俺は車にはねられた時にほぼ無傷だったことが二度あります
「8時だよ全員集合」に反応しながらも急に丁寧語になりましたｗ
685 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 22:52:56.01 ID:1P1Dlp/20
>>682
余計な一言だろうけど、愛されないから言っちゃいます。
また愛されないなどという関係ないことを持ち出すって言われるだろうけど。
はっきりいってそういう意味で言っているもの。

>>683
所詮愛されなくて精神力が備わっていないんだよ。
愛されないのは人間として劣っているということ。
686 ：轟：2012/02/09(木) 23:30:41.34 ID:???0
>>589
もんじゃさんとは2ちゃんでの付き合いが浅いけどここでのログを読んだ率直な感想

もんじゃさんの長所
１頭の回転が速い
２博学で特に地理や鉄道に詳しい
３正直である
４レスが速く読みやすい
５良い意味での拘りがある
６他人の悪口は言わない
687 ：はじめまして名無しさん：2012/02/09(木) 23:35:39.13 ID:???0
>>674
一人暮らし歴10年位かな。
>>679
やはり、同世代のようですなー。バブルも味わったでしょう？

688 ：もんじゃ：2012/02/09(木) 23:44:48.77 ID:1P1Dlp/20
>>686
こうして挙げてくれるのはありがたいけど、
それだけで愛されるわけじゃないからねえ。
それ以上に短所だらけだから。
689 ：はな：2012/02/10(金) 00:55:39.04 ID:/PuMovrq0
こんばばん＞＜！。
もうじきバレンタイン、ｲﾋﾋ・・。
２０１２年明けからのｲﾍﾞﾝﾄもお終いになるね～。

毎回お世話になっている、皆様方にチョコをﾁｮｺｯとﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ＞＜♪。
690 ：はな：2012/02/10(金) 01:06:24.69 ID:/PuMovrq0
取り敢えず、上の書き込みを読んだら笑え～♪。福がくるハズ＞＜。

加藤には、ｵｸﾄﾊﾟｼーなチョコを用意しておくね♪。
691 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 01:35:38.12 ID:yDCLGYC70
>>678
まださびしいかな？
今晩はぐっすり寝て明日の朝はさびしさが和らいでいるといいな。
692 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 01:48:36.61 ID:yDCLGYC70
>>684
野沢尚の作品は印象に残る話が多いんだなあ。
私が読んだ本は「烈火の月」だった。
辛いシーンが多くて読み進めるのが大変だったけれど、強烈なインパクトだったなあ。

正直キムタクは何の役をやってもキムタクだから、そこはドラマの良さが半減しちゃうよね。

澤選手は外国人の彼と結婚寸前までいってたのに別れたんだっけ。
サッカーと恋愛の両立はそれほど簡単じゃないのかな。

「レオン」のナタリー・ポートマンが好きで、成長したら普通の女性になってしまうかと思っていたけれど、見事にいい女優になったよね。
「ブラックスワン」は鳥肌が立ったよ。
映画の好みはあるだろうけれど、彼女の演技はまさに鬼気迫るものだった。

子役はその時期だからキラリと光るものがあるのが事実だから難しいな。
幼い頃から芸能活動をするとどこか歪みもでるだろうしなあ。
693 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 02:19:27.37 ID:yDCLGYC70
>>685
もんじゃさんの理屈はそうとして、これからも「愛されない」と「リアルで支援されてない」をセットで言い続けるつもりなのかな？
私は前者はともかく、後者は言われたくはないのだけどな。

愛されないことに自分の短所を結びつけるのはどうかと思うし、そこに原因をもっていくのは逃避じゃないかな。
愛されていないことを開き直って、だから何をしてもいい言ってもいいとはならないでしょ。
694 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 02:22:04.47 ID:yDCLGYC70
>>686
>>688
誰かが自分の長所を述べてくれることを素直に受け入れて、そこを伸ばすことができたら愛されやすくはなるだろうね。
695 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 02:24:36.30 ID:yDCLGYC70
>>687
そうか、フィフティ氏もなかなか一人暮らし歴が長かったんだね。
部屋は片付いてた？
フィフティ氏だったら趣味の物が多そうだ。
物は多いけれど雑然とはならず、きちんと整理されてそうだな。
696 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 02:30:16.68 ID:yDCLGYC70
>>689
こんばんは。
ちょいさんと首を長くして待ってたよ。
バレンタイン時期のチョコレート売り場は、自分のためにあれこれ買いたくなるくらい充実してるよね。
チョコありがたくいただきます。
はなさんにはより甘いホワイトチョコをあげよう。

>>690
ちょw
スパイシーみたいに言ってるけれども、オクトパシーなチョコはかなり食べにくそうだ。
全然関係ないけれど、私はポテトチップスにチョコレートをコーティングしたお菓子には反対派です。
697 ：はな：2012/02/10(金) 16:44:22.71 ID:/PuMovrq0
うっひょ、ﾁｮｺ大好き＞＜！。

ｵｸﾄﾊﾟｯｼﾝｸﾞ的なﾁｮｺは、加藤にしか贈られないよね・・。
食べてくれるかなぁ＞＜。

山猫君との大阪行きは、立ち消えになりました～。
っていうか、行かないし＞＜。
そして、３０㌢以上近付かない宣言をしたよ。

698 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 17:10:23.50 ID:yDCLGYC70
>>697
チョコ美味しいよチョコ。
ナッツ入りは気をつけないとすぐに肌が荒れちゃうけれど。

オクトパッションなチョコはきっと丸々タコ足をチョコでコーティングしてるんだね。
中味はもちろん酢ダコでw

そうか、それはよかったと言って大丈夫かな？
30cm以上近づかないって、それなんてストーカーの接近禁止命令。
近づくなじゃなくて近づかないが、はなさんの優しさだよね。
699 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/10(金) 19:29:09.99 ID:???0
こんばんわー遊びに来ましたー
700 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 19:34:26.85 ID:yDCLGYC70
>>699
こんばんは。
早速ありがとう。
701 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 19:42:00.36 ID:yDCLGYC70
>>699
私はRe氏の自スレは見たことがないんだけれど、誰かのスレでRe氏のレスは読んだことがあるよ。
けっこう長文好きなんじゃない？
それもかなり短時間でのやりとりだったから、すごいなあと思っていたよ。

今は自スレはあるのかな？
やっぱりそこでも長文が多いの？
702 ：轟：2012/02/10(金) 19:42:24.59 ID:???0
>>688
もんじゃさんへの個人的見解を書いてみるけど情報がこのスレだけで少ないのであくまでも参考までに

俺がネットでサイト巡りをする際には趣味嗜好が合うか趣旨や考え方に共感できるかで選ぶ
そこで会話を重ねていきながら段階的に相手の内面も見えてくるものだと思う

一方リアルの合コンでは初対面の人と奇跡的に趣味嗜好が一致して情意投合することもあるけど
男女を問わず外面にとらわれがちで第一印象で決まってしまうことが多いような気がする

「愛される」ための手段として他力本願の合コンや紹介に頼るのは良しとしても
初めて会う人に短時間で自己アピールして自力で切り開いていけるのか疑問なんだよね

もんじゃさんが永続的な愛を求めているのならば自分の短所を言い訳に嘆いていないで
自分が「愛する」ことから始めて長所>>686や得意分野を活かせるよう自ら動くべきではないかな
カテゴリーを決めてブログをスタートすれば全国からたくさんの人が集まるかもしれないよ

>>692
かつての野島伸司の脚本も重くて強烈だったなあ
プライベートはマルチタスクが多くなって慢性の睡眠不足ｗ
芥川賞の「共喰い」は読んでみたいね
http://www.youtube.com/watch?v=cLGSgROiEc0

国際結婚ではいろいろなハードルがあるだろうなあ
芸能人同士の結婚は離婚率が高そうで黒木メイサは大丈夫かなｗ

ナタリー・ポートマンは心理学を専攻していたらしいね
「ブラック・スワン」は観ていないので早くTV放映してほしいｗ
703 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 19:52:50.82 ID:yDCLGYC70
>>702
ふむふむ。
もんじゃさんではないけれど参考になるなあ。
丁寧に書いてくれてありがとう。

文字だけでの会話でも、そこに相手がいて何度もやりとりを重ねていくにつれ、不思議と人間性が見えてくるよね。
わかりやすいのは言葉遣いだけれど、それだけではなくどんな話題を選ぶかどんな返し方をするかでもなんとなくわかってくるし。
顔が見えない分自然と慎重になるし、こちらがどこまで踏み込んで聞いていいか探り探りになるかなあ。

私は合コンはつきあいでしか参加したことがないから、いつも飲み会だったよ。
楽しい飲み会になるかちょっと残念な飲み会になるかはその場次第で…。

黒木メイサは熱愛が言われてから結婚までが早かったね。
スピード婚はスピード離婚になることも多そうだ。
芸能人は自分で稼ぐから、離婚に対しても経済的な枷はなさそうだもんね。
704 ：はじめまして名無しさん：2012/02/10(金) 20:02:00.63 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1327253112/l50

Reは鮎この彼氏。豆知識。
705 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:05:38.51 ID:yDCLGYC70
>>702
それこそ私が気に入って読んでるブログ、というかホームページに、もんじゃさんより少し年齢が上の男性のものがあるなあ。

その人はさっぱりもてないらしく、そのことの自虐的なネタも多くてでも楽しいんだよね。
いつもは一日ひとつの日記なのに、クリスマスには毎年、ほとんど一日中日記の更新をしているような人。
良くも悪くも本人の特徴が明確な方が読み手としてはおもしろいよね。
その人は大規模オフ会もやってたなあ。
…それでも残念ながら彼女ができてはいなかったけれど。
706 ：はな：2012/02/10(金) 20:05:57.27 ID:/PuMovrq0
あり＞＜？。
賑やかだね♪。

３０㌢は、自分への戒めだよ～。
ﾌﾋﾋ＞＜。
707 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:09:21.35 ID:yDCLGYC70
>>704
おお！豆知識をありがとう。
鮎こちゃんの彼氏だったんだ。
こういう「職場で新しく知り合った人は近所の人と恋人」みたいに、自己板は本当に狭い世界なんだと感じるね。
教えてもらったスレを読んでみるよ。
…鮎こちゃんがわりと長文で、Re氏も長文なのだとしたら、二人がレスし合ってたら一体どれほど長文になるのやら。
708 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:12:10.09 ID:yDCLGYC70
>>706
こんばんは。
こうしてはじめましての人も、久しぶりの人も来てくれるのが嬉しいしありがたいね。

その30cmの距離を相手が縮めたくなるくらいに、はなさんがよりいっそう魅力的な女性になるんだ！
709 ：はな：2012/02/10(金) 20:19:15.89 ID:/PuMovrq0
女子力ｱｯﾌﾟの為に出来ること＞＜。
ｽﾄﾚｯﾁだね、うん！。

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝが終われば、自分の中のお祭りﾓｰﾄﾞも落ち着くと思うんだよね。
そうすれば、冷静かつ沈着かつ、つまりｸｰﾙな感じで接する事が出来ると思う。
っていうかｯ。
枕・・・。
710 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/10(金) 20:23:57.74 ID:???0
>>700
いえいえ、絡めて良かったですー
711 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/10(金) 20:29:59.48 ID:???0
>>701
ご指摘の通り、長文大好きですよww
刹那的な楽しみを得る為になら短文で良いんですけど、長文だからこそ読んで沁みる言葉もありますしね

ただ、長文ばかり打っていても問題は山積みです。
・長文を書きすぎて1000行く前に容量オーバーで落ちる
・「読むのめんどい」「最初の１行だけ読んだ」「レスが長い時点で読まない」と言われる
・32行の長文書いてるのに「あっそ」とだけ返されたりすると笑えてくる
・「Re:のレスは最初と最後の１行を読めばいい」とか変な攻略法が確立する

↑なので馴れ合う相手とスレの雰囲気を見て「長文を打つか」or「短文でじゃれるか」or「主張だけポンと置いてくか」を分けて書いてますね
>>704で名無しさんが貼ってくれてるのが一応自スレです
自スレでは流れが早い時は短文、過疎時は長文みたいな意識ですねー

>>704
貼ってくれてありがとうなの(*´∀｀*)
712 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:30:33.95 ID:yDCLGYC70
>>709
あ～私も運動したい。
最近寒いからか、ただでさえ硬い身体が余計にこわばっている気がするんだよね。
前はそんなことなかったのに肩も首もこっているみたいだし、以前怪我をした古傷も痛むしなあ。

クリスマスから年末年始にかけて行事ごとって多いものね。
特に寒くなってくる時期だし、人恋しくなるし、カップルで楽しいイベントが重なるし。
そんな時になんだか自分にちょっかいかけてくる人がいたら、気になるのも無理はないよ。
だから泣かないで～。
私は仕事以外で女性に泣かれると、かなりおたおたしてしまうなあ。
713 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:35:07.39 ID:yDCLGYC70
>>710
こちらこそ。
なでぎる氏のスレの文も見たよ。
私はきっと音楽に限らず、プロフェッショナルが好きなんだろうな。
まだ発展途上でも意識はプロというか、そこに変な甘えがなく目的に向って真摯になれる、言い訳をしない人が。

どうせ下手だからとか、よく知らないんだよねとかヘラヘラしながら言う人は、おそらく努力をせずにそこで止まってしまうだろうなと。
714 ：はな：2012/02/10(金) 20:35:59.21 ID:/PuMovrq0
あ、そうか＞＜！。
ごめんね、枕違いなんだよ～。
枕とは・・。夜のお仕事で使う言葉だって。
もうね、聞きたくないけどさ。
聞いちゃったから、気持ちの整理をつけなきゃね。
715 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:42:53.31 ID:yDCLGYC70
>>711
いきのいいレスがポンポンと続いている時は、短文レスのやりとりがいいなと思う。
いかんせんここは、私がそうだからかのんびりペースで書き込む人が多いから、私も安心して？長文を書かせてもらってるよ。

私が長文を書いていてドキドキするのは、使っている2ch用のアプリが落ちやすく、こうして文字を打っている途中で画面が真っ暗になる可能性があるということ。
それで何回人しれず「うわぁ！」となったことか。
私もよく「晶さんのスレ見てます！長文が多いから全部は読んでないけど」と言われるよw
以前自分でもこれは長いなと感じた文章を、自分で三行で説明したこともあったなあ…。

私はたぶん書きながら頭の中に浮かんだことをどんどん足していって長文になっているので、まず文の頭に主張を書くように心がけていたり。
…いなかったりw
716 ：ちょい：2012/02/10(金) 20:45:00.75 ID:???0
>>680
晶さん、こんばんは
骨が折れてるのに歩けるのは、本当に不思議だわ。

一人暮らしで怖い体験はイヤだね。彼氏に飛んできてもらえる距離じゃないし。
連日怖いニュースが報道されてるから用心に用心を重ねるのは悪くないよね。
それこそ彼氏の下着をベランダに干して「ここには男います」アピールよ。
玄関に男物の靴も忘れずに！晶さん魅力的そうだから、狙われないようにね。

>>684
轟さん、こんばんは
何故車に撥ねられて無傷？元体操選手でしたか？でも、2回とも怪我なくてなによりでした。
ドリフ放送リアルでは観てないんですね。その後の「ひょうきん族」世代ですかね？

>>687
フィフティさん、こんばんは
バブルなのか高度経済期のおかげだったのか、給料は良かったですね。残業手当がかなりの高額貰えてたので。
ハンパではなく仕事が忙しかったので、ジュリアナなどには出没することはなかったな。
フィフティさんは、万札チラつかせて、ナンパ組だったんですか？想像つかないけど。
717 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:46:01.02 ID:yDCLGYC70
>>714
ええ？てっきり枕を涙で濡らすのかと思ってしまってた。勘違いだった。
枕って枕営業しか思いつかないけれど、実際どんな風に何を言われたんだ？
山猫君は必要以上にはなさんを傷つけるから、どうしても印象が悪くなるしなんだかなあだ。
718 ：加藤：2012/02/10(金) 20:47:10.82 ID:9bTA/1YJO
>>714
枕（笑）
ホストにでもイレ込んでんのかＷＷＷ
719 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:52:23.99 ID:yDCLGYC70
>>716
こんばんは。
不思議だよね。
きっとその場で歩いて病院に行けても、そこで「骨折です」と言われた途端歩けなくなっちゃったりするんだろうな。
私は今まで平気だったくせに、熱を計って数字を見ると急にしんどくなったりするよw

うんうん。
実家がほどよく田舎でご近所とも全員顔見知りだっただけに、急にこれまでよりも都会で治安が悪くなるとビビるね。
実家ではそれこそ家族が家にいる時は鍵をかけないくらいだったんだよ。
魅力的だからはないだろうけれど、与し易いからと狙われることはあると思ってる。
自衛はしてもし過ぎることはないよなあ。
720 ：ちょい：2012/02/10(金) 20:54:29.92 ID:???0
はなさん、久しぶり～
バレンタインに浮かれてウキウキなのね。義理チョコ合わせてかなりの準備が必要で。
枕はやっぱり、夜の言葉で良かったんだ。>>712の晶さんみたいに純粋な考えが浮かばなかった
自分が穢れてるとただ今反省中。
はなさんの気の済むように、バレンタイン、エンジョイしてね。
721 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:55:27.81 ID:yDCLGYC70
>>718
こういう話題には嬉々として登場する加藤氏こんばんは。
加藤氏はバレンタインの予定はないの？
と一番似合わなさそうな人に話をふっておこう。
722 ：加藤：2012/02/10(金) 20:59:06.86 ID:9bTA/1YJO
>>721
バレンタイン？
なるべく家から出ないで
テレビは全然につけない
これ基本の過ごし方な＾
メモっとけよＷＷ
723 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 20:59:29.26 ID:yDCLGYC70
>>720
それこそちょいさんは旦那さんと息子さんにあげるのかな。
そこは差をつけたりするのだろうか。
私はずっと、実家にいた時には父親にもあげていたけれど、明らかに本命のそれとは差があったなあ…。
724 ：はな：2012/02/10(金) 21:01:30.80 ID:/PuMovrq0
加藤、９０点＞＜！。
正確には、元ね。
っていうか、笑ってるんじゃないよ～。鬼。マジでタコﾁｮｺ食べさせる！。

ちょいさん、ありがとです＞＜！。
２０１２ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝを、いかに楽しく持っていくか考え中なのです。

ここに書き込んでいた時から、山猫君がそういう職業にいたってことは
知っていたのね。
でも、書き込んでいたら先入観になるかと思って伏せていたの。ごめんね。
私も、知り合いにいない職業だから興味範囲で色々聞いていたけど、
この間初めて突っ込んで聞いたの。
何かｼｮｯｸなんだよね。
725 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 21:01:43.52 ID:yDCLGYC70
>>722
うわあ、すごいデジャヴ。
クリスマスあたりにもそのありがたいアドバイスを拝聴したような気がするよ。
加藤氏の教えを忠実に守ろうとすれば、一年に何度も籠らないとならなくなるな。
726 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 21:06:27.78 ID:yDCLGYC70
>>724
以前はなさんが山猫君について「夜のお仕事」と話していたから、なんとなくは想像していたんじゃないかな。
割り切ってやっている人もいるだろうし、実生活もそれに引きずられてしまう人もいるだろうし、難しいよね。

サラッと聞くのと詳しく聞くのはまた違うだろうし、あらためてじっくり聞いてしまうとショックを受けるのもわかる気がするな。
自分が同じ女性として、女性を騙すような行ないや恋心に訴えるような行為は、どう聞いてもいい印象にはならないかな。
727 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/10(金) 21:17:29.00 ID:???0
>>713
プロならではの技術や培った経験・知識を活かせてる人ってカッコイイからねぇ
そういう人が持ってる意識や哲学は、他人にとっては言葉以上の意味を持ったりするしね

晶さんは今まで仕事上の関係者に言われたおもーい言葉ってありますか？

>>715
「うわぁ！」は悲しい。。。悲しすぎる。。。
俺も何回もそういう経験あるけど、２回目に書く方が上手く纏まったりするんですよこれが

言葉足らずになったり、伝えたいニュアンスが出てこなかったりで補足説明が多くなってしまう事もあるなぁ
728 ：ちょい：2012/02/10(金) 21:23:54.14 ID:???0
>>719
本当に安全には気をつけてね。東京の空より祈ってるからね。

チョコはあげるよ。でも、旦那チョコ嫌いなので義理で1個しか食べないから残りは私の口へ
そして自分用に美味しそうなのも買ったよ。さすがにゴディバとはいかないけど、
リッチなのチョコを。バレンタインにはそれぞれ義理チョコ貰ってくるから、そのおすそ分けも
貰うのよ。しばらくはおやつには困らないけど、体脂肪がぁぁぁー
729 ：はな：2012/02/10(金) 21:24:36.74 ID:/PuMovrq0
向こうの世界に戻らない為に頑張っているのを、単純に応援しているだけなら良かったのね。
でも、興味範囲で聞いてしまったとはいえ、女性を見下すような事を話した時や、
枕についても「仕事だから」って割り切っているのを知った時、何か嫌な気持ちが込み上げてきたんだよ。
女性と話すのが苦手って話していたのは、経験からなのかな。
730 ：加藤：2012/02/10(金) 21:27:19.45 ID:9bTA/1YJO
>>725
デジャヴは孫氏の兵法から学んだネタですよ。
敢えて同じ事をやる事で
相手がどんだけ俺のレスが記憶にあるかを調べる感じ。分かるかな＾
731 ：轟：2012/02/10(金) 21:36:45.25 ID:???0
>>703
個人的見解のコメントありがとう

俺も合コンはあまり参加しなかったけど12人対12人と言うのがあったｗ
晶さんはカラオケにはよく行くのかな

そのスピード離婚のパターンは多いよね
今年はキムタクと工藤静香が離婚になるかも

>>705
最終行は要らなかったかなあｗ

>>716
おっちょこちょいさんこんばんは
無傷だったのはＶ字ジャンプで着地がうまく行ったんですよ
ドリフのヒゲダンスがあったなんて知らないですｗ

>>721
加藤ちゃんはチョコと包装紙を購入済ｗ
732 ：加藤：2012/02/10(金) 21:39:42.00 ID:9bTA/1YJO
>>728
！
ゴディバは苦いんだよな…しかも薄くて食った気しないんよ、経験上。
ちなみに俺の元彼女は靴下くれたＷ何故って穴が開いてるからいつも気になってたからだってさ
俺が甘いもの嫌いなの知ってたしね
733 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 21:45:05.62 ID:yDCLGYC70
>>727
当たり前だけど、いくらその道のプロが素人よりも知識や経験があったとしても、全てを網羅するなんてできないと思うんだよね。
そこで現在の自分に満足せずに、より向上しようとする姿こそがプロのあるべき姿なんだろうなと。
その姿勢に裏打ちされた言葉はたとえ単純でもずっしりと重いよね。

う～ん…。
言葉というよりも私にとって印象深かった経験なんだけど。
研修で行かせてもらったとある精神病院で、患者さん同士の交流の場に参加させてもらったことがあって。
緊張でいっぱいの私はほとんど話もせずに、レクリエーションのカラオケの時もガチガチになっていて。
ある患者さんが「そんなことではダメだ！君は何をしに来たんだ！さあ一曲歌いなさい！！」と大声で言ってマイクをぐいぐい押しつけてきた。
そうか、そうだよなと思って半ばやけになってマイクを持って歌ったら、それをきっかけに気持ちがほぐれて、その後別の患者さん達ともたくさん話しができたんだ。

後になって職員からその患者さんはいわゆる「調子が上がってる（服薬をしないなどで病状が悪化している状態）」ことを聞かされて、誰に対してもそんな態度だったとわかったのだけれども、その時は本当にその通りだと感じたし感謝したんだよね。
私は専門家が一方的に患者さんを治したり知識を教えたりするのではなく、患者さんに教えられることの方が多いと思う。
患者さんがいることで専門家になってゆく、専門家にしてもらうのだなと思った。

今でも上司や先輩はもちろん患者さんに教えてもらうことは多いけれど、一番最初にそれを感じたのがそれで、だから印象深いできごとだな。
734 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 21:49:10.97 ID:yDCLGYC70
>>728
ありがとう。
どんなにお金がなくとも安全をケチることはないように、日々気をつけてるよ。

そうなんだ。
甘いものが苦手な男性でもチョコは食べる人が多いのかと思ったら、嫌いな人もやっぱりいるんだね。
じゃあバレンタインはちょいさんにとって間接的にチョコがもらえる日なんだなw

私も売場に行くとついつい自分用のも選んでる。
見た目もきれいだし、この時期じゃないと手に入らない物も多いから、個人的にバレンタインは年に一度のチョコレートフェアーだと思ってるよ。
735 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 21:54:23.81 ID:yDCLGYC70
>>731
その大人数はすごいなw
何かのイベントみたいだ。
カラオケは最近はたまにだね。
学生の頃は数時間の暇つぶしに行ってたこともあったけれど、今は暇自体あまりないから、飲み会の後とかが多いかな。

キムタクと工藤静香はけっこう長かったんじゃないの？
今更離婚なんだ。
二人きりだとご自由にと思うけれど、子どもがいるとそうは思えなくなってしまうなあ。

最終行は現在進行形だからw
その人も一人暮らしで節目節目で実家に帰ってるみたいだけれど、やっぱり帰るといつも親から結婚コールがあるらしいよ。

なぜ加藤氏情報に詳しいんだw
轟氏は顔が広いんだな。
736 ：加藤：2012/02/10(金) 21:55:50.77 ID:9bTA/1YJO
>>729
俺の行ってたメンパブだと枕ありきで客捕まえてたからな…
というか朝方皆女欲しくなるんで酔いも手伝って
多少ブスでもヤルんよＷ
ちなみに皆引退して解体とかラ－メンややってるよ。長くはやれない仕事だよ、介護と同じで
737 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:04:07.08 ID:yDCLGYC70
>>732
ここにもチョコが嫌いな男性がいた。
ゴディバはそのブランドで味がプラスαされている気がする。

靴下はいいね。
服と違って好みがうるさい人でも靴下なら履いてくれそうだし、サイズもそれほどシビアじゃないし。
そうやって普段からよく加藤氏をみていてタイムリーにプレゼントをくれるなんて、本当にできた彼女だったんだなあ。
あまり褒め過ぎると色々あれだからこれくらいにしておこう。
738 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:07:35.56 ID:yDCLGYC70
>>736
加藤氏は経験者だったね。
一瞬メンが面かと思って意味がわからなかった。メンズの略か。
女性だけでなく男性もそんな面があるんだなあ。
身体もそうだけど気持ちも長くは続かなさそうだ。
739 ：轟：2012/02/10(金) 22:11:31.64 ID:???0
>>735
晶さんはカラオケ好きだと思ったんだけどなあ
俺は付き合いでカラオケに行っても聴いているほうが多い

最初はキムタクが工藤静香のファンだったみたいだね
人の好みもそれぞれだと実感したケースだったｗ

加藤氏とは面識がないよ
すべるボケですいませんｗ
740 ：ちょい：2012/02/10(金) 22:24:06.17 ID:???0
>>731
今後の事も考えて、轟さん、Ｖ字ジャンプご指導下さい。
♪いっちょめ、いっちょめ、わおー♪で返すね。懐かしき昭和かぁ～

>>732
よし、加藤さんにはパンツをあげるよ。ボクサーorビキニ？どっち？

>>734
チョコ好きには楽しいイベントだよね。自分用が一番真剣に探してたかも。
741 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:24:17.96 ID:yDCLGYC70
>>739
カラオケは好きだよ。
でも以前よりは行く回数が減りまくってるな。
学生の頃はもっと頻回だったんだけどね。
大人数だとカラオケも半分は話をしているようなものだから、少人数で行くのがいい。
気兼ねしない友達とだと、練習してない曲を入れて「やっぱ無理」で終わらせることもできるし。

そうだったんだ。
芸能人同士とか想像もつかないや。
でも片方がもう片方のファンとかはよくあるだろうし、そうやって好きな人と会えたら芸能界に入った甲斐もあるだろうな。

いえいえ。
こちらこそ説明させてしまってすいませんw
742 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:29:47.08 ID:yDCLGYC70
>>740
そりゃ漢気あふれる加藤氏はふんど…。

百貨店のワンフロアーがチョコレートで埋まるとか、高級洋菓子店が限定販売するとか、そんなイベント感覚がいいんだよね。
昔は男の子ばっかずるい！私もチョコもらいたい！なんて思っていたけれど、
男の子だからといって必ずしももらえるわけじゃないと気がついた時には、自分が少し大人になった気がしたものだった…としみじみ。
自分で好きなチョコが買える今はそんなのどうでもよくなったなw
743 ：ちょい：2012/02/10(金) 22:42:23.26 ID:???0
>>742
ちょ～楽しくなってきた。
荒波の前に立つ加藤さん。なぜか足元にはタコ・タコ・タコ

チョコ食べてお互いに幸せ気分味わおうね。
ところで、晶さん彼氏には手渡しするの？
744 ：轟：2012/02/10(金) 22:47:59.04 ID:???0
>>740
オィッス
ひょうきん族で「アミダばばあ」の衣装デザインをしたのがコシノジュンコだそうです
もちろん自画像ではないですよｗ
♪宿題終わったか♪また来週

>>741
カラオケは3人がちょうどいいかな
必ず歌う曲があったら今度教えてね

芸能人は意外な組み合わせのカップルが多い
離婚した宮崎あおいとか沢尻エリカとか

自スレだとすべってもノリツッコミを入れてくれる人がいるんだけどなあｗ
もんじゃさんからレスをもらったら旅立つ準備をするよ
745 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:48:33.17 ID:yDCLGYC70
>>743
それなんて東宝映画w
タコはペットのように加藤氏に懐いて甘えるんだね。

まだ買ってないから明日か明後日にでもゆっくり探そうかと。
手渡しはできないので郵送で。なんだか味気ないよね。
746 ：はじめまして名無しさん：2012/02/10(金) 22:49:49.36 ID:???0
>>675
拘るオーディオの箇所だけは綺麗にしてたが。後はどうでもよく、雑然。

>>716
夢のような時代だったな、バブル期。
会社も儲かっていたし、営業経費使いたい放題だったよ。
接待で銀座のクラブは月3回は行ってた。
女？モテた、モテた。なーんてね。
747 ：はな：2012/02/10(金) 22:56:49.08 ID:/PuMovrq0
加藤め、大人ぶっちゃてさ＞＜！。
ちょいさん、パンツなんて勿体ないよ！。
ﾉｰﾊﾟﾝでいいさ、ｽﾞﾎﾞﾝのﾁｬｯｸに挟まってしまえ～。
女性の敵にはその位しなきゃならん。



748 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 22:59:05.09 ID:yDCLGYC70
>>744
私も恋人とじゃなければ3人がちょうどいいと思う。
2人だと曲を選んで入れるのに忙しないし、席を立つのに気を使う。
3人だとそのバランスが一番いいよね。

必ずではないけれど、YUKIやチャットモンチーとかはよく歌うかも。
あまり知らない人と行くと一曲目にあまりバラードとかは歌いにくいから、元気がいい曲をつい選んじゃうな。

芸能人は若くして結婚する人と（失敗しがちだけど）ぐっと年齢が上がって結婚する人と両極端だよなあ。

なるほど、その安心感は自スレならではだね。
確かに私も他の人のスレでの方が、なんとなく丁寧にレスしてるかも。
旅立たれてしまうんだね…すぐ戻るフラグを立ててくれてもいいけどねw
749 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 23:07:47.25 ID:yDCLGYC70
>>746
徹底してるなあ。
フィフティ氏の趣味を知らない人でも部屋に入ると一目でわかりそうだ。

何を言われても信じそうだ。
でも不況な今を思うと、景気がよくて日本全体が気分上向いているのは楽しそうだないいなと思う。
現状は不況で気持ちも暗くなって余計うまくいかないスパイラルにはまっている感があるし。
750 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/10(金) 23:13:40.92 ID:yDCLGYC70
>>747
どんどん加藤氏の扱いがぞんざいになってる。
私の偏見で言うと、ノーパンを堂々と宣言している芸能人はイケメンが多い気がする。
まあイケメンだから、それを言ってもカラッとしてて人気が落ちないからこそ口にできるんだろうな。

てかいくら加藤氏でもそれはかわいそうな気がw
751 ：はな：2012/02/10(金) 23:20:32.06 ID:/PuMovrq0
そうだね、ﾄﾞﾝﾏｲ＞＜！。
じゃ、ﾋﾓﾊﾟﾝで♪。

っていうか、今迄の様に接していけるのかなぁ。
自分に自信が無くなってきたのよ。
752 ：ちょい：2012/02/10(金) 23:29:58.41 ID:???0
>>744
あれだけかじり付いて観てたのに、ネタが尽きた・・昔は皆同じテレビ観てたから
この手の話題は同年代だと盛り上がるんだよね。
コシノジュンコは納得！あの独創的デザインは理解出来る。

>>745
そうなんだ。郵送はさみしいね。
ここはアナログに戻って、キスマーク付きの手紙必須だね。

>>746
凄い時代だったね。映画「バブルへＧＯ！」の阿部ちゃんがフィフティさんで
脳内変換されました。

晶さんは、ドリフなんて「？」だよね。子供達の土曜夜の最大の楽しみだったのよ。
バブルもまさしく、阿部ちゃんの映画そのものだったな。今ここ、年配者集合だったね。
753 ：轟：2012/02/10(金) 23:38:20.63 ID:???0
>>746
俺は銀座で飲んだのは数えるくらいｗ

>>748
よく歌う曲を教えてくれてありがとう
チャットモンチーは一度も聴いたことがなかったｗ

晶さんスレが賑わってきたしハイヤースレが再開したら戻ろうかと思ってね
ハイヤーは俺を歓迎してくれないかもしれないけどｗ

>>752
「ねるとん紅鯨団」や「たけしの元気が出るテレビ」もありましたね
いまはコシノファミリーを描いた朝ドラ「カーネーション」にハマっています
754 ：ちょい：2012/02/10(金) 23:39:05.44 ID:???0
>>747
これだけ、はなさんが加藤さんに愛をそそいでいるのに、照れ屋さんは消えちゃったね。
女性の敵のようで加藤さんからはなさんへの愛も熱く感じるから、そこは優しく
ひもパンのひも、はなさんが結んであげてね。

今後の付き合いは考えるとしてバレンタインはイベントとして捉えれば又楽しよ。
755 ：もんじゃ：2012/02/10(金) 23:39:25.82 ID:xl+Qyj850
>>702
愛し方が分かりません。そこからです。

>>703
俺はやり取りを重ねるほど醜さがダダ漏れです。
756 ：轟：2012/02/10(金) 23:43:31.64 ID:???0
>>746
俺は銀座で飲んだのは数えるくらいｗ

>>748
よく歌う曲を教えてくれてありがとう
チャットモンチーは一度も聴いたことがなかったｗ

晶さんスレが賑わってきたしハイヤースレが再開したら戻ろうかと思ってね
ハイヤーは俺を歓迎してくれないかもしれないけどｗ

>>752
「ねるとん紅鯨団」や「たけしの元気が出るテレビ」もありましたね
いまはコシノファミリーを描いた朝ドラ「カーネーション」にハマっています

>>755
陰ながら応援しているよ
757 ：轟：2012/02/10(金) 23:45:04.22 ID:???0
>>756
ダブリ失礼しました
758 ：もんじゃ：2012/02/10(金) 23:47:14.65 ID:xl+Qyj850
>>756
いろんな人に応援されながら、この体たらくです。
759 ：はじめまして名無しさん：2012/02/10(金) 23:59:31.59 ID:???0
>>753
>俺は銀座で飲んだのは数えるくらいｗ
いや、銀座は自分の金で飲む人、少ないだろう。
けれども、北千住のような下町のスナックの方が楽しかったな。

>>749
>>752
当時の日本国の地代は世界一だった。
千代田区、一区でカナダが買え、23区で北米大陸が買え、日本全土で
北半球が買えたらしい。
「バブルへGO」か！
760 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 00:13:37.45 ID:/Pc261Ow0
>>751
ちょっ一気にセクシーにw

そこはなんとも言えない部分もあるけれど、多少はギクシャクしたり気まずさを抱えたりしながらも、普通に接していくことで元通りになるんじゃないかな。
761 ：轟：2012/02/11(土) 00:24:02.88 ID:???0
>>758
応援してくれる仲間を大事にね
ふとしたきっかけで必ず変わる(変われる)時が来るから

>>759
新宿や四谷三丁目はよく行ったけど銀座は別格だよね
浅草界隈も良かったなあ
762 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 00:31:10.85 ID:OLjkkoFj0
>>761
正直、今更来ても手遅れじゃない。
末期の状態でがんが見つかっても助からないよ。
763 ：はな：2012/02/11(土) 00:49:11.13 ID:tvoNtuAh0
あり＞＜？。
轟さんって、はいやーの友達？。
どうも、初めまして！。

加藤のﾋﾓﾊﾟﾝﾂを私がｯ＞＜？？！。
緊張してきつく締めあげてしまうよ、きっと。
他人事ながら痛そうだよね・・・。
764 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 07:55:58.94 ID:/Pc261Ow0
>>752
テレビ番組もそうだし流行り物は同世代ならではだね。
最近見たものよりも案外子どもの頃に見たものの方が細部まで憶えていたりするなあ。

うん、手紙はいいよね。形に残るし。
キスマークとか、それなんて罰ゲームなんだ。

私もその映画を思い出してた。
ドラム式の洗濯機に乗ってタイムスリップするんだっけ。
バブルの頃はまさにあんな感じだったのかなあ。

ドリフといえば昔天海祐希が主演のドラマで、ドクターの彼女が休日に温泉へ一人旅に行き、そこでご馳走を食べながら延々ドリフのコントを見るというシーンがあったなあ。
毎週生放送であれをやるために、舞台のセットを作る人達はものすごいクオリティを実現していたというドキュメントは見たな。
765 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 08:29:43.67 ID:/Pc261Ow0
>>753>>756
銀座で飲むなんて値段が恐ろしいことになりそうだ。

チャットモンチーは私も詳しいわけではないよ。
でも「ハナノユメ」や「風吹けば恋」みたいにノリがいい曲が多くて、カラオケで歌いやすいんだよね。
でも実は「橙」みたいなゆったりとしたバラードも好きだったりする。

ハイヤースレは最近行ってないなあ。
事態が収束するまではそれどころじゃないかなと思って。
ハイヤーは基本的に来る者拒まずなんじゃないの。
766 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 08:33:11.36 ID:/Pc261Ow0
>>754
いつもROMしてるだけか、書いたとしても一言ボソっとだけが多いからね。
今日はまだはなさんがいて、口数が多い方だったとは思うよw

確かにイベントを楽しむために山猫君を利用するのも悪くないような。
でも向こうがなんだかんだ言っても俺にどうせくれるんでしょと思ってたらあげたくないかも。
767 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 08:38:40.46 ID:/Pc261Ow0
>>755
自分が何を知らないのかを知って、そこからはじめたらどうだろう。

その醜さ（ともんじゃさんが思っている内面）ごと受け入れてもらうか、自分が変わるかしかないのかなあ。

>>757
あるある。
二重投稿を見かけたら勝手に頭の中で
「大事なことなんで二回言いました」と言ってるw

>>758
オリンピックのように花開いたら、それも感動ひとしおだろうね。
768 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 08:44:43.49 ID:/Pc261Ow0
>>759
やっぱり銀座は高いんだ！
お金持ちが行くのかと思っていたけれど、どちらかというと接待の場が多いのかな？
東京の地名はわからないけれど、北千住という名前は小洒落ているみたいなのに下町なんだ。

うわあ！カナダが買えたの？
カナダの土地が広々買えるのではなくて？
そりゃ崩壊は目に見えているよなあ。
みんなでどんどん倍数になるババ抜きをしているみたいだ。
うまく手に財産が残れば大きく勝ち抜けるけれど、手元にババしか残らなかったら悲惨だな。

もし過去にタイムスリップできたなら、安いうちに買い占めその土地を売り抜けて、一財産築けるんだろうなあ…。
いやそんな話じゃなかっただろうけれどw
769 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 08:49:52.43 ID:/Pc261Ow0
>>761
うんうんとうなずいたそばから>>762なのか。
もんじゃさんが本当に手遅れだと思っているのなら、人に紹介を頼んだりしてないんじゃない？
残り少ない人生なら治療よりもホスピスのような考え方にならざるを得ないけれど、もんじゃさんはその心境ではないような。

浅草は雰囲気がいいね。
人が多い時に行ったからか、賑わっていてお祭りみたいだった。

>>763
轟氏はもともとハイヤースレの住人さんだよ。
だからはなさんともニアミスしているかも。
あっちでは名無しで書いていたのが、このスレではコテをつけてくれているんだ。
晶にちなんだから轟だけど、他にも贔や昌や品なんて候補もあったんだよ。
770 ：はじめまして名無しさん：2012/02/11(土) 10:26:23.86 ID:???0
>>761
新宿か、当時、歌舞伎町に「国民酒場」という居酒屋があり、クラブやパブ
など行き、終電が無くなると国民酒場で飲んで始発を待ったもんだ。
客層はサラリーマンから女子大生、OLなど。色んな人種が、何故か輪になり、
合コン状態。店の名称もふざけているが、メニューも「おとぼけメニュー」
ってのがあり、インスタントラーメンやインスタント焼きそば、などが堂々
と出てくる。
771 ：はじめまして名無しさん：2012/02/11(土) 10:36:07.69 ID:???0
>>768
まあ金持ちは勿論来てるが、大体は会社の接待費でってのが多かった。
北千住は代表的な下町だ。

すまん、書き方が悪かったな。千代田区、一区の土地の値段でカナダ全土
が買える、ということだ。
772 ：ちょい：2012/02/11(土) 11:11:13.69 ID:???0
>>770
フィフティさん、おはようございます。
国民酒場にちょー反応！！私もいたよ。新宿はよくくり出してたから。
うん年前に同じテーブルにいたかもしれないと思うと親近感が湧きますなぁ～
>>761で轟さんも新宿の名が出てるから、すれ違うくらいはしてたかも。

>>756
轟さん、おはようございます。
まさに観てた番組の羅列。カーネーションも観てるよ。糸子の啖呵に朝から大笑い。
そして、上記の理由で轟さんにも一気に親近感が湧きました。

>>764
晶さん、おはようございます。
この世代はテレビ番組は二者択一じゃなく、まさしく子供は同じ番組なのよ。
早い話しが選ぶほど数がないってやつですかね。

キスマークは是非是非彼氏に。たまには楽しいよ。

773 ：轟：2012/02/11(土) 12:49:37.39 ID:???0
>>763
はなさん初めまして
俺はハイヤースレの名無しの一人でしたよ
その時にはなさんに一度挨拶だけしたかもｗ

>>765 >>767
チャットモンチーはガールズバンドなんだね
曲を聴いてみたけどYUKIの声質とそっくり

ハイヤーにも息抜きが必要かなと思ったんだけど
全開バリバリで復帰したみたいで要らぬ心配だったｗ

>>769
浅草界隈は奥が深くていろいろ楽しめるよ
地方から来た人は渋谷のスクランブル交差点を見ると大きな祭りの日と勘違いするらしいｗ

>>770
「国民酒場」は行ったことがなかったけどとても楽しそうなところだなあ
俺は軽く飲んでコマボールかビリヤードに行くパターンが多かった
始発で帰る時は必ず立ち食いそば屋に寄っていたｗ

>>772
おっちょこちょいさんこんにちは
糸子の晩年は夏木マリが演じるみたいですね
片思いの流れが切なかったです ＞泰三の長男→奈津→泰三兄ちゃん
774 ：はじめまして名無しさん：2012/02/11(土) 14:06:45.43 ID:???0
iPodが壊れて凹んでたら久々の友達からメールが来て
テンションUPなエクスです、こんにちは！

>>633
どんまい！＾＾

>>635
ラブストーリーはググッたら北川悦吏子だったよ。
しかし唯川恵、柴田よしき、加納朋子、誰一人知らない。
やっぱり長年本から離れてると浦島太郎だな…
ピースの又吉はオレもツボ！あの不安げな表情見ると守りたくなるｗ

>>642
＞「もしー、あなたが、どーしても、と言うのなら～」
まさにこんな感じ！目に浮かぶｗ

>>654
夏川結衣がかつて大根役者だったとは！いやーじゃあ努力したんだろうね！
レオンの女の子が女優続けてたとは知らなかった。
オレはレオンだと悪い刑事役のゲーリー・オールドマンのファンだった。

>>733
入院中に実習生、研修生はたくさん来たよ。
優しくて話をするのが楽しかった。いい思い出だなぁ。
晶もあんな感じだったんだね＾＾

しかしラブ・アクチュアリーとかチャットモンチーとか
オレがオッと思う言葉が出てきてドキッとするよ。
好みを知り尽くされてるようでｗ
775 ：はじめまして名無しさん：2012/02/11(土) 14:44:59.62 ID:???0
>>772
何と、ちょいさんも国酒に居たのか！
驚きで感動だ。
あの開放的な雰囲気を共感してたんだな。金曜か土曜日の夜あたり
同じテーブルで呑んでたりして？
サッポロ一番のみそラーメンは食したのかな？
>>773
今はもう無くなってしまったからな。
>>774
彼女が大根だったこと俺も知らなかった。
776 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 16:58:27.91 ID:/Pc261Ow0
>>770
「国民酒場」か、いいなあ。
終電を逃して始発までいられる店って、今はともかく昔はより貴重だったのだろうな。
お客さん同士もそうやって交流があって、和気あいあいと飲めるなんて楽しそうだ。
それこそまさに一期一会だなあ。
近くにもしそんなお店があったら、私もきっとわざと終電を見送って、朝までだらだら話して飲んでるだろうな。

>>771
銀座のお店は高級クラブかお寿司屋か懐石料理のような和食か、そんなイメージ。
接待する側は料理を味わうどころではないかもしれないけれど、される側ならゆっくり堪能できていいなあ。

うん、そういう意味だとは思ったけれど、あまりにも面積が違い過ぎて驚いた。
頭では理解できても感情でえ？え？と聞き返したくなるね。
777 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 17:41:49.49 ID:/Pc261Ow0
>>772
おお、ちょいさんも行きつけだったのか。
東京も広いようで狭いね。
案外お店で意気投合してたかも。

それこそみんなが見てる番組を見なきゃクラスでも話についていけないとか、今でもそうだな。

キスマークって紙にやろうとするとうまくいかないかも。
そういえば新しい口紅を買おうと試供品を使う時のこと。
私は乾燥肌で唇もそうだからリップがかかせないんだけど、試しに唇に塗ってみてあれ？違うなと落として次を塗った時点で、もう唇がガサガサに荒れちゃうんだよね。
口紅自体はいいけど何度も塗って落とすと悲惨なことになるから、それが嫌であまり口紅を試着しないようになってしまう。
でも口紅の色は見た目と実際塗った時のギャップがあるから試してみないとわからないし、困りものだ。
778 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 17:46:57.74 ID:/Pc261Ow0
>>773
チャットモンチーはそうだね。
ボーカルやパートの一部が女性というバンドはいても、全員が女性で曲も全部自分達でというガールズバンドはなかなかいないね。
言われてみるとYUKIもチャットモンチーも声質が似てるかも。
普段聴くのは男性ボーカルが多くても、カラオケとなると女性ボーカルを歌うことがほとんどだね。

イヴさんを探すスレがハイヤースレになってるの？
それとも新たにスレが立ったのかな？

轟氏も東京話にのれてうらやましい。
でも私は行ったことのない地名でも、細かく話しをしているのを聞いているのは好きだなあ。
旅行もそうで、行ったことがなくともその国のことをあれこれ聞くだけで自分もあたかもそこを旅しているような気分になれるからかも。
779 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 18:34:44.74 ID:/Pc261Ow0
>>774
ありゃありゃ、それは落ち込むね。
NO MUSIC NO LIFE の私からするとそれは耐えられないな。

その人も有名な脚本家さんだね。
恋愛ものが多そうな。
その三人に共通しているものはOLを主人公とした作品で、短編集を出していることかな。
どれも女のいやらしさやしたたかさが出ていて面白かった反面、学生の時に読んだから恐怖だったよw

ゲーリー・オールドマンは私もレオンで知っていいなと思った。
バッドマンやダークナイトでは気の弱い役で驚いたよ。

エクスもチャットモンチーやラブアクチュアリーはいいなと思ったのかな。
誰か好きなアーティストがひとつ重なると、案外他も重なったりするよね。
780 ：轟：2012/02/11(土) 18:43:42.78 ID:???0
>>774
夏川結衣は「愛という名のもとに」でドラマデビューしたんだけど
その後も無感情の棒読みが酷評されて本人もずっと悩んでいたみたい
モデル出身の女優はエビちゃんもそうだったけど大根が多いかもｗ

ゲイリー・オールドマンとナタリー・ポートマンのオフショット
二人の表情がとても良い
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b8/82/maria5101117/folder/178189/img_178189_1333363_1?1326861318

>>778
ガールズバンドで好きだったのはプリンセスプリンセス
「世界でいちばん熱い」や「Ｍ」は聴いたことはないかな

晶さんも俺もハイヤー閣下のことだけは呼び捨てだねｗ
閣下は前者のスレに出ていたよ

もんじゃさんが話してくれた駅や街の話も良かったよね
俺はGoogle Earthで旅行した気分になれる
781 ：轟：2012/02/11(土) 18:46:23.54 ID:???0
>>780
×「世界でいちばん熱い」
○「世界でいちばん熱い夏」
782 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 18:47:01.06 ID:OLjkkoFj0
>>780
東京でも閑散とした駅の話のこと？
783 ：はじめまして名無しさん：2012/02/11(土) 19:57:57.59 ID:???0
>>779
女って地雷踏むと男より怖いよね・・・

ゲーリー・オールドマン、気の弱い役か、面白そうだ。
オレはフィフス・エレメントとかバスキアで見たかな。
彼が監督した「ニル・バイ・マウス」ってのも観たけど辛くて泣けた。
映画でそんな経験、後にも先にもその１回だけ。

チャットモンチー好きだよ。みんな上手いよね。ドラム辞めた（辞める？）のが残念。
ラブ・アクチュアリーのシリーズは大好きなんだ。
ノッティングヒルとかブリジットジョーンズの日記と、監督や
プロデューサーが被ってるんだ。今はブリジットの３のレンタル化を楽しみにしてる。

>>780
おお！心温まるツーショット、サンクス！ホント良い表情だね。
なんかパートナーがナタリー・ポートマンの「あなたのために」って
DVDを持ってるそうなので今度観てみようかな。誉めてた。

プリプリはギターが好きだった＾＾

夏川結衣はモデルとかキャンペーンガール出身と聞いた記憶が。
だとしたら最初は演技が下手でもしょうがないよね。
784 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:15:37.71 ID:/Pc261Ow0
>>775
きっと同じメニューを食べてるよね。
本当に同窓会のようだ。

私も夏川結衣はあまり知らなかったよ。
きれいな人だなと思ってたら、モデルだったんだね。
どうりでスタイルがいいわけだ。
私も彼女が大根だとは知らなかった仲間だw
785 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:32:09.26 ID:/Pc261Ow0
>>780
そのドラマは見てないなあ。
もともと表情が表にでにくい人なのかなとおもってた。
モデルは演技力より何よりスタイルが求められるから、そこは仕方ないよね。

この写真はいいね！
どちらもいい顔してるなあ。
映画では敵対する役同士がこうして並んで笑っていると、なんとも言えない気分になるな。

ハイヤーは以前は氏をつけていたのだけれど、ハイヤー自ら呼びすてを希望してきたからそれに応じたんだ。
なかなか自分から相手を呼びすてにはできないよ。

プリンセスプリンセスは聴いたことがあるよ。
よくHEY×3とかでもやってた○○年代の月間ランキングとかでも常に上位にきてたし。
ガールズバンドとは知らなかった。
Mはいい曲だよね。

もんじゃさんは鉄道が走っている駅は全て把握してそうだな。
東京に住んでいる人でさえも知らないことにも詳しそうだよね。
786 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:32:55.95 ID:/Pc261Ow0
>>781
それだと何か意味深なマンガのタイトルのようだねw
787 ：ちょい：2012/02/11(土) 21:34:21.98 ID:???0
>>773
轟さんもしっかり観てるんですね。
泰蔵兄ちゃんかっこよかったのに出番少なくて残念。夏木マリいいかも。

>>774
エックスさんが優しい方で安心しました。今後も宜しくです。

>>775
フィフティさんとは、色々縁があるようで。変わった店でしたよね。
若い頃で食欲大だったから食べましたよ。

>>777
今なら無効なので告白。晶さんの今の年齢より若い時に行ってた。
18歳で先輩に初めて居酒屋という場に連れて行ってもらったのが国民酒場。
他の店なんて知らないから、これが普通だと思ってたら、他店見てビックリ！
未成年だからお酒は飲んで・・・　
いちお良心があったので行きつけになる程通ってはいないよ。

口紅わかる。私も荒れやすいので最近は色つきリップが多いな。でも、これすぐ色落ちするよね。
788 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:37:58.33 ID:/Pc261Ow0
>>782
そうかな？そうかも。
もんじゃさんは駅名を言われるとすぐにその場所がパッと思い浮かぶの？
何のお店があるとかその風景ごと思い出せるのかな。
789 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 21:44:00.03 ID:OLjkkoFj0
>>788
当たり前だけど、知っていれば思い浮かぶし、
知らなければ思い浮かばない。
お店なんて思い浮かばないよ。店なんて殆ど寄らないもの。
孤独で愛されないから、行ける店なんて限られる。
790 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:45:15.69 ID:/Pc261Ow0
>>783
そりゃそうだ。でも男性も怖いよ。
というか男性はそれほど怒らずとも「怒りそう」という時点で既に怖いと感じるなあ。
やっぱりそこは力ではかなわない部分があるから、たとえ暴力をふるわない男性でも警戒してしまうのかも。

フィフスエレメントは観たなあ。
そしてがっかりして映画館でちょっとうとうとしてしまった。
あの映画でゲーリーオールドマンは、頭がものすごかったよねw
彼の監督作品なんてあったんだ、知らなかった。
辛い作品か…ううむ。
エクスが泣いたのが後にも先にもそれだけってのがすごいね。

チャットモンチーのドラムはやめると少し前に話題になってた気がするね。
その後どうなったのかは知らない。
新曲とかもでてないよね？
791 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 21:57:12.93 ID:/Pc261Ow0
>>787
そんな印象に残る場所だったんだ！
今はなくなってしまって残念だね。
私は大学生になって19歳の時に、居酒屋の入り口で年齢確認をされてすごすごと引き返したことがあるw
今思うと、ソフトドリンクもあるんだから入店まではいいと思うんだけど、その時は見透かされた気がしてあきらめたんだよねw

色つきのリップはすぐに落ちるし、しょっちゅう塗り直しが必要だけど口紅ほどは荒れなくていいよね。
私はウォーターリップみたいにしっとりしてて、ほんのちょっとだけ色とパールが入っているのが好きだな。
792 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 22:04:36.39 ID:/Pc261Ow0
>>789
以前コンビニがあるとかも言ってた気がしたから、風景ごと写真のように覚えているのかと思ってたよ。

そういう風に図形を記憶できる人はうらやましいんだよね。
私はいつもエピソード記憶ばかりが強くて、誰が何を話していたとかは憶えていられるのに、どれだけ見ても地図や街並みのどこに何があったかは憶えられないんだよね。
793 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 22:08:11.98 ID:OLjkkoFj0
>>792
落合駅のことね。だって、10数年前に毎日のように利用していたもの。
794 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 22:23:25.41 ID:/Pc261Ow0
>>793
もう今は行かなくなった場所でも、印象に残っている所は懐かしいままだな。
私が一番最初に一人暮らしをした街の、まさに私が住んでいたマンションの斜め向かいの家が、何年も経って知り合った人の実家だとわかった時は驚いた。

一瞬のうちに最寄りの駅やよく行った近くの店とかが浮かんできて、嬉しくてその人と「あんな店もあったよね、あんな場所もあったよね」と懐かしく話したよ。
それほど都会でもない私鉄の駅の、さらに表通りでもない場所で一致したというのがよかったんだよね。
795 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 22:29:28.16 ID:OLjkkoFj0
>>794
そうやって知り合いと懐かしむ方がいいことです。
所詮俺が懐かしむのは「物体」ですから。
796 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/11(土) 22:54:39.40 ID:/Pc261Ow0
>>795
昔と今と変化した場所に自分の中でギャップを感じることもあるね。
以前は何もなかった所に、突如ブティックやカフェなどができて様変わりしたり。

そうそう、記憶が当てにならないなと思うのは、何か店があった場所が取り壊されて更地になったら、そこにあった店がなんだったのか全く思い出せない時。
店なのは確かで何度も通ったはずなのに、なぜかいっこうに出てこない。
あのもやもやとした気分。
普段いかに意識せず何かを見ているのだなと気づかせられるな。
797 ：轟：2012/02/11(土) 23:42:45.68 ID:???0
南キャンのしずちゃんが今日の試合で優勝してロンドン五輪に一歩前進したようです
山ちゃんも頑張れｗ

>>782
その話だったよ
すぐに「堀切駅」を浮かんだ瞬発力がすごかった

>>783
俺はよく映画やドラマを観て泣くほうだなあ
今週「相棒」のラストシーンである人を思い出して涙ぐんでしまった
いくつか挙げてくれた映画はチェックしておくね

>>783 >>784
モデル上がりの女優はあまり演技力を磨く努力はしないのかも
モデル出身の俳優は「加藤雅也」「沢村一樹」「大沢たかお」と演技派や個性派が多いのにね

>>785
「愛という名のもとに」は野島伸司脚本で鈴木保奈美や唐沢寿明が出演の青春ドラマ
夏川結衣は主役を上回るほどきれいだったけどまだプロ意識はなかったんだろうなあ

写真はその瞬間の表情が永遠に残るもの
このオフショットは悪役だったゲイリー・オールドマンの良さが引き出されているよね

>>786
晶さんは曲そのものよりも声質重視で同じバンドの曲を聴き続けるほうかな

>>787
勘助が再度戦争から帰ってくる展開だったらもっと違った面が観られたかもしれません
「カーネーション」はここで情報収集していますよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1328012659/
798 ：もんじゃ：2012/02/11(土) 23:52:17.61 ID:OLjkkoFj0
>>797
堀切は有名だもの。
どうせそんなの知っていたところで愛されないし。
799 ：はじめまして名無しさん：2012/02/12(日) 06:30:01.23 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1328697656/792

792 ：ﾎﾟﾛﾘﾝ ◆mQfh0aPgT6 ：2012/02/12(日) 02:20:40.65 ID:NR3ry4qjO
しかしどこもかしこもつまらないスレばかりで読む気がしないな
800 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 07:27:40.24 ID:1FZOhGVd0
>>797
何時の間にかボクシングを始めていて、そちらの方が本職みたいになっちゃったね。
山ちゃんは一人で大丈夫かと思ってたら、意外と大丈夫そうで笑った。

私も映画やドラマですぐに泣いてしまう方かも。
私が弱いのは、ただ単に悲しい場面ではなくて、悲しくてたまらないのに主人公が明るく笑っているような場面。
そのひたむきさにこちらが泣きたくなってしまう。
後は苦労が報われるようなシーンで、心からよかったねと思うと泣けるなあ。

モデル上がりの女優だとりょうだっけ？
あの人は個性的で（顔はちょっと苦手だけど）演技もまあまあよかった気がする。

私は声もそうだけど曲も好みがあるよ。
だから作詞作曲を自分でやるバンドの方が好きだ。
同じ人がずっと曲を作ってると、同じギターコード進行とかくせがわかってきておもしろいよね。
801 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 07:36:55.36 ID:1FZOhGVd0
>>799
おそらくここを指して言ったのではないだろうけれど、それでもドキッとするよね。
ドキッとする程度には自覚があるのがなんとも。

ちなみにここを指した発言じゃないと思うのは、見てもない率が高いという判断。
いくつか見てつまらないと思ったスレと、最初から見てもいないスレがあったとして、おそらくここは後者だな。
802 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 07:37:54.75 ID:1FZOhGVd0
>>798
謙遜もあまり言い過ぎると嫌味になるよ。
803 ：はじめまして名無しさん：2012/02/12(日) 07:40:22.71 ID:???0
もんじゃはただ自己憐憫に溺れているだけ
おそらく一生あのまま
なにか死にかけるほどのショッキングな出来事でも経験しないと変わらないだろう
804 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 08:10:48.43 ID:1FZOhGVd0
>>803
どうだろうね？
もんじゃさん自身はそうかもしれないし、自ら変わる気もないかもしれないけれど。
でも周りから見たもんじゃさんが好印象なのは事実。
だから周りが放っておかないんじゃないかなあ。

メールだと用件だけ言ってても冷たく感じるように、ネットだと個人の一面だけ強調されてしまう気がするんだ。
だからもんじゃさんも「愛されない」側面だけ強調されて一人歩きしているだけで、実際に会うと、その他の面も当然あってギャップがあるとは思うよ。

だから現実がどうなるのかはわからない。
でも淡々と日常を送っているだけだと難しいかもね。
何か劇的な出会いが起こるといいのだけれど。
吊り橋効果もあるかもしれないしね。
805 ：はじめまして名無しさん：2012/02/12(日) 08:14:27.34 ID:???0
もんじゃは何年もあのまま堂々巡りしてるだけだ
誰が何を助言しても受け入れない
806 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 09:02:05.97 ID:1FZOhGVd0
>>805
それを何年も見守り続けているのかな？
もんじゃさんに助言もしたけれど受け入れられなかったことがあるのかな？

あなたがもんじゃさんに幸せになってほしい気持ちが強いのなら、これからも見守るしかないんじゃないかな。
もし、行動が変わらないもんじゃさんに対してイライラするなどの攻撃的な気持ちが芽生えているのだとしたら、あなたの精神安定のために距離を置く方がいいかもしれないよ。

愛憎という言葉があるように、誰かを気にかけたり愛しく思ったりすることは、同時にその人を憎むことにも繋がるから。
もんじゃさんを気にかけ過ぎて憎んでしまう可能性があるのなら、距離をとって無関心でいる方がいいかもしれないよ。
807 ：はじめまして名無しさん：2012/02/12(日) 18:44:04.30 ID:???0
>>790
映画に感動して泣いたのは何度もあるけど
辛くて泣いたのはその１回って意味ね♪

フィフスエレメントつまんなかったかｗ確かにすごい頭だったｗ

チャットモンチー、ググったら今月、２，３年ぶりに
シングルが２枚出てるね。

ルタオのチーズケーキが届く予定。

iPhone規制って噂も。

ちょいさん、こちらこそよろしくね！
808 ：はな：2012/02/12(日) 21:08:27.37 ID:CfqTVDKh0
今晩は＞＜！。

轟さん、はいやーｽﾚに？？。
というか。絡むためにはいやーの名前を借りたりするのです。
はいやー、ごめん。後でｽﾞﾗを進呈しよう＞＜！。

昨日、山猫君と会ったよ＞＜！。
今週、もう一回会う予定さ～。
その後は、暫く距離を置くつもりでいます。

愛されたーい＞＜！。
809 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 21:20:42.82 ID:1FZOhGVd0
>>807
そうか、辛くてはってことだね。
男性はそれほど泣かないのかなと勝手に思っていたよ。
フィフスエレメントはきっと期待が高過ぎたんだなあ。
奇抜な衣装や髪型はよかったけれど、肝心のストーリーが今ひとつ弱かったように感じたんだよね。

おお、チャットモンチーの情報ありがとう！
ぜひ聴かねば。

ルタオのチーズケーキ買ったの？
北海道の物産展であるような有名なケーキだよね。
いいなあ、話を聞いているとチーズケーキが食べたくなる。
小さな頃はお土産でケーキをいただいても、ショートケーキが幾つかある中から選ぶとしたら、チョコレートか苺ショートだったんだよね。
チーズケーキは選ぶとなんだか損な気がしてしまってたw
でも今はケーキセットを頼む時にチーズケーキを選ぶくらい好きになっていて、我ながら不思議。
スフレタイプのもいいけれど、食べ応えのあるベイクドチーズケーキも好きだな。

iPhoneはまだ規制解除されてないんだっけ？
先日轟氏も言ってたけれど、突然書き込めなくなったら困るよね。
810 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/12(日) 21:26:11.35 ID:1FZOhGVd0
>>808
こんばんは。
轟氏はハイヤースレの名無し住人さんらしいから、きっとはなさんともニアミスしていると思うな。
絡むためにハイヤーの名前を借りる？
よくわからないけれど、ハイヤーは自分のことを他の人が話すのは大歓迎だと思うよ。

山猫君と会ったんだ。
それはどんな感じだったんだろう。
今週もう一回会う？…それはきっとバレンタインだ！
暫く距離を置いてホワイトデーあたりに連絡してみたらどうだろう。
811 ：はな：2012/02/12(日) 23:35:41.07 ID:CfqTVDKh0
ﾊﾞﾚﾀｰｶ＞＜！。
ﾀﾞｲｴｯﾄの約束期日（私は、約束を交わした記憶がないけどさ）が、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝらしいんだよね。
痩せていなかったら、鉄拳制裁のごとく「何かﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを買ってくれ。」だってさ＞＜。
お陰で、今日これから鮭のアラ汁ダイエットだよ・・・。

昨日は、終電近くまで一緒にいたよ。
いや、終電乗り過ごしてしまったよ＞＜。
相変わらずいいように振り回されているから、頭に来てね。
「ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの後は、暫く遊ばないからね。」と伝えたのよ。
もー、知らん。
812 ：はじめまして名無しさん：2012/02/13(月) 01:05:45.47 ID:???0
高橋みなみの
母親問題は、どう考えてますか？
813 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/13(月) 07:31:02.07 ID:4X/AoaUA0
>>811
山猫君は自分のペースにもっていくのが上手なんだな。
そんなこと約束してないよ？と口を挟む余地を与えないあたり。
ダイエットはいいけれど、プレゼントは買っちゃダメでしょ。
普通は、ダメだった場合に山猫君に物をあげるのではなく、痩せた場合にはなさんにご褒美の贈り物をするように約束するものだよ。

終電に乗れなかったのは引き止められちゃったから？
はなさんが楽しくてそうなるのなら仕方ないけど、後になってなんだか悔しいと思うのはちょっと違うような。
今のはなさんが山猫君にそう宣言しても、本当に距離をとれるのか少し心配だなあ。
814 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/13(月) 07:38:10.02 ID:4X/AoaUA0
>>812
全然知らなかった。
情報操作は事務所の力関係で左右されるのかなあ。
大手じゃない事務所のアイドルが売れそうになると、なぜかタイミングよく週刊紙にリークが入ったり、疑えばきりがないよね。

私はメディアにスポンサーがいる限り、出したい情報と出したくない情報と取捨選択がされているとは思ってる。
番組でどこかの商品が大人気と特集され、その直後CMでその商品が流れるほどわかりやすくはなくとも、大なり小なり情報には意図的なものが含まれていると思うよ。
メディアがいくら発達したところで、私達が情報を受け取る時には、誰かのバイアスがかかるのは避けられないよね。
815 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 11:53:34.71 ID:x1z6T7jV0
ちょうど映画の「インセプション」を見たところで、タイムリーにカレー氏のスレでも夢について言及していたので夢の話。

私は昔から夢に五感が伴っており現実と比較しても全く遜色なかったので、以前何かの本で「夢は白黒の世界」と書かれていたのに驚いた。
（その著書は古かったため現在はまた異なる見解かもしれない）

現実と全く変わらないのに、なぜか夢の中でこれは夢だと認識していることがあった。
また一人称と三人称が入れ代わるように、自分自身の視点と上空や後ろから自分を眺めている神の視点と両方があるのもおもしろかった。
夢の中でこれは夢だとわかると、怖い夢になりそうな予感がすると目をつぶったり、もういいや目を覚ましちゃえと起きたりできるようになったのはいい反面、
逆に楽しい夢でも「なんだこれは夢か」と思うため夢の中でがっかりすることも。

基本的に夢は、私の記憶や経験をベースに構成されているのだなと感じる。
夢で私が行ったことのない場所に行こうとすると、なぜか途中で邪魔が入り目的地に辿りつけない事が多い。
運転免許を取得する前は、夢でマニュアル車を運転しようとしてもアクセルとブレーキとクラッチの位置がおかしかったり、踏み込んでいるのにスカスカだったり。
でも不思議と事故にはならず、寸前で夢が変わるのもきっと経験不足だからだなw
816 ：はじめまして名無しさん：2012/02/14(火) 16:34:45.19 ID:???0
夢診断できる？
817 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 19:27:17.07 ID:x1z6T7jV0
>>816
夢占い（高い所から落ちる夢を見ると～になるなど）はできない。
ただくり返し同じ夢を見るならば、なぜそうなるのかその要因を探ることはできるよ。
カウンセリングの場でも相談者が夢の話をすることはよくあって、夢というのがひとつのキーポイントとなる場合は多々あるね。
818 ：ちょい：2012/02/14(火) 20:36:44.70 ID:???0
晶さん、こんばんは
夢に色が付いているのは同じだけど、夢だと認識したことってないや。
人によっては匂いも感じるって人がいるよね。これもなしだな。
たいがい似た傾向の夢しか見てないや。私自身は決して綺麗好きではないけど、
夢で訪れる場所が、必ずと言っていい程きたないので、何故か掃除ばかりしてる夢。
掃除好きではない私が、義務でやっている反動なのだろうか？

空を飛ぶ夢も何回か見たけど、高所恐怖症の私は半端ないドキドキ感で目が覚めた。
ホラーとは違う恐怖満載だったわ。もう、絶対見たくない夢だよ。
819 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 21:00:04.50 ID:x1z6T7jV0
>>818
こんばんは。
夢の中では確かに香りは弱く感じるかも。
温泉の熱気や硫黄の匂い、苺の甘い香りは夢でもかいだことがあるなあ。
あと味はかなり大雑把だよ。
お団子を食べて薄っすら甘いとかその程度。

私は夢の中で掃除はやったことがないかも！
それはきっとちょいさんが普段からまめに掃除をして気にかけているからじゃないかな。
夢は記憶の再現が多いから、ちょいさんが頑張って思い出そうとしなくとも、容易に再現できるシーンが自然と優先順位も高くなるのだろうね。
私の夢に登場する部屋は、まるでモデルルームのように物が少なくて、生活感がないことがほとんどだ。

高所恐怖症で空を飛ぶ夢なんて、ホラー以外の何物でもないね。
きっとあれだよ、ちょいさんの冒険心が「夢の中だし、やってみるぞ！」とやる気になってるんだよ。
820 ：（☆） ◆oOoOO//9uM ：2012/02/14(火) 21:04:34.71 ID:8Ril+NgA0
運悪くバレンタイン当日に仕事休みでした
明日以降自然にチョコレート貰えるええ方法を教えてください
821 ：ちょい：2012/02/14(火) 21:12:48.35 ID:???0
>>819
なんか不思議。晶さんも香り感じた事ありかぁ～　想像がつかないな。
食べるの好きだけど、意外と夢では食事してないかも。

とにかく掃除は嫌い！だけど、犬がいるので、どうしても抜け毛がクルクルと渦巻いてるので
仕方なくやらざる得ないので。夢も現実感ありありは悲しいなぁ・・・

好奇心は半端なく強いと思うが、冒険心はビビりなので安全が保障されないと無理です。

晶さん、夢見率高そうだね。印象に残ってる夢てあります？
822 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 21:13:38.77 ID:x1z6T7jV0
>>820
はじめまして、コテはなんて呼んだらいいのかな？

質問を見てうわぁ、惜しい！と二重の意味で思った。
一つは、チョコレートをバレンタインにもらうというチャンスなのに、たまたま？仕事が休みだったこと。
二つは、翌日以降に自然ともらえるいい方法を当日の今日尋ねていること。

一番手っ取り早い方法は、根回しだったと思うんだ。
ようは、バレンタインより一週間くらい前から
「俺はバレンタインチョコは前日でも翌日でもいつでもOKだからね！」
と周りに強調しておくこと。
そうすることで、あああの人は欲しがっているのね、当日じゃなくてもいいのねと認識してもらえる。

その手が使えない今となってはやや後手にまわるけれども、明日出社してから
「あれ？俺あてのチョコは？」
と勇気を持って聞くことかな。
…もし、周りの女の子が狼狽しても泣かないでね。
823 ：（☆） ◆oOoOO//9uM ：2012/02/14(火) 21:17:58.26 ID:8Ril+NgA0
>>822
わはは、色んな意味で勇気出して書き込んで良かったわ
あんがと、多分もうチョコ貰えんと思うけど泣かんとくわ

固定名は何でもええよん
824 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 21:23:23.20 ID:x1z6T7jV0
>>821
学者さんによると、一説では記憶の再現で一番難しいのは味覚らしいからね。
実際に起きている時でも他の感覚、音や景色を頭の中で再現したり、触感を思い出したりするのは簡単だけど、味はなんとなくはできても「美味しいな」と思うまでは再現できないもんね。

好きな夢を見やすくする方法は、確かあったと思うよ。
寝る前に夢に見たいことをイメージすると確率があがるらしい。
外国旅行だったら、行きたい国の映像を何度も見て目に焼きつけるとか。

夢は毎日見てるけれど、やっぱり起きた瞬間からどんどん忘れちゃうなあ。
今でもよく憶えているのは、私は小学生の頃に猫を飼いたくてたまらなかったんだけど、親に反対されて駄目だったんだよね。
だから夢で猫を飼うシーンをよく見たよ。
子猫が三匹もじゃれているのをすごくはしゃいで眺めているのだけれど、残念ながら触ろうとすると目が覚めちゃうんだ。
あれは子ども心に切なかったなあ。
825 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 21:29:49.53 ID:x1z6T7jV0
>>823
泣かないで、また来年があるよ。
気休めを言わせてもらってもよければ、うちの職場では休みの職員の分のチョコは忘れないよう机の上に置いておいて、翌日受け取ってもらってるよ。
明日いい結果になりますように。

誰かのスレに書き込むのはけっこう勇気がいるよね。
私も内弁慶なので、気になるコテやスレがあっても中々書き込めないことが多いよ。
勇気をだしてよかったと言ってもらえて光栄だ。
コテをどう呼ぶかは考えておくよ。
826 ：ちょい：2012/02/14(火) 21:43:25.16 ID:???0
>>824
行きたい場所のイメージなのね。訪れてみたい場所はたくさんあるけど、現実に考えたら
いつか訪ねられるよね。だったら、フィロンの唱える「世界七不思議」の世界にでも
旅行してみようかな。ピラミッド以外は全て謎の不思議の世界だから楽しいだろうな。

晶さんは、訪ねてみたい場所はあり？

彼氏にはチョコ無事に届いたのかしら？今頃ニコニコしながら眺めてるのかな？
想像の彼氏だけど、微笑ましい気持ちに勝手にさせてもらってます。
827 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 21:53:28.29 ID:x1z6T7jV0
>>826
それこそ夢があっていいね！
フィロンの「世界七不思議」はどんな物なんだろう？
私はちょいさんとは逆で高い所が好きなので、自由に空を飛ぶ夢をみたいなあ。
イタリアやフランスなどのきれいな外国の景色を、上空から眺められたら幸せだね。

チョコはどうやら無事に届いたみたいよ。
電話があったから安心した。
チョコだけだと味気ないかと思って、欲しがってた趣味関係の物もセットにしたからそちらの感想ばかりだったよw
828 ：ちょい：2012/02/14(火) 22:07:50.32 ID:???0
>>827
世界七不思議はこれね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%83%E4%B8%8D%E6%80%9D%E8%AD%B0
空中庭園の名には惹かれてるんだ。説明では、地に足が着くらしいので私でも行けそう。

ヨーロッパは素敵だよね。て、行ったことないけど。
晶さん、高いとこ大丈夫なんだ。聞いただけど、クラクラするわ。
今宵の夢はお互いに決まったね。上手くいくといいなぁ～

彼は照れてしまったようで・・・今頃ニコニコしてるよ。
そして、彼の今宵の夢も決まったな。どこまで未来の世界で見るのかな？
829 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/14(火) 22:40:10.59 ID:x1z6T7jV0
>>828
ありがとう。
いいなあ、ロマン溢れる世界だ。
「ロードス島戦記」を読んだことがあるから、そこに巨像があったかと思うとわくわくする。

私も空中庭園に行ってみたいな。
ピラミッド以外の全ての建造物が実存していないというのはもったいないね。
昔の建造物は、皇帝など権力者の力を誇示するために作られたりしたものが多いせいか、ものすごく巨大だったり途方もない年月や予算をかけて建てられたりしたものばかりでとにかく圧倒されるなあ。

私もヨーロッパに行ったことはないよ。
どちらも一度は行きたいと思ってる。
今晩は夢で浮遊しながら名所巡りができたらいいね。
明日起きた時に憶えていたら、どんな夢だったかお互い報告しよう。
楽しみにしてるよ。
830 ：はじめまして名無しさん：2012/02/14(火) 23:40:09.00 ID:???0
俺のよく見る夢。
相手はお客なのか誰か、ハッキリしないが、ダイヤルがうまくプッシュ
出来ず電話が掛けられなくて困ってしまう夢。
それと、大事な相手と名刺交換の際、名刺を切らせてしまって「すみません」。

このような夢を何度も見る。
831 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 00:34:13.69 ID:/VbdwbUy0
>>830
どちらも仕事でそうなると困ることが夢になってるんだね。
夢はおもしろいよね、突然本題のように始まってまた突然終わるし。
現実ではあり得ないできごとでも、なぜか夢だとつじつまがあっていなくとも納得させられてしまうんだよなあ。
832 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 01:17:59.22 ID:???0
重症膵炎を患った時、離脱？を経験した。知人が見舞いに来た時も天井から
知人を見下ろしていた。必死に「降ろしてくれ」と叫んでいた。
退院後、知人に「オマエ狂ってたぞ」。
が、しかし周りの人には見えない物まで見えてしまった。
ICUシンドロームとか言われたが。

現実なのか夢なのかは不明だが、大勢の人々に「早く来い、早く来い」と
誘いが掛かった。その時の俺の身体は危篤ではないが、危険な状態だった
らしい。あれが俗に言う「三途の川」なのかもしれない。
833 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/15(水) 02:20:20.42 ID:???0
>>733
自分に満足するってのがどこまでを指すのかが分かれそうだよね

本人の価値観で取捨選択して生きていくワケだから

それはそれとして、
他人からどう映るかを意識しているかどうかってのも重要な要素かと思うなぁ
後から考えてみたら、実際そうでも無い人を盲目的に信じてしまってたりね

自分のタメになるのかどうかを考えたら無視出来る事なんて一つも無いよね
周りがどう評価するのかより、自分にとってどうなのかって大事だね

ついつい経験則や経緯から先入観に邪魔されてしまう事も多いけど、
常に教えてもらってる意識は忘れたくないよね
834 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 06:38:14.82 ID:/VbdwbUy0
>>832
極度の痛みもある状態で意識が朦朧となると危険だろうな。
その時フィフティ氏の身体だけでなく、意識もずっと戦っていたのだろうね。
身体だけでなく意識も死に近い状態にあったのかもしれない。

夢か現実からわからないけれど貴重な体験だなと思う。
そこでちゃんと現実に戻ってこられてよかったなとも。
私は全身麻酔の経験は一度しかないけれど、あれって個人差があって人によって効き方も醒めかたも違うみたいだね。
私は徐々に覚醒していく間ずっと寒かったせいか、バンバン悪夢を見たよ。
まさに映画のような夢、ぐにゃぐにゃとまとまりのない世界で幻聴のような笑い声や、悪魔のような生き物が現れては消えて行く、そんな雰囲気だった。
またあれを見るかもしれないと思うと、できるだけ手術は遠慮したい気持ちにかられるな。
835 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 06:48:18.64 ID:/VbdwbUy0
>>833
自分に満足することは必要不可欠でもあるし、一歩間違うと慢心にもつながるしで本当に難しいよね。
アーティストには「周りがなんと言おうとも、自分はこれでいく」という確固たるものがなきゃとは思うけれど、それにこだわり過ぎて忠告を無視するのはまた別だと思うし。

常に自分を客観視することが大事なのかもしれない。
盲目的になってしまっている時はなかなかそうはできないだろうけれど、周りに助言されてもカッとなって怒るような場合は、自分でも薄々これでは駄目なんじゃないかと思いはじめてると思うんだよね。
図星をつかれるからムキになるような。

何もないよりも、たとえ批判でも何かある方がずっと自分のためになると思う。
耳触りのいい言葉や甘言は、その時気持ちいいだけで終わってしまうものだから。
本当に自分を成長させてくれるものは、冷静な客観的意見なんじゃないかなあ。
836 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 06:56:23.75 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1327253112/576-

55歳の初老女が狂って暴れるの巻き

837 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 07:35:08.72 ID:/VbdwbUy0
>>836
自己板にスレを立てた直後は、こういったマルチコピペが他のスレに貼られても自スレに貼られることはなくて、ホッとする反面なんだか寂しいようなそんな気持ちでいたものだったんだよね。
まあ私も貼る側ならば、全スレに貼るならばいざ知らず、一定数だけにコピペするならスレを選ぶよなあと。
できるだけ不特定多数に見られたいものだから、人がいなさそうな所は避けるのは当然だよねと。

で、実際最近ちょこちょここうして自スレにも貼られるようになって、ああこれで私もようやく一人前として認められるようになったとしみじみ感じ………
たりなんかすることはなく、めんどくさいのが主だなとわかりました。
838 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 17:18:57.51 ID:???0
722 ：黒小麦 ◆MUGI/cC6aM ：2012/02/15(水) 10:49:28.05 ID:???0
イテの旦那は零細企業のオーナー社長で、会社の実力では金を借りることができないので自分の財産の不動産を担保に金を借りて、自分の会社に貸しているんだと思う
もちろんノンバンクも何軒かつまんでいるんだろうけど（・×・）

743 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/15(水) 17:02:19.04 ID:lb/W5EOI0
>>722
＞＞自分の財産の不動産を担保に金を借りて

これも初めて聞いたんだけども、ここは想像だよね？

ちなみに>>598＞＞家なら資産じゃんｗ借金とは言わないｗローンでしょ。
旦那の不動産を担保に借金してるのなら>>594の質問に「家なら資産じゃんw」とは言わないと思うけどねぇ
その資産を根拠に借金してるんだし、まるで「そんなもの持ってません」みたいな言い方しないよねぇ？

んで旦那が経営者なら「経営苦で赤字続きなんだ」って言えば済む話でしょ
ババアに引き続き旦那もリアルで身を乗り出してヤケドしてるんだねアハハwwネットもリアルも自己主張すげえなwwで終了じゃん

数千万（w）入れこんでポシャる経営者と２chで愚痴ってばっかの嫁って良いカップルだねぇ
んでお互いに「あっちじゃないこっちが見放すんだ！！」って言い合うとか良い腐りっぷりですねぇ
839 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 18:55:39.08 ID:/VbdwbUy0
>>838
つられやすい私が悪いのは重々承知で、それでもあえて言わせてもらうならば。
お、何か書き込みがあるなと思い、わくわくした気持ちでスレを開いた途端コピペだった時のやるせなさは半端ないな。
願わくばコピペに独自の意見（おもしろいよ！つまらないよ！すごいよ！等々）などなんでもいいので一言を添えてもらえるととても嬉しい。
840 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 19:16:11.98 ID:/VbdwbUy0
せっかくスレを開いたので、あまりやらない私信を。

ちょいさんへ
残念ながら今朝の目覚めが唐突で、どんな夢を見たのかさっぱり忘れてしまったよ…。
ちょいさんはいい夢を見られた？
フィロンの七不思議に相当するスケールの大きな夢が見られていたのならいいな。
私は期待を今晩に持越し。

(☆)さんへ
呼び名を考えていたのだけれど、貧困な発想では特におもしろいものは思いつかず、星の読み方の一つに『ショウ』というのがあるので、それではどうだろう？
異を唱えるならばお早目にどうぞ。
841 ：ちょい：2012/02/15(水) 20:35:50.69 ID:???0
>>840
こんばんは
晶さんも上手くいかなかったのね。同じく不発です。
イメージを思い浮かべるのは容易じゃないね。何故空中庭園を造ってもらえたかとか
女性には、まさしく夢物語なんだけどなぁ～　昨晩もやっぱり掃除してたみたい。
書いた事の方が強烈に頭に残ってしまったようで。
今晩は、プレゼントされた庭園で優雅にお茶でもしてるイメージを叩き込んでおくようにするわ。
842 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 21:39:09.55 ID:/VbdwbUy0
>>841
ありゃ、ちょいさんもでしたか…残念。
巨大な建造物はそのものにも感動するけれど、それが造られた時代背景もふまえるとより感動できるよね。
私も今晩は優雅な夢を見たいなあ。

日常とリンクしているのか、どうも最近の夢は忙しないんだよね。
場面転換も早くて見ているだけで疲れるし。
たまには夢の中でくらい、ゆったりとした気分になりたいよ。
843 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 23:03:17.47 ID:???0
>>834
>そこでちゃんと現実に戻ってこられてよかったなとも。
必死に砂を掻き分け、脱出した夢で目が覚めた。既に2週間が経過していたが。

君も全身麻酔の経験があるとは。
844 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 23:11:18.14 ID:/VbdwbUy0
>>843
二週間とは。それは長いね。
フィフティ氏も大変だっただろうし、周りも心配だったろうな。
砂の世界からの脱出は「パイレーツ・オブ・カリビアン3」を思い出す。
目が覚めた時は普段よりもずっと、感覚が戻るまでに時間かかっただろうなあ。

全身麻酔の効き方は個人差があると書いたけれど、麻酔が覚めた直後主治医に言われたんだよね。
「あれ？早いな」
「君、きっとお酒に強いでしょう？」
意識はまだ朦朧としつつもバカ正直に、はいそうですねと相槌をうってたよ。
845 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 23:26:41.17 ID:???0
>>844
相槌をうった、受けた。

その2週間中で見た不思議な夢には、故郷の軽井沢周辺の上空をさまよった。
そこでドーム型の建築物が見えた。そして東京方面へ帰って来た夢。
何ヶ月も経ってから帰省すると、実際にその建築物ができていたのだ。
驚いた。
ほかにも正夢に近いもの2,3見たが。
846 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/15(水) 23:40:52.94 ID:/VbdwbUy0
>>845
その医師曰く、お酒に強い人は麻酔からも覚めやすいらしいよ。

故郷が軽井沢とは！
なんだかお洒落でいいね。
夢で見た建物が実際にできるなんて、不思議なシンクロニシティだな。
それをなんと名づけるかは好みだろうけれど、普段よりも特殊な状況において感覚が研ぎ澄まされる事はあるんじゃないかな。
理屈じゃない不思議な体験や予知夢のような経験は、信じる信じないではなくそのまま受け入れたいと思うよ。
847 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 23:54:24.19 ID:???O
すみません、相談して良いですか？
848 ：はじめまして名無しさん：2012/02/15(水) 23:55:03.40 ID:???0
麻酔、効かない例はあるのかな？
途中で覚めるなんてことは？
何か怖いな。っま、麻酔科の医師が就いているから安心か。

849 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/16(木) 00:01:19.72 ID:???0
こんな所にもコピペされてるww

>>839
俺が独自の意見を書いて良いのならば

おもしろくないよ！！ごめんね！！
850 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 00:05:50.57 ID:Nwm/1Ftp0
>>847
どうぞ。

>>848
効きにくい人はいるだろうけれど、麻酔の入眠時にわかるんじゃないかな。
外科手術の途中で目が覚めるなんて想像するだに痛そう。
麻酔医は医師免許に加えて専門の科目を習得しないと駄目なんだっけ？
そこは安心できそうだね。
851 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 00:08:38.59 ID:Nwm/1Ftp0
>>849
Re氏のスレだったのかな？
流れが早くて全部を読めていないのだけれど、おもしろくないのかw
リアルタイムで読むとどれだけ長いレスでも気にせず読めるのに、少し時間をおいてさあまとめて読むぞとなると、途端に若干の煩わしさを伴うのはなぜなんだろうな？
852 ：はじめまして名無しさん：2012/02/16(木) 00:36:55.04 ID:???0
>>846
昔の軽井沢は「避暑地」として栄えた。しかし冬になると過疎る。
軽井沢銀座も夏しか営業していない店舗が多くあった。
しかし長野五輪で新幹線が開通し、駅前に軽井沢ショッピングモールが出来、
道路整備も進み、首都圏からの移住者の増加などで飛躍的な発展をした。
プリンスホテル、ショッピングモール、ゴルフ場、と西武グループに開拓
されまくった。
対抗している東急の五島慶太が長野県出身だというのに。

だから今では、季節に関係なく多くの観光客が常に来ている。
853 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 00:41:13.82 ID:Nwm/1Ftp0
>>852
そうなんだ。
私も軽井沢は夏の避暑地のイメージだよ。
軽井沢にちなんだミステリも何冊か読んだけれど、全部季節は夏だったかも。
…そして色々聞いて、私の頭の中で今ひとつ軽井沢の位置関係が定まっていないことに気がついたw
地理は中学生の頃から苦手だったなあ。
854 ：（☆） ◆oOoOO//9uM ：2012/02/16(木) 00:43:52.09 ID:hWBEpjbp0
>>840
キン肉マンに出てくる超人、ペンタゴンって知ってる？

http://www.google.co.jp/m/search?site=images&source=mog&hl=ja&gl=jp&client=ms-android-kddi-jp&q=%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%B3&sa=N#i=6

みんなペンタゴンて呼んでくれてるねん
せっかく考えてくれたのにすまんね

ちなみに今日職場の机にチョコあったわ
ちょっと嬉しかったわ
855 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 00:55:42.81 ID:Nwm/1Ftp0
>>854
画像を見るまでピンとこなかったけど、見て納得。おお、星だ！
ペンタゴン氏よろしく。

ちょうど二～三日前のニュースで漫画家のゆでたまごさんの映像を初めて見たところだよ。
もっと年をとっているのかと思っていたら、意外と若そうで驚いた。
キン肉マンのマンガはそれこそ大昔に連載されていたから、作者ももう五十代後半かと勝手に思ってたんだ。

チョコレートあってよかったね。
私もなんだか自分のことのように嬉しい。
やっぱり机の上はメジャーなんだなw
856 ：Re: ◆GzC.2aTxsPcs ：2012/02/16(木) 01:11:23.02 ID:???0
>>851
それは小説を一気に一冊読むか一章ずつ読み重ねていくかの違いじゃないでしょうかね

時間と共に積み重ねるものっては大きいからねぇ
857 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 01:17:36.10 ID:Nwm/1Ftp0
>>856
そうか、小説だと思って読めばいいんだな。
私は一日に小説を数冊は読める速読タイプです。

…てのはさておき、スレは即時性も大事なのだろうな。
その時の勢いや流れも含めて味わいたいというか、祭りとまではいかずとも賑わっている雰囲気も同時に感じたいというか。
…うまく言えないな。
朝になってログを読み返すのは、賑わいの後片づけを冷静に眺めているみたいでわくわくしにくいんだよね。
858 ：はじめまして名無しさん：2012/02/16(木) 05:39:10.29 ID:???0
ちょっと悩んでします

もう少しゆっくりがいいです
859 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 06:58:13.81 ID:Nwm/1Ftp0
>>858
なんでしょう。
何がでしょうか。
860 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/16(木) 20:14:37.15 ID:Q7pvsABCO
おひさー☆
861 ：ちょい：2012/02/16(木) 20:37:52.31 ID:???0
>>842
晶さん、こんばんは
日常も忙しい、夢の世界も忙しいじゃ疲れるね。それこそ、夢で露天風呂で一杯なんて
最高だろうね。今の時期だと雪見酒か・・・

昨夜はぐっすりと寝たみたいで、何も覚えてないや。気持ちはマリー・アントワネットに
なりきるつもりだったけど、庶民過ぎて想像がつかなかった。
この際、映画「ALWAYS 三丁目の夕日」でも観に行って子供心に返った方が早そう。
生まれる前の話しだけど、すごーい共感出来そうなのでね。
862 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 20:38:43.09 ID:Nwm/1Ftp0
お久しぶり！
…と言うほどでもないけれど。
なでぎる氏のスレは見ているよ。流れが早いからなかなか書き込めてはいないけれど。
後は私が見るスレになでぎる氏がいることが多いから、一方的に見かけているのかも。
少し前になるけれど、ちょいさんともんじゃさんとのお出かけはどうだった？
また様子を聞かせてね。
863 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 20:44:07.08 ID:Nwm/1Ftp0
>>861
こんばんは。
本当にね、雪見酒でゆったり温泉につかっている夢を見たいなあ。
中世ヨーロッパかどうかは怪しいけれど、あんな風なドレスを着て舞踏会のような夢は見たことがあるよ。
大広間がきらびやかで金ぴかだったような気はするけれど、あくまで雰囲気だけでさっぱり具体的じゃなかったw

あの映画は細かなところまで再現されてそうだ。
その時代を経験したことがない人でも郷愁を感じそうなところが多くの人達に共感される所以だろうな。

そしてなでぎる氏にも聞いたところだからちょいさんにも。
もんじゃさんと三人でのお出かけはどうだった？
864 ：ちょい：2012/02/16(木) 20:56:29.28 ID:???0
>>863
あらら、晶さん出掛けたの良くご存じで。って堂々と書いてるから当たり前か。
女性が私一人でいいのかと、悪いなぁ～と思いながら出掛けたんだけど、行って正解。
おじ友も何人かいるから、皆でワイワイと遊ぶ事もあるけど、まさか若いイケメン2人と
遊べるなんて考えてなかったからね。新たな友達見つけて楽しかったよ。

とにかく2人もよく食べる。見ていて気持ちいいくらい。そして、よく喋る。
話しの内容は説明しなくてもわかると思うけどね。漫才見てるみたいだったよ。
今度は、晶さんも是非ご一緒にね。
865 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 22:37:05.70 ID:Nwm/1Ftp0
>>864
なでぎる氏も、もんじゃさんもよく食べそうだものね。
漫才のようというのは想像つくよ。
それをにこやかに聞くちょいさんの姿も。
楽しめたのなら何よりだ。
距離がなければぜひご一緒したかったよ。
866 ：もんじゃ：2012/02/16(木) 22:58:12.37 ID:5A4ceFBV0
>>864
イケメンならば、それに見合う美女をよろしく。
867 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 23:02:23.37 ID:Nwm/1Ftp0
>>866
もんじゃさんが思い描く美女とはどのような人？
868 ：もんじゃ：2012/02/16(木) 23:03:36.91 ID:5A4ceFBV0
>>867
芸能人なら松下奈緒氏かな。
美女っていうかタイプになってしまうが。
869 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/16(木) 23:06:53.22 ID:Nwm/1Ftp0
>>868
なるほど、確かに目鼻立ちがよく大人の女性という感じがするね。
いいところのお嬢様のような雰囲気で。

かわいい人が好みな男性と美人が好みな男性はいるけれど、前者はなぜかみな小柄で後者は長身が多いよね。
顔立ちだけなら逆でもいいはずなのに、やはりトータルバランスなのかなあ。
870 ：もんじゃ：2012/02/16(木) 23:11:20.53 ID:5A4ceFBV0
>>869
俺は長身の可愛い子が好みだよ。
榮倉奈々氏はまさにそうでしょ。

まあ愛されないオッサンが好みなんて語っても無意味。
871 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 00:44:05.41 ID:leFZ0pu60
>>870
長身のかわいい子が好みなのか。
榮倉奈々はあまり長身のイメージがなかったけれど、言われるとすらっとしてスタイルがよかったような。

まあ好みくらい言ってもいいじゃない
おとこだもの もんじゃ
872 ：もんじゃ：2012/02/17(金) 00:47:19.32 ID:weVLVzf30
>>871
榮倉奈々氏は確か172cmだから、かなりの長身だよ。

でもね、言っても無駄だと思うし。
こんな人間に好みの女性は現れん　もんじゃ
873 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 01:34:14.79 ID:leFZ0pu60
>>872
170越えてたんだ、そりゃ長身だ。
男性と並んでいるショットしか見たことがなかったからか、そこまで高いとは思わなかったな。

好みはとくにありません 晶
874 ：もんじゃ：2012/02/17(金) 01:37:42.10 ID:weVLVzf30
>>873
ちょっと高いけど、160cm台後半が理想的だね。
愛されないオッサンが理想を語っても無駄だけど。

好みは彼氏じゃないの？
875 ：はじめまして名無しさん：2012/02/17(金) 01:39:49.22 ID:???0
＞まあ愛されないオッサンが好みなんて語っても無意味。

なら黙れよ
876 ：はじめまして名無しさん：2012/02/17(金) 01:49:22.23 ID:???O
相談お願いします…m(__)m

もともと、飲み会とかに行くと、その時は楽しいしはしゃぐんだけど
帰ってきてからめっちゃ疲れて、あんまり続くと、
しばらく誰にも会いたくなくなったりしてました。
で、仕事が営業で、普段の業務はまあ大丈夫なんですけど
お客さんのお店や会社でイベントやキャンペーンの手伝いがあったり
上司の日帰り出張にドライバーとして１日付き合ったりすると
やっぱり、２、３日人に会いたくなくなる現象が起きます。
その上、今年は会社の新年会、歓送迎会の幹事当番になっちゃいました。

なので、疲れる仕事の後に
送別会の打ち合わせとか寄せ書き、アルバム作りを
余り親しくもない他の幹事の人たちとしてると
もう２、３日どころか、仙人にでもなりたくなります。
でそんな時の翌日も仕事や打ち合わせがあって、
やっとの休日は本番の送別で…っていう繰り返しが
今月いっぱいと４月からも続きそうで、死にそうです。
何か良い解決法ありますかね？心療内科とか行った方が良いと思いますか？
877 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 03:14:25.29 ID:leFZ0pu60
>>874
あまりにも長身だと、男性と並ぶか追い越しちゃいそうだよね。
もんじゃさんの身長がどれくらいかにもよるのかな。
その身長は私の理想だなw

好きになった人が好みという言い方もできるけれど、具体的に彼氏のどこが好みかと問われると難しい。
また、今まで好きになった人それぞれに共通する面があるかと言うとそうではないので、とくにないのだと思うよ。
もちろん私がそう感じているだけで、周りから見ると
「ちょwあんたの好みわかりやす過ぎ」
と言われる可能性も否めない。
878 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 03:17:18.21 ID:leFZ0pu60
>>875
まあまあ。無意味とたとえ思っていたとしても語りたいことくらい誰しもある。
あなただってそんな一言を伝えたところで無意味かもしれないという感は拭えないけれど、それでも言いたかったんだろうし。

と打っている私のこのレスこそが無意味ってことで。
879 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 03:36:14.56 ID:leFZ0pu60
>>876
聞いているだけでかなり過密なスケジュールだ。お疲れ様。
聞いているとあなたは人づきあいは苦手ではなく、むしろ得意な方なのかなと思えるね。
けれどそれは自然とそうなったのではなくて、努力の結果今の状態があるのではないかな。
そして現状を維持するのにも努力し続けないとならない、だから疲れるんじゃないかなと。

人と会うのはいくら楽しい場でも疲れるものだし、やや過剰にはしゃいだ後は反動がきて当然だとも思う。
今まではその疲れをとるために誰にも会わない充電期間が必要だったのが、今度はそうはいきそうにないってことだね。

きっとあなたは自分の精神状態をかなり正確に把握しているようだから、心療内科や神経科も有効だと思う。
ジョギングが日課だった人がフルマラソンに挑戦しようとすると、いつもと異なるトレーニングや栄養補給が必要なように、ハードスケジュールの時だけ利用してみるのもいいかもしれないね。

また今後も同様のことが起こるかもしれないことを想定すると、もう少しいい意味での適当さを身につけるのもいいかもしれない。
常に100の力でやらなきゃならないことばかりじゃない。
きっと80の力でも、もしかすると60でも十分な事もあると思うよ。
せっかくの休日に仙人にならないといけないくらい頑張りすぎるよりは、優先順位をつけて低いものには積極的に手を抜いて、休日に余力を残せるように調整してみてね。
880 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 12:43:51.48 ID:leFZ0pu60
>>879に補足。
おそらく飲み会や感送別会などの場ではサービス精神旺盛に、頑張って場を盛り上げているのではないかなと思ったんだよね。
それが好きでやっている面もあるだろうけれど、ただ疲れるだけではなく誰にも会いたくなくなるのは明らかにいき過ぎだと感じたので。
場のセッティングさえできていれば、当日は放っておいてもことが進むかもしれないし、他の人がなんとかしてくれることもあるかも。
あなた一人だけが頑張らないとということはないと思うから、うまく周りを巻き込んで協力してもらえるといいね。
881 ：もんじゃ：2012/02/17(金) 23:05:15.61 ID:weVLVzf30
>>877
追い越されちゃうとさすがに困るね。
榮倉奈々氏はヒール履いたら完全に抜かれちゃう。
俺の身長は175cmだから。

好みはいても愛されない。
882 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 23:38:22.40 ID:leFZ0pu60
>>881
女性の場合はブーツやヒールを履くと身長がすぐに変わるし、もともと同じ身長でも男性より高く見えがちだものね。
もんじゃさんは身長が高くていいなあ。
条件で誰かを好きになるわけではないのは重々承知で言うならば、おそらくもんじゃさんの条件を列挙すると高スペックなのだろうなあ。
883 ：もんじゃ：2012/02/17(金) 23:40:38.24 ID:weVLVzf30
>>882
女性はブーツやヒールを履くと身長が変わるだろうけど、
ブーツやヒールを脱いでいる状態で女性と接したことが皆無に等しい。
おそらく部署の飲み会でお座敷になった時ぐらい。
だから、高く見えがちっていうのが分からない。そのぐらい愛されない。

愛されないので低スペックです。
本当に高スペックなのならば、誰か引き取って下さい。
884 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 23:47:21.76 ID:leFZ0pu60
>>883
もんじゃさんの職場は通勤用の靴と仕事用の靴を履き替えなくともいいのかな？
私の職場は基本相談者は土足のままで、スタッフは室内履きに履き替えているんだ。
だから靴を脱いだ身長が丸わかりなんだよね。

女性の方が高く見えがちなのは、それこそテレビでもわかると思うよ。
女優さんは総じて高い人が多いけれど、俳優さんがそれほど低くない場合でも、なぜか女性の方が高く見えてしまうんだよね、不思議だ。

高スペックだよと堂々と主張できる場があればいいのにね。
885 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/17(金) 23:50:36.12 ID:leFZ0pu60
>>883
ちなみに最近はアプリの麻雀ゲーム「雷神」をやってるよ。
これに友達登録していたら、オンラインで麻雀ができるかもね。
ただ、現状オフラインとオンラインと選べるけれど、今ひとつオンラインを選択しても臨場感がないのが残念かな。
886 ：もんじゃ：2012/02/17(金) 23:52:43.21 ID:weVLVzf30
>>884
俺の職場は土足のままだね。

テレビを見たって、俳優の身長は調べないと分かんないし、
それだけでは実感わかないよ。
っていうことで、ブーツやヒールを履いた状態が
俺にとっての女性の身長なのです。
この認識はずっと変わらないかもしれないですね。

まあ高スペックでも何でもないけど。
低スペックでいいから愛されたい。
887 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 00:40:18.19 ID:UjzCtheY0
>>886
そうなんだ。
ブーツは足がむくむから、一日中履いているのは辛いな。
履き替えるのは面倒な気もするけれど、私は夏場サンダルで通勤したいから、これはこれで楽だと思う。
制服があるから考えなくて済む学生のようだけど。
じゃあもんじゃさんにとって、女性の身長はミステリアスってことで。
888 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 00:45:41.34 ID:Cw9Qp2nR0
>>887
愛されないので、身長だけじゃなくすべてがミステリアス。
889 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 02:29:48.23 ID:UjzCtheY0
>>888
名言だね。
男性にとっての女性、女性にとっての男性は永遠に謎だろうしなあ。
もし試せるのならば、男性の自分だったらどんな人生かやってみたいと思ったことはあるな。
男性の方が生きやすいのか、そうでもないのか。
それこそバレンタインにチョコをもらえたのだろうかとか考えるな。
890 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 03:22:37.60 ID:???O
>>879
返信ありがとうございます。ひとまずお礼まで…m(__)m

また来ます(ρ_-)
891 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 07:02:24.57 ID:UjzCtheY0
>>890
いえいえ、こちらこそありがとう。
嬉しい反面、そうやって誰かに気配りができること、ついしてしまうことがあなたを追い込んではいないかなとちょっと心配だ。
また来てね。
892 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 08:50:39.23 ID:Cw9Qp2nR0
>>889
名言じゃないよ。
愛されている男に比べて、圧倒的に女性のことを知らないということ。
男全般に対して述べたものではない。
893 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 08:56:58.08 ID:???O
私は、遠野なぎこさんが不思議
894 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 10:34:06.79 ID:UjzCtheY0
>>892
「俺は女をよく知っている」と言う人よりはいいと思うけど。
つきあうつきあわないに関わらず、多くの男女は相手を不思議に思ってそうだなと感じたからね。
一番身近にいる宇宙人のような、そんな感覚だ。
895 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 10:37:23.19 ID:UjzCtheY0
>>893
女優さんでいいのかな？
ちょうど昨日職場でこの人の話題になってたんだよね。
昔朝ドラのヒロインになったこともあるらしいけれど、それよりもここ最近はその言動の方に注目されてるみたいだ。
私と職場スタッフの意見は一致して
「どの層に需要があるかがわからない」かな。
896 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 10:57:48.97 ID:Cw9Qp2nR0
>>894
「俺は女をよく知っている」って豪語する人を嫌悪する
っていうことなんだろうけど、確実に俺の方が嫌悪される。
それが愛されないということ。
897 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 11:18:39.73 ID:VBPN+NXKO
>>893
＞ 私は、遠野『なぎ』こさんが不思議

私の呼ばれ方に似ていて、ドキッとした。
全然違うんだけどね。


晶さんおはよう。

相談に来ました。

チーズもんじゃ氏が、携帯落としても孤独だからへっちゃらと言います。
どうレスすれば、サイヤ人の如くなってもらえますか？
898 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 11:21:02.44 ID:Cw9Qp2nR0
>>897
リアルで愛されたらそうなるでしょう。
899 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 11:26:01.29 ID:???0
なでぎるダッセーwww
900 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 11:50:17.12 ID:UjzCtheY0
>>896
それが確実とは言えないところが、人間のおもしろさだと思うよ。
個人的感情は単純な二者択一でも判断が分かれるからね。
901 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 11:53:23.10 ID:UjzCtheY0
>>897
同じ文字が入っていると一瞬ドキッとするかもね。

問題を切り分けて考えましょう。
まずもんじゃさんとチーズもんじゃ氏はどのように違うのか。
携帯を落とす痛手と孤独による緩和はどれほど密接しているのか。
サイヤ人の如くなるとはどういった意味なのか。
……なんかもう、全部「笑えばいいと思うよ」ですんでしまいそうだけどw
902 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 11:53:27.83 ID:Cw9Qp2nR0
>>900
確実には言えないものの、愛されないということが
証明しているも同然。
女性が「ああいう男はダメ男」と思うさらに下にいるのが
愛されない男です。
903 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 11:55:03.23 ID:UjzCtheY0
>>898
愛されたらもんじゃさんはサイヤ人になってしまうのか。
周りはそれを恐れ、ついついもんじゃさんから女性を遠ざけてしまうのかもしれない。
な～んてラノベ的展開をつい想像してしまうほどには疲れているのかな、うん。
904 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 11:56:46.67 ID:UjzCtheY0
>>899
仲がいい同級生のようなレスだなあ。
本気でダメージを与えたいのならもっとえぐるような表現をするだろうなと思うと、あなたの人の良さが表れてる一文だよね。
905 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 11:58:00.39 ID:Cw9Qp2nR0
>>903
きっとサイヤ人とは、自信が付けるという意味で
なでぎる氏が例えたのだろう。
恐れるも何も、女性は俺の生態を知らなければ興味もない。
906 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:01:30.82 ID:UjzCtheY0
>>902
そんな三段論法には意味がないよ。
もんじゃさんの中ではまず現状とこれまでの経験ありきなのはわかるけれど。
それだとこれからの全ての可能性まで否定しなければならなくなる。

いい加減
愛されていない。
愛されていない人には価値がない。
だから自分には価値がない。
の考えから抜け出した方がいい。
まず前提としている「愛されていない人には価値がない」がおかしいし、そこから自分に繋げるのは飛躍し過ぎだよ。
907 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 12:04:43.23 ID:Cw9Qp2nR0
>>906
愛されるまでは抜け出せません。
別に愛されないだけじゃなくて、他の面でも価値のない人間だから。
908 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:07:16.84 ID:UjzCtheY0
>>905
もんじゃさんにとっての「愛される」はきっと、ひと昔前の「アメリカンドリーム」のようなものなのかもね。
それさえ叶えば一発逆転をねらえる大チャンスのような。
オセロのように全ての価値観がひっくり返るほどの衝撃なんだろうなあ。
909 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 12:09:31.24 ID:Cw9Qp2nR0
>>908
まあ愛されませんけど。
910 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:17:31.03 ID:UjzCtheY0
>>907
いいんじゃない。
愛されたら抜け出せるし、他の面でも価値がないとは周囲が認めてはくれないだろうし。

>>909
まあ愛されるでしょうし。
911 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:21:42.22 ID:UjzCtheY0
忍法帳のレベルがリセットされてから、スレが後半から終盤にさしかかるとドキドキするよね。
スレを立てられるくらいレベルが上がるのが先か、スレが終わるのが先か。
もし駄目でも他の策があるからそれほどは心配してはいないけれど、ここ数日の懸案事項だな。
912 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 12:22:11.39 ID:Cw9Qp2nR0
>>910
認めないというか、そこまで周りは俺に興味はない。

まあ俺が愛されなくても、晶氏は何てことないから、
適当なこと言えますわな。
913 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 12:29:48.33 ID:VBPN+NXKO
>>898
そんなんじゃリアルの女性はキュンキュンしないって！
「うわぁぁぁぁぁ」みたいなパワーが必要でしょ。

>>899
エクスか？
なんだいきなりダセーとは。
( ﾟДﾟ)ﾍｯ

>>901
その対応で正解。
何故なら、晶さんに絡みに来ただけだから。
もんじゃさんは一度、女性を知るべきだと思うんだよ。
否応なしに。
914 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 12:36:05.76 ID:???0
バフェットはアトピー板の各スレで
もうアトピー板に来るのはやめる、今まで悪かった
という書き込みをして数日後に何事もなかった体で
以前と変わらない嫌がらせ書き込みを続ける
という行為を何度も展開していたのだが
それについて彼の人間性をどう評価します？
915 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:37:03.31 ID:UjzCtheY0
>>912
オフでもんじゃさんと会ったことがある人達の考えはそうではないみたいだよ。

もんじゃさんは私にどうしてほしいのだろうなあ。
直接会って愛することや知り合いを紹介することは無理だと宣言しているし、
じゃあもんじゃさんが愛されるよう毎日お祈りを捧げ絶食します！とまで言ってもらうほど入れ込んでほしいとも思えないし、
かわいそうだね辛いよねとただひたすら同情が欲しいとも思えないし。

もんじゃさんが人にどう思われても自分の考えを変えないように、私ももんじゃさんに対するスタンスを変えようとは思わないけれど。
適当なことを言うなと言われても、適当なことを言っているつもりもなければ、何てことないでしょと言われてもそうではないとしか言えないね。

もんじゃさんは他人に自分のことを決めつけられるのによく反発しているのだから、他人のことも決めつけない方がいいよとしか言いようがないな。
916 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:41:38.46 ID:UjzCtheY0
>>913
その点でもなでぎる氏には大いに期待したいところだよね。
もんじゃさんにカルチャーショックを与えられる存在に、なでぎる氏はなってくれそうだし。

絡まれてるのか、なるほど。
言われてみるとそうかも。
それで何か気が晴れるならばそれもよしだけど、絡まれてより気が落ち込むとすれば私が困ってしまうな。
917 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 12:42:16.86 ID:UjzCtheY0
>>914
歪んでいると思います。
918 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 12:57:29.34 ID:???0
過去にあれほどアトピー患者をネットで精神的に攻撃したバフェットと
今現在アトピーを患っているもんじゃ氏がリアルで付き合いがあるのですが
それについてどう思いますか？
晶さんがもし過去にアトピー板を面白半分に荒らした張本人だったとしたら
あなたは同じ病気を抱えてる人とネット上で馴れ合い、リアルで食事をともにできますか？
919 ： ◆DARK6gYzdc ：2012/02/18(土) 13:10:48.72 ID:???0
>>918
できない。
920 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 13:11:34.36 ID:UjzCtheY0
>>918
「あれほど」も何も経緯がさっぱりわからない私が、掲示板での知り合いでしかないもんじゃさんと、掲示板での知り合いでもない誰かとのつきあいがどうこうは思わない。
私は荒らし行為で何かを満たそうとは思わないし、その行為は疲弊するだけで面白くもなんともないと感じるのでその仮定はあまり嬉しくない。

正直知らないコテがどうこうしたという話に、特に積極的な興味はもてないかな。
それよりも、こうしてここに件の人が書き込んだわけでもないのに、このようなレスをするあなたにはとても興味がある。
あなたはどのような立場の人で、なぜそうしているの？
921 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 13:16:07.97 ID:UjzCtheY0
>>919
はじめまして。
それは自分ならばで言ってるのか、私がそう答えるという予測で言ってるのかどちらなのだろう？
突然書いたことのないスレに直球を投げれる根性は、私には全くないものだから参考になるなあ。
922 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 13:25:51.55 ID:VBPN+NXKO
>>916
話は聞くけども、男の俺から言わせてもらえばハートが全てとしか言いようがない。
そーいえば、もんじゃさんは過去に女性を愛した時はないのかな？
好きで好きでしょうがないみたいな気持ち。

晶さんの所に来て落ち込むことなんて何もないよ。
むしろ、レスして落ちる俺が失礼なところ。

今日は掃除と洗濯日和です。
923 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 13:35:13.74 ID:UjzCtheY0
>>922
自己実現のためには自己成就のイメージも大事なのだけど、そこはなかなか難しそうだな。
過去はどうなのだろう？
幼少時に淡い恋心を抱くくらいはありそうだけど、思春期からはこれぞ恋というものはないんじゃないかな。
それに近い感情が芽生えても理屈で押し殺したり、どうせ駄目だからと抑え込んでしまいそうだなあ。

なでぎる氏自身のことだったのか。
てっきりもんじゃさんをさして言ってるのかと思ってた。
チャットではないからいつでも好きに書いて好きに消えてOKだよ。
私も寝落ちや用事しながらとかしょっちゅうだし。

洗濯できる天候なのか、いいなあ。
こちらは寒くて雪が散らついてる。
もう今日は外出したくないよ。
924 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 14:27:54.23 ID:VBPN+NXKO
>>923
自己成就のイメージは大事だよね。
ファッションも愛も常にイメージしてる項目
それがなきゃ現実では、形になりずらいですな。

愛についてはもんじゃさんだからね！
俺は独りでも百人でもいいしー♪
愛は見つかったらでいいや。

晶さんとは気楽にやらせてもらってますよ。
たまに女性と忘れてしまうくらいですよ。

雪降ってるんだ。
寒いと余計だよねー
俺も外出する気分ではないから、DVD見てるよ。
925 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 14:57:32.92 ID:???0
>>924
漠然としているとうまくいくものもうまくいかないよね。
髪型なんかまさにそうで、完成系のイメージがないと悲惨な出来栄えになるな。

愛が欲しい、彼女が欲しいとガツガツしている姿が周りに見えてしまうと引かれちゃうから、恋愛できたらいいなくらいの人に春が訪れるのもよくあるしなあ。

私もなでぎる氏をはじめ、みんなと気楽にやらせてもらっているよ。
顔がわからないからかな？あまり男女を意識せずに済むよね。
実際に会って話すとここまでぶっちゃけられないなもしれないし、そこが2chのいいところだな。

私は読んでなかった小説をパラパラめくってる。
後はネットサーフィンをしながら、インテリアや雑貨関係の通販サイトを見たり。
晩は
926 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 14:58:14.59 ID:UjzCtheY0
途中で切れたw
これだけ寒いと晩はあたたかいものが食べたくなるからシチューでも作ろうかな。
927 ：加藤：2012/02/18(土) 15:14:37.06 ID:MLGITE7hO
ネットサ－フィンですか
。この加藤は怖い話関係のサイトを一日最低２時間はチェックしてますよ。
シチューいいですね、ちなみに私は市販のルーは使わずに作ります。
928 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 15:23:25.31 ID:UjzCtheY0
>>927
怖い話が好きなの？
私は子どもの頃は怪談とかが好きで、学校で友人ときゃあきゃあ言いながら話したり本を見たりしたこともあったけれど、一人暮らしになってからはやや苦手になったよ。
一人で暗闇にいると必要以上に想像力が働くからかな。
家族がいないと気持ちの切替も難しいしね。

って加藤氏は実家なんだっけ？一人暮らしなんだっけ？
シチューに限らず、話を聞いていると毎回料理をきちんとしてそうだ。
ホワイトソースから作るのはすごいな。
うちにはバターがなくパン用のマーガリンしかないや。
私はホワイトシチューを作る時は、市販のルーに牛乳をたっぷり混ぜているよ。
じゃがいもがそれほど好きじゃないから、いつも小さめに切っています。
929 ：ちょい：2012/02/18(土) 15:38:09.43 ID:???0
晶さん、こんにちは
女性でおイモ類好きじゃないって珍しいいような。いも・栗・南京て言うからね。
シチュー美味しいんだけどね、我が家は殆んど作らない。ご飯のおかずにはならないらしい。

家の男性陣もいも好きじゃないんだよね。だからあえて大きく切って入れてる。
避けやすいからね。その代り、レンコンやナスなんか入れるな。その方が食べるので。

「誰か私の代わりにご飯作ってぇ～」毎日思う事です。

一度、加藤さんの作ってくれたご飯が食べたいぞ～。
好き嫌いは殆んどないから何でもＯＫですぞぉ～
930 ：加藤：2012/02/18(土) 15:41:57.39 ID:MLGITE7hO
>>928
加藤の出入りしてるサイトは投稿された怖い話（創作も可）が閲覧出来るんですよ。
２チャンには見切り付けて投稿に専念しようかと思うんだけど、起承転結がなって無かったり、意外性に欠けてると叩かれるらしいので踏み切れ無いんですよ
931 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 15:53:02.71 ID:???0
>>929
ええとね、我ながらわがままだなと思うけど、じゃがいもそのものは好きなんだ。
フライドポテトもポテトサラダもコロッケも美味しくていいなと思う。
でも茹でたじゃがいにはそれほど魅力は感じないんだよね。
存在感が大き過ぎて、味はそれほどしないのに口の中がそれでいっぱいになってしまうからかな。
マズイほどでもないからいれる
932 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 15:57:18.37 ID:UjzCtheY0
…今日は本当に途中送信ばかりだなw
マズイとは思わないから入れはする。
でも小さめにしてほぼ溶かすことが多いよ。
こんな適当な作り方ができるのは一人用だからで、家族のために作ってる人はそうもいかなくて大変だよね。
誰かちょいさんのために美味しい料理を作ってあげてくださいな。

カレーにナスは入れることもあるけど、レンコンはないなあ。
普段からあまり買わない食材かも。
933 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 16:01:23.92 ID:UjzCtheY0
>>930
何その厳しさw
ストイックというか、あまり自由度が高いわけではないんだね。
でも怖い話はその組み立ても重要な面はあるかもしれない。
実際の人が言う場合は声色や口調で工夫ができるのに対して、文章は文字だけが頼りだものね。
加藤氏が悦に入って投稿しても、重箱の隅をつつかれてカチンとくる様が想像つくな。
934 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 16:09:48.65 ID:VBPN+NXKO
>>925-926
そうそう。
俺のは細い髪質だから、ドライヤーのかけ方からワックスまでこだわる。

具体的に決めたら、後は諦めないことですな。

今の時代は、女性が肉食って言われる位だし、ガツガツ行くぐらいがちょうどいいかもね。
どの時代も変わらないと思うが。

そんな感じで好きなことしながら、人と意見交換などができる2chは良いですよ。
のんびり余暇の時間を過ごしてたら、こっちも冷えてきたな。

みんなでシチューにしますか。
935 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 16:20:25.58 ID:VBPN+NXKO
>>930
加藤さん怪談好きなんだ！
俺も昔は好きだった程度だから、今は疎い。

他人事とか抜きに、投稿して素直な評価を貰えれば良い機会になるんじゃない？

無理は言わないけど、読んでみたい気持ちはある。
936 ：加藤：2012/02/18(土) 16:46:12.30 ID:MLGITE7hO
一人暮らしですよ、愛され無いので（笑）
奇遇ですね！自分もあのゴロゴロした物体が汁物に入ってると嫌なんですよ。
937 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 17:08:58.19 ID:UjzCtheY0
>>934
男性の方がきちんのセットしなきゃならないからめんどくさそうだ。
女性は多少跳ねても結んでしまえば終わりだし。

肉食と言われてるよね。
昔と今とを比較できるのかは疑問ではあるな。
男女の人口、その結婚している割合などは統計もできるから、その数値の変遷を考察する余地もあるだろうけれど。
「過去の男性より現代の男性は草食か？」
なんて、せいぜい「私の周りを見るとそう思う」くらいの適当な主観でしかないよなあ。

私はシチューの下準備終わり。
後は煮込んだらルーを溶くだけだな。
938 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 17:12:02.21 ID:UjzCtheY0
>>935
怪談はいくつかパターンがあるけど、それほど時代は感じないような。
学校とか廃墟とか深夜の車中とか舞台設定はわりと限られてるよね。
ああでも電話にまつわる怖い話は、昔は携帯じゃなかったのかな？
読んでみたい気持ちは私もあるな。
でも深夜に見ると絶対に怖いから、ぜひなでぎる氏のスレによろしくw
939 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 17:13:46.85 ID:UjzCtheY0
>>936
あれ？デジャヴを感じるなあ？

おお、奇遇だね。
おそらく淡白なのが嫌なんだろうな。
汁物だとそれ自身の味しかしないし。
私が一番許せないのは味噌汁の中にあるじゃがいもだ。
940 ：加藤：2012/02/18(土) 17:50:00.40 ID:MLGITE7hO
>>935
文鳥なうなんでまたね－
941 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 17:55:14.52 ID:Cw9Qp2nR0
>>913
まあしないよね。

>>915
どうして欲しいかって？強いて言えば、
『いい加減
愛されていない。
愛されていない人には価値がない。
だから自分には価値がない。
の考えから抜け出した方がいい。
まず前提としている「愛されていない人には価値がない」がおかしいし、そこから自分に繋げるのは飛躍し過ぎだよ。』
などと言わないことじゃない？

>>922
ない
942 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 18:28:56.33 ID:VBPN+NXKO
>>937
なでぎるはピチッと黒髪七三ですよ。
女性はボブに魅力を感じるな。

時代は繰り返すし、俺達が生きてる間にバブリーZONEに突入してくれればなぁ。
生きてる間に一度は経験できるなんて言う社長さんもいたけど。
今の時代は男性が弱いんじゃなくて、人間的に大変な時期だね。

もうシチューできたでしょ？
943 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 18:35:29.77 ID:VBPN+NXKO
>>940
いいなぁー
まじいいなぁー
ごゆっくり（はぁと

またねーﾉｼ

>>941
愛したことない方が問題だと思う。
だから、愛する為にLesson 1があるのです。
これガチで。
その見えない壁ぶっ壊そううよ！
944 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 18:48:41.11 ID:Cw9Qp2nR0
>>943
Lesson 1 の内容は？
945 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 18:57:39.90 ID:???0
>>944
ちょー簡単なこと。人を好きになるだよ。
946 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 19:15:53.39 ID:UjzCtheY0
>>940
文鳥がいるの？
かわいいだろうけれど、鳥は飼うのが難しいと聞くよ、すごいなあ。

>>941
なるほど、なら
＞確実には言えないものの、愛されないということが
＞証明しているも同然。
＞女性が「ああいう男はダメ男」と思うさらに下にいるのが
＞愛されない男です。

などど言わなければすぐに実現するよ！
これは何度も言葉を変えつつもんじゃさんに言ってるのだけれど、
「愛されない」以外の恋愛トークを私にふらなければいいと思うんだ。
それをもんじゃさんから（この『から』に強調の点をふりたいところ）ふっておいて私が言わなければいいは通用しない。

人の行動は変えられないが、自分の行動は変えられる。
私に恋愛の話をしてほしくなければ、まずもんじゃさんから恋愛の話を掘り下げるのを止めてはどうだろう？
947 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 19:21:42.46 ID:UjzCtheY0
>>942
え？それはないかと思ってた。
まず黒よりも少しだけ自然に色を変えてて、細い髪質らしいからやや長めにして無造作ヘアを毎日作っているのかと。

経済はいつかは上向くか、一度破綻して新たな枠組みが作られるかはするだろうね。
問題はその恩恵を生きているうちに受けられるかどうか…。
そこはどう考えても楽観的にはなれないなあ。

シチュー食べてる。

>>943
>>944
私もレクチャーを聞きたいなと思った。

>>945
なるほど。
でもそれにこそ「どうやって？」と返しそうだ。
そこは私もどうやって？と考えてしまうな。
948 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 19:28:30.24 ID:???0
>>947
人を好きになるのは自然の欲望。すなわちそれが、欠如してる。

人を好きになればその人に合わせて変わろうとする。自分が変身することで自信が出てくる。
好きな人をより深く知る為に、質問と言う会話が増える。諸々の問題が解決する。
949 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 19:42:19.06 ID:UjzCtheY0
>>948
＞人を好きになるのは自然の欲望。すなわちそれが、欠如してる。

これはもんじゃさんについてかな？

＞人を好きになればその人に合わせて変わろうとする。自分が変身することで自信が出てくる。
＞好きな人をより深く知る為に、質問と言う会話が増える。諸々の問題が解決する。

これはその通りの面もあるだろうし、なかなかすんなりそうもいかない人もいるだろうな。
願わくば人を好きになることで、いい風に変化したいところだよね。

そして>>947は好きになるのが自然の欲望として、それが欠如している人は、どうやって人を好きになればいいのかな？という問いなんだよね。
950 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 19:45:13.28 ID:VBPN+NXKO
>>947
最近切って少し工夫してるけど、見た目はそんな感じっすよ。

実際、「大丈夫、バブルは一度は経験できるから」なんて言われても気休めにしかならないよね。
経験できればいいや。

俺はおでんにした。
951 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 19:56:22.73 ID:UjzCtheY0
>>950
あたりかな、ひゃっほいっ！
ショートボブにしたこともあるけど、髪のボリュームがないと今ひとつ決まらなくないかな？
私は量が少なくてすぐにぺっそりしてしまうから、ボブはもうやらないだろうな。

バブルが確実にくるとわかっていたら、土地やら株やらを借金してでも買ったかもしれないね。
資産がないと物価が上がるだけであまり恩恵はないのかも。

おでんも好きだよ。
もし三つだけ選ぶとしたら、難しいけれど、大根・餅巾着・卵かなあ。
大根以外は牛すじだったり厚揚げだったりコロコロ変わったりもするけどね。
952 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 19:56:55.13 ID:???0
>>944
もんじゃへ。
最近は「街コン」で異性友達をゲットするそうだ。

今日、商店街に行ったらチラシを配布していた。

http://gakucon.com/

これオフ仲間で行ってみろ
953 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 20:01:02.38 ID:VBPN+NXKO
>>949
加藤さんに代わって伝えますけど、「文鳥」は僕達が勝手に作った隠語です。
鳥ではありません。

人を好きになるのは大前提だと思うけどね。

まず、愛されたいのに愛せないじゃ当然、恋愛は成立しないでしょ。

じゃあ、もんじゃさんが人を好きになるにはどうすればいいのか。

欲求＋行動＝愛の結果

愛の結果÷メリット＝必要性

これがもんじゃさんに適しているかと。
954 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:13:42.61 ID:UjzCtheY0
>>952
何週間か前に東京のどこかで街コンしてたのを、こちらでとりあげたニュースを見たよ。
かなり大規模で参加人数が桁違いだったね。
それほど真剣ではない人も、イベントとして友人と参加できそうなのがいいなと感じた。

当日カップル成立するのは稀だろうけれど、とりあえずアドレス交換をして知り合いを増やせればよしだよね。
なでぎる氏やぁぃこさんあたり一緒に行ければよさそうだなあ。
955 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 20:17:52.43 ID:VBPN+NXKO
>>951
おめ☆
髪のボリュームは必要。
晶さんと髪質似てるから、もはや説明は不要。
すいて欲しいけどボリュームが、、、ここ難点です。

俺は思うよ、豪遊しようが質素な生活送ろうが、生きる喜びを自分で感じられればバブルなんて必要無いと。
必要なのは一人一人の力だと感じるよ。

今挙げたおでんの具、卵以外は俺もTOP10に入る！
牛スジ、ちくわぶ、大根うましー

もんじゃさんもセブンのおでんが好きだよ！
956 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:18:31.17 ID:UjzCtheY0
>>953
そうなのか、知らなかった。
なでぎる氏と加藤氏にだけわかる隠語なんだね。
自宅でできて、やりながらもネットに書き込めて、なでぎる氏がいいなと言えることだな。

誰かを好きになることが始まりの場合がほとんどだものね。
ごくごく稀に誰かに好きになってもらってつきあってから、その人を好きになることもあるだろうけど、それは例外だものなあ。
もんじゃさんは色々な過去の経験から、結果が伴わなけれは行動もしたくないになってしまっているだろうし、頑張りに見合うだけの結果がほしいところだよね。
957 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:22:49.37 ID:Cw9Qp2nR0
>>952
よく分かんないんだけど、2人1組で参加して、
時間になったら主催者の斡旋もなくて、
勝手気ままに行動してくださいっていうシステム？

それって、完全にポツーン必至ですけど。
なでぎる氏が全てエスコートしてくれない限り。
958 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:27:05.73 ID:UjzCtheY0
>>955
だよね。
前髪をちゃんと作ろうとしてもボリュームがないから、なくなく伸ばして横と後ろの足しにしてる状態だもの。

うん、私もそれに近い。
時代が悪かろうがなんだろうが、今こうしてこの時代に生きているのだから、ここを楽しむしかないんだよね。
バブルは必ず崩壊するから、それよりもゆったりと上昇してある程度で横ばいになってほしいところ。

そうなのか、卵はそれほど好きじゃないのかな？
私はちくわぶを知らなかったよ。こちらでは食べる習慣がなかった。
コンビニのおでんは深夜の強い誘惑だ。
優柔不断な私は店員さんが声をかけてきてから、慌てて適当に決めてしまうタイプです。
959 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 20:30:44.49 ID:VBPN+NXKO
>>952
「街コン」とか初めて知った。

参加費6300円(税込み)とか、むしろオーガナイザーになりたい。

>>954
俺はこれ無理。

神妙にしなければいけない場で俺を出すのは無理。

勘違いされる。
960 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:31:00.04 ID:UjzCtheY0
>>957
友人と固まっても行動できるし、もちろん一人でも参加できるんじゃないかな。
私が見た街コンは一次会と二次会に別れていた。
一次会は強制的にお店を決められて、完全に男女きっちりと人数を合わせての合コンで、二次会はフリーでお店を選んでたなあ。
ポツーンはなかったけれど、二次会で女性ばかりが同じお店に固まってしまったり、希望のお店が偏って満員だったりと、運営側は改善の余地があるかなと感じた。
961 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:34:25.24 ID:UjzCtheY0
>>959
男女両方が参加できる場合に男性側の負担ばかりが高いのはちょっとなとは思う。

私が番組で見たのは神妙な場では全然なかったよ。
街をあげての飲み会のノリだった。
年越しカウントダウンイベントみたいに、大勢でお祭り気分で盛り上がりましょうという感じ。
なでぎる氏の普段がわからないからなんともだけど、その人なりで楽しめばよさそうではあったなあ。
962 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:34:43.31 ID:Cw9Qp2nR0
>>960
1人で参加なんかしたら、100%ポツーンです。
その1次会は決まっているから、とりあえず合コンの形に
なるかもしれないけど、盛り上がらないまま解散だよ。

そういうイベントは主催者が俺みたいなコミュ障を
きめ細かくケアするわけじゃないし、乗り気じゃない。
何のために6000円払ったんだってなるだけ。
963 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:35:29.26 ID:Cw9Qp2nR0
>>959
なでぎる氏が無理なのに、俺が何とかなるわけがない。
964 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:40:33.78 ID:UjzCtheY0
>>962
>>963
一人で参加して一次会で世話焼きの人と出会うのを期待するよりも、最初から誰かと参加した方がいいだろうね。
もんじゃさんの目的がコミュ障を克服しに行くのならそうだけど、出会いの場に身を置くだけでもいいと思うよ。

「運がよければいい人に出会えるかも」という可能性は、その運があるかもしれない確率にかけるしかないんだし。
宝クジも買わないと当たらないものだしね。
965 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:42:18.81 ID:Cw9Qp2nR0
>>964
なでぎる氏がダメなら、もうぁぃこさん氏しかいない。
神が行くっていうのなら、俺は6000円どぶに捨てるつもりでお供します。
ただ、神にとって俺を連れて行くのは明らかにマイナスですが。
966 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:49:27.49 ID:UjzCtheY0
>>965
もし参加できるのならば、6000円を無駄にしたくない一心で臨むしかないかもね。
常に6000円の価値をかみしめて、心折れる気持ち＜お金を無駄にしない気持ち
となれば頑張れないかなあ。
967 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:51:44.57 ID:Cw9Qp2nR0
>>966
6000円の価値をかみしめているから、行かないという選択肢になる。
ただ、神が一緒に行こうって言ったら、役に立たないと思うけど、
神のためにお供するということ。
968 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 20:55:19.34 ID:UjzCtheY0
>>967
確かにそうだけど、参加したならという前提だからね。
そしてぁぃこさんの価値＜お金 となるわけで、ぁぃこさんは感激するかもね。
ぁぃこさんはもんじゃさんのためにお供するよというスタンスかもしれないけれど…。
969 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 20:59:31.25 ID:Cw9Qp2nR0
>>968
参加が前提なら、もう6000円はドブに捨てたと考える。
ぁぃこさん氏は愛されないオッサンに規制で書き込めなくて、
困っていたところへ手を差し伸べた実に偉大な方なのです。

ぁぃこさん氏が俺にお供するというなら、行かないからいいよってなる。
それだったら、6000円で馬券買いに行こうになるな。
970 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:05:41.14 ID:UjzCtheY0
>>969
それじゃぁぃこさんが本当にもんじゃさんのお供をするつもりなら、間違っても「お供するよ」ではなく「お供してよ」と言わなきゃならないってことか。
何それややこしい。

もんじゃさんが行きたい場所と愛される可能性がかみ合ってないのは残念なところだね。
971 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:10:38.64 ID:Cw9Qp2nR0
>>970
何言ってるの？
ぁぃこさん氏がお供するっていうのは、俺が行く気があることが前提でしょ。
俺自身は行く気ないんだから、その前提はとっくに崩れている。

どこへ行ったって、愛される可能性は同じ。
どこへ行っても限りなくゼロに近いのだから。
972 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:16:43.75 ID:UjzCtheY0
>>971
そもそもぁぃこさんの意思を確認せずにここでどうこう言っている前提なのだから、もんじゃさんがぁぃこさんのためになら行くよと言うように、
「よし、もんじゃのためになら行くか」とぁぃこさんが思ってもおかしくないんじゃ？

どこへも行かないのなら可能性は同じだろうね。
どこかへ行くのならその内容によって可能性は変わるだろうけど。
973 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:21:10.95 ID:Cw9Qp2nR0
>>972
お互いに相手のためにっていう状態なら、行かない方がいいよ。
完全に大義名分がなくなってるじゃん。

今日俺は床屋に行ったけど、床屋に行くのもその街コンに行くのも
俺の中では可能性は同じ。
974 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：2012/02/18(土) 21:22:10.42 ID:VBPN+NXKO
>>956
俺なんてただのカスだから。
キャラメルコーンの最後の方に出てくる豆だから。

晶さんの意見が無難だね。
どちらにせよ、もんじゃさんの行動力は絶対に必要。

>>957
俺は必要無いから実費じゃ行かないよ！
975 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:26:33.27 ID:Cw9Qp2nR0
>>974
うん、なでぎる氏に一緒に行こうって誘う趣旨じゃないから、それでいいよ。
なでぎる氏だったら、それだったら普通にナンパするわっていう感じでしょうし。
976 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:26:40.13 ID:UjzCtheY0
>>973
お互いが「自分はさておくとしても、相手のためにはなる」と思っていたら大義名分になるんじゃないの。
情けは人のためならずだし。

もんじゃさんにとってはそうかもしれない。
でもそれを他人に求めても、もんじゃさんと全く一緒の考えにはならないよ。
私の中では同じじゃない。
977 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:30:31.35 ID:UjzCtheY0
>>974
どうした突然？
それは文鳥の隠語と何か繋がるの？
ちなみに私は柿ピーのピーナッツはなけりゃないでいいと思ってる一人です。

もんじゃさんには行動が必要だろうね。
しかも受動的ではない能動的な。

イベントを楽しむのかと思っていたから、少し意外だ。
と思ったら費用対効果なのね。
978 ：ちょい：2012/02/18(土) 21:31:28.90 ID:???0
もんじゃさん、既婚者から一言
男性も女性もまったく行動せず結婚した人はいないよ。みんな何かしら行動してるよ。
嫌味ではなく、そうやって結婚に至ってると素直に受け取って下さい。
979 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:32:31.71 ID:Cw9Qp2nR0
>>976
別に俺の考えを晶氏に押しつける気なんてさらさらない。
980 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:32:58.08 ID:UjzCtheY0
>>975
そこで普通に、ナンパしたい時にしたい相手に自然と声がかけられそうなのがすごいよね。
ナンパとかチラシ配りよりも難易度が高そうだ。
981 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:33:10.42 ID:Cw9Qp2nR0
>>978
行動できない俺は結婚できないと受け止めました。
982 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:36:06.06 ID:Cw9Qp2nR0
>>980
ナンパは無料でできるからね。
そんななでぎる氏には6000円払うのがバカらしいでしょうね。

とはいっても、その街コンもナンパに近いスキルが求められるし、
難易度が高いから行くなってことですな。
983 ：ちょい：2012/02/18(土) 21:36:44.81 ID:???0
>>981
もうすぐスレが終わってしまうので、迷惑かけるから、これで最後ね。
結婚に向けて、行動して欲しいんだけどな。

晶さん、次スレ大丈夫？
984 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:38:33.34 ID:Cw9Qp2nR0
>>983
じゃあ屈強な男に俺の拉致を依頼して、
お見合いの場へ連れ込めばいいんじゃない？
屈強じゃなくても、ひ弱なオッサンを拉致するぐらい
息子さんぐらいで事足りるか。
985 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:41:53.13 ID:UjzCtheY0
>>978
そうだよね。
結婚までも行かずとも、恋愛の段階でそうだろうなあ。
行動が難しいのはわかるけれど、できないだとそこで止まってしまうよね。

>>979
それは何より。

>>981
できないではなく「しない」にしろ、結果はそうかもね。

>>982
街コンはナンパとは異なるでしょう。
数百人が参加する時点でナンパより難易度が低いからだと思うよ。

次スレが立ったので、残りを気にせずレスしてね。
【いつでも】晶の悩み相談室４【どうぞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1329568562/
986 ：もんじゃ：2012/02/18(土) 21:44:52.59 ID:Cw9Qp2nR0
>>985
できない→できない・しないの併記に訂正します。

一般的な男性であれば、ナンパよりも難易度が低くなるだろうね。
コミュ障の俺には難易度変わんない。
987 ：はじめまして名無しさん：2012/02/18(土) 21:45:40.37 ID:???0
こんばんは、鍋で温まったエクスです。

>>809
チーズケーキへの熱き想い伝わったぜｗ
オレも一番はチーズケーキだね。スフレ、ベイクド、レア、何でも美味しい！
昔はガトーショコラとかオレンジムースのケーキを好んで食べていたけど。
ルタオ食べたよ。「奇跡の口どけ」とか言ってたけどまあ普通。
母の日に贈るのはコレにするか。

>>852
＞プリンスホテル、ショッピングモール、ゴルフ場、と西武グループに開拓されまくった。

そっかぁ、それで軽井沢にセゾン美術館があったんだ！

>>913
こら、なでぎる、オレじゃねーよｗ
１１時はまだ布団の中にいた！
988 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:46:47.84 ID:UjzCtheY0
>>983
すれ違いになってしまったかもだけど、次スレが立ったし気にしなくて大丈夫だよ。
おそらく停電でルーターが落ちたから、レベルがリセットされてしまったのでヒヤヒヤだったけど無事に立ってよかった。

私は結婚以前に恋愛に向けて行動できればなと思ってるよ。
本人が恋愛を望むのならね。
989 ：ちょい：2012/02/18(土) 21:49:22.13 ID:???0
>>984
次スレが立ったということで遠慮なく。

結婚したいのは、もんじゃさんなのでは？
何故、家の息子が拉致して連れて行かなければいけないの？
自分アピールは自分でするから、女性だって受け止めるんだよ。
990 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:49:30.65 ID:UjzCtheY0
>>984
なんでそんな罰ゲーム的なノリなんだ？
「じゃあ」のじゃあがどこに繋がるんだ？とレスを読み返してしまったよ。
ちょいさんは、あくまでもんじゃさんに自主的に行動して欲しいんだと思う。

…まあそれをわかったうえでそう返しているんだろうけどさ。
991 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2012/02/18(土) 21:52:34.45 ID:UjzCtheY0
>>986
周りから見たらやらないだけに見えても、本人からするとできないことはあるだろうけど。
もんじゃさんは周囲の期待度が高いということは、やっぱりできると思われているのだろうな。

ナンパはそれこそ100%自分から声をかけないと始まらない。
コンパは受身で座っているだけでも声をかけてもらえる。
992 ：なでぎる ◆JIheG4/8og ：
>>958
ちょっとした小技がいるよね。
他の髪質にうらやましがられたりするけど、天パが良く見えたりするし無い物ねだりってやつだね。

そんな似たような考えで思うことは、社会に貢献している人間をもっと国が大事にすることだと思うんだよね。
仕切ってるならそれなりのことしろーつって。
実際、税金取られてるだけで何もしてくれませんわ。

ちくわぶ存在しないんだ。深夜のコンビニは不思議と買っちゃうな。
牛スジ見たらだめだ。
晶さんは意外とマイペースで、おっとりしてそうだね。
でもイメージは『キルア』