ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ30

1 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:17:51.44 ID:W7785kp60

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

次スレは>>980でヨロ

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

2 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:19:34.54 ID:???0

立ってるー。
暇なのでボランティアしよっかなw

3 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:20:19.58 ID:???0

テンプレこっちの方がいいかも
鬼女プリマから流用

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

＜ルール＞

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

4 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:20:19.93 ID:???0

初出

546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 20:46:20.95 0
妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
妻が、前々から働きたいと言っており来春から下の子も保育園に入るので
家計も助かるだろうと思い反対もしませんでした。友達の親が経営してる
店で働きたいらしいのですが、17時から23時までの勤務で賃金は最低賃金
です。特に就業時間が子供とすれ違いになることに抵抗があります。また、田舎
ですので通勤に片道２０km今の時期であれば路面の凍結、積雪等のリスク
もあります。その就業時間、リスク、子育てに対して月4万の収入を得る意味
が全くわかりません。

こういう理由だから賛成出来ないと言ったら、もう話したくない反対されても
手伝いに行く、と言って口も聞いてくれませんでしたw

このことに対してどう対応したらいいのでしょうか？

5 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:21:00.78 ID:???0

>>4
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活138
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325224895/

6 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:30:35.80 ID:???0

>>3の翻訳　ボランティア精神ある方レスお願いします。

自営だがさほど儲かっていない。
その日暮らしなら生活を回していけるが、将来の教育資金はヤバイ。
それは理解しているが、自営で必死な夫のプライドを嫁にも分かって欲しい。

つまり世間並みの女房らしい生活サイクルでのパートなら目をつぶるが、
幼児2人を置いて真夜中まで母親が働くなんて「夫が不甲斐ない」せいだと
周囲から笑われてしまうではないか、その視線に耐えられなさ過ぎるので、
どうか嫁が昼間のパートに切り替えてくれるよう、説得の言葉を考えてくれないか。

（なにその罵倒してくださいと言わんばかりの女々しい質問はｗ
　結局ここの自称回答者様たちは、叩くためのエサがほしいだけなのか？
　と「名無し」からのレスが元スレにあり）

7 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:32:41.32 ID:???0

>>6　間違えた
>>4の翻訳　～です。

8 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:35:26.04 ID:???0

546は来ないと思う

9 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:39:14.81 ID:???0

きっと546は嫁に自営の男としてデカイことばっかり吹かしてきちゃったから、
今さらその大言壮語を翻すことが出来なくなっちゃってるんだろうな。

そう考えると、その引っ込みの付かなさが気の毒ではある。

10 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:44:21.14 ID:???0

デカイことっていうのも、詐欺師がホラを吹くように嫁を騙したつもりは皆無で、
俺はきっとそうなってやる、山を制覇する実力はある！っていうプライドから、
嫁に威張ったり、生活費はなんとかする、なんて言ってたんだよ…。

それなのに、現実は「あなたは頼りに出来ない少しでも稼ぐ！」って嫁に言われちゃってさ。

11 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 02:47:57.63 ID:???0

>>546がスルーし続けた質問のまとめ

636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 22:46:28.33 0
>>546への質問まとめ（回答必須）

お金関係
・収入
・住まい（大体の地方・地域、住宅）
・生活費（出来れば内訳も）
・自分の小遣い（小遣い制じゃなくても月に自由に使うお金）
・妻の小遣い（上に同じ）
・子供の教育費
・「支払いは無理がないようにしてます」という　支払いの具体額と内訳（車のローン/家のローン/その他カード）

時間関係
・自分のタイムテーブル（平日・休日）
・妻のタイムテーブル（平日・休日）
・子供たちのタイムテーブル（平日・休日）

12 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 03:43:55.23 ID:???0

違う、逆だ。ネットだから上からな俺様になれるんであって、
リアルはもっと内向きで繊細（）な男だこれ。

いろいろ自己評価に神経張り巡らせながら、自営も精一杯こなしと
嫁や子供と一緒に生きてるというより「○○な俺」を維持することに
熱中するタイプ。

13 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 04:15:36.96 ID:???0

田舎、って膿家的田舎だったりするのかなあ。
そういう所だと、自営の嫁が夜間パートしてるって村内に知れたら
ド暇なジジババの格好の餌食になるんだろうなｶﾞｸﾌﾞﾙ

14 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 10:37:38.50 ID:???0

＞仮に経済的に苦しい状態だとしたらどうだというの？
＞貧乏人は待遇が悪くても我慢して働けって意味？

奴は自営頑張ってるらしいのに、なんで儲からないんだろうねえ。

15 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:03:36.16 ID:???0

下の子供が保育園入るなら昼間でも働けるんじゃないの？
実際、昼間子供をあずけて働いてるお母さんって多いし。

嫁「働きたいの」
旦那「来春から下の子も保育園だしいいかもね」
嫁「夜の仕事にするわ！２０km離れてても凍結の心配あっても心配しないで」

・・・なんかおかしな夫婦。

16 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:18:00.75 ID:???0

旦那の田舎での、幼児2人持ちの主婦の就職事情が分からないことには何とも。

17 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:20:12.51 ID:???0

相談者が自営だというのはどこから来てるの？
相談者のレスを探してもみつからないよ

18 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:24:29.39 ID:???0

>>17
>>4に引用されてるレスの一行目に書いてあるじゃないか

>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。

19 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:27:57.88 ID:???0

>>16
状況で考えるなら、田舎の凍結や積雪の危険度の心配も必要だと思う。
田舎の凍結積雪はマジ危険。
滑るだけじゃなく田舎道は街灯があまり無いし雪で道幅わからなくて
溝に落ちることもあるし（一応ポールは立ってるけど間隔による）
事故の心配をして反対するのは家族としては当然だと思う。
住人たちは相談者の嫁が事故ろうがどうしようが関係ないから
好き勝手にエスパーしてたけど、街の人には冬の田舎の道（しかも夜）の
危険さが想像つかないのかなとは思ったよ。
スキー場に行く道はそれなりに良い道だしなあ。

20 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 12:28:53.25 ID:???0

>>18
ホントだｗ
てっきり後だしだと思ってたありがと

21 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:08:40.92 ID:???0

>>19
・嫁は、夜道を駆けてくそのパートにしか面接受からなかったのか？
・家族が住まう地区に、昼間の就職口はあるのか無いのか？
・夫は就職情報のチラシを嫁と一緒に見て「夜より昼だろ」と提案済みなのか？

ここら辺が全部未判明なので、嫁の夜パートを止めさせる理由が思いつかない。

22 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:20:01.18 ID:???0

>>21
嫁が昼間の仕事を探したとも探してないとも書いてないから何とも

なんか>>6みたいなの見ると相談者に都合悪くエスパーするのが
デフォルトになりすぎてる気がする。

23 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:24:08.49 ID:???0

嫁が言うところの「月4万」以上稼げる、昼間のパートって田舎でも見つけやすい？

スーパー品出し、コンビニ、定食屋、ファミレス、大型ショッピングモール、
それらの主婦向けの職場が自転車距離に無いほどのド田舎？

24 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:28:04.10 ID:???0

行動範囲は自転車じゃなく自動車だよ

25 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:30:38.93 ID:???0

自転車でも自動車でも、昼間の働き口があるなら、そっちを選ぶよ。
どうしても夜しか働けないのか、あえて嫁が昼を捨て夜パートなのか、
どっちかによって、嫁説得の文句は変わる。

26 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:30:43.31 ID:???0

知り合いなら色つけてくれてもいいだろうに＞月4万

27 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:32:09.93 ID:???0

>>26
知り合いだから激安賃金で雇われるんじゃないの？

28 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:35:53.03 ID:???0

嫁の友達の親が経営している店が存在するかも不明なのに
なんでここまで浮気の可能性の指摘がないのｗ
前の相談者の内容をうけて浮気疑惑祭りへの釣りのつもりが
相談者叩きにかき乱されて不発に終わったという印象だｗ

29 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:39:32.28 ID:???0

「家計は足りてるはず」

という相談者。本当に潤沢なほど足りており将来に向けての貯蓄も順調なら、
月4万のために母親はパートに命なぞ賭けたりしない。

30 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:43:07.37 ID:???0

昼間の仕事探してないかもしれないじゃん

31 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:46:26.57 ID:???0

田舎で夜もしてる水商売じゃない店って何だろ。

32 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:48:39.82 ID:???0

駐車場がある居酒屋とか？（ファミリーも入れるような所

33 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:50:57.63 ID:???0

>>30
病院での介護要員とかでは？
田舎だと一般的な店は夜は早く閉まるから施設とかじゃないのかな
店って表現だから派遣登録制とか

34 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:51:36.67 ID:???0

嫁が昼間のパートを探したかどうかは、嫁のみぞ知る。

35 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:53:28.60 ID:???0

居酒屋も田舎の人の感覚では酒出すから水商売になるのでは？
本人もはっきり水商売でないと言い切っていたから、その知人の商売は
知っているんだろうけど、内容では文句のつけようのない商売だと思う。
ただ安い。案外固い系統かも。コンビニなら田舎もあるし、或いは夜間の
介護系とか。

36 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:54:41.25 ID:???0

田舎のコンビニは夜には閉まるよ
昼間の仕事がないくらいの田舎なら余計に早く閉まると思う

37 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:56:29.25 ID:???0

>昼間の仕事がないくらいの田舎なら余計に早く閉まると思う
そんなとこにコンビニは出店しないと思うんだけど

38 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 13:58:14.88 ID:???0

各個人が脳裏に思い浮かべる「田舎」がバラバラで面白い。

嫁の夜パートを諦めさせる方法論も、そのせいでバラバラになって
ちっともまとまらないけれど。

39 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:04:48.40 ID:???0

地域もだけど求職者のスキルによっても違ってくるからなあ

40 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:24:10.32 ID:???0

「夜間の運転は危険だから」以上の反対材料が出てこないので手詰まり。

41 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:31:31.03 ID:???0

それ十分な反対材料になると思うけどなあ。
他人なら別にいいじゃんと思っても自分の家族だとやっぱり考える。
街中で電車通勤だとしてもやっぱり深夜帰宅だと心配だけど。

42 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:34:11.13 ID:???0

昼間のパートが確実に存在するなら、夜間パート反対の声も増えるんだけど、
実際のド田舎主婦のパート就職事情がちっとも分からないからねえw

43 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:35:11.44 ID:???0

そもそもこの相談の主旨は

>こういう理由だから賛成出来ないと言ったら、もう話したくない反対されても
>手伝いに行く、と言って口も聞いてくれませんでした

だったんじゃないの？
口をきいてくれず話し合いにならないからどうすれば、だったんだと思う。
共通の友人でも交えて（お互いの親はだめ）話し合うしかないと思うよ。

44 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:40:52.87 ID:???0

匿名の2ちゃんですら都合の悪い事聞かれたら、逃亡するのに面と向かって
知人のいる場所で話し合い？妻もいるなら都合の悪い事実も今回以上に
でてきて知人に聞かれるし、田舎は噂広まるの早いし無理無理ｗ
妻の方はＯＫでも本人がそれするだけの根性ないってｗ

45 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:43:40.75 ID:???0

人口少なくて仕事が無いのかと思ったけど保育園はあるんだよね
じゃ農家地域なのかなと思ったけど旦那は兼業じゃなく自営業だし
そこまでド田舎じゃないイメージあるけどどうなんだろう
少なくとも民営のバスが通ってるくらいには開けてそう

46 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:48:12.16 ID:???0

>>44
知人だと悪意のフィルターかけてないし何言っても悪くとって
質問攻めってこともないから良いと思うよ。
逆に逃げれないからいいんじゃないの？
そうなったらマズイ問題でもあるの？

47 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:50:20.50 ID:???0

そうなったらマズイ問題でもあるの？ ×
話し合いになったらマズイ問題でもあるの？ ○

48 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:51:59.95 ID:???0

>>45
農村地帯でも保育園だけはあることが多い。
農繁期には一家総出になるので、子供の面倒見る人がいなくなるから。

49 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:54:29.67 ID:???0

旦那の収入が低いなら恥ずかしくてマズイ
妻が浮気目的なら旦那にバレてマズイ
昼にも仕事があるならなぜ昼働かないかとなりマズイ
4万の額が安すぎる設定ならケチな店となってマズイ

50 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:54:44.40 ID:???0

入学金授業料とる「教育機関」としての幼稚園は園児を集められず経営不可、
役場からの認可下りてる保育園ならそっから予算が降りるので運営できる。
職持ち嫁の待機児童どころか、専業主婦の子もカモンって保育所は存在する。

幼稚園と保育園って別物？嘘どこが違うの？小さい子が通う場所でしょ？
結局同じってことじゃない、ってな認識の田舎のジーさんバーさんは多い。

51 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:56:19.63 ID:???0

>>48
書き方悪くてごめん、保育園はあるから農村地帯だと思ったんだけど
兼業じゃなく自営だから農村だけじゃない地域＝そんなに田舎じゃない
と思ったってことだったんだ

52 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 14:59:56.27 ID:???0

ずっと保育園はお寺さんがしてるものだと思ってたよｗ
田舎の保育園ってお寺さんがしてるよね

53 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:01:17.29 ID:???0

いや、マズイのは妻でなくて旦那のほうでは？
自分有利な情報だけだして書いてもあれだけ突っ込まれて逃亡したんだもの。
もし妻も同席すれば妻からの情報も入るからさらに都合の悪い情報も出る。
それも自分の知人なら恥ずかしいだろうし、その知人の見方が変わる可能性も。
だから匿名のサイトに相談したんだろうし。

54 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:05:28.54 ID:???0

>>53
そりゃあんだけ悪意満々で最初から隙あらばって態度だと逃亡もするよ。
本当に聞き出したかったならもっと聞き様もあったろうに。
まあ、冷静な人とそうでない人と入りみだれる場所だから仕方ないとは思うけど
わざと叩きに誘導する流れを作りメチャクチャにした人はいそう。

55 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:08:40.88 ID:???0

自営が月の手取り4万作るためには、どんだけ余剰労働が必要なん？
小売業がそれだけ純利益得るのは、ん百個売らないと無理wっていう、
それぐらい大変なことなの？

56 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:12:28.97 ID:???0

旦那の自営って小売業なの？それとも友人の母親の店が小売業？

57 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:13:45.00 ID:???0

旦那の自営の内容は不明。
友人の母親経営の「店」が何の店なのかも不明。

58 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:13:56.72 ID:???0

>>56
旦那が自営、以上の情報は出てないよ。

59 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:17:00.70 ID:???0

広義で言えば旦那の方の田舎の自営って、農家も林業も自営だしね。
店やサービス業とはかぎらない。
町まで車で行かなきゃいけない友人の自営は違うっぽいけど。

60 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:21:14.46 ID:???0

なんであれ、この相談者は「嫁が夜間働きに出ていること」が地域に
知れ渡って噂になることがとんでもなく差しさわりがある立場らしいね。

61 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:22:49.42 ID:???0

>>60
事故が心配とは言ってたけど噂になると困るって言ってたっけ？

62 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:24:52.24 ID:???0

そりゃ嫁が夜働いてたら印象良くないよ
ここでもます「水商売？」って質問出てたくらいだもの
周囲全員に「水商売じゃありません」て言えるとは限らないし
嘘ついてる誤魔化してると思われる可能性だってあるし

63 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:28:59.51 ID:???0

その地域は子持ち主婦に適当な昼間のパートはあるの？無いの？→沈黙

家計が実際に足りてるならば、危険な夜間に車運転したりしないよ。
本当に家計が足りてるのに、嫁が夜パートに固執するなら、嫁の方がおかしい、
判断のため、一ヶ月の収入出費と毎月の貯金額を書いてみそ→スルー

64 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:29:06.10 ID:???0

オバチャンなら夜働いても勘違いはされないんだろうけど２７じゃ
余程不自由な容姿や体型でもない限り悪い噂は立つ可能性はありそう。
自分だったら子供のためにも避けたいことだと思うけど
でも気にしない人は気にしないのかもだから、結局は価値観なのかな。

65 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:29:22.43 ID:???0

夜道で事故を起こすかもしれないことを心配して
どうして口もきいてもらえなくなるのかがよくわからない。

66 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:35:50.66 ID:???0

ふてくされて口をきかなくなるって男でも女でもあることだよ

67 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:37:16.49 ID:???0

>>65
その力関係だと旦那より嫁の方が強そうだなｗ

68 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:37:25.38 ID:???0

「沈黙」がその質問に対する返答ってこともよくあるよね。

69 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:41:22.81 ID:???0

>>60
「嫁が夜間働きに出ていること」が地域に知れ渡って噂になっても
差しさわりがない立場な方が少ないんじゃない？

70 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:42:24.05 ID:???0

沈黙する旦那、口をきかなくなる嫁
結局お似合い夫婦ってこと？

71 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:44:01.34 ID:???0

>>69
そりゃそうだ。立場うんぬんは関係ない。

なぜに嫁は昼パートを選択しないのか理由を聞かなきゃね。

72 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:49:04.28 ID:???0

子供が保育園行きだしたら昼寝したり一人で外出できるからとか
昼間働くと仕事から帰ると一人にはなれないが夜働くなら昼間一人になれる

73 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 15:55:27.79 ID:???0

６時間程度一人になれる、夜間を選択する理由がたったそれだけ？
そんなんで、2人の子持ち主婦が凍結道路を20ｋｍも走ったりしません。

74 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:05:18.09 ID:???0

だから浮気相手がパート先で待機してるんだよｗ

75 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:09:24.83 ID:???0

保育所も終わってる時間から、旦那の元に2歳と5歳置いてのパートなんだから、
旦那に協力してもらってこそのお金稼ぎだよね。嫁一人の稼ぎじゃない。
知人のところで頂いたパート代は、もちろん家族の将来のためのお金。

4万とはいえ、その使い道は旦那と共有されるべきだよね。そこのところは
しっかり嫁と共有できてるのかな。嫁にだんまりされて引き下がってるだけ？
（旦那給料で生活出来てて、その上パートの場合、だいたいは教育資金の貯金）

76 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:14:22.39 ID:???0

なるほど、嫁のパートの収入も旦那と共有か。
そういえば昨日本人も昼間のパート前提で自分の車とか書いていたな。
そっちに持って行きたい人がこっそりまぎれているようだ。

嫁は家計の足しにパートにでるので、小遣いとは言ってないのにねえ。

77 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:20:56.33 ID:???0

>>76
車の買換えはパートで頻繁に乗るようになるからエコ車に変えたって意味だったと思ったけど。
昼間のパート前提ってことは奥さんに買わせたってこと？
奥さんローンってこと？ありえないよ

78 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:21:57.09 ID:???0

>>76
嫁は口きかない状態だよ
本当は小遣いにするつもりなのかどうかわからないよ

79 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:27:04.14 ID:???0

奥さんに買わせたとは書いてないけど、奥さんのパートの収入前提に奥さんでなく
自分名義の車買い換えたらしいよ。当然奥さんが苦しいという家計のお金から
費用はでるから買わせたも同然でしょう。

車買い換えたらパート代ぐらい飛ぶじゃないかって前スレでも指摘されて切れてた。
他にも家計の質問は全部スルー。車の話は自分から出して都合の悪い質問はぐら
かしていた。それを答えろと言われたら、急に働くの認めますとか言って消えたから
追求されるとヤバイらしい。

80 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:28:47.63 ID:???0

>>78
本人のレスに「家計のたしにするため」と嫁が言っていたというはっきり書いてあった。
仕事に反対して嫁が口を聞かなくなったのはその後。嫁が言い出した時点で家計の
為とは聞いている。

81 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:30:54.07 ID:???0

パートの収入前提でってどこにあるの？
あと家計が苦しいと奥さんが言ってるってのもどこ？

82 ：80：2012/01/14(土) 16:31:26.30 ID:???0

>>80
トンﾉｼ

83 ：82：2012/01/14(土) 16:31:59.49 ID:???0

間違えた名前欄81ですorz

84 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:33:02.64 ID:???0

家計のたしといっても貯蓄という意味の可能性は？

85 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 16:36:52.87 ID:???0

燃費が４倍も違うなら買換えたっていいと思うけどなあ。
車種がわからないけど安全性とかそういうのも関係してくるかもしれないし。
ローンが旦那名義なら車も旦那名義が普通じゃない？
嫁名義にしたかったら嫁の金で買うか嫁名義のローン組めばって思う。
ていうかローン詳しくないけど月4万で車買えるの？

86 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 17:02:35.43 ID:???0

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社はほぼ24時間体制で工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

87 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 17:08:11.93 ID:???0

>>79
君は客観的にみてどうなのかね？

自分の粘着ぶりに

88 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 17:09:55.01 ID:???0

自分が払わされることになるのに奥さんは車の買い替えに賛成したってこと？
いくら何でもそこまで馬鹿じゃないでしょ
買い換えることによって奥さんにもメリットあったんじゃないの？

89 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 17:11:19.41 ID:???0

ごめん、>>88は>>79にです

90 ：85：2012/01/14(土) 17:30:58.66 ID:???0

違ってた燃費は４倍じゃなく３倍だったね。
しかし読み返して思ったけどこの相談者はちょうど田舎の状況を
知らない人がいて保育園話に噛み付いてきたのが不幸だった気がするよ。
相談者に非がある前提に考えてるから最初から攻撃的。

91 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 18:14:34.69 ID:???0

>>76
>>11によると妻の小遣いは家計の一部っぽいんだけど。

92 ：はじめまして名無しさん：2012/01/14(土) 19:40:54.43 ID:???P

車の買い替えに文句言ってる人の意見を要約すると
自分で使う車は自分の名義で自分の金で買えってことだと思う
つまり旦那は仕事用の車で事足りるので不必要なワンボックスは売っぱらって
（旦那の独身時代買った車なら旦那の貯金、結婚してからなら折半）
嫁が使う車は嫁が自分の名義で自分の金で買えばいいってことになる
でも実際専業主婦にそんなことはむつかしくないか？

93 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:15:03.01 ID:???0

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325244626/

305 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 17:10:19.05 0
離婚離婚と言われ続けてもう2年半経ちます。
自分33歳嫁32歳長女4歳1ヶ月次女2歳10ヶ月
共働きなので自分も育児頑張ってます。
でも、頑張り出したのは次女妊娠時の切迫早産で嫁が入院したあたりからです。
必要に迫られて子供の面倒見たことがキッカケで育児出来るようになりました。
それまではお風呂入れるのとたまにオムツ替えるくらいしか出来ませんでした。
結婚して1ヶ月で妊娠発覚。
それなのに自分は浮気をしてしまいました。
それで喧嘩をし、勢いで離婚と言い、長女の出産時病院にすら行きませんでした。
今では反省してるし、やり直す為の努力をしています。

しかし嫁の気持ちが変わらないらしく、離婚して欲しいと言われ続けています。
どうしたらいいですか。

94 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:15:39.56 ID:???0

315 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 09:54:03.76 0
>>305です、意見ありがとうございます。

>>310
タイミングが悪くて誤解されたみたいですが
自分は上の人と違います。
でもネタと言われても仕方ないようなことしてますよね。
自分でも馬鹿だったと思います。

>>311
自分も人間なもので、どうしても時々甘えた感情が出てしまい
その度に>>311のようなことを嫁に言われています。
調子乗りなところがあり、努力してる上で嫁と仲良く話してる雰囲気に
段々許されてきたのか？と勘違いしてしまう自分がいます。
それと時々イチャモンレベルの文句を言われるとどうしても
自分は頑張ってるのに、という思いが出てきてしまい
自分が過ちを犯した結果なのだということは百も承知なくせに
文句を言い返してしまったりします。
その度に離婚だ出てけと言われてしまいます。

今日は会社が休みなので
次女も出来てるという話について等の流れを書かせていただきます。

316 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 09:55:52.52 0
あ、他の方がいるようなので後に書きにきます。

95 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:16:30.67 ID:???0

326 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:36:50.41 0
次女のことはどうでもいいみたいなので省きます。

>>319
離婚したくない場合も弁護士に頼めばどうにかなりますか？
なんか弁護士なんか頼んだら「そういうことするならこっちも！」と言って
調停だの裁判だのにすぐ発展しそうで怖い。
嫁は調停を視野に入れて申込書？を実家に準備してるから。

>>322
信用を失うというのがどういうことかは理解してるから
現在進行形で努力をしてるわけで、でも人間だから感情も時には出ちゃうんです。
仕事や友人関係だったら24時間一緒にいるわけではないのでいいですが
24時間ゴールの見えない努力をするのは自分が選んだ道とはいえ
たまに気が抜けてしまう瞬間もあって…
それと「妊娠発覚」の何が悪いのかわかりません。
どう受け取ったのか知りませんが、子供が出来るのは自分が一番望んでいました。
その割に長女出産時の失態がありますが、当時の自分の感情は自分でも理解できません。

334 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:51:52.59 0
>>324
細かい内容等は忘れましたが
大抵体調が悪い時のイライラをぶつけてきます。
自分が結構痛みや体調不良に強いせいもあるかもしれないですが
それに対しフォローする気持ちが足りないと文句言われたり。
子供の面倒みたり、時にはマッサージしてあげたりするんですが
労りや心配の気持ちはないのか！と文句言われたり。
些細な会話から急にどっかの記憶に繋がったのか、全く関係ないことに話が飛んで文句言われたり
それが離婚問題に繋がる話の場合はフラッシュバックとして受け止めてますが
全く関係ないことだとつい言い返してしまいます。

96 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:17:42.20 ID:???0

335 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:54:01.27 0
>>329
昨日は仕事終わりに1回だけ。
今日は休みです。

337 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:57:23.13 0
>>333
別に嫁の非を見つけたところで離婚回避に有利にはならないでしょ？
やましいというか自分に非があるので、法律関係で解決は無理だと思いました。

341 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:03:17.11 0
嫁の悪い点でどうにかしようとしてるなんて言ってないです。
再構築検討期間の今、努力してる最中に機嫌悪くして文句言われ
あげくすぐに離婚だ！出てけ！になるのをどうしたらいいのかという問題です。
再構築様子見期間とかそういうのを決めたのは嫁です。
だから少なくとも「夫（自分）の努力次第では再構築も考える」という意識があるんだと思うんですが
ちょっと機嫌悪くなると自己暗示のように離婚離婚と言う状態を
どうやったら落ち着かせてあげることができるのか聞きたいんです。

346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:10:40.19 0
>>342
離婚回避が無理ならば、どうして様子見期間を設けたのでしょうか？
裏切られた嫁が自分に期待させて無駄な努力をさせて捨てるという復讐をしてる？

離婚となったら全部嫁が取り仕切るそうです。
慰謝料はいらない、養育費は規定の金額で結構、後で未払いがないようにだけ
調停＋公正証書で決める、文句があれば調停でどうぞ、ということになってるみたいです。
子供の面会は好きな時好きなだけ会えばいいよと言ってます。
親権は嫁だそうです。

97 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:18:42.22 ID:???0

352 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:17:09.47 0
すいません、名前欄固定されず毎回選択忘ればかりで申し訳ない。

354 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:20:57.59 0
>>350
人の気持ちがわからないのは自覚してます。
嫁にも「想像力が欠如してる」とよく言われます。
常識なしは、離婚問題に無知なのは認めます。
上から目線というのは↑にもありましたがよくわかりません。
自分で傷つけたのだから、自分でその傷を塞ぐ努力をしたいだけですが
それが上から目線だと言われるならそうかもしれません。

355 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:22:19.90 0
>>353
そうかもしれません。

361 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:35:24.87 0
本当に嫁が離婚確定と思ってるなら
離婚だ！と言われた後に自分が謝罪しても止まらないと思うんですが
謝罪の後は日常に戻ります。
でもまた何かで喧嘩になると離婚だ出てけとか死ねよクズがとか言われます。
最近はちょっとしたことで蹴られます。
例えば、みんなでリビングで寛いでる時にたまたま嫁のいたい場所に
自分の足が少しかぶってるとその足を結構な力で蹴飛ばされたりします。
それに対し自分は痛いというリアクションするくらいなせいか、どんどん手足を出すように。
離婚したいと言いながら、正月嫁の帰省についてこいとうるさかったです。
自分は仕事が30日まであって、嫁は29日から休みだったので行けなかったのですが
ギリギリまで来い来いと言われました。
一緒にいたくないならそんなこと言わないんじゃ？

でもここの意見見ると嫁は離婚絶対…
もう嫁がどうしたいのかわからなくなってきました。

98 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:19:38.52 ID:???0

369 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:47:45.02 0
>>360
上2行の意識はないです。
自分がしてる努力は、嫁の苦しみが少しでも無くなればという気持ちと
自分が少しでも嫁にとって必要だと思ってもらいたい気持ちと両方あります。
それがいつか許しに繋がればいいなという願望はありますが
それを嫁に伝えたことはありませんが、わかっているとは思います。
そういう気持ちを抱いてしまうのは異常ですか？
嫁が嫌だと感じ苦しんだ原因が改善されれば、嫁は少しでも苦しまずに済むかなとか
もしこの先に離婚という結果になっても、少しでも嫌な記憶が努力することで薄まればいいなとか
そういうことを考えて、やっぱり離婚は嫌だから、また自分を見てもらえるように頑張ったり
子供にとっていい父親になろうと努力したりしてます。
間違ってるんでしょうか？
そんなに甘いですか？
離婚承諾以外は全て甘い考えですか？

374 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 15:06:29.61 0
嫁の気持ちを少しでも離婚から遠ざける方法は
完璧人間になる以外方法はないってことですね…了解しました。
自分はまだまだ至らないし、ダメなところが沢山あるけど
それでも変わろうとする努力は続けたいと思います。
数日で変わるくらいなら元々こんな状態になってないですし
根本的に変えるには時間がかかるのに、結果を急いでしまいました。
嫁にはそれがわかってるんでしょう、上っ面しか変わってないと。
離婚だと言われ続けても最後まで努力はしていこうと思います。

色んな意見ありがとうございました。

99 ：はじめまして名無しさん：2012/01/25(水) 15:39:13.35 ID:???0

ルールh>>3参照

100 ：はじめまして名無しさん：2012/01/26(木) 08:58:36.24 ID:???0

コテハンとトリップつけないとダメだよー

101 ：はじめまして名無しさん：2012/02/03(金) 16:56:33.10 ID:???0

離婚した方がいいと思う。
嫁は「離婚」を魔法の言葉にして旦那を自分の思うようにしようとしてる。
それが出来るってことは嫁はもう旦那のこと愛して無いってこと。
愛してるならそんなＤＶやパワハラまがいなことしないでしょ。
いや愛してなくても人として普通はしないから愛していない以下なんだよ。
一緒にいてもお互い幸せになれないと思うから離婚しかないよ。

102 ：はじめまして名無しさん：2012/02/09(木) 16:10:33.67 ID:???0

本人不在のプリマスレって意味あるの？
ただのヲチスレ？

103 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:35:52.19 ID:???0

来るか分からないけどプリマ候補

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1328775550/

288 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 14:22:46.60 0
相談お願いします。
私35　妻35　子ども7・2
不倫相手25
会社の部下と下の子供が生まれるあたりから深い関係になりました。
新入社員の彼女の相談に乗るうちに惹かれていき、私から誘いました。
それから切れたり戻ったりを繰り返し、去年嫁にバレました。
最初は私も自分に非があるので、家庭に戻ることにしました。
しかし、社内不倫であったため、嫁が水面下を疑い（実は続いているのですが）
私に対する締め付けが強く、先日彼女に慰謝料請求すると言いだしたので、
離婚を切り出しました。
離婚したい理由は不倫は関係なく（彼女といると癒され、居心地がいいのは認めますが）
あくまでも嫁の言動が我慢できません。
正直、嫁に愛情はまったくありません。むしろ憎らしくてたまりません。
嫁は子供を盾にして離婚を拒否します。
弁護士に相談したらしく、話し合いはすべて録音されています。
私はそう言うところが嫌でたまりません。
嫁も私に対する愛情はないと思います。
嫁には子供がすべてです。私のことは常に二の次でした。
この状態で離婚するには、調停→裁判となると思うのですが、
私は離婚できるでしょうか。

104 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:36:16.78 ID:???0

300 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:39:23.95 0
しかし、愛情もなく、むしろ殺したいほど憎いと思っている相手と、
子どものために一緒にいるというのは間違ってるんじゃないでしょうか。
思えば、結婚当初から嫁とは会わなかったように思います。
言いたいことも言えず、我慢してきました。
嫁はセックスがあまり好きではないらしく、3回に1度は拒否られていましたし、
片付け下手で、仕事から帰っても安らぐことができませんでした。
子どもが出来てからはそれはますますひどくなりました。
上の子供の時は育児にも協力的だったと思います。
もちろん子どもはかわいいと思いますが、嫁が溺愛していると思うと、
可愛がりたくないという気持ちにすらなります。
それでも私が不倫に走る原因にはならないんでしょうか。
妻のせいで不倫に走ったとしてもそれは考慮されないんでしょうか。

302 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:41:45.56 0
>>296
ありがとうございます。
しかし嫁は、離婚を切り出した日から、家のことを怠けずにやっているようで、
それがまた癪に障ります。
どうせいつものように2週間も持たないだろうと思うので、それから日記をつけてみます。
嫌な言動もすっかり鳴りをひそめ、そう言う計算高いところもいやでたまりません。

304 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:43:33.41 0
私の言い分はそんなにおかしいのでしょうか。
愛情がなくなったから、嫁を愛せないから、離婚する、ではダメなのでしょうか。
けして離婚後不倫相手と結婚することとかを考えてるわけではありません。

105 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:36:38.79 ID:???0

308 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:47:07.03 0
けして無視してるつもりではないんですが・・・。
すべてにレスするのも無理なので。
軽い気持ちで始まった彼女との付き合いでしたが、
今こんなにも自分が必要としているということに気がついたんです。
嫁と一緒にいると、また何か文句言われるんじゃないか、
育児について手助けが少ないとか、帰りが遅いとか、家のことを手伝ってくれないとか、
そう言うことを言われるのが苦痛でたまらなく、家にいたくありません。
嫁のことを好きじゃなくなったから、してあげたいと思わなくなったんです。
それは不倫する前からだったように思います。
つまり私は不倫するより前から嫁のことが好きじゃなかったということになると思うんですが、
夫婦関係の破たんにはあてはまらないのですか？

312 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:51:39.08 0
>>307
離婚を切り出した時に、自白してしまいました。
その上で子どもを盾に離婚に応じてくれないんです。
まったく理解不能です。
養育費は払うと言っているのに、子供には父親が必要だの一点張り。
会わないと言ってるわけでもないのに。
嫁にしても不倫して愛していないとはっきり言う私のことをこれから愛せるかもわからないのに。

315 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:54:17.45 0
>>309
どうして離婚を切り出さなかったのか、今では不思議でしょうがありません。
いったいどうすれば私は自由の身になれるのでしょうか。

106 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:36:54.98 ID:???0

317 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:56:31.74 0
>>313
私の不貞の証拠を出せば離婚を認めてくれるんでしょうか？
破綻の物証って具体的にどのようなものがあるんでしょうか。
結婚というものは好きだという気持ちでするのに、
どうして離婚はその気持ちで出来ないのか不思議でなりません。

321 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 15:58:22.60 0
>>314
そんな制裁をするような性格の女と戸籍上でも夫婦としてやっていくのはどう考えてもムリじゃありませんか？
そもそも、愛のない状態で子どもをまともに育てられるのかも謎です。
それだったら別れた方が子どものためにならないでしょうか。

324 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:00:21.93 0
>>318
嫁がやりくりが下手で貯蓄はあまりありません。
それはすべて嫁にやってでも離婚したいです。
養育費の具体的な話はしていません。
ただ、相場は一人２～３万だと聞いたので、６万くらいを考えています。
慰謝料は今のところ考えていませんが、貯蓄がないので、払えないのではないかと思います。
彼女への慰謝料請求は”やりすぎ”だと思うのですが、正当なのですか？

325 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:01:21.43 0
>>319
７年間も足かせがあると思うと耐えられません。
どうしても今すぐ離婚したいんです。
子どもの学校の問題もあるので、４月には嫁と子供には嫁実家へ行ってもらいたかったんです。

107 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:37:15.42 ID:???0

333 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:05:09.97 0
>>320
嫁は嫁実家と毎日電話しているので、もう全部筒抜けだと思います。
嫁の実家好きは異常です。それもずっと理解できませんでした。
正直、嫁実家に電話するのは、勇気が出ません。

337 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:10:07.43 0
>>329
不倫がばれたときに嫁から彼女に電話しました。
そのあと、誓約書の取り交わしなどの話をしていたようですが、
慰謝料の請求は見送ると言っていたのに、いきなり請求すると言いだしました。
彼女は嫁が待ち合わせ場所を指定してきたのですが、
嫁にばれたことで精神的に参っており、その要求を突っぱねたようです。
嫁はそれが気に入らなかったのか、突如として慰謝料の要求を言いだしました。
正直嫁は強い女ですが、彼女は弱いです。
電話でもきっと怒鳴られたんだと思います。

340 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:12:11.31 0
>>336
もう本当に、そう言うところが計算高くて嫌になります。
私がいなくても、子供がいればいいと思っているくせに。
嫁の本性を引き出すにはどうしたらいいですかね。

342 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:13:04.80 0
>>338
いろいろ調べて難しそうだったから、ここに来たんです。
裏技なんかを教えてもらえるんじゃないかと思って。

108 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:45:15.89 ID:???0

344 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:14:40.07 0
>>341
いえ、彼女は、嫁にばれるまで、いつも嫁に対して申し訳ないという気持ちを持っていたと思います。
嫁の急な予定変更で会えなくなっても文句ひとつ言いませんでしたし。
彼女には俺がついていてやりたいんです。

347 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:15:26.67 0
>>341
あ、誓約書はまだ書いていません。
これからも書かせる気はありません。
もう嫁には彼女に接触させる気はありません。

351 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:16:46.13 0
>>345
母にはもう相談して、離婚する決心をしたことを伝えています。
その時には母は私の不倫を知っていました。
嫁が話していたようです。
ですが母は、俺の人生が大事だと言ってくれ、離婚の後押しをしてくれました。
調停なども視野に入れるため母がいろいろと動いてくれています。

354 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:18:23.49 0
>>348
こっそり付き合っていると言っても、電話やールで連絡を取って、
会社で顔を合わせているだけで、ふたりであってるわけじゃありません。
嫁にはばれていないはずです。
それなのに、上司とのみに行ったことすら疑われて彼女に慰謝料を要求すると言いだしました。

109 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:45:44.94 ID:???0

357 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:20:04.03 0
>>352
ありがとうございます。
現実的な話、私と彼女にはいくらぐらいの慰謝料請求がされるのでしょうか。
結婚生活は１２年、不倫期間は２年半くらいです。

361 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:20:33.36 0
>>350
会社の借り上げのマンションに住んでいるからです。

365 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:22:40.37 0
>>360
仕事が忙しいので、母に連絡出来ていなかったんです。
母に今日電話しましたが、出ませんでした。
それで不安になってここに来たんです。

367 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:23:48.96 0
>>363
母も２度離婚調停をしているので慣れてると言っていたのですが、
ネットでいろいろ調べていたら、自分が振りだと言うことがわかったんです。
どうしたらいいでしょうか。

372 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:25:33.80 0
>>369
不利なのは解ってるんですが、今すぐ離婚したいです。

373 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:26:00.10 0
>>370
プリマってどこでしょうか。
邪魔をしてしまってすみません。

110 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 16:46:24.59 ID:???0

374 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:26:18.51 0
>>371
絶対に絶対に絶対にそうなのでしょうか。

378 名前：288[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 16:28:02.66 0
そうですか・・・残念です。
法の隙間をつくような方法はないんですかね。
そろそろ休憩が終わるので消えます。

111 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 22:48:38.27 ID:???0

ナニコレご新規さん？
久しぶりにすごい大物だねw期待してるよ頑張れ288www

112 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:29:01.92 ID:???O

まあ、愛があるから一緒にいるわけで愛が無くなったら
明日にでも別れたいって気持ちはわかる気がする。
養育費ん払う気もあるようだし逆になんで嫁の方は
今までと違って家事をしたりしてまで別れたくないんだろう。
愛の無い家庭なら別れた方が子供のためって意見も多いからなあ。

113 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:32:42.15 ID:???0

復讐だろ。

114 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:35:49.59 ID:???0

この屑男は離婚したらぷりんとくっつくに決まってるから
そうさせないための制裁
そんなこともわからない屑男

裏技とか法の隙間とか求めても自分の頭がすかすかなのに

115 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:36:22.30 ID:???0

まさにプリン脳

116 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:36.46 ID:???0

確かに子供がかわいそうではあるが、
だったら父親のほうが浮気相手を諦めて大人しく元鞘に納まる、
って選択肢もあるんだよなあ。

117 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:43:15.63 ID:???O

お金貰えるなら離婚でいいじゃん。
旦那が何といったって相手の女からも慰謝料取れば良いんだし。
自分のプライドのためのような復讐のために子供に
冷めた家庭を見せるのって母親としてはどうなの？
旦那と再構築できるなら別だけど愛はなさそうじゃない。

118 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:45:37.28 ID:???0

別れたフリして水面下で続けてたりしてたから、
養育費払うといわれても信じられないんじゃね。
一括で子供2人の大学卒業までの経費全部払うぐらいすれば
離婚に応じてくれるかもね。

119 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:50:53.50 ID:???0

ぷりんに慰謝料請求するとかひどい！とか
離婚の理由に不倫は関係ないです、とか
頭悪すぎてもう・・・

120 ：はじめまして名無しさん：2012/02/22(水) 23:51:08.15 ID:???0

>>117
夫婦の愛が冷め切ってても、父親と母親という役割のためだけに
籍抜かない夫婦もいるよ。
片親家庭の子はなんだかんだ言ってちょっと偏見の目で見られたりするしね。

121 ：はじめまして名無しさん：2012/02/23(木) 00:00:48.69 ID:???0

まあ、嫁の情念は確かに恐ろしいものではあると思うが、
そんな化け物を作り出してしまったのは他でもない288であるということは
忘れちゃいけないな。

122 ：はじめまして名無しさん：2012/02/23(木) 00:05:26.47 ID:???O

>>120
それは父親側に子供への愛がある場合じゃない？
この相談者は現時点でもう子供に対して嫁が可愛がる存在という
負の感情をもってそうで怖いんだよ。
相談者の理論は変だし何するかわからないから逃げた方がいいよ。

123 ：はじめまして名無しさん：2012/02/23(木) 00:09:31.76 ID:???0

それをここで言っても嫁には届かんだろ。

とりあえず、288が「お前が言うな」的なことをほざくのをやめるのが早道かとは思う。
頭悪すぎてわからないようだが。

124 ：はじめまして名無しさん：2012/02/23(木) 09:06:46.16 ID:???0

で、288は弁護士見つかったのかなｗｗｗｗｗ
引き受ける弁護士がいるなら見に行きたいｗｗｗｗｗ

125 ：はじめまして名無しさん：2012/02/23(木) 16:15:28.20 ID:???0

嫁の側には腕のいい弁護士ついてそうな予感。

126 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:14:09.24 ID:???0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329743229/

625 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/03/09(金) 13:03:45.43 O
主婦の意見も聞きたいんだが、毎月生活費としてやる金が12万5千円。
そこから光熱費や引き落としで買い物した分を引いて毎月渡してやってる。
だから先月末は4万だったんだが足りないと言われた。
やりくり上手な奥様方に妻へ教育して欲しいんでよろしく頼みます。

633 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 14:19:18.48 O
釣りじゃないしそんなに気に入らない態度なのか、すみませんでした。
4万でやりくり出来ると思ったから渡したし、やりくりしなきゃいけない。
予め追加を頼まれても渡さないとは言ってある。
でも妻はやりくり出来ないから口座引き落としで勝手に食料やら買っちまうんだよ。
それで大体多い時は3万とか使っちゃってるから、翌月は3万引いて渡す。
今朝、1ヶ月で米10キロなくなるのにと逆ギレしやがったから、
やりくり上手い奥様方のアドバイス頼みます。

643 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 15:37:01.31 O
タイトル通り勢いで相談してしまい失礼致しました。
嶋君って誰ですか？専用スレとか人違いかなと。
3万ってのは毎月渡す4～7万（12万5千円から光熱費諸々引いた額）プラス3万なんですよ。
光熱費は大体2万前後。
妻の携帯代、子供達の給食費等を払って残った額は好きに使って良いとしている。

自分が聞きたいのは12万5千円から光熱費諸々引いて渡して
足りなかったか何かで別に口座引き落とし分があったら
翌月引き落としの時にその引き落とし分を差し引くのは普通ですよね？
毎月、妻に手渡しする金＋光熱費＋口座引き落とし分＝12万5千円って事です。

127 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:14:40.98 ID:???0

651 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 16:11:59.02 O
妻に手渡しする金＋光熱費＋口座引き落とし分＝12万5千円
の口座引き落とし分は妻が使う金だから。
手元の金がなくなっちゃうから、宅配か何かで頼んでる様な話です。
だから毎月12万5千円から宅配の支払いと光熱費を払った残りの金をあげてます。
因みに自分の給料は12万5千円じゃありません。
妻も給料から12万5千円引いた残りの詳細知りたがるんだよなあ。
自分は無駄遣いどころか小遣いすらないんすよ？

656 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 16:34:08.98 O
給料約33
家13（管理費込）
車2
ガソリン2
自分の携帯約1
妻に渡す金12.5
保険約3は子供手当てから
以上。

妻12.5
光熱費約2～3
宅配3
残りを渡してます。
宅配は雑貨類もあると思われ。

128 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:15:03.79 ID:???0

687 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 17:53:46.29 O
すまん、だいぶ大ざっぱに書いた。
でも大体こんな感じだ。
保険も子供手当てから払ってるのは子供のと大人ので、足りない分は残りの2.5から払ってる。
こっちとしては毎月妻に渡す金は12万5千円だけと決めているから、
例え宅配なんかで何万も使ったとしても、12万5千円から引けば良いだけ。
しかし妻はそれじゃやっていけない→宅配の額が増える→貰える金が減る
で不満らしいんですよ。
だから宅配分を引いて渡すのはおかしいか相談しました。
ネットスーパーではない筈。

700 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 18:46:59.52 O
設定なんてするんならもっと給料高めにしますよ。
妻は働く選択肢は勿論ある、と言うか自分も働けと言ってます。
しかし自分のやり方は批判されるものなんですかね？
生活費渡してない訳じゃないのに、足りないから渡さないと言うと全部男が悪くなる。

722 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 19:04:58.38 O
家は妻が働き続けると言ったから買いました。
子供のためにもね。
でも妻は自分が契約するまで不満は言っていたのに、今は普通に暮らしてます。
自分は酒煙草やりません。
たまに職場の付き合いがあったり、気分じゃない献立の時におかず買って帰るくらいで
本当に自分は小遣いすらないんですよ。

728 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 19:06:38.50 O
渡せる金増やせないですよね？

129 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:15:36.62 ID:???0

767 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 19:46:06.51 O
レアケースってどういう事ですか？
妻が仕事辞めたのは、子供産んで暫くして体調悪くしてたからであります。
元気そうだから働く様に言っても保育園なんかの問題で働かず今に至る訳です。
もう今は妻も仕事探ししてるようです。
小学校の給食費いくらかかるか知らないが、何万もかからないですよね？
保育料＋αを稼いで貰えればいいかなと。

770 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 19:50:37.03 O
話し合いしても自分の言うことは聞いてくれないんだが、どうすれば良いですかね？

782 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:00:09.78 O
>>775
そうです。
妻も詳細を教えろと言いますが、云っても分からないと思います。
信用出来ないのかと言われますが。

795 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:11:43.55 O
俺だけが悪いと言うのか？

802 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:14:18.74 O
じゃあ最後に答えてくれよ。
12.5から前月の宅配分を引いて渡すのはおかしいんでしょうか？

807 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:16:27.53 O
>>699 >>700
しょっちゅう表やら書いてある手紙は渡して来るけど何も分かってないから

130 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:15:58.35 ID:???0

824 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:38:06.69 O
島って誰ですか？
馬鹿にしてるつもりは全くないんです。すいませんでした。
自分の給料なのに何故妻が意見するのかと思っていました。
コンビニは高いから全く行きません。金振り込みに行く位。

829 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:45:13.82 O
振り込みって固定資産税とか車のとかです。

837 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 20:54:03.48 O
>>832
１人で何回レスしてるのかな？嫌なら見なければいい話

840 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:59:25.18 O
>>828=>>830=>>832=>>839
こっちは真面目に相談してるんでやめてもらえます？

847 名前：625[] 投稿日：2012/03/09(金) 21:15:32.24 O
>>841
>>828=>>830=>>832=>>839に続き、本当は来て欲しいように感じるよ？素直になれよ
本当にスルーしたいならレスしなきゃいいのに面白い人だな。
他に真面目に答えてくれた人達ありがとうございました。

131 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:20:46.99 ID:???0

$$私の家計簿ヲチしてください44冊目$$
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1296440293/

968 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 10:33:03.57 O
都内近郊在住、約10分
夫（36歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス90万円/年（夏40万・冬50万）、
　残業：月100時間（残業手当なし）、勤務態勢：不規則（平日休み）
妻（32歳）：求職中
子：あり（希望：公立で大学まで）
年間収入額：（給料33万+児童手当）×12ヶ月+ボーナス90万
税込年収：約600万
------------------？
住居費　：135,000（家賃・管理費・駐車場代込）※住宅ローン残高3000万弱と30年
通信費　：10,000（夫携帯、固定電話2,000）
保険共済：40,000（夫婦と子供）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
医療費　：0
被服費　：0
小遣い　：0
ローン　：20,000（自動車：3年・残りは未確認だが50位）
妻へ：125,000
月額支出額：34万
年間支出額：453万＝34万×12ヶ月+ボーナス支出：45万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車ローン20万、家ローン20万、固定資産税5万）
年間貯蓄額：0

132 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:21:05.22 ID:???0

毎月妻に渡せる額は125000円であります。
125000円から光熱費や口座引き落としで使った金を引いてあげてます。
光熱費はオール電化で3万と水道代は隔月15000。
先月は光熱費と口座引き落としで食料買った分4万を引き、4万円を妻に渡しました。
その4万から携帯代や子供の給食費を払うとかで、また口座引き落としで金を使います。
今月は今の時点で25000円で食料やら買っているようです。
その分をまた翌月引くのは普通ですよね？
光熱費に関しましては、妻は暖房つけてないし風呂も予定がない日は入らないと言いはります。
しかし明らかに使い過ぎであります。伝授をお願い致します。

133 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:21:23.59 ID:???0

975 名前：968[] 投稿日：2012/03/13(火) 13:30:51.10 O
ありがとうございます。
やはり光熱費が高いですよね、自分も強いストレスを感じています。
妻が言うには服がないから外出出来ないから家にいるが節電はしていると。
電気料金の詳細伝えるから誰か指摘して欲しい。
妻を愛していないなんて全くないんですが何故そう思うんですか？

978 名前：968[] 投稿日：2012/03/13(火) 13:40:08.13 O
テンプレ引用してますがどこかおかしいですか？
医療費やら被服は自分がゼロです。
妻は渡した金で買えば良いかと。
面接は昔の服があります。

981 名前：968[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 13:49:32.06 O
それどこですか？
やりくりの仕方聞きたいと思ってるんですが

134 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:25:48.85 ID:???0

スレのルールは>>3

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

＜ルール＞

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

135 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:28:16.70 ID:???0

>>133の続き

989 名前：968[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:26:02.33 O
こっちでお願いしたいです。
今月あげた金は4万です。
あげた金は妻の責任だから自分は把握してません。
おそらく妻の携帯代と上の子供の給食費は払っていると思われます。
あと妻は借金しているらしく、内容は冠婚葬祭の物や子供の物を買ったと。
金をくれなかったからと自分のせいになってます。
その金も返していると思われます。
因みに口座引き落とし（食料やら日用品）は今の時点で2万です。
米10キロも入っているらしい。

993 名前：968[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 14:27:57.27 O
やはり妻はどんぶり勘定ですよね？
忠告するから、どの辺が悪いか教えて下さい。

136 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:31:08.60 ID:???0

マダー？

137 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:40:06.20 ID:???0

また嶋か嶋の真似してるオリジナリティのないネタ師では？
色々金額も一致するし、ここには来たくないと書いていた。ここフルボッコで
追い出させたもんね。

138 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:43:41.85 ID:???0

「島って誰ですか？」
「それどこですか？」
「こっちでお願いしたいです」

ｗｗｗ

139 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:46:38.73 ID:???0

確かにここに書いたら即刻嶋とばれるからね。
専用スレまだ生きてるんだからあっちに行けばいいのに。
ここ嫌らしいから、ここも受け取り拒否して専用スレに回したら？出戻り禁止だし。

140 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 14:59:00.87 ID:???0

最近專スレに来ないから、嶋は塀の向こうで、
嫁も子供も幸せになったんだと信じていたかったのに・・・

141 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:03:28.14 ID:???0

ごく最近出てきたのかもしれない。短期の刑ならあり得るよ。
障害とか恐喝なら意外と景気短いし。

142 ：968：2012/03/13(火) 15:22:21.69 ID:???O

その人違う人です。
別で考えて欲しいす。
踊るなんて所に誘導されるとは思わなかっただけです。
妻のどんぶり勘定な所と光熱費の忠告くれれば消えます。

143 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:24:48.09 ID:???0

>>142
とりあえず↓を守ってね。

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

144 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:25:46.51 ID:Ok8EY2gk0

ざっくり読んだけど、なんだこれ？ｗ
月の米代がいくらかかるのかもわかってない←おもゆで満足しとけ
手取り額と家計に出す差額は何だ？←おまえの小遣いか？ボーナスもしかり
香典やら祝儀等交際費はどっから出るんだ？
風呂の予定って何？予定外の日には子供も風呂に入れないの？
変なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:26:06.07 ID:???0

＞妻のどんぶり勘定な所と光熱費の忠告くれれば消えます

どんぶりでもないし、都合よく自分の出費にはどんぶりのようだし
光熱費も妥当な範囲だし忠告はできない。
あ、できるか。経済ＤＶはやめましょう。

張り付いても都合のいい魔法の言葉はないから教えられないから
消えてね。仮に張り付いてもスルー検定かアボンされるだけだろうけど。

146 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:28:05.36 ID:???0

とぼけても嶋ってバレバレだよ。家のローンの額やらこれほど偶然
一致しないから。
魔法の呪文教えて貰っても無駄でしょ？とっくに逃げられてるんだし。

147 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:32:28.32 ID:???0

>>142
ageてトリつけてね

あと質問
子供は何人居てそれぞれ何歳なの？

148 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:37:12.86 ID:???0

そういえば、家庭板では一環してａｇｅてたのにこっちではｓａｇｅてきたね。
普通ならそのままだろうにこっちの板に詳しい事ｗ
自演とか援護できなくなっちゃうからねえ。

149 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 15:44:22.02 ID:Jwlo/w9aO

これで合ってますか？
光熱費妥当と言うのは、先程高いとの忠告いただきましたがどうなんでしょう？
自分のやりくりはどこがどんぶり勘定なんでしょうか。
あと訂正ですが家のローンのボーナス払いは無しです。
子供は小学生一人、未就園児二名です。
自分が聞きたいのは、妻にあげられる金は125000円です
そこから光熱費と前月の口座引き落とし分を引いて渡すのは普通ですよね？

150 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:45:51.11 ID:???0

>>149
物質スレで指摘されたことも全部なかったことになってるの？
読み返してきなよ

151 ：968：2012/03/13(火) 15:46:37.25 ID:Jwlo/w9aO

あげるのとsageは何が違うんですか？
何か都合悪いですか？

152 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:47:50.78 ID:???0

やっぱり嶋じゃん。子供の大体の年齢と数も一致。

153 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:48:18.21 ID:???0

理由は>>3の通り
早速トリ外してるけど、ageとトリップは必ず守って

154 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:48:45.95 ID:???0

子供3人？
それで光熱費込125000とか馬鹿じゃないの？

155 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:50:04.62 ID:???0

嶋んとこってまだ離婚してなかったん？

156 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:51:38.61 ID:???0

離婚訴訟中だった筈。

157 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:52:24.88 ID:???0

たしか調停から逃げ回っていたよね。エア出張とか色々口実つけてｗ

158 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:55:46.96 ID:???0

>>149
むこうでも行ったけど子供3人で125000円ではやっていけません。
あなたの小遣い3000万くらいひいて、あとは全部奥さんに渡してやりくりしてもらったら？

159 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 15:56:41.74 ID:Jwlo/w9aO

なりすまし対策って訳ですね、了解です。
光熱費込みでいくら位が妥当で、自分の給料や家計ではいくら妻にやれますか？
子供は来月から二人とも保育園です。

160 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:57:58.19 ID:???0

だね。158でＦＡ。もっとも嫁がまだいればだけど。
嫁に給料の口座のカード渡して全部やってもらえばいい。

161 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 15:58:38.79 ID:???0

「やれますか」ってなんだよ
ちょこちょこ気になる表現があるけどまず上から目線は直そうぜ
夫婦は対等だよ

162 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 16:02:47.25 ID:Jwlo/w9aO

あとすみません、物質ってどこでしたか？
自分の給料をどう使われるかが気になって仕方ないです。
以前妻に預けていた時も、全部妻の意思で金が動くのがストレスでした。
妻に信用出来ないなら自分でやって、予測出来ない出費があって困ると返されました。

163 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:04:09.11 ID:???0

>>162
あらまた嶋とまるっと一致。隠しきれてないよｗｗｗｗ

164 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:04:42.25 ID:???0

>>162
全部任せる代わりに、家計簿つけて見せるように言えば？

ってやっぱり嶋臭いなあ
まんま同じじゃん

165 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:06:54.82 ID:???0

>>162
あなたが嶋じゃないとして…
あなたとそっくり同じ相談、質問してきた人は
100人が100人あなたが間違っていて、あなたの経済DVだとレスしてましたよ
そして、妻と子供には逃げられた、と

166 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:08:07.37 ID:???0

物質は126参照

自分の給料って言うけど奥さんが家事育児をやってくれてるから自分が仕事に出られてるんだよ
奥さんが生活の大半を管理してるんだから奥さんの意思でお金が動くのも当然
「信用できないなら自分でやって、予測出来ない出費があって困る」って言うのも至極当然の発言

167 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:09:34.52 ID:???0

子供を養うだけの稼ぎも気構えもないなら子供三人も作るな。
そういえば逃げられかけて防止の為に作ったんだっけ。

168 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 16:22:50.40 ID:Jwlo/w9aO

養う気あります。だから相談しました。
他に削れる所はありますか？
光熱費も水道代が隔月1万もします。

169 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:23:47.73 ID:???0

養う気があれば、妻や子供が使う食費や光熱費や教育費でなくて
自分の経費削れ。以上。

170 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:27:44.29 ID:???0

>>168
参考にどうぞ、うちの家計簿、水道代は地域で格差があるから
削るのは難しいよ、2か月で1万なら普通じゃない？

住居費　：100,000　（住宅ローンの残年数15年）
食費　　：　70,000（外食10,000円込)
光熱費　：22,000（上下水道4,500円、電気18,000）オール電化
通信費　：28,000（固定電話2,000、携帯4台20,000、プロバイダー6,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　：（ピアノ（2人）12,000）　塾代2人分　40,000円学校（給食費等）15000円（2人分）
交通費　：子供通学定期代　1人分　10,000円　
保険共済：65,000（夫：30,000/定期付終身保険、妻：5,000入院保険、子供用積立保険：15,000×2人）
車関係費：15,000（ガソリン+洗車代等）
医療費　：6,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　：70,000（夫：50,000・昼食費込、妻：10,000（習い事交際費込）、子供　5,000×2）
娯楽費他：10,000（月平均）旅行費用はボーナスで
他雑費　：20,000
ローン　：住宅ローンのみ

171 ：170：2012/03/13(火) 16:31:22.64 ID:???0

ごめん、私の交際費、習い事込みだと2万だわ
ちなみに家族4人、子は小学生と中学生の2人

172 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:31:52.05 ID:???0

>>168
収入を増やす
自分の趣味費用をゼロにする
雑費を節約する

以上

173 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:34:09.61 ID:???0

水道はトップクラスに安いところだが二ヶ月で4000ちょいだなぁ
子供3人なら洗濯だけで相当食われるはず
都内近郊の物価の高さすらしらんのか、コンビニより上なんてよくある

174 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:38:41.42 ID:???0

>>173
一番安い地域の平均水道代は約1500円/月
一番高い地域の平均水道代は約8000円/月

ひと月5000円なら普通か安いくらいなんじゃない？

175 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:42:39.77 ID:???0

>>174
やっぱそんなもんだよなぁ
毎日湯船つからなくていいタイプでも水道代を削るのはきつい
落とすなら間違いなく電気だし

176 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:47:57.11 ID:???0

オール電化の家庭の電気代は、昼間の電気代が割高になっていることが多い
奥さん専業なら、料金体系の見直しを電力会社としてみては？
でも奥さん昼間暖房もつけてないそうだから（かわいそうに、子も寒いだろうに）
家電製品を見直す必要があるのでは？
TVや冷蔵庫エアコン掃除機、新しい機種にするとかなり電気代は違う
そして電球をLEDなどの省エネタイプにすると大分違うよ

177 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:48:55.14 ID:???0

>>170
12万じゃあ、とても無理だよね

178 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:51:48.83 ID:???0

うちは夫婦二人で12万ぐらい。
このバカはいったい何をどう計算したら12万ですむと思っているのだろう。

179 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 16:52:43.92 ID:Jwlo/w9aO

水道代の基本料金ってどこ見れば分かりますか？
電気は2100円ってあるけど。
朝晩と日中が使いすぎですね。
自分の帰りが遅いから夜間でも5千円位使ってますが、ゼロにはならないか。

180 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:55:37.13 ID:???0

だから生活費よりまずは自分の経費を節約しようよ

181 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 16:55:43.36 ID:Jwlo/w9aO

意地悪で渡さないんじゃなく、12万しか渡せないんですよ。
家計図で削れる所ありますかね？
あと冷蔵庫と洗濯機は02年から使ってます。エアコンと掃除機は新しい。

182 ：968 ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 16:57:41.24 ID:Jwlo/w9aO

自分の経費ってどこですか？小遣いゼロ、服も買わないし、病院も行かないです。

183 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:58:09.70 ID:???0

>>179
オール電化だと、朝晩は電気代は高くなるよ
ご飯作ったり洗濯したりするでしょ、生活してるんだから当たり前
夜間電気代がかかるのは、お風呂を夜間電力で沸かしているからだよ
それから、冷蔵庫は日中使うから夜も電気代がかかるの
あと待機電力って知ってる？
ゼロになるわけないじゃん、バカなの？

184 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:59:06.67 ID:???0

だから、子供3人の5人家族で12万は厳しいって言われてるの
12万しか使えない時点で嫁は充分節約してるし無駄な出費が無い状態なの
子供に手もかけない、充分なお金もかけない、嫁に任せっきりなのは親として最低
収入を増やすか自分が率先して節約しろ

185 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 16:59:57.29 ID:???0

>>179
見ても何も理解できないだろ？

携帯が8000も使う必要性
ガソリン10000いくほど車が必須なところなのか
ほれ、削れ

186 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:01:53.39 ID:???0

自分の帰りが遅くて使っている5000円は無視で妻と子の使っている
時間帯だけ問題視か。また嶋らしいね。
でも全体の光熱費は最初2万て書いていたね。

2万－(水道代5千円＋嶋の分の電気代5000円＋基本料2100円)
洗濯機やら掃除機やら冷蔵庫やＤＶＤやらの待機電力加えて7900は安すぎ。
それに他にも下水取られるマンションや自治体もある。これじゃ嶋の半分の
使ってないよ。

ケチりたければ自分の携帯と車と自分の分の光熱費だけケチったら？

187 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:02:00.59 ID:???0

車通勤で平日なら最低30分、休日に出かけたりで2時間ぐらいだが10000なんて滅多にいかない。

188 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:03:02.14 ID:???0

去年ぐらいまでなら住宅ローンの見直しがしやすかったのに
うちはそれで月々の支払額を減額したよ
支払年数は増えたけどしょうがない

電話代が固定2000円なら
携帯が8000円ってことだよね
高すぎる削れ

189 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:03:27.91 ID:???0

なるほどまた嶋だという一致点がでてきた。
病院代がどうのって嫁の病院代ケチろうとしてたっけ。
小遣いゼロもいつも言っていたよね。勝手にカードやらで月何万も使ってさ。

190 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:03:52.62 ID:???0

>>181
>>179
家計簿スレでお前んちの経費みてきたが
年収　600万で
奥さんに　125000円　家のローン130000　車のローン　20000　保険40000　携帯10000　計　約400万
残りの200万はどこに行ってるんだよ

191 ： ◆8eJOhICQhU ：2012/03/13(火) 17:04:13.64 ID:w6ygMuQM0

ちょっとてすと

192 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:05:10.03 ID:???0

#19781204

ググってすぐ出てくるもの使うな
誕生日か、これ

193 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:06:54.39 ID:???0

嶋なら保険に入っていることの方がびびるわｗ

194 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:09:05.13 ID:???0

>>190
その残りが奥さんのところに行けば問題解決だなｗ

195 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:10:15.11 ID:???0

嶋は病気の嫁が資格とるの反対して楽で高収入な仕事に就くのは妨げ、
早朝やら肉体系の仕事強要しようとして、保険金目的説がでてたっけ。
医療費が惜しいというから、医療保険はなしで生命だけなんだろうけど。

196 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:10:57.68 ID:???0

嶋って、どこまで行って途切れてたんだっけ

197 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:11:42.51 ID:???0

>>196
難民の嶋スレ。

198 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:12:31.59 ID:???0

>>196
最悪板

199 ：968 ◆eU/CxE7s7c ：2012/03/13(火) 17:14:04.85 ID:Jwlo/w9aO

えっ、どうやって分かってしまったんすか？
誕生日じゃないです。過去の車のナンバー。
だから絶対分からないと思ったのに怖い。
車は毎日2時間乗ります。

200 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:14:05.76 ID:???0

まだ保守されてる。それにまとめスレもあるから今までの家計相談も
全部読めるｗだから丸分かり。

201 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:15:12.00 ID:???0

ああ、買い換えたＤＱカーか。
あれで相当ローンやらガソリン代食って改造費も掛けたんだっけ。
子供の飲み物もケチってさ。

202 ：968 ◆eU/CxE7s7c ：2012/03/13(火) 17:18:15.80 ID:Jwlo/w9aO

何度も言いますがその人とは別ですよ。
自分の非は分かったから妻への家計の改善点教えて下さい。
光熱費2万5千円～3万って高くはないんすか？
水道代見たら上下水道で各5千円でした。2ヶ月分であります。

203 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:18:28.55 ID:???0

>>199
消えた200万の行方をさっさとかけよ、嶋

204 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:19:07.55 ID:???0

>>202
どこが非なのか回答願います。

205 ：968 ◆eU/CxE7s7c ：2012/03/13(火) 17:20:00.08 ID:Jwlo/w9aO

自分の車は小さい安い中古っす。改造なんてしません。

206 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:23:33.82 ID:???0

>>202
百万遍言われているように高くない。妥当というか倹約しすぎ。特に嫁さんと
子供しかいない時間帯が低すぎる。

改善点は、自分の携帯やら使途不明の2.5万やら、気分じゃない献立の時に
買う惣菜代、それに車。

207 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:28:28.16 ID:???0

無駄に使いすぎの携帯
行方不明の25000
そもそも物価を知らない

ほら、改善点出してやったぞｗおまえのだけどｗ

208 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:29:08.58 ID:???0

>>202
何度も言われてる様に奥さんは充分倹約してるしもっと楽をさせてあげるべきなレベルで改善点は特に無し
収入を増やすか自分の無駄遣いを減らすしかない
あとは200万の用途によるのでなんとも言えない
子供が可哀相だからお前がしっかりしろ

それと不毛な話のためにずっと携帯いじってるのは無駄遣いじゃないのかな
通信費、電気代、時間の無駄遣い

209 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:30:02.17 ID:???0

>>205
ガソリン代かかりすぎに見えるけど、燃費が悪いんじゃ？
あとそんなに遠くないなら、自転車通勤や
原付って手段もあるよ。

210 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:30:09.01 ID:???0

もしかしなくても逃げるなこいつ
まさに嶋ｗｗｗ

211 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:31:09.80 ID:???0

>>210
「俺悪くない嫁がすべて悪い」と言い張るところもな。

でも、嶋以上に算数できてなくね？この人。

212 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:32:46.68 ID:???0

嶋式さんすうというのがあってだな……あれは計算出来る以前の何かだし、あれ。
まぁバカなことは否定しない。

213 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:35:29.83 ID:???0

自分以外が使う分しか計算できないっていうやつ？

214 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:36:00.58 ID:???0

>>202
上に家計費の見本書いてあるんじゃん
それと見比べて改善点自分で考えれば？

そもそも、年収に対して家のローンが高すぎるんだよ

215 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:36:59.08 ID:???0

小梨か、ギリギリ1人ならまだしも、3人もつくっていい家計状況じゃないよなあ…

216 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:37:22.12 ID:???0

>>202
光熱費高くないよ

217 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:37:50.78 ID:???0

>>202
ttp://kurasi-cafe.com/gaido3.html
ここに当てはめて考えてみれば？
ただしここにある割合は三人家族で光熱費は居住地によって大きく変わる
水道代とガス代なんて馬鹿らしくなるくらい違うからな

218 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:39:10.52 ID:???0

>>213
引用してみたけど、理解は出来ないと思う。

> 嶋式さんすう？～文章問題～
>
> Ｑ.
> 嫁子さんがりんごを３個持っていました。嶋くんに１個あげました。
> さて嫁子さんが持っているりんごはいくつになりましたか？
>
> Ａ.俺は外で働いて疲れてるから3個全部もらったよ。俺は本当は王林が好きなんだけど
> 嫁が持ってるりんごはジョナゴールドだったんだ。ひどいよな。俺だって辛いんだよ。
> みんなだってりんご好きだろ。りんごくれるっていうからもらっただけだ。
> なんで俺が悪いことになってんだよ。皆はりんごくれるって言われたら受け取らないのかよ。
> 俺のせいじゃないだろ。嫁子が悪いよな。嫁子が「3個とも取るなんてひどい」っていうから
> カッとなってネックレスひっぱって首絞めてしまった。今は反省してるよ。
> 皆だってりんご食べられなくて嫁に暴力振るったことあるだろ。反省してるって言ってるじゃないか。
> それに食べる時皮は自分でむいたよ。それでも俺が悪いのかよ。
> そもそもりんごがなければこんなことにならなかったのにな。一番悪いのはりんご農家じゃないか。
> 「りんご3個とも持って言ったんならりんごの代金払って」って嫁が言うんだが。
> 払わなくちゃいけないのかこれ？なんでだよ。俺は王林が好きなのにジョナゴールドだったんだぞ。
> しかも傷のあるりんごだったんだ。それなのにりんごの代金はらわなくちゃいけないのか？
> 何言っても俺が責められるんだな。それなら嫁にりんごの木を植えて育てて収穫しようと言ったんだ。
> 子供も喜んでたしな。でも嫁は文句言ってくるんだ。りんごの木の世話が大変だとorz
> 俺は外で嫁と子供のために一生懸命働いてるんだ。嫁が世話するの当たり前だよな。
> なんでだよ。何で俺が悪いんだよ。俺だって辛いんだよ。
> どうせみんな俺が悪いんだろ。りんごが好きで何が悪いんだよ。
> りんごって知恵の実っていうだろ。嫁がおかしいだろ。

219 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:41:45.52 ID:???0

>>218
ワロタ

確か、仕事のミスかなんかで賠償金はらってるんだっけ？

220 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:43:34.09 ID:???0

>>218
予想より斜め上すぎたｗ

221 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:52:21.63 ID:???0

改善点や質問が出ても答えないのはまさに嶋だなｗ

222 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:53:12.62 ID:???0

自分は微塵も悪くない、で思考停止してるんだな

223 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:56:13.39 ID:???0

もう逃げたん？

224 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 17:57:23.19 ID:???0

嶋なら逃げてる
嶋じゃなければまだいると思うがｗ

225 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:02:00.61 ID:???0

嶋じゃないとしたら、気の毒な嫁と子供がまだいるんだよなあ
かわいそうに

226 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:07:29.55 ID:???0

今日も寒いのに暖房なしで震えている妻子がいるのか

227 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:08:23.27 ID:???0

暖房なしなんて去年の計画停電の時だけだ
布団に入って動かなかったよ

228 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:13:22.81 ID:???0

仕事場から携帯で長い文章を投稿
使えない社員とみた

229 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:34:05.32 ID:???0

でも一応600万の年収はあるんだよな
公務員かな？

230 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:45:31.77 ID:???0

児童手当って月に10万ぐらい出るものなの？

231 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:46:52.08 ID:???0

出ないよ
つか、まずググれカス

232 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 18:49:14.00 ID:???0

>>229
会社員て書いてあるし
公務員なら土日休みじゃないの

233 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:00:51.12 ID:???0

33×12＝396だから手取りは400ぐらいか、ボーナス入れて500

嶋も税込と手取りを勘違いして色々計算でもめたのを思い出した

234 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:02:32.03 ID:???0

年収600万っていうのは合ってるのかな？

235 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:04:12.69 ID:???0

あやしい実にあやしい

236 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:08:07.68 ID:???0

>>233
本当に年収600万だとして、あとの100～200万はどこから湧いて出たんだろう

237 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:10:26.95 ID:???0

差額の使途不明金の行き場を明らかにして欲しいｗ

238 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:11:37.38 ID:???0

>>236
児童手当でまかなえる額じゃないしねぇ

239 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:14:54.99 ID:???0

無駄に使った嶋の趣味電化やＤＱカーそれに障害事件の示談金だったっけ。
それに財テクに失敗して怪しい株かなんかで貯金も摺った。
あと小遣いの名目では取らないだけで自分だけ友人とと一人ゴチしたりして
カード使用分が何万も。ピークの時は11万だっけ？

240 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:15:06.08 ID:???0

嶋スレ見に行ったけど、どこからどこまでもそっくりだ
家賃というかローン、微妙に不規則な仕事、オール電化で光熱費に文句
年収、行方不明の金の存在、携帯が高い…

きりねーな

241 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:20:07.87 ID:???0

嶋だと言われ続けるのは心外だからもう来ませんってそろそろ言い出しそうだ
どこへジプシーするというんだろうか

242 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:21:29.28 ID:???0

ひとついえることは、どこに行っても魔法の言葉はないぞってことだけだ。

243 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 19:23:52.50 ID:???0

プリマに帰れよｗｗといわれスルーされることもだなｗ

244 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 20:40:56.43 ID:???0

ホント最低な旦那だね　奥さん可哀想

光熱費が掛かるのは子供のために料理を作ったり、節約のためにおやつ手作りしたりしてるかもしれないじゃん
安い食材だって手間を掛ければ美味しくなるし、ケーキも自分で作れば安い
でもその分光熱費は上がるよ　
外食したり子供におやつを買ってあげられるお金が充分あれば別だけどね

245 ：はじめまして名無しさん：2012/03/13(火) 22:31:43.06 ID:???0

明日、しれっとした顔でまた来るのかそのまま逃亡？
実に嶋そっくりだよ……気持ち悪いぐらい。

246 ：968 ◆eU/CxE7s7c ：2012/03/14(水) 06:48:56.24 ID:???O

昨夜妻と話し合いをし、家計を全て妻に預ける事にしました。
妻もパートの面接を受けて来てくれたようです。
自分もバイトを見つけるなりして、少しずつ頑張ろうかなと。
あと、名前出てる人とは本当に違います。
それらしき所を見ましたが、浮気なんてしてないですしマザコンでもありません。
こんなのと同じなのかと思ったら、何も言わない妻に対し調子に乗っていたなと。
有り難うございました。

247 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 07:42:58.98 ID:???0

昨日の調子に乗りまくりで恥ずかしい書き込み見てどう思う？

248 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 09:33:08.52 ID:???0

＞こんなのと同じなのかと思ったら

ﾌｲﾀ
嶋が役にたつとかｗ

249 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 11:33:01.70 ID:???0

>>246
なんでageないの？
そして全然問題が解決出来そうには見えないよ

250 ：968 ◆eU/CxE7s7c ：2012/03/14(水) 12:08:39.92 ID:6GStc1w2O

失礼しました。
時間掛かるかも分かりませんが、とにかく頑張ってみます。

251 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 12:14:19.51 ID:???0

>>250
奥さんに預けることにしたんだ
前進したようで良かった、わかってくれてよかったよ
でもまあ、気にはなるだろうから
簡単でいいから家計簿付けてもらって、家計の流れを把握しておくのもいいかもね
ちょっと年収のわりに家のローンが大目だから
奥さんがパートに出るのはいいと思うよ
生きて行くにはお金がかかるんだよね
家族のために働いてるんだと思うとやりがいも出るさ、ガンバレ

252 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 12:24:27.96 ID:???0

＞子供は小学生一人、未就園児二名です。
これだと奥さんがパートに出ても
パート収入＜下二人の保育費等　にならないのかな

253 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 12:26:29.87 ID:???0

前のトリでぐぐると（ｒｙ

254 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 13:12:56.87 ID:???0

ん？やっぱり嶋なんか？

255 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 13:27:09.58 ID:???0

嶋って人だとしたら奥さんの無職期間が長すぎない？
家計が切迫してるとしたら奥さんも何らかの手立てをとってるはずだし
同じ状況がずっと続いてるっておかしすぎるよ

256 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 14:19:44.08 ID:???0

自分も（パートで足りるわけないから妻がさらに仕事するように）バイトを見つけるなりして、
（俺が不自由しない生活のために）少しずつ頑張ろうかなと。

こう見えた
具体的に何頑張るか書かないあたり
行方不明の25000も携帯の使いすぎも触れてないしさ

257 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 14:53:56.58 ID:???0

え、相談者が会社勤めにプラスしてバイトするって意味なんじゃないの？

25000円のうち15000円を嫁に渡して弁当を作ってもらえば？
弁当ならそんなにかからないだろうから少しは嫁の収入になるだろう
散髪代や被服費などいるだろうから10000円くらいは手元にあってもいいんじゃないの
みっともない格好してたら会社でマイナスイメージだからね

258 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 15:13:28.85 ID:???0

嶋は括弧で補足しないと真実が見えないって言うあれかｗｗｗ
子供どうするんだよもよく言われてたね、完全に赤字でフルボッコされてたっけ。

259 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 19:31:58.77 ID:???0

>>248
それもどうなんだｗｗｗ

260 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 22:50:01.21 ID:???0

あれ、これハネムーン期ってやつじゃ？

261 ：はじめまして名無しさん：2012/03/14(水) 22:55:19.52 ID:???0

いや、歴代の中でも嶋はこの何年もの間一度もハネムーン期はなかった。
ある意味最凶だな。カライやプレーンですらあったんだが。
多分バレかけて逃げうっただけだろう。反省して解決したと誤魔化して逃げたが
現実は変わらないからまたぞそどこかのスレに姿を現す。

262 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 07:27:22.65 ID:???0

反省しました、俺も頑張るよ
でもだいたい嫁がもっと頑張ればいいだけで俺ばっかり頑張る必要もないよな
　↓
馬鹿か、まだ嫁に負担かけてどうする
　↓
頑張るって言ったんだからいいだろ
　↓
言うだけか、具体例だせよ
　↓
逃亡

何度見たことやら…

263 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 08:54:33.82 ID:???O

嫁に渡してる生活費が、実質一万以下の頃からずっと
「嫁が悪いよな？おかしいよな？
俺は嫁を甘やかしすぎだよな？」って同意を求めたいだけだもんな…。

264 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 12:41:54.03 ID:???O

>>261
嫁を殴ってネックレスで首を絞めた直後ですら、嫁は酷いよな？俺は悪く無いよな？だったからなｗ

265 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:16:35.03 ID:???0

625 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/03/09(金) 13:03:45.43 O
主婦の意見も聞きたいんだが、毎月生活費としてやる金が12万5千円。
そこから光熱費や引き落としで買い物した分を引いて毎月渡してやってる。
だから先月末は4万だったんだが足りないと言われた。
やりくり上手な奥様方に妻へ教育して欲しいんでよろしく頼みます。

-------
この物言いがとてつもなく嶋ｗｗｗ

266 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:28:25.34 ID:???0

・一にも二にも金、三四どころか百まで金
・家計簿を書かせたら破綻状態、使途不明金の存在
・嫁の無駄遣いだろ？と言い張る
・○○してやってる、あげてると上から目線
・俺は悪くない
・無駄に子持ち

嶋の特徴ｗｗｗ

267 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:31:00.03 ID:???0

家計簿ヲチは成りすましの釣りだね
嶋はあんなおもねるような口調じゃない

268 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:32:37.75 ID:???0

・二言目には金が金が
・12万も渡してやってる発言
・使途不明金の存在
・光熱費が高いのは嫁のせい、どんぶり勘定だろ？
・悪いところを教えてほしい→おまえが悪いじゃんのフルボッコ
・子供3人

そしてこれが今回の相談者でありますｗ

269 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:36:28.00 ID:???0

>>266
「実は浪費家」と「働かず一角千金狙って騙される馬鹿」も加えてあげて。

身の丈に合わない家やら車やらそれにブルーレイやらＰＣの趣味家電購入していた。
友人とも外食するし、今回はその時の「気分じゃないおかず」の日は自分だけ惣菜
買って帰るとボロリ。友人と外食やら、卵三個食べて嫁に注意された事も。ただでも
安い食費の中で計画狂わせて贅沢してるのは嶋一人。
あやしい財テクで貯金の大半を無くしてしまったしね。

自分もケチで他人にもならわかるけど、自分一人は贅沢するしパッパと使う。

270 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 17:41:21.83 ID:???0

何もかも無計画で（特に金）、何の役にも立たない存在ってのが嶋の総括だっけｗ

271 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 18:52:04.75 ID:???0

しかもオカルトがついてきた

272 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 19:16:46.49 ID:???O

嶋を真似したネタ師じゃない？
口調が違う。まあ口調くらい普通は変えれるかもしれんが
嶋はなんつーか見下したような書きようだったぞ。
「は？」「俺は○○だが」が口癖。
しばらくたつとハネムーン期なのか「俺だって辛い」とか言い出す。

273 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 20:05:52.34 ID:???0

やはりオリジナルは、何も褒めるべきところがないが真似できない意味で偉大なのか。

274 ：はじめまして名無しさん：2012/03/15(木) 23:26:40.99 ID:???0

自分で作りもしないくせに気分じゃないおかずとかﾌｻﾞｹﾝﾅとしか
金を出すから…で神気取りなら、同じ台詞を返す。
作っていただいてる身で何様のつもりだ。

275 ：はじめまして名無しさん：2012/03/16(金) 18:44:57.94 ID:???0

嶋リスペクトはｐｇｒされて終わるだけなのに何でやりたがるのだろう
嶋自身が来てたら来てたでなんで来るんだろう

276 ：はじめまして名無しさん：2012/04/11(水) 20:51:36.93 ID:???0

誘導

277 ： ◆CM3deocgqJMf ：2012/04/23(月) 01:05:31.65 ID:???0

　だ　だん　みん　ぷ　ち

278 ： ◆CM3deocgqJMf ：2012/04/23(月) 03:46:43.73 ID:???0

分かる人だけ分かって
はねとんいんんりを
偶

279 ：はじめまして名無しさん：2012/05/04(金) 14:05:12.08 ID:mBgxqYdc0

えっ！！

280 ：はじめまして名無しさん：2012/05/05(土) 07:13:08.68 ID:IVloVRIo0

？

281 ： ◆CM3deocgqJMf ：2012/05/08(火) 17:01:46.72 ID:???0

nimnan　ihcowamir○

282 ：はじめまして名無しさん：2012/05/20(日) 17:02:55.07 ID:???0

283 ：はじめまして名無しさん：2012/05/20(日) 17:05:16.76 ID:???0

284 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 14:28:48.14 ID:???0

この時間は誰もいないだろうなあ。
無職になった俺くらいか？
嫁に逃げられ仕事も無くなっちまったよ。
ちょっと前までは何もかも順調だったのにな。
慰謝料もいらんって。
二世帯住宅と親と妹抱えて俺の人生終わった。
お前らも二世帯住宅だけはやめとけな。
あと親と住むんはともかく自分の兄弟姉妹も一緒ってのは完全アウト。

285 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 14:45:55.82 ID:???0

ここにいる奴らには耳にタコが出来るような忠告だとは思うが

二世帯はやめとけ
どうしてもってなら完全二世帯で賃貸に回せるやつ
自分の兄弟の出入りを自由にさせんな
親世帯の家事まで嫁にさせんな
親父と嫁をあんま関わらせんな、ボケも手伝って嫁を己の女と勘違いし始めるぞ
独身の男兄弟もだ、弟の嫁は兄貴の嫁じゃない
母親も女だ、自分や親父とか男に見せる顔と女である嫁に見せる顔は全然違うぞ
一家に主婦は二人も要らんってのは至言だ
同居すんなら盆正月は嫁実家優先くらいの覚悟が必要だ、絶対トラブる
あと、親の言う「世間」ってのは親の兄弟姉妹って意味だ、親にだけ関係ある世間であってこっちには関係無い
以上

これ全部完遂して俺は離婚になった。
自分が渦中にいる時は日常風景だったが、今見たらよくもこれだけ集めたもんだと思うぞ。
全然関係無いと思うやつもチェックしてみろ。
ぜったいいくつかある。
俺が偉そうに言うことじゃないがな。
じゃ。

286 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 16:55:17.75 ID:???0

>>285
>同居すんなら盆正月は嫁実家優先くらいの覚悟が必要だ

それって覚悟がいることか？

287 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 18:56:05.06 ID:???O

>>286
>>285の世間では覚悟がいるほどの事なんだろう。

288 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 19:38:22.16 ID:???0

>同居すんなら盆正月は嫁実家優先くらいの覚悟が必要だ
こんな思考回路だから嫁に逃げられるんだろ

289 ：はじめまして名無しさん：2012/05/31(木) 23:11:57.50 ID:???0

290 ：はじめまして名無しさん：2012/06/01(金) 01:03:06.93 ID:???O

反省してるようで根本的にはまだ分かってないってやつだな。

291 ：はじめまして名無しさん：2012/06/01(金) 12:15:24.98 ID:???0

自分に酔ってるだけで、反省はしていないだろｗ

碌に勉強なんてせずにFラン→NNT→フリーター→30代職歴なしで詰んだアホが
将来を考え真面目に勉強している高校生に勉強は大事だぞって言ってるようなものだ

292 ：はじめまして名無しさん：2012/06/04(月) 20:30:28.15 ID:???0

>>285がアホ過ぎてびっくりした
嫁が人間だって理解できてないんだなコイツ。親の顔がみたいわぁ（ハァト
久々に来たんだけど、最近は天然物は飛来してるんですかね？

293 ：はじめまして名無しさん：2012/06/13(水) 17:10:08.29 ID:???0

DV寺で踊っているちんこ脳親父はまだ来ないのか。
叩いてやろうと待っているんだけどな。

294 ：はじめまして名無しさん：2012/06/14(木) 15:26:11.27 ID:???0

>>293
それは言っちゃいかんでしょw
こっちに誘導されるような連中って、大抵の場合
「プリマでフルボッコされんの恐いからヤダ」っていう
ヘタレばっかなんだし

295 ：逃げられかけ：2012/06/15(金) 14:20:47.96 ID:???O

ちょっと待て！今気づいたがちんこ脳親父って俺のことか？w
ちんこ脳は認めるがフルボッコが恐いへタレちんこは誤解だ。
ここへは誘導されなかったから来なかっただけだけなんだぜ。

296 ：はじめまして名無しさん：2012/06/15(金) 14:40:30.98 ID:???0

書き込むなら>>1守って

297 ：はじめまして名無しさん：2012/06/15(金) 14:41:07.64 ID:???0

失礼、>>3だった

298 ：はじめまして名無しさん：2012/06/28(木) 10:57:25.36 ID:???0

プリマハム

299 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 22:59:13.82 ID:9XMN1+f/0

少し前に逃げられ寺とDV寺にいた「逃げられかけ」だが、ちょっといいかな？

300 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:04:06.21 ID:???0

どうぞ

301 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:04:37.14 ID:???0

誘いうけは鬱陶しいからやめましょう。

302 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:08:26.35 ID:9XMN1+f/0

どこから説明すればいいのか分からんので失礼があるかもしれないが許して欲しい。
いつのまにかPCのほうから書き込みが出来るようになったのだが、本文が長いと怒られる…
少しずつ書いていくよ。

303 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:10:31.27 ID:9XMN1+f/0

何故か「むしろ私がワガママで要らない嫁」と落ち込んでいる。
そんなことないので元気になって欲しいんだ。
医者はマタニティーブルーだと言うがこの間のこともあるのでマタニティーブルーで片付けていいものなのか…

304 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:13:24.24 ID:9XMN1+f/0

あと今左手に次男がいるので、すまんが急に抜けることがあるかもしれん。

305 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:13:46.14 ID:???0

鬱っぽいねえ。完全に嫁さんの精神壊したね。
医者がこの経緯知らないんじゃない？医者に自分が説明してちゃんとした
ケアを受けられるように責任を持って対処したら。
それでも駄目ならセカンドオピニオン。

ただし医者のいう事は自分だけで聞かないこと。理性がなくて自己中だけだと
間違って聞くと大問題になる。診断結果はかならず奥さんと一緒に。

306 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:15:32.11 ID:???0

だね。ここで素人の他所の小母さんに聞くより医者に聞け。
医者だってネット越しに検査や診察はできないというのに。
バイト先のおばちゃんや、近所のおばちゃんに聞いて嫁に嘘の知識を
強要した過去の馬鹿と変わらないよ。

307 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:21:35.91 ID:9XMN1+f/0

何故「むしろ私がワガママで要らない嫁」となるかと言うと、嫁の言うには

俺→嫁がいなくても仕事も家事も育児もできる＝別に嫁要らない
嫁→俺がいないと仕事続けられない（夜勤や出張もあるため）＝俺が必要

ただ、いつも落ち込んでいるわけではなく普通に元気な時もあるんだ。

308 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:24:47.66 ID:9XMN1+f/0

嫁が必要ないはずがないし、そもそも俺自身出張などで数日帰らない時もある。

309 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:26:53.66 ID:???0

＞いつも落ち込んでいるわけではなく普通に元気な時もあるんだ

それも鬱でもマタニティブルーでもありうること。
くだくだ言い訳してないで医者に連れて行きなさい。
愚痴吐きに来たんじゃなくて対処質問に来たんでしょう？
いかにも構ってくれとばかりに愚痴ならべたり、言い訳しているなら
放置してにちゃんして遊んでいるだけになる。

310 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:29:09.27 ID:9XMN1+f/0

医者に相談するなら精神科かな？嫁連れて行かなきゃいけないんだよな？

311 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:31:25.26 ID:???0

>>310
1、まずは嫁の主治医。
2、嫁と同行して事情を説明して、診断を仰ぐ。
3、結果と対処法は一緒に聞く。
4、主治医が必要と判断したら、精神科なり心療内科なり、紹介状を貰った病院に。

312 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:34:12.32 ID:9XMN1+f/0

>>311
主治医って産婦人科のでいいのかな？
嫁は丈夫であまり病院行くことないから他に主治医って程の医者がいないんだが。

313 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/02(月) 23:39:20.31 ID:9XMN1+f/0

というか良く考えたらこのコテもセクハラまがいだな。すまん。
コテ付けセンスないんだ。

314 ：はじめまして名無しさん：2012/07/02(月) 23:57:37.22 ID:???0

俺は嫁がいなくちゃ駄目なんだ！愛してるんだ！
って主張しても駄目なの？

315 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 00:01:36.90 ID:FlMrl1/10

>>314
毎日のように言ってるんだが…

316 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 00:45:48.90 ID:???0

◆lmpUQa8nxc が女の子を欲しがっているのが不気味。
だってエロ全開で子どもの前でもその種の言葉が止められない人が女の子なんて。
こんな調子じゃ◆lmpUQa8nxc が口を開く度に精神的虐待状態。はっきり言って
下等釣り師のビーズ並みだよ。
勿論女の子以外でも影響受けたら学校や社会に出たとき子どもが苦労するけど。
上の子もしんちゃんみたいな卑猥な言葉連発する子になってみんなに引かれそう。
嫁の体調が落ち着くまでエロ封印といっていたけど女の親になれば一生封印って
わかってるのかな。

317 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 01:26:09.76 ID:???0

心療内科や精神科の領域だと思う。
>>311に同意

318 ：ちんこ脳 ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 01:48:13.72 ID:FlMrl1/10

>>316
子どもの前ではエロ発言していない。大人の会話には気をつけているつもりだ。
「クレヨンしんちゃん」のような子どもは俺も好きじゃないしな。

319 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 01:50:14.29 ID:FlMrl1/10

答えにくい相談すまなかった。
とりあえず嫁を病院に誘ってみようと思う。

でもせっかく「踊る」に来たんで独りで踊っていいかな？
意見をもらえれば嬉しいが目ざわりだったらスルーしてくれ。
あと「ちんこ脳」が並ぶのも目障りだろうからコテは「逃げられかけ」に戻すよ。

320 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 01:54:46.24 ID:FlMrl1/10

この間の相談後だが、戻ってきてくれて以来しばらくは普段と変わらないクールな嫁だったんだ。
妊娠の件も「本当は子どもはたくさん欲しかった。でも仕事も諦められないから迷ってた。
今回の妊娠は早すぎてびっくりしたけど、これなら元々の育休予定終了後に復帰可能だから
無事に生まれさえすれば結果オーライ」と言ってくれていた。

321 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 01:56:48.69 ID:FlMrl1/10

今までの妊娠ではなかったつわりがあると言っても、幸い軽いほうらしい（本人談）
俺はせめてもの罪滅ぼしと思い、いつも以上に率先して育児や家事やってた。

（どうしてこんなに細切れでしか書き込めないんだorz）

322 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:00:13.89 ID:FlMrl1/10

その嫁が何故急に落ち込み始めたかと言うと、きっかけは友人との会話らしい。
その友人は以前の出産で危険な状態に陥ったことがあるのだが、
再婚相手に実子を抱かせるために妊娠に踏み切り、命がけで出産をしたという経緯がある。

323 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:03:10.34 ID:FlMrl1/10

先日何気ない世間話の合間に嫁がそのことについて友人を褒めると、
「だって夫がひとりで出来ないことってこれぐらいしかない」と言ったんだそうだ。
それを聞いて自分もそうだと思ってしまったらしい。
（ちなみに友人夫は連れ子を可愛がっていて、実子はいなくていいと言っていた。）

324 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:08:57.46 ID:FlMrl1/10

嫁の言い分↓（こんな感じで逆に謝られた）

「俺」は世間一般より稼ぎが良くてなおかつ家のことも出来る。
子どもがいない時から私の分の家事までやってくれたし私より手際がいい。

325 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:11:22.17 ID:FlMrl1/10

夜鳴きもうんこオムツも嫌がらない。子どもたちも「俺」になついている。
私がいなくても大丈夫なのでは？私のどこが好きなの？
「俺」が望むなら子ども産むのは妻として当然のことかも。
なのに怒って家出なんかして私最低。しかも子ども置いていくなんて母親失格。

326 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:14:12.33 ID:FlMrl1/10

だが俺の感覚では家事は折半してたつもり。
俺はガキの頃から家事やってたからキャリアが長い分手際がいいのは当然。
でも嫁もメシウマだし普通に家事できる（嫁が役立たずなどとは言ったことも思ったこともない）
そりゃあ家政婦としての嫁は別に要らないが愛しているので要るに決まってる。

327 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 02:16:37.40 ID:???0

言い訳というか我褒めの自己陶酔タイムか。
それでも望まない妊娠をさせた罪は消えないよ。幾ら自分の家事やら育児やら
必死で褒めてもやった事で人間性は分かる。
つわりが軽いとかまた人の苦痛を簡単に捕らえてるし。軽くてもつわりの苦痛も
出産の危険も背負うのは妻だからね。

328 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:17:26.99 ID:FlMrl1/10

嫁がいなくなったら寂しいから大丈夫じゃない。どこが好きなのかと言われると困るが…
孕ませたことは全面的に俺が悪かった。俺が最低だから家出も当然。
子どもたちは置いていかれたと思ってないから大丈夫。

329 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:19:47.67 ID:FlMrl1/10

上記と「嫁は何も気にせずいつも通りでいいんだよ」と言うとその場では一応納得していた。
だが時々落ち込んだり、俺がいない間に家事を完璧にこなそうとしたり俺が家の事をやると
悲しそうにしたりするんだ。

330 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 02:21:59.01 ID:FlMrl1/10

俺はもう極力家の事しないほうがいいのだろうか？
俺としては、嫁は妊婦だし特に今回は俺の責任でそうなったんだから
逆に嫁が何もしないでゆっくりしてて欲しいぐらいなんだが。
とりあえずここのところの意見を聞きたくてここに来たんだ。
「旦那が何もしてくれない」と嘆く話はよく聞くが、やったらやったで嫁の立場の人には負担になるのだろうか？

331 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 02:25:29.88 ID:???0

つまらなくて読むのが面倒
だれか三行にまとめて

332 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 02:55:25.00 ID:???0

なるほど自分ひとりで垂れ流しながら都合のいい方向に結論を持っていって
自己完結しようとしてるね。「もう家事はしない方がいいのだろうか」だって。

俺様はした、俺様は優秀、でも嫁の為にしませんってか。嫁を壊したのは
家事ではなくて、レイプ妊娠だろうに。家事家事連呼して肝心のことから
外れていくなと思っていたらこれが目的とは。

333 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 04:44:43.59 ID:???0

うんこ

334 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 05:27:25.79 ID:???0

あれ？既男だけ落ちてる？？

335 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 07:20:30.30 ID:FlMrl1/10

>>331
悪いのは俺なのに
「私が悪い」と嫁が泣く。
悪いのは俺だとどうしたら分かってもらえるんだ。

336 ：逃げられかけ ◇lmpUQa8nxc ：2012/07/03(火) 08:35:45.21 ID:???0

ﾌﾟﾘﾏはむ

337 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 09:13:18.74 ID:???0

engawaの調子悪いみたいだな

338 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 15:55:16.24 ID:???0

>>335
離婚してあげなよ

339 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 16:36:13.84 ID:???0

ああ、ちんこ男来たんだ。とりあえずざっと書き込み読んだけど
腹の子の性別はまだわかってないんだっけ？
希望の性別の子じゃなかったら、また騙し討ち食らうって言う不安もあるかもよ。
そういうことはもうしないっていう反省と謝罪を折りこんで、誠心誠意やるしかないんじゃない。
ちんこ親父の望んでいるものは望みの性別の子供＜＜＜＜嫁の健康って理解してもらわないと。

あと、嫁にも子供の性別は女側の一存じゃ決められないこと教えてやれ。
ちんこ親父の望みの性別の子が出てこないのは嫁のせいじゃないって。

でも、何でお前そこまで女の子欲しがるの？光源氏が紫育てたみたいな願望あるの？

340 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 17:23:11.46 ID:???0

腹の子の性別指定するなんて最低のクズだな

341 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 17:29:15.55 ID:???0

自己正当化も甚だしい
うぜえよクズが

こいつお腹の子が男の子だったらまた嫁をだまし討ちするんじゃね

342 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 17:39:49.20 ID:???0

「女の価値は産むだけ」と思い込んでいる嫁をそのまま利用してぽこぽこ産ませんのかな

343 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 18:17:17.25 ID:???0

子供の性別は精子が決めるんじゃなかったっけ

344 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 18:57:58.18 ID:???0

じゃなかったっけってレベルの話じゃない
壮～老年代でなければ、普通に小・中・高いってたら、常識

345 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 21:32:22.14 ID:???0

>>335
レイプされたようなもんだから、リアルで頭がおかしくなったんだよ
お前がした事を許す為に自我を崩壊させた
もうどうにもできねーよ

346 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 22:06:52.84 ID:???0

engawaが落ちてて確認できない
◆lmpUQa8nxcの経緯、どっかにある？
息子が出来て4ヶ月なのに、娘欲しさに嫁レイプしたってこと？

347 ：はじめまして名無しさん：2012/07/03(火) 23:23:09.09 ID:???0

確か息子2人、下は4ヶ月なのに、娘欲しさに避妊しなかった。
嫁も避妊してなかったのは分かってたはずとか言ってた。
この件以外では、稼ぎが良くて家事育児もして
嫁の言うことも聞く旦那らしいよ

348 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 00:57:38.11 ID:???0

>>346　寺303
909 名前： FcO26qm逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc [sage] 投稿日： 2012/06/10(日) 22:53:35.48
俺も携帯からなんだ。PCのほうはアクセス規制に巻き込まれてるらしい。

◆現在の状況
嫁が出て行った（しばらく帰らないと）
◆最終的にどうしたいか
嫁に帰ってきてもらいたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代半ば・自営・およそ5千万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30代前半・公務員（育休中）
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家ローンなし
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
2人・2歳男児と4ヶ月男児
◆親と同居かどうか
別居。お互いほぼ絶縁状態
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
二人とも初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
発端は嫁を妊娠させたこと。嫁は3人目をあまり望んでいなかったが、
正直娘が欲しかった俺は避妊しなかった。（避妊すると嘘を付いていた。）
先日妊娠が判明したらしく、軽く修羅場。俺は嬉しいのに。
嫁が子供を置いて出て行ったきり帰ってこない。騙したのは悪かったが
子供を捨てる気はないだろうからとりあえず戻ってきて欲しい。

349 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 00:58:31.09 ID:???0

919 名前：逃げられかけ（´・ω・｀） ◆lmpUQa8nxc [sage] 投稿日： 2012/06/10(日) 23:39:21.37
次男にミルクやってたよ。長男はおとなしかったが次男は怪獣なんだｗ

ってちょっと待ってくれよ。別に無理やり孕ませたわけではないだろ。
次男はとにかく長男が出来るまでは何年もかかったんだ。
3人目がこんなにすぐ出来るとは思わなかった。

行為自体は無理やりではないし、ゴム等付けてないのは嫁も知って
いたと言っていた。ただ、せめて外出しにしてるのかと思ってたって。
だから妊娠自体は嫁もしょうがないなーと思ってるんだよ。
怒っているのは俺が最初から子ども作る気満々だったって点。

930 名前：逃げられかけ（´・ω・｀） ◆lmpUQa8nxc 投稿日： 2012/06/10(日) 23:50:55.88
ダスキンじゃないが家事育児の外注は時々してるよ。
っていうか俺自身結構やってるぞ。
長男だけの時はほぼ折半でやってたよ。産後数ヶ月で職場復帰してたからな。
嫁がしんどいのは分かるよ。
でも俺はそこらへんの仕事だけしてるオヤジとは違う。その辺は分かってくれ。

時期が早すぎたのは俺もわかってるし反省してる。
でももう妊娠しちゃったんだよ。そこはもう仕方ないだろ？

350 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 00:59:35.71 ID:???0

937 名前：逃げられかけ（´・ω・｀） ◆lmpUQa8nxc 投稿日： 2012/06/11(月) 00:02:21.48
一人目出産後は早い内に職場復帰した嫁だが、今回は長男もまだ小さい
こともあり2年程は育児に専念する予定だった。
だから育休は延長しなくてもなんとかなるよ。

だが出来れば仕事をやめて欲しいという気持ちは正直言ってある。
今の嫁の仕事は一般的なものより危険が多い。心配じゃないか。

今までのは2人とも普通分娩。嫁は小柄だが意外と安産だったらしいぞ。
授乳は混合だった。

943 名前：逃げられかけ（´・ω・｀） ◆lmpUQa8nxc 投稿日： 2012/06/11(月) 00:14:18.47
恥をしのんで言うが、俺は嫁が大好きなんだ。
普段はワガママ言わないよ。

でも俺の子を産んでくれるのは嫁だけだろ？俺のワガママなんてこれぐらいだよ。

351 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:00:23.05 ID:???0

965 名前：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc [sage] 投稿日： 2012/06/17(日) 18:59:51.86
>妊娠はその時々によって違う

本当だな。嫁、今日はつわりで2回も吐いたよorz
長男次男の時は「つわり？なにそれ？」みたいな感じだったのにな。

孕ます気満々だったと言っても今すぐ妊娠するとは思ってなかったんだよ。
1人目は5年掛かってやっと授かったからな。2人目は奇跡的に割とすぐできたが。
今から頑張ってもできるのは数年後のような気が漠然としてたんだ。
でも実際すぐできちゃったんだからこんな言い訳意味ないか

973 名前：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc [sage] 投稿日： 2012/06/18(月) 18:14:04.49
>>966 >>966
そうだな。甘かったよ。
でもみんなも気をつけろよ。無意識についやってしまうことが逃げられに繋がるんだ。
っていうか腹ボテものに興奮とかホモに種付けとか男の娘とか、お前ら変態じゃないか。

352 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:01:14.96 ID:???0

979 名前：逃げられかけてた ◆lmpUQa8nxc [sage] 投稿日： 2012/06/19(火) 08:51:20.69
お互い気をつけようぜって言ってるだけだろ。
お前らが変態でも他人の性癖を非難するつもりはないよ。

>>976
そうだね。あれからすごく気をつけているよ。
もしかしてずっと我慢してたのかと嫁に聞いたところ
「あなたの言動が斜め上なのは昔からだけど他所では普通だから別にいい。
これはと思う時はその都度言ってるし、言えば改善されるから気にしてないよ。」
って返事だったが、嫁の包容力に甘えて地雷踏まないように細心の払ってるよ

353 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:02:30.20 ID:???0

＞嫁の言うことも聞く旦那らしいよ

この部分は、本人の自己申告で事実とは差があるらしい。
妊娠して体調が悪い嫁にエロトークやら無神経発言したり、嫁の
希望や依頼を聞いても理解してない事もあった。
「言う事を聞く旦那」ではなくて「言う事を聞いてるつもりの旦那」が
正確。

354 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:11:00.34 ID:???0

生命に関わる部分で嘘をつく奴が
ほかのことでは嘘をつかないとは考えにくい。

355 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:26:03.67 ID:???0

寺でもフシアナがしなかったり、ＤＶ送りになった後コテ消してトリだけ残して
しれっとして他人のふりして書き込んだり嘘つきの本性は晒してるしね。
トリからばれて本人と認めたけど。
他にもすぐばれる嘘をボロボロついてるんじゃないかと。

356 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 01:43:17.90 ID:???0

DV野郎には、自分に都合良く話を誘導することにかけちゃ無駄に有能な奴がいるからな。
嫁さんは洗脳済みなんだから嫁さんが自分貶めてDV野郎に都合良いこと言ってるからって
何の意味も無い。

今現在嫁さんの周りにいる人達が何とか目え醒ましてやって、自分が悪質なDV被害者だって
何とか自覚するとこまで行ってくれるといいんだがな。

357 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 02:44:09.14 ID:???O

不幸に酔ってるように見えるんだが

358 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 02:53:07.38 ID:???0

DVに洗脳されて共依存になってる人にはありがち＜不幸に酔ってるように見える

359 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 04:02:55.28 ID:???0

長男次男のときなかったつわりが出たってことはストレス大きいんだろうな。
離婚してあげればいいのに。

つーか、フシアナなしとかルール無視か。
ゴミカスだな

360 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 04:03:41.90 ID:???O

いや逃げられかけが不幸に酔ってる感じが
悲劇の主人公のつもりみたいな

361 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 04:29:28.65 ID:???0

>>359は>>351のことです。

362 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 11:53:55.61 ID:???0

>この間の相談後だが、戻ってきてくれて以来しばらくは普段と変わらないクールな嫁だったんだ。
>妊娠の件も「本当は子どもはたくさん欲しかった。でも仕事も諦められないから迷ってた。
>今回の妊娠は早すぎてびっくりしたけど、これなら元々の育休予定終了後に復帰可能だから
>無事に生まれさえすれば結果オーライ」と言ってくれていた。

これを嫁の言葉そのままの意味に取ってるみたいだからだめだろ
嫁さんそう思うことで今回の妊娠を自分に納得させてるだけだろ
だからストレスになるんだよ

363 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 20:42:00.41 ID:???0

ほんと、このまんまだと逃げられかけ嫁さん
ますます精神的に逝っちゃいそうだね

364 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 21:09:09.76 ID:???0

「女同士の方が腹を割って話せるだろうから」と
上記の友人に嫁さんの話し相手を頼んで
余計に嫁さんの精神状態を悪化させないとも言い切れない

365 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 22:21:31.30 ID:???0

本音だだ漏れの意味でもまぁ間違ってないからな
相当気を許した相手じゃない限り腹を割ってなど出来ねーだろうに

366 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/04(水) 23:48:22.95 ID:ENApygzQ0

すまん。昨日は来れなかった。
フシアナしてないとか言われてるが、確認すれば分かることなので訂正させてくれ。
フシアナはした。一箇所コテが外れていたのはもう「逃げられかけ」じゃないからだ。
トリが名前の変わりになるだろうと思った。他意はないんだよ。

367 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/04(水) 23:51:26.87 ID:ENApygzQ0

俺がやってしまったことは許されることではないので思う存分批判してもらってかまわない。
でも俺がここに来たのは正当性を主張するためじゃないよ。

考えてみて欲しい。

嫁が自分のほうこそ悪かったと誤認していて逃げられかけてもない今の状況は
俺にとって都合がいいはずだろう？
それならわざわざこんなところに叩かれに来る必要ないじゃないか。

叩かれるのを分かっていて敢えて「踊る」に書き込んだのは、
どうすることが嫁のためになのるか、どうして欲しいか、何か分かるかもしれないと思ったからだ。

368 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/04(水) 23:53:21.14 ID:ENApygzQ0

俺のせいでこうなったことが分かっているからこそ
どうしても代われない妊娠以外の負担を少しでも取り除きたい。

カウンセリングは予約した。ただ来週の土曜なんだ。
家事などに関しては、どっちが正解か分からんのでとりあえずやっている。

369 ：はじめまして名無しさん：2012/07/04(水) 23:54:19.23 ID:???0

離婚するのが嫁のため

370 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/04(水) 23:55:06.75 ID:ENApygzQ0

以前にも寺で書いたが3人目が男だったらもう諦めるつもりだった。
子の性別は男側の精子で決まることは俺も、もちろん嫁も知ってるよ。
ついでに色々な「産み分け法」があることも知っているが、そこまでは女児に拘ってない。
何故娘が欲しかったかというと、例えば「将来アイドルにしたい」というような、
法やモラルに反しない程度に「アホ」な理由だ。（実際はアイドルとかではないが）

もう目は覚めたよ。

371 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/05(木) 00:02:21.19 ID:+Zl46I2G0

>>369
離婚は嫁が望むなら受け入れようと思う。
だが嫁が「私は要らない嫁」と言っている今俺から離婚を切り出すのは
「要らない嫁」を肯定することになるんじゃないか？

372 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 00:37:38.15 ID:???0

＞例えば「将来アイドルにしたい」というような、
法やモラルに反しない程度に「アホ」な理由だ。（実際はアイドルとかではないが）

法には反しないかもしれないがモラルには反する。
子供の将来を親の変なドリームを押しつけて進路を決めるのはモラルとしては
はなはだしく問題。ましてドリームの種類によっては虐待にもなる。
エロ全開の人がもつドリームでしかもアイドルを引き合いに出されたらなお不安。

男の子が生まれるように祈る。女なら子供が可哀想だから。

373 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 00:46:03.62 ID:???0

男の子だった場合、「本当は女の子が良かったんだよなあ～」
「女だったら○○にさせたかったのになー」
と家族に対して言うような親父にならないことを祈る

374 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 02:49:07.43 ID:???0

>>371
そのままの意味でとる、お前は馬鹿
嫁はお前との生活に幸せを感じなくなったから、要ら無い嫁っつってんだよ
鬱状態なんだろ
原因はお前
お前がそばにいる限り鬱は直らない

375 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 02:56:46.19 ID:???0

「わたしは要らない嫁」と自分を卑下する嫁を慰めるという名目で
嫁さんより精神的に優位に立てるもんな。確実に。

376 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 03:31:52.52 ID:???0

お前と離婚したと同時に嫁の鬱は完治するから安心して離婚しろカス

377 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 04:01:42.83 ID:???0

逃げられかけの書き込みから物凄い自己陶酔臭がするのは気のせいだろうか

378 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 04:03:03.23 ID:???0

>>377
いいや、残念な事に。恐らく誰の眼にも間違いなく自己陶酔の極み。

379 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 11:00:27.92 ID:???0

仕方ない、子供を産む道具扱いして無理に妊娠させたんだから。
嫁は状況を受け入れたつもりになってるけど、心の中ではまだパニックで納得できないんだよ。
夫婦なのに話し合いもなく身勝手に孕まされりゃ、自分の価値を疑問に思うのも当然だよ。
それでなくても余計な一言が多いんだから、カウンセラーに任せて
今までと同じ家事分担を淡々とやっとけ。

380 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 12:32:48.09 ID:???0

ここで慰めてもらえなかったからって、寺出戻るなよこの無能。
大体お前の発想自体が、DVのハネムーン期みたいで気持ち悪いんだっての。

自分はヤるだけやって望みは達したからすっきりしているんだろうけど
乳飲み子と幼児2人抱えて、あと8ヶ月くらい不自由な生活する嫁はどうなるんだよ。

お前の稼ぎで子供4人も養えるの？子供の面倒も見られるの？
全部嫁任せで種ばら撒くしか能が無いから、ちんこ呼ばわりされているんじゃねーか。

381 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 13:26:22.22 ID:???0

粗ちんにしとけ

382 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 18:26:01.91 ID:???O

こんなに医療が発達してても尚出産で亡くなる人はいなくならないのにな
奥さん命がけでそちんの子供産んだのにこの扱いか
避妊無しのｴﾁｰは虐待なのにな

383 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 18:42:20.29 ID:???0

粗チンのむかつくところは、この先のビジョンが全く無いところなんだよな。

ﾎﾞｸﾁﾝ反省してるﾃﾞｼｮ!!ｶﾜｲｿｳﾃﾞｼｮ!!魔法の言葉ﾁｮｳﾀﾞｲ!!（チラッチラッ
な態度が見え見えってのが特に。

男なんてこんな生き物だとわかっちゃいるが、こいつは特にむかつく。
DV臭隠さない露悪趣味がニトロチャージでむかつく。

384 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 19:36:36.23 ID:???0

隠せないのでも隠さないのでもなく、ひけらかしてるんだろう。
今までのＤＶ寺から来たプリマはみんなそうだった。
自分より強い者の前ではチキン、家の中で女に暴力振るうしか出来ないくせに
威張りたい。ネットなら自分が殴られる恐れはないから図に乗る。ネット弁慶の
一種ともいえる。

385 ：逃げられかけ ◆lmpUQa8nxc ：2012/07/05(木) 21:49:28.44 ID:+Zl46I2G0

まあ何を言っても信じてもらえないだろうから反論するのやめるよ。
どうせお互いに証明のしようがない。
つまりはみなさんが嫁の立場だったら望みは離婚しかありえないってことでいいんだよな？
それは嫁や子どもにとっても重大なことなのでカウンセラーの意見を聞かんと決められんが
既婚女性の貴重な意見として受け取っておく。

むかつかせて悪かったな。もう当分来ないので安心してくれ。
次に書き込むとしたら離婚した時だ。

386 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 21:55:26.82 ID:???0

結局未来のビジョンは何も見えていないんだ。粗チンは所詮粗だね。
男なんか子供を作ったらゴールなんだろうけど、
女は子供を作ってからがスタートなんだってこと
3人も産ませておいてぜんぜん理解していないお前の脳みその粗さにあきれ果てる。

もうとりあえずちんこ切って来い。そんな役立たずいらんわ。

387 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 22:11:56.31 ID:???0

>>385
死んで生命保険と遺族年金で喜ばせてあげなよ

388 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 22:28:18.74 ID:???0

一言で言うとキモチワルイなこいつ
中二と言うより、こじらせた高二病

389 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 22:33:11.97 ID:???0

お前はもう保険金たっぷりかけて受取人を嫁にしてとっとと樹海に行け

390 ：はじめまして名無しさん：2012/07/05(木) 23:03:37.39 ID:???0

マジレスすると、ここ数日へんなの紛れ込んでる
また工作員か

391 ：はじめまして名無しさん：2012/07/06(金) 18:26:58.29 ID:???0

三人目かと思ったら、すでに三人いるんだな
しかも乳児持ち…
嫁が気の毒すぎて泣けてくるわ…

392 ：はじめまして名無しさん：2012/07/06(金) 18:58:39.07 ID:???0

離婚してあげない時点で嫁の幸せ考えてない。
いくら嫁を大事に思ってる反省してるって言っても、やったことふりかえると離婚しかないのに。

393 ：はじめまして名無しさん：2012/07/06(金) 21:03:48.37 ID:???0

>>391
え？
生まれてるのが2人で、もう1人を妊娠中だろ

394 ：はじめまして名無しさん：2012/07/08(日) 21:31:01.40 ID:???0

逃げられにプリマ予備軍が来たな。
絶対義理親関係とかに地雷が隠れていると思う。
何か隠している予感がする。

395 ：はじめまして名無しさん：2012/07/09(月) 07:17:03.96 ID:???0

血が繋がらないと不当な扱いを受けると言いきってるということは
血が繋がらない相手を不当に扱ってきたということだからな。

396 ：はじめまして名無しさん：2012/07/10(火) 13:48:19.89 ID:???0

ttp://www.2ch.net/matomesites.html

＞ 2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
＞
＞
＞具体的にどういったサイトがあるのか把握したいと考えています。
＞広告を載せる等の商業利用をしている運営者の方は、必ず登録してください。
＞非営利で運営しているサイト運営者の方は、任意で結構です。

397 ：はじめまして名無しさん：2012/07/20(金) 13:46:37.18 ID:???0

塚田ですが

398 ：はじめまして名無しさん：2012/07/21(土) 18:46:38.65 ID:???0

　かなり
　　　どうでもいいよね～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　　　　 . ｨ　　　　　　　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　　　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　Ⅵ::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　／/:::::　　　　　 ',　　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　　　＼ '　{　　　　　 :::＼　 /~::!

399 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:03:17.00 ID:???O

話を聞いてもらえるだろうか？
前に相談ならこっちと言われたんだが。

400 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:10:41.91 ID:???0

離婚が決まっていたんじゃなかった？踊りたいの？

401 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:18:05.01 ID:???0

反省して解決ずみならこれ以上相談なんてないでしょう？
それともまた嫁を怒らせたとか反省が続かなくて揉めた？

402 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:18:22.67 ID:???0

>>399
復縁するの？

403 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:27:06.45 ID:???O

離婚が決まったと思ってたんだが、今は嫁が離婚に反対してるんだ。
どうやって説得したらいいのか分からない。

404 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:28:56.06 ID:???0

イオンは復縁は望んでないの？

405 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:29:26.21 ID:???0

嫁にだって準備はいる。あれだけ迷惑掛けたんだし少しぐらいは待とう。

406 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:30:52.21 ID:???0

寺を見ていたら自己中だし独善的だし面倒から逃げ出したい性質だからね。
早く楽になりたいんでしょう。責任とか反省しなきゃいけない生活から逃れて。

407 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:36:39.71 ID:???0

復縁はすべきじゃないと考えてる。
嫁は俺と一緒にいると辛いと言ってるし、今までも迷惑をかけてきてるんで嫁の言うとおり別れるべきだと考えたんだ。
でも俺が全部悪いんだが、嫁が俺の母親を非難しだしたんで、もう無理だと今は俺が思ってる。

408 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:37:12.19 ID:???0

安心しろ、時期がきたら嫁は間違いなく離婚する
離婚には準備も体力もいるから時間が必要なだけだ
お前は黙って首でも洗ってろ

409 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:42:56.33 ID:???0

準備は特にいらないと思うんだが。
全部嫁の希望の条件を飲むと伝えたし、弁護士はまだ正式には契約はしてないがだいたい決めてきた。
嫁にも必要だろうと思って市内の事務所ピックアップして一覧を作って参考にしてくれと伝えてある。
なのに、離婚は許さないと言い出したんだ。

410 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:45:04.85 ID:???0

> 全部嫁の希望の条件を飲むと伝えた

じゃあ「離婚したくない」という希望も飲んでやれよｗ

411 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:46:21.47 ID:???0

ﾜﾛﾀｗ

412 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:49:33.77 ID:???0

＞時期がきたら嫁は間違いなく離婚する

なら、待ってたらいいだろうか？
嫁のものはちゃんと嫁に渡すためにもう荷造りはしたし、共有物はどれが要るのかわからないんで書き出してFAXもしてある。
手間だと思うなら要望を言ってくれれば全部俺が嫁の希望通りの処理をするとも伝えてる。
嫁がいろいろしなくてもいいようにできるだけ考えて、自分ではかなり満点に近い作業はしてるつもり。

413 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/27(金) 23:53:55.87 ID:???0

＞じゃあ「離婚したくない」という希望も飲んでやれよ

それはだめだと思う。
嫁は俺と俺の兄を引き合いに出して、どんな育て方したんだという趣旨のことを俺の母親に言ったんだ。
俺と夫婦でいる限り嫁はまた同じことを言いたい気持ちになるだろうし、母親ももうそんな言葉は聞きたくないだろうと思う。
だからもう離婚することにしたんだ。

414 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:57:07.90 ID:???0

>>413
それって嫁のために離婚するんじゃなくて
自分が離婚したくなったから離婚するってことだよね？
どんだけ勝手なこと言ってるかわかってる？

そんなだから「離婚は許さない」といわれるんだよ。

415 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:57:40.20 ID:???0

そりゃこんなゴミクズ相手にしてたら
嫁だってそのくらい言いたくなるわな

つーかお前の兄貴もお前と同レベルなのか？
だったら言われても仕方ないんじゃねーの

416 ：はじめまして名無しさん：2012/07/27(金) 23:58:06.72 ID:???0

「ママンの悪口は許さない（ｷﾘｯ」かよｗｗｗｗｗ

417 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:00:19.05 ID:???0

自分勝手だろうか？
嫁が離婚したいと言って俺が受け入れただけなんだが。

418 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:02:30.57 ID:???0

じゃあ今回も受け入れてやれよ、離婚しないという希望を

419 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:03:20.60 ID:???0

>>3

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

＜ルール＞

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

420 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:03:35.84 ID:???0

>>417
表向きはな。
実質的には、嫁の要求を飲んで離婚に応じたんじゃなく、
母親を悪く言う嫁が要らなくなっただけだろ？

421 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:03:44.84 ID:???0

兄貴は同じというより、たぶん俺よりもずっと普通から外れてると思う。
職人気質だと兄嫁さんは言ってた。

422 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:05:21.64 ID:???0

イオンがそんな性分なのは母親のせいだから
イオンが母親の呪縛から逃れさえすれば更正可能だと嫁は思ってるんだろう。

423 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:09:53.78 ID:???0

＞母親を悪く言う嫁が要らなくなっただけだろ？

そういう面もある。
あと息子のことも欠陥品のような言い方をしたのももう結婚を続けるのは無理だと思った部分もある。
俺の親父も変わってるし兄貴も普通じゃないし俺もおかしいみたいだから、育て方とうよりそういう血筋なんだろうと思ってる。
育て方の問題じゃないと思う。
それに俺の息子もそういう傾向が少しある。
それを指摘したら、息子を自分の息子じゃないかもしれないみたいなことも言い出した。
さすがに息子本人には言ってないんで、それには触れずに離婚したい。

424 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:09:58.50 ID:???0

「ママンの悪口はゆすさない（ｷﾘｯ」で思考停止しないでさ、
嫁の言い分にどの程度理があるかを冷静に考えてみたらどうよ？
イオンの母親が子育てに失敗してるのは事実なんだしさ。

425 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:12:26.00 ID:???0

＞イオンが母親の呪縛から逃れさえすれば更正可能だと嫁は思ってるんだろう。

たぶん違う。
別居前は、扱いが難しい親父に苦労した母親に嫁は気持ちがわかると言ってた。

426 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:12:39.53 ID:???0

どっちにしても、嫁が応じない限り離婚を成立させるのは難しいよ。
嫁をたちどころに離婚する気にさせる魔法の言葉なんてないよ。

427 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:20:12.78 ID:???0

やっぱり納得して離婚は無理ですか。

428 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:20:21.34 ID:???0

とりあえずプリマさんはageようか

429 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:23:03.45 ID:???0

＞嫁の言い分にどの程度理があるかを冷静に考えてみたらどうよ

嫁が離婚したいと出だしたことに関してなら、嫁に十分理があると思う。
だからその分、離婚しないという言い分には理がないと考えてる。

430 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:28:02.74 ID:???0

もうそろそろ時間なんですまないが落ちる。
また嫁と話し合ってみる。

431 ：イオン ◆jBz4UjREmE ：2012/07/28(土) 00:28:35.45 ID:???0

＞とりあえずプリマさんはageようか

？

432 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:33:08.26 ID:???0

子供抱えた女がすぐに思いついて離婚なんてできるか。
お前が条件飲むと言っても一生元妻子を養えるのか？住居も保証する？
お前の年収でできるはずない。
だから養育費だけでやっていけないからこそこの不況下に職を探して
住む場所から子供の環境まで整備しなきゃいけない。お前と違って子供に
対して無責任じゃないからな。嫁の方に理がある。その期間ぐらい待て。

今まで嫁が離婚すると言い出すほど迷惑を掛けてきたんだ。それぐらい
我慢して当然だし、父親としてもそれぐらいは当然だ。それも理がないとか
勝手言うなら自己中は全然反省してないってことだ。世の中お前に我ままで
物事はきまらない。

はっきりいって有責側のお前には別れるか否か、いつ別れるか決める権利は
ないんだ。

433 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 00:35:48.32 ID:???0

>>431
メール欄を空にするの。

434 ：はじめまして名無しさん：2012/07/28(土) 10:10:13.57 ID:???0

イオンのトリも変なところに引っかかるのが多いな
まぁageの方が先だが

435 ：はじめまして名無しさん：2012/07/30(月) 16:43:39.97 ID:???0

イオンと言えば近所にマックスバリューできた

436 ：はじめまして名無しさん：2012/07/31(火) 00:40:56.21 ID:???0

なんで上から目線なんだろ？

437 ：はじめまして名無しさん：2012/07/31(火) 01:39:02.12 ID:???0

俺様だから

438 ：はじめまして名無しさん：2012/08/09(木) 16:06:26.57 ID:???0

イオンと言えば武井咲がなんかの撮影してた

439 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:30:01.23 ID:???0

誘導した。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活149
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1343446354/

967 恋男 sage 2012/08/13(月) 01:43:30.16 0
叩き覚悟で
私33 会社員
妻33 パート
子供 1
好きな女性がいます、不倫ではありません
精神的なものです、相手は僕より少し年上の元同僚バツイチA
よく皆で飲みに行ったりしている仲です
Aは話題も豊富な聞き上手タイプで、嫁と違うとこはそこなわけだが
愚痴も愚痴で終わらず次への発展があるような話し合いになる
大切な友人といったところで、気持ち的に友人よりポイントが上
肉体関係のような俗なものはいっさいないです、これは誓ってない
何かあればその友人に話したくなるというだけのことです
だが、嫁はそれが気に入らないようで、男女の仲を疑ってきてウザい
嫁はAと比べ少し頭が悪いようで、まるで理解しない
嫁の友人関係に口出しはしたことない、男友達がいても疑ったことはない
疑うということは嫁がそういうことをしているのだ、と言えば泣く
話し合いで泣けば進むわけもなく、さらにウンザリ
嫁に友人関係をアレコレ干渉させない方法を教えてください
嫁が嫌いとかじゃなく離婚も考えていない、家のことはよくやってると思う

440 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:31:36.45 ID:???0

975 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/08/13(月) 02:03:21.46 0
>>968
あそ

>>969
泣かせたわけじゃない勝手に泣いたんだ
疑うってことは自分に心当たりがあるんだろう、だからそんな発想になる

>>970
コテが面倒だったからテレビで恋恋言ってるのをつけただけ、車車言ってたら車男とつけたよ
嫁と同じことをいうなよ
Aは好きだ嫁よりAだが、好きの意味が違う
愛情というなら嫁だ
友人を好きでは悪いのか嫌いな者と飲んだり遊んだりできるか

441 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:32:40.82 ID:???0

981 恋男 sage 2012/08/13(月) 02:11:49.74 0
>>971
嫁が女の子がいる店に飲みに行くなと言えば、ちゃんときいて止めた
同僚や友人に情けないと言われても嫁の要望を聞いてきた
俺の友人まで自分の感情で排除しろは聞けない

>>972
好きの意味が違う

>>973
不倫にはならない、そういう相手じゃない
そんな目で見たことはない

>>974
好きというか、嫁は愛してたからの方が当てはまるよ
だから受け入れられるものは聞いたし、それをどうこう思わないけど
友人にまで口出ししてくるのはおかしいだろ
異性だからってわけじゃない
大学の時は男の友人をホモ呼ばわりして一回別れてる

442 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:34:49.01 ID:???0

986 恋男 sage 2012/08/13(月) 02:19:59.30 0
>>976
同じだろ、夫から見た嫁の男友達も妻から見た夫の女友達も変わりないよ

>>977
不倫じゃないから、そういう俗な人じゃないから

>>978
そう、その発想をやめてもらいたい
嫁の嫌だはそれだと思う
子供みたいじゃないか、男女関係でも恋愛感情でもないのに行き過ぎてるよ

>>982
ああ失礼

988 恋男 sage 2012/08/13(月) 02:22:25.91 0
>>985
ありがとうございました
具体的な｢もしも｣のペナルティを取り決めれば嫁も納得するならそうします

988 恋男 sage 2012/08/13(月) 02:22:25.91 0
>>985
ありがとうございました
具体的な｢もしも｣のペナルティを取り決めれば嫁も納得するならそうします

443 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:35:19.27 ID:???0

990 恋男 sage 2012/08/13(月) 02:31:20.17 0
俺が抱きたいのは嫁だけ、ムラムラするのは嫁だけ、愛おしいなどの感情は全部嫁と子供にだけ向けられてるんです
置いてる場所が違うす、好きの意味が違うんです
>>989
これで〆ます
ありがとう

というわけで逃げやがったw
スレ汚しすまんかった。

444 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 02:38:38.69 ID:???0

乙です

テンプレは>>3

445 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 05:51:16.93 ID:???0

締めますって小町じゃねーんだから…

446 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 18:08:14.96 ID:???0

だよな

447 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 21:41:27.19 ID:???0

こいつが離婚される日はそう遠くないな

448 ：はじめまして名無しさん：2012/08/13(月) 23:08:11.69 ID:???0

それがわからないならプリマ候補なんだろうな

449 ：はじめまして名無しさん：2012/08/14(火) 08:18:00.20 ID:???0

ですな！？

450 ：はじめまして名無しさん：2012/08/14(火) 08:46:29.03 ID:???O

プリマハム

451 ：はじめまして名無しさん：2012/08/22(水) 17:57:22.69 ID:???0

ぷりま

452 ：恋人は名無しさん：2012/08/29(水) 05:48:56.40 ID:???0

てすと

453 ：はじめまして名無しさん：2012/09/04(火) 17:55:24.32 ID:???0

逃げられ◆IfPOSM39DA君の誘導を待つとするか。

454 ：はじめまして名無しさん：2012/09/12(水) 15:55:48.68 ID:???0

だすな

455 ：はじめまして名無しさん：2012/09/14(金) 01:43:02.13 ID:???0

結局、既婚者の言う異性の友人って
不倫相手か不倫相手予備軍しかいやしねぇのにな。
何が「違う」だよこのウスラバカはｗ
典型パターンだっつーの。

456 ：離婚直面スレ416：2012/11/02(金) 23:57:24.49 ID:???0

＞住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既男が、
＞愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ

どうも。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1351695539/
↑この家庭板の離婚問題直面スレから呼び出されて来た
↑スレ416だけど何だこれ？

俺の話聞かせろっていうから態々来たのに
こんなテンプレのとこに呼び出すとか
失礼にもほどがあるんじゃねえのか？

457 ：離婚直面スレ416：2012/11/02(金) 23:59:20.46 ID:???0

それに、何で家庭の問題話してたのに何で自己紹介板なんだよ？
さっぱり分からん。

どうなってんだ一体

458 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 00:17:20.15 ID:???0

あらいらっしゃーい

459 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 00:18:55.08 ID:???0

嫁は、私たち子供いらないのかなー、とか聞いてきたりしないの？

460 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 00:30:31.79 ID:???O

子供いないの？

461 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 00:52:12.40 ID:???0

お、人がいたのか。
まあいいや。
さっきまで誰もいないところにひっそり投下しようと書いてたものを淡々と投下していく。
言っとくけど、相当ネタくさい話だから、ネタだと思って読んでくれ。

今までで嫁が一番嫌がった躾は、
嫁の会社の男に嫁を抱かせるってやつだな

きっかけは何だか怪しい気がしたんで
抜き打ちで嫁の携帯調べたんだが
そしたら嫁は上司のやつとメールなんぞしてやがった
別に浮気確定のエロメールはなかったんだが
会社の携帯じゃなくて、プライベートの携帯で
上司の子供の話とか、会社の飲み会の感想とか
そういう仕事とは全く関係ない話をしてるのが嫌だった。

ムカッと来たってわけじゃないけど
なんとなく嫁が俺の知らないところで
色々と相談して知恵付けてるのがヤバいと思った。

嫁は真っ青になって謝ってきたけど
冷静な口調で嫁に失望したことを伝えて
包丁持って来て、二度と俺を裏切らないように
それで顔を切り刻むよう嫁に言った。
当然嫁は拒否なわけだけど
どういう流れだかもう忘れたけど、
そのときは、嫁を裸にして玄関から放り出したんだ。

462 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 00:54:00.90 ID:???0

うちはマンションの５階だけど、ちょっと特殊な造りなんで
うちの前通るのはうちから奥の４軒しかない
ちょうど角を曲がったところにうちの玄関があるから
その４軒以外の人は、同じフロアでも
うちの前まで来ない限り、嫁の姿は見えないような造りになってる。

文章上手くないからうまく説明できないけど、
要するに、裸で玄関から放り出しても
夜なら滅多に人に見つからない構造になってる。

だけどええかっこしいの嫁は不安いっぱいみたいで
とにかく入れてくれと玄関で懇願してた。
そこで俺は、言うこと聞くなら入れてやると答えたら嫁了承

そっからまた嫁を正座させてグダグタ話して
どういう流れか結局、嫁の男好きする性格を直すとかいう名目で
嫁の会社の同僚に嫁を抱かせることにした。
ただしこれは罰なんで、嫁が大嫌いだって言ってたやつにした。

ここはエロスレじゃないんでエロの流れは省くが
流れとしては、嫁がその男を俺の家に連れて来て
男が困惑するなか、嫁が無理矢理そいつを襲った感じだ

同僚の男は「何考えてるんですか」とか言ってたけど
結局「ホントにいいんですね？」とか言いながら
俺の前で嫁とやりやがった。

463 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 00:55:57.78 ID:???0

ぶっちゃけ、寝取られ属性ないから俺としてはきつかった。
それ以前に、色々過去にされた虐待思い出して、俺途中でトイレで嘔吐してたんで
止めようもなかった。

終わってから嫁は物凄い泣いてて
もう会社辞めるとか言うから、そのまま辞めさせた

その後、嫁の会社に行って
同僚男を受付で呼び出したり、
嫁から自宅聞き出して自宅訪問したりした。

これは、最初からやるって決めてたこと
俺としては、肌を重ね合わせて情が移って
同僚男に嫁の相談に乗ったりされるのは何としても避けたかった。
だから、同僚男には、
嫁に近づくのは割に合わないって思わせなきゃならなかった。

俺が嫁に襲わせたってのが正解なんだろうけど
同僚男には「嫁と不倫しましたよね？」とか言った。
もちろん同僚男は否定したけど
「俺の合意があったなんて、誰が信じると思います？
あんたと嫁が不倫してるところに俺が帰ってきた
そういう流れの方が説得力あると思いますけど」
と言ったら青ざめてた。

ついでに、嫁とやりやがったときのゴムは
ビニールに入れて冷凍保存してて、それ伝えたら
脂汗かいてやがった。
人間て、ホントに熱くもないのにヤバいと思うと汗かくんだよな

464 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 00:58:45.91 ID:???0

その後、同僚の自宅訪問したら
慌てて玄関から俺を押し出してファミレス連れてかれた
で、そこでまたネチネチ同僚男に嫌味や文句を言った。
「奥さん綺麗だね。やらせてくれたらチャラでいいけど？」
とか言ったら、泣きながら勘弁してくれ言ってた

何度も同僚男の自宅訪問してたら
結局、向こうから金で解決させてくれって言われたんで
「私○○は○月○日、嫁子さん自宅で嫁子さんと
不貞行為をしたことを認めます。
今後、二度と嫁子さんに近づかないことを約束します。
約束を破った場合、１千万を慰謝料として支払います」
みたいな念書と
「私○○は、○月○日、○○で416さんの車に傷を付け、
そのため416さんに多大な損失を被らせてしまいました。
慰謝料として100万円を支払うことを約束します」
という意味合いの念書の2枚を書いてもらった。

2枚書いたのは、そいつが同僚嫁に気付かれずに動かせる金が
ホントに端金しかなくて
でも、さすがに不貞行為で慰謝料払うことを
嫁に知られるのはまずいってんで
俺から「じゃあ、俺の車傷つけたことにしましょう。
俺がヤクザだって嫁に言えば、それで奥さんも納得すると思いますよ」
と持掛けたら、同僚男がそれに乗ってきたってだけ

2枚にしたのは、俺としてはその後嫁に近づいてほしくなかったから。
だから車の代金名目で金取るだけじゃなくて
その後も使える武器がどうしてもほしかった。

465 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 01:05:54.35 ID:???0

結局、社会復帰もできた。
俺とは、何だかんだで元の鞘。
で今日に至る。

ちなみに妹に言わせると
「一度レイプされたぐらいでPTSDになるなんて甘え」だそうです。
あ、この妹てのは俺とは種違いね。
ちなみに俺の初体験の相手でもある。
相当の性虐待受けてます

あ、そうそう。
嫁が仲のいい同僚から教えてもらった話だけど
同僚男は、結局かなり会社での立場はかなりヤバくなっちゃったらしい

理由は
(1)嫁とやった日、嫁は会社から直接俺の家まで連れて来たんで
嫁と会社を出るところを何人かに目撃されてること
(2)で、嫁はその翌日から一回も出社せず辞めちゃったこと
(3)俺が何度も嫁の会社に顔を出して同僚男を呼び出してること
(4)俺が嫁に同僚男の連絡先聞き出すように言ったんで、
嫁は仲いい子に同僚男の自宅などを聞き出してたこと
(5)嫁上司に俺から「嫁が電話できる状態ではないことや、
一身上の都合で辞めさせることを伝えたこと
なんかを総合して、同僚男が嫁に何かしたってのが
社内で広まったかららしい。

466 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 01:08:56.55 ID:???0

とりあえず、最初の質問はこれで終わりな

>>459,460
嫁は子供欲しがってるけど、俺が決断できてない。

子供がいることで幸せになれるとはどうしても思えないからな
俺が子供いじめちゃうことは間違いないだろうし
何より、嫁の愛情が子供に向いてしまって
俺のことをどうでもよく思ってしまうのが怖い。

467 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:09:55.51 ID:???0

＞ちなみに俺の初体験の相手でもある。
＞相当の性虐待受けてます

ここ特に詳しく
非常に詳しく

468 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:31:48.85 ID:???O

ＤＶ越えてる
ただの美人局、犯罪者かぁ

469 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:36:12.93 ID:???0

470 返信：416[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 20:53:54.55 0
>>461
考えたんだけど、不安感なのかはよく分からない

俺は家族と呼べる人間が存在しないから誰かと一緒に暮らしたいって気持ちが強いと思う
でも、誰かと一緒に暮らすときには、その相手は自分に従順じゃないとダメなんだ

自分がその家で一番じゃないのは納得いかないし
逆らわれるのは我慢ならない

我慢ならないとは言っても、ムカッと来るような気持ちじゃなくて
これはまずいみたいな気持ちになる
もしかして、これが不安感なのかもしれない

これはまずいと思うからこそ
時間をゆっくりかけてしつけるし、
しつけのために、あえてリスクをおかして犯罪的な方法を選ぶことは
当たり前の感覚としてある

もし一緒に暮らすやつが俺に逆らったままなら
そういうやつとは一緒に暮らせないけど
一人になるのもまた怖いことだから、俺はそこで頑張っちゃう

そんな感じだ
いやあ、今日は母子家庭の問題言われて落ち込んだけど
俺の性根がよく分かっていい日だわ
ありがとう

470 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 01:49:34.54 ID:???0

あ、ごめんコピペミス

こんな長文書くの初めてなんで許してくれ
>>464と>>465の間にこれ入れて読んで

で、お金は振り込まれて、同僚男とはそれ以降会ってない。

嫁はというと、体調不良で翌日会社を休んで
そのまま会社に一度も顔を出さずに辞めてしまった。
その頃、俺は飲み屋で働いてたけど
お互い贅沢はしないし、嫁も俺もそこそこ貯金はあったんで
特に気にしなかった。

その後の嫁の荒れっぷりは酷かったけど
このことで初めて嫁から離婚を切り出された。
だけど、うちの妹に一喝されたら、そこからまた元気が出てきて
徐々に外出も出来るようになったりして、その後

471 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:50:12.76 ID:???O

>>469
向こうとほぼ同じ番号だねｗ
という訳で、こっちのどこへの返信なの？

472 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 01:51:03.31 ID:???0

>>467
ちょっと待ってくれ
レス見てすぐ書き始めたんだけど
途中気分が悪くなって吐いたりしてたんで
あまり文章が進んでない

473 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:51:24.85 ID:???O

あ、リロードは大事だね

474 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:53:10.09 ID:???0

>>471
これは自分の確認用にちょっと持ってきただけで、特に意味は無いんだ。ごめんね。

475 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:53:19.78 ID:???O

妹よりオカンじゃないの、吐き気の原因

476 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 01:55:51.71 ID:???0

嫁は、あれか。虐待跡＆お涙頂戴の「俺辛かったけど状況に馴染むしかなかったよ俺」な
「私だけがこの男の聖女になれる！」ってコロリと転がされちゃったパターンかいな。

477 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 02:01:09.39 ID:???O

なんで夫婦間の問題に、妹がドヤ顔で口を挟むの？

478 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 02:04:34.20 ID:???0

ホストはずっとやってんの？
何歳から入って、同じ店でずっと…じゃないだろうな。何回店移った？

479 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 02:35:12.57 ID:???0

> だけど、うちの妹に一喝されたら、そこからまた元気が出てきて

これ、元気が出たんじゃなくて
心が完全に壊れ始めて、何も感じなくなってきたんだと思うよ。

480 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 03:02:47.12 ID:???O

トイレとかで吐いてて、嫁は心配してくれてるの？
それにやつ当たりして嫁にＤＶしてないといいけど…

481 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 07:21:47.86 ID:???0

なんだ男版スミダか
逮捕されればいいのに。

482 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 08:11:08.54 ID:???0

>>467
遅くなってすまん
まあ、俺の初体験はそんな大したもんでもないから
おそらく期待してる通りには書けなてないと思う。

妹が俺と種違いなのは上に書いた通り
妹が生まれて、妹も俺も
母親と妹の父親と思われる男と暮らしてたんだけど
あるとき壮絶な夫婦喧嘩が勃発して
妹の父親が家からいなくなった。

それからしばらくして、俺と妹は
母親と一緒に安アパートに住むことになった。
それまでは結構なお屋敷住まいだったのに
いきなりの大転落だった

後から知ったんだけど、妹の血液型が
妹の実父と思われていた男の子供としては
ありえない型だったらしい。
妹の父親が誰なのかは、結局母親も妹も分からないまま

妹は、実父と思われていた男と一緒にいたときは
蝶よ花よと大事に育てられてたんだけど
そっからはうちの母親にかなり邪険にされた。
「お前のせいでうちはこんな目に遭ってるんだ」
とか散々な言われようだった

当時、俺も妹も母親の言葉の意味が分からず
俺も母親の言葉を信じて、
俺も妹につらく当たってしまった時期があったし
妹も責任感じてしまって、八つ当たりされても文句一つ言わなかった。

483 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 08:12:06.06 ID:???0

ところで、今考えると妹の父親だったの男って、
凄くまともだったんだよな。

俺は、その男に冷たく扱われたけど、
それでも妹への態度に比べて扱いが冷淡だってだけ

誕生日のプレゼントは妹だけとか
家族で外食のときは俺だけ留守番とかその程度。

殴られたり食事抜かれたりとかの苦しい系の虐待は全然なくて
イージーモードの継父だった。

まあ、母親も若かったんで
まともないい男捕まえられたんだろうな

で、その後話は飛んで、俺と妹が小学生の頃
ある日俺が学校から帰ったら、当時の母親の彼氏が
妹と居間でまぐわってた

固まる母親彼氏。固まる俺。
見つめ合う母親彼氏と俺、見つめ合う妹と俺

しばらくの沈黙の後、
俺は無言で子供部屋に行こうとした。
そのとき「おい、待てよ」
と俺を呼び止める母親彼氏

言われるままに俺が戻ると
「そこで待ってろ」と言われ
仕方なく妹と母親彼氏の行為を見学する俺

484 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 08:16:06.66 ID:???0

妹との行為が一段落させた母親彼氏は
俺にフルチンになるよう命令
俺は、怯えつつも母親彼氏に従って服を脱いだ。

さっきまで妹の性行為見て不覚にも勃起してた俺だけど
服を脱ぐよう言われて
「何かされる」という恐怖感から、俺の息子は一気に縮み上がってしまってた。

で、母親彼氏は妹に、俺へのフェラを要求
妹も無言でそれに従う。
フェラチオという言葉は、そのとき初めて聞いた。

まあ、エロは省略するが
で、母親彼氏は、俺と妹に色々させて
「絶対誰にも言うなよ。おまえも共犯だからな」
と俺に言ったという流れ

まあ、図らずも初めて知った快楽に俺は衝撃を受け
その後、妹に何度となく行為を要求したのは別の話
妹と俺は同じ部屋の二段ベッドだったから
そういう機会も沢山あったんだよね。

妹も、母親彼氏よりも俺相手の方が楽しいらしく
結構気軽に要求に応じてくれてた。

ちなみにその後、母親彼氏との行為が母親にばれ、
妹は母親から犬以下の扱いをされるようになる。
床に皿が置かれ、残飯みたいな食事を食べさせられる妹を見ても
母親彼氏は知らん顔でテーブルで飯食ってた。
マジで、クソ以下の最低男だった。

485 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 08:18:07.56 ID:???0

まあこれも、母親がその男と別れて別の男ができると
一先ずは沈静化するんだけどな。

ちなみに、この頃の妹は、
性行為の意味がよく分かっていなかった。
なんとなく人に言っちゃいけない行為だと理解してたけど
認識はその程度でしかなかった。

年次が上がって学校の友達から
その行為の意味するところを教えてもらったときは
物凄く落ち込んで、男性不信になってた。

486 ：離婚直面スレ416：2012/11/03(土) 08:23:38.97 ID:???0

おまえらからはサラッと投下してるように見えるのかもしれないが
何度もトイレに行って、涙と鼻水で顔グチャグチャになって
一晩かけて書いたレスだ。

それが、投下してみればわずか４レス
予想以上に少なかったけど、
まあ、これだけ書いて人に見せることができただけでも満足してる。

疲れた。寝る

487 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 09:16:48.76 ID:???O

＞何度もトイレに行って、涙と鼻水で顔グチャグチャになって
＞一晩かけて書いたレスだ。
自分は>>467じゃないけど、どうもありがとう
続きを待ってたから嬉しいよ

でも、やっぱり感想は同じだ
「母親を求めてるだけ」

488 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 09:43:55.58 ID:???0

美人局やられた元同僚、純粋な被害者というにはアホだけど
一応被害者ではあるんだからさっさと警察行きゃいいのにな。

489 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 09:55:48.76 ID:???0

>>488
被害訴えるのは無謀なんじゃないか？

416嫁は416の一味なわけだから自分の味方してくれるはずないし
自分の正当性を証明する方法がないじゃん

おまけに使用済みゴムまで保存されてたら
DNA鑑定で性交渉の事実ありと判定されることは確実
DNA鑑定されたら、警察からだって疑いの目で見られるだろう

490 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 10:06:31.67 ID:???0

>>488
普通の美人局なら警察もありだけど
相手が同じ会社の女で、しかも自宅まで知られちゃってたら厳しいんじゃないか

警察だ、裁判だと大騒ぎすれば
同じ会社なわけだから当然社内にも広まるだろうし
それで416嫁にレイプされたなんて荒唐無稽の主張しようものなら
社内の誰も信じてくれないどころか、逆に女子社員から総スカンだろうしね

運よく信じてもらえても、不貞行為は事実なわけだから
家庭内での修羅場は避けようがない

同僚相手に美人局て、被害者には退路が全くない
最強のゆすりの手段だわ

491 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 10:19:31.54 ID:???0

女ってつくづく得だよな
ほとんどの場合、女がレイプされたって言い出したら、
男は事実確認するより前に極悪人扱いされるけど
男が、女にレイプされたなんて主張しても
pgrされるのがオチだもんな

492 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 10:41:23.82 ID:???0

>>491
そんな事は無いぞ
ttp://hamusoku.com/archives/09323.html

493 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 15:34:59.43 ID:???0

>>491
性的なことはそうなりがちな傾向だよな

494 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 18:55:36.46 ID:???0

やっぱ、相性ってあるな

495 ：はじめまして名無しさん：2012/11/03(土) 19:49:21.99 ID:???0

>>488
取引先の会社でもいたよ
部下の女子社員から強姦被害で
社内のセクハラ対策窓口に苦情申し立てられて
逆に名誉毀損でパワハラ窓口に苦情申し立てした男が

真実はどうかなんて関係なく、そのやり取りだけで
蛇蝎の如く忌み嫌われててたわ

俺がいたブースをその男が通りすぎただけで
社外の俺にまで「実はね。今通ったやつは…」
と顔をしかめて悪口言われて
女は無条件で被害者扱いになってたよ

496 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 14:42:50.04 ID:???0

>>486　壮絶。関係者全員狂気の世界。

理屈じゃなくて巣が恐いんだろうね。
散々、危機にみまわれた場所だから当然か。
だからそこまでやらないと、安全だと思えないみたいに見える。

分かってるだろうけど、奥さんにしてること、普通だったら
相当嫌いなヤツ相手にでもできないレベルだし、
分かってるだろうけど、保身にそこまでのこと必要ないし。

全員ものすごく病んでるよね。
通院した方が良いんだろうけど、もう諦めてるのかな。

497 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 15:52:15.58 ID:???O

どうみても病んでるけど、自分では正常のつもりだからねぇ～

498 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 16:52:39.96 ID:???0

というより大きくなった大人だけど、核となる部分にその頃の味わった不安や絶望や周りに怒りをかかえた子供のままの姿がみえる
力をもった大人になったがゆえに人を色んな形でコントロールしたりして、
自分の味わってるものを力や理論？で解消しようとしたりしてるけど
彼をそう動かす色んなものに根本には少年の姿

499 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 18:27:33.33 ID:???0

現実の、大人になってる脳内ではとっくに母親がクズって結論は付いてるんだけど、
結論が出ているだけに、今の嫁に虐待の限りを振るっている現象と結びつかない。

母親はクズで了解。でも、どうして嫁洗脳する動機になるのかは、まったくピンとこない。
ここのミッシングリンクになっているのが
>　何度もトイレに行って、涙と鼻水で顔グチャグチャになって

どうして今もなお吐き気と拒絶に襲われるのか？
すでに「過去」として完全に消化済みならば、そこまでの激しい身体反応は起こらないから。

500 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 19:19:21.48 ID:???0

>>499
PTSD発症するレベルの
思い出したくない過去を思い出すと
誰でもそうなるよ

不思議でもなんでもない

「犯人は鬼畜」という結論が出てるレイプ被害者でも
無理矢理記憶を引き出そうとすれば
やっぱりそうなる

501 ：はじめまして名無しさん：2012/11/04(日) 20:13:42.66 ID:???O

母親への恨み辛みを嫁に転嫁してるだけに見えるんだけどねぇ

502 ：はじめまして名無しさん：2012/11/05(月) 15:36:07.01 ID:???0

親にやられたようなことを、嫁にやってるんじゃねーの？

親（虐待）→子（耐えるのが日常）
夫（躾という名の虐待）→嫁（俺らが耐えたんだから、耐えるのが当然）

だから妹も図に乗ってセッキョーかますし、
夫もそれが当たり前という感覚。
みんな病んでるな。

503 ：はじめまして名無しさん：2012/11/05(月) 16:02:02.06 ID:???0

親にされたからといって、それをさらに嫁にする必然性は無い。
タバコを虐待母彼氏から押し付けられた、むっちゃくちゃ痛くて辛かった、
今もなお思い出すだけでトイレで嗚咽するほどの苦痛を背負わされた。

だからといって、母彼氏にそっくりそのまま仕返しするならともかく、
当時とまるっきり関係の無い、しかも自分を「好きよ」と言ってくれる女性相手に、
同じことをしても、まったく過去の苦痛は綺麗に拭われることはない。

でも、こいつにとっては「今目の前にいてくれる女性相手に虐待をする」ことが
意味のある行動となってしまってる。

正常な人間なら、苦痛を与えた相手に復讐心と腕力が向かうだろ。
こいつの毒母は死んでしまっている。今もなお嘔吐するトラウマは残っている。
本来の復讐相手に向かわず、嫁に向かって捻じれていく要因はなんなのか。

嘔吐を超えて、もっと深層意識を掘ってみようとこいつが自分で決意しない限り、
ネタでないなら、虐待嫁はずっと裸ベランダ放置され続ける。やりきれんな。

504 ：はじめまして名無しさん：2012/11/05(月) 16:25:31.80 ID:???O

「母親に愛されたい願望」が物凄くあるくせにそれを認めず、
「自分は母親を哀れんでる」と思い込む事で過去と決別した気になってるけど処理出来てないから、
嫁にＤＶする事で達成感を得てるんだよね、きっと
で、その辺りを言われると自分の正統性を主張
妹が嫁に色々言えるのも、自分以上に虐待を受けてたかららしいし
自分自身が妹に対して数々の虐待してた事は「虐待」として認識してないみたいだしね
そういや、社会復帰したのは誰だったのかな？
あの流れだと嫁だったのかな？

505 ：はじめまして名無しさん：2012/11/05(月) 17:12:48.71 ID:???0

いや～でも本当に子供は作ってほしくないな。
嫁は変なラリ状態だから欲しがるけど416が
子供を持たないって意志を強く持ってほしいな。

506 ：はじめまして名無しさん：2012/11/05(月) 19:17:14.60 ID:???0

子供にも「躾」するに決まってるしな

てか、嫁に躾とか言ってる時点で終わってるわ
相手を人格ある人間と認めてないて

507 ：はじめまして名無しさん：2012/11/07(水) 11:48:13.32 ID:???0

http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1116.html
女性蔑視の裏に潜む女性恐怖

これかな、と思った。
一人で部屋では暮らせない、でも自分を世話してくれる女性に意志がある
（＝自分の手足のように自由に動かせない）言動を見せられると不安が
体中からせり上がってきて、叩き潰さずにはいられなくなる。

508 ：はじめまして名無しさん：2012/11/07(水) 21:08:30.29 ID:???0

親から人格を否定されて育った人には、「他者の人格は尊重すべきもの」
という認識が根本からないんだよね。優しさや思いやりと一緒で、
幼少期に親から尊重されてはじめて他者を尊重することを学ぶ。

虐待されたら、「強いものが弱いものを虐待でしつけることが当然のならわし」
として学ぶ。というかそう思わないとその当時生き抜けないからね。

いちいち親の虐待に反応して傷ついてたら心がいくつあっても足りない。
心を殺して「人生はそういうもの」と割り切るしか、心の苦しみを楽にする方法がない。
ずっとその考えにすがって、生きてきた。その人の人格の基礎にもなっている。

それをいまさら「自分がされて嫌だったことを他人にしてはいけない」というのを認めると、
「だったら我慢し続けた俺の幼少期はなんだったんだ？」と、幼少なりに
自分を納得させてきたことが根本から覆される→フラッシュバック＆涙嘔吐。

まあ、親がくそだったということを正面から見つめて、不当な扱いを受けた自分を
哀れんで、そのときの怒りを正当なものと認識して、泣くだけ泣けば先が見えるかも
しれないけど、ここまでの虐待のトラウマだと受け止め切れないと思う。

幼少期に味わった絶望感や不安感を何度も味わいなおすことだからね。
保健所で殺される寸前の犬の絶望感ｘ毎晩ｘ数年みたいなことに耐えられる人は
そうそういないでしょう。

結局はつらいことから目をそらして、そういうものだと幼少の自分を納得させた理論
（強いものが弱いものを虐待でしつけることが当然のならわし）に固執して、
大人になって今度は加害者の立場でそれを実行することで自己肯定をする。

一番肯定して欲しい時期に、肯定して欲しい人から、肯定してもらえなかった
心の傷って理性じゃどうにもならないものだからね。

509 ：はじめまして名無しさん：2012/11/07(水) 21:44:36.83 ID:???0

長い

510 ：はじめまして名無しさん：2012/11/08(木) 03:07:44.98 ID:???P

ボクチンは可哀想だから嫁を虐めてもおｋってこと？
母親も相当クズでバカだったみたいだけどDNAって凄いね、きっちり遺伝してるわ

511 ：はじめまして名無しさん：2012/11/08(木) 10:09:59.14 ID:???0

そもそも善悪の区別がない。弱肉強食。殺るか殺られるか。
犯罪も被害者を思いやってやってはいけないんじゃなくて、
警察に捕まるからやらないって考え。

倫理観って幼少期に親やまわりから学ぶものだからね、
この人は間違った倫理を親から体得してるんだよ。

正しい倫理については知識として知っているだろうけど、
半信半疑で「それは建前だろ？」「みんな俺と同じだよな？」
「違うのか？」といったところで迷ってる。

だからこういった掲示板で激しいことを書いてみんなの
反応を確かめてる。

512 ：はじめまして名無しさん：2012/11/08(木) 10:29:13.25 ID:???0

＞＞離婚直面スレ416
嫁を裸にしてベランダへ追いやった時の
自分の顔って見たことあるか？
大嫌いだっていってた会社の同僚に嫁を抱かせてた時
自分の顔、見たか？
それが、あんたと妹に色々させてた母親彼氏の顔だよ。

そんで嫁に「一度レイプされたぐらいでPTSDになるなんて甘え」とかいって
喝を入れたときの妹の顔も見たんだよな？
それが、自分の娘を犬以下の扱いしてた母親の顔だ。

よかったな、お前と妹ががんばって切り抜けた
子供時代の家庭生活が戻ってきて。

ま、お前が母親彼氏を愛さなかったように
嫁もお前を　愛　し　て　や　し　な　い　けどな

513 ：はじめまして名無しさん：2012/11/08(木) 16:47:13.10 ID:???0

幼少期に虐待された奴には近づいちゃいかんね、キチガイに育ってるから
いやむしろひょっとしたら、元からキチガイだから母親の男に虐待されたんじゃね？
なんにしろキモイし社会にいらん人間だ

514 ：はじめまして名無しさん：2012/11/08(木) 19:44:35.74 ID:???0

お前も親から虐待うけてなかったか？
他者を思いやる気持ちを体得できていないみたいだな。

515 ：はじめまして名無しさん：2012/11/10(土) 15:40:52.73 ID:???O

つい最近まで幼少時に母親に虐待されてた男と暮らしてた。やっぱり母親の愛を求めてるのは解る。女を信用できないと言ってたけど、寂しがりやで一人ではいられない。蟻地獄にいるようでバカらしくなって別れた。

516 ：はじめまして名無しさん：2012/11/10(土) 19:35:20.19 ID:???0

で？
プリマになりたいの？

517 ：はじめまして名無しさん：2012/11/27(火) 22:00:13.95 ID:uwtDH+wz0

父親からの虐待児だった私も虐待経験した人間はお勧めしないわ
男性に対する憎悪が酷くて言い寄っくる男ヤラセずに散々貢がせたり
既婚者に口説かれたらレコーダーに録音してセクハラで訴えますねって慰謝料要求したり
口説きメールを嫁や娘さんにみせびらかして嫌がらせしたりしてた
虐待児でも殆どはまともな人間になるかも知れないけど外したときの外しっぷりが凄い
旦那の事も勿論愛せない

518 ：はじめまして名無しさん：2012/11/27(火) 22:07:42.29 ID:uwtDH+wz0

とにかく男が嫌がる顔が最高に気持ちよかったわ
旦那とのセックスの後は吐きそう
養って頂いてるから応じてけど

519 ：はじめまして名無しさん：2012/11/29(木) 23:41:34.16 ID:???0

>>518
虐待児はやっぱドSになるのか

520 ：はじめまして名無しさん：2012/11/30(金) 12:22:05.65 ID:qfOrQkmP0

ドMになる事もある

521 ：はじめまして名無しさん：2012/12/08(土) 10:54:17.92 ID:Tn00DsH70

生い立ちのややこしいのは避けたほうが無難
とくに男

522 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 02:27:33.75 ID:???0

誘導されたんだが>>1こういうことか
用はない

523 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 11:07:00.53 ID:???0

用はない（ｷﾘｯ
ｗｗｗ

524 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 12:03:45.57 ID:???0

>>522
どこから来たの？w

525 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 13:24:13.56 ID:???0

多分こいつwありえないわー
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1354882425/

728 名前:夫 ◆3XE/cDMQEcp5 [sage] :2012/12/26(水) 02:08:03.51 0
>>724の次でお願いします
割り込んで申し訳ない

私 35、嫁 32
嫁が正月にうちの実家に行かないと言い出して困ってます
正月は帰省するものです、三十すぎて分かってない嫁
嫁に同居しなか？と言ってからヘソを曲げたもよう
自分の仕事柄出張など頻繁にあり、嫁をひとりにすることが多い
嫁は大人しい内気な性格ではないが、他人にはそんな感じです
二人の時は荒くれ者です
そんな外づらのいい嫁ですが、嫁ひとりで在宅は心配です
同居すれば心配は解消され、にぎやかになって嫁も楽しいです
嫁の実家に同居でもいいのですが
すでに嫁兄家族が同居していて、狭いと思うんですよね迷惑だろうし
そんな経緯でのはなしをちょっとしたら怒ったのか
「正月の帰省はひとりで行け！私はいかない」
と言い出しました
これで32ですようちの嫁
別に正月と同居は関係ないと言ったのですが、聞きません
さすがに病気出産などではないのに、ひとりで帰省はありえません
嫁が悪く言われるはずです
そこを心配しているのに、話を聞きません
正月は夫婦で帰省に帰着させるべく、話をもっていくにはどうしたらいいでしょう

526 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 13:42:51.73 ID:???0

>>525
見て来た！ありがとん
心配ってなんだ？浮気か？
だとしたら自己紹介乙としかw

527 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 16:57:59.49 ID:???0

ネタだよネタw

528 ：はじめまして名無しさん：2012/12/26(水) 20:14:17.71 ID:???0

このパターン秋田ｗｗｗ

529 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 12:54:57.93 ID:???0

二つのスレで相談させていただいた玄米茶と申します。

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 309【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355337695/
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 310【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1356626319/

◆現在の状況
具体的に離婚という話は進んでいないが、妻からあなたとの生活に疲れたと言われている。
早晩、妻から決意を告げられるように思います。
◆最終的にどうしたいか
私の方はできればこのまま結婚生活を続けていきたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代・事務職・500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
40代・事務職だったが、現在は無職
◆結婚10年　◆初婚同士　◆子供ナシ
◆住まいは妻の持ち家、住宅ローンなし
◆親とは別居、今後も同居の予定なし、二人暮らし
◆貯金額　妻が管理してるのでわかりませんが、一千万超だと思います。
◆借金額　借金関連は夫婦ともに一切ありません。
◆離婚危機の原因の詳細
・自分が原因で、結婚当初から完全セックスレス
・夫婦でいろいろ医療機関やカウンセリングに通っていたが改善はみられず、自分は現在も通院中。
・3年前更年期障害をきっかけに妻が倒れ、パニック障害が強い鬱ということで精神科に入院、退職。
通院・投薬は続けていますが普通の生活を送れています。
◆駆け込み寺の方でいろいろアドバイスをいただき離婚もやむなしとの結論を出しました。
こちらでは離婚問題ではなく、自分のセックスレスの問題を掘り下げたいと思い移ってまいりました。
どうかよろしくお願いします。

530 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 12:57:56.38 ID:???0

掘り下げるって何をどう？
結婚前は3回したんだから、その時みたいにすりゃいいだけじゃん。

531 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:18:13.52 ID:???0

>>529
何のために？向こうも覗いたけど、治す気がないとしか思えなかったが。質問にも答えてない部分あったしさ。
嫁とヤりたいの？ならここじゃなくてカウンセラーに聞けよ。
やりたくないなら離婚すればいいだけ。わざわざ難しくすんなよ。

532 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:33:11.09 ID:???0

そういやセックスしなくても体外受精で…と親が言ってたそうだが、
体外受精ってのは、女のほうにホルモン剤しこたま注射したり飲ませたりして
（この時点で副作用で具合悪くなることも多い）
成熟した卵子を作らせておいて、卵巣まで長い針刺して採取するのな。
男は（男性不妊じゃないなら）シコシコして出すだけだから楽だけどな。

採卵の針刺したところから雑菌が入って化膿して
絶対に子供産めない体になるなんて危険もある。

533 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:35:29.81 ID:???0

生理的に無理なんだろ？
掘り下げられないだろ、もう。
何言ってるんだ？

534 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:40:19.52 ID:???0

つかよ、離婚しない理由は嫁さんの名義である財産目当てなんだろうが。

535 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:42:40.38 ID:???0

>>529
玄米茶氏がセックスレスを問題だと思ってるのか思ってないのか
そこを改めてはっきり言ってくれないと掘り下げようがない

すくなくともテンプレだけ見た限りでは玄米茶の責任で嫁さんは
子供を生むことの出来る時期を逃してしまったということになるよな

536 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 13:50:15.98 ID:???0

まず、妻は子供を望んでいません。
これは最初からですし、確かなことです。

私も望んでいませんし、親からの要求もありませんので、
体外受精を妻に強要することはありません。

537 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:53:46.95 ID:???0

>>536
オマエが言い出したんじゃねえか。
体外受精云々は。

てかよ、オマエはまだ離婚したくない理由、戸籍上で繋がっていたい理由を説明していないぞ。
何か理由があるんだろ？
だから、籍を抜いてルームメイト案をスルーしてたんだろ？
はっきり言えよ。
嫁名義の不動産目当てなんだろ？財産目当てなんだろ？
明確な理由を言わないと言わないとそう思われるだけだぜ。

538 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:54:48.56 ID:???0

子供を望んでない＝セックスを望まない
じゃないんだよ。
そこんとこを勘違いしてたのがまず間違いだったね。

539 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:55:44.92 ID:h4mnKNQCO

>>536女性器嫌悪病なんだから救いようない。何故？結婚した
お前は基地外だし
男として終わった
早く出ていけよ。

540 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:56:34.21 ID:???0

なんでドラッグストアだけじゃなくコンビニでまで避妊具売ってるかっていうと
子供は作りたくないけどセクロスはしたいって奴が多数いるからなわけで。

541 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:56:41.63 ID:???0

妻の財産は妻の財産です。
例えば自宅を妻が処分したい・賃貸したい・引越ししたい・出て行ってほしいということなら、
すぐに対応します。
妻が親から相続した家で、妻の希望で現在はここに住んでいる状態です。

542 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 13:57:10.88 ID:???0

>>541は自分です

543 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:58:04.52 ID:???0

つまり、妻と死ぬまで婚姻関係でいれば
それらを全部玄米茶のものにすることが可能なわけだ。
子供はいないしな。

544 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 13:58:51.16 ID:???0

>>541
だから、何故オマエがすぐに対応しますなんだよ。
「俺の財産じゃないので、嫁が出て行けと言えば出て行きます」だろうが。

まったく、離婚したくない理由をさっさと説明しろや。
枝葉の話題ばかりに喰いつきやがって。

545 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:02:58.23 ID:???0

結局、籍を盾に恐怖感や不安感をあおったり懐柔したりの繰り返しをして来たんだろうな。
だから、倫理観が強い真面目な嫁が病んでいくと。
で、病んでしまえば必要とされるから出て行かなくても良いと。

病気の嫁をどうやったら快方に向かわせるかって言う話題にも全く喰いつかないし、
やりたいと主張している事は病状を悪化させる事ばかりだし。

546 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:03:35.33 ID:???0

連続投稿のエラーが出ます。
すみませんが、お返事はゆっくりめになります。

547 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:03:40.02 ID:???0

かなり頭が残念な相談者のようだ

548 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:05:42.04 ID:???0

離婚したくないのは、妻を愛しているからです。
離婚したくない、別れたくない、離れることは耐えられないというのが私の本音です。

549 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:05:49.23 ID:???0

>>546
今までもゆっくりだった事を怒られたか？
オマエが怒られているのは、肝心な質問や耳障りだが有用であるレスを無視する事だろうが。
どうせ都合の良いレスを取捨選択するのに時間が掛かってるんだから、今更エラーのせいにした言い訳は要らん。

550 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:07:40.24 ID:???0

>>548
> 離婚したくない、別れたくない、離れることは耐えられない
それは愛じゃないよ。執着だよ。
間違えてる人が多いんだけどね。

551 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:07:50.02 ID:???O

子供も再就職も難しくなるまで、自分の身勝手に嫁さん付き合わせて
散々傷つけて結局病気にしたんだろ？
離婚はするが以後はルームメイトでとか養子縁組してとか、こうまで
された嫁さんがまだお前のために家事だの老いた後の介護だのの責任
負わされるのは理不尽過ぎる
家は嫁さんのなんだから離婚して出てく、生活費は毎月いくら払うと
公正証書にして取り決めるって自分から嫁さんに提案しろよ
嫁さんだってそういう償いの方法もあるとは気づいてないだろうし

552 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:08:09.86 ID:???0

>>548
愛している人を不幸にするくらいなら離れるのも愛情じゃねえか。
つまりは、オマエの欲望の為に嫁さんを飼い殺しにして、人としての幸せな人生を奪ってるってだけだろうが。
オマエはヨメサンカラ搾取してんだよ、嫁さんの時間も財産も人生の幸せも。
それが愛だと言うのなら、ペットすら飼えんわ。

553 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:09:44.40 ID:???0

昨夜相談して、皆さんのアドバイスを呼んで、
離婚してルームメイトなら自分はなんとか受け入れられると思っています。

籍にこだわってはいません。
無職の彼女を援助していきたいと言ったら、養子縁組という案が出たので、
ああ、そういうやり方もあるか、と思っただけです。
もちろん妻が望まなければ養子縁組するつもりはありません。
法的にもなかなか難しそうですし。

554 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:10:08.59 ID:???0

「離れたくない」のも「別れたくない」のも「離れることは耐えられない」のも
全部玄米茶が、だろ？

で、その結果妻はどうなってるよ？
これからも今の状態で続けたらどうなるよ？

妻の病気の原因そのものな存在が、
妻から離れようとせずに「愛しています」とか片腹痛いわｗ

555 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:13:27.39 ID:???0

まだ妻から決定を告げられたわけではないのです。
早晩告げられそうではありますが。
それで、告げられるなり相談された時に、彼女のために自分が何を提案できるのかと。

昨夜の相談で、本音は離婚したくありませんが、彼女が望むなら応じます。
彼女の決断を待っている間、セックスレスの件について何か光明がないかと思っているだけです。

556 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:14:42.93 ID:???0

>>555
お前さんのやる気しだいなんだよ、その件については。

で、なんで結婚前にはできたことが
結婚したらできなくなったわけ？
その時点で身勝手としか言いようがないんだよ。

557 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:20:30.43 ID:???0

必死で「いい人」の皮を被ろうとしてるみたいだけど
その下に酷薄な人間性が見え隠れしちゃってんのよ。

558 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:20:58.40 ID:???0

自分では当り前にセックスできる人間だと思ってたんです。
恋愛対象も性的対象も女性だし、女性を思い浮かべて自慰もするし。
当然のことだと疑ってなかったんです。

私は童貞で妻が初めてでした。
そしたら（言葉がひどくなりますが）セックスってこんなに生々しいのか、グロい・・・
という感想しかなかったんです。結局射精にも至りませんでした。

559 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:22:24.64 ID:???0

その時点で医者行っときゃよかったな。玄米茶が。

560 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:26:20.56 ID:???0

そこで無意識に自分に都合の良いほうに結び付けたのか、
彼女は子供を望んでいない→今後セックスはやめておこうと気軽に結論付けてしまったんです。
自分の異常性がわかってなかったので医者に行くという考えも浮かびませんでした。
妻は全部イッてなかったとは思わなかったと言いました。（射精）

561 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:28:34.15 ID:???0

自分の中ではもう結論が出たことだからと
妻と話し合うこともしなかったわけだね。
セックスできないこと以上に、このことのほうが酷いかと。

562 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:29:32.54 ID:???0

自らプリマに移動する奴も珍しいなぁ。
あのさ、結婚前に３回したのは、嫁さんがカラダの相性も知りたいって言ったからっしょ。
つまりこの時点で、嫁さんのほうは＂子供作らなくてもやるこたやるよね？＂って前提なわけ。
ところが玄米茶は、＂うわキモチワリーグロい～、子供いらねんならやんなくてよくね？＂と
思ったと。
ここでなんでそれをきっちりと説明し、理解を求め、擦り合わせ出来ないなら破談、という
選択肢がなかったのか、とっても疑問なんだけど。

563 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:30:21.15 ID:???0

そんなことにも気づかないで、
妻と一緒にED外来や心療内科やカウンセリングに一生懸命通ってたんです。
なんでかななんでかなと思いながら必死に。

564 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:33:19.54 ID:???0

>>562
もう皆さんにカウンセリングしていただいている状況になってますしね。
それで移動しました。相談スレを消費するのもと思いまして。

妻からの婚前交渉の件は、相手の男性が変態じゃないことを知りたいと言う感じにとらえてました。
女性ならそういう恐怖は当たり前だろうと。それで応じたんです。
もちろん自分もセックスしたかったからです。当然できると思ってましたし。

565 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:34:01.65 ID:???0

努力してるポーズさえ見せておけば
妻は一緒にいてくれると思ってたからだろ。
でも妻の願いを叶える気はなかったと。

上辺だけ優しいフリで医者通いしてみるよりも
最初から「あんなグロいモノに突っ込めるか！」とでも切れたりしたら
よかったかもな。

566 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:34:32.75 ID:???0

レスに光明も何も、自分で生理的無理だって言ってなかった？
乗り越えるのも無理って言ってたよな？
お前の努力次第な問題なのに、それ全部無理っつってる状況だぞ？
光明も糞もねーよ。

567 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:38:57.51 ID:???0

それが自分に都合よくなんでしょうが、
結婚前にすり合せるべき問題だと思ってなかったんです。

どちらかというと男性の性欲に女性はうんざりつきあっているものだと思っていたので、
男性側の自分が妻にガツガツしないのだからかえって良いというぐらいに思っていました。
こちら側は今まで通り自己処理すればいいのだと。
だから「君の身体が気持ち悪いから」というようなひどいことをわざわざ言う必要はないと思ってたのです。

568 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:40:21.30 ID:???0

>>564
言えないなら、このスレ嫁に読ませなよ。
嫁がどんだけ追い詰められてるか。
この期に及んで離婚したくない努力できないは愚の骨頂だぞ。

569 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:42:47.25 ID:???0

>>564
おまいがプリマに移動した理由なんざ聞いてねーよ。ただの感想なのに、本筋に関係ない
とこにばっかり食いつくな。
お前さん、嫁さんに対してもそうなんだろ。肝心なことは言わずに、枝葉にばかり
食いついてはぐらかしてんだろう。
最初にグロいと感じ、ムリムリムリと思った、それをその場で告白しとけば、嫁さんは
大事な人生の10年間を無駄にした挙句、病気になることもなかったんだよ。

570 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:42:54.82 ID:???0

>>568
ここを読ませることはできません。

徐々に自分の性の問題が明らかになって、トドメが出た時に妻がつぶれましたから。

571 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:45:04.93 ID:???O

とりあえず、離婚後のルームメイト案を嫁さんが承知するならそれでもいいさ
けど相手が言い出すのをただ待つんじゃなく自分から提案しろ
あと生活費とおまえが病気にした嫁さんの医療費も含めて、月々いくら払うか
を公正証書にするのはたとえそうなってもやるべきことだ
いつかおまえの気が変わって、嫁さん放って出て行くってのも考えられるだろ
離婚すれば自由なのは嫁さんだけじゃなくおまえも同様、これまでの身勝手と
自己中考えればおまえがそうしないとは誰にも言えん
それから家事や老後についても、他人同士の同居なんだからきちんと相談して
どちらかに負担がかかり過ぎんように取り決める
それらを提案した上で、嫁さんがルームメイト案に不承知なら離婚＋慰謝料の
支払い＋財産分与＋別居だ
ルームメイト案はあくまでもおまえの身勝手な希望なんだし、そのときは潔く
諦めろ

572 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:46:04.88 ID:???0

>>569
その通りです。
婚前交渉の点で告げていれば、妻の10年を無駄にすることはなかった。
今はわかっていますが、当時はまったくわかってなかった。

573 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:49:45.28 ID:???0

>>571
離婚ということになれば、金銭的なことはきちんとやります。
せめてそれだけはきちんとやらせてもらいます。
月々の約束を書面にするのはもちろん、今の全財産を前渡してもいいと思っています。

私自身は再婚はおろか、後は働くだけの人間になると思いますので、
そういう面はできます。

574 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:52:08.81 ID:???0

自分はこう思っていた、ばっかりだな。それが全ての免罪符になるとでも思ってんなら
間違いだ。
全部勝手に独り決めして、嫁さんもそれでいいに違いないと決めつけて、
嫁さんの意見を聞くことも、嫁さんはどう思うかと考えることもしないような奴は
結婚どころか他人との共同生活すら向いてない。
お前さんがそばにいることそのものが嫁さんのストレッサーなんだから、さっさと
離婚届書いて荷物まとめて出て行けや。

575 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:55:43.36 ID:???O

>>573
じゃあ嫁が離婚言い出すまでとか甘えたこと言ってんなよ
早く楽な気持ちにしてやれ

576 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 14:57:52.73 ID:???0

>>574
私の言葉では信憑性が低いでしょうが、妻が私に頼ってくれている部分もあるのです。
内向的なタイプなので、家族もいない、友人もいない、体調も不安という部分で
揺れている感じです。そういうことを彼女が言います。
離婚を提案したことはありますが、離婚すると宣言してしまうのは逆効果な気がします。

577 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 14:59:53.92 ID:???0

ここで離婚を勧められたからって、また嫁さんに何の説明もせずに出て行ったりしたら、
余計嫁さんのストレスが増大しちまう。
離婚したほうがいいように思うが、妻はどう思うか？ぐらいちゃんと聞けよ。

578 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 15:04:56.17 ID:???0

>>577
離婚を提案した時は、人生のパートナーとしては最高だと思ってるからそこまでは考えていないと。
でもあなたは不幸な人だと思うけれど、その不幸に対しては私は加害者じゃないし、
でも被害者ばっかりでどこに怒りをぶつけたらいいかわからないと言っています。

579 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:11:19.29 ID:???P

かわいそうに。
別れてあげなよ。

580 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:16:19.60 ID:???O

また「そんな気がする」か
レスでも構わん気がすると勝手に解釈してた当時と同じだな
嫁が不安に思うかも知れんと思うなら、その不安を取り除けるような
嫁を安心させてやれるような提案をしろと言ってんだよ
嫁の主治医に会ったことくらいあるんだろ？
どうすれば「嫁のために」一番いいかを、あくまでも嫁の希望に添う
がこういう方法もあるつって三者で相談しようとか思わんの？

581 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:16:34.58 ID:???0

何が被害者ばっかり？
嫁さんに対して、あんたは加害者。
そこんとこちゃんと自覚しろ。
言っとくが、親が女性器はグロいもんだから子供作るため以外は触るなとか
教えこんだんじゃなければ、おまいの性交忌避はおまいの責任だかんな。

582 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 15:22:06.07 ID:???0

>>580
妻の主治医には定期的に二人でも会うようにしています。
毎回現状維持でという話にしかなりません。

他の人間と言っても、自分の親は論外ですし
妻の親はもう亡くなってますし、三者会談は難しいです。

583 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 15:23:01.68 ID:???0

>>581
自分が加害者なのはわかっています。
それなのに妻は二人とも被害者だと言ってくれているという意味です。

584 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:30:34.06 ID:???0

>>582 >>583

だから、医者の前ではっきり言うんだよ、「加害者は俺なんだ」と。
オマエは医者の前でそれを言ったのか？
オマエは無意識でも、嫁から二人とも被害者になるよう言ってもらえるように、
不安を煽ってそのあと極端に優しくしたり甘えたりしたんじゃないのか？

それってな、カルトでも多用される　洗　脳　の　手　法　だぜ。

585 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:31:52.01 ID:???0

なんで嫁さんは玄米茶も被害者だと言ってんの？
玄米茶が自分に都合よく、親がこう言ってたからとか説明したから？
親関係ないよね？玄米茶がイヤなだけだよね？
嫁さんは玄米茶の身勝手の犠牲者で、玄米茶の身勝手のせいで病気になったんだって、
嫁さんにちゃんとわからせてあげなよ。
誰も悪くないと思ってるから、嫁さんは問題を自分の中に抱えこんで、
吐き出す先がなくて病んじゃったのと違うの？
医者に会っても、自分に都合のいい話しかしないんなら、無駄よ無駄。
医者は超能力者じゃないんだから、患者の
言わないことまで察することなんて出来ませんよ。

586 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:36:37.07 ID:???0

本当に問題はセックスレスの件だけ？
それを除けば、思いやり溢れる良い夫なの？
思いやりとか全然ないように見えるんだけど

587 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:38:03.17 ID:???0

言葉が通じないやつに思いやりなんて心があるとは思えない。

588 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:38:53.74 ID:???0

玄米親が玄米茶を都合よく洗脳したように、
玄米茶も嫁さんを都合よく洗脳しているようにしか見えない

589 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:39:12.32 ID:???0

>>585
スレの登場時からそうなんだが、奴は後出し多過ぎなんだよね。
テンプレ埋めも後出しだったし。

奴は最初に不安感を煽ってるんだよ。
「何故だ、どうしてだ？」って思わせて。
で、その後に「実は・・・」って小出しにする。
で、「何～っ！」とショックを与える。
その後、優しく懐柔しようとしたり、親の信仰のせいでとか可哀想な自分アピールで同情を引こうとするんだよ。

ま、奴の嫁さんと違って寺や踊るスレ住人はそんなモラハラで他人をコントロールしようとする奴を、何人も見て来たから、
その手は通じずに物事の本質しか追求せずに、枝葉に流そうとした時は叩きまくってるけどねｗ

590 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:44:14.80 ID:???O

夕べは｢愛してない｣って言ってたよな。嫁が可哀想過ぎる。傷跡みりゃ驚かれて、ヌルヌルが気持ち悪いって思われ、円形脱毛になるわ、鬱になるわで再起不能だろうが。お前のしでかした罪は大きいぞ。

591 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:45:47.05 ID:???O

医者が患者とその配偶者に、あんたら離婚しろだの離婚しても同居して
養えだの離婚するなら慰謝料が財産分与がだのそんなこと言うかよ
嫁のためにどうしてやるのがいいか、具体的な提案もせずただ聞いてる
だけの旦那なら「現状維持で」って言うしかないだろ
嫁にいきなり提案するのがマズイと思うなら、まず自分が嫁の主治医と
話してこういう形で嫁の不満と不安を解消してやりたいがどうかと相談
しろよ
己の勝手な解釈を長年嫁に押しつけてきたからこそこうなってんのに、
なんでそう「俺の解釈」のみで結論出そうとするかね

592 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 15:48:47.60 ID:???0

>>590
なんか混ざってるぞ

593 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 16:05:15.16 ID:???0

>>567
＞だから「君の身体が気持ち悪いから」というようなひどいことをわざわざ言う必要はないと思ってたのです。
そんな酷いセリフを吐かなかったのは良かったと思うが、妻に説明するのにこんな言葉の
チョイスしか持ち合わせがないのは問題だと思う。
「君の身体」が気持ち悪いのではなく、「女性器そのもの」に嫌悪感がある、つまり
「君自身には問題も責任もなく、自分の問題である」ことを明確にしないと、
結局どこかで歪みは出たと思うよ。

594 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 16:38:50.82 ID:???0

戻りました。
加害者・被害者ということを考えていたんですが、
妻に謝罪なり償いなりするにしても、「あなたは何に対して謝ってるのか」とよく言われるんです。

本音を書けば、妻がそれほどセックスにこだわる理由が理解できていない。
妻がキレてセフレを持つと宣言した時も（結局そういうことはありませんでしたが）
なぜ自己処理ではいけないのか？一足飛びにセフレなのか？と言ってしまいました。

595 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 16:54:40.27 ID:???0

＞妻に謝罪なり償いなりするにしても、「あなたは何に対して謝ってるのか」とよく言われるんです。
何て答えてるの？

596 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:02:40.07 ID:???0

> 本音を書けば、妻がそれほどセックスにこだわる理由が理解できていない

セックスは人間の三大欲求のひとつなんだよ。
飯食ったり眠ったりするのと同じぐらい大きいんだよ、
本能的な欲求が。
それが理解できないお前さんの脳は、生物の根源的な欲求を忘れてしまったのだろう。

597 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:04:28.98 ID:???0

あとセックスは単に快感を求めるだけの行為ではない。
相手との関係を深めたり、愛情を確認し合う行為でもある。
自己処理で得られるのは快感だけだ。

598 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:07:49.60 ID:???0

つまり、お前さんとは（性的な面で）関係を深めたり
愛情を確認し合ったりすることが不可能なので、
他の人間にそれを求めようと思ったのだろう。
しかしそれは、お前さんの妻という法的・倫理的拘束力を持つ関係がある以上、
不貞行為になるので思いとどまった。

お前さんがさっさと嫁と離婚して自由にしてやってればよかったんだよ。

599 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:14:54.95 ID:???0

単純に、エチできるようになればそれでいいかって問題でもない。
こいつは自分のことばかりでなく、嫁さんのことも勝手に決めて、自分の考え以外の
選択肢の存在は、可能性さえ無視してきた。
今は、嫁さんが気にしてるのはエチしないことだけだと決めつけて、あるかもしれないその他の
問題には目を向けようともしてない。
つまり一事が万事このように、人の都合も気持ちも考えない、身勝手自己中、思いやりの
カケラもない自分自身が最大の問題だってこと、早く気づいておくれやす。

600 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 17:16:31.95 ID:???0

>>595
自分は結婚できる男じゃなかった、時間を無駄にして悪かった、などです。

肉体接触が愛情を確認しあうためにというのはわかります。
それでキスしたりハグしたり抱き合って眠ったりしていたわけですが、
妻はそれを一切やめたいと言う。そしてセフレを持つと言う。
それがわからないのです。

601 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:18:35.63 ID:???0

玄米茶が自分に都合のいい解釈しかしてないように読めるんだよなぁ。
ほかの男性との出会いの機会が持てるように、離婚なりして離れてやるのが嫁の為じゃないかな。
　
女性性器がグロくてセックスもできない以上、嫁は肉体的な満足は得られないんだし
そんな男がそばにいたんじゃ、気になる人ができても異性として意識することにも罪悪感がでてしまうよ。

602 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:20:44.72 ID:???0

> キスしたりハグしたり抱き合って眠ったり
お前さんにとってはそれだけでも満たされる行為だろうけど
健康な女性だった嫁さんにとってはそうじゃなかったんだよ。

お前さんは、愛情確認のための行為と快楽を得るための行為は
別物と認識しているようだが、
普通の健全で健康な男女にとってはそうじゃないんだよ。
愛情確認しつつ快楽も得られる行為がセックスなんだよ。

603 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:22:38.93 ID:???0

>妻はそれを一切やめたいと言う。そしてセフレを持つと言う
ハッキリとセックスして楽しめる相手が欲しいっていってるじゃないか。

604 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:23:41.29 ID:???0

＞自分は結婚できる男じゃなかった、時間を無駄にして悪かった、などです。
これに対して、嫁さんは何と？
予想するに、あなたとの結婚を決めたのは私、時間を無駄にしたのはあなたも同じ、とかかな？

605 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:26:07.17 ID:???0

> 妻はそれを一切やめたいと言う。

嫁さんには玄米茶と違って普通に性欲があるわけだ。
好意を持つ相手に触れられたらムラムラするのは男だけの特質ではない。
女だって同じだ。
玄米茶に触れられたらムラムラするのに、そのムラムラが満たされることは決してない。
慢性的に欲求不満でいるぐらいなら、ムラムラする状況を避けるほうがマシだろう。

愛情が枯渇して嫌悪感しか感じなくなったので触れられたくない、という可能性もあるが。

606 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:39:25.60 ID:???0

結婚前は正常に行為ができる（と嫁は思った。）
心身ともに充実するだろうと思ったから結婚した。
なのに結婚したら挿入どころか指も口で満足させるのすら無理って
そりゃ詐欺どころじゃないよ。
自分の存在に疑問を抱くだろうし、だから嫁はメンタルが壊れたわけで・・・

607 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:42:21.99 ID:???0

嫁との関係を続けたい、あるいは改善させたいのなら
これまでのように嫁が一方的に我慢するだけじゃなく
玄米茶が大幅な歩み寄りを見せる必要があるんだが、
どうも自分の許容範囲を超える意志が無い
出来れば自分は何も改めたくないという意識が透けて見えるんだよなあ。

離婚等の条件は何でも飲む云々言っているが
本音は何も変えずにこれまで通りの生活を続けたいんだろう。
嫁の気持ちを理解する気持ちも本当はこれっぽっちも無い。
多少はあるっちゃあるのかもしれないが、嫁に対しても、スレでも
こっちの心を動かす努力をそっちがしてくれと丸投げで大人しく座っているイメージだ。

608 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:50:35.35 ID:???0

>本音を書けば、妻がそれほどセックスにこだわる理由が理解できていない。
>妻がキレてセフレを持つと宣言した時も（結局そういうことはありませんでしたが）
>なぜ自己処理ではいけないのか？一足飛びにセフレなのか？と言ってしまいました。
　
完全に不一致だな。
結婚して堂々と性行為ができる相手がいるのに
結婚後はセックスしないで、一生自己処理だけでいいだろなんて
聖人でも嫁にもらったつもりか？その考えがアリエナイ。

609 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 17:55:17.99 ID:???0

空気嫁と結婚すればよかったのに。

610 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:02:18.89 ID:???0

>>609
頭の中には二次元嫁でもいるんじゃないかな？
濡れないムラムラしないグチョグチョにもならない、股間もグロくない
でも感じる嫁が。

611 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:05:08.12 ID:???0

>>604
そういうことじゃないというようなことを言います。
お手上げです。

612 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:06:04.76 ID:???0

どの道、まともな嫁の言い分は、まともじゃない玄米茶には理解できないと思うよ。

613 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:06:33.66 ID:???0

とっとと首でも吊ってこいゴミクズが

614 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:06:50.80 ID:???0

セックスが愛情の確認だと言うなら
なぜ私との肉体接触を断つのはまだしも、一足飛びに他人と愛情の確認をするのか、
それを尋ねても、そういうことじゃないと平行線です。

615 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:07:21.63 ID:???0

>>610
二次ロリ好きの中にはそういう奴もいるらしいね。
現実の女性がダメって奴が。
なので空気嫁も、リアル系統だけじゃなく
アニメ顔のが最近はあるってね。

616 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:09:06.06 ID:???0

>>614
愛情が欲しいんだよ。
お前さんからは決して得られない愛情が。

肉体的接触に関してもそうだけど、一方的で
自分が幸せになったらそこで満足してるだろ？お前さんの場合。
普通は、「二人で」幸せになることを目指すんだよ。
嫁を満足させられないのは男の名折れ、ぐらいに思ってる奴だっている。

617 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:10:48.73 ID:???0

>>610
二次元嫁というような固定の人がいるわけではありませんが、
AVやエロ本やエロ動画に出てくる女性器は大丈夫なんです。
粘液がこちらの身体につきませんから生々しさがないわけです。

618 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:11:24.91 ID:???0

つまり画面の中から出てこない嫁ならいいわけか。

619 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:11:56.02 ID:???0

>>614
玄米茶が満足させてくれないから、とりあえず肉体だけでも満足したいのです。
ムラムラして性欲的に限界ですって素直に言ってるだけだろ。
人肌だけじゃなく、体全体で満足するような行為がしたい！って。
でも、お前に触られると期待が裏切られるのは確実だから触られたくないって

620 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:12:52.72 ID:???0

なんつうか、まともな感覚の自分には嫁の滅茶苦茶な理論が理解出来ません┐(´-｀)┌
というニュアンスを感じる

621 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:13:43.61 ID:???0

>>616
だからそうまでして別の男性と愛情の確認をしたいのであれば、
それは夫婦としては破綻しているから離婚して自由になればいいと言っても
違うというのです。

622 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:17:26.50 ID:???0

>>620
いえいえ、それはもう異常な自分がまともな嫁の理論が理解できなくて悩んでいるんです。
ただ謝ればいいということではないと言われているので、
納得する答えを見つけなければ前に進めません。

623 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:19:32.07 ID:???0

夫婦として破綻してるのは、嫁がそういう言い分してるからじゃないぞ。
最初から破綻してるんだよ。
玄米茶が「女性器恐怖症」を嫁に隠して結婚したためにね。

自分のせいで最初から破綻してたのに、
嫁が破綻させたような言い方するのはやめろよ。

624 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:20:10.95 ID:???0

>お手上げです。

…こんな言葉が出てくること自体、驚きだ。
心底、人の心が分からない人なんだな…。

625 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:20:59.29 ID:???0

「納得する答え」ってつまり「魔法の言葉」か？
そんなものはないと思うよ。

嫁の思考が理解できないなら「性格の不一致」でいいじゃん。
これだけでもう立派な離婚事由だ。

626 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:22:06.53 ID:???0

セックスレスのカウンセリングだけじゃなく
脳とか精神とかの検査も受けたほうが良いのではないかと思うんだ
他人の気持ちとか理解できないのか、する気がないのか知らないが。

627 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:22:32.07 ID:???0

>>623
わかっています。
だからその、私では満足できないのだから、別の男性を見つけるしかないだろうという意味で、
自由になるか？と言ったこともあるということです。
（ケンカの最中だからそう言いましたが、私の本心は離婚したくない一心です）

628 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:24:20.65 ID:???0

「セフレ作る」という嫁の言い分も十分異常だと思う。
ただしこれは、玄米茶と長年暮らしたために影響されてそうなっている。
異常な奴と暮らしながら正常さを保ち続けるのは難しいんだよ。

嫁をまともで正常な精神状態に戻したければ
玄米茶が嫁から離れるしかないと思う。
正常になることは「生理的に無理」なんだろ。

629 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:24:22.89 ID:???0

>>625
離婚はやむなしと思っています。
ただ、妻が謝ってほしいというので謝罪するのですが、
何を謝ってほしいのかわかっていないというので、悩んでいるんです。

630 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:26:23.67 ID:???0

うん、だって嫁が怒ったり泣いたりしてるから
とりあえず「ごめんなさい」と言ってみた、って状態だろ？
嫁がなんで怒ったり泣いたりしてるのか、わからないまま頭だけ下げても
意味ないんだよ。

631 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:28:23.71 ID:???0

>>630
彼女にとってはそうなんだろうと思います。
黙っていて悪かった、結婚すべきではなかった、君の10年を無駄にしたことを償いたい・・・
などとは言っているのですが。

632 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:30:01.83 ID:???0

普通の夫婦関係なら、結婚後にゼロか若干プラスな状態から築き上げるところだが
「黙っていた」時点で既に信頼はゼロどころかマイナス。

何言っても信用されない状態なんじゃね？

633 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 18:33:36.08 ID:???0

>>632
信用という点では、粘液恐怖症を黙っていたと言う件はありがたいことに理解してくれているんです。
そこではないようなんです。

話し合わなくてもいいと心底思っていたということや、結婚5年以上経ってやっと気づいたということに
あきれている？むなしい？というようなことを言います。

634 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:34:58.63 ID:???0

>>631
そりゃ謝罪するだけで済むと思ってるのが見えてるからな。
本当に悪いと思ってないから、自分が変わる努力も気もないだろって。
レスよんでも玄米茶自信が完全に受身で待ってるだけだもんな。

635 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:37:47.34 ID:???0

> 話し合わなくてもいいと心底思っていた

うん、これは当然。
きょうの晩飯は何にするか、レベルのことでさえ
お互いのコンセンサスが得られてないなら、ちゃんと話し合わないと喧嘩になる。
そういうもんだ。

636 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:42:13.25 ID:???O

心底の謝罪じゃないと嫁の心には響かないんだよ。性の不一致で結婚して夫婦の営みさえ出来ないお前は旦那不適格。ハグやキスじゃ嫁には蛇の生殺し状態。普通の女ならみな気が狂う。結婚詐欺に等しい

637 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:42:49.30 ID:???0

無駄にした、なんていわれたらさ
人生否定されたきがするわな
未来を一緒にみようと決断したことも、笑ってたころのことも、悩んだりどうにか頑張ろう！と努力したことも
不安と戦ったり悩んだり色々あったことも、思いでも培ったものも
全部無価値なものだったんですよ、全て無意味なものなんですーって
その頑張った相手からばさっといわれた気分になるだろうな

とはいえ離れたほうがいいとおもうけどよ

まあルームメイト案がもし通ったとしてよ。
ある程度の距離感を保った上で一から１：１の関係やりなおして
その結果また結婚したくなったらしましょうつっていうのはどーよ
お前はもっと内省と自己構築のやり直しもしなきゃだめだ
多分、今のやんでる嫁にほしい言葉は、ごめんなさいという放棄じゃなくて
もう一度築きあいたい、という「向かい合った」言葉なんだろうな

638 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:46:32.86 ID:???0

彼女は自分自身とも向き合って葛藤したりなやんでたろ
そして嫁はお前に向かい合おうと何年も努力したろ
お前も向き合えよ本当の意味で。
その姿勢が見えないんだと思うわ
ネンマクガーじゃねえよボケ

639 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:51:25.88 ID:???0

女相手のセックスはできないけど、エロ本やAV相手の自慰はできる男とルームメイトってのじゃ
嫁はいつまで経っても良くならないと思うけどな。

640 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 18:53:42.98 ID:???0

「液晶画面の中の嫁」に負けた気になるだけだな。

641 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 19:03:43.87 ID:???0

>>639
そうでしょうね。
新婚早々オナニーしにくいから寝室を別にしたいと言ったら泣かれたことがあります・・・。

642 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:07:13.14 ID:???0

セフレ作るは、売り言葉に買い言葉ってやつなんじゃねーの。
本気で言ったわけでもないのに、俺が出来ないからそれも仕方がないと玄米茶が
認めちまったら、あとに引けなくなるじゃん、でも嫁さんは本当はそんなことしたくないんだよ。
それくらいの気持ちもわかってやれないで、何が夫婦だよ。

643 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 19:10:11.33 ID:???0

>>642
そうだと思います。彼女は私とセックスしたいんですよね。

離婚まではしたくないと言ってくれてる、気の合う人だと言ってくれてる、パートナーとしてはいいと言ってくれてる、
それでも肉体の快楽がないから迷ってるということだと思います。

644 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:16:48.15 ID:???0

新婚早々それかよ！

645 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:23:27.22 ID:???0

>>641
なあ、自分の体液や精液は平気なのか？

646 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 19:27:04.15 ID:???0

>>644
数日後帰って来たらきっちり二部屋に分けてくれてました。
リビングを共有にして、そっくりな部屋が二つ。
その後何度か引っ越しましたが、いつも同じようなレイアウトです。

647 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 19:28:25.37 ID:???0

>>645
自分のはまあまあですね。
あまり触れたくないのでオナホールを使っています。

648 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:29:13.68 ID:???0

>>643
嫁は全身で叫んでるけど玄米茶は努力する気がないんだよな？
　
まるっきり逆だもんな、嫁以外とはできないじゃなくて
嫁じゃできないんだから。
女として終わっているのを認めて、家族愛だけで生きていけって言われても無理だろ。

>新婚早々オナニーしにくいから寝室を別にしたいと言ったら泣かれたことがあります・・・。
セックスできないのにそれは言っちゃいけないだろ・・・
嫁と性行為ができないなら、お前の自己処理もしないで我慢するくらいしろよ。

649 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:30:31.00 ID:???0

ちょっとずつでいいから、ゆっくり慣れていくということは出来ないの？
結婚前にこりゃダメだと思った、見たくない触りたくないってとこから、玄米茶は
一歩も動いてない。
子供はいらないからと、一足飛びにやらんですますというところに着地して、
嫁がそれを認めないなら離婚やむなし、では、嫁さんたまったもんじゃないよ。
嫁さんを愛してると言うなら、そのキモチワルイ部分も、まるごと全部、嫁さんだよ。
さわれないのは嫁さんのせいじゃないって、ちゃんと了解してもらってる？
気持ち悪いから触らない、じゃなく、なんとか触れるように努力する、
そういう努力する姿勢を見せるだけでも、嫁さんにとって、少しは安心材料になるんじゃ
ないのかな。

650 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 19:35:21.14 ID:???0

>>649
以前の妻の要求は、セックスするのかしないのかの二択だったのですが、（あるいはペッティング）
最近は少し変化してきて、イヤイヤされる方が嫌だと言います。
そんな特攻隊みたいな生きるか死ぬかみたいな顔されるのが嫌だと。
その代わり、謝ってほしいということが多くなって、謝っても違うと言われる繰り返しです。

651 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:44:17.03 ID:???0

新婚早々、オナニーしにくいから寝室別にしてくれとか、
まともな人間の所業じゃないわ。

セックスレスだけじゃなくて、
もっと根本的なところに問題がありそう。
「こう言ったら相手はどう思うのかな」という想像力がゼロ。
アスペなのかな。

652 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:49:57.35 ID:???0

こいつ殺してえくらいの屁理屈野郎だな

653 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:50:00.58 ID:???0

アスペというか、馬鹿か、性格が悪いかのどっちかじゃね？
下手に病名つけたらそこにまた逃げそうだし。

654 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:53:29.01 ID:???0

ああ言えばこう言う…。
つまりお前さんは、嫁のために努力する気はてんからないし、今となっては出来ないのも
嫁のせい、と言うわけだな。
責任転嫁ここに極まれり、だ。

655 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:54:41.79 ID:???0

自分の女としてのアイデンティティーを否定されてるんだから発狂もするわな
嫁紹介しろよ、俺がセフレになってやるよ

656 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:56:29.08 ID:???0

＞自分のセックスレスの問題を掘り下げたいと思い

今のところ、まったく掘り下げる様子が何一つみえないな

657 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 19:59:39.29 ID:???0

>>656
寺でも最初から出来ないで切り捨てたしなぁ。

658 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:00:39.79 ID:???0

>>655
私は絶世の美女じゃないけど、それなりに私の身体を喜んでくれる人だっているだろう、
奥さんからセックスレスされてる旦那さんなら、もっと喜んでくれるだろう、
こんな自画自賛をわざわざ自分の口から言わないといけないことが、
恥ずかしくてつらいと言います。

659 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:03:18.65 ID:???0

>>658
聞かないでもわかるから紹介しろ

660 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:03:22.53 ID:???0

>>658
恥ずかしくて辛い発言をさせてるのはオマエな。
喜んでくれる人の所へ行けるように解放してやれ。

661 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:05:33.18 ID:???0

謝るなら、もうどうしようもない過去のことじゃなく、現在のことを謝れよ。
出来なくてごめん、傷つけてごめん、嫁のせいじゃないのに、そう思わせてしまってごめん、と。

662 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:07:33.51 ID:???0

妻はルックスも悪くないし、頭はすごく良いし、教養も高く、いろんな処理能力が高い。
素晴らしいところがたくさんあって尊敬しているといろいろ言うのに、
なぜそのセックスの価値だけにこだわる必要はないと思うんです。

663 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:10:30.88 ID:???0

セックスの価値を否定されるということは自分の女性としての魅力を否定されること。
つまり人格を全否定されているに等しいって、わかるわけないよなー人非人が。

664 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:11:31.35 ID:???0

>>662
チンポ切り落とせ

665 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:13:05.88 ID:???0

>>664
こんなポンコツのペニスなら無い方がいいです。
妻も不能ならあきらめもつくのにと言います。

666 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:15:28.86 ID:???0

>>665
実行すればいいだろ

667 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:16:39.32 ID:???0

アホですか？アホなんですね？アホということでよろしいですね？
セックスにこだわる必要はないと思ってるのはオマエだけ、嫁さんにはソレが必要なの。
オマエが肉だけ食ってりゃ生きてけるとしても、嫁さんには野菜も必要なんだよ。
そんなこともわからんのか、このクソＤＴが。

668 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:16:48.99 ID:???0

結論出ました

669 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:17:12.29 ID:???O

粘膜がダメ、ぬるぬるするのが気持ち悪い、だから触れないんだっけか。
こういうやつって自分の口の中はどうなんだ？
ぬるぬるしてて粘膜で常に舌が触れてんだけど平気なのか？
変な方向の潔癖症なんじゃないのか。

別れてやって病院通えよ。
奥さん可哀相過ぎる。

670 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:20:09.35 ID:???0

だから、私の異常なマトモじゃないセックス観で必要のないコンプレックスを作って悩まなくていいと。
素晴らしい人なんだから、私なんかの評価を気にする必要はないと説得してるんです。

671 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:23:51.14 ID:???0

>>669
自分も心療内科とカウンセリングに通っています。

粘膜というか粘液がダメなんですよね。
唾液・鼻汁・精液・愛液・・・
自分のものでも、いったん外に出たものはダメです。
軽度の潔癖症と言われています。

672 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:24:36.18 ID:???0

ねえねえ、まとはずれって言葉知ってる？

673 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:26:25.36 ID:???0

>>670
お前みたいなクズゴミでも旦那なんだから気にするのは当たり前だろ。
そう思うならさっさと別れろや守銭奴。

674 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:31:32.70 ID:???0

じゃ自分の粘液を飲めるように訓練したら？

675 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:35:05.58 ID:???0

>>663
それを1ミクロンでも理解できてたら、奥さん壊れたりしないよなー

愛してる・愛し合ってると思っていた相手から、メスであることも含めた自分を否定されるってどんなに辛いことか。
奥さん気の毒で気の毒でたまらんわ。

676 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:35:20.28 ID:???0

潔癖性だろうがなんだろうが、克服する努力もしないどころか、それを免罪符にして
嫁を傷つけても仕方ないと言うわけか。
いくら人間として素晴らしいと賛美したところで、メスとして魅力ないって言ってるも
同然ってこと、いつ気がつくのかなー

677 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:40:02.47 ID:???0

女性としても素晴らしいと思ってますし、言ってます。
ただ自分が濃厚な接触ができないだけで、
それは100%自分の問題だし、彼女に全く罪はない。
私のビョーキのことなど気にせず、自信を持っていてもらいたいのです。

678 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:42:26.12 ID:???0

>>677
ビョーキなのが他人だったらそれで済むけど、曲がりなりにも自分の旦那だぞ？
ほんっっっっっとーーーーーに頭悪いな。

679 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:49:17.61 ID:???0

嫁のために努力する気もないんなら、そんな結婚やめちまえ。
嫁が言い出すのを待たず、自分で離婚届用意して、俺ではお前を幸せに出来ないから
離婚してくれと、頭下げて頼め。
お前、自分では何もしない考えない、判断は全て嫁に押し付けて責任とる気もないんだろ。
何もかも嫁に背負わせるな。開放してやれ。

680 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:50:45.88 ID:???0

そうそう。泥は全部玄米茶が被れよ。
鬼畜な旦那に理不尽に放り出された、って形なら
再婚相手も見つかりやすい。

681 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 20:51:48.31 ID:???0

離婚は覚悟しています。
今は前段階？なのか、妻からセックスレスについて謝ってほしいと言われ
謝るものの、きちんとわかって謝ってほしいと言われているので、
わかろうとしているところです。

682 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:54:11.13 ID:???0

自己弁護はいいから、解放してやれよ。
それが一番良い方法だって言ってるだろうが。

683 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:55:37.94 ID:???0

理解してないのに謝られても腹立たしいだけだわな

684 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:56:10.22 ID:???0

嫁も玄米茶もスッキリする魔法の言葉はないぞ。
玄米茶が悪者になるのが、嫁が幸せになる最短ルートな希ガス

685 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:57:25.23 ID:???0

玄米茶が飲めなくなった
最初にコテハンを泥水とかにしてくれたらよかったのに

686 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:57:28.49 ID:???0

離婚の条件に同居は強制できません。離婚したら別居が当然。
ルームメイトでいいなんて要求はできないよ。そもそも。

奥さんの物件だそうだから、出て行く準備しなきゃ駄目だよ。

687 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:58:51.57 ID:???0

>>685
玄米茶（飲み物のほう）「解せぬ」

688 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 20:59:59.26 ID:???0

覚悟してます、じゃないってば。
玄米茶から離婚を言い出すんだよ、幸せにできなくてごめんと謝って。
レスで離婚された旦那、なんてハリボテの立場守りたいんか知らんけど、
何もかも嫁さんに責任負わすなって言ってんの。

689 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:00:18.69 ID:???0

＞きちんとわかって謝ってほしいと言われているので、わかろうとしているところです。

そんな無駄極まりないことやって何になる。
「自分はキ〇ガイだから、どう頑張っても理解出来ないし理解出来たフリすら出来ない。」
「これ以上は心苦しいので今すぐにでも離婚して欲しい」
「離婚して自分との関わりが完全に無くなればあなたの心身もきっと良くなる」
…くらいに、せめて心から案じてるフリくらいして離婚届渡せ。

690 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:01:52.63 ID:???0

まだやってんのかw
お前らヒマだな
大掃除の手伝いでもしてた方がよっぽど有意義たぞ

691 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 21:04:39.79 ID:???0

こちらから離婚を切り出す・・・
秋に話し合った時には、離婚まではするつもりはないと言ってくれていたのですが。

正月の準備もイソイソやってるんで、今爆弾を落とすのはまずくないでしょうか？

692 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:04:51.43 ID:???0

こんなメンタルが幼稚園児みたいな奴に説教しても無駄だろうよ

693 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:05:34.49 ID:???0

幼稚園児のほうがもう少し物分りが良いぞ。

694 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:05:34.62 ID:???0

家付き有能家政婦さんともバイバイだからね。
子供もいないし、完全に縁きって二度と関わり持つなよ。
不必要に周りうろついたり、友達からやり直そうとか、
自分にだけ都合いい展開期待すんなよ。
それだけどうしようもなく、傷つけたんだから。

695 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:08:59.11 ID:???0

>>691
だから、まず医者に嫁の状態を聞け。
「自分が嫁の病気の害悪の根源だから、離婚したいと思う。今、環境を変えても大丈夫な状態か」って。

696 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:09:51.23 ID:???0

>>691
そうやってダラダラと無駄な時間を引き延ばすのか。
後回しにすればするほど傷が深くなると、わからんのか。
とにかく離婚を切り出せ。あとのことは、話し合いすればいいだろう。

697 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:10:46.10 ID:???0

>>691
離婚はいいが、その後のこともちゃんと考えて言い出せよ。
離婚って意味を知っているか？レスでもいい、籍がないから責任もなくなるけど
同居は続けて普段の生活は家事やら精神的や依存やら遊びは今までのままは
通用しないぞ。

・離婚したら別居だ。嫁の家だからお前が出て行かなきゃ行けない。
・財産は分けてお前の分から慰謝料を払ってやって、それで嫁の回復までを
保障してやらなきゃいけないから、貯金等の話しもしっかりしなきゃいけない。

分かるな？ルームメートとしていいところ取りで同居は駄目だぞ。

698 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:18:39.92 ID:???0

ヤスリで磨いて削り殺してやりたいくらいイライラすらやつだ

699 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:23:49.29 ID:???0

>>698
やめとけ。こいつの性格の方がヌラヌラ、ネトネトと粘着質だから使用不可になるぞ。

700 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:24:30.12 ID:???0

バブルスライムみたいなやつだな

701 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:24:49.54 ID:???0

嫁さんに関することも性の話も共にずっと同じところの話を表現・いいまわしを少し変えてる程度で
はっきりいって思考停止してる
考えてるようで考えられてない。想像もできてない。考察してるつもりなだけでこう着状態だわこれ

702 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:26:36.44 ID:???0

>>699
そのくせ女性器がヌラヌラ、ネトネトだから気持ちが悪いって言う奴なんだよな。
奴の性格の方がよっぽどﾇﾗﾇﾗ、ネトネトでキモイを通り越してヤバイしなぁ。

703 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:29:36.69 ID:???0

自分だってそのヌラヌラネトネトから生まれて来たくせになー。

704 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:35:51.80 ID:???0

オナニーするって向こうで言ってなかったじゃねーか・・・
月に何回のペースでやってたんだ？その回数分だけ嫁は傷ついてたわけだが

705 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:43:55.93 ID:???0

コイツは嫁の事が憎いんだろ
笑顔で嫁の心を切り刻んでるサディストだな

706 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:46:30.73 ID:???0

死ねばいいのに本気で

707 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:46:45.89 ID:???0

自分では愛してるつもりだから、始末が悪いよ。

708 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:52:49.71 ID:???0

どうしても　軽　度　の潔癖症になんか見えん

709 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:53:14.98 ID:???0

嫁自身を愛してるんじゃないよ
俺のために存在してる嫁、を愛してるんだよ

710 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:56:11.70 ID:???0

そんな自分に心酔ってやつか
うっぜえ

711 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:57:09.48 ID:???0

ねとぐちょが気持ち悪いんだと、自分ではわかってたクセに、
なんで出来んのかわからんと言い張って、無駄な金と時間を使わせた卑怯者

712 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:57:39.87 ID:???0

>>708
メンタル系の医者は、本人には軽めに言うことが多いんだよ

713 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 21:59:59.31 ID:???0

>>712
つまりは重症ってことか

714 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 22:01:46.15 ID:???0

少なくともはっきり「潔癖症」と言われるレベルだしな。
本当に軽度なら、病名は適当に誤魔化したりする。

715 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:04:15.72 ID:???0

ぶっちゃけ、嫁も壊れてきてるんだろうな。

このままだとほんとにやばい

716 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 23:06:11.12 ID:???0

遅くなりました。

妻の診察日が1月上旬にありますので、自分も行って主治医と離婚の件相談してきます。
妻の診察日より前に自分の診察日がありますので、
セカンドオピニオンとして自分の主治医と相談してきます。

717 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/28(金) 23:06:45.61 ID:???0

>>704
週に2～3回です。

718 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:11:30.01 ID:???0

＞セカンドオピニオンとして自分の主治医と相談してきます。

セカンドオピニオンとは、１人の患者が確認為に二人目の医師に検査を依頼
することだ。お前の主治医は嫁の医者ではないからお前の医者に相談しても
セカンドオピニオンとは言わない。主治医は自分の患者優先の決定しか出せ
ないからお前には有利だろうが嫁のためにはならない。

大体お前の主治医とかお前はどうでもいいんだよ。嫁優先。
嫁の医者だけでいい。セカンドオピニオンが居るなら、嫁が選んだ他の医者に
嫁を診せろ。

719 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:20:57.32 ID:???0

>>716
オマエの主治医が嫁の状態を分かる訳無いだろうが。
ド　ア　ホ　

720 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:24:57.48 ID:???0

わざとだろ。自分の味方になると思ってやってる。
医者が離婚するなと言いましたって持っていくためにな。
ドアホなんじゃない。ズルイだよ。サル知恵ではあるが。

721 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:30:41.41 ID:???P

要は玄米茶が気持ち悪かろうが
ゲロ吐きながらでもセックスすりゃ解決するだけのことだろ
玄米茶はセックスしたら死んじまう病気でも患ってんのか？

２ちゃんでグダグダやる前に嫁のマンコを30分舐めてから来い

722 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:34:50.95 ID:h3+gOjoD0

オナホールじゃなくて手ですることから始めて、潔癖症を直せ。

723 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:36:49.13 ID:???0

>>721
>２ちゃんでグダグダやる前に嫁のマンコを30分舐めてから来い

拷問でも受けているかのように嫌々舐めて、余計に嫁を傷つける結果になるだけだろ

724 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:37:39.46 ID:h3+gOjoD0

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437014474

ここに治療法あるぞ。
医者はこれについては何も言わんのか。

725 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:45:17.14 ID:???0

>>723
嫁に頑張ってる姿勢は見せられるだろ

726 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:50:01.54 ID:???0

>>725
手遅れということがあってな。前スレで言われていた。
嫁が退院して以来嫁から触るなと言われてるそうな。

727 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:52:58.43 ID:h3+gOjoD0

嫁を相手にするのは今はまずい。
だからオナニー時に頑張れ。

728 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:59:19.05 ID:???0

クンニ好きの俺充血目

729 ：はじめまして名無しさん：2012/12/28(金) 23:59:48.79 ID:???0

>>721
ゲロ吐かれるぐらいなら、一指たりとも触れられたくないわー

730 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:11:30.61 ID:omWYY7Km0

ttp://mental.askdoctors.jp/qa/mental-health-and-depression/disorder/t1192609.do
玄米茶、もうひとつ追加だ。

731 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:13:07.69 ID:???0

オナホ使うだと？
ローション無しだよな勿論
じゃないと、グチョネチャだよな？
嫁は駄目でオナホOKとかおかしくないか。

732 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:18:43.34 ID:omWYY7Km0

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%84%B1%E5%87%BA-%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%BC/dp/4794964641/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1356707740&sr=8-1
本も追加だ。

ところで医師の診断は、具体的にどういうものだ。
ただ「軽い潔癖症」としか言わないのか？
次回に、具体的な診断名、治療方針などきっちり聞き出せ。

733 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:23:22.65 ID:???0

嫁のために努力する気なんか一切なくて、嫁が我慢すりゃいいとしか思ってないんだから
何やったって無駄無駄無駄ァ！

734 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:24:25.94 ID:???0

玄米茶はヌルヌルへの嫌悪感やセックス障害(?)を克服する気はあるんだろうか。
駄目なんです無理なんですで徹底的に現状維持の姿勢を貫くつもりに見えるんだが。

735 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:26:06.05 ID:???0

>>731
ローション使います。ローションはケミカルなのでまだ大丈夫なのです。
勝手だと思いますが、潔癖症はほんと勝手なものなので・・・。

736 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:28:32.90 ID:???0

>>725
もしすることが許されたとして。
そんな風に頑張られて心はいい方向に動かないぞ？絶対。
お前嫁が吐瀉物吐き散らして号泣しながら嫌々フェラしてきたとして、「自分の為に頑張ってくれてるんだ」なんて気持ちになるのか？w

737 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:29:23.17 ID:???0

なぜかエロ関係の話になると速攻現れてノリノリでレスを返してくる……
エロへの関心は人並み以上のようだ。嫁以外には。

738 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:35:16.49 ID:???0

>>732
いろいろ治療法ありがとうございます。
曝露法は聞いたことがあります。

私の診断は、自閉傾向あり、潔癖症の傾向あり、です。
一時睡眠薬が出ていた時もありましたが、現在は投薬なしです。

主治医によると、私の場合潔癖症と言っても一定の対象に限られている、
糞尿・嘔吐物・唾液・鼻水などなどの体液は一般的に不潔と言われているもので
それに対して嫌悪感があるのはそう問題ではない、他人の体液には本来触れずに済むものであるから、
例外が性交である、場所と体液の合せ技があなたにはまずいのかもしれない、
なにか他に原因があるようだ、とのことです。

739 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:35:30.68 ID:???0

速攻でレス返すのはオナニーだけだろ？

オナニーだけしていきてりゃよかったんだよ
一人でな

嫁さんがかわいそすぎるわ

740 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:35:52.41 ID:???0

>>735
自分の粘液に慣れるところから始めろって
何人か書いてるんだが、スルーするなよ

741 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:36:54.98 ID:omWYY7Km0

玄米茶、お前は本当に自分の問題を掘り下げる気あるのか？
これまでのカウンセリング？治療？の経緯を時系列で書き出せ。

742 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:37:09.54 ID:???0

お前の精神状態とかお前の医師の見解なんかどうでもいいんだよ！

とっとと離婚して慰謝料払って今後の生活費も払うっていう公正証書作ってその家を出ろ
ばかやろう

743 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:38:25.84 ID:???0

>>738
>なにか他に原因があるようだ

おまい、親の宗教観から「子作り以外の性行=悪」とすり込まれたと言ってなかったか？

744 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:39:23.89 ID:???0

すみません
自分の性の問題が問題だと思うので、
聞かれてみるとこれまで考えてみたことなかったことが多いので
考えて書いてしまいます。

745 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:39:52.22 ID:???0

慣れなくてもいいじゃないか。嫁リリースするんだろう？
独身なら直さなくてもいいんだしな。
どだい結婚に向かないから、次嫁探さなきゃ今のままで努力も治療もいらない。

慣れる慣れる詐欺して嫁を騙してこのままずるずるべったり狙われたら罪作りだ。
変な事薦めるのやめようぜ。

746 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:43:42.26 ID:???0

>>743
自分の生理的嫌悪と、
生殖は善・性交は悪というすり込みは別物だと思っています。

誤った夫婦関係のすり込みという自分の中の常識があったところに（火薬）、
自分の嫌悪があって（トリガー）、
二つが結びついてセックス不要という考えに至ったと思います。

747 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:43:45.14 ID:???0

エロに興味津々なＤＴ中坊みたい。
キモチワル

748 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:45:04.61 ID:omWYY7Km0

投薬なしで、いつ治るとか治らないとか、そういう見通しや治療方針を医師は言わないのか？
医師の言う事を単にぼーっと聞いてるだけか？

お前本当に困ってるのか？
嫁が大変なことになっている、早くなんとかしてくれ！と問い詰めないのか？

お前の回答はいつもイライラする。

749 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:46:50.80 ID:???0

嫁が病んでなくて働けて
まだ若いなら離婚推奨するけど、そうじゃないじゃん

自分の粘液で慣れろって本当に無視するのな

750 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:47:55.65 ID:???0

>>748
心療内科ではそういう感じで、そこからカウンセリングを勧められて、
紹介されたカウンセラーの所に通っていると言うのが現在の治療と言えば治療ですね。

751 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:51:20.66 ID:???0

〉749
嫁のストレスの原因は玄米茶の存在そのものなんだぞ？
玄米茶がいないほうが状態良くなるにきまってる

752 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 00:51:29.24 ID:???0

生理的嫌悪の件はもう遅いのです。
妻はイヤイヤされるのは嫌だと、特攻隊みたいな必死な形相で挑まれても困ると、
キスやハグも含めて一切私の身体に触らないでくれと言い渡されているのです。

ですから問題は肉体接触ではなく、謝ってほしいと言う彼女の要求の方に移っています。
そして謝っても、わからずに謝ってると言われるの繰り返しです。

753 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:51:52.55 ID:???0

どうやら俺さまの治療とか長々語って同情引いて居座り構って貰う気のようだな。
ネット三昧でレスの以外にも嫁は自分の都合のいい時意外は放置ってわけだ。
問題を相談中と口実に先送りしてずるずると今の生活を長引かせる狙いも見え見え。

754 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:56:20.62 ID:???0

>>752
生理的嫌悪と言う事は見るのも嫌だ、同じ空間にいるのも嫌だって事だぞ。
つまり離婚になったら出てかなきゃいけない。嫁の家だし。
ネットなんてしてる間が有れば、私物整理して引越しの準備しておけ。
お前の存在が嫁の病気の原因だから話しがまとまればさっさと消えねば。

755 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:57:06.62 ID:???0

>>746
>二つが結びついてセックス不要という考えに至ったと思います。

結局原因の一つだろう。

なんか、原因を避けて解決しようと考えてない？
こんなんじゃずっと平行線で時間だけが過ぎていくし
その間に嫁は確実に廃人になっていくと思うよ。

それは他ならない玄米茶自身のせいだけど

756 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 00:58:23.00 ID:???0

>>752
>ですから問題は肉体接触ではなく、謝ってほしいと言う彼女の要求の方に移っています。
>そして謝っても、わからずに謝ってると言われるの繰り返しです。

まだわからんの？

　嫁　は　既　に　壊　れ　て　る

757 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:00:40.95 ID:???0

引き延ばしはしません。
昨日今日と皆さんからアドバイスいただいたので、
私の方から離婚を切り出すつもりです。

妻の精神状態も加味しなければなりませんので、
正月明けには妻の主治医に離婚の件を相談します。

金銭面もきちんとします。身一つで出ていきます。
細かいことは妻の希望を聞いてということになりますが。

758 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:03:22.74 ID:???0

>>757
>妻の精神状態も加味しなければなりませんので

たのむ、加味とかじゃなく、「第一」に考えてくれ
嫁のほうが深刻だぞ

759 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:07:14.87 ID:???0

身一つでとな？？

普通なら良しをせねばならないが、あれほど養子やらルームメイトやら斜め上の
方法持ち出しては籍やら同居に拘っていた男が不気味だ。
それとも病んだ妻を利用すれば、妻に出て行くなと言わせる方法、或いは医者に
言わせる方法があるとタカくくっているんだろうか？妻が病んでも平気だった奴が
急に「妻の精神状態も加味」持ち出してるしな。都合がいい時だけ宗教でも妻の
言葉でも言い訳に使うのはこいつの常套手段だったな。

760 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:08:10.01 ID:???0

もう遅いのです、って他人事みたいに。
こんなになるまでほっといたのは玄米茶なのに。
レスの原因は自分の生理的嫌悪、と最初からはっきりしてたのに
わかんなかったってどういうことなの。
自分でやらない、やる必要ないって決めてたくせに、
なんで出来ないかわからんとか言って、やる気あるフリして的外れな治療に
通ってたのはなんでなの。
嫁さんが、自分に原因があるのかもと悩みまくって壊れていくのを
ただ眺めていたの？
自分のせいで妻が壊れる、妻を壊すのが楽しかったの？
壊れていく妻を、嘲笑っていたの？

761 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:09:09.93 ID:???0

高機能性自閉症なんだろう？
嫁さんの気持ちを推察出来ないし、
不快にさせない適切な言葉の取捨選択が出来ない。
嫁さんの欲しい言葉が分からない。
謝って欲しいのはセックスレスに関することじゃなくて、
そういうアスペ独特の自己中・自分勝手さについてじゃないの？

762 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:16:47.89 ID:omWYY7Km0

>生理的嫌悪の件はもう遅いのです

おまえバカ？
遅かったらお前自身は何も努力しないの？
お前がそれを克服しよう（嫁クンニじゃないぞ）と、「必死に」あがいて見せないのはなぜだ？
そういう態度を嫁は謝って欲しいんだ。

763 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:16:58.64 ID:???0

嫁に一切触れるなと言われたのは
玄米茶にとってはラッキーな展開だったんだろうな。
それを理由に自分の状態は棚上げに出来るから。

>生理的嫌悪の件はもう遅いのです。

遅いのです。でなくて、嫁に触れるなと言われてることは置いといても
どうにかしようという意志は全く無いの？
嫁に拒絶される前に能動的にどうにかしようとしたことあんの？
これ関係のレスは見事にスルーしてるよね。

764 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:24:02.16 ID:???0

>>760
婚前交渉で初めてわかった生理的嫌悪は、変な言い方ですが後からはっきりしたのです。
初体験の時にセックスって思ってたのと違うな、生々しくてグロいなとは確かに思いました。
でもそれがその後も尾を引くとは思ってませんでした。
そのうち慣れて時々はすると思ってました。

でも正直好きなことじゃないからこちらからは誘わない。
もともと女性は男性の性欲に嫌々つきあってると思ってるから悪いこととも思わない。
妻がおかしいと言い出して初めて問題に気づく。

それからは、どうして触れられないのか、どうして挿入できないのか、
トライしてみるもののそもそも勃起しない。
二人で話し合ったり、専門家を交えたりして、やる気になるようにやる気になるように努力した。
それで今までの成育歴とか性成長を突き詰めて行ってやっと初回の生理的嫌悪に辿り着いた。
ここまで来るのに何年もかかってしまいました。妻が壊れるのをただ見ていたわけではありません。

765 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:24:34.56 ID:???0

どうにかしようとしてる、ってポーズのために、医者に通ったりしてみせてたんでしょ。
本当の原因を知ってたクセにそれを隠して、まるで別の原因があるかのように思わせて、
効果なんかあるはずない治療を受けて、努力してま～すってポーズだけ。

766 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:26:20.66 ID:???0

セックスレスそのものについてじゃなくて、
生理的嫌悪感はどうしようもないって開き直って
傲慢なその姿勢を謝って欲しいのだとしたらどうすんの？

767 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:31:44.54 ID:???0

>>764
やる必要なしと勝手に決めたって言ってたじゃん。
妻だって子供イラネだからやらんでいいよなって、妻に確認もしないで独り決めしたって、
自分で言ったんじゃん。
何今更な言い訳言っちゃってんの？

768 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:36:15.77 ID:???0

>>767
そうです。

＞そのうち慣れて時々はすると思ってました。
＞でも正直好きなことじゃないからこちらからは誘わない。
＞もともと女性は男性の性欲に嫌々つきあってると思ってるから悪いこととも思わない。

これは結婚前後のあたりなんですが、
この時期に子供作らないんだから特にしなくていいんだと独り決めしてたわけです。

769 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:38:25.35 ID:???0

>>766
片輪で申し訳ないと言います。

770 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:41:43.08 ID:???0

だから、する必要なしと決めてたクセに、やる気あるようなフリして期待させて、
やらなくていいと思ってることを告白もせずに
的外れな治療に通ってたのはなんでなの？

771 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:41:50.36 ID:???0

>>769
本当に言葉が通じないね。

772 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:44:51.91 ID:???0

たぶん嫁さんの言葉も通じてないんだろうな。
それがしんどいのかも。

773 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:46:39.49 ID:???0

>>771
通じないんじゃない。都合のいいレスには飛びつくから他の人のレスは実は読めてる。
一つの文章の一部分だけ読めて後は理解不能はありえないから。どんな長文にも反応
するから、長い文が読めないわけでもない。
誰かのレスから脱線しそうな事やら都合よく煽りそうなエロはすばやく見つけてレス
つけるからそれなりに悪知恵は働く。

通じないんじゃなくて通じない振りしてるだけよ。その方が思い通りに事が運ぶから。
処世術だね。嫌な事はあーあ聞こえないでなくてあーあ分からない。
病気を振り回すのもそれ。口実にすれば有利だから。なんちゃって鬱みたいにね。

774 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:46:57.60 ID:???0

>>770
子供作らない＝セックスしなくていいと思っていたということは、
セックスレスが問題になった時に話しました。
専門家を交える前の段階です。

それは間違いだと分かったので、きちんきちんとセックスができるように
治療を開始したのです。

そしてトライしてもできない理由が生理的嫌悪だと分かったという順番になります。

775 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:50:41.81 ID:???0

同じこと何回も書いてる。

生理的嫌悪感があることが分かった。
じゃあそれをどうするの？

776 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:52:50.73 ID:???0

なんか言ってることが変わってきてる気がする。
こっちには玄米茶の書いてることしか情報がないから、
玄米茶が事実を捻じ曲げててもわかんないよね。

777 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:53:29.60 ID:???0

>>775
もうどうしようもないと思います。
これだけ治療しても治らないから。
治療が失敗なのではなくて、私の根性が無いのでしょう。

778 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:53:35.41 ID:???O

今後どうしていきたいんだよ

779 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:53:57.59 ID:omWYY7Km0

>>764
その話しは既出。
しかも5年前には自分の生理的嫌悪についてはわかったんだろ。
その後は、その嫌悪を克服しようと死に物狂いになったか？
妻が本格的に壊れたのは3年前だ。
黙って見ていたわけでないというが、いいや違う。
お前は黙って妻を壊したんだ。
そしてそれは今日まで続いている。

それと>>766に答えろ。

780 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:55:03.39 ID:???O

生理的嫌悪に治療も何もないだろ

781 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:55:26.75 ID:???0

>>779

>>769で返事しました。
＞片輪で申し訳ないと言います。

782 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:57:31.43 ID:???0

>>781
傲慢=片輪なわけ？

783 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 01:58:21.26 ID:omWYY7Km0

それは妻にとっては謝罪になっていない。
妻はお前の「態度」について謝罪を求めている。
「不能」を謝罪してほしいわけではない。

お前、謝罪ってのは「申し訳ない」という発音だけすればいいと思ってるの？

784 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 01:59:42.36 ID:???0

>>778

>>757にも書きましたが、
相談させていただく前は離婚は避けたかったんです。
妻から離婚を言い出されたらやむを得ないけれどと。

しかし昨日今日アドバイスいただいて、妻からの言葉を待っているんじゃなく、
自分から離婚を申し込んだ方が彼女が助かるとわかりましたので、
私から離婚の話を出すつもりです。

その準備として、正月明けに彼女の主治医に相談する予定です。

785 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:00:01.72 ID:???0

治療って、カウンセリングで原因を探った以外に何をしたの？
治療の具体的な内容を知りたい。

786 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:01:21.70 ID:???0

>>782
できないことはできないんだと思っている自分は片輪で申し訳ないと。

787 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:04:30.02 ID:???0

つまり努力なんかしません、したくありませんと開き直るわけ。
堂々巡りだな。

788 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:05:13.39 ID:???0

＞正月明けに彼女の主治医に相談する予定です

正月明けまでここでジトジトネトネトと粘り、病気の可哀想な僕ちゃん、
親の犠牲者の僕ちゃんをアピールするのですね。よくわかります。
正月明けた頃には、とっくにその気がなくなってとんずらとか。ね？
その間先延べすれば周囲も冷めてなんとかなるだろうと。

789 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:05:15.10 ID:???0

>>785
最初は泌尿器科で勃起不全の疑いということで診察・検査・診断の繰り返し、
次はED外来で膣内射精障害の疑いということで診察・検査・診断の繰り返し、
次に夫婦でカウンセリングに行って、途中で妻が倒れたので、
私自身も心療内科へ、そこから別のカウンセリングへという流れです。

790 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:06:32.47 ID:???0

>>788
いえ、もう病院は休みなんです。
正月明けの診察日まで仕方がないのです。

791 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:09:11.25 ID:???0

アスペなら仕事はこなせるんだろう？
変な例えだけど、
サボり癖があって使えない部下がいたとして、
叱責したら「片輪ですいません(直す気はありません)」
と謝罪もどきされて納得出来るの？

792 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:10:41.98 ID:???0

>>784
ネットしてないで予約は？正月明けというならちゃんと予約入れたの？
妻に離婚の事告げてないのに患者の内緒で予約取れるの？

正月明けなら、予約はどこも年内の筈。正月明け第一日の予約なら特に。
精神科は診察長いから、救急以外予約制だしどこもいっぱいだから予約してから
何日もかかる。
もう病院は御用納めに入るし夜中に取れる分けないから急がないと正月どころか
２月になっちゃう。

793 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:11:35.91 ID:???0

子供作らんならやらんでいいと思ってると言った時に離婚しとけば、
こんなに傷が深くなることもなかったろうに。
ま、こんだけズルズル引き延ばしたんだから、あと数日ぐらい、どってことないかも
しんないねー。

794 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:12:00.96 ID:???0

>>791
程度問題によるでしょうが、目に余る場合はその仕事は辞めていただくしかないでしょう。
同じように結婚において私は去るしかないと思います。

795 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:12:19.68 ID:???0

なるほどやっぱり遅延作戦か。
その間に妻をより壊して、離婚したいと言えなくするか、この状態で環境の変化は・・・・と
主治医に言わせる作戦か。

796 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:13:38.10 ID:???0

>>792
もともと予約を取ってある診察日なので大丈夫です。
二人で行って、前後どちらかに妻に席をはずしてもらいます。

797 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:14:57.03 ID:???0

＞前後どちらかに妻に席をはずしてもらいます

当事者を抜いて影でこそこそ何を相談？
嫁に別れるなって言ってもらうよう頼むの？

798 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:15:23.18 ID:???0

>>794
直す努力をしない「申し訳ない」が
謝罪になっていると思うのか？
と聞いてるんです。

嫁さんに謝罪しても「違う」って言われるんでしょう？
離婚を進めるから、嫁さんの気持ちはもうどうでもいいの？

799 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:15:43.46 ID:???0

>>797
今の状態の妻に離婚話を切り出していいかということを聞くので、
妻の前ではできません。

800 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:16:51.55 ID:???0

>>798
離婚話と謝罪の件は別々です。
謝罪は謝罪で彼女の望む答えを出さなければなりません。

801 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:17:30.17 ID:???0

>>799
二人だけの時に聞いて「医者が離婚話を切り出してはいけないと言った」事にすれば
離婚せずにすむって算段か。医者は面接内容漏らせないからな。

802 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 02:19:19.03 ID:???0

>>801
保身ではなく、本当に離婚を切り出した時の妻が心配なのです。
昨日今日で自分から離婚話をすると決めたものの、
まだそういう爆弾を落としていいのか不安なのです。

803 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:20:15.03 ID:???0

>最初は泌尿器科で勃起不全の疑いということで診察・検査・診断の繰り返し、
>次はED外来で膣内射精障害の疑いということで診察・検査・診断の繰り返し、
>次に夫婦でカウンセリングに行って、途中で妻が倒れたので、
>私自身も心療内科へ、そこから別のカウンセリングへという流れです。

その最後のカウンセリングがある意味スタート地点だと思うんだが
そのカウンセリングでは建設的なことを行ってんの？
生理的嫌悪を薄める方向で気持ちの整理をするとか
最終的にセックスへの抵抗が無くなるようにしようとか

804 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:24:59.44 ID:???0

患者本人が、ねとぐちょ恐怖症は治らん、治す気ないと言ってるんだから、
そういう方向の治療はしないんでない？

805 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:25:07.57 ID:???0

>>800
「出来ないものは出来ないんだからしょうがない」
という考えでいる限り、嫁さんの求めるものは分からないでしょうね

806 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:27:47.69 ID:???0

>>800
もうね、
「あなたが何を謝って欲しいのかわかりません。わからなくてごめんなさい」と
謝るしかないんでない？

807 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:31:29.99 ID:???0

しないんじゃない。したくないんだ。
直らないんじゃない、直したくないんだ。

グズグズネトネト言い訳してるけど、所詮言い訳は言い訳。すればするほど
直す気が無いと分かる。直す気なら直さない理由並べたりしないから。
ほかの事もそう。皆親やら宗教やら病気のせいにしてる。だから整合性の
なくなっても必死でコロコロ分かる言い訳を無限ループ。

808 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:50:18.00 ID:omWYY7Km0

>>806
の言うとおりかも。
そこまで言えば妻が自分から離婚を切り出せるだろう。
よかったな、正月明けまで待って医者に相談する必要なくなったな。

さて、これで離婚の件は片付いた。
あとは謝罪だな。
さっさと手コキしろよ。

809 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 02:52:09.58 ID:???0

妻から言い出せば、「医者が妻に離婚の話を切り出してはいけないと言った」
作戦も使えないしね。

810 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 03:32:45.47 ID:???0

医者に相談して（駆け込んで）、「不安定な状態で離婚のような重大な決断をするのは良くない」
という証言を引き出すんじゃないか。
玄米茶「私は妻の気持ちを尊重したいのですが、専門家が止める以上、
事を進めるわけにもいかないわけですﾁﾗｯﾁﾗｯ」

811 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 04:44:11.47 ID:???0

>>810
そう思う。言い出した数十分前までは養子だとかルームメイトだとか並べたり離婚は
避けたいと強硬だった。いい方法思いついて内心ニラニラしてるんだろう。
自分の医者のセカンドオピニオンなんて言い出したのもその一環だな。玄米茶の
医者が正式な患者でない妻の事は言えないが玄米茶のことは言える。「玄米茶さん
に今離婚はよくありません」って言葉引き出せばいい。「玄米茶」を抜くか、奥さんに
変えて書けばトリック完成だ。

812 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 06:08:05.16 ID:???0

簡単だ
こいつは勝手で無神経
愛しているなら死ぬ気で治そうとするよな？
「もう無理」なんて言わないよな？
諦めてる時点でお前は嫁を愛して無いんだよ
自分が可愛いだけだ
お前は重度のナルシストなんだよ

嫁はそれらを全て知ってるんだろうね
そりゃ壊れるわ

813 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 07:00:07.48 ID:???0

セックスする気もないし子供作る気もないなら、チンコ切り落とせよ
本当に申し訳ないと思ってるならそれが誠意だろ
なにオナホでオナってるんだよ？バカか？

814 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 07:38:27.24 ID:???i

嫁の人間として当たり前の部分を
「汚いもの扱い」し続けたんだな。
いくら嫁に「君に問題ある訳じゃない」とか言っても
玄米茶は嫁のマンコは汚いと今も思ってる訳だよね。
「君の身体が気持ち悪いから」Ｈは必要ない
と、酷いことは言わなかった、というが
行動でそれを言ってるも同然。

大切な伴侶のものであれば、性器も粘液も汚くない。
体調悪くて吐いてしまっても片付けられるし
要介護になったらオムツの世話だって出来る
それが愛ってもんだよ、
逆にいえば嫁はそれぐらい玄米茶の事を愛してたと思うよ？
玄米茶は嫁に愛をあげられたのか？
結婚相手から愛されてないと思って、
嫁は惨めだったと思うよ。

815 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 09:30:22.46 ID:???0

新婚早々オナニーしにくいから寝室別にしろって言った時点から
嫁は壊れ始めてたと考えて間違いない

現在の状態でも週2，3回オナれるんだから玄米茶の無神経さは大したもんだ

816 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 09:31:35.40 ID:???0

人の気持ちを推察出来ないアスペルガーだから
自分のオナニーで嫁さんが傷付くことが理解出来ないんじゃまいか

817 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 09:36:44.24 ID:???0

>816
そういう障害の名前を出すのはよくない
玄米茶が言い訳に使うだけだぞ
これまで「生理的嫌悪だからできない」に「アスペだからできない」が加わるだけだ

それに一応精神科にかかってんだったら、医師だってその可能性があれば玄米茶に伝えるんじゃないか?
言われていれば玄米茶のこれまでのレスから見て書き込んでいないわけがない
言い訳に使えるんだから

818 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 10:31:53.20 ID:???O

嫁さんが性行為を求めるのは嫁だからだよ
性的なこと以外の自尊心はは友達や仕事で満たすことができるんだから
玄米茶が旦那だからこそ女である部分を認められたいんだよ
性欲まみれなわけじゃなく
なんでそれがわかんないの？

性行為自体がしたいんじゃないのに

ただ女である部分も愛されたいだけなのに

唯一愛してもらえる、見せられるはずの夫に望んでるだけなのに

なんでわかんないの？

819 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 10:50:21.88 ID:???0

>>818
玄米茶はわかってるよ。
わかってて、それに応える気はない、そのために努力する気なんかさらさらない、と
言ってるのよ。
その上で、自分が悪者にならないために愚にもつかない言い訳やら屁理屈やら並べて、
矛盾点を突っ込まれると、それは実はこうだったんですと
時系列まで歪ませて自分を正当化しようとする、
大嘘つきの結婚詐欺師、それが玄米茶。

820 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 11:16:55.13 ID:???O

身を引くって決めたなら主治医に相談も何もないよ。謝罪は、嫁の気持ちをわかってあげれずに、思いやる気持ちを持てずに苦しめてしまった事を心から謝ればいいんじゃねーの？お前のチンケなプライドが邪魔なんだよ。素直になれよ。

821 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 13:11:33.06 ID:???0

こいつには何言っても無駄
全てわかってわざとやってるからな
本当に存在自体が害悪でしかない醜悪な卑怯者
嶋以下のゴミクズって存在するんだな

とっとと離婚して死ぬまでセンズリでもコイてろ

822 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 13:14:50.31 ID:???0

>>817
医者が自閉傾向があるって診断したって書いてたが

823 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 13:30:04.44 ID:???O

つか、出したあとのオナホ処理とかどうしてんのかね？
出しちゃうと精液だって嫌悪対象なんでしょ？
使用後なんてグチョグチョドロドロでしょ、オナホもモノも
なんでオナホ気持ち悪い、自慰気持ち悪いになんないの？

824 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 14:08:36.98 ID:???0

テンガって基本使い捨てじゃなかったっけ？

825 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 14:11:35.07 ID:???O

え？テンガってオナホに入るの？

826 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 14:28:51.63 ID:???0

なんで嫁を気持ち良くさせるために俺様が気持ち悪いもん我慢しなきゃなんねんだよと
思ってるから。
自分が気持ち良くなるためなら、ねとぐちょも平気なんでしょ。

827 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 14:57:32.19 ID:???O

テンガはオナホールじゃなくてオナカップ
基本オナホールは使い捨てではないはず

828 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 15:02:24.06 ID:???0

>>819
病院に通って治療した、というのは、普通の人にとっては「努力」だろうけど、
この人は、「努力したという証拠作り」というか「アリバイ作り」みたいなんだよなぁ…。
結論は最初から変えてないんだから。

829 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 15:28:30.07 ID:???0

>>828
それはそうでしょう。
そもそも粘膜が気持ち悪いからやらないことにした、と自分で言ってるのに
原因が特定できず時間がかかったとか、矛盾してる。
自分で原因知ってて、故意に隠してれば、そりゃなかなか判明しないでしょうよ。
だから医者通いなんてポーズだけ。努力するフリして、嫁を繋ぎとめるためのね。

830 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 15:51:51.92 ID:???0

これだけ「治療した」と言いながら、まだ、奥さんがそんなに性交渉にこだわるわけが分からない、と
言ってるわけだしね。
治療しなきゃいけないほどの事態だと自覚があって、よその夫婦は子作り以外でもしてるんだと知って、
その上でまだ「なんでうちの嫁はそんなにしたいんだろう」と思う、なんてことはないよなぁ。

831 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 16:32:39.78 ID:???0

俺はやりたくねんだよ、ってとこから一歩も動く気ないから。
自分はやりたくない、そんな自分を矯正する気もない、だから嫁さんのしたい気持ちは
理解できないし、する気もない。
やりたくないくせに、やりたいのに出来ないんだよ～可哀想な俺！ってポーズだけとるから、
嫁さんも旦那が被害者に見えて、怒りの行き場がない。

832 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 16:52:35.42 ID:???0

どんな原因、理由があるにしろ
自分が大切だと思ってる嫁さんが『お前のせいで』壊れてるわけ。

愛してるなら大切なら、診察云々言ってないで『今すぐ家から出ていけ』ばいい。
カウンセリングも、離婚の手続きもいくらでも後からできる。

833 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 18:57:39.92 ID:???0

一晩考えました。
離婚の話を進める準備として、やはり妻の主治医に会ってきます。
離婚は精神的にも肉体的にも大仕事なので、
小康状態の妻に対しては慎重に進めて行きたいのです。
お叱りも受けておりますが、そうさせて下さい。

残る謝罪の件ですが、妻と議論すると不公平というキーワードが出てきます。
セックスを含む肉体交渉に関しての不公平です。
この不公平感が理解・納得できていません。

私たちは私のせいでセックスをしていないという点で普通の夫婦とは違う、
だから他のご家庭やご夫婦に対して不公平を感じるというなら理解できるのですが、
私と妻の間にある不公平とはなんでしょうか。

834 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:10:06.58 ID:???0

あんた、奥さんが言ったことも自分で書いたことも忘れてんの？

936 名前：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI [sage] 投稿日：2012/12/28(金) 01:01:07.89
私はハグしたり妻を抱きしめて眠るのは幸せなんです。
だから、そっちは全然提供しないのに、こっちの身体で一人だけ充足している？というのは不公平だという意見でした。
その通りだと思います。

835 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:13:43.53 ID:???0

新婚早々、オナニーしたいから寝室別な、と言い渡され
キスやハグはしてくれても、そこから先は「気持ち悪いから」ナシ。
なのに週に2～3回もオナニーしてる。
私は何なの？ペットなの？人間として愛されてないよね？

と想像してみた

836 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:17:56.94 ID:???0

>>834
そうですね、それがありましたね。
でもそれはそういう話し合いがあって今は控えているんです。
ですが、現在も言われているので。

837 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:19:59.70 ID:???0

>>835
そういう風に妻が自信を持てないというのはわかりますが、
それが「不公平」という言葉になるでしょうか？

838 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:26:53.60 ID:???0

ああ、また無限ループの先延ばしが始まった。
ネトネトグジグジ粘着質で会話が通じない癖に無限ループで変な理屈の俺様話を
聞かされてたらレスがなくてもこれを顔合わせてたら日常会話だけでおかしくなる。

妻の病状が問題ならさ、離婚のショックより病原が消えた方がいいって。
せめて話しが決まるまで別居してあげなよ。

839 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:28:58.25 ID:???0

嫁さんは今の話だけに限定して不公平って言ってるわけじゃないと思うんだが。
昔とか今とか時間は関係ないんだよ。不公平は不公平なんだ。

840 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:33:19.67 ID:???0

スーパー自己中人間だからな。日常生活でも不公平は山ほどあったろう。

そろそろハネムーン期のような気持ち悪い反省期は終わりで逆切れモードに
なってきたな。なんだかＤＶ男のような流れで気味悪い。ＤＶについて前スレで
聞いてた奴いたっけか？

841 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:35:57.70 ID:???0

前の話し合いの結果まだ嫁が納得してないし心に残ってるから今でも不公平っていうんだろ
話し合いして終わればその不公平が消えるとでも思ってんのか

というかお前ほんとに嫁と話し合ってんのか？ただ喋るのが話し合いじゃねーぞ。
ここ数日ずっと同じ話のループじゃん。嫁ともこんな感じじゃ嫁も狂うわ

842 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:37:13.22 ID:???0

書きましたようにひきのばしはありません。
離婚にしても、自分が出ていくにしても、
大きな行動は妻の診察日まで勘弁してください。

843 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:41:42.65 ID:???0

というか、
「夫のせいで普通の夫婦とは違う夫婦になった」というのが、
どうして、「他のご家庭やご夫婦に対して不公平と感じるのなら理解できる」んだ。
そっちの方がわからん。
他のご家庭やご夫婦は、誰に命じられたわけでもなく、誰のせいでもなく、
普通の夫婦がすることをしてるだけじゃないか。
自分達夫婦とは何の関係もないし、よその家庭の話を引っ張ってくる感覚のほうがおかしい。

「夫のせいで」普通の夫婦らしいことが出来ないでいるのに、
その「夫」は、普通の夫婦らしくなれるような努力をしていない。
（努力をしているように見せかけているけど、本心は何も変わろうとしていない）
妻は苦しんでいるのに、夫は苦しむふりをしているだけ。
だから、「不公平」だと感じるんだろうに。

844 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:44:15.05 ID:???0

なら診察日までレスすんな

845 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:45:30.71 ID:???0

こいつが不公平が理解できないと言っているのが理解できない

846 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:46:08.36 ID:???0

めんどくせえ野郎だ

847 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:46:14.54 ID:???0

>>844
離婚話は進めて行きます。

それとは別に謝罪してほしい、ほんとうに何が悪かったかわかった上で謝ってほしいと言われているので、
正月休みに入ってじっくりネットできる今、解決したいんです。

848 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:47:46.54 ID:???0

今も嫁と住んでるんだよな？今嫁はなにしてんの？
ここ数日夜中まで2ｃｈに入り浸りだけどその姿を嫁に見せてんの？

849 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:48:17.26 ID:???0

>>843
普通の夫婦と違う＝他の夫婦と私たち夫婦の間に差がある＝不公平
だと思うのですが、
彼女の言う、私と彼女の間にある肉体関係に対する不公平というのが何なのかわからないという意味です。

850 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:50:20.80 ID:???0

>>848
正月休みに入ってますから、朝昼は主に妻と過ごしています。
二人で買物に行ったり、食事したり、犬の散歩などしました。

851 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:52:40.19 ID:???0

不公平＝こっちを満足させられないのに、オマエ一人で気持ちイイのはズルイ

ってだけの話じゃないのかねえ？？

852 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:53:56.67 ID:???0

わからないといってないで
まずは頑張ってこうだろうか？こういうことがあった、こんな言葉を言っていた
とか　自分で考えろよ
ほんときもちわりぃ

853 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:54:40.70 ID:???0

言葉遊びしてマスカキしてるカマホモ糞野郎がおまえだ
女の体キモチ悪がるより自分の人間性をキモチ悪がれよ

854 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 19:56:01.78 ID:???0

>>851
私一人気持ち良くてもオナニーです。
セックスではありませんし、他の女性とセックスをしているわけではありません。

855 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:59:05.24 ID:???0

>>851の気持ちいいは胸を触ったりキスしたりも入ってるんじゃね
でもお前は嫁をむらむらさせるだけで終了。嫁は中途半端に体を提供してるだけ。

嫁はお前に与え続けてるけどお前は嫁に何も渡さないじゃ不公平だろ

856 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 19:59:10.23 ID:???0

>>854
夫→キスやハグで満足
妻→キスやハグだけでは満足出来ない
が不公平なんだって、自分で書いてなかった？

857 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:03:29.07 ID:???0

>>849
>普通の夫婦と違う＝他の夫婦と私たち夫婦の間に差がある＝不公平

なるほどね。あなたの思考のいびつさがよく分かるエピソードだ。
心底、自分は悪くないと思っているというのがよく分かったよ。

858 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:04:05.48 ID:???0

結婚生活も一人オナニーみたいなもんだな

859 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:08:02.81 ID:???0

犬の散歩やら妻と外出は自分にとって楽しくて大切な時間と書いてたからね。
まだ良いところ取りで自分が楽しい事だけ、さも妻大切にしてますって感じで
やってるんだ・・・・・・。あきれた。
でもってネットの張り付いて悲劇に主人公になったり自分正当化したりして
人にかまってほしい時は何時間でも閉じこもれる。

860 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:09:31.12 ID:???0

買い物やら犬の散歩同行が逃げられないように監視じゃないといいが。
昼間はしっかり見張ってたりして。

861 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:10:10.41 ID:???0

>>855
>>856

かつては妻と上半身のみペッティング状態になってから、自分の部屋に戻って最後までしていたので、
自分の（妻の）身体を欲情に使うのはズルイと言われたので早々にやめました。

キスやハグも現在はしていません。

862 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:10:24.75 ID:???0

>>843へのレスが、>>849というのもすごいな。
これは、本当に何が悪かったのか分かった上で謝罪してほしい、って嫁の願いは
絶対、かなえられないよ。気の毒だけど…。

863 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:19:51.76 ID:???0

>>854
アンタが奥さんと接触しても、アンタ「だけ」に都合のいい方法だけなんでしょ？
結局奥さん使ってオナニーしてるのと同じこと。

864 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:20:11.17 ID:???0

>>861
だーかーらー
今はしてなくても過去にしてた時点で不公平なんだよ！

今は普通にセックスしてます他で努力していますだったら不公平じゃなかっただろうが、お前は与えてもらっただけで終了してるだろうが！努力も何もしてない！
マジ１回どっかで頭ぶつけてこいよそのほうが直るんじゃねーのｗｗ

865 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:22:13.14 ID:???0

>>863

>>861にも書きました通り、ご指摘通り
かつては妻の身体を利用してオナニーしているだけというように言われましたので、
それはやめました。

866 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:23:10.64 ID:???0

本筋じゃないとこに食いついて、肝心なとこは読んでないのか理解できないのか理解する気が
ないのか、何も反応しないのな。
これじゃ話し合いも成立しないわ。
嫁さんの苛立ちがすっごい想像できて、気の毒になる。

867 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:23:53.88 ID:???0

妻に言われたからやめました。だから不公平じゃありませんってか

868 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:25:02.73 ID:???0

>>864
私は妻に性欲処理を強制したことはありません。
例えば夫婦で試行錯誤している頃に、妻が手や口でしてみようというのでしてもらったことはありますが、
数回だけです。
一生懸命苦労してくれてもフェラではどうせ射精できないのでやめてもらったのです。

869 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:26:30.75 ID:???0

エロ以外の妻のことや家庭のことになると途端に無理にでもエロに話を持っていく。
その手の話がしたくてしたくて仕方ない変態さんみたい。
エロ話をネットで無限ループが望みかみたい。構って欲しくてずっと張り付きそうな
流れ。それが目的のネタ師でエア嫁だといいな。

870 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:28:13.10 ID:???0

>>869
下ネタばかりで申し訳ありません。
ただ妻が謝ってほしいという点が、肉体関係だとははっきりしているので、
そこに鋭い質問をいただいて考えを書いてみるということに傾いています。

871 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:30:50.71 ID:???0

つまり、妻が欲しがっているのは「下ネタ系」の「肉体オンリーの」「カラダのつながり」だと
思ってるわけなんだよな、この人。

872 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:31:11.22 ID:???0

嫁のカラダ使ってオナってたら不公平だと言われた。
だから嫁のカラダ使うのやめた。
やめたんだからもう不公平じゃないもーん
……ですかね？

873 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:31:55.49 ID:???0

あっさいよな

874 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:33:04.88 ID:???0

>>871
それがわからないんです。妻が欲しがっているものが。

875 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:35:00.02 ID:???0

>>874
普通の夫婦なら、普通に分かることが、
自分には分かってないんだってことは分かってる？

876 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:36:08.41 ID:???0

>>875
わかっています。
まともな妻の訴えが、異常な自分にはわかってないと。

877 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:36:40.16 ID:???0

>>874
嫁はお前を分かろうとしてるのにお前は分かろうとしてない。不公平だわー

878 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:36:56.95 ID:???0

肉体関係「だけ」を謝って欲しいのかなぁ。
嫁は女として妻としてて将来的には母として「精神的にも肉体的にも愛されたい」と願っていた。
嫁は男として夫として将来的には乳として玄米茶を「精神的にも肉体的にも愛して行こう」と思っていた。
玄米茶が「嫁を愛しています」と今言えるのは、嫁が、少なくとも精神的には玄米茶を満たせるだけの愛情を注いでいたからだと思えるんだろうけど、どうなんだろうな？
肉体的に愛してもらえない、愛させて貰えないのは嫁ももう理解してる。
せめて精神的に愛されてると思いたいのに、思えるような状況を玄米茶が作ってくれない。与えてくれない。
自分ばっかりが愛情を示し、注ぎ、満たす事が不公平なんじゃないか？って気が付いちまったんだろうなと思うが、既団の皆はどう思う？

879 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:38:01.18 ID:???O

玄米茶は>>823はどうなん？

880 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:38:12.42 ID:???0

>>876
そうやって、自分を異常だと言いながら、あなたの言い分は、
どう聞いても、心の底では自分は悪くないと思っている人の言い分なんだよ。
それも含めて、何も分かってないんだろうね。

881 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:44:06.00 ID:???O

>>818
このあたりがわかりやすいんじゃね？

882 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:45:16.26 ID:???0

>>878
妻とは学生時代から10年、結婚して10年、20年のつきあいになりますが、
本当に自分を救ってくれた人だと思っています。
それに見合うだけのものを返せていないのは痛感しています。

ただ、セックスするかしないかの二択要求だった時期を過ぎて、
今は「セックスレス」の件で謝ってほしいと言われる段階に移っているので
問題は肉体関係にあるのではと。
更年期障害が早く来たのはレスのせいだ、10年を返してほしい、などです。
ただ、夫婦問題は色々なことが絡まっていますので、
彼女自身も肉体関係だけではないと気づいていない可能性はあると思いますが・・・。

883 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:46:12.75 ID:???0

「自分は異常」を免罪符にしてる。
異常なんだからわからない。
異常なんだからわからなくても仕方がない。
異常だとわかってるから異常であることを責めるな。
俺は異常から抜け出す努力などする気はない。

884 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:47:23.64 ID:???0

セックスのこととっぱらって考えてみろ。
お前には誠実さがない。それだけだ。

885 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:47:33.26 ID:???0

>>882
以前も救ってくれたとか書いていたな。だが内容は書いてない。

一体「救った」って何だよ？過去どういう風に困った時に何をして貰った？

886 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:47:46.68 ID:???0

>>879
基本使い捨てのものを使っています。
洗わなくてはならない物なら、水をジャージャー、ティッシュ大量使用なので大丈夫です。
勝手ですみません・・・。

887 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:49:42.72 ID:???0

＞ただ、セックスするかしないかの二択要求だった時期を過ぎて、
今は「セックスレス」の件で謝ってほしいと言われる段階に移っているので
問題は肉体関係にあるのではと。

違う。肉体の関係の問題だったのは以前の二択だった時代だ。
今は相手が触れて欲しくもない存在に落ちてるから今更肉体は遅すぎて
問題ではない。その頃への謝罪とは別次元だ。

888 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:50:54.18 ID:???0

>>885
自分は家族の中でも学校の中でもうまく行きませんでした。
でも彼女だけは自分を認めてくれて本当の友人になってくれて
現在まで支えてくれたのです。

889 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:51:14.56 ID:???0

マジにこいつ死ねばいいのに

890 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:51:21.60 ID:???0

私らあんたの奥さんじゃないんで、奥さんが何考えてるかなんてわかんないよ。
奥さんの話、じっくり聞いたことあんの？
こんなとこで他人の意見聞いてないで、奥さんにしっかり向き合って
話聞いてみなよ。
口挟まずに、奥さんが言いたいこと全部言うまで、黙って聞くの。
嫁さんの不満、思ってること、考えてること、何時間かかっても、全部聞くの。

891 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:51:42.34 ID:???0

＞ただ、夫婦問題は色々なことが絡まっていますので、
彼女自身も肉体関係だけではないと気づいていない可能性はあると思いますが・・・。

気が付いてないというかそのせいだけにしようとしてるのはお前だ。
他の問題に話し向けられても故意に捻じ曲げてる態度からも分かる。
嫁は他の事でも当然不満小出しにしてるだろうよ。都合が悪いことはここで皆の
質問をスルーしたように、嫁へもしてるだけで。取り上げたらお前の快適な望む
生活じゃなくなってしまうからな。

892 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:52:36.53 ID:???0

>>887
うーん、彼女の口からセックスレスの件で謝ってほしいと言われているのですが。

893 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:54:41.25 ID:???0

>>890
それは基本だと思います。大切なことだと思います。
ただ10年話し合ってきて、聞いても聞いても平行線なんです。
もちろん私の理解力が悪いからですが。
例えば「不公平」については何度聞いても具体的に聞いてもわからないんです。

894 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:55:32.16 ID:???0

>>892
それを言葉で謝るだけじゃだめなんだよ
何が悪かったかわからないと無理

895 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:56:19.85 ID:???0

>>833
>この不公平感が理解・納得できていません。

夫婦ってさ、お互いの不満はすり合わせて収束していくもんだと思うんだが
嫁のことを理解しない（or できない）状態では
嫁だけが疲弊していく状態なんじゃ？

ここで「納得できない」という言葉がでることに、改めて驚くな。。

896 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:56:21.69 ID:???0

というか、
>セックスするかしないかの二択要求だった時期
なんてなかったんじゃないかと思うなぁ。
玄米茶が、奥さんがこの二択を突きつけたと思っているだけで。
玄米茶にとって二択に見えただけだったろうけど、女性がその二択にこだわるとは
ちょっと考えにくい。
たぶん、奥さんの方は性の問題も含めた夫婦関係のことを言ってたんじゃないかと思えるけど。

>彼女自身も肉体関係だけではないと気づいていない可能性はあると思いますが・・・。
これも、玄米茶にとっては「問題は肉体関係だけ」としか思っていないから、
奥さんも同じだと思ってるだけだと思う。
しかもその肉体関係というのも、夫婦の愛情の表現とか心の問題とか抜きの、
下ネタ系としか思っていないんだろうからなぁ。

897 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 20:56:37.41 ID:???0

>>892
その問題だけと限定されてないのに、脳内で勝手にだけと付け加えてる。

898 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 20:58:30.52 ID:???0

>>894
それを言われています。
何が悪いのかきちんとわかって謝ってるのかと。

899 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:00:10.65 ID:???0

>>896
時期としては確かにあったんです。
「結局問題は、するかしないか。するのかしないのか、今決めて」と。

900 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:01:33.52 ID:???0

＞ただ10年話し合ってきて、聞いても聞いても平行線なんです。
もちろん私の理解力が悪いからですが。
例えば「不公平」については何度聞いても具体的に聞いてもわからないんです。

奥さんの問題じゃない。話しても分かろうとしない人だから。
それに理解力のせいにしてるけど、それも違う。理解しようとしないから。

ここでの問答見てたらはっきり分かる。自分が少しでもいやなことを言われたら
言い訳並べる、他人を悪くして被害者意識振り回す、あげく病気のせいにする、
あげく逆切れモードで理解できません、納得できませんと切り口上。
都合がいい話はさっと乗るのに都合の悪いことだけ限定的に会話がなりたたない。
こんな障害はないよ。都合が悪いからシャットアウトしてるだけ。

901 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:02:42.91 ID:???0

なるほどなー、奥さんがほしがっているのは下ネタ系の肉体関係そのもの、
自分は何故か異常があってそれが出来ないんだから仕方ない、
こういう自分勝手な理論で固めてるから、ここまで自分は悪くないという言動になるわけか…。

902 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:04:02.30 ID:???0

>>899
するかしないか、というのは、する努力をするかとか、努力するつもりがあるかとか、
努力するつもりがあることをはっきりさせるつもりがあるかとか、
努力することで夫婦生活をしっかり見据えて考えるつもりがあるかとか、
いろんな要素があるってことは分かってる？

903 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:05:26.06 ID:???0

>>899
それは、夫婦なのかそうじゃないのか決めて。
って意味だと思うんだけど

904 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:07:06.23 ID:???0

>>902
確かにいろんな要素があっての夫婦生活・性生活だと思います。
ただ「するかしないか今決めて」と言うのは寝室やベッドなど
寝るという前提で言われますので。今からすぐするかしないかという要求だったと思います。

905 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:08:11.04 ID:???0

「カウンセリング以外でも夫婦仲を改善させようと画策するパフォーマンスをしてみたよ！」
と嫁さんに逃げられスレとこのスレを見せればいいと思う。

906 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:09:08.04 ID:???0

これだけ助言貰いまくってて、
まだ何が不公平なのか分からないの？

907 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:09:26.29 ID:???0

>>905
妻に見せることはできません。
本音を書きすぎてますから、傷ついてしまう。これ以上。

908 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:10:12.62 ID:???0

>>904
それは
>セックスするかしないかの二択要求だった時期
じゃないじゃないか。
時期、というのは、奥さんがその二択以外のことは要求しなかった時期、ってことだよ。
その要求に、他の夫婦生活の要素を絡めなかった「時期」がある、という意味。

904で言ってるのは、「セックスをしたいと言われた日があった」ってだけじゃん。

909 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:11:11.15 ID:???0

>>906
まだ不公平はわかりません。

910 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:11:14.90 ID:???0

×本音を書きすぎてますから、傷ついてしまう。これ以上。
○本音を書きすぎてますから、愛想つかされてしまう。これ以上

だろ。ついでに言えば本音だけでなくて、都合のいいフェイクや嘘も
バレたら困るよな。

911 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:11:18.76 ID:???0

>>907
違うでしょ。
自分の本音を知られるのが嫌なんでしょ。
嘘でかためて、裏切り続けてきたことを、知られたくないんでしょう。

912 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:13:52.88 ID:???0

>>908
ちょっと書き込みの意味がわかってませんが、
セックスレスのことで議論するたびに
今からやるかやらないかという二択要求をされたいう意味なんですが。
毎回そういう展開になる時期があったと。

913 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:14:49.20 ID:???0

>>907
嫁さんが思ってる以上に嘘だらけな結婚生活だったって、知られちゃうもんねー？

914 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:15:02.38 ID:???0

奥さんの主張してる事多分一生分からないし、理解できないよ。
この人には無い考えだから。

915 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:19:28.14 ID:???0

>>912
だから、やるかやらないかと言う話の中に、夫婦の問題そのものを解決するつもりがあるか、
という話も含まれているんだろうって言われてるじゃないか。
あなたがどうしても、

>問題は肉体関係にあるのではと

と言ってきかないから、つっこまれてるんだよ。

916 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:20:24.97 ID:???0

>>912
それは、結果的に出来ないかもしれないけど、とにかくやってみる、
そういう努力をする気があるかどうか、って意味じゃないの？
あんたはその度拒絶して、嫁さんのためにする努力など持ち合わせがないと
見せつけてきたわけよ。

917 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:20:57.36 ID:???0

もしかして奥さんがレスを問題にしてる、それでおかしくなったはフェイクかも。
本当は自分のエロ妄想で、原因は>>888に書いた人間性が原因壊した。
エロについて書いて構って欲しいからねじまげて楽しく書いてる。
だとしたら奥さんに見せられないよね。

918 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:22:14.62 ID:???0

>>915
そうだったのかもしれません。
私は今からするかしないかだと思ったので、ガチガチで汗ダラダラになってしまうので、
そんな特攻隊みたいな、死ぬか生きるかみたいな顔で挑まれたくないと怒られて
妻が自分の部屋に帰ってしまうという繰り返しでした。

919 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:24:53.16 ID:???0

「本音を書いている」からスレを見せられないというのなら、
なおさら見せた方がいい。
嫁さんの状態が悪化して行くのは、玄米茶が本音を言わずに
のらりくらりと論点をすり替えながら逃げ回ったからだよ。

920 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:29:26.81 ID:???0

真っ当な夫婦になるため努力するつもりはあるのか尋ねたら
ガチガチ汗ダラダラになられてしまうのか。
可哀想過ぎる…

921 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:34:05.71 ID:???0

>>893
ただ聞くだけのことで、平行線なんてならないよ。
平行線と思うのは、嫁さんの言うことを受け入れようとしてないからでしょ。
理解力が悪いから理解できませんと言って、そこで思考停止してる。
理解しようとする努力を、一切してない。
理解できない俺が悪いのはわかってるから、理解できないことを怒るな、と言って
嫁さんを拒絶してるも同然だって、わかってる？
「不公平」について聞いた時、何を言われた？
わからなかったから憶えてない、とかだったら、あんたは嫁さんの話を真面目に聞く気が
そもそもないんだよ。

922 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:37:34.69 ID:???0

嫁さんが一言何か言えば、でも俺はって無限ループで俺様の考えやら、自己正当化
ならべそう。挙句被害者意識たっぷり演出して。
話し合いなんてしたら、聞かされる方がノイローゼになりそう。ネットでもこれだけ
粘着で鬱陶しい人だから。

923 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:38:23.99 ID:???0

大体、自分は本音を言わないが、嫁は本音で話そうと努力している事にも気付かない時点で不公平だろうに。
そんな卑劣な行為をしている事を認識し、如何に自分が卑劣で酷い奴だったかを謝罪しろって言われてるんだろうな。

てか、嫁、もう分かってるぞ。
玄米茶がどれだけ酷い奴か、人として生きていてはいけない奴かって事を。

924 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:40:19.49 ID:???0

>>921
不公平という言葉が出る時は、
あなただけ充足してる・私だけ悩んでる＝あなたは悩んでない
私をかわいそうと思わないのか・みじめだ・つらい・悲しい
とも言いますね。とりあえず今思い出せるだけで。

925 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:41:20.82 ID:???0

>>922
そうやって嫁を洗脳して来たんだよ。
で、嫁が病んで依存するようになれば捨てられる事は無いって無意識で分かっていて、そうやってきたんだろうな。
奴は典型的な異常者でモラハラ野郎だよ。

でも、嫁はそろそろ洗脳が解け始め気付いているんだろうな。
接する態度に変化が表れてきているから、奴は焦ってるんだろうし。

926 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:44:51.04 ID:???0

>>924
そんなふうに言われてわかんないの！？嘘でしょ。
で、玄米茶は、そう言われてどう思った？どう答えた？

927 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:45:07.36 ID:???0

>>924
オマエがオマエ自身の本音や問題点を嫁に言わないから、嫁だけが悩むんだよ。
反対に嫁はオマエの異常性に対しても従順に従って来たんだ。
だから、オマエだけ充足しているし、嫁だけが悩み惨めな思いをしているんだ。

本音を語らない時点で、オマエは既に嫁との関係は修復不可能なんだよ。
大体、オマエ、このスレでも色々隠したり誤魔化したりして本音を語ってないだろうが。
散々指摘された後に、後出ししまくりの癖に。

928 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:47:23.98 ID:???0

＞あなただけ充足してる・私だけ悩んでる＝あなたは悩んでない

うんうん嫁の言うことはもっともだ。正しいし的確だ。
レスもそうだが普段もお前は自己中で自分の好き勝手して充足し悩んでいない。
自分は負担がないとか今の生活が楽しいと書いてもいた。
レスでも普段も嫁だけがお前の性格のせいで悩んでいたんだ。

929 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:52:03.16 ID:???0

>>926
あなただけ充足している→満足してるわけではない
あなたは悩んでいない→自分も悩んでいる
かわいそう・みじめ・つらい・悲しい
→君は素晴らしい人で、尊敬している、感謝してる
女性としても素晴らしい人なんだから
僕の異常なセックス観で必要のないコンプレックスを作って悩まないでほしい
自分の生理的嫌悪は100%自分の問題だし、君に全く罪はない
僕のビョーキのことなど気にせず、自信を持っていてもらいたい

と繰り返し言っています。

930 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:55:17.71 ID:???0

>>929
ｦｲｦｲ、オマエの嫁への返し方はモロに洗脳の手法じゃねえか。
最悪だな、オマエ。

931 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:56:00.37 ID:???0

ほんと自分勝手なんだよね
言われる立場になって考えられないんだろうけど

932 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:56:57.99 ID:???0

>>929
よくもそんだけ、嫁の言うこと否定して、嫁の気持ちに添う努力もせず、
俺のほうがカワイソウなんだからお前は我慢しろってな態度が取れるもんだね。
呆れる通り越して、笑えるわ。

933 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 21:57:39.82 ID:???0

＞あなただけ充足している→満足してるわけではない
あなたは悩んでいない→自分も悩んでいる
と繰り返し言っています。

誰か目玉が飛び出すＡＡ知らないか？

加害者が被害者意識たっぷりに俺様も悩んでるんだ！って言ってどうする。
納得できるわけないだろ。
嫁はお前の自己中に悩んでるのに、自己中押し付けてる方が俺は満足してないって
いけしゃあしゃあと言うとは。それも繰り返しとは。

お前を殴った相手が、殴る方も悩んでるんだぞとか殴った方の手が痛いんだぞと
言ったらどうする？お前の言う事はそう言うことだ。手で殴るか精神的にやるかに
違いでな。

934 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 21:59:42.75 ID:???0

>>929
具体的にどの部分がマズイでしょうか。
もっといい表現や言い方があったら教えて下さい。

935 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:01:28.33 ID:???0

言葉だけ借りても、心がともなわなきゃ意味ないよ。虚しいだけ。
嫁さんには見抜かれるから。

936 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:01:33.19 ID:???0

因みに玄米茶は、どういう点に満足していなくて、
嫁以上に何を悩んでいるんだ？

937 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:01:37.77 ID:???0

悩みを抱える人に話を聞く　→　セックスレスなどで悩んでいる
↓
不安感を煽る　→　セックスが出来ない。子供も諦めような。
↓
相談者がショックでパニックになるのを相談者は悪くないと思い込ませる　→　君は素晴らしい人
↓
相談者の外的要因である事を強く認識させ、所属するグループは阻害され可哀想であると思わせる　→　僕の異常なセックス観
↓
明るい未来の為に何を信じるのかを伝える　→　僕の病気を気にせず、自信を持て
↓
少しの成功例を与える　→　楽しい会話等
↓
成功例を踏まえ信じさせ依存させる　→　洗脳完了

う～ん、まさにカルトだなｗ

938 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:04:22.30 ID:???0

カルト両親に育てられただけあるな

939 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:04:34.78 ID:???0

＞もっといい表現や言い方があったら教えて下さい。

なるほど、魔法の呪文をご所望か。本音がでた。
「いい表現や言葉」って口先だけだな。口先のわざだけ聞きたいんだな。
それも楽して人に聞いて嫁の前で唱えて形だけ反省したふりで丸め込む。

940 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:05:26.30 ID:???0

>>936
満足していない点→私もオナニーなんかじゃなくて普通にセックスしたい
悩んでいる点→妻を悩ませて・苦しませて・悲しませていることを解決できない

941 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:06:07.32 ID:???0

>>929
・あなただけ充足している→満足してるわけではない
　　嫁にセックスを強要されているから満足してない。俺はオナニーだけで良いんだ。
・あなたは悩んでいない→自分も悩んでいる
　　嫁にセックスを強要されるのが辛い。俺はオナニーだけで良いんだ。
・かわいそう・みじめ・つらい・悲しい →君は素晴らしい人で、尊敬している、感謝してる
　女性としても素晴らしい人なんだから
　僕の異常なセックス観で必要のないコンプレックスを作って悩まないでほしい
　自分の生理的嫌悪は100%自分の問題だし、君に全く罪はない
　僕のビョーキのことなど気にせず、自信を持っていてもらいたい
　　だって俺はオナニーだけで良いんだから！

結論　俺はオナニーだけで良いんだ　　でよろしいでしょうか？

942 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:06:55.97 ID:???0

>>940
嫁に本音を語って、オマエの悪い部分を見せつけるしかない。
オマエは嫁に恨まれれば全て解決。

943 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:13:27.38 ID:???0

>>940
この期に及んで、まだそんな口先だけの誤魔化しを繰り返すか。
あんたの本音は最初に聞いた。
粘膜キモチワリイ触りたくないセックスしたくないする気ない出来るようになりたいわけがない。
んで、あんたは嫁の悩みを解決したいなんて、ホントはコレッポッチも思ってないよ。

944 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:14:18.93 ID:???0

>>940
その所為で苦しめている嫁に向かって
僕だって辛いんだと引き合いに出す筋合いは無いんだよ

大体、悩ませて苦しめて悲しませている
その根本を治す気が全く無いのに何が辛いんだ？

945 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:28:17.68 ID:???0

本音を書きすぎて見せられないって言うけどさ、嫁に対して嘘をつき続けてることについて罪悪感とかないの？
セックスしないわ本音は話さないわ俺も悩んでる病気なんだ仕方ないんだって・・・何様だよ

946 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:29:07.35 ID:???0

>>943
>>944

普通にセックスできる身体になりたいとは思ってます、本当に。
妻のためももちろんですが、単純に自分のためだけでも普通にセックスしたいです。
皆さんと同じように大人になったら普通に自分はできるもんだと思っていたんですから。

でも治らない。根性がないとかやる気がないとか言われますが、とにかく今はまだ治ってない。
治っていないのだから妻にぬか喜びさせるわけにはいかない。
妻に謝り続けるしか今はないんです。

947 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:29:07.59 ID:???0

>>929
>僕の異常なセックス観で必要のないコンプレックスを作って悩まないでほしい
>自分の生理的嫌悪は100%自分の問題だし、君に全く罪はない
>僕のビョーキのことなど気にせず、自信を持っていてもらいたい

これ、なんの説得にもなってないwww

というか全くもって　無　　意　　味

「あなたの吸うタバコの煙とが嫌だし副流煙が怖い」

と言われてるのに、

「タバコの煙など気にしないでくれ」　

と言ってるようなもんだ

948 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:31:54.43 ID:???0

わかった。お前もう駄目だ。嫁の前から消えたほうがいい

949 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:32:03.95 ID:???0

>>946
治す気無いじゃねえか。
治す気があったら嫁の言っている不公平ってのも分かるはずだし、本音も言える筈だ。

950 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:34:12.61 ID:???0

>>946
その言葉を読む限り、昨夜の「離婚する」はどうなったのか聞きたい。

嫁と別れるなら今後のそう言う問題はないし関係ない。まだ今度を騙る気なら
別だけど。
「妻の体調を考慮して切り出す時期を決める」も策略説があったね。
おまけに口先だけの騙し方聞くなんて誠意のかけらもないよ。

口では反省したとか別れてもいいと言いながら、言動の全てが騙して都合のいい
状態を続けようとしてると物語っている。
殴りながら殴ってないというぐらいに、行動と裏腹な言葉だ。

951 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:34:12.88 ID:???0

玄米茶が昨日から言っている事は、結局は
「最近嫁の洗脳が解け始めています。どうしたらもっと強く洗脳させる事ができますか」
って事じゃねえか。

952 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:34:55.77 ID:???0

>>951
そう「洗脳を強化する魔法の呪文おしえろ」だね。

953 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:36:52.80 ID:???0

妻に書き込みを見せられないのは、
寝室を別にしたいきさつを他人に話してしまったことを妻は嫌がるだろうと思うことや、
生の体液はだめなのにケミカルなローションは大丈夫だとか、
（これは質問があって初めてわかって驚いた点でもあるのですが）
そういうことでまたさらに傷つけるのを恐れているだけです。

954 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:37:41.88 ID:???0

>>929
＞あなただけ充足している→満足してるわけではない
満足してるじゃん、自分だけの部屋作ってもらって、
嫁のカラダ使ったりお好みＡＶ見たりして好きなだけオナって。
＞あなたは悩んでいない→自分も悩んでいる
俺だって悩んでんだよ、俺のほうが辛いんだよ、俺の気も知らないで自分だけ辛いみたいな
顔しやがって、お前の悩みなんざ知るか！

955 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:39:07.85 ID:???0

>>950
ですから離婚は決定です（あくまで妻の希望を聞きますが）
それは新年あけてから具体的に進めて行く話です。

妻はまだ私が離婚を決意したことを知らない状態です。
そしてここしばらくはセックスレスのことを謝ってほしいといわれているので、
謝りたいと思っているわけです。

956 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:39:38.85 ID:???0

>>953
言わない方が傷付くんだっての。
だから、洗脳が解け始めてんだぜｗｗｗ
通院するようになって、オマエの異常な言動で、裏に何かあるってのを隠しきれなくなってきているからなｗ

957 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:39:42.62 ID:???0

>>953
それが本当とすると、玄米茶はそうとうやばいな。
もっと妻の人間性を傷つける事を書いてるのに、そっちは良くてローションの
問題が引っかかると思うなら。

958 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:39:43.03 ID:???0

>でも治らない。

治すために何をしたんだよ。
カウンセリングやら何やらで原因を探ったのはいいよ、そこから先、何をやった？
現在のカウンセリングは、前向きな治療目的で面談してるのか？

959 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:42:43.12 ID:???0

大体、玄米茶はモラハラやってる自覚あんのか？
嫁は事実を知る事じゃなく、玄米茶のモラハラで傷付いてんだぜ。

洗脳なんてモラハラ野郎の定番じゃんｗｗｗ
遊ぶ為に悩んでる女を人妻だろうと口説き落とす時に使う手法を、嫁に対して使ってるしｗ

960 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:43:42.74 ID:???i

嫁に「素晴らしい人だ」とか、言葉だけ誉めてもなぁ…
行動が伴ってないからな
玄米茶は嫁に愛を感じさせる努力をしていない。
努力するに値しない存在として扱ってることに変わりない。
それは結婚相手に対して失礼で惨めにして傷つけることなんだよ。

努力をしなかったことが問題だと想うよ。
「努力ならしました」とか言うなよ。却下だ。
アリバイとして努力した振りだけして
「やっぱ無理。無駄。やーめた」って感じにしか見えんぞ。

961 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:43:46.40 ID:???0

＞寝室を別にしたいきさつを他人に話してしまったことを妻は嫌がるだろうと思うことや、
生の体液はだめなのにケミカルなローションは大丈夫だとか、
（これは質問があって初めてわかって驚いた点でもあるのですが）
そういうことでまたさらに傷つけるのを恐れているだけです。

自己保身じゃなく本当に妻のことを慮っているのなら、それは間違った判断だ。
そういう身勝手で無駄な気遣い(?)が余計に妻を傷つけているんだよ。判んないか？

962 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:45:41.82 ID:???0

鬱のときに離婚とか大きな事決めるのだめっつってもさー
ストレスのもとが婚姻生活なんだからとっとと離婚したらいいんじゃね

963 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:45:58.46 ID:???0

恐れている「だけ」です。
と、強調してるところ見ると、本当はローションだの何だのの問題じゃなく、
つい書き散らした自分の本音の中にヤバイものがあるって
分かってるんだろうと思うな…。

964 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:46:18.72 ID:???0

口先で操る為に褒めても嬉しくないよな。また丸め込もうとしてるってだけで。

965 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:47:58.57 ID:???0

>>962
別居はできるよな、正月明けまで別居して1人にしてやればいい。
もちろん、嫁の家だから鍵置いて玄米茶が出て行く。親元だって正月ぐらい居られるさ。

966 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:48:04.58 ID:???0

離婚切り出すことは決定してるよね。
でも玄米茶は、嫁さんの洗脳がとけなければ、離婚を嫌がるか、離婚してもまた戻って
くるだろうと思ってるんだね。
そうなるように仕向けたいんだ。
スレ読ませなよ。
きっと一気に洗脳がとけて、離婚をどう切り出そうとか、考えないですむよ。

967 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:48:48.19 ID:???0

汚い言葉を使いますが、
ここに象のお餅のような糞があるとします。
それに指をつっこんだり、舐めたり、ペニスを入れたりできますか？

私にとって性器はそういうものです。
治療も模索中です。

968 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:49:33.74 ID:???0

>>962
嫁の主治医が鬱の原因がモラハラ夫との婚姻生活と知れば確実にそう言うねｗ
俺の嫁の主治医は同居してた毒親から全力で逃げろって言たそうだし。
ケースワーカーも手配してくれるし、自活が厳しいなら生ポ申請も勧めてくるとの事。

969 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:49:37.36 ID:???0

自分のためにｾｸﾛｽしたいなら一人でやれってんだよゴミ

970 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:49:58.70 ID:???0

こうみるとセックスレスもある意味性的ＤＶだな。精神的ＤＶか？
セックスレスは普通に離婚原因として認められるのになぁ

971 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:50:16.23 ID:???0

>>967
あぁ、そりゃ確かに無理だね。
かわいそうに。
離婚しか無いな。今すぐ。

972 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:50:21.48 ID:???0

>>965
離婚・別居など大きな事は、正月明けに妻の主治医と相談するまで勘弁してください。
クリスマス・正月とわりと楽しそうにしてるんで、慎重に進めたいんです。

973 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:50:54.48 ID:???0

>>967
草食動物の健康状態を確認するには、糞を調べ、舐める事もするんだぞ。
獣医や飼育員は必要ならやるぜ。

974 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:52:28.01 ID:???0

＞、離婚を嫌がるか、離婚してもまた戻ってくるだろうと思ってるんだね。

ないないｗ
ＤＶ野郎の「嫁は俺と別れられるわけない」「嫁が1人でやっていけるわけない」と
同じだ。それ過去それ言った奴はみな見事に逃げられていた。
酷い仕打ちをする方の希望的な観測というか妄想だよ。

それに洗脳を解いたら離婚できるなら、洗脳した奴が側に居たらできないじゃないか。
その為にルームメイトやら養子やら言い出したり、先延ばししたりしてたのか。

975 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:52:28.88 ID:???0

俺の楽しいクリスマスと正月を取るなー！！ってか

976 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:54:03.41 ID:???0

というか、今更、>>967みたいなことを言い出すって、なんで？
ここの人達はそんなこと聞いてるんじゃないことは分かってるだろうに。
それともまた、分からないふりをしてるのか？

自分にとって性がそういうもので、それが他人の感覚とは違うというのが分かっていれば、
嫁が何故謝ってほしいと思うのか、不公平だと思うのか、分かっていて当たり前なんだけど。

977 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:54:17.95 ID:???0

>>973
お前が楽しんでるから合わせてるだけだろ。いつものように。
それに良い知らせ聞いたらもっと嫁は開放された気持ちになってハッピーになれるかも。

978 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:55:08.48 ID:???0

意外と元旦になった瞬間に離婚届を出す為に楽しんでたりしてｗ

979 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:55:36.13 ID:???0

>>968
自分も全く同じ経験した。
私も鬱で毒親と同居だったが、生活保護受けて家を出るように言われた。
役所の人も協力してくれて今は回復してる。
引越しや手続きが大変だったり、環境の変化にとまどいもしたけど
それ以上にストレッサーから離れたことはすごくプラスになった。

980 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 22:55:43.44 ID:???0

>>976
妻の不公平感がわかりますか？教えて下さい。

981 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:55:58.50 ID:???0

嫁に離婚したいって言えばいいじゃん。
そしたら嫁の気持ちが分かる。本当なら悪化しないし。
悪化したら離婚が原因なんだからしなくていい口実になるかもよ。

982 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:57:32.08 ID:???0

＞でも治らない。根性がないとかやる気がないとか言われますが、とにかく今はまだ治ってない。

魔法の薬とか魔法の言葉とかがあると思ってないか？
根性とかやる気とか面倒だと思ってないか？
努力するつもりは毛頭ないのか？

＞治っていないのだから妻にぬか喜びさせるわけにはいかない。
＞妻に謝り続けるしか今はないんです。

簡単に治るとは妻も思っていないだろう。
結果出来なかったとしても、自分の為に努力する姿を見れば妻が病む事はなかったんじゃないか？
努力(行動)もせず、二択を迫られた時行動するかどうかを悩む姿を見て幻滅したんじゃないのか？

983 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:59:07.73 ID:???0

>>980
知るか。
てめーで考えてわかんねえんだったら、教えてもらったところでわかりゃしねえよ。

984 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 22:59:58.54 ID:???0

>>980
嫁は自分で考えて心から反省しての謝罪を求めている。

でも玄米茶は不公平感の内容も考える努力もしないで済まそうとしてる。
嫁への言葉までね。

これじゃ反省でも嫁の望む事でもない。理解してない事聞きかじりで言って口先で
騙してくれなんて思ってないよ。こんな誠意のないやり方嫁を侮辱してる。

985 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:00:03.28 ID:???0

>>980
次スレ

986 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 23:00:51.07 ID:???0

>>981
妻は待っていたかもしれません、喜ぶかもしれません、
でも離婚は手続きもあるし、私の引っ越しもあるし、精神的にも肉体的にも大仕事です。
小康状態にある妻にいきなり爆弾を落とすわけにはいきません。
年末年始で主治医の病院も休みですし、今パニック症状を起こしたら救急センターに運んでも
冷たい扱いを受けるだけです。今は勘弁してください。

987 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:03:31.12 ID:???0

ここまで醜いプリマの踊りも珍しい

988 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:04:02.85 ID:???0

玄米茶に立てて欲しくないから、次スレ立ててくる

989 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:05:03.77 ID:???0

冷たい扱いだなんて今更何を言っているんだこのアホは

990 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:06:05.12 ID:???0

立てた
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1356789891/

991 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:06:08.88 ID:???0

>>967
>私にとって性器はそういうものです。

まぁ、嫁もそう思われてるんだから
嫁に嫌われるのも当然だわな。

嫁の性器は象の糞って

比喩ですら酷い

992 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:06:30.18 ID:???0

＞離婚は手続きもあるし

手続きは後でできる。別居してからだって可能。夜間窓口もある。

＞私の引っ越しもあるし

当座の物持って家をでるのに掛かる時間は数十分です。後の物は
引越し屋に正式に離婚決まってから取りにやらせればいい。

離婚を言い出さなくても、正月だから実家に行くと行って出ればいいだけだし。
でもって正月明けに話せばいいじゃない。

993 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 23:07:00.60 ID:???0

>>980踏みましたので立てました。

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1356789908/

994 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 23:09:49.68 ID:???0

>>992
窓口や引越屋のことではなく、妻への負担の面です。
全部私がするといっても妻の希望もあるでしょうから、
いきなりでは妻の負担になるという点が心配なのです。

995 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:10:12.11 ID:???0

中2こじらせてないか。こいつ

996 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:11:09.36 ID:???0

自分でケツ拭かなきゃならないことなのに
二言目にはツマガーツマノーって

どんだけ自己保身なんだろうこの人

997 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:11:13.30 ID:???0

＞全部私がするといっても妻の希望もあるでしょうから、
いきなりでは妻の負担になるという点が心配なのです。

妻の希望や負担を判断できるのは妻だけ。
玄米茶が決めることではない。負担があるかもね。

998 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:12:39.55 ID:???0

これだけ年末年始にこだわって引っ越しが-だの言う割には素早いスレ立てと
なんだ余裕ありまくりじゃん？

999 ：玄米茶 ◆LCQaCBpLmI ：2012/12/29(土) 23:14:22.76 ID:???0

>>980踏んだのを指摘していただいたので立てました。
このスレは私がほとんど占領してしまったようなものでしたから。

1000 ：はじめまして名無しさん：2012/12/29(土) 23:15:30.74 ID:???0

>>990
こっちのが早いからこっちな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。