【色々】晶の悩み相談室【どうぞ】
1 ：晶 ◇MbxNCgge/Q ：
今日のメニューから深刻な悩みまで、相談、愚痴、なんでもどうぞ。
ただし下ネタはほどほどに。
気軽に晶 ◆MbxNCgge/Q がつきあいます。
あくまで解決するのは自分自身、でもちょっと誰かに聞いてほしい。
そんな隙間家具的な存在になれればいいな。
悩みがなければ雑談でも、まったりのんびりいきましょう。
ただし下ネタはほどほどに。
気軽に晶 ◆MbxNCgge/Q がつきあいます。
あくまで解決するのは自分自身、でもちょっと誰かに聞いてほしい。
そんな隙間家具的な存在になれればいいな。
悩みがなければ雑談でも、まったりのんびりいきましょう。
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2 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 07:55:14.48 ID:???0
コテ、トリップは自由にどうぞ。
ただスレ主が認識能力低めなので、つけてもらえると嬉しいかな。
ただスレ主が認識能力低めなので、つけてもらえると嬉しいかな。
3 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 08:04:13.47 ID:???0
ふつうの雑談はNGなのか？
4 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 08:12:22.08 ID:???0
ちょろっと自己紹介
晶 20代前半 非常勤で働いてます。
ぶっちゃけフリーターと変わりません。
一人暮らしを満喫中。
大学で心理学を専攻するも、英語ができず挫折。
研究するにもパソコンができず挫折。
色々挫折経験だけは人一倍あります。
運と人づきあいだけでもってるなと感じる今日この頃。
ただし、人気者ではありません。
食べるのもお酒も大好き、ギャンブルも本も好き。
広く浅くのミーハーです。
晶 20代前半 非常勤で働いてます。
ぶっちゃけフリーターと変わりません。
一人暮らしを満喫中。
大学で心理学を専攻するも、英語ができず挫折。
研究するにもパソコンができず挫折。
色々挫折経験だけは人一倍あります。
運と人づきあいだけでもってるなと感じる今日この頃。
ただし、人気者ではありません。
食べるのもお酒も大好き、ギャンブルも本も好き。
広く浅くのミーハーです。
5 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 08:13:32.11 ID:???0
6 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 09:09:08.84 ID:pRYSYdYpO
>>4
つまり、ばかなんですね！
つまり、ばかなんですね！
7 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 09:27:46.07 ID:???0
こんにちは。
相談ではないのですが
最近読んだ本でオススメありましたら教えて下さい。
マンガ、絵本、資格試験勉強・・何でも良いです。
相談ではないのですが
最近読んだ本でオススメありましたら教えて下さい。
マンガ、絵本、資格試験勉強・・何でも良いです。
9 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 10:29:22.88 ID:???0
亜美さんこんにちは
どんなジャンルが好みなのかわからないので、ハズレだったらごめんなさい。
最近ではないですが、マンガだと宇宙兄弟、ライアーゲーム、聖おにいさんあたりはどうでしょう？
絵本はカラフルなのがよければバムとケロシリーズ、古典だとアーノルドローベルのかえる君シリーズやぐりとぐら、アクセルハッケ&ゾーヴァのコンビのも絵柄がきれいでいいですよ。
どんなジャンルが好みなのかわからないので、ハズレだったらごめんなさい。
最近ではないですが、マンガだと宇宙兄弟、ライアーゲーム、聖おにいさんあたりはどうでしょう？
絵本はカラフルなのがよければバムとケロシリーズ、古典だとアーノルドローベルのかえる君シリーズやぐりとぐら、アクセルハッケ&ゾーヴァのコンビのも絵柄がきれいでいいですよ。
10 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 10:49:15.33 ID:???0
11 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 11:20:45.09 ID:???O
晶さんはどの時間帯にいますか
12 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 11:26:10.88 ID:???0
14 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/11(金) 16:42:21.85 ID:???0
15 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/12(土) 02:22:03.31 ID:f90g505m0
自己紹介続き
映画やカラオケも好き。
スポーツも得意じゃないけどやるのは楽しい。
基本的に誘われると断らず、とりあえずやってみるタイプ。
一人暮らしだと、家に帰ってからあまり誰とも話さず、夜暇な時間が多くなった。
誰かと電話するのも毎日はちょっと…。
メールもあまり内容がないと送りにくい。
かといってあまり深刻過ぎてもそれはそれで送りにくい。
そんな自分みたいな人が軽く雑談したり、悩み相談したりできればなと。
人と話すのはそれだけで楽しいし、気も紛れる。
ちょっとした質問をしたり、気軽に相談したりし易いのがにちゃんのいいところだと思う。
私自身くだらないな〜という些細なことに答えてもらって助かった経験もあり、自分もそれができればいいと考えてる。
なので、まじめでもふまじめでも、軽くても深刻でも、書いてもらえれば何か返します。
映画やカラオケも好き。
スポーツも得意じゃないけどやるのは楽しい。
基本的に誘われると断らず、とりあえずやってみるタイプ。
一人暮らしだと、家に帰ってからあまり誰とも話さず、夜暇な時間が多くなった。
誰かと電話するのも毎日はちょっと…。
メールもあまり内容がないと送りにくい。
かといってあまり深刻過ぎてもそれはそれで送りにくい。
そんな自分みたいな人が軽く雑談したり、悩み相談したりできればなと。
人と話すのはそれだけで楽しいし、気も紛れる。
ちょっとした質問をしたり、気軽に相談したりし易いのがにちゃんのいいところだと思う。
私自身くだらないな〜という些細なことに答えてもらって助かった経験もあり、自分もそれができればいいと考えてる。
なので、まじめでもふまじめでも、軽くても深刻でも、書いてもらえれば何か返します。
仕事場の人間関係がキツイ
女の人が多くて、男の人は上司くらいで、なのにヒイキとかするからなんかギスギスする
おんなじことをしても怒られる子と、そうじゃない子といて、みんなでいるといいのに、上司が交じるとヘンな空気になる
女の人が多くて、男の人は上司くらいで、なのにヒイキとかするからなんかギスギスする
おんなじことをしても怒られる子と、そうじゃない子といて、みんなでいるといいのに、上司が交じるとヘンな空気になる
17 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/12(土) 22:45:47.86 ID:???0
>>16
カンナさんこんばんは
比較的若い人が多い職場なのかな。
仕事にもよるだろうけれど、仕事そのものよりも人との関係の方が「そこでの働きやすさ」に影響したりするよね。
ちなみにカンナさん自身は、その上司に贔屓されたり怒られたりはありますか？
カンナさんこんばんは
比較的若い人が多い職場なのかな。
仕事にもよるだろうけれど、仕事そのものよりも人との関係の方が「そこでの働きやすさ」に影響したりするよね。
ちなみにカンナさん自身は、その上司に贔屓されたり怒られたりはありますか？
私はヒイキとかないし、そんなに怒られない
でも怒られる子はすごい色々言われる
なにしても文句言われるから、すごいビクビクしてるんがわかって、かわいそうになる
でも怒られる子はすごい色々言われる
なにしても文句言われるから、すごいビクビクしてるんがわかって、かわいそうになる
この前は、クツがうるさいって注意されてた
なんか、ヒールのあるやつで、カツカツなるからって
でも前にヒイキされてる子が、おんなじように音をならしてたのに、それはなにも言われなかった
なんか、その子が怒られてると、すごい空気悪い
みんな怒られてるみたいな気持ちになる
なんか、ヒールのあるやつで、カツカツなるからって
でも前にヒイキされてる子が、おんなじように音をならしてたのに、それはなにも言われなかった
なんか、その子が怒られてると、すごい空気悪い
みんな怒られてるみたいな気持ちになる
20 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/12(土) 23:24:59.79 ID:???0
その上司がやっていることは、職場の連帯を作るのと逆の行為。
もしかするとわざとそうしているのかもしれないし、無意識かもしれない。
無意識にやってしまうことは、その人自身は気がついていないけれど、それを望んでいることが多い。
想像で言わせてもらうと、上司は部下であるカンナさんを始めとした女性メンバー達に、仲良くなってほしくない、連携してほしくないんだと思います。
きっとみんなが連携すると、上司である自分にとってデメリットがあるから。
スケープゴートを作ってそこに目を向けさせてるんじゃないかなと。
もしかするとわざとそうしているのかもしれないし、無意識かもしれない。
無意識にやってしまうことは、その人自身は気がついていないけれど、それを望んでいることが多い。
想像で言わせてもらうと、上司は部下であるカンナさんを始めとした女性メンバー達に、仲良くなってほしくない、連携してほしくないんだと思います。
きっとみんなが連携すると、上司である自分にとってデメリットがあるから。
スケープゴートを作ってそこに目を向けさせてるんじゃないかなと。
21 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/12(土) 23:38:17.59 ID:???0
おそらく上司に「贔屓をやめてほしい」と言っても逆効果。
解決法のひとつは上司抜きで女性スタッフだけで話すことだと思う。
贔屓があることや、いじめのような叱られ方をされていることも含めてみんなで話ができれば、自分一人で思っているよりもずっと楽になるかもしれない。
贔屓をされている人はその事実だけで後ろめたさがあるし、怒られる人は自分が雰囲気を悪くしている罪悪感がある。
そこを中和して共通の問題は上司にあると認識できれば、実際怒られている場面でフォローができ、今ほど気まずくならないんじゃないかな。
解決法のひとつは上司抜きで女性スタッフだけで話すことだと思う。
贔屓があることや、いじめのような叱られ方をされていることも含めてみんなで話ができれば、自分一人で思っているよりもずっと楽になるかもしれない。
贔屓をされている人はその事実だけで後ろめたさがあるし、怒られる人は自分が雰囲気を悪くしている罪悪感がある。
そこを中和して共通の問題は上司にあると認識できれば、実際怒られている場面でフォローができ、今ほど気まずくならないんじゃないかな。
22 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/14(月) 05:03:15.23 ID:???0
今日のちょっとした感想
優しい人は、他人にだけ優しい。
だから辛くなる。
自分を甘やかすことと、自分に優しくすることは違うのだから、もっと自分にも優しくできたらいいのに。
優しい人は、他人にだけ優しい。
だから辛くなる。
自分を甘やかすことと、自分に優しくすることは違うのだから、もっと自分にも優しくできたらいいのに。
23 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/16(水) 03:41:42.86 ID:???0
すごく一生懸命に話す人は、その頑張って話す内容をちゃんと受け入れてもらえる相手じゃないと
「なんか必死だな。」
ととられるだけで、内容は全然伝わらない。
相手が人の話を理解してくれればいいのはもちろんだけど、相手に変わってもらうのを期待するより自分が変わる方が楽で早い。
「なんで私ばっかり？」
と嘆く人ほど、自分が必死で訴えることに努力していて、相手に聞いてもらえる努力はしてないんだよね。
だからいつも平行線なんだ。
「なんか必死だな。」
ととられるだけで、内容は全然伝わらない。
相手が人の話を理解してくれればいいのはもちろんだけど、相手に変わってもらうのを期待するより自分が変わる方が楽で早い。
「なんで私ばっかり？」
と嘆く人ほど、自分が必死で訴えることに努力していて、相手に聞いてもらえる努力はしてないんだよね。
だからいつも平行線なんだ。
24 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/16(水) 04:00:13.28 ID:vIhGix4s0
カウンセリングでは、もちろんどんな人の話も聞くし、どんなにまとまりのない話でもそれなりに理解できるし共感もできる。
でもそれはあくまで「カウンセリングの場」という特殊な状況だから。
仕事場でとか、イライラしてる時にとか、何度も同じ話をされている友人や恋人がみな、カウンセラーと同じように聞いてくれると思ってはいけない。
逆の立場にたったらすぐわかることなんだけどな。
上司の愚痴を聞き続けたい人なんかいない、そういうことなんだ。
でもそれはあくまで「カウンセリングの場」という特殊な状況だから。
仕事場でとか、イライラしてる時にとか、何度も同じ話をされている友人や恋人がみな、カウンセラーと同じように聞いてくれると思ってはいけない。
逆の立場にたったらすぐわかることなんだけどな。
上司の愚痴を聞き続けたい人なんかいない、そういうことなんだ。
25 ：加藤：2011/11/16(水) 04:24:32.66 ID:LFCDYXcXO
大物だな…
あんた。ただ幼稚なりぉみたいなチンピラみたいな能書きたれの長文と比較になんないね。
ほぼ全て正論過ぎてツッコミ所が見つから無いよ
まきひと以来だな…
あんた。ただ幼稚なりぉみたいなチンピラみたいな能書きたれの長文と比較になんないね。
ほぼ全て正論過ぎてツッコミ所が見つから無いよ
まきひと以来だな…
26 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2011/11/16(水) 21:22:06.59 ID:???0
ノノハヽ
（●´ 3｀) ちゅーしたい
（ヽ ヽ
ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌあの娘とちゅうしたかった。。。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
でも叶わなかった。。。
ふられた(´・ω・`)。。 ふられた(´・ω・`)。。２度
ぼくは諦めたくなかった。。でも。。ぼくにはやっぱり縁がなかった。。
彼女は遠くに行ってしまった。。
彼女の指には。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。 ウワァーン!!
（●´ 3｀) ちゅーしたい
（ヽ ヽ
ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌあの娘とちゅうしたかった。。。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
でも叶わなかった。。。
ふられた(´・ω・`)。。 ふられた(´・ω・`)。。２度
ぼくは諦めたくなかった。。でも。。ぼくにはやっぱり縁がなかった。。
彼女は遠くに行ってしまった。。
彼女の指には。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。 ウワァーン!!
27 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/17(木) 07:42:46.00 ID:???0
>>25
加藤さん初めまして。
ほめてもらって嬉しいやら恐縮するやら…。
でも正論なんて一番つまらないですよ。
「正しいけどつまんない奴」より
「なんか支離滅裂だけどおもしろい奴」
の方が魅力的だよね。
加藤さん初めまして。
ほめてもらって嬉しいやら恐縮するやら…。
でも正論なんて一番つまらないですよ。
「正しいけどつまんない奴」より
「なんか支離滅裂だけどおもしろい奴」
の方が魅力的だよね。
28 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/17(木) 07:57:21.73 ID:iovydCfF0
>>26
ひとでさん初めまして
それは自己体験？それともセットでそんなAAがあるのかな？
なんにせよかわいいし、ものすごく行間大事な文章ですね。
察することが苦手なアスペルガーなどの発達障害の人は、彼女が結婚（婚約）したことがさっぱり理解できないらしいですよ。
ひとでさん初めまして
それは自己体験？それともセットでそんなAAがあるのかな？
なんにせよかわいいし、ものすごく行間大事な文章ですね。
察することが苦手なアスペルガーなどの発達障害の人は、彼女が結婚（婚約）したことがさっぱり理解できないらしいですよ。
29 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2011/11/17(木) 19:23:28.54 ID:???0
/ };;ﾞ l ））
. ,i' / /
;;ﾞ ノ ／. ノハヽ
,r' `ヽ(＾ｰ＾●） ただいまー ♪
,i" ⊂ ）
!. ∩ ∩ ,!''し'´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; ▽ ,::'' |⌒lﾞ 三 (⌒ ;;
`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ
>>28
AAはセットじゃなくて いつも使ってるのをあわせたというか
いつもより心こめて 時間かけてかいたの 本当にあったことなのでペコリ(o_ _)ｏ))
. ,i' / /
;;ﾞ ノ ／. ノハヽ
,r' `ヽ(＾ｰ＾●） ただいまー ♪
,i" ⊂ ）
!. ∩ ∩ ,!''し'´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; ▽ ,::'' |⌒lﾞ 三 (⌒ ;;
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>>28
AAはセットじゃなくて いつも使ってるのをあわせたというか
いつもより心こめて 時間かけてかいたの 本当にあったことなのでペコリ(o_ _)ｏ))
30 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/18(金) 02:52:15.54 ID:1mqz7XCp0
>>29
おかえりなさい。
かわいいAAをたくさん持っていてうらやましい。
いつもより時間をかけて、心をこめて書いてくれてありがとう。
そんなひとでさんに、つ「レモネードデイズ」坂本サトル
「君とキスをした、何度も何度もキスをした〜？」
という歌詞なんだけど、私にはどう聴いても「君とキスをした〜い」に聴こえるんだ。
おかえりなさい。
かわいいAAをたくさん持っていてうらやましい。
いつもより時間をかけて、心をこめて書いてくれてありがとう。
そんなひとでさんに、つ「レモネードデイズ」坂本サトル
「君とキスをした、何度も何度もキスをした〜？」
という歌詞なんだけど、私にはどう聴いても「君とキスをした〜い」に聴こえるんだ。
31 ：もんじゃ：2011/11/20(日) 11:47:32.51 ID:GQc8O5jw0
超くだらない悩みですが、相談します。
答えるに値しないのであれば、スルーしてください。
１．
自分しか出入りしない部屋なのに、コロコロで取っても取っても
すぐに髪の毛が落ちているのを見かけます。
毛量は多くて抜け毛には全く悩んでいないんですが、
これはこまめにコロコロするしかないんでしょうか。
２．
炭酸が抜けないキャップっていう便利グッズがあるんですが、
どう使っても普通にキャップをしたのと変わらず、炭酸が抜けてしまいます。
使い方が間違っているのでしょうか。
それとも、元々その便利グッズはその程度のものなのでしょうか。
よろしくお願いします。
答えるに値しないのであれば、スルーしてください。
１．
自分しか出入りしない部屋なのに、コロコロで取っても取っても
すぐに髪の毛が落ちているのを見かけます。
毛量は多くて抜け毛には全く悩んでいないんですが、
これはこまめにコロコロするしかないんでしょうか。
２．
炭酸が抜けないキャップっていう便利グッズがあるんですが、
どう使っても普通にキャップをしたのと変わらず、炭酸が抜けてしまいます。
使い方が間違っているのでしょうか。
それとも、元々その便利グッズはその程度のものなのでしょうか。
よろしくお願いします。
32 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 14:51:13.44 ID:El6/25Jf0
早速ありがとうございます、いらっしゃい
くだらない解答かもしれませんがどうぞ
1.コロコロする手間＜抜けた毛の気になり度 ならばコロコロした方がいい。
逆ならば気になってからコロコロ。
要はどちらによりストレスを感じるか。
よくあることゆえに見逃されがちだけど、どちらも軽度のストレスがかかる二択の場合、Aも嫌Bも嫌で放っておく人が多く結果倍ストレスがかかることになる。
ポイントは自分にとっていい方を決めたら迷わないこと。
Aにしたらそれがいいと自分に言い聞かす。逆もしかり。
2.色々と考えられますが、その便利グッズは推測ですが安物では？
それならば「所詮安物」と割り切って捨ててしまうのをオススメ。
というのは、もしそのグッズが高級品ならば、おそらくもんじゃさんには
「やっぱり高級品はいいなぁ、炭酸の抜けが違う！」
とプラシーボ効果が期待できるので、同程度の効果でもいい風に思えるはず。
人は期待するほどそれが得られないと落ち込むもの。
毎回期待する状況を作って毎回落ち込むよりは、最初から期待しないで一気に炭酸を飲み切るか、自分はセレブだからこれくらい安い物として残りは捨ててしまう。
中途半端な効果ならば、いっそ無い方が不思議と満足度は高い。
くだらない解答かもしれませんがどうぞ
1.コロコロする手間＜抜けた毛の気になり度 ならばコロコロした方がいい。
逆ならば気になってからコロコロ。
要はどちらによりストレスを感じるか。
よくあることゆえに見逃されがちだけど、どちらも軽度のストレスがかかる二択の場合、Aも嫌Bも嫌で放っておく人が多く結果倍ストレスがかかることになる。
ポイントは自分にとっていい方を決めたら迷わないこと。
Aにしたらそれがいいと自分に言い聞かす。逆もしかり。
2.色々と考えられますが、その便利グッズは推測ですが安物では？
それならば「所詮安物」と割り切って捨ててしまうのをオススメ。
というのは、もしそのグッズが高級品ならば、おそらくもんじゃさんには
「やっぱり高級品はいいなぁ、炭酸の抜けが違う！」
とプラシーボ効果が期待できるので、同程度の効果でもいい風に思えるはず。
人は期待するほどそれが得られないと落ち込むもの。
毎回期待する状況を作って毎回落ち込むよりは、最初から期待しないで一気に炭酸を飲み切るか、自分はセレブだからこれくらい安い物として残りは捨ててしまう。
中途半端な効果ならば、いっそ無い方が不思議と満足度は高い。
33 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/20(日) 15:19:54.00 ID:h3OSXt2IO
はいはい！
悩みか…悩みか……悩む
んー……面白いゲームを教えて下さい
PSP、DS、PS3で
悩みか…悩みか……悩む
んー……面白いゲームを教えて下さい
PSP、DS、PS3で
34 ：もんじゃ：2011/11/20(日) 15:22:50.10 ID:GQc8O5jw0
>>32
なるほどねえ。
くだらない相談でも、ちゃんと理にかなった回答をしているよね。
１．
そっか、じゃあ随時コロコロをするしかないってことか。
２．
うーん、この種のグッズで高級品ってあるのだろうか。
多少高くても、ちゃんとした効果があるなら欲しいけれども。
今は飲み切るか、炭酸以外を買うようにしています。
なるほどねえ。
くだらない相談でも、ちゃんと理にかなった回答をしているよね。
１．
そっか、じゃあ随時コロコロをするしかないってことか。
２．
うーん、この種のグッズで高級品ってあるのだろうか。
多少高くても、ちゃんとした効果があるなら欲しいけれども。
今は飲み切るか、炭酸以外を買うようにしています。
35 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/20(日) 15:26:11.17 ID:h3OSXt2IO
逆に悩み無いんですか？
ストレス溜まりません？
まぁ好きでやってるんでしょうけど
ストレス溜まりません？
まぁ好きでやってるんでしょうけど
36 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 17:39:10.76 ID:???0
>>33
悩みがないのはいいことでは。
面白いかは個人差が激しいので、私が好きなゲームを。
PSPはモンスターハンター
これは文句なしにゲーマーもライトユーザーも楽しいかと。
DSはレイトンシリーズ、逆転裁判シリーズ。
ストーリーだけでもなく謎解きだけでもないバランスの良さがポイント。
アドベンチャー嫌いには全く向かない。
PS3はあまりやってないので面白くないのを。
ファイナルファンタジー13一択。
あまりにも酷くて逆に周りにやらせたくなるレベル。
できれば今までのシリーズに愛着があればなおギャップで唖然とするはず。
悩みがないのはいいことでは。
面白いかは個人差が激しいので、私が好きなゲームを。
PSPはモンスターハンター
これは文句なしにゲーマーもライトユーザーも楽しいかと。
DSはレイトンシリーズ、逆転裁判シリーズ。
ストーリーだけでもなく謎解きだけでもないバランスの良さがポイント。
アドベンチャー嫌いには全く向かない。
PS3はあまりやってないので面白くないのを。
ファイナルファンタジー13一択。
あまりにも酷くて逆に周りにやらせたくなるレベル。
できれば今までのシリーズに愛着があればなおギャップで唖然とするはず。
37 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 18:11:18.02 ID:???0
38 ：もんじゃ：2011/11/20(日) 18:17:39.81 ID:GQc8O5jw0
>>37
まさかそんな感じの答えが返ってくるとは思わなかったので。
まさかそんな感じの答えが返ってくるとは思わなかったので。
39 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 18:18:31.47 ID:???0
>>35
悩みはあるかな、いや一時的な迷いだけで悩みなんてものじゃないかも。
くよくよしやすいたちなんで、完全に終わったことをぐじぐじ考えることも多々ある。
ストレスは感じやすいが溜まりにくいと自己分析。
よくも悪くもおせっかいなんで、人に関わりたいし、人と関われるこの状態はそれこそ好きでやってますよ。
悩みはあるかな、いや一時的な迷いだけで悩みなんてものじゃないかも。
くよくよしやすいたちなんで、完全に終わったことをぐじぐじ考えることも多々ある。
ストレスは感じやすいが溜まりにくいと自己分析。
よくも悪くもおせっかいなんで、人に関わりたいし、人と関われるこの状態はそれこそ好きでやってますよ。
40 ：銀狼：2011/11/20(日) 18:31:13.73 ID:h3OSXt2IO
>>36
モンハン飽きて辞めたんですけど、またやってみますね！
FFシリーズ…あんまりやってないです
アドベンチャーには手を出してないんですが、謎解き好きなんでやってみます
ありがとうございました！
>>39
なるほど…だから相談受けられるんですね
頑張って下さい！
モンハン飽きて辞めたんですけど、またやってみますね！
FFシリーズ…あんまりやってないです
アドベンチャーには手を出してないんですが、謎解き好きなんでやってみます
ありがとうございました！
>>39
なるほど…だから相談受けられるんですね
頑張って下さい！
41 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 19:04:00.58 ID:El6/25Jf0
42 ：はな：2011/11/20(日) 21:53:04.06 ID:bp/HuLEI0
ｳﾎﾎｰｲ＞＜♪。
２０代前半ですって？。若さを下さい。
毒蛇のサプリがあるって聞いたけど、試してみてさ。
もしもよ？。朝蛇になってたら・・・。
怖くない？。晶さんだったら試す？。
２０代前半ですって？。若さを下さい。
毒蛇のサプリがあるって聞いたけど、試してみてさ。
もしもよ？。朝蛇になってたら・・・。
怖くない？。晶さんだったら試す？。
43 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/20(日) 23:00:38.80 ID:???0
はなさんいらっしゃい
20代前半な分、社会経験が不足がちなんだ。
若さを求めての毒蛇のサプリ？
ここから少し下ネタになるのだけれど。
若さ≒滋養強壮ならば、昔からいいとされている民間療法には共通項がある。
毒蛇（マムシ）然り鰻然り、きのこ類もそうだが、それらは科学的根拠よりも実は見た目のイメージに左右されている。
つまり効果はさておき、それらがもつ形状から連想されるイメージありきで語られているのだ。
つまり一種のサブリミナルに近いのだと思う。
ゆえに結論として…私は試さない。だが信じている人にとってはそのようなサプリは貴重だし、なんらかの効果をもたらすんじゃないかな。
20代前半な分、社会経験が不足がちなんだ。
若さを求めての毒蛇のサプリ？
ここから少し下ネタになるのだけれど。
若さ≒滋養強壮ならば、昔からいいとされている民間療法には共通項がある。
毒蛇（マムシ）然り鰻然り、きのこ類もそうだが、それらは科学的根拠よりも実は見た目のイメージに左右されている。
つまり効果はさておき、それらがもつ形状から連想されるイメージありきで語られているのだ。
つまり一種のサブリミナルに近いのだと思う。
ゆえに結論として…私は試さない。だが信じている人にとってはそのようなサプリは貴重だし、なんらかの効果をもたらすんじゃないかな。
44 ：はな：2011/11/20(日) 23:20:55.45 ID:7VfTaoFA0
全然下ネタじゃないじゃない＞＜。
いいよっし！。毒をもって毒を制するかなぁ。
因みに、晶さんにとってのサプリは何？。
いいよっし！。毒をもって毒を制するかなぁ。
因みに、晶さんにとってのサプリは何？。
45 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 01:36:08.11 ID:oOORLodm0
>>44
下ネタかどうかは受け取る側の判断にかなり左右されるので、自粛し過ぎて損はないのですよ。
形がごにょごにょというのは苦手な人には充分下ネタになるので、つい防衛するくせがついているのかも。
私にとってのサプリはずばりお酒。
スピリッツでもワインでも日本酒でもビールでも、その時の気分で飲みたい物は変わっても、お酒を飲みたい思いは変わらないな。
下ネタかどうかは受け取る側の判断にかなり左右されるので、自粛し過ぎて損はないのですよ。
形がごにょごにょというのは苦手な人には充分下ネタになるので、つい防衛するくせがついているのかも。
私にとってのサプリはずばりお酒。
スピリッツでもワインでも日本酒でもビールでも、その時の気分で飲みたい物は変わっても、お酒を飲みたい思いは変わらないな。
46 ：はじめまして名無しさん：2011/11/21(月) 03:40:53.92 ID:???O
もんちゃんじゃないけど
愛されない
今まで毒親にも異性にも、下心付きの愛情しかもらったことない
全てが敵に見える
はて、どうしたら
愛されない
今まで毒親にも異性にも、下心付きの愛情しかもらったことない
全てが敵に見える
はて、どうしたら
47 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 05:19:46.02 ID:oOORLodm0
今日は＞＜。お返事をありがとう♪。
お酒美味しいですよね。自分の体調を図るのに、飲むと良くわかるわ。
さぁて、今日も片づけのリハビリ開始。
お仕事、頑張って下さいね＞＜。
お酒美味しいですよね。自分の体調を図るのに、飲むと良くわかるわ。
さぁて、今日も片づけのリハビリ開始。
お仕事、頑張って下さいね＞＜。
こんにちは。
誰かに電話したいけど時間的にも内容的にも相手がいないのですみませんがここで言わせてください。
夫と別居して実家に娘と転がりこんで３年…
最近聴覚障害者になったてんかんで要介護1の母と衝突することが増えてきました。
原因は生活リズムの違いとコミュニケーションが難しくなったからだと思うのですが
今朝も大げんかして母が家出してしまいました。
父が迎えに行ったのでもうすぐ帰ってくるとは思うのです
私は精一杯母に尽くしているつもりですが
もう死にたいです。
すみませんもう仕事に行かなくてはいけないので
お邪魔しました。
誰かに電話したいけど時間的にも内容的にも相手がいないのですみませんがここで言わせてください。
夫と別居して実家に娘と転がりこんで３年…
最近聴覚障害者になったてんかんで要介護1の母と衝突することが増えてきました。
原因は生活リズムの違いとコミュニケーションが難しくなったからだと思うのですが
今朝も大げんかして母が家出してしまいました。
父が迎えに行ったのでもうすぐ帰ってくるとは思うのです
私は精一杯母に尽くしているつもりですが
もう死にたいです。
すみませんもう仕事に行かなくてはいけないので
お邪魔しました。
50 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 19:58:29.67 ID:nv/k9E/r0
>>48
はなさんこんばんは
まさにお酒は体調のバロメーターな部分はあるなあ。
調子がいい時はずっと飲み続けられるし。
片づけは進みましたか？
はなさんもお酒を飲むのかな。
何が好きなんだろう。
よければちょいちょい遊びにきて下さいね。
自分語りも大歓迎ですよ。
はなさんこんばんは
まさにお酒は体調のバロメーターな部分はあるなあ。
調子がいい時はずっと飲み続けられるし。
片づけは進みましたか？
はなさんもお酒を飲むのかな。
何が好きなんだろう。
よければちょいちょい遊びにきて下さいね。
自分語りも大歓迎ですよ。
51 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 20:09:23.79 ID:nv/k9E/r0
>>49
トムさん初めまして
せっかく書き込んでくれたのに、返事が遅くなってごめんなさい。
ここでは遠慮なくなんでも吐き出して下さいね。
簡単に聞いただけでも大変な状況だなと思われます。
以前よりもお母さんと衝突するようになったのは、娘さんの年齢が上がったのとも関係あるのかな？
心配なので、なんでもいいのでまた書いてもらえると安心します。
身バレしない程度に、具体的に辛いと思うできごとをよかったら話してもらえますか？
トムさん初めまして
せっかく書き込んでくれたのに、返事が遅くなってごめんなさい。
ここでは遠慮なくなんでも吐き出して下さいね。
簡単に聞いただけでも大変な状況だなと思われます。
以前よりもお母さんと衝突するようになったのは、娘さんの年齢が上がったのとも関係あるのかな？
心配なので、なんでもいいのでまた書いてもらえると安心します。
身バレしない程度に、具体的に辛いと思うできごとをよかったら話してもらえますか？
今晩は＞＜。
お酒は癒されますね〜。
日本酒と焼酎が好きで、蔵元さんの話を聞ける「利き酒会」にも参加しますよ。
どんな思いで作っているのかなって、聞いていて楽しいですしね。
部屋は徐々に片付けています。
断捨離ズムに乗って、今日も明日も捨てまくるさ＞＜。
お酒は癒されますね〜。
日本酒と焼酎が好きで、蔵元さんの話を聞ける「利き酒会」にも参加しますよ。
どんな思いで作っているのかなって、聞いていて楽しいですしね。
部屋は徐々に片付けています。
断捨離ズムに乗って、今日も明日も捨てまくるさ＞＜。
晶さん
たったあれだけの訳のわからない書き込みにあたたかいお返事ありがとうございます。
先ほど仕事から帰って、よく味のわからない食事をしました。
母は私が帰る前に寝てしまうので、とりあえず今朝以降は口をきいていません。でもまた明日になると顔を合わせなければならず、考えただけでも頭痛がしてきます。
明日は母がデイサービスに行く日なので、それだけが救いです。
今一番つらいこと…
本当に些細なことから毎回どうしてこうなるのってくらい大げんかになり、仕事から疲れて帰ってきても家が憩いの場所にならないことですね。
私は片付けが大の苦手で、娘も私に似て散らかし放題…というか私が娘を躾けてこなかったので娘は家の事は何にもしません。
両親はきれい好きなので…片付けようとは思うのですが、どうやら私には片付ける能力がないようです。
仕方ないので、せめて料理だけでもと頑張ってきたつもりなのですが…
すみません、また明日早いのでまた訳のわからない感じになっちゃいました。
たったあれだけの訳のわからない書き込みにあたたかいお返事ありがとうございます。
先ほど仕事から帰って、よく味のわからない食事をしました。
母は私が帰る前に寝てしまうので、とりあえず今朝以降は口をきいていません。でもまた明日になると顔を合わせなければならず、考えただけでも頭痛がしてきます。
明日は母がデイサービスに行く日なので、それだけが救いです。
今一番つらいこと…
本当に些細なことから毎回どうしてこうなるのってくらい大げんかになり、仕事から疲れて帰ってきても家が憩いの場所にならないことですね。
私は片付けが大の苦手で、娘も私に似て散らかし放題…というか私が娘を躾けてこなかったので娘は家の事は何にもしません。
両親はきれい好きなので…片付けようとは思うのですが、どうやら私には片付ける能力がないようです。
仕方ないので、せめて料理だけでもと頑張ってきたつもりなのですが…
すみません、また明日早いのでまた訳のわからない感じになっちゃいました。
54 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 22:45:24.60 ID:???0
>>52
「利き酒会」とはまた優雅な。
日本酒も焼酎も種類が豊富なうえに、産地や蔵元の特色が強くでて興味深いよね。
私は日本酒や焼酎を飲む時は、その地元の名物料理と合わせる事が多いですね。
宮崎だと地鶏、富山だと白海老みたいに。
さすが相性がいいな、より一層引き立つなと感じます。
「利き酒会」とはまた優雅な。
日本酒も焼酎も種類が豊富なうえに、産地や蔵元の特色が強くでて興味深いよね。
私は日本酒や焼酎を飲む時は、その地元の名物料理と合わせる事が多いですね。
宮崎だと地鶏、富山だと白海老みたいに。
さすが相性がいいな、より一層引き立つなと感じます。
55 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 23:11:19.04 ID:rKAxYIn10
>>53
トムさんお帰りなさい、そしてお疲れ様。
仕事から疲れて帰ってきて、更に家でも疲れを感じるとなると終始休まる時がないですよね。
一度にたくさんのことがトムさんの肩にのしかかっている気がします。
そしてそれらを一度に解決しようとしている気もします。
まず、物事を切り離して考えましょう。
お母さんの介護や身体的状況は心配ですが、現時点でデイサービスなどが利用できていること、お父さんなど他の家族の協力が得られていることを思うと、トムさんができることはもう充分にやっているのでは？
「精一杯尽くしているつもり」なら「精一杯やれている」もので、それ以上は無い物ねだりだったりしませんか？
長くなるので続きます
トムさんお帰りなさい、そしてお疲れ様。
仕事から疲れて帰ってきて、更に家でも疲れを感じるとなると終始休まる時がないですよね。
一度にたくさんのことがトムさんの肩にのしかかっている気がします。
そしてそれらを一度に解決しようとしている気もします。
まず、物事を切り離して考えましょう。
お母さんの介護や身体的状況は心配ですが、現時点でデイサービスなどが利用できていること、お父さんなど他の家族の協力が得られていることを思うと、トムさんができることはもう充分にやっているのでは？
「精一杯尽くしているつもり」なら「精一杯やれている」もので、それ以上は無い物ねだりだったりしませんか？
長くなるので続きます
56 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 23:39:47.50 ID:rKAxYIn10
些細なことからのケンカで、それが毎回というのは勝ち負けのパターンに陥ってる危険性があります。
内容はどうでもよく、要は「どちらが勝つか。相手を言い負かすか。」の意地の張り合いとなっている場合ですね。
心理学では「ゲーム」と呼び、遊びのそれとは違って楽しくないくり返しのパターンをさします。
トムさんとお母さんの両方か、またはどちらかがこのゲームをしかけ、相手が乗る限り延々と続いてしまいます。
特徴的なのが
・はい、でも〜何かアドバイスをされても、一度は受け入れたように見えて実は否定的な返事しかしない。相手が「じゃあどうすりゃいいのよ？」と怒るまで続けられる。
・あなたのせい〜相手に責任がないこと含め全てがさも相手が悪いように言う。相手が「ごめんなさい」と落ち込む結果となる。
・こんなに頑張っているのに〜かわいそうな私、ひどいあなたという会話に終始する。
もし、ケンカの最中に、あれ？これって同じパターンにはまってる？と気がついたら会話を終了しその場を離れること。
間違っても相手に自分の意見を認めさせようとしないこと。
内容はどうでもよく、要は「どちらが勝つか。相手を言い負かすか。」の意地の張り合いとなっている場合ですね。
心理学では「ゲーム」と呼び、遊びのそれとは違って楽しくないくり返しのパターンをさします。
トムさんとお母さんの両方か、またはどちらかがこのゲームをしかけ、相手が乗る限り延々と続いてしまいます。
特徴的なのが
・はい、でも〜何かアドバイスをされても、一度は受け入れたように見えて実は否定的な返事しかしない。相手が「じゃあどうすりゃいいのよ？」と怒るまで続けられる。
・あなたのせい〜相手に責任がないこと含め全てがさも相手が悪いように言う。相手が「ごめんなさい」と落ち込む結果となる。
・こんなに頑張っているのに〜かわいそうな私、ひどいあなたという会話に終始する。
もし、ケンカの最中に、あれ？これって同じパターンにはまってる？と気がついたら会話を終了しその場を離れること。
間違っても相手に自分の意見を認めさせようとしないこと。
57 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/21(月) 23:51:54.10 ID:rKAxYIn10
問題を幾つかに切り離したら、それぞれに優先順位をつける。
1番に解決したいことは何か。二番目は、三番目は…。
それぞれの順位が決まったら、今度はそれらがどれくらいの期間で解決できるのかを思い描いてみる。
数日で解決できるのか数年かかるものなのか。
娘さんの片づけのように習慣によるものは、長期的な展望でないと解決しないでしょうし、逆を言えば短期に解決しようと焦る必要もないということです。
1番に解決したいことは何か。二番目は、三番目は…。
それぞれの順位が決まったら、今度はそれらがどれくらいの期間で解決できるのかを思い描いてみる。
数日で解決できるのか数年かかるものなのか。
娘さんの片づけのように習慣によるものは、長期的な展望でないと解決しないでしょうし、逆を言えば短期に解決しようと焦る必要もないということです。
今晩は＞＜。
ＴＨＥ おやじ連中も多く、それ故に話も盛り上がりますね。
一期一会な感じで楽しんでますよ〜。
料理に合うお酒探しも楽しいですよね。
明日は何飲むかな、うっひょ＞＜。
ＴＨＥ おやじ連中も多く、それ故に話も盛り上がりますね。
一期一会な感じで楽しんでますよ〜。
料理に合うお酒探しも楽しいですよね。
明日は何飲むかな、うっひょ＞＜。
59 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/23(水) 02:10:41.41 ID:9Eaa+M740
>>58
こんばんは
お酒や焼酎は種類が多すぎて、超有名どころしか覚えられていない現状。
そこそこ有名で普通の飲み屋でもおいてあるが、それほど知られておらず美味しい。
そんな銘柄はあるのかな？
なかなか新しい銘柄が覚えられないのは、酔っ払った状態で知識を頭に入れようとしてるから当然っちゃ当然なのだろうが…。
こんばんは
お酒や焼酎は種類が多すぎて、超有名どころしか覚えられていない現状。
そこそこ有名で普通の飲み屋でもおいてあるが、それほど知られておらず美味しい。
そんな銘柄はあるのかな？
なかなか新しい銘柄が覚えられないのは、酔っ払った状態で知識を頭に入れようとしてるから当然っちゃ当然なのだろうが…。
どっも＞＜。
自分が美味しく頂けるお酒なら、自然と名前も覚えていますね〜。
それによって好奇心が湧くから、もっと知りたくなるし＞＜。
同じ銘柄でも、搾り方や汲み取り方で味が変わるのも楽しいですね。
その辺は、人間と似てませんか＞＜？。
時間を経て味が変わるあたりも、同様に。
飲みやすさを求めるならば、「〜の金賞受賞」とのタグが貼られているお酒をお勧めしますよ。
でも飲み易いと量が進むから、気を付けて下さいね＞＜。
自分が美味しく頂けるお酒なら、自然と名前も覚えていますね〜。
それによって好奇心が湧くから、もっと知りたくなるし＞＜。
同じ銘柄でも、搾り方や汲み取り方で味が変わるのも楽しいですね。
その辺は、人間と似てませんか＞＜？。
時間を経て味が変わるあたりも、同様に。
飲みやすさを求めるならば、「〜の金賞受賞」とのタグが貼られているお酒をお勧めしますよ。
でも飲み易いと量が進むから、気を付けて下さいね＞＜。
61 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/23(水) 13:55:05.13 ID:9Eaa+M740
はなさん、ありがとう。
同じ銘柄でも味に差があるとは。
確かに人間関係のように深いですね。
年月が経って味が変化するのはお酒もだし、それを受け止める人間側の変化にもよるかな。
昔よくわからなかった映画が時とともにおもしろくなるように。
苦手だったものを好きになるのはいいけれど、好きだった物が苦手になると切ない…。
なるほど、金賞受賞というのはそういう特徴もあるのですね。
どちらかというとザルなので、体調は大丈夫だけどお財布が厳しいな。
飲み過ぎには注意します。
同じ銘柄でも味に差があるとは。
確かに人間関係のように深いですね。
年月が経って味が変化するのはお酒もだし、それを受け止める人間側の変化にもよるかな。
昔よくわからなかった映画が時とともにおもしろくなるように。
苦手だったものを好きになるのはいいけれど、好きだった物が苦手になると切ない…。
なるほど、金賞受賞というのはそういう特徴もあるのですね。
どちらかというとザルなので、体調は大丈夫だけどお財布が厳しいな。
飲み過ぎには注意します。
こんばんは
もんじゃさんの所でお会いした「ちょい」です。晶さん映画が好きって書いてあったから
雑談しにお邪魔します。
私も映画好きで、今日オーランド・ブルーム目当てで「三銃士」観てきた。
目当てのオーリーは出番が少なくて、ちょっと残念だったけど、映画自体は結構楽しめました。
宮殿が本物使ってるし、衣装が華やかで豪華な気分が味わえました。
晶さんは映画館派？DVD派？やはり女性らしく恋愛物とか観るのかな？
もんじゃさんの所でお会いした「ちょい」です。晶さん映画が好きって書いてあったから
雑談しにお邪魔します。
私も映画好きで、今日オーランド・ブルーム目当てで「三銃士」観てきた。
目当てのオーリーは出番が少なくて、ちょっと残念だったけど、映画自体は結構楽しめました。
宮殿が本物使ってるし、衣装が華やかで豪華な気分が味わえました。
晶さんは映画館派？DVD派？やはり女性らしく恋愛物とか観るのかな？
63 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/23(水) 20:33:19.05 ID:???0
>>63
そうですよね。俺はとんでもない輩ですが。
そうですよね。俺はとんでもない輩ですが。
65 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/23(水) 20:52:55.33 ID:9Eaa+M740
>>62
途中で送信してごめんなさい
もんじゃさんのところにいる方はみんないい人で、礼儀正しくて感じいい方ばかりですね。
オーランド・ブルームは「トロイ」から観ていますが、パイレーツ・オブ・カリビアンからいい風に化けた気がします。
三銃士も予告を観て気になっているのですが、面白いのならばぜひ観に行きたいですね。
私はできれば映画館に行きたいタイプですが、家でDVDも捨てきれない中途半端なタイプです。
好きな映画はミステリやサスペンスですが、映画館で当たりのそれにあたった試しはなかなかないですね。
恋愛物を映画で観るのはデートに限りますが、それでもはずした覚えしかないのが悲しいところです。
途中で送信してごめんなさい
もんじゃさんのところにいる方はみんないい人で、礼儀正しくて感じいい方ばかりですね。
オーランド・ブルームは「トロイ」から観ていますが、パイレーツ・オブ・カリビアンからいい風に化けた気がします。
三銃士も予告を観て気になっているのですが、面白いのならばぜひ観に行きたいですね。
私はできれば映画館に行きたいタイプですが、家でDVDも捨てきれない中途半端なタイプです。
好きな映画はミステリやサスペンスですが、映画館で当たりのそれにあたった試しはなかなかないですね。
恋愛物を映画で観るのはデートに限りますが、それでもはずした覚えしかないのが悲しいところです。
66 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/23(水) 21:00:49.45 ID:9Eaa+M740
>>64
ひゃあ！とんでもないです。
もんじゃさんのスレにいる方がいい人ばかりなのは、おそらくもんじゃさんがいい人だからですよ。
私の下手なレスなど気にせず、自信もってくださいね。
ちなみにもんじゃさんの晩ご飯はなんでしたか？
参考にさせてもらいたいです。
ひゃあ！とんでもないです。
もんじゃさんのスレにいる方がいい人ばかりなのは、おそらくもんじゃさんがいい人だからですよ。
私の下手なレスなど気にせず、自信もってくださいね。
ちなみにもんじゃさんの晩ご飯はなんでしたか？
参考にさせてもらいたいです。
67 ：もんじゃ：2011/11/23(水) 21:10:47.22 ID:AUdbCSCU0
>>65
オーランド・ブルームは「ロード・オブ・ザ・リング」を観て
こんなキレイな男の人だいるんだとビックリしたのが最初だな。
ミステリー＆サスペンス映画のお勧めはなんですか？
私は古い物で申し訳ないが、ヒッチコックとかミザリーとかかな
最近は字幕が面倒なので邦画に足を運ぶ確率が高くなりましたけどね。
あ、そうそう、今日の予告で「スター・ウォーズ」の3D番宣伝してた。
3D苦手なんだけど、ちょっと期待してるんだ。
オーランド・ブルームは「ロード・オブ・ザ・リング」を観て
こんなキレイな男の人だいるんだとビックリしたのが最初だな。
ミステリー＆サスペンス映画のお勧めはなんですか？
私は古い物で申し訳ないが、ヒッチコックとかミザリーとかかな
最近は字幕が面倒なので邦画に足を運ぶ確率が高くなりましたけどね。
あ、そうそう、今日の予告で「スター・ウォーズ」の3D番宣伝してた。
3D苦手なんだけど、ちょっと期待してるんだ。
69 ：はじめまして名無しさん：2011/11/23(水) 22:05:08.18 ID:???O
悩みね、僕は強すぎる
自分にしか従わないからね群れや馴れ合いを見てると吐き気がするよ
まぁ君に言っても仕方ないんだけどね
邪魔したね
自分にしか従わないからね群れや馴れ合いを見てると吐き気がするよ
まぁ君に言っても仕方ないんだけどね
邪魔したね
70 ：はじめまして名無しさん：2011/11/23(水) 22:08:34.17 ID:JChnOkZ+O
71 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 00:45:06.92 ID:bHyebGMX0
72 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 00:52:12.70 ID:bHyebGMX0
>>68
オーランド・ブルームは、美少年の時にはただ観賞用としての美しさだったのが、年齢を重ねていい風に自我がでてきてより魅力的になった気がします。
ミステリ&サスペンスでおすすめは、有名なのでは「羊たちの沈黙」「ユージュアルサスペクツ」かな。
前者は色々な意味で先駆者なのが、後者はダルいと思って観ていたら見事な伏線の回収がよかった。
オーランド・ブルームは、美少年の時にはただ観賞用としての美しさだったのが、年齢を重ねていい風に自我がでてきてより魅力的になった気がします。
ミステリ&サスペンスでおすすめは、有名なのでは「羊たちの沈黙」「ユージュアルサスペクツ」かな。
前者は色々な意味で先駆者なのが、後者はダルいと思って観ていたら見事な伏線の回収がよかった。
73 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 00:58:09.77 ID:bHyebGMX0
>>69
こんばんは、初めましてかな
自分自身が強いことに納得いっている人は「強すぎる」という言い方はしないと思うよ。
どちらかと言うと群れや馴れ合いにうまく馴染めない人が、酸っぱいぶとうのように嫌悪している気がする。
こんばんは、初めましてかな
自分自身が強いことに納得いっている人は「強すぎる」という言い方はしないと思うよ。
どちらかと言うと群れや馴れ合いにうまく馴染めない人が、酸っぱいぶとうのように嫌悪している気がする。
74 ：もんじゃ：2011/11/24(木) 00:58:15.85 ID:ZxIOXCdB0
75 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 01:30:11.64 ID:IRW0RZid0
76 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 03:19:38.93 ID:r40dYnTH0
>>74
う〜ん、愛されていることと孤独じゃないこととは必ずしも一致しないね。
じゃなきゃ恋人や家族を残して自殺する人なんかいないってことになる。
ちなみに私は愛されているのかわからない。
だからきっちり一人分孤独だよ。
う〜ん、愛されていることと孤独じゃないこととは必ずしも一致しないね。
じゃなきゃ恋人や家族を残して自殺する人なんかいないってことになる。
ちなみに私は愛されているのかわからない。
だからきっちり一人分孤独だよ。
77 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 10:17:03.05 ID:r40dYnTH0
そうそう「三銃士」は、以前朝の番組で冒頭の10分だけノーカットで流すのを観たら、ものすごくルパン三世だった。
それぞれ能力を持った個性的な三人グループ、いかにもな悪役、謎の美女が登場し騙し騙されというのは物語の王道なのだろう。
あ、かわいそうにダルタニアンが出てくる前までしか観てないので、私の中ではいないことになってます。
それぞれ能力を持った個性的な三人グループ、いかにもな悪役、謎の美女が登場し騙し騙されというのは物語の王道なのだろう。
あ、かわいそうにダルタニアンが出てくる前までしか観てないので、私の中ではいないことになってます。
78 ：加藤：2011/11/24(木) 12:03:11.78 ID:zC3oo+MMO
>>75
うん、原作で満足出来るけど映画はミザリ−役のおばさんがかなりLEVELが高いんで鳥肌だよ。
うん、原作で満足出来るけど映画はミザリ−役のおばさんがかなりLEVELが高いんで鳥肌だよ。
79 ：はじめまして名無しさん：2011/11/24(木) 12:33:08.69 ID:???O
君もまだ青いね
80 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 14:56:40.09 ID:r40dYnTH0
81 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 20:39:47.66 ID:yyXI+TAX0
テスト
82 ：もんじゃ：2011/11/24(木) 20:42:25.43 ID:9xbHbBgf0
83 ：はじめまして名無しさん：2011/11/24(木) 20:54:49.58 ID:???0
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
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| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
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ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
84 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/24(木) 21:46:31.72 ID:zw08qWLa0
2チャンにアクセスできないうちにスレが落ちたかと思った。
人間の見方は知らず知らずのうちにバイアスがかかっている。
それを扱ったラジオCMが昔あり、秀逸だと感じたのを覚えている。
詳細は忘れたのでイメージで紹介。
「いや〜いやいや、はじめまして！！いつもお世話になってます。聞いていたよりも美人ですね〜。あ、これつまらない物ですがウチの名産なんですよ！」
こんな感じの男性のセリフがまずあり、ふーんと聞いているとナレーションが入る。
「彼は非常にフレンドリーな人物で好感がもてる」
続いて上記のセリフがあると、なるほどそうかなと思える。
だがここでは終わらない。
更にこんなナレーションが入る。
「彼は非常に軽薄な人物で信用できない」
続いて上記のセリフがあると、これまたそうかなと思えるのが不思議だ。
自分では先入観なしに判断できると思っていても、実際はそうではないことがほとんど。
自戒を込めてそう思う。
人間の見方は知らず知らずのうちにバイアスがかかっている。
それを扱ったラジオCMが昔あり、秀逸だと感じたのを覚えている。
詳細は忘れたのでイメージで紹介。
「いや〜いやいや、はじめまして！！いつもお世話になってます。聞いていたよりも美人ですね〜。あ、これつまらない物ですがウチの名産なんですよ！」
こんな感じの男性のセリフがまずあり、ふーんと聞いているとナレーションが入る。
「彼は非常にフレンドリーな人物で好感がもてる」
続いて上記のセリフがあると、なるほどそうかなと思える。
だがここでは終わらない。
更にこんなナレーションが入る。
「彼は非常に軽薄な人物で信用できない」
続いて上記のセリフがあると、これまたそうかなと思えるのが不思議だ。
自分では先入観なしに判断できると思っていても、実際はそうではないことがほとんど。
自戒を込めてそう思う。
85 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/25(金) 06:38:05.68 ID:kmv2ReP70
>>72
おすすめ、ありがとう。
「羊たちの沈黙」はレクターが怖そうで興味は有りつつ見てなかった。
「ユージュアルサスぺクツ」はノーマークでした。折角お勧め頂いたので、
両作品観ますね。伏線回収はとても興味が湧きましたので。
>>70
「容疑者Ｘの献身」は納得。面白いですよね。
原作を先に読んだので、この面白さが映画で潰されたらイヤだと思っていたんですが、
何のその、堤真一の演じた主人公、上手かった・・・ラストは知っていても、
涙する演技力でしたね。
>>78
そう、おばさんのレベルの高さは半端ない。さすが、アカデミー女優賞。
一回目に観た時は怖くて・怖くて、でも目が離せなくて。二回目からは、
余裕持って観たから、作家先生と、おばさんとの駆け引きや、おばさんの
表情がクルクル変わる演技力にやはり、目が釘付けでした。
おすすめ、ありがとう。
「羊たちの沈黙」はレクターが怖そうで興味は有りつつ見てなかった。
「ユージュアルサスぺクツ」はノーマークでした。折角お勧め頂いたので、
両作品観ますね。伏線回収はとても興味が湧きましたので。
>>70
「容疑者Ｘの献身」は納得。面白いですよね。
原作を先に読んだので、この面白さが映画で潰されたらイヤだと思っていたんですが、
何のその、堤真一の演じた主人公、上手かった・・・ラストは知っていても、
涙する演技力でしたね。
>>78
そう、おばさんのレベルの高さは半端ない。さすが、アカデミー女優賞。
一回目に観た時は怖くて・怖くて、でも目が離せなくて。二回目からは、
余裕持って観たから、作家先生と、おばさんとの駆け引きや、おばさんの
表情がクルクル変わる演技力にやはり、目が釘付けでした。
87 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/25(金) 17:29:15.14 ID:kmv2ReP70
>>87
幅広く、色んなジャンル観てますが、爽快感が残るのが好きですね。
「スティング」「ショーシャンクの空に」がそんな意味では好きです。
伏線回収と言う意味では、小栗旬の「キサラギ」が面白かった。
一番好きなジャンルはSFなんだけど「コクーン」１と２どちらも最高！
老人ホームの人々と宇宙人のやりとりなんだけど、観終わった後優しい気持ちになる。
晶さんに尋ねられると、心理テストかな？と感じつつも変な性格がバレてないかと、
ちょっとドキドキ(~_~;)
幅広く、色んなジャンル観てますが、爽快感が残るのが好きですね。
「スティング」「ショーシャンクの空に」がそんな意味では好きです。
伏線回収と言う意味では、小栗旬の「キサラギ」が面白かった。
一番好きなジャンルはSFなんだけど「コクーン」１と２どちらも最高！
老人ホームの人々と宇宙人のやりとりなんだけど、観終わった後優しい気持ちになる。
晶さんに尋ねられると、心理テストかな？と感じつつも変な性格がバレてないかと、
ちょっとドキドキ(~_~;)
89 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/25(金) 20:17:27.06 ID:kmv2ReP70
>>88
なるほど、爽快感はわかる気がします。
私も「ショーシャンクの空に」は好きですね。
他のは観たことがないので、今度ぜひ観てみますね、いい情報ありがとう。
ちょいさんが幅広く映画を観ていること以外は特にわからないですよw
心理学を勉強すればするほど「人の心はわからない」ということがわかるもの。
心理テストは実はどう答えるかよりも、なぜそう答えたかが重要なので、顔を見ずに判断するのはかなり難しい。
なるほど、爽快感はわかる気がします。
私も「ショーシャンクの空に」は好きですね。
他のは観たことがないので、今度ぜひ観てみますね、いい情報ありがとう。
ちょいさんが幅広く映画を観ていること以外は特にわからないですよw
心理学を勉強すればするほど「人の心はわからない」ということがわかるもの。
心理テストは実はどう答えるかよりも、なぜそう答えたかが重要なので、顔を見ずに判断するのはかなり難しい。
91 ：はじめまして名無しさん：2011/11/25(金) 20:51:14.40 ID:???O
92 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 07:31:37.62 ID:yYpLoSTF0
サーバー落ち過ぎ。
返信が滞って申し訳ない。
>>90
愛してるのか愛されてるのか、現実を直視してないからこそ関係が続いているのかも。
>>91
遠距離仲間さんいらっしゃい
会えるペースはまちまち。
よくて1ヶ月に一度、悪いと3ヶ月に一度とか。
どちらも働いてて一人暮らしなので、宿代はかからない分休みも合わず。
交通費がかなり痛いのと、事前に調整が大分必要なんで「今朝紹介されてたあの店に行きたい。」とかできないのが地味に辛い。
返信が滞って申し訳ない。
>>90
愛してるのか愛されてるのか、現実を直視してないからこそ関係が続いているのかも。
>>91
遠距離仲間さんいらっしゃい
会えるペースはまちまち。
よくて1ヶ月に一度、悪いと3ヶ月に一度とか。
どちらも働いてて一人暮らしなので、宿代はかからない分休みも合わず。
交通費がかなり痛いのと、事前に調整が大分必要なんで「今朝紹介されてたあの店に行きたい。」とかできないのが地味に辛い。
93 ：加藤：2011/11/26(土) 07:50:20.23 ID:ztSoudLuO
シュウシュウの季節
これはオススメ。あまりにも残酷なんで俺ははいてしまったくらい…
けど現実を直視する事も時には必要と思う。ラストも悲惨ではあるけれど納得のいく形に仕上がってる。
これはオススメ。あまりにも残酷なんで俺ははいてしまったくらい…
けど現実を直視する事も時には必要と思う。ラストも悲惨ではあるけれど納得のいく形に仕上がってる。
94 ：加藤：2011/11/26(土) 07:57:39.19 ID:ztSoudLuO
俺の経験上遠距離はほぼ破局する。
初めはたまに会える事がお互いの刺激になっていいんだけどそのうち疑心暗鬼になってくるんよ…
で結局身近にいる人間とくっついちまうのさ。
綺麗事じゃないんよ
初めはたまに会える事がお互いの刺激になっていいんだけどそのうち疑心暗鬼になってくるんよ…
で結局身近にいる人間とくっついちまうのさ。
綺麗事じゃないんよ
95 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 08:11:50.60 ID:yYpLoSTF0
>>93
おすすめありがとう。
残酷で悲惨とのことなので覚悟して観ることにする。
でもそれなのに納得がいく形ってのはすごいね。
>>94
うん、遠距離恋愛は好きでやる人なんかいないだろうね。
会えない私達健気な私達に酔ってないとやってられない。
ずっと遠距離のままでいられるわけないし破局するか結婚するか、どちらにしても遠距離の関係は終了するものだし。
・家族のように、たまに会って一緒にいるのがあたりまえになりつつある
・お互い忙しくてあまり不満を感じている余裕がない
・他にいいなと思える人がおらず、積極的に浮気をするほどのやる気もない
私達が続いているのはそんな消極的な理由でしかなく、恋愛を謳歌している人からすると「何それ？そんなの何が楽しいのかさっぱりわからない。」状態だと思う。
おすすめありがとう。
残酷で悲惨とのことなので覚悟して観ることにする。
でもそれなのに納得がいく形ってのはすごいね。
>>94
うん、遠距離恋愛は好きでやる人なんかいないだろうね。
会えない私達健気な私達に酔ってないとやってられない。
ずっと遠距離のままでいられるわけないし破局するか結婚するか、どちらにしても遠距離の関係は終了するものだし。
・家族のように、たまに会って一緒にいるのがあたりまえになりつつある
・お互い忙しくてあまり不満を感じている余裕がない
・他にいいなと思える人がおらず、積極的に浮気をするほどのやる気もない
私達が続いているのはそんな消極的な理由でしかなく、恋愛を謳歌している人からすると「何それ？そんなの何が楽しいのかさっぱりわからない。」状態だと思う。
96 ：加藤：2011/11/26(土) 08:33:36.04 ID:ztSoudLuO
97 ：加藤：2011/11/26(土) 08:39:16.73 ID:ztSoudLuO
>>95
まあ、なるよにしかならないさ。
それと君がそこまで理解しての上での遠距離なら問題ないっしよ。以外と女のがサバサバしてて男は引きずるもんだよ。
とりあえず個人の問題なんで飽くまで俺の勝手な発言なんだけどな
まあ、なるよにしかならないさ。
それと君がそこまで理解しての上での遠距離なら問題ないっしよ。以外と女のがサバサバしてて男は引きずるもんだよ。
とりあえず個人の問題なんで飽くまで俺の勝手な発言なんだけどな
98 ：加藤：2011/11/26(土) 08:50:22.37 ID:ztSoudLuO
もし俺が映画を作るなら…残酷な描写を伏線として実はそれが主人公にとっての愛情だったとかね。
どんでん返しが好きなんよ。普通の映画は見てソッコーラストが読めるからつまんね。
どんでん返しが好きなんよ。普通の映画は見てソッコーラストが読めるからつまんね。
99 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 10:52:59.18 ID:sUQGPrLP0
100 ：はじめまして名無しさん：2011/11/26(土) 12:17:28.59 ID:???0
>>99
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
101 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 12:20:14.14 ID:yYpLoSTF0
>>96
なるほど。
言うことがネタバレになるってのはわかる気がする。
私にとって主人公が楽になれたのは小説「青の炎」だな。
>>97
かもね。
男が引きずるというのは実際的にじゃなく感傷だろうな。
新しい彼女と過ごしつつ前の彼女を思い出すくらいに。
まあ、偏見だけど。
>>98
どんでん返しは私も好きだ。
だからミステリをよく読むのだろうな。
でも意外なラストってのをはき違えている本を読むととても腹が立つ。
ハッピーエンド目前にして隕石が落ちて二人とも死んでしまいましたとさ、みたいな。
そりゃ意外だけど、それは違うだろと。
なるほど。
言うことがネタバレになるってのはわかる気がする。
私にとって主人公が楽になれたのは小説「青の炎」だな。
>>97
かもね。
男が引きずるというのは実際的にじゃなく感傷だろうな。
新しい彼女と過ごしつつ前の彼女を思い出すくらいに。
まあ、偏見だけど。
>>98
どんでん返しは私も好きだ。
だからミステリをよく読むのだろうな。
でも意外なラストってのをはき違えている本を読むととても腹が立つ。
ハッピーエンド目前にして隕石が落ちて二人とも死んでしまいましたとさ、みたいな。
そりゃ意外だけど、それは違うだろと。
102 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 12:31:58.31 ID:yYpLoSTF0
>>99
愛されてないのはともかく愛してないのは他人の目からじゃわからない。
だから実際はそうでなくてもどうどうとしてればいいのでは。
そもそも愛さなきゃいけない相手がいないのなら、無理に愛する必要もないし、自分を愛してあげたらいいんじゃないかな。
愛されてないのはともかく愛してないのは他人の目からじゃわからない。
だから実際はそうでなくてもどうどうとしてればいいのでは。
そもそも愛さなきゃいけない相手がいないのなら、無理に愛する必要もないし、自分を愛してあげたらいいんじゃないかな。
103 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 12:34:38.00 ID:sUQGPrLP0
>>102
俺の場合、愛さなきゃいけない相手がいないっていうのは、
周りにたくさん人がいて、その中にはいい人がいないっていうわけじゃなく、
まず周りに人がいないだけだからねえ。
自分を愛し過ぎて、逆に自己愛が強すぎているし。
俺の場合、愛さなきゃいけない相手がいないっていうのは、
周りにたくさん人がいて、その中にはいい人がいないっていうわけじゃなく、
まず周りに人がいないだけだからねえ。
自分を愛し過ぎて、逆に自己愛が強すぎているし。
104 ：加藤：2011/11/26(土) 16:14:45.45 ID:ztSoudLuO
105 ：加藤：2011/11/26(土) 16:39:15.86 ID:ztSoudLuO
盲目の女と顔面崩壊寸前の奇病を患った男が恋に落ちて女が男を親に紹介した。
その男の顔を見た女の親は男と距離を置く事を半ば強制的に薦め、女と疎遠になった男は失意の中で病状が悪化故に亡くなる…
その男の顔を見た女の親は男と距離を置く事を半ば強制的に薦め、女と疎遠になった男は失意の中で病状が悪化故に亡くなる…
106 ：宇宙 ◆fO0pyQiOqZbi ：2011/11/26(土) 16:43:04.93 ID:???O
107 ：加藤：2011/11/26(土) 16:50:44.76 ID:ztSoudLuO
>>105
題名はあえて伏せさせてもらうけどこんな映画があってね…
何が言いたいかって？
人生って思い通りにいかない事のが大半で生まれながらにして運命が決まってる人もいるんよ。
けどそれを悲観しても幸せにはなれないんでその運命の中で あ、飽きたＷ
題名はあえて伏せさせてもらうけどこんな映画があってね…
何が言いたいかって？
人生って思い通りにいかない事のが大半で生まれながらにして運命が決まってる人もいるんよ。
けどそれを悲観しても幸せにはなれないんでその運命の中で あ、飽きたＷ
108 ：加藤：2011/11/26(土) 16:53:16.36 ID:ztSoudLuO
>>106
日本語で頼むわ…
日本語で頼むわ…
>>107
良いこと言ってるね
良いこと言ってるね
111 ：加藤：2011/11/26(土) 17:10:06.05 ID:ztSoudLuO
112 ：はじめまして名無しさん：2011/11/26(土) 17:17:28.12 ID:???0
113 ：加藤：2011/11/26(土) 17:59:51.20 ID:ztSoudLuO
114 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/26(土) 18:04:36.03 ID:J9e51CqHO
まさかのスレ乗っ取られｗ
そのあとの虚無はどうしたらいいんだろう
勃たないよ？
SEXなんて愛とは比べ物にならないよ
勃たないよ？
勃たないよ？
SEXなんて愛とは比べ物にならないよ
勃たないよ？
116 ：加藤：2011/11/26(土) 18:12:52.84 ID:ztSoudLuO
>>114
そう感じるかどうかはスレ主次第だろ
そう感じるかどうかはスレ主次第だろ
117 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 18:31:29.59 ID:yYpLoSTF0
>>103
まあ自分をちゃんと好きになれない人は他人もちゃんと好きになれないものだよ。
>>104
そうだね。
私が嫌いなのは、作者が奇をてらって意外さをだした場合だから、因果があってとかそれが究極の愛の形だとか言われたらまだ納得するかも→隕石
>>105
私はそのストーリーで道尾秀介の短編を思い出した。
目が見えない男性と顔に火傷を負った女性。
わけありな二人が越してきて、女性側の日記が徐々に過去に遡り、実は…というよくできた話だった。
>>106
宇宙さんはここでははじめましてかな？
もんじゃさんのところでは見た気はするけど。
>>107
言わんとしてることはわかるのでそこは飽きずに言い切ってよw
>>114
銀狼さんちょい久しぶり
まあ賑わってて、ギスギスしてなければなんでもいいよ。
>>115
下ネタはほどほどにね
>>116
上に同じ
まあ自分をちゃんと好きになれない人は他人もちゃんと好きになれないものだよ。
>>104
そうだね。
私が嫌いなのは、作者が奇をてらって意外さをだした場合だから、因果があってとかそれが究極の愛の形だとか言われたらまだ納得するかも→隕石
>>105
私はそのストーリーで道尾秀介の短編を思い出した。
目が見えない男性と顔に火傷を負った女性。
わけありな二人が越してきて、女性側の日記が徐々に過去に遡り、実は…というよくできた話だった。
>>106
宇宙さんはここでははじめましてかな？
もんじゃさんのところでは見た気はするけど。
>>107
言わんとしてることはわかるのでそこは飽きずに言い切ってよw
>>114
銀狼さんちょい久しぶり
まあ賑わってて、ギスギスしてなければなんでもいいよ。
>>115
下ネタはほどほどにね
>>116
上に同じ
下ネタて…言いたいことはそうじゃないよ
119 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 18:35:39.13 ID:sUQGPrLP0
>>117
じゃあ俺はもう終わりだね。歪んでいるもの。
じゃあ俺はもう終わりだね。歪んでいるもの。
120 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 18:37:45.72 ID:yYpLoSTF0
もんじゃさんの所は女性で賑わって、晶さんの所は男性多しだね。
遠距離恋愛って、ザ・青春って感じで今だから出来るんだろうね。
恋する女性としてはもどかしいだろうけどね。
遠距離恋愛って、ザ・青春って感じで今だから出来るんだろうね。
恋する女性としてはもどかしいだろうけどね。
123 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 19:10:45.42 ID:yYpLoSTF0
124 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 19:19:41.18 ID:sUQGPrLP0
125 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 19:20:09.34 ID:yYpLoSTF0
>>122
確かに言われてみるとそうだ。
自分にないものに対して興味を持つと、自然と男女分かれるのかも。
遠距離恋愛は、経済力やもろもろ足りない今だからこそ、そうなってしまうんだろうな。
恋する？女性としては、あり得ない想像で気を紛らわせたりするよ。
相手の職場に突然支店ができて、それがたまたま近所で、相手が転勤にならないかなとかw
確かに言われてみるとそうだ。
自分にないものに対して興味を持つと、自然と男女分かれるのかも。
遠距離恋愛は、経済力やもろもろ足りない今だからこそ、そうなってしまうんだろうな。
恋する？女性としては、あり得ない想像で気を紛らわせたりするよ。
相手の職場に突然支店ができて、それがたまたま近所で、相手が転勤にならないかなとかw
>>125
やはり結婚には憧れる？昔の女性である私から見たら、今みたいに女性が
バリバリと活躍出来る職場があるのは、いいことだなと思うよ。
相手の方は幸せ者だね。こうやって晶さんに思われてるんだから。
やはり結婚には憧れる？昔の女性である私から見たら、今みたいに女性が
バリバリと活躍出来る職場があるのは、いいことだなと思うよ。
相手の方は幸せ者だね。こうやって晶さんに思われてるんだから。
127 ：はじめまして名無しさん：2011/11/26(土) 19:47:23.86 ID:???O
遠距離だし結婚もするつもり
128 ：はじめまして名無しさん：2011/11/26(土) 19:48:04.69 ID:???O
つもりじゃないする
絶対に
絶対に
129 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 19:54:13.36 ID:yYpLoSTF0
>>126
結婚に対する憧れや希望はある。
実際した時のギャップも含めて想像してみるのは楽しい。
仕事は自己紹介にも書いたけど、所詮非常勤のかけもちだからフリーターと同じだよ。
もちろん自分が好きで選んだんだけどね。
>>127
もしかして>>91と同じ人？
違ってるとしたら、遠距離恋愛スレになりつつあるな…。
決意表明はどんどんした方がいいよ。
ダイエット宣言と一緒で周りを巻き込んだ方が成就しやすいしね。
結婚に対する憧れや希望はある。
実際した時のギャップも含めて想像してみるのは楽しい。
仕事は自己紹介にも書いたけど、所詮非常勤のかけもちだからフリーターと同じだよ。
もちろん自分が好きで選んだんだけどね。
>>127
もしかして>>91と同じ人？
違ってるとしたら、遠距離恋愛スレになりつつあるな…。
決意表明はどんどんした方がいいよ。
ダイエット宣言と一緒で周りを巻き込んだ方が成就しやすいしね。
130 ：加藤：2011/11/26(土) 19:54:21.91 ID:ztSoudLuO
つもりと結婚したとは天と地の差があるよ
そもそも遠距離やってる連中なんて結婚前提が大半なんで
そもそも遠距離やってる連中なんて結婚前提が大半なんで
ごめんなさい。そんなつもりで書いたのではなく、20代前半だったら、まだまだ
勿体ないなと。今だから出来る事をいっぱいして欲しいなと。
私が今40代で時間に余裕は出来たけど、年からくる制約や、体力的な問題で
出来なくなってきてる事が多いので、青春時代楽しんで欲しいなと。
変な書き方してごめんなさい。
勿体ないなと。今だから出来る事をいっぱいして欲しいなと。
私が今40代で時間に余裕は出来たけど、年からくる制約や、体力的な問題で
出来なくなってきてる事が多いので、青春時代楽しんで欲しいなと。
変な書き方してごめんなさい。
132 ：加藤：2011/11/26(土) 19:56:41.40 ID:ztSoudLuO
あ−真面目に会話すんの飽きてきたな…
晶煽るか
晶煽るか
>>132
え〜今の加藤さん、男ぽくて好感持てるのに、なんで、そっちに走るの？
え〜今の加藤さん、男ぽくて好感持てるのに、なんで、そっちに走るの？
134 ：加藤：2011/11/26(土) 20:09:01.57 ID:ztSoudLuO
135 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 20:11:36.60 ID:sUQGPrLP0
>>129
遠距離恋愛スレだと俺は除け者にされてしまう。
遠距離恋愛スレだと俺は除け者にされてしまう。
137 ：加藤：2011/11/26(土) 20:18:37.75 ID:ztSoudLuO
>>131
無理してもいいのかなぁ
学歴とか捨ててもいいのかなぁ
なんのために青春したらいいか分からないや…
誰にも迷惑かけない
お金もそこそこある…そんな人生を目指して生きることが果たして正しいのか分からないよ
無理してもいいのかなぁ
学歴とか捨ててもいいのかなぁ
なんのために青春したらいいか分からないや…
誰にも迷惑かけない
お金もそこそこある…そんな人生を目指して生きることが果たして正しいのか分からないよ
139 ：加藤：2011/11/26(土) 20:27:10.57 ID:ztSoudLuO
140 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 20:35:27.47 ID:yYpLoSTF0
>>130
なんと言うか、やってない身としては
「天と地ほどの差があるよね」とか言ってみたい。
その愚痴はした者にしか言えないから。
>>131
いやいや、悪い意味でとったわけではないですよ。
ただ今の仕事がキャリアになるわけではないのが残念ながら現状なので、心理職の常勤か、他の職の正社員か、どちらにしても転職を考えないといけない。
卑屈になっているわけではなくフリーターというのは事実で、だからこそ色々と頑張らないとなと。
>>132>>134
お好きにどうぞ。
なんか呼び捨てで上から話をされると、加藤さんがモテる女たらしのイメージになったw
>>135
私もけっこう危なげだね
>>136
ごめん、色々わからなくてググった。
前有吉的ってのが、誰かのフルネームか？と勘違いしてた。
>>138
やりたいことと、それに伴うメリットデメリットを整理してみたら？
自分がどれに重きを置くかで、きっと正解なんてないよ。
後からいくらでも〜したらよかった〜しなきゃよかったと思うものだし。
そう思うことで現在を肯定できたりもするし。
なんと言うか、やってない身としては
「天と地ほどの差があるよね」とか言ってみたい。
その愚痴はした者にしか言えないから。
>>131
いやいや、悪い意味でとったわけではないですよ。
ただ今の仕事がキャリアになるわけではないのが残念ながら現状なので、心理職の常勤か、他の職の正社員か、どちらにしても転職を考えないといけない。
卑屈になっているわけではなくフリーターというのは事実で、だからこそ色々と頑張らないとなと。
>>132>>134
お好きにどうぞ。
なんか呼び捨てで上から話をされると、加藤さんがモテる女たらしのイメージになったw
>>135
私もけっこう危なげだね
>>136
ごめん、色々わからなくてググった。
前有吉的ってのが、誰かのフルネームか？と勘違いしてた。
>>138
やりたいことと、それに伴うメリットデメリットを整理してみたら？
自分がどれに重きを置くかで、きっと正解なんてないよ。
後からいくらでも〜したらよかった〜しなきゃよかったと思うものだし。
そう思うことで現在を肯定できたりもするし。
>>134
加藤さん自スレあるんですね。他人に流されず俺風は好きだけど、
世の中義理・人情捨てたもんじゃないよ。
>>138
宇宙さん、今日は悩める人？20代前半なら、やりたい事挑戦いいじゃない。
「若さで知らないので教えて下さい」が通用するよ。
社会に出たら、学歴より社会との適応能力の高い人の方が成長するのではないかな。
でも、ある程度の学歴はあって損はないよ。
私もダラケタかあちゃんだから、息子共に偉そうな事は言えないけど、唯一言っているのは
「自分がやられて、イヤだと思う事は人様にするな」＝迷惑かけないです。
今チャレンジする事が何に結びつくかはわからないから、挑戦いいと思うけど。
晶さんのスレで長々と失礼しました。
加藤さん自スレあるんですね。他人に流されず俺風は好きだけど、
世の中義理・人情捨てたもんじゃないよ。
>>138
宇宙さん、今日は悩める人？20代前半なら、やりたい事挑戦いいじゃない。
「若さで知らないので教えて下さい」が通用するよ。
社会に出たら、学歴より社会との適応能力の高い人の方が成長するのではないかな。
でも、ある程度の学歴はあって損はないよ。
私もダラケタかあちゃんだから、息子共に偉そうな事は言えないけど、唯一言っているのは
「自分がやられて、イヤだと思う事は人様にするな」＝迷惑かけないです。
今チャレンジする事が何に結びつくかはわからないから、挑戦いいと思うけど。
晶さんのスレで長々と失礼しました。
143 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 21:38:26.10 ID:sUQGPrLP0
144 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/26(土) 22:09:48.88 ID:yYpLoSTF0
>>141
ちょいさんは結婚してるうえにお母さんでもあると…。
よければ結婚の決め手と、する前とした後とのギャップなど聞かせてもらえますか？
>>142
なんでもパチンコになるのにビックリ。
パチンコになると一流という風潮は微妙に感じる。
>>143
死にたくないから生きるのは、人間の基本な気がするよ。
遠距離ぎりぎりで、いつ終わってもおかしくないから。
ちょいさんは結婚してるうえにお母さんでもあると…。
よければ結婚の決め手と、する前とした後とのギャップなど聞かせてもらえますか？
>>142
なんでもパチンコになるのにビックリ。
パチンコになると一流という風潮は微妙に感じる。
>>143
死にたくないから生きるのは、人間の基本な気がするよ。
遠距離ぎりぎりで、いつ終わってもおかしくないから。
145 ：もんじゃ：2011/11/26(土) 22:14:41.59 ID:sUQGPrLP0
>>144
結婚の決めてかぁ・・・結婚して20年以上たったけど、時代が変わったとつくづく
思うな。「クリスマスケーキ」に例えられてたのて知ってます？24歳までに
結婚しないと、賞味期限切れになると例えられてた世代なんだ。
まだまだ日本も高景気で、仕事も半端なく忙しくて、でも円満退社は寿退社じゃないと
辞めづらくてという女性には不利な時代でした。
忙しさから、仕事辞めたい時に近くにいたのが、今の旦那。
ギャップもだから、世代感が違うと思うよ。イクメンなんてほぼ0％に近いから。
21歳で結婚・子育てと追われてきたから、自分の時間なんてなかったですね。
今は子育ても終わり好き勝手な事してるから、私は今が遅咲き青春かな。
結婚の決めてかぁ・・・結婚して20年以上たったけど、時代が変わったとつくづく
思うな。「クリスマスケーキ」に例えられてたのて知ってます？24歳までに
結婚しないと、賞味期限切れになると例えられてた世代なんだ。
まだまだ日本も高景気で、仕事も半端なく忙しくて、でも円満退社は寿退社じゃないと
辞めづらくてという女性には不利な時代でした。
忙しさから、仕事辞めたい時に近くにいたのが、今の旦那。
ギャップもだから、世代感が違うと思うよ。イクメンなんてほぼ0％に近いから。
21歳で結婚・子育てと追われてきたから、自分の時間なんてなかったですね。
今は子育ても終わり好き勝手な事してるから、私は今が遅咲き青春かな。
150 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 05:33:50.45 ID:6GI5nioq0
>>145
大して変わらないよと言えるのは、ゼロじゃない側のおごりなのだろうね。
>>146
なるほど。
詳しく話してくれてありがとう。
結婚に対するプレッシャーも今よりずっと大きかったんでしょうね。
イクメンは、私は少し懐疑的だ。
次第に世の中の流れがそうなったというよりも、無理にブームを作り出して当てはめている気がする。
しぶしぶでも産婦人科に付き添ったらイクメン、外出先で子どもを抱っこしたらもうイクメン扱いだなと。
外に対するパフォーマンスじゃなく、誰に褒められなくとも自主的にやってこそだと思うんだけどな。
一般的に母親が子育てをするのが「自然」と思われているくらい、父親も子育てするのがあたりまえで特別視されなくなるといいなと思う。
>>147
レッテル張りは自分にも他人にも百害あって一理なし。
>>148
それこそ誰かに迷惑をかけなければ、好きなことをするのは不良行為じゃなく当然の欲求じゃないかと。
どの年代でも、自分のためにやりたいことがあるのはすばらしい。
>>149
その賞味期限だって、申告しないと他人からは全くわからないんじゃ？
極端な話、初対面の相手がいくつでどんな性格でリア充かどうかなんてパッと見誰もわからないよ。
大して変わらないよと言えるのは、ゼロじゃない側のおごりなのだろうね。
>>146
なるほど。
詳しく話してくれてありがとう。
結婚に対するプレッシャーも今よりずっと大きかったんでしょうね。
イクメンは、私は少し懐疑的だ。
次第に世の中の流れがそうなったというよりも、無理にブームを作り出して当てはめている気がする。
しぶしぶでも産婦人科に付き添ったらイクメン、外出先で子どもを抱っこしたらもうイクメン扱いだなと。
外に対するパフォーマンスじゃなく、誰に褒められなくとも自主的にやってこそだと思うんだけどな。
一般的に母親が子育てをするのが「自然」と思われているくらい、父親も子育てするのがあたりまえで特別視されなくなるといいなと思う。
>>147
レッテル張りは自分にも他人にも百害あって一理なし。
>>148
それこそ誰かに迷惑をかけなければ、好きなことをするのは不良行為じゃなく当然の欲求じゃないかと。
どの年代でも、自分のためにやりたいことがあるのはすばらしい。
>>149
その賞味期限だって、申告しないと他人からは全くわからないんじゃ？
極端な話、初対面の相手がいくつでどんな性格でリア充かどうかなんてパッと見誰もわからないよ。
151 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 05:34:42.29 ID:???O
結婚って本人同士の気持ちが一番なのかな…って思ってたのね
でも、実際違うっていうか家同士っていうか…
悩んでいます
でも、実際違うっていうか家同士っていうか…
悩んでいます
152 ：冥府の王ハデス：2011/11/27(日) 05:35:03.10 ID:nIfkRMRHO
ベンチャースレからきたハデスだぁ！よろしくなぁ。
153 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 05:45:25.27 ID:6GI5nioq0
>>151
ありゃ
どんな風に家同士がからんできてるのか、差し支えなければ教えて。
差し支えあれば愚痴のみでもいいよ。
>>152
ハデスさんいらっしゃい
もうおはようの時間かな。
けっこうこの時間でも起きてる人はいるんだね。
ありゃ
どんな風に家同士がからんできてるのか、差し支えなければ教えて。
差し支えあれば愚痴のみでもいいよ。
>>152
ハデスさんいらっしゃい
もうおはようの時間かな。
けっこうこの時間でも起きてる人はいるんだね。
154 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 07:50:14.37 ID:UU6tPn4Q0
>>150
ネガティブなレッテル張りが大好きなもんで。
賞味期限は見た目で大体分かっちゃうっていうか、
むしろ見た目で判断しちゃうもんじゃないかね。
20代でも40代に見える見た目だと敬遠されがちでは。
ネガティブなレッテル張りが大好きなもんで。
賞味期限は見た目で大体分かっちゃうっていうか、
むしろ見た目で判断しちゃうもんじゃないかね。
20代でも40代に見える見た目だと敬遠されがちでは。
155 ：加藤：2011/11/27(日) 08:35:45.12 ID:HOhYoRvoO
156 ：加藤：2011/11/27(日) 09:20:57.17 ID:HOhYoRvoO
上げんなカス
157 ：加藤：2011/11/27(日) 09:28:19.27 ID:HOhYoRvoO
>>141
いや…飽くまで２ちゃんでの話な。リアルでは義理人情大切にしてる。
俺はここは夢の世界と考えてるんで完全にリアルのそれとは切り離してるからね。
そもそも何処の馬の骨か分からん人間に感情移入とか俺には理解できんのよ
いや…飽くまで２ちゃんでの話な。リアルでは義理人情大切にしてる。
俺はここは夢の世界と考えてるんで完全にリアルのそれとは切り離してるからね。
そもそも何処の馬の骨か分からん人間に感情移入とか俺には理解できんのよ
158 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 09:28:40.71 ID:6GI5nioq0
>>154
ネガティブなことを言うのが自分でも快感でシャレの範囲ならいいんだけどね。
見た目は年齢よりも容姿や体型の印象が強いのでは？
老けて見えたところで、その人に人望があって友人がいれば、問題なく人間関係が築けているということだし。
てか、もんじゃさん見た目普通なんでしょ？
なら賞味期限切れてるかどうかきっと会ってもわからないよ。
ネガティブなことを言うのが自分でも快感でシャレの範囲ならいいんだけどね。
見た目は年齢よりも容姿や体型の印象が強いのでは？
老けて見えたところで、その人に人望があって友人がいれば、問題なく人間関係が築けているということだし。
てか、もんじゃさん見た目普通なんでしょ？
なら賞味期限切れてるかどうかきっと会ってもわからないよ。
159 ：加藤：2011/11/27(日) 09:32:35.46 ID:HOhYoRvoO
160 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 09:32:59.90 ID:UU6tPn4Q0
>>158
自分では快感だけど、それは麻薬使用のような意味合いかもしれないね。
友人や人間関係までは築けるかもしれないけど、
その先の恋愛関係になると話は別なのでは。
もちろん、見た目を気にしない人もいるけどさ。
見た目は普通ではないと思うよ。
会わなくても孤独っていう状況だけで、
賞味期限は切れていると言っていいよ。
自分では快感だけど、それは麻薬使用のような意味合いかもしれないね。
友人や人間関係までは築けるかもしれないけど、
その先の恋愛関係になると話は別なのでは。
もちろん、見た目を気にしない人もいるけどさ。
見た目は普通ではないと思うよ。
会わなくても孤独っていう状況だけで、
賞味期限は切れていると言っていいよ。
161 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 09:33:45.78 ID:UU6tPn4Q0
>>159
俺は何もなかったから荒んでいる。
俺は何もなかったから荒んでいる。
162 ：加藤：2011/11/27(日) 09:39:03.95 ID:HOhYoRvoO
163 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 09:40:51.90 ID:UU6tPn4Q0
164 ：加藤：2011/11/27(日) 09:53:58.57 ID:HOhYoRvoO
165 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 10:23:56.35 ID:6GI5nioq0
>>155
加藤さんに自スレあるのかと思って見に行こうとしてたけど、行かなくてよかったみたい。
>>159
それはなんと言うか…すさむのも止むなしかな。
>>160
周りにネガティブオーラを出すのはほめられたことじゃないけど、自分の中で完結してるなら一種の防衛となってメリットなんだろうな。
見た目を気にしない人はいるし、
「でも相手がこっちの容姿を嫌がるよ」
という人は実は自分が相手の容姿を気にしてるんだよね。
>>162>>164
同意
ただこういうのは理屈じゃないし「できる人はできる」「できない人はできない」ものだからなあ。
努力とは違って、持って生まれたプラス培ってきた性格だから、やらないからできないだけじゃなく、やってもできない人もいる。
もちろんもんじゃさんがやらないからできないのか、やってもできないのかはわからないけど。
加藤さんに自スレあるのかと思って見に行こうとしてたけど、行かなくてよかったみたい。
>>159
それはなんと言うか…すさむのも止むなしかな。
>>160
周りにネガティブオーラを出すのはほめられたことじゃないけど、自分の中で完結してるなら一種の防衛となってメリットなんだろうな。
見た目を気にしない人はいるし、
「でも相手がこっちの容姿を嫌がるよ」
という人は実は自分が相手の容姿を気にしてるんだよね。
>>162>>164
同意
ただこういうのは理屈じゃないし「できる人はできる」「できない人はできない」ものだからなあ。
努力とは違って、持って生まれたプラス培ってきた性格だから、やらないからできないだけじゃなく、やってもできない人もいる。
もちろんもんじゃさんがやらないからできないのか、やってもできないのかはわからないけど。
166 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 10:27:59.33 ID:UU6tPn4Q0
>>164
不摂生だから人生長くないだろうし、ないもないだろうね。
現にこうして自己板に何年も居座っているし。
>>165
まあ一種の防衛本能だよ。
まあ自分が気にしているのは間違いないね。
まあやらないからできないし、やってもできないだろうね。
不摂生だから人生長くないだろうし、ないもないだろうね。
現にこうして自己板に何年も居座っているし。
>>165
まあ一種の防衛本能だよ。
まあ自分が気にしているのは間違いないね。
まあやらないからできないし、やってもできないだろうね。
167 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 10:34:42.71 ID:???0
愛されたい。＝SEXがしたい
異常性欲者もんじゃ（笑）
異常性欲者もんじゃ（笑）
168 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 10:34:52.85 ID:???0
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
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愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
169 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 10:42:39.08 ID:???0
>>150
呑気な性格が幸いしてか、プレッシャーてさほど感じてなかったかも。
若さを武器に知らない事は、周りの人に聞きまくってなんとかやり過ごしてきたなぁ〜
家庭の内情は見えないけど、イクメン増えたと思う。午前中買い物行ってきたけど、
赤ちゃんおんぶして、メモ片手に１人で買い物してるパパさん数人いましたよ。
協力してくれる男性が増えたら、結婚しても安心して仕事続けられるよね。
折角勉強した物を無駄にしてしまうのは勿体ないもんね。
>>155
了解しました。きっともの凄い武勇伝をお持ちで。
>>157を読むと、夢のある人のような、親分のようなとても深い人なのですね。
呑気な性格が幸いしてか、プレッシャーてさほど感じてなかったかも。
若さを武器に知らない事は、周りの人に聞きまくってなんとかやり過ごしてきたなぁ〜
家庭の内情は見えないけど、イクメン増えたと思う。午前中買い物行ってきたけど、
赤ちゃんおんぶして、メモ片手に１人で買い物してるパパさん数人いましたよ。
協力してくれる男性が増えたら、結婚しても安心して仕事続けられるよね。
折角勉強した物を無駄にしてしまうのは勿体ないもんね。
>>155
了解しました。きっともの凄い武勇伝をお持ちで。
>>157を読むと、夢のある人のような、親分のようなとても深い人なのですね。
171 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2011/11/27(日) 13:24:58.87 ID:???0
,.ﾍ.
＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
＼'':●´ー｀●,::''/ >>157 人はどこの馬の骨かわからんアニメやドラマに
ヾ ,:' ☆ ':,〃 感情移入できる能力があるけど
|,／|´ ｀|＼,| それが理解できないとか さては おまえ妖怪人間だな(￣ー￣)
´ ∪∪ ｀
＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
＼'':●´ー｀●,::''/ >>157 人はどこの馬の骨かわからんアニメやドラマに
ヾ ,:' ☆ ':,〃 感情移入できる能力があるけど
|,／|´ ｀|＼,| それが理解できないとか さては おまえ妖怪人間だな(￣ー￣)
´ ∪∪ ｀
172 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 13:33:04.59 ID:???0
>>169
higherさん本人？はじめまして
スレを覗いてみようかも思ったけど、
前後に挟まれた【喪】の文字に行くのをためらう気持ちもある。
>>170
男性も子育てするのがあたりまえになるといいね。
産休は女性しかとれないけど、育休は両方がとれたり、病気の際は交互に早退して保育園に迎えにいけたりするといいね。
higherさん本人？はじめまして
スレを覗いてみようかも思ったけど、
前後に挟まれた【喪】の文字に行くのをためらう気持ちもある。
>>170
男性も子育てするのがあたりまえになるといいね。
産休は女性しかとれないけど、育休は両方がとれたり、病気の際は交互に早退して保育園に迎えにいけたりするといいね。
173 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 13:42:02.60 ID:???0
>>141
常に悩みっぱなしだよ
10代後半だけどね
教わる姿勢か…まぁありだね
ぬすんでいけばいいもんね
適応能力には欠けちゃうかな
どこに居てもひとりぼっちだし
ある程度学歴かぁ やはり学歴は必要だね…学歴かぁ…
それは僕も信じてる言葉だね
それはこれからも貫いて生きようと思う
挑戦したいしやりたいことがたくさんありすぎて何を取ればいいか分からないんだよね
全部したい
何個か挑戦してみるけど誤魔化し誤魔化し行かないと…全部ダメになっちゃう
常に悩みっぱなしだよ
10代後半だけどね
教わる姿勢か…まぁありだね
ぬすんでいけばいいもんね
適応能力には欠けちゃうかな
どこに居てもひとりぼっちだし
ある程度学歴かぁ やはり学歴は必要だね…学歴かぁ…
それは僕も信じてる言葉だね
それはこれからも貫いて生きようと思う
挑戦したいしやりたいことがたくさんありすぎて何を取ればいいか分からないんだよね
全部したい
何個か挑戦してみるけど誤魔化し誤魔化し行かないと…全部ダメになっちゃう
>>174
宇宙さんはきっと心優しい人なんだろうね。お茶らけたフリして、ちゃんと
相手の事気遣ってる感じが文章から感じるから。だから、悩みも深くなっちゃうのかな？
10代で世の中わかりきって、パーフェクトに出来たらすご過ぎだよ。人に揉まれて
成長していくんだから、いいと思った物は盗むなり、教わるなりすればOKじゃない。
たくさん挑戦したい物があるって素敵だよ。何が一番なのか天秤にかけて、
より重いものから、一個ずつ挑戦してみては？失敗上等。宇宙さんにパーフェクトに
全てやり遂げられてしまったら、君の倍以上生きている私の立場がないからさ(~_~;)
なーんて偉そうに書いたけど、私もまだまだ失敗続きだよ。星座占いとかに
よく「口は災いの元」て出てくるんだけど、これだけは素直に当たってると
認めざるをえない事もしばしば起こす始末です。あぁ〜恥ずかしだわ・・
宇宙さんはきっと心優しい人なんだろうね。お茶らけたフリして、ちゃんと
相手の事気遣ってる感じが文章から感じるから。だから、悩みも深くなっちゃうのかな？
10代で世の中わかりきって、パーフェクトに出来たらすご過ぎだよ。人に揉まれて
成長していくんだから、いいと思った物は盗むなり、教わるなりすればOKじゃない。
たくさん挑戦したい物があるって素敵だよ。何が一番なのか天秤にかけて、
より重いものから、一個ずつ挑戦してみては？失敗上等。宇宙さんにパーフェクトに
全てやり遂げられてしまったら、君の倍以上生きている私の立場がないからさ(~_~;)
なーんて偉そうに書いたけど、私もまだまだ失敗続きだよ。星座占いとかに
よく「口は災いの元」て出てくるんだけど、これだけは素直に当たってると
認めざるをえない事もしばしば起こす始末です。あぁ〜恥ずかしだわ・・
>>175
20代過ぎても、他の人の10代のレベルにも達していない。
20代過ぎても、他の人の10代のレベルにも達していない。
178 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 16:46:24.38 ID:???0
>>174
挑戦したいことが多過ぎるのは、それこそ若い証拠でいいと思う。
＞誤魔化し誤魔化し行かないと…全部ダメになっちゃう
その意識があれば不思議とダメにならなかったりして。
>>175
「口は災いのもと」は確かにそうだけど、誰かが「口火を切る」ことをしなきゃならない場合も多いし。
ちょいさんは周りからその役割を求められると、応えてしまうんじゃないかな。
>>176
人は年齢とともにきっちり成長するわけじゃないしなあ。
悪い風に変化するのはそれこそ数日もあれば可能だし、良い風にも数ヶ月あれば変わる。
数値に現れる身体的学習的な成長ならともかく、人間的な成長なんてそれこそ測りようもないよ。
挑戦したいことが多過ぎるのは、それこそ若い証拠でいいと思う。
＞誤魔化し誤魔化し行かないと…全部ダメになっちゃう
その意識があれば不思議とダメにならなかったりして。
>>175
「口は災いのもと」は確かにそうだけど、誰かが「口火を切る」ことをしなきゃならない場合も多いし。
ちょいさんは周りからその役割を求められると、応えてしまうんじゃないかな。
>>176
人は年齢とともにきっちり成長するわけじゃないしなあ。
悪い風に変化するのはそれこそ数日もあれば可能だし、良い風にも数ヶ月あれば変わる。
数値に現れる身体的学習的な成長ならともかく、人間的な成長なんてそれこそ測りようもないよ。
179 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 16:46:58.42 ID:UU6tPn4Q0
180 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 16:49:13.94 ID:UU6tPn4Q0
>>178
良い風がないし、悪い風はビュービュー吹いているから、成長しない。
良い風がないし、悪い風はビュービュー吹いているから、成長しない。
182 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 17:11:25.92 ID:???0
>>179
他人からライバル視されたら困ってしまいそうだ。
マイペースの人は、他人に変な嫉妬を覚えなくていいと思うんだけど、もんじゃさんはネガティブ方向に積極的だから嫉妬もしちゃうのかな。
>>180
数値で測れない成長は何がいいのか悪いのか、本人ならいざ知らず他人には判断できない。
「地味でユニクロ中心基本すっぴんだった女の子が、入学をきっかけにギャルっぽい服装やメイクを取り入れました。」
これは成長か否か？
答える人の嗜好で成長とも堕落ともとれると思うけどね。
他人からライバル視されたら困ってしまいそうだ。
マイペースの人は、他人に変な嫉妬を覚えなくていいと思うんだけど、もんじゃさんはネガティブ方向に積極的だから嫉妬もしちゃうのかな。
>>180
数値で測れない成長は何がいいのか悪いのか、本人ならいざ知らず他人には判断できない。
「地味でユニクロ中心基本すっぴんだった女の子が、入学をきっかけにギャルっぽい服装やメイクを取り入れました。」
これは成長か否か？
答える人の嗜好で成長とも堕落ともとれると思うけどね。
>>175
いやいや単なるアホですよ…
相手のこと思うと…そうですねー…ほんとそうですね
パーフェクトにできる気がしないし世間がいうパーフェクトになる気もないけどね
わかったよ…
素敵っていっても悩むだけだし…
一番…分からない…
どうしたらいいのか
一生をああだめだほんとわからない
いやいや単なるアホですよ…
相手のこと思うと…そうですねー…ほんとそうですね
パーフェクトにできる気がしないし世間がいうパーフェクトになる気もないけどね
わかったよ…
素敵っていっても悩むだけだし…
一番…分からない…
どうしたらいいのか
一生をああだめだほんとわからない
185 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/27(日) 17:25:50.47 ID:SsKLjcMxO
コスモさん！
せっかく写メ貼ったんだから、見て下さいよｗ
消すタイミング逃しまくってるので
せっかく写メ貼ったんだから、見て下さいよｗ
消すタイミング逃しまくってるので
186 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 17:27:16.49 ID:???0
>>181
私もお節介だ。
性転換しない限り、高確率でお節介おばさんになるよ。
ちなみに学生の時は自分がお節介の自覚もなく、友人に「他人の世話を焼くの好きだよね。」と言われ、いやいやそんなめんどくさいの好きじゃないからと内心思い、自分の行動を振り返ると確かにそうで驚いた。
案外自分のことは見えてないもんだ。
>>183
↑というわけで、もんじゃさん自身は気がついてなくとも他人からすると成長している面はあるかもね。
私もお節介だ。
性転換しない限り、高確率でお節介おばさんになるよ。
ちなみに学生の時は自分がお節介の自覚もなく、友人に「他人の世話を焼くの好きだよね。」と言われ、いやいやそんなめんどくさいの好きじゃないからと内心思い、自分の行動を振り返ると確かにそうで驚いた。
案外自分のことは見えてないもんだ。
>>183
↑というわけで、もんじゃさん自身は気がついてなくとも他人からすると成長している面はあるかもね。
187 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/27(日) 17:29:27.98 ID:SsKLjcMxO
え、晶さんて20代じゃなかったの!?
俺とタメくらいかと思ってた
俺とタメくらいかと思ってた
188 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 17:32:00.36 ID:???0
189 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/27(日) 17:34:35.44 ID:SsKLjcMxO
190 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 17:47:02.40 ID:???0
191 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/11/27(日) 17:51:28.16 ID:SsKLjcMxO
192 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 20:05:09.80 ID:UU6tPn4Q0
>>186
他人は俺が成長しているかどうかなんて誰も興味ないけどね。
他人は俺が成長しているかどうかなんて誰も興味ないけどね。
193 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 20:41:38.79 ID:???0
愛されたい。＝SEXがしたい
異常性欲者もんじゃ（笑）
異常性欲者もんじゃ（笑）
194 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 21:03:02.08 ID:6GI5nioq0
>>191
別にバカ丸出しとは思わないけどな。
少年魂を失わない方がいいのには同意。
職業柄いわゆる子ども世代の話を聞くことが多いのだけれど、自分がその年の頃に何を考えていたのか年々忘れそうになる。
>>192
もんじゃさんが他人に興味ある程度には気になるのでは。
人は自分が思ってるほどにはこちらに興味がないし、自分が思ってない以上には興味あるものだよ。
別にバカ丸出しとは思わないけどな。
少年魂を失わない方がいいのには同意。
職業柄いわゆる子ども世代の話を聞くことが多いのだけれど、自分がその年の頃に何を考えていたのか年々忘れそうになる。
>>192
もんじゃさんが他人に興味ある程度には気になるのでは。
人は自分が思ってるほどにはこちらに興味がないし、自分が思ってない以上には興味あるものだよ。
195 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 21:10:16.54 ID:UU6tPn4Q0
196 ：はじめまして名無しさん：2011/11/27(日) 21:11:45.46 ID:???0
愛されたい。＝SEXがしたい
異常性欲者もんじゃ（笑）
異常性欲者もんじゃ（笑）
197 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/27(日) 23:54:15.72 ID:6GI5nioq0
>>195
じゃあもんじゃさんを好きになった人は、内心思っててもダメなんで、積極的にこいよ！ってことだね。
あ、そんな人いないよってのは無しで。
内心興味を持っているっていう情報は、分からない以上有りなんで。
じゃあもんじゃさんを好きになった人は、内心思っててもダメなんで、積極的にこいよ！ってことだね。
あ、そんな人いないよってのは無しで。
内心興味を持っているっていう情報は、分からない以上有りなんで。
198 ：もんじゃ：2011/11/27(日) 23:57:26.19 ID:UU6tPn4Q0
199 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 00:04:42.92 ID:6DmexYwS0
>>198
つまりわからない部分には夢を見なよってこと
つまりわからない部分には夢を見なよってこと
200 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 00:06:00.96 ID:UU6tPn4Q0
201 ：はじめまして名無しさん：2011/11/28(月) 00:15:53.03 ID:???O
忙しくて、気が重いです
寝る前→明日も忙しいなあ・・・もうこんな時間だよ、朝起きれるかなあ・・・
朝→今日も１日忙しいなあ、嫌だなあ・・・眠い・・・
午前→はぁ・・・１日長いなあ・・・
昼→お腹いっぱいで眠いなあだるいなあ・・・
という毎日です。
仕事は嫌いではありません、「忙しい」ことがストレスです。
どうしたら、この気の重さを解消できるでしょうか。
寝る前→明日も忙しいなあ・・・もうこんな時間だよ、朝起きれるかなあ・・・
朝→今日も１日忙しいなあ、嫌だなあ・・・眠い・・・
午前→はぁ・・・１日長いなあ・・・
昼→お腹いっぱいで眠いなあだるいなあ・・・
という毎日です。
仕事は嫌いではありません、「忙しい」ことがストレスです。
どうしたら、この気の重さを解消できるでしょうか。
202 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 00:19:37.11 ID:6DmexYwS0
203 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 00:30:55.35 ID:GEygMJnG0
204 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 00:36:55.15 ID:6DmexYwS0
>>201
仕事で忙しいけど、仕事そのものは嫌いじゃないんだね。
パッと見た印象で言うならば、仕事している時間、実際に忙しい渦中にはストレスを感じず、その合間合間に余裕ができた時点で改めて忙しさの再確認をしているみたいだよ。
解決法というほどでもないけれど…
・忙しさが本当に気の重さに繋がっているならば、余裕がある時は「これが終わったら〜をしよう」と楽しみなことを考える。
常に忙しさではなくその先に目を向けて、いい意味での現実逃避ができるようイメージトレーニングを行う。
・本当のストレスが仕事そのものにあるとすれば、今の状態は仕事を続ける上で必要な発想の転換だと思う。
忙しいことを自分にとってのストレス=気の重さにしてしまうことで、仕事=気の重さにせずにすんでいる。
だとすれば解消してしまうのは少し危険かもしれない。
仕事で忙しいけど、仕事そのものは嫌いじゃないんだね。
パッと見た印象で言うならば、仕事している時間、実際に忙しい渦中にはストレスを感じず、その合間合間に余裕ができた時点で改めて忙しさの再確認をしているみたいだよ。
解決法というほどでもないけれど…
・忙しさが本当に気の重さに繋がっているならば、余裕がある時は「これが終わったら〜をしよう」と楽しみなことを考える。
常に忙しさではなくその先に目を向けて、いい意味での現実逃避ができるようイメージトレーニングを行う。
・本当のストレスが仕事そのものにあるとすれば、今の状態は仕事を続ける上で必要な発想の転換だと思う。
忙しいことを自分にとってのストレス=気の重さにしてしまうことで、仕事=気の重さにせずにすんでいる。
だとすれば解消してしまうのは少し危険かもしれない。
205 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 01:03:19.93 ID:6DmexYwS0
206 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 01:04:29.41 ID:GEygMJnG0
207 ：加藤：2011/11/28(月) 08:35:05.07 ID:hK6zlawhO
でもぶっちゃけ20代って全てにおいて一番可能性のある時期なんよね…
その時期を素通りしたもんじゃは可哀相ではあるんだよ。
３０代になったからおしまいだって言うもんじゃの言う事も一理あんだよね。加齢臭も出てくるし
な。男は３０からとか根拠無い事言ってる奴いるけどね
その時期を素通りしたもんじゃは可哀相ではあるんだよ。
３０代になったからおしまいだって言うもんじゃの言う事も一理あんだよね。加齢臭も出てくるし
な。男は３０からとか根拠無い事言ってる奴いるけどね
208 ：加藤：2011/11/28(月) 08:47:42.22 ID:hK6zlawhO
>>165
まあ、そう書くと俺が一方的被害者みたいだけど学生時代散々貢いで貰ったし、ここに書け無いくらいの迷惑かけたからね…浮気だけはしなかったけどさ。
要は何しても許される存在だと勝手に思ってていざ見放されたら勝手に人間不信に陥ったつう訳
まあ、そう書くと俺が一方的被害者みたいだけど学生時代散々貢いで貰ったし、ここに書け無いくらいの迷惑かけたからね…浮気だけはしなかったけどさ。
要は何しても許される存在だと勝手に思ってていざ見放されたら勝手に人間不信に陥ったつう訳
209 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 09:02:49.71 ID:6DmexYwS0
>>206
うん、人によって異なるのだから、あなたの可能性がゼロだとは思えないよ。
>>207
そこは20代をどう過ごしたか、本人に意思決定がある以上周りにはどうこう言えないな。
かわいそうかどうかも含めて。
それは30代にも言えることで、おしまいだと思うならそれで仕方ないけれど、40代になった時に「30代ならまだしも」と言わなくていいように、今できることがあるんじゃないかなと。
>>208
なるほど、そんな事情だったのか。
付き合っているうちに、どちらかに一方的に尽くす状況だとつい勘違いしがちだけど、無償の愛を注いでくれる恋人なんていないんだよね。
母親ならいざ知らず。
そしてそれだけ冷静に自分を見られているのならば、加藤さんは同じ鉄を踏まずいい恋愛ができそうに思えるよ。
うん、人によって異なるのだから、あなたの可能性がゼロだとは思えないよ。
>>207
そこは20代をどう過ごしたか、本人に意思決定がある以上周りにはどうこう言えないな。
かわいそうかどうかも含めて。
それは30代にも言えることで、おしまいだと思うならそれで仕方ないけれど、40代になった時に「30代ならまだしも」と言わなくていいように、今できることがあるんじゃないかなと。
>>208
なるほど、そんな事情だったのか。
付き合っているうちに、どちらかに一方的に尽くす状況だとつい勘違いしがちだけど、無償の愛を注いでくれる恋人なんていないんだよね。
母親ならいざ知らず。
そしてそれだけ冷静に自分を見られているのならば、加藤さんは同じ鉄を踏まずいい恋愛ができそうに思えるよ。
210 ：加藤：2011/11/28(月) 09:54:00.29 ID:hK6zlawhO
211 ：加藤：2011/11/28(月) 10:04:17.55 ID:hK6zlawhO
212 ：宇宙 ◆fO0pyQiOqZbi ：2011/11/28(月) 10:49:31.57 ID:???O
俺は別れないように頑張ろう
213 ：加藤：2011/11/28(月) 11:00:04.73 ID:hK6zlawhO
214 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 11:44:11.32 ID:6DmexYwS0
>>210
そうだね
本人が大切な時期を不毛に過ごした、と後悔がするなら残念だったねとしか言いようはないかも。
でもその後悔があるからこそ、今同じことを繰り返すことはないんじゃないとも。
>>211
調べてみたら94年だっけ、古いドラマなんだね。
ストーリーはかなり救われないようだけど、尽くす女性に挫折した男性とまさにピッタリなのかも。
自分に近い存在をドラマや映画で観るのはどんな気持ちになるの？
まるで自分のことのように肩入れするのか、同族嫌悪で激しく嫌になるのかどっちなんだろう。
そうだね
本人が大切な時期を不毛に過ごした、と後悔がするなら残念だったねとしか言いようはないかも。
でもその後悔があるからこそ、今同じことを繰り返すことはないんじゃないとも。
>>211
調べてみたら94年だっけ、古いドラマなんだね。
ストーリーはかなり救われないようだけど、尽くす女性に挫折した男性とまさにピッタリなのかも。
自分に近い存在をドラマや映画で観るのはどんな気持ちになるの？
まるで自分のことのように肩入れするのか、同族嫌悪で激しく嫌になるのかどっちなんだろう。
215 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 11:48:32.53 ID:6DmexYwS0
>>212
別れないためにじゃなく、自分と相手が楽しくいられるように、変な強がりや嘘をつかなければそのまま幸せにいられるんじゃないかな。
ただ、本当の本当にもう一緒にいられないと思ったら離れるのも有りだと思う。
あくまで恋愛なんだから。
それも含めて自分に正直でいることかなと。
別れないためにじゃなく、自分と相手が楽しくいられるように、変な強がりや嘘をつかなければそのまま幸せにいられるんじゃないかな。
ただ、本当の本当にもう一緒にいられないと思ったら離れるのも有りだと思う。
あくまで恋愛なんだから。
それも含めて自分に正直でいることかなと。
216 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 11:58:25.22 ID:6DmexYwS0
>>213
実際体験した人の言葉だからかな、なんだかすごく重みを感じる。
ただその若い年齢だった加藤さんが年配の誰かにそう言われたら「けっ」と吐き捨てそうな様子も目に浮かぶ。
それはそれで若さだし、必要な傲慢さでもあるのだろう。
実際体験した人の言葉だからかな、なんだかすごく重みを感じる。
ただその若い年齢だった加藤さんが年配の誰かにそう言われたら「けっ」と吐き捨てそうな様子も目に浮かぶ。
それはそれで若さだし、必要な傲慢さでもあるのだろう。
217 ：宇宙 ◆fO0pyQiOqZbi ：2011/11/28(月) 12:13:22.61 ID:???O
>>215
別れない
別れない
218 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 12:40:14.90 ID:6DmexYwS0
>>217
うん、その決意は否定してないよ
うん、その決意は否定してないよ
219 ：はじめまして名無しさん：2011/11/28(月) 12:58:11.21 ID:???O
１時になっちゃう・・・
休みが欲しいわ
休みが欲しいわ
>>186
年代は違えど、お節介仲間なんですね。文章だけと晶さん言ってますが、
私から見たら落着きのある大人の女性と思える晶さんと共通点があるとは、うれしいな。
私お節介＆せっかちなので、気が付くと口＆手が出てしまい、失敗する事数知れず。
このままではいけないと、反省して直すように心掛けてはいるんだけど、
たまにまたやってしまう。いくつになっても学習すること山ほどあるんだね。
年代は違えど、お節介仲間なんですね。文章だけと晶さん言ってますが、
私から見たら落着きのある大人の女性と思える晶さんと共通点があるとは、うれしいな。
私お節介＆せっかちなので、気が付くと口＆手が出てしまい、失敗する事数知れず。
このままではいけないと、反省して直すように心掛けてはいるんだけど、
たまにまたやってしまう。いくつになっても学習すること山ほどあるんだね。
>>184
宇宙さんの書き込み見て、昔のCM思い出したよ。
たしかお酒のCMだったかな？野坂昭如さんがダンディーな恰好で歌ってるんだけど
♪ソ・ソ・ソクラテスかプラトンか、みんな悩んで大きくなった♪ってやつ。
悩む人は、それだけ成長していくんだね。
上の方に余計なことを書いてごめんね。彼女と仲良くね。
偽かあちゃんだけど、応援してるよ。
宇宙さんの書き込み見て、昔のCM思い出したよ。
たしかお酒のCMだったかな？野坂昭如さんがダンディーな恰好で歌ってるんだけど
♪ソ・ソ・ソクラテスかプラトンか、みんな悩んで大きくなった♪ってやつ。
悩む人は、それだけ成長していくんだね。
上の方に余計なことを書いてごめんね。彼女と仲良くね。
偽かあちゃんだけど、応援してるよ。
222 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 14:17:53.33 ID:6DmexYwS0
223 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 14:28:09.07 ID:6DmexYwS0
>>220
いやいや、私よりずっと女性として人生経験ある人にそう言ってもらえることが光栄ですよ。
いくつになっても学習することはあるし、自分がまだまだと思うとあせりもあるな。
10代の頃を振り返ると、なんであんなに何もできないのに傲慢で、そのくせ何かあると人のせいにできてたのかなと恥ずかしいですね。
30代から振り返る20代はもう少しよくありたいな。
いやいや、私よりずっと女性として人生経験ある人にそう言ってもらえることが光栄ですよ。
いくつになっても学習することはあるし、自分がまだまだと思うとあせりもあるな。
10代の頃を振り返ると、なんであんなに何もできないのに傲慢で、そのくせ何かあると人のせいにできてたのかなと恥ずかしいですね。
30代から振り返る20代はもう少しよくありたいな。
224 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 15:04:15.76 ID:6DmexYwS0
225 ：加藤：2011/11/28(月) 18:37:44.81 ID:hK6zlawhO
>>216
そう。若い時ってそれがいつまでも続くよな気がして大切さが分からないんだよね…
俺はほんと今にもまして昔は聞く耳持たんかったからねえ。俺を反面教師にして堕落と言う名の悪魔から一人でも救われればと思って恥ずかしい事実を語らせて貰ってんのよ
そう。若い時ってそれがいつまでも続くよな気がして大切さが分からないんだよね…
俺はほんと今にもまして昔は聞く耳持たんかったからねえ。俺を反面教師にして堕落と言う名の悪魔から一人でも救われればと思って恥ずかしい事実を語らせて貰ってんのよ
226 ：加藤：2011/11/28(月) 18:51:10.47 ID:hK6zlawhO
>>214
前者だね…映像と自身がシンクロする感じかな。
多分見ないだろうからネタバレさせてもらうと廃人になった男を一度見捨てて御曹子と結婚すんだけど最後ヘリで御曹子とハネムーンに行く時に女が廃人をヘリからみつける。
で廃人との楽しかった日々思い出しへリ飛び降り
女は植物人間になる
前者だね…映像と自身がシンクロする感じかな。
多分見ないだろうからネタバレさせてもらうと廃人になった男を一度見捨てて御曹子と結婚すんだけど最後ヘリで御曹子とハネムーンに行く時に女が廃人をヘリからみつける。
で廃人との楽しかった日々思い出しへリ飛び降り
女は植物人間になる
227 ：加藤：2011/11/28(月) 18:59:44.09 ID:hK6zlawhO
最後はシャブ抜けた廃人と安らかに暮らしました。ラストはこんな感じかな…
何が言いたいかって、無償の愛こそ美しいって事なんよ。こんなドラマみたいな事ある訳無いんだけどね…当時の彼女に俺は屈折したこんなこだわりを押し付けてしまったのさ。多分。
何が言いたいかって、無償の愛こそ美しいって事なんよ。こんなドラマみたいな事ある訳無いんだけどね…当時の彼女に俺は屈折したこんなこだわりを押し付けてしまったのさ。多分。
228 ：加藤：2011/11/28(月) 19:15:27.97 ID:hK6zlawhO
あ、俺の長文は面倒ならスルーしてくれな。
俺自身あんま興味無い長文は読んで無いしＷＷ
つうかアンカーも殆ど追って無いから。
スレ主（爆）だからって全レスする必要無いからね
俺自身あんま興味無い長文は読んで無いしＷＷ
つうかアンカーも殆ど追って無いから。
スレ主（爆）だからって全レスする必要無いからね
229 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 20:23:06.66 ID:6DmexYwS0
>>226
なるほど
その女性にとって、何が一番大事か自分でもわかっていなかったのかもね。
一度は御曹司といるのが幸せだと思ったのに、元恋人を見つけた瞬間にどうしようもない衝動にかられたのだろうか。
植物人間になってしまったということは、もう男性はその女性を一生失わない。
脚本家はそれを究極の愛の形だと言いたかったのかもね。
全レスしているように見えて、こんな風に話が続いているものはまとめてレスしたり、住人同士のやりとりには特にレスしてなかったりもする。
長文は嫌いじゃないから全部読んでいるけれど、レスはけっこう適当だ。
なるほど
その女性にとって、何が一番大事か自分でもわかっていなかったのかもね。
一度は御曹司といるのが幸せだと思ったのに、元恋人を見つけた瞬間にどうしようもない衝動にかられたのだろうか。
植物人間になってしまったということは、もう男性はその女性を一生失わない。
脚本家はそれを究極の愛の形だと言いたかったのかもね。
全レスしているように見えて、こんな風に話が続いているものはまとめてレスしたり、住人同士のやりとりには特にレスしてなかったりもする。
長文は嫌いじゃないから全部読んでいるけれど、レスはけっこう適当だ。
230 ：加藤：2011/11/28(月) 21:09:37.51 ID:hK6zlawhO
>>224
本当にお酒のCMは名作が多いね。妻夫木君のは「大人エレベーター」ですね。
私が記憶に残ってるのは「トリス」の雨の中、子犬がさまよい歩くやつ。
古すぎて皆さん知らないと思うよ(笑)
後、いかりや長介さんがウッドベースかっこよく弾くのです。
懐かしさにくぐったら、野坂さんのも含め全て見つけた。ビデオもない時代の
作品なのに、あらためてパソコンて凄い機械だと思う。
本当にお酒のCMは名作が多いね。妻夫木君のは「大人エレベーター」ですね。
私が記憶に残ってるのは「トリス」の雨の中、子犬がさまよい歩くやつ。
古すぎて皆さん知らないと思うよ(笑)
後、いかりや長介さんがウッドベースかっこよく弾くのです。
懐かしさにくぐったら、野坂さんのも含め全て見つけた。ビデオもない時代の
作品なのに、あらためてパソコンて凄い機械だと思う。
232 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 21:19:22.58 ID:GEygMJnG0
233 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 21:32:18.49 ID:6DmexYwS0
>>230
まさにアンビバレンス
誰よりもそばにいたい、でもいたくない。
彼女にとって恋愛の絶頂はヘリから飛んだ瞬間なのかもしれない。
>>231
そうそれ！「大人エレベーター」
あのゆるゆるとした雰囲気や、CMのための撮影でないセリフなんかがいい。
ちょっと酔っぱらって砕けて本音がチラリと見えるあたりが、酒飲みの琴線にふれると思う。
>>232
国がネガティブに対し買い取ってくれたり、度合いによって補助金が支給されたらいいのにね。
まさにアンビバレンス
誰よりもそばにいたい、でもいたくない。
彼女にとって恋愛の絶頂はヘリから飛んだ瞬間なのかもしれない。
>>231
そうそれ！「大人エレベーター」
あのゆるゆるとした雰囲気や、CMのための撮影でないセリフなんかがいい。
ちょっと酔っぱらって砕けて本音がチラリと見えるあたりが、酒飲みの琴線にふれると思う。
>>232
国がネガティブに対し買い取ってくれたり、度合いによって補助金が支給されたらいいのにね。
234 ：加藤：2011/11/28(月) 21:36:45.41 ID:hK6zlawhO
235 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 21:39:12.93 ID:GEygMJnG0
236 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 21:54:25.36 ID:6DmexYwS0
237 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 21:57:05.75 ID:GEygMJnG0
>>236
まあ何とかならなくても、俺以外の人はどうってことないしね。
まあ何とかならなくても、俺以外の人はどうってことないしね。
238 ：はな：2011/11/28(月) 22:32:05.66 ID:/f0qnbrm0
晶さん、今晩は＞＜。
加藤に普通にﾚｽさせる辺り、凄いと思うあるですだよ。
私も真面目な話を・・ぐー。ＺＺＺ。
加藤に普通にﾚｽさせる辺り、凄いと思うあるですだよ。
私も真面目な話を・・ぐー。ＺＺＺ。
239 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 22:47:24.37 ID:6DmexYwS0
>>237
なんとかなっても、実は他の人にはどうってことないんだけどね。
だからこそ幸せになりなよ。
>>238
はなさんこんばんは。ちょいお久しぶり
加藤さんは最初から真面目な話しかしてなかったので、そういう人なのかと思ってた。
そうじゃない面もあるってこと？
私は真面目じゃない話も大歓迎ですよ。
なんとかなっても、実は他の人にはどうってことないんだけどね。
だからこそ幸せになりなよ。
>>238
はなさんこんばんは。ちょいお久しぶり
加藤さんは最初から真面目な話しかしてなかったので、そういう人なのかと思ってた。
そうじゃない面もあるってこと？
私は真面目じゃない話も大歓迎ですよ。
240 ：はな：2011/11/28(月) 22:52:58.81 ID:/f0qnbrm0
そういえば、加藤って名字は多いからね〜。
加藤であり加藤じゃないのかも知れないですだよ＞＜。
私も幸せになりたいなぁ。
いや、なる＞＜！。
取り敢えず、腸内環境を整えることから始めよう。
加藤であり加藤じゃないのかも知れないですだよ＞＜。
私も幸せになりたいなぁ。
いや、なる＞＜！。
取り敢えず、腸内環境を整えることから始めよう。
241 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 22:53:47.73 ID:GEygMJnG0
242 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/28(月) 23:20:27.26 ID:6DmexYwS0
>>241
>>237を受けての返信だからね
もんじゃさんが俺は幸せにならなくても、みんなに変化ないでしょ？
と言うならば、俺が幸せになってもみんなに変化はないんだよと。
それならば祝福される方がいいんじゃないってことです。
>>240
確かに。
有りそうなコテだと重なる可能性も大なのに、意外とそこには気がつかないかも。
私からするとはなさんは既に幸せそうだったり。
>>237を受けての返信だからね
もんじゃさんが俺は幸せにならなくても、みんなに変化ないでしょ？
と言うならば、俺が幸せになってもみんなに変化はないんだよと。
それならば祝福される方がいいんじゃないってことです。
>>240
確かに。
有りそうなコテだと重なる可能性も大なのに、意外とそこには気がつかないかも。
私からするとはなさんは既に幸せそうだったり。
243 ：もんじゃ：2011/11/28(月) 23:28:12.24 ID:GEygMJnG0
>>242
まあどちらにしろ幸せになんかなれないよ。
まあどちらにしろ幸せになんかなれないよ。
244 ：はな：2011/11/28(月) 23:29:02.61 ID:/f0qnbrm0
えっ＞＜。
ﾚｽを通してｵｰﾗが見える？。
身体は傷んでいるけど、気持ちは負けたくないからね。
今は、色々と苦手な事に挑戦してみようと・・・、
いや違うな＞＜。
せざるを得ない環境ですだよ。
だからさ、せめてそれらを楽しめるように気持ちを調整中。
その為にも、気持ちの毒を吐きださなきゃならないのね。
今の状況を諦めずに自分に自信を持たせる為には、
どうしたらいいか。
あ〜あ、ドラえもんがいてくれたらな〜＞＜。
ﾚｽを通してｵｰﾗが見える？。
身体は傷んでいるけど、気持ちは負けたくないからね。
今は、色々と苦手な事に挑戦してみようと・・・、
いや違うな＞＜。
せざるを得ない環境ですだよ。
だからさ、せめてそれらを楽しめるように気持ちを調整中。
その為にも、気持ちの毒を吐きださなきゃならないのね。
今の状況を諦めずに自分に自信を持たせる為には、
どうしたらいいか。
あ〜あ、ドラえもんがいてくれたらな〜＞＜。
245 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 05:04:22.24 ID:huBWIGef0
>>243
どちらかなら幸せな選択肢もあるよ
>>244
身体的なことはわからないけど、はなさんが気持ちを良い方向に保とうとしているのは感じる。
身体と心は連動してるから、片方が弱るともう片方もつられやすい。
だからこそ、バランスをとるため気持ちをいつもより積極的な方へ舵取りしてるのかなと。
だから色々に挑戦してる、自分は頑張っている、という自負が自信になると思うよ。
今ドラえもんはシュールなジャン・レノでしか想像できないや。
どちらかなら幸せな選択肢もあるよ
>>244
身体的なことはわからないけど、はなさんが気持ちを良い方向に保とうとしているのは感じる。
身体と心は連動してるから、片方が弱るともう片方もつられやすい。
だからこそ、バランスをとるため気持ちをいつもより積極的な方へ舵取りしてるのかなと。
だから色々に挑戦してる、自分は頑張っている、という自負が自信になると思うよ。
今ドラえもんはシュールなジャン・レノでしか想像できないや。
246 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 05:10:23.71 ID:???0
>>244
感情は行動から生みだされるので、悲しいから泣くのではなく、泣くから悲しくなるというのが定説なんだよね。
つまり笑うから楽しくなることは多々あって、最初は気が進まなかったのにやってるうちに楽しくなるなんてのはまさにそう。
はなさんが苦手としていることの中にも、やり続けるうちに得意となることがあるんじゃないかな。
感情は行動から生みだされるので、悲しいから泣くのではなく、泣くから悲しくなるというのが定説なんだよね。
つまり笑うから楽しくなることは多々あって、最初は気が進まなかったのにやってるうちに楽しくなるなんてのはまさにそう。
はなさんが苦手としていることの中にも、やり続けるうちに得意となることがあるんじゃないかな。
247 ：はわわん：2011/11/29(火) 05:39:17.35 ID:TSPs5iZ5O
晶さんおはよう。
悩みってほどじゃないんだけど、元同僚のメンヘラコスプレ嬢が女好きの私の彼氏にちょっかい出した上、飲み男友達（既婚者）にまで手を出し、そのツテでコネ入社。その既婚者はマンション代まで払ってるものの、最近飽きてきた等、私に相談してきて、心底ウンザリしてます。
知らんっちゅーねん。
悩みってほどじゃないんだけど、元同僚のメンヘラコスプレ嬢が女好きの私の彼氏にちょっかい出した上、飲み男友達（既婚者）にまで手を出し、そのツテでコネ入社。その既婚者はマンション代まで払ってるものの、最近飽きてきた等、私に相談してきて、心底ウンザリしてます。
知らんっちゅーねん。
248 ：加藤：2011/11/29(火) 06:28:19.32 ID:n1iBamJGO
>>240
腸内環境を整えるにはヨ−グルトだよ。後は野菜かな。
センナとか薬関係は控えるべき。君も介護職だから分かると思うけどセンナとか腸内異常を抑える薬って体に良く無いよ。
もしかしたらガス溜まってないか？
腸内環境を整えるにはヨ−グルトだよ。後は野菜かな。
センナとか薬関係は控えるべき。君も介護職だから分かると思うけどセンナとか腸内異常を抑える薬って体に良く無いよ。
もしかしたらガス溜まってないか？
249 ：加藤：2011/11/29(火) 06:31:59.60 ID:n1iBamJGO
以外とみんな知らないのは下痢とかガスは肝機能弱ると出る症状。
お酒飲む人間でおなかの不調が気になるなら血液検査をオススメするよ
お酒飲む人間でおなかの不調が気になるなら血液検査をオススメするよ
250 ：加藤：2011/11/29(火) 06:34:47.11 ID:n1iBamJGO
>>247
だから君はどうしたいの？ はい次
だから君はどうしたいの？ はい次
251 ：加藤：2011/11/29(火) 06:39:18.11 ID:n1iBamJGO
>>233
上手い事言うな頭いいよ晶。見てもいないドラマをそこまで分析出来るとは…
上手い事言うな頭いいよ晶。見てもいないドラマをそこまで分析出来るとは…
252 ：加藤：2011/11/29(火) 06:43:44.98 ID:n1iBamJGO
253 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 07:43:17.41 ID:huBWIGef0
>>247
はわわんさん、おはよう
さてその登場人物の中で、一番あなたが腹立てているのは誰ですか？
1メンヘラコスプレ嬢
2女好きな彼氏
3飲み友達の既婚者
4コネ入社させた会社
5気になる自分自身
それによって今後の方向性が決まるかも。
はわわんさん、おはよう
さてその登場人物の中で、一番あなたが腹立てているのは誰ですか？
1メンヘラコスプレ嬢
2女好きな彼氏
3飲み友達の既婚者
4コネ入社させた会社
5気になる自分自身
それによって今後の方向性が決まるかも。
254 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 07:49:16.32 ID:huBWIGef0
>>251
一応ざっと概要だけは見たよ。
登場人物が思ったより多くて？な面もあったけれど、主役二人の関係性はなんとなく理解した。
後どうでもいい感想で、トヨエツはこんな昔からドラマに出てたんだなと思った。
一応ざっと概要だけは見たよ。
登場人物が思ったより多くて？な面もあったけれど、主役二人の関係性はなんとなく理解した。
後どうでもいい感想で、トヨエツはこんな昔からドラマに出てたんだなと思った。
255 ：加藤：2011/11/29(火) 08:51:20.63 ID:n1iBamJGO
>>254
トヨエツは俺は嫌いな顔なんだけど抜群に芝居は上手いね。
トヨエツは俺は嫌いな顔なんだけど抜群に芝居は上手いね。
256 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 13:02:55.61 ID:huBWIGef0
DVD借りにツタヤに行って来たんだけど、もしかしてこのスレにご近所さんいるのかなぁ？
晶さんお勧めの「ユージュアルサスぺクツ」レンタル中。
怖さつながりで、久しぶりに観ようとした「ミザリー」もレンタル中。
「羊たちの沈黙」レンタル本数が多かったので、かろうじて残ってた。
他のサスペンス物はレンタルされてないのに、世の中広いようで狭い。
あぁ、トヨエツこの間終わった、太河ドラマで織田信長役でしたよ。
イメージ道理の信長だったな。
晶さんお勧めの「ユージュアルサスぺクツ」レンタル中。
怖さつながりで、久しぶりに観ようとした「ミザリー」もレンタル中。
「羊たちの沈黙」レンタル本数が多かったので、かろうじて残ってた。
他のサスペンス物はレンタルされてないのに、世の中広いようで狭い。
あぁ、トヨエツこの間終わった、太河ドラマで織田信長役でしたよ。
イメージ道理の信長だったな。
258 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/29(火) 20:19:29.96 ID:huBWIGef0
>>257
ちょいさんこんばんは
意外に借りられているのか…それはビックリ。
週末じゃないのにDVDを借りるのは優雅な気がしてうらやましい。
トヨエツは日本人にしてはめずらしく、髭がある方がかっこいい顔だ。
ちょいさんこんばんは
意外に借りられているのか…それはビックリ。
週末じゃないのにDVDを借りるのは優雅な気がしてうらやましい。
トヨエツは日本人にしてはめずらしく、髭がある方がかっこいい顔だ。
259 ：もんじゃ：2011/11/29(火) 21:28:31.28 ID:A5xlMfqU0
>>245
その幸せは所詮他人にはカスみたいなもの。そして俺にとっても。
その幸せは所詮他人にはカスみたいなもの。そして俺にとっても。
260 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 01:09:40.52 ID:PxGqSEGU0
>>259
一人でいるのが幸せとは思えない人は、誰か一緒にいてくれるパートナーを探すしかない。
それがかなわないなら、一人でも幸せでいられるように考えを変えるしかない。
幸せになりたいならね。
不幸でいいならパートナーも探さず考えも変える必要はない。
幸せなんて曖昧な価値観は人それぞれ違ってあたりまえ。
例えば私はお酒が好きなのでそこに幸せを感じるけど、もんじゃさんはそうではない。逆もしかり。
その人が幸せと実感できればそれでいいし、その感覚は本人にしかわからない。
どうも私からすると、もんじゃさんは自身の価値観ではなく世間から見た価値観で、自身の幸せを決めている気がするよ。
だから不幸から脱出できない。
「彼女がいないのは不幸だ、自分は努力してもどうせ彼女はできない。だから自分は不幸だ」と。
他人にアドバイスされても、でも〜だしとか、でも〜できないし、とそのまま現状維持な人はカウンセラーに
「つまりあなたはそうしたくないんですね。」
と言われる。
現状の満足度と努力する行為を秤にかけて努力しない方を選択してるんだから、そりゃ現状維持にもなるよ。
一人でいるのが幸せとは思えない人は、誰か一緒にいてくれるパートナーを探すしかない。
それがかなわないなら、一人でも幸せでいられるように考えを変えるしかない。
幸せになりたいならね。
不幸でいいならパートナーも探さず考えも変える必要はない。
幸せなんて曖昧な価値観は人それぞれ違ってあたりまえ。
例えば私はお酒が好きなのでそこに幸せを感じるけど、もんじゃさんはそうではない。逆もしかり。
その人が幸せと実感できればそれでいいし、その感覚は本人にしかわからない。
どうも私からすると、もんじゃさんは自身の価値観ではなく世間から見た価値観で、自身の幸せを決めている気がするよ。
だから不幸から脱出できない。
「彼女がいないのは不幸だ、自分は努力してもどうせ彼女はできない。だから自分は不幸だ」と。
他人にアドバイスされても、でも〜だしとか、でも〜できないし、とそのまま現状維持な人はカウンセラーに
「つまりあなたはそうしたくないんですね。」
と言われる。
現状の満足度と努力する行為を秤にかけて努力しない方を選択してるんだから、そりゃ現状維持にもなるよ。
261 ：もんじゃ：2011/11/30(水) 01:15:38.07 ID:xb6xsiRn0
262 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 02:37:46.74 ID:PxGqSEGU0
>>261
もんじゃさんが止めたいのならもちろん止めるよ。
話題は好きにしたらいい、私はそれに返すだけだ。
エンドレスになると辛そうだね。
でも過去に何度も誰かとエンドレスになるほど、これはもんじゃさんにとって大事なことだったんだなと思う。
いつもは「愛されない」があいさつみたいなもので、それほどひっかかりはしないんだよね。
だから「うんうん、難しいね」と軽く返せる。
でも今日はなんだかそうではない気がしたので。
もんじゃさんのスレも覗いたけれど、荒れてるというか切羽詰ってる気がしたので、今回は長めに私の思うことを書いた。
もんじゃさんが止めたいのならもちろん止めるよ。
話題は好きにしたらいい、私はそれに返すだけだ。
エンドレスになると辛そうだね。
でも過去に何度も誰かとエンドレスになるほど、これはもんじゃさんにとって大事なことだったんだなと思う。
いつもは「愛されない」があいさつみたいなもので、それほどひっかかりはしないんだよね。
だから「うんうん、難しいね」と軽く返せる。
でも今日はなんだかそうではない気がしたので。
もんじゃさんのスレも覗いたけれど、荒れてるというか切羽詰ってる気がしたので、今回は長めに私の思うことを書いた。
263 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 02:46:18.80 ID:PxGqSEGU0
誰にも幸せを否定してほしくはないんだ、私はね。
幸せをカスなんて言ってほしくない。
でもこれはもちろん私の希望なだけで、他人にとっては「知るか」ってことだろう。
だからどこかでそれを呟くのはかまわないし、それに割って入ってまで自説を唱えようとは思わない。
ただここで「自分は幸せになれないし、幸せはカスだよ」と言われると「そんなことないよ」と言う。
エンドレスになろうと言い続けるよ。
幸せをカスなんて言ってほしくない。
でもこれはもちろん私の希望なだけで、他人にとっては「知るか」ってことだろう。
だからどこかでそれを呟くのはかまわないし、それに割って入ってまで自説を唱えようとは思わない。
ただここで「自分は幸せになれないし、幸せはカスだよ」と言われると「そんなことないよ」と言う。
エンドレスになろうと言い続けるよ。
264 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 02:50:54.84 ID:???0
おっアナタがハイヤーが誉めてた噂の晶さんですか。またきます＾＾
265 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 03:10:44.49 ID:PxGqSEGU0
266 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 03:15:15.26 ID:???O
黄昏びんびん物語
267 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 03:23:09.55 ID:PxGqSEGU0
268 ：加藤 ◆Doribinc8Q ：2011/11/30(水) 11:18:47.62 ID:UAT+0KLsO
本当に幸せな人間はこういう板開か無いからＷＷ
もんじゃがどうこう言ってる連中も同じ穴の貉。
めくそ鼻糞なんすよ。
もんじゃがどうこう言ってる連中も同じ穴の貉。
めくそ鼻糞なんすよ。
269 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 11:53:49.65 ID:PxGqSEGU0
>>268
＞本当に幸せな人間はこういう板開か無いからＷＷ
ごもっとも
もんじゃさんをどうこう言う人達は、それが言いやすいからだろうな。
決まりきった答えがある道徳の授業みたいに。
「お年寄りには親切に」「ルールはきちんと守りましょう」
それは正論だし言っても誰からも非難されない。
でももんじゃさんのような発言は非難される。
「俺は幸せになれない」というもんじゃさんの意見を私は否定するけど、もんじゃさん自身を非難しようとは思わない。
もしそうとられるようならば、私の言い方や言葉選びがダメなのだろう。
＞本当に幸せな人間はこういう板開か無いからＷＷ
ごもっとも
もんじゃさんをどうこう言う人達は、それが言いやすいからだろうな。
決まりきった答えがある道徳の授業みたいに。
「お年寄りには親切に」「ルールはきちんと守りましょう」
それは正論だし言っても誰からも非難されない。
でももんじゃさんのような発言は非難される。
「俺は幸せになれない」というもんじゃさんの意見を私は否定するけど、もんじゃさん自身を非難しようとは思わない。
もしそうとられるようならば、私の言い方や言葉選びがダメなのだろう。
270 ：ショコラ ◆E3siKfGcP2 ：2011/11/30(水) 21:37:34.61 ID:???0
こんばんは〜もんじゃさんのところで見たのでお邪魔します。
くだらない相談です。
私は優柔不断で、買い物する時いつも迷ってしまいます。
昨日もチョコ買うのに、なんにしようか迷って、売場をぐるぐるしちゃった。
なんか変な人って思われないか気になるし、早く決めるようになれますか？
くだらない相談です。
私は優柔不断で、買い物する時いつも迷ってしまいます。
昨日もチョコ買うのに、なんにしようか迷って、売場をぐるぐるしちゃった。
なんか変な人って思われないか気になるし、早く決めるようになれますか？
271 ：もんじゃ：2011/11/30(水) 21:50:06.45 ID:xb6xsiRn0
>>262
俺は続けたって構わない。
ただ、続けることにより相手を不愉快にさせることになるだけだから。
昨日が特別だったわけじゃない。
実際にはいつもそんな感じ。
>>263
じゃあ俺に幸せをくれ。それだけ。
>>268-269
そうはいっても全然違う。
俺は続けたって構わない。
ただ、続けることにより相手を不愉快にさせることになるだけだから。
昨日が特別だったわけじゃない。
実際にはいつもそんな感じ。
>>263
じゃあ俺に幸せをくれ。それだけ。
>>268-269
そうはいっても全然違う。
272 ：はじめまして名無しさん：2011/11/30(水) 21:57:32.37 ID:???0
>>269
＞「俺は幸せになれない」というもんじゃさんの意見を私は否定するけど、もんじゃさん自身を非難しようとは思わない。
これはちょっと例えが違うかもだけど「罪を憎んで人を憎まず」
と似たようなところがあるね。
＞「俺は幸せになれない」というもんじゃさんの意見を私は否定するけど、もんじゃさん自身を非難しようとは思わない。
これはちょっと例えが違うかもだけど「罪を憎んで人を憎まず」
と似たようなところがあるね。
273 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 22:05:33.48 ID:PxGqSEGU0
ショコラさんこんばんは
優柔不断というと聞こえが悪いけれど、慎重と言い換えると長所にもなる。
これはどちらかというと女性に多く、何を買いたいか迷ってなかなか決断できない人は、自分の選択に対し損をする結果になりたくないとの思いが強い。
ショコラさんの例だとチョコを買ってから「やっぱりあっちにしておけばよかった」とならないため、慎重にならざるを得ないということ。
迷うのも楽しみのうちだし上記のメリットもあるので無理に変わる必要はないのでは。
時間がない時は店に行く前に何を買うか決めておくのがオススメ。
できれば銘柄までハッキリと。
「今日はアーモンドチョコにする」と決めたら他は見ずにそれだけ買う。
何度かこれを行うとあらかじめ考えるくせがつくため、売場で必要以上にウロウロせずにすむ。
優柔不断というと聞こえが悪いけれど、慎重と言い換えると長所にもなる。
これはどちらかというと女性に多く、何を買いたいか迷ってなかなか決断できない人は、自分の選択に対し損をする結果になりたくないとの思いが強い。
ショコラさんの例だとチョコを買ってから「やっぱりあっちにしておけばよかった」とならないため、慎重にならざるを得ないということ。
迷うのも楽しみのうちだし上記のメリットもあるので無理に変わる必要はないのでは。
時間がない時は店に行く前に何を買うか決めておくのがオススメ。
できれば銘柄までハッキリと。
「今日はアーモンドチョコにする」と決めたら他は見ずにそれだけ買う。
何度かこれを行うとあらかじめ考えるくせがつくため、売場で必要以上にウロウロせずにすむ。
274 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 22:36:02.44 ID:PxGqSEGU0
>>271
私も続けてもかまわないけれど、それだと他の人が書き込みにくくなるだろうなとは思う。
それはちょっと困るよね。
ただ>>260に対する答えだけは知りたいな。
それで話を終えるよ。
私がもんじゃさんを愛さず直接関わらなくとも、もんじゃさんが幸せになる方法があるなら教えて。
そんな幸せでいいのかは疑問だけれど。
同じ穴の貉の部分が？
私も続けてもかまわないけれど、それだと他の人が書き込みにくくなるだろうなとは思う。
それはちょっと困るよね。
ただ>>260に対する答えだけは知りたいな。
それで話を終えるよ。
私がもんじゃさんを愛さず直接関わらなくとも、もんじゃさんが幸せになる方法があるなら教えて。
そんな幸せでいいのかは疑問だけれど。
同じ穴の貉の部分が？
275 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 22:48:31.61 ID:PxGqSEGU0
276 ：もんじゃ：2011/11/30(水) 22:51:10.45 ID:xb6xsiRn0
>>274
このまま続けると、他の人からこいつの相手なんかすんなってなるから。
>>260のレスね。
＞一人でいるのが幸せとは思えない人は、誰か一緒にいてくれるパートナーを探すしかない。
＞それがかなわないなら、一人でも幸せでいられるように考えを変えるしかない。
どっちかが叶えばいいが、その方法が一向に見つからない。
そりゃ細かいところで幸せに思うところ、そうでないところはある。
俺の幸せは人生通して幸せかどうかっていうこと。
自身の価値観≒世間の価値観なんだと思うけど、それの何がダメなの？
まあそういう感じで現状維持なんだと思うよ。
そして、そんな人間の相手なんか誰もしたがらないから、ますます現状維持。
直接か関わらなくても幸せになる方法？ないよ、そんなの。
リアルでの人間関係の充実が幸せだと思うから。
そう、同じ穴の狢のところ。
このまま続けると、他の人からこいつの相手なんかすんなってなるから。
>>260のレスね。
＞一人でいるのが幸せとは思えない人は、誰か一緒にいてくれるパートナーを探すしかない。
＞それがかなわないなら、一人でも幸せでいられるように考えを変えるしかない。
どっちかが叶えばいいが、その方法が一向に見つからない。
そりゃ細かいところで幸せに思うところ、そうでないところはある。
俺の幸せは人生通して幸せかどうかっていうこと。
自身の価値観≒世間の価値観なんだと思うけど、それの何がダメなの？
まあそういう感じで現状維持なんだと思うよ。
そして、そんな人間の相手なんか誰もしたがらないから、ますます現状維持。
直接か関わらなくても幸せになる方法？ないよ、そんなの。
リアルでの人間関係の充実が幸せだと思うから。
そう、同じ穴の狢のところ。
277 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 23:18:43.48 ID:PxGqSEGU0
>>276
答えてくれてありがとう
幸せになる方向や方法が見つからないことをもんじゃさんは「だからダメだ」私は「だから見つかるんじゃ」と違う認識でいるのかも。
今後もんじゃさんが「愛されない」と言ったなら、ああまだ方法が見つかってないのだなと思うようにするよ。
自身の価値観が世間の価値観と≒なら、マイノリティになってしまうともう自己否定するしかない。
だからダメだと思う。
貧乏だと不幸せ、不細工だと不幸せ、不健康だと不幸せ。
本当に世間全ての価値観がもんじゃさんの価値観と同じなんだろうか。
>同じ穴の貉
私は同じとは思っていないので、上記の発言になった。
答えてくれてありがとう
幸せになる方向や方法が見つからないことをもんじゃさんは「だからダメだ」私は「だから見つかるんじゃ」と違う認識でいるのかも。
今後もんじゃさんが「愛されない」と言ったなら、ああまだ方法が見つかってないのだなと思うようにするよ。
自身の価値観が世間の価値観と≒なら、マイノリティになってしまうともう自己否定するしかない。
だからダメだと思う。
貧乏だと不幸せ、不細工だと不幸せ、不健康だと不幸せ。
本当に世間全ての価値観がもんじゃさんの価値観と同じなんだろうか。
>同じ穴の貉
私は同じとは思っていないので、上記の発言になった。
278 ：もんじゃ：2011/11/30(水) 23:24:04.96 ID:xb6xsiRn0
>>277
多分昌氏が2chから離れた後も言っていると思うよ。
どうもそれは幸せだと思い込むために、
価値観を捻じ曲げようとしているように見える。
不健康で幸せだと思う人がいたら教えて欲しい。
そういう人がいるとしたら、それこそ幸せなどカスって思っている人じゃない？
多分昌氏が2chから離れた後も言っていると思うよ。
どうもそれは幸せだと思い込むために、
価値観を捻じ曲げようとしているように見える。
不健康で幸せだと思う人がいたら教えて欲しい。
そういう人がいるとしたら、それこそ幸せなどカスって思っている人じゃない？
279 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 23:29:07.00 ID:PxGqSEGU0
>>278
誰もが不健康に進んでなりたいわけじゃないけれど、誰もが健康で生まれるわけでも健康で有り続けるわけでもないからね。
その場合の幸せを全否定するの？
価値観を捻じ曲げるのではなく、捻じ曲がった価値観が不幸の元なんだよ。
誰もが不健康に進んでなりたいわけじゃないけれど、誰もが健康で生まれるわけでも健康で有り続けるわけでもないからね。
その場合の幸せを全否定するの？
価値観を捻じ曲げるのではなく、捻じ曲がった価値観が不幸の元なんだよ。
280 ：もんじゃ：2011/11/30(水) 23:32:42.20 ID:xb6xsiRn0
281 ：ショコラ ◆E3siKfGcP2 ：2011/11/30(水) 23:37:19.04 ID:???0
>>273
ありがとうございます！
…なんか熱く話してるとこにしょうもなくてゴメンなさい。
言われてみると、チョコだけじゃなく、ファミレスで注文するのも迷ってしまうかも…。
友達にきたのを見て、あっちにしとけばよかった！と思わないように迷ってるってことですね。
なににするか、あらかじめ決めるのやってみます。
ありがとうございます！
…なんか熱く話してるとこにしょうもなくてゴメンなさい。
言われてみると、チョコだけじゃなく、ファミレスで注文するのも迷ってしまうかも…。
友達にきたのを見て、あっちにしとけばよかった！と思わないように迷ってるってことですね。
なににするか、あらかじめ決めるのやってみます。
282 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/11/30(水) 23:53:45.98 ID:PxGqSEGU0
何か話が噛み合ってない気がしていたら、私の説明が悪かったみたいだ。
>>277で言いたかったのは、ひとつでも世間から不幸せと見られる要素があれば、その人の全てが不幸せなの？ということ。
世間の価値観で自分を縛ると、完璧でない限り誰しも幸せじゃなくなっちゃうよと。
そうじゃなくて、世間の価値観で不幸せと決めつけられている要素があろうとも、トータルで人は幸せでいられるんじゃないかと思ったんだ。
貧乏しかり、不健康しかり、その自分を受け入れその中で幸せでいられる要素なんて他にいくらでもある。
無理にそう思おうとするわけじゃなく、ごくごく自然に。
逆に現在充分幸せなのに、世間の価値観に当てはめて自分は不幸だと思い込んでいる場合が多過ぎる。
「〜がないから自分は不幸だ」と。
でもその価値観は本当に自分でそう思ってるの？世間の価値観に引きずられているだけじゃないの？と。
もんじゃさんもその可能性があるのではと言いたかったんだ。
>>277で言いたかったのは、ひとつでも世間から不幸せと見られる要素があれば、その人の全てが不幸せなの？ということ。
世間の価値観で自分を縛ると、完璧でない限り誰しも幸せじゃなくなっちゃうよと。
そうじゃなくて、世間の価値観で不幸せと決めつけられている要素があろうとも、トータルで人は幸せでいられるんじゃないかと思ったんだ。
貧乏しかり、不健康しかり、その自分を受け入れその中で幸せでいられる要素なんて他にいくらでもある。
無理にそう思おうとするわけじゃなく、ごくごく自然に。
逆に現在充分幸せなのに、世間の価値観に当てはめて自分は不幸だと思い込んでいる場合が多過ぎる。
「〜がないから自分は不幸だ」と。
でもその価値観は本当に自分でそう思ってるの？世間の価値観に引きずられているだけじゃないの？と。
もんじゃさんもその可能性があるのではと言いたかったんだ。
283 ：もんじゃ：2011/12/01(木) 00:04:25.27 ID:ERZ/o4+80
>>282
その要素が不幸なだけで、全てが不幸と捉えるかはその人の価値観次第。
俺は孤独なのはそれだけ不幸なことだと思っているから。
それが世間の価値観に引きずらているのかどうかなんて、
そんなの俺にとってはどうでもいいことだよ。
世間に引きずられるのが何故いけないの？
逆の効果だってあるかもしれないのに。
不幸じゃないんだと思ったところで、孤独には変わりはない。
その要素が不幸なだけで、全てが不幸と捉えるかはその人の価値観次第。
俺は孤独なのはそれだけ不幸なことだと思っているから。
それが世間の価値観に引きずらているのかどうかなんて、
そんなの俺にとってはどうでもいいことだよ。
世間に引きずられるのが何故いけないの？
逆の効果だってあるかもしれないのに。
不幸じゃないんだと思ったところで、孤独には変わりはない。
284 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 00:04:39.18 ID:eX8fSeaG0
>>281
気にせずどんどん書いてね。
外食で何を頼むか迷った時には、いっそ友人と同じのを頼もうとしてみるのも手だったりする。
書いていたように「あっちにすれば良かった」と思うのを防げるのと、頼もうとした際に「やっぱりこれじゃない方がいい」と思えたなら、友人にそれがきても「いいな」と思うことが減ると思われる。
気にせずどんどん書いてね。
外食で何を頼むか迷った時には、いっそ友人と同じのを頼もうとしてみるのも手だったりする。
書いていたように「あっちにすれば良かった」と思うのを防げるのと、頼もうとした際に「やっぱりこれじゃない方がいい」と思えたなら、友人にそれがきても「いいな」と思うことが減ると思われる。
285 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 00:24:21.40 ID:eX8fSeaG0
>>283
世間の価値観に引きずられることで幸せになれるのならば何も問題ないよ。
ただそれだと世間の価値観と自分の価値観が異なった時に齟齬が出て、それが不幸に繋がる危険性もあるということ。
世間の、とするから何やら一般的な考えみたいに感じるけど、狭いコミュニティだったり友人グループだったり、自分が「それはないだろ」と思う価値観を押し付けられることは多々あるわけで、その時に「できない自分はダメだ」と思わなければいいと思うよ。
世間の価値観に引きずられることで幸せになれるのならば何も問題ないよ。
ただそれだと世間の価値観と自分の価値観が異なった時に齟齬が出て、それが不幸に繋がる危険性もあるということ。
世間の、とするから何やら一般的な考えみたいに感じるけど、狭いコミュニティだったり友人グループだったり、自分が「それはないだろ」と思う価値観を押し付けられることは多々あるわけで、その時に「できない自分はダメだ」と思わなければいいと思うよ。
286 ：もんじゃ：2011/12/01(木) 00:30:43.30 ID:ERZ/o4+80
>>285
何度見ても、どんなに不幸でも無理矢理にでも
幸せだと思い込みましょうって言っているように見える。
幸せになりたいのではなく、孤独から抜け出すか、
孤独でも他の生きがいを見つけられることが望み。
現状を無理矢理幸せだと思うことは全く望んでいない。
何度見ても、どんなに不幸でも無理矢理にでも
幸せだと思い込みましょうって言っているように見える。
幸せになりたいのではなく、孤独から抜け出すか、
孤独でも他の生きがいを見つけられることが望み。
現状を無理矢理幸せだと思うことは全く望んでいない。
287 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 01:02:55.75 ID:eX8fSeaG0
>>286
それはちょっと穿ち過ぎでは。
無理に幸せと思い込みましょうではなく、不幸というのが周りの価値観の押し付けによる思い込みの可能性があるよと言ってるだけ。
この場合は恋人がいないのはすべからく不幸だと決めつけてなかということ。
もともとが、一人でいるのが幸せとは思えないという部分から派生した話なので、孤独でも他の生きがいが見つけられるのならいいんじゃないかな。
それはちょっと穿ち過ぎでは。
無理に幸せと思い込みましょうではなく、不幸というのが周りの価値観の押し付けによる思い込みの可能性があるよと言ってるだけ。
この場合は恋人がいないのはすべからく不幸だと決めつけてなかということ。
もともとが、一人でいるのが幸せとは思えないという部分から派生した話なので、孤独でも他の生きがいが見つけられるのならいいんじゃないかな。
288 ：もんじゃ：2011/12/01(木) 01:17:05.13 ID:ERZ/o4+80
>>287
思い込みであろうが、孤独が寂しくて仕方がないのに変わりはない。
何年も孤独やってきて、孤独でも他の生きがいなどないっていうのは結論。
他の生きがいがあったとしても、それはまず孤独でなけれないけないものじゃない。
あるとしても、孤独だから誰も教えてはくれない。それが孤独。
間違った方向に進んでも、誰も止めたりはしない。それが孤独。
思い込みであろうが、孤独が寂しくて仕方がないのに変わりはない。
何年も孤独やってきて、孤独でも他の生きがいなどないっていうのは結論。
他の生きがいがあったとしても、それはまず孤独でなけれないけないものじゃない。
あるとしても、孤独だから誰も教えてはくれない。それが孤独。
間違った方向に進んでも、誰も止めたりはしない。それが孤独。
289 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 05:12:49.45 ID:eX8fSeaG0
それだけ長く孤独でいて、それほど孤独でいることが嫌なのに、手っ取り早く孤独じゃなくなる手段に走らないのは不思議。
それともサークルから何から一通り試した結果、どれも合わず今の現状なのだろうか。
どこかに属した結果やめてしまったにしろ、どこにも属する気がないにしろ、やはり自分で孤独でいることを選択しているんだろうな。
ネットで色々な人と繋がりをもち、実際一緒にどこか出かけている時点で「そんなの孤独じゃないじゃん」と言われそうだけどね。
逆に、例えば私のように遠距離に彼氏がいて、会えずに一人で過ごす時間が孤独ですなんて言おうものなら、もんじゃさんに「そんなの孤独じゃないじゃん」と言われそうだ。
それともサークルから何から一通り試した結果、どれも合わず今の現状なのだろうか。
どこかに属した結果やめてしまったにしろ、どこにも属する気がないにしろ、やはり自分で孤独でいることを選択しているんだろうな。
ネットで色々な人と繋がりをもち、実際一緒にどこか出かけている時点で「そんなの孤独じゃないじゃん」と言われそうだけどね。
逆に、例えば私のように遠距離に彼氏がいて、会えずに一人で過ごす時間が孤独ですなんて言おうものなら、もんじゃさんに「そんなの孤独じゃないじゃん」と言われそうだ。
290 ：加藤：2011/12/01(木) 09:42:30.20 ID:YsFLSPYmO
>>287
それは君の独りよがりな打開案だね。
俺や君がもんじゃと同じくらい孤独（笑）な人生あって言える事。
俺はもんじゃはずっと愛されないって糞垂れ流すみたいにここで言ってればいいと思う。それが彼にとっての癒しなんで。
それは君の独りよがりな打開案だね。
俺や君がもんじゃと同じくらい孤独（笑）な人生あって言える事。
俺はもんじゃはずっと愛されないって糞垂れ流すみたいにここで言ってればいいと思う。それが彼にとっての癒しなんで。
291 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/01(木) 09:49:05.78 ID:OQlcScaSO
俺にとっての癒しはバイトです！
なに!?お呼びでないだと!!
なに!?お呼びでないだと!!
292 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 10:20:13.20 ID:eX8fSeaG0
>>290
あくまで私個人の一意見でしかないからね。
ただ「経験してない人にはわからないよ」と言ってしまうとそこで思考停止するしかないわけで。
誰のどんな経験も、突き詰めるとごく個人的なもので他人と完全に共有できるものじゃないからなあ。
もんじゃさんのそれはだから相談じゃなく愚痴なのだと思う。
最初はおそらく気を使ったのか、日常の質問だったのだし。
愛されない話になると堂々めぐりになると踏んでのことだろう。
私は愚痴も聞くし同じ話のループもかまわないけれど、それで本人がよけいに辛くなるなら本末転倒だしやめた方がいいと思うな。
癒しになってるのならいいけどね。
あくまで私個人の一意見でしかないからね。
ただ「経験してない人にはわからないよ」と言ってしまうとそこで思考停止するしかないわけで。
誰のどんな経験も、突き詰めるとごく個人的なもので他人と完全に共有できるものじゃないからなあ。
もんじゃさんのそれはだから相談じゃなく愚痴なのだと思う。
最初はおそらく気を使ったのか、日常の質問だったのだし。
愛されない話になると堂々めぐりになると踏んでのことだろう。
私は愚痴も聞くし同じ話のループもかまわないけれど、それで本人がよけいに辛くなるなら本末転倒だしやめた方がいいと思うな。
癒しになってるのならいいけどね。
293 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 10:26:03.41 ID:eX8fSeaG0
294 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/01(木) 10:31:52.36 ID:OQlcScaSO
295 ：加藤：2011/12/01(木) 11:15:31.70 ID:YsFLSPYmO
>>292
あ−つまりあなたはもんじゃの悩みをどうこうしようかじゃなくて聞いてあげてる訳ね。
それ俺が言ってる事とあんま変わり無いよね？
語彙が変わるだけで俺の発言リピートかよＷＷ
オウムじゃねえかお前
あ−つまりあなたはもんじゃの悩みをどうこうしようかじゃなくて聞いてあげてる訳ね。
それ俺が言ってる事とあんま変わり無いよね？
語彙が変わるだけで俺の発言リピートかよＷＷ
オウムじゃねえかお前
296 ：はじめまして名無しさん：2011/12/01(木) 11:33:29.54 ID:???O
うぜぇよ加藤
297 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 12:02:38.39 ID:eX8fSeaG0
>>294
行ってらっしゃい
>>295
>>1にも書いたけど解決するのはあくまで本人だから。
本人以外に誰かがどうこうできるとも、解決できるとも思わない。
私が色々言ったところでそれがケースに当てはまるか役に立つかはわからないし、結果いい風に変化したとすればそれは本人の頑張りによるもの。
私はあくまで隙間家具だと言ってるのはそこだ。
メインの家具では有り得ないし、隙間家具を必要としていない人には元からいらないもの。
隙間家具を必要とする人にも、その人の求めている部分にピッタリと当てはまるとは限らない。
そこは私の引出し不足や話す側の好みにも左右されるし、そもそも私は万能ではない。あたりまえだよね。
「全ての人の悩みを解決します」なんておこがましいしそれは嘘だ。
「全然役に立たない」と言われることもあるだろうし、私以外に頼りになる人や場所があるのならそちらに行ってくれたらいい。
ただ話してくれるのなら私は聞くよ。
そのためにスレを立てたのだし。
行ってらっしゃい
>>295
>>1にも書いたけど解決するのはあくまで本人だから。
本人以外に誰かがどうこうできるとも、解決できるとも思わない。
私が色々言ったところでそれがケースに当てはまるか役に立つかはわからないし、結果いい風に変化したとすればそれは本人の頑張りによるもの。
私はあくまで隙間家具だと言ってるのはそこだ。
メインの家具では有り得ないし、隙間家具を必要としていない人には元からいらないもの。
隙間家具を必要とする人にも、その人の求めている部分にピッタリと当てはまるとは限らない。
そこは私の引出し不足や話す側の好みにも左右されるし、そもそも私は万能ではない。あたりまえだよね。
「全ての人の悩みを解決します」なんておこがましいしそれは嘘だ。
「全然役に立たない」と言われることもあるだろうし、私以外に頼りになる人や場所があるのならそちらに行ってくれたらいい。
ただ話してくれるのなら私は聞くよ。
そのためにスレを立てたのだし。
298 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/01(木) 21:12:33.94 ID:eX8fSeaG0
今日のひとりごと
誰かのためは誰かのせいでもある。
これを多くやってしまいがちなのは親の立場にいる人。
「子どものために頑張っている」「子どものために我慢している」
これは一見子ども思いのようだが、ナチュラルに責任を子どもに押しつけているだけだ。
ポジティブな時はそれらが浮き彫りになることはないので問題は浮上しない。
だが何か家庭内で問題が派生し、ネガティブな思考になると途端に色を変える。
たとえば離婚を迷う親が上記を言う場合、
「子どものせいで頑張らなければならない」「子どものせいで我慢を強いられている」
と言うのに等しい。
誰かのためは誰かのせいでもある。
これを多くやってしまいがちなのは親の立場にいる人。
「子どものために頑張っている」「子どものために我慢している」
これは一見子ども思いのようだが、ナチュラルに責任を子どもに押しつけているだけだ。
ポジティブな時はそれらが浮き彫りになることはないので問題は浮上しない。
だが何か家庭内で問題が派生し、ネガティブな思考になると途端に色を変える。
たとえば離婚を迷う親が上記を言う場合、
「子どものせいで頑張らなければならない」「子どものせいで我慢を強いられている」
と言うのに等しい。
299 ：もんじゃ：2011/12/01(木) 22:17:41.17 ID:HRwgD/4X0
>>289
自分で孤独を選択したんだから、自己責任だよねってことね。
じゃあもう続ける必要はなさそうだ。
>>290
癒しじゃないよ。放射能の如く絶え間なく垂れ流れるだけ。
>>297
もうあの話は終わり。続けても無駄だから。
自分で孤独を選択したんだから、自己責任だよねってことね。
じゃあもう続ける必要はなさそうだ。
>>290
癒しじゃないよ。放射能の如く絶え間なく垂れ流れるだけ。
>>297
もうあの話は終わり。続けても無駄だから。
300 ：はじめまして名無しさん：2011/12/01(木) 23:54:09.64 ID:???0
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
301 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 03:07:55.76 ID:YyjSJgsO0
302 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 03:15:30.30 ID:???0
ここでも見放されたもんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗザマあ
303 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 06:25:30.28 ID:???0
>>302
こいつが一番寂しいやつなんだろうな。だから必至でもんじゃをかまう。
こいつが一番寂しいやつなんだろうな。だから必至でもんじゃをかまう。
304 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 07:03:19.11 ID:???0
>>302
どう見ても見放されたのは晶だと思われ
どう見ても見放されたのは晶だと思われ
305 ：もんじゃ：2011/12/02(金) 07:21:18.79 ID:+LhwvVT80
306 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 07:29:41.50 ID:YyjSJgsO0
307 ：もんじゃ：2011/12/02(金) 07:32:10.60 ID:+LhwvVT80
>>306
そう。わざわざ伝えるところが俺の性格の悪いところなんでしょう。
そう。わざわざ伝えるところが俺の性格の悪いところなんでしょう。
308 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 08:23:13.33 ID:YyjSJgsO0
>>307
「どうせダメだろう」と自分に言い聞かせていれば、実際そうなった時のダメージは半減されるからね。
ただこれにはマイナスの効果もあって、「どうせダメだろう」と思っているから思ったことが自己実現してしまいダメになる場合もある。
中には「そんなつもりは全くなかったのに合格しちゃった！」ようなこともある。
でもそれはダメだった時、周りに自分が期待していることを知られるのが恥ずかしいから予防線を張っているだけで、内心は期待していることが多い。
もんじゃさんの性格が悪いとは思わない。
わざわざそう言いたかったのだなと思うだけだ。
「どうせダメだろう」と自分に言い聞かせていれば、実際そうなった時のダメージは半減されるからね。
ただこれにはマイナスの効果もあって、「どうせダメだろう」と思っているから思ったことが自己実現してしまいダメになる場合もある。
中には「そんなつもりは全くなかったのに合格しちゃった！」ようなこともある。
でもそれはダメだった時、周りに自分が期待していることを知られるのが恥ずかしいから予防線を張っているだけで、内心は期待していることが多い。
もんじゃさんの性格が悪いとは思わない。
わざわざそう言いたかったのだなと思うだけだ。
309 ：加藤：2011/12/02(金) 08:27:46.21 ID:5JPfzkn6O
310 ：加藤：2011/12/02(金) 08:36:46.25 ID:5JPfzkn6O
人間て模倣から発育してくもんと思うんよ。
けどデクはデクでしか無い、つまり自分で何らかのアクションを起こさんとコピー人間のまま。
ましてや成功者の言葉に聞く耳もたずでは論外。
けどデクはデクでしか無い、つまり自分で何らかのアクションを起こさんとコピー人間のまま。
ましてや成功者の言葉に聞く耳もたずでは論外。
311 ：加藤：2011/12/02(金) 08:42:14.97 ID:5JPfzkn6O
312 ：加藤：2011/12/02(金) 08:50:26.23 ID:5JPfzkn6O
だから晶がどんな正論言ってももんじゃには伝わら無いから。
あんたが出来る事はうんうん言う事。
そもそも君が私のスレ来て言ってたじゃんＷＷＷ
あんたが出来る事はうんうん言う事。
そもそも君が私のスレ来て言ってたじゃんＷＷＷ
313 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/02(金) 09:18:50.04 ID:gBERV/eAO
まぁなんとかなるさ！
314 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 09:19:54.55 ID:auptCLuD0
誰にでも孤独はあるものであって、それを他人がどうこうできるものではない。
もんじゃ氏は、本当の孤独を語ってもいないのではないのだろうか？
もんじゃ氏は、本当の孤独を語ってもいないのではないのだろうか？
315 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 09:23:29.40 ID:auptCLuD0
女ができて解消される孤独と心の奥の孤独とは違うと思うが
316 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 09:26:10.03 ID:???0
一人でいるから孤独なんだろうか？案外大勢いる中で一人ポツンといるほうが
孤独感が強いんではないか。後はそれに自分がどれだけ耐えられるか。
孤独感が強いんではないか。後はそれに自分がどれだけ耐えられるか。
317 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 10:09:13.72 ID:YyjSJgsO0
>>309
韓流は語るほど知らないけれど、前から韓国映画は日本のそれをリメイクした物が多いなと思ってた。
良くも悪くもオリジナルにかなうものはないんじゃないかな。
でないと批評の対象にもならない
>>310
なんでも模倣やあこがれから始まるのだろう。
何かをいいなと思いまずアクションをし、そこから脱却するために更にアクションをすると。
成功者の言葉に耳を傾けない人は「俺にアドバイスなんか必要ない！」と自信満々なのだと思う。
そして自身が成功すると、なんらかを語りたがるとw
韓流は語るほど知らないけれど、前から韓国映画は日本のそれをリメイクした物が多いなと思ってた。
良くも悪くもオリジナルにかなうものはないんじゃないかな。
でないと批評の対象にもならない
>>310
なんでも模倣やあこがれから始まるのだろう。
何かをいいなと思いまずアクションをし、そこから脱却するために更にアクションをすると。
成功者の言葉に耳を傾けない人は「俺にアドバイスなんか必要ない！」と自信満々なのだと思う。
そして自身が成功すると、なんらかを語りたがるとw
318 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 10:16:41.63 ID:YyjSJgsO0
319 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/02(金) 10:29:39.37 ID:YyjSJgsO0
>>313
なんとかなるよ！
>>314>>315>>316
孤独は向き合うもので、根本的に解消される性質のものじゃないからなあ。
孤独を埋めようとする方法は人それぞれ。
仕事や仲間との約束で忙しさに身を置いて孤独を感じない人もいるけど、それは一時的に孤独を忘れているだけで、誰しも孤独は大なり小なりあるのだと思う。
どこに一番孤独を感じるかは人によって異なるから、もんじゃさんの場合は彼女や配偶者の有無に大きくあらわれるのかもね。
なんとかなるよ！
>>314>>315>>316
孤独は向き合うもので、根本的に解消される性質のものじゃないからなあ。
孤独を埋めようとする方法は人それぞれ。
仕事や仲間との約束で忙しさに身を置いて孤独を感じない人もいるけど、それは一時的に孤独を忘れているだけで、誰しも孤独は大なり小なりあるのだと思う。
どこに一番孤独を感じるかは人によって異なるから、もんじゃさんの場合は彼女や配偶者の有無に大きくあらわれるのかもね。
320 ：加藤：2011/12/02(金) 18:33:57.31 ID:5JPfzkn6O
>>317
だからそれ先入観だろ？
俺も前はそんな風に思ってたし、事実ホラーなんかはパクリっぽいのが多い。
けど以外と話がまとまった作品も多いんよ。見てもいないお前が何偉そうに能書きたれてんだ？
あ−妄想で持論展開する人間てお話にならんわＷ
だからそれ先入観だろ？
俺も前はそんな風に思ってたし、事実ホラーなんかはパクリっぽいのが多い。
けど以外と話がまとまった作品も多いんよ。見てもいないお前が何偉そうに能書きたれてんだ？
あ−妄想で持論展開する人間てお話にならんわＷ
321 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 18:40:44.31 ID:???O
>>320のような固定が居るスレは、伸びまくるそうです。
アンチを引き連れてくる人も居るしね。笑
アンチを引き連れてくる人も居るしね。笑
322 ：加藤：2011/12/02(金) 19:57:51.35 ID:5JPfzkn6O
>>319
どこに一番孤独を感じるかは人によって異なるから、もんじゃさんの場合は彼女や配偶者の有無に大きくあらわれるのかもね。
これ俺が言ったまんまじゃんよＷＷ口調であたかも正論言ってるようで馬鹿でパクリ丸出しな典型的見本だな。韓流批判とか自分丸投げでよ
どこに一番孤独を感じるかは人によって異なるから、もんじゃさんの場合は彼女や配偶者の有無に大きくあらわれるのかもね。
これ俺が言ったまんまじゃんよＷＷ口調であたかも正論言ってるようで馬鹿でパクリ丸出しな典型的見本だな。韓流批判とか自分丸投げでよ
323 ：はじめまして名無しさん：2011/12/02(金) 23:25:52.66 ID:???0
孤独？
出会いは別れの始まり。必ず別れは訪れる！
出会いは別れの始まり。必ず別れは訪れる！
324 ：もんじゃ：2011/12/03(土) 00:01:49.18 ID:eLlT62Jf0
>>308
俺は「どうせダメだろう」って思って、実際にダメになると、
「やっぱりダメだったか」と結局大ダメージを受けるタイプ。
>>311
「誰か良い人いるよ」って言っておいて、
そういう自分は暗に拒否している人は基本信じない。
>>312
俺自身が矛盾だらけの塊だから。
>>313
ならないからこの有様。
>>314
本当の孤独とは？
>>315
愛されないので、その違いが分かりません。
>>316
それは孤独じゃない人間の言い分。
俺は「どうせダメだろう」って思って、実際にダメになると、
「やっぱりダメだったか」と結局大ダメージを受けるタイプ。
>>311
「誰か良い人いるよ」って言っておいて、
そういう自分は暗に拒否している人は基本信じない。
>>312
俺自身が矛盾だらけの塊だから。
>>313
ならないからこの有様。
>>314
本当の孤独とは？
>>315
愛されないので、その違いが分かりません。
>>316
それは孤独じゃない人間の言い分。
325 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 00:03:52.50 ID:???0
>>324
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
あいされたいｗ ＿＿＿_ あいされたいｗ あいされたいｗ
＿＿＿_ ..::／ ＼ あいされたいｗ あいされたいｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿ あいされたいｗ
／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼ あいされたいｗ
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ あいされたいｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ あいされたいｗ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | あいされたいｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ -=ﾆ=- ／ あいされたいｗ
〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 > < あいされたいｗ
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた 愛されたいあらしが目覚めた
愛されたいあらしを構うのもあらし 愛されたいあらしを構うのもあらし
愛されたいと言うことはSEXがしたいということ 愛されたいと言うことはSEXがしたいということ
欲望むき出しの欲望の権化もんじゃ もんじゃスレに書き込む女は即妊娠(笑)
326 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 00:21:08.78 ID:2gL1rLga0
>>320
「私の頭の中の消しゴム」「キッチン」「花より男子」「ノルウェイの森」
パッと思いつくだけでリメイクがこれだけあるのだからもっと多いかと思ってた。
逆にホラーにパクリのイメージはなかったな。
「カル」は好き。
最初観た時は衝撃だった。
>>321
そう？
コテじゃない人が書き込みやすい方が伸びるんじゃないかな。
>>322
私が加藤さんと同じ意見を言うと嫌みたいだね。
特にオリジナリティのある発言でもないのだし、私はああ自分と同じような考えなんだと思うと嬉しいけどな。
>>323
そうだね
出会ってから別れる方がより孤独を感じる気もする。
でもずっと孤独なのと、孤独じゃなくなってから再び孤独になるのと、どちらがより孤独なのかは比べようもない。
そもそも比べるものじゃないのだろうね。
「私の頭の中の消しゴム」「キッチン」「花より男子」「ノルウェイの森」
パッと思いつくだけでリメイクがこれだけあるのだからもっと多いかと思ってた。
逆にホラーにパクリのイメージはなかったな。
「カル」は好き。
最初観た時は衝撃だった。
>>321
そう？
コテじゃない人が書き込みやすい方が伸びるんじゃないかな。
>>322
私が加藤さんと同じ意見を言うと嫌みたいだね。
特にオリジナリティのある発言でもないのだし、私はああ自分と同じような考えなんだと思うと嬉しいけどな。
>>323
そうだね
出会ってから別れる方がより孤独を感じる気もする。
でもずっと孤独なのと、孤独じゃなくなってから再び孤独になるのと、どちらがより孤独なのかは比べようもない。
そもそも比べるものじゃないのだろうね。
327 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 00:36:10.10 ID:???0
死別は大きな別れ。残された者は孤独と、どう付き合って行くのか？
人生を全っとうし、死後の世界で再会出来ると信じて生きて行くのか？
人生を全っとうし、死後の世界で再会出来ると信じて生きて行くのか？
328 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 00:37:42.27 ID:???O
恋人と見るとお互いを大切にしようと思える映画ありますか？
329 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 00:55:39.64 ID:???0
マディソン郡の橋
330 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 01:02:32.10 ID:2gL1rLga0
>>324
＞俺は「どうせダメだろう」って思って、実際にダメになると、
＞「やっぱりダメだったか」と結局大ダメージを受けるタイプ。
悪い結果なら見ない方が精神的に安定するはずなのに、つい見ちゃうのはなぜだろうね。
私も予防線を張ってしまいがちだから、それはちょっと近いかも。
>>327
残された者のために死後の世界観や宗教的な考え方があるのだろう。
ちなみに私は死後の世界や生まれかわりはないと思ってる。
だから自分が生きてるうちに、生きている相手を大切にしたい。
>>328
上記とも重なるのだけれど、恋人と観てお互いを大切にしようと思う映画は、甘いラブストーリーよりもすれ違いや別れを描いたものの方が多いかも。
「ライフ・イズ・ビューティフル」「バタフライ・エフェクト」「この森で、天使はバスを降りた」
親子愛だったりむくわれない愛だったり人類愛だったりするけれど、どれも恋人と観ると「今こうしてここにいる人を大切にしよう」と思えた。
あと、まさにリクエスト通りのことを感じた映画があった気がするけど、今すぐ思い出せないのでタイトル思い出したらまた書くね。
＞俺は「どうせダメだろう」って思って、実際にダメになると、
＞「やっぱりダメだったか」と結局大ダメージを受けるタイプ。
悪い結果なら見ない方が精神的に安定するはずなのに、つい見ちゃうのはなぜだろうね。
私も予防線を張ってしまいがちだから、それはちょっと近いかも。
>>327
残された者のために死後の世界観や宗教的な考え方があるのだろう。
ちなみに私は死後の世界や生まれかわりはないと思ってる。
だから自分が生きてるうちに、生きている相手を大切にしたい。
>>328
上記とも重なるのだけれど、恋人と観てお互いを大切にしようと思う映画は、甘いラブストーリーよりもすれ違いや別れを描いたものの方が多いかも。
「ライフ・イズ・ビューティフル」「バタフライ・エフェクト」「この森で、天使はバスを降りた」
親子愛だったりむくわれない愛だったり人類愛だったりするけれど、どれも恋人と観ると「今こうしてここにいる人を大切にしよう」と思えた。
あと、まさにリクエスト通りのことを感じた映画があった気がするけど、今すぐ思い出せないのでタイトル思い出したらまた書くね。
331 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 09:26:47.20 ID:2gL1rLga0
おはようです。
「羊たちの沈黙」観ました。ずっーとドキドキして観てたから観終わって疲れたー。
レクターの半笑いぽい表情が怖さを掻き立てて、夜中に一人で観るものでは
ないですね。レクターvsFBI訓練生の駆け引きやり取りは見応えありました。
お勧めしてくれて、ありがとう。
「羊たちの沈黙」観ました。ずっーとドキドキして観てたから観終わって疲れたー。
レクターの半笑いぽい表情が怖さを掻き立てて、夜中に一人で観るものでは
ないですね。レクターvsFBI訓練生の駆け引きやり取りは見応えありました。
お勧めしてくれて、ありがとう。
333 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 10:22:05.50 ID:???0
>>331
何回も視ると深みが分かる。
アメリカの田舎の真面目な主婦が家族の留守中に恋に陥る設定。
まあ内容はググればわかると思う。
感想か？
フランチェスカ（メリル・ストリーブ）は家族愛とは別に一生涯
ロバート（イーストウッド）を愛し続ける。
田舎の平凡な主婦がここまで愛し続けられるものなのか？
それも表に一切出さずに。フランチェスカの信念というか強さ？
を思い知る。
愛しているロバートと出合った橋。そこに自分の遺骨を散骨してもらう。
やっとロバートと一緒になれた・・・・・・・・・。
文章が下手なので旨く書けない。是非もう1度、視直して欲しい。
このストーリーから比べれば遠距離など幸せな方だと思う。
何回も視ると深みが分かる。
アメリカの田舎の真面目な主婦が家族の留守中に恋に陥る設定。
まあ内容はググればわかると思う。
感想か？
フランチェスカ（メリル・ストリーブ）は家族愛とは別に一生涯
ロバート（イーストウッド）を愛し続ける。
田舎の平凡な主婦がここまで愛し続けられるものなのか？
それも表に一切出さずに。フランチェスカの信念というか強さ？
を思い知る。
愛しているロバートと出合った橋。そこに自分の遺骨を散骨してもらう。
やっとロバートと一緒になれた・・・・・・・・・。
文章が下手なので旨く書けない。是非もう1度、視直して欲しい。
このストーリーから比べれば遠距離など幸せな方だと思う。
334 ：加藤：2011/12/03(土) 10:35:44.33 ID:R2xtM3QIO
何度も見ないと分からんほど伏線はりすぎな映画もどうかな…
335 ：加藤：2011/12/03(土) 10:36:49.71 ID:R2xtM3QIO
336 ：もんじゃ：2011/12/03(土) 10:47:53.48 ID:eLlT62Jf0
>>330
悪い結果を予想するからって、結果を見ないっていうのはないんじゃない。
入試の合格発表は落ちたと思っても見に行くもんでしょ。
何か意図が伝わっていないような気がするんだけど、
悪い結果を予想して、実際に悪い結果になった時に、
「まあ予想通りだな」って軽く流せるんじゃなくて、
「やっぱりダメだったか」と結局それ以上に落ち込むということ。
>>335
言いたいだけなんだよね。言うだけならタダだから。
ましてや2chだったら、何の害もない。
責任の伴わないっていうか、責任を取る気のない発言っていうのは、
それだけ相手にも響かなくなるということ。
はいはい、これは俺のことですよ。
悪い結果を予想するからって、結果を見ないっていうのはないんじゃない。
入試の合格発表は落ちたと思っても見に行くもんでしょ。
何か意図が伝わっていないような気がするんだけど、
悪い結果を予想して、実際に悪い結果になった時に、
「まあ予想通りだな」って軽く流せるんじゃなくて、
「やっぱりダメだったか」と結局それ以上に落ち込むということ。
>>335
言いたいだけなんだよね。言うだけならタダだから。
ましてや2chだったら、何の害もない。
責任の伴わないっていうか、責任を取る気のない発言っていうのは、
それだけ相手にも響かなくなるということ。
はいはい、これは俺のことですよ。
337 ：加藤：2011/12/03(土) 10:50:43.45 ID:R2xtM3QIO
真の映画マニアつうのはなこういう作品見んだよ
↓
ダンサーインザダ−ク
おそいひと
ハ−ドコアアブノーマル
怖い女 ＨＡＧＡＮＥ
追憶のざわめき
リリア4−ＥＶＥＲ
↓
ダンサーインザダ−ク
おそいひと
ハ−ドコアアブノーマル
怖い女 ＨＡＧＡＮＥ
追憶のざわめき
リリア4−ＥＶＥＲ
338 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 11:38:27.08 ID:???0
別に映画マニアつうじゃねーし
見る気ねーな。
見る気ねーな。
339 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 13:03:48.79 ID:2gL1rLga0
>>332
こんにちは
「羊たちの沈黙」はクラリスとレクターのやりとり、そしてレクターの脱出シーンが好き。
あまりにもそこの印象が強過ぎて、久しぶりに観た時犯人のことを忘れてしまってた。
相手の深淵を覗くということは自分の深淵をも覗くこと。
きっと無傷ではいられないのだろうね。
>>333
当時は小学生だったので、フランチェスカがロバートを愛しているのに、一緒に行かないのが不思議だった。
なんで我慢するの？両想いなのに？と我ながら子どもだよなと思う。
10年ほどたったから今観てみるとまた違う印象かもしれないね。
ありがとう、また観てみたくなったよ。
>>334
「カル」は見終わった後誰かと語りたくなる。
確かにあれだけの伏線は一度には解消できない。
>>336
意図は伝わってるよ。
あらかじめネガティブな予想をしていたからって、悪い結果だった時にダメージが半減しないよ、むしろその分上乗せでダメージ受けるよってことだよね。
私の例えがまずかったな。
このまま進むと悪い結果になるだろうなと思いながらも、気になるから引き返さずにいて、やはり悪い結果になるような。
>>337
「ダンサーインザダーク」は友達が観たいと言うから学校帰りに観に行った。
晩だし観てすぐ帰るつもりが、あまりのラストに二人とも気が重くなってお茶してこうってなったな。
仕事をするようになってから、映画は狂人の視点を見事に再現してたのだなあと感心した。
普段はブレブレでとりとめのない映像が、妄想になるとカチッとピントがあうあたり。
こんにちは
「羊たちの沈黙」はクラリスとレクターのやりとり、そしてレクターの脱出シーンが好き。
あまりにもそこの印象が強過ぎて、久しぶりに観た時犯人のことを忘れてしまってた。
相手の深淵を覗くということは自分の深淵をも覗くこと。
きっと無傷ではいられないのだろうね。
>>333
当時は小学生だったので、フランチェスカがロバートを愛しているのに、一緒に行かないのが不思議だった。
なんで我慢するの？両想いなのに？と我ながら子どもだよなと思う。
10年ほどたったから今観てみるとまた違う印象かもしれないね。
ありがとう、また観てみたくなったよ。
>>334
「カル」は見終わった後誰かと語りたくなる。
確かにあれだけの伏線は一度には解消できない。
>>336
意図は伝わってるよ。
あらかじめネガティブな予想をしていたからって、悪い結果だった時にダメージが半減しないよ、むしろその分上乗せでダメージ受けるよってことだよね。
私の例えがまずかったな。
このまま進むと悪い結果になるだろうなと思いながらも、気になるから引き返さずにいて、やはり悪い結果になるような。
>>337
「ダンサーインザダーク」は友達が観たいと言うから学校帰りに観に行った。
晩だし観てすぐ帰るつもりが、あまりのラストに二人とも気が重くなってお茶してこうってなったな。
仕事をするようになってから、映画は狂人の視点を見事に再現してたのだなあと感心した。
普段はブレブレでとりとめのない映像が、妄想になるとカチッとピントがあうあたり。
340 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 13:15:22.02 ID:2gL1rLga0
341 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 13:45:24.39 ID:2gL1rLga0
342 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 15:55:18.66 ID:???0
343 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 16:09:16.29 ID:???0
344 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 16:24:10.61 ID:2gL1rLga0
>>342
うんうん
ただフランチェスカの心はずっとロバートを思い続けるんだよね。
身体は別々でも気持ちは寄り添っている。
だから当時純愛と言われてたんだなあと、今さらながら気がついた。
その時は大人の恋愛をしてるくせに純愛じゃないじゃん！とも思ってたなあ。
うんうん
ただフランチェスカの心はずっとロバートを思い続けるんだよね。
身体は別々でも気持ちは寄り添っている。
だから当時純愛と言われてたんだなあと、今さらながら気がついた。
その時は大人の恋愛をしてるくせに純愛じゃないじゃん！とも思ってたなあ。
345 ：はじめまして名無しさん：2011/12/03(土) 16:53:33.80 ID:???0
映画は人それぞれの捉え方で違ってくるし、2度目を視て深さ感じたり。
346 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 18:43:43.43 ID:2gL1rLga0
>>343
「グラントリノ」「チェンジリング」これもクリントイーストウッドだね。
どちらも近い時期に観たからセットで印象深い。
彼は求めるものがハッキリしているなと思う。
世界観がわかりやすくて安心して観ていられるな。
「グラントリノ」「チェンジリング」これもクリントイーストウッドだね。
どちらも近い時期に観たからセットで印象深い。
彼は求めるものがハッキリしているなと思う。
世界観がわかりやすくて安心して観ていられるな。
347 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/03(土) 19:17:36.34 ID:2gL1rLga0
>>345
音楽もそうだね。
その時の気分で自分にぐっと深く踏み込んでくる度合いが驚くほど異なる。
映画は観てるようでちゃんとは観きれてはないんだとしみじみ思う。
二度観て、あれ？こんなシーンあったっけ？と本気でびっくりしたことが何度もあるし。
音楽もそうだね。
その時の気分で自分にぐっと深く踏み込んでくる度合いが驚くほど異なる。
映画は観てるようでちゃんとは観きれてはないんだとしみじみ思う。
二度観て、あれ？こんなシーンあったっけ？と本気でびっくりしたことが何度もあるし。
348 ：はじめまして名無しさん：2011/12/04(日) 02:49:23.86 ID:???0
＞「グラントリノ」「チェンジリング」
あ、これまだ視てないわ。
イーストウッドファン失格だな。
しかし彼はこれからは監督としてやって行くのだろうな。？
あ、これまだ視てないわ。
イーストウッドファン失格だな。
しかし彼はこれからは監督としてやって行くのだろうな。？
349 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 09:52:29.11 ID:ASvW/TeT0
>>348
イーストウッドファンでしたか。
役者がいいか監督がいいかは完全にその人の好みだろうけれど、旗から見るとイーストウッドは監督にも向いているのだろうなと思う。
役者兼監督は自分が主演の映画を撮る場合が多い。（ケビンコスナーや北野武とか）
でもイーストウッドは出演した「グラントリノ」のみでなく監督に徹した「チェンジリング」でも評価が高いよね。
個人的にはアンジェリーナジョリーがどうしても、トゥームレイダーの色気があってアクションもできる女優のイメージから脱却できてない気がしてたのが、「チェンジリング」で女優として一皮向けたんじゃないかと思う。
表情が大事な作品だったから、ああこの人はこんな微妙な感情を表現できるのかと感心した。
イーストウッドファンでしたか。
役者がいいか監督がいいかは完全にその人の好みだろうけれど、旗から見るとイーストウッドは監督にも向いているのだろうなと思う。
役者兼監督は自分が主演の映画を撮る場合が多い。（ケビンコスナーや北野武とか）
でもイーストウッドは出演した「グラントリノ」のみでなく監督に徹した「チェンジリング」でも評価が高いよね。
個人的にはアンジェリーナジョリーがどうしても、トゥームレイダーの色気があってアクションもできる女優のイメージから脱却できてない気がしてたのが、「チェンジリング」で女優として一皮向けたんじゃないかと思う。
表情が大事な作品だったから、ああこの人はこんな微妙な感情を表現できるのかと感心した。
350 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 11:08:26.28 ID:+93Ay+zSO
映画か…グリーンマイルが泣けると思う
ターミナルも面白いと思うどちらもレベル５(最大５)並に感動出来る
ターミナルも面白いと思うどちらもレベル５(最大５)並に感動出来る
351 ：加藤：2011/12/04(日) 11:16:57.12 ID:rHdmtP4tO
お−い
カスぅ、チンピラぁ、にわか映画オタク（苦笑）
リアルの駄目っぷりから現実逃避するために映画三昧すかＷＷ
朝から晩までにちゃんと映画…随分いい御身分だなお前ら
カスぅ、チンピラぁ、にわか映画オタク（苦笑）
リアルの駄目っぷりから現実逃避するために映画三昧すかＷＷ
朝から晩までにちゃんと映画…随分いい御身分だなお前ら
352 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 11:19:58.82 ID:+93Ay+zSO
353 ：加藤：2011/12/04(日) 11:23:16.44 ID:rHdmtP4tO
>>352
そうか…連日仕事お疲れ様。今日はゆっくり体休めてな！お若いの
そうか…連日仕事お疲れ様。今日はゆっくり体休めてな！お若いの
354 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 11:24:43.79 ID:+93Ay+zSO
355 ：加藤：2011/12/04(日) 11:27:47.57 ID:rHdmtP4tO
356 ：加藤：2011/12/04(日) 11:37:56.83 ID:rHdmtP4tO
357 ：加藤：2011/12/04(日) 11:43:14.15 ID:rHdmtP4tO
358 ：はじめまして名無しさん：2011/12/04(日) 11:49:45.46 ID:???0
人それぞれ感性が違うんだから押し付けよくない
359 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 12:20:51.33 ID:ASvW/TeT0
>>350
どちらも気にはなりつつ観てない映画だな。
トムハンクス好きなの？
「グリーンマイル」はスティーブンキングの原作を先に読もうと思って観損ねてた。「ターミナル」は観た人に聞くと感想が分かれておもしろいね。
トムハンクスつながりで「キャストアウェイ」は観たかな？
あれはほとんど一人芝居だよなあ。
どちらも気にはなりつつ観てない映画だな。
トムハンクス好きなの？
「グリーンマイル」はスティーブンキングの原作を先に読もうと思って観損ねてた。「ターミナル」は観た人に聞くと感想が分かれておもしろいね。
トムハンクスつながりで「キャストアウェイ」は観たかな？
あれはほとんど一人芝居だよなあ。
360 ：加藤：2011/12/04(日) 12:24:37.71 ID:rHdmtP4tO
361 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 12:26:43.39 ID:+93Ay+zSO
362 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 12:32:50.29 ID:ASvW/TeT0
>>351
加藤氏が私を煽るのはかまわないけれど、ここに話をしに来てくれる人を煽るのはやめてほしい。
口調は悪くぶっきらぼうな程度ならいいけど、加藤氏のそれは言い方じゃないよね。
映画や2ちゃん三昧よりも暴言を吐く方が人として恥ずかしい。
加藤氏が私を煽るのはかまわないけれど、ここに話をしに来てくれる人を煽るのはやめてほしい。
口調は悪くぶっきらぼうな程度ならいいけど、加藤氏のそれは言い方じゃないよね。
映画や2ちゃん三昧よりも暴言を吐く方が人として恥ずかしい。
363 ：加藤：2011/12/04(日) 12:37:40.98 ID:rHdmtP4tO
364 ：加藤：2011/12/04(日) 12:43:40.81 ID:rHdmtP4tO
365 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 12:43:46.73 ID:ASvW/TeT0
>>357
観ないと深みがあるかどうかもわからないから。
観ずして偏見で映画を語るなと、ごく最近も誰かが言ってたような気がするけど、心当たりある？
ただ結末がみえるラブストーリーだなと見る前から思う映画はあるね。
でも友人が観たいと言ったらつきあって観るよ。
「シティオブエンジェル」がそうで、私は特に観たいとも思わず感想もイマイチだったけど、後でそのことを話題にできるし、観て負けたとは思わないな。
観ないと深みがあるかどうかもわからないから。
観ずして偏見で映画を語るなと、ごく最近も誰かが言ってたような気がするけど、心当たりある？
ただ結末がみえるラブストーリーだなと見る前から思う映画はあるね。
でも友人が観たいと言ったらつきあって観るよ。
「シティオブエンジェル」がそうで、私は特に観たいとも思わず感想もイマイチだったけど、後でそのことを話題にできるし、観て負けたとは思わないな。
366 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 12:48:18.66 ID:ASvW/TeT0
>>358
自分と違う意見を認めるか認めないかだよね、押し付けかそうでないかは。
違うことだけを言えば押し付けにならないのに、違う意見を否定すると途端に押し付けがましくなるな。
私も断定的に話すことは多いので、これは自分でも気をつけないといけないね。
自分と違う意見を認めるか認めないかだよね、押し付けかそうでないかは。
違うことだけを言えば押し付けにならないのに、違う意見を否定すると途端に押し付けがましくなるな。
私も断定的に話すことは多いので、これは自分でも気をつけないといけないね。
367 ：はな：2011/12/04(日) 12:52:24.78 ID:wfZ7fh920
ご無沙汰です＞＜。
加藤が常駐しているなんて・・。
愛だなぁ。
今度、新しい趣味を見付けようと模索した結果、
燻製作りに辿り着きました＞＜。
酒のつまみによし、酒のつまみによし。ＰＰｐ。
加藤が常駐しているなんて・・。
愛だなぁ。
今度、新しい趣味を見付けようと模索した結果、
燻製作りに辿り着きました＞＜。
酒のつまみによし、酒のつまみによし。ＰＰｐ。
368 ：加藤：2011/12/04(日) 12:53:50.26 ID:rHdmtP4tO
369 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 12:55:35.70 ID:ASvW/TeT0
370 ：加藤：2011/12/04(日) 13:00:09.09 ID:rHdmtP4tO
371 ：加藤：2011/12/04(日) 13:02:17.58 ID:rHdmtP4tO
372 ：はな：2011/12/04(日) 13:03:57.44 ID:wfZ7fh920
ほらね、ほらね〜＞＜！。
やっぱり愛だよ。
え〜、じゃあ私邪魔してる？。
久し振りに書き込みしたのに、何てタイミング＞＜。
ドイヒ〜・・。
やっぱり愛だよ。
え〜、じゃあ私邪魔してる？。
久し振りに書き込みしたのに、何てタイミング＞＜。
ドイヒ〜・・。
373 ：はな：2011/12/04(日) 13:09:19.46 ID:wfZ7fh920
>>加藤、宮城？。
震災大丈夫だったの？？。触れられたくない話題だとしたらごめんなさい。
タコの酢漬けって、あれ生きたまま酢に漬けこむんでしょ？。
そっちの方が面倒だし＞＜。
牛タンをスモークして食べてあげるから、郵送宜しく♪。
震災大丈夫だったの？？。触れられたくない話題だとしたらごめんなさい。
タコの酢漬けって、あれ生きたまま酢に漬けこむんでしょ？。
そっちの方が面倒だし＞＜。
牛タンをスモークして食べてあげるから、郵送宜しく♪。
374 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 13:13:57.12 ID:ASvW/TeT0
レスを返そうとしてるうちにレスが増えて追いつかないw
iPhoneでちまちま打っているのと、リアルで電話をとっていたので遅いのは勘弁してもらいたい。
煽りかどうかは人それぞれな面もあるだろうけれど（2ちゃんは耐性ないとやってられないし）
「カス、チンピラ、ニワカ、婆」
こういう単語をあえて使うのは煽り以外なにものでもないと思うんだよね。
言っている内容じゃなく、それが出た時点でうわぁと思って読む気がしなくなる。
なのであまりにもそれがウザイなと感じたらスルーするし、他の人に使うようなら「もうくんな」と言わせてもらう。
それがなければ他愛ない会話は歓迎ですよ。
iPhoneでちまちま打っているのと、リアルで電話をとっていたので遅いのは勘弁してもらいたい。
煽りかどうかは人それぞれな面もあるだろうけれど（2ちゃんは耐性ないとやってられないし）
「カス、チンピラ、ニワカ、婆」
こういう単語をあえて使うのは煽り以外なにものでもないと思うんだよね。
言っている内容じゃなく、それが出た時点でうわぁと思って読む気がしなくなる。
なのであまりにもそれがウザイなと感じたらスルーするし、他の人に使うようなら「もうくんな」と言わせてもらう。
それがなければ他愛ない会話は歓迎ですよ。
375 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 13:21:58.21 ID:ASvW/TeT0
>>367
>>372
はなさんいらっしゃい
邪魔どころかいいタイミングだし嬉しいですよ。
燻製作りとは、本当に多趣味でうらやましい。
ミーハーだからテレビや雑誌で見ると、いいなあとは思うものの、手間を考えると中々自作には踏み切れないな。
酒のつまみにはもってこいだよね。
先日早めの忘年会のような飲み会でヒレ酒をいただいたけど、あの香ばしさは独特だなと思った。
燻製も香りだけで何杯でもいけそうだ。
加藤さんはここでの書き込みしか知らないのだけれど、はなさんからするとこれは愛なの？
ムキーってなるのは私がまだまだお子さまだからかな。
>>372
はなさんいらっしゃい
邪魔どころかいいタイミングだし嬉しいですよ。
燻製作りとは、本当に多趣味でうらやましい。
ミーハーだからテレビや雑誌で見ると、いいなあとは思うものの、手間を考えると中々自作には踏み切れないな。
酒のつまみにはもってこいだよね。
先日早めの忘年会のような飲み会でヒレ酒をいただいたけど、あの香ばしさは独特だなと思った。
燻製も香りだけで何杯でもいけそうだ。
加藤さんはここでの書き込みしか知らないのだけれど、はなさんからするとこれは愛なの？
ムキーってなるのは私がまだまだお子さまだからかな。
376 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 13:35:39.77 ID:ASvW/TeT0
>>370
タコの酢漬けってどうやるの？
と聞こうとしたらはなさんが書いてくれてた。
タコは大きいの？イイダコみたいに小ぶりのを料理するのかな？
食べたことないけど美味しそうだね。
>>371
「フォレストガンプ」は観たよ。
英語の授業でも取り上げられたし、パロディが多かったから、一時期空から羽根がヒラヒラすると「フォレストガンプ」か？と思うくせがついてしまった。
タコの酢漬けってどうやるの？
と聞こうとしたらはなさんが書いてくれてた。
タコは大きいの？イイダコみたいに小ぶりのを料理するのかな？
食べたことないけど美味しそうだね。
>>371
「フォレストガンプ」は観たよ。
英語の授業でも取り上げられたし、パロディが多かったから、一時期空から羽根がヒラヒラすると「フォレストガンプ」か？と思うくせがついてしまった。
377 ：はな：2011/12/04(日) 13:37:37.59 ID:wfZ7fh920
晶さん、ドモ＞＜。
私も、加藤からの最初のﾚｽは「お前、つまんないから帰れ。」みたいな内容でしたよ。
しかも、加藤宛てじゃないﾚｽなのに＞＜。
あったまにきたから、縦書きで言い返したっけ・・。わはは。
知っている限りじゃ、何時も斜に構えたﾚｽを書き込んでいるけど、
それが加藤ならそれでよし、と思ってます＞＜。
気取らないで、素の自分で書き込める場所がここじゃないかなぁ。
だから愛だね、うん＞＜。
本当はスポーツが好きだけど、医者に止められているからね〜。
出来る範囲で、趣味を見付けるのもいとおかし＞＜。
私も、加藤からの最初のﾚｽは「お前、つまんないから帰れ。」みたいな内容でしたよ。
しかも、加藤宛てじゃないﾚｽなのに＞＜。
あったまにきたから、縦書きで言い返したっけ・・。わはは。
知っている限りじゃ、何時も斜に構えたﾚｽを書き込んでいるけど、
それが加藤ならそれでよし、と思ってます＞＜。
気取らないで、素の自分で書き込める場所がここじゃないかなぁ。
だから愛だね、うん＞＜。
本当はスポーツが好きだけど、医者に止められているからね〜。
出来る範囲で、趣味を見付けるのもいとおかし＞＜。
378 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 13:59:55.93 ID:+93Ay+zSO
379 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 14:35:22.18 ID:ASvW/TeT0
>>377
うわ、それはすごいな。
縦書きで返すところにはなさんの余裕を感じる。
斜に構えた口調は加藤さんのカラーなのか。
どこかで加藤さんに対し「しねよん」と言ってたのを見たけど、それはあだ名なの？由来がさっぱりわからん。
はなさんは療養中だったね。
スポーツ好きなのにできないのは辛いなあ。
二年前にケガをして入院と手術したけど動けないわ気はめいるわだったから、その状況でそんな風に思えるのは素直に尊敬する。
私は読書に走ってたよ。
あまり手を出さないビジネス本までよく読んだのは後にも先にもあの頃だけだった気がする。
うわ、それはすごいな。
縦書きで返すところにはなさんの余裕を感じる。
斜に構えた口調は加藤さんのカラーなのか。
どこかで加藤さんに対し「しねよん」と言ってたのを見たけど、それはあだ名なの？由来がさっぱりわからん。
はなさんは療養中だったね。
スポーツ好きなのにできないのは辛いなあ。
二年前にケガをして入院と手術したけど動けないわ気はめいるわだったから、その状況でそんな風に思えるのは素直に尊敬する。
私は読書に走ってたよ。
あまり手を出さないビジネス本までよく読んだのは後にも先にもあの頃だけだった気がする。
380 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 14:43:43.73 ID:ASvW/TeT0
>>378
トランスフォーマーの新作はどうなんだろうね。
旧作は観たし、映像がメインだから劇場で観た方がいいのはわかるけど時間が…。
ちなみに主演の男性は同じ男から見るとどう？
私はなんか情けない雰囲気が苦手で、彼が出演してる「ウォールストリート」もちょっとがっかりだった。
前作の「ウォール街」をわざわざ借りて観てから映画館に行っただけに期待が大きかったのもあるだろうけどね。
トランスフォーマーの新作はどうなんだろうね。
旧作は観たし、映像がメインだから劇場で観た方がいいのはわかるけど時間が…。
ちなみに主演の男性は同じ男から見るとどう？
私はなんか情けない雰囲気が苦手で、彼が出演してる「ウォールストリート」もちょっとがっかりだった。
前作の「ウォール街」をわざわざ借りて観てから映画館に行っただけに期待が大きかったのもあるだろうけどね。
381 ：はじめまして名無しさん：2011/12/04(日) 15:08:02.08 ID:???0
>>364
それ言うならオメーが来るんじゃねー。
それ言うならオメーが来るんじゃねー。
こんにちは
今日は映画・食・お酒と話題豊富でにぎやかですね。
加藤さんはかなりの映画ファーンなんですな。
トムハンクスは「アポロ１３号」が実話なだけに凄かった。
よく、あの極限状態から生還したよなと、宇宙飛行士に選ばれる人は
凡人の私とは違うとしみじみ感じた作品でした。
今日は映画・食・お酒と話題豊富でにぎやかですね。
加藤さんはかなりの映画ファーンなんですな。
トムハンクスは「アポロ１３号」が実話なだけに凄かった。
よく、あの極限状態から生還したよなと、宇宙飛行士に選ばれる人は
凡人の私とは違うとしみじみ感じた作品でした。
383 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/04(日) 16:41:03.87 ID:+93Ay+zSO
384 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 19:34:21.44 ID:JaG36o/T0
>>382
ちょいさんこんばんは
好きな話題を好きなようにふりまいてもらえたら何より。
「アポロ13号」は実話に基づいていると思うとよりリアリティを感じますね。
最近観たのでは「カプリコン1」がなかなか面白かった。
こちらは実話に基づくと困ってしまうけどねw
コメディタッチかと思いきや、安否を気遣う家族と宇宙飛行士の描き方にホロリときてしまった。
ちょいさんこんばんは
好きな話題を好きなようにふりまいてもらえたら何より。
「アポロ13号」は実話に基づいていると思うとよりリアリティを感じますね。
最近観たのでは「カプリコン1」がなかなか面白かった。
こちらは実話に基づくと困ってしまうけどねw
コメディタッチかと思いきや、安否を気遣う家族と宇宙飛行士の描き方にホロリときてしまった。
385 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/04(日) 20:22:08.37 ID:JaG36o/T0
386 ：加藤：2011/12/05(月) 00:02:35.61 ID:yQdGyhLfO
自己板見れんから釣り板行ったら今度そっちが見れんわＷＷ
387 ：はな：2011/12/05(月) 00:08:41.95 ID:ZSxaLKo60
うそん＞＜。
アホ加藤、酢ダコの作り方が違うことを教えてあげなよ。
晶さん、ごめんね。
それは、酢イカの作り方です。
酢ダコの作り方は知りません＞＜。
アホ加藤、酢ダコの作り方が違うことを教えてあげなよ。
晶さん、ごめんね。
それは、酢イカの作り方です。
酢ダコの作り方は知りません＞＜。
388 ：加藤：2011/12/05(月) 00:09:48.56 ID:WfI6lkmSO
389 ：加藤：2011/12/05(月) 00:15:31.28 ID:WfI6lkmSO
>>376
要は酢ダコだよ。
タコ足一本買ってきて酢と醤油、少々の味醂に漬け込むだけ。
市販の酢ダコ買ってもいいんだけど酢がキツクて俺には合わないんよ。
多少は日持ちするし、セロリと合えて食べるのも美味いよ
要は酢ダコだよ。
タコ足一本買ってきて酢と醤油、少々の味醂に漬け込むだけ。
市販の酢ダコ買ってもいいんだけど酢がキツクて俺には合わないんよ。
多少は日持ちするし、セロリと合えて食べるのも美味いよ
390 ：加藤：2011/12/05(月) 00:20:17.33 ID:WfI6lkmSO
391 ：はな：2011/12/05(月) 00:24:15.51 ID:ZSxaLKo60
ありがと＞＜♪。
サラダっぽい感じで美味しそうだね！。
そっちは寒いだろうから、風邪引かないように気を付けてね〜。
晶さんは寝ちゃったかな？。
お休み野菜、のし。
サラダっぽい感じで美味しそうだね！。
そっちは寒いだろうから、風邪引かないように気を付けてね〜。
晶さんは寝ちゃったかな？。
お休み野菜、のし。
392 ：加藤：2011/12/05(月) 00:26:22.49 ID:WfI6lkmSO
393 ：加藤：2011/12/05(月) 00:38:03.56 ID:WfI6lkmSO
394 ：はな：2011/12/05(月) 00:48:33.98 ID:ZSxaLKo60
丁度、時間を持て余しているから挑戦してみようかな＞＜。
あれ？。タコ足って一本づつ売ってるの？？。
お刺身やぶつ切りしか気が付かなかったな。
そだ。晶さん、私は一部の骨が変形していく進行性の病気なんだよ＞＜。
色々な病気に掛ったけど、進行性は初めてだなぁ。
それでも生きていかなきゃならないし、毎日時間は過ぎて行くからね。
貪欲な私は、新たな楽しみを見付けて前に進むんだよ。
愚痴は、はいやーに聞いて貰って＞＜。ＰＰＰ。
あれ？。タコ足って一本づつ売ってるの？？。
お刺身やぶつ切りしか気が付かなかったな。
そだ。晶さん、私は一部の骨が変形していく進行性の病気なんだよ＞＜。
色々な病気に掛ったけど、進行性は初めてだなぁ。
それでも生きていかなきゃならないし、毎日時間は過ぎて行くからね。
貪欲な私は、新たな楽しみを見付けて前に進むんだよ。
愚痴は、はいやーに聞いて貰って＞＜。ＰＰＰ。
395 ：加藤：2011/12/05(月) 01:04:04.03 ID:WfI6lkmSO
396 ：加藤：2011/12/05(月) 01:06:02.23 ID:WfI6lkmSO
足一本で五百円くらいかな宮城だと。
彼にでも作ってあげなさいよＷ
彼にでも作ってあげなさいよＷ
397 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 01:11:57.02 ID:???0
398 ：はな：2011/12/05(月) 01:15:55.55 ID:ZSxaLKo60
病気はさ。当事者はもちろんだけど、周りの人にも辛い思いを背負わせてしまうよね
医師や知ったかぶり人からの同情や綺麗ごとなんて、聞いただけで踵落としを喰らわせたくなるよ＞＜。
悔しい思いを笑いに変えられる位、気持ちを強く持っていくよ。
限られた時間は、誰でも同じだからね。
お母さん、お大事に。加藤もお大事に。
彼か＞＜。じゃ、タコ足１００本必要だわ！。
医師や知ったかぶり人からの同情や綺麗ごとなんて、聞いただけで踵落としを喰らわせたくなるよ＞＜。
悔しい思いを笑いに変えられる位、気持ちを強く持っていくよ。
限られた時間は、誰でも同じだからね。
お母さん、お大事に。加藤もお大事に。
彼か＞＜。じゃ、タコ足１００本必要だわ！。
399 ：加藤：2011/12/05(月) 01:24:22.25 ID:WfI6lkmSO
400 ：加藤：2011/12/05(月) 01:27:45.55 ID:WfI6lkmSO
>>398
そう気の持ちようで病も軽減されると俺は信じてる。卑屈になるよか今を生きる事だよ
そう気の持ちようで病も軽減されると俺は信じてる。卑屈になるよか今を生きる事だよ
401 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 01:30:09.89 ID:???0
ファンなら普通視るレベル？
そんなもんこっちの勝手だろうが。
そんなもんこっちの勝手だろうが。
402 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 06:24:29.39 ID:49fC4aLe0
>>387
酢イカも知らなかった。
そうやって作るんだね。
>>389
酢ダコは好き。確かに市販のは酢がききすぎてるかも。
タコ足と聞くとおでんの具みたいだ。
>>390
悪い言葉を覚えたてのガキじゃあるまいし、あえて気分を害する言葉を使うなよ。
>>391
用事を済まして書き込もうかと思っているうちに寝てた。
お刺身やさい
>>394
身体の病気とは聞いていたけれど、進行性のものだったんだ。
状態が変化してゆくのはそりゃ不安になるよね。
はなさんがさらりと前向きな事を言えるようになるまでに、どれほど葛藤があったのかと想像するだけですごいなと思う。
>>395
膠原病も症状が多過ぎる上にかなりの痛みを伴うから旗から見てても辛いなあ。
お母さんもお大事に。
酢イカも知らなかった。
そうやって作るんだね。
>>389
酢ダコは好き。確かに市販のは酢がききすぎてるかも。
タコ足と聞くとおでんの具みたいだ。
>>390
悪い言葉を覚えたてのガキじゃあるまいし、あえて気分を害する言葉を使うなよ。
>>391
用事を済まして書き込もうかと思っているうちに寝てた。
お刺身やさい
>>394
身体の病気とは聞いていたけれど、進行性のものだったんだ。
状態が変化してゆくのはそりゃ不安になるよね。
はなさんがさらりと前向きな事を言えるようになるまでに、どれほど葛藤があったのかと想像するだけですごいなと思う。
>>395
膠原病も症状が多過ぎる上にかなりの痛みを伴うから旗から見てても辛いなあ。
お母さんもお大事に。
403 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 06:29:32.80 ID:49fC4aLe0
>>397
話はちょっと逸れるけど、ファン心理というか集団になるとまた違って面白いよね。
一人で誰かのファンである分には何も問題ないけれど、そのことを語れる人がいなくてつまらなく感じる。
ファン仲間ができると熱く語れてそれはいいけれど「あいつより俺の方がずっとファンだ」みたいに変なライバル心がでてきたり、他人の方が席が近いなど嫉妬の対象となったりする。
ファンだから相手を色々知りたくて詳しくなるのが多いとは思うけれど、全部を知らないからファンじゃないと言われるとそれは違うよね。
相手を好きだと思っても、グッズから何から物が欲しいコレクターもいれば、誕生日から足のサイズから把握したいマニアもいる。
もちろん特別なことはせずファンクラブやファンサイトなど参加しないファンも当然一定数いるし、何をしたからファンだ、何をしないからファンじゃないとは思わない。
好きな相手の悪口を言うファンもいるくらいだし。
私はファンというのは相手に対する関心度だと思ってるよ。
たまたま私が連続して観た映画にアンジーが多く出演していたからって、私はアンジーのファンではないからね。
そしてせっかくこれだけ書き込んでくれてるのだし、よければコテをつけてくれると嬉しいな。
話はちょっと逸れるけど、ファン心理というか集団になるとまた違って面白いよね。
一人で誰かのファンである分には何も問題ないけれど、そのことを語れる人がいなくてつまらなく感じる。
ファン仲間ができると熱く語れてそれはいいけれど「あいつより俺の方がずっとファンだ」みたいに変なライバル心がでてきたり、他人の方が席が近いなど嫉妬の対象となったりする。
ファンだから相手を色々知りたくて詳しくなるのが多いとは思うけれど、全部を知らないからファンじゃないと言われるとそれは違うよね。
相手を好きだと思っても、グッズから何から物が欲しいコレクターもいれば、誕生日から足のサイズから把握したいマニアもいる。
もちろん特別なことはせずファンクラブやファンサイトなど参加しないファンも当然一定数いるし、何をしたからファンだ、何をしないからファンじゃないとは思わない。
好きな相手の悪口を言うファンもいるくらいだし。
私はファンというのは相手に対する関心度だと思ってるよ。
たまたま私が連続して観た映画にアンジーが多く出演していたからって、私はアンジーのファンではないからね。
そしてせっかくこれだけ書き込んでくれてるのだし、よければコテをつけてくれると嬉しいな。
404 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 06:38:05.51 ID:49fC4aLe0
>>399
>>401
上記したように私はファンなんてなりたい時になりたいようになればいいと思う。
でもそれを口にだすと加藤さんのような意見も当然でてくるわけで、それに対して自分の考えに芯が通っていれば揺らがなくていいんじゃないかな。
もし「そう言われるとそうかも」と思えば取り入れたらいいんだし、いや違うだろと思えば気にしなけりゃいい。
>>401
上記したように私はファンなんてなりたい時になりたいようになればいいと思う。
でもそれを口にだすと加藤さんのような意見も当然でてくるわけで、それに対して自分の考えに芯が通っていれば揺らがなくていいんじゃないかな。
もし「そう言われるとそうかも」と思えば取り入れたらいいんだし、いや違うだろと思えば気にしなけりゃいい。
405 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 06:49:42.46 ID:49fC4aLe0
>>398
病気は本人だけじゃなく家族も辛いし、仕事柄家族の苦労を聞く機会も多々あるけれど、やっぱり一番大変なのは渦中の人だろうなと思う。
家族はその気になれば愚痴を言ったり気分転換する手段があるけど、本人は病気を一旦置いてとはできないから。
家族自身の支えももちろん必要だし、でもそれは家族やその周りの人が考えることで、本人は自分の身体を治療することに集中した方がいい。
時々、病気でしんどいのに、自分のことよりも家族や周りのことばかり心配し優先してしまう人に会うこともあるからつくづくそう感じるよ。
病気は本人だけじゃなく家族も辛いし、仕事柄家族の苦労を聞く機会も多々あるけれど、やっぱり一番大変なのは渦中の人だろうなと思う。
家族はその気になれば愚痴を言ったり気分転換する手段があるけど、本人は病気を一旦置いてとはできないから。
家族自身の支えももちろん必要だし、でもそれは家族やその周りの人が考えることで、本人は自分の身体を治療することに集中した方がいい。
時々、病気でしんどいのに、自分のことよりも家族や周りのことばかり心配し優先してしまう人に会うこともあるからつくづくそう感じるよ。
406 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 08:27:44.69 ID:???0
>>403
まあ尤もな事だねー。
イーストウッドはガキの頃、ダーティハリー１で知り好きになった。
又彼の作品を視るとわかるように、愛国者。
数年前に我が国の硫黄島を舞台とした「親父たちの星条旗」を発表。
すり鉢山に星条旗を立てたアメリカ兵の英雄云々の話。
しかしイーストウッドは硫黄島の戦いにはもう一つのヒーロー達がいたとし
渡辺謙主演の「硫黄島からの手紙」も制作したと。
硫黄島でアメリカ側の視点と大日本帝国軍側の視点を示した作品を同時公開
したよな。
これでわかるようにイーストウッドは我が国に対しても平等な立場として
制作してくれた。両国の愛国者に対して（両国に配慮、日本が好きなのか）。
日本政府、防衛省の許可を取り、立入り禁止の硫黄島へ入り
一日ロケをしたそうだ。
愛国者の一人としてイーストウッドのこういう姿勢を尚更支持。
因みに「いおうじま」となっているが正式には「いおうとう」
コテの件は検討。
まあ尤もな事だねー。
イーストウッドはガキの頃、ダーティハリー１で知り好きになった。
又彼の作品を視るとわかるように、愛国者。
数年前に我が国の硫黄島を舞台とした「親父たちの星条旗」を発表。
すり鉢山に星条旗を立てたアメリカ兵の英雄云々の話。
しかしイーストウッドは硫黄島の戦いにはもう一つのヒーロー達がいたとし
渡辺謙主演の「硫黄島からの手紙」も制作したと。
硫黄島でアメリカ側の視点と大日本帝国軍側の視点を示した作品を同時公開
したよな。
これでわかるようにイーストウッドは我が国に対しても平等な立場として
制作してくれた。両国の愛国者に対して（両国に配慮、日本が好きなのか）。
日本政府、防衛省の許可を取り、立入り禁止の硫黄島へ入り
一日ロケをしたそうだ。
愛国者の一人としてイーストウッドのこういう姿勢を尚更支持。
因みに「いおうじま」となっているが正式には「いおうとう」
コテの件は検討。
407 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 08:36:24.15 ID:???0
又、硫黄島にはまだ1万を越す遺骨が残されている。
祖国を守ってくれた方々の。
帰って来たかろうに。
祖国を守ってくれた方々の。
帰って来たかろうに。
408 ：加藤：2011/12/05(月) 10:56:00.59 ID:WfI6lkmSO
409 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 12:04:08.61 ID:49fC4aLe0
>>406
イーストウッドは真面目な人なのだなとしみじみ思う。
監督としての彼を知る人はこぞって彼をそう評するし。
映画を作る時にも何か史実に基づくものはとことん調べて再現することにこだわるとのことだから、硫黄島も実際のロケにこだわったのだろうな。
日本人としての視点にしか立てない私としては、硫黄島は正直自国の悲惨な戦争の爪痕としての場所としか認識できていなかった。
でもそこには敵国だったアメリカの犠牲も伴っていたわけで。
そこに思いをはせるのみでなく、じゃあ両方から描こうとするそのバイタリティは本当にすごい。
イーストウッドは真面目な人なのだなとしみじみ思う。
監督としての彼を知る人はこぞって彼をそう評するし。
映画を作る時にも何か史実に基づくものはとことん調べて再現することにこだわるとのことだから、硫黄島も実際のロケにこだわったのだろうな。
日本人としての視点にしか立てない私としては、硫黄島は正直自国の悲惨な戦争の爪痕としての場所としか認識できていなかった。
でもそこには敵国だったアメリカの犠牲も伴っていたわけで。
そこに思いをはせるのみでなく、じゃあ両方から描こうとするそのバイタリティは本当にすごい。
410 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 13:19:20.07 ID:49fC4aLe0
真面目な人が行き過ぎると、普通では考えられない行動にでる。
良くも悪くも「適当にやる」ことができない人はゼロか百かの思考に陥りがちだ。
知っている人のエピソードにこんなものがある。
その人はよくバイトをしていたのだが、とても真面目なのにも関わらずなぜかバイトが長続きしていなかった。
仕事もきちんと行い人間関係もよさそうなのになぜ？と不思議だった。
ある時その人から聞く機会があったのだが、ある日バイトのシフトを勘違いし気がついた時にはもう遅刻という状況になったらしい。
普通はそこで遅刻の連絡をし、遅れてバイトに行くだろう。
不真面目な人は病気で休みますと電話するかもしれない。
その人はどうしたか。
バイトに遅刻して行くことも、バイトを休むこともできず、なんとバイトを辞めてしまったのだ。
どうやらそれと似たようなことを繰り返しバイトが長続きしていないのだと。
もちろんその人は大真面目だった。
「とにかく申し訳ないという気持ちでいっぱいで、もうダメだと目の前が真っ暗になって、気がついたら辞めると言ってしまうんです。」
現在は不真面目になる練習が功を奏し、先日は客がいない時に他の人と私語をして注意されちゃいましたと恥ずかしそうにしていた。
そのバイトはその人にしては長期間続いている。
私はいつかその人が遅刻してもバイトに行ければいいなと思ってる。
良くも悪くも「適当にやる」ことができない人はゼロか百かの思考に陥りがちだ。
知っている人のエピソードにこんなものがある。
その人はよくバイトをしていたのだが、とても真面目なのにも関わらずなぜかバイトが長続きしていなかった。
仕事もきちんと行い人間関係もよさそうなのになぜ？と不思議だった。
ある時その人から聞く機会があったのだが、ある日バイトのシフトを勘違いし気がついた時にはもう遅刻という状況になったらしい。
普通はそこで遅刻の連絡をし、遅れてバイトに行くだろう。
不真面目な人は病気で休みますと電話するかもしれない。
その人はどうしたか。
バイトに遅刻して行くことも、バイトを休むこともできず、なんとバイトを辞めてしまったのだ。
どうやらそれと似たようなことを繰り返しバイトが長続きしていないのだと。
もちろんその人は大真面目だった。
「とにかく申し訳ないという気持ちでいっぱいで、もうダメだと目の前が真っ暗になって、気がついたら辞めると言ってしまうんです。」
現在は不真面目になる練習が功を奏し、先日は客がいない時に他の人と私語をして注意されちゃいましたと恥ずかしそうにしていた。
そのバイトはその人にしては長期間続いている。
私はいつかその人が遅刻してもバイトに行ければいいなと思ってる。
411 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 19:02:47.99 ID:PWlTLV0H0
>>410
補足のつもりの蛇足
これはあくまで極端なケースだし、>>409で述べたイーストウッドが真面目だというところからの連想だけど、イーストウッドが行き過ぎて真面目だと言いたいわけではないので念のため。
補足のつもりの蛇足
これはあくまで極端なケースだし、>>409で述べたイーストウッドが真面目だというところからの連想だけど、イーストウッドが行き過ぎて真面目だと言いたいわけではないので念のため。
412 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 19:18:35.66 ID:muashG13O
今更だけど、悩みあった
中卒後すぐにボイド工見習いになって、職人になれたんだけど、体壊して辞めた今でも強く復帰したいと思ってるんだけど、医者からもダメって言われる
自分でももう肉体労働は無理だと思ってる
諦めたいのに、ずっと引きずってる
フリーターに嫌気がさしてきた
中卒後すぐにボイド工見習いになって、職人になれたんだけど、体壊して辞めた今でも強く復帰したいと思ってるんだけど、医者からもダメって言われる
自分でももう肉体労働は無理だと思ってる
諦めたいのに、ずっと引きずってる
フリーターに嫌気がさしてきた
413 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 19:19:26.54 ID:muashG13O
医者からはもう肉体労働は無理って言われたんだった
414 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 19:27:06.31 ID:muashG13O
連投になってしまってすまない
生まれて初めて認められたから、尚更
俺は諦めなきゃいけない
分かってるけど、どうしようもない
生まれて初めて認められたから、尚更
俺は諦めなきゃいけない
分かってるけど、どうしようもない
415 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 19:48:49.85 ID:PWlTLV0H0
>>412
銀狼さんこんばんは
そうか、せっかくやりたい仕事に就けたのに、身体を壊して辞めざるを得ないなんて悔しいね。
ボイド工だと完全に肉体労働だし、無理のない範囲で制限しながらってのも厳しそうだ。
銀狼さんが働きたいと願う、あきらめられない一番はなんだろう。
ボイド工の仕事内容なのか、建築関係というジャンルなのか、職人として働くやりがいなのか、仕事場の人間関係だったのか。
それによって今後の目指す方向性が変わる。
完全に同じことを行うのは不可能でも、近いところでまた自分がやる気になれる仕事を探すか、いっそスッパリと気持ちを切り替えて全く違う職を探すか。
人間は少しだけ変化するのが一番難しいものだから、違うことを行うのならいっそ180度変えてしまった方がやりやすいよ。
銀狼さんこんばんは
そうか、せっかくやりたい仕事に就けたのに、身体を壊して辞めざるを得ないなんて悔しいね。
ボイド工だと完全に肉体労働だし、無理のない範囲で制限しながらってのも厳しそうだ。
銀狼さんが働きたいと願う、あきらめられない一番はなんだろう。
ボイド工の仕事内容なのか、建築関係というジャンルなのか、職人として働くやりがいなのか、仕事場の人間関係だったのか。
それによって今後の目指す方向性が変わる。
完全に同じことを行うのは不可能でも、近いところでまた自分がやる気になれる仕事を探すか、いっそスッパリと気持ちを切り替えて全く違う職を探すか。
人間は少しだけ変化するのが一番難しいものだから、違うことを行うのならいっそ180度変えてしまった方がやりやすいよ。
416 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 20:00:09.80 ID:muashG13O
>>415
なるほど…
人間関係は最悪で、作業内容が好きだった
社内で作業効率が最速って事で誇りを感じてた
違う仕事するなら、職人がいい
でも、もうやる気も気力も無い
精神の崩壊か、薬漬けの今まで通り最悪な未来か
このどちらかだと、自分では思う
もう詰んだ
くだらない相談をしてしまって、すまない
なるほど…
人間関係は最悪で、作業内容が好きだった
社内で作業効率が最速って事で誇りを感じてた
違う仕事するなら、職人がいい
でも、もうやる気も気力も無い
精神の崩壊か、薬漬けの今まで通り最悪な未来か
このどちらかだと、自分では思う
もう詰んだ
くだらない相談をしてしまって、すまない
417 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 20:05:35.91 ID:PWlTLV0H0
銀狼さんの状況とは違うけど、夢があってそれを追い続ける人には、どうしても諦めないといけない場合があるよね。
例えば何かスポーツ選手になりたかった人が、自分はそのジャンルでは目が出ないとわかった時どうするか。
ある人はそのスポーツに近いポジション、コーチやマネージャーなど関わりのある道を求め、またある人は全く異なる分野の道を求める。
どちらが正解ではなく、大事なのはその人が納得しているかどうかだと思う。
でないとマネージャーをやりつつ選手に嫉妬し苦しんだり、テレビを見ながら「俺が現場にいればもっといいアドバイスができるのに」と苦しんだりすることになる。
例えば何かスポーツ選手になりたかった人が、自分はそのジャンルでは目が出ないとわかった時どうするか。
ある人はそのスポーツに近いポジション、コーチやマネージャーなど関わりのある道を求め、またある人は全く異なる分野の道を求める。
どちらが正解ではなく、大事なのはその人が納得しているかどうかだと思う。
でないとマネージャーをやりつつ選手に嫉妬し苦しんだり、テレビを見ながら「俺が現場にいればもっといいアドバイスができるのに」と苦しんだりすることになる。
418 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 20:05:46.64 ID:???O
転勤＆引っ越しで、浅い付き合いの友人しかできず、さみしいです
自分から誘ったり声かけたり輪に入るように努力すればいいんだろうけど
なんか面倒臭いし、年上のアラサーお局サマ集団には割り込みにくいし
自分から誘ったり声かけたり輪に入るように努力すればいいんだろうけど
なんか面倒臭いし、年上のアラサーお局サマ集団には割り込みにくいし
419 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 20:08:32.90 ID:muashG13O
420 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 20:17:10.28 ID:PWlTLV0H0
>>416
仕事が好きで自信もあったんだね。
コツコツ積み上げてきたものをまた一から始めるのは、以前よりも気力や体力が充実していないと厳しいものね。
銀狼さんは話からすると、きっと目標が高いのだと思う。
だから仕事をただ慢性的にやるのみでなく、工夫して同じ仕事をしている人達の中で一番にもなれたのだろう。
でも今の状況で銀狼さんを苦しめているのも、その目標の高さなのかもしれない。
100できていた人にとっての50は50しかできないとマイナスにしか思えないかもしれないけれど、50できることそれ自身はマイナスではないよ。
仕事が好きで自信もあったんだね。
コツコツ積み上げてきたものをまた一から始めるのは、以前よりも気力や体力が充実していないと厳しいものね。
銀狼さんは話からすると、きっと目標が高いのだと思う。
だから仕事をただ慢性的にやるのみでなく、工夫して同じ仕事をしている人達の中で一番にもなれたのだろう。
でも今の状況で銀狼さんを苦しめているのも、その目標の高さなのかもしれない。
100できていた人にとっての50は50しかできないとマイナスにしか思えないかもしれないけれど、50できることそれ自身はマイナスではないよ。
421 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 20:19:50.14 ID:PWlTLV0H0
422 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 20:31:42.84 ID:PWlTLV0H0
>>418
引っ越してからの期間がどれくらい経つのかわからないけれど、もしまだ日が浅いのなら表面的な付き合いができていることがすごいとも言える。
現時点で自分から誘ったり声をかけたりしようと積極的に思いにくい相手に、無理をして距離を縮めるよりも、自然とそう思える相手ができた時にそうすればいい。
下手をすると、内情を知らずに初っ端から作った人間関係が、後に本当に大事にしたい人間関係の足を引っ張ることだってある。
狭い職場の人間関係だとなおさら。
変なグループ意識や、わだかまりのある集団の危険もあるのだし。
あなたの感覚がそれを警戒して、今は深く関わらず様子をみせているのかもしれないよ。
引っ越してからの期間がどれくらい経つのかわからないけれど、もしまだ日が浅いのなら表面的な付き合いができていることがすごいとも言える。
現時点で自分から誘ったり声をかけたりしようと積極的に思いにくい相手に、無理をして距離を縮めるよりも、自然とそう思える相手ができた時にそうすればいい。
下手をすると、内情を知らずに初っ端から作った人間関係が、後に本当に大事にしたい人間関係の足を引っ張ることだってある。
狭い職場の人間関係だとなおさら。
変なグループ意識や、わだかまりのある集団の危険もあるのだし。
あなたの感覚がそれを警戒して、今は深く関わらず様子をみせているのかもしれないよ。
423 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 20:40:29.25 ID:muashG13O
>>420
目標はいつも最強なんだけど、その目標が確かに重荷に感じる
全か無かの法則らしいけど俺はそれなんだ
努力こそが人としての生き甲斐だと確信してるから、頑張れない人生は要らないと思う
俺の人生はもうこの時点で終わってる
頑張れない事が悔しくて歯痒い
愚痴になってしまって、すまない
目標はいつも最強なんだけど、その目標が確かに重荷に感じる
全か無かの法則らしいけど俺はそれなんだ
努力こそが人としての生き甲斐だと確信してるから、頑張れない人生は要らないと思う
俺の人生はもうこの時点で終わってる
頑張れない事が悔しくて歯痒い
愚痴になってしまって、すまない
424 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 20:56:02.69 ID:PWlTLV0H0
>>423
愚痴でもいいよ。
話してマシになるならいくらでも話してくれたらいいし、辛くなるのなら気にせずやめたらいい。
人には知らず知らずのうちに、自分にむけた人生のテーマがあることが多い。
それは目標ともなるし、自分を縛る枷ともなる。
「お金こそ全てだ」のような考えがテーマだね。
それによってその人はお金を手に入れるため努力もするけど、そのお金を泥棒に奪われると絶望もする。
銀狼さんにとってまさに「努力こそが人としての生き甲斐」ってがテーマなんだろうね。
自分のテーマに自分が沿わない状況になった時こそ、テーマを書き換えるか新しいテーマを並列させる時かもしれないよ。
愚痴でもいいよ。
話してマシになるならいくらでも話してくれたらいいし、辛くなるのなら気にせずやめたらいい。
人には知らず知らずのうちに、自分にむけた人生のテーマがあることが多い。
それは目標ともなるし、自分を縛る枷ともなる。
「お金こそ全てだ」のような考えがテーマだね。
それによってその人はお金を手に入れるため努力もするけど、そのお金を泥棒に奪われると絶望もする。
銀狼さんにとってまさに「努力こそが人としての生き甲斐」ってがテーマなんだろうね。
自分のテーマに自分が沿わない状況になった時こそ、テーマを書き換えるか新しいテーマを並列させる時かもしれないよ。
425 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 21:04:01.55 ID:muashG13O
>>424
俺には難しい
心は一つしか無い訳だし、一生纏わり付く
違うテーマ……死
死ぬ為に生きるってのも悪くない
前は過労死する為にがむしゃらに働いた
結果、ボロボロになって終わったからダメか
違うテーマか……今は考えられない
ありがとうございました、違うテーマが見つかったら報告しますね
俺には難しい
心は一つしか無い訳だし、一生纏わり付く
違うテーマ……死
死ぬ為に生きるってのも悪くない
前は過労死する為にがむしゃらに働いた
結果、ボロボロになって終わったからダメか
違うテーマか……今は考えられない
ありがとうございました、違うテーマが見つかったら報告しますね
426 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 21:13:20.90 ID:PWlTLV0H0
>>425
今無理に考える必要はないからね。
自分の今まではこうだったんじゃないか、これからはこんな可能性もあるんじゃないか、そう思い直すことで自分自身をもう一度考えることが重要なわけだし。
その結果「自分は何も変わる必要はない、このままでいい」とはっきり思えたら、それも問題解決だと思うんだ。
やりたくないことをやる必要は全くない。
ただ本当にやりたくないのか、やった方が自分が楽になるんじゃないかを問うのは悪くないんじゃないかな。
今無理に考える必要はないからね。
自分の今まではこうだったんじゃないか、これからはこんな可能性もあるんじゃないか、そう思い直すことで自分自身をもう一度考えることが重要なわけだし。
その結果「自分は何も変わる必要はない、このままでいい」とはっきり思えたら、それも問題解決だと思うんだ。
やりたくないことをやる必要は全くない。
ただ本当にやりたくないのか、やった方が自分が楽になるんじゃないかを問うのは悪くないんじゃないかな。
427 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/05(月) 21:19:31.87 ID:muashG13O
>>426
なるほど…
俺が一番やりたい事は、楽になる事
楽だなぁと思う事が、全く無い
死ぬパターンだよねコレ
まぁ、後は俺が俺でなんとかするだけなんで、相談に乗って頂きありがとうございました
物凄く感謝してます
なるほど…
俺が一番やりたい事は、楽になる事
楽だなぁと思う事が、全く無い
死ぬパターンだよねコレ
まぁ、後は俺が俺でなんとかするだけなんで、相談に乗って頂きありがとうございました
物凄く感謝してます
428 ：はじめまして名無しさん：2011/12/05(月) 21:27:26.90 ID:???O
429 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 21:28:00.11 ID:PWlTLV0H0
430 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/05(月) 21:39:32.67 ID:PWlTLV0H0
>>428
二回目なのか。けっこう転勤がある職場なのかな。
前回は悩まずともごく自然に人間関係ができていたんだね。
この8カ月の間、転勤してからずっと人付き合いのことを気にしていたのかな？
それともあまり気にならずに過ごせていたのに、ここ最近で気になるようなできごとがあったんだろうか。
何か今みたいに考えるようになった、自分なりのきっかけに心当たりはある？
二回目なのか。けっこう転勤がある職場なのかな。
前回は悩まずともごく自然に人間関係ができていたんだね。
この8カ月の間、転勤してからずっと人付き合いのことを気にしていたのかな？
それともあまり気にならずに過ごせていたのに、ここ最近で気になるようなできごとがあったんだろうか。
何か今みたいに考えるようになった、自分なりのきっかけに心当たりはある？
431 ：はじめまして名無しさん：2011/12/06(火) 00:12:46.09 ID:???O
>>430
始めは土地を覚えるのと仕事を覚えるのでいっぱいいっぱいだったし
歓迎会や飲み会でそれなりに交流があったので。
少し余裕が出て来て、休日遊びに行ったりご飯食べに行ったりしたいけど
友達が・・・みたいな感じです。
始めは土地を覚えるのと仕事を覚えるのでいっぱいいっぱいだったし
歓迎会や飲み会でそれなりに交流があったので。
少し余裕が出て来て、休日遊びに行ったりご飯食べに行ったりしたいけど
友達が・・・みたいな感じです。
432 ：はな：2011/12/06(火) 00:17:10.47 ID:1dDCuRXq0
今晩は＞＜。
やっぱり、男性は誠実な人の方がいいよね。
やっぱり、男性は誠実な人の方がいいよね。
加藤は彼女いるの＞＜？。
クリスマスだしー、年末年始だしー、一緒に過ごせる人が欲しいよね。
恋の季節なんだよ、うん。
のわぁぁぁぁぁぁぁぁッ＞＜。
クリスマスだしー、年末年始だしー、一緒に過ごせる人が欲しいよね。
恋の季節なんだよ、うん。
のわぁぁぁぁぁぁぁぁッ＞＜。
434 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 04:35:12.70 ID:Pkw4q0C+0
>>431
＞少し余裕が出て来て、休日遊びに行ったりご飯食べに行ったりしたいけど
＞友達が・・・みたいな感じです。
友達のことを考えられる余裕ができたってことだね。
職場のアラサー集団には馴染みにくいとあったけど、同年齢もゼロじゃないのかな？
今の浅いつきあいはどの程度のものなのだろう。
もし平日にご飯を食べに行く関係ができていれば、その際に休日も誘ってみては？
誘いたいなと思える人がいる、という前提だけど。
直球で今度どこどこに行こうと言ってもいいし、会話を今度の休日の過ごし方に自然ともっていってもいいし、行く場所も自分の行きたい所に相手を誘うか、それとも相手の行きたい所にあわせるか。
自然と何も考えずに始まった友人関係とは違って、あらたまってさあ友人を作るぞ！と思うと途端に敷居が高く感じる。
でも恋愛の始まりみたいに、誰々とどこに行こう何をしようと想像するところが楽しいんだと思うよ。
それを想像してわくわくできる相手となら友人になれると思う。
気が重いな、めんどうだなという気持ちが勝つなら浅いつきあいのままが無難かもしれないね。
＞少し余裕が出て来て、休日遊びに行ったりご飯食べに行ったりしたいけど
＞友達が・・・みたいな感じです。
友達のことを考えられる余裕ができたってことだね。
職場のアラサー集団には馴染みにくいとあったけど、同年齢もゼロじゃないのかな？
今の浅いつきあいはどの程度のものなのだろう。
もし平日にご飯を食べに行く関係ができていれば、その際に休日も誘ってみては？
誘いたいなと思える人がいる、という前提だけど。
直球で今度どこどこに行こうと言ってもいいし、会話を今度の休日の過ごし方に自然ともっていってもいいし、行く場所も自分の行きたい所に相手を誘うか、それとも相手の行きたい所にあわせるか。
自然と何も考えずに始まった友人関係とは違って、あらたまってさあ友人を作るぞ！と思うと途端に敷居が高く感じる。
でも恋愛の始まりみたいに、誰々とどこに行こう何をしようと想像するところが楽しいんだと思うよ。
それを想像してわくわくできる相手となら友人になれると思う。
気が重いな、めんどうだなという気持ちが勝つなら浅いつきあいのままが無難かもしれないね。
435 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 04:42:16.42 ID:Pkw4q0C+0
436 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 05:02:32.94 ID:Pkw4q0C+0
>>433
はなさん彼氏は？って聞くまでもない雰囲気かな。
恋愛を意識すると、クリスマスは一年の中で一番大きなイベントだなと感じる。
誕生日や結婚式はそりゃイベントとしての価値は高いけれど、個人的なもので日程がバラバラだからクリスマスのように一斉にってムードじゃないし。
「クリスマスはどう過ごすの？」という質問があたりまえに飛び交うこの状況は、その価値を無視できないんだよね。
「家族と過ごすから」「クリスマスも仕事だよ」「興味ないんだ」
クリスマスについてなんらかのコメントを出さなきゃいけない気持ちにさせられる。
クリスマス？知らなかったよとはならないところがミソ。
はなさん彼氏は？って聞くまでもない雰囲気かな。
恋愛を意識すると、クリスマスは一年の中で一番大きなイベントだなと感じる。
誕生日や結婚式はそりゃイベントとしての価値は高いけれど、個人的なもので日程がバラバラだからクリスマスのように一斉にってムードじゃないし。
「クリスマスはどう過ごすの？」という質問があたりまえに飛び交うこの状況は、その価値を無視できないんだよね。
「家族と過ごすから」「クリスマスも仕事だよ」「興味ないんだ」
クリスマスについてなんらかのコメントを出さなきゃいけない気持ちにさせられる。
クリスマス？知らなかったよとはならないところがミソ。
437 ：加藤：2011/12/06(火) 07:53:33.15 ID:Iq2mNHwVO
438 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/06(火) 09:26:31.46 ID:kK0Nmc4zO
俺はクリスマスも元旦も親友と過ごすよ
泊まりで、笑
泊まりで、笑
439 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 12:28:28.94 ID:Pkw4q0C+0
440 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/06(火) 17:49:20.75 ID:kK0Nmc4zO
441 ：加藤：2011/12/06(火) 17:54:33.55 ID:Iq2mNHwVO
442 ：椿：2011/12/06(火) 19:19:11.22 ID:Ih1B3pp10
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21736943
椿と申します
面白いネタが書けたので是非見てください！
あとウォーグレイモンが大好きなので趣味が合う人は
お友達になりましょう！(｡･ω･｡)ﾉ
椿と申します
面白いネタが書けたので是非見てください！
あとウォーグレイモンが大好きなので趣味が合う人は
お友達になりましょう！(｡･ω･｡)ﾉ
443 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 20:27:26.96 ID:Pkw4q0C+0
>>440
友人とは距離があっても、関係は変わらずたまに会って近況やら話せるもんね。
むしろ距離があっても続くのが本当の友情で、毎日顔を会わせなくなるとそれっきりってのは、ただの知り合いだったんだなと。
>>441
でも加藤氏はたとえ一人でもそうしないんでしょ？
イベントは好きだな。
当日ももちろんだけど、それまでにあれをしたいなこれをしたいなと思い描くのが幸せなんだよね。
友人とは距離があっても、関係は変わらずたまに会って近況やら話せるもんね。
むしろ距離があっても続くのが本当の友情で、毎日顔を会わせなくなるとそれっきりってのは、ただの知り合いだったんだなと。
>>441
でも加藤氏はたとえ一人でもそうしないんでしょ？
イベントは好きだな。
当日ももちろんだけど、それまでにあれをしたいなこれをしたいなと思い描くのが幸せなんだよね。
444 ：はじめまして名無しさん：2011/12/06(火) 20:28:42.03 ID:???0
444
445 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 20:33:41.26 ID:Pkw4q0C+0
>>442
椿さんこんばんは
絵を拝見したけれど、オチがよくわからないままついていたタグの方が気になってしまった。
デジモンはあまり興味がないんだ、ゴメンね。
>>444
一瞬？と悩んだら、キリ番ゲットか！！
椿さんこんばんは
絵を拝見したけれど、オチがよくわからないままついていたタグの方が気になってしまった。
デジモンはあまり興味がないんだ、ゴメンね。
>>444
一瞬？と悩んだら、キリ番ゲットか！！
446 ：加藤：2011/12/06(火) 20:35:18.26 ID:Iq2mNHwVO
性別ってのもあると思うけどイベントとか俺あんま興味無いんよ。
クリスマスは愛する彼と過ごすって感覚が定番でしょ？はなが恋とか騒ぐのも女らしくていいと思うよ。ただ俺は基本冷めてるから全く興味は無いな…
愛する人を探し続けるもんじゃのが人間的だよ
クリスマスは愛する彼と過ごすって感覚が定番でしょ？はなが恋とか騒ぐのも女らしくていいと思うよ。ただ俺は基本冷めてるから全く興味は無いな…
愛する人を探し続けるもんじゃのが人間的だよ
447 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/06(火) 21:03:54.82 ID:Pkw4q0C+0
>>446
そこは男女差もあるし性格の差もあるね。
女性にとっては恋愛がそもそもイベントだからなあ。
はなさんが恋愛の話をするのもわかるよ。
好きな人の話は本来楽しいものだしね。
男性女性限らず、イベントにこだわるこだわらないは求めるものが違うのだろう。
好きな相手がいればそれだけでいい、特に何もいらないと思うか、やりたいことや行きたい場所に好きな相手が一緒にいてくれたら嬉しいと思うか。
両方アリだけど、その感性が異なる者同士だとケンカしそうだ。
そこは男女差もあるし性格の差もあるね。
女性にとっては恋愛がそもそもイベントだからなあ。
はなさんが恋愛の話をするのもわかるよ。
好きな人の話は本来楽しいものだしね。
男性女性限らず、イベントにこだわるこだわらないは求めるものが違うのだろう。
好きな相手がいればそれだけでいい、特に何もいらないと思うか、やりたいことや行きたい場所に好きな相手が一緒にいてくれたら嬉しいと思うか。
両方アリだけど、その感性が異なる者同士だとケンカしそうだ。
448 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 02:36:28.88 ID:???0
449 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 02:57:09.65 ID:WuX7AM6J0
恋愛と言えば印象的なのが、以前何かの本で読んだセリフ。
女性が自分に対し淡白な恋人を評して
「彼は万年筆のようにしか女を愛せないのよ」
とけなすが、他人である主人公からすると
「だが万年筆を心底愛してる人だっているのだ。彼女にはそれがわからないだけなのだ。」
と思える。
恋愛の形は様々だが、一方の想いがもう一方に理解されないとなるとそれはもう悲劇だ。
>>448
サンキュ
女性が自分に対し淡白な恋人を評して
「彼は万年筆のようにしか女を愛せないのよ」
とけなすが、他人である主人公からすると
「だが万年筆を心底愛してる人だっているのだ。彼女にはそれがわからないだけなのだ。」
と思える。
恋愛の形は様々だが、一方の想いがもう一方に理解されないとなるとそれはもう悲劇だ。
>>448
サンキュ
450 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 03:23:32.28 ID:???0
451 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 03:58:00.93 ID:WuX7AM6J0
452 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 04:09:58.98 ID:???0
それでも、うちは何とかうまく行ってるよ。
20年目に入るが。（同棲入れて）。
君は結婚しないの？遠距離彼氏と。
20年目に入るが。（同棲入れて）。
君は結婚しないの？遠距離彼氏と。
453 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 04:34:13.57 ID:WuX7AM6J0
>>452
うまくいってるならよかった。
それは二人ともがなんらかの形で努力してるのだろうな。
結婚はどうだろう。
自分のことなのに、他人事のように遠く感じてしまう時点で、まだまだということなんだろう。
うまくいってるならよかった。
それは二人ともがなんらかの形で努力してるのだろうな。
結婚はどうだろう。
自分のことなのに、他人事のように遠く感じてしまう時点で、まだまだということなんだろう。
454 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 04:40:57.88 ID:???0
別に努力はしてないな。お互い疲れるだろ。
あくまで自然体。
よく、もんじゃにも言ってきたが50：50（フィフティ々々）。
まあタイミングと勢いで、かな。結婚。
あくまで自然体。
よく、もんじゃにも言ってきたが50：50（フィフティ々々）。
まあタイミングと勢いで、かな。結婚。
455 ：加藤：2011/12/07(水) 08:39:57.55 ID:YMIVKYY6O
>>448
最初に挑発的な書き込みした俺が悪いのだから謝らんでくれや。また加藤のキチガイが馬鹿言ってんなで流してくれるとありがたい
最初に挑発的な書き込みした俺が悪いのだから謝らんでくれや。また加藤のキチガイが馬鹿言ってんなで流してくれるとありがたい
456 ：加藤：2011/12/07(水) 08:47:20.00 ID:YMIVKYY6O
>>447
感性が異なる二人であっても何か共通点を見つけようとするプロセスも愛を育む楽しさのと思うけどね。
感性が異なる二人であっても何か共通点を見つけようとするプロセスも愛を育む楽しさのと思うけどね。
457 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 08:58:54.96 ID:???0
>>445
サンキュー
サンキュー
458 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 09:18:05.48 ID:WuX7AM6J0
>>454
ああ、どこかで見た書き方だと思ったらもんじゃさんのところだったか。
こちらにも来てくれてありがとう。
確かにバランスは大事だね。
一方がもう一方に無理を強いる関係だと続かないし。
その50：50が努力じゃなくごく自然にできているのなら、それは相性がいいと言えるんじゃない。
ちなみにもんじゃさんとのもんじゃ会食はどうだった？
もんじゃは美味しくいただけたみたいだけど、肝心のあなたが話したい話はできたのかな？
ああ、どこかで見た書き方だと思ったらもんじゃさんのところだったか。
こちらにも来てくれてありがとう。
確かにバランスは大事だね。
一方がもう一方に無理を強いる関係だと続かないし。
その50：50が努力じゃなくごく自然にできているのなら、それは相性がいいと言えるんじゃない。
ちなみにもんじゃさんとのもんじゃ会食はどうだった？
もんじゃは美味しくいただけたみたいだけど、肝心のあなたが話したい話はできたのかな？
459 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 09:29:19.36 ID:WuX7AM6J0
>>456
障害がある方が前向きに慣れたりするしね、違う言語圏の恋人同士なんかはまさにそうだし。
ただその障害を克服して落ち着いた後にも関係が継続するかはまた別の話だ。
障害を通してではない相手と向き合った時に冷めてしまうのは、相手だけでは不足だったということなのだろう。
うちも遠距離じゃなくなった時に、案外あっさり終わってしまうのかもしれないな。
障害がある方が前向きに慣れたりするしね、違う言語圏の恋人同士なんかはまさにそうだし。
ただその障害を克服して落ち着いた後にも関係が継続するかはまた別の話だ。
障害を通してではない相手と向き合った時に冷めてしまうのは、相手だけでは不足だったということなのだろう。
うちも遠距離じゃなくなった時に、案外あっさり終わってしまうのかもしれないな。
460 ：加藤：2011/12/07(水) 09:37:20.66 ID:YMIVKYY6O
>>459
女は恋に恋してる所あるからな。
女は恋に恋してる所あるからな。
461 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 09:57:31.27 ID:sRPY57xiO
乳が揺れる服、見られる事を事前にわかっていて、そして、そ知らぬふりして歩き、見る女。
462 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 09:58:19.38 ID:???0
463 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 10:49:28.04 ID:WuX7AM6J0
>>460
それはある。
前にも言ったけど、恋愛そのものがイベントだから。
だから「彼氏がいないこと」じゃなく「恋してないこと」に焦ったりもする。
そうして詐欺にあってしまったり、不倫やら恋に似た物に走ってしまう場合もある。
>>461
最後見るのは女じゃなく男だと思った。
よく街中で露出の高い服装でいるのを目にして
「そんな格好をしてるくせに見られるのを嫌がってんじゃねーよ」と言うのはもっともだが
「お前に見せるためにこんな格好をしてるんじゃねーよ」と言うのももっともだ。
>>462
あらたまってプロポーズをしなくとも、入籍やらあいさつやら結婚の手順を踏むのには何かきっかけがいるんじゃないの？
そのタイミングが二人同時だったのなら、それはお見事だ。
もんじゃさんとは2人きりだったんだよね？
初対面でそれだけの時間話せるのもすごいし、それで足りないのもすごいな。
有意義な時間だったのなら何より。
あなたともんじゃさんだと、あなたの方が会話の主導権を握ってたのかな、それとも同じくらい？
こうしてネットでする会話と実際とは同じじゃないから、普段書き込みだと饒舌な人が直接だとそうでもなかったりして面白いよね。
それはある。
前にも言ったけど、恋愛そのものがイベントだから。
だから「彼氏がいないこと」じゃなく「恋してないこと」に焦ったりもする。
そうして詐欺にあってしまったり、不倫やら恋に似た物に走ってしまう場合もある。
>>461
最後見るのは女じゃなく男だと思った。
よく街中で露出の高い服装でいるのを目にして
「そんな格好をしてるくせに見られるのを嫌がってんじゃねーよ」と言うのはもっともだが
「お前に見せるためにこんな格好をしてるんじゃねーよ」と言うのももっともだ。
>>462
あらたまってプロポーズをしなくとも、入籍やらあいさつやら結婚の手順を踏むのには何かきっかけがいるんじゃないの？
そのタイミングが二人同時だったのなら、それはお見事だ。
もんじゃさんとは2人きりだったんだよね？
初対面でそれだけの時間話せるのもすごいし、それで足りないのもすごいな。
有意義な時間だったのなら何より。
あなたともんじゃさんだと、あなたの方が会話の主導権を握ってたのかな、それとも同じくらい？
こうしてネットでする会話と実際とは同じじゃないから、普段書き込みだと饒舌な人が直接だとそうでもなかったりして面白いよね。
俺は海賊王に…なるってばよ!!!
465 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 11:27:29.99 ID:???0
>>463
>あらたまってプロポーズをしなくとも
同棲時代が5年程あったから「どうする？」。
勿論、サシで。まあ俺の方がずっと年上だし営業職だから。
奴は少し緊張してたかな？それに真面目だし。礼儀もある。
ネット上とでは双方又違う面があった。ネットでは、よく喧嘩みたいになった
ことよくあったけど。
>あらたまってプロポーズをしなくとも
同棲時代が5年程あったから「どうする？」。
勿論、サシで。まあ俺の方がずっと年上だし営業職だから。
奴は少し緊張してたかな？それに真面目だし。礼儀もある。
ネット上とでは双方又違う面があった。ネットでは、よく喧嘩みたいになった
ことよくあったけど。
海賊王になろうか
火影になろうか
かなり悩んでます
火影になろうか
かなり悩んでます
467 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 12:06:29.35 ID:WuX7AM6J0
何も入れなくとも名無しになるのに、あえて“匿名希望”とするのはそれがコテなの？
>>464
>>466
海賊王でも火影でも、なりたい時になりたいだけなればいい。
もしなったら名前を匿名希望ではなく、なった対象にチェンジしてね。
>>464
>>466
海賊王でも火影でも、なりたい時になりたいだけなればいい。
もしなったら名前を匿名希望ではなく、なった対象にチェンジしてね。
468 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 12:20:22.99 ID:WuX7AM6J0
>>465
＞あらたまってプロポーズをしなくとも
＞同棲時代が5年程あったから「どうする？」
おお、ドラマのようだ。
いいね、奥様とお幸せに。
また嫌じゃなければ、惚気でも愚痴でも日常でも聞かせてね。
未知の世界はそれだけですごく興味があるので。
もんじゃさんも、フィフティ氏（名無しだと呼びにくいので適当に呼び名をつけさせてね）も、双方真面目そうだし礼儀正しそうだし、だからこそ
＞ネットでは、よく喧嘩みたいになった
ことあったけど。
というのが想像つかない。
ああでも、真面目なだけにきちんと自分が思っていることを伝えようとして譲らなければ、ケンカになるのも止む無しかも。
＞あらたまってプロポーズをしなくとも
＞同棲時代が5年程あったから「どうする？」
おお、ドラマのようだ。
いいね、奥様とお幸せに。
また嫌じゃなければ、惚気でも愚痴でも日常でも聞かせてね。
未知の世界はそれだけですごく興味があるので。
もんじゃさんも、フィフティ氏（名無しだと呼びにくいので適当に呼び名をつけさせてね）も、双方真面目そうだし礼儀正しそうだし、だからこそ
＞ネットでは、よく喧嘩みたいになった
ことあったけど。
というのが想像つかない。
ああでも、真面目なだけにきちんと自分が思っていることを伝えようとして譲らなければ、ケンカになるのも止む無しかも。
469 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 12:57:23.27 ID:???0
470 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 13:07:55.57 ID:???O
うちは長年遠距離だった人と別れて、付き合って10ヶ月の人と結婚した
途中から遠距離になるとむずかしいのかなぁ、と思ったり
途中から遠距離になるとむずかしいのかなぁ、と思ったり
471 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 13:21:06.54 ID:WuX7AM6J0
>>469
長年のつきあいで同棲期間も長かった状態での結婚で、それでも結婚によって変わったことはある？
生活していく上でどちらも譲れないことってあった？それはどのように折り合いをつけたの？
結婚してよかった、逆にしなければよかったというエピソードはある？
行ってらっしゃい
長年のつきあいで同棲期間も長かった状態での結婚で、それでも結婚によって変わったことはある？
生活していく上でどちらも譲れないことってあった？それはどのように折り合いをつけたの？
結婚してよかった、逆にしなければよかったというエピソードはある？
行ってらっしゃい
472 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 13:33:19.72 ID:WuX7AM6J0
>>470
もともと遠距離なのをわかってつきあうのと、途中から遠距離になるのとは覚悟が違うし、やっぱり遠距離じゃなかった時と比べてしまう。
そして遠距離に限らず、長年つきあった相手と別れた後につきあいだした人と、短期間で結婚に至る場合はとても多いね。
前の恋人とのつきあいが深かった分、たとえ引きずらなくとも忘れていない状態なんじゃと思うんだけど、そこは自分の中でどう折り合いをつけているのだろう。
前の恋人との後悔も含めて今の相手を大事にしようと思うのかな。
もともと遠距離なのをわかってつきあうのと、途中から遠距離になるのとは覚悟が違うし、やっぱり遠距離じゃなかった時と比べてしまう。
そして遠距離に限らず、長年つきあった相手と別れた後につきあいだした人と、短期間で結婚に至る場合はとても多いね。
前の恋人とのつきあいが深かった分、たとえ引きずらなくとも忘れていない状態なんじゃと思うんだけど、そこは自分の中でどう折り合いをつけているのだろう。
前の恋人との後悔も含めて今の相手を大事にしようと思うのかな。
ありがとうございました
474 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 14:20:59.07 ID:WuX7AM6J0
475 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 17:53:58.32 ID:???0
だからコビ過ぎだっつーの！
いつもクネクネ甘えんな
ブサイクのくせしてたけPはまゆみんを嫌いなの？とかざけんな
まわりがみんなおまえを好きじゃないといやなだけやろ
いつもクネクネ甘えんな
ブサイクのくせしてたけPはまゆみんを嫌いなの？とかざけんな
まわりがみんなおまえを好きじゃないといやなだけやろ
476 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 19:07:43.66 ID:WuX7AM6J0
>>475
ええと、激しく誤爆臭がするけれど、一応何か参考になれば…。
甘えについて言及していたので、それについて。
甘えの定義は様々で、個人差が大きい。
状況や人によって甘えと捉えられたりそうでなかったりする。
一つの考え方として言うならば、
「甘えとは、自分ができることをあえて人に代わって行ってもらう行為である」
自分ができないことを誰かに頼むのは甘えではない。
自分ができるのにそれをやらずに誰かにやってもらうのは甘え。
なので同じことをお願いしても、ある人は甘えと捉えられ、他の人はそう捉えられない。
甘え≒悪ととられがちなので、万能な人ほど些細なことでも「あいつは甘えてる」と言われやすく、苦手が多い人は「仕方ないな」と許されることが多い。
おそらくあなたからすると、まゆみんはできることも周りにお願いし甘えてばかりに見えるが、周りからすると素直に人に頼み事ができるかわいい人なのかもしれない。
ええと、激しく誤爆臭がするけれど、一応何か参考になれば…。
甘えについて言及していたので、それについて。
甘えの定義は様々で、個人差が大きい。
状況や人によって甘えと捉えられたりそうでなかったりする。
一つの考え方として言うならば、
「甘えとは、自分ができることをあえて人に代わって行ってもらう行為である」
自分ができないことを誰かに頼むのは甘えではない。
自分ができるのにそれをやらずに誰かにやってもらうのは甘え。
なので同じことをお願いしても、ある人は甘えと捉えられ、他の人はそう捉えられない。
甘え≒悪ととられがちなので、万能な人ほど些細なことでも「あいつは甘えてる」と言われやすく、苦手が多い人は「仕方ないな」と許されることが多い。
おそらくあなたからすると、まゆみんはできることも周りにお願いし甘えてばかりに見えるが、周りからすると素直に人に頼み事ができるかわいい人なのかもしれない。
477 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 22:10:01.86 ID:WuX7AM6J0
悩み相談の場は過疎化している方がいい。
だがある程度は目立たないと吐き出したい人の目にも止まらないわけで。
となると普段は雑談でそこそこの書き込みがあるとバランスがいいと言える。
だがあまり雑談に走ると新規の書き込みはし辛くなり相談が減ると。
どう考えても当初の目的と現状とは矛盾せざるを得ないよな。
と、どうでもいいことをこねくり回して考えられるくらい暇で悩みがない私。
と書いているとなんだか悲しくなってきた。
だがある程度は目立たないと吐き出したい人の目にも止まらないわけで。
となると普段は雑談でそこそこの書き込みがあるとバランスがいいと言える。
だがあまり雑談に走ると新規の書き込みはし辛くなり相談が減ると。
どう考えても当初の目的と現状とは矛盾せざるを得ないよな。
と、どうでもいいことをこねくり回して考えられるくらい暇で悩みがない私。
と書いているとなんだか悲しくなってきた。
こんばんは
ここの所、悩み相談続いてましたね。「なるほどなぁ〜」と感嘆しておりました。
心理学の勉強て奥が深そうだよね。友達に一人、やはり心理学の勉強した人がいて
困った時に相談すると、スッキリするので、凄く頼りになる。
晶さん悩みないの？私もないと言えばないし、あると言えばある。
言霊信じてるから、あまりイヤな言葉を口に出さないうちにどうでもよくなってるからかな？
ここの所、悩み相談続いてましたね。「なるほどなぁ〜」と感嘆しておりました。
心理学の勉強て奥が深そうだよね。友達に一人、やはり心理学の勉強した人がいて
困った時に相談すると、スッキリするので、凄く頼りになる。
晶さん悩みないの？私もないと言えばないし、あると言えばある。
言霊信じてるから、あまりイヤな言葉を口に出さないうちにどうでもよくなってるからかな？
479 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 22:54:30.85 ID:WuX7AM6J0
>>478
心理学は初対面の人と話題に困った時にも何かと使えて重宝するね。
悩みはあるけど、継続しない。
だから本当の悩みじゃないのだろうね。
継続する悩みなんて、死ぬことへの恐怖とか哲学的かつ抽象的になってしまうし。
私もあまり嫌な気持ちは口に出さないようにしてる。
まあ、私の場合は口にするとそちらに引き摺られそうになってしまうからなんだけど。
心理学は初対面の人と話題に困った時にも何かと使えて重宝するね。
悩みはあるけど、継続しない。
だから本当の悩みじゃないのだろうね。
継続する悩みなんて、死ぬことへの恐怖とか哲学的かつ抽象的になってしまうし。
私もあまり嫌な気持ちは口に出さないようにしてる。
まあ、私の場合は口にするとそちらに引き摺られそうになってしまうからなんだけど。
480 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 23:10:34.54 ID:WuX7AM6J0
>>478
ちょいさんはここともんじゃさんのところの書き込みしか知らないけど、面倒見がよくかつ押し付けがましくなくてカラッとしてるよね。
私よりは年上なんだっけ。
ちょいさんが、自分の性格や考え方が固まるまでに紆余曲折はあった？
ちょいさんはここともんじゃさんのところの書き込みしか知らないけど、面倒見がよくかつ押し付けがましくなくてカラッとしてるよね。
私よりは年上なんだっけ。
ちょいさんが、自分の性格や考え方が固まるまでに紆余曲折はあった？
481 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 23:17:20.82 ID:???0
>>455
445訂正。
445訂正。
482 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 23:21:50.19 ID:WuX7AM6J0
>>480
はるかに私の方が年上ですね。
書き込みって、とん汁の件かな？何故か狭い我が家に、旦那も子も友達連れてくるので、
大きな鍋で「どーん」とご飯作るのは苦じゃないので、もんじゃさんにおすそ分けて
言ったのも、それの延長戦て感じかな。
考えなんて、何もないよ。そのまんま動くだけの超自然体の呑気な人です。
だから、今だに失敗も多い^_^;いい年こいて恥ずかしんですが・・・
そろそろ、品のある大人に変身したいんだけど、出来ない。
あ！これ。私の悩みだった。
はるかに私の方が年上ですね。
書き込みって、とん汁の件かな？何故か狭い我が家に、旦那も子も友達連れてくるので、
大きな鍋で「どーん」とご飯作るのは苦じゃないので、もんじゃさんにおすそ分けて
言ったのも、それの延長戦て感じかな。
考えなんて、何もないよ。そのまんま動くだけの超自然体の呑気な人です。
だから、今だに失敗も多い^_^;いい年こいて恥ずかしんですが・・・
そろそろ、品のある大人に変身したいんだけど、出来ない。
あ！これ。私の悩みだった。
484 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/07(水) 23:44:07.84 ID:WuX7AM6J0
>>483
そうなんだ。
旦那さんもお子さんもいらっしゃるんだね、いいなあ。
豚汁の話もそうだし、その前から自然体な書き方がいいなと。
例えば私の場合は、誤解されないように理論武装しているうちにすぐ長文になってしまい、結局伝えたいことがあまりわからない文章になりがちなんだよね。（と書いている文が既に長い）
だからちょいさんの場合は、思ったままを書いても相手に不快を与えないというのが魅力ですごいことなのではと。
品のある大人か、うーん…。
私の勝手なイメージだと、品がある人は他人の悪口や噂話をしない人かな。
でもそれも行き過ぎると嫌味だし、好意的な噂話は関係の潤滑油にもなるしなあ。
きっとちょいさんは無理に変身しなくても、表明を品があるように振舞うだけで自然と中味がついてきそうだよ。
そうなんだ。
旦那さんもお子さんもいらっしゃるんだね、いいなあ。
豚汁の話もそうだし、その前から自然体な書き方がいいなと。
例えば私の場合は、誤解されないように理論武装しているうちにすぐ長文になってしまい、結局伝えたいことがあまりわからない文章になりがちなんだよね。（と書いている文が既に長い）
だからちょいさんの場合は、思ったままを書いても相手に不快を与えないというのが魅力ですごいことなのではと。
品のある大人か、うーん…。
私の勝手なイメージだと、品がある人は他人の悪口や噂話をしない人かな。
でもそれも行き過ぎると嫌味だし、好意的な噂話は関係の潤滑油にもなるしなあ。
きっとちょいさんは無理に変身しなくても、表明を品があるように振舞うだけで自然と中味がついてきそうだよ。
>>484
なんか褒めてもらったようで、ありがとうございます。
自分で言っておいて、品のある大人のイメージがはっきりしないんですが、
でも、今みたいな落着きない人は違うと思っているので、そこを改善したいんだけど、
アホゆえ、すぐ忘れてしまう。
品のある大人になるのは、きっと一生の課題になるな・・・
なんか褒めてもらったようで、ありがとうございます。
自分で言っておいて、品のある大人のイメージがはっきりしないんですが、
でも、今みたいな落着きない人は違うと思っているので、そこを改善したいんだけど、
アホゆえ、すぐ忘れてしまう。
品のある大人になるのは、きっと一生の課題になるな・・・
486 ：はじめまして名無しさん：2011/12/07(水) 23:59:42.51 ID:???0
>>471
こんばんは。横槍、失礼。
同棲時代と結婚してからは特に何も変わらなかった。女房は10下。19歳で
同棲。義父厳格者であったが正直に話しをし承諾を得た。ただ当時うちのは
準看護師だったので正看の国家資格を必ず取得するようにと。
互いにプレッシャーがあったが何とか取得。変わった事これかな。
譲る、譲らない、というのは今までないな。仕事に没頭したいと、子供は
作らずで合意。その代わり17年間共にした猫（娘）がいたこと。
結婚してよかったと思っているよ。女房というより妹みたいな存在だ。
互いにあまり干渉しないのがいいのかな？
現在も看護師道まっしぐら。 長々スミマセン。
悩み：ペットロス症候群
こんばんは。横槍、失礼。
同棲時代と結婚してからは特に何も変わらなかった。女房は10下。19歳で
同棲。義父厳格者であったが正直に話しをし承諾を得た。ただ当時うちのは
準看護師だったので正看の国家資格を必ず取得するようにと。
互いにプレッシャーがあったが何とか取得。変わった事これかな。
譲る、譲らない、というのは今までないな。仕事に没頭したいと、子供は
作らずで合意。その代わり17年間共にした猫（娘）がいたこと。
結婚してよかったと思っているよ。女房というより妹みたいな存在だ。
互いにあまり干渉しないのがいいのかな？
現在も看護師道まっしぐら。 長々スミマセン。
悩み：ペットロス症候群
487 ：加藤：2011/12/08(木) 00:21:05.88 ID:cKtQZgaDO
まあ、準看なんて使い物にならないし、病院側としても今はお荷物みたいなもんだから切りたい存在なんよね。組合とかがうるさいから切れ無いだけで。
正看修得促したのも愛情故じゃないの
正看修得促したのも愛情故じゃないの
488 ：はじめまして名無しさん：2011/12/08(木) 00:36:04.67 ID:???0
489 ：加藤：2011/12/08(木) 00:42:20.83 ID:cKtQZgaDO
490 ：はじめまして名無しさん：2011/12/08(木) 00:46:40.12 ID:???0
491 ：加藤：2011/12/08(木) 00:51:21.94 ID:cKtQZgaDO
492 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 01:29:13.46 ID:GJo3Av+a0
>>485
いい自己イメージが大事なように、なりたい理想があるのはいいね。
私はずっと大人に憧れていたけれど、自分自身が年齢的には大人になっても、中身がさっぱりともなっていないことに愕然とする。
私がなりたい大人はもっとスマートで、色々なことに長けているはずなんだけど、現実は難しいな。
いい自己イメージが大事なように、なりたい理想があるのはいいね。
私はずっと大人に憧れていたけれど、自分自身が年齢的には大人になっても、中身がさっぱりともなっていないことに愕然とする。
私がなりたい大人はもっとスマートで、色々なことに長けているはずなんだけど、現実は難しいな。
493 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 01:48:57.00 ID:GJo3Av+a0
>>486
なるほど、詳しくありがとう
フィフティ氏も奥さんもやりたいことと結婚生活をきちんと両立したんだね。
加藤氏も述べてたけど、準看護師と正看護師は本当に待遇に差があるし、それだけ資格を取得するのに年数も勉強も必要だという証明でもあるよね。
娘としてかわいがっていた猫がいなくなってしまったらそりゃペットロスにもなると思う。
新しくまた生き物と過ごすのが一番いいのだけれど、それも気持ちにふんぎりがつかないうちはオススメできないしね。
私は気が済むまで何度でも思い出したらいいと思う。
初めて出会った時や成長していった様、愛らしいしぐさや一緒に過ごした時間を、何度でも何度でも思い出して自分の心の奥の大切なところに置いておいたらいい。
無理に忘れようとすることはないよ。
なるほど、詳しくありがとう
フィフティ氏も奥さんもやりたいことと結婚生活をきちんと両立したんだね。
加藤氏も述べてたけど、準看護師と正看護師は本当に待遇に差があるし、それだけ資格を取得するのに年数も勉強も必要だという証明でもあるよね。
娘としてかわいがっていた猫がいなくなってしまったらそりゃペットロスにもなると思う。
新しくまた生き物と過ごすのが一番いいのだけれど、それも気持ちにふんぎりがつかないうちはオススメできないしね。
私は気が済むまで何度でも思い出したらいいと思う。
初めて出会った時や成長していった様、愛らしいしぐさや一緒に過ごした時間を、何度でも何度でも思い出して自分の心の奥の大切なところに置いておいたらいい。
無理に忘れようとすることはないよ。
494 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 02:05:30.88 ID:GJo3Av+a0
>>490
>>491
自分が幼い頃阪神大震災があって子ども心にショックだったから、これ以上ひどい災害はありませんようにと思っていたのに、想像をはるか超えた災害に愕然とした。
でもそれを吹き飛ばしてくれたのは、やはり予想を超えた人の力のすごさだったな。
友人が仕事で震災後現地入りして、その過酷な状況を逐一聞いていたのだけれど、それがほんのごく一部でしかないことも衝撃だった。
そして今なお災害は終わっていないし、こうしている瞬間もみんなが頑張り続けているのだと思うと本当に頭が下がるよ。
>>491
自分が幼い頃阪神大震災があって子ども心にショックだったから、これ以上ひどい災害はありませんようにと思っていたのに、想像をはるか超えた災害に愕然とした。
でもそれを吹き飛ばしてくれたのは、やはり予想を超えた人の力のすごさだったな。
友人が仕事で震災後現地入りして、その過酷な状況を逐一聞いていたのだけれど、それがほんのごく一部でしかないことも衝撃だった。
そして今なお災害は終わっていないし、こうしている瞬間もみんなが頑張り続けているのだと思うと本当に頭が下がるよ。
495 ：はじめまして名無しさん：2011/12/08(木) 02:07:25.98 ID:E0x1y9QfO
常に有利な状態から誰かを攻撃して営利を貪るような部下がいると尻拭い大変ですね
496 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 02:15:41.80 ID:GJo3Av+a0
>>495
はじめましてかな
部下がいると大変ということはあなたが上司の立場なんだよね。
攻撃される誰かがちょっと想像つかないのだが、さらにその部下なのか同僚なのか仕事関係の他社の人なのか…。
いずれにせよ攻撃が漠然とした雰囲気を悪くするなどではなく、はっきりと営利を貪るという結果がでているのなら、尻拭いではなく対処が必要では？
会社は営利を追求するための所なのだし、毅然とした態度こそ求められるものだと思うよ。
はじめましてかな
部下がいると大変ということはあなたが上司の立場なんだよね。
攻撃される誰かがちょっと想像つかないのだが、さらにその部下なのか同僚なのか仕事関係の他社の人なのか…。
いずれにせよ攻撃が漠然とした雰囲気を悪くするなどではなく、はっきりと営利を貪るという結果がでているのなら、尻拭いではなく対処が必要では？
会社は営利を追求するための所なのだし、毅然とした態度こそ求められるものだと思うよ。
497 ：はじめまして名無しさん：2011/12/08(木) 02:17:45.32 ID:E0x1y9QfO
失礼致しました
いや唯の療養中の身です わざわざありがとうございました
いや唯の療養中の身です わざわざありがとうございました
498 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 04:38:49.93 ID:GJo3Av+a0
>>497
全然失礼ではないので、気を悪くしたのならごめんなさい。
療養中だと動きたくても動けない状況なのかな。
それだと余計に腹が立つことでしょう。
思ったのは、尻拭いをするから繰り返すのではないかということ。
誰かがフォローしてくれる前提だから悪いことと知りつつ行える。
やってもいいという暗黙のルールが成り立っていませんか？と。
全然失礼ではないので、気を悪くしたのならごめんなさい。
療養中だと動きたくても動けない状況なのかな。
それだと余計に腹が立つことでしょう。
思ったのは、尻拭いをするから繰り返すのではないかということ。
誰かがフォローしてくれる前提だから悪いことと知りつつ行える。
やってもいいという暗黙のルールが成り立っていませんか？と。
499 ：加藤：2011/12/08(木) 12:06:17.61 ID:cKtQZgaDO
中国で人身売買一斉摘発か…
急速に発展した国にとっては汚点以外の何物でも無いからな。ただその事実は今判明した事ではなくて黙認していたのでは無いかな。事実を修正するより考えを修正しない限り何も変わらなと思うけどね
急速に発展した国にとっては汚点以外の何物でも無いからな。ただその事実は今判明した事ではなくて黙認していたのでは無いかな。事実を修正するより考えを修正しない限り何も変わらなと思うけどね
500 ：はじめまして名無しさん：2011/12/08(木) 12:32:31.13 ID:???0
>>499
たまにだがいい事言うな
たまにだがいい事言うな
501 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 12:36:52.12 ID:GJo3Av+a0
502 ：加藤：2011/12/08(木) 12:45:50.41 ID:cKtQZgaDO
>>500
キチガイ装う方が何かと都合いいんよ。
キチガイ装う方が何かと都合いいんよ。
503 ：加藤：2011/12/08(木) 12:55:28.20 ID:cKtQZgaDO
504 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 14:57:01.71 ID:dtI0hx+x0
>>503
補足
＞急速に発展した国にとっては汚点以外の何物でも無いからな。ただその事実は今判明した事ではなくて黙認していたのでは無いかな。
を受けて、今一斉摘発するのは膿を出しているのだよと外部に見せるためのパフォーマンスなのだろうなと。
後半は、全ての事件や情報が放送されるわけではなく取捨選択している時点で、そこにはなんらかの意図が働いているため「あえてこのニュースを選んだのだな」と思っている。
補足
＞急速に発展した国にとっては汚点以外の何物でも無いからな。ただその事実は今判明した事ではなくて黙認していたのでは無いかな。
を受けて、今一斉摘発するのは膿を出しているのだよと外部に見せるためのパフォーマンスなのだろうなと。
後半は、全ての事件や情報が放送されるわけではなく取捨選択している時点で、そこにはなんらかの意図が働いているため「あえてこのニュースを選んだのだな」と思っている。
505 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 16:52:24.11 ID:UnMCUC6d0
506 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/08(木) 17:46:48.54 ID:mgxVtNmiO
>>505
裏が気になる、犯人はどうしてやってしまったのか、なぜそこまでに至ってしまったのか…なんとなく犯人の気持ちが分かる
裏が気になる、犯人はどうしてやってしまったのか、なぜそこまでに至ってしまったのか…なんとなく犯人の気持ちが分かる
507 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 18:23:03.23 ID:GJo3Av+a0
>>506
一般的な事件のこと？
それとも具体的な事件の犯人が思い浮かんでるのかな？
事件が起こった時に知りたいのは「なぜ」それが起きたかだよね。
でもたとえ事件の概要が詳しく調べられても、一人の犯人が起こした事件の場合、その人自身にしか理由はわからないわけで。
下手をすると自分でもよくわかってなかったりもするし。
犯人の心の奥底を覗くため、生い立ちや環境や周りの人間など、知る範囲を広げてしまうと逆にどんどん本当のことから遠ざかっていってしまう気がする。
最終的に「現代社会が抱える心の闇」などと言われてしまうと、ふざけんなと思うな。
それならば犯人がそのような個性を持っていたからと言われた方がマシに思えるね。
一般的な事件のこと？
それとも具体的な事件の犯人が思い浮かんでるのかな？
事件が起こった時に知りたいのは「なぜ」それが起きたかだよね。
でもたとえ事件の概要が詳しく調べられても、一人の犯人が起こした事件の場合、その人自身にしか理由はわからないわけで。
下手をすると自分でもよくわかってなかったりもするし。
犯人の心の奥底を覗くため、生い立ちや環境や周りの人間など、知る範囲を広げてしまうと逆にどんどん本当のことから遠ざかっていってしまう気がする。
最終的に「現代社会が抱える心の闇」などと言われてしまうと、ふざけんなと思うな。
それならば犯人がそのような個性を持っていたからと言われた方がマシに思えるね。
508 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/08(木) 18:27:53.38 ID:mgxVtNmiO
>>507
なるほど……難しい！
俺は少年の頃に色々あってそれでもこうして社会で生きて行けるから、幸せな方だなと思う
もう戻れない所まで行ってしまった人達は、刑務所の中で後悔しているのだろうか……とか思ってしまった
なるほど……難しい！
俺は少年の頃に色々あってそれでもこうして社会で生きて行けるから、幸せな方だなと思う
もう戻れない所まで行ってしまった人達は、刑務所の中で後悔しているのだろうか……とか思ってしまった
509 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 21:05:04.30 ID:GJo3Av+a0
>>508
どうなのだろうね。
法律的な刑罰プラス、社会的制裁があるかどうかで後悔の深さもしかたも変わってしまうかも。
少年の間だと鑑別所までも行かずに更生施設で終了だったりすると、年月を拘束された以上の反省は難しいかもという気もするな。
まあ、犯罪を犯した背景が様々だから一概にはもちろん言えないのだが。
どうなのだろうね。
法律的な刑罰プラス、社会的制裁があるかどうかで後悔の深さもしかたも変わってしまうかも。
少年の間だと鑑別所までも行かずに更生施設で終了だったりすると、年月を拘束された以上の反省は難しいかもという気もするな。
まあ、犯罪を犯した背景が様々だから一概にはもちろん言えないのだが。
510 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/08(木) 21:59:51.92 ID:GJo3Av+a0
ちなみに「怪しいお米セシウムさん」のテロップを放送して番組打切りになった東海テレビが、経緯を調査し報告した内容をPDF形式でHPにあげてたけれど、あれはなかなか興味深かった。
下手な小説よりもおもしろい。
関わった人達の証言から事実と思われるものを淡々と述べているだけなんだけど。
危機意識の低さや、どこかで踏みとどまれたはずなのに皆で足を引っ張る形になってしまっていたことなどが如実になっていて、結果がわかっているのにドキドキしてしまった。
あれをプロットにしてドキュメントもできそうな出来だったな。
下手な小説よりもおもしろい。
関わった人達の証言から事実と思われるものを淡々と述べているだけなんだけど。
危機意識の低さや、どこかで踏みとどまれたはずなのに皆で足を引っ張る形になってしまっていたことなどが如実になっていて、結果がわかっているのにドキドキしてしまった。
あれをプロットにしてドキュメントもできそうな出来だったな。
511 ：はな：2011/12/09(金) 00:04:17.52 ID:kfKbXaOr0
よっしゃ＞＜！。
今晩は♪。
かなり年下の草食系男子との会話してきました・・・。
可愛いじゃないですか。美味しそうじゃないですか。
良い夢を見られそうです。
この幸せを、加藤にもお裾分け＞＜。
今晩は♪。
かなり年下の草食系男子との会話してきました・・・。
可愛いじゃないですか。美味しそうじゃないですか。
良い夢を見られそうです。
この幸せを、加藤にもお裾分け＞＜。
512 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 00:04:28.40 ID:???0
>>510
東海テレビの件は、どんな言い訳や説明してもどうしようも無いよな。
テロップを出してしまった以前の問題であり、彼等にそのような潜在意識
があったというのが事実。
下手な証言とかプロセスなんていらない。
ただただ謝罪するのみ。だと思う。
東海テレビの件は、どんな言い訳や説明してもどうしようも無いよな。
テロップを出してしまった以前の問題であり、彼等にそのような潜在意識
があったというのが事実。
下手な証言とかプロセスなんていらない。
ただただ謝罪するのみ。だと思う。
513 ：はな：2011/12/09(金) 01:05:55.27 ID:kfKbXaOr0
加藤の、恋に恋するって書き込みが耳から離れなくて困っています＞＜。
呪文を・・いや、呪いを掛けられたような？。
ふざけんな〜ッ！。
あ、私もＢ型♪。宜しくね＞＜。
呪文を・・いや、呪いを掛けられたような？。
ふざけんな〜ッ！。
あ、私もＢ型♪。宜しくね＞＜。
514 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 01:06:45.22 ID:yqIQhsfv0
515 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 01:17:40.48 ID:yqIQhsfv0
>>512
うん、私はてっきりもっとあの事件は突発的なものだと思っていたんだよね。
それが前日から既にあの問題のテロップが作成されていて、それを複数の人間が目撃しているにも関わらず注意だけで放置。
主犯（あえてこの言葉を使わせてもらう）は確信犯（誤用の方）なので訂正せず。
その時点で更迭もせず直ってると思い込んで本番。
操作ミスで文字が画面に映っても20秒以上も誰も気がつかず、または気がついても誰かが直すだろうと放置。
とにかく放置。
主犯の態度も、動機が思想的なものでもなんでもなくちょっとやってみたかった程度な割には頑なに訂正を拒むあたり、もともと人格に問題があるのでは？と。
そんな人を長年放置してた態勢が、最悪の形で世間に披露されてしまった。
レポートにより、さらに言い訳できない状況に立たされたんじゃないかな。
うん、私はてっきりもっとあの事件は突発的なものだと思っていたんだよね。
それが前日から既にあの問題のテロップが作成されていて、それを複数の人間が目撃しているにも関わらず注意だけで放置。
主犯（あえてこの言葉を使わせてもらう）は確信犯（誤用の方）なので訂正せず。
その時点で更迭もせず直ってると思い込んで本番。
操作ミスで文字が画面に映っても20秒以上も誰も気がつかず、または気がついても誰かが直すだろうと放置。
とにかく放置。
主犯の態度も、動機が思想的なものでもなんでもなくちょっとやってみたかった程度な割には頑なに訂正を拒むあたり、もともと人格に問題があるのでは？と。
そんな人を長年放置してた態勢が、最悪の形で世間に披露されてしまった。
レポートにより、さらに言い訳できない状況に立たされたんじゃないかな。
516 ：はな：2011/12/09(金) 01:24:25.54 ID:kfKbXaOr0
およよ、こんばばん＞＜。
珍しいですね。
いくらでもすじこでも、お裾分け差し上げます。
でも、ﾁｮｺｯと込み入ってて。相談したいけど、詳しくは書き込めないのです。
でも、この状況を楽しんでいる自分がいるの＞＜。
珍しいですね。
いくらでもすじこでも、お裾分け差し上げます。
でも、ﾁｮｺｯと込み入ってて。相談したいけど、詳しくは書き込めないのです。
でも、この状況を楽しんでいる自分がいるの＞＜。
517 ：もんじゃ：2011/12/09(金) 01:24:32.72 ID:KajLogN+0
>>515
何というか、当然ながら東海テレビは東海テレビの社員だけで
番組を作っているわけじゃないからさ、
協力会社を入れている以上はそういうリスクが潜むもんだと思う。
そういう内部統制をしっかりしたいと思うなら、
社員だけで番組を作ればいいのさ。
っていう考えは間違っているかな。
何というか、当然ながら東海テレビは東海テレビの社員だけで
番組を作っているわけじゃないからさ、
協力会社を入れている以上はそういうリスクが潜むもんだと思う。
そういう内部統制をしっかりしたいと思うなら、
社員だけで番組を作ればいいのさ。
っていう考えは間違っているかな。
518 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 01:44:23.12 ID:???0
519 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 01:49:23.93 ID:yqIQhsfv0
>>513
>>516
私は恋に恋するのも恋愛のうちだと思うし、それに対しては肯定的だよ。
不倫や結婚詐欺のような明らかなマイナス要因を除いてだけど。
楽しければ何より。
あ、筋子よりはいくらが好きです。
>>516
私は恋に恋するのも恋愛のうちだと思うし、それに対しては肯定的だよ。
不倫や結婚詐欺のような明らかなマイナス要因を除いてだけど。
楽しければ何より。
あ、筋子よりはいくらが好きです。
520 ：はな：2011/12/09(金) 01:52:58.18 ID:kfKbXaOr0
ﾚｽありがとうでした＞＜。
そろそろ休みます。
人と関わるお仕事で気が張るかと思うけど、晶さんらしく頑張って下さいね。
ではではッ！。
そろそろ休みます。
人と関わるお仕事で気が張るかと思うけど、晶さんらしく頑張って下さいね。
ではではッ！。
521 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 01:54:03.08 ID:yqIQhsfv0
>>517
いや、的を射てるんじゃない。
主犯の男性は、自分が社員じゃないところから責任感のない行動をしてるんだし。
でもじゃあ社員はどうしていたかと言うとこれまたがっかりなので、問題のテレビ局は内部外部問わず腐っていたのだと思うよ。
いや、的を射てるんじゃない。
主犯の男性は、自分が社員じゃないところから責任感のない行動をしてるんだし。
でもじゃあ社員はどうしていたかと言うとこれまたがっかりなので、問題のテレビ局は内部外部問わず腐っていたのだと思うよ。
522 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 02:04:53.75 ID:yqIQhsfv0
523 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 02:23:35.57 ID:yqIQhsfv0
>>522
ただ、寝不足であからさまに顔色が悪い時や、滅多にないけど泣きはらして目が腫れぼったい時なんかはパソコン相手の仕事が楽だなとは思う。
相手に心配をかけずにすむし。
パソコンも入力していると平気なのに、画面の文字を目で追うと途端に眠くなる。
紙媒体はそんなことはないのに。
電子化は今後もさらに進むだろうけれど、私は本や論文はやはり紙媒体で読んでいるだろうな。
ただ、寝不足であからさまに顔色が悪い時や、滅多にないけど泣きはらして目が腫れぼったい時なんかはパソコン相手の仕事が楽だなとは思う。
相手に心配をかけずにすむし。
パソコンも入力していると平気なのに、画面の文字を目で追うと途端に眠くなる。
紙媒体はそんなことはないのに。
電子化は今後もさらに進むだろうけれど、私は本や論文はやはり紙媒体で読んでいるだろうな。
524 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 02:26:33.71 ID:yqIQhsfv0
525 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 02:40:51.32 ID:???0
俺は先日、比較的線量が高い県の温泉に行ってきた。
驚いたのは多数の人々が来ていた。まあそこの物産やら野菜、肉、
牧草ファームで飼育している牛から取れた乳製品など、おいしく
頂いてきたよ。
何か嬉しくなった。日本人として。
そこで働く人、一生懸命に作ってくれた乳製品。プリン旨かったな。
これから日本は色々な現実を受け入れなければならない、と痛感。
又来ていた観光客も線量とか全く気にせず食べ、買い物もしていた。
日本、捨てたもんじゃ無い。
驚いたのは多数の人々が来ていた。まあそこの物産やら野菜、肉、
牧草ファームで飼育している牛から取れた乳製品など、おいしく
頂いてきたよ。
何か嬉しくなった。日本人として。
そこで働く人、一生懸命に作ってくれた乳製品。プリン旨かったな。
これから日本は色々な現実を受け入れなければならない、と痛感。
又来ていた観光客も線量とか全く気にせず食べ、買い物もしていた。
日本、捨てたもんじゃ無い。
526 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 02:50:24.91 ID:???0
もんじゃは女よりも金
527 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 02:51:15.79 ID:???0
とにかく人間が小せえなもんじゃとか言うやつぁ
528 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 11:36:22.40 ID:???0
529 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 11:49:53.33 ID:yqIQhsfv0
>>525
日本全体でも、外国からの観光客は昨年と比べると激減してるらしいね。
逆の立場で考えると、安全性が保証されていないうちは慎重になってしまうのは仕方ないけれど、頭でわかっていても感情で残念に思うのはまた別で。
ものすごく個人的に、今年は秋の行楽シーズンに旅行や観光に行き損ねたのが心残り。
まだ場所によっては紅葉間に合うかな。
寒がりな私としては行くとすれば、完全防備で行かないとだな。
日本全体でも、外国からの観光客は昨年と比べると激減してるらしいね。
逆の立場で考えると、安全性が保証されていないうちは慎重になってしまうのは仕方ないけれど、頭でわかっていても感情で残念に思うのはまた別で。
ものすごく個人的に、今年は秋の行楽シーズンに旅行や観光に行き損ねたのが心残り。
まだ場所によっては紅葉間に合うかな。
寒がりな私としては行くとすれば、完全防備で行かないとだな。
530 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 11:58:16.48 ID:yqIQhsfv0
>>526
>>527
君らの連続した書き込みのおかげで、上のフィフティ氏の「日本もすてたもんじゃ無い」まで、もんじゃさんのことのように見えてくるからやめれ。
>>528
的なんだから射るものなのにね。
音の響きから耳に入ると誤変換は増える気がする。
ただ2ちゃんで「的を得る」は「ふんいきなぜか変換できない」のように洋式美だと思ってるよ。
>>527
君らの連続した書き込みのおかげで、上のフィフティ氏の「日本もすてたもんじゃ無い」まで、もんじゃさんのことのように見えてくるからやめれ。
>>528
的なんだから射るものなのにね。
音の響きから耳に入ると誤変換は増える気がする。
ただ2ちゃんで「的を得る」は「ふんいきなぜか変換できない」のように洋式美だと思ってるよ。
531 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 12:06:05.28 ID:???0
532 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 12:23:34.76 ID:yqIQhsfv0
533 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 12:50:47.05 ID:???0
洋式美ゎら
様式美だろバカ
様式美だろバカ
534 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 12:52:33.44 ID:???0
バカが頭いいフリしても
すぐ馬脚をあらわすな
すぐ馬脚をあらわすな
535 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 13:02:15.77 ID:???0
536 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 13:10:37.92 ID:yqIQhsfv0
537 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 13:26:31.39 ID:yqIQhsfv0
>>535
基本アルファベットのみで成り立つヨーロッパ圏のそれとは違って、ひらがなのみでなく漢字やカタカナも日常的に使いこなすことが求められるのが特徴だよなと。
それだけ難易度が上がる。
逆にアルファベットの国は同じ読みに対しスペルが違う複数の単語があったり、文字と発音が一致していないところが難しく感じる。
基本アルファベットのみで成り立つヨーロッパ圏のそれとは違って、ひらがなのみでなく漢字やカタカナも日常的に使いこなすことが求められるのが特徴だよなと。
それだけ難易度が上がる。
逆にアルファベットの国は同じ読みに対しスペルが違う複数の単語があったり、文字と発音が一致していないところが難しく感じる。
538 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 13:26:46.99 ID:???0
うむよろしい
539 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 13:33:22.09 ID:yqIQhsfv0
>>534
＞バカが頭いいフリ
これだけ否定しておこうか。
私が自己紹介した時点で>>6がすぐに書き込まれるあたり、誰も（私を含め）私の頭がいいと元から思っていない。
「頭いいフリしやがって」と憤ってるのはあなただけかもよ。
＞バカが頭いいフリ
これだけ否定しておこうか。
私が自己紹介した時点で>>6がすぐに書き込まれるあたり、誰も（私を含め）私の頭がいいと元から思っていない。
「頭いいフリしやがって」と憤ってるのはあなただけかもよ。
540 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 13:39:12.37 ID:???0
541 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 13:40:59.24 ID:???0
>>537
日本語は話すだけなら難しくはないだろう。
しかし、文字表記となると…（笑）
ヨーロッパ圏の古典語であるラテン語も動詞が最後にきたらしい。
語形変化の複雑さから現在に至るようだ。
でもあれだな、言語、一つとっても面白いと思う。
日本語は話すだけなら難しくはないだろう。
しかし、文字表記となると…（笑）
ヨーロッパ圏の古典語であるラテン語も動詞が最後にきたらしい。
語形変化の複雑さから現在に至るようだ。
でもあれだな、言語、一つとっても面白いと思う。
542 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 13:44:47.13 ID:yqIQhsfv0
543 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 13:46:21.03 ID:???0
>>542
いようバカ！
いようバカ！
544 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 13:58:07.38 ID:yqIQhsfv0
>>541
>>535と合わせて詳しい解説感謝。
話し言葉より書き言葉はさらに難しいね。
そりゃ日本語に普段接してる日本人でも間違いが多いわけだ。
…と暗に自己擁護も盛り込んでみる。
心理学や精神病理学でも、ラテン語からきてる専門用語は多い。
それだけラテン語は深く浸透していると同時に、その時代からそれらの学問が探究されてきたのだなと思うよ。
>>543
ラテンのノリっぽいw
それだけ楽しそうに声をかけられると、こちらも笑顔で「いよう名無し！」と返したくなるな。
そんなノリは好きだ。
>>535と合わせて詳しい解説感謝。
話し言葉より書き言葉はさらに難しいね。
そりゃ日本語に普段接してる日本人でも間違いが多いわけだ。
…と暗に自己擁護も盛り込んでみる。
心理学や精神病理学でも、ラテン語からきてる専門用語は多い。
それだけラテン語は深く浸透していると同時に、その時代からそれらの学問が探究されてきたのだなと思うよ。
>>543
ラテンのノリっぽいw
それだけ楽しそうに声をかけられると、こちらも笑顔で「いよう名無し！」と返したくなるな。
そんなノリは好きだ。
545 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 14:03:13.41 ID:???0
>>544
今日は古代ギリシャ哲学の話までするつもりはないがなｗ
今日は古代ギリシャ哲学の話までするつもりはないがなｗ
546 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 14:17:00.38 ID:yqIQhsfv0
>>545
色々と詳しそうだね。専門家なの？
酒も頭もザルなので、新しい知識がスルスル入るとは言い難いけれど、何かの分野について専門的な話を聞くのは大歓迎だよ。
もし嫌じゃなければコテをつけてもらえると、後日書き込んでくれた時に「ああ、あの人だ」とわかるのでありがたいな。
色々と詳しそうだね。専門家なの？
酒も頭もザルなので、新しい知識がスルスル入るとは言い難いけれど、何かの分野について専門的な話を聞くのは大歓迎だよ。
もし嫌じゃなければコテをつけてもらえると、後日書き込んでくれた時に「ああ、あの人だ」とわかるのでありがたいな。
547 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 14:19:00.67 ID:???0
んで、バカがなんの相談に乗ってくれんの？ゎら
548 ：はじめまして名無しさん：2011/12/09(金) 14:22:29.54 ID:???0
549 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 14:44:10.82 ID:LrJcKxrs0
550 ：もんじゃ：2011/12/09(金) 22:39:45.60 ID:KajLogN+0
>>521
テレビ局なんて政治家より腐ってそうだもんなあ。
>>530
そういうのってさ、もう的を得るでいいと思うんだよね。
そう言うと老害が大騒ぎするけど、今誰が平安時代の言葉遣いを
使っているんだってことよ。言葉は変化するものだよ。
テレビ局なんて政治家より腐ってそうだもんなあ。
>>530
そういうのってさ、もう的を得るでいいと思うんだよね。
そう言うと老害が大騒ぎするけど、今誰が平安時代の言葉遣いを
使っているんだってことよ。言葉は変化するものだよ。
551 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/09(金) 23:19:10.09 ID:yqIQhsfv0
552 ：もんじゃ：2011/12/09(金) 23:21:31.09 ID:KajLogN+0
553 ：はじめまして名無しさん：2011/12/10(土) 01:18:03.51 ID:???0
内柴事件について
9日の都知事定例会見で記者が「熊本県は県民栄誉賞を取り消ししたが、
都では栄誉賞を取り消さないのか」の旨の質問。
石原都知事「逮捕されただけだろ、裁判で無罪になったらどうするのだ？
取消はどこかの県とは違ってしませんが。大体君達メディアが騒ぎ立て
過ぎだろ。無罪だったらどうするんだ？」と一喝。
確かに！すばらしい回答。
反感もあるだろうが、俺はそんな石原都知事を支持、尊敬している。
もんじゃは反感を持つだろうな。
9日の都知事定例会見で記者が「熊本県は県民栄誉賞を取り消ししたが、
都では栄誉賞を取り消さないのか」の旨の質問。
石原都知事「逮捕されただけだろ、裁判で無罪になったらどうするのだ？
取消はどこかの県とは違ってしませんが。大体君達メディアが騒ぎ立て
過ぎだろ。無罪だったらどうするんだ？」と一喝。
確かに！すばらしい回答。
反感もあるだろうが、俺はそんな石原都知事を支持、尊敬している。
もんじゃは反感を持つだろうな。
554 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 03:13:47.34 ID:J/wLC4hm0
>>552
サブリミナルなんてものを持ち出さずとも、堂々と「今注目の何々」「巷で人気の誰々」と番組の中で宣伝ができちゃうもんね。
流行は作るものとはよく言ったものだ。
誤用の方が主流になったら言葉が変化すると。
それを使用するのが多数かどうかってのがキーポイントなのだろうな。
でも過渡期には「得たじゃない、射ただよ」と使用する度に言われるかもしれないし、指摘されなければともかくされてまで使い続けるのは根性がいりそうだ。
サブリミナルなんてものを持ち出さずとも、堂々と「今注目の何々」「巷で人気の誰々」と番組の中で宣伝ができちゃうもんね。
流行は作るものとはよく言ったものだ。
誤用の方が主流になったら言葉が変化すると。
それを使用するのが多数かどうかってのがキーポイントなのだろうな。
でも過渡期には「得たじゃない、射ただよ」と使用する度に言われるかもしれないし、指摘されなければともかくされてまで使い続けるのは根性がいりそうだ。
555 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 03:30:23.04 ID:J/wLC4hm0
>>553
日本では逮捕される≒犯罪者となってしまってるからなあ。
有罪にできる自信がないと逮捕されないとも言える。
でも一定の割合で、裁判後無罪という結果もでてることを思うと、今回に関しては石原都知事の対応が正しいと思う。
彼自身については老害なんじゃないの？と感じることは多々あるけどね。
話は少し変わるけど、私は犯罪を犯したらそれまでの功績までもなかったかのように、または汚らわしいもののように扱うマスコミの姿勢は好きじゃない。
そりゃその功績を実はお金で買ってましたとかだと叩くのもわかるが、全く無関係の事件を犯したからって手の平を返す必要はないよね。
功績は功績、事件は事件だ。
「尊敬してたのに！ひどい、裏切られた！！」のような報道はどうかと思う。
おまえは感情的なファンかっつーの。
日本では逮捕される≒犯罪者となってしまってるからなあ。
有罪にできる自信がないと逮捕されないとも言える。
でも一定の割合で、裁判後無罪という結果もでてることを思うと、今回に関しては石原都知事の対応が正しいと思う。
彼自身については老害なんじゃないの？と感じることは多々あるけどね。
話は少し変わるけど、私は犯罪を犯したらそれまでの功績までもなかったかのように、または汚らわしいもののように扱うマスコミの姿勢は好きじゃない。
そりゃその功績を実はお金で買ってましたとかだと叩くのもわかるが、全く無関係の事件を犯したからって手の平を返す必要はないよね。
功績は功績、事件は事件だ。
「尊敬してたのに！ひどい、裏切られた！！」のような報道はどうかと思う。
おまえは感情的なファンかっつーの。
556 ：はな：2011/12/10(土) 17:37:27.15 ID:wi2OwHOF0
情報によって、白か黒、まるでオセロのように状況がひっくり返るしね＞＜。
物事を後付けで評価するのって、無責任だと思うし卑怯だな。
まるで伝言ｹﾞｰﾑというか、言葉遊び。
もうすぐクリスマス・・・＞＜。
物事を後付けで評価するのって、無責任だと思うし卑怯だな。
まるで伝言ｹﾞｰﾑというか、言葉遊び。
もうすぐクリスマス・・・＞＜。
557 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 17:54:06.63 ID:J/wLC4hm0
人を他者と識別する方法はいくつもあるが、私のそれはどうも声らしい。
今日、以前仕事でつながりがあった人と偶然でくわした。
顔はどこにでもいるおじさんなのでうっかりスルーしそうになり、声で気がついた。
そういえば、好きになる人もアーティストも、みな声がいいなと思ったのがきっかけだったな。
顔を見てもピンとこないのに、声を聞くとテンションがあがるのが我ながら不思議。
今日、以前仕事でつながりがあった人と偶然でくわした。
顔はどこにでもいるおじさんなのでうっかりスルーしそうになり、声で気がついた。
そういえば、好きになる人もアーティストも、みな声がいいなと思ったのがきっかけだったな。
顔を見てもピンとこないのに、声を聞くとテンションがあがるのが我ながら不思議。
558 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 18:00:19.90 ID:J/wLC4hm0
>>556
後付けだとそりゃ正しくなるに決まっているもんね。
当事者が後からああすればよかったと思うのは反省になるけど、外野が言うのは本当に卑怯だよな。
クリスマスだね！
…楽しみな状況になったのかな？
後付けだとそりゃ正しくなるに決まっているもんね。
当事者が後からああすればよかったと思うのは反省になるけど、外野が言うのは本当に卑怯だよな。
クリスマスだね！
…楽しみな状況になったのかな？
559 ：はな：2011/12/10(土) 18:15:17.03 ID:wi2OwHOF0
ﾌﾋﾋ・・・＞＜。
っていうか。
会いたいー、話したいー、一緒にいたいよ。
寂しいの嫌い＞＜。です。
っていうか。
会いたいー、話したいー、一緒にいたいよ。
寂しいの嫌い＞＜。です。
560 ：はな：2011/12/10(土) 18:20:19.78 ID:wi2OwHOF0
加藤が来ませんね＞＜。
タコの仕込って、そんなに掛るものなのかな？。
お正月用に売るのか、そうか・・。
なぁるほど＞＜。
タコの仕込って、そんなに掛るものなのかな？。
お正月用に売るのか、そうか・・。
なぁるほど＞＜。
561 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 18:59:13.60 ID:J/wLC4hm0
>>559
なるほど
まさに始まり！なドキドキだね。
はなさんはそんな余裕はないかもしれないけど、会えなくて寂しいのまでも旗から見るとすごく楽しそうだよ。
ここで大々的には言いにくいよね、でも詳しく聞きたくなるなあ。
>>560
加藤氏はちょいご無沙汰かな
はなさんの文章で、加藤氏がすっかりタコの販売業者な気がしてきたw
一生懸命仕入れて仕込んで売り捌くんだね。
なるほど
まさに始まり！なドキドキだね。
はなさんはそんな余裕はないかもしれないけど、会えなくて寂しいのまでも旗から見るとすごく楽しそうだよ。
ここで大々的には言いにくいよね、でも詳しく聞きたくなるなあ。
>>560
加藤氏はちょいご無沙汰かな
はなさんの文章で、加藤氏がすっかりタコの販売業者な気がしてきたw
一生懸命仕入れて仕込んで売り捌くんだね。
563 ：はじめまして名無しさん：2011/12/10(土) 21:05:16.95 ID:???0
>>555
まあ一般的な凶悪犯罪ならともかく、今回のような事案は、相手によっては
恋愛にもなり、相手によってはレイプにもなる。ましてや録音している
訳でもなし。俺あたりは、この未成年女子、何が目的なのか？と思って
しまう。怖怖。
まあ世にはハニートラップなどもっと恐ろしい現実があるが。
まあ一般的な凶悪犯罪ならともかく、今回のような事案は、相手によっては
恋愛にもなり、相手によってはレイプにもなる。ましてや録音している
訳でもなし。俺あたりは、この未成年女子、何が目的なのか？と思って
しまう。怖怖。
まあ世にはハニートラップなどもっと恐ろしい現実があるが。
564 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 21:11:45.71 ID:J/wLC4hm0
>>563
真相は当人にしかわからない。
ただ悲しいのは何度も内柴のコメントが報道され「同意の上だった」とくり返されること。
家庭を持っている立場の人がそれを言うことは、本来自己弁護にならないはずなのになあと思う。
くり返される度に家族はどんな気持ちなんだろうと苦しくなるよ。
真相は当人にしかわからない。
ただ悲しいのは何度も内柴のコメントが報道され「同意の上だった」とくり返されること。
家庭を持っている立場の人がそれを言うことは、本来自己弁護にならないはずなのになあと思う。
くり返される度に家族はどんな気持ちなんだろうと苦しくなるよ。
565 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 21:17:49.13 ID:J/wLC4hm0
>>562
うんうん
ピンクのオーラとは言い得て妙だ。
楽しく恋愛してる人は、その雰囲気が周りにも漂ってくるよね。
特に惚気なくとも「なんかいいことあったな」とわかるくらいの。
誰かが幸せそうだとこっちまで嬉しくなる。
差し支えない範囲で惚気をふりまいて欲しいな。
うんうん
ピンクのオーラとは言い得て妙だ。
楽しく恋愛してる人は、その雰囲気が周りにも漂ってくるよね。
特に惚気なくとも「なんかいいことあったな」とわかるくらいの。
誰かが幸せそうだとこっちまで嬉しくなる。
差し支えない範囲で惚気をふりまいて欲しいな。
566 ：はじめまして名無しさん：2011/12/10(土) 21:21:18.42 ID:???0
567 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 21:31:34.13 ID:J/wLC4hm0
>>566
もちろん犯罪を認めないため「同意の上」と言うしかないだろうけど。
これが浮気や不倫疑惑だったら決して関係を認めないだろうに、刑事事件だと我が身を守るため浮気の事実を積極的に認めざるを得ないのがなんだかなあ。
ハニートラップはよっぽど嗅覚が鋭くないと、まず引っかかりそうだ。
常に警備がついているような要人は、その点も周囲が警戒するのかな。
もちろん犯罪を認めないため「同意の上」と言うしかないだろうけど。
これが浮気や不倫疑惑だったら決して関係を認めないだろうに、刑事事件だと我が身を守るため浮気の事実を積極的に認めざるを得ないのがなんだかなあ。
ハニートラップはよっぽど嗅覚が鋭くないと、まず引っかかりそうだ。
常に警備がついているような要人は、その点も周囲が警戒するのかな。
568 ：はじめまして名無しさん：2011/12/10(土) 22:29:24.46 ID:???0
569 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/10(土) 23:01:34.83 ID:J/wLC4hm0
570 ：はじめまして名無しさん：2011/12/10(土) 23:18:17.54 ID:???0
>>569
目を向けない、とは言い切れない。が心に秘める。
目を向けない、とは言い切れない。が心に秘める。
571 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 00:29:57.79 ID:baJT8Djc0
>>570
そうだね
もう別れてもいいと思っているならともかく、発覚したら確実に配偶者を傷つけることをやるのはなあ。
その時は頭から家族がふっとんでしまったのか、元々倫理観がなかったのか。
どちらにせよそうなってしまう時点で、結婚には向かないタイプだな。
そうだね
もう別れてもいいと思っているならともかく、発覚したら確実に配偶者を傷つけることをやるのはなあ。
その時は頭から家族がふっとんでしまったのか、元々倫理観がなかったのか。
どちらにせよそうなってしまう時点で、結婚には向かないタイプだな。
572 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 01:31:53.36 ID:???0
573 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 01:53:40.36 ID:???0
>>572
てめえ数十年前って歳いくつやねん
てめえ数十年前って歳いくつやねん
574 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 01:58:24.40 ID:???0
想像しろ。
575 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 02:01:15.72 ID:???0
８０か？ゎら
576 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 05:45:49.22 ID:baJT8Djc0
>>572
懐かしさ、かな。
その時代を共有した人ってのは、何年経っても大事な存在だものね。
そんな関係の人とは、ほんの一回だけ偶然街中で会って立ち話をしましたという状態がベストなのかも。
そこで連絡先を交換してしまうと、違うものが生まれてしまいそうだ。
>>573
仮に35歳で15歳を振り返っても数十年前だよね。
別に50歳で20歳を振り返ってもいいよね。
顔が見えない場でそんなに年齢が気になるものかね。
>>575
>>547かなと思うくらい特徴的
ゎら
懐かしさ、かな。
その時代を共有した人ってのは、何年経っても大事な存在だものね。
そんな関係の人とは、ほんの一回だけ偶然街中で会って立ち話をしましたという状態がベストなのかも。
そこで連絡先を交換してしまうと、違うものが生まれてしまいそうだ。
>>573
仮に35歳で15歳を振り返っても数十年前だよね。
別に50歳で20歳を振り返ってもいいよね。
顔が見えない場でそんなに年齢が気になるものかね。
>>575
>>547かなと思うくらい特徴的
ゎら
577 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 09:54:45.09 ID:baJT8Djc0
自己紹介の板で名無しでいる理由
（少しの経験と大いなる想像をふまえた考察）
ここで言う名無しとは、IDも出さず完全に見分けがつかない状態を指す
１つけるまでもないから
（やりとりしないつもりの書き捨て。素朴な疑問やただの感想など、短文で一回こっきりが特徴）
２煽りや文句、難癖などの書込み
（名無しだとなぜか強気になれるのが特徴。口汚くなるのもお約束。
ただ複数の書込みがあると混同されやすく「おいおい75は俺じゃねーよ」と言っても信じてもらえない悲しい側面も）
３めんどい
（いや、そんなコテをつけるのは嫌じゃないんだけどーなんかいいの思いつかないしー○○ですって名乗るのってなんか恥ずかしくない？）
４わかれよ
（俺様はコテなどつけずとも愚民どもが勝手に判別するからいいのだ、という思考。
当人が思うほどには特徴がないのが特徴）
５主義
（３に近いがより強固。
コテなぞ名乗って馴れ合いなんかするか気持ち悪い。でも書込みはしちゃう。
コテを名乗るよう促されると、否定するのみでなく切れたり長々と「私がコテをつけないワケ」を語りだす）
６普段別のコテを使っている
（２の場合にそっとコテを外すこともあるが、キャラじゃないことを言う場合もある。
晶タンとお話ししてナリ☆*｡ o(≧▽≦)o ｡*☆というノリから「ちょっとお聞きしたいのですが〜」とは書きにくい）
７無知
（みんな名前があっていいなーなんか名前の後に記号っぽいのまである人もいるなー）
まだありそうだが、とりあえずはこんなところで。
（少しの経験と大いなる想像をふまえた考察）
ここで言う名無しとは、IDも出さず完全に見分けがつかない状態を指す
１つけるまでもないから
（やりとりしないつもりの書き捨て。素朴な疑問やただの感想など、短文で一回こっきりが特徴）
２煽りや文句、難癖などの書込み
（名無しだとなぜか強気になれるのが特徴。口汚くなるのもお約束。
ただ複数の書込みがあると混同されやすく「おいおい75は俺じゃねーよ」と言っても信じてもらえない悲しい側面も）
３めんどい
（いや、そんなコテをつけるのは嫌じゃないんだけどーなんかいいの思いつかないしー○○ですって名乗るのってなんか恥ずかしくない？）
４わかれよ
（俺様はコテなどつけずとも愚民どもが勝手に判別するからいいのだ、という思考。
当人が思うほどには特徴がないのが特徴）
５主義
（３に近いがより強固。
コテなぞ名乗って馴れ合いなんかするか気持ち悪い。でも書込みはしちゃう。
コテを名乗るよう促されると、否定するのみでなく切れたり長々と「私がコテをつけないワケ」を語りだす）
６普段別のコテを使っている
（２の場合にそっとコテを外すこともあるが、キャラじゃないことを言う場合もある。
晶タンとお話ししてナリ☆*｡ o(≧▽≦)o ｡*☆というノリから「ちょっとお聞きしたいのですが〜」とは書きにくい）
７無知
（みんな名前があっていいなーなんか名前の後に記号っぽいのまである人もいるなー）
まだありそうだが、とりあえずはこんなところで。
578 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/11(日) 10:29:27.66 ID:iyJd6p8iO
今月はお金に余裕があるから、パチスロ行こうか悩み中
昼から行こうか、今から行こうか、辞めようか……
昼から行こうか、今から行こうか、辞めようか……
579 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 10:46:09.37 ID:baJT8Djc0
580 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/11(日) 10:53:22.63 ID:iyJd6p8iO
581 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 10:59:10.69 ID:baJT8Djc0
582 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/11(日) 11:12:12.02 ID:iyJd6p8iO
583 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 11:52:32.55 ID:???0
>>576
ずばり、その通り。
>>577
俺は、はたしてどれに相当するのか？
2chデビューの頃は業界板だった。そこは「ここまでバレたらつるされる」
がキャッチフレーズ。コテなど誰も付けられない板。の影響かな？
ずばり、その通り。
>>577
俺は、はたしてどれに相当するのか？
2chデビューの頃は業界板だった。そこは「ここまでバレたらつるされる」
がキャッチフレーズ。コテなど誰も付けられない板。の影響かな？
584 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 12:03:08.70 ID:???0
>>577
2chで固定というのは板によっては(ry
2chで固定というのは板によっては(ry
585 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 12:04:25.39 ID:???0
>>577
sageでかくのも(ry
sageでかくのも(ry
586 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 12:06:27.57 ID:???0
587 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 12:28:22.75 ID:baJT8Djc0
>>583
名無しでいなきゃいけない状況からの習慣か、ふむふむ。
でもフィフティ氏は見分けがつくから、現状は名無しとはちょっと違うような…。
私は基本どの板でもROM専だったから、書き込むにしても１か３の状態だったな。
自分がコテを名乗るようになってから、逆に名無しの気持ちがわかるようになった。
他の人のスレに書き込むのに、特に初めてだとコテをつけることでよりハードルが上がるんだよね。
名無しだと突然本題に入れるのに、コテだと「はじめまして」から始めないといけない。
めんどくさいなと思って、結局書かなくなると。
そろそろ気にせず他の人のスレにもお邪魔したい気はするな。
名無しでいなきゃいけない状況からの習慣か、ふむふむ。
でもフィフティ氏は見分けがつくから、現状は名無しとはちょっと違うような…。
私は基本どの板でもROM専だったから、書き込むにしても１か３の状態だったな。
自分がコテを名乗るようになってから、逆に名無しの気持ちがわかるようになった。
他の人のスレに書き込むのに、特に初めてだとコテをつけることでよりハードルが上がるんだよね。
名無しだと突然本題に入れるのに、コテだと「はじめまして」から始めないといけない。
めんどくさいなと思って、結局書かなくなると。
そろそろ気にせず他の人のスレにもお邪魔したい気はするな。
588 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 12:34:35.58 ID:baJT8Djc0
589 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 12:51:00.50 ID:???0
590 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 12:54:38.43 ID:baJT8Djc0
591 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 12:57:14.23 ID:???0
>>587
俺の行くスレは業界板、カラヤンスレ、自己ならもんじゃと此処とあと2スレ
位かな。
＞そろそろ気にせず他の人のスレにもお邪魔したい気はするな。
業界板で相談を受け知り合った女子スレ立ててるが紹介しようか？
付き合いは6〜7年にもなるけど。
そこでも名無し。あまり書き込まないけど。
俺の行くスレは業界板、カラヤンスレ、自己ならもんじゃと此処とあと2スレ
位かな。
＞そろそろ気にせず他の人のスレにもお邪魔したい気はするな。
業界板で相談を受け知り合った女子スレ立ててるが紹介しようか？
付き合いは6〜7年にもなるけど。
そこでも名無し。あまり書き込まないけど。
592 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 13:08:43.62 ID:baJT8Djc0
>>591
＞俺の行くスレは業界板、カラヤンスレ、自己ならもんじゃと此処とあと2スレ
＞位かな。
カラヤンスレとか、それこそ素人は半年ロムってもきっと理解できなさそうだ。
自己板はもっとあちこち顔を出しているのかと思ってたよ。
＞業界板で相談を受け知り合った女子スレ立ててるが紹介しようか？
興味あるよ。
よければ紹介してもらえたらお邪魔したいな。
もんじゃさんのスレで麻雀仲間募集してた人のスレもお邪魔させてもらったけれど、あまり、というか全く書込みがなくて残念だった。
＞俺の行くスレは業界板、カラヤンスレ、自己ならもんじゃと此処とあと2スレ
＞位かな。
カラヤンスレとか、それこそ素人は半年ロムってもきっと理解できなさそうだ。
自己板はもっとあちこち顔を出しているのかと思ってたよ。
＞業界板で相談を受け知り合った女子スレ立ててるが紹介しようか？
興味あるよ。
よければ紹介してもらえたらお邪魔したいな。
もんじゃさんのスレで麻雀仲間募集してた人のスレもお邪魔させてもらったけれど、あまり、というか全く書込みがなくて残念だった。
593 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 13:17:07.55 ID:baJT8Djc0
594 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 13:22:35.00 ID:???0
>>592
＞自己板はもっとあちこち顔を出しているのかと思ってたよ。
そんな器用な人間じゃないからな。
＞よければ紹介してもらえたらお邪魔したいな
もんじゃスレの87のスレ。コテそのままがスレタイだから。
是非行ってみてくれ。良い友達になれるよ。Ｙからって言えば分かる。
＞自己板はもっとあちこち顔を出しているのかと思ってたよ。
そんな器用な人間じゃないからな。
＞よければ紹介してもらえたらお邪魔したいな
もんじゃスレの87のスレ。コテそのままがスレタイだから。
是非行ってみてくれ。良い友達になれるよ。Ｙからって言えば分かる。
595 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 13:48:27.78 ID:baJT8Djc0
596 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 13:53:01.49 ID:???0
>>595
正解。ヨロシクな。
正解。ヨロシクな。
597 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 14:11:44.95 ID:tPRTdqGZ0
598 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 14:21:55.72 ID:baJT8Djc0
599 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 14:23:18.25 ID:tPRTdqGZ0
600 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 14:27:05.53 ID:baJT8Djc0
601 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 14:29:03.40 ID:???0
602 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 14:32:08.54 ID:tPRTdqGZ0
603 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 14:32:44.42 ID:tPRTdqGZ0
604 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 14:41:12.36 ID:baJT8Djc0
>>601
ドキドキだしウキウキでもある
>>602
実際に危ない目にあったことはないんだよね？
私からすると２ちゃんで知り合った人とご飯食べに行くのはなかなか勇気がいる。
それで嫌な思いをしたことがないのなら、やっぱりもんじゃさんの周りにはいい人が集まってるのだと思うな。
ドキドキだしウキウキでもある
>>602
実際に危ない目にあったことはないんだよね？
私からすると２ちゃんで知り合った人とご飯食べに行くのはなかなか勇気がいる。
それで嫌な思いをしたことがないのなら、やっぱりもんじゃさんの周りにはいい人が集まってるのだと思うな。
605 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 14:46:39.74 ID:tPRTdqGZ0
606 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 14:51:38.03 ID:???0
607 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 15:03:01.95 ID:c+UDIt7I0
608 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 15:05:48.35 ID:tPRTdqGZ0
609 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 15:20:05.27 ID:yoq+Ow260
>>608
じゃあちょいさん始め、もんじゃさんに色々してくれたりする人に愛を感じればいい。
そこまで言い切られるといっそ清々しいね。
名古屋の人は気分悪いかもだけど。
家に一人でいる時は何してるの？
私は出不精なんで、誘われない限りは家にいることの方が多いよ。
じゃあちょいさん始め、もんじゃさんに色々してくれたりする人に愛を感じればいい。
そこまで言い切られるといっそ清々しいね。
名古屋の人は気分悪いかもだけど。
家に一人でいる時は何してるの？
私は出不精なんで、誘われない限りは家にいることの方が多いよ。
610 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 15:23:15.62 ID:Kv0pPYiC0
人の家に遊びにきてすぐ寝るやつってどう思いますか？
こっちはせっかく時間をさいて会ってるのに・・
今まさにその状況におかれてるんですけど・・
正直萎えます・・orz
こっちはせっかく時間をさいて会ってるのに・・
今まさにその状況におかれてるんですけど・・
正直萎えます・・orz
611 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 15:25:17.96 ID:tPRTdqGZ0
>>609
彼女を求めるのは贅沢っていうことなんですね。
名古屋っていう場所が問題だったわけじゃない。
出掛けたこと自体が無駄だったということ。
誘われない限りって、誘ってくれる人がいるだけでも羨ましい。
彼女を求めるのは贅沢っていうことなんですね。
名古屋っていう場所が問題だったわけじゃない。
出掛けたこと自体が無駄だったということ。
誘われない限りって、誘ってくれる人がいるだけでも羨ましい。
612 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 15:30:43.66 ID:yoq+Ow260
613 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/11(日) 15:34:43.35 ID:iyJd6p8iO
>>もんじゃ
何を言ってもあなたは変わらない
何を言ってもあなたは変わらない
614 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 15:35:38.75 ID:Kv0pPYiC0
>>612
もう30分くらい放置されてますorz
恋人じゃなくて友人ですね。何回か言い聞かせたんだけど、直らないみたいです
もう家に呼ぶのやめようかな。放置されてる身にもなってほしい。
悩み聞いてくれてありがとうございます
もう30分くらい放置されてますorz
恋人じゃなくて友人ですね。何回か言い聞かせたんだけど、直らないみたいです
もう家に呼ぶのやめようかな。放置されてる身にもなってほしい。
悩み聞いてくれてありがとうございます
615 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 16:00:45.41 ID:yoq+Ow260
>>611
贅沢じゃないよ。
ハニートラップなんて偽物に愛を感じるくらいなら、本当にもんじゃさんを気にして心配してくれる人に愛を感じたら？ってだけ。
彼女は彼女で求めたらいいじゃない。
>>613
どうだろうね？
もんじゃさん自身が変わらなくても状況が変わるかもしれないように、もんじゃさん自身が変わる可能性もゼロじゃない。
他人に言われてよりは自分でそう思ってから変わりそうだけど。
>>614
言っても寝られるのなら、呼ばないのが一番かもね。
そういう人に限って「私は別に放置されても気にしないよ」と言うかもしれないし。
してほしい、ほしくないはお互い様とは違うんだよと。
贅沢じゃないよ。
ハニートラップなんて偽物に愛を感じるくらいなら、本当にもんじゃさんを気にして心配してくれる人に愛を感じたら？ってだけ。
彼女は彼女で求めたらいいじゃない。
>>613
どうだろうね？
もんじゃさん自身が変わらなくても状況が変わるかもしれないように、もんじゃさん自身が変わる可能性もゼロじゃない。
他人に言われてよりは自分でそう思ってから変わりそうだけど。
>>614
言っても寝られるのなら、呼ばないのが一番かもね。
そういう人に限って「私は別に放置されても気にしないよ」と言うかもしれないし。
してほしい、ほしくないはお互い様とは違うんだよと。
616 ：加藤：2011/12/11(日) 16:03:05.60 ID:lm8w8z1xO
617 ：加藤：2011/12/11(日) 16:08:12.77 ID:lm8w8z1xO
はな…
俺は面白い流れになっていたら出て来ないよＷ
基本ROM専だしね
まぁいいにも悪いにも堅苦しいこういうスレには君みたいの必要と思うよ
俺は面白い流れになっていたら出て来ないよＷ
基本ROM専だしね
まぁいいにも悪いにも堅苦しいこういうスレには君みたいの必要と思うよ
618 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 16:09:20.92 ID:tPRTdqGZ0
>>615
本当に心配してくれる人がいたらねえ。
本当に心配してくれる人がいたらねえ。
619 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 16:19:40.35 ID:Kv0pPYiC0
>>615
610の者です。さっき起きて、まだ眠そうだったんで帰ってもらいました。
「何回言わせるんだよ。こっちは時間さいて会ってるのに寝られると困る。眠いなら帰ってほしい」」
と、はっきり言ってやりました。もう呼びません。
610の者です。さっき起きて、まだ眠そうだったんで帰ってもらいました。
「何回言わせるんだよ。こっちは時間さいて会ってるのに寝られると困る。眠いなら帰ってほしい」」
と、はっきり言ってやりました。もう呼びません。
620 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 17:25:36.31 ID:baJT8Djc0
>>616
いいんじゃない？好きに言ってみたら。
>>577は思いつきみたいなものだし、違う視点からの意見は聞いてみたいよ。
そう言いつつ煽りやめれと言い出したらごめんw
任意IDの板とそうでない板があるのは運営なりの基準だろうけど、こちらからすると意図がわからないのもあるね。
>>617
加藤氏は臆せずいつでも書き込むのかと思ってたよ。
はなさんもそうだし加藤氏のような辛口な人も必要なんじゃない？
それこそ馴れ合いなんかつまらないと思ってる人もいるだろうし。
このスレにそれほどROM専がいるとも思わないけど。
>>618
だね
>>619
お疲れ様
友人に耳が痛くなることは言いにくいよね。
でもそこで無理にいい人をやってもストレスが溜まるだけだし、友人にとっていい関係でもあなたがそうじゃないと意味がない。
反省してまた来たいとなるかはその人次第だし、その時にまたどうしたいか決めたらいいと思うよ。
いいんじゃない？好きに言ってみたら。
>>577は思いつきみたいなものだし、違う視点からの意見は聞いてみたいよ。
そう言いつつ煽りやめれと言い出したらごめんw
任意IDの板とそうでない板があるのは運営なりの基準だろうけど、こちらからすると意図がわからないのもあるね。
>>617
加藤氏は臆せずいつでも書き込むのかと思ってたよ。
はなさんもそうだし加藤氏のような辛口な人も必要なんじゃない？
それこそ馴れ合いなんかつまらないと思ってる人もいるだろうし。
このスレにそれほどROM専がいるとも思わないけど。
>>618
だね
>>619
お疲れ様
友人に耳が痛くなることは言いにくいよね。
でもそこで無理にいい人をやってもストレスが溜まるだけだし、友人にとっていい関係でもあなたがそうじゃないと意味がない。
反省してまた来たいとなるかはその人次第だし、その時にまたどうしたいか決めたらいいと思うよ。
621 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 20:35:51.90 ID:baJT8Djc0
>>617
亀だけど
面白い流れなんてあったっけ？
そして加藤氏も自スレを持たずあちこちに幅広く顔を出しているイメージだ。
あくまでも私の勝手な想像だけどね。
あちこちに書くスレがあるから自スレを持つ必要がないのかなと。
亀だけど
面白い流れなんてあったっけ？
そして加藤氏も自スレを持たずあちこちに幅広く顔を出しているイメージだ。
あくまでも私の勝手な想像だけどね。
あちこちに書くスレがあるから自スレを持つ必要がないのかなと。
>>609
いやぁ〜愛を掛けてもらうには、もんじゃさんが気の毒過ぎるわ。
世の中若い女性の方に魅力を感じる男性が多いからね。
おかしいよね、ワインだって、日本酒だって熟成させた方が美味しいっていうのにね。
日本の女性だけ不利だよ。外国では、年齢を重ねた方がモテる国もあるのに。
いやぁ〜愛を掛けてもらうには、もんじゃさんが気の毒過ぎるわ。
世の中若い女性の方に魅力を感じる男性が多いからね。
おかしいよね、ワインだって、日本酒だって熟成させた方が美味しいっていうのにね。
日本の女性だけ不利だよ。外国では、年齢を重ねた方がモテる国もあるのに。
623 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 22:05:26.43 ID:baJT8Djc0
>>622
なんでだろう？
年上の男性を好きな女性が一定数いるように、年上の女性が好きな男性ももう少しいてもいいハズなのにな。
逆説的だけど、妙齢の女性がもつ魅力を感じられる若い男性は、精神的に大人なのかもしれないね。
なんでだろう？
年上の男性を好きな女性が一定数いるように、年上の女性が好きな男性ももう少しいてもいいハズなのにな。
逆説的だけど、妙齢の女性がもつ魅力を感じられる若い男性は、精神的に大人なのかもしれないね。
624 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 22:07:18.31 ID:tPRTdqGZ0
>>622
まず、ちょい氏は愛されているから、俺に愛情掛けちゃダメだよ。
まず、ちょい氏は愛されているから、俺に愛情掛けちゃダメだよ。
625 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 22:39:23.86 ID:baJT8Djc0
>>624
愛を求めてハニートラップも辞さないのに、愛されてる人からの愛は遠慮するあたりが、もんじゃさんの奥ゆかしさだね。
愛を求めてハニートラップも辞さないのに、愛されてる人からの愛は遠慮するあたりが、もんじゃさんの奥ゆかしさだね。
626 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 22:43:46.01 ID:tPRTdqGZ0
627 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 22:48:13.02 ID:baJT8Djc0
628 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 22:49:58.13 ID:tPRTdqGZ0
629 ：はじめまして名無しさん：2011/12/11(日) 22:59:23.01 ID:???0
凛が帰って来たぞ。
630 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 23:22:15.34 ID:baJT8Djc0
631 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 23:23:07.21 ID:tPRTdqGZ0
632 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 23:31:58.75 ID:baJT8Djc0
633 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 23:39:43.19 ID:tPRTdqGZ0
634 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/11(日) 23:46:15.92 ID:baJT8Djc0
>>633
いいんじゃない
逆境からじゃないと大逆転もできないんだし。
モテモテの若者がかわいい彼女を複数作ったところで誰も注目しないでしょ。
もんじゃさんに彼女ができたらそれこそドラマだし、お金を払ってでも観たい人は多いと思うよ。
いいんじゃない
逆境からじゃないと大逆転もできないんだし。
モテモテの若者がかわいい彼女を複数作ったところで誰も注目しないでしょ。
もんじゃさんに彼女ができたらそれこそドラマだし、お金を払ってでも観たい人は多いと思うよ。
635 ：もんじゃ：2011/12/11(日) 23:51:16.55 ID:tPRTdqGZ0
636 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 00:03:25.37 ID:wOm6ieOr0
>>635
少なくともネット上では注目されていると思うけどな。
ただ孤独はその人の心の中にあるものだし、周りが孤独じゃないよとは言えないね。
孤独じゃないように見えるよ、とは言えるけど、その二つの間には大きな隔たりがあるしなあ。
少なくともネット上では注目されていると思うけどな。
ただ孤独はその人の心の中にあるものだし、周りが孤独じゃないよとは言えないね。
孤独じゃないように見えるよ、とは言えるけど、その二つの間には大きな隔たりがあるしなあ。
637 ：もんじゃ：2011/12/12(月) 00:17:10.17 ID:59L180pP0
638 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 04:03:44.04 ID:wOm6ieOr0
>>637
>>635で孤独っていうのは注目されていないということとあるけど、
もんじゃさんのスレは賑わっていて、たくさんの人と話をするのみでなく、一緒に出かける人もいる。
それだけもんじゃさんに関心があるってことだし、注目されているとも言える。
一見孤独には見えないよ。
ただ本人が内面どう思っているかは別だろうけどね。
>>635で孤独っていうのは注目されていないということとあるけど、
もんじゃさんのスレは賑わっていて、たくさんの人と話をするのみでなく、一緒に出かける人もいる。
それだけもんじゃさんに関心があるってことだし、注目されているとも言える。
一見孤独には見えないよ。
ただ本人が内面どう思っているかは別だろうけどね。
639 ：加藤：2011/12/12(月) 07:32:40.41 ID:yhIr2WyQO
>>621
スレを持たないので無くて、それを回す能力が無いからいらないんだよ。
何回もやってみたけど途中でつか開始早々飽きたり、他行くのに寧ろ邪魔に感じたりとかね。
うろうろ老人みたいに徘徊してるのが気楽なのさ
まぁ迷惑してる人もいるようだけどＷＷ
スレを持たないので無くて、それを回す能力が無いからいらないんだよ。
何回もやってみたけど途中でつか開始早々飽きたり、他行くのに寧ろ邪魔に感じたりとかね。
うろうろ老人みたいに徘徊してるのが気楽なのさ
まぁ迷惑してる人もいるようだけどＷＷ
640 ：加藤：2011/12/12(月) 07:40:48.84 ID:yhIr2WyQO
最近脳が萎縮してんのか書いてる途中で何言ってるか自分でも分からんレスする事多いな…
いよいよ俺も痴呆か。いや精神病か？なんでもいいわ
いよいよ俺も痴呆か。いや精神病か？なんでもいいわ
641 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 09:06:26.41 ID:wOm6ieOr0
>>639
スレをまわすのは対して能力はいらないような…。
誰かが来てくれればその人が話題を振り撒いてくれるし、受身でいられる。
労力はいるだろうけど。
他スレに出向いて話をする方が、自分から積極的に動かないとならない（他スレを複数巡回して読みレスする）分億劫に感じられるのは、私が出不精だからかな。
>>640
少なくとも>>639についてはそうは思わないよ。
私は下手すると〜なのでで文章をつなげてしまい、一文がものすごく長くなりがちだ。
書いている途中で思いつくまま文章を足すのが原因なんだよね。
私の頭の中では連想ゲームのように流れがあっても、他人からすると「知らんがな」となるのでそこは気をつけないとな。
スレをまわすのは対して能力はいらないような…。
誰かが来てくれればその人が話題を振り撒いてくれるし、受身でいられる。
労力はいるだろうけど。
他スレに出向いて話をする方が、自分から積極的に動かないとならない（他スレを複数巡回して読みレスする）分億劫に感じられるのは、私が出不精だからかな。
>>640
少なくとも>>639についてはそうは思わないよ。
私は下手すると〜なのでで文章をつなげてしまい、一文がものすごく長くなりがちだ。
書いている途中で思いつくまま文章を足すのが原因なんだよね。
私の頭の中では連想ゲームのように流れがあっても、他人からすると「知らんがな」となるのでそこは気をつけないとな。
642 ：加藤：2011/12/12(月) 10:11:21.46 ID:yhIr2WyQO
>>641
誰かが来てくれてありきの話でしょ？受け身って。
誰かが来てくれてありきの話でしょ？受け身って。
643 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 12:26:31.10 ID:wOm6ieOr0
644 ：はじめまして名無しさん：2011/12/12(月) 13:14:35.67 ID:???O
喉が痛いです。風邪でしょうか？
645 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 13:25:26.96 ID:wOm6ieOr0
646 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 13:35:07.16 ID:wOm6ieOr0
>>645
最初はこう続けようかと思ってた。
風邪かもしれませんし、そうではないかもしれません。
あなたは男性もしくは女性で、今日は休みかもしくは仕事や学校の合間に書き込んでいますね。
ネットができる環境にあり、一人でいるか周りに人がいても相談できる環境にないのでしょう。
友人と呼べる人はいますが、本当の意味で心を通わせている人はいないように思われます。
あまり口が達者ではなく初対面の人の前では緊張しがちでしょう…。
下手なコールド・リーディングをしそうになるくらい困ったということ。
最初はこう続けようかと思ってた。
風邪かもしれませんし、そうではないかもしれません。
あなたは男性もしくは女性で、今日は休みかもしくは仕事や学校の合間に書き込んでいますね。
ネットができる環境にあり、一人でいるか周りに人がいても相談できる環境にないのでしょう。
友人と呼べる人はいますが、本当の意味で心を通わせている人はいないように思われます。
あまり口が達者ではなく初対面の人の前では緊張しがちでしょう…。
下手なコールド・リーディングをしそうになるくらい困ったということ。
647 ：はじめまして名無しさん：2011/12/12(月) 16:35:16.21 ID:???O
男性もしくは女性・・・それ以外あるのだろうか
648 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 17:18:37.02 ID:wOm6ieOr0
>>647
もちろんないよ
本当のリーディングは相手の様子からと、質問とは気づかせない質問で相手の内面や特徴を読み取るものだから。
私が>>646で書いたのはエセ占い師や詐欺師が使う手法。
どうとでもとれる内容、もしくは全てに当てはまる内容をもっともらしく並べただけ。
もちろんないよ
本当のリーディングは相手の様子からと、質問とは気づかせない質問で相手の内面や特徴を読み取るものだから。
私が>>646で書いたのはエセ占い師や詐欺師が使う手法。
どうとでもとれる内容、もしくは全てに当てはまる内容をもっともらしく並べただけ。
649 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/12(月) 17:29:41.90 ID:7dSJToV+O
仕事モードに入ったら、何にも負ける気がしない
社長に仕事師って言われたｗ
やればなんでも出来る子だな…と改めて思ってしまった
所詮フリーターなんだけどねｗ
あー建設戻りたいけど戻れない〜無念！(腹切り
社長に仕事師って言われたｗ
やればなんでも出来る子だな…と改めて思ってしまった
所詮フリーターなんだけどねｗ
あー建設戻りたいけど戻れない〜無念！(腹切り
650 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 18:50:43.07 ID:wOm6ieOr0
>>649
私もフリーターだよ
かけもちしないと食べていけないからね。
社長にそう言われるのは銀狼さんが熱心に取り組んでるからだろうな。
どんな仕事でもやり甲斐はみつかるし、でも自分がやりたい仕事もやっぱりあるしで難しいね。
私もそろそろこの先を考えないといけないんだろうな。
私もフリーターだよ
かけもちしないと食べていけないからね。
社長にそう言われるのは銀狼さんが熱心に取り組んでるからだろうな。
どんな仕事でもやり甲斐はみつかるし、でも自分がやりたい仕事もやっぱりあるしで難しいね。
私もそろそろこの先を考えないといけないんだろうな。
651 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/12(月) 18:53:57.63 ID:7dSJToV+O
652 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/12(月) 19:05:41.32 ID:wOm6ieOr0
653 ：はじめまして名無しさん：2011/12/12(月) 23:56:53.59 ID:???0
彼女、今日検査とか言ってたよな？
検査疲れか。嫌だよな検査。
＞ちなみに過去を思い出し過ぎると悲しくなるものらしいよ
昔は良かった、が定番だ。歳喰うとさ。
検査疲れか。嫌だよな検査。
＞ちなみに過去を思い出し過ぎると悲しくなるものらしいよ
昔は良かった、が定番だ。歳喰うとさ。
654 ：はな：2011/12/13(火) 00:11:15.04 ID:sufAT9CJ0
忘年会より帰宅なう＞＜！。
加藤のﾚｽに感動なう＞＜！。
私は、這いつくばっても生きると思うなう。
ﾌﾋﾋ＞＜！。
加藤のﾚｽに感動なう＞＜！。
私は、這いつくばっても生きると思うなう。
ﾌﾋﾋ＞＜！。
655 ：はな：2011/12/13(火) 00:26:18.15 ID:sufAT9CJ0
大好き！。
656 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 00:37:52.74 ID:1SLejjoG0
>>653
全身の検査はそれこそ体力消耗するよね。
昔はよかった、最近の若者はうんぬんは古代ギリシャ時代からあったらしいから。
まさに筋金入りだ。
>>654
>>655
お帰り！
テンション高くていい感じ！
大好きな気持ちがそのまま大好きな人に伝わりますように。
全身の検査はそれこそ体力消耗するよね。
昔はよかった、最近の若者はうんぬんは古代ギリシャ時代からあったらしいから。
まさに筋金入りだ。
>>654
>>655
お帰り！
テンション高くていい感じ！
大好きな気持ちがそのまま大好きな人に伝わりますように。
657 ：はじめまして名無しさん：2011/12/13(火) 01:17:51.94 ID:???0
>>648
この話面白い。聞いた事ある。
俺は一度仕事で詐欺に引っ掛かりそうになった。身元も会社も地位も
しっかりしていたので信用してしまった。詳細は書けないが奴等の話は
尤もであり、かつ何でも知識があるのには驚いた。
結局、詐欺とわかり同級生の刑事に相談し解決。そいつは逃亡。
一生の不覚であった。
この話面白い。聞いた事ある。
俺は一度仕事で詐欺に引っ掛かりそうになった。身元も会社も地位も
しっかりしていたので信用してしまった。詳細は書けないが奴等の話は
尤もであり、かつ何でも知識があるのには驚いた。
結局、詐欺とわかり同級生の刑事に相談し解決。そいつは逃亡。
一生の不覚であった。
658 ：加藤：2011/12/13(火) 06:22:15.38 ID:uEWnwYJBO
659 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 06:28:41.47 ID:1SLejjoG0
>>657
計画的な詐欺師なんてまず見破れないだろうな。
よく気がついたね。
なんとなく違和感があったんだろうか。
上のリーディングは一から相手をさぐるものだけど、事前に探偵などに調べてもらったことをあたかも自分が言い当てたかのようにするホットリーディングもある。
巧妙な詐欺師の手法はこちらだね。
計画的な詐欺師なんてまず見破れないだろうな。
よく気がついたね。
なんとなく違和感があったんだろうか。
上のリーディングは一から相手をさぐるものだけど、事前に探偵などに調べてもらったことをあたかも自分が言い当てたかのようにするホットリーディングもある。
巧妙な詐欺師の手法はこちらだね。
660 ：加藤：2011/12/13(火) 06:29:04.01 ID:uEWnwYJBO
晶の事無機質と感じるのは俺だけだろうか…
何となく冷めた感じがするんだよね。自己板固定研究家の加藤としてはもう少し観察してみる必要があるな
何となく冷めた感じがするんだよね。自己板固定研究家の加藤としてはもう少し観察してみる必要があるな
661 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 06:50:05.57 ID:1SLejjoG0
>>658
直球w
そこまでハッキリと言えたらいっそ清々しいな
>>660
いや、その印象は加藤氏だけじゃないんじゃない。
相談にはできるだけ冷静に客観的にのるようにしてるから、旗から見ると「こいつ冷たいな」と感じると思う。
理屈っぽい話し方だしね。
感情豊かな話の聞き方は、以前宇宙さんの書込みに対してのちょいさんの返しみたいなものだなと思う。
現実で話を聞く場合は、相手のそれがわかるようにこちらの表情や声の印象もダイレクトに伝わるよね。
こちらが共感してるかどうかも。
ここでは顔が見えない分それらはまず相手にはわからないものとして話すから、どちらかというと内容重視で書いてるよ。
うまく示せればいいのだけれど、下手に文字で共感を示そうとすると、途端に嘘っぽくなるし、私はまだそれができないからなあ。
直球w
そこまでハッキリと言えたらいっそ清々しいな
>>660
いや、その印象は加藤氏だけじゃないんじゃない。
相談にはできるだけ冷静に客観的にのるようにしてるから、旗から見ると「こいつ冷たいな」と感じると思う。
理屈っぽい話し方だしね。
感情豊かな話の聞き方は、以前宇宙さんの書込みに対してのちょいさんの返しみたいなものだなと思う。
現実で話を聞く場合は、相手のそれがわかるようにこちらの表情や声の印象もダイレクトに伝わるよね。
こちらが共感してるかどうかも。
ここでは顔が見えない分それらはまず相手にはわからないものとして話すから、どちらかというと内容重視で書いてるよ。
うまく示せればいいのだけれど、下手に文字で共感を示そうとすると、途端に嘘っぽくなるし、私はまだそれができないからなあ。
662 ：加藤：2011/12/13(火) 06:53:31.88 ID:uEWnwYJBO
なんて言うかバリア張ってレスしてる感じつかね
。気の強い所もありそれでいて以外と寂しがりＷ
臆病な人間だから完璧な返答にごだわる
。気の強い所もありそれでいて以外と寂しがりＷ
臆病な人間だから完璧な返答にごだわる
663 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 07:04:53.38 ID:1SLejjoG0
>>662
２チャンにコテで書き込むのはこれが初めてだから。
そりゃ慎重にもなるってもんだ。
自分自身を全面に押し出してスレに人が集まってくるタイプではないし、もともとそんなかわいげがないんだよ。
確かに誤解されるのは嫌だな。
ただ後でくどくどと言い訳を重ねるのも情けなく感じるし、たぶん言葉を重ねるほどに逆に伝わらなくなってしまうと思ってる。
だから一番最初に全部盛り込みたいんだよね。
そして話が長くなり理屈っぽくなるとw
ですます調をできるだけやめてるのは、少しでも相手に与える印象をやわらかくしたかったからだよ。
ただでさえかたくなりがちな話や暗くなりがちな話題をですます調で書いたら、より読みにくくなってしまう。
２チャンにコテで書き込むのはこれが初めてだから。
そりゃ慎重にもなるってもんだ。
自分自身を全面に押し出してスレに人が集まってくるタイプではないし、もともとそんなかわいげがないんだよ。
確かに誤解されるのは嫌だな。
ただ後でくどくどと言い訳を重ねるのも情けなく感じるし、たぶん言葉を重ねるほどに逆に伝わらなくなってしまうと思ってる。
だから一番最初に全部盛り込みたいんだよね。
そして話が長くなり理屈っぽくなるとw
ですます調をできるだけやめてるのは、少しでも相手に与える印象をやわらかくしたかったからだよ。
ただでさえかたくなりがちな話や暗くなりがちな話題をですます調で書いたら、より読みにくくなってしまう。
664 ：はじめまして名無しさん：2011/12/13(火) 09:11:58.47 ID:???0
665 ：加藤：2011/12/13(火) 09:35:17.94 ID:uEWnwYJBO
666 ：はじめまして名無しさん：2011/12/13(火) 09:57:48.55 ID:???0
667 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 11:28:12.30 ID:jh7z5l9N0
>>664
完璧であれとも完璧であるとも思ってないので大丈夫。
的外れだなと気になる点があればどんどん指摘してもらえると嬉しい。
そこがメールのやりとりじゃなく２チャンでやってるメリットだし。
>>665
融合する必要はないので平行線でよしじゃない？
私は私のクローンとは仲良くなれなさそうだと思うよ。
きっと牽制し合うだけで関係が深まらない気がする。
>>666
せっかくいい番号を踏んだんだし、観戦もいいけどたまには参加してね。
野次でもいいから。
でも打たれ弱いのでお手柔らかに。
完璧であれとも完璧であるとも思ってないので大丈夫。
的外れだなと気になる点があればどんどん指摘してもらえると嬉しい。
そこがメールのやりとりじゃなく２チャンでやってるメリットだし。
>>665
融合する必要はないので平行線でよしじゃない？
私は私のクローンとは仲良くなれなさそうだと思うよ。
きっと牽制し合うだけで関係が深まらない気がする。
>>666
せっかくいい番号を踏んだんだし、観戦もいいけどたまには参加してね。
野次でもいいから。
でも打たれ弱いのでお手柔らかに。
>>661
だって、晶さんと私じゃ立場が違うんだから、晶さんみたいに冷静な受け答えは
ありだと思うよ。実際に納得出来る答えもあるから。
私のは、かあちゃん的返答だもの。自分の子の進路先を決める時に
母として子に伝えていた言葉だからね。
宇宙さん、どこかで自分のやりたい事見つかって頑張ってるのかな。
もし、見てたら「ファイト！」と伝えたいぞぉ。
でも、あまり顔出してくれないと、寂しいから、暇があったら待ってるよ。
逆に私が不要に書いたレスのせいで気分害していたなら、謝るから来て下さい。
だって、晶さんと私じゃ立場が違うんだから、晶さんみたいに冷静な受け答えは
ありだと思うよ。実際に納得出来る答えもあるから。
私のは、かあちゃん的返答だもの。自分の子の進路先を決める時に
母として子に伝えていた言葉だからね。
宇宙さん、どこかで自分のやりたい事見つかって頑張ってるのかな。
もし、見てたら「ファイト！」と伝えたいぞぉ。
でも、あまり顔出してくれないと、寂しいから、暇があったら待ってるよ。
逆に私が不要に書いたレスのせいで気分害していたなら、謝るから来て下さい。
669 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 19:13:18.44 ID:IXtbaI1y0
>>668
経験に裏打ちされた言葉は強いよ。
それはちょいさんにしか言えないものだし、いいなと思う。
急にちょいさんのようになれるわけではないし、私は私らしくやるしかないものね。
今は無理に背伸びせずにこのままでいつつ、少しずつでも成長していけたらな。
後宇宙さんは別にちょいさんの発言が気に障ったわけではないと思うな。
経験に裏打ちされた言葉は強いよ。
それはちょいさんにしか言えないものだし、いいなと思う。
急にちょいさんのようになれるわけではないし、私は私らしくやるしかないものね。
今は無理に背伸びせずにこのままでいつつ、少しずつでも成長していけたらな。
後宇宙さんは別にちょいさんの発言が気に障ったわけではないと思うな。
670 ：はじめまして名無しさん：2011/12/13(火) 21:05:21.52 ID:???0
>>667
野次でもいいから参加しろと？
じゃあ、気になる点がひとつあるが融合という表現はちょっとあれだな
＞未来永劫に平行線
未来永劫というのは仏教用語かな？無限とか永遠とかを意味すると思う
でだ、永遠に平行線は交わらないのか？
いや、交わるのだ、というのが非ユークリッド幾何学
交わるみたいだぞｗ
野次でもいいから参加しろと？
じゃあ、気になる点がひとつあるが融合という表現はちょっとあれだな
＞未来永劫に平行線
未来永劫というのは仏教用語かな？無限とか永遠とかを意味すると思う
でだ、永遠に平行線は交わらないのか？
いや、交わるのだ、というのが非ユークリッド幾何学
交わるみたいだぞｗ
671 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/13(火) 21:57:45.67 ID:IXtbaI1y0
>>670
リングサイドで観戦する人は野次を飛ばす気がしたまでで、もちろん野次じゃなくてもなんでも自由に言ってくれたらいいよ。
非ユークリッド幾何学がどんなものかはわからないけど（解説してもらえたら嬉しい）平行線について印象的だった話はあるな。
地面に二本の平行線を引く。
それをずーっと延長してゆくと、交わらないはずの平行線が交わるどころか、何時の間にか反対の向きにもなってるってこと。
リングサイドで観戦する人は野次を飛ばす気がしたまでで、もちろん野次じゃなくてもなんでも自由に言ってくれたらいいよ。
非ユークリッド幾何学がどんなものかはわからないけど（解説してもらえたら嬉しい）平行線について印象的だった話はあるな。
地面に二本の平行線を引く。
それをずーっと延長してゆくと、交わらないはずの平行線が交わるどころか、何時の間にか反対の向きにもなってるってこと。
672 ：はな：2011/12/13(火) 23:58:28.47 ID:w87BlUmy0
晶さん今晩は＞＜。
電話じゃ上手に話せないです。
ちょいさん、ﾋﾟﾝｸｵｰﾗを送りますね♪。
宇宙さんにも＞＜。
加藤はﾅﾙｼｽﾄって事＞＜？。
電話じゃ上手に話せないです。
ちょいさん、ﾋﾟﾝｸｵｰﾗを送りますね♪。
宇宙さんにも＞＜。
加藤はﾅﾙｼｽﾄって事＞＜？。
673 ：はな：2011/12/14(水) 00:27:58.12 ID:nsrsi/PD0
ずっと、ちゃんとした恋をしていなかったからかなぁ？。
自分の気持ちが、ものすごく空回っている感じがするし＞＜。
気持ちと逆の事を言ってしまうとか。
笑顔で「ありがと。」が言えない。
まるで小学生だよ＞＜。
自分の気持ちが、ものすごく空回っている感じがするし＞＜。
気持ちと逆の事を言ってしまうとか。
笑顔で「ありがと。」が言えない。
まるで小学生だよ＞＜。
674 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 02:36:01.15 ID:hYYS3sta0
>>672
＞加藤はナルシストってこと？
笑ってしまった。
鏡に向かって「今日も俺いけてる」と思うタイプではなさそうだけどねw
>>673
久しぶりだと色々緊張したり、違うところに力が入ってしまいそうだ。
はなさんのいい面が素直に相手に伝わるといいね。
＞加藤はナルシストってこと？
笑ってしまった。
鏡に向かって「今日も俺いけてる」と思うタイプではなさそうだけどねw
>>673
久しぶりだと色々緊張したり、違うところに力が入ってしまいそうだ。
はなさんのいい面が素直に相手に伝わるといいね。
675 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 02:50:58.89 ID:hYYS3sta0
>>673
たとえはなさんが思いと反対の態度をとってしまったにしても、受け取る側が小学生じゃないから大丈夫じゃない？
と書きながら、いやでも男性は割と単純な人も多いから、額面通り受け取る危険性もあるなと思ってしまった…。
まあ、素直が一番ってことで！
たとえはなさんが思いと反対の態度をとってしまったにしても、受け取る側が小学生じゃないから大丈夫じゃない？
と書きながら、いやでも男性は割と単純な人も多いから、額面通り受け取る危険性もあるなと思ってしまった…。
まあ、素直が一番ってことで！
676 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 05:56:21.39 ID:???0
677 ：加藤：2011/12/14(水) 06:37:02.95 ID:iu0aanSvO
>>667
この場合だと融合よか意気投合のがいいのでは？
この場合だと融合よか意気投合のがいいのでは？
678 ：加藤：2011/12/14(水) 06:45:03.50 ID:iu0aanSvO
>>666
これでも俺的には相当抑えてレスしてるつもりＷ
だから元から支離滅裂なのにさらにおかしい文章になっちゃうのさ。
晶は言いたい事いいなよって言うけど俺がそれやったら殺伐とした流れになるの目に見えるから
これでも俺的には相当抑えてレスしてるつもりＷ
だから元から支離滅裂なのにさらにおかしい文章になっちゃうのさ。
晶は言いたい事いいなよって言うけど俺がそれやったら殺伐とした流れになるの目に見えるから
679 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 06:52:04.27 ID:???0
名前：加藤[] 投稿日：2011/12/14(水) 06:31:05.45 ID:iu0aanSvO
社会性は必要無くとも最低限のコミュニケーション能力は必要だろ…
って、ことだよね。
社会性は必要無くとも最低限のコミュニケーション能力は必要だろ…
って、ことだよね。
680 ：加藤：2011/12/14(水) 07:03:13.30 ID:iu0aanSvO
>>679
それ貼るなよＷ
それ貼るなよＷ
681 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 07:12:43.16 ID:???0
らしい文で貼った。
682 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 07:32:15.32 ID:hYYS3sta0
>>676
どの文でも〜らしいよとか〜そうだと書いてあるの以外は私の思考だよ。
過程まで書くか結果だけ書くかで受ける印象は違うかもね。
>>677
確かに
なんで融合にしたんだろうなと後で読み返して我ながら不思議だった。
>>678
うん、我慢してるんだろうなと思ってるよ。
加藤氏が言いたいことを、打たれ弱い小娘が涙目にならない程度に柔らかく言い換えてもらえると嬉しい。
>>679>>680>>681
加藤氏はそれを貼られるのは嫌そうだけど。
もっともだよね
どの文でも〜らしいよとか〜そうだと書いてあるの以外は私の思考だよ。
過程まで書くか結果だけ書くかで受ける印象は違うかもね。
>>677
確かに
なんで融合にしたんだろうなと後で読み返して我ながら不思議だった。
>>678
うん、我慢してるんだろうなと思ってるよ。
加藤氏が言いたいことを、打たれ弱い小娘が涙目にならない程度に柔らかく言い換えてもらえると嬉しい。
>>679>>680>>681
加藤氏はそれを貼られるのは嫌そうだけど。
もっともだよね
683 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 08:13:44.31 ID:???0
>>682
思考の回路の話ね。パターン。
思考の回路の話ね。パターン。
684 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 08:54:58.68 ID:hYYS3sta0
>>683
なんとなく言わんとしてることはわかるのだけど、それがあっているのか自信がないので、もう少し詳しく解説してほしい。
>>675の書きながら紆余曲折している部分が私らしいと捉えているのか、それだけ紆余曲折してるのに最後はばっきり言い切ってるのが私らしいのか、どうなのだろう？
>>682で言いたかったのは、思考だけ結果だけを書くとキッパリと一つの結論だけを言い切っているように見える。
でもそれに至る過程も含めて書くと紆余曲折があるのがわかる。
単に過程を見せるか見せないかの違いであって、どれも私の思考であることに変わりはないんじゃないかな？ってことだね。
なんとなく言わんとしてることはわかるのだけど、それがあっているのか自信がないので、もう少し詳しく解説してほしい。
>>675の書きながら紆余曲折している部分が私らしいと捉えているのか、それだけ紆余曲折してるのに最後はばっきり言い切ってるのが私らしいのか、どうなのだろう？
>>682で言いたかったのは、思考だけ結果だけを書くとキッパリと一つの結論だけを言い切っているように見える。
でもそれに至る過程も含めて書くと紆余曲折があるのがわかる。
単に過程を見せるか見せないかの違いであって、どれも私の思考であることに変わりはないんじゃないかな？ってことだね。
685 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 09:52:40.83 ID:???0
>>684
その文の回路、パターン、が本来の貴方らしいって思ったの。
普段は自分に鎧つけて対応してる観/不自然さ/があるけど、
その>>675文は肩肘張ってないのが伝わってきた。微笑ましいなと。
たとえ・・・・だったとしても、・・・・じゃない？
と/書きながら/言いながら/
(?)いやでも・・・・と思ってしまった・・・・。
まあ・・・・・が一番ということで！
君らしい思考の順番って言った方が解かりやすいかな
・・・・・には、その他色々な言葉を入れて活用してるはず。頭の中できっと。
その文の回路、パターン、が本来の貴方らしいって思ったの。
普段は自分に鎧つけて対応してる観/不自然さ/があるけど、
その>>675文は肩肘張ってないのが伝わってきた。微笑ましいなと。
たとえ・・・・だったとしても、・・・・じゃない？
と/書きながら/言いながら/
(?)いやでも・・・・と思ってしまった・・・・。
まあ・・・・・が一番ということで！
君らしい思考の順番って言った方が解かりやすいかな
・・・・・には、その他色々な言葉を入れて活用してるはず。頭の中できっと。
686 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 10:20:28.64 ID:hYYS3sta0
687 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 10:29:17.39 ID:???0
688 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 11:53:16.03 ID:hYYS3sta0
>>687
ちなみにあれは相手がはなさんだったから書けたけど、他の人特に初対面の人に対して同じようにできるかは難しい。
顔が見えない掲示板ではなおさらね。
自分を出した砕けた言い方は緊張をほぐす効果もあると同時に、相手によっては失礼な印象を与える場合もある。
馴れ馴れしいととるかフレンドリーととるかは相手次第。
それなら多少固いなと思われても、初対面の時は丁寧な言い方をしておいた方がいいなというのが私の方針かな。
ただそれをやり過ぎると逆に慇懃で嫌味になったり、感情がない冷たい印象になってしまうかもしれないし、バランスが大事だね。
本当に難しい…。
とりあえず今はこんな感じでさぐりさぐりやっていくので、また思ったことを言ってもらえるととても助かる。
「私はこんなつもりでやってる」と
「私は周りからはこう見える」は常にギャップがつきものだし。
ちなみにあれは相手がはなさんだったから書けたけど、他の人特に初対面の人に対して同じようにできるかは難しい。
顔が見えない掲示板ではなおさらね。
自分を出した砕けた言い方は緊張をほぐす効果もあると同時に、相手によっては失礼な印象を与える場合もある。
馴れ馴れしいととるかフレンドリーととるかは相手次第。
それなら多少固いなと思われても、初対面の時は丁寧な言い方をしておいた方がいいなというのが私の方針かな。
ただそれをやり過ぎると逆に慇懃で嫌味になったり、感情がない冷たい印象になってしまうかもしれないし、バランスが大事だね。
本当に難しい…。
とりあえず今はこんな感じでさぐりさぐりやっていくので、また思ったことを言ってもらえるととても助かる。
「私はこんなつもりでやってる」と
「私は周りからはこう見える」は常にギャップがつきものだし。
689 ：はな：2011/12/14(水) 12:45:53.48 ID:nsrsi/PD0
今日は＞＜！。
学生時代には、必ず「見た目と違うね〜。」と言われました。
就職してからは、「意外と真面目だね〜。」と言われました。
なので、「他人の評価って面白い。」と思う自分の出来上がりです＞＜。
寒いから饂飩が美味しいよ♪。
・・、みたいな事は、普通に素直に言えるのに。
はっはｈっは！。凹んでいるから、誤字は直さぬ＞＜！。
学生時代には、必ず「見た目と違うね〜。」と言われました。
就職してからは、「意外と真面目だね〜。」と言われました。
なので、「他人の評価って面白い。」と思う自分の出来上がりです＞＜。
寒いから饂飩が美味しいよ♪。
・・、みたいな事は、普通に素直に言えるのに。
はっはｈっは！。凹んでいるから、誤字は直さぬ＞＜！。
690 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 13:17:15.60 ID:hYYS3sta0
>>689
見た目でこうかな？と他人がイメージするのと、本人が私はこうだと思うの！と持つイメージはなんでずれるんだろうね、おもしろいよね。
私はよく人から「もっとおとなしい性格かと思ってた」とよく言われる。
言う人が必ず少し残念そうに口にするのが特徴だ…ショボン。
なんで凹んでるのかわからないけど、元気だして。
饂飩美味しいねを素直に言ってるうちに、勢いで大好きだよも言えるかもしれないし。
見た目でこうかな？と他人がイメージするのと、本人が私はこうだと思うの！と持つイメージはなんでずれるんだろうね、おもしろいよね。
私はよく人から「もっとおとなしい性格かと思ってた」とよく言われる。
言う人が必ず少し残念そうに口にするのが特徴だ…ショボン。
なんで凹んでるのかわからないけど、元気だして。
饂飩美味しいねを素直に言ってるうちに、勢いで大好きだよも言えるかもしれないし。
691 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 14:29:36.46 ID:???0
187 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ゆう ◆L28L4sZ.ag ：2011/12/14(水) 07:47:31.96 ID:???0
>>181
ネネのスレなんてねぇじゃないか！さては死亡かＷｗｗ
210 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 08:13:20.39 ID:???0
病気の人の死を笑えるって筋金入りだねゆう君・・・
211 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ゆう ◆L28L4sZ.ag ：2011/12/14(水) 08:16:39.36 ID:???0
>>210
人の不幸ほど面白いものはないからなＷｗｗ
おまえらもそうだろう
これがゆう君じゃなく名無しのカキコだったら上沢氏は激怒してただろうね。
同じカキコでも相手を見て態度を変えるわけか。
それがチーム・ゾロのやり方なんだろう。
>>181
ネネのスレなんてねぇじゃないか！さては死亡かＷｗｗ
210 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 08:13:20.39 ID:???0
病気の人の死を笑えるって筋金入りだねゆう君・・・
211 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ゆう ◆L28L4sZ.ag ：2011/12/14(水) 08:16:39.36 ID:???0
>>210
人の不幸ほど面白いものはないからなＷｗｗ
おまえらもそうだろう
これがゆう君じゃなく名無しのカキコだったら上沢氏は激怒してただろうね。
同じカキコでも相手を見て態度を変えるわけか。
それがチーム・ゾロのやり方なんだろう。
692 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 14:45:52.12 ID:0ndfyUM00
>>689
はなさん、こんな天気じゃ凹むよね。
いっそ、思い切り泣ける映画でも観て、思い切り泣いてしまえ。
泣いてスッキリしてから、彼の顔見たら、パワーアップして
ますます好きになるんじゃない。
羨ましいなぁ〜 私の中で忘れてる感情だよ。
ちなみに、私の今日のお昼ご飯も、出掛けた先ではなまる饂飩でした。
れんこん天ぷら付きね。
はなさん、こんな天気じゃ凹むよね。
いっそ、思い切り泣ける映画でも観て、思い切り泣いてしまえ。
泣いてスッキリしてから、彼の顔見たら、パワーアップして
ますます好きになるんじゃない。
羨ましいなぁ〜 私の中で忘れてる感情だよ。
ちなみに、私の今日のお昼ご飯も、出掛けた先ではなまる饂飩でした。
れんこん天ぷら付きね。
694 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 17:28:47.23 ID:hYYS3sta0
>>693
ちょいさんの住んでる場所がわからないけど、そちらは天気が悪かったのかな？
こちらはスッキリと晴れでしたよ。でも寒い。
誰かを好きになったドキドキや、相手の行動に一喜一憂するなんて感情、私も久しく忘れてる。
当事者な頃は苦しくて安定してる人がうらやましかったのに、今はそんな感情がうらやましくなるくらいなんにも変化がないんだなあ…。
私も晩は温かい饂飩にしようかな。
買って帰ろうっと。
ちょいさんの住んでる場所がわからないけど、そちらは天気が悪かったのかな？
こちらはスッキリと晴れでしたよ。でも寒い。
誰かを好きになったドキドキや、相手の行動に一喜一憂するなんて感情、私も久しく忘れてる。
当事者な頃は苦しくて安定してる人がうらやましかったのに、今はそんな感情がうらやましくなるくらいなんにも変化がないんだなあ…。
私も晩は温かい饂飩にしようかな。
買って帰ろうっと。
695 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 19:40:23.89 ID:WF+/o4X00
暇でしょうがない専業主婦です。
子供も手が離れたけど働くスキルもなくて
家にいます。習い事も続かず図書館で小説借りるのも
飽きてしまいました。掃除してごはん作って買い物して
も時間が余ってしまいます。犬でも飼いたいな。
ショッピングモールでウインドウショッピングして時間つぶしています。
もう４２だし。若い人がうらやましいです。
韓国ドラマもあきたし。わたしは死ぬまでどうやって暇つぶしすれば
いいんでしょうか？
子供も手が離れたけど働くスキルもなくて
家にいます。習い事も続かず図書館で小説借りるのも
飽きてしまいました。掃除してごはん作って買い物して
も時間が余ってしまいます。犬でも飼いたいな。
ショッピングモールでウインドウショッピングして時間つぶしています。
もう４２だし。若い人がうらやましいです。
韓国ドラマもあきたし。わたしは死ぬまでどうやって暇つぶしすれば
いいんでしょうか？
696 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 20:14:56.89 ID:hYYS3sta0
>>695
こんばんは
結婚前に好きだったこと、やっていた趣味などはありませんか？
新しいことを一からさあ、始めるぞ！と決意してもなかなか難しい。
大人になればなるほどすぐに結果を求めがちなので、習い事でも「自分にはむいてないな」と早くに見切りをつけてしまう傾向にある人が多いんですよね。
なのでできれば昔やっていたことを再び始めるのがオススメです。
それも誰か一緒に行える人と。
習い事や趣味そのものの面白さプラスαで、友人もしくは知り合いと共に行うと続きやすいしハリが出る。
ぶっちゃけ趣味ややる事よりも、一緒に過ごす人の方に比重をおいて探してもいいくらいに。
まずは交友関係で気の合う人を見つける。できれば複数の。
そしてその人達と一緒に行えることを趣味にするのがいいんじゃないかと思います。
こんばんは
結婚前に好きだったこと、やっていた趣味などはありませんか？
新しいことを一からさあ、始めるぞ！と決意してもなかなか難しい。
大人になればなるほどすぐに結果を求めがちなので、習い事でも「自分にはむいてないな」と早くに見切りをつけてしまう傾向にある人が多いんですよね。
なのでできれば昔やっていたことを再び始めるのがオススメです。
それも誰か一緒に行える人と。
習い事や趣味そのものの面白さプラスαで、友人もしくは知り合いと共に行うと続きやすいしハリが出る。
ぶっちゃけ趣味ややる事よりも、一緒に過ごす人の方に比重をおいて探してもいいくらいに。
まずは交友関係で気の合う人を見つける。できれば複数の。
そしてその人達と一緒に行えることを趣味にするのがいいんじゃないかと思います。
697 ：695：2011/12/14(水) 20:40:19.15 ID:WF+/o4X00
ありがとうございました。(*^。^*)
ライブに行ったりクラブで踊ることでしたが
好きなバンドもいないし付き合っていた彼氏とも別れて
真面目エリートの旦那は勉強ばっかりでクラブにいかないし。
子供も小学生なのでクラブいくことはできません。
友達も宗教とパートで忙しいし（私は宗教は信じられません）
別のトモダチも育児で忙しくて習い事一緒にいけないのです。
でもＡＢＣクッキングでも勇気だして通おうかなあ。
子供が手づくりおやつ食べたいっていうので。
なにか始めます。ありがとうございました。
ライブに行ったりクラブで踊ることでしたが
好きなバンドもいないし付き合っていた彼氏とも別れて
真面目エリートの旦那は勉強ばっかりでクラブにいかないし。
子供も小学生なのでクラブいくことはできません。
友達も宗教とパートで忙しいし（私は宗教は信じられません）
別のトモダチも育児で忙しくて習い事一緒にいけないのです。
でもＡＢＣクッキングでも勇気だして通おうかなあ。
子供が手づくりおやつ食べたいっていうので。
なにか始めます。ありがとうございました。
698 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 20:43:21.28 ID:???0
なんか覗くスレに高確率ではながいるんだがｗ
699 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 21:13:57.07 ID:hYYS3sta0
>>697
ライブもクラブもいいですね。
でも旦那さんやお子さんが一緒に行けないのは残念。
地域にもよるかもしれないけれど、SNSなどのコミュニティで、クラブが好きな仲間募集とかはどうでしょうね。
ABCクッキングもいいと思います。
お子さんがおやつを食べたがっているという明確な動機があるとのことですし。
欲を言えばそこでクラブにも行ける知り合いができればなおよし。
余談ですが、お子さんがまだ小学生ならばお子さんを通しての人間関係で友人になれる場合もありますよ。
うちの母がそうでした。
私が６年生の時母がPTAの役員になり、最初はいやいやだったのが気の合うグループができ、PTAが終わっても一緒に習い事や旅行を楽しむ友人になっていました。
私とその同級生は性別も違い、全く仲良くなかったのにも関わらずです。
あせらず気長に楽しんで下さいね。
うまくいかなくても、うまくいっても、また話を聞かせてもらえると嬉しいです。
ライブもクラブもいいですね。
でも旦那さんやお子さんが一緒に行けないのは残念。
地域にもよるかもしれないけれど、SNSなどのコミュニティで、クラブが好きな仲間募集とかはどうでしょうね。
ABCクッキングもいいと思います。
お子さんがおやつを食べたがっているという明確な動機があるとのことですし。
欲を言えばそこでクラブにも行ける知り合いができればなおよし。
余談ですが、お子さんがまだ小学生ならばお子さんを通しての人間関係で友人になれる場合もありますよ。
うちの母がそうでした。
私が６年生の時母がPTAの役員になり、最初はいやいやだったのが気の合うグループができ、PTAが終わっても一緒に習い事や旅行を楽しむ友人になっていました。
私とその同級生は性別も違い、全く仲良くなかったのにも関わらずです。
あせらず気長に楽しんで下さいね。
うまくいかなくても、うまくいっても、また話を聞かせてもらえると嬉しいです。
700 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/14(水) 21:27:33.10 ID:hYYS3sta0
>>698
もしあなたがコテを名乗って書き込んでいれば、きっとはなさんが同じことを言ってたかもしれないねw
もしあなたがコテを名乗って書き込んでいれば、きっとはなさんが同じことを言ってたかもしれないねw
701 ：はじめまして名無しさん：2011/12/14(水) 22:21:50.55 ID:???0
702 ：はじめまして名無しさん：2011/12/15(木) 00:41:32.19 ID:???0
>>659
その話なー。
初回目会うも好印象。身なりも会話もしっかりしていた。しかし別れ際、
そいつの乗ってる車を見た。ビシっとスーツを着こなし、部長級の名刺。
なのに何故か型式がど古の軽四輪貨物車。えﾂ、と少し不信感。
数回会ったが矢張り車を詐取しようとしていた。俺からディラーを紹介させ。
色んなプロセスがあったが未遂で終わった。
その話なー。
初回目会うも好印象。身なりも会話もしっかりしていた。しかし別れ際、
そいつの乗ってる車を見た。ビシっとスーツを着こなし、部長級の名刺。
なのに何故か型式がど古の軽四輪貨物車。えﾂ、と少し不信感。
数回会ったが矢張り車を詐取しようとしていた。俺からディラーを紹介させ。
色んなプロセスがあったが未遂で終わった。
703 ：はじめまして名無しさん：2011/12/15(木) 00:49:42.04 ID:???0
もっと恐ろしいことに、そいつの会社に「何者ですか？あの人は」と総務部
に聞いたところ会社も騙されていたと。新聞のおくやみ欄を見て来たらしく
亡き開発部長の後釜になったそうな。やはり社内でもトラブルを起こして
いたらしい。
良い勉強になった。
に聞いたところ会社も騙されていたと。新聞のおくやみ欄を見て来たらしく
亡き開発部長の後釜になったそうな。やはり社内でもトラブルを起こして
いたらしい。
良い勉強になった。
704 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 03:31:56.73 ID:VKFO8jcz0
>>701
その言葉の響きだけでうっとりしそうだな。
死後の世界はあるかという話のように、立証不可能な気がするね。
殺伐とした流れは私も勘弁。
相手の言葉尻をとらえてつつき合うようなやり取りは、消耗するだけで益を生まないだろうな。
その言葉の響きだけでうっとりしそうだな。
死後の世界はあるかという話のように、立証不可能な気がするね。
殺伐とした流れは私も勘弁。
相手の言葉尻をとらえてつつき合うようなやり取りは、消耗するだけで益を生まないだろうな。
705 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 03:46:47.72 ID:VKFO8jcz0
>>702
>>703
なるほど、初対面であれ？と思った違和感は大事ってことか。
結局それがきっかけで疑問をもてたけれど、その違和感がなければ自然と騙されてそうだ。
私なら完全に騙されてしまうだろうなあ。
というか、部長級の職や肩書きが全くの嘘でしたってことかと思って読んでいたら、それは本当だったってのが怖いね。
一般的に、きちんと社会人でしかも役職についている人は、対面があるから詐欺なんてしないだろうという先入観を逆手にとってるわけか、本当巧妙だな。
まるで火事場泥棒のような会社への潜り込み方といい、詐欺師は無駄に行動力があるから怖い。
得る金額うんぬんではなく、騙す行為そのものに自信とプライドがあるんだろうなあ。
>>703
なるほど、初対面であれ？と思った違和感は大事ってことか。
結局それがきっかけで疑問をもてたけれど、その違和感がなければ自然と騙されてそうだ。
私なら完全に騙されてしまうだろうなあ。
というか、部長級の職や肩書きが全くの嘘でしたってことかと思って読んでいたら、それは本当だったってのが怖いね。
一般的に、きちんと社会人でしかも役職についている人は、対面があるから詐欺なんてしないだろうという先入観を逆手にとってるわけか、本当巧妙だな。
まるで火事場泥棒のような会社への潜り込み方といい、詐欺師は無駄に行動力があるから怖い。
得る金額うんぬんではなく、騙す行為そのものに自信とプライドがあるんだろうなあ。
706 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 04:12:50.94 ID:VKFO8jcz0
707 ：はじめまして名無しさん：2011/12/15(木) 09:22:50.24 ID:???0
708 ：はじめまして名無しさん：2011/12/15(木) 09:40:07.06 ID:???0
709 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 10:39:39.99 ID:VKFO8jcz0
>>707
人類の偉大な発明のひとつが０という無の存在を表したとこという話を思い出した。
その概念があるからこそ、私達は「無い」ものが「ある」と認識できるんだよね。
>>708
私は普段もっとくだらない考えを考察と言ってる気がするよw
永遠を知るものに時間は存在しない、か。
あるのが当たり前で、なくなることがないのならばその存在はあったとしても気にならなくなるのかも。
せっかく高尚な話題をふってくれてるのに下世話な話で恐縮だけど、
金持ちであればあるほどお金のことを意識せず、貧乏人ほどお金の存在が気にかかるということだね。
人類の偉大な発明のひとつが０という無の存在を表したとこという話を思い出した。
その概念があるからこそ、私達は「無い」ものが「ある」と認識できるんだよね。
>>708
私は普段もっとくだらない考えを考察と言ってる気がするよw
永遠を知るものに時間は存在しない、か。
あるのが当たり前で、なくなることがないのならばその存在はあったとしても気にならなくなるのかも。
せっかく高尚な話題をふってくれてるのに下世話な話で恐縮だけど、
金持ちであればあるほどお金のことを意識せず、貧乏人ほどお金の存在が気にかかるということだね。
710 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 12:07:06.92 ID:VKFO8jcz0
せっかくなので、もし>>691が誤爆ではなくなんらかの意図があったと仮定して。
なぜあのようなコピペを貼るのか、その目的を推測。
便宜上貼った人物を荒氏とする。
１.ゆう君への攻撃
広く知らしめるために誤爆と見せかけて、あちこちにコピペを貼る。
見せる対象はゆう君以外の人。
「なにそれ？！ひっどーい！」と思ってもらえば成功。
２.ゆう君への抗議
１とも似てるけど、コピペの下の文が荒氏の本当に言いたい事とすると、該当のスレでは直接言えないヘタレなため、コピペを貼ってその中に紛れ込ませる。
見せる対象はゆう君。
遠回しなラブレターのようなもの。
３.上沢氏への抗議
言いたいことが下の文なのは２と同様。
見せる対象は上沢氏であると同時に、上沢氏の非を伝えたいのでその他の人も含まれる。
ゆう君への非難は上沢氏をメインとする刺身のツマ程度。
４.ゆう君への援護
一見非難と見せかけて、荒氏自身も同様のことが言いたかったので、ここぞとばかりに拡散。
見せる対象は全ての人。
ゆう君と自分を重ねあわせることであたかも自分が言ったかのような気分になれる。
５.ゆう君の自演
攻撃されているように荒氏のキャラの存在を匂わせつつ、荒氏＝ゆう君
目的は誤爆を装った拡散で、該当スレに人を誘導するため。
悪目立ちでもなんでも注目を浴びるのが目的。
なぜあのようなコピペを貼るのか、その目的を推測。
便宜上貼った人物を荒氏とする。
１.ゆう君への攻撃
広く知らしめるために誤爆と見せかけて、あちこちにコピペを貼る。
見せる対象はゆう君以外の人。
「なにそれ？！ひっどーい！」と思ってもらえば成功。
２.ゆう君への抗議
１とも似てるけど、コピペの下の文が荒氏の本当に言いたい事とすると、該当のスレでは直接言えないヘタレなため、コピペを貼ってその中に紛れ込ませる。
見せる対象はゆう君。
遠回しなラブレターのようなもの。
３.上沢氏への抗議
言いたいことが下の文なのは２と同様。
見せる対象は上沢氏であると同時に、上沢氏の非を伝えたいのでその他の人も含まれる。
ゆう君への非難は上沢氏をメインとする刺身のツマ程度。
４.ゆう君への援護
一見非難と見せかけて、荒氏自身も同様のことが言いたかったので、ここぞとばかりに拡散。
見せる対象は全ての人。
ゆう君と自分を重ねあわせることであたかも自分が言ったかのような気分になれる。
５.ゆう君の自演
攻撃されているように荒氏のキャラの存在を匂わせつつ、荒氏＝ゆう君
目的は誤爆を装った拡散で、該当スレに人を誘導するため。
悪目立ちでもなんでも注目を浴びるのが目的。
711 ：加藤：2011/12/15(木) 16:10:54.48 ID:pfRftgMgO
>>710
692でキッパリとノ−コメントって言ってその長文は…
いや揚げ足取るつもりは無いけどさ、ちょっと気になってね。やっぱり知らない人の事はスルーでいいんじゃないの？晶の性分を垣間見た感じだな。いいにも悪いにもね
692でキッパリとノ−コメントって言ってその長文は…
いや揚げ足取るつもりは無いけどさ、ちょっと気になってね。やっぱり知らない人の事はスルーでいいんじゃないの？晶の性分を垣間見た感じだな。いいにも悪いにもね
712 ：加藤：2011/12/15(木) 16:18:19.11 ID:pfRftgMgO
まぁ、俺は晶を支持するよ。殺伐大好きだし、どうでもいい下らないコピぺに絡んだ事の無い人間を勝手に推測してマジレスしちゃう辺りねＷ
面白いよ君
面白いよ君
713 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/15(木) 20:04:50.33 ID:VKFO8jcz0
>>711
>>712
いや、そのツッコミは正しいよ。
ノーコメントと言ってたのにすぐ前言撤回したわけだし。
ただここに貼られた以上、なんらかの意図があるのだろうなと思ったらそれを推測したくなってね。
付け加えるならば、文章に登場するどの人にも私はなんの恨みもないし、いい印象も悪い印象ももってない。
全く知らない人なので単なるAさんBさんと言っているに等しい。
でもここにコピペを貼った人については、正直迷惑だなと思う。
あれを見た時は単なる誤爆かと思ったけれど（それでノーコメントにしようと思った）
その後別のスレにも複数貼られているのを確認したので、ああわざとだなと思ったら何か言いたくなったのかもしれない。
>>712
いや、そのツッコミは正しいよ。
ノーコメントと言ってたのにすぐ前言撤回したわけだし。
ただここに貼られた以上、なんらかの意図があるのだろうなと思ったらそれを推測したくなってね。
付け加えるならば、文章に登場するどの人にも私はなんの恨みもないし、いい印象も悪い印象ももってない。
全く知らない人なので単なるAさんBさんと言っているに等しい。
でもここにコピペを貼った人については、正直迷惑だなと思う。
あれを見た時は単なる誤爆かと思ったけれど（それでノーコメントにしようと思った）
その後別のスレにも複数貼られているのを確認したので、ああわざとだなと思ったら何か言いたくなったのかもしれない。
714 ：はじめまして名無しさん：2011/12/16(金) 09:23:46.89 ID:???0
715 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/16(金) 10:35:27.85 ID:Yt+Tyh/t0
>>714
見当違いだったらまた指摘してね。
私は、不可知なものの存在そのものを人間が知らない状態
→「不可知なものが存在する」と人間が認識し、概念として名前をつける
→実体が不可知なことに変わりはないが、その存在をあるものとして論じることはできる
というプロセスを踏むと、不可知なものの存在を知ることができるのかなと思ったんだよね。
それは存在を知っただけで中身は解明されず、今後も解明されることはないだろうけど（不可知だから）
ただ>>714の不可知なものを知るという状態は、人間が不可知なものの中身までもハッキリとわかる
→人間が人間を超越した存在になる
→その人間も不可知な存在になる
という認識であってる？
見当違いだったらまた指摘してね。
私は、不可知なものの存在そのものを人間が知らない状態
→「不可知なものが存在する」と人間が認識し、概念として名前をつける
→実体が不可知なことに変わりはないが、その存在をあるものとして論じることはできる
というプロセスを踏むと、不可知なものの存在を知ることができるのかなと思ったんだよね。
それは存在を知っただけで中身は解明されず、今後も解明されることはないだろうけど（不可知だから）
ただ>>714の不可知なものを知るという状態は、人間が不可知なものの中身までもハッキリとわかる
→人間が人間を超越した存在になる
→その人間も不可知な存在になる
という認識であってる？
716 ：はじめまして名無しさん：2011/12/16(金) 10:48:10.72 ID:???0
717 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/16(金) 11:42:20.22 ID:Yt+Tyh/t0
718 ：はじめまして名無しさん：2011/12/16(金) 22:00:21.89 ID:???0
>>717
ニーチェねー？。殆どの人、知らないだろう。普通。
ただニーチェの著書から引用し、標題が記されたリヒャルトシュトラウスが
作曲した曲はよく聴くが。
といっても誰も知らないし、つまらん話になってしまう。
こういった話は専門板行くしかないよな。
ニーチェねー？。殆どの人、知らないだろう。普通。
ただニーチェの著書から引用し、標題が記されたリヒャルトシュトラウスが
作曲した曲はよく聴くが。
といっても誰も知らないし、つまらん話になってしまう。
こういった話は専門板行くしかないよな。
719 ：はな：2011/12/16(金) 23:41:55.60 ID:Js/xLgKB0
いやっほう＞＜！。
ちょいさん、ありがとです。泣き顔を見られたくはないけど、我慢も出来ないし・・。
何時までも凹んでいられないので、クリスマスに誘おうときっかけを模索中です＞＜。
名無しじゃわからないよ＞＜！。
やっぱり、大好き＞＜！。
ちょいさん、ありがとです。泣き顔を見られたくはないけど、我慢も出来ないし・・。
何時までも凹んでいられないので、クリスマスに誘おうときっかけを模索中です＞＜。
名無しじゃわからないよ＞＜！。
やっぱり、大好き＞＜！。
720 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 00:05:45.12 ID:vcnU/Bzh0
>>718
私が印象に残っているニーチェの言葉はこれかな
「高く登ろうと思うなら、自分の脚を使うことだ。
高いところへは、他人によって運ばれてはならない。
ひとの背中や頭に乗ってはならない。」
単純に頭にスッと入ってくるのに、意味を突き詰めると深い。
R・シュトラウスはあまりピンとくる曲がない…ヨハン・シュトラウスならともかく。
オペラの作曲が多いイメージ。
あとゲーテの詞の独唱曲「さすらい人の嵐の歌」くらいかな、知ってるのは。
それだけ詳しいと、確かに専門板じゃないと語るのは難しそうだ。
でも２チャンは、どんな話題でもそれ用の板なりスレがあるのがすごいよなあ。
私が印象に残っているニーチェの言葉はこれかな
「高く登ろうと思うなら、自分の脚を使うことだ。
高いところへは、他人によって運ばれてはならない。
ひとの背中や頭に乗ってはならない。」
単純に頭にスッと入ってくるのに、意味を突き詰めると深い。
R・シュトラウスはあまりピンとくる曲がない…ヨハン・シュトラウスならともかく。
オペラの作曲が多いイメージ。
あとゲーテの詞の独唱曲「さすらい人の嵐の歌」くらいかな、知ってるのは。
それだけ詳しいと、確かに専門板じゃないと語るのは難しそうだ。
でも２チャンは、どんな話題でもそれ用の板なりスレがあるのがすごいよなあ。
721 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 00:12:03.78 ID:vcnU/Bzh0
>>719
頑張って！
はなさんのいい面が相手の人にちゃんと伝わりますように。
まっすぐな気持ちは変に飾りさえしなければ、まっすぐ届くと思うんだ。
もしノロケが言いたくなったら、相手の「どこが」好きか「どんなところ」が好きかバンバン言っちゃってね。
頑張って！
はなさんのいい面が相手の人にちゃんと伝わりますように。
まっすぐな気持ちは変に飾りさえしなければ、まっすぐ届くと思うんだ。
もしノロケが言いたくなったら、相手の「どこが」好きか「どんなところ」が好きかバンバン言っちゃってね。
722 ：はな：2011/12/17(土) 00:21:43.30 ID:9wR8HtcP0
晶さん、今晩は＞＜！。
博識だね、凄いや・・。
言葉って不思議だねぇ。大事にしなきゃ。
加藤は殺伐が好きなの？。
一人は寂しくない？。
博識だね、凄いや・・。
言葉って不思議だねぇ。大事にしなきゃ。
加藤は殺伐が好きなの？。
一人は寂しくない？。
723 ：higher：2011/12/17(土) 00:27:31.53 ID:cLMglv6f0
ニーチェって何なんだよ…
働く気がない若者の事か？^^
働く気がない若者の事か？^^
724 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 00:32:55.93 ID:vcnU/Bzh0
>>722
いやいや、博識なのは日本語の成り立ちを解説してくれた人や、音楽に造詣が深いフィフティ氏や、不可知の理論を語ってくれてる人だよ。
私は何かについて深く語れるほどひとつの分野に明るくないもの。
強いて言うなら心理学だろうけど、それも臨床の入口に立ったくらいでまだまだ嫌になるほど勉強が必要だしなあ…。
でも、深くは無理でも何かを知ることは好きだし、専門分野の話を聞くのも楽しいなと思う。
そして加藤氏の言う殺伐は雰囲気もあるだろうけど、掲示板での理論の応酬のことじゃないかな？
煽り煽られ上等！みたいな。
いやいや、博識なのは日本語の成り立ちを解説してくれた人や、音楽に造詣が深いフィフティ氏や、不可知の理論を語ってくれてる人だよ。
私は何かについて深く語れるほどひとつの分野に明るくないもの。
強いて言うなら心理学だろうけど、それも臨床の入口に立ったくらいでまだまだ嫌になるほど勉強が必要だしなあ…。
でも、深くは無理でも何かを知ることは好きだし、専門分野の話を聞くのも楽しいなと思う。
そして加藤氏の言う殺伐は雰囲気もあるだろうけど、掲示板での理論の応酬のことじゃないかな？
煽り煽られ上等！みたいな。
725 ：はな：2011/12/17(土) 00:34:47.54 ID:9wR8HtcP0
祝♪、はいやー初書き込み＞＜。
私を理解してくれている所や、きちんと叱ってくれる所かな。
照れるね、ﾌﾋﾋ。
私を理解してくれている所や、きちんと叱ってくれる所かな。
照れるね、ﾌﾋﾋ。
726 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 00:41:46.98 ID:vcnU/Bzh0
>>723
ニーチェは働かずにいられる若者を非難しなさそうだな。
「あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分の二を自己のために持っていない者は奴隷である」
ニートはあきらかに自由人に属するよなあ。
>>725
おや、意外だな。
年下と聞いてたから、もっと若者っぽいところがいいのかと思ってた。
精神的に大人な人みたいだ。いいなあ。
ニーチェは働かずにいられる若者を非難しなさそうだな。
「あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分の二を自己のために持っていない者は奴隷である」
ニートはあきらかに自由人に属するよなあ。
>>725
おや、意外だな。
年下と聞いてたから、もっと若者っぽいところがいいのかと思ってた。
精神的に大人な人みたいだ。いいなあ。
727 ：はな：2011/12/17(土) 00:48:07.87 ID:9wR8HtcP0
それがね、この意地っ張りな私が素直に言う事を聞くのですよ＞＜。
はっはっはっはっはっはっはっは！。
ありえん・・・。
はっはっはっはっはっはっはっは！。
ありえん・・・。
728 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 00:56:16.66 ID:vcnU/Bzh0
>>727
そうなの？
意地っ張りなはなさんが素直になってしまうくらい相手を好きなのか、本当は意地っ張りじゃなく素直なはなさんが、相手の前では自分をだせるのか。
どちらにせよ、好きなんだなというのはよくわかるね。
そうなの？
意地っ張りなはなさんが素直になってしまうくらい相手を好きなのか、本当は意地っ張りじゃなく素直なはなさんが、相手の前では自分をだせるのか。
どちらにせよ、好きなんだなというのはよくわかるね。
729 ：はな：2011/12/17(土) 01:01:44.26 ID:9wR8HtcP0
でも、男の人ってよくわからん＞＜。
730 ：はじめまして名無しさん：2011/12/17(土) 01:04:48.32 ID:???0
731 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 01:31:45.28 ID:vcnU/Bzh0
>>729
うんうん、わからんね。
でもわかっちゃうとつまらないし、頭の中身を見るとがっかりしそうな気もする。
謎な部分があった方が、いい風に想像で補えて幸せかもしれない。
と、これは私のことだな。
>>730
音楽、特にクラシックの世界は、同じ作曲家や演奏家の異なるＣＤを何枚も聴き比べて語れるのがデフォだものね。
それだけ耳がよくないとダメだし、凝り出すとオーディオや何かとお金もかかりそうだ。
でもそうやってさらりと語れるのは好きな証拠なんだろう。
うんうん、わからんね。
でもわかっちゃうとつまらないし、頭の中身を見るとがっかりしそうな気もする。
謎な部分があった方が、いい風に想像で補えて幸せかもしれない。
と、これは私のことだな。
>>730
音楽、特にクラシックの世界は、同じ作曲家や演奏家の異なるＣＤを何枚も聴き比べて語れるのがデフォだものね。
それだけ耳がよくないとダメだし、凝り出すとオーディオや何かとお金もかかりそうだ。
でもそうやってさらりと語れるのは好きな証拠なんだろう。
732 ：はな：2011/12/17(土) 01:37:07.22 ID:9wR8HtcP0
遅くまでありがと♪。
まだ起きているの＞＜？。
ごめんね、お先にお休みなさい、のし！。
まだ起きているの＞＜？。
ごめんね、お先にお休みなさい、のし！。
733 ：はじめまして名無しさん：2011/12/17(土) 01:49:06.05 ID:???0
734 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 01:50:29.42 ID:vcnU/Bzh0
735 ：はじめまして名無しさん：2011/12/17(土) 02:21:40.22 ID:???0
736 ：あかり：2011/12/17(土) 02:51:41.66 ID:5J0ZfuipO
相談してもいいの？
737 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 05:36:51.73 ID:vcnU/Bzh0
>>733
女性がロマンたっぷりに接してても、男性はエロいことや趣味のことで頭がいっぱいだったりするし、その逆もしかり。
リアルタイムで頭を覗かれたら誰しもうわぁっ！ってなると思う。
>>735
分析も場合によれば行うよ、心理テストが必要な状況とか。
でも必要ない時はやらない。
心理学そのものが、認知心理や社会心理や発達心理などの基礎心理学と、教育心理や犯罪心理や経済心理のような応用心理学とに大雑把に分かれていて、もちろん例に述べた以上にまだ種類があるうえ、各分野からさらに細かな種類に枝分かれしてるんだよね。
ちなみに私が専門としてるのは応用心理学に属する臨床心理学だけど、それもカウンセリングの手法ひとつとってもフロイト派だったりユング派だったりロジャーズ派だったりと様々。
なので一口に「心理学をやってます」と言っても、その人が何をやっているかで全く内容も異なるし話も合わない。
なんで心理学についても専門分野ですと胸をはっては言えないんだよね。
>>736
あかりさんはじめまして
どうぞ。
リアルタイムでレスできなくても、後で必ずレスするのでなんでも書き込んでくれたら嬉しい。
女性がロマンたっぷりに接してても、男性はエロいことや趣味のことで頭がいっぱいだったりするし、その逆もしかり。
リアルタイムで頭を覗かれたら誰しもうわぁっ！ってなると思う。
>>735
分析も場合によれば行うよ、心理テストが必要な状況とか。
でも必要ない時はやらない。
心理学そのものが、認知心理や社会心理や発達心理などの基礎心理学と、教育心理や犯罪心理や経済心理のような応用心理学とに大雑把に分かれていて、もちろん例に述べた以上にまだ種類があるうえ、各分野からさらに細かな種類に枝分かれしてるんだよね。
ちなみに私が専門としてるのは応用心理学に属する臨床心理学だけど、それもカウンセリングの手法ひとつとってもフロイト派だったりユング派だったりロジャーズ派だったりと様々。
なので一口に「心理学をやってます」と言っても、その人が何をやっているかで全く内容も異なるし話も合わない。
なんで心理学についても専門分野ですと胸をはっては言えないんだよね。
>>736
あかりさんはじめまして
どうぞ。
リアルタイムでレスできなくても、後で必ずレスするのでなんでも書き込んでくれたら嬉しい。
738 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 11:20:05.33 ID:vcnU/Bzh0
>>737
私はだから入学した当時「これで心理学をバリバリやるぞ！」と思っていた。
そこで基礎心理学の授業で前期延々と眼球の構造や視覚についての話で、後期は耳についてですと言われた時は「あれ？私が思ってた心理学と違う？」となった。
一日の脈拍数を記録するという研究のため常に計器をつけてた友人もいたし、人が座りやすい椅子とはをテーマにしていた先生もいたな。
心理学と呼ばれる学問の間口が広過ぎるんだろう。
各ジャンルのどれか一つだけで充分学科になるんだから、もっと細分化すればいいのにとは思う。
私はだから入学した当時「これで心理学をバリバリやるぞ！」と思っていた。
そこで基礎心理学の授業で前期延々と眼球の構造や視覚についての話で、後期は耳についてですと言われた時は「あれ？私が思ってた心理学と違う？」となった。
一日の脈拍数を記録するという研究のため常に計器をつけてた友人もいたし、人が座りやすい椅子とはをテーマにしていた先生もいたな。
心理学と呼ばれる学問の間口が広過ぎるんだろう。
各ジャンルのどれか一つだけで充分学科になるんだから、もっと細分化すればいいのにとは思う。
739 ：はじめまして名無しさん：2011/12/17(土) 11:31:22.74 ID:???0
740 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 12:06:36.91 ID:vcnU/Bzh0
>>739
不人気はなんのこと？解説プリーズ
higher氏とは初対面なのかな。
以前の書き込みがわからないので、私からするとあなたがはじめましての人に見えてしまう…。
嫌じゃなければコテをつけてもらえるか、以前のレス番を教えてもらえると嬉しいな。
不人気はなんのこと？解説プリーズ
higher氏とは初対面なのかな。
以前の書き込みがわからないので、私からするとあなたがはじめましての人に見えてしまう…。
嫌じゃなければコテをつけてもらえるか、以前のレス番を教えてもらえると嬉しいな。
741 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 12:16:06.48 ID:vcnU/Bzh0
>>694
こうやって話ししてると、身近にいるような気がするけど違うんだね。
天気が違うとは、日本は広いなぁ〜
ちなみに、私は東京都民だよ。晶さんは、東日本？西日本？
今、外に出掛けてたけど、今日の東京は寒い。
こうやって話ししてると、身近にいるような気がするけど違うんだね。
天気が違うとは、日本は広いなぁ〜
ちなみに、私は東京都民だよ。晶さんは、東日本？西日本？
今、外に出掛けてたけど、今日の東京は寒い。
743 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 14:08:10.90 ID:vcnU/Bzh0
>>739
それか>>716の方かな？
どちらにせよ不人気なのはニーチェでいいのかな。
普段大雑把でどうでもいいのに、こういう細かいことは気になりだすと答えが知りたくなってしまう。
リドルストーリーのように、最初から結末が「ない」のが自明ならさっぱり気にならないのにね。
それか>>716の方かな？
どちらにせよ不人気なのはニーチェでいいのかな。
普段大雑把でどうでもいいのに、こういう細かいことは気になりだすと答えが知りたくなってしまう。
リドルストーリーのように、最初から結末が「ない」のが自明ならさっぱり気にならないのにね。
744 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 14:14:02.84 ID:vcnU/Bzh0
>>742
うんうん、身近に感じるね。
今ちょいさんの書き込みを見て、ちょっぴりお久しぶりだなと思ったくらいに。
顔も合わせたことがないのにと考えだすと不思議な気持ちになるな。
私は西日本で、こっちもかなり寒いよ。
ただ天気はいいから、部屋の中にいると日差しでポカポカ。
うっかり外に出たら死ぬほど凍えそうだけどね。
うんうん、身近に感じるね。
今ちょいさんの書き込みを見て、ちょっぴりお久しぶりだなと思ったくらいに。
顔も合わせたことがないのにと考えだすと不思議な気持ちになるな。
私は西日本で、こっちもかなり寒いよ。
ただ天気はいいから、部屋の中にいると日差しでポカポカ。
うっかり外に出たら死ぬほど凍えそうだけどね。
>>744
顔はご想像にお任せします。
思いっきり美女でイメージしておいて(事実は違うが、想像力は豊かにという事で)
西日本か。子供の頃からずっーと関東から出た事ないや。
食文化とか、年の行事とかかなり違うんだろうな。
差し障りのない範囲で、えぇ〜っていうような季節に行う行事で変わり種書けます？
顔はご想像にお任せします。
思いっきり美女でイメージしておいて(事実は違うが、想像力は豊かにという事で)
西日本か。子供の頃からずっーと関東から出た事ないや。
食文化とか、年の行事とかかなり違うんだろうな。
差し障りのない範囲で、えぇ〜っていうような季節に行う行事で変わり種書けます？
746 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 14:33:53.05 ID:vcnU/Bzh0
>>745
顔は想像してほしい芸能人の方を言ってもらえたら、その顔でイメージしておきますよ。
私は関東では暮らしたことがないので、逆に関東の行事は疎いなあ。
割と住まいは転々としてて、今住んでいる場所もあまり長くはないんだよね。
だから地域行事とかはわからないけれど、こちらが地元の友人宅でお正月にお雑煮をご馳走になったら、白味噌に餡子入りのお餅が入っていて驚いた。
後ニシンそばと聞いて、タヌキうどんのように何か例えでそう言ってるのかと思ったら、本当に魚のニシンが入っててビックリしたよ。
顔は想像してほしい芸能人の方を言ってもらえたら、その顔でイメージしておきますよ。
私は関東では暮らしたことがないので、逆に関東の行事は疎いなあ。
割と住まいは転々としてて、今住んでいる場所もあまり長くはないんだよね。
だから地域行事とかはわからないけれど、こちらが地元の友人宅でお正月にお雑煮をご馳走になったら、白味噌に餡子入りのお餅が入っていて驚いた。
後ニシンそばと聞いて、タヌキうどんのように何か例えでそう言ってるのかと思ったら、本当に魚のニシンが入っててビックリしたよ。
747 ：加藤：2011/12/17(土) 14:36:45.24 ID:8q1uYShVO
>>746
えぇーお雑煮に餡子入りのお餅って食べた事ないよ。
お汁粉・お雑煮は大好きだけど、お雑煮に餡子は一瞬「うぅっ」となるな。
子供の頃から食べ慣れてる物ではないのに、戸惑いってなかった？
味噌と餡子て相性いいのかなぁ？
ニシンそばは、こっちの蕎麦屋さんにも置いてあるよ。
結構大きなニシンが乗ってたね。私は、魚はそのまま食べたいから
チャレンジしたことないけどね。
えぇーお雑煮に餡子入りのお餅って食べた事ないよ。
お汁粉・お雑煮は大好きだけど、お雑煮に餡子は一瞬「うぅっ」となるな。
子供の頃から食べ慣れてる物ではないのに、戸惑いってなかった？
味噌と餡子て相性いいのかなぁ？
ニシンそばは、こっちの蕎麦屋さんにも置いてあるよ。
結構大きなニシンが乗ってたね。私は、魚はそのまま食べたいから
チャレンジしたことないけどね。
749 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 14:49:04.51 ID:vcnU/Bzh0
>>747
食べたことがあるんだ。
加藤氏は宮城だったっけ。東北の味は濃いの？
そして加藤氏もちょっぴり久しぶりだなと思ってる自分に少し驚き。
自己板で毎日レスし合っている人達がなんで短期間で久しぶりと思うのかなと疑問だったけれど、自分が自己スレを持つと確かにそう思うな。
やってみないとわからないもんだ。
食べたことがあるんだ。
加藤氏は宮城だったっけ。東北の味は濃いの？
そして加藤氏もちょっぴり久しぶりだなと思ってる自分に少し驚き。
自己板で毎日レスし合っている人達がなんで短期間で久しぶりと思うのかなと疑問だったけれど、自分が自己スレを持つと確かにそう思うな。
やってみないとわからないもんだ。
750 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 14:56:19.20 ID:vcnU/Bzh0
>>748
私も甘いお汁粉と甘くないお雑煮は分けて食べたい方だから、最初はうぅって思ったよ。
でも恐る恐る食べてみたら、お餅の周りに出汁と味噌の味は若干残ってるんだけど、それほど主張しないから気にならなかった。
というか、餡子をお椀の中に出さなければ普通に甘いお餅＆味噌汁を別々に食べてる感じ。
私の地元は澄まし仕立てだから、お雑煮と一口に言っても色々でおもしろいよね。
私も甘いお汁粉と甘くないお雑煮は分けて食べたい方だから、最初はうぅって思ったよ。
でも恐る恐る食べてみたら、お餅の周りに出汁と味噌の味は若干残ってるんだけど、それほど主張しないから気にならなかった。
というか、餡子をお椀の中に出さなければ普通に甘いお餅＆味噌汁を別々に食べてる感じ。
私の地元は澄まし仕立てだから、お雑煮と一口に言っても色々でおもしろいよね。
テレビの「けんみんショー」だっけ。色んな地方を紹介する番組見てると
日本はちょっと地域ずれただけで、かなり違うよね。
いろんな場所に行ってみたいけど、やっぱり最後はなんだかんだ言っても
今いる場所が一番楽に暮らせるんだろうなぁ〜
あぁー、どこか、旅行に行って美味しい物が食べたくなってキター
日本はちょっと地域ずれただけで、かなり違うよね。
いろんな場所に行ってみたいけど、やっぱり最後はなんだかんだ言っても
今いる場所が一番楽に暮らせるんだろうなぁ〜
あぁー、どこか、旅行に行って美味しい物が食べたくなってキター
752 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 15:20:48.14 ID:vcnU/Bzh0
>>751
それこそ旦那さんと結婚して、食生活の違いとかはなかった？
正反対同士だとどうするんだろう？と常々疑問で。
旅行いいなあ。
今のところ行く予定がないけど、行ってみたいところならたくさんある。
暇があった学生の頃にもっとあちこち行っておけばよかったとかなり後悔。
それこそ旦那さんと結婚して、食生活の違いとかはなかった？
正反対同士だとどうするんだろう？と常々疑問で。
旅行いいなあ。
今のところ行く予定がないけど、行ってみたいところならたくさんある。
暇があった学生の頃にもっとあちこち行っておけばよかったとかなり後悔。
>>752
食生活は互いに、両親が似た地域だったから問題なしでしたね。
それこそ、味噌ひとつとっても、赤か白でかなり違うだろうね。
私はまず、その前に料理というものが未経験の分野だったから、そこからだったから。
その気になったら、日帰り温泉とか一人でも晶さんは大丈夫？
スーパー銭湯とか行くと若い女性の方が堂々としてるよね。
ナイスバディーだから当たり前か。こんなに寒いと、温泉で温まりたいよね。
彼氏と仲良く行ってくるのはどうでしょう？
食生活は互いに、両親が似た地域だったから問題なしでしたね。
それこそ、味噌ひとつとっても、赤か白でかなり違うだろうね。
私はまず、その前に料理というものが未経験の分野だったから、そこからだったから。
その気になったら、日帰り温泉とか一人でも晶さんは大丈夫？
スーパー銭湯とか行くと若い女性の方が堂々としてるよね。
ナイスバディーだから当たり前か。こんなに寒いと、温泉で温まりたいよね。
彼氏と仲良く行ってくるのはどうでしょう？
おっーと、書き忘れた。
どこへ行きたいのかな？日本？海外？
どこへ行きたいのかな？日本？海外？
755 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 15:56:55.14 ID:Wx8/DtLA0
>>753
そうか、それは何より。
日帰りで研修とかなら一人でも平気だけれど、旅行なら一人よりは誰かと行きたいな。
海外は時間もお金もないので国内で。
彼氏と…だと温泉に浸かっている時は結局一人なんじゃ？と書きながら、貸切とかそんな場所もあるのかな？
でも高そうな、むむむ。
そうか、それは何より。
日帰りで研修とかなら一人でも平気だけれど、旅行なら一人よりは誰かと行きたいな。
海外は時間もお金もないので国内で。
彼氏と…だと温泉に浸かっている時は結局一人なんじゃ？と書きながら、貸切とかそんな場所もあるのかな？
でも高そうな、むむむ。
>>755
彼氏と仲良く温泉かぁ〜 晶さんもはなさと同じくラブラブで・・・
あたしゃ、お二人の話し聞いてるだけで、幸せな気持ちになるわ。
昔から、貸切家族風呂もあるし、それこそ部屋にお風呂付があるよね。
こうなってくると、勝手に好きにやってと、じゃっかん僻み根性が・・・
彼氏と仲良く温泉かぁ〜 晶さんもはなさと同じくラブラブで・・・
あたしゃ、お二人の話し聞いてるだけで、幸せな気持ちになるわ。
昔から、貸切家族風呂もあるし、それこそ部屋にお風呂付があるよね。
こうなってくると、勝手に好きにやってと、じゃっかん僻み根性が・・・
757 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 16:21:12.71 ID:xf4Kz7th0
>>756
そこで全く愛されない人登場。
そこで全く愛されない人登場。
759 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 16:35:33.37 ID:pGyRiG2U0
760 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 16:37:20.25 ID:xf4Kz7th0
761 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 16:44:06.99 ID:pGyRiG2U0
762 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 16:46:33.46 ID:xf4Kz7th0
763 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 17:01:11.63 ID:pGyRiG2U0
764 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 17:07:08.00 ID:xf4Kz7th0
>>762
愛しているの部分はスルーされて愛されない。
愛しているの部分はスルーされて愛されない。
765 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 17:17:06.16 ID:pGyRiG2U0
>>764
そうきたかw
お互い一つずつスルーしたので痛み分けということで。
愛してるなんてたとえ冗談とわかってても、言われたら戸惑う言葉だなと改めてわかったよ。
愛されるされないを口にするのに、最初は抵抗なかった？
言うようになったら案外すぐに日常化するのかもしれないけどね。
そうきたかw
お互い一つずつスルーしたので痛み分けということで。
愛してるなんてたとえ冗談とわかってても、言われたら戸惑う言葉だなと改めてわかったよ。
愛されるされないを口にするのに、最初は抵抗なかった？
言うようになったら案外すぐに日常化するのかもしれないけどね。
766 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 17:21:03.41 ID:xf4Kz7th0
767 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 17:29:14.68 ID:pGyRiG2U0
>>766
そうなのか
私はリアルでも抵抗あるし、２チャンだとなおさら抵抗あるかな。
普段はもっとざっくばらんに会話するけど、２チャンだと顔が見えない分相手がどこまで許容してくれるかわからないし、ついですます口調やあたりさわりのない言い方になってしまうしなあ。
誰かにフランクな言い方をされると嬉しいのに、自分が誰かにフランクな言い方をすると嫌がられないかな？と気になるね。
そうなのか
私はリアルでも抵抗あるし、２チャンだとなおさら抵抗あるかな。
普段はもっとざっくばらんに会話するけど、２チャンだと顔が見えない分相手がどこまで許容してくれるかわからないし、ついですます口調やあたりさわりのない言い方になってしまうしなあ。
誰かにフランクな言い方をされると嬉しいのに、自分が誰かにフランクな言い方をすると嫌がられないかな？と気になるね。
768 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 17:33:23.31 ID:xf4Kz7th0
>>767
そんなこと言わずに、俺には抵抗なく言っていいんだよ。
＞誰かにフランクな言い方をされると嬉しいのに、
＞自分が誰かにフランクな言い方をすると嫌がられないかな？と気になるね。
同意ですわ。孤独人間だから尚更。
そんなこと言わずに、俺には抵抗なく言っていいんだよ。
＞誰かにフランクな言い方をされると嬉しいのに、
＞自分が誰かにフランクな言い方をすると嫌がられないかな？と気になるね。
同意ですわ。孤独人間だから尚更。
769 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 17:45:26.48 ID:vcnU/Bzh0
>>768
その押しがリアルでもあればとみんなが思ってそうだ。
だから抵抗あるんだって。
メールでもそんな会話したことがないよ。
誰しも大なり小なりネガティブな面はあるからね。
私の場合は他人からの感覚的な評価を気にし過ぎるんだろうな。
だから自意識過剰気味になってしまう。
そしてもんじゃさんは、けっこう初っぱなから誰に対してもフランクなような？
ああ、ネットだとまだ抵抗がないのかな？
先日フィフティ氏ともんじゃを食した時はどうだった？
緊張してたようだとは聞いたけど、もんじゃさんからは聞いてなかったな。
その押しがリアルでもあればとみんなが思ってそうだ。
だから抵抗あるんだって。
メールでもそんな会話したことがないよ。
誰しも大なり小なりネガティブな面はあるからね。
私の場合は他人からの感覚的な評価を気にし過ぎるんだろうな。
だから自意識過剰気味になってしまう。
そしてもんじゃさんは、けっこう初っぱなから誰に対してもフランクなような？
ああ、ネットだとまだ抵抗がないのかな？
先日フィフティ氏ともんじゃを食した時はどうだった？
緊張してたようだとは聞いたけど、もんじゃさんからは聞いてなかったな。
770 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 17:49:56.37 ID:xf4Kz7th0
>>769
リアルで押しがあっても愛されないよ、こんなオッサンは。
ネットだから抵抗内ないだけで、リアルは物凄く人見知り。
フィフティ氏はフランクな感じだったね。結婚もしているし。
やっぱり愛されない人間とは雰囲気が違うと思った。
リアルで押しがあっても愛されないよ、こんなオッサンは。
ネットだから抵抗内ないだけで、リアルは物凄く人見知り。
フィフティ氏はフランクな感じだったね。結婚もしているし。
やっぱり愛されない人間とは雰囲気が違うと思った。
771 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 18:36:09.19 ID:vcnU/Bzh0
>>770
リアルで押しがあるもんじゃさんと、
リアルで押しがないもんじゃさんは、パラレルワールドでもないと同時に存在しないし比べようもないな。
ネットでのその人とリアルでのその人とはまず違うよね。
職場の姿とプライベートでは違うというレベルなんかじゃなく、文字通り別人。
顔も声もないから文面で判断するしかないし、その足りない情報を各自脳内で補うわけだから、そりゃズレるよな。
だから普段と違って気楽になれる面もあるだろうね。
もんじゃさんがリアルでは人見知りしてしまう部分がネットだと伝わらないで済むのかもしれない。
「おはよう」がそのまま「おはよう」の意味しか持たないし。
リアルだとたったそれだけの挨拶が、嫌味にとられたりうるさく感じたりする危険性もあるわけで。
私もネットでのコミュニケーションの方が導入は気楽。
ただある程度長いつきあいになってくると、素のその人が見え隠れしてリアルのように難しくなってくるのだろうな。
フィフティ氏は営業職だっけ？
普段から初対面の人と話すのには長けてるのかもね。
でも人見知りなもんじゃさんが、よくネットだけじゃなくリアルで会おうとなったなあ。
相手が女性じゃないのが返す返すも残念だけど。
リアルで押しがあるもんじゃさんと、
リアルで押しがないもんじゃさんは、パラレルワールドでもないと同時に存在しないし比べようもないな。
ネットでのその人とリアルでのその人とはまず違うよね。
職場の姿とプライベートでは違うというレベルなんかじゃなく、文字通り別人。
顔も声もないから文面で判断するしかないし、その足りない情報を各自脳内で補うわけだから、そりゃズレるよな。
だから普段と違って気楽になれる面もあるだろうね。
もんじゃさんがリアルでは人見知りしてしまう部分がネットだと伝わらないで済むのかもしれない。
「おはよう」がそのまま「おはよう」の意味しか持たないし。
リアルだとたったそれだけの挨拶が、嫌味にとられたりうるさく感じたりする危険性もあるわけで。
私もネットでのコミュニケーションの方が導入は気楽。
ただある程度長いつきあいになってくると、素のその人が見え隠れしてリアルのように難しくなってくるのだろうな。
フィフティ氏は営業職だっけ？
普段から初対面の人と話すのには長けてるのかもね。
でも人見知りなもんじゃさんが、よくネットだけじゃなくリアルで会おうとなったなあ。
相手が女性じゃないのが返す返すも残念だけど。
772 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 19:33:02.03 ID:xf4Kz7th0
>>771
リアルは無口ですよ。
周りは俺との挨拶なんて意味を持たないよ。
常識だからするだけ。
フィフティ氏は営業職だね。俺はそうじゃないけど、
営業職以外はみんな無口ってことはないよね。
本当だったらリアルで出会いたいですよ。
それが叶わないからネットでするしかない。
昌氏だって会ってみたいですよ。嫌でしょうけど。
リアルは無口ですよ。
周りは俺との挨拶なんて意味を持たないよ。
常識だからするだけ。
フィフティ氏は営業職だね。俺はそうじゃないけど、
営業職以外はみんな無口ってことはないよね。
本当だったらリアルで出会いたいですよ。
それが叶わないからネットでするしかない。
昌氏だって会ってみたいですよ。嫌でしょうけど。
773 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 19:52:26.64 ID:vcnU/Bzh0
>>772
人と話すのは練習で変わるところもあるから、人と話さない仕事よりは話す仕事の方が上手になるだろうね。
もちろん元々の得手不得手は大きいだろうけど、環境によってその人自身の上下は変動するだろうな。
リアルでの出会いはタイミングとしか言い様がないよね。
出会う人数も関係あるようでないし。
機会は多いのに出会えない人もいる。
もんじゃさんにも他の人にも会ってはみたいよ。
実際どんな人なんだろうと興味あるし。
でもたぶん、会うことはないだろうなとも思う。
それこそ会いたい興味よりも、会ってがっかりされる心配の方が強いなあ。
人と話すのは練習で変わるところもあるから、人と話さない仕事よりは話す仕事の方が上手になるだろうね。
もちろん元々の得手不得手は大きいだろうけど、環境によってその人自身の上下は変動するだろうな。
リアルでの出会いはタイミングとしか言い様がないよね。
出会う人数も関係あるようでないし。
機会は多いのに出会えない人もいる。
もんじゃさんにも他の人にも会ってはみたいよ。
実際どんな人なんだろうと興味あるし。
でもたぶん、会うことはないだろうなとも思う。
それこそ会いたい興味よりも、会ってがっかりされる心配の方が強いなあ。
774 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 19:57:54.82 ID:xf4Kz7th0
>>773
リアルの出会いはタイミングと言われても、
全くないのはもはやタイミングの問題じゃないよ。
人間的に問題あるんだよね。
やっぱりそうだよね。リアルの人間関係があるもんね。
会ってがっかりするなら、会えるんだからいいじゃない。
最初からがっかりされる人間は、そういう補正を使わないと
誰も会ってくれないんだろうね。
リアルの出会いはタイミングと言われても、
全くないのはもはやタイミングの問題じゃないよ。
人間的に問題あるんだよね。
やっぱりそうだよね。リアルの人間関係があるもんね。
会ってがっかりするなら、会えるんだからいいじゃない。
最初からがっかりされる人間は、そういう補正を使わないと
誰も会ってくれないんだろうね。
775 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 20:27:38.23 ID:vcnU/Bzh0
>>774
確かにゼロは厳しいね。
でも一回しかない出会いをチャンスにした人も、その一回までの間はずっとゼロだったわけだし。
その人ももんじゃさんのように自分はゼロだと思ってたかもね。
ん？ネットで知り合った人と実際会ったとして、がっかりされるのは私の方だよ。
だから会いたい気持ちよりも怖い気持ちの方が強いから、最初から会う可能性を考えないヘタレなんだよ。
男女問わず、恋愛関係なくね。
もんじゃさんはそこでがっかりされるかもしれなくても会う気があるんでしょ？
どう見てももんじゃさんの方が出会えそうだよ。
確かにゼロは厳しいね。
でも一回しかない出会いをチャンスにした人も、その一回までの間はずっとゼロだったわけだし。
その人ももんじゃさんのように自分はゼロだと思ってたかもね。
ん？ネットで知り合った人と実際会ったとして、がっかりされるのは私の方だよ。
だから会いたい気持ちよりも怖い気持ちの方が強いから、最初から会う可能性を考えないヘタレなんだよ。
男女問わず、恋愛関係なくね。
もんじゃさんはそこでがっかりされるかもしれなくても会う気があるんでしょ？
どう見てももんじゃさんの方が出会えそうだよ。
776 ：higher：2011/12/17(土) 20:38:46.10 ID:cLMglv6f0
＞それこそ会いたい興味よりも、会ってがっかりされる心配の方が強いなあ
差し支えなくれば…この辺を詳しく頼む。
何か理由でもあるのか？^^
差し支えなくれば…この辺を詳しく頼む。
何か理由でもあるのか？^^
777 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 20:43:41.64 ID:xf4Kz7th0
778 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 21:06:27.74 ID:vcnU/Bzh0
>>776
基本的に、私が誰かにがっかりされることが嫌なのが前提で。
できないとわかっていても、相手の期待にはつい応えたくなってしまうんだ。
ネット上で誰かと会話をする。
そこでどれだけ私が素の自分を出したところで、100％伝えられるわけはない。
すると相手はそこをいいイメージで補ってくれる。
いやいや、そんなことはないよと言っても謙遜にしかとらえられないし、脳内イメージは変更されない。
その状態で会うとまずがっかりされて、こちらが申し訳なく感じてしまう。
もちろん相手が勝手に期待したり、理想のイメージを私に当てはめているんだとはわかってる。
でもやっぱり気にするし、それは嫌なんだよね。
>>777
ラッキーな番号おめでとう。
もんじゃさんもがっかりするかもしれないんだよ？
自分がされることばかりじゃなくね。
そしてフィフティ氏のレポートを見ても、みんなはもんじゃさんにいい印象しか抱かないだろうし、そうやってもんじゃさんが言うのは謙遜で実際会っても大丈夫だと感じるだろうな。
基本的に、私が誰かにがっかりされることが嫌なのが前提で。
できないとわかっていても、相手の期待にはつい応えたくなってしまうんだ。
ネット上で誰かと会話をする。
そこでどれだけ私が素の自分を出したところで、100％伝えられるわけはない。
すると相手はそこをいいイメージで補ってくれる。
いやいや、そんなことはないよと言っても謙遜にしかとらえられないし、脳内イメージは変更されない。
その状態で会うとまずがっかりされて、こちらが申し訳なく感じてしまう。
もちろん相手が勝手に期待したり、理想のイメージを私に当てはめているんだとはわかってる。
でもやっぱり気にするし、それは嫌なんだよね。
>>777
ラッキーな番号おめでとう。
もんじゃさんもがっかりするかもしれないんだよ？
自分がされることばかりじゃなくね。
そしてフィフティ氏のレポートを見ても、みんなはもんじゃさんにいい印象しか抱かないだろうし、そうやってもんじゃさんが言うのは謙遜で実際会っても大丈夫だと感じるだろうな。
779 ：はな：2011/12/17(土) 21:10:36.29 ID:9wR8HtcP0
いでよ〜、加藤〜＞＜。
湯たんぽ貸してあげるから！。
湯たんぽ貸してあげるから！。
780 ：higher：2011/12/17(土) 21:19:14.84 ID:cLMglv6f0
>>778
いいイメージで補うとは限らんぜ？
例えば言葉足らずっぷりが原因で…面白い事であっても面白く感じられない場合もある。
それを読み手自身でその足りなかった部分を補完する事はまずないと思わないか？
会って何をがっかりされるのを懸念してるのか…
正直よく分からんなそれだと^^；
いいイメージで補うとは限らんぜ？
例えば言葉足らずっぷりが原因で…面白い事であっても面白く感じられない場合もある。
それを読み手自身でその足りなかった部分を補完する事はまずないと思わないか？
会って何をがっかりされるのを懸念してるのか…
正直よく分からんなそれだと^^；
781 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 21:22:15.20 ID:xf4Kz7th0
782 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 21:27:19.87 ID:vcnU/Bzh0
>>779
はなさんこんばんは
なぜはなさんはしょっちゅう加藤氏を呼ぶのだw
>>780
いいイメージで補わなければ無問題だからそれは気にならない。
私が私に対する自己評価が低いからがっかりされるのが前提で、でもがっかりされるのは嫌という困ったちゃんなんだよw
>>781
うん、がっかりしてもされても会いたい人に会えるのはいいと思うよ。
マイナス経験が根拠となってしまうと、常にマイナスでいるしかなくて逆転できないじゃないか。
はなさんこんばんは
なぜはなさんはしょっちゅう加藤氏を呼ぶのだw
>>780
いいイメージで補わなければ無問題だからそれは気にならない。
私が私に対する自己評価が低いからがっかりされるのが前提で、でもがっかりされるのは嫌という困ったちゃんなんだよw
>>781
うん、がっかりしてもされても会いたい人に会えるのはいいと思うよ。
マイナス経験が根拠となってしまうと、常にマイナスでいるしかなくて逆転できないじゃないか。
783 ：はな：2011/12/17(土) 21:33:17.67 ID:9wR8HtcP0
寂しそうだから＞＜！。
784 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 21:35:07.95 ID:vcnU/Bzh0
785 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 21:38:26.23 ID:xf4Kz7th0
>>782
でも、マイナスの人と会おうと思う奇特な人はいない。
でも、マイナスの人と会おうと思う奇特な人はいない。
788 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 21:57:23.21 ID:vcnU/Bzh0
>>785
そこは自分をマイナスだと思ってることを隠して会おうとはしないんだね。
それはなぜなんだろう？
>>786
文面から私のことかな？
卑下というよりも、私のヘタレな一面だと思う。
自分が完璧でないのはわかっててもがっかりされるのはやっぱり嫌だし、実際会ってがっかりされると態度でわかるから「だから言ったのに！」と相手に腹が立ってしまう。
つまりいい人じゃないんだよw
ちなみに仕事で会う子ども達は、皆切羽詰まった状況にあるから、他人に対してものすごく敏感だね。
まず「こいつは敵か味方か？」と判断される。
そこで敵認定されず、かといって味方だと全面的に頼られるのもうまくいかないので「敵でも味方でもないよ」と思ってもらえればＯＫだな。
そこは自分をマイナスだと思ってることを隠して会おうとはしないんだね。
それはなぜなんだろう？
>>786
文面から私のことかな？
卑下というよりも、私のヘタレな一面だと思う。
自分が完璧でないのはわかっててもがっかりされるのはやっぱり嫌だし、実際会ってがっかりされると態度でわかるから「だから言ったのに！」と相手に腹が立ってしまう。
つまりいい人じゃないんだよw
ちなみに仕事で会う子ども達は、皆切羽詰まった状況にあるから、他人に対してものすごく敏感だね。
まず「こいつは敵か味方か？」と判断される。
そこで敵認定されず、かといって味方だと全面的に頼られるのもうまくいかないので「敵でも味方でもないよ」と思ってもらえればＯＫだな。
>>788
私が晶さんに言うのも変だけど、年齢的にまだまだ自分を飾る時だから。
今はおばちゃんになった私だって、自己評価が高い時はあったからさ。
切羽詰まった子供だからこそ、相手を見極めるって。
そんな子達を包みこもうとして拒否されないのは、自信もっていい晶さんの
素敵なところなのではないかな。
私が晶さんに言うのも変だけど、年齢的にまだまだ自分を飾る時だから。
今はおばちゃんになった私だって、自己評価が高い時はあったからさ。
切羽詰まった子供だからこそ、相手を見極めるって。
そんな子達を包みこもうとして拒否されないのは、自信もっていい晶さんの
素敵なところなのではないかな。
790 ：もんじゃ：2011/12/17(土) 22:34:47.24 ID:xf4Kz7th0
791 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/17(土) 22:40:00.09 ID:vcnU/Bzh0
>>789
変ではないよ。
私が思う私は一面的だから（あたりまえだけど）ちょいさんや、他の人の意見があってはじめて自分が多角的にとらえられるんだと。
だから色々言ってもらえるのは嬉しいんだ。ありがとう。
仕事を始めた時はやり方もわからないし空回りはするし、それこそ拒否されることも多かったよ。
大人も子どもも含めてね。
「せっかく相談にきたんだし、なんか一生懸命だから、こっちも緊張するけど頑張って話そう。」みたいな感じとかw
自分が向かないケースや向かない人がわかるようになると、逆に向くケースや向く人とうまくいくようになったなと思う。
変ではないよ。
私が思う私は一面的だから（あたりまえだけど）ちょいさんや、他の人の意見があってはじめて自分が多角的にとらえられるんだと。
だから色々言ってもらえるのは嬉しいんだ。ありがとう。
仕事を始めた時はやり方もわからないし空回りはするし、それこそ拒否されることも多かったよ。
大人も子どもも含めてね。
「せっかく相談にきたんだし、なんか一生懸命だから、こっちも緊張するけど頑張って話そう。」みたいな感じとかw
自分が向かないケースや向かない人がわかるようになると、逆に向くケースや向く人とうまくいくようになったなと思う。
792 ：はな：2011/12/17(土) 22:45:55.49 ID:9wR8HtcP0
ちょいさん、こんばばん＞＜！。
何だか、心がやさぐれてきたぞ〜。
タイミングが悪い時って、考え方も良くないね＞＜。
何だか、心がやさぐれてきたぞ〜。
タイミングが悪い時って、考え方も良くないね＞＜。
こんなに寒いのに、私は晶さんやはなさんにあてられて心がホットだよ。
やさぐれてしまったか。たまにはいいんじゃない。
それこそ、恋する乙女のかわいさよ。
書いていて、自分が虚しいぞ。湯たんぽ抱っこするか。
あれ？一行目と矛盾するなぁ〜
やさぐれてしまったか。たまにはいいんじゃない。
それこそ、恋する乙女のかわいさよ。
書いていて、自分が虚しいぞ。湯たんぽ抱っこするか。
あれ？一行目と矛盾するなぁ〜
794 ：はな：2011/12/17(土) 23:01:52.82 ID:9wR8HtcP0
そうだね＞＜！。
待ち人気分って切ないなぁ・・。
何度も連絡入れない方がいいものね。
早く掛ってこ〜いッ！。
待ち人気分って切ないなぁ・・。
何度も連絡入れない方がいいものね。
早く掛ってこ〜いッ！。
795 ：はな：2011/12/17(土) 23:31:05.15 ID:9wR8HtcP0
今日も楽しくお邪魔させて頂きました＞＜！。
何時もありがと。お休みなさい♪。
何時もありがと。お休みなさい♪。
晶さんのかわいい面を垣間見た日でした。
難しい話しは、アホゆえ参加出来ないけど、又雑談にお邪魔しますね。
〜おやすみなさい〜
彼氏の夢見てね。いい夢見たら教えてね。勝手にパワーの源にするから。
難しい話しは、アホゆえ参加出来ないけど、又雑談にお邪魔しますね。
〜おやすみなさい〜
彼氏の夢見てね。いい夢見たら教えてね。勝手にパワーの源にするから。
797 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 02:00:11.25 ID:3d21QBXB0
>>790
少なくともそこはもんじゃさんのプラスな面だよ
>>792
こんばばん
ただタイミングが悪いだけだとわかっていても、そこに何か意味をつけようとすると、悪い考えしか浮かばないよね。
>>793
負けじとちょいさんもホットな話をして下さい。
湯たんぽ今年はたくさん出てるね。
売場でかわいいのを見るとちょっと欲しくなるな。
>>794
待ってる身は本当に時間が長く感じるね。
数分でも集中して待つと、もうグッタリ
>>795
いつでもどうぞ
こちらこそありがとう、おやすみなさい
>>796
かわいい面なんてあったっけ？
雑談大好きなんで、喜んで参加しますよ。
夢は見た時は鮮明なのに起きた瞬間からみるみる忘れちゃう。
最終的に、なんか彼氏が夢の中にいたかなあ？くらいまでぼやけてしまうね。
少なくともそこはもんじゃさんのプラスな面だよ
>>792
こんばばん
ただタイミングが悪いだけだとわかっていても、そこに何か意味をつけようとすると、悪い考えしか浮かばないよね。
>>793
負けじとちょいさんもホットな話をして下さい。
湯たんぽ今年はたくさん出てるね。
売場でかわいいのを見るとちょっと欲しくなるな。
>>794
待ってる身は本当に時間が長く感じるね。
数分でも集中して待つと、もうグッタリ
>>795
いつでもどうぞ
こちらこそありがとう、おやすみなさい
>>796
かわいい面なんてあったっけ？
雑談大好きなんで、喜んで参加しますよ。
夢は見た時は鮮明なのに起きた瞬間からみるみる忘れちゃう。
最終的に、なんか彼氏が夢の中にいたかなあ？くらいまでぼやけてしまうね。
798 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 02:50:12.21 ID:3d21QBXB0
晶＝男説が浮上し驚いたので、どうせならこの衝撃を話題にしてみる。
私が男になったワケ
1.一番皆が読むであろう初っぱなの自己紹介で性別を明言していなかった。
パッと見男性と思われる漢字一文字を名前にしている。
2.1が全てな気もするが、駄目押しとして。
一人称こそ「私」だが、他の口調がどちらともとれる、むしろ男性ととられやすい。
女性特有の言葉があまり出てこない。
顔文字、ＡＡをほとんど使用しない。
（これは全てがiPhoneからの書き込みという理由があるが、他人にはそんなことはわからない）
3.基本的に話題や相談をふられて乗っかるスタンスなので、個人的な日常の話があまり出ずそこからの推測がしにくい。
クッキーを作りました（作らないけど）髪を巻きました（巻かないが）等の書き込みがなくそこからの推測がしにくい。
4.書いている内容が男女どちらでも当てはまる。
理屈っぽかったり、理論的な話はどちらかというと男性のようにとられやすい。
書いていて、私がそこにふれなければ、今も「え？晶って男じゃないの？」と思っている人がいるのかもという気になってきた…。
逆に、私と言ってるんだし最初から女性でしょうと思っている人もいるわけで。
その人の目を通して見ると、一人の人間が男性にも女性にもなれる上、それで何も問題ないというのがおもしろいな。
そして書きながら「あれ？晶って女性のふりしてるけど、実は男なんじゃないの？なんだネカマか」と思われている危険性もあることに気がつき若干凹んだ。
願わくば男性でも女性でもいいから、かっちりどちらかに分類されていますように。
私が男になったワケ
1.一番皆が読むであろう初っぱなの自己紹介で性別を明言していなかった。
パッと見男性と思われる漢字一文字を名前にしている。
2.1が全てな気もするが、駄目押しとして。
一人称こそ「私」だが、他の口調がどちらともとれる、むしろ男性ととられやすい。
女性特有の言葉があまり出てこない。
顔文字、ＡＡをほとんど使用しない。
（これは全てがiPhoneからの書き込みという理由があるが、他人にはそんなことはわからない）
3.基本的に話題や相談をふられて乗っかるスタンスなので、個人的な日常の話があまり出ずそこからの推測がしにくい。
クッキーを作りました（作らないけど）髪を巻きました（巻かないが）等の書き込みがなくそこからの推測がしにくい。
4.書いている内容が男女どちらでも当てはまる。
理屈っぽかったり、理論的な話はどちらかというと男性のようにとられやすい。
書いていて、私がそこにふれなければ、今も「え？晶って男じゃないの？」と思っている人がいるのかもという気になってきた…。
逆に、私と言ってるんだし最初から女性でしょうと思っている人もいるわけで。
その人の目を通して見ると、一人の人間が男性にも女性にもなれる上、それで何も問題ないというのがおもしろいな。
そして書きながら「あれ？晶って女性のふりしてるけど、実は男なんじゃないの？なんだネカマか」と思われている危険性もあることに気がつき若干凹んだ。
願わくば男性でも女性でもいいから、かっちりどちらかに分類されていますように。
799 ：はじめまして名無しさん：2011/12/18(日) 04:28:52.91 ID:???0
えーー、今夜は酔っぱでーす。
営業業務を阻むもの、先入観！
「この企業はA社と取引があるので我が社とは取引はしないだろう」と思い込
み訪問しないで帰ってくる、相手がどんな反応するのか、怖い、など。
新人営業は殆どこのような思いをしてしまう。しかし、これでは先に進め
ない。恐怖心を取り除くには場数が必要。
まず、飛び込み営業研修。1日50社、内、話を聞いてくれた企業、1社。
こんな無駄で意味の無い事を1ヶ月やってきた。
ところが、やがて恐怖心が無くなり逆に楽しくなってきた。門前払い？
何とも思わなくなった。1年たつ頃には顧客が付き、一人前の営業マンに。
人と出会う、これも同じじゃないか？色んな人と会う。男女問わず。
構えたり、考え過ぎたりせず、先入観を捨ててな。
営業業務を阻むもの、先入観！
「この企業はA社と取引があるので我が社とは取引はしないだろう」と思い込
み訪問しないで帰ってくる、相手がどんな反応するのか、怖い、など。
新人営業は殆どこのような思いをしてしまう。しかし、これでは先に進め
ない。恐怖心を取り除くには場数が必要。
まず、飛び込み営業研修。1日50社、内、話を聞いてくれた企業、1社。
こんな無駄で意味の無い事を1ヶ月やってきた。
ところが、やがて恐怖心が無くなり逆に楽しくなってきた。門前払い？
何とも思わなくなった。1年たつ頃には顧客が付き、一人前の営業マンに。
人と出会う、これも同じじゃないか？色んな人と会う。男女問わず。
構えたり、考え過ぎたりせず、先入観を捨ててな。
800 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 06:18:18.42 ID:3d21QBXB0
>>799
今帰った雰囲気が漂ってたんで、おかえりなさいとつい書きそうになった。
もうおはようの時間だな。
営業マンはすごいなと思う。
新人研修だけで私ならごめんなさいだ。
でも場数はまさにその通りで、苦手だできないとやらないでいたら、ずっと苦手なままなんだよね。
スポーツだとわかりやすいな。
最初は変な部分に力が入って思うようにいかないけれど、何度も同じ動きをくり返すうち徐々にコツが掴めてくる。
最初から上手い人もそりゃいるかもしれないが、誰しもその人なりに上達はする。
でもスポーツだとそれが無条件に受け入れられるのに、その他のことだとなかなか受け入れ難くなってしまって、結果をすぐに求めたくなる人は多いね。
仕事や恋愛や人間関係はまさにそうだ。
スポーツのように上達期間を待っていられなかったり、練習もせずにいきなり難易度の高いことをやりたがったり。
「人前で話すのが苦手で、スピーチが下手です。」と悩んでいた人は、自分から一切のスピーチを避けてそれで余計に恐怖心が強くなってしまっていた。
まず一人で鏡に向かって、次に仲のいい家族、気楽な友人と、スピーチの失敗を人前で重ねることで免疫をつけて、ああ失敗しても自分はちゃんと最後までできるんだと自信を持ってもらったなあ。
出会うのは好きだよ、男女問わず。
気負わずというのはまだ少し難しいけれど、仕事ではようやく肩の力が抜けてきて余裕がでだしたし。
まあ慢心もそろそろ出だすから、そこは注意もいるけどね。
今帰った雰囲気が漂ってたんで、おかえりなさいとつい書きそうになった。
もうおはようの時間だな。
営業マンはすごいなと思う。
新人研修だけで私ならごめんなさいだ。
でも場数はまさにその通りで、苦手だできないとやらないでいたら、ずっと苦手なままなんだよね。
スポーツだとわかりやすいな。
最初は変な部分に力が入って思うようにいかないけれど、何度も同じ動きをくり返すうち徐々にコツが掴めてくる。
最初から上手い人もそりゃいるかもしれないが、誰しもその人なりに上達はする。
でもスポーツだとそれが無条件に受け入れられるのに、その他のことだとなかなか受け入れ難くなってしまって、結果をすぐに求めたくなる人は多いね。
仕事や恋愛や人間関係はまさにそうだ。
スポーツのように上達期間を待っていられなかったり、練習もせずにいきなり難易度の高いことをやりたがったり。
「人前で話すのが苦手で、スピーチが下手です。」と悩んでいた人は、自分から一切のスピーチを避けてそれで余計に恐怖心が強くなってしまっていた。
まず一人で鏡に向かって、次に仲のいい家族、気楽な友人と、スピーチの失敗を人前で重ねることで免疫をつけて、ああ失敗しても自分はちゃんと最後までできるんだと自信を持ってもらったなあ。
出会うのは好きだよ、男女問わず。
気負わずというのはまだ少し難しいけれど、仕事ではようやく肩の力が抜けてきて余裕がでだしたし。
まあ慢心もそろそろ出だすから、そこは注意もいるけどね。
801 ：はじめまして名無しさん：2011/12/18(日) 06:20:20.78 ID:???0
バフェットはかつて救世主、神、仏、貴族、創造神、ミカエル、マスター、エリート
などと名乗りアトピー板に長年粘着、アトピー疾患に苦しむ板住民を陰湿極まりないやり方で
攻撃することで自分のストレス解消をしていた真性気違い
などと名乗りアトピー板に長年粘着、アトピー疾患に苦しむ板住民を陰湿極まりないやり方で
攻撃することで自分のストレス解消をしていた真性気違い
802 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 06:36:51.89 ID:3d21QBXB0
ちなみに会ったらがっかりされるから会いたくないな、と思うのはこうしてネットを通じて知り合った人限定ね。
ネットでの人間関係は、よっぽどじゃないと現実に会った後またネットで普段通りとはいかない気がする。
それこそ男女問わず。
ネットでの関係を脱却したいならそれもいいだろうけど、一度こっきり会ってまたその後はネットでのつきあいを続けましょうってのは、お互いの意思が同じでないと齟齬がでるだろうな。
会える距離で仲良くなれそうなら、そのまま現実でのつきあいに自然と発展するし、もし仲良くなれなさそうならネットでの関係に戻ってもよそよそしくなってしまう。
悲劇なのは会って片方が好意的でもう片方がそうではない印象だった場合。
当然好意的だった方は再び会おうと誘うだろうし、そうでなかった方は避ける。
その状態でネットでのやりとりを継続するのはまず不可能で
「ああ会わなければいい関係でいられたのにな」と後悔することとなってしまう。
ネットでの人間関係は、よっぽどじゃないと現実に会った後またネットで普段通りとはいかない気がする。
それこそ男女問わず。
ネットでの関係を脱却したいならそれもいいだろうけど、一度こっきり会ってまたその後はネットでのつきあいを続けましょうってのは、お互いの意思が同じでないと齟齬がでるだろうな。
会える距離で仲良くなれそうなら、そのまま現実でのつきあいに自然と発展するし、もし仲良くなれなさそうならネットでの関係に戻ってもよそよそしくなってしまう。
悲劇なのは会って片方が好意的でもう片方がそうではない印象だった場合。
当然好意的だった方は再び会おうと誘うだろうし、そうでなかった方は避ける。
その状態でネットでのやりとりを継続するのはまず不可能で
「ああ会わなければいい関係でいられたのにな」と後悔することとなってしまう。
803 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 06:42:53.47 ID:3d21QBXB0
>>801
もんじゃさんのところや他で見たそれは、件の人が書き込んだ後に追っかけて貼ってたと思うんだ。
件の人を牽制して、書き込ませないためにそうしてるんだと思ってたんだけど。
私のスレに件の人は一度も来たことがないのにそれを貼るんだ。
方針変えたの？
もんじゃさんのところや他で見たそれは、件の人が書き込んだ後に追っかけて貼ってたと思うんだ。
件の人を牽制して、書き込ませないためにそうしてるんだと思ってたんだけど。
私のスレに件の人は一度も来たことがないのにそれを貼るんだ。
方針変えたの？
804 ：加藤：2011/12/18(日) 09:35:10.35 ID:hLNMuPbNO
>>803
マルチコピぺ的書き込みになんで貼るの聞くのは無粋だろＷＷ
マルチコピぺ的書き込みになんで貼るの聞くのは無粋だろＷＷ
805 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 09:37:21.57 ID:3d21QBXB0
806 ：加藤：2011/12/18(日) 09:40:27.77 ID:hLNMuPbNO
807 ：加藤：2011/12/18(日) 10:00:02.49 ID:hLNMuPbNO
808 ：加藤：2011/12/18(日) 10:04:49.70 ID:hLNMuPbNO
まぁ、晶もはなも面白いとは思うね。嫌いでは無い。
一応俺ん中でお前らを女と仮定して言っとくわ。
女には優しくが基本だからな…母親が糞親父に殴られてるの見て育った俺としてはな。反面教師って奴よ
一応俺ん中でお前らを女と仮定して言っとくわ。
女には優しくが基本だからな…母親が糞親父に殴られてるの見て育った俺としてはな。反面教師って奴よ
809 ：はじめまして名無しさん：2011/12/18(日) 10:07:33.61 ID:???0
下等が連投して必死ｗ
810 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2011/12/18(日) 10:12:49.89 ID:???0
>>798
あえて書かせていただきます(b´∀｀)ﾈｯ!
最初に女性だということだったのでとくに性別に疑問は感じなかった
ぶっちゃけどっちでもいいということはある
過去にも私は女ですと言って実はネカマであったりということがあっても
特に腹がたったということはない
そもそも掲示板で性別をそんなに意識する必要はあるのだろうかと思う
オフ板（書いてないけど）とかで実際会う機会があるというのならまだしも
文章だけの世界に性別は特に気にする必要はないかと
大幅に年齢詐称してる人もいたし たとえみんながみんな嘘をついていたとしても
それがそんなにひどいとは思わない 掲示板の世界だけなら。。
あえて書かせていただきます(b´∀｀)ﾈｯ!
最初に女性だということだったのでとくに性別に疑問は感じなかった
ぶっちゃけどっちでもいいということはある
過去にも私は女ですと言って実はネカマであったりということがあっても
特に腹がたったということはない
そもそも掲示板で性別をそんなに意識する必要はあるのだろうかと思う
オフ板（書いてないけど）とかで実際会う機会があるというのならまだしも
文章だけの世界に性別は特に気にする必要はないかと
大幅に年齢詐称してる人もいたし たとえみんながみんな嘘をついていたとしても
それがそんなにひどいとは思わない 掲示板の世界だけなら。。
811 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 10:29:01.95 ID:3d21QBXB0
>>806
>>807
寂しくなったらうんぬんも、ツンデレももちろん本気で言ってるんじゃないよ。
ムッとしたならゴメン。
慣れてくるとこうやって調子に乗りやすい自覚があるから、必要以上に丁寧を心がけてるんだ。
活かされてないけどw
>>808
女性としては、そうやって甘やかしてもらえるのはお得だなという気持ちと、悪いなという気持ちと半々だな。
遠慮なくと日頃言ってるのは、そのせいで言おうと思ってることを飲みこまれるのが嫌だから。
たとえ画面の向こうで涙目になってるとしてもわからないから大丈夫だよ。
>>807
寂しくなったらうんぬんも、ツンデレももちろん本気で言ってるんじゃないよ。
ムッとしたならゴメン。
慣れてくるとこうやって調子に乗りやすい自覚があるから、必要以上に丁寧を心がけてるんだ。
活かされてないけどw
>>808
女性としては、そうやって甘やかしてもらえるのはお得だなという気持ちと、悪いなという気持ちと半々だな。
遠慮なくと日頃言ってるのは、そのせいで言おうと思ってることを飲みこまれるのが嫌だから。
たとえ画面の向こうで涙目になってるとしてもわからないから大丈夫だよ。
812 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 10:39:42.66 ID:3d21QBXB0
>>810
それこそひとでさんは男女どちらかわからなかったし、ぶっちゃけ私もどちらでもいいなと思っていたから、今まで確認していなかったよ。
昨日の理想の相手の一件でああ男性なんだと上書きされた程度。
性別や年齢よりは人間性の方が大事だよね。
ここで性別を相手に聞くことがあるのは相談スレだからで、リアルに関する相談には性別が重要だから。
ネットでのつきあいにはそれほど重要じゃない。
私が自分について述べているのは、ある程度は私という人間の顔が見えないと、話す側が相談しにくいだろうなと思ってるからだよ。
それこそひとでさんは男女どちらかわからなかったし、ぶっちゃけ私もどちらでもいいなと思っていたから、今まで確認していなかったよ。
昨日の理想の相手の一件でああ男性なんだと上書きされた程度。
性別や年齢よりは人間性の方が大事だよね。
ここで性別を相手に聞くことがあるのは相談スレだからで、リアルに関する相談には性別が重要だから。
ネットでのつきあいにはそれほど重要じゃない。
私が自分について述べているのは、ある程度は私という人間の顔が見えないと、話す側が相談しにくいだろうなと思ってるからだよ。
813 ：加藤：2011/12/18(日) 10:55:26.37 ID:hLNMuPbNO
何時の日にか心閉ざしていた 出会えた人達の 優しささえ邪魔になってやり切れずに
814 ：加藤：2011/12/18(日) 11:07:09.34 ID:hLNMuPbNO
>>811
いやここの人に対してムッとするとか無いから大丈夫。
リアルでムッとした時この掲示板で憂さ晴らしさせてもらってるだけ。俺の書き込みなんてスルーしなよ。どうでもいいじゃねえかこんな糞な馴れ合い
いやここの人に対してムッとするとか無いから大丈夫。
リアルでムッとした時この掲示板で憂さ晴らしさせてもらってるだけ。俺の書き込みなんてスルーしなよ。どうでもいいじゃねえかこんな糞な馴れ合い
815 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 11:19:12.21 ID:3d21QBXB0
>>810
＞そもそも掲示板で性別をそんなに意識する必要はあるのだろうかと思う
＞オフ板（書いてないけど）とかで実際会う機会があるというのならまだしも
＞文章だけの世界に性別は特に気にする必要はないかと
結局はこれに尽きるんじゃないかと。
でも気にする人は気にするよね。
世間話として話題になるならいいけど、相手がその話題を避けているのがわかるのにしつこく聞く人はちょっとなあ…。
カテゴリがないと話ができない、かわいそうな人と思うようにしているよ。
＞大幅に年齢詐称してる人もいたし たとえみんながみんな嘘をついていたとしても
＞それがそんなにひどいとは思わない 掲示板の世界だけなら。。
それこそオフ会でもないと確認できないから、よっぽど辻褄が合わない限り信じるのが普通だものね。
疑ってもいいことないし、それで嘘をつかれたとしてもまあ仕方ない。
私は基本的に相手が言うことはそのまま受け取るし、信じるよ。
相手を疑う人は自分も疑われる。
最初から自分を疑う人と仲良くしたい人なんかいない。
顔が見えない掲示板だからこそ、そこが大事だと思ってるよ。
＞そもそも掲示板で性別をそんなに意識する必要はあるのだろうかと思う
＞オフ板（書いてないけど）とかで実際会う機会があるというのならまだしも
＞文章だけの世界に性別は特に気にする必要はないかと
結局はこれに尽きるんじゃないかと。
でも気にする人は気にするよね。
世間話として話題になるならいいけど、相手がその話題を避けているのがわかるのにしつこく聞く人はちょっとなあ…。
カテゴリがないと話ができない、かわいそうな人と思うようにしているよ。
＞大幅に年齢詐称してる人もいたし たとえみんながみんな嘘をついていたとしても
＞それがそんなにひどいとは思わない 掲示板の世界だけなら。。
それこそオフ会でもないと確認できないから、よっぽど辻褄が合わない限り信じるのが普通だものね。
疑ってもいいことないし、それで嘘をつかれたとしてもまあ仕方ない。
私は基本的に相手が言うことはそのまま受け取るし、信じるよ。
相手を疑う人は自分も疑われる。
最初から自分を疑う人と仲良くしたい人なんかいない。
顔が見えない掲示板だからこそ、そこが大事だと思ってるよ。
816 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 11:29:53.53 ID:3d21QBXB0
>>813
歌詞？
>>814
ムッとしてなければ何より。
憂さ晴らしにでもなればいいじゃないか。
どうでもいい馴れ合いと思ってるそばから書き込むからツンデレに見えるんだ。
…と書いたら怒られそうだけど、思ったから書いてしまおう。
歌詞？
>>814
ムッとしてなければ何より。
憂さ晴らしにでもなればいいじゃないか。
どうでもいい馴れ合いと思ってるそばから書き込むからツンデレに見えるんだ。
…と書いたら怒られそうだけど、思ったから書いてしまおう。
817 ：はな：2011/12/18(日) 12:06:54.57 ID:FT5T15hx0
今日は＞＜！。
宇宙人にさらわれる夢を見たよ！。
怖かったなぁ・・。
加藤に異議申す＞＜！。
男の方が、１０００００倍冷めてると思います。
ソースは私！。
晶さんの男性説、驚きさ〜＞＜。
それだけ助言の内容に、男女差がないからかな？。
両性具有か・・、カタツムリとか！。
この間、カタツムリの化粧品があったからパックを買ったのね。
まだ使ってないけど、大丈夫かな・・。
宇宙人にさらわれる夢を見たよ！。
怖かったなぁ・・。
加藤に異議申す＞＜！。
男の方が、１０００００倍冷めてると思います。
ソースは私！。
晶さんの男性説、驚きさ〜＞＜。
それだけ助言の内容に、男女差がないからかな？。
両性具有か・・、カタツムリとか！。
この間、カタツムリの化粧品があったからパックを買ったのね。
まだ使ってないけど、大丈夫かな・・。
818 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 13:08:37.61 ID:3d21QBXB0
>>817
はなさんこんにちは
それは夢じゃなくて…だったら本当に怖い。
男性になってみたい気はするけれど、女性よりもプレッシャーが強くて大変そうだ。
カタツムリの化粧品はそれこそ使うのに勇気がいるんじゃ…。
冬は油断するとすぐ乾燥するから、リップが手放せないよ。
はなさんこんにちは
それは夢じゃなくて…だったら本当に怖い。
男性になってみたい気はするけれど、女性よりもプレッシャーが強くて大変そうだ。
カタツムリの化粧品はそれこそ使うのに勇気がいるんじゃ…。
冬は油断するとすぐ乾燥するから、リップが手放せないよ。
819 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/18(日) 17:20:13.79 ID:Pb8QbkS3O
ばわ〜
モンハンをやりだしたら止まらなくなったｗ
楽しくて仕方ない、超楽しい、超超超超〜楽しい
4超だよ4超！
モンハンをやりだしたら止まらなくなったｗ
楽しくて仕方ない、超楽しい、超超超超〜楽しい
4超だよ4超！
820 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 17:54:27.24 ID:3d21QBXB0
821 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/18(日) 17:57:27.64 ID:Pb8QbkS3O
822 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 18:16:19.11 ID:3d21QBXB0
>>821
うわ〜一日中はすごいな。
逆転裁判とレイトンで、後もうちょいでラストって時は夜更かししたけど、それも珍しいくらいだ。
RPGもちまちましか進まないから中々クリアできないんだよね。
前友人の前でやってたら、３０分もしないうちにセーブして終わって驚かれた。
いや、いつもこんなんだよと言ったら笑われたけどw
うわ〜一日中はすごいな。
逆転裁判とレイトンで、後もうちょいでラストって時は夜更かししたけど、それも珍しいくらいだ。
RPGもちまちましか進まないから中々クリアできないんだよね。
前友人の前でやってたら、３０分もしないうちにセーブして終わって驚かれた。
いや、いつもこんなんだよと言ったら笑われたけどw
823 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/18(日) 18:24:01.69 ID:Pb8QbkS3O
824 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 18:38:43.40 ID:3d21QBXB0
>>823
ゲームが下手なんだよね。
ロープレでもアクション性の高いのとか、集中が続かないから短時間ですごく疲れる。
さっきセーブしたとこなのに、セーブポイントがあるともうセーブしたくなるw
敵と戦うタイプのゲームじゃなければ２〜３時間はできるな。
音ゲーとかムキになってコンプリートしようとすると、一度クリアしてからもずっとできるかも。
ゲームが下手なんだよね。
ロープレでもアクション性の高いのとか、集中が続かないから短時間ですごく疲れる。
さっきセーブしたとこなのに、セーブポイントがあるともうセーブしたくなるw
敵と戦うタイプのゲームじゃなければ２〜３時間はできるな。
音ゲーとかムキになってコンプリートしようとすると、一度クリアしてからもずっとできるかも。
825 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/18(日) 18:42:37.01 ID:Pb8QbkS3O
>>824
アクション苦手なのかｗ
確かにバカらしくなって途中で辞めるよねｗｗ
モンハン以外やる気にもなれんし
音ゲーはダンレボ以来やってないな〜
10年以上やってない(爆死
そろそろ寝る！お休み ノ
アクション苦手なのかｗ
確かにバカらしくなって途中で辞めるよねｗｗ
モンハン以外やる気にもなれんし
音ゲーはダンレボ以来やってないな〜
10年以上やってない(爆死
そろそろ寝る！お休み ノ
826 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 18:56:27.79 ID:3d21QBXB0
>>825
いやもう致命的にダメなんだよね、アクションが。
みんなでwiiマリオをやると、さっさと死んでシャボン玉に入った状態で、次の面まで連れて行ってもらうレベル。
音ゲーは最近は私もあまりやってないな。
リズム天国ゴールドが最後かな、あれは好き。
やり過ぎると関係ない場所でも頭の中で鳴り続けるのが困りものだけど。
おやすみなさい。
いやもう致命的にダメなんだよね、アクションが。
みんなでwiiマリオをやると、さっさと死んでシャボン玉に入った状態で、次の面まで連れて行ってもらうレベル。
音ゲーは最近は私もあまりやってないな。
リズム天国ゴールドが最後かな、あれは好き。
やり過ぎると関係ない場所でも頭の中で鳴り続けるのが困りものだけど。
おやすみなさい。
827 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 20:35:00.35 ID:3d21QBXB0
ゲームの話題がでたのでテレビゲームについて。
もちろんやり過ぎがよくないのは大人も子どもも同様というのが前提で。
不登校の子どもや自傷行為をする子ども達がゲームをしていると、たとえ適切な時間であっても「そんなゲームばっかりやっているから不登校とかになるんだ」と言う大人が必ず出てくる。
原因と結果を考えた時、一見この理論は正しいように錯覚する。
だが、彼らが不登校になる前、自傷行為を行う前を知ると必ずしもそうではない。
彼らはゲームをしたから不登校なのではなく、不登校だからゲームしかできない状態なのだ。
またゲームをしているから自傷行為をするのではない。
ゲームをしている時はゲームに夢中になれるから、自傷行為をせずにすんでいるのだ。
ゲームをするから病むのではなく、病んだ人でも楽しめるくらいゲームには人をひきつける魅力がある。
彼らからゲームを取り上げろ、そうすれば健康になると言うのは暴論なのだ。
もちろんやり過ぎがよくないのは大人も子どもも同様というのが前提で。
不登校の子どもや自傷行為をする子ども達がゲームをしていると、たとえ適切な時間であっても「そんなゲームばっかりやっているから不登校とかになるんだ」と言う大人が必ず出てくる。
原因と結果を考えた時、一見この理論は正しいように錯覚する。
だが、彼らが不登校になる前、自傷行為を行う前を知ると必ずしもそうではない。
彼らはゲームをしたから不登校なのではなく、不登校だからゲームしかできない状態なのだ。
またゲームをしているから自傷行為をするのではない。
ゲームをしている時はゲームに夢中になれるから、自傷行為をせずにすんでいるのだ。
ゲームをするから病むのではなく、病んだ人でも楽しめるくらいゲームには人をひきつける魅力がある。
彼らからゲームを取り上げろ、そうすれば健康になると言うのは暴論なのだ。
828 ：はじめまして名無しさん：2011/12/18(日) 20:59:46.10 ID:???O
これはもちろんただの持論だよね？
829 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 21:04:31.71 ID:3d21QBXB0
830 ：はじめまして名無しさん：2011/12/18(日) 21:19:39.54 ID:???O
一個人の体験に基づく一意見なら別にいいんだ。
絡んだ感じになってすまん。
香山リカさんねぇ。
個人的には好きじゃないけど、読まずに批判はしたくないから今度読んでみるよ。
絡んだ感じになってすまん。
香山リカさんねぇ。
個人的には好きじゃないけど、読まずに批判はしたくないから今度読んでみるよ。
831 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 21:33:32.48 ID:3d21QBXB0
>>830
著者に関しては好き嫌いもあるし、臨床家よりもタレント色が強いところは私も手放しでオススメできない面はある。
でもこの著書に関しては悪くないと思うよ。
特にその切り口が。
世間に刃向かって真逆の意見を言ってやろうとしているのではなく、純粋にゲームへの愛を感じるよ。
著者に関しては好き嫌いもあるし、臨床家よりもタレント色が強いところは私も手放しでオススメできない面はある。
でもこの著書に関しては悪くないと思うよ。
特にその切り口が。
世間に刃向かって真逆の意見を言ってやろうとしているのではなく、純粋にゲームへの愛を感じるよ。
832 ：加藤：2011/12/18(日) 22:57:37.71 ID:hLNMuPbNO
>>816
いや…怒るとか何言われても無いし、俺、場末の居酒屋によくいる狂ったオッサンみたいな書き込みしてんだから当然でしょＷＷＷ
いや…怒るとか何言われても無いし、俺、場末の居酒屋によくいる狂ったオッサンみたいな書き込みしてんだから当然でしょＷＷＷ
ごめんね。迷惑かけて
色々言って貰って嬉しかったです。ありがとうございました。
色々言って貰って嬉しかったです。ありがとうございました。
834 ：加藤：2011/12/18(日) 23:07:46.74 ID:hLNMuPbNO
つか、馴れ合いはつまらないと思いと思いながらもこういう板開いてしまうのっておかしいよな
やっぱ俺は何らかの精神病かもしんないわ
いや、やり取りしてる時点で馴れ合いをしてるのか俺は？何かわかんねえな
やっぱ俺は何らかの精神病かもしんないわ
いや、やり取りしてる時点で馴れ合いをしてるのか俺は？何かわかんねえな
835 ：加藤：2011/12/18(日) 23:23:43.63 ID:hLNMuPbNO
>>817
まぁ、学生時代女性学を学んだ俺としてはジェンダ−論を踏まえた上でやり取りしたい訳だけど
はなの頭じゃついていけないだろうから止めとくわ…
結局答なんて無いんだよな。近年性別の境界線が曖昧になって来てるから以前の感覚で男女を比較するのが困難と思う
まぁ、学生時代女性学を学んだ俺としてはジェンダ−論を踏まえた上でやり取りしたい訳だけど
はなの頭じゃついていけないだろうから止めとくわ…
結局答なんて無いんだよな。近年性別の境界線が曖昧になって来てるから以前の感覚で男女を比較するのが困難と思う
836 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 23:34:51.84 ID:3d21QBXB0
>>832
ツンデレと言われたくないのかなと思って。
どんな書き込みや言い方をしていようとも、怒る時は怒るしムッとする時はするんじゃない？
>>834
馴れ合いしたくないのも、馴れ合う行為だなと思いつつ板を開くのもどちらも加藤氏なんじゃないの？
アンビバレンスな状態は人間らしいところじゃない？
ツンデレと言われたくないのかなと思って。
どんな書き込みや言い方をしていようとも、怒る時は怒るしムッとする時はするんじゃない？
>>834
馴れ合いしたくないのも、馴れ合う行為だなと思いつつ板を開くのもどちらも加藤氏なんじゃないの？
アンビバレンスな状態は人間らしいところじゃない？
837 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 23:40:22.38 ID:3d21QBXB0
>>833
全く迷惑とは思ってないから気にしないで。
とは言っても、ちょいさんのことだから気にはするだろうけど。
こうじゃないかな？違うよ、こうだよ？というやりとりは嫌いじゃないから大丈夫。
ただその会話の中に相手に対する悪意がないことが前提だね。
私も、もんじゃさんも、ちょいさんも相手に対して悪意はもってないと思ってるから、安心して議論のようなやりとりもできるんだし、それは悪くないことだと思うよ。
ただ感情的になり過ぎるとうまくいかないし、その点ではちょいさんを心配させてしまってこちらがゴメンねという気持ちだ。
全く迷惑とは思ってないから気にしないで。
とは言っても、ちょいさんのことだから気にはするだろうけど。
こうじゃないかな？違うよ、こうだよ？というやりとりは嫌いじゃないから大丈夫。
ただその会話の中に相手に対する悪意がないことが前提だね。
私も、もんじゃさんも、ちょいさんも相手に対して悪意はもってないと思ってるから、安心して議論のようなやりとりもできるんだし、それは悪くないことだと思うよ。
ただ感情的になり過ぎるとうまくいかないし、その点ではちょいさんを心配させてしまってこちらがゴメンねという気持ちだ。
838 ：加藤：2011/12/18(日) 23:47:26.83 ID:hLNMuPbNO
839 ：はな：2011/12/18(日) 23:50:25.49 ID:FT5T15hx0
加藤、私が居るから安心するんだ＞＜！。
少なくとも、掲示板上でおかしな事を書き込んでいたら守ってあげるよ！。
ミッション イン ポッシブルだ！。
少なくとも、掲示板上でおかしな事を書き込んでいたら守ってあげるよ！。
ミッション イン ポッシブルだ！。
840 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 23:51:15.30 ID:3d21QBXB0
>>835
ジェンダー論はぜひ聞きたい。
それよりも、なぜ女性学だったかの方が聞きたかったり。
>>838
その方が相手の素の反応を聞きだせるから。
誤解を恐れず言うなら、ぶっちゃけその方がおもしろいから、じゃない？
ジェンダー論はぜひ聞きたい。
それよりも、なぜ女性学だったかの方が聞きたかったり。
>>838
その方が相手の素の反応を聞きだせるから。
誤解を恐れず言うなら、ぶっちゃけその方がおもしろいから、じゃない？
841 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/18(日) 23:53:01.37 ID:3d21QBXB0
842 ：はな：2011/12/18(日) 23:54:47.87 ID:FT5T15hx0
って、ええッ＞＜？。
私の頭のレベルを心配してくれてありがたいけど、女性学ってなんだっつーの！。
ジェンダー論？。何じゃそりゃ？？。
晶さんに任せるもん。知らないもん。わっはっは＞＜！。
私の頭のレベルを心配してくれてありがたいけど、女性学ってなんだっつーの！。
ジェンダー論？。何じゃそりゃ？？。
晶さんに任せるもん。知らないもん。わっはっは＞＜！。
844 ：加藤：2011/12/18(日) 23:57:04.85 ID:hLNMuPbNO
845 ：加藤：2011/12/18(日) 23:59:17.30 ID:hLNMuPbNO
つか今思ったけどはなって駄目な男に貢ぐタイプだな…
大丈夫か
大丈夫か
846 ：加藤：2011/12/19(月) 00:09:04.66 ID:qqtnrROZO
ＴＲＦ懐いな
847 ：はな：2011/12/19(月) 00:09:13.54 ID:V9ASQcCQ0
綾波だね＞＜！。
加藤はｼﾝｼﾞ君？。よりは、加持だよ。
女性に優しく真実を語らず、好きな人の為に・・。
ﾌﾋﾋ＞＜。
駄目な男ですって？？？？。
○○さえあれば、のーぷろぶれむ！。
加藤と私？。
ほほほほほほッ＞＜！。
加藤はｼﾝｼﾞ君？。よりは、加持だよ。
女性に優しく真実を語らず、好きな人の為に・・。
ﾌﾋﾋ＞＜。
駄目な男ですって？？？？。
○○さえあれば、のーぷろぶれむ！。
加藤と私？。
ほほほほほほッ＞＜！。
848 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 00:12:35.08 ID:rkZytJuf0
>>842
任せられてしまったw
私が習った時と加藤氏が習った時とまた違う部分があるだろうな。
半分歴史学でもあるし、現状を反映するものだからなあ。
>>843
その感性の違いや、あれ？って思ったことは遠慮せずに言った方がいいと思うよ。
言わずして相手に対して、なんとなく嫌な印象を持ったままってのは気持ち悪いだろうし、相手も言い分を口にするチャンスを失ってしまう。
>>845
加藤氏ひどいなと思いつつ、私もはなさんは色々と男性の世話をやいてしまいそうだと考えてる時点で五十歩百歩。
任せられてしまったw
私が習った時と加藤氏が習った時とまた違う部分があるだろうな。
半分歴史学でもあるし、現状を反映するものだからなあ。
>>843
その感性の違いや、あれ？って思ったことは遠慮せずに言った方がいいと思うよ。
言わずして相手に対して、なんとなく嫌な印象を持ったままってのは気持ち悪いだろうし、相手も言い分を口にするチャンスを失ってしまう。
>>845
加藤氏ひどいなと思いつつ、私もはなさんは色々と男性の世話をやいてしまいそうだと考えてる時点で五十歩百歩。
849 ：はな：2011/12/19(月) 00:18:10.12 ID:V9ASQcCQ0
寒い夜だから、あなたを待ちわびて・・。
昨日の私だなぁ。
よく耐えた。えらいッ＞＜！。
ﾚｽをくれた人達のお陰だけどね。
晶さんやはいやーやちょいさんや摂氏さんや愛知らずのもんじゃさんやはうすさんやごうさんやちょいさんや新築さんや・・。
加藤は放置を決め込んでいたな＞＜！。
取り敢えず朝まで正座ね＞＜。
昨日の私だなぁ。
よく耐えた。えらいッ＞＜！。
ﾚｽをくれた人達のお陰だけどね。
晶さんやはいやーやちょいさんや摂氏さんや愛知らずのもんじゃさんやはうすさんやごうさんやちょいさんや新築さんや・・。
加藤は放置を決め込んでいたな＞＜！。
取り敢えず朝まで正座ね＞＜。
850 ：はな：2011/12/19(月) 00:23:50.99 ID:V9ASQcCQ0
限界なう＞＜！。
お休みなさい、ぐー。
お休みなさい、ぐー。
851 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 00:25:14.28 ID:rkZytJuf0
>>849
それで相手からアクションはあった？
そろそろクリスマスまでカウントダウンだし、気持ちも盛り上がるところじゃない？
加藤氏は正座ね！と言われたそばから、きっとハイハイとやる気なく答えてごろ寝しそうだ。
それで相手からアクションはあった？
そろそろクリスマスまでカウントダウンだし、気持ちも盛り上がるところじゃない？
加藤氏は正座ね！と言われたそばから、きっとハイハイとやる気なく答えてごろ寝しそうだ。
852 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 00:50:09.64 ID:rkZytJuf0
853 ：加藤：2011/12/19(月) 01:01:43.76 ID:qqtnrROZO
>>840
単位が取りやすいって噂だったから。
単位が取りやすいって噂だったから。
854 ：加藤：2011/12/19(月) 01:12:07.60 ID:qqtnrROZO
855 ：加藤：2011/12/19(月) 01:18:04.54 ID:qqtnrROZO
あ、それと女性学関係はフカシな。確かに単位は取ったけど仲間のノート見て徹夜で勉強しての話だからＷ
なんかジェンダ−とか頭に残ってたから出しただけ
なんかジェンダ−とか頭に残ってたから出しただけ
856 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 01:19:40.34 ID:rkZytJuf0
>>853
簡潔だ。
で、実際はどうだった？
>>854
誤解を恐れずってのは、今からちょっと暴論言いますよという前置きだからね。
加藤氏に対する気遣いよりは、自分のための言い訳みたいなものだ。
それはお互い様で、たぶん加藤氏のレスが柔らかいから、それの返しが柔らかくなるんだよ。
自分へ悪意があるなと思った人へのレスは自然と固くなると思うよ。
簡潔だ。
で、実際はどうだった？
>>854
誤解を恐れずってのは、今からちょっと暴論言いますよという前置きだからね。
加藤氏に対する気遣いよりは、自分のための言い訳みたいなものだ。
それはお互い様で、たぶん加藤氏のレスが柔らかいから、それの返しが柔らかくなるんだよ。
自分へ悪意があるなと思った人へのレスは自然と固くなると思うよ。
857 ：加藤：2011/12/19(月) 01:38:56.27 ID:qqtnrROZO
>>856
悪意って何？
嫌いな奴のスレにわさわざレスしないでしょ？
茶化すって感覚分からない人？
もっと分かりやすく言うならハイヤーとかが言ってる通りスレ開きすらしないんよ。相談歌うならもっと自分の許容量広げんとだよ
悪意って何？
嫌いな奴のスレにわさわざレスしないでしょ？
茶化すって感覚分からない人？
もっと分かりやすく言うならハイヤーとかが言ってる通りスレ開きすらしないんよ。相談歌うならもっと自分の許容量広げんとだよ
858 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 01:49:20.07 ID:rkZytJuf0
>>857
仮定の話だから、そんな人もいるかもなと思っただけ。
嫌いなヤツのスレにレスしないってのは、人によるんじゃない？
荒らしやマルチポストの類は茶化すってほどかわいいものじゃないし、悪意なんじゃないかなと。
許容量は広げなきゃだね。
ただそれにばかり目を向け過ぎると欲張りになってしまうし、自分のできない範囲はできないと自覚するのも必要かな。
仮定の話だから、そんな人もいるかもなと思っただけ。
嫌いなヤツのスレにレスしないってのは、人によるんじゃない？
荒らしやマルチポストの類は茶化すってほどかわいいものじゃないし、悪意なんじゃないかなと。
許容量は広げなきゃだね。
ただそれにばかり目を向け過ぎると欲張りになってしまうし、自分のできない範囲はできないと自覚するのも必要かな。
859 ：加藤：2011/12/19(月) 01:59:26.45 ID:qqtnrROZO
860 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 02:05:05.90 ID:???0
実を言うと、俺はもんじゃのスレの住人と話をしたことがない。
以前もんじゃに説教し怒って書き込みもしていたから評判が悪いと思うわ。
多分「何であんな奴と会うの？」みたいな注目だろうな。誰も何も言わな
かったけど。
以前もんじゃに説教し怒って書き込みもしていたから評判が悪いと思うわ。
多分「何であんな奴と会うの？」みたいな注目だろうな。誰も何も言わな
かったけど。
861 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 02:13:43.36 ID:rkZytJuf0
>>859
その解釈はかなりかわいいw
好きの反対は嫌いじゃなく無関心だものね。
確かにわざわざ嫌いな人のスレをのこのこ開きに行って読んでおきながら
「この人やっぱり嫌いだ！」と言っている人がいたらかなり痛いな。
じゃあ行くなよ、その方があなたの精神安定にはいいよと言ってあげたくなる。
私は興味がある人のスレしか覗かないなあ。
何事も経験だと開いたとしても、やっぱり読む気がしないものは、ごめんなさいとそっと閉じるな。
そして即忘れるw
その解釈はかなりかわいいw
好きの反対は嫌いじゃなく無関心だものね。
確かにわざわざ嫌いな人のスレをのこのこ開きに行って読んでおきながら
「この人やっぱり嫌いだ！」と言っている人がいたらかなり痛いな。
じゃあ行くなよ、その方があなたの精神安定にはいいよと言ってあげたくなる。
私は興味がある人のスレしか覗かないなあ。
何事も経験だと開いたとしても、やっぱり読む気がしないものは、ごめんなさいとそっと閉じるな。
そして即忘れるw
862 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 02:26:59.43 ID:rkZytJuf0
>>860
そんな経緯があったなんて、全然知らなかった。
私がもんじゃさんのスレを、というか自己板を見始めたのはごくごく最近なんで、フィフティ氏がもんじゃさんと会おうかとしてるあたりは知ってるけど、それ以前のやりとりは見てないんだよね。
もんじゃさんが今日言ってた、いなくなってしまった複数のコテの話も初耳だったし。
ずっと決まった面子で長くやりとりしているのかと思ってた。
でもフィフティ氏はフィフティ氏なりの、もんじゃさんへの考えがあるだろうし、そこは他と足並みを揃える必要はないんじゃない？
それぞれのスタンスで接するのが自由な掲示板のいいところで、自分はこの人にこう接しているから相手にもそれを強要するなんてできないし。
私はそんなのエセ宗教みたいで気持ち悪いと思うよ。
そんな経緯があったなんて、全然知らなかった。
私がもんじゃさんのスレを、というか自己板を見始めたのはごくごく最近なんで、フィフティ氏がもんじゃさんと会おうかとしてるあたりは知ってるけど、それ以前のやりとりは見てないんだよね。
もんじゃさんが今日言ってた、いなくなってしまった複数のコテの話も初耳だったし。
ずっと決まった面子で長くやりとりしているのかと思ってた。
でもフィフティ氏はフィフティ氏なりの、もんじゃさんへの考えがあるだろうし、そこは他と足並みを揃える必要はないんじゃない？
それぞれのスタンスで接するのが自由な掲示板のいいところで、自分はこの人にこう接しているから相手にもそれを強要するなんてできないし。
私はそんなのエセ宗教みたいで気持ち悪いと思うよ。
863 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 02:37:34.06 ID:???O
眠れなくて、誰かとお話ししたい気分です
864 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 02:39:12.31 ID:rkZytJuf0
>>863
どうぞ
どうぞ
865 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:41.39 ID:???0
866 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 02:56:24.96 ID:rkZytJuf0
>>865
そのやりとりを見たわけではないけれど、説教や怒った面をフィフティ氏がだしてても、それが嫌じゃなかったんじゃない？
もう嫌だ関わりたくないと思う人と会おうとはならないし。
思い立った日が吉日だし、それが叶う距離でよかったね。
そのやりとりを見たわけではないけれど、説教や怒った面をフィフティ氏がだしてても、それが嫌じゃなかったんじゃない？
もう嫌だ関わりたくないと思う人と会おうとはならないし。
思い立った日が吉日だし、それが叶う距離でよかったね。
867 ：はな：2011/12/19(月) 13:46:26.46 ID:V9ASQcCQ0
今日は＞＜！。
今年を表す、漢字を挙げよ。と言われたら、迷わず「失」が頭の中に出たよ。
来年は、「新」で締めくくれるように前に進もうっと＞＜！。
なので、今日から早朝散歩を開始しました♪。
その後に寝ちゃったけど＞＜！。
今年を表す、漢字を挙げよ。と言われたら、迷わず「失」が頭の中に出たよ。
来年は、「新」で締めくくれるように前に進もうっと＞＜！。
なので、今日から早朝散歩を開始しました♪。
その後に寝ちゃったけど＞＜！。
868 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 14:35:55.77 ID:rkZytJuf0
869 ：はな：2011/12/19(月) 20:09:34.19 ID:V9ASQcCQ0
晶さん、今晩は＞＜！。
普段はさ、振り返るの好きじゃないのね。
でも、今年は色々あり過ぎたね。
人の痛みを、これ程考えさせられる年ってあったかな？。
痛みを理解するのは、本当に試練が必要だと思う。
その人の立場に、どこまで近付けるか。
気持ちを分かち合うって、言葉だけでは伝わらない時もあるしね。
掲示板は歯痒いね。
そばにいたくても、時間と距離が壁になるもの。
加藤、伝わったか？。ぼけ＞＜。
私も頭を使うんだぞ！。
普段はさ、振り返るの好きじゃないのね。
でも、今年は色々あり過ぎたね。
人の痛みを、これ程考えさせられる年ってあったかな？。
痛みを理解するのは、本当に試練が必要だと思う。
その人の立場に、どこまで近付けるか。
気持ちを分かち合うって、言葉だけでは伝わらない時もあるしね。
掲示板は歯痒いね。
そばにいたくても、時間と距離が壁になるもの。
加藤、伝わったか？。ぼけ＞＜。
私も頭を使うんだぞ！。
870 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 20:28:30.18 ID:???0
こないだハイヤーのスレで誘ってもらったのでお邪魔します＾＾
いきなり自分の話だけど、オレなんでこうなったんだろう？なぜ？
みたいな自分を知りたい欲求が強いんだ。
で晶が心理学勉強中？って読んでこの人ならオレの「なぜ？」を
分析して教えてくれるんじゃないかって淡い期待を少し抱いたわけですが、
そういうのって数学の答えみたいにポンって出るものじゃないんだよね？
いきなり自分の話だけど、オレなんでこうなったんだろう？なぜ？
みたいな自分を知りたい欲求が強いんだ。
で晶が心理学勉強中？って読んでこの人ならオレの「なぜ？」を
分析して教えてくれるんじゃないかって淡い期待を少し抱いたわけですが、
そういうのって数学の答えみたいにポンって出るものじゃないんだよね？
871 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 20:34:19.57 ID:???0
勉強中って書いたけど、職業としてやってる上で更に勉強中って意味ね。
凜のスレで軽く職業明かしてたりしたの読んだから。学生とは思ってないぞよｗ
凜のスレで軽く職業明かしてたりしたの読んだから。学生とは思ってないぞよｗ
872 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 20:38:16.94 ID:rkZytJuf0
>>869
今年は一生に一度というくらいの出来事が多過ぎたね。身近でも遠くでも。
人の痛みや嘆きや、たくさんの気持ちを感じた年だった。
私の恩師が精神科医なんだけど、阪神大震災の時に若手でグループを結成して、被災地で主に子ども達を対象とした、聞き取りや相談をボランティアで一年以上にわたって行ってたんだ。
その時彼らの描いた絵を授業で取り上げていて、衝撃を受けた覚えがある。
その時の恩師のようにできることをやりたいねって仲間うちで話が出て、少しずつだけど今やれることを形にしていってる。
職種も年齢も様々で、それぞれができることが活かせたらいいねって。
確かに離れていると難しいことが多いな。
そばにいるだけで意味があること、ただそれだけで安心することがあるものね。
でも、はなさんの気持ちが遠くの私に届くように、離れていても伝わること、できることは案外たくさんあると思う。
少なくともはなさんにしかできないことが、確実にあると思うよ。
今年は一生に一度というくらいの出来事が多過ぎたね。身近でも遠くでも。
人の痛みや嘆きや、たくさんの気持ちを感じた年だった。
私の恩師が精神科医なんだけど、阪神大震災の時に若手でグループを結成して、被災地で主に子ども達を対象とした、聞き取りや相談をボランティアで一年以上にわたって行ってたんだ。
その時彼らの描いた絵を授業で取り上げていて、衝撃を受けた覚えがある。
その時の恩師のようにできることをやりたいねって仲間うちで話が出て、少しずつだけど今やれることを形にしていってる。
職種も年齢も様々で、それぞれができることが活かせたらいいねって。
確かに離れていると難しいことが多いな。
そばにいるだけで意味があること、ただそれだけで安心することがあるものね。
でも、はなさんの気持ちが遠くの私に届くように、離れていても伝わること、できることは案外たくさんあると思う。
少なくともはなさんにしかできないことが、確実にあると思うよ。
873 ：はな：2011/12/19(月) 20:46:18.25 ID:V9ASQcCQ0
今の私は、過去と向き合う時間の中でもがいているだけかも知れない。
身体の痛みは漠然とした不安を生むし、苛々を募らせるね。
何処かに逃げ場が欲しいけど、頑張るしかないのも解ってるよ。
っていうか。折角のクリスマスには笑顔でいたいな〜＞＜！。
ｸﾞﾌﾌﾌﾌﾌ♪。
身体の痛みは漠然とした不安を生むし、苛々を募らせるね。
何処かに逃げ場が欲しいけど、頑張るしかないのも解ってるよ。
っていうか。折角のクリスマスには笑顔でいたいな〜＞＜！。
ｸﾞﾌﾌﾌﾌﾌ♪。
874 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 20:55:07.83 ID:rkZytJuf0
>>870
こんばんは！早速ありがとう、いらっしゃい。
心理学を学びたい人ってのは、私もそうだけど、自分を知りたい自分の行動の理由を知りたいってことが一番多いよ。
だからその「なぜ？」って欲求はものすごくよくわかる。
数学の答えのようにはっきりと解があるものではないけれど、解くプロセスは数学に近い面もある。
違う道筋を通って同じ答えにたどり着く、みたいに。
アプローチが色々あり過ぎて何をしたらいいかわからなくなるんだよね。
でも結局どれを手段としても、納得がいく解答がでればいい、気楽なものだよ。
という長い前置きはさて置き、自分を知る一歩として有効だと思われること。
心理学の簡単な本を読んだり、○×式や五段階の点数で結果が出せるような、シンプルな心理テストを行って自己分析をしてみる。
これはたとえ分析が間違っていたとしても意味があって、自分に質問し答えることで自己を見つめ直すことになる。
普段人は、それほど自分のことを深く考えないんだよね。だから新鮮な気持ちになるよ。
もう一つはさらにシンプルな方法で、自分がなぜこう言ったのか、こう行動したのかを疑問に思ったら、その結果何が起こったかを考える。
その結果が自分がやりたかったことなんだよね。
もし結果に満足いかなかったら、手段が目的と違ったということ。
相手に言った言葉そのものよりも、相手がどう反応したかが重要ってことかな。
こんばんは！早速ありがとう、いらっしゃい。
心理学を学びたい人ってのは、私もそうだけど、自分を知りたい自分の行動の理由を知りたいってことが一番多いよ。
だからその「なぜ？」って欲求はものすごくよくわかる。
数学の答えのようにはっきりと解があるものではないけれど、解くプロセスは数学に近い面もある。
違う道筋を通って同じ答えにたどり着く、みたいに。
アプローチが色々あり過ぎて何をしたらいいかわからなくなるんだよね。
でも結局どれを手段としても、納得がいく解答がでればいい、気楽なものだよ。
という長い前置きはさて置き、自分を知る一歩として有効だと思われること。
心理学の簡単な本を読んだり、○×式や五段階の点数で結果が出せるような、シンプルな心理テストを行って自己分析をしてみる。
これはたとえ分析が間違っていたとしても意味があって、自分に質問し答えることで自己を見つめ直すことになる。
普段人は、それほど自分のことを深く考えないんだよね。だから新鮮な気持ちになるよ。
もう一つはさらにシンプルな方法で、自分がなぜこう言ったのか、こう行動したのかを疑問に思ったら、その結果何が起こったかを考える。
その結果が自分がやりたかったことなんだよね。
もし結果に満足いかなかったら、手段が目的と違ったということ。
相手に言った言葉そのものよりも、相手がどう反応したかが重要ってことかな。
875 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 21:14:07.55 ID:rkZytJuf0
>>873
過去と向き合うのは力がいるね。
生きていれば誰しも失敗や消したいできごとを抱えているものだし。
でも今のはなさんがそれをしているのは、やっぱり今必要だからだと思うよ。
それを痛む身体とも向き合いながらだから、そりゃしんどくてあたりまえだ。
逃げ場があるなら逃げてもいいんじゃない。
それは逃げることとはちょっと違う気もするし。
そしてクリスマスがどうなったのか、やきもきしている私に教えてよ。
昨夜からさりげなくスルーされてるんだからw
過去と向き合うのは力がいるね。
生きていれば誰しも失敗や消したいできごとを抱えているものだし。
でも今のはなさんがそれをしているのは、やっぱり今必要だからだと思うよ。
それを痛む身体とも向き合いながらだから、そりゃしんどくてあたりまえだ。
逃げ場があるなら逃げてもいいんじゃない。
それは逃げることとはちょっと違う気もするし。
そしてクリスマスがどうなったのか、やきもきしている私に教えてよ。
昨夜からさりげなくスルーされてるんだからw
876 ：はな：2011/12/19(月) 21:22:05.22 ID:V9ASQcCQ0
遊園地に誘ったよ＞＜♪。
何年ぶりかな？。
自分で飴と鞭を用意してるんだよね〜。
だから可愛げがないって話なんだけどさ＞＜”！。
何年ぶりかな？。
自分で飴と鞭を用意してるんだよね〜。
だから可愛げがないって話なんだけどさ＞＜”！。
877 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 21:41:39.57 ID:rkZytJuf0
878 ：はじめまして名無しさん：2011/12/19(月) 22:28:38.90 ID:???0
>>874
丁寧なレスありがとう＾＾
そっか、心理学を学ぶ人は自分を知りたくて始めるんだ。意外だった。
行動と結果についてだけど、オレ周りにキレやすいんだ。
何とかならないか悩んでたけど、最近その理由がわかった。
人から舐められたくない、馬鹿にされるのがとても嫌いだって事が。プライドが高すぎる。
キレた後の結果は、友達を失う、疎遠になる、そうならなくても相手が怯える。
これは望んだ結果じゃないから手段、言動が間違ってるって事だね。
今、冷静に考えれば人から嫌な態度をとられても、時間をかけて丁寧に優しく
相手を諭せばいいって事がわかる。難しいけどねｗ
自己分析の心理テスト、どれを選べばいいかわからないので
具体的に>>877の「東大式エゴグラム」を教えてもらってとても助かるよ。
近いうちに買ってみる、ありがとう！
丁寧なレスありがとう＾＾
そっか、心理学を学ぶ人は自分を知りたくて始めるんだ。意外だった。
行動と結果についてだけど、オレ周りにキレやすいんだ。
何とかならないか悩んでたけど、最近その理由がわかった。
人から舐められたくない、馬鹿にされるのがとても嫌いだって事が。プライドが高すぎる。
キレた後の結果は、友達を失う、疎遠になる、そうならなくても相手が怯える。
これは望んだ結果じゃないから手段、言動が間違ってるって事だね。
今、冷静に考えれば人から嫌な態度をとられても、時間をかけて丁寧に優しく
相手を諭せばいいって事がわかる。難しいけどねｗ
自己分析の心理テスト、どれを選べばいいかわからないので
具体的に>>877の「東大式エゴグラム」を教えてもらってとても助かるよ。
近いうちに買ってみる、ありがとう！
879 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 22:29:12.25 ID:rkZytJuf0
880 ：加藤：2011/12/19(月) 22:36:48.83 ID:qqtnrROZO
遊園地といえば後楽園で絶叫マシーン乗って小便漏らした事あったな…
881 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 22:59:56.59 ID:rkZytJuf0
>>878
自分の思う通りの自分でいられたらいいけど、そんな簡単にはいかないよね。
そしてそれだけはっきりと、自分の気持ちと行動、目的が明確だったら、場面場面での練習次第かもしれない。
切れやすいという行動にも、たぶんどこかメリットがあったんだと思うよ。
でもそのメリットよりもデメリットを感じるようになって、変わりたくなった、成長したくなったってことかもね。
切れずに取る行動を頭で何度もシミュレートして、実際くり返しやってみるしかないなあ。
慣れないから失敗するのは当然で、逆に慣れたら自然になってくると思うよ。
「東大式エゴグラム」は、関連する本がたくさん出てるから、わかりやすい解説本で安いのを一冊買うのをオススメ。
そうすればテストも載ってるし、どう点数をつけて分析すればいいか、結果に対する考察もついてくるから。
自分の思う通りの自分でいられたらいいけど、そんな簡単にはいかないよね。
そしてそれだけはっきりと、自分の気持ちと行動、目的が明確だったら、場面場面での練習次第かもしれない。
切れやすいという行動にも、たぶんどこかメリットがあったんだと思うよ。
でもそのメリットよりもデメリットを感じるようになって、変わりたくなった、成長したくなったってことかもね。
切れずに取る行動を頭で何度もシミュレートして、実際くり返しやってみるしかないなあ。
慣れないから失敗するのは当然で、逆に慣れたら自然になってくると思うよ。
「東大式エゴグラム」は、関連する本がたくさん出てるから、わかりやすい解説本で安いのを一冊買うのをオススメ。
そうすればテストも載ってるし、どう点数をつけて分析すればいいか、結果に対する考察もついてくるから。
882 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/19(月) 23:14:45.62 ID:rkZytJuf0
883 ：はな：2011/12/19(月) 23:18:30.11 ID:V9ASQcCQ0
酔いが醒めました＞＜！。
ﾘｱﾙなｺﾒﾝﾄで再登場！！。
加藤・・・、ﾃﾞｰﾄで？。
悪戯にも程があるって＞＜！。
ﾘｱﾙなｺﾒﾝﾄで再登場！！。
加藤・・・、ﾃﾞｰﾄで？。
悪戯にも程があるって＞＜！。
884 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/20(火) 08:26:10.86 ID:T52FJPAf0
>>883
そういう経験は、忘れたくても忘れられなそうだ。
はなさんはデートの失敗談とか何かある？
私は過去の楽しかった出来事はぼんやりとした記憶しかないのに、赤っ恥な出来事は詳細に覚えているんだよね。
逆だったらいいのにと思うなあ。
そういう経験は、忘れたくても忘れられなそうだ。
はなさんはデートの失敗談とか何かある？
私は過去の楽しかった出来事はぼんやりとした記憶しかないのに、赤っ恥な出来事は詳細に覚えているんだよね。
逆だったらいいのにと思うなあ。
885 ：はじめまして名無しさん：2011/12/20(火) 08:28:33.89 ID:???O
マザコンって治りますか？
886 ：はじめまして名無しさん：2011/12/20(火) 08:31:32.57 ID:???0
基地外バフェットの腐った脳みそは治りますか
887 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/20(火) 08:47:59.23 ID:T52FJPAf0
>>885
それを本人が「問題」だととらえていて、治そうと思っていれば。
そうではなく自分の「好ましい特徴のひとつ」と思っていれば、そもそも治そうという気持ちにならないから治らない。
マザーコンプレックスという概念そのものは、元々マイナスの意味合いはないんだよね。
その愛着を基礎としてとった行動が、周りの人間関係で摩擦を生んで初めて問題視されるわけで。
ザックリとした質問には、このような抽象的な一般論でしか答えられないかな。ごめんね。
もうちょっと具体的な意見を求めているのならば「誰々のこんな行動は変化する可能性はあるか？」と具体的に聞いてほしい。
それを本人が「問題」だととらえていて、治そうと思っていれば。
そうではなく自分の「好ましい特徴のひとつ」と思っていれば、そもそも治そうという気持ちにならないから治らない。
マザーコンプレックスという概念そのものは、元々マイナスの意味合いはないんだよね。
その愛着を基礎としてとった行動が、周りの人間関係で摩擦を生んで初めて問題視されるわけで。
ザックリとした質問には、このような抽象的な一般論でしか答えられないかな。ごめんね。
もうちょっと具体的な意見を求めているのならば「誰々のこんな行動は変化する可能性はあるか？」と具体的に聞いてほしい。
888 ：加藤：2011/12/20(火) 12:21:19.08 ID:iPg2UsiRO
889 ：加藤：2011/12/20(火) 12:27:05.66 ID:iPg2UsiRO
890 ：加藤：2011/12/20(火) 12:34:36.88 ID:iPg2UsiRO
つかこのスレ開くと葬式思い出すな…
雰囲気的に。
俺の勝手なイメージだけど晶は眼鏡かけて引きこもりな理屈っぽい女？
いくら現実離れした世界でも人物像ってレスで分かるなＷＷＷ
雰囲気的に。
俺の勝手なイメージだけど晶は眼鏡かけて引きこもりな理屈っぽい女？
いくら現実離れした世界でも人物像ってレスで分かるなＷＷＷ
891 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/20(火) 13:10:09.06 ID:T52FJPAf0
>>889
半同棲状態だと、あまりどこかへ出かけなくなりそうだ。
その状況で動じないのは同棲が理由よりも、相手の女性がしっかりした人だったからじゃない？
さりげなく惚気にもとれる。
>>890
意外と加藤氏のイメージはステレオタイプなんだな。
ちょっと驚き。
日常的な相談や雑談が中心のここが現実離れした世界なら、現実的な世界がどんなものか想像つかないや。
半同棲状態だと、あまりどこかへ出かけなくなりそうだ。
その状況で動じないのは同棲が理由よりも、相手の女性がしっかりした人だったからじゃない？
さりげなく惚気にもとれる。
>>890
意外と加藤氏のイメージはステレオタイプなんだな。
ちょっと驚き。
日常的な相談や雑談が中心のここが現実離れした世界なら、現実的な世界がどんなものか想像つかないや。
892 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/20(火) 20:38:36.69 ID:T52FJPAf0
自分ではなく他の人のことで「治りますか？」と尋ねる話で思い出した。
>>885さんの質問がきっかけだけど、>>885さんがそうだと言っているわけじゃないので念のため。
息子は病気だと思うんです。治りますか？
そう言って相談に来た女性がいた。
中学一年の息子が、あることをきっかけに塞ぎこみ、学校を休みがちとのこと。
もちろん本人不在では病気も何も判断がつかない事を伝えた上で話を聞くと、確かに若干の心配な行動はあるものの、息子さんはいたって普通に思われた。
それから女性は定期的に相談に来ては、制限時間のほぼ全て息子さんの話をしていた。
毎回心配そうに病気ですよね、治りますか？とくり返しながら。
色々ありつつ相談が終了する時に、女性はこう話していた。
「私はずっと、息子が病気だと思ってました。でも病的だったのは私の方だったんですね。」
「息子が学校を休みがちになって、私は子育てに失敗したと後悔してました。息子が病気なら私のせいじゃない。そうだ、息子の病的が治りさえすればいいんだと、そればっかり考えていました。」
当人が何も困っておらず病気かどうかも判断がつかない状態で、治りますか？と必要以上に心配し過ぎる人は、その人自身が病みつつある危険性が高いという話。
>>885さんの質問がきっかけだけど、>>885さんがそうだと言っているわけじゃないので念のため。
息子は病気だと思うんです。治りますか？
そう言って相談に来た女性がいた。
中学一年の息子が、あることをきっかけに塞ぎこみ、学校を休みがちとのこと。
もちろん本人不在では病気も何も判断がつかない事を伝えた上で話を聞くと、確かに若干の心配な行動はあるものの、息子さんはいたって普通に思われた。
それから女性は定期的に相談に来ては、制限時間のほぼ全て息子さんの話をしていた。
毎回心配そうに病気ですよね、治りますか？とくり返しながら。
色々ありつつ相談が終了する時に、女性はこう話していた。
「私はずっと、息子が病気だと思ってました。でも病的だったのは私の方だったんですね。」
「息子が学校を休みがちになって、私は子育てに失敗したと後悔してました。息子が病気なら私のせいじゃない。そうだ、息子の病的が治りさえすればいいんだと、そればっかり考えていました。」
当人が何も困っておらず病気かどうかも判断がつかない状態で、治りますか？と必要以上に心配し過ぎる人は、その人自身が病みつつある危険性が高いという話。
893 ：はじめまして名無しさん：2011/12/21(水) 20:30:28.49 ID:???0
あー>>1を読んでなかった。
「あくまで解決するのは自分自身」 オーケー了解！
>>881
「東大式エゴグラム」、届いたよ。アマゾンで中古を送料込みで1000円弱で買えた。
簡単かはまだわからないけど今度じっくりトライしてみるよ。
そう、キレる事にもメリットはあった。人を抑えつけて歪んだ優越感に浸ってた。
なるほど、シュミレーションか！まずは一番身近な人＝パートナーから。
今までキレてた場面思い出して、別のやり方をシュミレートしてみるよ！サンキュー！
「あくまで解決するのは自分自身」 オーケー了解！
>>881
「東大式エゴグラム」、届いたよ。アマゾンで中古を送料込みで1000円弱で買えた。
簡単かはまだわからないけど今度じっくりトライしてみるよ。
そう、キレる事にもメリットはあった。人を抑えつけて歪んだ優越感に浸ってた。
なるほど、シュミレーションか！まずは一番身近な人＝パートナーから。
今までキレてた場面思い出して、別のやり方をシュミレートしてみるよ！サンキュー！
>>849
はなさん、私双子になってる。
と言うより、痩せなさいというメッセージなのか？
いよいよ、クリスマス目前。心ももちろん、準備はOKかな？
どんなプレゼントあげるのかなぁ〜 今度、1〜10まで聞かねばいけないなぁ〜
ワクワクするね♪
はなさん、私双子になってる。
と言うより、痩せなさいというメッセージなのか？
いよいよ、クリスマス目前。心ももちろん、準備はOKかな？
どんなプレゼントあげるのかなぁ〜 今度、1〜10まで聞かねばいけないなぁ〜
ワクワクするね♪
895 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/21(水) 21:36:39.88 ID:fdQ3sYFq0
>>893
「あくまで解決するのは自分自身」
解決の主体は相談者ってことだね。
うまく解決したとすれば、それはアドバイスのおかげじゃなく、相談者が頑張ったから。
＞「東大式エゴグラム」、届いたよ。アマゾンで中古を送料込みで1000円弱で買えた。
やるなAmazon
もし回答後の解釈がわかりにくかったら、よければ詳しく分析するので結果を教えてね。
ある程度パターン化はされてるけれど、本人に確認しながらの方がより精密になるから。
切れる相手がいつもパートナーならば、上でトムさんの時だったかな？ゲーム理論の話をしたんだけど、その悪循環にはまってないか要注意だね。
心理学用語のゲームは、簡単に言うと決まったやりとりの悪いパターンに陥って、相手と気持ちのやりとりより勝ち負けになってしまっている状態。
もし、パートナーといつもこんな風にケンカしてしまうとかあれば、またいつでも話を聞くので、遠慮なく。
「あくまで解決するのは自分自身」
解決の主体は相談者ってことだね。
うまく解決したとすれば、それはアドバイスのおかげじゃなく、相談者が頑張ったから。
＞「東大式エゴグラム」、届いたよ。アマゾンで中古を送料込みで1000円弱で買えた。
やるなAmazon
もし回答後の解釈がわかりにくかったら、よければ詳しく分析するので結果を教えてね。
ある程度パターン化はされてるけれど、本人に確認しながらの方がより精密になるから。
切れる相手がいつもパートナーならば、上でトムさんの時だったかな？ゲーム理論の話をしたんだけど、その悪循環にはまってないか要注意だね。
心理学用語のゲームは、簡単に言うと決まったやりとりの悪いパターンに陥って、相手と気持ちのやりとりより勝ち負けになってしまっている状態。
もし、パートナーといつもこんな風にケンカしてしまうとかあれば、またいつでも話を聞くので、遠慮なく。
896 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/21(水) 21:48:46.81 ID:fdQ3sYFq0
>>894
すごいなちょいさん、私は言われるまで双子に気がつかなかった。
なんか、やたらちょいさんの印象が強いなと思ったらそのせいかw
週末はもうクリスマスだもんね。
はなさんのことばかり気にしてるけど、そんなちょいさんはどうなの？と聞いてみる。
すごいなちょいさん、私は言われるまで双子に気がつかなかった。
なんか、やたらちょいさんの印象が強いなと思ったらそのせいかw
週末はもうクリスマスだもんね。
はなさんのことばかり気にしてるけど、そんなちょいさんはどうなの？と聞いてみる。
>>896
はなさんに私のデカさが、レスを通して見えてるのかと・・
「だから半分に割れればいいのに」と言う暗黙のメッセージなのかと思ったわ。
クリスマスもいつもどうりだよ。息子がかあちゃんとクリスマスなんて考えてないでしょ。
それぞれ出掛けるらしい。ただ、ケーキだけは、私が食べたいので用意するけどね。
息子とは年が明けたらデート行く予定決まってるから、それでいいんだ。
彼の名誉の為に、マザコンではないよ。利害関係が一致しただけ。
晶さんは、楽しい予定決まってるの？
はなさんに私のデカさが、レスを通して見えてるのかと・・
「だから半分に割れればいいのに」と言う暗黙のメッセージなのかと思ったわ。
クリスマスもいつもどうりだよ。息子がかあちゃんとクリスマスなんて考えてないでしょ。
それぞれ出掛けるらしい。ただ、ケーキだけは、私が食べたいので用意するけどね。
息子とは年が明けたらデート行く予定決まってるから、それでいいんだ。
彼の名誉の為に、マザコンではないよ。利害関係が一致しただけ。
晶さんは、楽しい予定決まってるの？
898 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/21(水) 22:24:28.68 ID:fdQ3sYFq0
>>897
ちょいさんにはダブルでお礼を言っておこうというはなさんの愛だよ、きっと。
そうか、ちょいさんのお子さんはもう大きいんだね。
母親と一緒に出かけてくれる息子さんはいいなあ。
…あれ？確か結婚のいきさつは以前聞いたけれど、ちょいさんの旦那さんは？
息子さんがもう大きくてそれぞれ予定があるのならば、旦那さんと一緒に出かけてもいいんじゃないかと思ったんだけど。
あまり聞いて嬉しくない質問だったらごめんね。
私は２３日に一応彼氏と会う予定。
でも２４は朝から仕事だし、あまりゆっくりできないかも。
ちょいさんにはダブルでお礼を言っておこうというはなさんの愛だよ、きっと。
そうか、ちょいさんのお子さんはもう大きいんだね。
母親と一緒に出かけてくれる息子さんはいいなあ。
…あれ？確か結婚のいきさつは以前聞いたけれど、ちょいさんの旦那さんは？
息子さんがもう大きくてそれぞれ予定があるのならば、旦那さんと一緒に出かけてもいいんじゃないかと思ったんだけど。
あまり聞いて嬉しくない質問だったらごめんね。
私は２３日に一応彼氏と会う予定。
でも２４は朝から仕事だし、あまりゆっくりできないかも。
899 ：もんじゃ：2011/12/21(水) 22:30:39.04 ID:+GpHstES0
>>898
愛されてますね。
愛されてますね。
900 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/21(水) 22:36:03.52 ID:fdQ3sYFq0
>>899
予定があるからと言って、愛されてるとは限らないよと書こうとして、
予定があるだけいいじゃない、愛されていない人は一緒に過ごす相手もいないよ。
と返されそうな気がした。
もんじゃさんのクリスマスの予定は？
予定があるからと言って、愛されてるとは限らないよと書こうとして、
予定があるだけいいじゃない、愛されていない人は一緒に過ごす相手もいないよ。
と返されそうな気がした。
もんじゃさんのクリスマスの予定は？
>>898
旦那仕事なので、それこそクリスマス関係なしだわ。
息子とのデートは観劇なので、お互いに趣味の一致。旦那劇好きじゃないので。
プラス彼にとっては、チケット代かあちゃん持ちというメリットでしょうがなくよ。
23日て明後日じゃないか。久しぶりに会うのかな？
ドキドキしてます？
旦那仕事なので、それこそクリスマス関係なしだわ。
息子とのデートは観劇なので、お互いに趣味の一致。旦那劇好きじゃないので。
プラス彼にとっては、チケット代かあちゃん持ちというメリットでしょうがなくよ。
23日て明後日じゃないか。久しぶりに会うのかな？
ドキドキしてます？
902 ：もんじゃ：2011/12/21(水) 22:55:04.69 ID:+GpHstES0
>>900
ちょい氏に豚汁ご馳走になる予定
ちょい氏に豚汁ご馳走になる予定
904 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 00:13:30.72 ID:???0
>>895
＞もし回答後の解釈がわかりにくかったら、よければ詳しく分析するので結果を教えてね。
なんという嬉しい言葉だろう…
昔ユングか何か買ったけど理解不能だったのでマジで助かります！
まあパートナーとはDVじゃなくて怒鳴りあいの痴話喧嘩って感じだけど
困った時があったら相談させてもらうのでよろしくね＾＾
トムさんの事例も読んでみるよ、おやすみ！
＞もし回答後の解釈がわかりにくかったら、よければ詳しく分析するので結果を教えてね。
なんという嬉しい言葉だろう…
昔ユングか何か買ったけど理解不能だったのでマジで助かります！
まあパートナーとはDVじゃなくて怒鳴りあいの痴話喧嘩って感じだけど
困った時があったら相談させてもらうのでよろしくね＾＾
トムさんの事例も読んでみるよ、おやすみ！
905 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 02:00:23.87 ID:gzL38qgm0
>>901
そっか、旦那さんは忙しいんだ。
今年はまだカレンダーがいいまわりだけど、そうでなかったら私もクリスマス？ただの平日でしょ？となってるかも。
観劇いいなあ。うらやましい。
どの劇団かわからないけれど、そこそこ広いホールでやるのなら、けっこういいお値段するもの。
そのチケット代おごりとは太っ腹。
息子さんも喜ぶよなあ。
会うのはかなり久しぶり。
ん〜ワクワクとは違う方向にドキドキしてるかも。
そっか、旦那さんは忙しいんだ。
今年はまだカレンダーがいいまわりだけど、そうでなかったら私もクリスマス？ただの平日でしょ？となってるかも。
観劇いいなあ。うらやましい。
どの劇団かわからないけれど、そこそこ広いホールでやるのなら、けっこういいお値段するもの。
そのチケット代おごりとは太っ腹。
息子さんも喜ぶよなあ。
会うのはかなり久しぶり。
ん〜ワクワクとは違う方向にドキドキしてるかも。
906 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 02:09:13.18 ID:gzL38qgm0
>>902
おお！その約束がクリスマスだったんだ。
じゃあちょいさんに愛されてるじゃん！と思ったけれど、旦那さんがいる人だから、もんじゃさん的にそれはまた違うんだろうな。
来年、愛されてるクリスマスだといいね、お互いに。
>>903
どんなケーキなんだろう。
ものすごく大きな特注ケーキを想像してしまった…。
私は近所のかわいらしいパティスリーのケーキだよ。
クリスマス用は生クリームの一種類しかないんだけれど、すごく美味しいからいつもそこで買っちゃう。
おお！その約束がクリスマスだったんだ。
じゃあちょいさんに愛されてるじゃん！と思ったけれど、旦那さんがいる人だから、もんじゃさん的にそれはまた違うんだろうな。
来年、愛されてるクリスマスだといいね、お互いに。
>>903
どんなケーキなんだろう。
ものすごく大きな特注ケーキを想像してしまった…。
私は近所のかわいらしいパティスリーのケーキだよ。
クリスマス用は生クリームの一種類しかないんだけれど、すごく美味しいからいつもそこで買っちゃう。
907 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 02:22:39.48 ID:gzL38qgm0
>>904
ユングもフロイトも基礎心理学で取り上げられる割にはとっつきにくいことこの上ないよね。
授業でやっても「これが基礎なの？どんだけ難しいんだよ？！」とアタフタした覚えがあるw
あれは心理学だけど哲学でもあるし（元々心理学は哲学の一種で、そこから独立して今の心理学になった）あーなんかわからないけど、そんなものもあるんだなくらいに思っておけばいいよ。
でも不思議とざっとでも読んでおくと、他の近代心理学も頭に入りやすくはなるね。
エゴグラムの解釈は好きなので、単に私が知りたいってのもあるよ。
私は以前授業でやった時はAがそこそこ、NPとFCが高めという結果だったよ。
怒鳴りあいの痴話喧嘩か。
それこそ愛がないと続かないだろうから、お互い言いたいことを言い合ってスッキリしてるならいいと思うよ。
また惚気でも愚痴でも聞かせてね。
ユングもフロイトも基礎心理学で取り上げられる割にはとっつきにくいことこの上ないよね。
授業でやっても「これが基礎なの？どんだけ難しいんだよ？！」とアタフタした覚えがあるw
あれは心理学だけど哲学でもあるし（元々心理学は哲学の一種で、そこから独立して今の心理学になった）あーなんかわからないけど、そんなものもあるんだなくらいに思っておけばいいよ。
でも不思議とざっとでも読んでおくと、他の近代心理学も頭に入りやすくはなるね。
エゴグラムの解釈は好きなので、単に私が知りたいってのもあるよ。
私は以前授業でやった時はAがそこそこ、NPとFCが高めという結果だったよ。
怒鳴りあいの痴話喧嘩か。
それこそ愛がないと続かないだろうから、お互い言いたいことを言い合ってスッキリしてるならいいと思うよ。
また惚気でも愚痴でも聞かせてね。
908 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 02:58:13.15 ID:AGyic9O2i
すまんちょっと愚痴らせてくれ
我が家によそん家のニートが寄生してて困る
そいつは弟の古くからの友人で母親同士も仲が良いのだが
そいつがニートになってから毎晩のように何故か我が家に入り浸るようになった
弟(リーマン)が寝ていてもそいつだけ夜中まで暖房ギンギンにかけてオンラインゲームしやがる
さすがに今晩はあまりにも腹が立ったのでさりげなく本人に「帰れ」と言ってやったが
私も４ヶ月くらいニートしていた時期があったので
ニート自体を否定する気はない むしろもう一度なりｔ
親に申し訳ない気持ちの日々だったけど
決して親に金の無心はしなかったし
他人に迷惑をかけるようなこともしなかったはず
でもそいつは昔からの付き合いだからといって弟や母の善意に甘えすぎ
何度かうちの母にも言ってやったけど
母「あの子も他に居場所がないから…」
同情するとこ そこじゃねえだろ(ﾟДﾟ#)
自業自得で実家にすらまともにいられない奴が他人の家に安楽を求めてんじゃねえよ
弟曰く「あいつの家には娯楽ねえから」
だったらせめてゲーセンでもネカフェにでも行けよダラズうちはアミューズメントパークじゃねえよ馬鹿
ほんの数日前までは弟もニートだったので
しょうもない男二人が夜遅くまでオンゲ
ひどい時には帰宅途中の私にやつらが喫む用のタバコを買わされる始末
ストレスゲージの上り幅が半端なかった
長文＆本当にしょうもない話題でスマソ
身内に文句言っても↑の有り様だし(´・ω・｀)
我が家によそん家のニートが寄生してて困る
そいつは弟の古くからの友人で母親同士も仲が良いのだが
そいつがニートになってから毎晩のように何故か我が家に入り浸るようになった
弟(リーマン)が寝ていてもそいつだけ夜中まで暖房ギンギンにかけてオンラインゲームしやがる
さすがに今晩はあまりにも腹が立ったのでさりげなく本人に「帰れ」と言ってやったが
私も４ヶ月くらいニートしていた時期があったので
ニート自体を否定する気はない むしろもう一度なりｔ
親に申し訳ない気持ちの日々だったけど
決して親に金の無心はしなかったし
他人に迷惑をかけるようなこともしなかったはず
でもそいつは昔からの付き合いだからといって弟や母の善意に甘えすぎ
何度かうちの母にも言ってやったけど
母「あの子も他に居場所がないから…」
同情するとこ そこじゃねえだろ(ﾟДﾟ#)
自業自得で実家にすらまともにいられない奴が他人の家に安楽を求めてんじゃねえよ
弟曰く「あいつの家には娯楽ねえから」
だったらせめてゲーセンでもネカフェにでも行けよダラズうちはアミューズメントパークじゃねえよ馬鹿
ほんの数日前までは弟もニートだったので
しょうもない男二人が夜遅くまでオンゲ
ひどい時には帰宅途中の私にやつらが喫む用のタバコを買わされる始末
ストレスゲージの上り幅が半端なかった
長文＆本当にしょうもない話題でスマソ
身内に文句言っても↑の有り様だし(´・ω・｀)
909 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 03:23:03.46 ID:gzL38qgm0
>>908
寝ようとしてたら見てしまったんで簡単に。
ざっと読んだだけでお疲れ様と言いたくなる状況だな。
気になる点は母親の存在はあるが父親の存在が皆無なこと。
物理的にいないのか、精神的にいないのか、どちらなんだろう？
寝ようとしてたら見てしまったんで簡単に。
ざっと読んだだけでお疲れ様と言いたくなる状況だな。
気になる点は母親の存在はあるが父親の存在が皆無なこと。
物理的にいないのか、精神的にいないのか、どちらなんだろう？
910 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 07:00:56.82 ID:gzL38qgm0
>>908
解決法を求めてはいないかもしれないけれど、一応参考になれば。
父親の存在いかんでまた話は変わるが、いるものとして。
できれば家族全員でそのことについて会議をする。
会議というと堅苦しい感もあるけれど、要は「その話にいなかったから関係ない」と言われないよう、みんながいる場で話すってこと。
大事なのは問題の切り分けで、ここで908さんが一番問題と思っているのは、弟の友人が毎日深夜まで入り浸り、一人でゲームをしていることだよね。
友人がニートであることが問題じゃない。
入り浸る理由はニートだからかもしれないが、ニートでなければ同じことをしてもいいのか？となる。
母親や弟が友人に同情的なのもその境遇のためで、下手に友人がニートという状況に話が向かうと脱線する。
話し合いでは、毎日深夜に他人が入り浸る現状の改善を求め、具体的に908さんが希望する状態を提示する。
弟が仕事休みの日だけにしてもらう、12時過ぎたら帰ってもらう、など。
具体的な内容は好きに決めればいいけど、間違っても「なんとかしてほしい」などと言ってはダメ。
「わかった。すぐには無理かもしれないけど、なんとかする」と言われても、何の解決にもならず話が終わってしまうから。
弟と母親がその友人に肩入れしているようなので、できれば父親には908さんの後押しをしてほしいところ。
でもたとえ２対１でも打開策に至ることは可能だと思うよ。
まあ、話し合いいかんに関わらず、また状況を教えてほしい。
愚痴でもいいので。
解決法を求めてはいないかもしれないけれど、一応参考になれば。
父親の存在いかんでまた話は変わるが、いるものとして。
できれば家族全員でそのことについて会議をする。
会議というと堅苦しい感もあるけれど、要は「その話にいなかったから関係ない」と言われないよう、みんながいる場で話すってこと。
大事なのは問題の切り分けで、ここで908さんが一番問題と思っているのは、弟の友人が毎日深夜まで入り浸り、一人でゲームをしていることだよね。
友人がニートであることが問題じゃない。
入り浸る理由はニートだからかもしれないが、ニートでなければ同じことをしてもいいのか？となる。
母親や弟が友人に同情的なのもその境遇のためで、下手に友人がニートという状況に話が向かうと脱線する。
話し合いでは、毎日深夜に他人が入り浸る現状の改善を求め、具体的に908さんが希望する状態を提示する。
弟が仕事休みの日だけにしてもらう、12時過ぎたら帰ってもらう、など。
具体的な内容は好きに決めればいいけど、間違っても「なんとかしてほしい」などと言ってはダメ。
「わかった。すぐには無理かもしれないけど、なんとかする」と言われても、何の解決にもならず話が終わってしまうから。
弟と母親がその友人に肩入れしているようなので、できれば父親には908さんの後押しをしてほしいところ。
でもたとえ２対１でも打開策に至ることは可能だと思うよ。
まあ、話し合いいかんに関わらず、また状況を教えてほしい。
愚痴でもいいので。
911 ：加藤：2011/12/22(木) 12:43:45.42 ID:HA4nTBcsO
俺は二年ちょっとニートやってたけどな…
親から毎日1000円貰ってたわ。他人に迷惑かけないでいる分には家族内の問題だから家族関係が普通に機能してるのであればいいと思う。
つか他人を巻き込むとなると本人の性格自体に問題ありだね…そういう人間は働くようになっても変わらよ多分ね
親から毎日1000円貰ってたわ。他人に迷惑かけないでいる分には家族内の問題だから家族関係が普通に機能してるのであればいいと思う。
つか他人を巻き込むとなると本人の性格自体に問題ありだね…そういう人間は働くようになっても変わらよ多分ね
晶さん舞台はあまり観に行かない？
生だから楽しいよ。市村正親さんの舞台観た時は「さすがは舞台俳優」と圧倒されたわ。
声が良く通るし、大げさな動きがちっとも嫌味じゃないんだよね。
一番驚いたのは、休憩時間にロビーで友達と話してたら、真横に灰皿投げで有名な
蜷川幸雄さんが立ってた。狭いロビーで込み合ってたから、肩が触れるくらいの至近距離。
友と二人で「何？何？本物？そっくりさん？」と興奮してしまった。
ファーンというわけではないが、突然至近距離に有名人ってビックリするもんだね。
ケーキは特大じゃないけど、普段体重気にしながら食べるから、年に数回の開き直りの食欲日よ。
近所の美味しいケーキ屋さんで、フルーツてんこ盛りのケーキよ。
生だから楽しいよ。市村正親さんの舞台観た時は「さすがは舞台俳優」と圧倒されたわ。
声が良く通るし、大げさな動きがちっとも嫌味じゃないんだよね。
一番驚いたのは、休憩時間にロビーで友達と話してたら、真横に灰皿投げで有名な
蜷川幸雄さんが立ってた。狭いロビーで込み合ってたから、肩が触れるくらいの至近距離。
友と二人で「何？何？本物？そっくりさん？」と興奮してしまった。
ファーンというわけではないが、突然至近距離に有名人ってビックリするもんだね。
ケーキは特大じゃないけど、普段体重気にしながら食べるから、年に数回の開き直りの食欲日よ。
近所の美味しいケーキ屋さんで、フルーツてんこ盛りのケーキよ。
913 ：加藤：2011/12/22(木) 13:00:20.54 ID:HA4nTBcsO
よくこういうのって昔あったよな…
小学生くらいの時に晩飯の時間まで仲間んち居て暗に迷惑がられたりしてなＷ
そのお友達はそういう空気や常識が分からないから今でも浮世離れした生活送れないんよ。
小学生くらいの時に晩飯の時間まで仲間んち居て暗に迷惑がられたりしてなＷ
そのお友達はそういう空気や常識が分からないから今でも浮世離れした生活送れないんよ。
914 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 13:00:44.99 ID:gzL38qgm0
>>911
躾に厳しい家もあればゆるい家もある。
その家庭内で皆が納得の上で成り立っていれば、多少変な部分があってもかまわないんだよね。
逆に一見真面目できちんとしているようでも、恒常的に他人に迷惑や負担をかける状態だと、家族として機能していないなと感じる。
そういう人は働いても変わらないのには同意。
寄生先を変えるだけだろうなと思う。
躾に厳しい家もあればゆるい家もある。
その家庭内で皆が納得の上で成り立っていれば、多少変な部分があってもかまわないんだよね。
逆に一見真面目できちんとしているようでも、恒常的に他人に迷惑や負担をかける状態だと、家族として機能していないなと感じる。
そういう人は働いても変わらないのには同意。
寄生先を変えるだけだろうなと思う。
915 ：加藤：2011/12/22(木) 13:36:50.16 ID:HA4nTBcsO
>>914
うん分かるよ。
ただボンクラ息子で例え毎日100万使うゴミでも家族が良しとするなら全てＯＫ。
子供をどう育てるかは親の勝手だしね。
ただこのケ−スの場合他人に迷惑をかけてる事が
問題で、ましてや俺も晶 もどういう背景が
あ…飽きたＷＷＷ
うん分かるよ。
ただボンクラ息子で例え毎日100万使うゴミでも家族が良しとするなら全てＯＫ。
子供をどう育てるかは親の勝手だしね。
ただこのケ−スの場合他人に迷惑をかけてる事が
問題で、ましてや俺も晶 もどういう背景が
あ…飽きたＷＷＷ
916 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 13:43:38.33 ID:gzL38qgm0
>>912
舞台は友達が好きで誘ってくれるんで、たまに観にいくよ。
生はテレビと違って迫力があってとてもいいんだけれど、いかんせん貧乏学生→貧乏社会人なんで、金銭的に頻繁にとはいかなくて。
数年前に三谷幸喜の「コンフィダント・絆 」を観た時はおもしろくてついついパンフも買っちゃった。
役者さんはどの人も素敵だったし、声がよく響いてて声フェチの私としては惚れ惚れしたよ。
舞台美術や衣装もすごく凝ってた。
市村正親さんは日本人離れした容姿だから、舞台だとさぞかし映えるんだろうなぁ。
生で観られてうらやましい。
蜷川幸雄の演出は恐いらしいね。
再演された「身毒丸」をDVDで観て、独自の世界観がすごいなと思った。
のっけから幻想的な世界で惹きこまれるなあと。
話はかなり難しい…。私が母親になってからまた観たい作品だな。
フルーツてんこ盛りケーキはうらやましい。
今回は選べないから生クリームのケーキだけど、私が普段ケーキを買う時は、フルーツがたくさんのったのをつい買ってしまう。
苺やベリー類が数種類組み合わさってると色もきれいでいいんだよね。
彼氏はいつもチョコ一択で「女って見た目に弱いよね」とか言われるんだけど、ケーキに関しては味と同じくらい見た目も大事だと思ってる。
舞台は友達が好きで誘ってくれるんで、たまに観にいくよ。
生はテレビと違って迫力があってとてもいいんだけれど、いかんせん貧乏学生→貧乏社会人なんで、金銭的に頻繁にとはいかなくて。
数年前に三谷幸喜の「コンフィダント・絆 」を観た時はおもしろくてついついパンフも買っちゃった。
役者さんはどの人も素敵だったし、声がよく響いてて声フェチの私としては惚れ惚れしたよ。
舞台美術や衣装もすごく凝ってた。
市村正親さんは日本人離れした容姿だから、舞台だとさぞかし映えるんだろうなぁ。
生で観られてうらやましい。
蜷川幸雄の演出は恐いらしいね。
再演された「身毒丸」をDVDで観て、独自の世界観がすごいなと思った。
のっけから幻想的な世界で惹きこまれるなあと。
話はかなり難しい…。私が母親になってからまた観たい作品だな。
フルーツてんこ盛りケーキはうらやましい。
今回は選べないから生クリームのケーキだけど、私が普段ケーキを買う時は、フルーツがたくさんのったのをつい買ってしまう。
苺やベリー類が数種類組み合わさってると色もきれいでいいんだよね。
彼氏はいつもチョコ一択で「女って見た目に弱いよね」とか言われるんだけど、ケーキに関しては味と同じくらい見た目も大事だと思ってる。
917 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 13:50:06.51 ID:gzL38qgm0
>>913
あるね。
お互い様だといいのだけれど、一方がもう一方に依存した関係はダメだね。
私は小学生の時に、友達の家で出されたお菓子をバクバク食べてしまって、翌日学校でやんわりその子に言われかなり恥ずかしかったことがある。
恥ずかし過ぎて忘れられないくらいw
小さなうちに改善できないと、大人になってもやってしまうのかも。
>>915
ただ、基本親は先にいなくなるからなあ。
世間とあまりにもずれた価値観を子に持たせてしまうと、最終的には他人に迷惑をかけるようになるんじゃない？
後半もっと頑張れw
あるね。
お互い様だといいのだけれど、一方がもう一方に依存した関係はダメだね。
私は小学生の時に、友達の家で出されたお菓子をバクバク食べてしまって、翌日学校でやんわりその子に言われかなり恥ずかしかったことがある。
恥ずかし過ぎて忘れられないくらいw
小さなうちに改善できないと、大人になってもやってしまうのかも。
>>915
ただ、基本親は先にいなくなるからなあ。
世間とあまりにもずれた価値観を子に持たせてしまうと、最終的には他人に迷惑をかけるようになるんじゃない？
後半もっと頑張れw
918 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 14:29:31.35 ID:???O
ボレ、ぼぼぶぼぶびびだびだびぼぶぶがばボレ
ボレ、ばびぼぶぶがば
ボレ、ばびぼぶぶがば
919 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 14:46:34.36 ID:b/Xi8UB80
920 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 14:48:48.24 ID:???O
>>919
ぼばびべ！ボレばびべべべばびばぼばば
ぼばびべ！ボレばびべべべばびばぼばば
921 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 14:51:05.27 ID:MWbBSfSHO
↑!?
922 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 14:57:27.52 ID:MWbBSfSHO
通訳……
923 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 15:05:11.49 ID:MWbBSfSHO
いーがんぼーがんぼげげげぼんぼげげげぼん
いーがんぼーがんいーがんぼーがんいーがんぼーがんいんじょんは！しか知らん
いーがんぼーがんいーがんぼーがんいーがんぼーがんいんじょんは！しか知らん
924 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 15:05:21.57 ID:???O
925 ：加藤：2011/12/22(木) 15:14:01.73 ID:HA4nTBcsO
926 ：加藤：2011/12/22(木) 15:23:39.12 ID:HA4nTBcsO
927 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 15:34:00.30 ID:qajCdHEH0
928 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 15:37:55.08 ID:MWbBSfSHO
929 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 15:44:29.53 ID:NjVz0B3G0
>>925
文脈で言わんとしてることがわからない人、もしくは重箱の隅をつつきたいだけの人はほっときなよ。
>>926
子どもは悪いことをする時になぜか、大人に気がつかれていることを想定しないよね。
あの変な自信はどこからくるんだろうな。
文脈で言わんとしてることがわからない人、もしくは重箱の隅をつつきたいだけの人はほっときなよ。
>>926
子どもは悪いことをする時になぜか、大人に気がつかれていることを想定しないよね。
あの変な自信はどこからくるんだろうな。
930 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 16:04:00.22 ID:gzL38qgm0
931 ：加藤：2011/12/22(木) 16:18:54.47 ID:HA4nTBcsO
932 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 17:32:25.59 ID:MWbBSfSHO
933 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/22(木) 18:31:50.78 ID:MWbBSfSHO
確かしたかしタカアンドトシ
934 ：はじめまして名無しさん：2011/12/22(木) 21:35:49.53 ID:rTTTLAk90
908です
晶さん加藤さんﾄﾝｸｽ(´・ω・｀)
うちは10年以上も前に両親が離婚していて兄弟皆母方に引き取られてる
まぁ今でもたまに戸籍上他人の親父と酒飲みに行くくらい家族仲は良いんだけど
ちなみに弟の友人は両親健在で一人っ子
甘やかされて育ったんだろうなぁと思う
今日はまだきてないのでちょっと安心
今度やつが来たらアドバイスいただいたように12時過ぎたらとか
時間を決めてお暇してもらうよう本人に言ってみる
弟が一人暮らししてるならまだしも、実家で暮らしている以上
弟以外の家族がいて当たり前なんだし
今までの使用電力をお金に変換して返してほしいくらいだわ
深夜遅くに書き込みしている奴の言えたセリフじゃないけどｗｗｗ
やつ自身の性根が変わることはないのでこっちから意思表明してやろうと思う
客観的な意見がもらえて本当に良かったです
逆に自分の考えが狭すぎるのかと悶々していたので
本当にありがとうございました(-人-)
晶さん加藤さんﾄﾝｸｽ(´・ω・｀)
うちは10年以上も前に両親が離婚していて兄弟皆母方に引き取られてる
まぁ今でもたまに戸籍上他人の親父と酒飲みに行くくらい家族仲は良いんだけど
ちなみに弟の友人は両親健在で一人っ子
甘やかされて育ったんだろうなぁと思う
今日はまだきてないのでちょっと安心
今度やつが来たらアドバイスいただいたように12時過ぎたらとか
時間を決めてお暇してもらうよう本人に言ってみる
弟が一人暮らししてるならまだしも、実家で暮らしている以上
弟以外の家族がいて当たり前なんだし
今までの使用電力をお金に変換して返してほしいくらいだわ
深夜遅くに書き込みしている奴の言えたセリフじゃないけどｗｗｗ
やつ自身の性根が変わることはないのでこっちから意思表明してやろうと思う
客観的な意見がもらえて本当に良かったです
逆に自分の考えが狭すぎるのかと悶々していたので
本当にありがとうございました(-人-)
935 ：加藤：2011/12/22(木) 22:06:11.04 ID:HA4nTBcsO
俺は相談とかアドバイスってスタンスが個人的に嫌いなんで勝手言わせてもらうと…
そういう家庭環境ならもしかしたらお母さんも寂しいかったのでは。
つかあなたが社会人であるのなら問題から距離持つ事もいいかも。予期せぬトラブルにもなりかねないよ。
そういう家庭環境ならもしかしたらお母さんも寂しいかったのでは。
つかあなたが社会人であるのなら問題から距離持つ事もいいかも。予期せぬトラブルにもなりかねないよ。
936 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 23:08:06.64 ID:gzL38qgm0
937 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 23:13:39.97 ID:gzL38qgm0
938 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 23:21:33.38 ID:gzL38qgm0
>>934
なるほど
そんな状況だったんだ。
＞弟が一人暮らししてるならまだしも、実家で暮らしてる以上、弟以外の家族がいて当たり前なんだし
ここが重要だよね。
同居家族がいるのだから、弟の友人と言えどそちらに気を使うのも当たり前。
ワガママを助長するのは、考えが狭いかとは別問題だと思うよ。
なるほど
そんな状況だったんだ。
＞弟が一人暮らししてるならまだしも、実家で暮らしてる以上、弟以外の家族がいて当たり前なんだし
ここが重要だよね。
同居家族がいるのだから、弟の友人と言えどそちらに気を使うのも当たり前。
ワガママを助長するのは、考えが狭いかとは別問題だと思うよ。
939 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/22(木) 23:27:25.63 ID:gzL38qgm0
>>935
母親からすると、息子の友人も息子代わりな面は多少あってもおかしくはないね。
後々トラブルの元となる火種は、抱えずに越したことはないのには同意。
下手をすると弟友人の家族から
「おまえ達のせいで息子が足を踏み外した」と言われかねない。
母親からすると、息子の友人も息子代わりな面は多少あってもおかしくはないね。
後々トラブルの元となる火種は、抱えずに越したことはないのには同意。
下手をすると弟友人の家族から
「おまえ達のせいで息子が足を踏み外した」と言われかねない。
940 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/23(金) 06:44:37.88 ID:8baD2v760
この年になっても、自分に遠足の前日に眠れない子どものような一面があるかと思うと苦笑するしかない。
941 ：もんじゃ：2011/12/23(金) 06:58:56.72 ID:Kv+uJvso0
942 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/23(金) 07:00:30.64 ID:8baD2v760
943 ：もんじゃ：2011/12/23(金) 07:01:56.94 ID:Kv+uJvso0
944 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/23(金) 07:04:40.18 ID:8baD2v760
945 ：もんじゃ：2011/12/23(金) 07:15:46.40 ID:Kv+uJvso0
>>944
もう無気力で自堕落で試験なんて受けたくないな。
まあ受けるだけだったらいいけど。結果が何も考慮されないなら。
昔から思うんだけれども、試験を受けること自体が嫌なんじゃないよね。
試験で将来が左右されてしまうことと、
その試験のために勉強しなきゃいけないことが嫌なんだよね。
愛されたい
もう無気力で自堕落で試験なんて受けたくないな。
まあ受けるだけだったらいいけど。結果が何も考慮されないなら。
昔から思うんだけれども、試験を受けること自体が嫌なんじゃないよね。
試験で将来が左右されてしまうことと、
その試験のために勉強しなきゃいけないことが嫌なんだよね。
愛されたい
946 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/23(金) 07:21:31.73 ID:8baD2v760
>>945
試験の比重が大き過ぎる気はするね。
結果の伴わない模擬試験は、高校三年の頃毎週のように受けてたから、あの時は授業くらいに日常だったな。
試験に落ちることがないのならいいんだろうけどね。
それなら名前を書いた必要書類と変わりないから。
勉強はしたいジャンルじゃないと苦痛でしかない。
そして勉強したいジャンルがあまりに狭いから、苦痛の方がどうしても大きいな。
試験の比重が大き過ぎる気はするね。
結果の伴わない模擬試験は、高校三年の頃毎週のように受けてたから、あの時は授業くらいに日常だったな。
試験に落ちることがないのならいいんだろうけどね。
それなら名前を書いた必要書類と変わりないから。
勉強はしたいジャンルじゃないと苦痛でしかない。
そして勉強したいジャンルがあまりに狭いから、苦痛の方がどうしても大きいな。
おはよう
今日だね。楽しんで来てね。
素敵な報告待ってるよ。
今日だね。楽しんで来てね。
素敵な報告待ってるよ。
948 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/23(金) 07:41:45.46 ID:8baD2v760
949 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/23(金) 11:14:43.97 ID:leFIcD/EO
950 ：はな：2011/12/23(金) 19:52:37.69 ID:Mmp6Wg010
今晩は＞＜！。
加藤、日本語の心配してくれてありがとね〜。
いやいや、下ネタをユーモアに変換しようと言葉にした結果、悪戯か？って訳だ！。
晶さん、ちょいさん、ﾗﾌﾞな二人にジェラシー＞＜！。
な、訳もなく。話したい事が盛り沢山ありんす。
ﾌﾋﾋ・・。
加藤、日本語の心配してくれてありがとね〜。
いやいや、下ネタをユーモアに変換しようと言葉にした結果、悪戯か？って訳だ！。
晶さん、ちょいさん、ﾗﾌﾞな二人にジェラシー＞＜！。
な、訳もなく。話したい事が盛り沢山ありんす。
ﾌﾋﾋ・・。
951 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 09:04:54.73 ID:Ko0MUiE60
952 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/24(土) 09:08:26.72 ID:uaFrhf7jO
メリークリスマス(^O^)/
953 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 09:18:57.51 ID:Ko0MUiE60
954 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/24(土) 09:33:15.10 ID:uaFrhf7jO
955 ：ひとでo(´ー｀＠o) ◆Hitode/dTs ：2011/12/24(土) 14:03:58.87 ID:???0
∩ ∩
い_cノ ／￣＞Ｏ
`c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
（"●" ) (＾ｰ＾●）[‖] メリークリスマス♪
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
◎┻し◎ ◎――◎=3
い_cノ ／￣＞Ｏ
`c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
（"●" ) (＾ｰ＾●）[‖] メリークリスマス♪
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
◎┻し◎ ◎――◎=3
956 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 14:06:07.07 ID:Ko0MUiE60
957 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 14:07:12.00 ID:???0
958 ：銀狼 ◆K0Olf.wBD7HY ：2011/12/24(土) 14:08:20.78 ID:uaFrhf7jO
959 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2011/12/24(土) 14:11:11.89 ID:vH53EkSn0
メリークリト……メリークリスマスイブー
酒池肉林のパーティーはすぐそこだー
鋼の胃袋でー飲みまくって食いまくるぜー
酒池肉林のパーティーはすぐそこだー
鋼の胃袋でー飲みまくって食いまくるぜー
960 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 14:25:48.59 ID:Ko0MUiE60
>>958
言われるとココアも飲みたくなるな。
ココアは思いっきり甘くて濃いのが好み。
>>959
はじめまして
その名前はなんと呼んだらいいのだろう？
ハイヤー氏のスレだとギョロと呼ばれていたと思うけど、それでいいのかな？
酒池肉林のパーティーで鋼の胃袋ってことは…。
言われるとココアも飲みたくなるな。
ココアは思いっきり甘くて濃いのが好み。
>>959
はじめまして
その名前はなんと呼んだらいいのだろう？
ハイヤー氏のスレだとギョロと呼ばれていたと思うけど、それでいいのかな？
酒池肉林のパーティーで鋼の胃袋ってことは…。
961 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2011/12/24(土) 14:42:12.35 ID:vH53EkSn0
ココアと言えばーやっぱりバンホーテンだよねー
作るのに少し手間が掛かるけれどー
ギョロが定番だねー他にはギョロリーとかギョリーとかだねー
クリスマスの主役ですよーそうは見えないだろうけどー
作るのに少し手間が掛かるけれどー
ギョロが定番だねー他にはギョロリーとかギョリーとかだねー
クリスマスの主役ですよーそうは見えないだろうけどー
962 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 15:36:10.45 ID:???0
963 ：ζ・◇゛°=ξ ◆GyoroJvxME ：2011/12/24(土) 16:46:49.56 ID:vH53EkSn0
そろそろお時間になりましたー
勝ってくるぞと勇ましく〜♪
ヤツの財布の中身が尽きるのが先かー
ぼくが酔い潰れるのが先なのかー
どちらにしてもぼくには有利な戦いの始まりなのですー
んじゃーねーﾉｼｼｼｼｼｼｼｼｼ
勝ってくるぞと勇ましく〜♪
ヤツの財布の中身が尽きるのが先かー
ぼくが酔い潰れるのが先なのかー
どちらにしてもぼくには有利な戦いの始まりなのですー
んじゃーねーﾉｼｼｼｼｼｼｼｼｼ
964 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 16:56:14.05 ID:Ko0MUiE60
>>963
＞ヤツの財布の中身が尽きるのが先かー
＞ぼくが酔い潰れるのが先なのかー
＞どちらにしてもぼくには有利な戦いの始まりなのですー
相手におごってもらえるんだ。
うらやましい限り。
私は割り勘でも心苦しくなるくらい飲む方なんで、誰もおごろうかなんて言い出さないよw
いってらっしゃい、またね。
＞ヤツの財布の中身が尽きるのが先かー
＞ぼくが酔い潰れるのが先なのかー
＞どちらにしてもぼくには有利な戦いの始まりなのですー
相手におごってもらえるんだ。
うらやましい限り。
私は割り勘でも心苦しくなるくらい飲む方なんで、誰もおごろうかなんて言い出さないよw
いってらっしゃい、またね。
965 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 17:38:05.27 ID:8LYLDhj60
そういえば、昨日はどうだったの？
966 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 17:38:42.31 ID:FJLcqWno0
>>965
祝日だったよ
祝日だったよ
967 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 17:45:04.02 ID:8LYLDhj60
>>966
またまたあ
またまたあ
969 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 18:04:13.23 ID:FJLcqWno0
>>967
もんじゃ氏ならそんな返しをしそうだなと思って。
ちゃんと答えるなら、彼氏と会ったよ。
クリスマスプレゼントを私は用意していたのを渡して、相手からのは一緒にお店に行って選んだのを買ってもらった。
クリスマスの雑貨とかちょこちょこ見て回るのにつきあってもらって、レストランで食事して、帰ってケーキ食べて、DVDを観た。
こうやって書くと、本当に普通のどこにでもありそうな一日で、とりたてて書くほどでもない気もするんだけど。
久しぶりだったから、私は会うまではなんか色々話がしたかったんだ。
たくさん話がたまってるような気がしてて。
でも会ったらそんなに特別に何か話すわけでもなくて、普通に仕事のこととか共通の友人の話とかで終わってしまった。
そしてまたねとわかれた今は、やっぱり何か話足りなかった気がしてる。
こんなところかな。
もんじゃ氏ならそんな返しをしそうだなと思って。
ちゃんと答えるなら、彼氏と会ったよ。
クリスマスプレゼントを私は用意していたのを渡して、相手からのは一緒にお店に行って選んだのを買ってもらった。
クリスマスの雑貨とかちょこちょこ見て回るのにつきあってもらって、レストランで食事して、帰ってケーキ食べて、DVDを観た。
こうやって書くと、本当に普通のどこにでもありそうな一日で、とりたてて書くほどでもない気もするんだけど。
久しぶりだったから、私は会うまではなんか色々話がしたかったんだ。
たくさん話がたまってるような気がしてて。
でも会ったらそんなに特別に何か話すわけでもなくて、普通に仕事のこととか共通の友人の話とかで終わってしまった。
そしてまたねとわかれた今は、やっぱり何か話足りなかった気がしてる。
こんなところかな。
970 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 18:11:20.74 ID:8LYLDhj60
>>969
愛されてるね
愛されてるね
971 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 18:19:30.15 ID:FJLcqWno0
>>968
ごめんごめん、というわけだったんだ。
プレゼントは「何をあげたらいいかわからないし、自分で選んでがっかりされるよりも喜んでほしいから」とのことで、毎回お店で私が欲しい物を買ってもらってる。
今回はあったかそうなニットカーディガンと、バッグを買ってもらいました。
ごめんごめん、というわけだったんだ。
プレゼントは「何をあげたらいいかわからないし、自分で選んでがっかりされるよりも喜んでほしいから」とのことで、毎回お店で私が欲しい物を買ってもらってる。
今回はあったかそうなニットカーディガンと、バッグを買ってもらいました。
972 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 18:25:39.91 ID:8LYLDhj60
974 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 18:44:26.95 ID:8LYLDhj60
>>973
銀座は高くつくからダメ。
銀座は高くつくからダメ。
975 ：はじめまして名無しさん：2011/12/24(土) 19:47:45.61 ID:???0
晶、メリークリスマス！！！
976 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 21:36:40.90 ID:FJLcqWno0
>>972
お金がそうやって貯まるのはちょっと悲しい。
失ったものはこの場合時間かな。
>>973
そうだね、楽しい一日だったよ。
来年も再来年も「特にどうってことなかったけれど、楽しい日だった」と言えたらいいな。
もんじゃさんと会ったのは今日だったの？
どうだったかまた聞かせてね。
>>974
今回は銀座じゃなくどこだったんだろう？
もんじゃ氏もどうだったの？
>>975
ありがとう
あなたもメリークリスマス！
お金がそうやって貯まるのはちょっと悲しい。
失ったものはこの場合時間かな。
>>973
そうだね、楽しい一日だったよ。
来年も再来年も「特にどうってことなかったけれど、楽しい日だった」と言えたらいいな。
もんじゃさんと会ったのは今日だったの？
どうだったかまた聞かせてね。
>>974
今回は銀座じゃなくどこだったんだろう？
もんじゃ氏もどうだったの？
>>975
ありがとう
あなたもメリークリスマス！
977 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 21:44:10.87 ID:8LYLDhj60
978 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 21:55:20.20 ID:FJLcqWno0
>>977
素敵な一日だったんだね。
素敵な一日だったんだね。
980 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 22:33:08.18 ID:8LYLDhj60
981 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 22:41:27.71 ID:FJLcqWno0
>>979
そうなんだ。
差し支えなければ微笑ましいエピソードも教えてほしいな。
私もさっきテレビつけたらちょうど浅田真央が滑るところだったよ。
また痩せたなと心配になったけど、それを吹き飛ばしてくれるくらいいい演技だったね。
>>980
お、自炊だ。
豚汁食べてポカポカしてね。
ちょいさんとは何を話したの？
これだけここでネガティブ連発してたら、実際会っていきなりポジティブにはならないでしょう。
そんなの嘘くさいから、それでいいんじゃない。
そうなんだ。
差し支えなければ微笑ましいエピソードも教えてほしいな。
私もさっきテレビつけたらちょうど浅田真央が滑るところだったよ。
また痩せたなと心配になったけど、それを吹き飛ばしてくれるくらいいい演技だったね。
>>980
お、自炊だ。
豚汁食べてポカポカしてね。
ちょいさんとは何を話したの？
これだけここでネガティブ連発してたら、実際会っていきなりポジティブにはならないでしょう。
そんなの嘘くさいから、それでいいんじゃない。
982 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 22:53:27.09 ID:8LYLDhj60
>>981
もんじゃさん反論しなさそうだから書いちゃうか。
私に会ってから、お花選びたかったんだって。
一緒に花屋までは行ったけど、私は店の外で見てただけ。
一生懸命見比べて花を選んでる姿はかわゆかったです。
自炊も自炊。プラスの要素も付け足して渡したんだけど、大丈夫だったんだろうか。
母心配。
もうすぐ1000だね。次はどうするの？
もんじゃさん反論しなさそうだから書いちゃうか。
私に会ってから、お花選びたかったんだって。
一緒に花屋までは行ったけど、私は店の外で見てただけ。
一生懸命見比べて花を選んでる姿はかわゆかったです。
自炊も自炊。プラスの要素も付け足して渡したんだけど、大丈夫だったんだろうか。
母心配。
もうすぐ1000だね。次はどうするの？
984 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 23:09:22.55 ID:8LYLDhj60
986 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 23:16:30.24 ID:8LYLDhj60
>>985
おたま発見。
おたま発見。
987 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/24(土) 23:36:42.64 ID:Ko0MUiE60
>>982
自炊が嫌だとキッパリ言ってたもんじゃさんが鍋を洗うなんて！と今みんなが感動で胸がいっぱいに違いない。
>>983
うわあ、いいなぁ。
愛されてるね。この言葉を使うのが適切じゃないとしてもやっぱりそこには何らかの愛を感じるよ。
そのお花が何かは教えてもらってもいいのかな？
二人の秘密？
1000いったらまた次をたてようかと思ってるよ。
>>984
>>986
頑張れ！
>>985
それはぜひともよしよししてあげてほしい。
自炊が嫌だとキッパリ言ってたもんじゃさんが鍋を洗うなんて！と今みんなが感動で胸がいっぱいに違いない。
>>983
うわあ、いいなぁ。
愛されてるね。この言葉を使うのが適切じゃないとしてもやっぱりそこには何らかの愛を感じるよ。
そのお花が何かは教えてもらってもいいのかな？
二人の秘密？
1000いったらまた次をたてようかと思ってるよ。
>>984
>>986
頑張れ！
>>985
それはぜひともよしよししてあげてほしい。
988 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 23:43:30.29 ID:8LYLDhj60
989 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 23:43:59.80 ID:8LYLDhj60
但し、自炊はもうやらないっていう結論に達しました。
991 ：もんじゃ：2011/12/24(土) 23:50:52.20 ID:8LYLDhj60
992 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/25(日) 00:36:51.33 ID:BtD7U9j50
>>988
そうかな。
旗から見ると素敵な一日を過ごしたという点で大差ないよ。
一時的でもなんでも、もんじゃさんが孤独じゃなくてよかったと思う。
>>989
おやw
苦労したの？
でもまた誰かが手料理をお裾分けしようと言ってくれたら、その時考え直してみてね。
>>990
横文字でこの時期でもあるお花か。
切花だよね？
写真をUPするか、同じ種類の画像がネットにあればリンクしてほしいけど…。
名前が横文字でパッとおぼえにくいとなると、なんだろう。
アストロメリアとか蘭の一種はややこしい名前が多いからそっちかなぁ。
>>991
じゃあよしよしで。
そうかな。
旗から見ると素敵な一日を過ごしたという点で大差ないよ。
一時的でもなんでも、もんじゃさんが孤独じゃなくてよかったと思う。
>>989
おやw
苦労したの？
でもまた誰かが手料理をお裾分けしようと言ってくれたら、その時考え直してみてね。
>>990
横文字でこの時期でもあるお花か。
切花だよね？
写真をUPするか、同じ種類の画像がネットにあればリンクしてほしいけど…。
名前が横文字でパッとおぼえにくいとなると、なんだろう。
アストロメリアとか蘭の一種はややこしい名前が多いからそっちかなぁ。
>>991
じゃあよしよしで。
993 ：もんじゃ：2011/12/25(日) 00:42:27.31 ID:Nl3mOl6w0
994 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/25(日) 00:55:09.78 ID:BtD7U9j50
>>993
疑似体験をするごとに、経験として次回へのハードルが上がってしまうのかもしれないね。
仕方ないのかもしれないが、やはりもったいないと思う。
でもそれをどうこう私が言ったところで仕方ないのだろう。
でもね、やっぱりなんだかもったいない気がするよ。
疑似体験をするごとに、経験として次回へのハードルが上がってしまうのかもしれないね。
仕方ないのかもしれないが、やはりもったいないと思う。
でもそれをどうこう私が言ったところで仕方ないのだろう。
でもね、やっぱりなんだかもったいない気がするよ。
995 ：もんじゃ：2011/12/25(日) 00:58:27.25 ID:Nl3mOl6w0
996 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/25(日) 01:12:58.75 ID:BtD7U9j50
>>995
その二極化はおかしいけれど、そう思うくらい切羽詰まってるんだろうね。
私はもんじゃさんのその考え方をもったいないなと思う。
でももんじゃさんは、私の行動が自分の希望にそわなければ、考えそのものも否定するんだね。
彼女じゃなければ意味がないのなら、もんじゃさんは彼女じゃない女性の知り合いといっさい話してはいけない。
そうじゃないのなら、意味があるに決まってる。
↑と私が言い切ると反発を覚えないかな？
もんじゃさん自身が他人に考えを押し付けられたくないように、私も自分の思いを勝手に決めつけられたくはないよ。
その二極化はおかしいけれど、そう思うくらい切羽詰まってるんだろうね。
私はもんじゃさんのその考え方をもったいないなと思う。
でももんじゃさんは、私の行動が自分の希望にそわなければ、考えそのものも否定するんだね。
彼女じゃなければ意味がないのなら、もんじゃさんは彼女じゃない女性の知り合いといっさい話してはいけない。
そうじゃないのなら、意味があるに決まってる。
↑と私が言い切ると反発を覚えないかな？
もんじゃさん自身が他人に考えを押し付けられたくないように、私も自分の思いを勝手に決めつけられたくはないよ。
997 ：もんじゃ：2011/12/25(日) 01:19:45.80 ID:Nl3mOl6w0
998 ：晶 ◆MbxNCgge/Q ：2011/12/25(日) 01:32:01.62 ID:BtD7U9j50
>>997
そこを攻撃的な理由にして開き直るのはどうかな。
「男にはわからない」と女の私が言ってしまったら話はそこで終わってしまうでしょう？
本当に話を終わらせたいのなら、捨て台詞なんか吐かずにそっと来なくなればいい。
まあ愚痴なんだろうけれど。
相槌が不必要でも、言われたら私はなんらかの反応を返すよ。
そこでよりヒートアップしてしまうのならばお互い嫌な思いをするだけだし、一旦保留にして時間をおいて、また再開してはどうだろう？
そこを攻撃的な理由にして開き直るのはどうかな。
「男にはわからない」と女の私が言ってしまったら話はそこで終わってしまうでしょう？
本当に話を終わらせたいのなら、捨て台詞なんか吐かずにそっと来なくなればいい。
まあ愚痴なんだろうけれど。
相槌が不必要でも、言われたら私はなんらかの反応を返すよ。
そこでよりヒートアップしてしまうのならばお互い嫌な思いをするだけだし、一旦保留にして時間をおいて、また再開してはどうだろう？
999 ：はじめまして名無しさん：2011/12/25(日) 01:37:00.55 ID:???O
1000？
1000 ：はじめまして名無しさん：2011/12/25(日) 01:37:33.49 ID:???O
1000★
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。