ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 44

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

＜ルール＞

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1318037929/

乙

３取りー！！！

移動しろっていうから来たけど。
誰？まさか知ってる人？

ゆっくり話を聞いてくれるって書いてたのに、誰もいないじゃん。。。
子供の夕食を作るので一旦落ちます。
また夜に来てみますね。

まずは軽く自己紹介と、どこから来たのか（板、スレ、レス番）を教えてね

本人じゃないけど、
育児板
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]113
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1318346624/
624あたりから、ID:v6TsgcKU

独身の姉がひどい事ばかりするらしいです。

あぁくらげちゃんママねｗ

>>7　ありがとうまとめて貼るよ


[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]113　（育児板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1318346624/
>>614　ID:v6TsgcKU

614 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 14:20:08.14 ID:v6TsgcKU [1/9]
姉がムカつく！
マンションで一人暮らしだからさみしいと思って遊びに行ってあげてるのに、
ウチの次女を徹底的に嫌ってる。

しかもさっき、この間次女がやんちゃして壊しちゃったウォーターベッドとか
リビングの電気スタンドとか小刀とかその他諸々の請求書なんて持ってきた。
それがとんでもない金額でもうびっくりを通り越してあきれ果てたわ。
過去に壊した物の一覧なんて作ってる暇があるならさっさと買い直せばいいのに。
あげくに私だけならいいけど次女は絶対に連れてくるなって、ひどくないですか？
長女と次女とであからさまに差別するし、その事で次女が傷ついて構って欲しくて
暴れるんだって言っても姉は知らんぷりだし。

独身だからって思って子供の事はわからないんだろうなと無理して遊んであげてるのに。
長女はお泊まりもＯＫなのに次女は絶対ダメとか、両親を旅行に連れて行ったりできるくせに
私達も行こうとしたらお金出さないとか意地悪言うし。
ほんともうさいあくー！！！
血のつながった姉になんでこんなに冷たくされなくちゃならないんだろう。。。

624 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 16:45:45.95 ID:v6TsgcKU [2/9]
釣りって言われちゃう程ひどいんだー
そうだよね、誰も実の姉にこんな事されるなんて想像もしないよね。
大体25万もするスタンドなんて子供が触れる所にあるなんて思わないじゃん。
あの時だってちゃんと謝ったのに帰れ、二度と来るなって怒鳴られて次女なんか泣いちゃったんだよ。可哀想。
子供がバーナー？いたずらして実家の姉の部屋でボヤ騒ぎを起こした時だって、
一番傷ついてるのは次女なのに「アタシの物に触らないでって何度言ったらわかるの！！」って
怒鳴り散らしてさ。次女、ご近所さんみんなの注目の的だよ…可哀想すぎる。
お年玉もお願いした金額でくれないし誕生日のプレゼントもショボかったし誕生会をマンションでやらせてって
お願いしたのにスルーされたしもうね…溜息しか出ないわ。。。

大体姉が実家を出てマンション買ったのだって、防犯上不安だから、ってさー
ウチの子まるっきり泥棒扱いされたワケだよ、ひどくない？
子供の手の届くところにアクセとか置いたら持って来ちゃうよ、子供なんだもん。
それをその日のうちに言わないで後から子供が使ってたら「アタシのでしょ！返して！」とかさー
もうとにかくやり方が陰険なの。子供が泣こうが喚こうが無理やり奪い取る。
ちょうだいってちゃんと言っても無視だからね。。。

629 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 16:56:06.20 ID:v6TsgcKU [3/9]
パソコンだって子供が使いたがってるのにもう貸してくれないし。
一回間違ってデータ消しちゃったとかっては聞いたよ？
でもさー、たかが子供のした事をいつまでも根に持つって人としてどうなの？
マンションだってわざわざ全部の部屋に鍵なんかつけちゃってバカみたいｗ
仕事道具があるし打ち合わせでいろいろな人が出入りするからなんて御大層な事言っちゃってさー
どうせウチの子に入られたくないんだろうね。
ロクに仕事もしてないくせに芸術家気取りで個展なんて開いてるのもムカつく。
いつもより売れたからとか言いながら旅行に誘うのは両親だけ。
孫も一緒だったり私も一緒なら両親だって喜ぶ筈なのに、スポンサーが姉だから気が弱い親は言い出せない。
親も可哀想だよね。。。

箸の持ち方とかマナーとかもすごくうるさい。
箸が持てないからって死ぬわけじゃないじゃん？それをいちいちグズグズグズグズ。
歯が欠けたのも女の子なのにみっともない早く歯医者に行けとかうるさいうるさい。
ほんとね…ああいう人って困るよね。自分の子供でもないのに怒鳴るとか信じらんない。

634 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 17:17:18.36 ID:v6TsgcKU [4/9]
弁償弁償って。。。
子供のする事ですよ？そういうのって周りの大人が多めに見て上げるものじゃないんですか？
大体ベッドだってスタンドだってニトリとか行けば1万円くらいで買えるのにスタンド25万ベッド20万とかふざけ過ぎｗ
小刀だって出しておいた方が悪いに決まってるのに今更、山形の刀鍛冶の人に特注した物だから通販してないから
もう一度同じ物は手に入らないとかｗｗｗ
通販してないなら自分がまた買いに行けばいいだけなんだし、意地が悪すぎるよ。

しつけはしてますよ。
でも子供なんですからやんちゃが過ぎてしまう事ってありますよね？
気になる物があったら触ったり登ったりするのが子供でしょ？
それをいちいち壊したから弁償とか家に来るなとか大人げない事を言うからカチムカするんです。
ウチなんて2ＤＫに4人で住んでるのに1人で4ＬＤＫとかズルくない？
広い部屋にいたら子供なんて走るでしょｗうれしくて。
そんなのもわかんないってやっぱり子供がいないからなんだろうね。。。


640 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 17:30:16.27 ID:v6TsgcKU [5/9]
可哀そうなのは私ですよ！
2人の子育てして大変なのに姉には辛く当たられて。。。
娘のお友達とか毎年何回もディズニー行ったりしてるのにウチなんかまだ2回しか連れてってない。
旦那さんは忙しいし土日休みじゃないから姉を誘っても疲れるから嫌とかディズニー好きじゃないとか。
姪っこの事なんか全く考えてない。
お土産を貰ったらこちらからもあげないと娘だって立場ないのに。
一人で子供2人なんて連れて行けないのをわかってて意地悪言うんですよ。
それなのに嫌いって言ってたくせに内緒で彼と遊びに行ったり。で、お土産も無し。
もうほんとズルい上に意地悪。お土産だけでも買ってきてくれるとかそういう優しさが欲しかったのに
行きたがってたから内緒にしてた、いつもはお土産たくさん買って来てるんだからたまにはいいでしょとか。。。
人の気持ちを全く考えない女なんですよね

651 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 18:32:18.84 ID:v6TsgcKU [6/9]
ネタとか釣りとか、私だって当事者じゃなかったらそう思ったかも知れません。
でも現実にこういう意地の悪い姉がいるんですってば。
姉は昔から頭もよくて何でも出来たから私みたいな妹なんてはなにもかけないのでしょうが、
私にだって意地があるんです。
どうせ出戻りなんだからもう結婚もできないだろうし、だったら娘と仲良くさせて娘と養子縁組させたい。
お金だっていっぱいあるくせにズルい。
新潟のリゾートマンションだってちゃんと鍵を持って行ったのにガードされて入れてもらえなかったし。
ふざけてる。持ち主の妹だって言ってるのに利用予定に入っていないからダメだとかなんとか。
どうせ別荘買うなら管理人とかガードマンとかいないとこにすればいいのにって言ったら笑われたムカつく。
私の持っていない物をたくさん持っているくせに常に見せびらかすだけ見せびらかして、貸してもくれない。
身長170�pで55ｷﾛのデブで足も25�pとかだから服も靴もお下がりにもならないし。
私なんて165�pの45ｷﾛだから姉の事を、次女が太ってるって笑うんだよねｗ
一度本人に言っちゃったから、それで嫌われたのかも。デブって心が狭いですよね。。。
似合いもしないブランド服着て見せびらかす神経がおかしいと思う。おかしくない？
ブランドの靴だって服だって私の方が絶対似合うのがわかってるのに。

656 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 18:40:28.39 ID:v6TsgcKU [7/9]
ああ、次女の名前にもケチをつけられたんだった。
名付けなんて親が満足して可愛い名前ならそれでいいはずなのに後になってぐちぐちぐちぐち。
それも次女の名前だけ。
海豚って書いて「かいと」、みたいな名前なんですが、それを「それってイルカｗさすがにイルカはマズいでしょーｗ」
みたいにバカにする。
そんな特殊な読み方を知ってる人の方が少ないと思うのに。
あげくに次女の事、発達障害とか検査受けてみない？とかさー。もう大きなお世話！
ちょっとばっかりやんちゃなだけでいたって普通の子ですから！
ちょっとくらい成績が悪くたってまだ小学生なんだからまだまだ取り返せる時期だって言ってるのに聞かない。
ほんとね…身内に悪魔みたいな女がいると疲れる。

660 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 19:06:18.29 ID:v6TsgcKU [8/9]
なんで私の頭がおかしい事になってるの？
逆でしょ？
こんな意地悪をされてても遊びに行ったりランチに誘ったりしてあげてるのに。
姉もほんと図々しいからすぐにワリカンなら行くわとかって言うんだよね。
お金なんて持ってる人が出せばいいのに。
今日なんかせっかくだからランチに誘ったのにまずは弁償してもらってからね、してくれなかったら二度と来なくていいからって言って
そのまま帰っちゃった。感じ悪いよねー
しかも両親にも同じ明細書みたいなの渡したっぽい。
電話したら少しずつでもいいから返しなさいって言われちゃったよ。
あんな100万超えの請求書なんて返せるワケないのに非常識っていうかなんていうか。
大体値段なんて新品の値段書いて来たけどさ、中古だよ？半額にもならないよね普通。
ああもうアホらしくなってきた。もう少し現実的なアドバイスをくれる人がいるかと思ったけどがっかりだわ


664 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 19:16:14.78 ID:v6TsgcKU [9/9]
なんで娘の名前知ってるの？誰？
新作とか意味がわかんない！

次女以前にまずは本人が診察行った方が良いね

ああ、海月なんだなｗ

>>5>>6
次の書き込み以降は>>1を見て固定ハンドルとトリップを付けてね

本人と次女では？バーナーでボヤ出す娘も相当危ない。
本人は正常で躾も出来ない母親の影響ならまだましだけど、最悪母親から
受け継いだ多動とかなら早く手を打ってあげなきゃ。

次女「以前に」って書いてあるじゃんよ。
次女も問題だけど、そもそも本人（母）が変だってことでしょ。
子供だけ通院したってその子を育ててる母親がおかしかったら意味ないからね。
周りの大人がよっぽどまともでしっかりサポートしてくれるんでなければ。

>>9-14の続き

677 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/10/25(火) 22:27:01.25 ID:v6TsgcKU [10/10]
海豚で「かいと」は同級生ママに教わったんだよ。
そのママもくらげちゃん？って失礼な呼び方したからちゃんと説明してあげたのに
海の豚って書いて「イルカ」って読むの、それを無理やり「うみた」とか「かいと」とか読ませるって言われても
初対面の人は元々の読み方でつい読んじゃうと思うよ、でもごめんねってなんかインテリぶって言ってた。
知ったかぶりってウザーだよねｗ

清々しいってここではじめて優しい言葉をかけてもらったー！
ありがとー！！

これでいい？

一応自己紹介。
私　32才
旦那さん　48才
長女　14才
次女10才
姉　37才
兄　35才

育児スレからこっちに来ました。
書きうつしてくれた人、面倒な作業なのにありがとうございます。
でもなんで私が診察？意味がわかりません。
私が聞きたいのは姉からの請求書をどうしたらいいか、このままでいいとは思うけど払わなきゃいけないものなのかどうかです。
安くするように交渉ができる裏技とかあれば教えてもらいたいです。
上のを全部読んでもらえば姉が非常識な事を言っているのがわかってもらえると思うんですが。。。
よろしくお願いします。

旦那さん（笑）裏技（笑）非常識（笑）

誠心誠意謝って請求額を支払いお姉さんとの付き合いを断って子供ともども病院にかかる
それだけ

バーナー使う作業なら
ガラス系か金属系かな
そういうところに子連れで押しかける神経が分からない

自分の子どもを危険物のある領域に進んで押し付けたい人なの？

バーナーはほんと危ないんですよ。。。
ガラスで何か作ったりしていたのでガスのボンベとバーナーが姉の部屋にあって。
姉が出掛けていた時に次女が遊ぼうとして火傷もしてしまいました。
あんな危ない物を子供の手が届く場所に置きっぱなしっていうのがね、もう。。。
耐火ボードで囲ってたって言い訳してたけど、子供がびっくりして机から落としちゃったから耐火ボードの壁なんて全く役に立ちませんでした。

＞私　32才
旦那さん　48才
長女　14才
次女10才

えっ随分自分も旦那も年取ってるし子供の年が上だけど、姉の家を破壊したのは
何歳頃？幼稚園前ならともかく、それじゃ学校でも指摘されたりしてないの？
普通はして小学校中学年にもなればいい事と危ないことやしちゃいけない事は
分かる年なのに。

>>25
そもそも姉の部屋って入って良いって言われた？

いい年して自分の旦那に「旦那さん」なんて言う人初めて。普通は夫か旦那だよね。
言葉遣いもめちゃくちゃ、常識もない。社会人経験あるの？学校は出た？

やるべきこと
1、旦那に相談(弁償の相談。医療や教育・躾の相談)
2　子供と自分が精神科(子供は発達外来)へ
3、姉に謝罪状を書いて郵送か長女の届けさせる(相手が言いと言うまで
　　謝罪も含めて訪問はなし)
　　どうしてもというなら最寄りの喫茶店で(支払いこっちもち)

やってはいけないと言われたことをやってしまうほど
精神遅滞がある
子どもを精神科に見せたことあるの？

>>25
姉の出かけたというけど、あなたたちを置いて留守したの？それとも子供だけ？
その場にいたら何故部屋に入るのを止めないの？

だから病院とか診察とかってなんなんですか？
どこも悪いところはないし！

ボヤを出したのは一昨年です。
大体小学生の低学年にここは入っちゃダメとかこれは触るなとか通用しないでしょ？
旦那さんは大卒ですよ。私は高校中退ですけどね。
社会人経験なんてないです。
高校時代にバイト先で知り合ってそのまま結婚しました。
旦那さんにはたまに外で働きたいって言うんだけど部屋の掃除くらいしてから言えって言われてそのまま。。。

上の子はおとなしくて育てやすかったけど下の子はやんちゃなんです。
でも今は上の子が反抗期っぽい。
中受するならしなよ、あそこならうちから通えるから下宿していいよなんて姉が誘うから娘がその気になっちゃって受験させなかった私を怨んでるみたい。。。
女の子なんて公立の高校まで行けば充分だと思うんですけどね。姉に感化されちゃってるｗ

そういえば、新潟のリゾートマンションの鍵はどうやって入手したの？
姉に頼んで借りたなら利用者リストに入ってないという事はない筈。

＞大体小学生の低学年にここは入っちゃダメとかこれは触るなとか通用しないでしょ？

幼稚園、いや５歳児でも普通の子は言い聞かせたら分かります。
それ以下は親の監督責任。母親が見ていて止めないなら親の責任。

＞旦那さんにはたまに外で働きたいって言うんだけど部屋の掃除くらいしてから言えって
言われてそのまま

汚屋敷ダラママか。

>>32
まず「旦那さん」と呼ぶのをやめな
小学校低学年の子でも駄目と言われたことをしないでいられる子は沢山居る
それに、しようとした時点で親であるあなたがしないように説得したり止めたりしないといけない
「通用しないでしょ？」なんて言って開き直るなんて以ての外

旦那さんになんて言えるわけがないし病院とか発達外来とかほんと失礼な人ですね。
もしかしてＳくんママ？まだ根に持ってるの？

ボヤを出したのは実家です。
二世帯なんだけど兄家族が出て行っちゃったスペースに姉が出戻ってた。
一階に両親がいたのでみんなそこにいた時に次女が二階へ上がっていたずらしたようです。
別に家の中に鍵なんてかかってないし。実家の鍵は持っているから私だけでも入れますけどね。
別荘の鍵は母に頼んで持ち出してもらいました。
どうせ夏は使わないんだからウチのレジャーに借りたってわからないと思ってた。
たいして使いもしないくせに自分が連絡した人間しか入れるなとか根回ししていたようです。とことん意地悪ですよね。。。

言って通用しないレベルの子なら親が監督者として責任負わなきゃいけないんだよｗ

なんで旦那に言えないの？

開き直ってなんかいませんよ。
事実なんですから仕方ないでしょ！子供が全員いいこなわけじゃないってなんで誰もわかんないの？

結婚して最低でも12年たっているのに旦那さんはあり得ない。
おまけに別荘の鍵を本人の許可なしに取らせるなんて。泥棒と変わらない。

子供の年齢は関係ないよ。
我が子のした不始末は親が責任を取るもの。
それが嫌なら子供から目を離すな手も離すなってことだ。

10歳で一昨年なら8歳か
小学2年か3年、
親が言うことを聞き分けない子は
やっぱり精神遅滞だと思うよ
てかさ、あなた
わざわざ子どもをけしかけたでしょ
2階に面白いものあるよって
お姉さんの邪魔して意地悪したかったんだよねｗ

えらい基地が踊りこんできたねw
自演嫁みたいなgdgdの結末はいやよん。

姉の持ち物は、貴方の物ではない事は理解してますか？
別荘にしろ、宝飾品にしろ、姉の物は貴方が使う権利はありませんよ？

>>39
だから医者に診せろっつってんだろうが。

>>9 (>>614)

＞マンションで一人暮らしだからさみしいと思って遊びに行ってあげてるのに、
＆
＞独身だからって思って子供の事はわからないんだろうなと無理して遊んであげてるのに。
頼まれてもいないのに「〜してあげてる」と思わない

＞この間次女がやんちゃして壊しちゃったウォーターベッドとかリビングの電気スタンドとか小刀とかその他諸々の請求書なんて持ってきた。
人の物壊したら謝罪と弁償をするのが当たり前です

＞あげくに私だけならいいけど次女は絶対に連れてくるなって、ひどくないですか？
＞長女と次女とであからさまに差別するし、その事で次女が傷ついて構って欲しくて暴れるんだって言っても姉は知らんぷりだし。
＆
＞長女はお泊まりもＯＫなのに次女は絶対ダメとか、
連れてこないでと言うのも差別的に扱うのも、次女の行動が酷い＆あなたがちゃんと言い聞かせないから

＞私達も行こうとしたらお金出さないとか意地悪言うし。
自分の分を自分で払うのは当たり前。
そもそも姉は両親を旅行に連れていったのであって、あなた達は誘っていない。

＞血のつながった姉になんでこんなに冷たくされなくちゃならないんだろう。。。
姉は冷たくない。あなたが図々しいだけ。

>>10（>>624）
＞釣りって言われちゃう程ひどいんだー
＞そうだよね、誰も実の姉にこんな事されるなんて想像もしないよね。
釣りって言われる程酷いのは姉じゃなくてあなた。

＞あの時だってちゃんと謝ったのに帰れ、二度と来るなって怒鳴られて次女なんか泣いちゃったんだよ。可哀想。
＆
＞子供がバーナー？いたずらして実家の姉の部屋でボヤ騒ぎを起こした時だって、一番傷ついてるのは次女なのに
＆
＞次女、ご近所さんみんなの注目の的だよ…可哀想すぎる。
「ちゃんと謝った」というのはどういう風に？悪いと思う気持ちがあるなら請求書を飲むべき。
可哀相なのは次女じゃなくて姉。次女は自分が悪いことをしたのだから当然の報いを受けたまで。

＞「アタシの物に触らないでって何度言ったらわかるの！！」って怒鳴り散らしてさ。
何度言っても分からないから怒鳴られるんでしょ。

＞お年玉もお願いした金額でくれないし誕生日のプレゼントもショボかったし誕生会をマンションでやらせてってお願いしたのにスルーされたしもうね…溜息しか出ないわ。。。
そもそもお年玉も誕生日プレゼントも誕生日会も人に集るものじゃありません。

＞大体姉が実家を出てマンション買ったのだって、防犯上不安だから、ってさーウチの子まるっきり泥棒扱いされたワケだよ、ひどくない？
つまり泥棒の前科があるの？

＞それをその日のうちに言わないで後から子供が使ってたら「アタシのでしょ！返して！」とかさーもうとにかくやり方が陰険なの。
＞子供が泣こうが喚こうが無理やり奪い取る。
＞ちょうだいってちゃんと言っても無視だからね。。。
人のものを勝手に持ち出さない、人のものを勝手に使わない。幼稚園児でも分かるよね。
そういうことをされたら「返して！」って言うのも当然。
「ちょうだい」ってちゃんと言ったからといってあげられるものとあげられないものがある。

>>11（>>629）
＞パソコンだって子供が使いたがってるのにもう貸してくれないし。
＞一回間違ってデータ消しちゃったとかっては聞いたよ？
人になんでもかんでも貸せる訳じゃないよね。
ましてやデータ消されたりしたのなら普通はもう貸したくないと思うよね。

＞でもさー、たかが子供のした事をいつまでも根に持つって人としてどうなの？
＞マンションだってわざわざ全部の部屋に鍵なんかつけちゃってバカみたいｗ
やめてと言っても子供はやめないし、あなたもやめさせないからでしょ。

＞いつもより売れたからとか言いながら旅行に誘うのは両親だけ。
＞孫も一緒だったり私も一緒なら両親だって喜ぶ筈なのに、スポンサーが姉だから気が弱い親は言い出せない。親も可哀想だよね。。。
姉は、両親には色々してもらって感謝（親孝行したい）の気持ちがあるけど、あなたやその子供にはないってことでしょ。
姉にしてもらうことばかり考えているようだけど、あなたは姉に迷惑しかかけていないよね。

＞箸の持ち方とかマナーとかもすごくうるさい。
日本人なら当たり前です。
橋の持ちかたもマナーも幼稚園児から教えて練習させるものだよね。

＞歯が欠けたのも女の子なのにみっともない早く歯医者に行けとかうるさいうるさい。
病気になったら病院に行くように、歯が悪くなったら歯医者に行くのが普通だよね。

＞ほんとね…ああいう人って困るよね。自分の子供でもないのに怒鳴るとか信じらんない。
親が何もしないからでしょ。

何ここすごく感じ悪い！
Ｓくんママなんでしょ？ウチの子を出入り禁止にしただけじゃ足りないの？
あなたのせいで娘がハブられてるってちゃんとわかってるんだからね。

>>46-48
片っ端から突っ込んでやろうと思って色々書いたけど
突っ込みどころがありすぎてもうギブｗ

>>49
あなたの子どもの頃の話をきかせて

>>49
自分（と娘）がどれだけ非常識なのか自覚した方が良いよ
姉もその他の周りの人も可哀相

>>49
なんだ太公望か。
もうちょっと旨い餌出してよ。

>>49
なんで出入り禁止になったの？w

だーかーらー！
非常識なのは姉の方でしょう？
実の妹に150万円なんて請求書をよこすような人なんですよ？
なんでそれがわかんないのよ！

S君にはなにしたの？

ウチが貧乏だって知ってるはずなのに何もしてくれないとか信じらんない！
次女が何か欲しがってもすぐ、これは大事だからあげられないんだごめんねー。とかさ。
ケチケチすんなってば。金持ちなんだから。
それなのに長女がお願いするとあっさりくれたりするんだよね。
大事にするって約束したからとかさ。差別もたいがいにしてほしいわまったく。
この間もらってきたネックレスだって売っても2万いかなかったし、ショボすぎｗ

>>55
だーかーらー！
大事なお姉さんに150万もの損害与えて心は痛まないの？
なんでそれがわかんないのよ！

未成年の起こした損害については
保護者に責任あるんじゃなかったっけ？
うちは子どもが1歳になった時点＝一人歩き始めた時点で
1.5億円の物損保証のある保険に入ったよ
カード付帯だから年間3,000円だし

おかげで凄く助かってるｗ

>>57
売って2万って、買った時一体何十万だったんだよ。
もうちょっとネタを練り直しておいでよww

>>60
貰ったやつを即売ったのかよ！
てか、本当に貰ったのか？

って突っ込んで欲しかったんだと思うよw

子供が低学年とはいえ、落ち着きがなさすぎるのは、何らかの障害があると思う。

ってか貰ったものを売るのかw娘が貰ったのではないの？

>>55
実の姉妹だろうが、物を壊されてその請求をするのはおかしくないよ
子供も親もちゃんと反省して、親が子にどうして駄目なのか理解させて、今後はさせない＆予防するのが普通のことで、
それができなくて何度も繰り返されるのなら請求書が来たって当然
もちろん「反省」っていうのは「ごめんなさい」「もうしない」という言葉や態度、行いのことね

てｓｔ

もう完全にネタでしょｗｗ
人のものを勝手に持ち出したり使ったりするだけじゃなくて売っちゃうんだ〜
しかもそれを堂々と人に言えるなんて本当に頭おかしい

しつこいのはＳくんママなんでしょ？
何回も言ったじゃない。滑り台の上での事はちょっとぶつかっただけなのに勝手に落ちたんだって！
なのにウチの子が押したとかこずいたとか変な噂流さないでよね！すっげー迷惑なんですけど！
子供同士のそんな小さな事でもう家には来るなとかおかしいよ。あの時ちゃんと謝ったじゃん。

プラチナのネックレスでセイコージュエリーとかのお高いやつだって聞いたからそごい値段で買ってもらえるかと思ったのに2万いかなかったんだよ。
長女を泣かせてまで取り上げたのにほんと肩すかしだったわー。

>>64
0時前にトリバレきたか

>>63
そうそう。親が謝る姿を見せる事で子供も悪いことをしたと悟り、今後はしないようにしよう。と思うんだよね。
子供を成長させたければ、あなたがまず謝るべきじゃないかな。

>>66
>長女を泣かせてまで取り上げたのにほんと肩すかしだった

こういう自分に不利なエピソードを得々と書くのは
◆5gWx2L3geoが実はお姉さんだからでしょ？w

形だけでも謝ればなんでも済むと思ってるんだね
可哀相な人
長女を泣かせてまで取り上げたってことは本人も長女もクラゲもみんな泥なのかなー

>>66
「長女を泣かせてまで（姉のネックレスを）取り上げた」ってどういうこと？
なんで長女が姉のネックレスを持ってるの？
誰が取り上げたの？

本人＝泥
長女＝ぼんやり
クラゲ＝知的障碍

と予想。
いずれにせよ一家揃って病院に行った方がいいし
こんな親に育てられる長女もクラゲも可哀想。

釣りか〜ちぇっ

もっと面白い踊り子さん希望。

仙台のヘンタイさん？ｗ

釣りでした^^
残念

私は泥棒なんてしませんよ？
実家に姉がいた頃次女がちょこちょこドレッサーのものを持って来ちゃった事はあったけど、ほとんど取り返されたし。
まあ子供だからキラキラのコームとかピンとかシュシュとかそんなもんだけどね。
姉は宝石もたくさん持っているからそういうのを次女がおねだり→却下　長女がおねだり→大事にするならと条件付きでくれる感じ。
子供なんてキラキラが好きじゃん。
それに今はドレッサーがある（たぶん）寝室も鍵がかかってるから私も次女も入れません。
入れるとしたら長女がお泊まりする時だけ。
で、長女が分不相応なプラチナなんかもらってきたから取り上げたんだよ、それだけ。
他人にプレゼントするなら中古じゃなくてせめて新品だよね、普通は。。。

>>77
我が子が黙って物を持ってきても何も言わないお前は泥棒。
小学生にもなって平気で泥するクラゲは知的障碍。
こんな状況で叔母から物を貰える神経の太い長女は愚鈍。

一応マジレスｗ
自分もくらげちゃんもマトモだ！と主張したいなら、本当に病院で発達障害の検査をしてくるといい。
何たって医者の診断だからね。ガチバトルしたいなら誰とでも勝てるカードがないと。

海月って書くのか水月って書くのか知らないが、これで｢まりん｣と読ませないだけまだマシ・・・なわけないか。

>>77
>ほとんど

幾つかはパクったわけね。
釣り餌がでかすぎるw

>>77
安物だろうが高級品だろうが人のものを勝手に持っていったら泥棒だよ

>>77
もういいよ。コテばれしてるし。

そもそも毎回ごめんって言ってるってば。
ここの人本当に感じ悪いね。謝らないなんて言ってないでしょう。。。
時に寄っては泣きながら謝ってるのに容赦ないのが姉だって言ってるのに。
払え払えって簡単に言うけどそんなお金どこにもないんだから払えないよ。
支払い能力がない人間に高額の請求書なんて普通に考えてあり得ないしさ。。。

>>83
だから謝ればいい訳じゃないって言ってるの
払えないって言うならそもそも人に迷惑かけたり人のものを壊したり盗ったりするな

そこはローン組んででもちゃんと支払わなきゃね

>>83
親は時間をかけて払えば良いって言ってなかった？
今現在、あなたは働いてないの？
あなたが働いた分で返せばいいのでは？

88何その言い方ひどくない？
わざとじゃないんだよ？謝ってるんだよ？
どんだけ私の事苛めたいの？

某嫁スレでも書いたが、三点リーダーをきちんと扱えない人は、やはり何処かおかしいと思うんだよね〜。

わざとじゃないことを証明出来なければ
わざとやったといわれても仕方ない

つかトリバレしてんだから
はやく釣り宣言したら？ｗ

85働いてないからローンなんて組めない
86パートに出たいって言っても許してもらえない
どうしたらいいのよ？
別にお金が無くて困ってるんじゃないんだし、姉が自分で全部買い直せば済む話じゃない？

>>83
金がないならクラゲをしつけろ屑

>>90
腹切って詫びるぐらいの気持ちはないの？
早く警察に突き出されればいいのに。

屑って何よ！！！！！
子育ての苦労なんか誰もわかってくれないんだね。
なんでこここんなに冷たい人ばっかりなの。。。
私がおかしいみたいな言い方しないでよ！

>>87
88がどれのことかわからないけど、
ちゃんと謝っているように見えない（謝られてもどうにもならない）、ちゃんと反省してるように見えない、何度も繰り返すから姉は怒ってるんじゃないの？
先に相手に損害を与えてるのは次女なんだから次女（とその親）が賠償するべき。

昼間にこっそりデリヘルすればいいんじゃないの？ｗｗ

>>90
ご主人にキチンと話をしてください。こう言う事があって、姉から請求されてます。
って、素直に話してみては？
あなたとは違う意見が出てくるかもしれないよ？
一人で悩まず夫婦で解決すればいいじゃない。

>>93
だってあなたがおかしいよ
ちなみに子育ての苦労、姉は分かってると思うよ
だからこそ親孝行（旅行など）してるのに妹（あなた）が邪魔するんだろうね

>>93
もしうちの息子が何かを盗んできたら必死で叱るよ。
発達障碍っぽかったら病院に連れていく。
それが本人のためだから。

あんた本当に人の親なの？

家族間の事で警察なんてありえませんｗ
旦那さんが帰ってきたから落ちますけど、避難するだけじゃなくて請求書をなんとかできるアイデアをお持ちの方がいたら書いておいてもらえたらうれしいです。。。
お願いします。。。

お姉さんは小さい頃からずっと妹で苦労してるんだろうね。
気の毒すぎる。縁を切ってしまえばいいのに。

>>99
姉と結婚した妹は家族じゃないよ。
お前の家族は夫と娘だけだ蛸。

S君の家からも色々持ってきたでしょ。

旦那に請求書を見せる
これが一番の早道

>>99
>ありえませんｗ

こんな状況で草生やすとはさすがプリマ。
反省の色一切なし。

>>99
何回も注意されてるんだから旦那さんって言うのやめろよ
請求書をなんとかするのは無理です
次女をちゃんとしつけたり叱ったり止めたりしなかったお前が悪い

清々しいほどのクズっぷりに脱帽。

>>105
妻じゃなくて奴隷なんじゃないの？

だね。でなきゃ出禁まではならんでしょ。
姉さんだから、被害届け出さないんだろうし。

>>99
誰が警察沙汰になると書いたのかな？
勝手に解釈するタイプ？
やはりご主人に話すのが一番だと思う。
あなたにやましい所が無いなら言えるでしょう？
自分が正しいと思うなら話すべき。

トリバレしててまだ書き続けるのって
すごい根性だねｗｗ

>>110
トリバレして何が悪いの？とか思ってるんだろww

話が通じなさすぎてこっちがおかしいのかと思えてくるね
勿論明らかにこいつがおかしいけどｗ

だってトリ、ひらがななんだよ？
しかもｇｇｒと同じ人が何件もヒットｗ

日付変わってIDも変わるしトリバレしてるし、新しくコテハンしても本人か分からないしこの話は無かったことになるな。

なるほど常連キチ●イさんかー

じゃあ泥ママスレ出身の愛犬家（）さん連れてくる？
「パパ」とか「子供」とか言ってるし既女だよｗ

あれはいいよ
プリマにしちゃ小粒すぎる

タトゥーママと明らかに文体が同じだww

これ思い出したw

＞会社の休憩室で一緒になったA・B＝４０代　C＝３０代（昨日子供が生まれた）
＞C「○○さんの名前の由来は？」
＞B「香る程度に美しくなりますように、と親の切実な思いが（）」
＞A「名は体を表す、だねぇ。ご両親の願いがかなっているよね」
＞B「あら、そう？両親に伝えておきます。Aさんは？」
＞A「あ、そのまんま。二番目の子供で健やかに育つようにって（）」
＞B「いろいろ健やかにお育ちで遊ばされて」
＞C「僕、子供を守れませんでした」
＞AB「？」
＞C「子供のなまえ、いつのまにか、くらげで・・・」
＞B「・・・でも、海に映った月は綺麗よね、私港町育ちだからわかるわ」
＞A「うん、きれいな名前だよね、みつきちゃん」
＞C「でもくらげ・・・何で気が付かなかったんだろう。くらげ・・・」
＞B「もう、お父さんもお母さんもクラゲも月も海も大好き！
＞だからそういう子に育ってほしいって思って付けましたって思いこみなさいよ！」

>>119
可哀想w

DQNキラキラネームと、こういう読みが元々ある名前とどっちが可哀想なんだろう。
誰か忘れたけど芸能人で心太って付けたバカいたなあw

ところてんに比べたらクラゲのがマシ......いや、ないねwどっちもひどいやw

困ったことにどっちも美味しいんだよねこれが

＞旦那さんになんて言えるわけがないし

姉が直接みづきママ ◆5gWx2L3geo 旦那に請求書持ってきたら終わりだな。
ちゃんと善処しないと今度は旦那の所持ってくるんじゃない？旦那だって保護者
だから、子供のやった事には弁償責任があるしね。

＞別荘の鍵は母に頼んで持ち出してもらいました。
＞次女がちょこちょこドレッサーのものを持って来ちゃった事はあったけど

世間ではそれを窃盗という。

なんか、スゲーの来てんなｗ

トリバレ放置した上に日付も変わったんだからもう終わらせようぜ

新しいプリマ着てたのかとｗｋｔｋしたら
なんか単なるおかしい人だったのか
よくわからんが次に期待でいいのかこれ？

じゃぁ、次のプリマどうぞ

払うのが当たり前だとか私が窃盗だとかほんとここ使えない。。。
なんなのよ私が何をしたっていうの。。。
子供がやった事じゃん。。。みんな冷たすぎるよ。。。
女って怖いね。ずっとそれはわかってたけど意地悪されるのって私が周りのママよりも若いからなめられてるんだと思ってたのにここの人って顔も見えないのにこんな意地悪なんだ。。。
昨日旦那にベッドとスタンドとバーナーの事は話したよ。
どれも会社の取引先から安く仕入れられると思うって言ってたから大丈夫だと思う。
どうにかなりそうなこの3つだけで姉には我慢してもらうつもり。
この3つで約60万だし、半額くらいで買えるんならなんとかなりそう。
旦那にメーカーとカタバン？を聞いておけって言われたけどカタバンって何？誰か知ってたら教えてください。

え、あんた釣りでしょｗ

だからなんで釣りって決めつけるの？
ここならゆっくり話を聞くなんて言うからこっちも正直にいろいろ書いたのにみんなしてばかにして気分悪いよ。。。
こんな事相談できる人がいないからネットに頼ってるんですよ。
それなのに私が悪いみたいな書き込みばっかり！

だってトリップばれてるしｗ

トリバレしてるから本人か分からないわ〜。違う人が化けてそうだし答えるの馬鹿らしい。って事で、終了。

トリップ？トリバレ？
ほんと意味わかんない。。。
もう少しわかりやすく書けないんですか？
名前欄の事なのはわかるけど昨日から一緒ですよ？これじゃだめだったの？

しかも化けるとか違う人とかなんなの。。。

何か本当に頭悪いってかわいそうだね
親も姉もまともなのに何故一人だけが出来損ないなのか
まあどうでもいいか

◆5gWx2L3geo　がどういう文字列になってるか
わかっちゃったってこと＞トリバレ

釣りじゃないなら自分の姓でトリップ作ってみたら？

もういいです。
ここの人に聞いても弁償しろ私が悪いで決まりみたいですもんねｗ
カタバンだけ教えてください。
それがないと見積もりがとれないって言われたんですぐに必要なんです。
お願いします。姉に聞くのは嫌なんです。そこだけはわかってください。。。

ママさんの名前の後にあるパスワードが、昨日の内にばれてるのです
パスワードがばれてるという事は、誰でもママさんの名前とパスワードで書けるのですよ
なので成りすましが出来る

>>136
型番なんてしらねぇよwww
姉から聞けよwww

135ありがとう。優しい人もいたー！
釣りじゃないです。
これで大丈夫でしょうか？

>>136
型番はお姉さんに聞かないとわからない。

それにしても
ウォーターベッドとランプとバーナー、全部商ってるとこって
どんな会社なのかな？ｗ

＞＞137
パスワード了解です。やってみました！
＞＞138
型番で検索したら出て来ました！ありがとうございます！
機種名の事なんですね。
これなら請求書に書いてあるこの番号で大丈夫かも！

>>135
ソチも悪よのうwww

＞＞140
ホームセンターなので電気とか家具とかも扱っているはずです。

>>139
わかったよ
本当はまじめな人なんだね

でも型番って、その製品についてる番号だから
こわしちゃった品物そのものを見ないと分からないのよ
お姉さんにまた仲良くしてもらえるいい機会じゃない、
親がどうやって子どものしたことの責任を取るか
子どもにもきっちり教えられるよい機会だよ
「おばさん、今までごめんなさい。
　パパが買いなおしたいと言ってるから
　型番教えてください」って電話させたらいいじゃない

がんば、みづきママ

弁償する時に「これしか出来ないけど、半分は弁償するんだから文句言わないでよね。許してよね！」みたいに言わない事を祈っておくわ
どうもこの奥は姉に対する言い方が悪い気がする。

兄弟は他人の始まりって言葉知らないのかねｗ
血が繋がってるから何しても許される訳じゃないのにな。

高校中退で結婚したから、世間の事何もかもわからないんじゃない？

ちなみに、お姉さんの物であろうとも、無断でもっていったり売ったりしたら犯罪です。
小学生が遊んでて相手を傷つけても犯罪です。
子供と言えど、物を壊したら犯罪です。
子供だから、姉だから、私は悪くない、ではないの。

意地悪でもなんでもなく、大抵は皆様が知ってる事なの。
だから謝るし弁償もするの。

仕方なく高校中退した人に失礼ですよ

>>147
他人のものをどうこうしてはいけない、なんて幼稚園児でも理解できるぞ。

みづきママの親が悪いんだろうね。
姉のﾏﾝｿﾝの鍵勝手に渡すようなひとだから。
まぁ、そういう毒親でも学校とかで補正がかかって非常識はなおるものなのに、
学校は行かなかったんだし。
憐れみを感じるよ。

搾取用の姉と愛玩用の妹（＝みづきママ）かね

なんか大げさな感じになってきてしまいました。。。
スタンドが特殊なメーカーであんまり安くは買えないって旦那に言われた。
バーナーもなんか特殊らしくて会社では仕入れられないみたい。。。
ベドだけはなんとかなりそうなんだけど、その事で旦那が姉に直接電話したっぽい。
ああもうどうしよう…最悪。。。
旦那は実家に寄ってこれから帰ってくるから姉にアポとっておけって言うんだよぉ。。。
アポなんていらないよね？どうせいつも家にいるんだし。
なんて言って電話したらいいかわかんないし。

あの。
家族とか子供同士の事でも本当に犯罪とかになるんですか？
なんかいろいろ大げさすぎませんか？

>>152
日本国憲法にも六法全書にも
「家族同士や子供のしたことは一切罪にならない」
なんて、どこにも書いてないですよ。

子供の保険のオプションで、対物や対人の賠償がついてるものがあるのは
子供が何かやらかして賠償する羽目になるケースが多いからです。

年齢が低ければ、子供が罪に問われることはないけど
（場合によっては矯正施設送りにはなるかもしれない）
保護監督責任を持つ親が損害賠償請求されるのはよくある話。

ベッドとスタンドは無いと困るだろうから仕方ないけど、バーナーはもうだいぶ前の事だしあれ以来使ってないって事は無くても困らないものですよね。。。

>>155
それを決めるのは、あなたではありません。

＞＞153
確かに書いてないかもしれないけど、姪を警察に突き出すとか妹に弁償させたなんて話、私は今まで聞いた事がありません。
そういうのって家族でもうまくいってない人とかそういうギスギスした家なんですか？
ちょっと考えられない。。。
＞＞154
保護観察って！まるで犯罪者みたいに書くのはやめてもらえませんか？
いくら二チャンネルだからってすごく感じ悪いですよ。。。

皆さんなんか誤解してますけど、まず前提として子供のいたずらなんです。
ベッドだっておねしょしたのを叱られたからやったって私には言ってくれたし。
叱り方が異常なんですよ。
前にも書いたでしょう？とことん次女の事を罵るんです姉が。
あんなひどい言われ方をずっとしてたら子供だってひねくれちゃうのわかるよ。。。
みんな姉の怒鳴るのを聞いた事がないからそんな風に姉の味方をするんだと思う。。。

>>157
保護観察じゃなくて保護監督責任です。ちゃんと読んでください。
親は子供を保護監督する責任があるんですよ。
子供に好き放題させて、そのために誰かが損害を蒙ったなら
子供の年齢が低い場合は、親が責任を問われます。

で、なんでそんなお姉さんのところに
わざわざお子さんを連れて行くんですか？
それに、「叱られたからやった」って、それ最悪じゃないですか。
反省せずに逆切れで悪戯するなんて。

ちょっと子供がちょっかいだしただけなのに泣くまでやり返して
「大人に手を出したら10倍返しが当たり前なんだよ！ふざけんな！」
とか言ったりする女なんですよ？
次女が私の陰に隠れようとしても引きずり出して
「逃げんな！謝れ！ごめんじゃねーよ、ごめんなさいもうしませんだろ！」
とか泣いてて謝れないのをわかっててそこまでするんです。。。

>>152
大げさでも、大人げなくも、ありませんよ。非常識でもない。
弁償ですむなら、むしろラッキーですよ。
パソコンのデーターだって、みづきママが知らないだけで価値のあるものだったかもしれない。
損害賠償を求められてもおかしくないレベルです。
みづきちゃんも、話を聞く限りは単なるヤンチャさんではありません。
釣りとか、レスコジキでなければ、発達障害の可能性を否定できない。
なるべく早く、診断してもらって練習すればこの先、生きやすい人生をおくれるでしょう。

>>159
叱られたら謝れるようにしつけたらいいんじゃないでしょうか。あなたが。
お姉さんの言うように、お姉さん相手だからその程度で済んでるんですよ。

>>159
お姉さんは、確かに叱りすぎかもしれないが
それは、みづきママが叱らないからでしょう。
みづきちゃんのやってること、ヤンチャ、イタズラ、のレベルじゃないですよ。
火事が起きたら家族だけじゃない、他人も死ぬかもしれない。
ウォーターベッドの水が漏れたら拭けばいいかもしれないが、下の人は？

確かに、集合住宅の上の階で水漏れは
大迷惑だよねー。

「叱らない育児」ってあるけどさ、あれって単に叱らないだけじゃなく
やっちゃいけないことをしないようにちゃんと指導や誘導もするんだよ。
だから、ちゃんとやろうとすると、叱る育児よりもぶっちゃけ面倒。
何の指導も誘導もせずに叱らないだけの育児は、ある種の育児放棄。

子供のいたずらだろうがなんだろうが
親がその責任取るのは当たり前
それは法でも決まっている
相手が実姉だろうが他人だろうがそれは変わらない

姉のところに連れて行くのは、連れて行かなきゃ私も行けないからですよ。
それに子供も喜ぶし。
アパートでは大きな声を出したり走ったりしないようにさせてるから、実家や姉のところくらいでは自由にさせてやりたいし。
姉に電話したら旦那から聞いてるから来てって。
次女が帰ってくるのに間に合わないかも知れないから旦那のお姉さんがアパートの留守番をしてくれるそうです。
どうしよう座るとこ無いのに。。。
汚い部屋見られちゃうのが嫌だな。。。
なんか、責任をとるとかそういう話にはなっているみたい。
旦那はすごく怒ってるけどちゃんと話せばわかってくれるよね。
優しい人なのにこんなに怒らせるとか、やっぱり姉が非常識って事でしょｗ

>>144
どこを縦？

>>166
頭おかしい。
アンタ早く病院行きなさい。
頭がおかしい自覚が一切ないみたいだから。

ｷﾁﾏﾏ、ｹﾁﾏﾏのエッセンスをちょいちょい垂らしてこしらえた練り餌ですね？
>144みたいなおせっかいアドバイ厨狙いでもやりすぎw

入院したとき、こういうママいたから、釣りと決めつけるのもどうかと。
実家にいたとき躾されずにまんまデキ婚ー出産で、上の子供の靴が異臭をしていても洗わず、
廊下を奇声をあげながら走り、看護師の注意にもヤンチャでーといい、
しまい忘れた洗面用具を盗まれた！隠された！と騒ぎ
旦那をダーリンと呼び、聞くたびに職歴が違うママだったわ。
日本は広いよね。

釣りじゃないならこいつも半池沼だね。
子供のしたことってキーキー切れるところが池沼臭いｗｗ
親の因果が子に出ちゃったのか。

離婚されて返却されると姉としては迷惑だろうし、馬鹿な妹の旦那と話してある程度の額で手を打つだろうな。
いいお姉さんだホント。
可哀想なのは馬鹿な女貰った馬鹿の旦那だが、コレに懲りたらクビに縄付けて繋いどくことだね。

>>172
姉ちゃん気の毒
旦那は自己責任だよw

なんか姉が出戻ってきてから何もかもがおかしくなった気がするよ。。。
前はアパートの掃除とか母親がたまに来てくれてたのに、最近は全然だし。
空き缶とか出せないから旦那が飲むビールの缶とか溜まる一方だし。
夏なんてすぐコバエさんが沸くからたまに掃除してほしいって言ってるのに全然来てくれないし。
腐らせちゃうからいらないって言ってるのに旦那の実家からは野菜とかくれるし。
姉が帰ってくるまでは毎週じじばばとお出かけしてたのに。。。
最近は姉が母と抜け駆けで遊びに行ってたりするんだもん。。。
なんかズルいよね。
冷蔵庫臭いし台所はなんか溶けて変な汁が出てるしどうしようこれ。。。
出戻りとかそれだけでも恥ずかしいのに偉そうな姉がほんと困るよ。
掃除とか片付けとかちゃんとできるんだからたまにはウチにも来てくれたらいいのに。
今日ちゃんと謝ったら誕生会姉の家でやらせてくれるかなあ。
それだったらがんばって謝るんだけど。

独り言みたいになっちゃってすみません。
でももうすぐ旦那が帰ってくる予定なんでなんかどうしていいかわからなくて。

私みたいなママ、他にもいると思いますよー
結婚するまで料理とか作った事もなかったし。

ハンイケヌマって何？

>>175
ぶっちゃけていうと、軽度の知的障害ってことです。
意外と多いらしいですよ。

>>174
ハウスクリーニングの人にきてもらえばいいんじゃないでしょうか。

知的障害ってひどくないですか？
ちゃんと普通学級でしｙたよ！成績は悪かったけど知的障害者を疑われるとかそんな事今まで一回もなかったよ！
昨日からずっと頭おかしいとか娘を発達障害だとか病院行けとかなんで？？
知的障害とかそれってどうなの？人に言っていい事じゃないよ？
あなたたちも姉と同じ種類の人なんだね。。。
他人の子供にそんな事言うなんて親失格だよ！
母親の私がちゃんと知ってるんです。娘は障害者なんかじゃありません！

発達障害を伴わない軽度知的障害は、遺伝しやすいとも言うわね。

>>178
そう思われたくないなら、娘さんをそれなりに躾けたらどうですか？
いまの状態だと、社会生活面では
きちんと療育に通っている本当の知的障害者のほうが
娘さんよりもマシという状況かと。

>>166
旦那さんは今までみずきちゃんのした事を知らずにいた自分に腹を立てているの。
相手に言われるまで知らなかったなんて恥ずかしいし悔しいし、大変なことなの。
いい機会だから、Ｓくんのことやその他のママ友とのトラブルも旦那さんに話しなね。
みづきちゃんのことは旦那さんにも一緒に考えて貰わないと
次は余所のお宅からもっと大きな金額の請求書が届くよ。

>>178
落ち着いて、掃除した方がいいよ。
雑然としてても、異臭があるのとないのではだいぶ違うから。

知的障害じゃなくても、あっても、ネットの人はニヤニヤ観てるだけだよ。
リアル、つまり現実で困るのは訓練しないまま社会に出してハブられるみづきちゃんでしょ。
病気じゃなく生まれつきだから今からやってどこまでやれるか分からないけど、
みづきちゃんが死ぬまで守ってあげられないでしょう。

頭弱い人はトリップをなんで分かりやすいひらがなにするんだろう･･･
簡単にばれるのに･･･

>>178
娘より親のあなたが池沼だと思う
さっさと受診しなよ

>>184
それこそ頭が弱いからとしか…
難しい文字列は覚えられないのよ。

あー、きたきた。予想通りの切れ方。やっぱお前半池沼だわ。
身内だから子供だからって責任負えない人間なんて、親の躾がなっていない以外
本人の知能の問題だって。娘がおかしいのもさておき、原因としてあんたがおかしいの。
悪い事いわないから親子そろって病院へお行き。

遊郭

>>186
トリップがなんなのかが分かってないと難しいよな
簡単なトリップだとすぐに解析されちゃうし

女の子で10才と14才なら掃除できてもおかしくない歳だよね。
14才なら炊事掃除洗濯は一通りできる。
３人で頑張ってきれいにして自分の家で誕生会しなよ。

ハンイケヌマとカタカナで書いてわからないフリ。
旦那さんと書くのをさりげなくやめる。

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ−？

そこはかとなく新築のかほり
そんなにここが好きなのか釣り師はｗｗｗｗ

出されたものは美味しく頂くけどねｗ

ということでさっさとお金払って病院いきなさいよ！

プリマってどうして大暴れした後で
しれっとスレ住人になつくの？
恥ずかしいとか申し訳なかったとか思わないのかねw

書き方は新築そのものだねw
同じ人が創作してるっぽい。もう少しひねって欲しいな。

>>191
カタバンもカタカナで書いてたね
カタカナ好きなのかな？

>>194
同意
こんだけ駄作が続くと萎えるわ

すいません。申し訳ないとは思ってますよ。
だから恥ずかしいけどここでいろいろ聞いて教えてもらってるんじゃないですか。
私もちょっとは悪かったかな？って反省してるからこそこれから姉のとこに行くんだし。
でも障害者とかは別です。娘を障害者扱いされて黙ってる母親なんていないでしょ？
学校ではおとなしくてしゃべってるのもほとんど見た事ないって先生から言われてますよ。
暴れるのは実家と姉のとこでだけなんです。
許してもらえる相手の前でだけなんだからそんなグズグズ言われなきゃいけないなんてわけわかんないです。
イケヌマってタイプして変換をおすとひらがなとかたかなしか出ないんですけど、そんな有名な言葉なんですか？
なんかここの日音って使う言葉が難しいっていうか変わってるるっていうか。。。

ではちょっといってきます。
ありがとうございました。
嫌な事を言う人もたくさんいるけどがんばれって言ってくれた人もいてうれしかったです。

お姉さん頑張れ！
馬鹿な妹から身を守ってね！

>>197
娘さん、障害者じゃないとしたら、ただの躾の悪いガキなので
ぶっちゃけ障害者だったほうがマシってぐらいの状況なんですが。

あと、「いけぬま」じゃなくて「ちしょう」で変換してみてください。

>>197
＞許してもらえる相手の前でだけなんだから
＞そんなグズグズ言われなきゃいけないなんてわけわかんないです。

あなたが「この相手なら何してもいい」と子供に教えているのだから悪質です。
ちょっとでなく、とても悪いことなんですよ。
そして相手は許さないと言っていることを理解しましょう。

最初から旦那に話してたら良かったのではなかろうか
〜次回〜
旦那の対応に不満の妻！
離婚か？別居か？
妻の行動に乞うご期待！！

>>174
これを読んで釣りじゃ無かったら怖いのだけど
自分で片付ければ済む話だし、何よりそんな汚家に家族四人は住まないでしょ
他人まかせなところは前回の人と同じ設定だし
あーつまんね

お姉ちゃんガンガレ！
基地妹一家と早く縁が切れますように！！！

>>194
新築嫁、芸能板で暴れてたとかポロっと書いてたけど案外本当かもねw
これも嫁の新作なんでしょう。
かなり知能が低い設定なのに、他の人の書き込みのポイントはちゃんと読めてる。

苗字をトリップにするなんて大胆だなー

わらじゃなくてはらなのね

このまま馬鹿正直にＳくんママやお姉さんの個人情報までバラしそう…

。。。←これが激しくうざい

みんなトリ調べるの自分でやってるの？
時間かかって私には無理
PCスペック良くしたいなぁ

>>209＝新築？

>>210
残念ながら違うｗｗｗ
自分でも書き込んでから「おや？新築っぽい？ｗ」と思ったけどねｗ
ただ気になって調べてみたらファンがブンブン回ってPCつぶれるんじゃなかろうかという音がしたので
長時間の使用は無理だと判断したんだよね

みづきママは子供のイタズラに大げさｗｗｗとか言うけど下記のような事例も
あるしね。

1 名前：出世ウホφ ★：2009/11/04(水) 02:10:04 ID:???0
3日午後4時半ごろ、名古屋市中川区戸田の西照寺から出火、
木造の本堂と住居部分など計約800平方メートルを全焼、
約6時間半後に鎮火した。煙を吸うなどして近所の42歳と61歳の女性2人が軽傷を負い、愛知県警中川署は、
同市に住む男児（10）が放火したとして、市児童相談所に送致した。

お姉さんが次女にきっつく怒るのは、次女はごめんなさいさえ言えば何をしてもいいと
みずきママを見て思ってるんだろう。1度怒られたことも何度も繰り返す。
だからごめんなさい、もうしません。って言え！と怒るんだろうなぁ。

釣りだとしても展開が気になるわい。

>>197

やっぱり、軽度の発達障害じゃない？学校ではハブられてるんだと思う。
放っておくのは育児放棄だよ。旦那に言って病院で診断してもらったら。
たとえそうでも、心配する事ないよ。トムクルーズもそうだったみたいだよ。
それと、掃除は自分でやらないと。腐ったものは捨てて、空き缶はまとめて分別して資源ゴミの日に出す。
やってくれたらいいのにーではありませんよ。自分の家なんだから。

子供も軽度ではないと思う。ちなみに本人は汚部屋からみても重度。

みづきママは近所にいるDQNママにそっくり
都合が悪いと「子供がした事だから仕方ないだろ！」ってキレる
話し合いが出来ない人ってどこにでもいるのね

そういえば知的障害者に被害にあった人達のスレ見ていると、
「ごめんなさい！ごめんなさい！」って言いながら人に迷惑をかける池沼が結構いるそうだな。
ごめんなさいって言えば許してもらえるって教えられているかららしいけど。
こいつ、まさにこのパターンだよな。

学校では大人しくしていられるなら、空気読める軽いものだと思う。
障害手帳はでないギリギリの人。
実はそういう人が一番厄介者なのよね。
仕事の足を引っ張るし、あちこちでトラブルを起こすから。
そのくせ、仲間に入れないといじめたとか騒ぐ。

>>211
トリッパー回して総当りで調べるって無茶でしょ
簡単なトリはググれば分かる

子供のしたことだからって言うなら、その子供の責任は親が取らないとねぇ
こともがしたことなら殺人でも構わないって言う貴地区を通り超えた生き物なら氏ねばいい

難しい変換使うと、困るジャマイカw

>>197
2ch 用語が多いから。

今帰ってきました。。。
どうやら私がおかしいみたい。
ここの皆さんが言う事の方が正しかったようです。。。
お風呂が3-4日に一回だとか晩ご飯が毎日9時過ぎとか部活の長女にお弁当を作らないとか掃除をしないとか娘の体操服がカビてるのとか、全部私が悪くて最悪虐待だって。。。
子供たちは旦那のお姉さんが連れて行きました。
しばらく預かる、こんな部屋には住ませられないって旦那の携帯に電話が来た。
話し合いには旦那の両親も来たのですが姉がみんなに次女は普通の子供と違う、どこかおかしいと思う。
ずっと我慢していたけどこれ以上迷惑をかけられたくないって、すごく冷たい声と顔でした。
請求書のお金は旦那の両親が現金で払いました。
旦那は両親を送っていってそのまま今日は実家で話し合いをするという事です。
私だけぽつんと部屋にいるとすごく寂しい。
私の実家に電話したら父が姉を怒ってくれるって言ってたからお願いしておきました。
私が悪いのはわかったけど、まさか姉が旦那の両親からお金を巻き上げるなんて思ってなかった。どうしよう。
もう少し平和的な方法はなかったのかな。。。
旦那が帰るまでに部屋を片付けておけって言われたけど、片付けとかほんと苦手なんですよね。。。
私、どうしたらいいんですか？
まさかこれくらいの事で離婚されたりとかしないですよね。。。

釣りかと思うほど酷い。

離婚だよ
返品だよ
親権も取られるよ

旦那のお姉さんが子供たちを連れて行ったということは、
旦那側親族から見ても子供たちの様子がおかしくて
これ以上みづきママには任せておけない、と判断されたんだろうね。

パパンに姉を叱ってもらえば済む段階じゃないよ、もうね。

>>222
まず、父に姉を怒らせるなんてやめときなさい。

金を巻き上げるという表現もおかしい。
姉が旦那親に金をよこせと言うはずがない。
あなた方夫婦がやったことの責任を取れないから、尻拭いを旦那の親がした。
それは旦那が親に頼んでくれたんだよ。
それも貰った金だと思わないこと。
今後何年かかっても返済していく借金だと認識しよう。

>>201
これになる予感しかしない

離婚になったらお姉さん苦労しそうだもんな
馬鹿と馬鹿の親はいいけど
他の人全力で逃げてー

姉がみづきの娘から損害を受けた
↓
賠償責任はみづき家族にあるが払えない
↓
みづき旦那が旦那親に頼んでお金を借りた

どこが巻き上げたになるんだ？弁償したってだけでしょ

父が怒るとか何とかだけど、父も揃って馬鹿なんだね

まず、上のレスにあったように、部屋を片付ける。
きちんと生活出来るところを見せないと子供は帰って来ないよ。
今、身一つで離婚されたってなにもできないでしょ。

>>230
だから、毒親なんだって。

平和的な方法もあったけど、そのフラグをことごとく
みづきママがへし折ってきたんじゃない。

てか、いい歳して何かあると「パパに叱ってもらうから！」ってｗ
小学生かよｗ

48歳で150万が払えないってマジかな
単に銀行に行く時間がなかっただけだよね

任せておけないって言われてもずっとこうしてやってきたんだし、どこが悪かったのかよくわかりません。
朝ごはんだってちゃんとお金を渡して隣のコンビニに行かせてたし、3食きちんと食べさせてます。
土日の部活の時のお弁当だって朝コンビニに寄れば買えるんだし、部活で遅くなった時用に携帯だって持たせてる。
部活で毎日汗をかくから体操服だってカビますよね？一枚しかないんだし。。。
部屋が汚いっていうのは言い訳できないけど、娘が大きくなったら少しはやるのかと思ってたけど散らかすばっかりだし。
次女が毎日おねしょするふとんも捨てろって言われた。
どうせ毎日もらすんだから新しいのなんて買ったってすぐに臭くなっちゃうのに。
おふとんひきっぱなしだから畳がカビてるのは気がつかなかっただけなんだよ、私のせいじゃないよ。。。
足の踏み場がないほどマンガが散らばってるのはそれこそ全員が片付けないからなんだから、私のせいじゃない。
学習机の上が山積みなのだって、長女がちゃんとしないからだし。
大体6畳のリビングに学習机なんて邪魔なだけなのに買ったのは旦那の親だし。
缶ゴミなんてどこに出せばいいのかも曜日もわかんないよ。生ゴミはアパートのゴミ捨て場があるけど、缶とか粗大ゴミとか捨て方わかんないし。
缶は自治会に入らないと捨てちゃいけないってここに越してきた最初の頃言われた気がするし。
普通の片付け上手な奥さんになりたいよ。
でもできないんだよ。。。

釣り針でかすぎて喰いたくなくなる。もうちょっと推敲してくれ。

>>222
部屋片付けろよ
２ｃｈしてる場合じゃないだろ
分別が分からないなら役所行って一覧貰ってくればいいだけだろ
言い訳してないで手を動かせゴミ女

>>236
子供の朝ごはんがコンビニって時点で普通じゃない。
体操服も普通はカビ臭くなる前に洗濯する。
子供が帰ってきてすぐに洗濯機回して干せば
次の朝までに乾くでしょ。
親が片付けるところ見せなきゃ、子供が片付けを覚えるわけがない。
ふとんをじかに敷きっ放しにしてたら床が傷む、なんてのは常識の範疇の話。
知らないほうがおかしい。
親が子供に片付け方を教えてないんだから、子供が片付けられなくてもしょうがない。
てか、子供がやることなんだからしょうがない、んじゃなかったっけ？
なんで姉に好き放題するのは「子供がすることだから」で済ませて
自分に不都合なことは子供のせいにするわけ？

強烈すぎてどっから突っ込んでいいか…w

ネタだとすれば、家庭板のいろんなスレの要素を
少しずつ満遍なく拾ってみました、って感じね。

体操服は毎日洗濯してます。
でも襟のあたりとか黒カビが出ちゃってるんです。
他の服はカビてないんだから、別にいいと思うんですけど。。。
おふとんひきっぱなしで畳が腐るとかカビるなんて今まで聞いた事もありませんでした。
誰も教えてくれなかったし。。。ベッドにすればよかったのかな。
でも部屋が狭すぎてベッドなんて置けないし。
今から片付けたってゴミは金曜日まで出せないんですよね。
ゴミ袋買ってこないとなあ。。。
親子4人で仲良く暮らしてたのに、なんでこんな事になっちゃったんだろ。。。

この人は働いている設定なの？
働いていないなら何をしているの？旦那が稼いだお金を子供に渡す事が仕事なの？

>>242
洗濯の方法に問題がありそう。
まあいろいろ滅茶苦茶だから、洗濯だけはまともに出来るなんてわけはないしね。

あと、ベッドも手入れ悪いとカビるよ。

便器とかすごい事になってんだろうな
ｵｴｯ

毎日おねしょは餌としてでかすぎ。クラゲちゃんヨダレ垂らしてるレベルにしか見えない。
旦那も思いっきり戦犯なんだから解体してキチの拡散止めてーw

襟は液体石鹸付けてから洗うものじゃないの？
ゴミ袋も普通の家庭はストックしておくものだし
親子仲良く暮らしていたじゃなく、周りに迷惑をかけて好き勝手してしたの間違いでしょｗ

>>243
専業らしいよ。
しかも高校中退で働いた経験は一度もないらしい。高校の時のアルバイトだけ。

酸素系漂白剤混ぜて洗うといいのよ〜。
漂白剤のボトルにも、そういう使い方しましょうって書いてある。
塩素系は混ぜるな危険。

でも漂白剤なんて買ってないんだろうな。

親子4人で仲良くゴミに埋もれてんのか....娘いじめられてるね、臭いだろうから。

胸くその悪くなる釣りだ。拿捕されちゃえ

こんな世間知らずの糞に育てた親も相当糞なんだろうね

>>251
正当な要求しかしてない姉を叱るそうだから、親も相当に阿呆なのは間違いない。

うわあ。こんな汚家の下や隣に住んでなくて良かったわ。
まぁネタでしょうけどね。
最低12年も一緒に住んでいて、旦那が注意しないはずがない。
今更片付けろなんて言わないと思うし。

オキシ使ってるから洗濯層からワカメもでないよ
ダラな私より酷いな・・・

てか、自治会とかから苦情くるはずなの。
子供関係は、ここまで酷いと学校だけじゃなく
保険センターが何か言ってくると思うの。

なんか長女と次女の扱いが差別っぽくない？
次女→泥棒も弁護、行きたいといえば姉の家に一緒に押しかけ壊したい放題させる
長女→貰ったプレゼントも取り上げ。家の汚いのも子供が片付けないせい

弁当も入れず、選択もまともにせず、寝具の洗濯や日干しもせず、ちゃんと料理した
栄養考えた食事も与えないネグレクトは共通しているようだけど。コンビニで買い食いじゃ
「3食食べさせてる」とは威張れないしね。

でも旦那この虐待みて「そうじしろ」だけでなくなんて放置してきたんだろう？さっさと子供
引き取って離婚するなり、やらせる方法講じるなり、手を打たなかったのもおかしいよね。

おねしょの事も姉もうるさいんだけど、たまたま長女がおねしょしなかっただけで普通の子供なら多少はありますよね？
私だって小6くらいまではなくならなかったから、長い目で見ています。
こんな事近しい人にしか普通言わないから皆さん知らないだけですよ。
大体おねしょするから知的障害とか中学生にもなって一人でトイレに行けないのはおかしいとか飛躍しすぎなんですってば。
子供が二人とも細いのだって文句言われるし。デブよりかマシじゃん。
好き嫌いが激しくて野菜食べないのだって個性じゃん。
ゴミ袋は高いからいつも1パックしか買ってない。
今ある分だけじゃとても足りそうにないし。
洗濯なんて洗濯機に入れてスイッチ押すだけじゃないですか。問題って何？

小6までおねしょとか…

>>257
10歳で毎日おねしょするのは、専門医に看てもらうべきレベルにおかしいです。
野菜を食べないのは個性、ってお子さんを早死にさせる気ですか？
洗濯ってのは洗剤も使うのが普通ですよ。
お母さんが教えてくれなかったとしても、小学校か中学校の家庭科で習うはずです。
お母さんがそんな当たり前のことを教えてくれなかったとすれば、
あなたもかわいそうなひとですね。

体操着以外はカビてない、っていうけど
おそらく気づいてないだけじゃない？
タオルなんかも気をつけてないとカビてくるよね。

＞子供が二人とも細いのだって文句言われるし。デブよりかマシじゃん。
＞好き嫌いが激しくて野菜食べないのだって個性じゃん。

料理しないからでしょう？食は習慣。ちゃんと親が食育すれば食べられるようになる。
痩せすぎは・・・・・栄養失調でしょう？立派な虐待になる。

＞大体おねしょするから知的障害とか中学生にもなって一人でトイレに行けないのは
おかしいとか

おかしいよ。おねしょは夜尿症とか一部の神経症の子除いてとっくに治るから、この年で

＞洗濯なんて洗濯機に入れてスイッチ押すだけじゃないですか。問題って何？

汚れた部分の部分洗いしてから入れてる？洗剤は何を？
洗って放置せずすぐに乾燥機か外に干してるんだろうね？でないとカビて当然。
直らないなら治療の対象。トイレは普通幼稚園の年少さん、遅くとも小学校一年までに
一人で行けて当然。小学校の先生はトイレの世話はしてくれない。

液体洗剤使ってます。
それを襟に塗るんですか？やってみます！
酸素系漂白剤って、ワイドハイターとかそういうやつ？
それも買ってきてみますね。ありがとうございます。
襟のカビはキッチンハイターにつけてもとれませんでした。。。
ハイターのせいでラインの色がにじんじゃって変な服になっちゃった。

旦那は何もしないし。
出掛けるのも嫌いだし何度言っても毎晩ふとんにお菓子とお酒持ち込むし。
子供が真似するからやめてって言ってるのに。
毎日泥酔するまで飲んで、ひどい時にはトイレと間違えて台所におしっこしたりしてたよ。。。
自分も掃除が嫌いだからやらないんじゃないかな？
私が朝起きられないので、コンビニで朝ごはんは旦那が始めた事です。
赤ちゃんのうちはいいけど、学校に行くようになると朝ごはん抜きはマズいらしいし。

赤ちゃんに朝ご飯抜きとか立派な虐待

まあ、いろいろ工夫してなんとか食べさせようとするよりは、
「野菜嫌いは個性（キリッ」で済ませたほうが、ラクだもんね〜。

割れ鍋に綴じ蓋な夫婦ですね＾＾
親も親でゴミ同然

姉、にげてー

なんで姉だけまともに育ったんだろ

>>260
タオルってカビるの？？？
見たこと無いよ
本当に？？？

>>266
搾取用だからじゃね？
社会でまともにやっていけるように育てないと、搾取できないっしょ。

>>262
旦那のせいにしてるけど、朝起きてご飯は母親で仕事もしてないなら基本でしょう。
あらかじめ夕食の支度と一緒に下ごしらえしておくとか皆工夫している。
それに夕ご飯や給食のない日の昼食ｏｒお弁当も。
一体夜はどんな食事をさせているの？ちゃんと朝夕野菜食べさせていたら、偏食には
ならないよ。一つ二つ嫌いな物はあっても野菜全体食べられないという事はない。

野菜の調理は手間が掛かるから、親がダラでＤＱ程野菜嫌いが多いそうな。

やっぱり池沼じゃん
世間知らずとかいうレベルじゃない

>>267
部屋干ししてるとかびてくる。
濡れたらクロっぽく色が浮いてくるの。で雑巾の匂い。
でもって乾いたら色が薄くて目立たなくなる。

>>267
洗濯が甘くて汚れを落しきってなかったり、生乾きのまま使ってたり
何日も交換しなかったりすると、カビるよ。

はっきりした事は
子供は虐待されてます。
あおってるわけでもないし、意地悪じゃないですよ。
オネショが直らない時点で学校カウンセラーに相談するべきでしたね。

3食手作りが普通の家飯です。
お米の炊き方は、土下座してもお姉さんに教えてもらいましょう。

酵素系漂白剤は知ってますか？
洗剤と一緒に入れるだけ、とかいてあります。

ゴミ袋を沢山買ってきて、使わないもの使うものを分けて、使わないものを入れましょう。
分別しないと自治会におこられます。区役所で配ってるゴミ分別表を見て下さい。

これらは、きちんとした親なら、最初に教える事です。
残念な親だし、みづきママはできない子だったんでしょうね。
でも、子供達に帰ってきて欲しいならやらないと。

>>273
お姉さんを担ぎ出すのはやめて

>>271−>>272
そうなんだ
知らなかった
柔軟材の匂い以外しないから
うちのはまだカビたこと無いんだと思う
部屋干しは気をつけるね
ありがとう

>>275
最近の柔軟材には防カビ効果があるから、
そういうのちゃんと使ってればカビにくいかもね。

私はきちんとしてる！レスはお腹いっぱいだわ。
真面目にそういう人がいるんだよ。
見たらビックリするから！
猫も足を拭かないでそのまま入れてたり、本やら漫画が階段まで積んで下がカビてたり。

>>277
そういう人でもさ、たいていは自分のダラさ加減の自覚ぐらいはしてるよ。
子供のせいになんかしないって。

たかがおねしょで神経症とかほんと大げさ。
宿泊学習の時だけ失敗しなければいいんですよ。
そのくらいに軽く考えてないと子供にストレスがかかっちゃう。
トイレに行けないっていうのは違います。
自分でできるけど、ドアの前で大人が見ていないとウン○ができないんですよね。。。
だからどこででも誰かといっしょじゃないとトイレに行けない。
アパートでもトイレに呼ばれるからねｗこれは親の私でも不思議。。。
学校ではどうしてるんだろ？？

夕食は毎日作ってますよ。
肉しか食べないから肉物ばっかりだけど。
ハンバーグとかミートボールとか生姜焼きとか鳥の胸肉を焼いたりとか。
牛乳だって切らさないようにしてるし。
学校から帰ったらパンとか食べるようにしてるから栄養失調とかではありません。
次女だって20ｷﾛあるもん。

そらそーだ。
でも、みづきママの家族はそれが普通の家族だったんでしょうね。

>>279
5歳の長男と同じ体重って・・・
通報していいんだよね？
つかもうフォーラム開いてるんだけど・・・

>>279
成長にしたがって、膀胱や神経が発達して
夜はおしっこが出にくくなるのが普通なんです。
寝ている間におしっこが出てしまうというのは、神経や膀胱の機能がまだ
未熟だということです。
赤ちゃんなら仕方ないけど、10歳にもなってそうなのは明らかに
医療の助けを借りるべきです。
それに、宿泊訓練のときだけおねしょしない、なんて器用なことできますかね。

あ、体重間違えました！
20ｷﾛのわけないです30ｷﾛですごめんなさい。
なんか急いでるとタイプミスが多くて。。。

将来おおきいおにいちゃんに見てもらいながらウンコする子になるよ

10才で？
信じられない…
かわいそすぎる。

>>279
栄養失調というのは、カロリーさえ足りてればならないってもんじゃないですよ。
カロリーが足りていても、食事の栄養バランスが悪ければなります。
最近はそっちのパターンが多いとか。

大人が付き添わないと●ができないって
もしかしてお尻が一人で拭けない？

>>279
パンはエネルギー源にはなってもビタミンやたんぱく質はない。だからパン食べても
栄養失調にならないとはいえない。
それに肉だけではビタミンもミネラルも不足。主なビタミンやミネラル源は野菜や豆。

高校は中退しても、小学校や中学校は出たんでしょう？小学校の家庭科でも野菜の
栄養価とか三色バランスよく食べろとか習ったはず。
野菜の調理面倒臭がって好きな物や肉ばかり食べさすからそういう食生活になるんだよ。
で自分の子は嫌いだからなお作らなくなる。ＤＱの家の負のスパイラルの典型だそうな。

栄養失調からくる、貧血・壊血病・脚気末は脂肪肝や小児生活習慣病だね。痩せていても
脂肪肝や糖尿にはなるんだって。

>>283
どっちが本当なのさ？
２０なの？３０なの？

ダラだって自覚はありますよもちろん。
だから家に子供の友達とかも呼んだ事ないし、誕生会とかもできないくらい汚い家だってわかってる。
でもみんな一戸建てだったりもするからアパートなんて綺麗にしたって遊びに来てくれないだろうけど。
洗濯だって終わったらすぐにベラｂンダに干してます。
まあ次の洗濯するまで干しっぱなしだったりはしますけど。

>>289
本人も正確に知らないんじゃない？関心がないから。でもって適当にこの辺りが
正常値かな？と答えている。はるかに年齢の低い子の正常値だけど。

ダメだネタだとしても一応通報する
これは酷すぎる
子供が可哀相だ

30ｷﾛと38ｷﾛです。
ちょっと細いけどちゃんと育ってますよ。
野菜は実家に行った時とかにいろいろ工夫したメニューで少し食べたりもしますが、本当に大嫌いなんですってば。
肉食獣なのかと思うくらい。。。
カレーとかシチューとか肉じゃがなんかは食べるし、細かく刻んでミネストローネ風にしたスープも好き見たいだから今度からソウイウメニューを増やしてみます。
そっか、無理にでも食べさせなきゃいけないんですね。。。
でも次女は気に入らないとお皿をひっくり返したりするのでなかなか。。。

> 気に入らないとお皿をひっくり返したりする

10歳にもなってこれって…
赤ちゃんのとき、検診なんかで
保健師さんに何か言われたことはないですか？

＞洗濯なんて洗濯機に入れてスイッチ押すだけじゃないですか。問題って何？

アパートのせいにしないこと。あなた達夫婦が住めは新築一戸建てでもあっという間に
ゴミ屋敷だよ。誰も踏み込まないって。綺麗に掃除したアパートなら五月蝿くない人は
呼べるけど。

＞まあ次の洗濯するまで干しっぱなしだったりはしますけど。

せっかく乾いた物を夜露で湿らせてまた濡らしてカビさせていたとは。日が暮れる前に
取り込めって習わなかった？雨が降っても軒先なら濡れないからと湿った空気の中に
干しっぱなしなんて事はないだろうね？

また求職が復活したのか。
いいかげん虐待ネタはお腹いっぱいだっての。
てか、働け無職ババア。

通報とかやめてください！
やっぱりＳくんママなの？
昨日からひどい事書きこんでるのってＳくんママなんだよね？
違うんだってば！虐待とかじゃないし、そういうんじゃないんですよ。
でも前から言われてた事、Ｓくんママの言う事の方が正しいってわかったから、だから通報とかやめてください。

＞野菜は実家に行った時とかにいろいろ工夫したメニューで少し食べたりもしますが
＞カレーとかシチューとか肉じゃがなんかは食べるし、細かく刻んでミネストローネ風
にしたスープも好き

野菜嫌いじゃないじゃない。ちゃんと料理しないから食べないだけで、実家の人がちゃんと
料理したら食べられる。いかに自分が野菜料理作らずに居たかの証明だよ。

干しっぱなしがいけなかったんですか？
でも干しっぱなしの服は平気でカビたのは夜干して朝取り込む体操服だけなんですけどね。。。

ネタだよね？子供がかわいそうなのは、やめようよ。
他人事でも結構クルんだよ。

長女は普通だけど、次女はちょっとおかしいね。
同じ親から育ってて、こんなに違うって性格じゃ済まされないよ。
子ども2人も育てて分からないの？

どこまでも虐待
これからも虐待

旦那実家がいい判断してくれるといいけど

＞でも干しっぱなしの服は平気でカビたのは夜干して朝取り込む体操服だけなんですけどね。。。

夜干し？日に当てないで夜の湿気の中に干しても何時までも乾かないし太陽光の消毒も
できないからカビるに決まっているじゃない。部屋干かそれ以上に悪い。夜は取り込めって
親に習わなかったの？小学校でも家庭科はあったよね？

何人いるの？
なんでみんな同じ名前なの？
どの人がＳくんママ？

次女が育てにくい子なのは承知してます。
昔癇癪持ちとか言われたりしました。カンが強い？とかそういう感じ。
でも3歳で看板の文字を拾い読みしたり、賢い子だと思ったのに。
旦那の両親とかもちょっと気が強いだけ、今の人はすぐ障害とか言うけど昔はそんなんなかった、充分普通のいい子だって言ってくれてます。
発達障害とかってケチをつけるのは姉だけなんです。
長女がすごくおっとりさんだから尚更次女が目立つだけなんだと思うんですよね。。。

自分と同じ異常さを持つ次女に対しては世話はしないけど愛情はあって甘やかし
だけはするようだね。ちゃんと療育しないけど。同じ類の人間だから親しみはあるし
理解はできるんだろう。
長女には貰ったものまで取り上げたりして精神的にも虐待もしてる。おかしな人から
見たら正常な人が異常に見えるという好例だね。

釣りじゃなければ
みづきママは書き込みログを持って精神科へ受診した方がいい
なんらかの人格障害がありそう

自分でトイレにいけない、おねしょする。気に入らないと癇癪を起こす。
触ってはいけないものに触る、クラスメートを突き落とす。組では滅多に口きかない。
そんな小学4年はいないよ。

これだけ異常があるのに、病院連れてく気がないのね。
カウンセラーにも関わる気はないのね。
虐待児童でしょ。

あと、お尻が拭けないとかそういうんじゃないんです。見てるだけでいいんです。
単に誰かに近くにいてほしいっていうか、トイレに一人は怖いって言うんですよ、2人とも。
旦那実家のトイレなんかは古いし家のはしっこにあるしボットンだから怖いのもわかるけど、自宅でも外出先でも個室に一人では入れません。
これもやっぱりおかしいのかな？
甘やかしすぎ？
長女に一人で行けって言って泣かれたりするんですよね。

おかしい

お前が使ってるその鉄のハコは2ちゃん専用じゃないよ


夜尿症　発達障害　でggrks

>>304
＞でも3歳で看板の文字を拾い読みしたり、賢い子だと思ったのに。
普通に一般的です。


＞旦那の両親とかもちょっと気が強いだけ、今の人はすぐ障害とか言うけど昔はそんなんなかった
昔はまだ解明されてなかっただけ。
今では一般的な鬱病ですら、君の母親の時代ではキチガイ扱いされてたんだぞ。
癇が強い=発達障害(多動性)の疑い ですよ？

甘やかしすぎとは違った別の意味でのメンタルな病が心配。
親の愛情感じないで育った見捨てられ恐怖とか何かの不安神経症的なもの
次女は甘やかして未だにそれを正当化しているくせに、長女の話になったら
すぐ「甘やかしすぎ？」って質問がでてくるあたりも扱いの差を感じる。
やっぱりおかしくしたのが親の接し方という面では同じだけど。

http://blog.goo.ne.jp/sakko94/e/5cadabdb8633398ccb5dd4361d09f374
夜尿症は発達障害

ggrksはググれカスのローマ字読みよ。忘れてるだろうけど。
発達障害は調べた方がいいよ。
目の前にあるパソコンで、という意味。

みづき一家は家族全員何らかの障害持ってるんだろうな
多分父親も

あと、S君のママっていないと思う。
大抵のママが常識として持ってるのを、みづきママがないのがビックリなだけ。

ありがとうございます。
ざっと検索して読んできました。
たぶん父がアスペルガー症候群、私がＡＤＨD、次女もアスペルガー症候群、そんな感じなのかも知れません。
自分の事はあまり客観的に見られませんが、何年か前に片付けられない女たちとかテレビでやっていた時に言われた事がありました。
次女に関しては思い当たりがありすぎるくらい。。。
チックとかは出てます。
でも親に言っても
「あんたも小さい頃そうだったわー、大丈夫よ」
ってずっと言われていたので深く考えていませんでした。
昔私は言葉の教室というのに通った事があります。
それでも問題ないって言われてそのまま普通学級に進んだんですけどね。。。
頑固なのも、あれ「こだわり」って言うんですね。
同級生ママに「Ｍちゃんってこだわりが強くない？」っても言われた事が何回もありました。
その頃はこだわりの意味がわからなかったし、そのうちあまりママさん達とはお話しなくなりました。
ざっと読んでびっくりして旦那に電話したんですが、「今はそういう話じゃないから。」って電話を切られちゃいました。

どうしよう。。。

そういう今の状況を考えられず頭に浮かんだ事そのままやろうとして
周りに押し付けて変な顔されるとかズレてるのも障害だよ

おねしょも、次女の年齢だと夜尿症って言う｢病気なんですね。。。
でもどっちの親も「大人になるまでおねしょする人はいないんだから大丈夫よー」
とか軽く考えていたので私も病院なんて考えた事もありませんでした。
最近あまりにもふとんが臭いのでおむつをはかせるようにはしたんですが、そうすると安心してしまうのかおむつから漏れるほどしちゃうし。。。
小学生のうちなら医療費もあまりかからないのでこれも旦那と相談してみます。
片付けとか掃除とか火事とか、何から手をつけたらいいのかよくわからなくて、でもごはんは作らないといけないから毎日作ってました。
一生懸命やってるつもりだったんですけどね。
ここの皆さんの方が正しかったんですね。
ショックでしたがいろいろとありがとうございました。
でも差別なんてしてませんし、これからもするつもりもありません。
なんかほんと、すみませんでした。

ごはん毎日作ってたってよくて肉焼くだけじゃない。野菜もなしで。
朝も昼も作らないで買い食いさせておいてちゃんと作っているなんてよく言えるね。

差別してないって言っても次女の泥棒は弁護して、長女が貰った物まで取り上げて
売り払ったんでしょう？安いと怒っていたけど。十分長女を虐待して差別してるよ。

悪いけど通報はした

ここの人に謝っても意味は無いよ
謝るのは子供に対してだよ

>>321
『Ｓくんママ』さん？

クラゲママ=犬泥ママ

IDのとこの、???ｉのｉってなぁに？

>>323
家庭板の？
そういえば家庭板の犬泥、ここのクラゲに、育児の刺青と似たクレクレ＆泥ネタが
昨日から続くね。時間帯もクラゲと犬は一緒か。

>>324
iPhone

お年寄り用のオムツだと大きいのかな。
吸収量いっぱいありそうだけど。

年齢も大きいしママも障害ありそうだし
いろいろ大変かもしれないけど頑張れ。
姉の言うこと、これからはちゃんと聞くように。
そのほかの人たちの忠告もね。
自分がズレてるんだという自覚をしっかりもって。

ここの人たちが障害障害って言ってムカついたかもしれないけど
そういうのを他人に言うのって言う側も大変なんだよ。
Ｓくんママはリアルでそれを言ってくれたということは
みづきママのことを本当に心配してるから教えてくれたいい人なんだよ。
姉も口うるさいけど、妹たちのことなんだかんだ心配なんだよ。
本当にどうでもいい人なら、徹底的に無視すればいいんだから。
だから忠告してくれる人たちを恨んじゃいけないよ。
みづきママがいい方向に行くようみんな願って言うんだから。
感謝しなよね。

学校カウンセラーはタダだよ。ここの書き込み持って相談してみなよ。
みづきちゃん、プリントもってくるでしょ。

クラゲと愛犬家同一じゃない？
同じ時間帯に書き込みしてるしヲーターしだしたのも同じような時間だし書き方とか色々似てる

クラゲと愛犬家が別人だとしたらクラゲと新ちk（ry

どうｓぢよう。。。子供とられちゃうかも知れない。
今お姉さん夫婦が来て学校の教科書とかランドセルとか持ってった。。。
子供たちはごはんも食べたしお風呂も入って寝たって。
いつもならまだ寝ない時間なのにもう寝たんだって。
明日からお姉さんの家から学校に通わせるって。
安心して任せてとか言われてもどうしたらいいのよ。

愛犬家ってなに？
実家には犬はいるけどウチでは飼えないし飼ってないよ？

お姉さんの家お金持ちだしいとこ二人ももう大きいから怖いよ。
心配しなくていいからってどういう意味なんだろ。。。
心配するに決まってるじゃん。

とられちゃう、じゃないでしょ。
子供の成育環境が悪すぎるから
まずは生活を建て直そうとしてくれてるんでしょ。
その間にみづきママも自分の障害の治療をしないと。
安心してまかせて、自分の治療に専念したら。

大丈夫。あんたの家にいるよりも
子供たちは快適で幸せだろうから。
手作りのおいしいもの食べて、
清潔な環境で暮らして…。
だから心配するなってことなんじゃ？

育てらないのなら手放すのも愛情かもね

とりあえず掃除しなよ。

正しい生活リズムと清潔な環境に慣れちゃったら子供が家に帰りたくない！って言い出すなｗ

今キタ。
嫌われてる次女・・・１０歳なんだ。親のしつけの問題だね。

お姉さんの気持ちよくわかるわ。うちの姪ももの触りたがって渡すとすぐ壊すし、
ＰＣもいじりたがるけどよだれや菓子食った手でそのまま触ってベチョベチョだから
いじらせないよｗ暴れるけど、絶対に触らせない。
だってまだ２歳だもんｗ

精神科にでも行ってこいや
どうしようとかﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃがいつもの常套句なら24されまくって詰めばいいと思うよ

何から手を付けたら分からない時は、とりあえず食卓の机の上を整理する、次は台所、次は床、など段階を決めてやっていくといいよ。
それに自治会費払ってないから缶の回収が出来ないなんてあり得ないでしょ。
普通、ゴミ回収業務は市や町が管理しているから、住民税を払ってたら回収してもらう権利はあるのだから。
さあ、掃除がんばれ。

夜中だから掃除機はかけずに、明日捨てるものをまとめなよ。
雑誌もまとめて紐でしばる。生ごみは小さな袋に2重にする。お茶碗あらう。
どうせ眠れないでしょ。

>>339
いや、自治会費払ってないとダメって地域結構あるぞゴミ出し
自治会に参加してないって事だから、当然ゴミ当番とかもしない
だったらゴミ出し拒否されるよ

自治会に入らないと空き缶捨てられないというのは、多分アルミ缶とかの収入の関係があるからだよ。
燃えないゴミの日に出せるはず。
ペットボトルは地域によって違うから、袋に入れるだけ入れる。
上にもあったけど、朝一で区役所いきなよ。
分別表助かるよ。

まあ、するかどうか分からないけど、
やっておくと児童相談所が着たときもみづきママが出来るところをみせたら、
子供達も元通りになるよ。
今まではオオカミにでも育てられたと思う事にしてお隣さんに聞いてもいいんじゃない。

自治会に入ってないと
回収場所を使わせてもらえない場合が有るよ
だから、回収業者が来た時に
直接渡さないといけないんじゃないかな？

>>330
物じゃないんだから子供を「とられちゃう」と表現するのはどうかと思うけど、今のその気持ちをずっと忘れちゃ駄目だよ
あと「とられた」んじゃなくて、一旦「保護」してくれたんだよ
子供を育てるにはまず自分がちゃんとした人間、ちゃんとした母親にならなきゃいけない
今は子供達にとって親も家も最悪な環境だからお姉さんは保護してくれた

保護してもらってる間に、あなたはしっかり子供を育てていける環境を整えるように頑張るんだよ
それが周りから見てもしっかり出来てるレベルに達したら、子供たちを迎えに行きな
協力しててくれたお姉さんには感謝しなよ

回収のトラックがきたら急いでアパートから缶を抱えながら出て行くみづきママを想像してしまったww

ちょw吹いたw

まずは精神科に行って治療だろう…
今なら誰も居ないんだから部屋片付けて綺麗にしてから病院に入院目的で来たと言って２ヶ月程居るといいさ。
汚部屋に居ても気分が滅入るだろうし今ならまだ取り返しつくかもだから

>>254
オキシクリーン？
使ってみよう。

掃除板にもADHDスレあるけど、メンタル持ちの片付けられない人のできなさはマジで異常。
汚部屋にも
有機系→水回り、ゴミが捨てられないので異臭や虫
無機系→本や服、コレクションなど物が多すぎてパンクしてる
とか二種類あって、くらげママは完璧前者。

昔メンタル持ちの人のスレで、ゴミを捨てようと思っただけなのに、
買った事を忘れて物だらけの地層から掘り出したトイレットペーパーを
「ちょうどティッシュ切れてたんだ、これ一目盛りごとに切ってったら代用できるよね？」
って延々とやってて、それがどんなに無駄な行為かわかってるのに、
でも終わらないと先に進めないとか言い訳して訳がわからなかった。

ホント、常人には理解しようとしてもできない。

>>331
みづきママの事
最初は、何処まで馬鹿なんだと思っていたが
理解すれば反省する事が出来るんだな
なら
ここで、親切にアドバイスしてくれている人の言う事を聞いてみようよ
片付けられないのなら
心療内科で相談して見たら？
俺も、鬱治療で通っているけど
変な所じゃないよ

参考程度に
私は未診断のADHD、専門ではない医師にADHDの可能性大と言われた事がある。
ADHDは治らないので治療は無いが、頭が冴える薬はあるらしい。

ADHDとなると、物事の順序だても出来ないだろうから
今やるべき事を簡潔に書くから、しっかり読め！

1.パソコン閉じて｢ごみ袋｣を買ってこい
2.床に脱ぎ捨ててある服を全て拾って洗濯機に入れてスイッチ入れろ
3.見えるゴミは全てゴミ袋
4.そろそろ床が見えてきたか？床には何がある？そんなもん捨てろ！
5.雑誌漫画を本棚に戻す、本棚が無ければビニール紐で括って玄関前へ(教科書は捨てんなよ)
6.床見えてきたか？分かってると思うが、端に寄せんな。
寄せるぐらいなら捨てろ。
7.洗濯機はフル回転が鉄則、脱水が終わったら干して、また回せ。
8.トイレの便器、便座を磨け。汚物入れとペーパーの芯はゴミ袋に。
9.風呂場磨け。排水溝の髪の毛とシャンプーリンスの空ボトルはゴミ袋
10.水切りの食器を棚に戻せ、皿洗う、テーブルにコップ残ってないか確認

とりあえずここまでフルセットでやって来い！
話はそれからだ。

メンヘラ自慢イラネ
せめてスレタイ読んでからレスしようよ

みんな、どんな餌でも美味しく食べて偉いなぁ

次の踊り子さん待ちなう。

>>352
頭が冴える薬は、普通の方法ではもう貰えないんですよ
適当な知識でおかしなレスしない方がいいよ

今回はまだクルクル踊ってくれたから良かったよ
次も上手く踊る人希望
って事で、待ち〜

掃除の仕方、ありがとうございます。
具体的なやり方を書いてくれてありがとう。助かりました。
なんかいろいろ大事な物もそうじゃないものもよくわからなくなってきたけど、邪魔な物は全部まとめてしまいました。
マンガがバカみたいにあるからこれはまとめてどっちかの実家に置いてもらおうと思います。
久しぶりに床が見えたー
地殻変動があちこちで起きていて、なんかとんでもないものもたくさん発掘されました。。。
これから母が来てくれるので、いっしょにゴミの収集センターに捨てに行って帰りに洗濯とか掃除に必要な物を買ってきます！
直接持って行けば500円くらいで捨てさせてくれるらしいです。
昨夜、父が姉を殴ってしまったそうです。。。
母はそれしか教えてくれないのですが、なんだか怖いです。。。
昨日から急にいろいろな事がありすぎて泣いたりボーッとしたりの繰り返し。
子供たちは元気に学校に行ったようです。
朝電話をくれて、朝ごはんがすごくおいしかったんだって。
エプロンを借りて朝食を作るお手伝いもしたんだって。
ウチエプロンなんて無いし、お姉さんの家とは何もかも違うんだなぁ。。。
旦那さんと夜少し電話で話しましたが、精神科とかは世間体が悪いから行かなくていいそうです。
たとえ行っても大人のそういうのはあまり相手にされないしそんな専門的な病院はこの辺にないからって。
次女の検査？みたいなのをしてくれるところを探すのは旦那がするらしい。
皆さんが書いてくれた事、全部読んでます。全部にコメ返しできなくて本当にすみません。

毒親じゃんやっぱり

お姉ちゃんは搾取される担当なんだね…ｶﾜｲｿｽ

ちなみに、旦那姉は義理姉、義姉。
その人親切そうだから、料理とか掃除とか習い直すといいよ。
私も、みづきママは病院行かなくていいと思う。
外でないんだし。ってか、父母会とかは旦那にしてもらいなよ。

でも、みづきちゃんは早い方がいいよ。ママがみづきちゃんを一生面倒みられないんだし。

＞精神科とかは世間体が悪いから行かなくていいそうです。
嫁＜世間体な旦那もゴミ

もう本当にお姉さん逃げて逃げて

ようやく読み終わった…
色々と突っ込みたいところだけど…

一番気がかりなのは、長女も個室で一人で排泄できないところかな？
中学生なのに恥ずかしいという気持ちにはならないもんなのかと
一人で出来ないのも恥ずかしいけど、排泄している状態を
人に見られるって恥ずかしくないか？普通はさ
比較的まともに成長してるように見えて、精神状態はものすごく幼いのかな…

私の姉ちゃんも、一人でトイレでさかなくて
中学生くらいまでドア開けて、そのドアの所で強制的に排便みせられてたな
私が低学年位の時は、それが普通なんだと思ってたが
やっぱり異常だと気がついて止めた
成長していって、やっぱりいまだに姉はどっかおかしいと思う
県内で下から二番目の高校卒業のくせに頭いいと思い込んでるし

>>352の1〜10までが｢基本｣だと覚えておく事。
日常的に出来るようになること、習慣づけることを意識して毎日やる。
ADHDには習慣づけが１番いい、慣れるまでが大変だけど、頑張れ。

次は応用編
人によってやるペースは違う、最低限週1ペースでやれば問題ない
1.必要な物を紙に書き出し必要な物を買う、ただし便利グッズだけは買うな
2.洗濯物のシミ抜き、白い衣類と色物とは別々に洗う。洗濯槽の掃除。
3.見えないゴミはどこにあるか考える。考えて分からないなら動いて探す。
排水溝、トイレ、冷蔵庫、衣装ケース、本棚、使わない物は基本処分。
これを機会に心もリセット。
4.床に物を置かない。絶対置かない。
5.玄関の靴の整理整頓、玄関を磨く。
ベランダのゴミの処分、ベランダを水で流す。
窓を磨く、戸道の掃除、カーテンを洗う
6.カーテンレールの埃落とし、壁のから拭き、棚や台拭き、テレビ周りの埃落とし
最後に掃除機、雑巾掛け(毎日が望ましい)
上から下に向かってやるのが鉄則
7.衣類の居場所を決めると共に教える。必ず教える。
(衣類の居場所とは…物の居場所についてルールを決める。
服の着脱、洗濯物の取り込み、畳む場所は｢必ず｣決まった部屋で行う。
決まった場所に置き、決まった場所に戻す、ジャンルで定位置を決める)
8.トイレ、便器は毎日磨くべし。
9.窓を開けて、カビ取り、湯垢、石鹸カス、お風呂は様々な汚れがある。
蛇口周りは酢、石鹸カスは重曹。
10.これで最後。キッチンと冷蔵庫は女の鏡。
レンジフード、コンロと周りの油汚れ、蛇口周り、排水溝。
冷蔵庫の中の整理整頓、拭き掃除。
1日あれば充分だ。やれば出来る。

私ADHSじゃないけどダラだからそこまで出来んわｗｗ

普通の人でもそこまでやれんわｗ

とりあえず、ものを買い足す時に一度家に帰って１日置くといいよ。
そうすれば、増えないから。
上のようなのは、シャキすぎて続かないわ。
キレイにしたら、ホッとしたでしょ。
それで維持してみようよ。

>>365
何だお前。
そこまで出来る人間なら最初から苦労しないわw

ダラだから出来ないじゃなくて、しないからダラなんだろ
最初から出来るヤツなんていないよ

ﾉｼ
無理

わたしも無理 ﾉｼ

ダラは免罪符じゃないだろうに
子供が分からないから勉強しないって言ったら勉強しなくていいって言うの？
勉強しないから分からないのであって、分からない事は勉強しない理由にならないでしょうに

勉強のたとえはなんかズレてるよ。
毎日マメに掃除できる人は、掃除が好きなんだと思うよ。
出来ない人は苦痛で苦痛でしょうがないんだよ。
慣れの問題で出来るものと出来ないものがある。
掃除が出来る人は、苦痛だと思う人の気持ちがわからないんだろうね。

勉強できる子が、勉強できない子の気持ちがわからないように。
勉強いくらしてもわからない子はわからないんだよね。
だからってやるなというわけではない。
まずとっかかりは、出来る範囲でやって、少しづつ出来る範囲を
増やしていいのでは。
あまりにも最初にアレコレ言い過ぎると、あーもうダメ、と投げ出してしまう。

ありゃ、年末の大掃除だねって思った私はダラ？

365のADHDの人は過集中が掃除に向かったんだろ。
それもADHDの症状のひとつ。
でも、集中してる間はわかんないだろうから
365から「そんな事ない！」って言われそうだww

>>375
そう思った私もダラ。
せめて1つずつ書いてやればいいと思った。

365のは、ワンルームならできるかも？でも毎週は無理だな。

物を増やさないためには、「もしかしたら使うかもしれないしとっておこう」と「〜かもしれない」と思ったものは捨てれば良いだけ。

>>376
そんな事ないｗって言いたいけど、それもあるかもしれんね。
というより、掃除の仕方が分からないって人多いんだよ、特にADHDは。
病的に物事の順序だてが出来ないもんだから、掃除と料理が苦手な人が多い。
ひとつ何かやろうとすると、そりゃあもう散らかる散らかる。
あんなメニュー、普通の人でも出来る出来ないという基準ではなく、
とにかく順序だてを叩き込む。そして習慣づけるのが１番の近道。
私の場合も掃除の仕方が分からない、整理整頓が出来ないがスタートラインだったが
紙に書く事と順序だてを意識して過ごす様になったら、苦手で嫌いだった掃除が
当たり前の事になり、日常的に出来る様になるくらいまで成長出来た。
子供がいたら掃除が嫌いなんて言ってらんないしね。

修造>>365は俺様正しいﾌﾝｶﾞｰ!と掃除ではなく自己陶酔を極めたようだが、こんな言い方じゃ相手を潰すだけだよね。
家族、特に子供に向かってふんぞり返っていないことを節に願う。

整理整頓・清潔は良いことではあるので、1日1つか2つ、順番にやっていけば何とかなるんじゃないかな。
いきなりフルスロットルじゃ灼け切れるし。

>>380
ちょｗ自己陶酔なんかしてねーからｗｗｗ
健常者には分からないかもしれないが、
当たり前の事が分かっての上での１日少しずつと、
掃除って何？の1日少しずつじゃあ全く違うんだよ。

まあ、参考程度にと書いてるし誰の気分を害する話でもないと思うから書いたまでだし
ここら辺でROMに戻るわ

修造ワロタw
まさに熱血掃除奥様。
発達障碍があると完璧を目指しがち。
しかし0か1というデジタルな人も多いので
無理して頑張るとすぐ破綻して「もういいや」になるよw

これだからめn（ｒｙ

>>381
捨て台詞とかww
気が強いねえ
次の踊り子候補にぜひw

>>374
毎日仕事に行ってる旦那は仕事が好きだからか？
仕事が嫌で苦痛でも仕事して金稼がないと生きていけないから耐えてるでしょ
苦痛だからしない、もうダメと投げ出すのは甘え
旦那は家族を養う責任があるから嫌でも投げ出せない
主婦はダラで掃除が苦痛だからと家を守る責任を負わなくて良いわけではないでしょうに

人生なんでもケセラセラな私が通りますよ

>>381
次出てくるときは修造ってコテつけろよ

>>386
黙って通り過ぎれ

修造!!ナイス

>>365
参考になったw掃除片付け苦手だから助かったwwwありがと

>>385
そういう使命をおびるとやりたくなくなって、元のカオス状態にもどるからさー
みづきママは、月曜日掃除火曜日洗濯とかってすればいいよ。それに一つずつトイレ掃除とかつける。
料理の時の生ごみは最後に小さな袋に入れて、ぎゅっと水分絞ってゴミ箱へ。
これだけでも最初は面倒だけど、臭いとか汁からは解放されるから。

ココがいつのまにか家事指南スレになってるw何処に迷い込んだかと思ったわw

クラゲママはもう少し続くのかな

>>390
ぃょぅ、修造！

掃除の方法自体は悪くないのに、とにかく自分とは違った意見には噛みつくヤツだったな修造。
人生無駄に敵が多くて生きづらそうだ。

>>395
ありがと、気をつけるわー

>>394
残念違うよwここはお礼を言うとなりすましに思われるのかw
次回からは心の中だけで言おう。ｷﾘｯ

決められた事をその通りにしか出来ない障害だから、決められた事が出来ない人に噛み付くだけ
融通が効かないってやつだから
決められた事の途中にどうしても辞めて違う事をしなくてはならない時はどうするのかな？

修造は自分が弱者だと思い込んでるから
自分より弱い奴が許せないんだろう

>>396
自分でROMに戻るって言ったのにもう忘れたんですか？

自分のことを理解している人はまだ良いが、
理解せず当り散らして拗ねる某嫁は手の施しようがないな

これだから携帯は・・・ていうかメンヘラだからか
自分が注目されないと嫌なんだろうね気持ち悪い
構うと喜ぶからスルーしようぜ

>>398
前もってやらなくきゃいけないことを自分に言い聞かせてればなんとかなる　こともある
急にだとパニクる

修造だらけｗ

スレタイ読めないやつ多過ぎ。
ここはプリマスレで、今はクラゲママが主役なんですよ。
メンヘラ自慢やアテクシのお話をするスレじゃないよ。

とはいえ、プリマ本人いないときはこんなもんじゃね？

クラゲも今いちだったね
すぐに反省してスレ住人と世間話するタイプか

展開が早すぎて萎えました。

じゃあここの>>706要る？

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1318087689/

そもそもみづきママは〆てないけど、まだ来る気かな？それともここでは〆なくてもオッケーな所？

フェードアウトするプリマもいるし〆るプリマもいる
前回プリマは失格認定されて隔離されたけどね

＞＞352＞＞365
ありがとう。
こうやって書いてもらうとすごくわかりやすいです。
プリントアウトして冷蔵庫に貼りました。
今やっと母が帰ったー
ものすごいゴミの量でした。40リッターのゴミ袋32個分。。。
それと壊れた座イスとか使わない子供椅子とかベビーカーとかチャイルドシートとか、私の車で2会に分けて捨ててきました。
でもまだ物がいろいろ入りきらない。。。
食器棚いっぱいだし靴箱もいっぱいだしタンスも。。。
ガスコンロの周りは母がやってくれたので私が冷蔵庫を担当したんですが結婚したばかりの頃の冷凍肉とか出てきた。。。
今はお風呂場にカビキラーしてます！
少し時間を置いた方がいいみたいなので少しだけ昼寝してきます。
昨夜寝てないからかふらふらしてきた。。。まだ書いてもらった事終わってないのに燃え尽きそうです。。。

要らん食器とか履いてない靴も捨てろ

修造が号泣中(´；ω；`)

短時間でよく40L袋32個分もまとめられたね

それだけ沢山のゴミがそこらに散らばっていた証拠。
だってほどんどゴミで見境なしにゴミ袋にポイポイなら時間掛かからない。
いるか要らないか分別しなきゃいけないと時間も掛かるけど。

それにしても３２袋のゴミ袋が小さなアパートで出るなんて、ゴミが山積みで床が
ろくに見えない状態だったんじゃない？散乱している分やそこらに出ている分だけ
でそれほどならゴミの間に獣道作って暮らしてた状態かと。おまけに布団はカビた
万年床。アパート出る時の現状回復費凄く請求されそう。

トリ割れしてるから>412は修造が自演したんじゃないの？w

そもそも何故か急に反省したのも不自然だし
最初の方の訳の分からない口調や書き方からは想像できない程まとも（っぽく）になったのもなんだかね

地殻変動　が一番不自然に感じる

起きた。
自演じゃないですー
地殻変動とかあの地層に埋まってるハズ、とか言いません？
ああ、本だけは純文学からマンガまで乱読してるんで時々変な言葉をつかってしまうのってそのせいなんかな。。。
部屋中カビキラー臭いｗ
まずは風呂場流してきます。

修造さん？には感謝してますよ。
ただやれって言われてもどうしたらいいかわかんないけどああいうふうに具体的に書いてあれば自分にも少しは出来るんだってびっくりした。

あと、姉からメール来てた。
また一段落したら来ます。。。

部屋の中は＞＞416みたいな状態でした。。。
手当たり次第に袋に入れた。
床が見えたのは子供の家庭訪問の時以来はじめてかも。。。

姉は何てメールして来たの？

また突然ヲーターして馴れ合いに持っていくパターンか

この状態、毒親が「みづきママ可愛さ」に姉→搾取子、
妹→甘やかし（という名の虐待）って結果なのかな……。

正直お姉さんには毒親から逃げて欲しいな。
みづきママも逃げた方がと思うが……逃げられるかどうか。

病気なのシクシク。ホットミルククレクレ。やさしくしてねってケース増えたね。

>>420
純文学読んでる癖に三点リーダーは使えない設定なんだww

嫌な女だな

昔のプリマはもっと腰に粘りがあったってじっちゃんが言ってた

そういう踊り子は多分ツイッターにいった

ここを読んでいたら、本格的に寒くなる前に大掃除をしようかと思った。
今日来客があったので、とりあえず床の物は袋にまとめて二階の部屋に移しただけ。
魔窟みたいな部屋が３つある。

だれだおまえ

ここの踊り子かと思うような人がTwitterには多いよな
一日中tweetしていて怖い

そのうちメタンガス発生させて家ごとドッド−ンｗ

三点リーダーすみませんでした。
他の掲示板での癖です、変換いらないからラクでつい使ってしまってました。やめます。
馴れ合いもすみません。
ここの方がいろいろと教えてくださるんでつい甘えてしまいました。
ヲーターの意味がわかりません…すいません。

姉からのメールは要件は
・次女はマンション出入り禁止
・泥棒は犯罪です
・姉の持ちものを破壊するのも犯罪です
・今後、用がある時は実家で待ち合わせ
・実家からもマンションの鍵は取り返したので両親に言ってもムダ
・昔からＫ（兄です）とＨ（私です）ばかり甘やかされていたのにいざという時いろいろしてきたのは姉、これからは実家にはあまり関わらないようにするつもりだから何かあったらＨが協力するように。
・Ｈ一人の場合でも、必ず事前に約束をしてからじゃないとマンションにはいれない
・管理人にも言ってあるから子供が勝手に来ないようにして
・ブログにＫＹなコメントを入れるな、迷惑だ
・マイミクは切る
・長女の学園祭には行くけど別行動するから気にするな
・マンションで預かっているマンガは実家に運んでおくから早く持って帰るように
・毎日電話してくるな、迷惑
・今はとにかくＨにも次女にも会いたくない、しばらくそっとしておいてほしい
・親に誤解されるような事を言うな

こんな感じです。すぐに電話したんですが着拒されてるみたいで繋がりません。
長女に電話したら長女の携帯は拒否してなくて繋がるみたい。
どうしよう。どうしたら誤解が解けますか？
私、父に姉を殴ってなんて頼んでないし、姉はきっと誤解してると思うんです。
昨日のお金は父が取り返して来たから、土曜日にでも両親が旦那の両親に返しに行くからって母から聞きました。
お金を返せば私離婚とかされませんよね？
部屋を綺麗にして料理をもっとちゃんとできるようにすれば、子供もすぐ返してもらえますよね？
何回もすみません。部屋はだいぶ綺麗になりました。

あとトリップのパスワードがまたわかっちゃいましたか？
変えた方がいいのでしょうか。
ひらがながダメなら今度はアルファベットにします。

あーあ終わったな
お金返された旦那実家は心底基地一家との縁を切りたくなるだろうね

そのお金は姉のお金であって
あなたの親がどうこう言う立場のものではない
恥を知りなさい

旦那と義両親が
クズ女のクラゲママをやっとなんとかマトモな立場にしてくれたのに
あんたの親は何もかもぶちこわしたね

本気で子どもと夫と別れて
自分ひとりで施設に入った方がいいと思うよ
池沼っぽいもんクラゲママ

え？
なんで？
意味がわかりません。
返す方が悪いの？どうして？

両親は私の事を考えてくれたんだと思うんですが…
だってベッドは旦那の会社から安く買えるし、スタンドも割引はないけど買えるみたいだし、その二つを旦那のお給料で買って返すんじゃダメなんですか？

何人兄弟なんだ。ますますDQN一家の匂いがするな。
お金はあなたが働いて返すって事だよね？
親が取り返しちゃったのでしょ？

今すぐ全部を揃えて返す金あるの？
150万でしょ
それこそ品番でｇｇｒｋｓ

＞どうしよう。どうしたら誤解が解けますか？

誤解じゃないじゃない。
人の家の物の盗むのも、壊すのも、迷惑がられても押しかけたのも、毎日電話して迷惑
かけたのも、他人の家を物置代わりにしたのも、全部事実でまさしく自分がした事。
殴ってくれと頼んだのが誤解でも、これだけのことして許されるはずない。
それに姉を殴って親が取り戻したお金を姉に返すんじゃなくて、旦那の親に返して離婚
避けるというなら結果として姉殴った父親の後ろに隠れているだけで同類だし。
姉への賠償はどうする気なのさ？ちっとも反省してないじゃない？父や母と一緒で姉には
何やってもいいと思っているし、娘にもそう仕込んでいるんでしょう？

それに旦那はそういう騒ぎ起こすわ、ネグレクトして家事も育児もしないわのみずきママに
嫌気が差したんだからお金だけは戻らないよ。してきた事にまるで無反省だしね。

終わったって何が？
池沼っぽいって、どこが？
姉が巻き上げたお金を取り返してくれたんですよ？
あの場じゃあみんな姉の味方だったから私は何も言えなかったけど、あの場に両親がいたとしたらやっぱり、受け取らないように姉に言っていたと思います。

子供を保護してくれてる「お姉さん」はクラゲパパのお姉さんだよね？
お姉さん夫婦とか従兄弟とか言ってるし。
クラゲママのお姉さんは独身小梨だったよね

まず姉に次女ともども土下座して謝れよ
謝りもしないで
弁償すれば許してくれるとか思ってる？

こいつ全然ヲーターなんかしてない
姉のものを壊して弁償するために払ったお金なのに巻き上げられたとか寝言いってら
旦那は早くこのバカと別れて子供を再教育すべき

＞返す方が悪いの？どうして？

両親が取り上げた金は姉への返済。つまり姉の金。姉の金を取り上げて
義実家に帰すなら姉の金を盗む事になる。しかも暴力ふるって。

＞両親は私の事を考えてくれたんだと思うんですが…

親がしたことを正当化するなら、やってくれと言ったも同然。

＞ベッドは旦那の会社から安く買えるし、スタンドも割引はないけど買えるみたいだし

安いベットや旦那の手に入るスタンドでなく、壊されたと同一の物でないと弁償には
ならない。それが無理なら購入代金を弁償する。これが弁償というもの。
それに部屋でバーナー燃やした現状回復費や次女が盗んだアクセサリー代も必要。

お姉さんがあなたとあなたのお子さんから受けた被害の弁償を請求したのは正当なこと
旦那実家はそれを払ってくれた
巻きあげたというのはむしろあなたの糞親御さんがお姉さんからお金を取り上げたことにいえるね
どのツラ下げてそのお金を旦那実家に返すの？

＞姉が巻き上げたお金を取り返してくれたんですよ？

いいや巻き上げられたのは姉。しかも暴力で。
自分や自分の子供が壊した物を弁償するのは巻き上げられたとは言わない。

うちの子があなたの大切な物や高価な物壊しても弁償しないでもいい？
或いは暴力で「巻きあげられた金返せ」と男の人に殴らせても？

私も旦那も三人兄弟です。
私には姉と兄がいます。旦那には姉と妹がいます。

えっと。
盗むとかじゃなくて…
父は今、旦那両親のお金を預かっているだけです。
盗んだわけじゃありません。土曜には返しに行くって聞きました。
それに姉には謝りましたってば。
昨日だってちゃんと謝りました！それなのに姉は次女の事をおかしい・普通の子供とは違うって言ったんです。
でもそれは本当なのかも知れませんが。でも、ちゃんと謝りました。
ウチにはそんな高額な物は一つもないけど、壊したのは悪いと思ってますよ…
だから同じ物が手に入りそうなのと生活に必要な物はちゃんと買って返すつもりです。

だって旦那両親からのお金を受け取る方もおかしくないですか？
関係ないのに。

姉だってちゃんと話せばわかってくれると思うんです。
だから、どうやったら姉が電話に出てくれるか教えてください。
来るなって言われても、マンションまで行けばさすがに話を聞いてくれるかな…
殴られたって言うのもやっぱり心配だし…

夫の両親が関係ないと思うなら、自分たちで姉に払いなよ…それが出来ないから夫の親がお金をだしたんじゃん

＞父は今、旦那両親のお金を預かっているだけです。

ちがう。それは姉の金。姉は弁償金として受けとったんだから姉の所有権のある金。
しかも暴力で取り上げたなら盗んだよりも悪質。いわば強盗と同じ。
姉への弁償金は姉に返し、義理親にはこれから自分で返せ。或いは自分達夫婦で返せ。

＞だから同じ物が手に入りそうなのと生活に必要な物はちゃんと買って返すつもりです。

壊された被害者が決めることであって壊した加害者がこれは弁償するとかこれはしなくて
いいと決める権利はない。同じ物が手に入らないなら金で弁償する他ない。

＞それに姉には謝りましたってば。

反省もせず、姉にたいして巻き上げられたとか、娘や自分悪く言われたとか被害妄想や
逆切れしているようではちゃんと謝罪したとはいえない。まして暴力で弁償金を取り返した
親に感謝して強盗行為を正当化するなら共犯も同然。

＞旦那両親からのお金を受け取る方もおかしくないですか？

おかしくはない。旦那の親が泥夫婦に貸してそれから返済された金だから。
自分たちが返済資金がないのが悪いので、旦那の親には自分達で返せばいいだけ。
姉は返済を受ける権利があり、それが借りた物であろうと預かり知らないこと。

＞姉だってちゃんと話せばわかってくれると思うんです。

話したくもないし、言い訳聞きたくもないから着信拒否。わかる？
だから話しても分かってくれる事はないよ。追いかければ追いかけるほど相手に
迷惑掛けるから相手も硬化する。だいたいちゃんと話すといってやった事はやった
事で言い訳の余地はないしね。

＞来るなって言われても、マンションまで行けばさすがに話を聞いてくれるかな…

入り口で追い返されて入れてくれない、粘ったり騒いだら警察呼ばれるだけだね。
一度暴力があったんだから当然でしょう。

>>452
姉のメールは実家とあなたの家族への絶縁宣言なんだが
理解できてないだろう

経済的に買えない現状だから
旦那親が出したんでしょ？

あなた子どもが2人いて
これから塾や進学もあるんでしょ？
ご飯ちゃんと作れないから
朝ごはんは毎朝買って来てるんでしょ？
お金いくらあっても足りない時代に
これからイヤでも入っていくんだよ
娘を中卒で働かせるつもりなの？

ウォーターベッドのマットとフレームにキズ入れて使い物にならなくして
水漏れで下の家にも確実に迷惑掛けてて
25万のランプ壊して
もう売ってないバーナー壊してボヤだして
どんだけ姉に迷惑掛けたら気が済むんだろうね

普通は誰かのものを壊したら親はその責任をとるもので
姉妹とはいえ高額のものを壊したらやっぱり弁償するものだと思うよ
それを父が暴力で姉からお金を取り戻してもってきたら
一般常識のある人であればできればもう関わりたくない＝孫を取り上げて絶縁と考える可能性は大

買えそうなバッドとバーナーとスタンドの事しか旦那には言ってないのに、バーナーが買えそうにないからってわざわざ電話した旦那に勝手に姉が言いつけたんです。
それであんな高額な請求書とか見ちゃった（まさか会社にＦＡＸとかしたのかな…）から旦那が慌てて旦那両親にまで迷惑をかけちゃったんじゃないですか。
だってちゃんと旦那が私に先に電話をくれれば金額なんて言わなかったのに！
150万なんて貯金あるわけないし、こっちだってできるだけの事をするつもりなのに姉が容赦ないから…

>>459
貯金がなければ分割でだって払うんだよ
自分の子供がやった不始末の責任を取れない親なら必要ないでしょ
だからあなたは離婚危機に陥っているんだと思うよ

絶縁って何…
え、だって、家族なのに。

違う、根本的に違う
旦那良心にまで迷惑欠けたのは、お前だ
姉じゃない
姉は、ちゃんと躾けられてないくらげの被害者で
お前がしつけをちゃんとしてれば全部回避できたことなの
つまり、元をたどればしつけしてないお前が全部悪いの

子供のした事じゃないの
お前がナニもしなかったことが問題なの

あなたの家族は旦那と子供たちね

姉に謝りたいなら簡単。
まずは謝罪の手紙書いて、お金を姉の口座に送金すればいい。或いは現金書留という
手もある。これは限度額があるから数度に分けなきゃいけないけど。
長女はまだ幼いから大金持ったお使いは無理だし、暴力振るったみずきママの親やみずき
ママは相手もあってはくれないから手渡しは諦めよう。
後は相手が言ってくるまで電話も含め一切没交渉で許しを待つ。

ただ言い訳して「誤解を解く」という口実で都合のいい取引したいなら諦めよう。相手は
これ以上折れはしないよ。弁済を容赦してもらおうとか、また行こうとか考えないように。

父親が姉を殴ったのだってやろうと思えば訴えられるんだよね

慌てて書きすぎて誤字だらけだけど心の目で補完してくれ

あと>>461
役所行って戸籍見てこい
お前と姉はもう家族じゃないぞ

離婚？
お金ちゃんと返しても離婚されちゃうんですか？
嫌です。娘たちと離れたくないし、旦那がいなきゃ生きていけません。
だって働いた事もないのにそんな事言われても絶対無理です。
離婚は困るんです。

だめだこりゃ
旦那両親がまともなら離婚一直線だわ

>>461
クラゲママのお姉さんは
アートで食べてる人なんだよね
商売道具のバーナー壊されて
仕事の納品の約束守れなくて
お姉さんがとても困ったことになったとか想像してないよね、もちろん

仕事できなきゃお姉さんご飯食べられないし
マンションのローンも払えないよ？
お姉さん困らせる事がそんなに楽しいんだ

そういうのを池沼っていうの

もう、姉ちゃんを放っておいてやりなよ。
姉ちゃんが○○してくれない〜とか文句つけてばっかりでさ。自分は姉ちゃんに何かしてあげたことある？

壊した分を賠償するのは最低限のことだよ。みづきママは、お気に入りのもの使えなくされて、半額くらいの物テキトーに返されても許せるの？無理でしょ？
家族だからって、それに甘え過ぎたんだよ。

＞買えそうなバッドとバーナーとスタンドの事しか旦那には言ってないのに、バーナーが
買えそうにないからってわざわざ電話した旦那に勝手に姉が言いつけたんです。

弁償しようとしたベットやスタンドやバーナーって壊した高い奴とは別の安物だったの？
もしかして今も安物買って、後は生活に必要ないと決め付けてバックレル気？

＞だってちゃんと旦那が私に先に電話をくれれば金額なんて言わなかったのに！
150万なんて貯金あるわけないし

壊されたのは１５０万だから１５０万耳を揃えて返せは当然の要求。被害者が金がないは
いいわけにはならない。

＞絶縁って何… え、だって、家族なのに。

家族でもいや家族だからこそ絶縁されるんだよ。それだけ相手に悪い事したり迷惑掛けたり
あげく暴力振るったりしてきたから仕方ない。因果応報といってね。しただけの罰と受けるだけ。
もし家族だからというなら、姉をもっと重んじて嫌がることはしない位の最低の思いやりを示して
来なかったほうが悪い。相手にだけ家族だから大切にしろはむりだね。

>>467
自分がしたことに対する罰に困る困らないは関係ないよ。
泥棒がお金返したら生活に困るから返さない、刑務所に行きたくないは
通用しないようにね。加害者が困るのは当然なんだから。
あなたが無理だろうと働いたことがなかろうと一切関係はないよ。

もしそれが嫌なら最初からこんなまねしなけりゃ良かった。

しつけが悪いって…
だって言って言う事を聞かない子供にあとはどうやって教えるの？
アパートで奇声をあげない・走らないを教えるので精一杯だったよ。
超音波みたいな声でピーピー泣くのだって辛かったけど叩いてやめさせた。
それに壊した時だって、バーナーの時は火傷したしスタンドの時は土台の下敷きになりかけてこの時だって怪我したのは次女だよ？
病院代だってもらってないよ。お互いさまじゃない！
ベッドの時だって刃物で怪我したのは次女だよ。
こういう危ない物を子供が来る場所に平気で置く方も悪いじゃん…
私達だけが悪いんじゃないよ、姉だって悪いところがあるんだから、定価で請求とか、あの金額はちょっとどうかと思う…

なにこの当たり屋みたいな理屈

そのレベルの理解力のなさだから
おそらく次女はなんらかの障害があると疑惑もたれているんじゃない？

>>473
海月ママの家の窓ガラス割って入ってきた泥棒が
盗んだものは返さない、だって割れたガラスで切った足の
治療代もらってないからお互い様って言ったら納得するの？

姉の請求書にはメーカーと機種番号が書いてあったから、そのメーカーの同じバーナーを探したらもう廃番になっていたそうです。
今出ているのは全く同じ機能ではないらしくて、それで旦那が新しい物だとどれがいいか聞こうとして電話をしたんです。
スタンドは全く同じ物がまだあるそうです。ただ定価から5％しか割引にならないらしい。
ベッドも同じ物が買えるはずです。これは大丈夫。

姉の嫌がる事かあ。
次女は嫌いだって聞いてたけど、冗談だと思ってた。血を分けた姪をそこまで嫌ってるなんて思わないし。

そういう高価なもの、危ないものがある所に
障害児の次女を1人で入れるほうがまちがってる

当たり屋って…

それに次女一人だったのはバーナーの時、これは私も実家で油断してました。
ベッドの時は次女を一人にしたのは姉です！おねしょの始末してたって言い訳してたけど。
スタンドはリビングにいた時なので危ないからって声をかけたけど、それと同時くらいに台ごと倒れたんです、あっという間でした。

>>477
何度言われても

「壊したら弁償する」

ただこれだけの事が

「家族だったら(子供のした事なら)何しても平気」

に変換されるんだね。

バカじゃないの？
頭おかしいんじゃない？
ほんとーーーーーにキチガイなの？

治療費貰う気だったって・・・・・・・。どこまで図々しい泥棒根性なんだか。
治療費は親が払うのが当たり前でしょ。部屋を壊された被害者に加害者の治療費
請求してどうする。
それに壊された物は定価で請求が当然だよ。定価でないと同じ物を買い替えられない
から。壊されたから安物使えは横暴というもの。

それにしてもアパートで走るなと躾られたんなら、人の部屋で走るな暴れるなは当然
躾られる子という事になる。それをできないのは親が許していたからで、当然親が
監督責任者として弁償責任がある。

あーあ、旦那両親が払ったお金を
夫婦で旦那両親に少しずつでも返済していくことにすれば
離婚だ何だなんて話しにならなかっただろうに

>>467
お金を返すべきなのは姉にだぞ
旦那両親じゃない

みづきママもその親もほんとありえん

>>473
いーや、姉は悪くない
お前がクラゲ躾けてれば全部回避できることだし、
姉の言うように姉の家にクラゲ連れてかなければ回避できることだ

躾けてないのも、連れてったのもお前の判断だ

>>477
廃盤になって変えないなら、相手の希望する同額以上の商品か購入金額を返すのが
弁償では当たり前の事。相手がそれで代々品を選ぶ権利がある。
廃盤なら金では当然の事要求。

>>434
このスレの意見を適当にまとめたみたいな姉メール

アパートではうるさくしないんですが、他の場所だと興奮しちゃうんですよ。
でもそれって子供ならしかたなくないですか？
実家のトイレのドアを壊したりもしたけど、親は私に請求なんてしなかったですよ…
もうやだ、なんでこんな事になっちゃったんだろ

じゃあ、お金を姉に返すように父に言えばいいの？
それならいい？

＞こういう危ない物を子供が来る場所に平気で置く方も悪いじゃん…

姉が子供に来てくれとは言ってない。むしろ迷惑、来るなといっていた。
従って姉の家が子供仕様になってないのは当然のこと。
それを知って連れて行った親の責任で姉の責任ではない。また連れて行った
なら親が責任を持って事故がないよう、泥棒や室内を荒らしたりしないよう、
監視する責任がある。

ついでに自分の娘の粗相(おねしょ)の後始末を姉にさせるな。親がやれ。

きちんと理由を言って返してもらえよ
「自分たちでは今返せる貯金はないし
　姉には本当に迷惑掛けたから
　どうか、お父さん、姉に返してください」って

＞アパートではうるさくしないんですが、他の場所だと興奮しちゃうんですよ。
でもそれって子供ならしかたなくないですか？

仕方なくない。親が止めればいいだけだし、家で静かにしろと躾けられたなら
他所でもやればできる。もし出来ない子なら連れていてはいけない。
姉の家や実家以外ではどうなの？他人のお宅でも壊したり荒らしたり、盗んだり
する？それとも初めから入れてもらえない？

クラゲ母、飽きられてきたので褌締め直してきたね？
イイヨーイイヨー
簡単にヲーター＆馴れ合いはつまらん
もっと踊ってちょーだいw

あのさ、そもそも自分のやった事、父親のやった事がどれだけ非常識か理解しているの？
それを理解できないままじゃ、離婚＆親権奪われて捨てられるコースから逃れられないよ。

……既に時遅し、捨てられコース快走中とは思うけどね。

>>486
父親にお金を姉に返却させる
姉とは今後関わらない
旦那実家のところへ謝罪に出向く
子育ての協力依頼をする
くらげの弁償金にかかったお金を義両親に返済するためにパートにでる

>>486
私のまわりにはそんな子ども一人もいない。
だいたいクラゲの姉はそんな子じゃなかったんでしょ？

うちの小3の娘もよそに行けばテンションは上がるが、破壊行為はしない。
トイレのドア壊すとか、バーナー触るとかありえん。
人のお家のものはさわっていい？って聞いてからだろうよ。
子供だからしょうがないって本当に思ってるの？
そう思ってるうちは無理だね。

爺ちゃんも婆ちゃんも母親であるみづきママ も姉をこ馬鹿にして、姉になら
何をしても許されるという態度だから次女も影響を受けているのでは？
家では大人しく出来て姉の家では駄目なのは大人の顔色読んでるんでしょう。

>>495
というか
最初からくらげが騒いでいい場所として実家と姉が独立してからは姉マンションに行っているから
舐めている以前の問題だとおも

>>496
そうそう、自分ちは狭いから広い姉マンションで走らせてるって言ってたよね
本当にそんな頭おかしい人実在するのかね？？？

なんで実家でなくて姉マンションにいっていたんだろう？
と思ったけど、ひとりで４LDKに住んでいたら実家より広いのか
本当に暴れさせにいっていたんだな

旦那の影薄いな
旦那は家事一切やってなかったのか？

姉はクラゲママ次女から被害を受けた
↓
・理想　一度起こった時点でクラゲママと次女は姉へ謝罪する。クラゲママは次女をしつけ、同じようなことを二度と起こさない
・現実　子供のしたことなんだから！姉がおかしい！と迷惑行為を続ける。姉の防御もむなしくエスカレートしていく
↓
姉はとうとうクラゲママに請求書を出す
↓
・理想　素直弁償するべき
・現実　訳が分からない！とごねる。旦那にもひた隠し、踏み倒す方法をネットで相談し暴れる
↓
旦那や旦那の姉にバレ、クラゲママや旦那に支払い能力がないので代わりに旦那両親が姉へ支払うことになる
↓
・理想　クラゲママと旦那は姉へしっかり謝罪し、旦那両親へ感謝＆代わりに払ってもらったお金を返す
・現実　何故かクラゲママ両親が姉を殴りお金を強奪、姉はもう関わりたくないと連絡を絶つ
↓
・理想　ひとまずクラゲママ両親が奪ったお金を姉へ返す
・現実　奪ったお金を旦那両親へ返す（←普通は返すとは言わないし、旦那両親の顔を潰している。訳が分からない状態）
↓
旦那両親が肩代わりしてくれた（＆旦那姉が子供を保護してくれた）ところで少しは反省の色を見せたように見えたものの、
また子供なんだから仕方ない！姉がおかしい！の思考に戻る

どれだけ間違えたら気が済むのｗ

言っても言っても
汚部屋が片付くこともなく
不味く栄養の偏った食事を
やせこけた子どもと食べる毎日だ
旦那も負のオーラに飲み込まれてるのさ

旦那が家事なんてやるわけないじゃないですか。
今時の若い人ならやってくれるのかもしれないけど…
それに旦那が休みの日に家にいるとすぐ、「遊びに行かないの？」「実家とか行ってくれば？」
って向こうが言い出すんです。
自分が遊びに連れてくのは面倒だからなのかもしれないけど。

だって姉のマンション、リビングｃだけでも16畳もあるんだよ？
実家みたいにこたつとか置いてないから広くて、ただ危ない物があるのはそうは思ったけど、それだってよく行くんだからどけてくれればいいのにって。
ウチなんか6畳のリビングにこたつと学習机でと子供のタンスでいっぱいなのに、ズルいじゃん。

テンションあがるから暴れても仕方ないって考え方が既に異常
そこで止める、退場させるのが良識ある親の対処だ

そんなに広いとこで放牧したいなら公園か山にでも行けばいいだろ
そこで姉が喜ぶからって発想で相手に確認もせずに押しかける思考回路が異常

普通の10歳児はおねしょもしないし余所のお宅で暴れたりしないよ
ちょっと物を弄ったりはするかも知れないけど大抵の家庭では親や大人が注意すれば止むんだよ
壊したり火を出したりしないよ

それが出来てないからお姉さんは発達障害かもと疑ってるの

つか夜尿症と小火の組み合わせって結構ヤバイんじゃないかマジで病院つれてけ
児童精神科の専門家は少なくけど近場の病院で紹介状書いてもらえ

こっちからすると、そこまでやらかしといて一切の責任を放棄してるお前の発想がズルいわｗ

旦那に同情する

だって早く子供と一緒に寝たいよ。
こんなとこで一人なんて嫌だよ。

>>502
>今時の若い人ならやってくれるのかもしれないけど

旦那は90歳ぐらい？
70代後半のウチの父だって家事ぐらいするけど？

>>508
何が「だって」に繋がるのが理解不明

真性の屑やな。

まず、自分自身と次女がキチガイだと認識しなさい。

相手の家が広かろうと相手が嫌がっているなら押しかける権利はありません。
来て欲しくない人が来る事を想定して仕事道具を片付ける義務は姉にはありません。
相手が自分の稼ぎで買った家が広かろうと豪華だろうと、働かないで楽している人間が
嫉んだりそれを分けろと言う権利はありません。

実父ﾓﾅｰ

>>508
子供といっしょに暮らしたいんなら家の掃除と毎日の朝ご飯と夕ご飯をしっかり出せる家にしないと

雑然としてても良いけど布団は毎日上げ下ろすとか晴れた日には干すとか子供が健康的に過ごせる家じゃないと戻してくれないよ

>>508
仕方ないよ、掃除も洗濯もまともに出来なくて
ご飯もちゃんと食べさせてなかったんだから

食事もまともに作らず、風呂もろくに居れず、世話はしないで放置虐待して子供が
いないと私が寂しい？親が子供の面倒見てもらってるの？
姉に対しても家族らしい気遣いも思いやりもないのに、相手にだけ家族だから面倒
見ろだし、よくよく自分の権利だけ振り回して自分は義務を果たさない人だね。

クラゲママの読んでいる純文学の作品名が知りたいわw

>>517
いらんネタ振りすんなｗ

キチガイが駄々っ子ダンスを始めました。
でもでもだってだってヤダヤダじだばたなんて、幼稚園で卒業するものよ。
頭の中身が幼稚園児で止まっているから仕方ないけどねｗｗ

>>486
ここまで話がこじれたのは
子供のイタズラを放置していた
みづきママの責任だ
だから、お姉さんに謝らないといけない

みづきママの子供達の事だけど
お姉さんは
長女が大人しいのは
長女は厳しく躾けられているから
次女のイタズラが治らないのは
次女は甘やかされているから
と
長女はには自分を
次女には貴女を
投影しているんじゃないかな
だから貴女も
次女がイタズラした時は
その場で叱らないと
怒るんじゃダメ
叱る事
叱ると言うのは
何故それがダメなのか
子供に理解させる事だから
間違えないように
そうすれば
お姉さんともいつか仲直り出来るから

>>520
バ改行やめなよ

>>502
なんで

姉が広い部屋に住んでるのやお金持ちなのが

ずるいの？

どうしてかほんとーーーに考えた事ある？

>>508
みづきママの両親は
お金を返す気はないと思うぞ
つまり、自分の懐に入れる可能性が高い
貴女がお金を取り返して
お姉さんに返すべきだ
そして
お姉さんに謝る
旦那両親にも謝りお礼も言う
立て替えてもらったお金は
少しづつで良いから返す
そうすれば、破滅は防げるかもしれない

>>508
お前と一緒にいるより旦那姉の所にいる方が子供達は幸せだよ

子供が大事なら離婚して親権手放せ

>>486
なんでこんな事になったか？


お前がキチガイだからじゃねえの？
嫌ならさっさと離婚して一生一人で生きろバカ

旦那実家から野菜が送られてくるんだっけ？
旦那実家は遠いの？次女はそっちでは大人しかったの？

一生懸命勉強したり、働いたりして稼いだお金で
広いトコ住んだり、いろいろ欲しいものを買っても

なんにも努力しない妹から　ズ　ル　イ　なんて
言われるんなら、そんな妹要らんわー

共産主義が努力要らないからいいなーって言ってた元友人思い出した

旦那実家にお金を返すの、明日ウチの親が行ける事になったから電話しておけって電話が来て、今電話したんだ。
そしたら立て替えたお金は旦那が今日仕事中に返しに来たんだってさ。
財形崩したって言ってたって。
親が姉から取り上げて返しに行く予定だって言ったらすごい真面目な声で今からそちらの実家に行くからって。
私は来なくていいんだって。
びっくりして旦那に電話したら旦那も仕事を早目に抜けてウチの実家に行くって。
帰りは遅くなるかもって。
何これ…なんかいろいろグチャグチャになっててよくわかんあいよ。

旦那実家と私実家と私アパート、義姉家、義妹家は同じ市内。姉マンションは隣の隣りの市、兄は遠い場所に住んでます。

次女は旦那実家でも暴れるけど、壊したのは引き戸くらい。
そもそも古い家だから怖いらしくてあんまり私の傍から離れない。

それと関係ない話ですみません。
アリエールの洗濯そうクリーナーっていうのやったら洗濯機の中がすっごいくさくなっちゃったんですけどこれってどうしたらいいの？
黒いぶよぶよがいっぱいでくっさくて、これじゃ洗濯できないよどうしよう…

離婚までカウントダウン入ったな旦那

こんな糞人間じゃなくてお姉さんと旦那が結婚したらよかったのに

>>528
ああ、離婚と子供達の親権について話し合いに行くんですね、わかります

その黒いブヨブヨは洗濯槽についてたカビだよ
網とかですくえるだけすくって(もちろんゴミに出せよ)
もう2、3回水ためて洗濯機回してごらん
だんだん出てこなくなるよ
それでもまだ出るようならもう一度洗濯槽クリーナー入れて回して、とにかく出なくなるまで水ためて回し続ける

>>530
旦那はくらげママによると、
毎晩お菓子と酒を布団に持ち込んで酔うと台所で用を足す人だそうですよ

>>528
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/916231.html

>>530
こんなクソ女と結婚して子供まで作るようなクズ男、姉が相手にする訳ないだろうjk

>>532
現実見たくないだけじゃない？＞旦那

ポテチとビール持ち込んで酔っ払って現実を見ないでおいて
トイレも汚くて臭いから入る気にもならなくて
せめて臭いが少しマシな台所で…って

＞親が姉から取り上げて返しに行く予定だって言ったらすごい真面目な声で今から
そちらの実家に行くからって。 私は来なくていいんだって。

こりゃ最終段階に入ったな。とうとう義実家も見放したか。
そりゃこれだけのことして被害者から金を暴力で取って、得々として報告してきたら
みずきママの人格も疑うし、更正不可能だって判断もつくだろうね。
いよいよ返品交渉じゃない？

あれだけ馬鹿にしてた出戻りになるってどんな気持ち？ねえどんな気持ち？

休日に家から嫁と子追い出す旦那って女いるんじゃね

>>535
だとしても部屋が地層汚部屋化した時点でそこで生活しようとする人間はキチガイレベル

ホームセンター勤務なら平日休みじゃないかな

こんな不出来な嫁貰った自分が情けなくて
嫁を目の前に置いときたくないんだろw

やっぱりみずきママと次女はちゃんと病院へ行った方がいい
みずきママはまずは行政に相談して大人の発達障害を見て
もらう医療機関を紹介してもらえ
次女のこともそこで相談しなよ
そうじゃないと大人になるに従って本人が辛いことになるよ

>>538
普通の嫁と子供ならそうかもしれないけど、これに耐えられなくて少し出て行って
くれたらと思っても普通じゃないの。五月蝿いし汚いし休めないよ。
アパートだそうだから、公園でも実家でも行ってくれないと五月蝿くて抗議もきそう。
多分旦那も今間ででぎりぎり我慢して限界に近いのでは？お酒に逃げている状態
でもあるようだ。

>>528
みづきママの両親が、非常識な事をしたからだよ
だから旦那さんや旦那両親が驚いて、貴女の両親と話をしに行った
貴女は今ここで、貴女達の感覚がズレている事を自覚しなくちゃ
そうしないと、子供達と別れる事になるかもしれないよ

お姉さんが本気で怒るほどの迷惑をかけていた事を自覚する事
子供達を甘やかしていた事を自覚する事
まず、ここから始めよう

14年も汚部屋で子供育ててるの放置してきたんだろう、あまつさえ二人目まで作って。
とてもじゃないが旦那にも同情なんてできない。
この件で可哀想なのは子供と実姉だけだ。

悔い改めよ己が罪を悟れ
無知の罪は己が手を灼く
間違いは正しき道へ正せ
贖罪と謝罪と感謝を示せ
道程は長く辛辣で険しい
それを耐えれば扉は開く
水母の如き甘さは捨てよ
自らの足は立つ為に在る

被害者に息子が弁済した金を取り上げてお返ししますと得々と報告してくる嫁と
その実家、暴力で取り上げたと聞かなくても義実家は背筋が凍った事だろう。
この人達を早く縁を切らないとって思っているだろうね。

なんだっけ、絆とか一族の輪とかが強いパターンってあるじゃない
持てる者が持たざる者に施すのが義務みたな

でもアレって施される方がかなりキツイんだよね
発言権とか当然無いし、パシリ扱いというか
徹底的に下っ端だしね
勿論、上辺は普通だけど、面倒くさい手間ヒマかかるけど
能力要らない作業とかが発生したら、真っ先に皆の視線が集まるとかね

みづきママも下僕になれば、恩恵に与れるのにね

いっつもこの人、子供だから仕方ない！を黄門様の印籠みたいに使ってるけど
子供がいつまでも子供じゃないのを分かっていないのかな？
いずれ大人になって一人立ち出来るように親が育てるのを分かっていないのかな？

やっぱこの人、おかしい
根本の考え方とか、いくら親が常識知らずでも親以外の人間にガツンとやられて
ヲーターするもんなのに、そんな機会さえなかったのか

そもそもバイトの女子高生孕ませるくらいだし生活態度からしても旦那もカス以外の何者でもないわ
旦那家族はまともみたいだけど旦那だけなにがあった？

>>574
それって相手が下僕を欲している場合のみ成り立つ。欲してなきゃあっちいけ
私は知らんも相手の自由。

大体自分の事すらできないみずきママには下僕の能力ないじゃん。家事も介護も
雑用も使い走りだって無理。下僕として役立つどころか汚すとか仕事増やされる
だけだし。

洗濯機の事ありがとうございました。
今また空のままで洗濯のコースしてます。

みなさん次女の事ひどくいうけど、これでもすごくマシになったんですよ…
もうよその子にかみたういたりしないし肉をえぐるほどひっかいたりもしなくなったし、学校から苦情もほんとなくなったんです。
今はおとなしいって担任の先生も言ってくれてるし、学校ではすごくガマンしてると思うんですよね。
長女だってずっと生傷が絶えなかったのに、最近は大丈夫みたいだし。
まあこれは、長女が部活を始めてあまり家にいっしょにいる時間が少なくなったからなのかとも思うけど。
なんか、キレちゃった時に暴れるのを無理やり止めると、目を見開いて涙を流しながらブルブルふるえながら目元もビクビク、チックの症状？みたいな、凄い事になるんですってば。
外で他の人にそんな姿見せられないでしょう…だったら少し落ち着くまで発散させないと…ストレスたまるみたいだし…

だからってお姉さんを巻き込むな
お前の家庭はお前と旦那が責任を持て姉は関係ない
あと次女はどう考えても異常だから早く病院に連れていけ

＞もうよその子にかみたういたりしないし肉をえぐるほどひっかいたりもしなくなったし
＞長女だってずっと生傷が絶えなかったのに、最近は大丈夫みたいだし。
まあこれは、長女が部活を始めてあまり家にいっしょにいる時間が少なくなったからなのか
とも思うけど。

この野獣状態の子野放しして周囲に迷惑掛けていたの？そういはＳ君にも怪我させたんだっけ。
肉えぐるほどの怪我させた子への謝罪はどうした？もしかして誰も相手にしてくれないどころか
あちこち出入り禁止なんだね？姉に怪我させても止めずに見ていたの？
これで異常と思わず治療もしないで放置していたなんて親失格だね。

それに結婚してすぐの頃は旦那実家の敷地内に家を建てて敷地内別居みたいな感じにするって約束だったのに。
いつまでたっても家なんか建てる話は出ないし…
お隣にお母さんとお父さんが住んでれば育児だってすごくラクだったかもしれないのに。
ごはんだってちゃんとしたもの食べられたかもしれないじゃん？
畑で野菜もお米も作ってるから食費もあんまりかかんなそうだし、いい事ばっかりなのに旦那が乗り気じゃないんだもん。
最初はこんな若いお嬢さんに来てもらえるなんてうれしいって言ってたのに。

クラゲママもアスペルガーじゃない？
なんでも人のせいにするあたり。

次女のそんな症状見てて、よく普通って言い張れるね。
チックって言うより引きつけやてんかんに近いじゃん。
発達障害に見られる症例のひとつだよ。

学校から苦情が来たり、ウチに怒鳴りこんできた人にはちゃんと謝りましたよ。
でも子供の喧嘩でしょ？
ウチの娘だってムｋ図じゃなかったよ。
兄弟喧嘩だって、あんまりひどくなれば止めるけどふだんは放っておきますよ。
だって死ぬまでやるほどじゃないんだし、大げさじゃない？
京大喧嘩くらいどこのうちだってするでしょ？

>>554
少なくとも野菜は貰っているんだからその分の食費は助かったはずだよ
ちゃんと料理していれば

てんかんなんて起こしたことないです。
そのビクビクがおさまれば普通に戻るんだし。
でもそうかー、あれも発達障害なんだ…そういえば長女はあんな風になったことないや。

うわぁ…それで子供のやる事だからで済ませるってどんだけだよ…
普通ならありえないことだよ
あなたは自分の子供が同級生に肉えぐられるくらいの怪我させられても
子供の喧嘩だからって許すの？

＞お隣にお母さんとお父さんが住んでれば育児だってすごくラクだったかもしれないのに。

子守させる気でいた？

＞ごはんだってちゃんとしたもの食べられたかもしれないじゃん？
＞畑で野菜もお米も作ってるから食費もあんまりかかんなそうだし、

食事も作らせてただ食べる気でいた？
野菜と米はただでも肉や魚は？それしか食べないくせに食費も義実家持ちの予定？

＞いい事ばっかりなのに旦那が乗り気じゃないんだもん。

経済的に家の建築資金から食費まで出さされて、家事も育児も嫁の分までさせられて
義親にとっていい事ないじゃない。共働きでバリバリ稼いで入れてくれるなら別だけど。
食事まで作って家事全部してやらないといけない専業なんて意味がない。ましてそんな
能力なら老後は変わりにって事も不可能だし。
義親に何をしてあげれるの？義親側のメリットは？

子供が同級生にレイプされても子供のやったことだからって許すんだなｗ

どこまで頭悪いんだろう。いくら社会経験無いとは言え酷すぎる。
これで離婚が無かったら旦那も相当な馬鹿だよ。

>>551
これでも良くなった…なんて呑気なことを言ってる場合じゃないよ。
次女を責めてるんじゃなくて、次女の将来のためにもちゃんとした
療育をさせてあげないとかわいそうなんだよ。
だから病院へ行けって言ってるの。
今のままでは、本人もすごくストレスを抱えることになるし、場面場面で
適切な対応ができるように教えてももらえず、ただただ抑えられて
周りから責められるだけなんだよ。本人も辛くなるんだよ！

それから、みずきママもコミュニケーション障害、他人への共感欠如
(他人のことを自分のことに置き換えることができない)、自他の境界の
曖昧さが見られるような気がする。発達障害かその境界線上にあるように
見える。次女の療育のためには、みずきママ自身がちゃんとした
精神状態にないと育てられないと思う。

>>554
なーんにも知らず、バカなまんま結婚して、子育てして、色々苦労したろうね。
なんせバカなんだもんね、でも勉強キライだったもんね。
14年も周りに迷惑かけ続けて、それでも泥水すすって生きてきて、よくやったわもう。
疲れたでしょ、子供なまんまの自分が、子供育てるの。

もういいよ、頑張らなくてもいいよ。
自分も障害児育ててるから、どんなに辛いかわかる。
子供達、あんたみたいな母親のもとで、よく生きてこれたよ。
大丈夫、ここまで育ってくれれば、あとは他の人がなんとかしてくれるから。
子供達は貴方がいなくても生きていけます。
旦那も、貴方と一緒にいるのはずっとずっと辛かったはずです。
本当に愛してるなら、みんなと離れよう。
それがみんなにとって一番なんだから。
今までが間違ってたんだよ、でもバカだから気づかなかった、知らなかっただけなんだよ。

くらげママ。一番悪いのは　あ　ん　た　だよ。
ああ、次女は悪くないさ。
親のあなたの責任は重大だけど。
散々既出だけどさ、そろそろ摘んでる事に気付きなよ。

こないだだって友達に押されて転んだって前歯欠けてたけど別に相手の親に苦情なんて言うつもりはないですよ。
子供同士の事だもん、勢いがつけば転んだりちょっと怪我くらいするだろいうし。
気になるほどの怪我なら病院へ連れていけばいいんだし。

今もお米は全部旦那実家からもらってます。
もらいに行くのが面倒でお店から買うと旦那に怒られるし。
その時にいらないっていうのに野菜をいっぱいくれるんですよね…
助かるんだけど、多いと困っちゃう…

>>558
次女クラゲのことを本当に大事に思うなら早く病院に行きなよ
児童精神科とか学校に馴染めない子がいくようなところがあるから
クラゲの将来が悲惨にならないうちに！

>>558
それ繰り返してると、そのうち白目むいて泡ふいて倒れるよ
そうなったらもう遅い、脳出血して良くて植物人間、死ぬ危険性だってじゅーぶん

どれだけ他人に対して想像力がないんだよ
誰だって自分の子供が傷つけられたら怒るし大事な物を壊されたら弁償してくれって言うよ
家に怒鳴り込んできた親は自分の子供を守ろうとしてるんだよ
この先次女が大きくなって刃物とか持ち出して暴れるようになったらどうするの？
そんな考えのあなたも子供さんもかわいそうだ

義実家敷地内に建てて住まわせろ。子守も手伝え
家事は嫌。しないから私のご飯も作れ。
子供も放置虐待
別荘へ行かせろ！

なんだかＫＵＲＵと踏ませと格差嫁のハイブリットだね、特に格差そっくり。
家事能力は踏ませやＫＵＲＵそっくりだけど。

肉えぐるくらいって、、、もう本当あり得ないわ
訴えられても仕方ないだろそれ。
口頭謝罪で済む親なんかいない。
子供の肌って薄くて柔らかいのに、、、想像すると辛い。
で、みづきママはみづきちゃんが逆にそんな目に遭っても
子供のした事だからと許せるんだよね？

“詰む”だ…orz
自分が詰みに逝ってくる…

>>570
みづきママはいったい何のために生きてるんだろうな
いなくてもいいじゃんえｗｗ

ああ、格差嫁に似る所あるね。
本人の資質や努力を丸無視して一言目二言目には『ズルい』と騒ぐ辺りな。

遊んでてはずみで怪我させちゃうのと基地外が暴れて肉えぐられるのは全然違うと思います
どっちにしろ謝罪もしないといけないし責任も問われるけど

格差嫁も発達障害臭い感じだったけど、
ここまでひどくはなかったなぁ、、、
みずきママは本当に心配なレベルだよ、子供が。
子供のためにもみずきママ本人が診断を
受けた方がいいレベルだと思う。

作り物の話しでクルクル踊ってます。これが本当の創作ダンス
お後がよろしいようで

釣りならどんなにいいかと思うわ…

なんかここの人って、旦那実家とかうちの実家と全然いう事が違うのはなんでなの？
ひっかいたりかみついたりの話とかももちろん親にも言ったけど、誰もそんな事言う人いないよ？
今学校でおとなしくて家で暴れるのだって「内弁慶」って言われるくらいだよ？
ここの人の言う事って姉の言う事にそっくり！
なんでよ？
それに子供らのお母さんは私だけなんだから！
私がいなきゃ子供らが困るんだから！

クソみたいな親ならいなくていいだろ

>>579
ならなんで毎日掃除洗濯から食事もきちんと作って子供にいい環境で過ごさせてあげようとしないの？
毎日コンビニ飯食わせて体操服カビさせる母親なんていないほうがいいよ

やるべきこともやらずただ母親って主張しても親権取るとき意味ないですよ

>>579 えーじゃあなんで、健康で元気な母親が親権を剥奪されたり
離婚されたりしてるのか説明できる？
まんまあんたと一緒だよ

育児放棄とか虐待とか家事放棄とかさ

長女だって次女だってもう遊びに行かせてくれる家なんてほとんどないんだよ。
最初はニコニコしてるくせにすぐに「ごめんねー、家では遊べないから公園でね」とか。
ダメなら最初からダメって言ってくれなきゃ子供なんだから期待しちゃうじゃない？
子供の期待を裏切るのってひどいくない？
長女だって、前は次女を連れていってくｒてたけど中学に入ってからは部活のことしか遊ばないから妹は連れて行かないって放りだすしさ。
だから姉と遊んでただけじゃん。
しょうがないじゃん。ママ友とかいないし。

>>579
汚部屋でなんにもしない世間知らずのクソ母親がいなくなって誰が困るの？
施設に行った方がよっぽどマシな生活できるよ

育児放棄してないです。
家事は苦手だけど、でもできるだけはやってたし。

基地外だってわかったから家に入れたくなくなっただけだろ
長女は長女の生活があるのに次女おしつけられたら困るに決まってんだろ
なんで他人に押し付けるばっかりで自分で見るって選択肢ねーんだよ
基地外親子と友達になりたい子供もママもいねーよ

>>579、>>584
学校で大人しいのは怒られるということをようやく学んだから。
家で暴れるのは、学校で大人しくしてなきゃならないストレスから。
みんなが嫌がるのは次女が粗暴すぎるから。
遊び相手がいないからって、みずきママ姉が相手になる必要はないの。
みずきママ姉も次女と遊ぶの嫌がってたでしょ？

悪いこと言わない。一度、親子揃って発達障害の診断受けに行ってみ？
そうじゃありませんって言われればそれでいいじゃない？
元気な子供なだけだと証明されるだけじゃん。
もし、万が一、発達障害だとしたら早くわかって次女のためにいいことでしょ？

>>579
きちんと家事して、しつけしてくれる人がいればお前なんていらない

お前みたいな親ならいらない
いない方が子供のため

みづきママはここで吠えてないで掃除しろ。
まだ全然片付いてないんだろ？
子供を返して欲しけりゃ、とっとと綺麗にして見違えるような部屋にしてみろ。

>>586
してるよ。
そのきったねーーーーー部屋でなぁーにが育児だよ。

>>586
やってないから汚部屋になるし、体操着にカビはえるし、コンビニでご飯を済ませてるんでしょ
普通の人ならどんなに苦手でもこんなに酷くなったりしない
だから子供を保護されたんだよ

旦那姉早く行政に相談してー

好い加減そのトリップ変えろよ。

毒どころか反吐親だな
死んでしまえ

できるだけやってコンビニ？本当、腹が立つ。お前みたいな親屑以下だよ。子供が可哀想すぎて辛い。

ネグレクトママに名前変えろや

むしろいない方がまともにご飯を作ってもらえて
まともに躾してもらえてまともな女性に育つ可能性が高いのかもね

誰の言ってる事が正しいかこのスレ全員に見せてみたらｗ

>>599
もう長女も14だし、友達や学校から色々学んできてることも多いだろうしね。
誰もいなくて金さえあれば、下手すりゃ自活できる年齢だもん。
掃除も洗濯も、漢字読めれば取り扱い説明書理解できるし、今はネットでなんでも調べられるし、
年齢あかせば親切な答えだって返ってくるよ。

子供って勝手に育っていくわけじゃないってのをこの人は少し自覚した方がいいけど、無理なんだろうね。
自分が子供だから…

日付が変わってからトリップ変える予感。

>>586
みづきママの子供の頃家や近所や親戚はどうだった？床見えないほどゴミが積まれてた？台所汚くなってた？お布団敷きっぱなしだった？違うでしょ

ご飯毎日買い食いだった？ひきつけ起こすほど暴れたり他人引っ掻いたり噛み付いたりした？しないでしょ

自分の家庭や子供がおかしいって本当に思わなかったのかい

カッとしていろいろ書いてすみません。
皆さんの意見、後でじっくり読んで少し考えます。
トリップ変えておきました。今度ｇはアルファベットなので大丈夫だと思います。

旦那が帰ってくるので落ちます。

家事のさしすせそってのがあってだな
一般に
さ・裁縫
し・躾け
す・炊事
せ・洗濯
そ・掃除
って言われてるんだわ
くらげママ、あんたの家事はちゃんとやってる家に入らんよ

つまらん話だ。新しい踊り子希望。

>>586
豚小屋に住んでたお前の｢家事｣は家事じゃない。買い被るな。
お前の常識は間違ってる。
家事、育児、家族、お金、人間関係、全て間違ってる。
だから今困ってるんだろ。
お前以外の他人(姉、学校関係、旦那姉、ここの住人)から見れば、
お前と次女は異常。基地害以外の何者でもない。

「（自分自身を）買い被るな」でも間違ってないけど「自惚れるな」の方が適切じゃない？

>>602さん大当たりw

>>602
正解おめでとう

中学生女子が用便時にトイレのドア開けっ放して。

>>611
さすがに自宅だけなんじゃないの？
たぶんこんだけネグレクトされてきたらぜったい精神病んでるだろうし

家でも親でも見られるのはいやだよ…

>>613
だからそういう恥ずかしい、の感覚とか、価値観が麻痺してるんだよ。
だって親がそうなんだから。
どれだけ汚い部屋にしてても、家族なら見られても恥ずかしくない、
むしろ自分ではどうにもならないから掃除に来い、だし

>>604
まず、冷静になりなさい

子供の将来のことを考えた場合
子供達をいじめているのは「みづきママ」自身なんだよ
ここで貴女に説教している人達は
貴女や次女の事を本気で心配している人の方が多いんだから
だから、落ち着いてもう一度読み返してみようよ

＞育児放棄してないです。家事は苦手だけど、でもできるだけはやってたし。

ちゃんと料理した食事食べさせず、稀にしか風呂も居れず、かびた布団に寝かせ
ゴミの山の中で不潔な生活をさせる、これは育児放棄以外の何者でもない。
まして家事をしているとはいえない。

＞それに子供らのお母さんは私だけなんだから！
私がいなきゃ子供らが困るんだから！

こんな母親なら子供の教育にも健康にも悪影響。居なきゃ困るという事はない。
むしろ母親の手を離れて育てられた方が文化的環境で育つ。躾もされて栄養
失調やふけるから起こる病気の心配もない。

なんかクラゲママと次女がラピュタコトメに見えてきた…

別荘とか同居等タカリは格差嫁、
不潔度と家事能力はｋｕｒｕと赤転がし
攻撃性は新築嫁とｋａｎａ
虐待と子供間の差別はQ職

ある意味過去最凶のプリマさんだ。ただし汚部屋度合いはkuruや赤転がしより
上かも。赤転がしも足の踏み場はなかったらしいけど。

身内で誰よりも次女のことを考えてるの、実はクラゲママ姉じゃね？
病院行って療育受けさせろって言ってくれるのはそういう捉え方も出来るよね。
旦那姉夫婦は病院連れていけないのかな？
ああいうところは親じゃないとだめだったりするの？

確かになー
姉は最も次女から被害を受けている人の一人なのにね
勿論「だからこそ」って面もあると思うけど。

旦那姉夫婦が病院に連れていけるかどうかはわからないけど、連れていけるなら連れていって欲しいし、
両親じゃないと駄目とかなら、旦那姉夫婦が旦那を説得してくれて連れていける流れになってくれると良いよね

>>619
療育受けさせるには親権者の承諾が必要。
療育計画書に同意の署名捺印しなきゃいけない。

>>621
ありがとう。
療育は確かに親の承諾がいるだろうけど、病院行って診断受けるまでは旦那姉夫婦じゃだめなのかな？って思ったんだ。
さすがに診断受けたらこどもの喧嘩！やんちゃなだけ！とは言わなくなるでしょ。
そうなったら少しは変わらないかなー。

>>622
診断に必要な発達検査受けるにも親権者の同意が必要。

保険証もないし保護者としての権利もないのに？医者に掛けるか、どの医者に
掛けるか、誰が医者の説明を受けるかは親が決める事だから無理だって。
事故等の緊急時や学校などを除いて他人が連れていっても病院が保護者とお越し
くださいって出直し要求するよ。病名や病状なんで誰にでも説明していいものでも
ないからね。他人が連れて行って診断名降りたらプライバシーとかで問題が起こる。

診察のときに家庭での生活の様子なんかも聞かれるし
（そういう情報も診断の一助になる）
一緒に長く暮らしてる親じゃないといろんな意味でムリ。

第一、被害者の姉がなんでこれほど被害を与えた娘を検査代等負担の上して検査
受けさせなきゃいけないのさ。親じゃなきゃ諸経費の請求手続きできないから自費
負担になちゃうよ。それに時間も手間もかかる。被害者にそれを期待する方が甘え
助長じゃない。親のしなきゃいけない事を姉に来たなんて本人じゃあるまいし。

旦那夫婦がそういう動きに向けてクラゲママ夫婦を説得してくれたらそれが一番の近道かもね
説得は凄く難しいだろうけど。

>>626
ちょっとﾓﾁﾂｹ
619が病院に連れて行けないのかなと書いてるのは
旦那姉夫婦だ
くらげ姉じゃない
現状、子供は旦那姉夫婦が預かってるからそう書いたんだろ

>>627
姉と旦那姉を混同してない？
一番次女を心配してるのは最大の被害者である姉かもね。保護してくれた旦那夫婦は次女の異常に気付いて動いてくれるかな？（意訳）って話だよ

>>627宛てじゃなくて>>626宛てだった

名字の漢字はわからないけど
娘の名前がフルネームバレてる件。
釣りじゃなかったら相当嫌だ。

クラゲママが帰ってきた旦那に何を言われたのか気になる。
しかし見事なコンボだ。

別に夫婦で連れて行かなくても、
父親であるクラゲママ旦那がひとりで連れて行ってもいいんだよ。
親のどちらかが子供に障害があるという現実を受け容れられなくて
通院も療育も片親だけがやってる家はいくらでもある。

>>617
ラピュタならもう「バルス」したら良いのにw

あら、まだクラゲ婆いたんだ

おはようございます。
遡って読み返してきました。
きつい意見ばっかりですが、身に染みました。

結局昨日のうちに弁償のお金は再度姉に戻す事になって、この事はもう私や私の実家には全く関係ない事、姉のお金なのだときつく言われました。
それと昨日の深夜次女が猫にいたずらをして、それをとがめられたからか暴れてしまいました。
もう義姉の家には置いてもらえないそうです。
次女は今日学校が終わったらウチに帰ってきます。
そして長女と次女を離した方が長女の為になるという事になったようです。
ただ、義姉はもうウチの子に悪い印象しかないみたいで、とりあえず週末は長女の部活を休ませて旦那実家に行かせるって。
義姉夫婦から見ても、次女は普通じゃない子供らしいです。
来週早々に発達相談？窓口？の人との親子面談があって、その後診断テスト？の予約申し込みをするみたいです。
今日は旦那が休みであちこち出歩くみたいです。私は留守番。
なんかあんまり寝てないからか頭痛がひどいよ…少し寝ようかなあ。

二重人格の設定なの？

いえ、二重人格とかそんな事は無いです。
ただすみません、文章を付くｒのに時間がかかってしまうので、たくさん書き込みがあるとちょっと文章が変になったりはするかもしれないです。
カッとすると言葉がうまく選べなくなります。ごめんなさい。

というか。
今まで次女が癇癪持ちで大変だとか、友達に怪我させちゃったとか相談したって、どっちの親も簡単に宇津救命丸がいいらしいとか男の子だったらもっと大変だった、
女の子でよかったとか、子供なんだから多少暴れるのは当たり前とか言ってたくせに、いざとなったら次女はちょっとおかしいと思ってた。
母親ならもっと早く気付くのが当然みたいな事、なんで今になっていわれなきゃならないの？
保険婦さんにだって癇が強い子っていうのは賢い子なのよーとか言われてそれっきりだし。
誰もここの人みたいに詳しくここがこうだからおかしい、こうしなさいっては教えてくれなかったんだよ。
最初っからちゃんとみんなで言ってくれれば私だってちゃんとしたよ。
でも周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに言うのは姉とＳくんママだけだったんだ。
おねしょの事だって、親に聞いたら私だって小6まで毎日してたんだから似たんでしょｗ大人になれば治るわよって。
みんなしておかしくないって言ってたくせに、長女と違うって言っても気のせいだってずっと言ってたくせに、今頃になって急にみんなで次女は普通じゃないって言われても私だってどうしたらいいのよ。
ほんとなんなの？
手のかかる子供っていうのがいるのよ、長女でラクしたんだからその分次女が手がかかる事もあるよとか、長女が特別いいこみたいに持ちあげるから変なんだよ。
ここじゃあ長女だっておかしいみたいに言われてるし。
そしたら更におかしい次女はまるっきりキチガイじゃん。
実際キチガイって書かれたけどさ。

おはよ

>>639
＞周りに大人が何十人もいるのに、
お前は大人じゃないんかい
子どもが子どもを育てるってこういう事なんだなー

本好きってのは嘘なんだよね？
純文学ってたとえばなに読んだ？

本好きがクラゲ読み知らないのはあり得ないと思うんだけど

>>638
>カッとすると言葉がうまく選べなくなります

いや、もう、病院行きなさいよ早く。
アンタ間違いなく日常的に子どもを叩いてたでしょ？

うんとさー、自己主張する前にさ、複数の他人(ここでの意見はさておき)が言ってる事を、一度は受け止めてみたら？
現実受け入れたくなくてギャーギャー言ってるだけなんだよね。
釣りなら釣りで結構なんだけど、飽きてきたわ。

>>639
>周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに言うのは姉とＳくんママだけだった

二人いれば充分w

>>639
どうしたらいいかわからないなら、次女は児童保護施設にでも預けなさい。
あなたには母親はできなかった。
誰も教えてくれなかったから。
それだけの事だよ。

>>642
やっぱりそこが気になるよねｗ

まわりの人を恨んじゃいけないよ。
発達障害について知識がキチンとある人じゃないと
その子がそれに該当するのか気付くのは難しいと思うよ。
私も過去にそれっぽい子がいたなと今なら思うが当時は気付かなかった。
その障害がどういうものかは、多数当事者の生々しいレスを
ネットのあちこちで何回か見てるうちに、
数年かかってやっとわかったようなものだったりする。
しかもネットという圧倒量の情報があったからこそ、
この障害についてやっと理解できた。
（まだ本当の意味では出来てないかもしれない）

普通に暮らしていて、興味も知識もほとんど無い人が
次女を見て、あ、この子障害がある、とサッと気付く人のほうが稀かと。
みづきママだって気づかなかったようにまわりの人たちもわからなかったんだよ。
でも「なんかおかしい」という感覚だけはあったんだろうけどね。
だから宇津救命丸とか古い知識のまま伝えてしまったんだろうかと。

発達障害、と直結して考えられた姉・Ｓくんママは
身近に当事者がいるか、圧倒量の生々しい情報などをすでに得てたとか
他の人とは違う前提があったのかもしれない。
お姉さんは被害を受け続けていたから本人なりに悩んで色々調べて、
次女の障害について気付いたのかもしれないしね。
だから逆に姉やＳくんママが博識というか珍しいんだよ。
そして貴重な人たちで、気付いてくれたことに感謝しないと。
次女が生き易くなるよう方向を示してくれたんだしね。

>>639
次女10歳でしょ？
今までだったらやんちゃで済ませられたけど、
もうやんちゃで済ませられる年齢じゃないからみんなおかしいって言い出したんじゃない。ちょっと遅いけど。
今回のお姉さんの請求がなかったらここまでやんちゃなのも明らかにならなかっただろうし、いい機会だったと思う。
おねしょのこと義実家には相談してた？
みづきママのご両親もみづきママと似たもの同士だから実家には相談しても意味なかったんだよ。

Sくんママ以外の同級生の親はキチガイ家族と関わり合いたくないから言わなかっただけ。
Sくんママは親切だと思う。

次女が発達障害か調べるんだったら一緒に付いて行って自分のことも相談してみれば？

施設に預けたいって昔旦那が言ったらしいよー
でも施設なんていうのは親がいない子供とか引き取り手がいない子供が行くところであって、親が育ててたら施設なんていれられないって聞いた。

>>639
部屋片付けろ、飯作れって、旦那も親も最初っから言ってたんじゃないの？
でもめんどい、だるいってサボり続けてゴミための部屋作ってたの自分じゃん。
人として最低限の事さえしないくせに、親になって子供育てようなんて考えが甘っちょろすぎる。

>>650
まずは児童相談所に相談しろ。
そしてお前は精神科に行け。
ここのログ全部プリントアウトして、医者に見せろ。
確実になんらかの診断がくだるから、そのきったねえ部屋の現状と診断書を相談員に見せろ。
「こんな状態なんで、とても今は子供育てられる余裕がありません」って言え。

>>650
＞〜親が育ててたら施設なんていれられない
これを言ったのは誰？
その親が満足に育てられていない状況で何を言ってんだかww

>>650
>でも周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに
>言うのは姉とＳくんママだけだったんだ。
言ってくれてる人がいるのに、それに耳を貸さなかったのは自分だよ。
本当に次女とみずきママのことを考えてくれてたのはその二人だったってことだね。
>施設に預けたいって昔旦那が言ったらしいよー
ああ、旦那は薄々おかしいと気付いてたんだね。。。

母親が発達障害っぽいと正直、どうにもならないよね。
異常に気付くはずの母親が気付けないんだもの。。。
だからこそ、みずきママと次女はちゃんと診断を受けに行った方がいいよ。
旦那姉も軽く見てたんだね、、、ちゃんとわかっていれば、次女を預かるのが
どんなに大変か、どんなに注意しなくちゃいけないかわかってたはずだから。
でも、キチガイなんかじゃないんだよ。ちょっと自分の状況が理解しにくいだけ。
これから理解できるように訓練すれば、次女もみずきママも良くなって行くから。
ゆっくり休んで、次女が来る前に部屋を掃除しておこうよ。。。

私もＳくんママは親切でいい人だと思う。
こういうのを人に言うのって勇気がいるんだよ。
最初みづきママが怒ったように「失礼な！」と憤慨されちゃうし。
Ｓくんママが悪者扱いされるリスクがある。
悪者になるのを恐れず教えてくれたんだから、
本当にみづきママと次女のことを心配してくれたんだと思うよ。

まわりの人たちも気付いてたかもしれないが
親切して悪者扱いされちゃタマランとほっといたのかも。
適当に距離保って被害遭わないようにしてればいっかと。
まあ、世の中こういう人のほうが大半だけどね。
Ｓくんママみたいな人は貴重な存在だよ。

本当は一番身近にいるはずの貴方が気づかなくちゃいけなかったんだよ。
それが「親の責任」ってもの。（勿論貴方の夫にも責任がある）
親である貴方自身が出来なかった事を、他人に求めてはいけないよ。

貴方は一生懸命やったんだろうが、残念ながら今の貴方には母親は出来ない。
その能力がない。だから次女と一緒に医療機関に相談に行こう。
貴方の能力の無さは、貴方自身の素質の問題もあるだろうが、
クソ親に育てられてしまった事も原因だと思うから。
（言っとくが貴方の実家はクソだよ。接触するだけ貴方がダメになる）

あと最近の施設は虐待を受けた子供が行く事が増えているよ。
そして今の貴方のやっている事は育児放棄という虐待だよ。
だから施設に行く理由は充分なんだよ。

>>654
三点リーダの使い方も知らないから的外れなレスするんだね
十分キチガイだよ何いってんの？

ドラマの光くんだっけ？
おばあちゃんが嫁批判して光ちゃんを預かった回を思い出しちゃった。
旦那姉はそのおばあちゃんみたいな気持ちで覚悟なく預かったのかなと。
予想以上にすごくて、一晩で音をあげてしまったわけだ。
でもまあ次女がどんだけなのかってのはまわりの人はわかったから
みづきママの苦労もわかってくれるようになるかもね。

もうね、気付かなかったというより、このちょっと頭がピュアな人をなぁなぁで
押し込めようとしたんじゃないか。
親戚に精神病んでるとか、知恵遅れがいるとか、遺伝100%と思ってる田舎者は多いよ。

Ｓくんママとはずっと仲良くしてたんだ。
長女とＳくんが同じ産院で、次女も妹ちゃんと同学年。
まえはよくいっしょに遊びに行ってた。
次女が生まれるまではすごくよくしてもらってたんだ。
二家族でディズニーも行ったし、水族館も動物園も。
でも次女がＳくんにすごくちょっかい出すようになって、最初は赤ちゃんだから優しくしてくれてたけどそのうちいろいろあって嫌がられるようになっちゃった。
次女が歩き始めの頃、全く手を繋いでくれなくて危なくて、その時天使の羽がついた子供用のリードをプレゼントしてくれた。
お手手つなごうとするとすっごい怒るもんね、でも人混みとか道路とか危ないからよかったら使ってみてね。って。
そんなのが売ってる事もしらなかったし、便利だし愛用してたのに旦那に犬じゃないんだからいい加減にしろって捨てられちゃった。
あの頃からもう友達って呼べるのはＳくんママくらいしかいなくて。
でも結局滑り台事件でＳくんが怪我してからは遊んでくれなくなったよ。
リードがないからどこに行くにも泣きわめいて暴れる次女の手をぎっちり握って、握ってるうちにブルブルふるえて変になるからそんなんじゃ新しいお友達なんて出来る訳ないよねｗ
だって親の私が見ても気持ち悪いもん。
よそのお母さんだｔったらもっと気持ち悪いよね。
そんなでも知能の遅れはなくて、幼稚園は最初はすごく大変だったけどでも行かせた。
皆勤賞とるくらいだったんだよ。

>>650
今は、色々な施設があるから、みづきちゃんが普通の生活出来るところを探してくれるよ。
まずは、ここの書き込み持って区役所の育児支援と書いてある部に行きなさい。

虐待で保護とかは子供が怪我をしてるとか、近所から通報があったとか緊急の時だけだそうです。
産んだんだから責任もって育ててください。
お父さんも育児に協力すれば出来るはず、皆さんそうしてるんだから甘えないでくださいって言われたらしい。

旦那もたまに、え？と思うところあるね。
財形崩してすぐに支払ったとか常識人のようなところもあるが…。

まあ旦那も娘を甘く見てたってことかな。
母親ほど密に接してないから、次女のすごさに気付けなかったのか。
みづきママもみづきママなりに大変だったんだなと。

クラゲママ常識がなさすぎる。さっさと離婚して子供も旦那に引き取ってもらいなよ。次女は病院にいれて、クラゲも病院に入って一生出てくんなよ。家事を最低限やってるなんて、片付けもできないキチガイがよくも言えたもんだね。それから何でも人のせいにすんな。

旦那は仕事が忙しいから。
休みは週に一回あるかないかだし、朝は出るのが遅いけど帰りは毎晩10時過ぎてるし。
授業参観だって運動会だって、半分も行ってない。
運動会なんて姉やウチの両親がいてくれなきゃ私一人だったよ。
旦那の親は田舎に住んでるのに車も無いしね。

結婚して新築のアパートに入居して、最初は家族とか夫婦とかたくさんいたのに今じゃウチとあと2軒しか住んでない。
一軒は同じ小学校に通ってる子供がいるけど、もう一軒は独身の男の人。
古くなってきたけど引っ越すお金もないし、上も隣も空き家だから近所からの苦情とかはない。
次女が超音波を出してた頃はひどかったなあ。
隣の人に怒鳴りこまれたりしたことあるもん。
謝って窓閉めて、大変だった。
それだってどっちの両親も子供が家で少しくらい泣くのなんて仕方ない、気にするなって言ってたよ。
おねしょの事だって旦那実家にももちろん言ったよ。
でも答えは「大人になってもしてる人はいないんだから〜」で終わりだった。

来週の面談の時に、ここの書き込みをプリントアウトして持ってけばいいのね？
やってみるよ。
旦那には嫌がられそうだけど…

部屋は結構片付いたよ。
昨日旦那が帰ってきて「やればできるんじゃん」ってびっくりしてた。

どこに、産んだけど馬鹿だから、育てて!!って言って、ハイドウゾという自治体があるの？

まずは、診断でしよ。
どこへ行けばいいのか、もしそうならどういう施設があるのか聞くのよ。

それは多分、人が入らないんだよ。
田舎だからとかじゃなく、善悪の判断がない中学年なんてこわくてしかたないよ。

周りが注意してくれなかったんだから私は悪くない
そんな理論があからさますぎて気持ち悪い

釣りならよっぽどいいと思えるな
母親なら誰しも子には健やかに育って欲しいと思うもんだよ
ちょっとしたなんでもない事でも、心配したりね
直感というのか、それを否定したくて何度も何度も確認したり
相談したりするんだよ
その過程で、障害と向き合う覚悟を培っていくんだよ
誰が否定しても、それにおんぶしても障害や不安は消えないでしょ？
他人に頼りすぎな時点でおまえもオカシイって
認める事が最大で最初の一歩だよ

まあでも親世代は「うちから障がい者が出るなんて許せない」とばかりに
現実から目を伏せて、次女が何となくおかしいことを認めたくなかったんだろ。
ザラに居るだろ、そういう糞な田舎者。

みづきママの実家は障がい者育ててた目線で次女を見るから、異常さに気付きにくい。
旦那もアスペルガー症候群ぽい類友だから、面倒なことはみづきママに押し付け
華麗にスルーだわな。

みづきママの親や旦那両親も悪いよ。
みづきママが頭足りないのわかってて大丈夫って言い聞かせてたんでしょう。
嫁を介護要員にさせておくつもりだったんでしょうね。
利口になられたら困るもの。

最終的には障害児産んだ嫁が一番悪いって言われそう

>>672
みづきママじゃ介護要員にならないでしょ

両実家臭い物（次女）に蓋してみづきママ任せにした結果が今なんだと思う

みづきママ頑張れよ、旦那と娘のためにな
片付けが出来て綺麗な部屋は次女も喜ぶぞ

>>660
>皆勤賞とるくらいだったんだよ

家で二人きりでいるのが嫌だから幼稚園に押し込んでたんでしょ？

>>665
>朝は出るのが遅いけど帰りは毎晩10時

特にキツくもないスケジュールじゃん。
10時なんて早い早い。
しかも朝は遅いんだろ？

知能の遅れがない発達障害って、いまの福祉制度だとサービス対象外で
それでかえって問題になるんだよね。

＞結婚して新築のアパートに入居して、最初は家族とか夫婦とかたくさんいたのに
今じゃウチとあと2軒しか住んでない
＞上も隣も空き家だから近所からの苦情とかはない。

もしかしてみずきママ一家が原因で出ていたのでは？
上や左右って辺りがあやしいよね。みずき家の近くから人が引いていく証。

子供の奇声や足音だけでも迷惑なのに床が見えないぐらいゴミ溜めるたりあちこち
黴させるなら、当然悪臭や小バエやゴキブリがわんさか。近所の家にも虫は行くし
匂いも届いているかも。
おまけにみずきママもおかしな人で会話も通用しないくせに攻撃的だし。

>>668
特に火を出す子供は怖いわな

クラゲママ擁護レスが果てしなく気味悪い

>>681
たまにはホットミルクや毛布出してやらないと、踊り子さん帰っちゃうじゃないですか。

確かに、同じ棟内いや同じ町内はごめんこうむりたいね。
子供がいるなら同じ校区も。発達障害の子だけならいいけど、親の性格や
これじゃ子供の療育どころが親の方にも迷惑掛けられるし。
火遊びなんてしても叱りもしない人とは危なくて近くに住みたくない。

>>680
そういうのが、まんま大きくなって、この間の火はすぐ消えたから！って旦那と子供焼いちゃたのあったね…

「子供だから仕方ない、このくらい当たり前でしょ」という考えの親は
仮に子供がおとなしくても、近所づきあいしたくないわ。

>>681
アメと鞭は基本ですっｷﾘｯ

面談の時に凶暴なせいでクラスで孤立してる事言った方がいいよ。

クラゲママを擁護する気は毛頭ないんだけどさ
旦那の方がクソな気がしてきてるのは、私だけだろうか？
仕事を免罪符に一切育児に関わってないわ、
ここまで問題になるまで関わる気もないわ
…あのリード、ウチも使ってたよ
可愛いし便利だと思うんだけどな

本当に知能の遅れはないの？
学校の成績はどう？

>>688
旦那がまともとは言わないが、旦那の方が酷いということはないんじゃない？
お姉さんの家の荒らしぶりとか、母に鍵持ち出させて別荘勝手に利用したりとか
犯罪クラスの事もしてるし、次女が姉の物盗んでも肩もって泥教育もばっちり。
両方まともでないにしても、旦那の方が幾分ましだよ。社会人としては通用しているし
姉への弁償でもちゃんと応じている。

旦那はよくあるタイプの関白亭主だ罠。

朝遅くても10時に帰ってこれるなら獣道を片付けるくらいは出来るよな
クラゲが片付けられない人種だからって施設に預けようと相談したりは糞だな
父親も協力するもんだ、皆やってると相談先に断られたのに改善しなかった
子育て全般を出来ないとわかりきっているクラゲに丸投げしていたんだから
社会生活では問題なくても子供への愛情は微塵も無い糞だ

施設に預けようと相談するだけマシじゃね？
昨今、親に問題があるのに預けられなかったために死んだ子供も多いんだし。

んー、旦那のほうが酷いといえば酷いとは思う。
そもそもクラゲママには対応能力がないんだもん。
対応能力がある方旦那、対応しろよって思う。その点では旦那酷いな、と思う。

でも一番酷いのはクラゲママに泥教育したクソ両親かな。
姉への賠償金殴って奪うとか、ありえない。

本人が落ちた途端変なのが湧いてきたような気がする。

施設といっても親が療育できないなら療育してくれる施設に預ける方が子供の為
考えているじゃない。
旦那だって働かなきゃ家族養えないし、留守中母親がちゃんと面倒も見られない
なら仕方ない。留守中泥教育されて止めることできないし。

旦那も若ければいいなんて思ってた訳で教育しなかったんだから、アウトでしょ。
飼い殺しみたいな感じする。

以後、みづきママネタの井戸端会議が続きますww

なるほどね、旦那が悪い、親が悪い、いつも誰かか悪いか。

言い分がクラゲママと同じねｗ

本人が気付かないってのが凄いがな。
普通に義務教育受けてたら、友達とかの話しで気付かないかね。
まぁ、性的虐待されてた家の子供が父親はいい父だった！って言うようなもんか。

それだけみづきママが足りない人だったんでしょ。

お姉さん殴ったって言う父親もなんかアヤシイ。

×なんかアヤシイ
○真っ黒
でしょ。この件以外にも、姉と妹の扱いに差がありすぎるもの。

姉は、自分たち姉妹とクラゲ姉妹を重ねて見てるんだろうな
異常な妹に苦労させられる姉
だから、姉娘だけは何とかしてやりたいって思ってたんだろう
まぁ、中学生で排便を見守らせるなんて、姉娘も異常だけどw

>>579
いま現在、子どもたち困ってないじゃん
キレイで清潔なおうちで、ちゃんと洗濯してもらってかびてない服を着て
バランスの取れたご飯食べさせてもらって、いいことだらけじゃん

あなたがいなくたって子どもは育つよ

>>705
クラゲママみたいなのに育てられたら、
正常な精神を保てるほうが稀じゃね。
妹のほうもクラゲママのせいで障害が酷くなってたりして。

>>707
だろうね。家やクラゲママと一緒の姉の家では暴れまくり、ママがいない学校では
最初暴れていたけど落ち付いてきているというエピソード見ても、母親が一緒でない
場所で他人が躾けたら効果が上がりだしているってことだもの。
好き嫌いだって家では駄目で実家では食べる。
案外旦那の実家や旦那の親が気付くのが遅れたのも、ママだけの時と次女の行儀に
差があるからかもしれない。

遅れているようでちゃんと親が我儘擁護してくれる場所か、親がこの人には滅茶苦茶
していいと思っているか顔見てやっているよ。つまりクラゲのマイナスの教育の影響が
大きいと言う事。離して逆の教育をすればましになる可能性は十分ある。

これから、生理もくるし、ますます厄介な状態になるのにのほほんと
行政が育ててくれないからしょうがない、両親や義両親は何でもないっていった！子供はヤンチャでいいの！
って怖い…
クラスにいたらさりげなく避ける。
子供にも無視していい。っていう。

>>705
クラゲママのほうはもうだめだから、せめて姪だけでも・・・というところかな。
クラゲママの昔も同じ感じだったと言われていたと書いていたから
クラゲママ親もそうとうだったんだろうな。
歴史が繰り返しちゃ可哀想だもんな。

>>705
姉がひとりでトイレ行けないのは次女と汚部屋、乱れた生活のストレスから来てるんだと思う。
次女から離れて片付いた部屋で清潔な服を着て普通の生活をしたら落ち着くんじゃないかな。
家庭不和のストレスでそれまで普通だった子が急にお漏らしするようになったって話を知ってるよ。
14歳と言ってもまだまだ子供だからそういう形で出ちゃってるんだろうね。

社交辞令が通じない人って怖いと思ったが
更にキチまで混じるとても付けられないのか

無駄な自信はどこから来るんだろうなぁ

ちゃんと家事も料理もしてるし育児放棄なんてしてない、子供は可愛いと言っているが
クラゲママのやっている事は児童虐待・ネグレクトでっせ。
しかもクラゲママはその中でも立派なエリート級。
これまでのレス読んでも、子供への愛情のカケラも見当たらなかったけどなー。

家事のさしすせそって書いてくれた人いたけど、褒められる位できるのは裁縫くらい。
子供の小物とか服をお揃いで作ったりとか。
バザーとかも他ではあんまり協力できないから袋モノとかシュシュとか量産してがんばったりしたよ。
そっか最近はあんまりやってないけど、次女がここまでおかしくなる前は実家で母と二人でキルトしたり編みモノしたりしてたなあ。

さっきから頭痛がすごくひどい。
バファリン飲んでもダメ
イブ飲んでもダメ
ロキソニン飲んで大分マシになったけど今度は気持ち悪くなってきた。
なんかパソコンの画面を見てると文字がゆらゆらしてくるくらいに気持ち悪い。
旦那が一旦帰ってくるから次女と三人で食事にでも行こうっていうんだけど、どうせ次女も暴れるしやめた方がいいよね…
私がこんなフラフラじゃ暴れた時止める人がいないもんね…

いっぱい書いてくれてるのにすみません。
今ちょっと、あんまり画面を見ていられません。

>>714
みづきママは、少し休んだ方が良いよ
なれない事をしたり、子供と離されたりで
肉体的にも精神的にも疲れているはずだからね
薬の飲み過ぎだとも思うしさ
あとは、書かれているアドバイスを一つづつこなして行く
わからない事は、何度も読み直す
最善の結果を出すヒントは、必ずあるはずだから

>>714
旦那に次女をご飯たべに連れ出してもらって、あなたは一人で休んでなよ。
無理するな、誰でも急に沢山の事はできない。

>>714
薬のチャンポンは絶対ダメ
最悪死ぬよ！
とりあえず今は寝ときなさい

なんかマジで釣りっぽい…

話通じないかと思えば、ヲーターしたように見えて
全然してなくて、二重人格みたいに文体もコロコロ変わったり
で、ODかよ

釣りなら釣りで良いじゃん。
誰も損なんかしないよ。

>>714
釣りであって欲しいけど、うちの甥が『知能に遅れのない発達障害児』だ。
うちの場合は姉の第2子(上は普通の子)で、最初に指摘したのは私。姉が求めて児童センターに行くまでに2年、
うちの親はまだ「ちょっと落ち着きが無いだけなんじゃ・・・」と受け止めきれてないし、義兄親に至ってはアーアー聞こえない状態。

自閉症でもなく、障害手帳を持つにはIQが高く普通学校に行くしかない。
クラゲみたいに暴れたり奇声も上げない、クラスでも人気がある、いつもニコニコして親切で優しい。
それでも普通学級で45分間座ってられない。
本人も「自分が居るとお友達に迷惑だ」と思っちゃってるからそーっと外に出てゆっくりゆっくりトイレに行く。そしてゆっくりゆっくり戻る。
今は支援教室と半々で勉強してるけど、泣きながら「ボク馬鹿だからもっと勉強しないといけないんだ」って机に座ってる姿は悲しいよ。
勉強したいのに、集中力が続かなくて、そんな自分が悔しくて泣くんだよ。

上のお姉ちゃんも、将来は弟のバックアップするために進路も考えてるし、私夫婦も(子供も)バックアップしてる。
それでも、いつも笑顔の本人や姉の心中察すると涙がでる。周りのバックアップがある甥がこうなんだからクラゲちゃんの孤独感を思うと辛いわ・・・

もっと真面目に向き合わないと、あんた先に死ぬんだからね？分かってる？

オーバードーズであぼんする設定か

>>718
ODに失礼ですw

鎮痛剤で死ぬもんかw

釣りのほうがまだましだな。
釣りじゃないとしたら、あのファビョった文章どの面下げて書いているのやら。

何かのAAでキーボードをターン！と叩いているやつあるけど、あんな感じかね。

釣りであって欲しい。虐待されてる子供はいなかったって事だし、振り回されてる姉も居なかった。それが一番だよ。

鎮痛剤一箱飲もうが無理ｗ
そんなこと主張したら失笑レベル
食い物が気管に行って、苦しむだけ苦しんでアボンはするかも知れないけどさ
見た目も悲惨なオチだが

うん
ああいう常軌を逸した文章を書き込む人が現実に居る方が怖いので
釣りキボンヌだわ…

>>720
IQが普通以上なら
PCや通信教育で学習を進めるのもいいかと思いますよ
小学生向けの学習ソフトや
通信教育での学習は
マイペースで進められますから

>>724
こうですか
　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
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　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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>>711
>14歳と言ってもまだまだ子供
ご冗談を...

>>714
なに懐いてんの？
しっかり踊りなさいよ！！！！

>>718
そこを指摘すると「読書しすぎて文章がおかしくなることがあります」で逃げられるのよww

>>730
子供ではないけど、完全に大人扱いするのもいろいろ拙いという
厄介な年齢ではある＜14歳

ＰＣ見て気持ち悪いなら回線切って大人しくしてたらいいのに。
誰も書き込んでくれとか今踊れとか行ってないのにね。
スター気取りなのか構ってちゃんなのか。あるいは気分が悪いが同情を引く作戦で
本人はピザやポテチ片手にウハウハ釣りしてるのか。

猫にしたいたずらがどの程度なのか
咎められてどの程度暴れたのかが心配なのは自分だけ？
目くり抜いてたり手足ちょん切ったりしようとしなかったかが心配だ
一般家庭で療育受けさせて更生できるレベルじゃ既に無かったら次女は可哀想だな

ロキソニンで気持ち悪いねぇ？
水飲み過ぎて気持ち悪いだけじゃないのｗｗｗ

頭痛なのにPC触るのやめないからじゃね？
薬のせいじゃないと思う。

ＰＣ触れているなら頭痛も気持ち悪いも嘘だと思う。本当に頭痛やムカつきが
あるから仕事でも緊急の用事でもなく、ただのおしゃべりの2ちゃんなんてしてる
余裕はないよ。新築の死にたいと一緒じゃない？

重度のネット中毒なんじゃない？

PCから離れてましたから気持ち悪いの治りましたとか
もっと頭痛くてまた飲みましたどうしようとか
気持ち悪いから胃薬をｒｙとか
ご飯の支度がしんどくてｒｙとか

って感じに聞いてもないこと語ってくれるんでしょｗ

>>738
>新築の死にたいと一緒
ちょwww

>>738
シーッ

>>714
バファリンとかイブとかロキソニンとか
ちゃんと時間を空けて服用したんだろうな！

そうじゃなかったら明らかに薬の飲みすぎで具合が悪くなってるぞ

頭痛が酷いなら内科にでも神経科でも行ってね

クラゲもう来ないんじゃね？
締めはＯＤだったって事で

>>745
鎮痛剤でかwww

市販薬で死ぬor入院レベルとかって箱単位で飲んでも難しいと思うけどね

イ○48錠入り2箱〜3箱であぼん出来るお^^
でも飲みきるまでに満腹になったり吐いてしまう可能性大

らしい

>>748
氏ねないってば。そんなので市んじゃったら薬局で第2医薬品売れないわw
今じゃ眠剤でもバケツ一杯飲んでも一生透析程度だよ。

ODで死んだと言われるメンヘル系ネトアがいるけど、あれも単なるODじゃなくて
度重なるリストカットで重度の貧血に陥ってたところにODして
弱りきってた心臓にとどめを刺してしまった、というのが真相だそうだしね。

>>748
そんなにプチプチ出す気力があるなら生きられる気がする。
自分ならプチプチやるのが嫌になって飲むのやめるわ。

ODってなぁに？

アボンしたい・気持ちよくなりたーいと言う目的で薬の過剰摂取すること
市販薬でやるだけ馬鹿、憧れるのも馬鹿、こんなところで報告しちゃうのは馬鹿の極み

>>750
ああ、いたねそんな子

>>752
オーバードースの略
意味は>>753

752です
詳しくありがとよ！

今頃病院に搬送されているかも
入院→退院してきました。。。って現れるかもね

>>756
あんな程度で病院搬送はないよ。
入院もないな。

頭痛でバファリン2錠じゃ効かないとき、
体に悪いって思いながら追加で飲んだりしないの?
ちょっと叩きすぎ。

>>758
違うよ、クラゲママがフラフラする・・・PCがよく見えない・・・ってODフラグたてて消えたから笑ってるだけw

最初からロキソニン飲めばよかっただけの話

痛み止め常備しすぎw
いや、普通のお宅は何種類も痛み止め置いとくもんなのか？

普段用
酷い時用
眠くなりにくい旦那専用

ってわけてはあるけど一気に混ぜて飲むとかやらない
飲んでも飲んでも駄目なときは病院

>>761
バファリン、イブ、ロキソニン常備。
痛みの強さによって飲み分けとるよ。

>>758
追加で飲むなら同じの飲めばいいのにわざわざ別のを色々と出してくる
辛いなら寝ていればいいのにわざわざ報告

そりゃOD狙いかよと失笑される
頭痛いので今日は横になりますでいいのにあの報告だよ？ばかじゃんｗ

>>758
飲まないよ
何のための用方用量なのさ

ODはｼﾇｼﾇ詐欺用語じゃないけどなw
処方量以上を飲む事だ。生理痛がひどくてええい飲んじゃえって飲むのもODだ。

鎮痛剤でPC画面が見えなくなるなんて本物の馬鹿だよねw

ストレスと寝不足に薬の副作用で眠いだけだと思うｗｗｗ

バファリンって空腹時に飲むと眩暈と吐き気がしたりしない？
なんか食えば吐き気はおさまるけど、頭なり腹なり、痛いうちは食欲もないから。
くらげママもどうせメシも食わずに薬飲んだとかじゃないの？

健康で薬を普段から飲んでない人がふらついて辛いって言うのはわかる
でも、飲んでない人ほど許容量以上は飲まない
眠くなって仕事がちっとも出来なかったり、胃が痛くなるだけだったりして逆効果だし

構って欲しいだけ見て欲しいだけネタ振りたいだけのODアピールとかバカすぎる

解熱鎮痛剤は１錠飲んだら、次に飲むとしても６時間経ってから。

ロキソニンが効かないなら、片頭痛の可能性もあるから
診察してもらってトリプタン系の片頭痛薬を飲まないと。

生理痛でバファリンセデスノーシンイブとちゃんぽん服用かましてたけど
そう簡単に倒れたりしないｗ

>770みたいな薬自慢する奴はバカだってじっちゃんが言ってた

説明書も読まずに薬を服用する私ってカッコいいでしょって自慢だろｗ
DQNの犯罪自慢と同じでバカが自分がどれだけバカかを自慢してるんだよ
何故それが自慢になるのかは同じバカにしか分からないのが難点だけどね

もう来ないのかね
長女だけでも脱出できて良かったんだろうけど、
きっと一週間後には汚部屋に逆戻りだろうな

本当にちゃんと病院なり役所に相談なりすれば展開するんじゃね？

世間体がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてくれるから何一つ進まないと思いますｗ

>>771
うん、馬鹿だと思う
だからリアルでは言わないな、こういうところでしか

でもとにかくこの痛みさえ感じなくなってくれってことがあるんだよ…

気持ちはわかるがクラゲごときと同じレベルに落ちちゃいけねーよ？

プリマってみんなＡＤＨＡばかりなのな

天然物もいるけど、養殖物というかバッタモノも混じってるでしょう。
明らかに性格のほうがおかしい人や障害ネタが好きな人も。

>>772
それがいわゆる武勇伝てやつか！

アッちゃんカッコイィー！

メンヘラに憧れるなんちゃってもたくさんｗ

あこがれちゃうんだｗ
ちびまる子のマンガにあった鼻血や骨折に憧れるバカすぎるまるこを思い出した

病弱（に憧れてその見よう見まねをしているけど知識もないので失笑ものなのに酔うことだけは超一流なだけ始末が悪い）なｱﾃｸｼってばなんて儚いの…

まとめるとこういうことだと思うのｗ

前プリマは未だにそんな感じで酔ってるよ
他人のスレで似たような酔った人達と「私が一番病んでる」自慢大会してる

>>778
なんか身体によさそうｗ

OD自慢ｗとか病んでる自慢ｗじゃなくて、ただの頭弱いアピかと思ってた
痛み止めをちゃんぽんしちゃいけない→知らなかった習ってない誰も教えてくれなかった
飲む間隔は一定時間あけないといけない→知らなか（ry
空腹時に飲むと気分悪くなるよ→知らな（ry
みたいなｗ

＞痛み止めをちゃんぽんしちゃいけない→知らなかった習ってない誰も教えてくれなかった
↓
痛み止めをちゃんぽんしちゃいけない→知らなかった習ってない誰も教えてくれなかった→だから私は悪くない！私は可哀相！周りが悪い！


正しくはこうですね

触られるのを極端に嫌がるとかって、高機能自閉症の典型なんじゃないの
発達障害は早いうちに手を打たないと、ホントこの先どうもならなくなるよ

>>776
医者逝けよ
子宮内膜症とかの病気ならそっちの治療もしないといろいろヤバいし
医者の処方箋ないと貰えない痛み止めは本当によく効くし

このスレは>776に親身にアドバイスするスレになりました。

>>790
すでに医者通い、治療中、数ヶ月内には子宮全摘出になる予定

ちなみに鎮痛剤ちゃんぽん飲みは一番ひどかったころの話で
ロキソニンが効かなくなり、
ボルタレンを飲み＋座薬で入れ（医者の指導は受けた）
なお効かないもんだから最後には入院して注射打って点滴打ったけど
数日間は痛みが取れなかった
なくても痛かったからボルタレンを常用してた
まあこのつけで見事ボルタレンアレルギーになりましたとさ
以上DQNの自分語りｗ

スレ住人の皆さん、生理痛で市販の鎮痛剤が効かなくなったときは
早めに婦人科受診をお勧めします、治療するにしても安くすむからさ
あと男性陣も彼女や嫁や娘がひどそうだったら受診を勧めてください

男でも鎮痛剤多用しすぎると最悪胃に穴が開いたりするから
さっさと医者にいくべき。
鎮痛剤だけじゃ大元の病気も治らない品

頭痛だと髄膜種の恐れもあるからなぁ
MRIって棺桶に入ったような気分だけどさｗ

>>792
調子のんなタコ

名前欄まで入れて出てきちゃって踊りたいのかな？
プリマでもない人の病気自慢、自分語りは要らないんで消えてください

あら、クラゲママ復活したいの？ww

新たなプリマが生まれようとしている気配

>>792
踊るなら>>1読んでａｇｅてコテトリつけてね

踊らなくてもこれ以上レスするならコテトリ付けてageて欲しいわ

ハイハイ。踊り子さんはクルクル踊って下さいね〜。次の方どうぞ！

おはようございます。
あー、なんか薬の飲み方のせいで荒れてしまってすみませんでした。
ＯＤとかそういう大げさなもんじゃないです。すみません。
実家同士が険悪な感じになってしまってこわいです。
でもなんとか離婚はしなくて済みそうです。
相談に乗ってくださった皆さん、掃除の仕方を教えてくれた方、ありがとうございました。

逝っちゃえば良かったのにね

クラゲママさんよ

子供達はどうする事になったの？次女はちゃんと療育させられるの？
自分と自分の父母が非常識で、お姉さんが世間としては常識である事はわかったの？
旦那さんのご両親とお姉さんには、ちゃんと謝罪したの？

まあ無理だろうね。子ども達の為に 今 は 離婚しないんだろうね。
子ども達の環境が整えば、あなたは放り出されると思うよ。
それまで仕事探しておきなよ。てかあなたも病院に行かないと。
どう考えてもおかしいんだよ、あなた自身が。

クラゲ、今日はご機嫌。
でもすぐに暴れるから乞うご期待。

>>802
結局次女が帰って来て、長女は義理姉宅に居候のまま？
生活費とか当然向こう持ちだと思ってるわけ？

クラゲ終了のお知らせ

ネタがつきた

次の方どうぞ

高校中退でトイレのしつけもできないバカの設定なのにODとか険悪とか知ってるわけないｗ
いつまでも踊ってろｗｗでも他人（姉と義姉含む）には迷惑かけるなよ！

今クラゲはどこに？

水の中

あるいは誰かの胃袋の中
あるいは塩漬けの樽の中

次の方どうぞ〜

今セコケチで暴れてるバカ、キジョかな厨房かな。

あそこまでトチクルってると喚んでも来ないでしょうよ。

くるくるぱー召喚ｗ

ほしゅー

ほしゅぽっぽー

「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」嫁、こっちで踊ってくれないかなー

>>819
どこの誰？

無理だろwほとんど書き込みないし、自分の中では完結してるしw

でもネタじゃないなら御嬢様のズレっぷりで
楽しませてもらえそうｗ

第一子が１８歳出産

妊娠期間は１７歳か。
お決まりのDQNパターン。

小物だけど、エネスレの>>585（585 ◆Om5aqt5r3w）がプリマ候補に上がってるので予習したい人はどうぞ。
今はスレチ指摘多数で移動先を本人に決めてもらうのに待ってる状態。
ちなみに最初からスレチなのでエネスレなのに「悪い義実家」はほとんど出てこないｗ

>>585初出
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者251【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1320668354/585/

まとめ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者251【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1320668354/927/

くらげママのお姉さん、本当に気の毒だな
典型的な搾取子なのに、親を旅行に連れていったり、尽くしていたんだね
その礼が、姪の破壊の弁償金を実父に殴られ取り上げられたと
親兄弟と絶縁して、戸籍をロックして転居した方がいい

エネスレ585です。
こちらでいいんでしょうか?
最初から説明した方がいいですか？

およ？新しいテレプシコーラ？

あらいらっしゃい
上にアドレスあるし、そこそこまとめられてるからそれ以外の新情報とかでいいと思う

旦那のこと、彼女持ちの時から好きだったの？
それとも告られて別れたら〜って言ったら本当に別れたと言って言い寄られたから付き合ったの？

彼女と付き合い始める前は好きでした。
でもその後は私にも彼氏がいたので…。
彼氏と別れて少し経った時に彼女と別れたいって相談されて、
さらにそれからしばらく経ってから告白されました。

元カノ、旦那、585はいつから同僚？
元カノと旦那は２〜３年付き合ってるよね。
それ以前からみんな同じ職場ということだよね？

>>830
これって結構危なくね？
相手がフリーの時だったからって
好きだったのが周囲に知れてる状態なら

略奪婚どころか以前から二股かけてました
と思われるきがするんだが…

時系列見たけどまだ何かありそうだなー
後出しはするだけどんどんひどいことになる唐崎に話しておいた方がいいよ

>>830
プリマのお約束だから上げて書いてね

>>830
・離婚してから付き合い始めるまで何日？
・再婚してもまだ同じ部署で3人とも一緒？
・退職理由は嫌がらせっていうより妊娠だったんじゃ？

つか元カノはどういう条件で慰謝料を請求してるの？
元同僚でそれなりに関係あるなら連絡つくでしょ？
旦那が隠すならそっちに直接聞いた方が早くね？
それとも聞けない理由があるの？
あなたは悪くないと思ってるなら
強気で聞けばいいんじゃないの？

過去の話しを後出しでちょびちょび話されるより
そっちのが分かりやすい気がする

＜2007年春頃？〜＞　（4年半前＝2年＋2年半（旦那談））→（525の記憶によれば2年＋3年以上前（2006年）？）
・旦那と元彼女が同棲を始める
・元彼女「結婚の約束をした、親に結婚するつもりだと紹介された」→旦那は否定
（・旦那、同棲解消までの間に家を建てる）

＜2009年秋頃？〜＞　（2年前）
・旦那は前から元彼女と別れるつもりで、別れ話になってから585に告白（↓と矛盾？）
・旦那、元彼女と別れる前に585に付き合って欲しいと言う→585「彼女と別れてからじゃないと嫌」
・旦那と元彼女が正式に別れる（同棲解消）

＜2009年秋〜冬頃？＞　（↑から割とすぐ）
・585と旦那が付き合い始める
・「旦那が585のために元彼女と別れた」という目で見る人もいて、元彼女からの嫌がらせもうける→585仕事に行けなくなりやめる羽目になる

＜2009年末〜2010年3月頃？＞　（↑から3ヶ月後）
・585と旦那が結婚する　デキ婚ではない

＜2010年1月以降？＞
・585妊娠

＜2010年11月17日以降＞
・585夫婦に子供が生まれる

＜2011年秋・現在＞
・585は31歳、旦那39歳、585子1歳未満、元彼女36歳

＜時期・時系列がハッキリしないもの＞
・585が仕事を止めた時期、旦那が転勤した時期＝元彼女との縁が切れた時期（585と旦那が付き合ってから今までの間）
　（↑まで585、旦那、元彼女の三人はある団体の同じ課に所属）
・旦那が家を建てた時期（元彼女と同棲しはじめてから、同棲解消するまでの間）
・元彼女は二人が付き合っているのを知った時期　（元彼女は←を知ってから、何かイベントがあるたびに慰謝料寄越せと言う）

■旦那と元彼女の同棲＆付き合いについて
・旦那の家に転がり込まれた形で同棲がはじまった（↓と矛盾？）
・住民票は一緒にしていないが、引越しの時は同じタイミングで同じ住所に写したり、職場に届けてる住所も一緒だった
・始めは賃貸で、旦那が家を建ててからはその家で同棲
・旦那が建てた家は3LDKで「自分が暮らすために建てた（旦那）」
・税金関係の書類とかは一緒の住所になっていた（585が課でまとめた時に見た）
・長い同棲は内縁関係とみなされる→旦那はただの同居人のつもりで、その証拠に彼女と別れてすぐ585と結婚
・元彼女が（585と旦那の関係を？）知る前に、元彼女から聞いていた話と、彼の話は全く違う
　→585が旦那に追求すると「彼女はそういう嘘を言う人だ」「自分の都合のいいように周りに話しているだけだ」と言われる

■旦那と元彼女の同棲解消＆別れ話
・元彼女はかなり酷い人で旦那は凄く苦労して別れた
・本当はもっとずっと前に別れてたも同然だが、中々出ていってもらえなかった
・実際には585のために別れたわけではない（↓と矛盾）
・別れた理由は「585と付き合いたいから」周りには「元彼女がわがままで疲れた」と

■元彼女から585への嫌がらせ
・585が結婚指輪をしていたら、仕事中に元彼女がわざわざ585の席に来て嫌味を言う
・旦那がパソコンを買ったら、「その金で慰謝料払え」と言われる

■慰謝料・裁判に関して
・元彼女から旦那へ「結婚破棄として300万」の請求
・現時点で弁護士（旦那側）もついて裁判沙汰（元彼女側の弁護士については言及無し）
・585は「子育てでお金もかかるので払いたくない（払って欲しくない）」
・トメは元彼女を気に入っていたからか、慰謝料請求に応じるように言ってくる
・585の裁判に関する情報元は旦那のみ
・旦那は585に心配かけたくないと詳細はあまり話さない
・旦那は585に「裁判の資料はあっち（元彼女）の都合のいい嘘ばかりだから読むな」と言う

■旦那について（585視点）
・旦那は585にはすごく優しくて、トメにも文句言ってくれるんだけど、意地をはってるだけにも思える
・前に聞いた時と話が変わっていることがたまにある、その場しのぎなのかも
・585と付き合って、「他の女と連絡取るのやめて」と言われたら携帯番号を変更。携帯も毎日チェックさせてくれる。

まとめ
>>837 >>838 >>839

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者251【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1320668354/927/　から引っ張ってきた

>>830はメール欄に「sage」を入れないで書き込んでね
あと小出しにするんじゃなくて、>>837-839のまとめに補足修正する形で話してくれたら分かりやすいと思う

>>585さん
>付き合って3ヶ月で結婚
スピード婚の理由は？
なにか焦っていた？

疑問まとめ

■旦那と元彼女
・旦那と元彼女がいつから付き合って、いつ別れたも同然になって、いつ正式に別れた（同棲解消した）のか
・旦那が家を3LDKの家を建てたのはいつか（元彼女と交際している間）
・「旦那の家に転がり込まれた形で同棲が始まった」「引越しも住所を移すタイミングも同じ」←矛盾？

■585と旦那
・いつから言い寄られ始めて、いつから交際が始まったのか
・「元彼女と別れるつもりで別れ話になってから585に告白」「元彼女と別れる前に585に付き合って欲しいと言う→585「別れてからじゃないと嫌」」←矛盾
・結婚・妊娠・出産はいつか、入籍・出産を決めた理由
・「585のために別れた訳ではない」「585と付き合いたい（＆元彼女がわがままで別れた）」←矛盾？

■585と元彼
・いつから付き合っていて、いつ別れたのか

■会社関係
・三人はそれぞれいつから同僚？なのか
・585の退職、旦那の転勤（＝元彼女と縁が切れた）はいつか（＆それぞれの正確な理由）
・元彼女が二人の付き合いを知った時期（＝嫌がらせ＆「慰謝料！」のはじまり）

■弁護士、裁判、慰謝料関係
・慰謝料請求（300万）の詳しい内容
・弁護士が付いているのは旦那側だけか？
・正式に慰謝料請求、裁判になった時期・流れ

ていうか>>585本人が時系列順にまとめようよ
ちょこちょこレスするより全然早いし分かりやすい

>>843
＞疑問まとめ
＞
＞■旦那と元彼女
＞・旦那と元彼女がいつから付き合って、いつ別れたも同然になって、いつ正式に別れた（同棲解消した）のか
2006/6くらいには付き合ってたと思います。正式な別れは2009/10です。
＞・旦那が家を3LDKの家を建てたのはいつか（元彼女と交際している間）
2009春くらいにに新居に引越してました。
＞・「旦那の家に転がり込まれた形で同棲が始まった」「引越しも住所を移すタイミングも同じ」←矛盾？
旦那が嘘言ってるのかもしれませんね。
＞

＞＞・「旦那の家に転がり込まれた形で同棲が始まった」「引越しも住所を移すタイミングも同じ」←矛盾？
＞旦那が嘘言ってるのかもしれませんね。

なんか変
後者のことをどうやって知ったのかはっきり書かれてないけど、周りの人が（自分も？）見聞きしてる事実なんだよね？
旦那が「家に転がり込まれちゃって〜」とか言ってたら嘘決定って思わないかな？
そんな情報を補足で出す？

むこうの>>640
＞住民票は一緒にしてなかったのですが、引越しする時は同じタイミングで同じ住所に移したり、職場に届けてる住所も一緒だったらしいので…。

むこうの>>752
＞色々なご意見ありがとうございます。
＞いくつか説明不足でした。
＞旦那の家に転がり込まれてたらしいです。始めは賃貸で、旦那が家を建ててからはその家で。

建てた家に一緒に住むって
普通は結婚秒読みでしょ
それを同居人なんて解釈は無理があると思うけど？

家建てる時のお金はどうしたんだろう？その間の生活費も全部旦那が持っていたのか
間接的に元彼女のお金が流れ込んでいたのか。それによって彼女が出せという金の
額が変わってきそう。
以前別のスレに元彼女の収入で生活して家も取得して、別の女に乗り換えてすぐ結婚
したって男が出ていたけど、その仲間じゃないよね。

どうみても旦那真っ黒です。
旦那だけが請求されてるらしいけど、585は婚約不履行に加担したとかで請求はされてないの？
もしくはされていても旦那に隠されているとかはないの？
もしそうなると金額上限見えなくなるけど、それで争って裁判になって勝てなかったら生活できるの？

義母が元カノに対して償えというからには、婚約者として紹介していると考えるのが自然。

■585と旦那
・いつから言い寄られ始めて、いつから交際が始まったのか
2009.8末位から別れたいって相談されてて。10月に彼女と別れたら付き合いたいと言われました。
彼女と正式に別れた日にうちに来て報告してくれて、付き合い始めました。

・「元彼女と別れるつもりで別れ話になってから585に告白」「元彼女と別れる前に585に付き合って欲しいと言う→585「別れてからじゃないと嫌」」←矛盾
上に書いたような感じです。

・結婚・妊娠・出産はいつか、入籍・出産を決めた理由
結婚は去年の1月、妊娠がわかったのは4月、出産は今年1月です。
ちゃんと籍を入れないと不安だったので…。
私よりも旦那がとにかく早く結婚して一緒に暮らしたいというので。
後、旦那は前の彼女に復縁は無理と思い知らせる為にも公式な関係にしたい、と言ってました。
・「585のために別れた訳ではない」「585と付き合いたい（＆元彼女がわがままで別れた）」←矛盾？
旦那は私と付き合うためと言ってますが、それは嘘なんじゃないかなと思います。

元カノと夫に金銭トラブルでもあったんじゃね？
夫「別れる！」元カノ「じゃあ貸したお金返して！」
夫「いい加減別れてくれ」元カノ「だから金返せよ！」
みたいな感じが夫の脳内では
別れたいのに別れてくれないって変換されてるのではｗ

>>851
＞彼女と正式に別れた日にうちに来て報告してくれて、付き合い始めました。

これって585と付き合うために別れたって事じゃないの？

旦那が黒過ぎるから裁判してハッキリさせちゃった方がいいんでね？

今のところの情報では

旦那はクズで真っ黒
元カノ被害者
585頭が悪い
トメ 真っ当

詐欺で前科付く前に金で解決した方が楽だと思うがな

答えてくれてるのはいいけど、なんだか答えになってないんだよなぁ
物事を順序建てて話すのが苦手なのかな

何が問題かって、585が旦那の言い分を自分らに都合のいいように全部変換してる事なんだよな。
旦那が「元カノの都合のいい事しか書いてない」って言うから裁判とかの書類を見せてくれない。
旦那がこう言ってるから、元カノががめついだけ。
ぜーーーーーーーーーんぶ、旦那がこう言ってるから。
で、姑が勝手に元カノに肩入れして金出せって言ってる、このババアは敵！！
だもんなぁ。
時系列とか、今はそんな事態じゃないだろって。
とにかくまずは旦那の手にある元カノからの訴状内容をハッキリさせる事。
その上での、旦那に対する時系列の問い詰めでねーの？


あ、あくまでも上記のはエネスレ585が100％略奪ズッ婚バッ婚じゃなかったって前提での話な。
略奪バッ婚なら自身が自覚してわかってる事だろう？

585は何がしたいの？
悪い(と585は思っている)元カノが勝手に慰謝料請求してきて、義母も払いなよと言ってて。
旦那は悪くないのに、と585は思っているんだよね？
「裁判で決着がついて旦那が慰謝料払うことになるよ。」←答えは出たよ。
これ以上何がしたいの？

＞■585と元彼
＞・いつから付き合っていて、いつ別れたのか
2006末から2009/7までです。

＞■会社関係
＞・三人はそれぞれいつから同僚？なのか
私が入社してからなので、7年です。

＞・585の退職、旦那の転勤（＝元彼女と縁が切れた）はいつか（＆それぞれの正確な理由）
退職は去年の4月です。1ヶ月以上休んでて、妊娠もわかったんで辞めました。
転勤は去年の10月です。

＞・元彼女が二人の付き合いを知った時期（＝嫌がらせ＆「慰謝料！」のはじまり）
付き合って2ヶ月ちょっとでばれました。
慰謝料の事をはじめに言われたのはそれから2週間位経ってからです。

＞■弁護士、裁判、慰謝料関係
＞・慰謝料請求（300万）の詳しい内容
これはしりません。
＞・弁護士が付いているのは旦那側だけか？
あっちが先に弁護士雇ったみたいです。
だから旦那も弁護士を頼まざるをえないと言ってました。

>>860
んじゃ裁判で白黒つけりゃいいじゃん
そうすりゃ585もすっきりするでしょ
ただ負けた場合いくら支払うことになるかは見当つかないけどね

＞■弁護士、裁判、慰謝料関係
＞・慰謝料請求（300万）の詳しい内容

＞『これはしりません。』

これが一番マズイ。知らないじゃ済まないよ。絶対内容聞くべき
最悪、おまいの子供は犯罪者の子供扱いだぞ
それでもいいのか？

転勤ってお前らの社内ゴタゴタの責任取らせて旦那だけ左遷でしょ？
元カノはそのまま移動なしなんでしょ？

弁護士を雇って裁判も視野にいれて慰謝料請求ってもう詰みじゃん。
向こうにはそれだけの証拠があり、それが説得力のある証拠だってことでしょ。
じゃなきゃ弁護士が相手にしない。

まあ慰謝料払ってすっきりさせるしかないだろうね。
旦那の弁護士が頑張れば減額はあるかもよ。
で、585に隠している事実があるはずだから裁判資料は見せてもらった方がいいね。

>>860
転勤って左遷？栄転？
給料と出世にに影響でた？

585は旦那が悪いとは思ってないのにどうしてエネスレに書いたの？
で、書いて何がしたいの？
元カノが悪い！義母が悪い！って言ってほしいの？
旦那が慰謝料払うのは免れないよ。

元彼女から慰謝料以外で金銭的な話って聞いてないの？

弁護士が訴訟は妥当だというからには払わなきゃいけないお金なんじゃない？
でないと訴訟は勝てますとか言うと思う。
慰謝料が婚約破棄だけじゃないとか後ろ暗いことがありそうだね。だからいえない。
でも裁判になったら、何の裁判か旦那に聞かなくても裁判所で調べられるだろうに、
あえて調べないのは何故だろう？自分でもやばいって直感？

もし、そのお金払わなきゃいけないって判決下りたら585はどうする？

こっちに来てからの情報を優先したまとめ


＜2003年頃？＞　・585入社（旦那と元彼女と同僚となる）

＜2006年6月頃＞　・旦那と元彼女交際開始
＜2006年末＞　・585、元彼と交際開始

　＜？＞・旦那と元彼女が同棲を始める
　　　　　　・元彼女「結婚の約束をした、親に結婚するつもりだと紹介された」→旦那は否定

＜2009年春頃＞　・旦那が新築を建てる　旦那と元彼女、賃貸から新築へ引越し
＜2009年7月＞　・585、元彼と別れる
＜2009年8月末＞　・旦那「元彼女と別れたい」と585に相談
＜2009年10月＞　・旦那と元彼女が正式に別れる（同棲解消）→その日の内に、旦那「元彼女と別れたから585と付き合いたい」→585＆旦那交際開始
＜2009年12月＞　・元彼女、585と旦那の関係を知る　→2週間後位から元彼女が「慰謝料くれ」と言い始める

＜2010年1月＞　・585と旦那が結婚する　デキ婚ではない
＜2010年3月＞　・585会社を休み始める
＜2010年4月＞　・585妊娠判明　・585会社を退職
＜2010年10月＞　・旦那転勤

＜2011年1月＞　・585夫婦に子供が生まれる
＜2011年秋・現在＞　・585は31歳、旦那39歳、585子1歳未満、元彼女36歳

義母は、旦那が前科者になったら孫の将来の不利益になるから払って示談にしなさい
って言ってるだけだろうな、きっと。
裁判になってもどうせ負けるから払わなきゃならないから、最初に払っても一緒なんだからって。

元カノは旦那だけじゃなく、585にも慰謝料請求して徹底的にやっちまってほしいw
夫婦揃って前科者にしてやれw

転勤は栄転ですよ。
給料も上がりましたし。

旦那が上司に「彼女にストーカーされてる」と相談していたので、職場で問題視されてたのは彼女の方でした。
私も何か言われる度に上司に訴えていたので、その度に上司から注意して貰ってました。

今は元カノと旦那が住んでいた家に住んでいるの？

>>872
だったら「彼女の嫌がらせでやめた」じゃなくて、妊娠したからこれ幸いと退職した
だけじゃん・・・

そんなこと聞いてねーよ
いいから旦那に真相聞いてこい

なんか言ってることコロコロ変わり過ぎじゃね？
糖質の人？

元カノは退職せずにいまも勤務している？
というか、旦那は職場の人から不信がられていたんでは／

5歳上の同じ部署の先輩の彼氏を、別れた翌日から付き合う（ほぼ略奪ｗ）って、
相当性悪か、何も考えてないかのどっちかでないとできないよね。
彼女31歳から付き合い始めで、新築に一緒に引っ越して、それでこの仕打ちって、
考えるだけでキツイ・・・　おかしくなるのも当然だと思うよ。

上司は味方だけど
同僚にはボロカス言われてたってこと？
１０人しかいない狭い部署なのに
上司が全く事情知らないなんて無能過ぎるだろｗ

>>872
だから旦那必死なのかｗｗｗｗ
裁判沙汰になってばれたら大事どころじゃないもんね
トメが即払えって言ったのも納得
色々わかったら給料下がって借金増えて地獄どころじゃなくなるのかも
しかしどこまで向こうが握ってるかだね
交際期間長いし結構やばめなのかもね

普通に結婚詐欺だよなこれ

旦那のことを
＞でも前に聞いたのと話が変わってる事がたまにある。その場しのぎなのかも、と最近思うようになった。
って言ってるけど、585自身も同じようなもんじゃん


＞職場で問題視されてたのは彼女の方でした。

↑って言うけど、だったら↓みたいにならないと思う

＞それでも周りにはそういう目で見る人もいて、彼女からの嫌がらせもあって私は仕事に行けなくなって辞める羽目になりました。

２カ月でバレタと言うことは
自分から打ち明けたわけではないんだよね…
なんかそんな状況で
違います！別れてからちゃんと付き合ってますから！なんて言われても
ねーよｗｗｗｗって感じだよね。うん。元カノからすればあり得ない話。
しかも３カ月後には結婚って。略奪だ！VS略奪じゃない！って
争ってた元スレがアホくさくなるなｗｗ
そんなに結婚を急いだ旦那は
いったい何を隠してるんだろうね。

５８５に慰謝料請求が無いのがおかしいレベルだな

彼女ストーカー扱いってかわいそう。