ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ 42

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたｷｼﾞｮが、
│愚痴と毒を吐きまくり、
│独りで楽しく踊り続けるスレ
└─v─────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ 41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1251345217/

踊り子さんの誘導はほどほどに

>>1
乙！ｶﾞﾝｶﾞったね！

　　　　>>1 乙　もう俺に用はない　
　　
　　　　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1乙

　／
　|
／
　　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　ヘ/
　　　　　 　ノ

　　　　　　　　　＼○　　>>1は俺がもらう！
　　　　　　　　　　　）　三
　　　　　　　　　 ＜ ＼　三

>>4
>>3で飛び降りてるのは>>3自身だぜ

>>5
じゃあ、しょうがない。
>>3ももらっとくよ。

前スレでは間に合いそうにないので、こっちにも貼っとくね。

・命に関わる仕事を途中放棄したことに対して反省の気持ちはあるの？
・旦那とは再構築なの？
・今後も獣医師としてやっていくの？

>>985
長すぎのようなのでわけます。985は前スレです。
＞ >>980
＞ わかってないわね。というか、わざと話をそらしてる？
すみません元の話がなんだかもうどれがどれやら。携帯で見返すと２時間ぐらいかかりそうで。
＞ あたしが、そのたとえはおかしかろうといったのは、
＞ 1 緊急時の優先順位すらつけられないのは、医療者として無能
例え無能といわれても自分の母親を助けます。あと、５千万とか変なこといってごめんなさい。
＞ 2 医療者なら答えがわかりきってることをたとえとして出すのはおかしい
医療者としてではなくて一般良識？世間的な見解？を知りたかったんです。
3 こんな質問をたとえとして出せるあなたのメンタリティが異常
自分が異常だと思ったからこのままでは死んだりいろいろ周りに迷惑かけてしまうと思ったから相談したんです。ある意味異常だと確認できて良かった。確かにもう十分迷惑はかけていますが。

>>8
滅茶苦茶摩り替えているじゃない。
手術放棄は親の命と関係ない。非常時でもない。それを極端は例あげて摩り替えている。
単に叱られてちっぽけなプライドとやらが傷ついただけ。

世間ではそれを拗ねるとかいじけるとか言うんだよ。子供の駄々と一緒だね。

つづきです。
＞ あと、あたしがあなたをその仕事に向いてないでしょといったのは、
＞ 患畜に感情移入しすぎるとか、そういうことではまったくないわ。
＞ というか、あなた、患畜に感情移入してなんかいないじゃない。

この件に関してはおっしゃる通りです。
＞ 自分の「プライド」にかこつけて、治療を途中で放棄して患畜の命を危険にさらした、
＞ だから医療者としては不適格でしょっていってるのよ。
もともと辞める決心です。反論できません。
＞ ついでにいうと、飼ってた犬を本当に愛してたかも疑問だわね。
＞ 愛してた犬を失ったアタシかわいそう、としか思ってないんじゃない？ 確かに、辛い闘病生活をさせてしまったのは私のわがままだと思います。でも最後まで
ごめんなさいもう辛くて書けません。
＞ 反論があるならいくらでも聞いてあげるから、どんどん踊ってね。
いっぱい書いたら何度分けても長すぎエラーがでてしまいます。
それで、必死になりながら思ったんです。
貴方に理解してもらう必要ないんだって。
プライドも意識も人格も謝罪すらなにもかも全否定されたけど、
自分の中に思い出だけためておきます。

>>9
あたしも>>8はおもいっくそすり替えてると思う。
そもそも、離婚するまでもないスレの552では、
｜自分が医師だとして（獣医ではなく） … 中略 …
｜あなたならどうしますか？
って聞いてるのに、世間的見解ってなによ。
自分が医療者なのに、世間的見解（心情）にはアリとされるかもしれないけど、
医療者としてはナシな行動を正当化してほしいだけじゃない。

>>428 ◆FSqiCNU3Wo
まあいいわ。とりあえずお返事はいただいたし。
皆さんにあたしとプリマのパドゥドゥを見ていただきたい気もするけど、
ここはプリマの舞台だからすっこんでるわね。
>>7の質問に答えてあげてちょうだい。

＞プライドも意識も人格も謝罪すらなにもかも全否定されたけど、
自分の中に思い出だけためておきます。

悲劇の主人公になっているとき悪いけど「謝罪しても届かないから」とおしゃったのでは？
いつの間に謝罪して否定されたってすりかわっているの？
名前も飼い主名も調べずいつ謝罪なさったの？

>>11
辞める決心したからといって、患者を放り出していいんですか？
あなたが辞めるかどうかと、患者を危険に晒していいかどうかは
全く別問題でしょ？
いくらなんでも無責任すぎませんか？
プロの医療者だというプライドがひとかけらでもあったなら、
何もかもちゃんと済ませてから辞めたらよかったのに。

>>7
最後に何度も質問していただいたのでお答えします。
仕事は辞めるつもりだけど、一旦は休養にして経理だけやるつもりです。
旦那は許してくれましたが、再構築はこれからカウンセリングとか話しあいとかで決まるとおもいます。
順番が逆になってしまいました。
反省についてはもちろんしているけど、ここで謝罪しても相手に謝罪しても旦那やスタッフに謝罪しても一度失った信用はすぐに取り戻せないです。言葉でなんとかなるものだとは思いませんのでここでは語りません。

旦那やスタッフの信頼が戻らないから危険に晒した被害者に謝罪しないの？
むしろ謝罪もしないならより一層人格や責任感を疑われるんじゃないの？

言い訳しているけど、あくまで謝りたくないだけでは？

そうでなければ信頼とは別問題でまず謝罪するもんでしょ。人間として。

なるほど、経理という形で金は握り続ける宣言ね。
まあ離婚になればバイバイだろうけど。それで離婚したないのかな？
よく平気でお金だけ頂けるねえ。

>>428◆FSqiCNU3Woさん

手術中にまだ麻酔が完全に効いてないのに、旦那さんが執刀始めちゃって、
痛がる患畜を見て、無意識に自分の亡くしたペットと重なっちゃったんじゃない？
それでフラッシュバック起こしたんじゃないかな。
で、切るのちょっと待ってって旦那さんに言っても、旦那さんの性格上怒鳴られちゃったと。
そこで気持ちの切り替えができればよかったんだけどねぇ・・・。
我慢しきれずに飛び出しちゃったのはすごくまずかったと思う。

あなたまだまだ立ち直ってないと思うし、ペットを亡くす以前から本当は旦那さんにもやもやした部分があったんだと思う。
今回は最悪なタイミングで噴き出しちゃったんだけど。

仕事として割り切らなくちゃいけない部分もあるだろうし、難しい問題なんだろうけど、
獣医師のあり方として、あなたと旦那さんの間に考え方の溝があるんじゃない？

このままじゃ一緒に仕事（経理の仕事だとしても旦那さんの仕事振りは目に付くでしょう？）を続けるのは無理だと思うし、
今きちんと話し合っておかないと後々しこりが残る気がする。

事情はさておき、手術中に逃げたということで
まずはここを見てるペット持ちを敵に回した→厳しい意見大多数

同時に全国に何件あるのかしらないけど
夫婦でやってる動物病院にも迷惑をかけたと自覚して欲しい

獣医3号館が外階段ってとこで、キャラメルな人と同じ学校の出身だと思うんだけど、
北海道で開業してるとは限らないもんなあ。
夫婦で開業してる獣医さんも多いし、はじめて連れて行く獣医さんのリサーチって大切だね。

この人、論理的に物事を考えたり読み取ったりする能力が低いみたいだね
「この論文を○字以内で要約しなさい」って国語の課題で
自分の感想書き連ねて得意になってるようなタイプ
お勉強は出来るけど頭悪い人の典型って感じ
こんなに話が噛み合わない獣医さんが主治医だったら飼い主は大変そう…

とりあえずカウンセリング受ける際、ここでやったようなｱﾃｸｼ理論の例え話を
吹っ掛けるような真似をして担当医を困らせないことを願うよ

飼い主との問診もままならない感じがするね。
旦那との会話も言葉尻だけ聞いて、内容は全く聞いてないとか？
よく獣医になれたもんだ。

おはようございます。
昨日は眠さのあまりおかしな終わり方をして
しまい申し訳ありませんでした。

今日は久しぶりに家事できました。
みなさんのお叱りでこんな自分でも相手に
してくれる方がいるのが嬉しい？
嬉しいとはかなり違うかな？生きる気持ちになってきました。
まずは謝罪をとのことだったので、手紙を書いてみようと思います。
そのうえで手紙を渡すか直接謝罪するか考えたいと
思います。
何か間違ってたらご指摘下さい。

あと経理ですが、レシートを伝票におこすだけなのでお金は握れません。
一応弁解させて下さい。

麻酔が効いてない状態で手術を始めるような病院で大切な愛犬の診察なんて絶対にされたくない。
あんたの病院は何県にあるんだ？

この精神状態なら旦那の判断が本当に間違っていたのか、旦那のやることすべて気に入らなくて文句を言っているうちに段々自分に有利な記憶に変化してしまったのかわからないな。

>>20
それはお前がキャラメル大学だからだろ
他を知ってるならともかく。だからキャラメル大は馬鹿ばっかりなんだ

手術の時の事って飼い主は知っているの？
その手術された動物は生きてるんだよね・・・？

獣医がひとり逃げ出そうと病院内にたいてい替わりはいるから執刀は可能じゃね？

>>28
「自分の他にもいた」みたいなこと書いてたからその辺は大丈夫だったと思いたい
患畜のためにもその方がよかっただろうし

だからと言ってプロが自分の都合で仕事投げ出して
ウダウダ言い訳してることの是非は別の問題だが

>>29
まあそうなんだけど2chだしね
叩かれるのわかって＋かまって欲しい　のだろうからそこらへん
プロレスみたいなやり取りがおもろいわ

人の痛み傷みたくさんたくさん感じてます
働くって大変
生きていくのも大変

あ、もういいです。
あゆみは今度ね。

出た！あゆみ、あれからどうしてたの？

巣（専用スレ）にお帰りください。バイバイ

働いてました
辛い

分かったから専スレ逝け。

>>33
構うといつまでも居ついて鬱陶しいからスルーしようよ。
あとの踊り子さんも来にくくなるよ。専用スレじゃないんだから迷惑になる。

専スレあったのか、ごめん。

>>29

前スレ965より
>いえ獣医師は私含めて３人いました。
>術者助手麻酔です。
>麻酔の仕事は確かにバルブ（解りやすくこう表現します）を調節して捻るだけです。
>それだけならプライドどとかpgrという方は
>どうぞ私と同じようにいらない無駄人間と言われてみて下さい。

前スレ980より
>今回の麻酔の患者はその日初めてみて名前も知りません。
>（その日は事務が忙しかったので。言い訳ですが）

前スレ989より
>すでに導入後だったんです。だからなおさら慎重になったんです

これらを総合すると428の役割は助手ですらない。見学か体験実習といったところだ。
言葉だけは知ってるけど実際の仕事はまるで理解してないし実際は学生なんじゃね？

>>39
そうかも。
自分がいなければ経理が立ち回らない（だっけ？）＝レシート管理だもんね。
こんな人が本当に獣医として存在して欲しくないわ。

旦那がカウンセリングにかかりたいと言ってるんだっけ？
プライドが高く自分が正しく、感情的で話も通じない、いなくなっても問題ない程度の自称獣医師、レシート管理しかしない自称経理。
実際は嫁だからそこにいられる程度の人間に職場で文句ばかり言われていたら旦那のイライラが蓄積してもおかしくないんじゃないかな。
カウンセリングで「嫁のせい！」と言われたら、この夫婦はどうするんだろう。

>>41
良いんでない？カウンセリングで旦那が嫁がおかしいこと自覚すれば逃げる気にもなる。
旦那と別れたら今の病院にはいられなくなるだろうけど、それも患者にはいい事だしね。

>>41
428（いい加減コテとか欲しいとこだ）が職場で旦那に文句一杯言い連ねたとかって書いてあったっけ？

私には、旦那は旦那で変な人に思うけどナ。
職場では嫌われ者、無能な上司だけど、家族に対しては優しく良いパパ演じている男・・・
っていうのは結構いるもんじゃない？

428の言い分を信じればね。
ただ今までの書き込みで428がひたすら自分の都合の良いように
話を持って行こうとしてるの見たら、428が途中で投げ出しても
手術を無事に終え428がいなくても病院経営やっていける旦那が
本当に変な人なのかという疑問が湧くんだよ。
もっとも428と結婚する時点で十分に変な人だとは思うけどね。

結婚前は演技力でカバーしている人男女問わずけっこういるよ。
後から思えば小さいサインがあってあの時気がついていればと歯噛みする。

あゆみですけどつらいです

あゆみ ◆FIM4yJuSMk とgdgdするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1251652600/

誘導されてきました。嫁姑確執→その後から来ました。

私が色々察して欲しがったり、自分の考えと違うことで相手をムカついたりそういうのはよくない、正しくないというのは分かりました。
有り難いレスも随分あったんですがただ意地悪で納得できないレスもあり傷つきました。２ちゃんだから仕方ないですね。
自分は初めてだったので本当に傷つきました。

社交辞令を言う私が悪いとの指摘を受けました。出産後の仕打ちもあいまいな態度をとる私が悪いとの指摘も一部ありました。

妊娠出産にまつわる姑との確執　その68
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/484
ID:B6eMunOX
ID:H9zQ+o2T

★その後いかがですか？in育児板★23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1252990739/216
ID:H9zQ+o2T
ID:iBulLcV/

続きます。

入院先に無理矢理ついてきて『個室より絶対に大部屋のほうが！』と強く言われたら自分の意見なんて言えないと思うんですが。
あと退院後に押し入られたときに断らない私に問題があるような書き方もされましたが、みなさんは断ったりしているんでしょうか？
姑に嫌なことは伝えるべきだと思うのですがまるで伝えないほうが悪いと一斉に攻められると違うような気もするんです。

Suicaの件に関しては社交辞令を言った私が悪かった、姑に期待しすぎたり、察してﾁｬﾝだった私に問題あると理解しました。

でも産後の仕打ちや、入院先で大部屋移動させられたことについては私はやっぱり姑はひどいと思っています。

私の態度があいまいなせいで産後にあんなおさんどんさせられたのかと思うと悔しいです。

過去は過去でもう忘れようとは思うのですが昨日もらったイヤゲモノについてどうしようか悩んでいます。

2chで傷ついたって書いたら余計に煽られるってこと理解した方が
傷つかなくて楽だよ。
傷ついた傷ついたって言う人ほど、そうダメージ受けてないことも多い。

>>50
あなたに伝家の宝刀「なんで？」攻撃を授けましょう。

『個室より絶対に大部屋のほうが！』
『なんで？』
『だって人が多いほうがうんたらかんたら』
『なんで？』

とにかくすべて『なんで？』で返しましょう。
そうすれば幸せになれます。

>あと退院後に押し入られたときに断らない私に問題があるような書き方もされましたが、
>みなさんは断ったりしているんでしょうか？

断れないのはどうしてですか？
口がきけない病気だとか？
鬼嫁だと思われたくないとか？

>>50
入院するのはあなたなのに、言う事を聞くのがおかしよ。
もう良い嫁キャンペーンは終了との事なので、その辺は今更言っても
仕方ないけどね。
イヤゲモノって千羽鶴だったっけ？
気持ちが〜ってあんだけ書いてたのに、やっぱお金がほしかったの？
壊れたら申し訳ないので、と旦那の部屋に置いとけば？

旦那や子供、姑がかわいそうというレスがすごく傷つきました。

子供がろくに育たないなど…。
自分じゃない事言われると切ないですね。

昨日旦那が姑から、折り紙で作ったぼんぼりのような工作的なものをもらって帰ってきました。
正直嬉しくないんです。

嬉しくないと思う私が性格悪いといわれたり、訳分からなくなりました。
お金がほしいのではないんです。
私も常識からずれているのは分かったけれど子供が生まれてお祝いをくれないのも仕方ないんでしょうか。
西松屋でもセールでも島村でもいいからちゃんとしたものが欲しかったです。

イヤゲモノの礼状についてどうすればいいのか悩んでます。どうしたらいいでしょうか？

凄く強引な姑だから袈裟まで憎いんだろうけど、
産後間もなくなんだから姑より子供を構ったらいいんじゃないだろうか。
とりあえず姑は横に置いてさ。

>西松屋でもセールでも島村でもいいからちゃんとしたものが欲しかった
を旦那に伝えた？反応は？
礼状は適当に書いておけば？

この人は、姑ひどいねって満場一致で同調してくれるまで
gdgd言い続けるんじゃない？
すっごく粘着気質みたいだから。

夫に工芸品などであまり手を煩わせるわけにもいかないし、子供の服等が着せて見せられるから欲しいと言ってみたら？
お礼状はあたりさわりの無い文章書いとけばいい。
子供はまだわかってないみたいだが千羽鶴に守られて成長してます、みたいな。

くす玉かな？
>折り紙で作ったぼんぼりのような工作的なもの

ちなみにくす玉の意味

>くす玉は、漢字で「薬玉」と書き、もともと５月５日の端午の節句で用いられる飾り物を指していました。
>正式なくす玉は、麝香（じゃこう）、沈香などの香料を玉状にして綿の袋に入れ、
>菖蒲や蓬の葉を結んで、五色の糸を長くたらします。
>別名を「続命縷（しょくめいる）」、「長命縷」とも言われ、もとは中国から伝わった風習です。
>このくす玉を身につけたり、柱やすだれから垂らすことで、
>邪気を祓い寿命を延ばすと考えられてきました。
>現代のくす玉は、商店の開店祝いなどの飾りとして用いられています。
ttp://www.12ack89.com/Oiwai/4-1CeremoWords021.html

姑がお祝いで掃除機くれようとしたのを断ったのはSuicaだろｗ
断ったのにお祝いをくれないってｗｗｗｗ
孫フィーバーして孫のものを贈りたがる姑が多い中、Suicaか旦那が家事に使いそうなものを選んだんだね。
で、Suicaは子供が使うものが欲しかったけど、姑が察してくれないから不満なんだろｗ

実の親でさえ、子供が望んでることを100％察してそのとおりにするのは難しいのに
義親に察してもらいたいなんて絶対ムリだよね。
自分で言うか、旦那通して言うかして、ある程度のことは妥協しないと。

ここではしっかり踊り子さんに踊ってもらうスレなんだし
あんまり叩くばっかりしたら良くないよー。
反省しないわ、口先だけだわ、打たれ弱いｗｗｗわの察してﾁｬｿなんだから。

もし本当にトメがニシマッチャンやしまむーのものを贈ってきてたら
絶対西瓜は文句言うくせに。

憎くて嫌いになったトメに何を頂いたって嬉しくないでしょ。

100%察してくれないトメは嫌いなんだろ？
100%察してくれない夫も捨てちゃえよ

これから一切贈り物はご辞退申し上げますと書いて送ればＯＫ。
そうしたらイヤゲ物も届かなくなるし、姑との付き合いも無くなる。

>>67
いらないのはイヤゲ物だけなんですぅ！
お祝いの品や良い品はほしいんですぅ！
って感じがありありと出てるけどねｗ

おぉ見える〜見えるぞ〜

お祝いなのに西松屋のセール品なんて！ひどい！イヤゲモノですよね。
赤ちゃんには絶対着せたくないし見るのも嫌です。
旦那はわかってくれないし、どうしよう。

などと結局愚痴り続けるSuicaの姿が〜

確かにSuicaのイメージしている子供服ってブランドや百貨店の可愛い服っぽい。
いざ西○屋が到着したら趣味がどうの、安っぽくて孫への愛情が〜とまたモヤモヤ
言い出しそうだ。

掃除機のような値の張るものを断る嫁だから、
何贈ったらいいかわからないんじゃないかなトメは。
掃除機すら断られるのに、西松屋のセール品なんか恐ろしくて無理だろｗ

>>Suica

>私の態度があいまいなせいで産後にあんなおさんどんさせられたのかと思うと悔しいです。
>過去は過去でもう忘れようとは思うのですが昨日もらったイヤゲモノについてどうしようか悩んでいます。

あいまいな態度が原因って事まで忘れるな
イヤゲモノと思うなら礼状は書く必要ない
嬉しくないのに礼状を書く行為自体があいまいな態度じゃね？
夫に「あなたからお礼を言っておいて」と伝えるくらいでいいかと思う。
お祝いの申出を断ったのだから、お祝いをくれないのも仕方がないです。

旦那に、「もう済んだことだけど、あれとそれが辛かった。
口答えをしてはいけないと思ってたから、何も言わずに我慢をしてた
自分も悪かった。自分が思っていたよりもトラウマになっていて、
その時のことを思い出すと、感情的になって切れてしまう。それと、
ﾄﾒさんにして欲しいことを勝手に期待をして、してもらえないことで
イライラしてしまう。だからトメさんとはしばらく距離を置きたい」
って、そのまま伝えればいいじゃん。

てか、ﾄﾒが憎いなら絶縁すればいいのに、お祝いくれないとかなんなの。
トメってひどいヤツだってことを、旦那に賛同してもらって、将来は子供も
洗脳して、家族みんなでずーっとひどい人だよねって言い続けたいんだろうか。

私は酷い目に会わされたんだから、高価な贈り物を受け取って当然
私は酷い目に会わされたんだから、旦那も察してもっと労わって当然
私は酷い目に合わせれたんだから、今後は私がして欲しい事だけ察して当然
じゃないかと。

オカンアートみたいなものは、本当に良かれと思って渡す人が多いからなぁ。
Suicaにとってはイヤゲモノでも、姑は嫌味で渡したわけじゃなさそう。
それこそ価値観の違いだよ。嫌ならはっきり言わないとわからないと思う。

例えば、友人の結婚式の引き出物に、
どう見ても使えないもの（夫婦の写真が入った食器とかｗ）が入ってたら、
Suicaは「嫌味で入れたんだ！イヤゲモノだ！」と思うのだろうか。
大体は、「困るけど、嬉しくてはっちゃけちゃったんだろうな〜」
くらいしか思わないと思うんだけど。

嫌いと自覚した姑が相手だから、何でも嫌味と捕らえてしまうだけでさ。

薬玉って健康や長寿を願う縁起物なんだけどな…

色々グチグチグダグダと、姑の文句言ってるけど
suikaは、姑さんにどうして欲しいのさ。

（オカンアートは別として）何貰っても、文句ばかりじゃん。
察してちゃんは実生活でも2chでも、嫌われるよーんw

はっきりと
「ブランド服か、お金欲しいんです！！！」
って言えばいいんじゃね？この三文芝居女wwwwww

悪い意味じゃなく、心配だ。本当に病院行った方がいいよ。

意地悪な意見もあるけど息子のこと言った人だって心配して言ってるように見える。
耳に痛い意見=意地悪な意見じゃないよ。悲劇のヒロインになっちゃダメ
言われて傷つくだろうけどさ、ちゃんと次の行動にうつらないと

去年初出産の時出産前から「絶対個室にします、その方が気兼ねなく面会も出来るでしょ！」と言い切って
旦那にも義実家にも釘刺して個室にしたけど、それってそんなに労力使わないし言えない方がどうかしてる
強く言われたなら言い返すが出来なくて察しての自分可哀想とかもう場かかとｗ

お祝いくれなくても仕方ない・・・って掃除機がお祝いじゃないの？
お祝いといったら金！服！と型にはまって抜け出せないって頭病気？
お祝いなんてアルバムだって、写真縦だって、おむつだって色々あるのに
この人に送ったら全部嫌がらせでアイツはお祝いくれないって言われるのね〜

一度病院池とかカウンセリング池とか
大半の人は意地悪じゃなく心配して書いてたと思うよ。
私も途中から本気で心配になったもの。
リアルじゃ絶対関わりたくないタイプだけど。

昔身の回りにいたアスペと似てるんだよな。
デモデモダッテといくら言っても理解できない思考の空転具合
コロコロ変わる言い分の迷宮
最終的に言い訳と自己正当化を繰り返し
私は何も悪くない！みんなが意地悪する！のまま何も変わらず消えていったよ。
周囲のせいにして恨んでばかりで生きてて辛そう。

結婚祝いが電子レンジで現金じゃないとアリエナイ！
出産祝いが丁度壊れてた掃除機を提案されて服や現金じゃない！
って怒ってたヒト？

http://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=13wj2we8860

ヌルテカな踊り

あ〜あ、みんなが苛めるからアスペSuicaたんが消えちゃったじゃ〜ん。

Suicaタンはこんなタンツボに何を期待してたんだろうか？

>>82
自分も同じく。
家庭板から見てたから心配で色々言ったけど、頭冷やしましたってしおらしく退場した後
一日たってもこの粘着ぶりなのを見て心底がっかりした…

寂しくて苦しい
外の風は冷たい

まあ、それで本気で省みれるなら普通の人だから病院いらないわけだし

本人にとっては病院に行けって言われること自体が悪意に感じてしまうのだろうね
旦那さんが気がついて連れてってやってくれるしかないのだろう。

旦那もここまでくればあゆみの旦那みたいに逃げるのは時間の問題じゃない？
こういう手合いは感謝はなくて、察してチャンのマイルールの押し付け厨だから
姑だけじゃなく旦那にも似たようなことやらかしているよ。

でも普通に付き合ってる分にはフツーの人なんだろうなと思う。
（常識とか良識とかそういうことはかなり気にするみたいだから）

ただ、普段から我慢することに慣れてしまっていて、家族とか親しい人に
本当に甘えたり本音で気持ちを伝えたりってことに慣れてないんじゃないかと・・・。
今回は子供も産まれて、”家族”になった人にならいつも抑えている自分の気持ちも
察してもらえるハズ!!という察してチャンな甘えが、産後ガルガル期と重なって
悪いほうに出ちゃったのかもね。

病院池っていう人は言いすぎだと思うけど、ｽｲｶﾀﾝもちょっと自分を振り返る
いいきっかけにはなってるといいとは思う。
そして、今回の姑のことはしばらく考えないほうがいいのかも。疲れちゃうよ。

言いすぎとは思わないよ。病院池が大げさだと思ってる人もスイカたんも病院をよっぽど特別な場所だと思ってるのか。
精神病じゃなくても軽い鬱とか誰にでもありえることだし、そこまで恥ずかしい事じゃないよ。

トメに酷い目に会わされと被害者意識持つならカウンセリングも妥当だよ。
被害者さまだもの、胸張ってかかれるでしょう。2ちゃんより話も聞いて貰える。
そこでトメによるものか、性格が原因かもしっかり調べて貰えばよいかと。

はぁ〜

自分で自分のこだわりに振り廻されて傷ついたり辛くなったりするのは、健全な状態じゃない。
出産だけでも重大な出来事なんだから、まずゆっくり養生して心身を癒やしてから考えたら？
結局、トメにどうして欲しいの？
自分でも落しどころがわからなくて苦しんでるみたいな感じする。

Suicaさん自分と似てるなと思った。

多分、見栄張りで世間体をすごく気にするタイプじゃないかと。

気前のいいとこ見せたいけど、自分の物(テリトリー)に対する執着心も強いからトラブルの元になる。

取りあえずカウンセリング行って、話し聞いて貰ったらすっきりするかもよ？

suicaトメは自分に似てるなと思いながらずっと読んでいた俺参上！
大部屋に変えろという自分がそう感じているだけの押し付けも、手伝いに来たはずなのに何もしない寝ぼけっぷりも、掃除機断られた→う〜ん、どうしよう→よし！心のこもった贈り物で！という考えも手にとるようにわかる。
そしてこの手のスライド思考の人は、白黒はっきりさせたいしっかりした人には大抵嫌われる。
しかもこちらは白黒型を嫌わない。嫌われていることにも気づかない。最悪の組み合わせ。

この手の神経が鈍いバアさんは何気なく距離を置いておけばいいだけだよ。
旦那がストッパーになってくれるように仕向けるのが一番早そう。
トメさんの悪口を言うとかじゃなくて、さりげなく訴えていくといい。
息子にとっては単なるマイペース母さんなだけかもしれないから。

実はトメが何もしなかったのは西瓜が私の家の物触るなオーラ出してたんじゃない？
マンションも「私達の家」じゃなく「私の家」って感じなんだもの

そう考えると天然トメって感じで可愛いな
たぶんずっと内心オロオロしてたんだろう

ここの住人はカウンセリング大好きだなWWWWW

トメが悪けりゃ縁切り上等だろうに、「自分の欲しい高価なプレゼントをエスパーして贈れ」
だもんね。だから叩かれるんでしょう。

トメ、察してるじゃん

掃除機壊れた！→じゃあ出産のお祝いはそれにする？
お手伝い断られた→家の中の事に手を出されたくないのね
気を遣わないで→じゃあプレゼントは心を込めた縁起物にしましょう

現金欲しいならビンボーなので用途が広い現金がいいです
服欲しいならすぐ汚しちゃうんで洗濯が追いつかないので服がいいです
社交辞令止めて要求しろよ
流されていい嫁の振りして後から文句言うなよ

>>101だってこれ以上どうしようもないからだよ。
気の毒だと思ってるけど、それも届かないくらい煮詰まりきってるし

うちも旦那が軽く鬱入っちゃって病院行ってるんだけどさ
対処方法とか病院行かなきゃわからなかったし

風邪や他の病気と同じだと思うんだけどね。

Suicaが思い詰めるタイプみたいだし、大部屋で他の妊産婦さん達とお喋りでもしたら、仲良くなったり少しは気が晴れるとでも思ったんじゃないかなぁ。
悪意たっぷりに書かれてるはずなのに、図々しいタイプのトメさんに思えないんだよな〜。
産後のおさんどんについては 食洗機にいれる！って言われたらもう手伝えないし、私のルールを理解してないなら手伝いして欲しくないオーラを感じたと思う。
じゃなきゃ、ある程度高価な家電である掃除機くれようとしたり 作るの大変だろうけど孫と嫁のために手作りの品を作らないよ。
掃除機は要らないとか工作は趣味じゃない、ぶどうやまんじゅうは嫌い…なんて他人にはわからないよ。
ベビー服にしたってそれぞれ好みがあるよね？イマドキこんな柄なんて嫌！イヤゲモノ！と言いそうじゃない貴女。
現金だって自分が思った金額以上じゃないと「○万しか包んでない、孫が可愛くないの？その金額しか価値ないの？」と感じそうだから

うちのトメが掃除機くれるなんて言ったら喜んでもらうけどなあ。
「できればルンバがいいです！」とかｗ

なんで自分の親と絶縁状態なのかも気になる。
親が毒親で苦労したからこんなに凝り固まったのか、Suicaがこんなだから揉めて絶縁なのか。

あまり旦那を追い詰めないでね。旦那さんにしたら大事な母親なんだよ。

姑が使ったSuica代を自営業の経費で落とそうとしてるのって、犯罪ではないの？

私の友達にもスイカさんタイプの人いるよ。

たまに、我が強くて幼いなと感じる部分もあるけど、それ以上に
純粋で良い人なので仲良くやれてます。
その人は>>107の前者だったな。親が本格的なメンヘラでネグレクトで
ほとんど祖母に育てられたとか。親の仕打ちを毎度、毎度、愚痴ってました。

ただ、その子も大嫌いなはずの親に似てる部分があるんだよね。
なんていうか、その、少しだけ困る部分がね。

>>108
新しく買う掃除機も自営業の経費にするんだよね。
これって脱税っていう犯罪じゃないの?
なんか他にもいろいろやってそうだよね。
suicaさん是非教えてよ

ああ、だから掃除機買ってもらったら都合が悪いのかｗ

書き込みでkanaみたいに特定されて経費の事が国税にバレたら大変なことになりそう。

>>108
脱税だね。
自分が病院に通うのに利用したタクシー代とかも経費じゃないし。
年間10万円超えれば医療費控除の申請はできるけど
見舞い客の分まで面倒見てくれないよ

些細な交通費まで経費経費いってるんだから
自分達の生活で使った分（食料品、被服費、日用品）まで領収証もらってんだろうなぁ

>>110
姑が使った交通費も自営業の経費にするからこそ、履歴調べる必要があるし
掃除機も経費で落とせますから〜って少し自慢気に語っていた西瓜さん（味方レスが多かった確執ｽﾚにて)
いろいろ言い訳言うけど絶対この脱税疑惑「それっていいの？」の部分についてはスルーだよね。
だから余計に金にうるさそう、執着してそうな人柄に見えてくるわ

西瓜の為にレスしてるのに丸無視されて傷つきましたｗ
２ちゃんだから仕方ないですね。
自分は真剣に答えたので本当に傷つきました。

今日 電車乗るときにSuica見てたら…うちの息子は将来どんな人と結婚するのかなとセンチメンタルメランコリーになってしまった
たいした稼ぎはなくとも、健康で単純明快な人がいいや

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>118
>>1をフルボッコにしてどーするよｗ

>>116
自分も丸無視だよ。ていうか、もうここ覗いてないんじゃないかな。

自分が正しいと思っていたことがみんなに色々指摘されて冷静になったんだよきっと。
もう見ないほうがいいという判断で回線切ったんならそれでいいじゃない。
何より本人の産後の体調が気になるから落ち着くまでは余計なストレスないほうがいいよ。

いや、あのタイプは絶対見てる。悔しくて堪らなくて家事育児も手につかないはず。

悔しくてというより脱税の話題でガクブルしてそう。

こういう人は根本的に自分は間違ってないと思ってるから
フルボッコにされてもその場がおかしいと思うし
だから比較的優しかった確執スレにまた泣きつきに来たし
誘導されるまま、のこのこプリマにも来た。
ここでもボコボコにされてすぐ逃げたけどこのスレもおかしい、また意地悪されてると思ってるだけで
今も歯噛みしながらログ監視しつつ
ありもしない他の甘い言葉をかけてくれる救済の場所を妄想してるよきっと。

一人甘い言葉を書く人がいたらノコノコ復帰してくる予感。

家庭だか育児だかに以前書き込んで宥められた時も
冷静になった振りしてた

ホットミルクさん、出番ですよー！

てか読み直してみたら確執スレの住民もおかしかった。
トメ嫌いフィルターが掛かり過ぎて正常な目を失ってたんだろうな
トメがわざとやってるんじゃないか?とか、焚きつけんなよ…

遅くなりました。
>>73のように旦那に言いました。旦那も納得してくれました。

脱税について。
Suica履歴出すことで税理士が事業と関係ない部分を省いて計算しています。そのための履歴です。
掃除機は自宅の壊れた古いものを職場用にして新しいものを自宅用にしています。厳密には脱税かも知れません。

出産祝いに掃除機というのも有り難いと思わないということは分かりました。
私が言いたいのはそれが世の中の常識なのですか？ということなんです。結婚式に三万包むのが常識で三万相当するモノをあげるのはなんかおかしいような気がしただけです。

＞出産祝いに掃除機というのも有り難いと思わないということは分かりました

以前のスレでもここでもみんな「有難いと思う」と言っていたよ。
「有難いと思わない」とは誰もいっていない。どこでそう変換できるの？

＞結婚式に三万包むのが常識で三万相当するモノをあげるのはなんかおかしいような
気がしただけです。

世間的にも良く行われている事。マナー本でもマナー違反とは書いていない。
むしろ祝いに文句付けるのは浅ましい事とされる。恥ずかしくない？
贈ってはいけないものは刃物とか不祝儀物だけ。

おかしな自分だけのマイルールに拘るから揉めるんだよ。

続かせてください。

掃除機を一回断ったから姑的にもどうしていいか分からなくなってしまったのかも…というレスを読んでそうかもしれないなぁと思いました。

高級品にこだわっている訳ではありません。
出産祝いで友達や職場の人たちが寄せ書きとか手作りのおもちゃとかくれて感涙したくらいですから。

ただ姑と孫の間ではどうなんだろうと思っただけです。
だからもちろん姑に対して表面上は何も態度には示してないし、出産後、居座られた事へお礼状と粗品も送りました。

私は世の中の一般に準ずるようなお祝いのされ方がやはり嬉しいですか価値観が違うから仕方がないということが分かりました。

＞私は世の中の一般に準ずるようなお祝いのされ方がやはり嬉しいですか

世間一般に準じていないのはＳｕｉｃａの方。
姑は常識的だし、壊れたものを買ってやろうという気遣いも出来、価値観も正常。
自分が欲しいもの＝世間一般の常識だと思うなら病院へ行こう。

続かせてください。

いただいたイヤゲモノについて。折り紙で作ってくれた代物で時間はそれなりにかかっていそうです。
まさに悪寒アートで全く嬉しいものではありませんがそれなりの誠意は感じました。
でも社交辞令で色々失敗してるのでいつものように礼状書いたり電話するのもやめます。

出産後に家に押し入られたときも嫌な顔せず家事をして姑の布団まで干したりしていたのも結局は社交辞令だし、しなければいいことをした私がよくなかったんですよね。

そんなに文句いうぐらいなら今後一切金もプレゼントも受け取らない事だね。

姑はＳｕｉｃａの思考盗聴できるわけじゃないから、欲しいもの察する事は不可能。
文句を言うなら貰うなは世間一般の常識ですから。

ずっと言い訳考えてたのか……

押し入るって言葉の意味分かって使っている？

自分や夫がドア開けて招じ入れたら押し入るとは言いませんから。
姑は窓から侵入したの？それともドアこじ開けた？
押し入るなら犯罪だけど、招じ入れて押し入るなんぞといったら無実の罪を
でっち上げた事になる。いい加減にした方がいい。

職場の人達の寄せ書きは感涙して
姑の縁起物の紙細工はイヤゲモノ扱いって人としてどうなのよ。

嫌なものはイヤだしはっきりなるべく言えるように頑張ります。
そしてもう期待するのはやめます。

これは私の勝手ですが実母が姑とうまくいっていなかったから、少しでも姑に気に入られたくてやりすぎたんです。

Suica渡したときも『たくさん来てくれたら嬉しいので』と思ってもない事言うし
、出産後に押し入られたとき、一回『食器洗うのやろうか？』と言われた時も『ありがとうございます！食洗機だから大丈夫です！』と言ってしまいました。

これからはなるべく姑には期待しないで、また、よい嫁ぶらないで頑張ったりするのはもうやめようと思います。

姑のすることは全て悪意で気に食わない、自分は被害者で凝り固まっているけど、
味方によっちゃ反対だな。
家庭板や育児板でこれほど姑に同情したくなるケースは珍しい。しかも書けば書くほど。

>>138
押し入るじゃなくて自分たちがドア開けて入れたんでしょ。
自分達で招じ入れて、不法侵入扱いって人としてどうよ？

見事なまでに全部姑のせいという位置付けにして自己正当化完了させとる。
本人的には反省する健気な自分のつもりの長文なんだよねコレ…。
Suicaたんパワーアップしてるね。

姑のために何かしようとか思うのはやめました。

今回の件で、特に出産後泊まり込みの様子を旦那が見ていてひどすぎると思ってくれていたので、一人でも分かってくれる人がいたからもういいです。

色々参考にさせてもらいました。心配してくれた人ありがとうございました。

聞けば聞くほど、普通の人にとっては常識的な良姑だと思うよ。
「これからはなるべく姑には期待しないで、また、よい嫁ぶらないで頑張ったりするのはもうやめようと思います。 」
全部受け身じゃん。期待じゃなくて無茶な要求なんだけどね、あなたの場合。

とうとう完璧に別の世界に旅立たれてしまったようで…。
心配してたのになぁ…。

もうSuicaの頭の中では
「家に押し入られた」事になっちゃってるんだね。
実親に頼れないお嫁さんの産後の手伝いに
姑がしばらく泊りに来るなんてものすごく良くある話なのに、
「私の（買った）家で、主婦気取りで家事をされるのも家具にさわられるのも嫌！」
というオーラをゆんゆん出して、手出しできないようにさせた挙げ句がそれか。

更に職場の人の手作りのおもちゃには感涙して、
姑の手作り縁起物のおもちゃはイヤゲモノ呼ばわり。
なんだよそのダブスタは。

もとから文句ばっかりで頑張ってなさそうなのにねｗ

もう何も言うことは無いけど、病院で相談すること、心の隅に留めておいてください
みんな心配して進めてるんだから

と言ってもあなたには
姑に勧められたイヤゲモノみたいにしか思えないかもしれないが。

押し入られたという言い方はやめます。
出産前から断り続けて、でも万が一来てしまいそうな気配がするので部屋を臨月時に姑用に一晩掛かって片付けたんです。
そしたら案の定スーツケースもってやってきてしまったので追い返すわけにも行かず…という感じでした。

あと家にこだわりすぎな部分があるのは確かです。手に職付けるまでかなり苦労したので。

姑と自分は違う人間と理解できずに、相手が自分の頭の中を察して当たり前。
自分のルールと世間の違いがわからないで、自分のルールは世間の常識。
限りなく自分と他者の区別がつかないみたいだけどこれもボダの一種なの？

教えてほしいのですが、悪気はないので教えてください。

折り紙で作ったようなぼんぼりのようなもの、もらったら嬉しいですか？

>>150
多分薬玉だね。あれは縁起物で相手の長寿や幸福を祈って作るもの。
その気持ちは嬉しいよ。
下手な職場の義理で書いた寄せ書きよりずっと心が篭っているから。

姑と私では違うことがよく分かりました。
だからもう期待はしません。

私だったらこうだけど、姑は違うんだなと思うことにします。

>>152
期待しないついでに、今後一切の祝い金も贈り物も受けとっちゃ駄目だよ。
ここまで公共の場所に人の好意悪く書いたんだから、受け取る権利はない。

>>150友達がくれた寄せ書きは嬉しかったんでしょ?それなのになぜわからんの?
それと同じだよ。気持ちの問題

人格か発達かわからないけど障害ありそうだね
自分以外は全員ゲームのサブキャラみたいに思ってるタイプ
そこまでいかず産前産後のノイローゼならいいんだがなあ

>>155
結婚式後から影でぶちぶち言っているらしいから出来婚じゃない限り違うかと。

>>150
嬉しくないという人がいるのはよくわかるけど、
自分は嬉しいよ。贈ってくれる心根が嬉しい。
センスが理解できないオカンアートのプレゼントを部屋に飾るほどイイ人じゃないけど、
みんな大事に取ってあるし、
高齢の方からいただいた物は形見になったりしているからますます愛しい。

＞姑と私では違うことがよく分かりました。
＞私だったらこうだけど、姑は違うんだなと思うことにします。

違う。


＞世間一般と私では違うことがよく分かりました。
＞私だったらこうだけど、世間一般は違うんだなと思うことにします。

こっちが正しい。


つーかSuica、まーだネトネトネトネト粘着してたのか。

キ　メ　エ　。

↑
同じ事を思った…

嬉しいんだ。そうか。
じゃあ、姑も私が喜ぶと思ってしてくれたことなんでしょうね。理解します。

ああいうものが嬉しいと思える人間になりたいなぁ。

出産後の仕打ち(←私が思ってるだけかも知れませんが)があるので今はなかなか嬉しいとは思いにくいですが、時間が解決してくれたらいいなぁとおもいます。

結婚してからあまり会う機会がなくて、入院先に凸されたとき『嫁子さん！大部屋のほうがいいわよ！絶対！』と言われたら拒否できなかったです。
拒否すればよかった。

これだけ勝手言って時間が解決はないでしょう。それともまだ何かもらえるとでも？

>>152
断言する。
「私だったらこうだけど」って考え方を捨てられないなら、姑だけじゃなく、他人と付き合っちゃダメ
この先もずっと嫌な思いをするよ。公園デビューも辞めておきなね。

何故ならスイカさんの「私なら・・・」が非常識すぎてあなたが納得する行動をしてくれる
人間は現れないから

Suicaの言ってる白黒とか世間の常識って
要するにSuicaの気分次第で基準が変わるものらしいから
全て思い通りになるのがジャスティス
どーしよーもないですねー

これ、自己責任の旦那はともかく
子供の将来が可哀想だな
トメさんも

Suicaの話、とても考えさせられたな。
当たり前だけど、人の立場に

>>160
拒否できなかったのは、自分の弱さであり、いい嫁したい見栄みたいなものでしょ
後悔してるなら自分を責めるよ。普通は

自己責任の部分まで姑に責任かぶせようとしてるのを気づいてますか？

Ｓｕｉｃａみたいな発想を理解しろ、察しろと言われても常人には不可能だよ。
確かにこんなママじゃ子供が可哀想だ。
ママのルールに従ったらお友達も出来なくてはみ出しっ子になりそう。

>>166
悪いのはいつも他人、自分の非は梃子でも認めない人格だね。
こういう厚顔無恥な性格だと生きるの楽だろうな。

家に押し入られたとか 入院先に凸されたとか、
繰り返し言っているけど
その被害者ぶった口のきき方は何とかならないの？

あと、Suicaさんは個室以外は考えられないのかもしれないけれど、
大部屋で先輩ママにアドバイスもらったり
同い年の子供を持つ友達を作ったり
同じ立場の者同士励まし合ったり情報交換したりして
「大部屋がいい」という考えもあるんだよ。
その辺の考えが合わなかったのはしかたないね。
ホント、いい顔せずに ちゃんと断れたら良かったね。

姑と他のお嫁さんたちもうまくいってないようで、私だけは頑張ろうと息巻いていたのも確かです。
旦那が言うには『何もしない分文句も言わないんだから、まぁいいんじゃない？』とのことです。

私もそう思うことにします。

かなり神経質なところがあるのでイヤゲモノを見ていると今の時点でまだありがたいとかとても思えなくて正直発狂してしまいそうです。
とりあえずはトランクに保管しておいて時間たったら出してみようと思います。

ごめん、あなた産後で混乱してるんじゃなかったら
アスペか人格障害だと思います。アスペの人が世の中でうまくやって行くには
専門の治療が絶対に必要だし、自分が周りと違うと認識する必要がありますよ。

この前も
子供や旦那さんの事言われてショックだったらしいですが。
耳に痛くても事実ですから。どんなに無視しても現実です。
家族のために通院を勧めます。

子供が思い通りにならなくなるとどんな形にせよ虐待しそう
間違いなく毒親になるね

>>172
子供もママの気持ち察しろと言われそうだな。子供が神経病まないといいけど。

今となっては後悔ばかりです。

退院後に姑に凸されたとき、断れなかったこと、個室希望も押し切れなかったことも。

家庭板とでトメ＝悪って思ってる人と同じ臭いがする。
どんなに良トメでも小さい粗を探してネチネチ言うと思うな。
まるでSuicaが糞トメだよ

子育ては自信がないので旦那に監督してもらいながらやっていきたいと思います。

人間の壊れていく様を
リアルタイムで見たのは初めてだ。

旦那に監督させて、上手く行かなかった事は旦那のせいにするんですね、よくわかります。

>>174
後悔だけじゃなく、自分の責任については？

西瓜たんもう繰り返し思い込んだ自分語りしかしてない。
そうやって脳内で改変して事実として固定されるのか。
他のレス読む気も読んでもハナから理解する気ないね。
怖い。

内科の友人がいて話は聞いてもらいました。プロじゃないけど少しすっとしました。

内科でなくて精神科じゃないと畑違いだよ。
御産を内科でしたわけじゃないでしょう？

>>179
社交辞令を言った事は反省してます。

何という極悪姑なんだろうか。
そんな目にあわされたのに耐えたSuicaさんは偉いね。頑張って！

とでも言われれば満足したのかな？

>>183
だったら何故「押し入られた」「大部屋にさせられた」って
他責になるの？

これまでの流れで姑にムカついて距離をおこう。自分が社交辞令言ったりやったりしたから悪いんだと納得しました。

実際にはだからといって行動に出た訳でもないしここで愚痴っただけです。旦那には迷惑かけましたが。
全部頭のなかだけで実際に対面に出てないのに精神科へいく必要、今のところはないと思ってます。

>>177
元からだったのか段々にタガが外れたのかわからないけど
気持ちの良い見せもんじゃ、ないねー…。

姑が凸しなければ産後も自由だったし個室に入院できたからです。

頭の中だけだからこそ精神科に行って診てもらうべきなんだよ

アンカーの付け方はわからないんだろうか

だから「姑が出産する嫁を見舞いに病院にくること」が
なんで「姑が凸した」事になるんだよー。
来るでしょ。
つーか、遠距離でもなけりゃ来ないほうがおかしいでしょ。

suicaは産後何ヶ月？
出産時のことを失敗したとか思い始めて、今も悶々としてたら産後うつかも。

>>188
もうさ、人と関わりをもつのやめな！

なにかあったときにどう対処するかの問題じゃなくて
最初か姑が悪いんでしょ？
そのうち姑が存在するのが悪いんだに変換されて、殺しちゃうんじゃないの？

ごめんageてしまった

じゃあ全部姑が悪いのかい？
社交辞令言ったり断れなかったのは私も悪い、みたいな受け身の反省じゃなくてさ。
あなたが悪い部分はそれ以外には絶対ないの？
まず姑の悪ありきっていう思考パターンがおかしい事に気付こう。

×最初か姑
○最初から姑

>>192
鬱は自責の念が強い病気。こんな他罰的で攻撃的な鬱はいません。

旦那さんに自分のカキコミ全部と皆からのレス見せてごらん
煽りじゃなくて本当に病院に行ってほしい
これからは姑だけじゃなくて、いろんな人との関わりが増えてくるの

すいかさん、自己判断は危険ですよ。私の身内の人も行く必要はないと言い張って
貯め込んだあげく、爆発して…自殺未遂をやらかしてしまいました。
そのときは本当に後悔して無理に引っ張って行けば良かったと思ったものです。
今は病院に通って、お薬をもらって普通に暮らしていけてますが…。


『精神科』が嫌な気持ちはわかりますので…。『心療内科』と言うものもあります。
産後鬱だって立派な病気だし…。ノイローゼは怖いです。


お話聞いてもらうだけでも違うと思いますよ?先生もNGワードを心得てくれてるし
2chと違って意地の悪い言葉は投げつけられないし、愚痴を聞いてもらえる場所…
と思ってまずは行ってみてはどうですか?

ただ、普通の内科じゃダメですよ。畑違いですから

産後鬱にしろ、何か他の病気があるにしろ
立ち直って欲しいです。

>>197
私が産後うつだったときは自責の念もあったけど、実両親を攻撃してたよ。
Suicaは親と絶縁らしいから（毒親？）Suica自身が親になったことで精神的にも
さらにおかしくなったんじゃないかと思ったんだよ。
私としては精神科に行くことをお勧めする。

>>193に命令される筋合いないですけど。
人とかかわり合い持たないといけない事業を一人でやり始めて七年目ですから。無理です。


自分の社交辞令、いいかっこしいと姑凸が悪い。と思っています。

私も姑も悪いし、全く噛み合わない性格なんですよ。きっと。

頭の中でため込んでいて実際には態度に出ていなくても病院言ったほうがいいかな？

>>202
今苦しくて辛いでしょ？
臨床心理士さんに話していくうちに楽になっていくと思うよ。
自分の認知の歪み（生の事実をおかしく認識してしまうこと）に気づくよ。
私は週３くらい通って正常になった、、と思う。

>>192
産後二カ月半です。

その時辛かったことが今頃になってじわじわくるようになりました。
姑が撤収してくれた後はただただ嬉しくて幸せで、帰ってくれてありがとうという気持ちでいっぱいでした。

旦那が起きたので牛乳買ってきます。

Suicaは、姑さんの気持ちを考えたり
姑さんの立場になって考えてみた事一度でもあるのかな。
出来るのかな。

知り合いのアスペぽい子を被害者で問い詰めたら
「どうやったら他人の気持ちがわかるのかわからない」
って真顔で言われた事があってあれはマジで背筋が凍った。

>産後二カ月半です。
産後１ヶ月を過ぎてるから産後うつっぽいと思う。
地元の保健師さんに相談するか、カウンセリングのできる精神科受診がよいと思う。
産後うつは早期に対応することが重要だし、旦那さんにも産後うつかもしれないと相談したほうがいいよ。
子どものためにもお母さんが笑顔でいることが一番だよ。

産前からこうだったみたいだよ

>>208
どっちでも病院が必要な事には間違えないでしょ?

産後鬱で1週間も携帯握って粘着できるかなぁ？
結構キツイ事も言われてるから、普通ならガックリ落ち込みそうだけど
スイカはこれでもかこれでもかって反論して、論破というかねじ伏せてやるみたいな
鬼気迫るものを感じるけど？鬱よりは人格障害って思う

ま、どちらにしても病院へとしか言えない

旦那が気付いて病院に引きずって行くしかないだろうねー

実家絶縁で１人で７年仕事してたら精神的にも病んでくると思う。
出産が契機となって精神崩壊になったのかもしれないよ。

実親にも今回と同じような思い込みと過度の期待を押しつけて、
結果破綻して自分の思うようにならなかった事を恨んで絶縁…
とかやっていそうだけど。

>>193さんに対するレスもひどいね
きっと散々心配しても話が通じないから、最後に捨て台詞吐かれて、見捨てられたって感じなのに…

疲れる人…

>>193に命令口調される筋合いはまるでありません。

誰かに話を聞いてほしい、と思った事あります。
開業してすぐの頃、体は疲れてるのに眠れなくて一度精神科に行ったときがあります。
その時はレ○ドルミン処方されました。それでガッツリ眠れるようになり処方が切れる頃にはもう薬なしで眠れるようになりました。
精神科には抵抗はそんなにないんですが、主訴はなんと言えばいいでしょうか？
話は聞いてくれたら嬉しいけれど苦しいわけでもないし、姑キライぐらいな感情しかないのに行ってもいいのでしょうか？

＞姑キライぐらいな感情しかないのに行ってもいいのでしょうか？
大丈夫、十分普通じゃないから。

>>206
姑の気持ち、分からないんです。今は悪いほうにしか考えられなくて、今までの経緯も私のことが憎くてやったのかなとか、実家がしっかりしていないから嫁として不十分なのかなとか思えなかったです。
でも一昨日旦那が実家に帰ったときに『嫁子さん元気？』と一言あったのが嬉しかったです。
姑の気持ちはよく分からないです。

私はダメで、開業して経営者になる前は上司の悪口ばかり言っていたんですが経営者になって上司の気持ちがやっと分かるようになりました。
実際にその立場にならないと分からないんです。その辺は稚拙で情けないところだと思っています。
それに経営者になったとたん社員の気持ちだった頃を忘れつつある。ダメだなぁと思います。

開業して待遇もよくないような職場でやめたりするスタッフもいないしお客さんもいい人ばかりでたまたまいい人ばかりに囲まれていて、ぼけていたのかもしれないです。

自分が察してチャンなのに、人のことは察せない、独り善がりっぷりが笑

普通はみなさん、姑好きなんですか？
私は出産がらみでキライになってしまいました。

察してもらえなくても表面に出してないので問題ないと思ってます。
ここでしか言ってないので。リアルではするーしてますよ。

価値観の違いなんだから仕方ないと割り切ってます。
心の中で姑大嫌いと思うのは自由と思うんですが。

産後のガルガル時期だからしょうがないんじゃない？

んー>>217見て>>206の言う通り
軽度のアスペなのかもと思った…
人の気持ちが察しにくいみたいなので

まあ、素人判断してもアレだし先生に見てもらった方が早い
なんにしろ苦しいと思う。


なんて言ったらいいのかわからないのなら
このスレとその後スレの一部をプリントしてもって行ったら?

>>220
そう思うならそれで宜しいのでは？
ここにいる人達も姑と同じように
自分の思い通り（自分に同調）にしないと気が済まないのですか？

ここの人達の意見は世論として参考にします。
病院、どんな主訴でいけばいいでしょうか？行くことも考えてます。

姑大嫌いですが姑帰ってからは涙も出ないしすこぶる体調いいし、姑がらみ以外では赤も可愛いし考える事あまりないんです。

ここでの世論を聞いて姑だけが悪いわけじゃないんだなぁ。自分にも悪いところがたくさんあったなとは思いました。

社交辞令言ったりやったりは二度としません。
したくない電話ももうすっぱりやめます。
23日、姑の誕生日で花を送ってしまったんですがこれも社交辞令なんですがこのくらいはやっとこうかと思います。
第二子が出来たとしてもぎりぎりまで言いません。

何事も自分が一番正しいと思い込んでいて、特に姑が思い通りにならないと気がすまないので攻撃的な感情が沸いてきて苦しいのに、誰もわかってくれません。
どうしたらよいでしょうか？

とりあえず
姑が私に意地悪ばかりするんですって訴えてれば
安定剤くらいは貰えるっしょー。
赤ちゃんの世話ミルクか母乳かわからないけど母乳でも大丈夫な薬あるし。

今んとこトメさんを全てのスケープゴートにして精神の安定を計ってるようだけど
そんな脆いもの何のきっかけで旦那や子供にいくかわからないのが怖いね。

だから
姑だけ悪いなんてもう思ってませんって。
察してﾁｬﾝの自分、社交辞令言ったりやったりの自分も悪かったと書いてますよ。

あの時に辛かったのはかわりないので姑キライにもかわりないです。自分に原因が一部あったにしろされた仕打ちは忘れません。

>>228
それはあなたの勝手な予想でしょ。
〜なはず！と決め付けてかかる自分の悪いところも自負できたし。
子供や旦那とは関係ないです。
私と姑の問題です。

>>228
公園連れってたり、幼稚園入園したり
それこそ色んな人達と付き合えるんだろうか？

7年間自営業で人と関わってきたから大丈夫って思ってるんだろうケド
周囲の人も、ビジネスで割り切った関係って意識が抜けてると思う

なんか社交辞令って言葉の意味をはきちがえてるような気もする

>>230
あなたの勝手な予想のはず！
子供と旦那は関係ないはず！

ということではないの、あなたの言ってることも。

なんでSuicaは脱税犯罪者なのに威張ってんの？
姑さんは犯罪者ではないんだから、Suicaのが法律的にみても悪人だよね。

逆に自営だからやってこれたんじゃない？
小規模で面倒見のいい会社でちやほやされてるんでもなきゃ普通の会社は長続き無理だろ。
人間関係メタメタ。

>>231
実際に行動に出るわけ出もないのでなんとか頑張ります。
影で愚痴れば気が済むので。子供のために接しないといけない人であれば表面上は頑張ります。
姑は最低限のことだけしていればもういいんじゃないかと思います。

自営業に関してはビジネスで割り切ってくれている部分もあるでしょう。
それでも待遇のよくない職場に何年もみんな勤務してくれているので有難いです。
その辺はいい人に恵まれて幸せだと思ってますよ。
同業者の話聞くと雇用関係で苦労してる人多いみたいだから。

>>234
脱税してませんw
税理士に聞いてくださいよ。

>>229
1週間も粘着して、やっと気付けたんでしょ？＞自分も悪かった
普通の人の半分も理解出来てないと思うけど？
これから先、色んな人と出会うたびにココに来るの？

リアルな知人と想定して、あなたの話を私が聞いたとしたら
「酷い姑だね〜大変だったね〜あなたは悪くないよ〜」って言うよ。社交辞令だからね。
問題点を指摘して粘着されたら恐いから。それでFOする。

さぞ立派な経営者さまなんですね
すてきー、私も働きたいです

掃除機は経費計上すんなよ、あ？
脱税だろうがよ。

経営者としてもまだまだです。もっと頑張ります。

変な言葉使いする人は面接で却下です。

この人アスペルガーじゃないかな
このスレみんな気づいてるって事はかなり典型的かつ重度のアスペルガー

>>238
はい、頑張ります。

>>240
経営者になってから言えばw？

イヤミレスも分からないなんて、やはり最早正常でないのかも
心配だよ…Suicaたん

あら脱税認めちゃったか
マズくね？

居るな〜、同僚に。
会話のほとんどが悪口、愚痴、自分の自慢で成り立ってる人。
「愚痴だったらいつでも聞くよ」って社交辞令を察してくれなくていつも聞かされる。
早く話終わってほしいから、ただただ同調してます。こっちがストレスたまりますけど。

>>236
>影で愚痴れば気が済むので。

誰に？それで自分に同調してくれるまで粘着するの？
表面上は頑張りますなんて言ってるけど、周囲はそれに気付かない程バカだとでも思ってる？

掃除機くらいのお金分を脱税しようと考えるなんて、なんていうか西瓜さんはセコケチでもあるよね
まあ犯罪だからセコケチで済まされないのかな

いろいろ一部の人ありがとうございました。

疲れたのでもう寝ます。
病院は前向きに検討します。主訴はなんと言えばいいか考えてみます。

姑にされた仕打ちは自分が原因の一部。自分も悪かった。でも姑は大嫌い。
これからは期待しないで適当に付き合おうと結論つきました。

脱税はしてません。

では。

＞察してもらえなくても表面に出してないので

いやー、姑さんへの仕打ちを書いたレスの内容からして、少なからず表面に出てそうだがなー。
当の姑さんや旦那が何処まで気付いてるかは解らんけど。

姑さんが気の毒で仕方ないや本当に。

自分に都合の悪いツッコミレスはスルーだからなｗ

従業員が不満を言ってもスルーか解雇かどっちかだろ

お礼を言うのにわざわざ「一部の人」ってつけるぐらいだからね
都合のいいレスしか望んでないんでしょう

病院に行く主訴は・・・って上でいくつか案が出てるのにスルー
納得のいく回答が出るまで聞き続けるんじゃない？

リアルでは会いたくない人だ

やっと全部読んだ
産後鬱通り越して元々持ってたけど目立たなかった精神疾患が出て来てるようにしか見えない
他の人も言ってるけど固執しまくってるあたりアスペじゃない？
今頭の中が姑でいっぱいだろうけどお子さんが気になる
子供の話が全然出てこないんだもの…
産後四か月の自分は子供のことしか考えられないがw

心配しなくても、インテークしてくれる人とカウンセラーがきちんと主訴を考えてくれますよ。
自分で思ってる問題点とは違う所に問題点を見い出すのがプロなんだから。

つか、主訴と言いたいだけちゃうんかとｗ

女性で一生独り身で働く人いますかー？

お。やっぱり深夜にSuica大暴れしてたんだ。ｗｗｗ
絶対黙って引っ込むわけないと思ったよ。ｗｗｗ

主訴言いたいだけ自分もありありと感じた！
なんかそういう変なこだわりもアスペっほい

都合の良いレスとよっぽどムカついたレス以外はスルーってか。

「社交辞令」という言葉にもこだわりが見られる
自分を正当化アンドアスペこだわりか

社交辞令が言えないというか使えないとか、やっぱりいろいろ問題有るんじゃね？。
病院に行って確定診断受けてきた方が良いと思うがなあ。

ふと思ったんだが、赤ちゃんが居るのに徹夜で2chとかするもの？。

そこで林先生の出番ですよ＞261

>>262
そういうことだよね。安心した。

うわぁ〜、旦那も姑さんと子供つれて西瓜から逃げて〜!!
これじゃ、この先子供さんがアスペママのせいでポツンやイジメにあっちゃうよ

suicaは「社交辞令」っていってるけど、
それ、社交辞令じゃないしね。
言う意味も違ってれば言うタイミングも社交辞令としてはおかしいよ。

社交辞令じゃなくて自分を正当化・よく見せる為行為だね

姑嫌いスレは封印して、良い姑系のスレとか子供がかわいい系のスレを読んで
ほっこりしたら気分も変わるかもしれないよ。

だって、姑嫌い系のスレに毒されすぎだもん
２で書かれる強烈な姑と比べたらsuicaの姑程度じゃたいしたことないのに、
被害者嫁と同等のつもりで押しかけられたとか凸されたとかいってる。
自分の姑がどんなつもりで孫に贈り物をしたのかを想像する気はなくて
２で書かれている「姑の手作り品は嫁に意地悪をするために贈ってくるものだ」
と思い込んでる。で、自分は大変で可哀相だと思い込んでる。

いくら読んでもSuica姑が悪いとは思えない・・・。

まあね。気の利かない姑ってかんじかな
使った事無ければ食洗機も触れないしね。

ちゃんと確執スレその後スレも合わせて読んでるか？
それでそう思うならあなたも少しおかしいよ
もしくは姑憎い派かもな

ぎゃ！ごめんなさい
Suica姑が悪いと思えない
→Suica奥が悪いと思えない
に誤読してた

吊ってきます

>>269
それは気が利かないとは違うしなぁ
実の子供でも難しいのに「アタシの思考を察しなさい！」って言いたいんだよね多分。
たまにネット上で「思考盗聴された！」とファビョる電波サイトがあるけど「思考盗聴しなさい！」って新しいな

責難は成事にあらず

気が利かないんじゃなくて、逆に西瓜の勝手に家を漁るなオーラに気が付いて
何もしなかったようにも思えるよ
あげようとする物ハナから否定、手伝い申しでりゃ「食洗機使う」だし

>271
姑と本人、どっちがいい悪いじゃなくて、単純に姑と合うか合わないかなんだと思う。

どっちの価値観が正しい、とかじゃなくて、ただ単に価値観が違うだけ。

可愛げのない嫁なんだろうね

>>275
相手が悪いって思いたいのはスイカちゃんだから

つかリアルにこんな奴ママ友にいたけど、上辺だけってのがアリアリわかって、自分の都合のいい事しか話聞かないから3回会ってFOした。
同じ園だったけど年度始め5月でソッコーポツン。
半年たったら返品されたようで退園して保育園うつったわwww
うち園の目の前で、初日に息子がクラスのほとんどの子を連れてきて、家自慢してたんだけど、その子いなかったなぁー...

なんかなー、注文書やら契約書なんかでやること取り決められてる「仕事しかできない」人なんだろーなー。行間の読めないタイプ。
昔の上司のことで同じ立場に立ってみないと解らないってのを既に経験してるのになんで今回それができないかなあ。
産前産後でどうこうってんなら、そんなときに気持ちの行き違いがあったからって大嫌い宣言つーのもなんだかなー。
吐き出して楽になるならなんぼでも書き散らしゃいいけど、余計深みに嵌まってってる様に見えて痛々しい。

つかSuicaが言い張ってるだけでホントに商売してるかどうかも怪しいな。脳内経営じゃねえの？

産後2ヶ月半の人間をここまでﾌﾙﾎﾞｯｺするほうが怖いよ。
昨日丸1日来なくてここに来て初めて読んだら、
集団いじめ見てる気分になった。
Suicaさんはもちろん、全員誰一人自説を曲げなくて、総攻撃。
気持ち悪い。
冷静にSuicaさんのﾚｽ読み返してみたけど、
確かにSuicaさんも悪いところあるけど、紛れもなく嫌なトメなのに。
トメ擁護まで沸いて追い込まなくてもいいのに。

あの剥きになりようは釣りってことはないよね？
釣りだといいなー。

自分の息子や弟が将来あんなに気が強くて、気難しい嫁連れてきたらと考えるとgkbr…こっちが病みそう。

>>281心配してる人は結構いたと思うよ。
ていうかあなたのレスはスイカさんのためにならないと思うが。

>>281
以前に書き込んだ時は結構皆優しかったよ
産後欝なんじゃないか？
結婚祝いは電子レンジを贈りったのも
出産祝いは丁度壊れた掃除機を提案したのも
ちょっと空気が読めないだけで、断ったら無理に贈ったわけじゃないでしょ？
手伝いも口頭で断ったのはsuica自身なんだから無理に手伝われたらそれはそれで怒るでしょ？
考えすぎは良くないよ、こう有るべき！って思い込みは良くないよって諭されてた。

出産祝いに服や現金を贈らないのは孫が可愛くないからだって息巻いていたのも少し落ち着き
そうですね、って一度引っ込んだ筈なのに混ぜ返しているから皆冷たくなる

何を言われても、納得いかない、あの時ああされてイヤだったと繰り返すだけだから、
皆、「話を聞けー！」と表現がエスカレートしてってるんだと思うよ。

・・・私の知り合いに似てるな。

Suicaに聞きたいんだが、独身時代でも今でもいいから
同性友人と出かけた時を思い浮かべてくれ。
そのときに、トイレに行きたいという友人から
「中に掛ける場所が無いから、預かってほしい」と
財布や貴重品の入ったバッグを手渡されそうになった。
そのとき、どう友人に答えるかを教えてくれないか。

バーカ！

西瓜さんは悪気はないんだよ。
ただ、姑が嫌。
嫌いなのは、姑の行為じゃない。
姑という存在自体が嫌。
その事実を姑がした行為に転嫁しているだけ。
どんなに姑が空気読んで、西瓜さんの思い通りの行動を姑が
とったって嫌なものは嫌。
責任を他者に転嫁して悲劇のヒロインになる自分自身は大好きなだけ。

その内西瓜は子供が自分の言うことをきかない察しないと言い出しそうだね

自分は素人だからアスペと人格障害とアダルトチルドレンの見分けがつかぬ。
しかしスイカの言ってることは

愛してる、でもだいっ嫌い
そばにいて、あっち行ってよ！
のように見える。

どこに愛してるやそばにいてを感じるのか小一時間語ってもらおうか
「何で思う通りに動いてくれないの!?ならいらない！大っ嫌い！」しか感じない

>>288今は姑さんだけだけど、ターゲットが変わった時の事を考えると怖い…

臨月に仕事中に破水して、仕事相手に「破水しちゃったんですけどー」と言って反応を見るｽﾝｹﾞｺのようだ。
「じゃ、失礼します」と帰れば「逃げた」と思うし、「大丈夫ですか」と言えば「わからないならすっこんでろ」と思うわけでｗ

根本的に、「社交辞令」や「物の善悪」自体がずれてるように見えて、
話が通じない感がハンパないなら、みんなキツくなっちゃってるんだろうな。
例えば、
「結婚式に来てーって言われて、喜んで行くよって答えたら、本当に招待状が来た！
結婚祝いに５万渡したら、全部受け取られた！相場３万だから、２万は普通返すだろ！
社交辞令なのに！」って人がいたら、かなりおかしいと思うんだけど、そんな感じ。
それで、社交辞令言った私が悪いんですね…だから、
いやいやいや、違うだろって言いたくなってしまう。

確執スレでは姑憎い軍団に同意されて、
その後スレでは一般的考えの人達に考えのおかしさを真剣に（しかも優しく）心配され、
このスレでは明らかなアスペにみんなマジ心配モードってかんじね

最初のスレで調子にのっちゃったのがマズかったんじゃね
あのスレの住人の感性自体おかしいというのに

>>290
アニソンの歌詞みたい

なんかあゆみを思い出すよ。

アンカーつけないところとか、都合の悪いレスはスルーとか
擁護が必ず「さん」づけで遅れて登場してくるところとか

孤独です。
誰も助けてくれません。
同じように孤独な人いませんか？

ここの住人は家庭持ち？

Suicaタンの両親も同じくアスペのような気がする。
で、お互いに毒親であり毒娘で当然ぶつかり合って絶縁。

でもこんな姑だったら私もイヤだ。当たり障り無く疎遠になりたいｗ

>>297
さんつけたけど、援護した覚えはないな

みんなアスペって簡単に言い過ぎなような。
それはともかく。Suicaの踊りは不思議というよりこわい。針の嫁のようだ。

>>302なんで?
アスペじゃなくても、なんらかの病気だと思うよ

アスペじゃなくてボーダーかなとは思う
アスペみたいに人の気持ちが考えられない、わからないというよりは性格悪すぎて人の好意を
全部ひねくれさせてから受け取って、それが真実だと思い込んでる感じ

働いていた時は上司に対して文句たらたらと書いていたし、今度は姑。
自分より目上には噛み付かずにおけない感じだね。
しかも相手と自分の境がなくて、自分の脳内を相手が知っていて当たり前
自分のルールで動いて当たり前。ちょっとボダっぽい。
産後鬱なら、結婚の時の文句や、働いていた時の話は整合性がないもの。

自分は頭の中だけで、外に出してないつもりでも、悪感情持っていることは
伝わっていると思う。欲しいものはエスパーできなくても、嫌な顔すればわかるもの。

働け！

ボーダーは全く違う。どちらかというと、強迫性人格障害じゃないかな。
スイカさんは「強迫性人格障害」でググってみると良いと思う。

スイカさんには、家庭板のときもその後スレでも、白黒思考に理解を深めてもらえたらと丁寧なレスしたけれど、
やっぱりダメだったみたいだね。
>>294さんの例えがわかり易くて、ちょっと笑ってしまった。
本当に白黒思考を変えていきたいと思ったら、きつくても他人の言葉聞き、少しずつでも理解する努力が必要。
すぐには理解できなくても、ただ「理解したいという意欲・理解しようとする努力」が必要。
たぶん、表面上（自覚無し）反省しただの考え直すだの言っていても、スイカさんは自分を変えるのは絶対嫌！だと思う。
「これで割とうまくやって来た」という自負があるからw

本当に自分を変えていきたいと思ったら、旦那さんに相談して、
旦那さんの言う事を「理解しようとする努力」から始めると良いと思う。
お子さんのためにも、ぜひ自分を理解して欲しい。

はぁー

強迫性のこだわりとはちょっと違う気がする。
あまりに切れ方とか見ていたら攻撃的で支配的な感じ。
それに他人に自分だけの常識を言わずに察して行動することもとめるもの。

>>309「強迫性障害」じゃないよ。「強迫性人格障害」だよ？

つ〜ら〜いー

横だけど、
産前ことあるたびに断ってたにも関わらず
産後にトメがスーツケース持って泊まりにやってくるというのは
普通な人はOKなことなの？

>>312
もちろんOKじゃないし、それがOKだと言っている人はいないと思う。
大抵の人は、来たのが夜なら一泊は仕方ないにしても、すぐに帰っていただくのではないかなあ。
帰って欲しいと訴えているのに帰らなかったら、その時は強制排除的な別の手段を考える。

>>312
普通の人とSuicaさんの場合とはだいぶ違うような。
実親と絶縁していて産後を手伝う人がいない上、
Suicaさん本人もアスペだかボーダーだかが疑われるほどオカシイ。
姑という立場だったら 大切な孫も心配だし、
大丈夫かどうか見張りに来てもおかしくない…と、
ここ一両日のレスを見て思ってしまった。
大部屋への移動にしても、
「Suicaさんと赤ん坊を二人きりにしては危ない」という防御策だったのかも、
とまで思えてきたよ。それくらい変だよ、この人。

>>312
普通はＯＫじゃないけどＳｕｉｃａの場合は別だよ。
だってＳｕｉｃａは姑にはいい顔して、悪感情悟られていないと胸張っている。
産後は夫に追い返させたらしいけど、姑に嫌がられていることが分らない
やり方なら断ったことにならない。いつもの察してちゃんだよ。
自分からカード渡して孫見に再々来てくださいなんていえば来ても当然だよ。

旦那もおかしいと内心気がついているんじゃないの？
書き込みの旦那の言葉見ていると、刺激しないようになだめモードみたい。。
子供がいるから色々我慢しているんだろうね。

>>312だけど
こんなことされたら嫌だわって思った自分は2ch脳すぎるのかと思ってちょっとびびってたw
普通嫌だよね。よかった。

泊まりに来られたことそのものは確かにイヤだけどさ。

Suicaは「掃除しなくちゃいけなかった」とか「おさんどんさせられた」とか言ってるんだよね。
それを『産後に受けた仕打ち』と。
でも、掃除（姑を泊めるための）なんかしなくてもいいような気がするし、食事の支度も話し相手も
別にする必要がなかったんじゃないかと思うよ（現実にレスにはそういう指摘も多い）
掃除しないと泊まれません、そしてそのための掃除をすることはしんどいんです、という事で断れたかもしれないし、
訪問は断れなくても長居は避けられたかもしれない。
子供と一緒に寝室に篭って「食事の支度お願いします」って言ったって良かったんだし。
自分の家に姑が来ること自体が嫌なくせに、いい顔したがってる自分が全部引き起こしたことなのにね。

Suica姑は、いたって普通の（もっと言えばかなりまともな）姑だと思うけどなー。

宝くじ当たったよ

>312
西瓜タンの場合、断ったっていうけど「そこまでしていただくと申し訳ないですし〜（遠慮しろやババア）」だったりしそうだしｗ

NOを言って、それでも来たならクソ姑だけどね。

気持ち悪い。
西瓜じゃなくて西瓜への叩きが気持ち悪い。
確かに西瓜は強欲だなあとか察してちゃんだなあとは思うが
人とつき合うなまで言っちゃう叩きが気持ち悪い。
内科じゃなくて精神科へ行けとかちょっと笑っちゃうような煽りばっかり。
うざー。

内科に行けば何がよくなるんだ？
愚痴を聞いてもらうだけなら、精神科か心療内科のほうがいいと思うけど。
内科はいまインフルやらなにやらで忙しいんだから、煩わせるなよ。

>>321
ということは笑いながらうざーと言っているわけだな、と思った
何か私の中の西瓜像にぴったりだった

人と上手く付きあう為、家庭や子育てが上手く良くように精神科のカウンセリング
薦めている人は親切な人だよ。
褒め褒めよしよししてこのまま突っ走れば後で問題をこじらせて困るのはＳｕｉｃａだよ。
あゆみみたいにね。

なんでもいいよｗ
西瓜タンがキリキリ踊ってそれを見るだけだからｗｗｗｗ
住人同士の叩きよりは、擁護されていい気になる西瓜タンを見たいｗ

ホットミルクさんは何をしているのだ。
いまこそあなたの出番ですよ。

医者でもないのにレッテル貼りゲーム、ご苦労様です。

別にいいんでない？Ｓｕｉｃａがウザーと思うならそれはそれで。
心配してくれた人の助言を被害妄想で悪意にしか聞けないならそれが彼女のサガだ。
助言を悪意に取るなら、掲示板で相談する事も、他人に悩み聞いてもらう資格もない。
一人でモヤモヤして、他人に嫌われていれば良いんだよ。

うわ、気持ち悪い。
粘着西瓜に粘着スレ。お似合いだねｗ

>>327
そう思う人は、掲示板なんか見ないほうがいいと思うけど。

ホットミルクは、自分の病気に気がついて治療受けて頑張っている人に
優しい言葉かけてくれる人だよ。逆ギレしてる人までは面倒見られないってｗ

あゆみあゆみうるさいな

少しばかり偏屈で難しい気性の嫁が、帝王切開で通常なら頼るであろう実親と不仲。そんな状態なら
自分が行かなくては…とトメは思ったんじゃないのかな。しかも、たくさん来てくれたら嬉しいです！と交通費まで渡されてるし…。
結果的にはピリピリオーラに負けて手を出せずに３日位で退散してる。その後は夫である息子に「嫁と孫は元気？」と気遣いの言葉と縁起モノの手作りの品をプレゼント。
それを飾るかはどうかはともかく、嫌がらせに感じるなんておかしいよ。
人に嫌がらせで何かしたことがあるのかな、普通はプレゼントを嬉しくないとは感じることはあっても嫌がらせとまで思わないよ。

>>332
あゆみは専用スレがあるだろあゆみ

でもイヤゲモノに分類されそうだけど、手作りくす玉。
姑との関係が良好だったら嬉しいけどさ。
ただ、本当にくす玉は手作りだったんだろうかという疑問は残る。

出産前はどんなこと書いてたの？
上司の悪口とか電子レンジってなに？

上司がどうのこうのは>>217
電子レンジは、以前に家庭板で相談したことがあったらしい。

産後のことでおさんどんだの何だの文句タラタラだけどさ
この人私の家！って意識が強すぎて
私のテリトリーのもの勝手に触るなゴルァオーラがガンガン出てたと思う。
Suicaの期待する美しい流れ(笑)的三文芝居もさ
姑「食事の後片付けするわね」西瓜「いいえ大丈夫です！お義母さんは座っててください」
姑「西瓜さんこそ座ってていいのよ」西瓜「ありがとうございます」
っていう脳内妄想とはまた別に実際片付けされたら
台所の使い方から洗い方だの食器の戻し方までの文句に変わるだけの話だと思う。
それで凸だの押し込まれただの言ってるんだからなあ。
姑もかなり困ったんじゃないかねえ。

あれ、手伝い事態嫌なんじゃなかったっけ？

皆夕食作る時間ですよ

姑は産後も手伝おうとしたらしいよ。
皿洗い申し出た時点でＳｕｉｃａに阻止されたから以降空気読んで遠慮した。
レンジはヘルシオを結婚祝いに買って貰ってヘビーに使っているけどお金が普通だろうってさ。

何されようがしまいが嫌なんだよ

ヘルシオくれるような姑ならうちが欲しいわｗ

してもしなくても存在自体に文句つけるけど
サンドバッグとしては存在してて貰わないと悪口対象がいなくなって精神の均衡を崩すんだろ。
可哀想な健気なアテクシを主張出来なくなっちゃうもんね。

減る塩ほしい。

減る塩だの掃除機だのかなり気を使ってるよなぁ

ヘルシオ！いいものくれたんじゃん
なんでそれを文句…
脱税といい金の亡者かよ

>>321
あなたは西瓜と付き合えるんだろうけど
私は表面上だけだとしても西瓜とは付き合いたくないもの
叩いているより、心配から精神科へってレスばっかりだったよ

ヘルシオ使ってたけど邪魔なだけだよ
普通の電子レンジとトースターが一番いい
便利になるとよくない
大きくて邪魔なだけだよ

>>348
>心配から
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　無い無い
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　ﾓﾘ　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

確かにＳｕｉｃａは心配でもないな。
でも旦那や姑は気の毒だし、こんなお母さんじゃ子供は心配。

お金にがめついのはよくわかったけど、すごい叩かれ方でうけるｗ

誰かも書いていたけど、Suicaはテリトリー意識が非常に高いようだ。
合わせて自分の管轄する空間や物事に対する完璧意識が強い。
トメが泊まりにくるだろうことを予想して部屋を掃除しておくとか
トメがいて迷惑に感じながらも完璧な嫁をこなそうとするとか。
家に置く家電も自分の好きなように選び、好きなタイミングで買いたいんだろう。

完璧主義な人間が他人に寛容であることは少ない。
しかし他人は、絶対に、その人程に完璧にはなれない。
なぜならその人が求める完璧さが、その人の内部にしか存在しない超個人的な尺度だからだ。
つまりは他人と関わりつつ完璧を求めることは無い物ねだりなのだ。

他人の気が回らない（と感じる）ことでストレスを感じて生き辛いなら、
本人の為にカウンセリングもアリだと思う。

カウンセリング必要か？
今は産後というちょっと危機状況だったからイライラしてたけど今は特に大丈夫みたいだし、
イライラしてたものの子供を虐待してるわけでもなく旦那も受け止めてくれてる。

必要なくない？

＞トメが泊まりにくるだろうことを予想して部屋を掃除しておくとか

本人のレスによると、自分でも認める汚部屋だったらしい。

なにかしらあるときは金だけ寄越せってことじゃない？
でもお金をもらっても、金額が少ないとは言っても多すぎとは言わなそう。
そしてお返しとかしなさそう。

経営者ってずっと言ってるけど、会社勤めができない人だから
自営するしかないんだろうな……。

>>355
違うよ。
赤ん坊の部屋としてセットしてあったのを、
トメ仕様にわざわざ片付け直したんだよ。

>>357
そうも書いているけど、確かに汚部屋だったけどとも書いていたよ。

汚部屋だろうと赤ちゃん用部屋だろうと
来ないで欲しいと思ってるのに
わざわざトメ用の部屋を準備しちゃうのが完璧主義なんでは。
私なら普段からダラ奥だから、気になったとしても用意しないだろうな。
その気になればホテルでもなんでも泊まる場所探せるだろうし。

完璧主義な人の汚部屋の基準はすごく厳しそうだしね。

Suicaさんは産後だしね。
対象が子どもに向かわなければいいんじゃない。
子どもはSuicaさんの気持ちを読み取るなんてできようもないからさ。
姑も配偶者も大人だから対処できるだろうし。

>>330
掲示板っていつからそんな気持ち悪いものになったの？ｗ

>>348
いや、西瓜にも選ぶ権利があると思うよ？
ないの？つき合うとかってなに？気持ち悪いｗ

選ぶ権利はあるけど、気に食わないレスに逆ギレは変。
掲示板に限らず、他人に意見求めたら、欲しい魔法の言葉以外もかえってくる。
ましてＳｕｉｃａ思考は普通の人には宇宙人なみだし。
批判されて嫌なら相談しないほうが良いというのも一理ある。

その理論で言ったら掲示板だもの、逆切れもありでしょｗ
しかも宇宙人並かあ？これ。
叩かれ慣れてないだけだろう。それをよくもまあここまで叩くなあ。
気持ち悪いよｗ

そう思ったら相談しない自由もあるわけで。書き込まなければ叩かれない。

あら、気に入らない人は書き込むな？
すごいねｗ

>>367その通り。

批判されたり、叩かれると気に入らない人は書きこむな。

って意味ね。批判されてもキレない人なら自由だけど。
こちらが機嫌とってあげる義理ないから。

>>368
書き込むなｗ
すご〜い、えらそう

心配しなくても西瓜はプライドだけは高そうだから
叩かれてりゃ自己正当化の為に言い訳繰り返しにまた出てくるさ。
自他の区別がついてないんだから自分とネットとの境界もわからんと思う。

そんな設定あったっけ？妄想で語ってない？

Suicaが名無しで書き込んでるな

いや、西瓜ならプライド高いから名前つけてくるでしょ。
どっちかというと叩きに一人おかしなのがまじっとるｗ

さっき煽り合ってたの双方変だよ

ここはﾌﾟﾘﾏだから踊ってくれれば誰でもいいや。

いやいや、執念で追い込みかけてる様子は恐いですよｗ
誰もが「謝るまで言わないと気が済まない」ってぐらいヒステリックでｗ

育児板行ったことないけど噂に違わずなアレっぷりだった。ちょっとおもしろいなｗ

西瓜の姑って西瓜の子供が初めての孫だったんかね？

育児自体は有益な情報一杯あるしそんなアレでもないよ
ただ嫁姑確執スレみたいなのは家庭板の出張所みたいになってるからな

どうなんだろう？＜初めての孫
くす玉の印象が強すぎてそれ以外の情報が出てないと思うんだけど。

他の嫁との仲もどうのこうのって口走ってなかったっけ
子供は不明だけど

そろそろ飽きてきたよ。本人も自己解決してるみたいだし、もういいんじゃないの。

自分が独身時代に苦労して買った家で、
思い入れがあるからそのまま新居にしただけなのに、
「感謝が無い」
って怒ってたよね。
でも、感謝すべきかなぁ？

100歩譲っても、旦那が感謝はアリかもしれないけど、
姑が感謝しなくてはならんのだろーか？

コミュニケーションが全くうまくできない人なんだというのだけよく分かった。
強引なところがある姑なのはそうかもしれないけど、いままでの態度からいきなり
「第二子の出産に関してはぎりぎりまで知らせない」に急転回するのを見ていて、
果たして姑は何を思うだろうか・・・ちょっと気の毒。（姑が）

お金を援助するべきという考えがベースでお金を出さなくて済んだから感謝なのかなあ。
それとも家を息子名義だと勘違いして何か言ったとか？
元から嫌いなら出産前後以外で何かあっても不思議じゃないし。

本人乙と言われそうだがくす玉ｲﾗﾈとは思ったｗ
折り紙のくす玉がどんなものを指すのかわからんしお金が良かったとはおもわんがｗ

初孫じゃなかった気がする
誰かと比較して愚痴ってたような

あれだけ粘着してた人たくさんいたからそのうち誰かコピペしてくれるかなと期待

>>385
くす玉ｲﾗﾈって思うのは別にいいんだよ。本人の趣味と感性だし。でもわざわざ作ってくれた事実には感謝しつつ苦笑いが大抵のリアクションじゃないかな。

西瓜はそういった相手側の気持ちは丸無視でイヤゲモノと騒ぎ、本気でトメからの嫌がらせで渡されたと思うところが…ね。

>>385でも同じようにもらっても仕方がないはずのよせ書きはイラネとは思ってないからなぁ

>>384
自分の親とは絶縁状態なんだよね？＞西瓜

そこらへんからも、親に望むものがちょっと違ってるんだと思う。
親子関係を上手く築くことが出来ないタイプみたいだから、逆に自分が親になった時にも苦労しそうな気がする。

>>388
そうなんだけど、くす玉の由来書いてる人もいてｲﾗﾈと言えない雰囲気だなあと思ってさ。
ちょっと落ち着いたみたいだから言ってみた。

>>388
自分なら真っ先にイヤゲモノスレにて報告＆罵倒して
夫の椅子の上に置いておくわw

>>389
そのへんは人間関係次第だからじゃない？
職場の人から貰うものと身内から貰うもので期待するものって違うだろうし。
期待するなって言えばそれまでなんだけど、すごく常識や礼儀にうるさい人は
自分にも完璧を求めるけど他人にも厳しい人がいるからね。

いや、それはそうなんだろうけど
ヘルシオも掃除機も経費で落とせるからイラネと言う嫁だからなぁ


すごく常識や礼儀にうるさい人は
自分にも完璧を求めるけど他人にも厳しい人がいるからね。

>>393
それはそのまんま、すいかのことじゃないの?
まあ彼女の場合は自分には甘いみたいだが

>>394
いや、職場の先輩で自分に厳しいが他人にもすっごく厳しい人が数人いて（女性）
それを念頭において書いた。
自分に甘い人は厳しいといいつつ他人への追求がそこまででもないし。
すいかはどっちだろうね。くす玉の印象が強すぎて覚えてないよ。

お腹いたい

脱税どん引きなんだけど

私の生きている意味を教えて下さい。
脱税中小の自営業はどこもたいていやっているよ

>>398
皆がやってるからいいってかwww

西瓜の場合は何でもかんでもイヤゲモノ言いたいだけちゃうんかと。

>>399
良くないよ
現実を言っただけ
税務署も額が小さいとすぐにつかまえないのよ
税務署は昔からの金持ちをつねにチェックしている
世の中のことおわかりになったかしらwww

リーマンが会社の文房具をうっかり家に持ち帰って
使っちゃうみたいなもんだな

掃除機とか電子レンジで脱税しようという考えがセコい
家電かよ
みみっちぃよ

>>398と>>401はスイカさん?
なんかヤケになってる気がするなぁ…2chにこだわってないで
まずはなにもかも忘れてゆっくり療養しなよ。赤ちゃんいるんでしょ?

で、落ち着いたらちゃんと病院に行ってな。

えっ

それは、自分の方が行ったほうがいいと思う。
もしくはネットきれｗ

>>404
デパートが外商カード客しか相手にしないのと同じですよ。デパートは金持ちで成り立っています。
税務署も同じ。
金持ちからいかにとりつくすかです。
日本から金持ちがいなくなったら日本は潰れます。
金持ちのおかげで我々庶民は生きていけるのです。

へー。金持ちサンキュー！今後も頑張れよ！

万札だけで丁寧に組み立てたくす玉なら何個あっても
大歓迎だなあｗ

脱税にこだわっている人もどうかと・・・。
脱税と節税のラインってかなりあいまいなものだし。
税理士判断で節税だったらOKじゃないのかと思う。
自営の規模や種類によっても経費の上げ方は違うし。
西瓜さんは高いお金だして税理士雇っているわけだしね。

金持ちは相当な努力をしているようですよ。
また、金持ちとは最初にリスクをおって金持ちになった人。一歩間違えばホームレス。先祖が頑張った人が金持ちなのです。しかし金持ちも大変。相続税があるからね〜

>>409
それは欲しいｗ

現実として、姑だってこんな嫁にどう対処していいか分からなくない？
なんか、0か1か、白か黒かみたいなデジタル思考で、しかも自分の価値観だけが正しいと思ってる。
立場を変えて物を考えるって事が全くできない。
ここで言われていることも、字面では理解しているようだけど、
言われたままを理解したように思っているだけで、「何故そうなのか」まで考えていない。
、「自分が社交辞令を言ったのは悪かった、だからもう言わない」と
今後の付き合い方に関して極端に振り子を戻す。
他人がしてくれたことはありがたく思わないのに、自分がしたことは一生覚えている。
もう、どうすればいいの？

必死で詭弁振り回して脱税を擁護している携帯が湧いていてワロタ。
これのアクセス調べたら面白いことなりそう。

ようやく追いついた。
親のやる事なす事すべて気に入らない、でも何かしてくれるのは当然
という感覚は反抗期の中学生みたいだね。
これから自分が親になるというのに大丈夫なのかねぇ。

価値観が違うってそういうことだと思うんだけど。
どうでも良いことなら間違ってるよと言われたら訂正できるかもしれないが、
本人には結構重要なことだったんじゃないの？掃除機やらくす玉やら。
それを一朝一夕では変われないでしょ。

>>416
価値観が違うということそのものは仕方ないことだと思うよ。
ただ、そういう違いに対してどういう態度にでるかって問題じゃないの？
世の中、自分の価値観だけ押し付けて生きていける場所じゃないんだし。

>>409
せっかく丁寧に組み立ててくれてても絶対に分解しちゃうけどねｗ

価値観が違うのは仕方ない。
でも自分の価値観に会わせて、察して行動してくれないと粘着されるんじゃ
周囲の人間がたまらない。掃除機よりベビー服が欲しいなんて他人にわかりっこない。
普通は姑が嫁に価値観押し付ける例が多いけど、逆ならＯＫではない。

>>417
世の中自分の価値観だけで動けると思ってるとかじゃなくてさ、
これは絶対に譲れないと思ってることを譲れと言われて穏やかにできることと
できないことがあるでしょうよって話。
何でもかんでも譲歩できるわけじゃないしょ。

>>420
Suicaの場合、そんなたいそうな話じゃないじゃん。
あれこれ全部、みーんな譲れない話になっちゃうだけでしょ。
で、ぜーんぶ相手が間違ってる。
そういうのを「価値観の押し付け」というわけですよ、世間では。

>>420
他人の中で生きていくには自分のこだわりでも譲らないと生きていけないものもある。
察してちゃんで思ったとおりにしてくれないから嫁イビリと言われても譲歩しようがない。
それに脱税は法律違反だから、譲られると社会正義に関わる。

>>421
だから、私達から見ても仕方ないってｗ
頑なだなーって思うけどよっぽど譲れない何かに触れちゃったのか？って思うけど。
正直、西瓜のあれはどうかと思うけどさ。

西瓜は病気だから一般人と比べてもしゃーないってのは確かだけどさ

だから皆が一貫して精神科やカウンセリング薦めているんじゃない。
Ｓｕｉｃａ自身もこのままじゃ生きづらいし、何より子供にとって毒親になる。
旦那や姑、それにこれから付き合いのある人にも迷惑をかける。
それを被害妄想的にしか取れないなら、それが彼女の人生で周囲の人は逃げるしかない。

>>424
病気なのかね。
あれぐらいのこだわりだと別にって感じ。

>>423
え？
Suicaの「よっぽど譲れない」は、本当に本人にとって価値があることだけではなく、
本人の生活全般事細かな物事すべてにわたっているようなのだが・・・
「価値観が違う」という問題じゃないっていうのはそこ。
Suicaの場合は、コミュニケーション不全の問題だと思う。
他人と関わっていくときに、他人の気持ちを慮ることができず、
「他の考え方もあるかもしれない」という想像力を働かせられない。
どうしても譲れない点があるから、ではなく、他人が頭の中に存在しないから、
SuicaはSuicaになってしまったのだと思う。

よっぽど譲れない何かに触れちゃったのか？
>>423

それがいくつもいくつも、ありすぎるから問題。
普通にやりとりするだけでも地雷原を抜き足差し足で歩くような思いをしなきゃいけない
姑や旦那や子供は大変だ。

つか、あれをあれぐらいと言えるあんたも怖いがな。

西瓜は夜中に起きてて、昼間寝てって…赤ちゃんのお世話できてるんだろうか。それが心配。

連休だし旦那が見ているんじゃない？ママが見ているより安心かも。

suicaが絶縁されるよな
トメからも夫からも下手すれば子供からも
そうなる前にちょっとカウンセリング受けてみたら？って言われてるだけ

来て下さい→本当に来るなよ
使って下さい→使わず返せよ
電子レンジ貰う→現金が普通だろ！！！！電子レンジ有り得ない！

相手が疲れるよ

>>427
なんていうか価値観の違いという言葉が食い違ってるからかみあってないと思うよｗ
くす玉を例にとってもわかるように、手作り悪寒アートが悪意に繋がるわけでしょ、彼女のなかで。
それは彼女の人生で培ってきた経験とか常識がベースにあるわけで。
そんな大層なものじゃないけどｗ
それをたかだかネットの向こう側で否定されても今まで自分の周囲の人間も同じようなものだったら、
「え？え？」ってなるじゃない。そんな状態なんじゃないの。
てか、譲れない価値観ある？何でもいいから自分に置き換えてみたらわかんない？
くす玉が自分の中で重要かどうかじゃなくてさｗ
まあ、想像力って自分の中にあるものしか出てこないから難しいと思うけどｗ

いやこれ絶対スイカ本人混ざってると思うんだけど...
価値観とか一般常識とか、大きい話でまとめたいけど、結局みみっちい事が原因だから
そこ突かれて何回もループするのに気付かないのとか
都合の良い事しか聞かないスイカまんまじゃん...

>>433だよね、もしくは同じ病気なのか…。

少なくとも価値観云々はすいかじゃないｗ
西瓜を擁護する気は全くないんだけど結果としてなってるだけ。

意味をはっきり理解しない抽象表現やビックワードを連発して相手を説き伏せることが好きな
人格の人もいる。宗教にかぶれ安い人もそういう人だって。よく読めばすり替えなんだけど
本人は大真面目で、正しいことを説いている充実感味わっているらしいよ。
ちょうどｓｕｉｃａが祝いは金が世間の常識とかマイルールを説いたように。

>>435
お前の価値観スイカと同じって...




まぁなんだ、いろいろ頑張れ

>>432
いや、あなただけがかみ合ってないんだよ。
くす玉アートだけじゃないじゃん、スイカがおかしくなるポイント。
相手からの贈り物がどうとか、スイカを使ってくださいといったら使われてどうとかさあ。
そんなのを「譲れない価値観」ってw　

西瓜の言ってることも気持ちも、一度の書き込みならなんとなく
「まあそう思うこともあるよね」と思えなくもないんだが、
こうもしつこく同じ主張繰り返されると、病んでるとしか思えなくなる。
「表面的にはこう考えるべきとわかっていても、心の奥底では
こんなにｸﾞﾗｸﾞﾗ煮立ってるんだ」と思うと、なんかｽｹﾞｰなと思う。

まぁ、姑も普通に現金渡せば良かったのにね。
西瓜がお金は持ってそうだから、物にしたのかな。

>>435
負けず嫌いで相手が同意してくれなきゃいやなのも西瓜と同じだね。

>>438
礼状の返事が〜とか書いてるから凄く大事そうだけど？

現金が生々しくてイヤという「価値観」の人もいるよ。

>>442
えっと・・・・


ま、頑張ってくれ。

西瓜にしか思えない…。

>>442
ぶ...文もry

とりあえずヘルシオくれたり掃除機をかってくれようとする姑は
良い姑と私は認定したい。

>>442
それ、うれしくないから礼状を書きたくないだけｗｗｗｗ

西瓜ﾀﾝ降臨？？

>>443なんとなく姑はわりかし上品な価値観に思える。。
しかし、西瓜が嫌な理由が経費(脱税)で落とせるからだもんねぇ
下品だ。

>>440
お金を渡す事は普通じゃないよ。祝いの品を物でおくることは一般的。
特に年配では現金や金券とかカタログとかは略式で失礼らしい。
Ｓｕｉｃａじゃないんだから、そのルールで現金で贈れ自体がおかしい。

電子レンジも掃除機もお金で買える物は経費で！と断られたら…お金で買える物は要らないなら、手作りで心を込めてと、考え抜いたお祝いだったかもね、姑。
そう思うと健気な姑、カワイソ

現金が常識とも言ってたけど、子供服くらいも何故くれないのかって言ってたね。
例え子供服をもらっても、センスがどうとか安いものはどうとか言いかねないけど。

>>432
てかさあ、誰だってあるって「譲れない点」なんて。
だけど、社会で生きていくんだからそれぞれみんな譲歩してんのよ。
「譲れない一点」は最後の最後に残るものでしょ。
それはみんな守ってんだよ。
あなたやSuicaみたいに、何でもかんでも譲れない、キーっていうのとは違う。

>>453
趣味でない贈り物がどうこうとも言っていたから、西○屋やイ○ンなら
安っぽい服とか悪趣味とかいうだろうな。
多分Ｓｕｉｃａのイメージの子供服ってブランド子供服だと思う。

>>447
実家のない嫁のために手伝いに来て皿を洗おうとする良トメなら、私ならそのまま全部頼るけどなw
「おかあさん、すみません、お手間かけて...」は言うけど
「いいですから！私がやりますから！どうぞおかあさんは座ってて下さい！」なんて間違っても言わねえww
トメにとっちゃ
(やっべーしゃしゃりすぎたwwこいつの怒りツボわかんねwww)
くらいだと思う

>>451
そうなの？
みんなは親から現金もらってないのかな？

くす玉だけ贈ったのなら非常識かもしれないけど
前提として、常識的な贈り物
(電子レンジや掃除機)が喜ばれなかった…と言うのがあるもんねぇ。
心をこめれば喜んでくれるのかもと思ったのかも。

かわいそうだなぁ。
うちがもらいたいよ、こんな良トメ

来て下さい→本当に来るなよ
使って下さい→使わず返せよ
電子レンジ貰う→現金が普通だろ！！！！電子レンジ有り得ない！
手伝うわよ→例え座っててといわれてもやるのが普通だろ！
掃除機壊れたなら出産祝いはそれにする？→服や現金が常識だろ、孫かわいくねーのかよ

増えたなｗｗｗｗ

普段は作らない朝食と適当に済ます昼食を作らされた

と、西瓜はいってたけどさ不断朝食作らないって旦那のは？って疑問に突っ込んだらダメ？ｗ

>459
こういうのはなんて呼べばいいのだろう。
デレツン？

一般の人なら十分良トメと言えるトメだよね。

多少、問題があったとしても話し合って譲り合って解決できるレベル。

>>461
ヤンツンでいいんじゃね？

>>349
そりゃ普通のトースターで料理できるようなもんしか作らない人にはそうだろうさｗ

>>456
だよね。食洗機があっても「下洗いして（もしくはそのまま）入れてください。
お手間かけます、ありがとうございます！」って言ってゆっくりさせてもらうなｗ
やってくれるっていうのだから頼めばいいのに、断っておいて
「居座って迷惑！」とか、病んでるとしか思えない。

旦那さんと子供にも同情するなあ。将来「ホームパーティに『ご家族でいらして』と言ったら
本当に家族で来た。普通来ない！」とか、「運動会は頑張れば順位なんていいと言ったけど、
1位じゃないなんて！」とか言い出しそう、なんてゲスパーしちゃうよ。

>>457
貰わないよ。
現金で出産祝いわたして来たのなんてめったに会わない遠方の親戚くらい。

近しい親戚や友人なんかは好みが分かってるから事前リサーチかこじゃれたベビーグッズ。
親は今一番必要なものをその都度現物支給+労働奉仕。
おむつカートンやら食材やら、果ては赤ちゃんだけじゃかわいそうだもんねって上の子に大量の新品服まで...
なのに実家から自宅に戻る時も送迎してもらったんだけど、帰り際に
「これミルク代にしなさいね」って5000円握らせるんだぜ...泣けた...

Suicaさん、病院に行って何て言って受診したらいいか判らないみたいだけど、
「回りがおかしい病院に行けと言うから、本当におかしいのか診て貰いたい」
でいいんじゃね？
本当に行く気があるならの話だが。

あと自分は常識人でいい人だと言いたいみたいだけど、実はただトメが嫌いなだけだよね？
大嫌いだから何したって癪に触るだけなんじゃね？
普通とか常識とか価値観とか本当はどうでもよくで、ただ大嫌いなんだなって感じた。
まだ良い嫁(常識人)ぶりたくて、向こうがおかしいと理由を付けてるって印象。

面倒なヨメだな
嫁子ちゃん、こう言ってるけれどどうすればいい？って
もしも息子に確認してもムッキー！なんだろうな

>>460
許可する

>>465
ウチにも食洗機あるけど実母が手伝ってくれる時は「こんなモン使い方わからん」って普通に手洗いするよ。
ってか、食洗機があっても普通どこの家でも洗いカゴとスポンジと洗剤はある。
凄く少量だったりしたら電気代勿体ないし、食洗機使えない食器もあるしね。
自分が触られたくないオーラで阻止したのをトメの押しが弱いせいにすんなよww

西瓜も、掃除機いりません！！
だけじゃなく、>>466みたいに必要なものはこれなので、用意してくれたらうれしいです♪って言えれば…って言えるわけないか。
掃除機断れば現金がもらえるはずって思ってたんだもんね。

あーーーーーーーーーーーー、釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗｗ

suicaを旦那が回収に行ったときに
姑が「嫁と子どもは元気？」って聞いてくれたから、嫌われてるわけじゃない
ホッとしたみたいなこと言ってたよね

自分は姑が大嫌いなのに、自分が嫌われるのはイヤなの？
嫌いな相手の事も気になって仕方ないんだね。
よくワカンネーよ！

で？
鳥もIDも無い状態で宣言してもねぇｗ

>>472
どうせなら携帯からそう言ってよｗｗｗ

確かに現ナマが一番好きに使えて喜ばれるんだろうけど、なんか他人行儀って気がするのは自分だけ？
どうせ贈るなら、相手が喜んでくれる物を心をこめて「選んで」あげたいじゃん。
お祝いの気持ちは一緒だろうけど、現金はその「相手のため」の手間をケチってる感じがする。
形式だけというか...

子どもの頃とかさ、友だちのお誕生会にプレゼント選ぶの、500円以内とか決まってて、自分が貰えるわけじゃないけどワクワクして選ばなかった？
このキャラ好きだったよな、とかどんな顔するかなーとか。
相場だからって500円を現ナマで渡す奴は自分の周りにはいなかったぞw

スイカはそういう経験なかったのかな。
相手の気持ちになれないって、人として大事なもんが欠けてる。

Suicaはダチョウ倶楽部に入ればいいと思う

皆暇だなWWW
連休なのに旅行いく金もないんだなｗｗｗ

>>474
税金とかやばい事あったから、釣りだった事にしたいかも。
税務署が見ていたら令状とれば、IPから調べつく。

よく何でも｢経費で落とせます｣って書いてる人いるけど
よくわかんないけど領収証の扱いどうなるの？
掃除機が経費になる場合もあるの？

>>480
店や事務所の掃除用として購入→自宅に運ぶ、のではないかと。

この連休に何日も遠出するのなんてインフルでどうなってもいい情弱か頭弱か
守るべき家族がいない奴でしょ

こんな連休にみんな一斉に遠出したら、一体誰がTDLで
ネズミやアヒルの中の人やってくれるって言うんだい。
誰が宿でもてなしてくれて美味しいお食事出してくれるって言うんだい

>>481
なるほど。
それを家で使用してる証拠があると脱税なのか。

知り合いの中小の自営業者は経費で社員に車買ってやったらしい
あとは家族の車のガソリン代も経費
外食も経費にするって自慢してたよ

税金の話になると湧いてきて、これでもかと酷い脱税話をぶちあげこれが普通！当たり前！
とむきになる携帯がいるな。
このＩＰも取って、友人とやらの自営もまとめて調べてもらうと面白いことになりそう。

西瓜今夜はまだ？ｗ

暇な皆様
おやすみなさいませ
Ｓｕｉｃａ

>>488
名前入れるとこ間違ってるよ

Suicaたんって本当に子供いるんかなぁ…。
生後数ヶ月の赤餅にしては赤の話題出なすぎだよね。
自分の事と憎いトメの事ばっかり。
誰かが通院勧める都合でミルクか母乳か聞いてもスルーだったし
林先生の出番…だったら可哀想な子がいなくてホッとする反面
より一層怖い訳だが。

>>477
じゃあ、俺が入るよ！

>>491
いやいや俺が

>>492
ではアテクシが

>>493
どうぞどうぞ

>>494
うむ、許そう。

小町からきて大暴れ？

小町にもいたの？

今、育児板のセコケチスレでプリマが大暴れしてるぞ

損害賠償さん来ないのかなぁ。

小町から育児に大量流入して大暴れって聞いたからそうなのかなって。

ID:3joYSZQ1待ちage

ｲﾝﾌﾙに罹患→誰かに感染させたら損害賠償？
数ヶ月前にｷｼﾞｮのﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸｽﾚでみたような。

>>500
何かきっかけがあったの？＞大量流入

小町でせこスレが紹介されたとかなんとか。
最近スレ立てもままならないそうなんで踊りっぷりにwktk

ID:3joYSZQ1待ちage

なんかｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞを誤解してるっぽいよね、ID:3joYSZQ1さん。
うちの子供もつい最近ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞになったけど、ﾀﾐﾌﾙの効く時間内に
処方してもらって飲ませたら治りました。
新型＝絶対入院にはならないし、39度の高熱が出る為ﾏｽｸしてでも外に出せない状態だよ。
むしろﾏｽｸもせず咳込んでる人の方が怖いね。
ﾏｽｸ＝入院＝ｲﾝﾌﾙは短絡的すぎるよ。
そして、伝染病をうつしたら損害賠償なんてｸﾚｲｼﾞｰだよ。

エイズをわざと他人に感染させて、傷害罪や殺人罪に問われたケースはあるけど…
感染方法が全然違うしね。

まだこないか

>>502
それだけなら子供可愛さに冷静さを失ってるんだろう、と生温かく見過ごすこともできるけど

・同じ幼稚園に通う下の子が感染してないので600からの感染の可能性は低い
・誤解であることがわかっても謝罪どころか誤解させたと賠償を要求
･そもそもＡがインフルエンザの子供を研修に参加させて他の子の感染させたことはスルー

だもんな。Ａを弁護しようとすればするほどＡの非常識さを際立たせるというブーメランだ。

誤解というか、子供のために戦うということをベクトルの違うほうに頑張っているというか…
戦うなら、「お前がうつした！」とか言い出して金銭要求するんじゃなくて、
今後同じようなことが起こらないよう、我が子を守るために戦って欲しいね。

しかし、新型インフル感染経路なんてよくわからんもの、訴訟なんて無理だろ。
同じ部活で何人も感染するのに家族に全くうつっていない、でも文化祭行っただけで感染、
感染力強いのやら弱いのやら。

あんな損害賠償請求が通るなら
「インフルエンザが流行している世間に
うかうかと子供を出かけさせた親の方に責任がある」
「子供のことを思えば、外出の際にはサージカルマスクをさせて
できるかぎり感染を防ぐべきだった」
とかも言えちゃうじゃん。

ウィルスの株とやらを遺伝子レベルで検査しないと経路なんて専門家でも分らないと
夏に高校生が隔離された時のニュースで言っていたね。

あそこまで言うんだから自分の予防は完璧なんだろうな。
新型インフルエンザが発生してから今日まで家から一歩も出ないくらいのことは当然してるんだろう。
それならストレスであそこまでおかしくなっちゃうかも。

来ないか。つまらん。

自分の予防は完璧でも子供の予防は疎かだったんですね

なんつーか、ID:3joYSZQ1は「コレ！」と決めたらそれ以外を受け入れない様子を見て
発達障害なんじゃないのかなーと思ってしまった。

それってSuicaと同じだね

同じ人？なら来ないかな。

発達障害、自身を語るw
ぜひ、ご高説を承りたい人材だ。ﾌﾟﾘﾏきてほしいわ。

発達障害児スレでもやらかしてるらしいし
ほんと、自己紹介乙だなID:3joYSZQ1

損害賠償奥さん、子供を守るために戦うとか言ってるわりにはインフルエンザに対する基礎知識が無さ過ぎ。
あれじゃ充分な予防なんか出来ないよ。

ハイリスクの人は割とマスクしてるよね。
ハイリスクの人は容態が変化すれば通院で済めばまだマシだけれど
下手すれば入院や手術がある訳で。
そういう人達全部にけんか売ってるよね。
感染症を防がなければいけない人が世の中に何人いると思ってるんだか・・・

ハイリスクの人は新型が現れる前からマスク常用だよ。
近くの大学病院の外科や呼吸器なんて入院患者さんが２．３割はマスク着用。

普通の風邪でさえ命取りだもんね。

3joYSZQ1が戻って来たw
アニメ持論ぶちかまし奥と一緒にこっちに来ないかな

ねーむーいー

向こうの950くらいまでひっぱって「次ｽﾚです」ってここに誘導すれば・・・

あ〜あ、ＩＤ変わる。鳥もつけてない。
成りすまし放題じゃん。

3joYSZQ1って、いつも泥棒スレとかに現れる何か論点のずれた人っぽい。
論点ずれてるから皆さんかまってくれるし、
ああいう人たち？って、そんなにさみしいのかな？
しかもプライドｗあるから誘導サレナイゾ！みたいなｗ

あー祭が終わる・・・

誘導に応えない人は釣りだと思ってる
あそこで釣りたいから頑張ってるんだなーと

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

おーい!

お金ほしーい!
買い物したーい!
いい家に住みたい！

働けば？

釣れた

働けば？

働き蟻

ああぁあああああああああああああああぁああああああああああああもう矢田もおおおおおおおおおおおおいやあああああ

>>539
矢田蟻子

家庭の離婚スレに現れたヘルシオ持って離婚とか書いている嫁Ｓｕｉｃａ？
すごく欲深そうだけど、似てない？

まあ普通は離婚だわな…
そうならないようにとみんな病院進めてたんだけどな

旦那理解者だったんじゃなかったっけ。とうとう先輩達みたいに見捨てられたか。

うふふふふ
Ｓｕｉｃａです
2ちゃんは皆跳び回ってますな＿ＯＯ

そのスレにカキコしたのがSuicaだとして、
そのヘルシオって、大嫌いな姑からのプレゼントじゃなかった？
そんなもの持って離婚…。
自営で経費で落ちるって言ってたんだから、そんなもん位
自分で買えばいいのに。
決して安いものではないけど、目の玉飛び出るほど高いものでもなし。

ていうか、家電なんか全部経費で落とせるんだから、
旦那からかっぱぐ必要ないじゃんねｗｗｗｗｗ

お金も寄越せ、家具電化新品で揃えろとも申しているようで。
あの欲の皮の突っ張り方がそうそういるとは思いたくないｗ
離婚したら旦那の自営から離れるから経費で落とせないんじゃないの？

あ、そうかｗ

これからはお金がなくなるんで少しでも環境整備してもらわないと大変ですからね。３３３１１２111116666666666

姑が小姑になっている。フェイクのつもりだろうか。
それにしても子供の事は一言も出てこないね。

子供いらね。

子供嫌い、大嫌い

そのレス、育児板で真剣に相談に乗ってた人たちに見せてあげたいわね。
ま、見てるだろうけど。

おっとりして世間知らずで天然ボケな
いかにもいじめやすそうなタイプを見かけると嬉々として罵倒を始める様が怖い。
最初はおｋおｋ何でも聞いてと言っておきながら、あの有り様だよ

2ちゃんの書き込みは同一人物で廻っている。
空想の世界ですよ666228888

離婚スレ、あゆみが混ざってる悪寒ｗｗｗｗｗ

ＷＷＷＷ大漁ＷＷＷＷ

馬鹿が1000匹釣れたwww

>>558
それ全部自分なんだ。ぬか喜びさせてごめんね。

よーくかをがぇよぅぅ〜

よ〜くかんがぇよぉぉう〜

矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子矢田蟻子参上矢田蟻子参上矢田蟻子

お金が大事な人は、稼ぎがいい旦那に捨てられるようなヘマはしないのよ。

>>556
あゆみたんとか言っていた携帯がそうでしょｗ

>>547
自営で経営してるのはSuica本人。離婚スレは西瓜かなぁ？違うと思うけど。
西瓜は私が経営者だ、私が買ったマンションだ、私が掃除機を買っても経費で落とせるんだ！と自分の経済力に鼻息ﾌﾝｶﾞｰでしたよね？

離婚の推定Suica、なんであんなに短文多レスなんだ。携帯じゃないのに。

ここにいるのは貧乏人ばかりだなWWW

働けば？

>>568
働いてます。
不労所得もありますの。

途中経過書いてもいいですか？

噂をすればなんとやら。トリつけてなかったっけ？

付け方が分からないのでつけてなかったです。
ネットの恐ろしさも軽く体験できたので酉はつけません。

たいした進展はないのですが心境の変化が少しあったので。

恐ろしければ無理に書いてくれとは誰も頼んでないけど。
悪く言いながらその相手に聞いてくれはなんじゃないかと。
それとも私の欲しいやさしいレスだけお願いってか？

まあまあ、その後は気になってたし…。話してみてください

>>573
バーカ！

おまいらに話すか!
ボケ馬鹿カス!

もう駄目です。姑をロッカーに閉じ込めてきました。
国外脱出します。






というような成りすましが現れる危険もあるから、
トリップつけてくれるとうれしい。

うふふふふＳｕｉｃａ

成りすましのくせに名前間違えたｗ

怖い((ﾟДﾟll))怖い
ロッカーに閉じ込めたんですか。
Suica怖い

本物Suicaさん
ここで相談は辞めた方がいいですよ。
自宅がばれますよ。私は被害者です。
Suicaさん逃げてー！

ありがとうございます。

たいした進展はないんですが、嬉しいことあったので書きたくなりました。

今日姑の誕生日で嫌々な義務の気持ちで花送ったんです。
注文したのが先週で今日が誕生日のことすっかり忘れてました。
そんな時、さっき電話があってすごく喜んでくれました。
姑キライMAXの時にやけっぱちで送った花を喜んでくれるなんてすごく申し訳のない気持ちになりました。
で、電話で『また孫ﾁｬﾝに会いに行きたい』『いつも気を遣わせてばかりでごめんなさい』と言ってくれてすごく嬉しかったです。

私が悪いのも原因で『出産後辛い思いした』事実はここの人たちにどんなに言われてもつらすぎて許せなかったし今もその気持ちは正直残っています。

逃げてー！

何がどうありがとうなんだか…スルー能力だけ開花させてきたのか？

今もその気持ちは正直残っています。
だから今度会ったらロッカーに閉じ込めるかもしれません。

だからさあ、どんな人間でもいい面と嫌な面あるじゃん。
ひとつの思い込みで突っ走った妄想思考はSuicaさんが損するだけだよ。
娘ちゃんがこれから受ける色々な愛情をあなたの思い込み一つでややこしいことにしちゃわないよう、
母ちゃんとして頑張れ。無理しなくて良いんだからさ。

>>581
ここで自宅がばれた人ってＫＡＮＡしかいないんじゃなかったっけｗ
ネットなんてしたたらまた怒られるよ

トメ、ちゃんと気を使える人じゃん、
あなたも察してちゃんをやめて
お互いに適度な距離感を保てればなんの問題もなし

それでも今回の誕生日のお礼電話がすごく嬉しかったです。

カウンセリングは連休明け行ってみようと思ってます。旦那に子供預けて行ってみます。

子供のことを気に掛けてくれていたんだなぁと分かって嬉しかったです。

カウンセリング後に報告しなくてはと思ってましたが途中経過報告させてもらいました。

あとイヤゲモノと言った折り紙のくす玉はもらい物だそうです。『あんなのもらっても困るわよねー』と言われました。
なんか、姑が少しかわいい人なのかもと思いました。

好きになるのは生涯出来ないかも知れませんがとりあえず今日の電話はすごく嬉しくてたまりませんでした。

離婚はしてません。子供生まれたばかりなので。

>>584
元から聞きたい言葉だけしかきかない能力は標準装備だよ。
だから姑は良トメという指摘も、自分が常識にうとい銭金に汚いという指摘も無視。
病院行けという助言もスルーしてたじゃない。

病院行っては?と何度か提案した人間だけどいい方向に向かったみたいで良かった。

>>589
>『あんなのもらっても困るわよねー』と言われました。
そんなん寄越すなよトメ！

>>592
でも、トメ友が「お孫さんに♪」なんて言ってくれたものなら
一応は孫の元へ行くようして処分は要相談じゃないかな。
トメが独断で処分するのはどうかと思うけど。

>>593
トメの一存で握りつぶしたら子供への贈り物を捨てるなんてってまた揉めるよね。
だいたい渡してくれと預かったものは渡さないと猫ばばになっちゃう。

>>592
うわぁ…

Suicaの性格とトメの行動と
昔ながらの良き(笑)日本人を良く考えてみれ

あんなのもらっても困るわよねー
っていうのがツボにはまって吹き出してしまいました。でも気持ちがこもってそうなのでなんか嬉しくなってきました。

カウンセリング行くことはここの人たちのすすめがきっかけで考え、行くことに決めました。

マンションﾌﾝｶﾞｰ！な気持ちは否定できません。指摘されるとおりです。
買うまでにかなりの苦労と葛藤がありすぎたので。少しずつでも丸くなりたいなぁと思いました。
旦那とあの後話し合って引っ越し案も出ました。でも賃貸は無駄だしもう少し様子を見ようという話になりました。

今日は姑さんからの電話で幸せな気持ちになりました。

基本的に良トメさんのようだから、Suicaさん的に嫌だと思ってしまうことがあっても
そんな悪いことばかりではないから今回のように余計に嬉しく感じるのかも。
カウンセリング受けて心に余裕が出来たら、いい嫁姑関係が築けるといいですね。

あれだけ叩かれてここまで素直になるなんて、ちょっと感動した。
ヨカッタヨカッタ。

姑が『孫ﾁｬﾝに会いに行きたい。』と言ってくれたことがすごく嬉しかったんです。
出産後に凸された(どんなに私に非があったとしてもあの時の辛さは絶対忘れられない)時に、子供をかわいがるようでもなく、自分の話ばかりしていた姑だったから、
孫が可愛くないのかもしれないと大真面目に思い込んでいたんです。
その後旦那が実家に帰ったときも孫や私の話題が一切なかった事で確信しました。

その次に行ったとき(くす玉もらった時)、孫や私が元気かと聞いてくれたみたいで嬉しかったです。
そして今回の電話。

子供をかわいいとか会いたいとか思ってくれる気持ちがあるんだなぁとやっと分かって嬉しかったです。

カウンセリングでは姑とのことだけじゃなく自分のこだわりすぎる性格や相当頑固なところが何に起因するか、そして生きてきた過程も辛いこと多かったし、親からの愛情を感じずに育ってしまったから実のところ育児に確たる自信がないことを話してみようと思います。

Suicaはもう書き込まないで、
カウンセリングの日までおとなしくしていた方が良いよ。
同じ事を何度も何度も何度も繰り返して書いていて、
悪化していることが素人にもわかるよ。

うん、以前も要約するると
「もういい嫁キャンペーンは終わりにします」
という決意を、手を変え品を変え何レスもしてたからね
よく言葉が続くなぁと感心したよ

今回も「姑が孫を気にかけてくれてうれしかった」
というだけだ

分かった。
では。

Suicaさんこれからは脱税に頼るのやめな

>>582　>つらすぎて許せなかったし
>>589　>好きになるのは生涯出来ないかも知れません
>>599　>出産後に凸された(どんなに私に非があったとしてもあの時の辛さは絶対忘れられない)時

嬉しかったと言いつつ、これだけわだかまりが残ってるんでしょ
執念深いレス、本人は気付いてないのかも知れないけど
これだけ「あなたが大嫌いなのよ」オーラ出してたら、誰とも上手くいく訳無いよ
辛いのかも知れないけど、嫌な事があっても水に流す努力をした方がいいよ。
それは相手も為じゃなく自分自身の為にね。

Ｓｕｉｃａの気分は変わりやすいからね。
家庭板でも一応反省めいた発言して引っ込んだと思ったら育児板で大暴れだし。

>子供をかわいがるようでもなく、自分の話ばかりしていた姑だったから、

本当に天然なトメだなあ。
こういうことは気づかないうちはいいんだけど
「あ、この人自分の話しかしてない」と気づいちゃうと
ちょっと嫌悪感を感じるのはわかる。
たぶん親しくなりたい気持ちからの行動だろうから
トータルで嫌な人でなければ消えちゃう感覚だけど、
Suicaの場合はおさんどんさせられてる被害者意識が
あったから、加速度的に嫌になったんだね。

今回のことで、トメさんがそんな悪い人じゃないと思えたなら
きっとうまくいくよ。
カウンセリングで頑なところが解放されると良いね。

とりあえず、相手は基本的に敵じゃないんだよ。姑イコール敵！じゃなく、旦那のお母さんでありあなたの娘のおばあちゃんなんだ。嫌いな気持ちは一先ず置いといて。
姑嫌い系のスレは見るのやめてうちの姑は世界一！とかの和むスレを見たらいいのでは。
同じようなことを姑さんに言われてもウザがる嫌いスレ住民と大喜びする素直なスレ住民がいる。
どちらもちゃねらー嫁だけど、どちらが旦那も子供も姑も そして本人も幸せか考えてみて。

気持ちはそんなにすぐ変わらないんじゃない？
嬉しかったからといってすぐには許せないんだと思う。
垂下さん的に言う【産後の仕打ち】はもう一生忘れるの無理だと思うよ。
時期も時期だしね。

適当に距離とって暮らすほうがいい。

>>572
ネットが恐ろしいと思うなら、むしろ酉はつけるべきなのに。
成りすましの恐ろしさも経験したいの？

Ｓｕｉｃａのいう恐ろしさは叩かれる事であって、なりすましやそれでスレが荒れる事は
無関心なんでしょ。あれだけ沢山のＳｕｉｃａが荒らしていても自分の書きたいことだけ
繰り返して消えたもの。なりすましは怖くないみたい。

なりすましがいる環境ならヤバイ事ポロリして叩かれたらなりすましのせいにできるじゃない。
脱税とかね。トリ付けたらその手は通用しないで叩かれるｗ

あらら、ほんとに自分に都合のいいことしか脳に入らないフィルターを装備してらっしゃるのね。
その調子でどこまで世渡りできるかしらね。
子育てしてると、いろいろ難問にぶつかりそうな気がするけど。

彼氏ができました。

役所の離婚手続き完了してないなら、これであゆみは有責か。
慰謝料払わなきゃ駄目だよ。

慰謝料貰って離婚しましたよ。
額はいえません。

あゆみは専用スレへ

あゆみ ◆FIM4yJuSMk とgdgdするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1251652600/

>>615
またその彼氏に捨てられないようにね

あゆみって人の話のまとめとかあるんですか？あったら見たいんですけど。

まとめ作られるような人気者だっけ？あれ。

夫は自立するための支援はすると言ってたんだから300万くらいかな。
職探しやそれに向けての訓練などで1年かかるとして一般的な女性の年収くらいあれば十分でしょ。

行きができない

念仏ぐらい唱えてやるから、安心して眠るといいよ。

元気に離婚スレ荒らしているみたいだけど。

ヒステリー球があがってきてるだけじゃん、大げさな
病院行ってないの？

カコキュウ

どれくらいたてば治りますか。

紙袋でもかぶってれば。
ビニール袋だと永眠できるよ。

本物の過呼吸ならＰＣや形態打てないから心配なし。

>>628もあんまり打ててないような

リストカットでは氏なない事を学習しました。

>>629
なんか和んだ

皆様の活きる事の意味教えて下さい。

ピチピチ良くはねる事。

飯が旨けりゃそれでいい。

いやいや、酒を忘れちゃいけませんぜ。

多重人格は困りますな。

寝起きの布団の異常な気持ち良さを感じるために生きてる。

確かに。寝起きの布団の気持ち良さは不可思議。

しかしその後頑張って起きて眠い通勤。
早く楽に逝きたいなぁぁ。

逝っちゃらめえ。

西瓜のカウンセリングまだ？

さげ

922はこっち来いよ
本スレ一人で使い切るつもりか

エネスレよりﾌﾟﾘﾏご誘導中〜

本人は小麦粉んとこにで行ったんじゃね。

小麦粉といわれるとゆきまさしか思い浮かばない

922まとめ

｢私が浮気した事をウトメに相談した旦那はエネ!｣
トメは毎週旦那携帯にかけてくる過干渉。
旦那はその電話に出るマザコン。
だから寂しくてユキ君と浮気したら、妊娠したわけでも無いのに旦那が怒った。
夫婦の貯金からユキ君の分も慰謝料払うって言ってるのに
水に流してユキ君との友達付き合いを許してくれない旦那がムカつく。
黙ってATMしてくれないなら、慰謝料貰って離婚しよう。
だから皆、旦那を陥れる名案を教えてね。

>>647
追加
色々捏造して旦那有責にしてくれる弁護士ってどこに行けば会えるの？

ビッチ922のまとめはないのか

フェミ弁護士は捏造するってエネまとめに書いてありました。

旦那のATM的な能力を愛してるので離婚したくないです
でもイケメンゆき君の子供は産みたいです
旦那がなんか怒って離婚とか言い出したから何とか有利に離婚したいです

こんなかんじ？

>>647>>648
こうやってまとめると壮絶だなｗｗｗｗ

誤解するようなこと書かないでよ！
言っておくけど夫のほうがイケメンだから。
それに夫のお金だけじゃなくて心もちゃんと愛してますから！

夫のお金（と顔も少しは）が好きです
でもユキ君はもーーーーっと好きです！

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者184【敵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253615878/

922 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 03:28:18 0
自分の浮気の件で真っ先に夫がｳﾄﾒに相談するってどうよ？
自分が悪いのは重々承知しているがなんかもやっと来る。

925 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 03:40:27 0
いや、私が悪いのはわかってる。
ただやり直すようなことを言ってくれてたから・・・
再構築前提なら私の両親にだけ話せばいいんじゃないの？
そもそも夫婦間のことなんだからどっちにも話さなくていいと思うんだけど。

939 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 03:50:43 0
>>933
もらえるって言っておきながら盗人猛々しいとか言わないで。
私だってもらえないなら馬鹿みたいな請求しないよ？

後出しになるかもしれないけど夫はマザコンでﾄﾒの過干渉を軽く流していた。
週に一度の電話も俺が出れば向こうの気が済むっていってやめさせなかったし、
ﾄﾒを厳しくシャットアウトしてなかったんだ。
それで寂しくなって優しくしてくれたユキ君と・・・

946 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 03:55:29 0
だから、やり直してくれるならあえて波風立てる必要ないと思うけど。
ｳﾄは怖いしﾄﾒは100%夫の味方をするだろうし・・・

私の親は口封じなんてしない。
ただ・・・いい年して親を頼るのかよ、だから出世できないんじゃないのかってそのときは思ってしまった。
我ながら最低だと思うけど。

952 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:00:19 0
ﾄﾒからの電話は私は出ていない、夫の携帯にかかってくるし。
でもこまめに連絡を取っているってことが生理的に受け付けない、これは価値観の問題だからもうこの話は終わり。
私も親もそんなことしないのに・・・

今思うとやり直したいっていう夫の気持ちを汲んだのは馬鹿だったのかな？
ユキ君のほうが優しいし・・・でも離婚はしないけど。

>>943
追い込まれた部分もあるから慰謝料減額をお願いしてみる。

967 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:08:18 0
>>951
そうか・・・それは危険かも。
でも夫がやり直したいって言ってるのに離婚できるの？
子供がいないからできるかな・・・？

>>953
仕事やめたばかりだしほとぼりがさめるまで身を隠すと言いました。
私としては友人としての付き合いは許してほしいのです。

>>954
夫は多分そうするかもしれません。
口ではやり直したいと言っていましたがすごく怒っていたので。

975 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:16:57 0
>>969
夫はすでにそうするつもりみたいです、私が肩代わりするからと言っても聞きませんでした。

私のほうが立場が上なんて思っていません！　何でみんなでいじめるんですか？

>>973
未練はまだあります・・・夫には内緒ですが。
今回激しく怒っているのですが、正直言うとそれで醒めかけているんです。
私がいえることではないのですが、妊娠したわけではないのにここまで怒るかと・・・

980 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:22:24 0
>>974
交友関係まで制限されたくないです。
お互いにとって大切な人なのに・・・性的な関係にならなければ浮気じゃないでしょう！？

>>978
いいえ、夫婦の貯金から出します。
ユキ君は悪くない、悪いのは私なんですから・・・

992 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:34:06 0
>>982
夫のことも愛しています。
ですが・・・ユキ君は私にとって本当に大切な人なんです。
夫にも性的な関係抜きで大切な人だってちゃんと説明しました。

>>983
勘違いしないでください、あくまで私の持分から払うだけです。

>>990
ビッチなんて。あなたと一緒にしないで！

夫は最初やり直したいとか虫のいいことをいっていたけど
なぜか急に切れだしていろいろ聞き出してきた
それでいつの間にか離婚するって流れになってしまった。

誰か助けて・・・
慰謝料なんて払えないしユキ君がいなくなるのも嫌。

995 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:36:55 0
>>991
そのことなんですが夫が言うにはお前に半分も権利はないと言われました。
家事を放棄したこと、生活費の配分もも家事配分も夫のほうが多く負担していることが理由らしいです。

私は少なくとも家事は半分はやっています。
誰かから入れ知恵されているのでしょうか・・・？

998 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 04:40:53 0
>>994
嫌ですが、しょうがないと思います。
心の中の大切な人を忘れることなんてできませんから。

ただ今回の私とユキ君の愛については・・・
夫が私のことをないがしろにしていたことに原因があると思っています。
（ﾄﾒとの電話）

>>996
財産分与と相殺できるって聞きました。

>>658
本物だとして

＞慰謝料なんて払えないしユキ君がいなくなるのも嫌。

無理です
旦那に慰謝料払いながらユキ君と再婚すれば？

>>660
本音を言えば夫とは離婚したくないんです・・・
ユキ君も大事だけど夫も大事、わかるでしょ？

まったくわかんねえよ

夫嫌いなんだな、ということは伝わってくるな

>>661
不倫とか、ちっともわかんねー

あなたの常識は世間的には非常識だってことにいい加減気付いた方が良い

理解してくれなくて結構。
私は夫が好きです、すごく愛している・・・これだけは事実なの。

旦那が再構築を考えてくれて、精一杯譲歩しようとしてたのに、
ユキ君は性的な関係抜きでも大事な人なの〜ユキ君は悪くない〜元はといえばアンタが〜
…と、自分の保身とユキ君の事しか頭になかったから、
旦那はキレたんじゃないの？
今だって、自分が損しない事ばかり考えてるじゃないか。

60 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:38:39 0
夫が離婚するつもりならこっちも弁護士を立てるべき？
フェミ系の弁護士の方が有利に離婚できるんだろうか・・・？

66 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:43:12 0
>>61
もちろん自分で出すよ。
相手が弁護士を立てないならこっちにも勝ち目はあるっぽいんだけど・・・

どうすればこっちが有利に離婚できる？

68 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:45:08 0
>>65
離婚に強い女性弁護士っていないんですか？
こっちが夫の落ち度を証明するものを用意すればあるいは・・・

73 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:46:55 0
>>67
夫の不倫や暴力、生活費の使い込みがあればどうでしょうか？

90 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:56:26 0
>>86
女性のでっち上げは罪にならないって聞いたけど？

まあいいや、夫がまた離婚って言ったらいろいろなじってみることにする。
そうすれば暴力を振るわれるかもしれないし。

虫のいい事を言うって、そりゃ旦那があんたに思ってるよ

142 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 14:08:46 0
戻ってきました

でっち上げが罪に問われるって本当ですか？
痴漢冤罪のときは女性が罪に問われるなんて聴いたことがないのですが・・・？

151 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 14:20:44 0
>>149
どうして？
男を罵るとＤＶになるの？　じゃあ夫婦喧嘩なんてできないじゃん。

155 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 14:24:58 0
>>154
弁護士さんがうまくやってくれると思いますが・・・
離婚に強い女性弁護士を当たってみます。

調べてみたところ、別れさせ屋なんてものもあるんですね。
やり直せなかったら考えてみます。

158 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 14:27:28 0
>>157
罵倒の内容は夫にも心当たりがあることにしますね。
助言ありがとうございます。

175 名前：922[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 14:54:46 0
フェミ系の弁護士はＤＶや浮気をを捏造したりするってまとめに書いてあったのですが・・・
そういう方とはどこに行ったら会えるんですか？

------------------------
自分が不倫しておいて
旦那の罪をでっちあげ有責にして慰謝料強奪希望って
無理

でもユキ君は私を愛してくれる・・・私のかけがえのない人。
それなのに夫は私からユキ君を奪おうとする・・・私はどうしたらいいの？

私としては夫と再構築、ユキ君ともメールや電話でやり取りできる。
これが理想なんだけど・・・

>>666
とりあえず、コテトリ付けて。
後、大体でいいので結婚年数なんかも教えてもらえれば。

>>671
ユキ君が922を愛してくれてるなら
旦那に慰謝料払って922と結婚してくれるよ！
愛する922のためならなんびゃくまんえんだって払えるよ！

その愛しのゆっきーに「結婚してちょうだい」って言ってみれば？

慰謝料＋ユキ君と面会するための権利金を旦那に払えばいいんじゃねーの(鼻ホジホジ

>>674
どうしてもあの顔（似顔絵）が浮かんでくるから、ゆっきーヤメレｗ

>>672
1年ちょっと、ユキ君とは知り合って5ヶ月くらい。
ユキ君とは最初は独身だって偽ってお付き合い開始
一ヶ月くらい前に本当のことを打ち明けたけどそれでもいいっていってくれたの。

うそつききたーーーー

>>677
ユキ君って何歳だっけ？

ユキ君とやらは独身？
結婚しようとか、旦那と別れてくれとか一言も言われた事ないの？

現在ユキ君の所在は把握できて、連絡が取れる状態なんだろうか。
922の独りよがりで、実は既にトンズラ済みだったら笑えるｗ

＞一ヶ月くらい前に本当のことを打ち明けたけどそれでもいいっていってくれたの。

既婚者ということでだまされていたのに、ユキ君（pgr）は
922に慰謝料請求しないで付き合いを続けたと言うことは
922旦那に慰謝料を払うことも厭わないということになります。

>>676
よう騎士団、きっとピラピに似てるんだぜｗ

>>677
結婚半年ほどでもう浮気とか、やっぱり922は旦那のこと好きじゃないんだよ
旦那と別れてユキくんと真実の愛ｗに生きればいいじゃない

>>677
コテトリありがとね。
そのまま既婚だとばらさなかったら、ユキ君は「既婚だと知らなかった」で
旦那に慰謝料請求される事もなかったのにｗ

ちなみに、旦那には何でばれたの？証拠も押さえられてるのかな。
本スレで書かれてたっけ？

>>680
25歳の独身
一応場所はわかるよ、夫の目を盗んで何度もユキ君に会いに行ったし

>>681
私のことをそれだけ愛しちゃったんだろうな・・・
慰謝料については払いたくないし逃げたいけど最悪の場合用意はできてるといってた。

>>684
じゃあ何の問題もないじゃないか
なんで離婚しないのかわからない

>>647
改定

・私が浮気した事をウトメに相談した旦那はエネ!
・トメは毎週旦那携帯にかけてくる過干渉。
・旦那はその電話に出るマザコン。
・だから寂しくてユキ君（25歳独身）と浮気したら、
　妊娠したわけでも無いのに旦那が怒った。
・夫婦の貯金からユキ君の分も慰謝料払うって言ってるのに
　水に流してユキ君との友達付き合いを許してくれない旦那がムカつく。
・黙ってATMしてくれないなら、慰謝料貰って離婚しよう。
　だから皆、旦那を陥れる名案を教えてね。
・色々捏造して旦那有責にしてくれる弁護士ってどこに行けば会えるの？
・フェミ弁護士は捏造するってエネまとめに書いてありました。
・夫のお金だけじゃなくて心もちゃんと愛してますから！
・922は家事放棄、生活費の配分もも家事配分も夫のほうが多く負担している
・夫と再構築、ユキ君ともメールや電話でやり取りできる。これが理想
・結婚期間は1年ちょっと、ユキ君とは知り合って5ヶ月くらい。
　ユキ君とは最初は独身だって偽ってお付き合い開始
　一ヶ月くらい前に本当のことを打ち明けたけどそれでもいいっていってくれたの。
・ユキ君には慰謝料の用意はできてる

>>977
それなら922旦那は922とユキ君に慰謝料請求権が
ユキ君は922の慰謝料請求権があるな。

ロングパスきました

922は現旦那がクビになって収入がなくなっても
離婚しないで自分がパートしてでも支えていくつもりはある？

25歳って事は社会人かー、慰謝料嫌で逃亡って、
旦那から仕事先に請求や内容証明行ったら終わりなんじゃないのｗ

>>689
論点を摩り替えるなんて卑怯！

>>690
ユキ君はいま再就職活動中だから問題ないよ？

旦那と離婚して、ユキ君と旦那を二股掛けたら？
結婚してるから不倫になるだけで、全員独身だったら問題無いじゃまいか。

>>691
今逃げ切れたら終わりってわけじゃないよ？

再就職活動中ｗｗｗｗ
つまりは無職ｗｗｗ
922との関係は足をひっぱりこそすれ、プラスにはならんなｗｗｗ
誰が好き好んで間男を採用しようと思うのかｗｗｗ

>>691
論点摩り替わってないよ
旦那のこと好きなんでしょ？
ヨリを戻すってことは、相手が苦しくなったら支えていく関係に戻るってことだよ

>>691
全くだな、何の問題も無い
922夫は922と離婚したい、922もそんな夫に嫌気がさしてる
ユキ君は922の為なら大金はたいても惜しくないほど922が好き

この状況なら夫の言い分すんなり飲んで離婚して
ユキくんと人生やり直す方がいいじゃないか
真実の愛を手にするのに何をためらっているんだ？

夫の目を盗んでって事は、まだ旦那と一緒に暮らしてるの？
てっきり、実家に強制送還された身だと思ってたわｗ

旦那がエネでマザコンなら、離婚を受け入れればいいのに。
結婚期間も短いし、不貞具合や旦那が持ってる証拠にもよるけど、
今なら慰謝料も高くないよ。

結婚期間が1年しかないとなると共有財産もほとんどないから、
その中から弁護士雇うって完全な夢物語だね

結婚前の貯金が100ﾏﾝ以上あってそれも共有財産に入れてる、なら使えるけど
そんな展開はまずないだろうし

みんな、もっと優しくして922に居心地良くしてあげようよ。
922とユキが夫に身ぐるみはがれるところまで見届けようぜ！

>>699
バッバカ！そんなかわいそうなこと出来るわけ無いだろ？
せめてその後ケツの毛むしるくらいされないと。

愛してる相手を陥れられるんだね
すごいねー

ユキ君に聞いてみてよ〜

「主人がユキ君に慰謝料を請求するって言ってるの。
　私の事を本気で好きなユキ君なら、払ってくれるよね?」

ってさｗ

>それなのに夫は私からユキ君を奪おうとする・・・

ｱｯー！な三角関係と読みまつがえた俺涙目

>>702
「それで旦那と離婚するから、ユキ君私と結婚してくれるよね！」
も、追加してくださいｗ

ぜんっぜん関係ないけど。

【社会】 「彼女を自慢したかった」 ３７歳男、なんでも言うこと聞く女子中学生に公園で男７人とみだらな行為させ撮影…横浜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253849847/

>>691
ユキ君失業中みたいだけど、あなた、ユキ君にお金渡してなかった?

結婚半年足らずで独身だと嘘をつき浮気開始か。
財産分与なんてないと思うよー。
慰謝料も922親払いかもしれないね。

自分の分って書いているけど、貯金持っているんだろうか？それとも働いている？

まさか旦那の貯金の半分は私の！って考えでそこから出せばいいんでしょとか？
慰謝料も貰えると思って居たようだし相当金には汚いね。

>>922の旦那さんは可哀想だけど相手有責で離婚出来て良かったね。
922は早く地獄でもどこでも落ちてくれないかな。
でも生活保護とかはやめてね。うちらの税金で養いたくないｗｗｗ

最近やたら金に汚いプリマが増えていない？
あゆみとか脱税してたＳｕｉｃａとか。動物病院の人も微妙な発言もあった。
エネスレや離婚スレにも物欲や金銭欲が強い人が湧いたみたいだし。
どうなちゃったんだろう。初期の人はその点ではまだましだったね。

つりだろｊｋ　どう考えてもｗ

ユキ君は一人暮らしだっけ？
失業中なのに家賃などの生活費の支払い、どうしてたの？
ついでに922とのデート代ってどうしてたの？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜「夫のお金だけじゃなくて心もちゃんと愛してますから！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　水に流してユキ君との友達付き合いを許してくれない旦那がムカつく！」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／


　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／


<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／

いいんじゃねーの？
922の離婚、財産分与、慰謝料の支払の後でユキ君に訴状が届く。
裁判バックレて自動的に敗訴。
922が慰謝料立て替えてあげるお金が残るのかが見物だ。

財産分与で相殺できるとか言ってたけど、そもそも分与するような財産ってあるの？
その前に、922 ◆idTqk.Hjww8C　に分与されるような夫婦間の財産てあるの？

書き込み内容見ていると、どう考えても、土地建物持っていたとしても、
全部旦那名義になっているようにしか見えないな。
共同の貯金も、ほとんど旦那の物だし。

まぁ、全ての問題の前に、922 ◆idTqk.Hjww8Cは、常識という
知識カテゴリーと、貞操という道徳カテゴリーを親の腹の中に
置いてきた、ビッチ。
そして、メシマズまとめの酢責め料理作った嫁のように脳味噌爛れた
人間の屑である事にはちがいないね。
（クグリキーワード：悪意の酢責）

この透明なカシオミニを賭けてもいい。

マジレスするけどｗ
慰謝料って言ってるけど、旦那さんに証拠握られてんの？
写真等の不貞の証拠(2人でホテルに入る写真とかユキ君ｗの家に入る写真とか)が無いなら、
裁判にはならないくて結局請求されないかもね。
証拠がなけりゃ訴えられない(正確には訴えることはできても勝てない)。
もし証拠があったとしても、結婚生活が1年ちょっとなら慰謝料の金額は低いんじゃない？

一日寝込んでるうちに伝説の92再来祭りになってたとは…
やっぱり健康は大事だね。

財産分与は結婚の長さも関係するけど、有責の慰謝料はやったことの内容次第だよ。
一年であろうと、１０年であろうと、ＤＶや浮気は行為の悪質度に応じて決まる。

９２２の今後の予想
慰謝料を請求されそうになったユキ君は、９２２の前から逃亡ｗ
旦那は９２２に慰謝料請求の上ポイｗ
９２２が一人、涙目ｗｗｗ

最悪ウソついて不倫に巻き込んだからユキ君からも訴えられるかも。

>>719
婚姻期間も関係するって書いているサイトもあるよ？
まぁ低いとはいっても、そのサイトでも1年以上なら200万〜500万くらいって書いてあるけどねｗ

慰謝料いくらだと思いますか？

何千万円ももっているのに慰謝料200〜500万円なんて許さないんだから!！
金くれ!金くれ!金くれ!

>>723
収入とやった行為の悪質さによって変わる。まあ最低で一人200万は行くね。勿論払う方が。

あと財産分与は財産の半額が貰えるとは限らない。家計に貢献度で決まる。
一年なら幾らもないけど、未婚時の貯金はあるんだろうね？

携帯の人面白くないから

�@自分
�Aお金
�B愛

世の中お金がすべてだお
お金があればたいていのことはかたがつくお

>>728
解決出来るだけの金も持たないﾏﾀﾕﾙﾋﾞｯﾁが浮気すると
こうなるという事ですね。

そういや実家に相談しに行ったんじゃないの？
なんて言われたのかが気になるｗ
まさか「弁護士費用立て替えてやるからﾔｯﾁﾏｲﾅｰ」とか言われてないよね？

>>922
旦那とやりなおすんなら、ユキ君とは別れないといけないんだよ？
あなたが旦那の妻である間は、あなたとユキ君が付き合ってれば何度でも、
旦那はユキ君から慰謝料を請求できちゃう。

ユキ君から離れたくないなら離婚した方がいいんじゃない？
離婚したくないなら、ユキ君とは別れるしかないし、
そもそもユキ君もあなたに近づけないでしょ。

>>922
たった１回のＨで５００万慰謝料請求された人なら知ってるおｗｗｗ

家事そして育児（子持ちの場合）を完璧にこなした専業主婦でも
共有財産の半分貰うのはなかなか難しいらしい

まして922は、家事もろくすっぽやっていなくて浮気に走り
主人が働きながら家事もしていたんだろ？
共有財産として主張できる割合は雀の涙だw

更に結婚１年じゃ、共有財産そのものもしれている
更に922は家計に不要な浪費をしている気がする
夫に隠れて共有財産から自分の口座に金を移したり、高額なエステのローンを組んだ嫁もいたな
もちろんそれも浮気とはまた別の有責事項としてカウントされる

嘘八百並べて弁護士雇ってもバレた瞬間に降りられるよな

旦那がいくら貯金持ってたって、婚前の蓄えなら
財産分与の対象にはならないんだっけ。

>>735
その通り
だって結婚生活で一緒に築いた財産じゃないものね
逆に妻の貯金についても同じことが言える
要は妻自身の財産である結婚前の貯金を慰謝料に当てるしかないってこと

それとこっそり結婚後の共有財産を自分の口座に移したりしたら
浮気抜きでも離婚を主張できる有責だということもお忘れなく
922ならマジやりかねない

ならないならない
結婚後でも遺産なんかは対象外

旦那ともユキ君とも別れません。
一妻多夫性認めてちょ。

で、当の踊り子さんは周りからフルボッコにされて、
モニターの前で顔を真っ赤にしたまま逃亡ですか。

>>738の中の人は、先ずは彼氏を作ろうかｗ

>>740
は？
一発84444444

一夫多妻制だって、旦那が複数の嫁を養うことが前提条件なんだよ。
旦那の金で別の男を養う一妻多夫なんて、認められるわけないでしょう（笑）

>>742
認めてお
色んな男とＴＸＧ／WWW

5559996#**

>>744
Pの人までおかしくなってどうするｗ

>>732
請求だけならいくらでもできるおｗｗｗｗ

慰謝料減額の弁護士報酬狙いでクソ高い請求するという嫌がらせはやりすぎると心証が悪くなるとかなんとか

>>745
すまんｗ

一夫多妻でも一妻多夫でも、お互いに不満が出ないように
「一」がいろいろがんばらなきゃならん。
それができて初めて「甲斐性がある」って言うんだよ。

922の場合は、「一」しかおいしい思いしてないもんねえｗ
自分の要求だけ満たされればいいの！ではイカンだろうとｗ

>>748
皆しょぼい旦那冴えない妻で頑張ってんのWWW

汚嫁が冴えてるとかｗｗｗｗ
ただのヤリマンじゃんｗｗｗｗｗ

トリップ無しは騙りだろう常識的に考えて…

>>751
腐れﾏﾑｺさんwww
腐れﾁﾑﾎﾟさんwww

>>753
いいから早く性病検査を受ける作業に戻るんだ

>>753
自己紹介乙。
騙りとはいえおつむの程度の低さは
本物と変わらんな。

>>754
うふふふふ
皆にわけてあ･げ･る♪

これ以上こじれると離婚確実。
日本じゃ既婚者の不貞行為は認められてないのよん。
今後H無しって言ってもすでにしちゃってるから922の場合は旦那との婚姻を維持しながらだと
デート目的では今後会うだけでも無理。

共有財産は全部旦那に行って、
922とゆっきーから旦那への慰謝料それぞれ200万〜300万ってとこだな。
反省して離婚しないで間男と縁切りして関係修復すれば100万ずつくらいかな？
それプラス双方の弁護士費用。
どうしても間男と別れられないなら二人でがんばって600万払ってね。
ユッキーに逃げられなければだけど。

>>757
あたいはお金もちよ
自宅に警備員つきなの
うらやましいですねWWW

自分が自宅警備員という落ちじゃないよなｗ

カワイイ踊り子ｱｲｽﾀﾝに会いたいなぁ〜

少なくとも>>724からは偽者だな。
つまらんから消えろ。

>>759
貧乏人め
働き蟻よ 働け 働け 働け

これ以上収入上げると税務署が怖いからイヤ。

>>762
ああ、あんたどっかで誰にも相手されないのに
矢田蟻子とか名乗って孤独にレス投下してた基地外か

>>763
税理士つけてますから節税対策ばっちりだおwww
お金もちが高い税金払ってあげてるから貧乏人が生きていけるんだおWWW
おまいら感謝して働けwww

働かなくても十分生きていけるのに
なぜ働かなきゃいけないのだ。

で、本物のトリつき922は消えちゃったの？　つまらん。

若人あきらの声でしゃべるカオナシのようだ。

>>766
お前は不労所得ありか
2ちゃん引きこもりか

922いいなｗｗ
セクスと若さなんだろうけど

脱ダメンズしようとしたら男が出来ないおｐ

税理士ついてて……ってSuicaタン？

荒らし方がＳｕｉｃａの時に似ていない？

922の場合はコテトリ付けてたわけだし、
スイカの時みたいに、人のふんどしで相撲が取りたい
困ったなりすましチャンがいてもスルーでよろし。

>>771
ネタ師がSuicaに絡めて
「ｱﾃｸｼ気が利いてる！クオリティ高杉！」って
一人で盛り上がってるだけだお

なりすましは消えろ

夫がユキ君と話をつけてきたらしい。（どうして勝手にそんなことするんだろう・・・）
夫が言うには
・慰謝料は言い値というわけにはいかないが最大限の誠意を見せるつもり
・蓄えから払うけど、足りない分は就活中だから再就職まで待ってくれ
・二人がやり直すなら姿を消す、離婚なら改めて私と話し合いたい
だって。

どうして夫はこんなにひどいことをするの？
私の愛情も擦り減りそう・・・
でも単独で動くってことは弁護士を立てないつもりかな？
それならこっちにもチャンスが・・・

あのね、結婚というのは契約で、不貞は契約違反なの。
どこの夫が、妻が間男と上手く行くように計らうか。

>>922　本物おかえりー。

両方のいいとこどりはバレちゃった時点で難しいよ。
旦那キープでユキ君は浮気が922のベストの状態なんだろうけど

お金握ってるの旦那だし。
今の状態でそんな事言う旦那はアホなくらい優しいと思うよ。

んで、>>922も実はユキ君はセフレ恋人ごっこならいいけど
生活は無理なホスト的な見方してて、生活する気はなくて

旦那からお金もらいたいんだよね。

まあ・・・再構築するフリしてユキ君と続けてみて、だめならあきらめてはどうだろう。
やらないよりやってみる的な。

ひたすら優しそうな平和主義の旦那像は見えるんだけど

ユキクンはダメンズウォーカーに載れるかんじの顔だけ男なの？
ユキ君情報がいまいちわからん。
無職の若造は恋愛ごっこ専用だときちんと922は大人として理解してそうだし

　東家に食して西家に眠らん
欲深なものが少しでも多くの利益を望むたとえ。
また、欲張って虫のよいことを考えるたとえ。
昔中国で、斉の国のある美女が、東側の家の金持ちだが醜男と、西側の家の貧乏だが美男の男から
求婚された。　家の者がどちらに嫁ぎたいのか尋ねると、娘は食事は東側の家でとり、
夜は西側の家で過ごしたいと答えたという説話から。

私には理解できないけど男って寝取られが好きだって聞いたから
たいした問題にはならないと思ってた。

何で理解できないことで
たいした問題にならないと思い込めるんだｗ

離婚してユキ君共々夫に慰謝料払って、ユキ君とくっつくのが一番ラクそう。
922の性格じゃ旦那と再構築するのもキツそうだし
ユキ君は人妻寝取ったりィ！で喜んでくれそうだしｗ

でもユキ君て922の大好きなお金は持ってなさそ

＞ 男って寝取られが好きだって聞いたから
誰に聞いたか知らないけど屑すなあｗ

男を馬鹿にした発言だよな>寝取られが好き
何を根拠にそんな事言ってんのかね？
旦那の行動に922が文句言える立場じゃねぇんだよ
妊娠してなくてもｴﾁｰしたら浮気で有責。

AVかレディコミの見すぎとしか思えない
レディコミの場合は「寝取られちゃう魅力たっぷりのアテクシ☆」っぽいけど

＞でも単独で動くってことは弁護士を立てないつもりかな？ 
＞それならこっちにもチャンスが・・・

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

922旦那を縁切り寺に激しく招待したいｗｗｗ

旦那ラッキーだよなぁ。
こんな屑女と屑女有責で離婚出来て。

>>789
禿同。
どううがった見方したって、屑女に同情の余地ナス。

>>780
「女のでっちあげは罪にならないと聞きました」
とか
「男は寝取られが好きだと聞きました」
とか、一体どこの誰からどういうふうに聞いてるんだよ。

不幸中の幸いではあるがラッキーではないだろ、一旦は結婚して一年以上貢いできたんだから

結婚できて不倫できて
1年とはいえ楽しい思いをしまくった 922がラッキーだったんだろ。
バレて離婚話が出る前までは。

旦那は可哀想だよな
貢いで寝取られて裁判でHP削られて最後に戸籍にバッテンが付く

>>791
エネスレのまとめを見て
「うまい弁護士を見つければ旦那有責を”でっちあげて”くれるはず」
という事を学んだらしいから、ものすごい文盲なんだろうね。

どんな情報を見ても自分に都合良く脳内変換する素敵辞書を
お持ちのようだから。

>>775だけでも突っ込み所満載だな

>夫がユキ君と話をつけてきたらしい。（どうして勝手にそんなことするんだろう・・・）

勝手に？　それじゃ誰の許可が要るんだよw　922の許しを得ろってかww
922もユキ君も有責の加害者だと解っているのか？
なんで被害者が加害者の許可を得て、他の加害者に慰謝料の交渉に行かなきゃならないんだよ

>どうして夫はこんなにひどいことをするの？

不倫はひどいことじゃないのか？
それ、夫の科白だよ

>私の愛情も擦り減りそう・・・

おいおい、その愛している夫を差し置いて不倫かよww
不倫に走れるくらいなんだから愛情なんてないだろww
本当に愛しているって言うなら、ユキ君は何なんだよ？

ユキ君とは922の心の中にだけ存在するのではありませんか？

>>797
まさかとは思いますが…が抜けてるよ？

ユキ君だけでなく、旦那も存在しないとみた

良かった。気の毒な旦那はいなかったんだね。

いるのはボーダー併発の糖質が独り

なんでいついかなる状況下でもアタクシにアイされるのをコウエイに思いなさいな上から目線なんだろう。
裏切り者の口先だけの薄っぺらな愛情なんざ擦り減ろうが膨張しようがもはや何の価値も無い。
浮気が露呈して嫁もそれを認めてて浮気相手と話つけて来ちゃってる今の状況じゃ旦那さんの愛情こそ擦り減るどころか跡形無く消滅してるだろうよ。
せいぜいでっちあげのネタこねあげていもしないフェミ弁護士探して来ないＡＴＭ確保したセフレ満喫生活の夢でも見てるがいいさ。
そのうち旦那さんが全部終わらせてくれるから。
それが922が望んだモノとは限らないけどな。



昼飯終わったんで釣られてみた。

しまった…フェミで証拠捏造する弁護士にやられてくる…

そんな弁護士、仮にいたとしても
妻の側に有責事項たっぷりじゃ意味がないでしょうにね。

ユキ君は浮気の責任は取るみたいだけど
必ずしも922と一緒になるつもりはないみたいで…さあどうする？

多分有責が帳消しになって、更に慰謝料がっぽり貰えるような事を捏造するんだよ!
旦那に平気で殺人未遂の濡れ衣くらい着せるだろ。

旦那が払うのかよ……爛れ脳味噌の922 ◆idTqk.Hjww8C が払うんじゃなくて。

法テラスだってあるから、旦那に弁護士に相談しろって
誰か言ってやってくれ……あまりにも哀れすぎる。

夫が単独で動いたっていうのは922がそう思ってるだけで、
実は夫、弁護士、ユキ君の3人で話し合ったんじゃないか？

今日も母親のところに相談に行ってきました。
父はすべて受け入れて誠心誠意謝罪しろ、俺も一緒に土下座するからと言われました。
母はとりあえず法テラスって所に行って来たらと言いました。
友人にも相談してみます、最悪のときは彼女に夫を誘惑させることも考えています。

法テラスに行けば私は助かるんですか？
夫とも話しましたがやはり離婚の可能性が高いみたいなので・・・
今から夫の子を妊娠すれば離婚は回避できますか？

あと夫に弁護士に依頼させない方法を教えてください

法テラスには、あなたが望むようなフェミの弁護士は多分いませんよｗ
むしろお断りされるんじゃないでしょうか。

友人かわいそうｗｗｗ
あーでも同類なら喜んで股開きそうね、良かったねｗｗｗｗ
裁判起こされた時、その友人に裏切られないようにねｗ

元々悪いのはおまえだろ
友人に夫を誘惑させるっておまえどんだけ腐ってんだよ。

>>810
フェミ系の弁護士ってどこにいるんですか？

>>812
それはわかっているけど・・・あんた何様？
少しでも有利な条件で離婚したいって思うのは当然じゃん。
そもそも、今回の離婚は夫にも悪いところがあるわけだし。

>>813
エネスレにその話を書き込んだ人に聞いてみれば？
ソースはエネスレって時点でもうね（笑）

>>813
調停委員や裁判官が、あなたの戯言を真に受けてくれるといいでちゅねー。

何様ってｗｗｗ
私は浮気もせんし自分が悪いのを棚にあげて夫を他人に誘惑させたりせんぞｗ
そもそも、有利な条件で離婚できると本気で考えてる？
考えてるならぜんぜん反省してないね。
旦那さんがもしここみてたら絶好の材料になるだろうね。

プリン板以外でのシタ女に対する扱いなんて、こんなもんですよ。
叩かれたくなかったら、プリン板に引き篭もって出てこないことですね。

こいつと比べたら伝説の92なんて可愛いもんだよな

>>813
釣られてﾏｼﾞﾚｽしてみようか。

頭に虫でも沸いてるの？
自分が有責なのに夫に悪い所があるってどこ？
自分の夫を放置して他の男に股開いてた貴方よりも悪い所って何処？
有利な条件で離婚したいのは貴方の旦那の方でしょう。

>>818
あれはただ無知だっただけ、って感じだもんね。

家庭がありながら夫以外に一度でも股開いた女なんて絶対添い遂げたくないよな。
不倫女なんてはっきりいってヨゴレだぞ。世間の認識なんてそんなもん。
ここで威勢がいいのはいいけど現実的にちっと考えたほうがいいんでない？

>>814
エネスレずっとロムってきたが、慰謝料払うの惜しさに
夫の有責の証拠をでっち上げようとした弁護士の話なんてなかったけどな


まさかとは思いますが、その弁護士とは922の心の中にだけ存在するのではありませんか？

なんか、この人を思い出した。

【ATMﾈｺﾊﾞﾊﾞ】ニンゲンのブログ【米泥棒】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251968281/

>>922
＞助かる方法
ねーよwww

今のうちに風俗の面接でも受けてこいやw
慰謝料払えねーだろが。

>>813
なんで旦那が弁護士依頼したらいけないの？
むしろ双方で弁護士出してきた方がサクサクと相場で収まるよ？
（弁護士費用がかかるってマイナスはあるけど、旦那側が雇う分には
あなたにリスクは無い）
弁護士を通さない示談だったら、こじれて最悪裁判になるかも。
そうなったら、ユキ君の再就職にも影響出ると思うよ。

妻に不貞された旦那ってショックで女性不信になってるから
今更922の友人が誘惑しても、より女性不信になるだけだろうし
他の男に股開いた922との子供が欲しいとはもう思えないだろうな

友人に旦那誘惑を依頼？
お断りされるがな

フェミ弁護士＝馬鹿プリンの味方　って思ってるの？
すげーおめでたいなｗｗｗｗｗｗｗ

捏造でダンナの有責を捏造なんかしたら、犯罪者になるからな。
そんな屑女の弁護なんかする弁護士はいねーよｗｗｗｗｗｗ

狂三党を馬鹿にしないほうがいい

922急にこなくなったね
旦那がみてたら〜とかフェミ系弁護士ｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽされてやばさを感じたか？ｗ

922の主張する夫の悪い所
毎週かかってくる母親の電話を拒否しない。
922の浮気を親に相談。
922とユキくんの仲を応援しない。



脳ミソ腐ってんなわ

既に婚姻関係が破綻してるから誘惑できたとしても有責とするには弱いぞ。
それに金持ってる旦那なら922の依頼をバラして旦那に恩を売る方が美味しいし
うまくいけば同情するふりして親切にし後釜ＧＥＴ。なにしろ922の友人だからな。

>>831
その週１の電話だって、家電じゃなくて息子の携帯に掛かってくるだけなのにね

浮気の相談だって、自分の不倫の責任を軽くしようと夫の有責の証拠を捏造しようとしている妻だぞ
相談して当然だ
むしろどうして弁護士に相談しないんだと思う

ユキ君との仲を応援しないについては論外
妊娠したわけでもないのに怒り過ぎだとか、コリン星に帰れ

>>833
こりん星に押しつけられても、困りんこされると思うぞ・・・・

妊娠したって離婚するのに何の障害にもならないね。
むしろ旦那は922に萎え萎えでｾｸｰｽそのものが出来ないと思うけど。
男だって選ぶ権利があるよ。

>>813
ふくしまみずほに頼めばいいって前にも書いたのに〜w

もう弁護士には依頼済みでしょＪＫ

>>922
精神年齢低すぎだなｗ今時小学生でもココまでダダこねない。

依頼人に有利なように捏造する悪徳弁護士もいるだろうけど、
金の無い922の依頼なんぞ受けるわけないのに。
金が無くてもそういう事やるような奴だとすると売名目的だから
金の代わりに922のプライバシーが叩き売られるだろうしな。
ごねないで温情を狙うユキ君のやり方のが利口だよ。

>>809
922の父親はまともそうだが、母親もネジが飛んでいるのかな
この期に及んで法テラスに行ってどうしろと？
夫の有責証拠捏造してくれる弁護士を探せと同調しているのか？

>>831の娘の言い分を聞いたら、弁護士に相談するより先に娘を諌めろよ
あ、それともこんな馬鹿娘の離婚は止む無しと、娘が支払う慰謝料の相場の相談に行けってことか？
それなら納得だが

股がユルイだけじゃなく、頭も悪い上に性格も悪い。最悪だな。

>>841
性格も脳みそに関係するから、母子で残念な出来なんでしょう。
緩いのも理性や倫理観の問題だし。
文章見ていても中学生以下だもの。

こいつと伝説の92を一緒にするのは流石に伝説の92がかわいそう。
あっちはただの頭ゆるだけどこいつは根っこから底の底から腐り果ててるから。
被害者の有責証拠捏造なんてアリエネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92は捏造はしなかったよね。
捏造がバレたら裁判所騙そうとしたから有罪になることも分らないらしい。
証言だけでも関係者は偽証罪、証拠や書類が偽造ならもっと重い罪になる。

>>825
弁護士を立てなければ私の出した条件で離婚ができるかもしれないから。

>>839
プライバシーよりお金のほうが大事。
勝ちさえすればユキ君と二人で別の場所でやり直せるから。
でも・・・ユキ君、私が一緒になろっていっても返事を濁す・・・
好きだ、とか愛してる、って言ってくれるんだけど。

>>842
お母さんを馬鹿にするな！
私のためにいつだって動いてくれるのに・・・昔ﾄﾒと絶縁したほうがいいって言ってくれたし
同居も打診してくれた（父親と夫が結託してこの話を潰したけど）

>>922
>でも・・・ユキ君、私が一緒になろっていっても返事を濁す・・・
>好きだ、とか愛してる、って言ってくれるんだけど。

そりゃそうだろｗSEXフレンドだからな。

ユキ君とやらにも逃げられかけてるｗ
ダブルの逃げられリーチ！！！

>>844
じゃあどうすればいいんですか？
ユキ君は無責任だし、父親は私のことをかばってくれないし（慰謝料自腹で払えって言われた）・・・

>>846
違う！
私とユキ君は深い愛でつながってる！
愛の深さは夫＝ユキ君だから！

>>848
あんたんちは母親が基地外で父親は少しまともなんだね

>>845
922が提示したい離婚の条件ってどんなのか教えて欲しい。

>>848
とりあえず、旦那の足下で土下座したら？
もちろん常識的な父親も一緒に。
いい歳にもなって、まさか娘の旦那の足下で、
床に額を擦り付けるとは思ってないだろうが。

それと、頭がトチ狂ってるアホな母親も連れてったら？
もしかしたら本当の父親が誰か教えてくれるかもよ？

>>850
最低でも財産分与のみ。
できればユキ君が仕事を始めるまでの生活費や養育費の面倒も見てほしい・・・

>できればユキ君が仕事を始めるまでの生活費や養育費の面倒も見てほしい・・・

腹いてぇぇｗｗｗ

好きだ、とか愛してる、　→　やらせろ

育てて貰った恩を、まさに仇で返すとは。
父親も男のプライドがズタズタだなｗ

母親には「男の人は寝取られる事が好きだから、不倫しちゃいなよ！」
って教えてあげちゃったらどうだ？

>>852
無理

あなたは逆にそれくらいを「請求される側」

>>855
それ（男の人は〜）を教えたのが、922の母本人だったりしてｗｗｗ

いやだから、慰謝料云々は旦那が不貞の証拠を握ってるかどうかが肝心だからｗ

>>852
要するに、旦那の働いた金は財産分与と証してよこせ、慰謝料は払わない。
有責の不倫相手と他人になった妻の生活費もよこせって？

養育費ってなに？子供はいないんじゃなかったの？

誰か普通のパターンの実例あげてやれよ。

ユキ君の親は何の仕事してる人？

財産分与か……。
家事放棄だし、有責だし、反省してないし……。
よくて共有財産の1〜2割だな。

ユキ君には慰謝料の請求と、
もしも就職出来たらすぐに給与差し押さえ請求。
理由が社内で広がって、ユキ君はすぐに退職かな？

でも、しょうがないよね。不倫したんだもんね。
922に騙されていた被害者でも、旦那から見たら加害者だし。
これで一生が台無し確定か。残ったのは頭の緩い便女だけ。

>>857
もしかすると母親も不貞の常習じゃね？

>>860
まず922とユキ君が旦那に慰謝料を払う。
財産分与はこの結婚期間と家計や家庭への貢献度からみて殆んどゼロ査定。
結婚時にもっていった荷物のみ持ち出していい。（結婚後買った品物は基本ＮＧ）

DNA鑑定したら、父親と血がつながってなかったりしてな。

>>863
男が相手しない女もいるから実行したかまでは言い過ぎかも

>>859
妻の不倫相手の養育費じゃないのwww
養育費が必要なオコチャマと不倫なんかするなよwww

　　　こ りゃ 泡 風 呂 行 き 決 定 ！！ だ な w

今夫がいるからユキ君にはひどいことしないでって土下座してでもお願いしてくる。

>>852
この場合、一般的には
・財産分与（割合は家庭への貢献度から判断される。）
・妻から夫への慰謝料あり（別途ユキ君から夫への慰謝料あり）
・共有財産の使い込みがあった場合は別途返還
ってな感じ。

養育費とは夫婦の間に子供がいた場合、
その子供を養育する費用として一緒に生活していない親から、他方の親へ支払うもの。
生活費の負担は、離婚後は扶養の義務はなくなるので
夫に請求することはできない。

>>869
その行動が更に火に油を注ぐって分からんとか、
どれだけ頭のネジが緩んでんの？

許して欲しかったら、ユキ君と二人でだろうが。

ダメだ、仕事終わったんだけど、こりゃ帰れねえや。

みんな優しいなぁ。
はっきり教えてやるよ。

ユキ君にとって922はただの　セフレ。
好きだの愛してるだの口からでまかせ言っとけばカパカパ簡単に股開く
ヤリ捨てオケの便利な肉便器にすぎないの。
肉便器が股開くだけじゃなくてホイホイ金貢から
(こりゃラッキー。でもキリのいいところでポイ捨てしないとヤバイよなｗ)
と捨て時考えてたの。
それなのに922がヘタうって旦那に証拠しっかりばっちり握られたから
しょうがないからしぶしぶ慰謝料払ってとっとと逃げ出したいだけなの。

だめだ、キチガイすぎてハラ痛すぎるｗｗｗｗｗｗ

>>869
なぜそんなに自分に不利になるようなことおおおおおwwww

>>848
>ユキ君は無責任だし、父親は私のことをかばってくれないし（慰謝料自腹で払えって言われた）・・・

父親がどうして成人して結婚した娘の不倫の慰謝料を払わなければいけないんだ？
自腹、当たり前の話だよ
夫との共有財産から慰謝料を出そうとして、それがダメなら親の脛齧りか
馬鹿？

>私とユキ君は深い愛でつながってる！
>愛の深さは夫＝ユキ君だから！

ほほう、それじゃ922と夫は深い愛で繋がっているんだな？
とてもそうには見えないんだが
どの辺りが夫と深い愛で繋がっているのか教えてくれよw

夫とはお金という縁で繋がっている癖にｗｗｗｗ

>>876
922は＝と＜の区別も付かないアホの子なんだよw
小学校からやり直すといいよ

>>877
（縁）と（円）をかけたわけか。上手い！

◆922目線
愛情度数
旦那=ユキ君

◆旦那目線
憎悪度数
922>ユキ君

さっさと旦那から無一文で家から叩きだされればいいのに。

どうしても

ユキ君＝ ttp://tokyo5.files.wordpress.com/2009/08/hatoyama.jpg
922＝ ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090904/amr0909040914001-p6.jpg

に変換されてしまう。

922夫は今かなり苦しんでるだろうなー
愛して結婚した妻が、不倫した事を謝罪もせず、悪いとも思わず、
不倫相手をかばい続けるんだぜ
夫として法律的にも認められる慰謝料請求って権利を行使したら
それをひどい事と言われ責められるんだぜ
やりきれないだろなー

しかも、浮気相手の当座の生活費を「養育費」名目で出せと言われたり、
妻の母親は不倫に寛容だし、妻の頭はまだ花畑牧場だし。

慰謝料を払うつもりがないどころか、まだ財産分与してもらう気満々なのに呆れた

922は腎臓片方売りに行くか風俗で働くかしろ

まあ慰謝料は払わなきゃいけないだろう。
財産分与はゼロではなくて数千円から数万円はあるかもｗ
不倫相手と有責妻の生活費は論外だ。

数千円から数万円の財産分与があったとしても、慰謝料と相殺されてしまう
もちろんそれでも慰謝料が足りないが

慰謝料も払う気がないくせに、財産分与はしてもらうつもりっておかしいだろJK

いいんじゃねーユキくんに「あたしが養育費もらってくるから！」って胸はっていいなよ（ﾊﾅﾎｼﾞ

リアルで>>713みたいな感じなんだろうな。
いいから目を覚ませｗ

まあ花畑トンデモ理論展開してる間に、
どんどん922の有責カウンターは回っていくし
弁護士にフルボッコされる気配感じたら、プリン相手も逃げ出すさｗｗｗ

ユキ君ｗにしてみたら、今までせっかく「愛してる」と言うだけで
やらせてくれるサセマンを確保してたのに
いきなりそれが全力で引っ付いてくるってなったら逃げ腰にもなるわなww

浮気女とわかっててやってんだから、それを嫁にしたいなんて
物好きな事をしたくないんだろユキ君ｗ

ユキ君もう逃げ出す気満々じゃん。
慰謝料払ってでも逃げ出したいって相当だよ。


kana並の祭になるか?!www

>>882
誰かがヤギって言ってたからずっと脳内ではユキ君=ヤギだ

とりあえず922はユキ君に
「私は旦那とどうなろうとユキ君と結婚するつもりはない」って
言っておいたほうがいいと思うよ！

離婚したとたんユキ君に捨てられそうだもん

ところで922は離婚成立後、どのぐらいで入籍したい？
結婚式するんだよね、愛し合ってる二人だし？

>>894
俺の脳内ではユキ君と夫が混じってユキ夫君になってる(ビジュアル付きで)。

で、922は旦那に土下座してどうなったの〜ｗｗｗ（ＡＡ略

ところで伝説の９２はお読みになりましたか
922さん

ユキ君にしてみれば、人妻＝後腐れのない（結婚とかの形で責任とらなくていい）都合のいいだけの女だよね。
無職じゃ、デート代なんかも922が出していただろうし。

922は、旦那に「不倫してごめんなさい、私が悪かった許して下さい。」って心の底から謝罪したかな？
してないなら、旦那怒りMAXで制裁するよね。
何より不倫はされた方の心をコロスから、殺人と変わらない。

まさかとは思うんだけど
ユキ君に既婚だとばれた＝旦那が凸してばれた
ってわけじゃないよね？
もしそうならユキ君に同情するぞ。

既婚者だって恋愛することはないとはいえないけど
それでも配偶者にバレナイようにするだろうに922ときたら…
どう育てばここまで残念な恋愛脳になれるんだろうか？

>>902
既婚者だって恋愛しちゃいけなくはないが
配偶者以外とお付き合いしちゃだめだろ

浮気する位なら、趣味とか見つけてそっちに時間使いなさい。

25の男に「養育費」とかwwwww

ユキ君とのデート代を922が出してたなら、共有財産の使い込みで財産分与分と相殺じゃね？

>>901
>>677

ユキ君はうそは言ってないよ
好きだし愛してるんでしょ？
セックスをｗｗｗ

私は922の気持ちもわかるな〜
旦那がいるけど、好きな人いるもん。
922と違って行動できないから片思いのままなんだけど…

夫との話し合い終わり
ますますやり直したくなくなったって言われた

夫が言うにはユキ君がクビになると慰謝料もらえないからそのあたりは弁護士がうまくやってくれるらしい。
私の母も夫の説得をしているようで何度も電話があったらしい。

あとユキ君のことをみんな馬鹿にしているけどユキ君はそんな人じゃないから
優しくて男らしくて、夫と同じくらい尊敬できる人。
私のこと馬鹿にしてる人ってきっと男と付き合ったことないんだろうな・・・。

夫とはセックス無しでも仲良くやれる。
だいたい3ヶ月に一度位かな・・・夫はもっとたくさんしたいみたいだけど夫婦ってそういうものじゃないと思うから。
心と心のつながりを私はもっと大事にしたかった。

>>872
私とお付き合いしませんか？

>>909
ぷ。
自分の考えが全て正しいんだ？ｗ

それなら何で離婚されるんだろうね？ｗ

>>909
とりあえず、ユキ君にすぐ連絡して、助けてもらったらどうだ？
もしくは一緒に謝って、どれだけ真剣に愛してあってるかを旦那に言えば良い。
旦那も真実の愛の前では、二人の関係を認めてくれる筈だよ。

心のつながり断ち切ってよく言うわ…
って結婚してから3回かよ!

>>913
正確には2回、子供ができそうなときだけしていた。
夫はそれでもいいって言ってくれたし、夫婦っていうのは神聖なものだってお母さんもいってたから。
私にはユキ君もいたし・・・やっぱりわがままだった？

>>909
> ますますやり直したくなくなったって言われた

どう見ても当たり前だw

>>872
私とお付き合いしませんか？優しい貴方に惚れました。

>>909
> 心と心のつながりを私はもっと大事にしたかった。

＝「性的にやり足りませんでした」のプリン脳表現?

ユキ君とはナマでしてたよね？
だって愛し合ってるからゴムとか必要ないよね？

だめだ、突っ込み所が多過ぎてドコから突っ込めばいいかワカランｗｗｗ

>>909
あなた、人格障害(発達障害？）だと思う。
真面目に診察して貰ったほうがいいよ。
これだけ世間の常識からずれてて、皆から指摘されてもわからないんだから。
何かしらの病名がつくと思う。

>>914
ほんとに本気で言ってるのだとしたら、頭の中に障害があると思うよ。
おかしいと思わない？旦那さんが同じことしていたら、どう思う？

>>918
安全な日を見計らって全部中出し。
今思うと最低だ。ユキ君とは週に4、5回してたし。
もうどうしたらいいのかわからない・・・誰か助けて。

>>909
もしもし、すごく拙い展開ですよ。

上手くやってくれる、って、旦那の弁護士でしょ？
あんたは旦那の怒りに火を注ぐどころか、爆弾庫に火のついたダイナマイト放り込んでるんですよ？

ユキ君がもし、あなたの見立てどおりの人だとしたら、
あんたが独身だと騙されたことについて、騙された自分が悪いと言ってるだけで、間違いなく身を引くでしょう。

ユキ君が、ここの住人の予想通りの人であれば、間違いなく逃げますね。
でも、逃げ切れなくて、法的にがんじがらめにされて、あんたを恨んで負け犬人生を歩んでいくでしょう。

>>922
ユキ君の分も、慰謝料を分割払いにしてもらって離婚して、
あなたが働いて払っていけばいいだけの話だと思うのだけど。

>>921
夫は浮気なんてしない。
携帯やＰＣを同意を取ってくまなくチェックしても何も出てこなかったし。
だからこんなに悩んでるんじゃない！

>>924
また正社員で仕事をしないといけないの？
とりあえず夫の機嫌を取って慰謝料だけは請求しないようにお願いしないと

夫名義の夫婦の貯金が300万くらいあるので
そこから半分、何とかこれで許してくれるかな？

ああ、やっぱり。どう考えても肉便器です、本当に（ｒｙ

助けてってｗむしろご主人を解放してあげてよ、貴方のようなビッチから。
あなたは不貞をしたの。罪を犯したの。助かりたいって馬鹿なの死ぬの？

夫婦の貯金の300万のうちあなたがどれだけ入れてるかで変わるんじゃない？

>>827
私とお付き合いしませんか？

あー、たとえ話というモノを理解できない頭でしたか。

取り敢えず、旦那は弁護士を雇っていたと言うこと
さっきの旦那が慰謝料を払う、って言うのが
922 ◆idTqk.Hjww8C の妄想だったってのが判って一安心だな。

>>926
無理ｗｗｗ
お前さんほとんどそこに、金振り込んでなかったんだろ？


ほんと、ここまで頭の中にお花とチョウチョを飛ばしてる人間を
リアルタイムで見るのは、初めてだよｗｗｗ
伝説の92より、悪意の酢責めの方が近くね？
ノータリン的に。

>>925
>携帯やＰＣを同意を取ってくまなくチェックしても何も出てこなかったし

うわぁ……この売女……最低ナリよ……

>>926
まあ財産分与は不貞の事実に関係なく折半するだろうから
その夫婦の貯金の半分はあんたのものだよｗ
慰謝料はそれ以上の額になるだろうけどなｗ
ユキ君とあんたで頑張って働いて稼ぐことだよ
愛があれば楽勝だろうｗ

>>926
その300万円って結婚する前に夫が貯めてた金額も含まれてる？

>夫婦っていうのは神聖なものだってお母さんもいってたから。
>お母さんもいってたから。
>お母さんもいってたから。
>お母さんもいってたから。

うーん
最初に旦那をマザコンと言ってたのは自己紹介乙だったのか

おおう、あの書き方では、『旦那が弁護士雇っている』が
922 ◆idTqk.Hjww8C の妄想に取れてしまう。

>>929の書き直し。
取り敢えず、さっきの旦那が慰謝料を払う、ってのが
922 ◆idTqk.Hjww8C の妄想だったと言うことと
旦那は弁護士を雇っていたと言うことが判って一安心だな。

>>932
結婚前に二人のものにしようって決めたもので、私はほとんど入金していない

もしも共有資産の半分の権利が有ったとしても受け取った150万から
有責分の慰謝料とユキクンに請求される慰謝料を払ったらマイナスだろｗ

そして922と夫の家庭での役割から考えると、922に半分もうらう権利はナイｗｗｗｗｗ

>>935
それじゃ、その３００万円は夫のものです。
夫婦の財産とは、結婚してから貯めたものを言います。
てなわけで、財産分与はありません。

>>926
夫名義の金は法的には夫の物。
自分の金を銀行から引き出して受け取っても慰謝料もらったことにはならない。

922が自分で稼いだ金が未婚時の貯金から払わない限り慰謝料にも和解金にも
充当できない。

じゃあ最初に旦那が言った通り、922に権利はないな。

まあ結婚して1年ちょいで、分割できるほど財産が貯まっているはずもないわな。

>>935
はい、共通の貯金には、922 ◆idTqk.Hjww8C の
使えるお金がないことが判明しました〜〜〜ｗｗｗ

まず、旦那の婚前貯金は、旦那の物です。
そして、結婚後の共通の貯金は、これまで皆が言っているとおり
『夫婦として家庭への貢献度』と『自分もそこにお金を振り込んでいたか』に
かかっています。

無一文で追い出されるフラグが立ったな。

＞結婚前に二人のものにしようって決めたもので、私はほとんど入金していない

共有財産とは、結婚後に貯めた分だけです。未婚時の貯金は個人財産。
従ってその貯金は夫の物。
夫の金で夫への慰謝料や和解金は払えない。勿論922が使い込んだり
誰かに渡せば罪になる。

>>909
さっきユキ君無責任って言ったじゃんw

ちょっと早いが、次スレ立てたほうがいいか？

>>809の
＞友人にも相談してみます、最悪のときは彼女に夫を誘惑させることも考えています。

↑の部分を見て理得を思い出した。
理得の他に似たようなビッチがいたとはなぁ…

どうでもいいけど友人を旦那にけしかけたのがバレた場合慰謝料倍率ドンなの気付いてるのかなー

922 ◆idTqk.Hjww8Cって、マジで「脳足りん」だと思うｗ
ここに書き込んだ事を旦那についてる弁護士にプリントアウトされたら、それだけでも
自分と子ヤギ君が旦那に支払う慰謝料がどんどんアップして行く事すら理解してない
「自分に有利」どころか、自分達の首をワイヤーの輪っかに突っ込んで、両端を車に
引っ張らせるような真似してるのにｗ

友人って既婚者と浮気するようなユルイ奴と付き合っているの？
普通なら誘惑なんていやだろうし、そんなことに体張らないよね。

×　夫名義の夫婦の貯金
○　夫名義の「夫」の貯金

どｗｗｗｗこｗｗｗｗまｗｗｗｗでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけずうずうしいんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>944
よろすこおねまいしあす

友人が旦那と再婚したらどうする気かな？

竿（笑）

>>926
>また正社員で仕事をしないといけないの？

いや、世の中の正社員は不倫の罰ゲームで働いているわけではないのだが。
っていうか、全然働く気無しなのかよ。

>>950
友人と元旦那さんに慰謝料請求でもするんじゃないのｗ

男には寝取られ願望があるとか抜かしたのが
けしかける予定の友人なのか？
母子友人皆揃って汚股ゆるゆる？

ホスト規制されたorz
テンプレ置いておきますので、どなたかお願いいたします。

ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ 43

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