イタンシャル#uzｼP%RYi

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>>18
俺もう肉、半年は食ってね。
それが普通になってしまった。

お前も色々と苦労してるんだよな
俺も苦労しながらも道を模索していくつもり

僕はやっぱり
君と似ているんだなあと思うよ

【異端者】雑談：相談スレ
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/ore/1221756654/

ｼｪﾝﾑﾆﾒｲﾜｸﾊｶｹﾀｸﾅｲﾝﾀﾞ
ﾎﾞｸﾊｶﾅｼﾝﾃﾞｲﾙｼｪﾝﾑﾉﾚｽｦﾐﾃﾓｳﾏｲﾚｽﾃﾞｷﾅｲｼｶｴｯﾃｷｦﾂｶﾜｾﾃｲﾀｶﾗ

ｻｲｼｮﾆﾒｱﾄﾞｦﾀﾞｼﾀﾉｶﾞｼﾝﾌﾞﾝﾔｻﾝﾉｽﾚﾀﾞｯﾀﾈ
ﾒｰﾙｼﾀｸﾃﾏﾖｯﾀ
ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞﾉﾃﾞﾝﾜｹﾞﾝｼﾞﾂﾉｵｶﾈｦﾂｶﾜｾﾙﾅﾝﾃﾄｵﾓｯﾃﾃﾞｷﾅｶｯﾀ ｺﾞﾒﾝﾈ

>>165
きっと待てらっしゃいますよ？
出来る事なら、メルしてあげれば？

>>166
察しろよ

>>167
はい、察しました
野暮なマネこきました。
ｽﾏﾝ

ﾊﾞﾝﾊ
ﾄﾘｯﾌﾟｶﾞﾅｲﾚｽﾊﾎﾞｸｼﾞｬﾅｲ。
ｼｪﾝﾑｼｺﾞﾄｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｲﾙ
ｼｮｸﾊﾞﾉﾄﾞｳﾘｮｳﾄﾅｶﾖｸﾈ

>>169
P？

>>170
ﾊｲPﾃﾞｽ

>>171
元気？

>>172
ﾊﾞﾝﾊ
ｹﾞﾝｷﾃﾞｽ
172ｻﾝﾊｹﾞﾝｷﾃﾞｽｶ

ロマエゴ‥、言いすぎた…ごめん。

ここで詐欺事件の事後処理と
身辺整理が済めば後は日本のどこかで腰を落ち着けるつもり。

少なくとも東京が住みやすいとはお世辞にも言えない…
やはり神奈川、千葉辺りになるのかな。
海が近い方が気分が落ち着くから。

まずゴキブリが至る所にいて、人間も文化も何もかも入り乱れて汚い。
ギャアギャア騒ぐ人間達が鬱陶しい。

やはり落ち着いて生活出来る場所がいいな。
尚且つ、発展している都市と言ったら選択はやはり神奈川か‥。

コーヒーは好きだけど一日２杯までにしないと
中毒になるのかパニック症状になるからねえ…

だから？

まあ、それだけ。

コーヒーは好き？

とにかくいい加減サバイバル生活から脱出しないとな。

手に技術や職を身に付ける前に
まず地に腰を落ち着けないと何も始められない。

思いたったら吉日

やはり…カフェインはパニック障害の原因になるらしい。

パニック障害で人生の重要な選択の判断もままならなくなってしまう…
現に、今一杯だけのコーヒーで動機、冷え、心の焦燥が止まらない。

やはりコーヒーは控えよう…

つ病院

>>183
まあ、自己解決できるので今はまだ行かなくても大丈夫。

で、今月中に飛ぶことにしました。
ただ、一番の懸念は給料を貰ったと同時に飛ぶので冬服が無いことです…

果たして決行の１１月１日に秋服だけで寒さに耐えれるでしょうか…
いや…その前に上着だけでも買っておいた方がいいかな。

全く…
浮浪者のような生活が続いて
新しい服もすぐにボロボロになる…

いい加減普通の仕事を探して普通に生活したいよ。

もううんざりだ…こういう変な会社は

>>184
フリマや要らん物をやるくれオフで服を手に入れればいいんじゃない

>>184
普通に辞めれないのかなあ

まあ、言いたいことは結構ありますが、
蓄積疲労と眠気で頭の整理もあれな状態だし…(言葉が出てこない…)

詐欺師やペテン師、
獲物を狙う動物は
こうやって相手を疲れさせてから罠にはめていくんだよね…
実体験だから分かるし、
あいつの性格もかなりドス黒いな…

なので強化人間化して
毎日体力だけは温存しとかないと
気づかぬ内に騙されかねないな…

この会社かなり牢記法抵触してますね…

>あいつの性格もかなりドス黒いな…

あいつ＝社長？

>>187
貴方の言いたいことは分かりますよ。
…まともな会社だったら普通に辞めるんだけどね…

分かってくださいよ…
そういう状態じゃないんだ…

ここがどういう会社か分からないでしょう？
みんな辞めてしまうんですよ…。

飛ぶってどこに行くの

悪い…
今日は頭がまともに動かないくらい疲れが溜まってるのでこの辺にしとくよ…

支離滅裂ですね
気分屋さんですか

私は都内に休み無しの土方作業をしに来た訳ではない…
しかも給料はたったの7000円…

１０時間以上働いても残業代は一切無し。
奴隷か…

>>190
家賃を払えるくらいお金が貯まるまで我慢してるのかな？

>>193
そう思うなら思ってくれていいです。
私は迷っていました。
でも、時間が経って先輩、住人方の話や
色々中が見えてくるとやはり最初の感覚が間違ってなかったと。

私は貴方の意見で生きなければいけないのですか？
私とて楽して生きてきた訳ではありませんよ？

もし、今までの書き込みを見てくれたなら
今の状態くらい分かってくれるよね？

>>193
統合失調症？

>>195
貴方に言われなくてもそれくらいの事は把握してますよ…
どれだけの修羅場を生き抜いてきたと思ってるのです…
どこに行くか、家賃は大丈夫なのか…全部把握してます。

今の問題は、次の仕事で使う冬服をどうするのか、
引越しの時にどれくらいの送料になるのか…、
バレないように飛ばないといけないので荷物は前日に送らなければならないが、
仕事が終わるのが夜７時、
残りの２時間で同じゲストハウスに住む４人の従業員の目を
どう掻い潜るのか。
それです。

いきなり私の行動に細かいチェックを入れて意味が分からないよ…貴方は…。

あのねえ…
やめるか、やめないか。
ずっとこの1ヶ月考えてましたよ。

その日、その日で迷うことは人間誰だってあるでしょう。
レスできる日とできない日もある。

君は僕の事を全て把握しないと人の事を病気だなんだと罵るのですか？

というか君を構ってる時間がものすごく勿体無い。
レスのかんじ変換すればからしくなってくる

まぁ辞める方向性で行った方がイイ。
社長なんぞ、人情が解るフリしてるだけかもな。

辞めると言ったらしつこく留意されると思う。
だって都合の良い奴隷を手放したくないもんな。

辞めるときはとんずらする方がいいかも。

>>200
いや…実際そうなんですよ…。

　 　 　∩
（ヽ´ω`）彡　ののさぁ〜ん！のぉのぉさぁ〜ん！
　 ⊂彡

　 　 　∩
（ヽ´ω`）彡　イタンシャル！ざっく！
　 ⊂彡

　 　 　∩
（ヽ´ω`）彡　イタンシャル！ざっく！金色すぷーん
　 ⊂彡

　 　 　∩
（ヽ´ω`）彡イタンシャル！ざっく！金色すぷーん
　 ⊂彡

また悪い病気が始まったね…

男はみんな辞めてるのがこの会社の実情です…

というか女に優しくて男に不当に厳しいからね

男だからと不当な労働を要求されるし、
その上で都合のいい時だけ男女平等を要求してくる。

例えば外国人の荷物は、外国は男も料理などの家事をするから
亭主関白の日本風では無く、男が持つ、

逆に嫌な力仕事は今度は男だからこれくらい
持てるでしょとか普通に支離滅裂に言ってくるからね…
清掃員はみんな男だけで、みんな、はいはい言ってる。

すまない…時間が無いのでかなり文章がまとまってないけど
それは了承して下さい…。

>>199
どうしたんだ？ざっくん？
ひどく、混濁しているようですよ？
名無しさんに悪意は見受けられませんよ。
本当にそれはコーヒーですか？

192:ざっく◆ANGEL.rkos :2008/10/03(金) 18:27:18 ID:3yze6/yg0
悪い…
今日は頭がまともに動かないくらい疲れが溜まってるのでこの辺にしとくよ…
こう言ったのに書き込みしてるのが不安定な精神状態なんでしょ
保険証がもしあるなら病院に行きなさい

すまない…しばらく下がる…

現実の処理に追われてる

残念ながら病院に行く時間は無い。

普通の仕事をすることが一番の救いだと分かってほしい。
だからそのために行動してる。

>>207
また前の一件みたいにみんなが去ってしまう事態になるといけないから
一度くらい病院に行った方がいいよ……
今のままでは次の仕事も長続きできない気がするよ…
仕事はそんなに楽なものではないんだよ
その辺は理解しないと
君は苦労をしてきたのかもしれないが
仕事に関してはまだまだ世間知らずだよ

>>208
それなら次の仕事に就いて理想と違っても、もうグダグダ言っては駄目だよ
前にそれが君の悪い癖だとこの板でみんなに言われただろう
それでこのスレを自分からもう来ないと去ったのではないの？
そういうところが不安定で心配なんだよ
みんな本当に心配しているんだからたまには素直に言う事をきいて
病院に行ってみたらどうかな

はいはい、もうなんとでも言えばよかろう…

病院に行く時間も一切取れない。
それでも１年、２年とこの仕事を続けろと貴方は言いたいのだね。
それでいいように利用されて、ボロ雑巾にまた成れと。

>>211
ざっくん、少し落ち着いて
外はすっかり暗くなって肌寒いですね
虫の声は聞こえますか？

以前は大学に行くために働いていた。
それでどうやっても稼げなくて辞めた。
１９歳で自前でスーツを買って、冬間近の雨風に打たれて…
一日の食費200円の生活で体を壊して辞めた。

君は私の全ての事情を知ってるわけじゃないだろう…。


でも、私が都内に来たのは仕事をするため、普通に生活するためだ。
でもこんな不当労働をするために来たのではない。

仕方なくこの仕事を選ばなくてはいけなく、
予想通り最悪な仕事だった。

だから辞めて、普通の仕事に就く。
当然、普通の仕事を辞める必要性が無い。

君はどうしたいの。
私にどうしてほしいんだね？

もうこの子は何を言ってもだめだな……
そんな態度だから君の事を本当に心配している人達が
いなくなってしまうんじゃないの

もうこのスレは卒業しなよ
メンヘラとか、職種関係のところでやった方がいいよ
今の君では、君を思ってくれてるみんなを傷付けてしまうよ

3:優しい名無しさん :2007/10/14(日) 13:10:10 ID:cy75FPaT [sage]
　統合失調症は、主には10代後半から20代に発症し、慢性に進行する精神疾患です。人口における
生涯有病率は、1.0〜1.5%で、ざっと100人に1人くらい発病する比較的多い疾患です。遺伝的背景や
原因についてはいまだに十分明らかになっていません。

　発病のごく初期は、不機嫌、親への反抗、昼夜逆転、成績の低下、友人との交流が少なくなるなど、
反抗期の状態に近い様子がみられることが多くあります。また、考えがまとまらないというように
表現される訴えもみられます。これが次第に、奇異な内容を含むようになったり、まったく話さなくなったり、
興奮状態になったりして病院に連れてこられるケースが多く見受けられます。
　統合失調症の症状は大別して陽性症状と陰性症状の2つに分けられます。陽性症状は、急性期に
多くみられ、幻聴などの幻覚、妄想、自我障害などです。慢性期になっても、これらの症状が残る場合も
多くあります。幻聴は実際にしていない音が聞こえるものですが、統合失調症の幻聴は人の話し声である
場合が多く、幻聴同士が会話をしたり、幻聴と会話ができたりする（対話性幻聴）のが特徴です。また、
妄想としては、盗聴器などが仕掛けられている、組織が自分を監視している（注察妄想）、嫌がらせを
している（被害妄想）などというものが多くみられます。また、自分の考えが他人の声として聞こえてくる
（思考化声）、自分の考えが人に知られてしまう（思考伝播）、人に考えを吹き込まれる（思考吹入）、
考えを吸い取られてしまう（思考奪取）、誰かに操られている（させられ体験）など、自分と他人の境界が
あいまいになる自我障害もよくみられます。
　陰性症状は、感情の平板化、無気力、社会的引きこもり、などの症状を示します。社会的な引きこもりは
発病当初からみられることも多くあります。初期には同時に陽性症状がみられるタイプが多くみられますが、
陽性症状は治療により消失したりしてあまり目立たなくなる（疎隔〈そかく〉化する）のに対し、陰性症状は
一般に長く継続して残り、これが社会復帰の大きな妨げになります。

　早稲田大学スポーツ科学学術院 教授 "内田 直"先生

4:優しい名無しさん :2007/10/14(日) 13:11:31 ID:cy75FPaT [sage]
・病型
妄想型　　妄想や幻聴が主体　最もポピュラー
解体型 (破爪型)　　まとまりのない会話や行動が主体
緊張型　　カタレプシー，昏迷などの運動行動の異常が主体
残遺型　　陰性症状が主体
鑑別不能型　　以上のいずれでもないもの

・経過
統合失調症の初回発症例の95%は１年以内に社会的適応が可能なレベルにまで回復する。退院後
2年間で40〜70%が再発する。50%の患者が1度は自殺を試みる。20年の間に10%は自殺に成功する。
30%の患者は就労し人並みの生活を送れる。50%の患者は抗精神病薬の継続と社会的サポートがあれば，
ほぼ独立した生活を送れる。20%の患者には長期入院を含めた細かなサポートが必要になる。

・治療
抗精神病薬と心理社会的治療，社会福祉的アプローチが必要になる。活発な陽性症状に対しては
抗精神病薬によって症状を緩和し，本人の苦痛をとることができる。また一旦回復した患者も薬物を
継続することによって再発を予防することができる。毎日の服用が困難な場合は，徐放性のデポ剤の
筋肉注射を月に1度行うことができる。陰性症状や残遺症状は現在利用可能な向精神薬では十分に
治療することができない。薬物を服用している患者でも対人関係に障害が残る場合がしばしばある。
このため，生活技能訓練(Social Skills Training)などが必要になる。また同居家族の批判的な態度や強い
感情表出(High Emotional Expression)が統合失調症の再発と関連することが分かっている。家族に対する
心理教育が行われるようになった。

　国立病院機構 菊池病院 臨床研究部 "原井 宏明"先生

貴方がなぜ私を付狙うのか、その真意は全く不明ですが、非常に不愉快です。
自らを名乗らずいきなり上から目線で決め付けてくるその態度
残念ながら昇進は無理ですね…。

ええ、また迷うこともあるかもしれませんが、
私は覚悟を決めました。
幸い、気の良い先輩や従業員の人もいます。
ネット掲示板でも、分かってくれる人がいます。

そういう人達の気持ちを裏切ってまで、
私はまた逃げたくはありません…。

今ある現状から、そこから幸せを見つけようと思います。
同世代がどうとかは最早どうでもいいですし、
給料が安いならば自分がここでスキルを身に付けて後々お金を稼げばいい事。

社長は、なぜか分かりませんが
私を通常の半年契約では無く、１年契約を結びました。
社長の意図は分かりませんが、
長年生きてきた人が１年くらい居た方がいいと判断してのこと。

若年の私よりもその判断は確かでしょう…。
ならば、精一杯私はここでスキルを身につけながら
お金を稼ぐだけです。

所詮、私は社会の中の数億人の一人でしかありません。
この世の中には仕事だけの人生を歩む人もいます。

それを考えても、
私がその立場に選ばれたとしても何ら不思議ではありません。
ならば、その立場を受け入れ、
今までの傷跡を血肉に変えて、
これから自分の出来ることをするまでです。
これからも不幸だけだったとしても…
私は覚悟して生きましょう…。
所詮はただの人間という物質でしか無いのだから…
悲しみや楽しみなどの感情は無意味。
生きてる事自体無意味なのでしょう…。
ならばただ生きるだけなら、
何も気にする必要などなくて気が楽です。

ここで私が耐え抜けば、
後々格差や貧困で苦しむ人間が出てきても
私の背中がそういった人間達の背中になるでしょう…

道が無いなら私が切り開くしか無い。

http://jp.youtube.com/watch?v=5fKfdFb3fpU

一度死を受け入れた身…
この体がどうなろうと今更怖くはないか。

もう寝た方がいいよ

nineさんと違い、お金が貯まるかどうかは分かりませんが、
私もここで資格やスキルを取ろうと思います。

先ほどは荒れてしまって申し訳ないです…。

結局会社辞めるのは中止なの？？

自己板はやはり辞めた方がいいかもしれませんね…。

ﾄﾘｯﾌﾟが違うけど本物？
ていうか、前にも言われただろうけど、ﾄﾘｯﾌﾟを付けなかったり
ころころ変えるのはやめた方がいいよ

本物だけど、
パソコンの都合上たまに変換に失敗する時があるのです。

貴方は批判ばかりですね…
疲れます…

>>223
お金のたまるかどうかは条件によって違うかららね…
僕の場合は最初の３ヶ月は試用期間で１５万円で入社しました。
最初の１か月目でよく頑張るからって事で１８万にしてもらいました。
それから２か月ぎに、非常によく頑張ると２０万円にしてもらいました。
当時、親と同居してましたから家に５万円だけ渡してました。
１日に平均２０時間ほど働いていましたが、残業はほとんどカットされていましたが、それでも手取りで３０万円くらいはありました。
朝、昼はほとんど食べる事がなく夜飯は会社に領収書を出したら支給してくれるので食費はほぼなしでしたね。
仕事しかしてないから、当然お金を使う暇はありませんから、残りはほとんど貯金です。
だから２年で５百万ためる事ができました。
４０度の熱があっても働いていたし、200�`程の資材も一人で運んだりとか…
あんまり人にお勧めできる働き方じゃなかったな…

そして今はかけがえのない２０代をドブに捨ててしまったと少し後悔はありますよ。とほほ

>>227
でもたぶん、ざっくんを心配してるんだと感じるけどな。

トゲを出せば自分に帰る
人を傷付ければみんな去っていく
それを忘れないように

>>227
君なんかより、君を思って書き込みしてくれてる方達のほうが
君のすぐに攻撃的に出る言動でよっぽど疲れると思うよ…

ここの住民に牙を向き、医者もいやならここで相談なさいな

辛い時はここにおいで３６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1221983079/

>>228
苦労されたのですね…。

決して無駄じゃありませんよ…。
今はあなたの存在が励みになっています。
僕は２０代より３０代の人の方が好きですし…。
これからじゃないですか。。
３０代が一番魅力的ですよ。

疲れたらいつでも言ってくださいね。
僕に何が出来るかは分からないけれど…感じることは出来るから。

そう思う方が多いのなら、
私はこの板にいるべきじゃない。

じゃあ、今までありがとう。
話を聞いてくれた事には感謝します。

元気で暮らせよ、イタンシャル

診療関係の私から見るとかなり酷い状態みたいに思えます。

>>233
ありがとう、そういって頂くと少し救われますよｗ
今日の休みはゆっくりできましたか？
日に日に冷え込みが強くなってきたね。
健康第一ですよｗ

平日休みなら2chやる暇もあるんだし病院行けるじゃんとなにも知らない赤の他人は思っちゃいます

君は自分で底辺だと言ってるから他の人は君より上だよね
「こうすればいいんじゃない？」とアドバイスされても君には「こうしろ」という命令に聞こえちゃうのかな
表現はそれぞれだけど君が今より楽になるような提案がかかれてるよ

病院に行くのは恥ずかしい事じゃない
薬飲んでる固定の人も楽しくオフしてる
楽になってもいいんだよ

まあ動く元気すらない時もあるからねー
それと同じで元気がない時は何もかもが辛いなんてよくあることだし
人間って難しい

彼と一度だけ電話で話しをした事がある。
大人しく物腰の柔らかい優しい青年だった。

きっと実社会では大人しく従順で何も言えないんだと思う。
だからこういった場所でぶちまけるしかないんだと思う。
それはそれでいいと思う。
俺は別にして大多数の人間が言いたい事、不平不満も言えず従順に仕事をこなし日々を悶々と過ごしている。
わかってほしいのは辛いのはこの世界中で君だけじゃないと言う事だ。
それぞれ事情などは違うがみんな同じなんだよ。
虚勢を張り牙を剥くのも構わない。だがそこも少し頭に入れておいてみてはどうだろう。

25 名前：はじめまして名無しさん[age] 投稿日：2008/09/26(金) 12:50:15 ID:???O
自分の悪い点に気付かないor気付いても治さないから嫌われる。
自分の非をタイミングや他人や酒や薬のせいにして自分を庇うから嫌われる。
「頑張る」と宣って同じこと繰り返すから嫌われる。
表面取り繕うためじゃなく、本当に自分のせいに出来るなら、他人に嫌われることなんか半減するだろうに。

昨日は帰ってきて20時くらいから今までずっと寝ていました。

>>241
分かっています。
しかし…２１年、私の人生は災難ばかりでした。
いくらウダウダ言っても、何も解決しない。

虚勢など張ってはいません。
私はただ、現状から脱け出したかっただけ。
いくら苦労しても報われなかった現実に、社会に、失望していたのです…。

苦労も努力も足りなかっただけ

さらに努力の方向性も間違っていた

>>245
そう思うなら君にとってはそれが真実。間違いではありません。
他人にどう思われようと、所詮はネット。実際に会うわけじゃないし
私は構わない。

ほかに言いたいことは？

リアルもネットも同じだよ
相手が目の前に居るかモニターの向こうに居るかの違いだけ

いや…同じではないでしょう…。
やはり、実際に話していると違い、
相手に伝わらないこともある。

それは貴方も私も同じ。
伝える手段は言葉だけではない。
ネットは、そういう意味で誤解を生む。

だからこそネットに依存せず、現実で仲間をお作りなさい

>>246
最後の一行は必要ないね

まあ、パソコンの画面だけで相手の全てが分かると思うなら
そう思われればいいのではないですかね。

>>249
そうだね。そのために今色々やっているよ。
私の今までのレスを見れば今何をしているのか判断出来るでしょうから
詳細は言いません。

>>250
それはなぜ？
いずれにしても貴方の正体が薄々分かってきました。

何を言っても煽られるからね。
>>250なんて会話ではなく、何を言ったかまで問われる始末…

ああ言えばこう言う状態では会話になりませんな…。

ストレスを溜めたくないので、もう戻ることはないかな。

わざわざ悪くなると分かって踏む道は無い。
逃げただの、食わず嫌いだのと何とでも言ってくれていい。
私はよっぽど食べたよ。そういう嫌な存在はね。

もういい加減飽きた。
どっちかが潰れなければ、これは収まるまい。

んー

それが努力の方向が間違ってるということなんだけど
どうしようもなく失敗するまでは分かるまいねぇ

このスレには笑いが無い

スレ主が病んでるのだから仕方ない
いつか笑えるようなスレになる日を願いつつ

いつも面白おかしくスレを見させてもらってます

スマッシュの打ち合いだから見てて痛々しい

名無しのまきひと