山海スレ

専スレ立てました

山海まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/312.html

以下ネタ認定・叩き・煽り・追い出し・いらね・はｽﾙｰで↓

�Aゲットぉぉぉぉ!
　　　　　　 　　∩ノ
　　　　　　 　／ 　つ
　　　　　　／ 　／
　　 　　∧∧／
　 　⊂(^ω^) 彡
ﾊﾞｲｰﾝ　　⊂彡
　 ＿＿_●●●＿
`／〇 〇＼|／ ／|
|￣￣￣￣￣￣|

山海、嫁さんも心配だけど基地ババァはどうなった？

心配してたぞ

殴られた顔のアザはもう消えたか？
ちゃんと眠れるようになったか？

動き大有りじゃないかあああああ！

心配だけどおまえに出来るのは、これからに備えて
体力を温存することだ。ちゃんと眠れよ。

255 名前：山海 ◆Ytv.GfTcRc [sage] 投稿日：2008/05/29(木) 23:57:03 ID:???O
叩かれ覚悟でこちらに書き込みます。

元嫁は検査入院です。
妊娠中の検診で初期の子宮癌が見つかった。
出産後に治療との話があって、行ってたんだが最近は治療に行ってなかったらしい。

この前元嫁の職場(ファミレスの厨房・パート)に継母が来ていちゃもんをつけて、その夜に元嫁過呼吸を起こして病院に運ばれた。
その際に医者に服用している薬はあるかと聞かれて、調べたら子宮癌の話がでたんで、検査入院という形で落ち着くまで病院にいる。

今は落ち着いて普通らしい。すぐ退院できると思う。

ここは元嫁の場所だから悩んだが、心配してくれている人もいるので。

大きな動きはないとか書いてる時点でもう・・・

山海お前、自分が嫁さんに対する加害者だって意識持ってるか？
嫁さんがそうなってるの誰のせいなんだよ。
お前と、お前の姉と、糞親父と婆のせいじゃないか。

嫁さんが入院したのは、お前の顔の怪我よりおおごとだぞ。
お前何様のつもりだよ。

しかも、婆を抑え切れてない。
山海、お前何してたんだよ。氏ね。

・・・まず婆から隔離だな。

つか、氏ぬのはまず婆からではないかと。
全力で排除すべきだな、その　赤　の　他　人　。

しかし嫁の居場所を婆はどうやって突き止めたんだ？
嫁もここまで来れるとは思わないケドみたいな話してたよな。

>>10どーい
婆排除が最優先だ。他人でプリンのクセに人ん家に居座って
何エラソーに講釈たれてんのかと。

その婆には子供はおらんのか？

255 ：山海 ◆Ytv.GfTcRc [↓] ：2008/05/29(木) 23:57:03 ID:???O [携帯]
叩かれ覚悟でこちらに書き込みます。

元嫁は検査入院です。
妊娠中の検診で初期の子宮癌が見つかった。
出産後に治療との話があって、行ってたんだが最近は治療に行ってなかったらしい。

この前元嫁の職場(ファミレスの厨房・パート)に継母が来ていちゃもんをつけて、その夜に元嫁過呼吸を起こして病院に運ばれた。
その際に医者に服用している薬はあるかと聞かれて、調べたら子宮癌の話がでたんで、検査入院という形で落ち着くまで病院にいる。

今は落ち着いて普通らしい。すぐ退院できると思う。

ここは元嫁の場所だから悩んだが、心配してくれている人もいるので。

嫁は病気になって、審査どころじゃない。
で、山海はどうするんだ？
殺人犯の姉は野放しか？

山海家って在日？　なんか人に対する態度とか攻撃的な部分とか
非常に被るんだが…

や　っ　ぱ　り　駄　目　家　族　だ　な
仲　良　く　暮　ら　し　て　皆　で　死　ね

山海はさ、自分の顔の怪我＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞
嫁さんの状態なんだろ。
だから大したことないって書くんだよ。
顔の傷から変な菌に感染すればいいのに。

見舞いにいって思いやる俺様アピール。
嫁の病気きっかけに再構築なんて張り切ったりはくれぐれもしないで欲しい。

まさか絶対ないとは思うが、山海がババアに居場所教えたんじゃ･･･

＞出産後に治療との話があって、行ってたんだが最近は治療に行ってなかったらしい。

山海は何も感じずにさらりと書いてるが恐ろしい一文だな。
何時まで言ってたんだろう。子供が死んだのは確か半年だったよな。その前だろうか後だろうか。
なぜ治療に行かなくなったのか、或いは行けなかったのか？疑問にすら思わないんだな。
嫁にとっては死んだ子が全てだったんだな。

継母が職場に押し掛けたり元嫁さんが検査入院してるのに「大きな動きはなかった」・・・か。

まさか嫁さん裁判で仇とった後に・・・・・ってつもりだったんだろうか。
たいしたことに無いように書いてる山海ってやっぱり人の気持ちに疎いんだろうね。

＞身体的、精神的な負担を考えて、再審査のほうをあきらめる形になると思う。
　　以上だ。世話になった。

本人いわく最終報告だそうだが、再審査諦めるって元嫁の意志かな？山海の推測？
再審査あきらめることになったら報告終わりって問題が片付いたわけではないだろうに。
なんか事が済んだような書き方で引っかかる。本当は再審査を避け事件を終わりにしたかったのは山海では？
あれほど俺の子が殺されたと言っていた同一人物の言動とは思えない。
嫁の病気も「命に別状ない」とか「落ち着いて普通」とか繰り返してるし。

嫁スレでも再審査諦めそうでほっとしてるだろ
って書き込みはあった。
本当にそうなら死んでね☆ﾐ

もうちょっと山海を信じてやってもいいんじゃないのか。
嫁が見ることを考えて、下手に不安にさせたくないから「たいしたことない、
命には別状ない」って書いたんじゃないのか。

>>23
ああ、あれはあいつのポーズ、演技だからさ（ｗ

人格障害者一家だよなぁ、全く。
こんなのと関わってて本当にお気の毒だ。

485さん、頑張れ。みんな応援しているから。

ただいま。仕事に戻ってた。

まず吐き出せる場所を作ってくれてありがとう。
書き込みたかったが、報告として書けと言われたので、我慢してたんだ。

俺みたいな奴がなに言っても言い訳にしか聞こえないだろうが、再審査の件は今複雑な気持ちだ。
俺は元嫁が寝てる時に差し入れとかを持っていっただけで、話はしなかったが、弁護士に辛いともらしたらしく、言い方は悪いが、元嫁にあきらめる気がでてきたらしい。

俺は口を挟める立場じゃないが、弁護士に気持ちが落ち着いてからまた確かめてくれと頼んだ。


再審査をあきらめれば、負担は少なくなり、治療に専念できる。
続ければ負担は大きいが、もしかしたら報われるかもしれない。

だから複雑なんだ。
俺が訴えを起こすのは？
と俺の弁護士に相談したが、嫁優先でまずあちらがどうするか決めるまで、動かないことにした。

一つ念ために聞くが嫁はお前の見舞い望んでいるのか？

お仕事お疲れさま。
いろいろ言う人がいるけど、山海は生きて、どうか嫁を守って下さい。

婆ァはどうやって元嫁の勤務先知ったんだ？離婚してから変わったんだろう？
誰が漏らしたんだ？

それから、嫁の病気の事はたいした事ないみたいに書いたが、正直まいってる。
実の母親が癌で死んだからな。

ただ、もうばらすが離婚しているので、詳しくは教えてもらえない。
弁護士に少しだけ聞いたんだ。
それを言ってたとおりに書いた。

俺がここにうろたえた状態で不安にするような事を書き込めば、元嫁にも元嫁を心配してくれてる人に悪いと思ったんだ。すまん

＞もうばらすが離婚しているので、詳しくは教えてもらえない。弁護士に少しだけ聞いたんだ。

当たり前だろ。離婚したら他人。まして離婚原因を考えろ。
それぐらいなら元嫁お前の見舞い望んでいないのでは？見舞いと称してうろちょろしない方が
元嫁の為じゃないか？

元嫁の職場がばれたのは、ババが元嫁の父親の姉に聞いたから。
ババは元嫁地元の地名は知っていたので、行って親戚を調べたらしい。
小さな田舎だから伯母の家(町内)すぐ見つかって行ったら、今住んでる家は知らないが職場は知ってるということで。

山海に質問。
元嫁はお前の見舞い望んでるとはっきり弁護士通じていったのか？

>>32
それはわかってたが、やっぱり聞いてしまうだろ？
お見舞い(顔をあわす)はするつもりない。
だが、頼れる人がいなかったら…と考えてしまって差し入れやタオル、スリッパなどは用意してしまう。

いやだと言われたら辞める。まぁ、すぐ退院するらしいから、そんな大げさなものは用意してないが…

なんだ？結局山海をフルボッコにしたりないって奴が釣り上げるためにスレ立てたのか？

>>35
嫁が望んでいないのなら差し入れや見舞いも止めろ。病院では大抵の物がそろうし。

顔合わせなくても病院まで推参するなら婆の職場凸と同じだぞ、元嫁に取っちゃ。
元嫁に必要なのは安静。お前も事件の加害者の一人であることを忘れるな。

ババってほんと凶悪なんだけど、こいつの亭主に引き取ってもらうわけにはいかないの？

>>37
わかった。こういう行動が元嫁を危険な目にあわすんだよな。

親父がめずらしくババを〆てた。ちらっと見ただけだが、なんかババのしつこさに引いてる感じだった。

>>38
明日から興信所を頼むことになってる。
姉貴に聞いても知れてるから。

状況によっては向こうも巻き込まざるえない。

>>39
勘違いしてないか？
元嫁の安全は無論「元嫁がお前の顔みたくないのでは？」って言ってるだが。

子供の無くなった遠因を作ったのを忘れたか？その後のお前の元嫁への言動も？
なんか自分は元嫁の味方と勘違いしてそうで不安だ。

山海、お前と嫁は同志じゃねぇぞ。

元嫁さんの病気口実にストーカーするなよ。
まさか元嫁の闘病支える俺、再審査やめて治療して復縁とか期待してないか？

あのさ、一人が言ったことを続けて言わないでくんない？

見てるとさ、
一人が俺の気持ちをエスパーするのは構わないが、だんだんそう思ってるに違いない！っていう書き込みになってくるのウザいわ。

復縁考えてねーって言ってるだろ？
俺なんかが同士なんて思えるわけねーし。
見たくないのわかってるから顔もあわせてねーし。

言いがかりみたいな邪推で叩くのやめようよ。

って書いてたら山海がw　切れちゃだめだよ、そういうこと書かれるぐらい、
それまでの自分がひどいことしてたんだから。

とりあえず今、山海ができる償いってお金稼いで渡すことぐらいだと思うので、
がんばって働いてんだよね？　応援してるよ。

顔合わさずとも物残して来ことが分るようにすれば相手にとっては同じこと。
ストーカーだって顔あわせずプレゼント残しても同じだろ。

あのさ、山海 ◆Ytv.GfTcRc が煽りレスに苛々するのはわかるけど、
山海の文章からは元嫁への感情が読み取れないから
読み手もヒートアップしてくるんだと思うよ。
私は山海が自分のしたことを反省している、と信じているから
山海家族が鬼畜だらけなことに同情的なんだけど、
それでも山海のレスの愛情や思いやりのなさが鼻につくよ。
単なる書き方の問題だったら、本当にごめん。

>>47
涙を流さずに泣くことだって、笑った顔で心底怒ることだってあるぞ

>>48
今その必要があって、そうしているの？
意味ないでしょう、この場合。

なんで意味がないと思うのかな。山海は元嫁の負担にならない書き方を模索してると
思うけどな。

>>50
子宮ガンなんてナイーブな病名を勝手にネットに公開するのが？

>>51
あのさ、フェイクもあるから全部が本当とは思わないほうがいいぞ。


フェイクを入れろと言ったり、それだと意味がわからないと言ったり。
守れと言ってかかわるなと言ったり。
むずかしいな。
俺は極端なのかな。器用にほどよくこなせたら一番いいな。

こうやって読み手に苛々されてしまう書き方、言い方をするって事自体が、
山海がちゃんと元嫁さんと向き合って来なかったという証拠だからなあ。
本当なら、ちょっとした行き違いや誤解を擦り合わせつつ、思い遣りの示し方や
気遣いの仕方を互いに学んで、結婚生活を継続して行くものなんだ。
山海はそのプロセスを端折って、今の結果になった。

そう思って、多少理不尽な言われ方だと思っても、我慢して自分を改善してみると良いよ。
無論、どうしようもない叩きの為の叩きは無視して構わない。
どれが聞く価値のあるもので、どれがそうでないかは、山海自身が決める事でもあるし、
他の人のレスを見れば自然に判って来るだろう。
他人は変らないんだから、自分が変われ。
どっちにしろ、叩く奴は何したって叩くんだ。どうせなら自分の身になる方向へ持って行け。
そうやって人として成長する事が、巡り巡って亡きお子さんへの供養にもなると思う。

>>52
極端な奴なのは事実だなｗ
まあ、俺達はお前の裏事情も心情も、１００％は理解出来ない。
だから、お前が自分の判断で語れること、語りたいことを選んで
語りたいように語ってくれ。

>>49
今その必要があって、その書き込みをしてるの？
意味ないでしょう、この場合。

いずれにしても元嫁に病気のこと書いていい許可得て書いたの？
それにとしたら子宮癌ってのは発想の性質が悪すぎる。
子宮とか乳とか女の体には無神経に話されたくない場所。そこの癌なんて。

身バレをふせぐフェイクは仕方ないにしてもこれはそのケースかな。
フェイクにしても入れ方で神経や人格が分るって本当だね。

>>56
だからお前がそうやって喧嘩腰でイヤミをいうことは
お前がスカッとする以外のプラスになるの？

>>53･54
ありがとう。こんな時間にレスがあることだけでうれしいのに。なんか涙がでそうだよ。


自分は嫁から避けたり逃げたりしてるつもりはなかった。
たくさん喧嘩をしてきて、俺は最初の頃だまって聞いていた。
それから嫁に｢都合悪くなると黙るんだね｣と言われるようになったから、俺なりに考えて意見を言うようになった。
そしたら嫁に｢無神経すぎる、もっと言葉を選べ｣と言われるようになったんで、言葉を発する前に考えこむようになってしまって、また黙るようになったんだ。

人を傷つけない、イライラさせない言葉が見つからないよ。
極端だよな。

山海は山海なりに心配だろうけど弁護士に様子きくだけにしといた方がいいな。
とりあえず仕事頑張って、実家の様子に気を配っておけ。

複雑な家庭環境で言いたいことを飲み込んでしまう癖がついたんじゃないだろうか
で、いざ言葉にしようとしても普段やりなれてないから適切な言葉が出てこないとか

>>58
馬鹿な煽りは無視してがんばれよ。

この件の現況を考えると、やはり人の気持ちに疎く鈍感な山海が元凶にしか見えないんだよな
一度手紙を看護婦さんに渡してもらって、それからは見舞我慢。
婆の完全排除から始めて、姉、父親、と順序立てて、すべて終わらせてから
見舞いに行くのがベストだと思うぞ

ちょっとした言葉尻を悪く捉えて煽る人もいるけど、前向きに。
ババアの方は山海が何とかせねばなるまい。

元嫁さんの治癒を祈ってます。

おはよう、山海来てくれてたんだな。
このスレ立てた者だけど、ここは山海がいつでも遠慮せずに愚痴吐いたり出来るように立てました。
一家全員がキチガイだらけの中で戦うのは精神の消耗が激しいだろうなと思う。
“冷静に”って外野が言葉で言うのは簡単だけど、当事者にとってはそんな簡単じゃないよな。
山海も言っているように言葉のチョイスひとつ取ってもすごく難しい。
ここで少しでもガス抜きが出来ればいいなと思ってるよ。

元嫁さんが望んでいるベストな形に何とか辿り着いて欲しいけど、現実は厳しそうだな。
改めて元嫁さんは捨て身で基地相手に挑んでたんだな・・・。
とにかく健康な体があってこそだから大事にして欲しい。
ババァの事は親父の微妙な変化や興信所によって進展がありそうだし、良い方向に向く事を祈ってるよ。
山海に報告の義務なんて無いんだし、いつ来なくなってもしょうがないけど
いつまでも妙なトコに拘って絡んでくるヤツはスルーして気軽に顔出してくれよ。
ここはお前の為のスレなんだからな。

夜中にエスパー多すぎ('A`)

山海は元嫁の見舞いに行って面会したとも書いてないし、
もしも入用になったらと思って日常品を準備しただけ、色々フェイク入れているのに。

「お前に会うのは元嫁さんの意志なのか？」
「差し入れを口実にストーカーｽﾝﾅ」
「病名とか正直に晒しすぎ」

ってあげくの果てには
「こんな伝わりにくい書き方する事自体が、山海が元嫁さんと向き合ってなかった証拠」

ってどこのぶ・・・文盲だよ('A`)('A`)

書き方はどうでも良いが
婆締めたのか？ そこだけが気になる
二度と近付かせないようにしとかんとな

>>58
私も毒親持ちだからよくわかる。>>60みたいな感じなんだよね。
「どうせ口に出しても無駄だから考えない」癖がついていて、
相手が何を言っても絶対に口出してはいけないと思ってた。
特に相手の意見を否定するのは、いくら理不尽だと思ってもしてはいけないと。

結婚当初は大変だった。
相手にしたら私が何故意見を聞いてるのに主張しないのかわからないんだよね。
なんで黙ってるのか、なんで無視するのかと言われて一生懸命考えるんだけど、
うまくまとまらないうちに重ねて責められて悲しくなったっけ・・・

元嫁さんとはうまくいかなかったけど、
頑張れば今後きっといい方向に行くから。毒に負けるな。

なんかコイツは叩いていい！自分が正義！！って優越感にひたりたいだけで
意気揚々とご高説たれたい馬鹿が数匹いるな…
確かに許されない事をした事実は消えないけど、それを自覚してどうにか償おうと
模索して苦しんでる相手を、被害者でもない外野が無意味に攻撃すんなよ

文章から愛情が読みとれない、ってヘタに心配するような言葉があっても
「ポーズ乙」ってなるから淡々とした口調なんじゃないの

>>47
読み手の「信じたい」という「願望・希望」は無関係じゃん。

読む側は、カキコから普通に読み取っていいんだよ。
願望抜きにしてありのままに。

「山海は異常である」と。

>>65
ぶんもうって誰が流行らせた似非日本語だよ？

>>69のカキコから普通に読み取った。
「>>69は異常である」

どこにもいるけど
ただ叩きたいだけの人間に子どもがいないことを祈るよ。
ろくでもない親子にしかならないだろう。

山海の努力を応援するよ。

みんなが一生懸命山膿をかばって応援したくなる気持ちも分かるけど
やっぱり、山膿は性格の悪い加害者としか思えない。

山膿は元嫁さんのスレッドに勝手に投稿してしまうあたり、
自分が悪者になるのが不安で嫌だから動いているだけだ。
自己保身や恐怖に耐えきれずにいるだけだ。

本当に元嫁さんのことを立場を慮り、自分のしたことを反省しているなら
恐怖も不安も自己責任として黙って耐えるだろ。
お前弱すぎで甘えすぎ。元嫁さんにもここの連中にも。

>>69
とりあえずおまいはここでも見とけ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1202125191/l50

>>71
…お前、よくそこまでひねくれた見方が出来るな
びっくりした

あまりにエスパーと決め付けが多くて
気持ち悪いです。

最初の頃からずっと見てたけどこのスレで山海叩いてる奴みたいにはとてもじゃないけど思えないな。
一人か二人だろうけどここまで叩きたいだけのエスパーしてるのを見ると怖くなるな。

>>69
> >>65
> ぶんもうって誰が流行らせた似非日本語だよ？

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

面会するしないじゃなくて、もしかしたら院内を歩いてるときに
ばったり逢ってしまうような状況って、かなり気持ち悪いと思う。

>>77
病院へ行ったのは一度―元嫁さんが確実に寝ている時だけ―のようだから、
バッタリ会う、なんて事は無いかと
本人も顔を合わせない様、細心の注意を払っているように思えるのだが

嫁のためを思うなら、山海一家を元嫁関係に近付かせないのが一番だよな。
近付かせないように頑張れ

山海もしんどいだろうけど堪えろよー。

ちんまげスレがどんどん消されてるｗｗｗ

住人も　ただの叩き　と　暴走しないように諫める　との違いをきっちり見極めないとな。
あくまで見てるだけの第三者だからこそ冷静にならんと。
あんまり擁護・応援ばっかり続くと調子こく危険もあるしｗ

色々言われてムカついたり自暴自棄になることもあるだろうし、どうすればいいのかわからなくもなるだろうけど
今の何をするにしてもまず「弁護士」という冷静な第三者に意見を仰ぐという判断は正しい。
その姿勢を貫いていれば大きな間違いは犯さないと思うよ。

みんな乙。
>>64
本当にありがとな。
ここがあるだけでかなり気持ちが楽になるよ。

今日はしばらく会ってない友達から子供産まれたメールがきたよ。
写メも見た。おめでたいな。

>>83
このレス見て、山海が少し好きになったよ。
この俺に子ども産まれたメールかよ！とか捻くれず
友人の幸せを心から喜んでいるのが伝わってきた。

おまいの戒心と努力が本物なら、
いつか心の安らぎが持てる日が来るよ。
まずは元嫁に先に譲ってやるべきだろうがな。

>>84
正直送ってきた意図を考えてしまったよ。
見るのも複雑な気分だったが、やっぱり誕生は純粋におめでたい。
かわいいな。俺子の為になんかしてやりたくなってウズウズしてる。


興信所から連絡があった。仕事早いな。
それから親父と少しだが話した。タイマンでな。

どんな話？

サシで話してみてどうだった？
婆よりは話せそうか？

また殴られたりしてない？？？

まともに話せた？？？

まずババの事だが、
ババの家庭は(離婚してないほう)旦那がいて、子供が４人いる。
長男３０歳、双子(男と女)２５歳、この３人は前の旦那の子。
あと１７歳の娘(これが今旦那との子)

ババが１６歳で一番最初に結婚した男(Aさんとする)
Aさんと１６歳でできちゃった結婚
↓
Aさんの子(長男)出産
↓
その５年後Aさんの子(双子)出産
↓
その４年後今の旦那(Bさんとする)と不倫。
↓
２年後Aさんと離婚。(子はAさん引き取る・実質はAさん親)
↓
その後Bさんと結婚。
↓
すぐBさんとの娘を妊娠。↓
出産(ババ３０歳)
↓
Aさん親亡くなり子供をババが引き取る(ババ３３歳)↓



すまん、ちょっと休憩、、

ゆっくりで言いからね

ババ生きてる価値ねぇな

ババって４７歳？
まだまだ若いじゃないか…
ってか、１７歳の子供は誰が面倒見てたんだ？
１０年以上、山海の親父と暮らしてるんだろ？

・・・婆は自らの不幸を他人に押しつけて均衡を守るタイプのような。

Bさん（今旦那）では？

ババア　何という糞ビッチwwwww
水元嫁思い出した。

>>92
同じ歳…今ものすごくヘコんだorz

>>96
イ�`！同世代ｗ

ババっていうから６０前後かと思ってたよ…

>>96-97
ﾅｶｰﾏwww

続き

俺母癌になる
↓
職場で仲のよかった(俺と姉も含めて会ったりしてた)ババが頻繁に見舞いに来る
↓
家にもご飯などを持ってくるようになる。
↓
俺母死ぬ
↓
１年くらいして同棲
↓
今にいたる


ここまでわかったんだが、まだ籍を抜いてない意味はわからない。
ちなみにBさんは会社経営してる。

婆うちの親より若い・・・
まだ１０代なのにおや５０とっくに超えてるよorz

>>97
thx、がんがるよ…そりゃこっちだってまだ現役だけど、なんだかなー。
そして>>98も、心強いwww

婆子供優先してよ・・・・・・・・

子供カワイソウぐれてないかな。心配

婆で47なら叔母さんは何歳なんだろ
婆より若いのか？

興信所は明日と明後日で終わりになると思う。

親父との話は、親父の会社まで行って外でだったから、殴られてないよ。

とりあえず、録音しつつ(これは隠してだから役にたたないと思う)

｢俺も親父も社会人だから、ババとのことは何も言うつもりなかったが、俺や姉貴のことにまで口だして、それだけならまだしも勝手な行動して。気に入らないのわかるだろ？｣
と言ってはじまった。

親父は最初黙って聞いてた。
｢親父の人生だから、好きにすればいい。俺も好きなようにする。でも、ババは俺や姉の人生に口出ししてくる。悪いが親父にとっては大切な人でも、俺たちにとっては他人だよ。｣
そんな感じで進んだ。

殴られてなくてよかった（安心）

>>104
正論だな。

普段キレてわめくタイプが冷静に語る。
これは怖いんだ・・・。

いい戦術だと思う。

Bさんと籍抜かなきゃ一応ｼｬﾁｮｰ婦人
Bさん死ねばババァは遺産ガッポリ貰えるのことよ
ということでしょうか？

>>104
これがあの山海の台詞だとは……(´；ω；`)ｳｯ

>>106
禿同！がんがれ

親父はババのすんばらしい家庭遍歴を全てご存知なのかな？
知った上で今があるなら親父も相当なウマシカだが
入籍まで至っていないのがせめてもの幸運だね。

>>103
叔母はババより上だよ。

１７歳の子は、ぐれてるかどうかわからないが妊娠中らしい。

長男は連絡とってないから実質絶縁？状態。

Bさんは金あるし、プリンババなんて離婚すればいいのにと思うんだが…
離婚してない理由がみつからないよ。


親父は、ババに惚れて暮らしだしたけど、今は情しかないと言ってた。

これは昨日親父が話してくれたんだが、

母が死んでから１年くらいの時に姉貴の結婚の話がでて親父に話した時に、ババが反対したらしい。
それで姉貴がババを罵ってから揉めたんだが、その後ババがプチ家出・自殺未遂・発狂。

それから親父はババをかばうようになったらしい。


結局姉貴の彼氏はスロッカスで妊娠→中絶→破局

婆がもし山海パパとの間に子供作ったりなんてことは間違ってもナイト思いたい・・・

スロッカスってなに？？？

パチンカスのスロ版？

スロット狂い。
姉もおかしい。何人殺してんだ。
すごい家族だね。

そのせいで不妊になったのか？
だったら姉は自業自得だな。

中絶してカワイソウとは思うけど
山海元嫁に同じ気持ちを味わわせるのはやっぱりおかしいよな・・・
しかも悪びれないって・・・・・

>>115

ありがとう
やさしいね

興信所の人から聞いたんだが、ババは７回中絶してるという話があるらしい。
しかもその噂は１７歳の娘が同級生に言って流れたらしい。

７回も中絶して子産めるのかな…？

>>112
いや、寧ろこれほど股がゆるくて子供を作っては投げを繰り返してる女が
10年も一人の男と暮らしていて作らなかったのが奇跡じゃないか？おろしてるかもよ。

>>119
産める奴は産めるらしい。
一回の中絶で不妊症になる人もいるみたいだ。
どうしてそうなるのかは分からんが…

７回・・・産めなくなるだろ。
まあ、１７で出産するようなバカ娘の言う事、
信用に値しないと思う。

産める人は産めるんだよ・・・。

7回中絶とか、そんな事まで分かるもんなの？＞興信所

>>119母体の調子にもよるけど７回は聞いたことないよ。
大体３回中絶したらできても流産になるし。受精すら難しくなるよ。
流産じゃなくて中絶なら医者の腕がかなりいいのかわからんが。

柳美里とか内田春菊みたいだな＞ババ

うーん、山海の親父さん、叔母さんとも付き合ってんだよね？
婆はとんでもないのはモチロンだけど、ゴメン、親父さんも相当なもんだと思うよ。

>>120

やっぱりそうなのかなぁ・・・

（ババ）私は中絶経験あるからあなた（山海姉？）の気持ちわかるわよ♪
で仲良くなったのか？？？

>>119
ん？B長女17歳は以前から現在までそれなりに交流があるワケ？
その噂って娘が母親から聞いた話として流れてるんでしょ。
んじゃBさんもババがどこで何してるか把握してるんだ。
それで放置？Bさんも何考えてるワケ？

あ、ごめん。
父親から母親の悪口で吹き込まれてる可能性もあるわな。

山海ご苦労さんだったな。
今日の晩飯は何食った?

>>124
そこまで調べないと思うが、聞いてきたらしい。
棚からぼた餅って感じかな。

俺の言った言葉の仲におまえが言うな！って言葉があるかもしれないが、勘弁してくれな。
一応、まともな話ができるように選んだ言葉なんだ。

>>130
悪口吹き込むくらいなら、とっとと離婚してると思う。
何の為に離婚しないのかマジで分からん。

>>133
山海？

>>132
今日はインスタントらーめん。この前、テレビで見て食いたくなった塩ラーメン。

すまん>>133は俺だorz

Bさんが今の生活を知っているかどうかは知らない。
親父が全部知ってるかどうかは興信所が終わったら聞いてみる。
ちなみに親父はババを愛してないが、別れる気はないらしい。

>>136
俺もインスタントの塩ラーメン好きだよ。
ちなみに今日はうどんだった。最近寒いからな。
答えてくれてありがとう。

>>136
そりゃーBｻﾝ死んだらババもいくらか貰えるだろうし
山海父がババに投資した分取り返すまで手放さないだろw

>>137
うどん食いたくなってきた。俺が一番好きな食べ物だ。
地域の違いか、俺が暑がりなのか暑くてたまらないぞ。

>>138
それだとすべて悪い奴のいいようになるよな？
本当謎。


親父の保険金なんかの金って親父が死んでババが受け取ることってできるのか？
親父が
｢おまえたちには悪いが俺が死んだら財産の半分以上はババに行くようにする。｣
って行ってた。

>>139
そっか、暑いのか。
じゃあざるうどんなんてどうだ?

ダウンしない程度に頑張れよ。本当に。

>俺が暑がりなのか暑くてたまらないぞ

病気じゃないだろうな？
体には気をつけろよ

うーん、親父なぜそこまで婆に…？
山海母、生前に親父浮気はあったか？

>>139
正式な遺言状があれば婆に財産がいくだろうな。
本当に不思議だな。何が親父にそうさせるんだ？婆はそんなに魅力があるのか？

何か弱味でも握られてるのかね。

気持ち悪い関係だよね。
興信所の調査はまだ少し続くみたいだから追加情報に期待。
そいつらをギャフンと言わせるヒントでも出てこないかなぁ。
婆が言われて一番嫌なセリフってなんだろ。
「は？お前に家族なんているの？」とか？
ところで婆の実の両親や兄弟とかも婆の所在を知ってるんだろか。
婆の終着駅が山海親父じゃなければいいね、この婆ならまだやらかす可能性あるかも。

内縁の妻・遺産でググってみそ。
遺言あれば婆に遺産行くぞ。

戸籍上の夫がいるのに内縁関係認められんの？

>>147そうだよねぇ？事実上は婆の夫から慰謝料請求だよね？
内縁関係は未婚同士ではないの？教えてエロイ人

なんか、「重婚的内縁」という言葉を聞いたことはある。
単なる事実婚とどの程度差が（法的な保護とか）できるのかは知らない。

ある程度は権利が認められるって奴か。
弁護士にきちんと聞いたほうがいいだろ。

ほんとに婆も親父もまともじゃない。
なんかいろいろ裏がありそうだな。

148読んで思ったんだが、
ババ本人を旦那を持ちながらも他人の家庭に押し入り、
滅茶苦茶にされたと言う精神的苦痛を理由に訴えられないものか。
慰謝料請求してふんだくってやれば出所が山海親父だろうが
Bさんだろうが、ババ周りの風向きが少しは変るんじゃないだろうか。
親父とは完全に縁が切れるかもしれないが、
むしろそっちの方が安全そうに見える････。

昨夜はバタンキューして出遅れた。でも言いたい事は全部言われてらｗ

＞山海
>>111
17歳の娘は結婚してるのかな？
Ｂさんとババは娘が相手男性と入籍するか20歳になる時に正式離婚になると思う。
ババの過去の行状を見る限り、離婚で揉めるより書類上の妻の地位と生活費を与えて
追い出した方が残りの家族は平穏に暮らせるとＢさんは考えたんじゃないかな。

>>139
親父がババに入れ込む理由はよくわからんが財産の半分以上を渡すつもりなら
現時点で毎年100万程度の生前贈与をしているのかも。
遺産は無いものと思った方が良い。葬式代だけは残しておけと言っといてやれ。

正式な遺言状があれば内縁とか関係なしに財産分与できるよ。

犬でも通用するらしいし。

なんかなぁ…。
山海も目が覚めて一生懸命やってるんだってのは解る。解るんだが…。

嫁の子宮ガンがフェイクで他の病気だったにしてもさ、
もし子宮関係なら子供が産めなくなる確立が凄く高くなるんだろ。
で、山海は妊娠時からそれ知ってたんだろ？
言葉は悪いが、また産めるなら今後に救いもあったかもしれないが、
もう産めないかもしれない状態で最悪な形で子供を亡くしたのに…
今になってしか目が覚めなかった山海は、なんつーかもう…救いようがないように思う。
散々言われてきたことだが、子供を亡くしてすぐにでも、もう二度と子供を望めない
身体かもしれない嫁の見方になれなかった山海は本当に屑だ。

いまの頑張りを貶める気はないけど、ただただ、嫁さんが哀れっつか可哀想だわ。

>>152
１７の子はシングルマザーらしい。
まあ親父の遺産なんてどーでもいいが、ババがのうのうとってのは腹立つな。


>>153
そういえばニュースでやってたな。
ババは魔法でも使ってんのか？マジで

おお、山海おはよう

まとめ見て来ました
父、継母は諦めて家出たら良いんじゃないの？
どれくらいの家か知らないけど遺産なんか貰う気で居るの？
そんな金親が持ってるなら元嫁と山海と姉の心のケアに使って貰った方が良いんじ
ゃない？
元嫁、山海は姉を死刑にでもして貰いたいのか、心からの反省+社会的制裁でいいの
かどっちなの？
親が色々言ってるから現実逃避してるだけで本当は姉は解ってると思う、むごい言
い方だろうが自分の体で人一人死なせてるんだから、その感触は絶対に忘れられな
い・・・
事故の再審理も難しいだろうし、このままだと元嫁、山海、姉は死ぬまで幸せにな
れない
そこで提案だが姉を説得して謝罪分を書かせ自白と言う形で告発分を作れないだろ
うか？
それを元に嫁弁に未成年者略取と殺人で刑事告発してもらう、最低起訴猶予か最大
でも執行猶予付しかなら無いだろうが、それでも元嫁、山海、姉も一応の区切りを
付けれるんじゃ無いのかな〜ただ自白でも取り調べはきついと思うから、言うこと
を変えない限り裁判で減刑嘆願は出すのは約束してやる事。
元嫁にしても再審理何度も蹴られてると辛いだろうし諦めないといけなくなった時
心が折れる
山海にしたって今のままじゃふとした拍子に継母、姉を殺めてしまうかも知れない
姉は冷静になった時本当に狂ってしまうか自殺するかも知れない
親達は諦めて絶縁したらよい

警察は身内の事は動いてくれないと言うが、双方の証言と証拠があり取り下げる事
が無いと判断したら動いてくれるよ、兄を刑務所送りにした経験あるから間違いな
い・・・
本当は事故直後に山海が嫁に寄添い親族が罪を認めてきちんと謝罪してたら絶縁程
度で終わってたのにね・・・長々とスマン

１５３だけど

弁護士がきちんと認めた遺言状ならなら通っちゃうんだよね・・・

ババが山海パパと変な契約（愛人契約みたいなの）してなければ

山海パパが遺言状に残さなかったら一切ババには遺産は入らないはず。

もう山海パパが弁護士や行政書士に預けてたら遺産はばばになるかも・・・

つか遺産なんて欲張るなよ。
どうせババと放蕩三昧で、残るのは借金だけになるのは目に見えてる。

「わかった。俺はお前の遺産はいらない。
ただし今後一切面倒も見ない。基本縁を切る。
葬式くらいは出るかもしれないが、出ないかもしれない。それでいいな？
遺産をババに残す、というのはそういう事だ」

と、力強く宣言すると気が楽になるぞ。

>>156
おはよう！


俺は遺産に興味ないし、誰が先に死ぬかもわからないからいいんだが。
遺産を受け取って文無しのババが変によりかかってきてもいやだし。

ババは金に固執してるのかな。
みんなヘタに動くとババがめんどくさいからいいなりなのかな。

遺留分は全財産の1/4だから親父が遺言に書いてれば
3/4はババのものになるな。
だが他人のババより姉の方が寄りかかってきそうだ。

>>157
貴重な意見をありがとう。
俺は俺含む家族全員に非があると思ってる。
もちろん元嫁は除いてな。
全員が心から反省し、償う気持ちになればそうできたと思う。
それができなかった。今もできてないと思う。

だから俺がそういう提案をすれば、嫁は保身だと思って傷ついてしまうんじゃないかと思ってる。

嫁がそういう気持ちになればそうなるかもしれないが、今は嫁が満足行くように嫁優先で動きたい。

結果俺たちに一生幸せがこなくなるとしても。

俺たちが招いたことだ。


俺たちの先のことを心配してくれてありがとう。

一生幸せがこないのはつらいが、今は俺たちの先の幸せは考えない事にしてる。
嫁が幸せになるのが先だし。

兄の件辛かったな。本当にありがとう。
こんなに親身にレスくれる人がいるんだから、俺は考えてるより幸せだと思う

俺のほうこそ長々ごめん。

山海気付けてよかったな！

見直したぞ！

元嫁さんが本当に気の毒だ・・・
誰よりも苦しんで、また病気と戦ってる。
娘さんが元嫁さんを守ってくれると信じたい。

山海はどうしたい？
親と姉にどんな風に償わせたいんだ？
元嫁さんの意向に沿うのが一番だが、それで気が済むのか？

山海の気が済むかどうかはどうでもいいだろ
嫁の意向に従うのが結局山海にとっても一番いい結果になると思うけどな

たしかに山海のことはどうでもいいかもしれない。
でも、吐き出す所ないと山海も参ってしまうんじゃないか。
これからどうしたいかとか、今思ってる事とか。
実行しないにしても、なんかあれば書いてみれば？
書くことで考えがまとまるかもしれんし、ひとりで煮詰まるより
いいかと思う。山海がもし吐き出したければだが。

そうだな
ここは山海のスレ。
何でもいいから書けばいい。

更新されるとわかるようになっているから、自由に使えよ。

乙、みんなありがとう。

仕事中に姉貴から電話があって、今日は帰ってきてほしいと言われたので(最近は長い時間いない)帰った。

乙カレー　続きが気になるから待ってるよ

>>164
今は俺の気が済むまでやるというよりか、嫁の意志を優先したいんだ。

嫁と子供への償いができるようになって俺が思う制裁？をする。

みんなが言うように俺はあいつらと同じだから。
今俺が動いてるのはあいつらに自分がキチガイでその考えを改めさせるためなんだ。
無駄かもしれないがこれでいい方向に進めばと思ってる

> みんなが言うように俺はあいつらと同じだから。

そんなに自分を卑下しなさんな。
山海は前に進もうとしてるじゃないか。
”同じ”ではないよ。
きっと良い方向に向かうよ。

山海だって子供を亡くした親である事に変わりはない。
そういう部分まで否定する事はないと思うよ。

>>169
ごめん、待たせたな。

姉貴が２ちゃんを知ってるからなんて書けばいいかわからないが、今姉貴は病院に通ってるらしい。
カウンセリング？というやつ。
友人から２ちゃんねるの事を聞いて、その友人に病院を勧められたらしい。

ババに内緒で通ってて、その友人が俺宛てに手紙を書いたらしいんだが、ババがそれを勝手に開けて読んで姉貴を攻めて？きた。

婆、それ犯罪だろ。
婆がいる事で話がややこしくなるな。
姉は大丈夫だったのか？

ほんとに、いちいち婆が話をややこしくしてるなぁ。

ホントにこの婆なんとかならないもんかね？
訴えてもいいんじゃない？子どもさんの事件とはまったくの別件だしさ。
法的に家から叩きだしちゃえば？

そこは親父次第だからさ。
とりあえずは興信所の結果待ちするしかなかろう。

姉は山海の２ちゃんの書き込みを知ってるし読んでいるって事？
知ったのはいつ頃？

今の家は親父名義で、そこに親父が招き入れてる奴をでていった俺たちがおいだせるかな？

まぁ手紙の件や妨害行為的なやつは余裕だろうが‥

姉貴は今日ババの姉のところ連れていかれてババ&ババの姉２人に調教？されかけたらしい。
だから恐くなって電話してきたんだと。
でも俺には何もできないよ

垂らしこんだ親父にだけベッタリしてりゃいいのに
なんでその娘や息子にまで異常に執着するんだろ。
その前にてめーの産み捨てた子供達の面倒見ろや、と言いたい。

おそらくババは自分の立場の不安定さを理解してるからだろう
親父はいつ心変わりするかわからんしな。

山海がそうだったように結局のところ自分自身と向き合わなきゃ
この状況から抜け出せはしないと、せめて姉には言ってやれ。

>>179
>でていった俺たち

姉も実家では生活していない？調教の内容は？

>>181
そうだな。助けなきゃいけないのか？とか思ったが、やっぱり姉自身の問題だよな。
ただ気になったのが、カウンセリング行ってる(病人？)奴だから、大丈夫なのかな？って。


>>182
子が死んでから俺と姉は実家にいるが、それまでは出て仕事をしてたから、勝手に住み着いたと同じじゃないか？

調教？は友人からの手紙に｢〇〇(姉)はあなた(俺)から見れば反省が見えないと思いますが、病院へ行って自分のおかしいところと向き合おうとしています。待ってあげてください｣的な事が書いてあったらしく、
・どっちをおかしいと思っているのか
・病院はキチガイがいくところだ
・病院行くのはあっちだ
・あいつらはお前を刑務所に入れる気なんだぞ
・お前がどちらにつけば幸せになれるかを考えろ
って感じだったらしい。

今姉は薬を飲んでるんだが、それも飲めず緊張でしゃべることができなかったらしい。

>>178
友人は嫁の書き込みから見てたらしいが、姉に教えたの俺が質問の紙を書かせた日だ。
ファミレスに行った時に言おうとしたらしいが、俺が恐く見えたらしい。

ちなみに姉いわく、読んだ事はないらしい。

姉が読もうと読むまいと起こった事故は取り返しつかないからなー

婆(ナガイモノ)に巻かれてヘロヘロしてる頭の弱い姉のことだから
山海の書き込みと元嫁さまの書き込み追うのも無理かもな

姉がカウンセリングで自分のこと、これまでして来た事、みつめなおしてくれるといいな！

山海がんばれな！

>>185
その例えはぴったりだと思うよ。

>>186
ありがとう。少しでも自分のおかしい事に気付いていってくれれば嬉しい。
がんばるよ！

山海
いまさらながらだけど嫁とやり直せるといいな。
嫌われても弁護士通じてできるだけサポートしてやってな。
幸せがやってくることを願ってるよ。

期待させるようなこと言うなよ
山海が今やってることは復縁のためじゃない
自分が目を瞑っていたために起きたことの後始末だ

>>187
また暴走すんなよ
今おまえ自身も人間として当たり前の事を学び直してる最中なんだから
無理に一人で動こうとせず弁護士と相談して決めろ
がんばれ

みんなありがとう。

正直たまに復縁を考えてしまうときがあるから｢暴走するな｣って言ってもらえるとマジで助かるよ。

恥ずかしい話だが、俺は特技や趣味もなく、｢彼女いない暦＝年令｣だったから嫁と子がすべてだった。


今日の興信所の収穫はあまりなかったよ。
ババの実家が自営業ってのと、ババの長男が障がい者ってことくらい。

だんだん無意味なんじゃないかなと思えてきた‥。
金かかるし。

尚更奇怪に思える。
その障害者の子供も戸籍上の夫が面倒見てるのか？
その上、ババは山海父と事実婚。

姉のおかしいところってあれか、構って風味に手首に包帯巻いたり
鞭打ち騙ったりしたってやつ

毒親からの脱出が、子を失い嫁と別れてからの自分の家族の崩壊が元だって
言うのがなんとも悲しい。

応援してるよ、山海。
お前さんも被害者だ。がんばれよ。

ある程度の情報は得られたし興信所は一旦打ち切っても良いのでは？
状況を整理し、あらためて山海がどうしたいのか、何ができるのか
その為に何をしなければならないかを考えたら必要な情報も見えてくる。
その上で今度は絨毯爆撃ではなくピンポイントに情報を集めれば良い。

疑問なのが、本来なら一番影響の無いはずのババが一番必死なこと。
これはババの生命線である親父が最後には他人より身内を取ることを
感じているからじゃないかと思う。
姉が罪の意識から本当に狂いそうだ、と親父に伝えて欲しい。
それで何も感じないならおまえの親父はもう駄目だ。

このばばぁ、在日じゃない？
やり方があっちの人だよ。
障害者が身内に多いのも特徴。
生活保護が欲しいからなんだけどさ。
だから本当にそうかどうかは不明なんだよね。

>>194

同意。

でもまだ何か隠してる気がしてならない。

何かこうなってくると婆の戸籍上の旦那にも話が聞きたくなる
ところだよな。

山海ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!　暴走はするなよ。

まず、婆からおまえの姉を切り離せ。
婆姉なんぞさらに他人だろうが。
どんな事をされそうになったかしらんが、監禁されかかったって事じゃないか。
殴る蹴るを受けてたら、病院に行って診断書取って被害届出せるぞ。
ともかく、山海。山海姉をちゃんと病院に行ける環境においてやれ。

それから、何で婆がBから離れたのか。
そこが気になるんだが……

姉を切り離すのに賛成。
>>157がイイ事書いてると思うんだが、姉は友人のアドバイスもあって自らカウンセリングにも通うようになっている。
友人の手紙では反省の気持ちが窺える事も書いてあるんだよね？
婆の毒を受けないようにして、姉が真摯に反省し償う道を示してやるのが本人の為にも良いと思うよ。
その上で山海と姉は実家とは縁を切った方がいい。
親父は自業自得だよ。情けはかけるな。
親父があくまでもｷﾁｶﾞｲ婆を取るなら大きな代償を払わなくてはいけないんだ。

興信所の調査はまだ続いてるんだろうか。
婆が支払っていたらしい養育費・慰謝料的なものの支払い先と理由、
Bさんと離婚せず慰謝料請求も無い理由までは調査して貰えないのかな。
それと従兄は叔母と親父が関係してるのをどう思ってるわけ？
手っ取り早く婆との縁が切れるには叔母を取って婆を捨ててやればいいのにと思っちゃうけど
山海はどう思ってる？

みんなお疲れ！休みだったかな。

いろいろ考えたんだけど、とりあえずはババはもともと他人だから、会わないようにするよ。
姉は説得して引き離す。

ババ追い出す事はできなさそうだから俺が部屋を探す。今金かかるからちょっときびしいが…

ババは他人だから、こちらに出向いて何かすれば即警察に行けばいいよな？
明日時間つくれれば弁護士に相談に行く。

興信所は３日あれば大体の事は調べれると言われたのでとりあえず今日まで。
気になる事があればまた頼むよ。
今は報告(書類をまとめてもらってる)待ち。

>>201
お疲れ！何かあったらガンガン通報しちゃえばいいよ。
危険人物は地域の為にも周りに知っておいて頂かないとね。

お疲れ
>>ババ追い出す事はできなさそうだから俺が部屋を探す。今金かかるからちょっときびしいが…

金はまた貯めろ。家は出たほうがいい。基地外屋敷は離れたほうがいい。姉も離れられると
いいんだがな。が、婆が元嫁さんにまた凸しないとも限らない、つか絶対する。
その辺の監視は大丈夫か？

元嫁は退院して家に戻ってる。
ババは家を知らないし、場所的にもひとまず安全らしい。
職場は辞めた。

安全、か？すまん、現状がよくわからんから不安なんだが
婆は元嫁さんの職場を、元嫁さんの親戚に凸して聞き出したんだろ？
親戚のガードが甘いかもしれんからその辺からまた元嫁さんの居場所が
割れるのが怖いんだよな。
俺が心配することじゃないんだがｗ婆尋常じゃねーからこえーよ。

元嫁さん婆に凸されて仕事辞めざるを得なくなったんでしょ。
生活大丈夫なのかなぁ・・・。どんなに心細いだろうかと思うと泣けてくる。

山海お疲れ。
何をするにも先立つ物はいるからな。
闇雲に動き回るより、目途を付けてから一気に動いた方が良いだろう。
Ｂさんが信頼できる人間のようなら直接話を聞くこともできるし。

姉が赤子殺しの罪を自覚して自ら償う気持ちになるのが一番良い。
云われなく罵られ暴力を受けた元嫁さんへの謝罪も含めてね。
あとは山海家族の問題であって元嫁さんは巻き込むべきでない。

厳しいけど山海が自分の人生を歩むためには必要なこと。
おまえには健康な体と精神がある。大丈夫だ。

元嫁は誰にも職場も家も言ってなかったんだが、親戚が(教えた人ではない)偶然職場に食事しにきた時に挨拶したらしい。

嫁は親戚と疎遠になってたし、俺ですらババがそこまですると思ってなかったから、嫁もまさかバレるなんて思わなかったと思う。

婆マジでやばすぎだなあ。
全てを壊してゆくぞ、きっと。

でも、そうなることを警戒しながら、
暴走しないで一歩ずつ、な。

事実婚はどっちも戸籍上独身でないと使えないよ。

山海はすごいしっかりしててよかたわ。

山海すごく父親になった気がするけど
(それも今なのが悲しいけど)>>190のように復縁を夢見てしまうことが
まだあるんだね。
残念ながらそれは無理だよ。失われた命のためにそれは無理なんだ。
母親の気持ちってそういうものだよ。

でも応援はしているよ。父親としての山海を全うしてください。
それが父親である確かな証と、あとからでも思えるように

どんなにババが酷くたって実行犯は姉だろ？
最近姉擁護に見える感じでなんか気持わるいな
まぁ擁護までは言い過ぎかも知れんけど
ババに気を取られるあまり姉に気を許してるというか

姉を追い詰める前にババをなんとかせんと、
追い詰めるにしても自供させるにしても謝罪ないし前科つけるにしても、
　手　が　出　せ　な　い　状況なのが今なんじゃないかと。

姉は罪悪感は少なからずあるけれど
あまりに大変な事を自分がしでかしてしまった事を受け入れられず
ババの甘言に乗る形で逃げているって感じ？
姉が自分のした事を自覚しようという気になりかけても
ババが側にいるかぎりはそっちにひきずりこまれる。みたいな。

弱者の心の隙に入り込んで弄ぶ宗教（洗脳）と一緒。

女ってのはただでさえ共感して欲しい生き物だからな…
元々の性格もアレの上に、
自分に都合のいい方に共感されて更に毒されたんだろ。

>>212
最初は理解できなかったよ。寄り添って生きていくべきだよと。
今は言っている意味わかるよ。
わざわざ優しいことばに変えて、俺に言い聞かせてくれてありがとう。

>>213
そうだよな。俺も錯覚してきてる。
信用しすぎないようにするよ。
ただ本当に姉がかわろうとしてるならババとは離したほうがいいから、俺が動かないとと思う。賭けみたいだな。


姉貴はなんだか怯えてる感じだ。気の強い人だったんだが。

気の強い人ほど脆いものだよ。
それもやっと自分のしたことに向き合いつつあるということかもしれん。
山海の目的が今は復讐にないのなら
姉はこのまま見守るで（糞婆から守る必要はあるが）で正解だと思うよ。
さて婆だが、…
こういうのは究極の構ってチャンだから
皆離れて行くのが一番効果的なんだけどな。
山海と姉は離れるとして親父がなぁ。

あ、あと親父の遺言が本当だとしたら
やっぱり弱味握られて脅されてるとしか思えない。
愛はなくて情だけ、今は他の女んとこ行ってるのに
そこまでする必要ないもんな。
今度興信所使うならこの辺調べられるといいんだがな

>>218
そりゃ、人一人殺している訳だからね。それも、何の罪も無い、血の繋がった赤ん坊を、
自らの過失と我が侭で。
法律上の罪に（まだ）問われてはいなくても、道義上や倫理上、どれほどの罪人であるかは明白。
ある程度以上の知能があって、まともな考え方が出来る人間なら、怯えない方がおかしいよ。

この怯えが、真っ当に罪を償おうとする方向へ繋がってくれれば良いと思う。
その為にも、現実を見せない、上っ面だけで誤魔化そうとする婆と引き離すのには賛成だ。

自分の罪の重さを自覚しての怯えならいいが、
今までの行動から見ても、そんな上等な人間じゃないだろ姉は。
期待はしない方がいい。ポーズかもしれん。

自分の罪を自覚したんではなく、逮捕されたり
裁判に巻き込まれる（と思ってる）事への不安だろ
自分自身の不利益を考えて後悔する奴は多いよ

なにやってんのかなー俺。

どうした山海？

ごめん、俺今日酒はいってる。みんなを裏切った気分だ。俺動いてるけで意味ない優奈

また暴走でもしたか？

今は意味が無いように思える事も、ずっと後になってとても重要だった、やってて良かったと思う事もあるよ。
人生なんてそんなものジャン。
先が見えないから不安でもあり、先が見えないから楽しくもあるのさっ。

ここでお前を励ましてる人間だってみんな本当は弱いただの人間だよ。
何があっても揺るがない強い人間なんてそうそういるもんじゃない。
自分も弱いから人の痛みがわかる気がするし、自分の事のように「頑張ってくれよ」って思っちゃうんだよね。
人間だから弱気にもなるし、逃げ出したくもなる。
至って当たり前の人間らしい感情だよ。
でもほんの小さな励ましで単純にまた頑張ろうなんて思えたりもする。
このスレがお前にとってそんな小さな力になりますように。

こんだけ頑張ったって得るもの無いって実感したからだろ。
その気持ちはわかる。

でもな、これは結婚して家庭を作るためにはやっときゃなきゃ
ならないことだったんだ。
例えるなら今のおまえはローンで買った物をすぐに壊して
支払いだけが残った状態だよ。

マイナスになった状態を０まで持ってかないことには何も始まらない。
それぞれが自分や相手と向き合える状態が０地点だ。
キツイことを言うが、そこまでは這ってでも行け。
そこまで行けば必ず先が見えるから。

動かんで結果的に元嫁や亡くなった子を放置して後悔するより、
動いた方が何かを変える可能性を大きくできるよ。
事実、今まで動かなかったから後悔してるだろ？
動く方向に迷ったら、ここの皆がアドバイスくれる。
山海にとっても現実は辛い日々で
たまに酒飲んで落ち込んでここで弱音吐く日があったっていいよ。
でも明日からはまた前向きに頑張ろうよ。
それが今山海のしなきゃいけないことだから。
ここの皆も前向きな山海を応援してるんだよ

あのな、山海よ
俺初めて書き込みさせてもらうわ
的外れなこというかも知れんけど勘弁な

身体と一緒に心も大事にしてくれな　山海
この間までの自分を思い返したり
今のことを考えたら酒飲みたくなるのはわかるけど
今お前が倒れたら、きっとお前の亡くなったお子さんも
ここにいる俺らもとんでもなく悲しいぞ

今の頑張りに得るものがないんじゃない
これでやっと過去の駄目だった自分に片がつくんだよ
失ったものは帰ってこないけど新しくそこに積み上げることができる
今のお前にはそれができるよ

身体も心も、大事にしてくれ　頼むよ

山海、いまここに書いてある皆の言葉を疑わなくていいからな
今のお前はきちんと言葉が通じてる、変に勘違いして調子こいたりせず
正しく読みとれる理解力を取り戻してるってここ最近の文面から伝わってくるよ
だから住人も真摯に応援もするし叱咤もできるんだ。
今は一番苦しいところだと思うけど、あんまり自暴自棄になったりするなよ
迷って弱音を吐きたくなったら吐き出しちまえばいい

ただうっかり暴走はするなよｗ
実際の行動に出る前にまず相談、これお約束な

山海はいまカウンセリング受けてないんだっけ？

もし本当に潰れそうになったら一度言ってみることをオススメするよ。
山海姉が行ってる所でも違ってもいい。
落ち着くために。


山海姉をババから離せるのはいまは山海だけだしな。
ちょっと発破かけてみる。

落ち込む日があってもいい。人間だから。
でも、遅くても行動してくれてるのを亡くなった子は見てるから。
ガンガレ！応援しか出来ないが。

山海

暴走はよくないが、凹む日は（個人差はあるが）誰にでもある。

そんなときはココにアホほど書け！！！その為のスレじゃないか。

ココではちゃんとおまえを見てる。画面の向うからだが・・・。

がんばれよ！
でも無理はするな。な？体も精神も大事にしてくれ。俺は応援するよ。

みんなの優しさに泣きそうι

山海ﾌﾝﾊﾞﾚ

すまん。>>235
ふんどしに見えて笑ってしまった。申し訳ない。

山海　落ち着いてな！

すまん。>>235
ふんどしに見えて笑ってしまった。申し訳ない。

山海　落ち着いてな！

二重書き込み失礼しました。

おまいもｵﾁﾁｹｗ

ドンマイ
自分は>>234を「そんなときにはココアでも飲め」と読んでしまったw

酒も良いが、ココアも良いぞ、きっと。ミルクたっぷり入れてな。

>>235
ﾌﾝﾊﾞ　が袂からそっと顔を覗かせている人の顔に見えた（ﾊﾞ　の部分は前髪）

>>238

つ旦~~

つ旦~~　あー�d。

落ち着きました。

>>240

ナカーマ！！

>>241
言われてじっと見てたら見えてきた
多分、おまいはＡＡに毒されすぎだと思う

>>183
>>218
チャンスじゃないですか
今姉に優しく接して理解してあげてその上で取り込んで謝罪文と訴えて欲しいと言う手紙を
書かせろ
それを元嫁弁に渡して元嫁から訴えてもらえ
>>157でも書いたが感触は忘れれる物ではない冷静になった時支える人が居ないと最悪の
事態になるぞ！
その前に贖罪をする意味でこうした手紙を書いたらどうかと進めると多分書く、減刑嘆願の
話をして山海が支えてくれると思わせろ
そして姉を裏切る形になるが後の判断は元嫁に任せろ・・・・
そして冷たいようだが拘置所に居る間はよっぽどの事が無い限り自殺なんかは出来ない、
拘置所に居る間は物凄い自分若しくは他人を責めるだろうが葛藤の後判決が出る
その時は冷静に受け入れれるだろう・・・
それまでは元嫁、山海、姉はどんな形でも区切りがつけれないはず、どんな形であれそれ
ぞれの幸せに向かって歩んで欲しい
死後の世界があるのならお父さん、お母さん、遊んでくれた伯母ちゃんが自分のせいで幸せ
になれない事を娘が望むだろうか・・・
お父さんはある程度受け入れつつある、姉さえ自分の罪を受け入れてくれれば、母さんも娘
の死を受け入れられる様になれるだろう、時間はかかるだろうが・・・
娘を殺した姉を許す事は難しいと思うし許さなくても良いと思う、しかし死んだ娘、元嫁の為に
辛いだろうが姉の説得をして欲しい・・・
それが出来るのはお父さんしか居ないのだから・・・

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
自分を殺した人間、母から自分を騙して奪い取って自分を死に至らしめた人間に
｢幸せになってほしい｣なんて思うかよＪＫ

「幸せになって絶対にしてやらない」

「あたちよりも苦しい死に方で死ね」

だよ。考えることは。

当然、その女を止めなかった父親も、爺婆も同罪だ。

「あたちよりも苦しい死に方で死んで」「これ以上ままに近づかないで」＞ぱぱ

あたち　ﾜﾛｽｗ

なぜかピノコを思い出した

「ママ、いたいよう。くるしいよう。
おばちゃんをやっつけて。
おばちゃんをこらしめて。
おばちゃんをとめてくれなかったパパも、おばあちゃんもおじいちゃんも。
いたいよう。くるしいよう」

だよ、多分ね。

そんなのわざわざここで言うことじゃないだろ。悪趣味だな

万が一にでも山海元嫁の目に触れたらどうすんだ。
ちっとは気を使えよ。

でも、事実だし。
さらに位牌すら母親から奪い取り、遺骨も強奪しようとしたんだろ。
で、父親である山海はそれをボーっと見てるだけｏｒ一緒になって嫁に蹴り、と。

表面だけ改心してもねー、この期に及んで｢復縁を夢見てる｣とか言っちゃってるしさ、いい加減にしろ。

…たぶん、元嫁さんは同じような夢を何度も見てると思うよ。山海とその身内が熟睡している夜にね。

ここで吐き出して我に返るならそれでいいと思う
山海、頑張れよ

思うだけにしとけバカ。

>>256
お帰りお疲れー

>>257
お疲れ！俺まだ休憩中なんだorz


あー、元嫁がここ見てないといいけど・・

入院してるんだろ？＞嫁
というか、だったらあっちのスレに山海が嫁の病状やら嫁の親の死因やらを
ご親切にも懇切丁寧に書き込んだのもアレじゃね？

休憩か、無事に仕事してるんだな、良かった良かった。
まぁ２ちゃんだからしょうがない部分もあるし、みんなでスルー力上げていこうぜ。

>>259
嫁退院してるよ。
それは俺も軽率だったな。

俺嫁親の死因書いた？

こっちのスレには書いちゃってるよね＞元嫁さんのお母さんの死因
いい加減にさあ、元嫁さんの話題だすの止めね？スルーしようよ＞山海

いんや、山海母の死因の間違いじゃね？

山海お疲れ、後悔しないように頑張れよ。

>>263
ありがとう。

そうだな。元嫁とはもう他人なんだって自覚が足りないな。
書かないようにする。


ただ子の気持ちを想像して書くのはやめてほしい。
子を冒涜してるように見えてしまう。

おかげさまで仕事には行けてるよ。
俺ができる唯一のことだからな。

山海ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!でも暴走はするなよ。
オレもそれしか言ってやれないよ。申し訳ない。

256とかの山海の対応の仕方とか、変に下出に出たりせず
笑っちゃうくらい愁傷じゃないのがいいな。
ちょっとやんちゃそうだけど愛嬌のある人柄がうかがえるから
ここで折れずに頑張って欲しい。

生きてる247や250に殺された人の気持ちはわからない。
いつかちゃんとわかるといいねぇ。

山海は子供の死に顔ちゃんと見たんだろうか…
ショックだから忘れたかなw
ああ、顔潰されて死んだんだから顔は見れないかwww
血の繋がったお姉さんに同情的になるのは仕方ないけど
自分の血を分けた幼子の死に顔死に様をよく思い出してね
大分しっかりしてきたように感じるけど
殺された子供の母親の書き込みから感じる
苦しさ悔しさみたいなものは山海からは感じないんだよね
パフォーマンス先行で行き当たりばったりでその場限りでオシマイ
結果は何にも変わらないままだもん

>268
悪いこと言わんから、過去log読んでから書き込め。
恥ずかしいやつだな。

>>268みたいなヤツってさ、
今まで不幸だったり痛い目に合ったりしたことないんだろうな。
世の中不公平と言うかなんと言うか･･･
馬鹿なヤツｗ

>>269
いちいちマジレスしてかまうなよ…
こういうヤツはわかってて書いてるんだからスルー推奨。
山海も読むなよ。気にするなよ。

目を覚ました踊り子が舞台を降りて皆が真面目に向き合いはじめると
必ず変わりに踊り始めるＫＹが出てくるな

残念だけどそんな見え見えのレス本気にする奴いないよ…

「幸せになって絶対にしてやらない」

「あたちよりも苦しい死に方で死ね」

「あたちよりも苦しい死に方で死んで」「これ以上ままに近づかないで」＞ぱぱ

「ママ、いたいよう。くるしいよう。
あたしをひざに抱っこしたまま車を運転し、事故を起こしてあたしをクッションにして自分は軽傷だったおばちゃんをやっつけて。
ママからあたしを横取りして散々おもちゃにし、あたしを死なせたおばちゃんをこらしめて。
おばちゃんをとめてくれなかったパパも、おばあちゃんもおじいちゃんも。
いたいよう。くるしいよう」

けど、山海も姉も、ババと同じ穴の狢だよ。
いくら反省しようともね。
子どもが死ななきゃ気づけなかったんだからさ。
子どもが死んで、嫁が壊れてから、ようやく俺気づいたよ！復縁したいよ！ってwww
遅いんだよ全てが

age嵐警報発令中
各自厳重にスルー

>>273
なんかこういう漫画あったな。なんだったかな。

山海さ、お前最悪だな。嫁の病状書き込んだり…。
ほんとうに反省してんなら、ジジババ姉を惨殺して、最後にお前は自殺せずに自首しろ

>273
気違いですね、わかります。

>278
でも・・・事実なんだよな、>273に書かれてることって。

子供の気持ちを勝手に代弁すんな。厚かましい。
子供に対する最大の侮辱だって判ってやってんのか。

山海

気にしなくていい。落ち着いて今出来ることを着実にしな。
遅くても気付けただろ？反省してるなら
暴走だけはやめてな？

事実なら何を書いてもいいの？

事実じゃねーだろｗ

事実じゃないだろｗ
死んだ子が何を思ったかなど、わかりようがない。
わかったつもりになって書き込んで悦に行ってるのは浅ましい限り。

死者への冒涜は大概にしろ。
事件前後の山海の態度は誉められたものじゃないが、それを上回る気違いじみた振る舞いだぞ。










いつか、その想像が事実だったとお前が実感できるときがくることを祈ってやるよ。

まったくだ。

……スクロールしてなかったorz

怨んでるかどうかなんて娘に直接聞かなかったらわかんねぇだろ。

>285
>279は殺されろってことですね、わかります。

事実事実っててめぇの妄想垂れ流すヤツｳｻﾞｽ

>>279
赤子は憎しみという感情知らないままに殺されたんだよ
復讐だとかより
『母親の元に帰りたい』
『母親に抱かれたい』
『母親の声･匂いを感じたい』と思うんじゃないか

もう子供の心境のｴｽﾊﾟｰは止めないか？

基地外の妄想を事実だとか決め付けされて、本当に娘さんが可哀想だ。元嫁も。

今日は暇な奴が多いんだな。
こんなことしてると俺みたいになるぞ。

不動産屋に行ってくるﾉｼ

でも、これぐらいはっきりかかれないと、山海とその家族（元嫁さんは離婚済みなので家族ではない）は
自分たちがしでかしたことがどんなことか、はっきり理解できねえだろ。この期に及んで
｢自分たちも被害者だ｣なんて脳が沸いてること言ってるんだし。








ここで甘やかされている山海もさ、自分が殺人者の身内だって自覚したほうがいいんじゃないか？

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
お前みてえにはならねえよ！！！





俺、子供を守るために毒親と毒実家と絶縁したもん。
引越しもしたし、会社も移ったし。
自分のバカ兄弟の玩具に自分の子供を差し出したりしなかったモーん

自宅警備員乙

>>294
しつこい。今日初めて読んだのか？


>>295
・・・という夢をみたんだろ？

>>293
いってらー ﾉｼ

>>297
…そういうこと書くとと、反省してないって思われちゃうぜ。
ちなみに、俺も嫁と子供を守るために実家と絶縁して職場も変えたクチ。

まあ、自分にとって、自分の人生にとって、何が一番大切かって言うのが
はっきり認識できていたからこそできたことだと思う。

>>299
お前は偉いな。
俺が何言ったってそういうやつは反省してないと言うんだからもういいんだよ。

別に俺が反省してるかどうかを伝える為にやってるわけじゃないし。

>>299
あなたはそれが始めから認識出来ていた。
山海は全て手遅れになってから漸く認識した。
この差は大き過ぎてもうどうしようもない。
でも、だからこそ、認識した今の山海には本当に頑張って欲しいんだけどな。
山海、応援はしてるけどさ、復縁だけは、これはもう絶対望んじゃいかんよ。
今はもう解ってると思うけどさ。

>>276
今では他にもそういうのあるの知ってるけど、取り敢えず真っ先に東京バビロンを思い出した。
ああいう見方に出会ったのは自分はあれが初めてで、当時はかなりショックだったなあ。
言われてみればそりゃそうだ、なんだけど。

不動産屋に行ったのか？
なるべく冷静な時にでも、ある程度の計画や見通しや
やり遂げたい目標くらいは手帳にでも書きとめるといいよ。
混乱してもとりあえず、やることあると気がまぎれるだろ。

反省してないとは（現時点では）思わねえよ
目を覚まして行動してる山海＞＞＞煽りカキコのクズ　だからな

いいところがあったんだが、入居が１ヵ月後だったよ。悩むな…
姉はとりあえず少しの期間にしてワンルームでいいかな。

なんだか色々ありすぎて悩んでるんだけどさ、ババ達俺が罪を問えるとしたら

ババ
・元嫁の共有財産使い込み
・俺宛ての手紙を勝手に開ける


親父
・傷害

姉
・ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄつけなかった

実際警察動くのは親父の件ぐらいっぽいから俺そこはノータッチのがいいのかな？

うーん、山海にも専属の弁護士みたいな相談できる相手がいるといいけど。
山海から訴訟を起こすつもりではない、元嫁にそっちはまかす、というなら
ただ一人づつ切り崩して証拠と情報を淡々と集め、でも今はいいと思うけどな。

事故以外の件で訴訟起こしたいにしても、やっぱり弁護士必要だろうけど
親族相手だし難しそうだな

弁護士保険ってのあるぞ。権利保護保険だったかな？？
車とか生命保険とかの会社にあるみたいだ。詳しくはぐぐってくれ。
すまん。法律に詳しいと詳しくないじゃ世の中の渡り方がかわってくるぞ

お疲れ山海。
会社の寮に一ヶ月だけ入れてもらうとかは無理？
姉は一人で暮らせるのか？弱ってるようだけど。

弁護士にやはり相談すべきだと思う。
できるかできないかではなく、訴えて相手に本気だという所を見せないと、
またなあなあで終わるぞ。



　

>>304
単純な疑問なんだけどさ、婆って何にお金使うの？
生活費は親父から、小遣いは婆も働いてるから困らないんじゃない？
人の金にまで手を出すほど金に困ってんの？

共有財産使い込みって窃盗にならないの？ダメですか･･･
つか、共有とつくなら山海の財産でもあるんじゃないか？

とりあえず、娘の位牌だけは取り返してね

>>306
弁護士保険か。弁護士に聞いたら教えてくれるかな？

>>307
寮は無理ではないが、役職者は一応入らないでくれと言われてる。
それと空きがない。今いる所は役職用の仮眠室みたいになってる。

実は俺のほうは今回事件にせず、次何かすればその時弁護士をつけて動くようにしようかと思ってるんだ。
ババを訴えたりすると元嫁の件が遅れそうだし。

>>308
興信所頼んだが、金の流れはつかめなかった。
これは予想だが

・ババ親に借金(Aさんの慰謝料諸々)
・子供４人の養育費(主に長男)
・ブランド品？
が思いつく。
おそらくずっと専業主婦でうちにきてから働きだした。

遺産とか書いたが親父は金持ちでもなんでもない。


>>309
位牌は持ち出したよ。
まだ嫁には渡せてないが。

>>311
＞位牌は持ち出したよ。
ｋｗｓｋ

あ

しかし、最初からずっとロムってたけど
山海視ねだな。
ババとか姉とかどうでもいいんだよ結局。
ただの子殺しじゃん山海。
子供を殺された母親に気持ちは所詮一生分からないんだからな。
俺も父親だからとか言うなよ。おまえらが子供を殺したんだからな。
なに被害者面してんだ。
元嫁さんがかわいそうでかわいそうで泣けてくる。
自分の半身を失ったんだ元嫁は。
２ちゃんでだらだら何を垂れ流してんだ今更。

>>ただ子の気持ちを想像して書くのはやめてほしい。
子を冒涜してるように見えてしまう。

どの口が言ってんだｗｗｗｗｗｗ

>>314
ずっとロムってればいいのに。

んなことは散々出尽くしただろ･･･
それに子供の気持ちとか所詮他人がどうこう言えることでもないのに
なに酔ってんの？

位牌持ち出せたのか！よかったな。
うまく元嫁さんに渡せるといいな。

弁護士は今度何か起きたらと言うのは遅いんじゃないか。
元嫁を優先するのは当然だけど、
何かひどい事をされるまで待つつもりか？
また元嫁の職場に押しかけたり迷惑かけるまで我慢するのか？

位牌はさ、山海が持ってろよ。
元嫁さん、新しく作ってるんだろ?＞位牌

それ知っててわざわざ渡しになんて行ったら、
｢復縁狙ってるんじゃないか…?｣とか、｢どの面下げてのこのこ出てきやがった!?｣とか思われるのが落ちだと思う。

>>314
死ぬまでロムってればいいのに。

偉そうに開き直ったようなレスできる立場かよ。
擁護が少しついたからって浮かれるな！

>ただの子殺しじゃん山海。

に同意だ。

元嫁さんが欲しいって言えば、弁護士通じて
渡すのはどうだろう。

弁護士さんを通して、元嫁さんの意向確認が先だな。
山海、一番大事なのは元嫁さんの気持だ。

山海、色んな人がいるな。お前の今までの行動、
非難したり、冷たい目で見る人が多いだろう。
でも、短気を起こすなよ。

過去は変えられない。でも未来は良い方に向けることはできる。
それには歯を食いしばって今、頑張るしかない。
少しずつ前進してるよ。諦めるなよ。

位牌は実家にあるのを持ち出して(ババは居なかった)、今は知り合いの寺にあずかってもらってるよ。
別に問題ないよな？


位牌を渡すかどうかは弁護士に聞いてもらってから決めるな。

よっﾉｼ　山海！

煽る奴はスルーしとけ。
今はお前に出来る事をコツコツとしていく時期だよ。
じっくり考えつつ前に進んでいけよ。

ババの使い込みというのは山海と元嫁との共有財産だよな？
訴えるならこれが一番先だと思う。
山海にとっても元嫁にとってもババは他人だから完全に窃盗。
事実関係がはっきりしてるなら、そんなに時間も取らないんじゃないかな。
むしろ元嫁さんの休養中にさっさと終わらせた方が良いような気もする。

肝心の実行犯の姉の方だけど、これはちょっと待った方がいいかもしれん。
もうちょっと元気になったら慰謝料払うから示談にしてくれとか、
謝罪するから再審査の申し立てを取り下げてくれとか言ってきそう。
もちろん、そんな要求を聞く必要は全く無いが、少なくとも相手の方に
話し合おうという態度が見られたら一歩前進じゃないかな。

おはようﾉｼ
>>326
真面目に批判してくれる奴と叩きたいだけの奴との区別はできてる。

>>327
そうだな。使い込みの証拠は何があればいいかな？
記帳はしてるんだが。

嫁は３人を訴えると予想してるから、それがすべて終わってからじゃあ遅いかな？
なるべく早く終わらせてやりたいんだ。

>>328
証拠があるなら嫁弁護士に渡せばいいじゃないか
塵も積もればだよ。山海が必要かどうか判断つかないものでも
何かしら有利になる物もあるかもしれないんだしさ

>>328
もう離婚してるんだから元嫁だろ

>>325
寺にあるなら安心だな･･･って山海が知り合いって親も知り合い？
ババァが取り返しに行ったりしないんだろうか

でもまあ鬼の住処で粗末に扱われるよりはるかに良いよね

>>328
山海がババ達を訴えるタイミングは元嫁さんの弁護士に聞いたりできない？
もしくは訴えない方がいいか訴えていいかどうかって前提から。
山海が動くことで面倒な事態になるようでは困るだろうし。

>>328
嫁さんの弁護士を雇ったほうが早いかもしれん。
あるいは、所属事務所の別の弁護士か。

嫁さんの気持ちを尊重しつつ、婆を何とかした方が
いいのでは？窃盗でも何でも警察に拘留してもらったら
お前の姉さんに悪影響を与える存在が減るし。

あれ？山海って自分に弁護士つけるって言って
嫁さんの弁護士と同じ事務所の弁護士頼むことにしたってレスなかったっけ？
自分寝ぼけてるのか？

>>334
イヤ、それで合ってると思う。
同じ事務所の人に頼んだはず。

元嫁の動きは聞かない。
俺バカだから知ってしまうと態度や動きで悟られたりしそうだし。

…てゆうか、他人(敵)だから教えてくれないと思う。
嫁が動いたらそれにあわせる。


さっき親父からの電話とれなかったらメール入ってた。
父｢〇〇(元嫁弁護士)から、電話きた｣

｢誰に？｣って返して返信待ち。

2001年04月11日山梨での事故ですが
追突先の車のチャイルドシート不使用が原因で死亡事故になった例で、
「チャイルドシートが装着されていれば死亡事故にはならなかった」として
事故を起こした運転者が訴えを起こし、業務上過失致死が適用された例があります。
事故が起こったのは運転を過った者の責任、子供が死亡したのは監督義務を怠った者の責任
でもある、という解釈らしいです。
チャイルドシートの装着義務違反者が業務上過失致死適用とされたケースは
2001年の時点で全国で2例目だそうで、現在でもまだ珍しいケースなのかもしれませんが
前例はある！という事で参考にして下さい。

>>337
ありがとう！

山海の元嫁と子供には悪いけど
追突したほうもある意味被害者だよね
ネーさんが子供誘拐して危険運転していたが為に
『オカマ掘っちゃった』の事故が死亡事故になって
人殺し呼ばわりされるんだもんなぁ
ネーさんは子供の人生奪って山海夫婦の人生狂わせただけじゃなく
全くの他人まで巻き込んでしまったんだよね
前方不注意で追突したのは文句なく悪いんだけどさ

>>339
悪いと思うならわざわざ書くな

>>339
その書き出しだとまるで元嫁と子が加害者みたいだぞ

ふたりは純粋に被害者だろ。

>>341
姉が子供誘拐して危険運転しなけりゃ死ななかったと書いてあるが？

事故が起こった経緯や元嫁さんなどの心情を読んで知っている私達から見れば被害者以外の何者でも無いですが、
法的な見解は悲しいかな若干酷なところがあります。
チャイルドシート装着義務を怠ったのは姉の過失ですが、
「監督責任者は幼児をチャイルドシートの装着された車両に乗車させるように監督指導する責任がある」との見方もあり
姉の過失を招いたのは子の監督義務がある両親にも過失がある、と見られる場合もあります。
つまり100%被害者なのは死亡したお子さんだけです。
なのでこの場合は、チャイルドシート装着の監督指導をしていたにも拘らず、子の監督責任者である両親の了解も得ずに
勝手に幼児を連れ出した事が一番の問題ではないかと感じます。

>343
何をいまさら。出遅れにもほどがある。

>>344
多分、最近になってまとめかなんか読んで
やって来た新規さんかなんかなんだろ。
まとめとかって、十二分に出つくされたレスは
カットされてる所が多いからな。
きっと343にとっては、新しい意見の気持ちで
一杯なんだろうよ。

山海
大丈夫か？落ち着けてるか？

心配だ。

法律とかをもう超えて、感情論になってるわけだ。
気が済むか済まないかの問題なんだな。
ここで煽ってる奴等も、それで気が済むわけだ。

真面目に考えてた自分がアホだった。

弁護士から連絡か。
元嫁さんひとりで頑張ってるんだな。すげえよ。
しかし、姉じゃなくて親父に連絡ってなんだろう。

>>348
家電話に連絡があって家にたまたまいたのが山海ぱぱなのでは？

>>346
体調は大丈夫だが、気持ちがな…。
おまえらのおかげで今は冷静でいられるよ。

連絡はババにだった。
呼び出しかかってる

ババは一体いくつの家庭を壊せば気が済むんだろうか。

深呼吸してな。
冷静でも精神的にやられたらもったいないからな。

もしやババが凸とか・・・ないよな？？？

前の突撃の事で召還喰らったんじゃないか？＜ババ
俺が読み間違えて無ければ、それが原因で、元嫁さん仕事やめる羽目になったんだよな？
そのあたりの慰謝料請求かもしれんよ。

婆は接近禁止命令かな

所で、山海としては今後どうしたい（どう決着をつけたい）んだ？
元嫁に対して
娘に対して
姉に対して
親父に対して
ババに対して

>>356
娘に対しては、ひたすら供養するしか決着のつけようがあるまいよ。

山海、お疲れみたいだな。大丈夫か？
仕事も頑張ってるみたいだしさ！
あんまり無理しすぎないでな。

山海ガンバレよ！

山海、しんどい時はなにか息抜きしろよ。
緑の多いところで昼寝したり、
何も考えず音楽聴いたり。
煮詰まってるかも知れんけど、あせらずにな。
後悔しないようにな。

まとめ読みましたが、人殺し一家ですね。
本当に有難う御座いました。
子供を失った、まして殺された母親の気持ちが分かりますか？
今更なんです。本当に今更…。
煽りと受け取ってくださって構いません。
本当に殺した側が何をしたって言ったって、今更なんです。
なんで子供ではなくて、母親の私が生きてるんでしょうか？
子供の変わりに私を殺せばよかったのに。
いつか、心から笑える日はくるんでしょうか？

ああ、その煽りも今更。

山海

仕事頑張ってるみたいだが、倒れない様に気をつけろよ？

まとめだけじゃなくてスレ全部読んでくれば？

むしろ読まずにカウンセリングに行ったほうが・・・。

>>361
今更なんです。本当に今更…。

>361
本当に今更の煽りｗｗｗｗ

>>361
気持ちは分からんでもないが、そんなこと書いても子供は喜ばないよ。
子供は親の顔色を伺うもの。
たとえ死んでいても、親が笑ってないと辛いと思われる。

>>361
でもあなたのお子さんを殺したのはこのスレ主じゃないよね
あなたの加害者本人に言ってください。
同じような境遇だからってあなたには全く関係ないよ
ここにそんなこと書き込んで悲劇のヒロインぶるのは
亡くなったお子さんへのさらなる冒涜じゃないですか？

多分元嫁さんもこんな気持ちだったんだろうねえ
でも元嫁さんは気丈だから自分の気持ちを抑えて事故車の状態見た？とか言えたんだろう
だが361は元嫁さんじゃないから、やつあたりはしないで、自分のために生きてくれよ
ここではあなたの言うところの敵の山海に、元嫁さんの気持ちのサンプルを与えることになる
サンプルを元に復縁、と考えたらイヤだろ？　
こんなところ見てるより、外で鳥でも見た方がずっといい

>>361
　　　　　　　　　　　　　　　　　ね　
　　　　　　　　　　　た　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が分かりますか？
　　　　　　　　　　今更　　
　　　　　　　　　　　　　構いません
　　　　　　　　　　　　　　言った　　、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　生きて　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　よかった　　。
　　　　　　　　　　　　　　　でしょうか？

＞今更なんです。本当に今更…。

反省しなきゃしないで文句言うだろうに･･･
冷たい事言って申し訳ないが、>>361の言葉は子供が可哀相というより、
子供をなくした自分が可哀相と言ってるとしか思えない。
生きてるうちは胸張ってたくましく生きろや。
子供が天国で自慢できるように、りっぱな人間になれよ。

>>372
大丈夫。夫に殺された>>361の子供は脳内にしかいないから。

できの悪いネタか
心を病んでる人の書き込みだと思ってスルーしてたよ

ポエミーな時点で自分に酔ってるだけのメンヘラか新手の荒らしだと思ってた

呼ばれましたか？

>日曜に山海の継母と話し合いをすることになりました。
>いろいろあるのですが、主　に　暴　行　の　話　に　なると思います。
>証拠を消されてしまったので(ﾊﾟｿやﾚｺｰﾀﾞｰなど)少ないのですが

やっぱりババが証拠品壊してたんだな。

ババ。殺してやりたいくらいむかつくな

山海

暴れたら駄目だぞ！？肝に銘じてな！？ババはもう救い様がない。

元嫁さん本当にすごい人だ。
体調が少しでもよくなるように祈るよ。

山海、証拠とかなにかあればまとめて弁に渡せば？
もしかしたら、元嫁さんの手助けになるかもしれん。

子持ちママンだからかな…。
姉さんへのムカムカした気持ちはどうも消えない。
山海さん、冷静に頑張ってください。

>>381
私も。旦那の姉が同じ事をして、子どもが、となったら
どんな手を使っても必ず殺してやると思う。

嫁さんの気持ちを想像するだけで胸が苦しく、山海含め一家皆殺しにすても気は済まない。

>>382
ごめん。書いてることはわかるけど
>一家皆殺しにすても気は済まない
のすてもで吹いてしまった。

山海も過ちに気付いて頑張ってるから皆殺しリストからは
外してあげて。

気付く前に頃されなくて重畳という事ですね、わかりますがなんとなく微妙です。

短パンマンばかり…

反省してるらしいお姉さまが
父親の愛人とタッグ組んで元嫁に暴言吐いてきたってなw
仲良し“家族”で良かったな

おはよう。
余計な事書き込まないように、控えてた。

ババは『証拠がないだろう』とすっとぼけている。
証拠はあるみたいだが、ババは単なるおどしとしか取ってない。

今日は親父と叔母(母の妹)の家で少し話をする予定だ。
姉は一昨日から祖父(母方)所に行っている。

おはよう。
山海と親父と叔母での三者面談か？
姉は結局の所どうなってんの？
反省しとるのか悪足掻きを続ける気なのか・・・

親父と愛人叔母との話し合いってしんどそうだな。
話通じそうか？誰か第三者は入れないの？

婆が油断している間に
山海も証拠を集めた方がいいかもな。

>>388
ああ、叔母が俺が家で飯食ってないの気にして作ってくれるらしい。


姉はかわらずだよ。
週１、２回病院行ってあとは部屋にいる。
来週から派遣の仕事に１週間ほど行くらしい。
少しでも家から離れたいのかもしれない。

日曜に話し合いがあって帰ってからババに何か言われるかもしれないからと、祖父に頼んだ。

そもそも日曜の話し合いは姉は呼ばれてないんじゃないの？
何しに付いて行ったんだよ。

>>389
俺・親父・姉(夜迎えに行く)・従弟・叔母だけだよ。
第三者は入れない。
叔母は普通だよ。口も挟まない。

特に動くわけじゃないから大丈夫だと思う。
一応レコーダーとカメラはもってく。


証拠の件は弁護士(もう断ったから相談になるが)と話し合ってる。
証拠というより、親父たちに目立った発言や行動があればちょくちょくメモや録音すればいいかなと思ってる。

>>391
元嫁とババの話合いだよな？姉行ってないと思うが。

>>393はいﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
名前：485 ◆r9Ar66bS.w [sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:52:03 ID:???O
こんにちは！
話し合い、終わりました。
交渉決裂って感じですかね。継母(次からババと書かせてもらいますね)姉と来られてﾃﾞﾑﾊﾟだしまくって帰られました。
調停かなぁ〜〜orz
まぁ想定内と言えばそうなんですが…

オネーチャンはいろんな顔を使い分けられる女優さんですね

山海は相変わらず蚊帳の外なんだねw
一応被害者の父なのにさ

>>394
すまん、わからん。
姉が祖父宅から新幹線で行ったなら可能だが・・

ババの姉じゃないのか？
俺の姉と元嫁が顔をあわせるとは思えない。

>>395
蚊帳の外っていうか俺は部外者に近いよ。
元嫁とは他人になったし。
被害者の父だが加害者だしな。

分からないじゃなくて、確認しなよ。

もしあなたの姉ならババの腰巾着決定なわけなんだし

姉だったら義姉とか元義姉と書くと思うんだが。
弁護士に聞いてみるわ。

どうして弁護士断ったの？

>>397
あのさー被害者ぶれとは言わないよ
でも、子供失った被害者でもあるし怒ったり悲しんだりしてもいいと思う
確かに赤ん坊をほったらかして死なせたけどさぁ
被害者の父親としてもっと事件と向き合ったら？

「加害者だし･･･」で知らなきゃならないこと知らないままで放置はずるいよ
事件直後はショックで覚えていないとか自分の身内を悪く言う嫁が悪だから
悪者の言う事聞かない可哀想なのは俺だけって逃げて今回もまた同じ事する気？

>>400
金かかるし、俺が動くのは元嫁の件が終わってからにしたから。

>>401
おまえが今俺が逃げてると思うのはどうしてだ？

悲しんだり怒ったりは俺一人で勝手にやる。
ここに感情をそのままに書いてどうなるかわからんか？

>>401
嫁さんが山海と共同タッグを組みたいと申し出てくれたならともかく
山海が自分も被害者だとしゃしゃり出ていくわけにはいかないだろ。

嫁さんからしたら山海も加害者。
それを理解してるからこその>>397だと俺は受け取った。

自分の罪と向き合って、前向きにがんばろうとしてる人に、毒にしかならない
アドバイスするやつって何なんだろう。

山海はがんばってるよ、応援してるよ、体は大事にしてな。

ありがとう。
しかし、俺でもどの立場から見ればいいかわからん時もあるから無理もないかな…

今、電話してきた。ババ姉だった。ババは三女なんだが次女を連れて行ったらしい。
毒親とは聞いたが、姉も毒だな。

山海、がんばることができてよかったね。
もし山海の嫁さんが、狂ったりしてたらお前殺されてたかもしれないもんな。
今生きててよかったね。
きのう、おまえの糞姉とババアが、アキバにいればよかったのに。

婆は最近は婆姉とキチ姉妹タッグを組んで行動しており
元嫁弁護士との話し合いの席にも全く関係が無いのに同席したと。
婆姉が係わるメリットってナンだろう。
ただ単に同類キチで妹の援護してるだけなんだろか。

叔母の家では具体的に何について話し合うつもりなの？

>>406
俺も思った。
こんな言い方するのはアレだけど、なんの罪もない人が殺されて、俺たちがのうのうと生きてるのがおかしいと思ったよ

山海、ひどいこといっぱい書いてごめんな。
ほんと応援してるよ。難しくつらい戦いだとは思うが、姉とババアは
他人ごとながら許せない。

不謹慎な事は思っても書くな。

叔母の家での話し合いは、第三者を挟まないなら
完全に記録しろよ。まともな人間居ないんだから。
山海そいつらに言いくるめられてたんだろ。
大丈夫だと思うとか甘すぎる。
異常な人間の中に居て感覚おかしくなってないか？

山海頼む、頑張ってくれ。
応援している。

思ったまんま書くな、思っても飲み込んどけ。

山海の姉を〆ようとしていたのは、その婆下姉（毒婆２）なの？
上姉がまともなら協力仰げるかな。

さ

ば

い

ば

る？

　　　　　　　　　　　　　 , ィ^ヽr,
　　　　　　　　　　　　／（(o) lj l
　　　　　　　　　　 ／{、　　　 } !　うるせぇ　しばくぞ
　　　　　　　　　／丶､｀ヽ＿,ﾉ/
　　　　　　　　 /　　　＞ｧr―ｲ
　　　　　　 　 /　　／///ﾉ　/
　　　　　　　 ,'　　（//」ッ'　/
　　　　　　　 | l　　　 /7　 /
　　　　　　　 | l　　　}/'′/
　　　　　　　 l, l　　 l′ ,/
　　　　　　　 ', ',　　|　 /
　　　　　　　_,」 l 　 l／
　　　　 , - '" ﾉﾉ　 /
　 ,-ri'´,.-‐'"ﾉ/　,/
　 {_l::ヽ_, -'7/　ｨ'′
　　l|::「　,r'ﾞ/　 /
　　ヾ:〉 / / 　/
　　　　 ゝ‐-イ
　　　　ヾ､:::::::丶、
　　　　　 ｀ ' ‐- '

鯖イバル（2008〜2008没）

短命だな

生き腐れたんだろ

捌かれたんじゃね？

このあとスタッフがおいしくいただきました

みんな乙。
昨日の朝ババ捕まったYO！！
元嫁傷害の被害届だした。

>>423
ちょｗババなにやらかしたのかkwsk！

>>423
乙&元嫁GJ！
ババだけなのかぁ。親父と姉もgkbrしてる？

>>424
前元嫁に対して暴力をふるった件で、『これ以上しゃしゃりでると被害届だしますよ』という話し合いをしたが、決裂→被害届提出
だよ。

>>425
親父はgkbrしてないと思う。
なんか他人事みたいな態度に感じて腹立つな。
逮捕されてBさん(戸籍上旦那だからね)に連絡行ったから、昨日Bさんに会った。

乙！！！
婆隔離やったな！！いずれ出てくるがな！

>>427
Ｂさんはどんな感じの人なんだ？婆のこと何かいってたか？

>>427
他人事・・・・自分の愛人じゃんね。心配もしてないの？
まぁ愛想が尽きたならそれはそれでよしだけどさ。
で、とうとうBさんに会いましたか。一気にババ掃除したいところですね。

元々がBさん家のババだもんな。
連れて帰って隔離しておいて欲しいくらいだよ。
親父には手切れ金＆Bさん慰謝料を幾らか包ませろ。
ノコノコ戻ってきたら「不法侵入罪」で訴えろ！

親父は勝手にさせときゃいいと思う。山海も親父と話して婆を他人認定したし
親父が婆を切れなくても慰謝料請求されてもgdgdしても親父の自己責任。ほっとけ。
山海は親父のことなんか気にせず婆を追い込む助けができればいいと思うぞ。
で、そのあとに山海姉に贖罪させればいい。山海姉も婆と離れればいくらか
マシかも試練。
元嫁の為にすることが自分の為にもなる。頑張れな。

ひとまず婆がいなくなってよかった。
しかし、婆も親父も糞だな。そんな中で育った山海に同情するよ。
あとは元嫁さんの邪魔にならないように、
山海のできることをしなきゃな。
話し合いとやらの結果はどうなった？

元嫁への過去の暴力事件を元夫が被害届って出せるものなの？

>>433
よく読んできた方がいいよ。
被害届を出したのは元嫁さん

すまん、仕事早退して病院行ってた。歯医者高いなorz

書き込みが中途半端でごめん。今からまとめる。

山海乙〜

ゆっくりとでいいよ。無理すんなよ

>>436
ありがとう。前よりは忙しくなくなったから大丈夫だよ。

まず、親父と叔母と飯食った時のはなし。
俺『ババ捕まると思うぞ』から始まった。
親父いわく
・チャイルドシートはついていた
・元嫁は子を虐待をしていた。俺姉はそれを知っていたから口だしていた
・男がいたから離婚した
・元嫁は金欲しさに裁判
・こちら(ババ達)には非がないからもちろん裁判はうまくいかない
・うまくいかないからと元嫁から呼び出されこちらが不利になるような発言をするように仕向けて録音したりして証拠を集めている
・抵抗すると暴力をふるってきたので、こちらも『正当防衛』で手を出した
・自分(元嫁)の子の位牌をいらないと言って置いていった
・↑が裁判に不利になると思ったのか、『やっぱり持っていく』と盗っていった
・位牌の扱いがあんまりひどかったんでとりかえした

とババにしつこく言われてたそうだ。
最初はそれを信じてたらしいがだんだんつじつまがあわなくて、この間の元嫁職場凸で嘘を確信したらしい。
叔母がちゃんと話を聞くよう親父に促してくれたので、ちゃんと話できた。興信所の調査報告最後まで読んだ。
叔母と俺は『ババと離れること(絶縁)』を強くすすめた。
親父はしっかり考えると言った。
姉はだまって聞いてた。

支援

興信所の調査報告の内容について、親父は予め正しい履歴を全て知っていたのだろうか。
それも嘘聞かされてたりして。

親父もババの言う事信じ込んで元嫁に対してやらかしたってわけか？
結局、ババさえいなけりゃこんな事になってなかったんじゃないかと思ってしまう。

関係ないよ
そんなババを家に引き入れてたのも
全てを見て見ぬふりしてたのも親父自身じゃん

なー山海、お前また蚊帳の外に置かれてない？

エスパーになるけど、
姉は黙ったまんま＋伯母の様子が嫁の報告と違う＋親父いやに聞き分けがいい

俺的には蚊帳の外＋すでに打ち合わせ済みフラグ立ってる。山海姉に聞け。

>>442
嫁の報告での伯母ってどんなだった？

>>442
今の話に出てくる叔母は山海父の妹さんで、前回暴れた伯母ってのはババ姉じゃないの？

山海実母の妹じゃなかったっけ？
で、山海親父と深い仲。

叔母(山海実母の妹で山海親父の新愛人疑惑？確定？)
元嫁報告のババ姉(ババ三姉妹次女)　でしょ？

山海お疲れ。
聞けば聞くほど婆と親父は屑だ。

愛人叔母は、利用できるところは利用してやれ。
婆を追い落とすために親父に色々吹き込んでくれるだろう。

しかし、あまり信用はしない方がいい。所詮は愛人だ。
亡き姉の旦那と愛人関係なんて、婆と似たり寄ったりの倫理観だ。
普通の人間から見たら、マジで気持ち悪いわ。

Bさんとの話
Bさん
・ババとは離婚する
・ババが毎月払っている金(ババの給料全額分)・保釈金・慰謝料を出せ
と親父に言っていた。

親父は
・離婚して養育費と慰謝料を払うと言ったのにそれを蹴った。でもこちらは慰謝料に相当する金をわたしたはず。こちらも縁を切るつもりだからそちらで勝手にしろ
と言っていた。

Bさん実は金ｺﾏ？

ここでまさかのチュプ用語＞ｶﾈ困
なるほどねえ

Bさんコワモテな想像してたが、平井けんが年とった感じですらっとしてた。

でもしゃべったらただのめんどくさいオッサンだった。

親父と叔母できてる確信はないな。歳が歳だし。
ただ叔母はババとの事を反対してて、かなり心配してた。
親父に世話を焼くんだが、親父も最近はまんざらでもないかんじ。
家に帰らない日は大体叔母の家。

>>449
チュプ用語って何？
すまん、ＤＱＮな言葉使いだったかな？

ババがババの給料を払ってるってどういう事？

返品も不可、親父も婆イラネ。
つまり婆は行くところが無くなるという事か。
逆恨みがすごそうだが、婆が出てきた時の対策とか
考えてんのか？

山海、姉と従弟に探りいれたらどうだ？
親父の叔母宅での暮らしぶりも聞いていて損は無い。
姉しか口を割らんだろうけど。

親父は逃げる気満々だな。姉を切り捨てれば嫁宅凸と暴言だけだ。

>>452
ババはBさんのところに自分の給料丸々入れてたらしい。

>>453
そこを考えてなさそうなのが他人事っぽく感じるんだ…。
俺は俺ができる対策は嫁に金を渡してババから離れるように促すしかないかな…
俺がもう１度ババぶつかったほうがいいかと思っているが。

>>454
大体３人麻雀(従弟含め)やるか、晩酌らしい。
２人きりの時はあまりないらしい。

山海、なんかしっくりこない。

何でBさんが親父に「ババの給料全額分」を要求したの？
金はBさん所にあるんだろ。

あと親父と叔母さんの言ってる事を丸々信じるのは危険じゃないか。
婆のときはそれで痛い目にあってるだろ。

>みんな乙。
>昨日の朝ババ捕まったYO！！
>元嫁傷害の被害届だした。

ノリ軽っ
もうちょい自分の立場を考えて書き込めよ

さ

元嫁さんは危険だから引越しした方がいいかも。
しかし、山海の金を受け取るだろうか。
期待せず弁護士を通して提案してみれば。

山海が婆に接触する必要はあるのか。
婆の押し付け合いは、糞親父、婆とその亭主の問題だろ。
どうしても婆と対決したければ、やってみたら。
話は通じないし、時間の無駄だろ。

元嫁さん＆弁護士ＧＪ！
山海も頑張った。
ババの保釈金は払わせちゃ駄目だ。どうせ没取されるくらいなら、
親父から元嫁さんへ慰謝料として払わせろ。
ババが拘置されてりゃ静かだしな。
つーか保釈が認められるとは思えんのだが。

Ｂさんと親父の話の食い違いは例によってババが都合の良いこと
言ってる可能性もあるが、結局は当事者同士の話し合いだな。

>>451
そういえば山海って２ちゃん初心者だったな。
２ちゃん用語も方言というか各板独特の言い回しがあったりする。
カネコマとかは家庭板でよく使われるから、家庭板の住人＝主婦
のようだとからかわれたんだよ。
あんまり気にしなくて良い。

金は欲しいがババはいらんと言うことか。
Ｂ氏も大概だな

でもＢ氏ってババの障害児を育てているんじゃなかった？
子供３人ともＢ氏の所にいるんだよね？

ババいる奴が居るかよ？
長年の愛人の親父にまで見捨てられてんだぜ？

皆も言ってるが親父の言うことを素直に真にうけるなよ。
親父も姉もババ1人を悪者にすりかえようとしてるぞ。
徹底して自分達の罪からは逃げようとするヘタレ共だ。
山海を懐柔して、また「家族共同体」を作ろうとする筈だ。
油断するな！

養育費とかとして入れてたのかもしれないけど
それを山海サイドに請求するのは変でしょ。
慰謝料はともかくとしてもさ。

にしても親父はとんだ糞ババ捕まえたもんだな。
親父も親父だから同情はしないがな。

>>456
書き方悪かった。
毎月ババの給料はBさんのところに行ってたんだが、今後は期待できない(捕まったから)からかわりに親父がって意味。

>>457
調子に乗ってごめん。うれしくてつい…

>>459
俺が起訴されてもそれとは別に慰謝料、財産分与として弁護士を通して払おうと思うんだが、受け取らないかな…
ババが元嫁凸する可能性が恐いから、俺が接触もとうかと思ったが、余計な事かな？
接触してどうするんだといわれたらちょっと悩むんだが‥
俺が元嫁とババが会う機会を作ってしまったからな。
>>460
親父にはもうババの為の金出させたくないな。
親父が元嫁にした事に対しての慰謝料をだしてほしい。

サンキュー、意味がわかった。元嫁がたまに使ってたの覚えてたんだ。＜カネコマ

>>462
今ババの長男は施設。
双子は自立してる。
１７の子だけ、Bさんと暮らしてる

>>463
気を付ける。信用はしてないが、反省させる為の土台が必要と思うから、ある程度話も聞いてる。

>>464
『長い事同棲してるし(長いとそれなりに責任が発生するんじゃ？)、俺が離婚すればこいつら籍入れるんじゃね？』
とか思ってたのかも。
非もこっちにあるし。

ごめん、接触してどうするんだじゃなく

接触して山海になにができるか？だ。

弁護士みたいなプロもついてない、そして婆が元嫁の所に行くのを
防げなかった山海に。
どうやって婆を阻止するんだ？四六時中張り付くのか？

婆、正規の夫Bさん、親父の不倫関係話については山海親父に丸投げでノータッチでいいんじゃね。
長い間責任をうやむやにしていた奴らがケジメをつける時期が来たってコトだろ。
叔母が婆との関係を反対していたのは一般的に当たり前だと思うし
婆自体から異常臭が放たれてたんだろう。

山海から元嫁さんへの慰謝料云々は焦らなくてもその内正式に提示があるんじゃないか？
元嫁にとって離婚の清算より子の事故の方が先なんであって
優先順位の都合じゃないだろうか。
山海はその時に充分なエールを送れるように備えとかなきゃな。

サンキュー、意味がわかった。元嫁がたまに使ってたの覚えてたんだ。＜カネコマ
意味も分からず使ってたのか？

意味は元嫁さんに聞いてたから使えたんじゃないのか？
逆に俺はカネコマの意味がわからない。
きっと金に困ってる人に違いないと思ってる。

うーん…不倫関係は首つっこむ事はしないが、元嫁に凸の可能性があるとしたら俺がなんとか阻止できるようにならないといけないし。
他人だから関わるな(ババも元嫁も)って考えたら難しいくなるんだが。

なにができるわけでもないから接触はだめかな。
これで懲りてくれれば一番いい‥

慰謝料は一応元嫁に請求されたら払うけど(されると思うが)もしされなくて、こちらから払うと言ったら拒否されるかな？

慰謝料は払うじゃなくて、払わせて頂くんだ。
お前と一族の悪行の対価だ。一応ってなんだ。
お前にできるのは金銭による償いと、元嫁の邪魔にならんように
基地外どもを抑える事だろ。

それから、この期に及んで婆が懲りると思ってるのか。

>>472
その時は、弁護士経由で申し出たらいいんじゃないか？＜慰謝料
拒否されたらされた時にまた考えようや。

悶々とするんだろうが元嫁さん側も凸対策はするだろう。
監視、凸阻止なんて下手な責任の取り方は逆に迷惑じゃねえのか？

とりあえず親父と叔母の方を警戒しとけば？　姉や他の叔母さんから探れるだろ。

>>466の給料の事を見たがやっぱ親父は変だな、子供の事故以後も婆は働いてBさん所に
金入れてたんだろ、それとも親父もいくらか負担してたのか？

逆恨みを警戒しろといったり、余計な事をするなといったりめんどくせーな。

じゃあ俺はもう何もしねー。
なにかあったら動けばいいんだろ？
何かあったら遅いとか俺が止められなかったとか言うくせに。
あーマジめんどくせぇ。
金だってババの件だって自分からやってんのによ。


傍観しとくわ。

>>475
親父の援助でババ資格取得して、就職後まもなくBさんがババ就職を知り金銭を要求したんだ。おそらく。

親父が個人でBさんに渡した金の金額・時期はわからん。

ババの給料はそれから今まで渡してたみたいだ。

>>476
まあそう言うなって。
所詮外野の俺たちが、責任取れるわけじゃねーのにあれこれ勝手なこと言ってるのは
お前も愉快じゃないだろうけど、いろんな奴が書いてんだからいろんな視点があるし、
いろんな考え方があるわけよ。
で、お前自身も親父やババについてｲﾏｲﾁ見えない所があるくらいなんだから、
俺たちにゃもっと見えんし、ぶっちゃけ、お前実家の状況はブッ飛びすぎてるしな。
俺はお前を応援してるよ。

>>478
ありがとう。

すげーな、これがホントの「ババ抜き」状態w
って、ふざけてスマン。誰もいらねーよなあんなババ。踏ん張れよ山海。

あ

はい本音キター
自分が蒔いた種なのにやってあげてる上から目線ー♪

もうなにもしないなら、最後に大仕事ー
父ババア姉を殺してお前も死ね

>>476
めんどくさいなら何もしなければいい。
元嫁のために何かしたいと思ったら迷惑かけない程度に協力する。
決めるのは自分だ。このスレの住人ではない。

この事が終わったら父親や姉達と極力関わらないほうがいい。
キチガイは治らない。もともとが普通の人でも、
長年異常な行動や異常な考え方をしたりしていると知らず知らずのうちに
思考回路が異常なものに作り変えられていくものだから。
それは山海自身がよくわかっているはずだよ。山海もキチガイだったんだから。
家族という閉鎖空間のなかでキチガイと接し続けた結果がこれだろ。

>>482-483
ほんと上から目線なのなお前等ｗ

まったくだ。

ションベンをプールで垂れ流してる奴らは偉そうでいけねぇな。

下品だ…。

>>485
汚ねえなwww
でもたしかにソレ偉そうな気がする

山海かわいいよ産科医

きついこと書かれると切れる。
ちょっと持ち上げられるとwwwとか書き込む。

気持ち悪い。

まだやってたんだ。
糞ネタ師乙

>>489
本質は変わってないんだから仕方ないよ
反省（ポーズ）だけなら猿でも出来るんだしw

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

娘さんに、そんな事書いてる姿見せられるか？
恥ずかしいと思わないか？

>>493
なんで？おまえは書かないのか？

今日はアゲる人多いんだな。

あんまり山海虐めんなよ〜
ま〜たショックで倒れて記憶障害になっちゃうじゃんw

『自分に都合の悪い事は覚えてません！
覚えてない事は必用じゃないからデス
正しい情報は家族から入るものだけデス
ボクのお家はみんななかよしです』
あんま変わってないかw

え、俺いじめられてんの？

そんな風に意見を聞かずに茶化す、逆切れする、
後のことを考えずに行動する・・を繰り返してきたから
今の状態があるんだろう。元嫁の話も聞かず、適当に流して。
娘は死に、元嫁を不幸にし、キチガイに囲まれてる現状。
お前の人間性が招いた結果だよ。

>>497
真面目な書き込みはちゃんと返すよ？

>>498
　とりあえず煽りは何の参考にもならないからスルーでよいのでは
ないでしょうか？

>>499
ごめんな、スルーすればいいのにってみんな思ってるだろうけど、寂しいからつい書き込みしちゃうんだ。

まともに話できるのここだけなんだ。
家に帰れば変な電波だす奴しかいないし。


リアルで友達とバカやったり、笑ったり、怒ったり、したいなあ。

>>500
事が片付くまでは我慢だ。
元嫁も長く辛い時間を耐えてたんだぞ？
ここはお前のスレだが、元嫁だって見るかも知れないって事は忘れるな。

まともに話できる唯一の場所で、
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽはないだろう。
元嫁見てないといいけどな。

相談に乗ってくれるリアルの友人とかいないのか？

元嫁さんは今頃Ｋ察で取り調べの最中かな、元気だと良いな。

山海は婆の面会に行かないのか？　いろいろ聞けそうな気がするが。（特に叔母について）

寮に入ったとか言ってなかったっけ？

婆凸の阻止は山海一人には無理だろ。現実的に考えて。
元嫁さんのほうで婆に対する接触禁止でもつけて凸したらさっくり通報→お持ち帰りに
してもらうしかないだろうな。
俺もお前を応援している一人だが、本当のところはお前のために助言しているんじゃない。
お前が真実を知って元嫁さんや死んだ娘に償いたいと思う気持ちに助けたい。
長引いてヤケになる気持ちもわかるが書き込む前に一呼吸おけ。

とは言っても現状出来る事は全部やってるよね。
あとは姉やババや親父とかが馬鹿をやらないように、さりげなく監視して出来るだけ元嫁の負担を少なくする位か。
あと慰謝料だけど、何についての慰謝料か、っての山海の中ではっきりさせておくべきかと。
個人的には本来なら夫婦ですべき辛い出来事の処理を元嫁一人に背負わせた事への詫び料かな、と思う。
まぁ、それも全部片づいてからだね。きついと思うけどがんばれ。

＞505に激しく同意。
元嫁さんの為に助言している。

どこが助言？ﾜﾗ

山海？

>>509
どした？

>>500
自分もﾜﾛｽには不快感があった。
半端に２ちゃんに慣れてきたせいでレスが調子付いてる感じがする。
粘着叩きは他人からすればﾜﾛｽだが当事者である山海にとっては違うだろ。
そういうのはスルーすれば良い。わざわざ煽るのは良くないよ。

友達に子供が生まれたことみたいな、事件には関係ないけど嬉しいこと
凹んだこと面白かったこと書けばいいよ。ここはおまえのスレなんだから。

鳥かわいいよ鳥

ほーほけきょ

こんばんは。
明日、弁護士を通じて元嫁と会ってくる。(本人が来るかはわからんが)
謝罪と手続き、お金の事を話し合ってくる。
前からこちらから頼んでたのに応じてもらえた。


みんな、今まで相談に乗ってくれてありがとう。
もうあまり報告もないだろうし、最近は嫌な事ばかり言われてきついからここにはもうこない。

真剣に話を聞いてくれた人本当に感謝する。
じゃあ。お世話になりました

乙

山海、ここが無くなってたら寺スレかその後スレにでも来なや。
これで終わるとは思えんが。

山海、頑張ってな。確実に応援してる人間はここにいるから
お疲れ。

いやな事言うやつもいたが、応援しているやつもたくさんいたよ。
頑張れ。
そのうち報告寺にでもきてくれ。

＞山海
頑張れ。立ち直ったおまえならたぶんいつか必ずうまくいく。
俺も応援しているぞ。

山海乙
来ないと宣言して、30秒後に撤回しても許されるのが２ちゃんだｗ
迷ったり苦しくなるようなことがあったら戻って来いよ。
叩かれることもあるだろうが、応援してる奴らもいるんだ。俺も応援してるよ。
頑張れ。

山海へ。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

山海乙

山海がちゃんと向き合って全て片付いたら、山海も幸せになっていいんだぞ。
もちろん忘れてはイケナイ事だが…
元嫁さんも山海もいずれは幸せになる様に祈ってるよ。

身体に気をつけてな。

最近の不快な発言で、山海の本音や、
人間性がまったく変わってないと思った。

今のお前じゃ幸せにはなれないよ。
お前の残りの人生は、キチガイのお守りだ。
よかったな。お似合いだよ。

バカだなお前ら。
誘い受けは得意技の一つなんだから
出ていかないで！帰っておいで！と言われたがってるに
決まってるじゃないか。
来ないって言うんならこのまま本人の意志に任せようぜ

山海にここに思い切り書いてもらわないと、
元嫁さんに糞一族の情報が行かなくなるじゃないか。

山海、優しく励ましてやるから来いよ〜
頑張ってるよとか心にもないこと書いてやるからさ〜

こないと言ったが人がいるみたいだから最後に。












釣られた方々乙ー☆☆
元気で！ﾉｼ

>>526
本当に釣りならいいんだが
もしきつい事書いた奴への意趣返しなら
元嫁の書き込みまで釣りかと思われて元嫁まで罵倒されるからやめれ

品性下劣。ひとごろし。
未来は暗いな。

>>527
元嫁ごと釣りで、最初から不幸な子も嫁も居なかったんだって。

おつかれ、タケシ

釣りに子供の死亡ネタを使うのが腐りきってるよな。
欲しくても出来ない人や、出来たのに不慮の事故でなくした人だっているのにさ
秋葉原の事件で嬉々として写メやムービー撮ってる奴よりも酷いぜ

釣りなら釣り宣言やネタバラシをするのが礼儀だろう。
クズが！

ブロンズが忙しいようです

>>526
楽しいですか？
今私がどんな気持ちかわかりますか。

ブロンズはどうでもいいから改築の方をさっさと終わらせろ＞タケシ

不愉快です。やめてください！

元嫁さんは　

485 ◆79F9Y0XQII

トリ変わったんです

なぜ？
専用に書き込めば？

すみません、興奮してました‥
釣りと言った人にいいたかったんです。

時々しか来ないのに反応が早いんですねｗ

485さん、ここは山海のスレだ。

山海のスレには事情が無い限り書き込まん方がいい。
見ているやつが混乱するし、煽りと荒らしが小躍りするだけだ。

怖い．．．誰なの．．．

どちらも毎日見てますよ。
落ち着いたら書き込もうと思ってたんですが、居場所がなくなりそうだったんで、必死になってしまいました。気持ち悪いですよね。

リアルで話せる人探した方がいいですね…

専スレという居場所がちゃんとあるのに
わざわざ出張してまで構って欲しいのか。

本物の嫁さんだとしたら釣りって書かれたことに「わが子の死」を軽視されたようで居てもたってもいられなくなった。
と、取れるけど嫁さん、こっちは山海のスレだからヘタにでてきたらそれこそ釣りみたいに見えるよ。
おとなしく専スレ行きなさい。

偽者だとしたら不謹慎だからやめとけ。

結局、山海は自分だけ大事な人間だったんだな。
元嫁が相談してる場所で釣り宣言とか、住人を嘲笑うために元嫁のことは度外視。
お前はお前が嫌ってるお前の家族（ババ含）と魂で繋がってるみたいだから安心しろよｗ

え、何？
今までの全部ネタなのか？

ネタなの？ならいっそいいけど
「いろいろ言われて面倒くさいから」の釣り宣言だったら
嫁も子も考えられない、お前の性根は一生変わらんわ。
つくづく適当な人間なんだな。

今北
やっぱ山海一家とババアは死ね。

ろくでなしのクズは所詮ろくでなしクズってこったな
こいつの性根は腐りきってるよ

釣りでもいいよ。こんな内容のなりすましをするぐらい、心が疲れてるんだろうな。
山海が、どこでもいいから、安らげる場所がみつけられるように、祈ってるよ。

つーか今更何を取り繕っても
山海は基地害ババアと同類だ
お前ら全員人殺しの基地害一家だよ

ブチキレるほど煽りがひどかったとは思わなかったが…
擁護の方がずっと多かったし。
ここ２ちゃんだしこんなのまだいい方だ。

本当にキレちゃったのかなあ…
嫁と子供のしたこと思えばそれも含め向き合うべき自分の罪と本当に思って欲しかった…
あ、応援のみで煽りレスは一切したことはないけどね

おまいら、酉ﾊﾞﾚとは考えないのですか

ないな。

本人から全く弁解がないしなあ。
ネタが複雑になってきた（弁護士からんだり拘留からんだり）から投げたんだろ。
改築も訴訟からんできた途端に、ネタに詰まって入院（逃亡）だもんな。

子どもの亜凡ネタは最低だな。ネタで良かったけど。

本当にネタだったのか…

山海の改心がネタだったんだよ

ﾓｳｺﾈｰﾖが釣りだと思ってた…

誘い受け大すきだしな。
次は死ぬ死ぬ詐欺じゃね？人の関心を引く為には手段は選らばねー奴だから。

こんなのひどいよ。
三十路手前の男泣かして楽しいかよ‥

俺を最後まで信じてくれた奴(いるかわからんが‥)ありがとう。
俺が書いたものは釣りとおもってくれていいから。
４８５は関係ない。

ロケ乙！としか言いようない書き捨てありがとう
最後の最後まで元嫁の足枷重石邪魔にしかならなかったね

ハイハイワロスワロス。やっぱり出てきやがったか。
釣りだと言うならどこが釣りかをしっかり解説するのが釣り師の礼儀だぞ

山海と485はグルで同じネタを扱ってるのに
お前だけ釣りで485は関係ないって訳ないだろ。馬鹿が！

>>562
ハァ？
あんたが釣り宣言したせいで子供が死んだという話は嘘だったんだ
そんな嘘をつく奴は最低って目で485さんも見られるとか考えなかったわけ？
本当に自分の事しか考えてないクズだ。
たったこれだけの煽りで逆切れするなんざ反省してないと思われても仕方ないわ。

>>562
こんなのひどいよの「こんなの」って何？お前が釣り宣言したからだろ？
そもそも自分の子供殺した姉や親と仲良くやってる観察日記を垂れ流して
軽く煽られれば釣り宣言ってどんだけ嫁と子供の事考えてないんだよ

元嫁さんの心を何回殺せば気が済むんだよ。

元嫁も毎日ここ見てるそうだから
煽りレスの中に混ざってたんだろうなぁ
つまり元嫁も一丸となって山海叩きしてたって事だ

>>569
憶測でさりげなく元嫁さん叩きするなよ。馬鹿か！

たしかに最近は腹の立つ書き込みもあったよ。
でも俺は消えると言った時から書き込みはしてない。

信じてもらえないのはわかってる。
何故トリが割れたのか俺にもわからないし


ただ俺が悲しんでるのがわかればひどい書き込みする奴が満足するかなと思って。

>>571
ホントにトリ割れなのか？
煽られて嫌になったから投げたのを元嫁さんにバレたから
トリバレたって嘘ついているんじゃないのか

>>571
トリ割れってことにしたい模様
今更何を行っても信じないし、元嫁毎全部ネタ。
可愛そうな子供は居なかったし胸糞の悪い釣りネタだったってだけだ

山海があらわれた！
トリバレという言い訳を用意してもう一度仲間になりたそうにこっちを見てる
仲間にしますか？
　　はい
　　いいえ

そうだな…証拠ないし。

ないねぇ、証拠ｗ

>>571
消えるって書いたのいつよ
誰かが山海騙ったとでも？

>>577
>>514が最後だよ。

お前が普段現れる時間帯だし、なんの矛盾も無いな。
元々ワロスとか言ってた人間だし

そうだな、悪かった。
落ちるよ。

落ちる前に元嫁の弁護士とどう話しつけたのか
父親は本当に反省しているのか聞きたかったよ

トリバレだと言うのならトリを別のに変えてから落ちろ。
全部片がついたら新しいトリで報告すれば良いし
本当に困った事があれば相談しろよ

結局誘い受けか？
自分が正しいと思うなら説明して行けば良い
一言二言だけ書き込んで落ちるなら

怖い。誰なり？と変わんないぞ

>>583
コロ助なり〜

>>584
すまん。かな打ちなもんで．．．ミスった

誰なり〜？　ｶﾜｴｴｗ

>>585
ナカーマ仮名打ち最高！www

不意をつかれたwww＞誰なり？

もし元嫁が金を受け取ったら、
「和解できたもん、今更俺も訴えるなんてひどい！｣
と親父が言える様になるのは分かってるな？

親父は　一　応　実行犯なんだぞ。

こんなのひどいよだって。しかもトリバレとかwwﾜﾛｽwww

人殺しは一族もろとも自滅すればいいよ。
楽しいだろ、キチガイの姉と父親と、よそのババアと暮らすの。
大体お前に５００万とか支払う能力ないだろwww
えらっそうに悲しんでるだって〜ば〜か

>>590
山海のトリバレを否定し、ネタ師の釣りだと認定しつつも
山海に＞楽しいだろ、キチガイの姉と父親と、よそのババアと暮らすの。
とか言ってる馬鹿ﾊｯｹﾝｗｗｗ

釣りなら「そんな家族はいなかった」だろ。

いくら２ちゃんだって、ひどすぎないか？

山海の姉が人殺しってのはわかるよ。でもそれだって過失致死だし、山海は
そこまで言われるほど悪いことしてたか？　家族を信じて子供から目を離してた
だけだろ？　その後の嫁への対応については確かにひどいけど、人殺しは
言い過ぎじゃないのか。

自分の子供失って悲しいのは山海も同じなのに、悲しむことも許されず
人殺しと呼ばれて嫁に捨てられて、でも一生懸命謝ろうとしてる人間を
よくそこまで叩けるなあ。怖いよおまえら。

悲しむ事を放棄して逃避したのは山海だから
娘の死の原因も真実もぜーんぶ忘れて嫁責めて暴力で追い出したんでしょ

嫁に全部背負わせて山海は現実逃避
嫁の心まで頃したじゃん

姉がおかしいという元嫁の訴えに耳を貸さず、娘を連れ出させた。
元嫁が暴力まで振るわれてるのに現実逃避。
人殺しの姉をかばう。
チャイルドシート無しの事実を認めず、仲良し家族に戻りたい。

叩くところしか見つからない。
謝れば許すレベルではない。娘殺されて許せるのだろうか。

元嫁さんが幸せになるように祈ってる。

>>591
ネタ師の釣りだと思ってないよ。全部本人でしょ。
てか、あんた本人？

謝って済む問題でもないだろうに…
嫁の心をぶっ壊してでも身内を庇現実を見ない
ようやく見たかと思えば調子づいてワロスとか書いてるしさ
山海は自分が可哀想なだけだよ

山海はどうでもいいけど、元嫁さんは元気に幸せになって欲しい

山海を叩けるのは被害に遭った人だけでしょうに。

たとえ元嫁がどれだけひどい目にあおうと、元嫁が「許す」って思ってるなら
（実際は許さないだろうけども）他人がどうこう言う権利はないでしょう。

元嫁が「山海叩きが嬉しくてしょうがねえ。やっちまってくんな」って頼んでて、
それで叩き続けるなら人助けと言えなくもないと思うよ。でも、元嫁は自分で
闘おうとしてるんだし、山海叩きは「よけいなお世話」にしか見えない。

山海は、更正しようとしてるんだから、邪魔するのやめようよ。

無理無理、こいつは絶対更正なんかしないよ。
所詮同じ穴の狢だよ。

釣りじゃなかったらねwww

>>598
一連の流れを見てなお更正しようとしてると擁護できる
あなたの偽善に感動した

更生して娘が生き返るなら邪魔しない。

更正できないと決めつけることで、誰が幸せになるんだよ。

山海が家族もろとも死ねば満足なのか？　そうすれば元嫁は幸せになれるのか？

>>602
トリを外して自演擁護ですね。わかります

>>602
誰かが、更正できない、と書いたところで、山海自身が自棄にならず、更正の意志を持てば、いいだけの事。

山海が死んだら「また現実逃避するなんて卑怯」と叩くんですね。わかります。

>>605
ちがう、そこは「てめえが死ぬのはどうでもいいが元嫁さんに心理的負担になるだろﾎﾞｹが」です

その通りだよ。元嫁は山海が死んだら自分を責めると思うんだよ。だから山海に
安易に死ね死ね言うなよ。

死ぬ勇気はないと思う。

更正できないと思ってるなら、プリマで踊らせておけばよかったのに。
わざわざこっちに連れ出して叩き続ける神経がわからん。

>>609
皆、最初から無理と思ってたんじゃなくて色々励ましたりしたにも
関わらず煽りに逆切れして釣り宣言したからあきらめたんだと思うお

山海の出す500万のうち、親父はいくら出すんだ？

まぁこんなもんだよな。ネタにしろマジにしろ。
真面目にレスした人お疲れ。

ってか、叩いてばかりのお前ら何様？

山海が嫁さんに対してやったことは容認できるものではないよ。
自分の間違いを謝罪し、許されないだろうが償うべき。
本人にもその意志はあるみたいだし。

だけどお前ら自分の子供亡くした経験あんの？
現実逃避だってしたくなるんだぜ。

>>613
ここでマジレスするのもあれだけど、同意。
ふざけるのもダメ、煽りにマジレスすんのもダメ。

ガチだったらよくこんなとこに報告してたなと思うよ。
まぁ、お疲れ

>本人にもその意志はあるみたいだし。

自分には感じられませんでした。復縁したいとか狂ってる。
現実逃避しすぎだろ・・・

でもさ、最近の叩きはマジで気持ち悪かったよ。
特に子供ネタの…。
元嫁さん曰く、山海は、子供は可愛がってたみたいだから、ｽﾙｰ出来んかったんかな…と。
アレを書いた奴は、子供とか元嫁さんとか関係なく、山海を叩きたかったんだね。そいつが小梨なのを祈るよ。
同じ子有りなんて思いたくもない

まあ山海は優しい言葉のみ欲しかったんだろ。

山海叩いたことはないけど、父親になる自信がない俺がとおりますよっと

>自分には感じられませんでした。復縁したいとか狂ってる。

復縁したいって思いはヤツの心の本音だろ。
山海は元嫁のことを嫌いになったり、自らの希望で別れたのでもないからな。
ヤツの発言には強がりやポーズだった部分も沢山あるだろう。
だけどヤツはこの短期間で必死に変わろうとしてたんじゃないか。
でも人間そんなにすぐに簡単に変われるもんじゃないから、時々本音が出ては叩かれて、その度に自らを必死で戒めていたはずだ。

俺は、必死で努力してる人の粗を批判できるほどの人間じゃない。
だからそう思う。

復縁したいという本音があったとしても
普通はこれだけの状況になったら我慢するだろ
自分の子供を殺されてるんだぞ。チャイルドシートさえしてれば
怪我ですんだ程度の状況だったのにさ

どんなに擁護する人がいても釣り宣言だけは許せない
もう来ねえよ！なら別に良かったのに

へ？山海は
「復縁したいという気持ちが全くないわけじゃない。
　でもそれができないことは充分わかっている。する気もない。
　だから、自分に出来る範囲で元嫁の助けになりたい。」
が、基本だったろ？
いつの間に嫌がる元嫁に復縁希望するようなクズみたいな扱いになってんだ？
最近気団も関連スレもおかしいよな…。
丁髷前後辺りから特にさ。

山海、お前のしたことはそりゃ許されることじゃないけどさ。
できるだけお前のできる範囲で元嫁さんの助けになってやれな。
わかってるとは思うけどさ。
ネットでこれだから、リアルでも挫けそうなことはたくさんあると思う。
子供は残念ながら亡くなってしまったけれど、でも、お前にも幸せになる権利はあると思う。
子の無念を晴らして、元嫁さんの無念も晴らして、一人になったら、自分の幸せも考えてくれな。
一生不幸でいいなんて思わないで欲しい。

以上マジレスだ。

>>622
禿同

人間そんなに強いもんじゃないんだ。たまには弱音を吐いたり軽いノリで自分の家族の話してもいいじゃないか。
ネットでしか言えなかったんだろ。
実生活では冗談も言えないだろ。
そうやって頑張ってたんだろうと思うが。

考えなしなのが原因で元嫁を追い詰めて離婚になったのに
現実逃避（釣り宣言）して、また元嫁の逃げ場を奪って追い詰める。

変わる変わる言ってるだけで山海の本質は何も変わってない。


>>622-623
山海が釣り宣言したせいで元嫁までネタ扱いされてる件についてはどう思いますか？
酉割れとか都合の言い訳にしか聞こえない。ほんとに酉割れしたのなら酉割れ宣言した時に何故変えないのか…

>>624
ネットで鳥割れなんてよくあることだし、騙りもよくある事だ。
山海も元々ここから離れるつもりで「消える」と書き込んでたんだろ。
実際消えてたんだから、その後に出た騙りまで責任持てとか言ってどうすんだよ。
今回出てきたのは騙りが出て驚いたからで、今後書き込むつもりもないなら
トリ変更する必要はないと思うんだが…。

つーか、問題なのは面白半分に、または山海憎しに、奴の発言さえ捻じ曲げて
嬉々として叩こうとしてる一部の住人だろ。住人じゃないな。愉快犯だ。
ネタなら可哀想な子供はいなかったんだし、本当なら騙られた山海がただ可哀想だ。
もちろん一蓮托生にネタ扱いされた元嫁もな。
本当にここ最近の住人の質の低下はタチ悪すぎるよ。
子供あぼんをネタにしてんのは山海じゃなくて一部住人だろ胸糞悪い。

願わくば元嫁と山海にリアルで相談・愚痴吐ける友人が現れますように。

嫁に関して叩いてる奴は、ある程度仕方ないとも思うけど
子供の事に関して人殺しとか言ってる奴は、陰険過ぎて子供いない俺からしてもひどすぎる。
我が子失った奴に（自分で殺したんじゃないんだぜ？）そんな事２ｃｈの書き込みとはいえ
言って平気って事は無いだろ？冷静になれよ。
俺だって子供居ないけど、似たような状況ならお前らの言うような完璧な対処できないぜ？
子供失うってお前らが言う様な簡単に想像出来るような事じゃないだろ？
どういう気持ちで叩いてるか知らんけど、散々叩いて切れた山海叩いてる奴らいい加減にしろ。
奴は元々そんなに強い奴じゃないのは分かってるだろうに。

先言っとくわ >>626 山海乙

ガチでもネタ宣言したほうがいい場合もある。

それは山海叩いていいって理由にはならんがな。
ここで叩いてた連中が山海と同じ立場に立たされたらどうするんだか見てみたいよ。

ここに自分の実家にいる時に、子供を外で一人で見てる様に気を張ってる奴もいないだろうし、あそこまで言う必要はないだろ。
反省してるし、何より子供と奥さんを失ったんだ。
これからの山海を見守るよ。
山海愚痴があれば吐き出しにこい。

来たってまた叩かれるだけだよ。こんな蟻地獄みたいなとこに呼び出すなよ。

山海が来なければ煽りもないだろうし、応援する人だけで細々と励ましのレスを
書き込んでいけばいいんじゃないかな。

立ち直ると、調子にのるは違う。

優しい励ましを書いてたら、またノコノコ出てくるだろ。

人間の弱さを赦してやれない人は出てってくれないかな。

人間の弱さ？頭の弱さの間違いだ。

赦す？あんた神様？

うん、自分でも上から目線の書き方だったと思う。そこは謝る。

だけど私は、他人にそこまで厳しくできる>>633のほうが、何様なのかと思うよ。

何様・・・
どこまでも上から目線。
>>633はどうしたら赦していただけますか〜？
あなたに赦していただく意味が分からない。

許すか許さないかを決めるのは当事者である元嫁のみだろう。
その元嫁が離婚＆絶縁を選ぶなら山海が何をしようとただ、邪魔なだけだとは思う
姉を更正させるとか出方を知る為の作戦とか行って近づいてたけどさ
実際元嫁の立場から見たら、「所詮姉の味方なんだな」としか思え無いんじゃないか？
最初の時点で元嫁を蔑ろにした以上その後どう繕っても徒労だろう

姉には「私は人殺しです」ってプラカードを下げて、チャイルドシートの必要性を
世に訴えてほしいと思う。

>>635
何の被害も被ってない他人が、山海を赦さない（＝責め続ける）意味がわからないから、
そういう、意味のわからないレスをする人には出てってほしかった。それだけ。

だから元嫁さんも狐につままれたような気分なんだろ。

初期の子供っぽい書き込みやその後の淡々としょいた書き込み見てると、
相手に自分の気持ちを伝えたり相手の気持ちを知ろうとしたりする努力を
山海はしてこなかったんだろうと思う。
物言いの無神経さをちゃんと叱ってくれたの元嫁さんだけじゃないのかな。

山海家はまだ問題を抱えてる状態だから愚痴を吐きたくなったら
ここじゃなくてもコテが無くてもいいから吐き出しに来たら良いよ。

頭痛が痛い文章書いちゃってﾊｽﾞｶｼｰ

何の被害も被ってない他人が、山海を赦す（＝擁護する）意味がわからないから。

赦すって気持ち悪い。慈悲深いの？どんだけ？

>>641はたぶん、一度も行ったことのない船場吉兆をいつまでも責め続けるんだろうなあ。

>>642だったら、何回も同じ事を繰り返して、反省してるようには見えない船場吉兆を

さあ、どうする？

>>642は、もちろん上から目線で赦してあげるんだよね！
行った事もないのに！

おお、すごいなあ、みんな生き生きしてるねえ。ほんとに人を叩くのが生き甲斐
なんだねえ。

吉兆はつぶれたし、社会的制裁も受けたと思うし、もう責める必要はないと思ってるよ。

ただ、今でも「この店は使いまわししてないだろうね？」とか厭味を言われて迷惑をしてる
高級料亭とか、何かしら被害に遭ってる人たちが怒り続けるのは当然だと思うし、一生
恨んでてもいいと思う。

でもそうじゃない人たちがいつまでも叩いてたら、「なんでそこまで」と思うよ。

船場つけ忘れたごめん

そもそも船場吉兆は関係ない。無意味。

誰が赦そうが赦すまいがどうでもいいよ
山海が住人に赦しを乞うたわけでもないだろ…
奴が赦しを乞うのは元嫁だし、それを赦すも赦さないも元嫁の自由

それがわかってるなら、なぜ元嫁以外のおまえらがいつまでも山海を糾弾するのか
教えてくれ。

「一生懸命親身になってレスしていたスレ住人を裏切るような書き込みをした」ことが
気に入らないから叩き続けているんだと思っていた。だから「人間は弱いんだから
煽られて釣り宣言したぐらいのことは許してやれないのか」という意味で
許せと書いた。

何がそんなに気に入らないのか。

山海は段々と
「俺は子供を失って、嫁にも逃げられて、
　家族もキチガイで可哀想だから、こんな書き込みしてもいいよね」
という感じがして本当に気持ち悪かった。
あーマジめんどくせぇ、とかこんな状況で絶対言うべきではないと思う。

人間は弱いんだから、でスルーすれば山海はずっとこのままだ。
優しい言葉だけ聞いて、痛いところを突かれると逆切れ。
ずっとそうやって来たから、今こんなザマなんだろ。

>>650
そういう部分も山海には確かにあった。
でもさ、それは人格を根本から否定し侮蔑し罵倒しても良いレベルの事なのか？
「気持ちはわからんでもないがそういう事は思ってても表に出しちゃなんね。」
って普通に注意していけばいいだけの事じゃないのか？
どうして住人が鬼の首を取ったかのように嬉々として叩き祭り上げなければならないんだ？

調子に乗るから徹頭徹尾徹底的に叩け、って言ってる奴らの頭を疑うよ。
調子に乗るからその都度注意するってんならわかるけどさ。

山海が許して欲しい人は元嫁と亡くなった子供だ。
その他の人間が、ああだこうだ言っててもしょうがない。

元嫁さんに対してこの期に及んでまだ許されないような事してるしな。
ご注意してやれば。>>651

もう来ないって言ってる奴になにを注意するんだよｗ
いい加減無意味な山海叩きやめれば？

書き込みをしないだけで見てる可能性はあるだろ。
チャットじゃないんだから、意見を書き込んでおけば良いじゃないか。
山海叩きしてる奴も必要以上に擁護してるのも気持悪いぞ
ここで書き込みをした以上色んな立場の人間がいて当たり前なんだし
人の意見をやめさせようってのは傲慢だな

心が弱ってる時に必要ない事を書いて山海に嫌がらせしてた奴は、元嫁の気持ちもわかるはずがない。
あれを読んだ元嫁だって辛い気持ちになるだろうに。
だから山海は釣り宣言して消えたんじゃなかろうか。
山海頑張れよ。

元嫁の気持を思うなら釣り宣言は具の骨頂だよな。
婆、姉監禁書類書きの時もそうだったけど、本当に自分の欲望だけで
ほんの数時間先の未来すら考えられない男だな。

まあ人それぞれ、みんながみんなアナタみたいにシッカリしていないよ。
でもアナタみたいな意見も大事だと思う。
ただ叩いてる人とは違う

欠席裁判かこわるい

　　　　 γ''""ヽ　≡≡≡..　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　 U･ェ･,,U 、　≡≡≡.　　┃　自転車は車道通行になったよ　 ┃
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　┗━━━━━━━━━━━━━━.┛
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

>>660
歩道通行の標識がないところは元々そうじゃないの？

誰か

いるよ

>>662>>663
地味に怖いよ

>>664
つ　塩スクラブ

>>664
つ　ひとりかくれんぼ

つ わたしさくらんぼ

塩チンコ

あ

さんかいって読むんだと思ってた。

山海ってどうゆう意味？

お経。山海経ともいうw
詳しくはぐぐれwww

１つかしこくなった(*ﾟ∀ﾟ)

え。

たんぱん

本日2スレ目のホシュ

>６７３
せんがいきょう　っていうんだぜ
魑魅魍魎てんこ盛りの地理書ｗ

て

「びっくりするほどユートピア！」
でなんとかならんのか？

勢いがたりぃぃん

どうしてんのかな。無茶すんなよ、大事な人を守ることも大事だけども、
自分のことも大事にしろよ。報告はいらないが、強く生きてくれることを望む。

山海頑張って生きてってくれ。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/22(火) 05:40:36
報告致します。
名のりません。ネタと思われてもかまいません。

１週間前に元妻、急性アルコール中毒でこの世を去ったと聞かされました。

もう２度と会えない世界一可愛かった娘と、世界一良い女だった妻の事を考えながら眠ります。
おやすみなさい。

>>683
それ本当に山海の書き込みなのかな。
元嫁さんが気の毒すぎるから間違っていて欲しいよ。。

>>683
これがマジ山海のレスだったとしたら・・・。

山海一家は、子供を殺した。嫁も殺した。
人殺し野朗めが！
おら山海、違うなら違うと言い訳しに出て来やがれ！
てめぇら一家、何人頃せば気ぃ済むんだ？

ひーとごーろーしー♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
ひーとごーろーし♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
さーんかーい一家はーはひーとごろーし♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
ひーがいしゃぶりーっこ　じーごく逝け♪

これが本当に山海なら、ここで山海応援してた連中は浮かばれんな…。
ほんっと、山海が死ねばいいのに。ていうかシネよ。今からでもよ。

新たなタケシの撒き餌かもしれん。

「娘と会えない」ってとこしか共通点がないのに決めつけて人殺し呼ばわりって
ほんとこのスレって人でなしの集まりなんだなあ。

私は信じてるよ、生きてればきっと償えるし、生きてて良かったと思う時がくるよ。

人殺しとか叩いてる奴ら頭おかしいよ。
日頃のストレスをここで晴らしてんのか

ひーとごーろーしー♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
ひーとごーろーし♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
さーんかーい一家はーはひーとごろーし♪ﾄﾞﾄﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ
ひーがいしゃぶりーっこ　じーごく逝け♪

バカだ