ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ80

│女房に逃げられる寸前又は逃げられた既男が、
│愚痴と毒を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+


前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ79
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1202400206/

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ )　　　誘導用に置いとくよ
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆニﾆ⊃

自己紹介板のスレタイは全角24文字までなので、【】内は前後合わせて８文字以内で。

まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

うんこ

うんち

一乙

みんなーこっちだよー

しかし、ゴンよぉ。
命の危機に立たされて、実際子供は殺される運命ってときに、疑われて、挙げ句
「ウソウソ」？

人としてありえなさ過ぎ。
訂正入れて、済むもんじゃないし…オマエ、どんどん鬼畜度アップしてくな。

ごめんで済めば警察は要らない、って言葉も知らないの？
この場合は警察じゃなくて、裁判所かもしれんけど。

ゴンさっさとこっち来てキリキリ踊れや
お客様お待ちかねだぞ

990 名前：ゴン ◆P0BoY4jkz6 [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 02:55:06 ID:???0
浮気したなんて本気で思ってないですよ。
ちゃんとその場で｢ウソウソ｣って訂正入れたし。
まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。

その結果、子供が死にましたが？

だったらゴンも、亀頭一部切除してもらうおうじゃないか。
一部を切り取るだけで大丈夫なんだろ？

HPVだっけ？それだったら感染からくる事があるなぁ。男が持って来るけど男はならないんだよねー。お前がﾁﾝｺ癌になればいいのに。

＞男が持って来るけど男はならないんだよねー

そんなことゴンが聞いたらこのまま平気で菌ばら撒き続けるぞ。

雰囲気を壊したくないだけで、風俗行って、病気もらってくるような律儀な
奴なら、空気読んで離婚してやればいいのに。

あれ？あのウイルスではキンタマ癌とか前立腺癌になるんじゃやかった？

ゴンに質問

今回の暴言は決定的だった
今はいったん置いといて。

�@今まで殴る・叩くなどを嫁にしたことがあるか
�Aなぜ 嫁と別れたくないのか

教えてほしい

私は妊娠中に、ドラマみたいに沢山出血して切迫流産になったんだけど
それだけでも死にたい位ショックだったんだよ。
それ考えたら、初期でも 癌 になって子供も堕胎を選択しなきゃいけなくなった奥さんの気持ち考えないの？

ゴンの最初の相談内容に戻ってみようか。
どうしたらゴンを許せる？

ならないらしいよ。産科のジジィが言ってた。また違う原因があるんじゃない？

そうじゃなくても風俗系の検査じゃ、HPVは検査項目にも入ってないからな。
検査をちゃんとしてるとうたわれているところでも、軒並みアウトどころかスルー。

風俗に行くだけでも妻の命取りになることがあるというのを、男どもは自覚してなさ過ぎ。

＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。

「初期だから、一部を切除するだけなのに、何で嫁も嫁親もここの住人も沸騰してるわけ？
大袈裟じゃね？」
と、言いたいわけか。
死ねよ、まじで。

>>18は>>14です

>言ってはいけない事を言ってしまったのは認める。
>病気に対して、二人で頑張っていきたい。
>そのためなら何でもしたいと思ってる。
>アドバイスをお願いします。


病気に対して二人で頑張っていきたい、とか言いながら、目の前の箱で
何も調べてないように思えるんだがなー。逃げたか？ゴン？

>>18そうなんだ、ありがとう。勘違いしてたみたい。

とりあえず、ゴンは会えなくてもいいから、嫁の口座に治療費と生活費にと金振り込んでおけ。
まだ夫婦とかぬかすなら、実家で養生している妻に、やるべき最低限のことしてからいえ。

そもそも最初から釣りなんじゃねえの。
いくらなんでも鬼畜すぎるし

「もしかしたら自分の行いのせいで病気になったのかも」
「嫁の病気の発生には自分は関係ない」
前者のように言われたら、「あなたのせいじゃないよ」と言いたくなるが、
後者のように言われたら「テメーのせいだ」と言いたくなる。

＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。
＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。
＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。
＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。
＞まだ初期だから、一部を切り取るだけで大丈夫って言われてるし。

だれか殺してくれ、頼むから。ガンは再発をするんだぞ。
転移したら、命があぶないんだぞ・・・。誰か本当にぶっころしてくれ。

病気が誰のせいかということじゃなくて

嫁の病気は命にかかわるおそろしい、一生おびえて暮さなくちゃいけない病気だ！って
わかってるのかよ。そんな病気になった人間に、「なんで病気になった？」って
つきつめること自体、すごく残酷だって思わないのかよ。

自分のせいじゃないと保身に走るから、周りから責められる事を自覚せよ

嫁の生死よりも、自分の体裁（病気の感染責任とか）に関心があるようですが。

>言ってはいけない事を言ってしまったのは認める。
>病気に対して、二人で頑張っていきたい。
>そのためなら何でもしたいと思ってる。
>アドバイスをお願いします。

病気に対して二人で･･･なんて言ってるくせに、
「ピンサロに行ったという証拠はない」
「癌の原因は自分（が感染したクラミジア）じゃない」
なんて平気で思ってるんだな。
口先だけなんだな。
本気で嫁と二人で頑張って行こうって気持ちがあるなら、ピンサロを含めた自分の行いを認め、
その上で今回の嫁さんの癌の事とその治療のための堕胎を謝罪しフォローし、
さらに今後何かある度に嫁さんに今回の事をグチグチ言われてもそれを受け止めて包み込む、
これだけの覚悟が必要なんだが、ゴンにはそれだけの器を持っているか？

>>27
体にメスを入れるだけでも寿命が減るとか言われるのに。
本当に奥さんの事何にも考えて無いのがよく判る文だよね。

　　　　　ゴンマダー？
ﾃﾞｹﾃﾞｹ
　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　ｵﾗｵﾗｯ!!
☆　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　
　ヽ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　♪
☆ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ｼｬﾝｼｬﾝ
　＝ﾆ＝　∧_∧　　☆
　／　〃(･∀･#)　 /
〆|　 ＼と＼と|∈Z∋
　|　/⌒丶丶ｺノ　|
　|ΣΣ　| |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ‖_／|＼
　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ゴンは離婚したくないそうだけど

MAGIが答えを出してくれたよ

ttp://vipup.org/d/20080220023120.bmp

>>15
1　ないです
2　愛してます。一緒にいたいです。

離婚したくないなら、誠意をアピールするしかないよ。
嫁側が求める誠意が「まず離婚すること」なら、素直に一回離婚すればいい。
そして改めてプロポーズすればいいじゃん。
向こうの要求にも応じてるから、交渉が楽になるよwwww

>34
書き込みからもモラハラ発言からも嫁への愛情もいたわりも１ミリも感じられないんだが。

損して得とれって言うし、押して駄目なら引いてみなって事で。
一回は向こうの要求に応えた方がいいから、一度離婚するに一票。
誠意が伝わればすぐにまた嫁も入籍してくれるんじゃないの？

＞愛してます。一緒にいたいです

愛してる人がガンになったら心配するものじゃないの？
不謹慎なこといってウソウソじゃなくて。

本当に一緒にいたい、別れたくない理由は何？

>>34
それが本当なら、
お前は愛情じゃないものを愛情と勘違いしてるんだろうな

戦略的撤退＝ペーパー離婚

生活費とか入金しようにも、嫁の口座番号分かりません。
実家に送るのってありですか？

>>34
自分のせいじゃないと言い張るんだったら、とっととウィルスの型を判明させて
その上で違っていたら言えばいい。

でもそれをしてない段階で嫁を責め、ウソウソ発言。
命が関わる事態だと言うのにそれを心底わかってない＝自分を愛してる訳じゃない夫と、
誰がやり直すことが出来るんだと。
その時点で終わったんだよ。

向こうから要求されるまでは入金せずに貯めておきなよ。
新しく口座作ってさ。
ゴンの気持が通じて、向こうの態度が軟化した時に「実は貯めていたんです」って渡せば、
いいアピールになるから、今はあからさまに行動しない方がいい。

>42
治療費や生活費も渡してなかったのか。今になって初めて生活費だけ言い出した。

ついでに聞くけど経済ＤＶしてないだろうね。
生活費は幾ら入れてたの？それに対して小遣いとローンは幾ら？

ゴンに質問です。

１.奥さんは若い分、がんの進行も早いと一般的に考えられます。再発転移のこと
心配にならないのですか？

２．がんの奥さんに具体的に何をしてあげるつもりですか？

３．もしかしたら、自分が外からウイルスを持ち込んだせいでガンになったかもと
罪の意識にさいなまれはしないのですか？

嫁家族はパニックになってゴンのことまで考える余裕がないんだよ。今は。
ゴンにできることは、素直に要求に従うこと。
嫁のためのお金を渡す用意をしておくこと。
あとは、嫁の愛情を信じて帰って来ることを黙って待つことだよ。

>>41
取り敢えず口座を新設して、受け取って貰えなくても入金し続ける。
そして渡せる時に渡す。
U○Fは本人じゃないと口座新設出来ないからね。

給料は全部嫁に渡して、小遣いは月3万です。
ローンはありません。

>>45
1　心配です
2　病院への送り迎え、付き添い、精神的肉体的フォロー
3　苛まれてます

>>42だけど、
自分を愛してるわけじゃない夫、ってわかり辛いな。

自分自身のことだけしか愛していない夫。

そんな夫と愛し合っています、なんて言える妻はいないんだよ。
愛は一方通行じゃ成り立たない。

光熱費や家賃等の支払は自分でやりなよ。
嫁に生活費を渡すって、丸投げするつもりじゃないよね？

>>43
かぶった、御免。

ゴンの場合 >>15さんのように
質問状形式にした方が
踊りやすいかと


ｶﾗｲはベテランプリマだけど
ゴンは一応 新人だから

＞病院への送り迎え、付き添い、精神的肉体的フォロー

貴方の発言は精神的フォローの逆だろうに

＞苛まれてます

罪の意識あるなら嫁疑う発言も、ここでの「証拠ない」とかいう言葉も出るわけ無い。

ゴンにできることというか、やるべきことは、傷つけた嫁に謝罪の心を示す事だよね。
今までのやり方じゃだめなんだよ。
新しいゴンを示さないと。

だから、今までと同じようにごねてないで、新しい姿勢を示す為にも一回離婚しなよ。

大型新人登場だな　ｶﾗｲが霞みそうだ

離婚するにも、ちゃんと治療費、慰謝料準備しないとだめだ。
そこで誠心誠意出来るかによって、今後が変わってくるだろう。

精神的肉体的フォローっていうけどゴンの言葉は立派なモラハラだしね。
肉体的フォローって具体的に何するのか、できるのか分かって言ってる？
ゴンに出来る嫁の世話って具体的に上げてみてよ。

「自分の言葉で傷つけた。自分が許せないからカウンセリングを受けている」
こういう事が、反省の証になると思うのだが。
まず、アピールの実績つくりの為でいいからカウンセリング受けてみれば？

とりあえず新しく口座を作って、そこに毎月最低でも
5万は入れることにします。

家賃、ガス水道電気、新聞NHKの支払方法は把握してますか？

962 ：ゴン ◆P0BoY4jkz6 ：2008/02/20(水) 02:44:38 ID:???0
癌が俺のせいみたいに言われるのは心外なんですが。

＞癌が俺のせいみたいに言われるのは心外なんですが。
＞癌が俺のせいみたいに言われるのは心外なんですが。
＞癌が俺のせいみたいに言われるのは心外なんですが。

>59
ゴンが精神的支えも止めてどうするのさ。
必要なのは嫁でしょ。

ゴンに質問

�@精神的肉体的原因で、一生セックスレス
�A今回の暴言を何十年も嫁に責められ続ける
�B自分が病気になったとき、「やだ、感染するんじゃないの？」と、ここぞと
ばかりに復讐される

これに耐える自信あるか？

今までも、生理痛が辛くて寝込んでいる時とか、具合が悪い時は
ちゃんとやってました。
食事、洗濯、掃除、は一通り問題なくできます。

>>60
おいおい、最低すぎないか？
あと、保険で嫁さんの治療費出せるように保険屋に連絡しろよ。
まさか保険に入ってないわけじゃないだろう？

家賃とかは全部引き落としになってます。
一人暮らしも経験してるんで、その辺りは大丈夫です。

>67
じゃあ、離婚しても大丈夫だね！

そうだね。それがいいよ＞新しく口座

今は謝罪をアピールするよりも、行動で示す時期なんだと思うよ。
嫁本人のことは嫁実家に任せて、今、その場でできる謝罪方法の示し方を考えなよ。

「とりあえずビール！」みたいに
とりあえずカウンセリング！持ち出すなよ〜(´Д`)
プリマクラスは無駄だよ

＞食事、洗濯、掃除、は一通り問題なくできます。

それって嫁の看病でもなんでもないんだけど。
嫁入院中自分のことだけ出来ますっていってるのと同じ。
それで褒めるに値する事でフォローになると思っているのがおかしいね。

>>64
耐えます。
>>66
保険は入っていると思うんですが、嫁は自分のは自分で
やってて、俺はイマイチよく分かりません。
家を出るとき、通帳とか貴重品関係を持って出ているので、
保険の書類もその中だと思います。

オイオイみんな、ちょっと冷静になれ。
ゴンの離婚、ちょっと待ったかけたい。

まずは、嫁さん高規格治療させて、体中全ての悪因子を消滅。
すっぱり綺麗に治療完了で、その後きっちり離婚。
こうすると、治療中は配偶者だから、ゴンが治療費払うの当たり前だし、
治療完了後は、本当の意味で綺麗な体になれる。

浮気、DVなんかもあるし、慰謝料もいい感じになるんじゃないか？

>73
いや、嫁の精神的苦痛を取り除きたい。
癌との闘いは、恐らく一生モノだし、ゴンはその闘いにおいて足引っ張る
だけだし。

>>72
…嫁、今回のことがなくても、オマエに見切りつけてたのかもな…

>>60
収入幾らだっけ？
もし可能なら仕事後バイトして金額増やしたら？
週に1、２日でも良いから。
とにかくあなたは、平謝りしても足りない事したんだから。

どうするにしても、冷静な第三者に間に入ってもらった方がいい。
嫁側も感情的になって、言葉にとらわれて言った言わないになるだろうし。
弁護士に相談に池

生理痛で寝込んでる嫁には、なんて言ってた？

ゴン、以下の事に耐える自信はあるか？

１、自分がピンサロに行った事を認める。
２、ピンサロで性感染症を持ち帰り、それを嫁に感染させた事を認める。
３、今回の嫁の癌の原因の一端が、自分の性病感染にある事を認める。
４、妊娠中の胎児が犠牲になった原因が、自分の性病感染である事を認める。
５、癌宣告を受けショックを受けている嫁に対し、無知で心無い言葉を発した事を認める。
６、上記の嫁の気持ちを真摯に受け止め、理解する。（自分に置き換えても可）
７、今後の治療やホルモンバランスの崩れの影響で、嫁の体調が優れずに家事が出来ていない事があっても、
　　それを責める事は決してせずに、嫁を気遣い自分が家事を負担する。
８、ゴンの両親に嫁の病気の事・治療の事、その原因（上記１，２，３）を包み隠さず告白し、
　　決して子供（孫）の事を嫁の前では口に出す事がないように釘を刺す。
　　また、万が一ゴン両親が嫁に対して一言でも「孫」を匂わせる事を口にした場合（またはその気配があった場合）、
　　絶縁も辞さない覚悟で〆る。
９、治療から数ヶ月・数年経っても、ゴンのピンサロの事・性病感染の事・病気の事・中絶せざるをえなくなってしまった
　　胎児の事を何かにつけ嫁が口にしたり思い出して泣くような事があっても、「昔の事」「終わった事」とは言わずに
　　その度に謝罪の気持ちを表しフォローをする。


上記の1つでも耐える自信が無いのなら、ゴンには嫁さんを支えて一生を共にする器が無いって事だ。
本気で嫁さんを大切に思ってるなら、離婚してやれ。

月10万くらいは積立できるかもしれません。
節制します。

＞耐えます。

なに被害者意識もってるの？

＞保険は入っていると思うんですが、嫁は自分のは自分で
やってて、俺はイマイチよく分かりません

役に立たない男だね。
医療費って負担分もあれば、保険外のものもあるんだよ。
ガンで入院なら自己負担だけで５万なんて飛ぶね。
６万超えたら多少戻ってくるけれども。生活費込みて低すぎ。

踊るための ライトアップ・メイク・衣裳がいまいちだな…

やはり新人のうちは�@�A�Bと
質問したほうがいい。

期待の大型ルーキーで即戦力になりそうな逸材だし
うまく 育てようｗ

まあ、慰謝料になるかもしれないから積み立てはできるだけしておいた方がいい。
金銭で誠意が伝わることもある。

>79
それ全部耐えられる男なら、すっぱり離婚してると思うよー

＞８４
普通なら、＞７９に耐えるくらいなら、死ぬか離婚の方が楽だもんなｗ

>>78
ゆっくり寝てていいよ。何か欲しい物とかして欲しい事はある？
て感じです。
食事も嫁のリクエストを聞いて作ってました。
大抵煮込みうどんなんですが。

>>79
頑張ります。
頑張るしかないです。

自分の旦那が＞79のような事に耐えながら、生活してるとしたら鬱になるがな

ペーパー離婚の意志はある？

口で認めます〜耐えます〜というのはタダですから。

極論だがな。
あれくらいの犠牲を払うつもりでいろ、ってこった。

もしガン宣告されるようなことがあれば、即離婚したいと思ってる。
残りの人生、私の人間性を踏みにじるヤツに看取られたくないし
側に居てほしくもない。

妻に逃げられた男として生きていけ。
妻に死なれた可哀想な男なんて、世間から同情されて生きる
そんな夫にとって外聞の良い状態なんて作ってやらん。

とか思うわけよ。

＞月10万くらいは積立できるかもしれません。節制します。

節制で月１０万も浮くなら無駄ずかいしてたって事だよね。
それとも嫁に丸投げで家計のことはからきし分かってないで簡単に言ってるか。

>86
でも、お前は、「癌が自分のせいみたいにいわれるのは心外だ」とか、此処で
数時間前にほざいてたわけだが。
嫁や嫁親に責められたら開き直るだろ？

ペーパー離婚はいやです。

亀ですまんが嫁がクラミジア発覚した時、お前も治療したんだよな？

>86
耐えます、から頑張ります、にハードル下げたか。
自信ないなら別れろ。

でもペーパー離婚しないと、調停離婚になって二度と嫁に逢えなくなるんだよ？
それでもいいの？

>>92
基本的に家計は嫁に任せていたので。
でも大体そのくらいはどうにかなるんじゃないかと思ってます。

>>95
はい。治療しました。

こやつ、絶対耐える事も頑張る事も続かないと思うけどﾆｬｰ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うーん、こいつをどうしたら許せるかなぁ……

今は結婚している事が、唯一嫁とのつながりなので、
離婚したくないです。

無理、許せる訳ないｗ

心を殺されたも同然なんだからｗ

>98
風俗で性病うつされて、それをさらに嫁にうつしたときに離婚しかけたって
言ってたけど、どうやってその離婚を回避したんだ？

踊るに来て数時間で
＞癌が自分のせいみたいにいわれるのは心外だ
とぬかした男だからな。
どうせ「耐える」も「頑張る」も今だけ、口先だけなんだろうよ。

>>101
自分の失言を本気で償う気持ちがあるのなら
1度離婚してみたらどうか。

相談に乗ってもらっておいてなんですが、7時には家を出なきゃ
いけなかった事を思い出しました。
フレックス出勤は木曜だったのを勘違いしてました。
また来るので、よろしくお願いします。

実の親でさえ、見捨てられてやんのｗ＞ゴン
そういえば、今は亡きZARDの坂井も嫁と同じ子宮けい癌を患って、肺に転移したんだよね。
若ければ若い程、転移しやすくなるから心配…。
てことは、子供だけじゃなく、嫁までも殺されるかも知れないって訳か、残酷だね。

＞ペーパー離婚はいやです。

ペーパーどころか本当の離婚になるかもよ。
有責者の嫌は通用しないし、片方の意思無視した離婚継続は認められにくい。
そうなったらどうする気だ？ヤダヤダじたばたは通用しないぞ。

嫁さんは、その唯一のつながりを拒否したくなるくらい傷ついたんだよ。
辛くてもゴンが離婚を受入れる事で、嫁さんの心を楽にして上げられる事になることはわかるよね？
それはゴンにしかできないことだという事もわかる？

>>79は浮気した旦那が、妻とやり直すときにも当てはまるところが多い。
ハードルが高いけど、それを少しでも踏み外すと離婚になる可能性も大きい。
正直、そのだけのことをしたんだよな。

うちはなんとかクリアして再構築出来たが、再構築はそれだけ大変。
お互いが。
ゴンのところの場合は、フラッシュバックにとどまらず、子供の命もそこに関わっているんだから、
それよりも何百倍も厳しいと思う。

ゴンには正直、無理だと思うよ。

本当に離婚したくない理由はなんだろう？
　1、俺様の世話役がいなくなるから
　2、モラハラ発言サンドバックが不可欠だから
　3、実は嫁実家に金銭的援助受けてるまたは経済的うまみがある
　4、親の介護問題。子供作って自分の老後問題
今までの踊り子さんでははこんな奴が多かったけど

自分でも気づいてない無神経モラハラ発言で、友達もいないから、嫁が
いないと本気で孤独になるとかじゃないか？

逃げられじゃ世間体が悪いからじゃね？

性病うつすのって、確か傷害罪で訴える事もできるよね？
で、ﾋﾟﾝｻﾛの件は、不貞行為として訴える事ができる。
今回の鬼畜発言は、精神的苦痛の慰謝料要求と
DVやﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄとしての訴えが可能なのかな？

教えて！ｴﾛｲ人！

こんなつらい状態になった嫁をひとりに出来ない

じゃなくて、どう考えても、

俺をひとりにしないでくれ

だもんな。
自分のしたことを本気でわかっていれば、普通の人なら離婚されてもおかしくないと思えるんだろうけど、
自分のために離婚はしない。
謝罪も心底出来ないくせに、それが見えまくりじゃ、誰も許す気にもなれないよな。

今なら、まだ、離婚に同意する、慰謝料も払う、財産分与もする。
その代りに、復縁の望みを持てるようなささやかなお願いをすることも
可能かもしれないが、調停や裁判まで行ったら無理だもんなぁ。

調停や裁判まで行けば恥もかきまくり。
最悪クラミジアの時のカルテも持ち出されるだろうしね。

おめでとう！
ゴンも鬼畜の仲間入りしたので、この言葉を贈呈します！

つパイプカット

ぬるすぎる。

つ去勢

パイプカットしても、性病はうつるだろ…

パイプカットしたら
「子供が出来ないもんね〜」
とばかりに不特定多数としそうなバカに思えて、怖過ぎ。
エイズを媒介しそうだ。

娘の命が危ないなら余計にダンナとうまくやれるよう取り持つのが親じゃないのかな。
最期の最期に夫婦でいがみ合ってたら娘の一生が不幸になるのに......
嫁親は安易過ぎるよね。

勝手に嫁末期がんと決め付けてるがソースはどこに？嫁の不幸を願ってどうするの。
もし万一そうだったら余計にこういう鬼畜にわずらわせたくないだろうし。

>>121
最後の最後だったら、それこそ嫁の思い通りにさせてやろうと思うのが親心な気も。
だいたい、あの暴言を娘の口から聞いて、それでもとりなせる親がいたらすごいわ。
前スレ読んだ？

>>121
今からつらいがん治療に入るってのに余計なストレスをかけようとする親なんていないと思う。
まずは嫁が治療に専念できる環境を作るほうが先だろう。夫婦仲の修復なんて二の次だろ。
夫婦仲を修復したいと嫁本人が望んだのなら話は別だけどね。
それに勝手に嫁を殺すな。最後と決まったわけじゃない。121もゴンと同じ種類の人間だね。

まさか急に仕事思い出して落ちた本人さんがコテ外してるとかないだろうね。
さっき有責って言葉聞いて証拠ないとか思わず本音さらしてたけども。
まさか離婚されるよりは嫁が不幸な結果の方がいいとか言うんじゃないだろうね。
本音は有責離婚は再婚にも触るし、慰謝料取られるとか？

つか自分の命が危ない、と思ったら普通「周りの人が後悔しないように」って考えるよ。
だから当然夫とも再構築を選ぶはず。
嫁と嫁親が自分達の事しか考えてないのが気になるな。

だから勝手に末期がんにするなって言うのに！
周りの人の後悔って鬼畜のゴンのことだけだし。他に構築して喜ぶ奴はいまい。
しかも命が危ないとき最優先されるのは病人の意思だし。

うーん、はじめ人間ゴンってのがあったが
こいつは最低人間ゴンだな。

癌はいくら小さくても抗がん剤治療しなきゃいけない事が多い。
髪の毛は抜けるし、吐き気は止まらないし、体重はへるし、
正直、手術よりもその後の治療が辛い、ってか辛かった。
癌切除しても安心できないから定期検診はデフォだし
髪の毛が生えそろうまで外に出たくなかった。
まつげも眉毛もぜーんぶ、抜けた。
ごっそりと枕に落ちてたw　かなりのホラー体験だった。
骨と皮みたいになって、抗がん剤の副作用で何食べても味しない
ずーっと口の中に金属の味がしてた。

ゴン、はっきり言う。離婚してシネ!
どんなに小さい癌でも死に直面する事に変わりはないんだよ
手術で腹開けたら転移してたってこともあるんだよ
ゴン嫁のステージが何かは知らないがふざけんな
誰が好き好んで赤ん坊を諦める、癌がうつるんならお前が感染しろ。

>>129
(´；ω；｀)

ゴンよ。

>>129を読んで改めてお前が嫁さんに
どんな種の事を口にしたのか考えたらいい。

謝って簡単に許してもらおうと思ってる自分の考えが
どれだけ浅いかもう少し自覚しろ。

「子宮頚癌で初期だから」って言ってるけど、それは検査するための手術と言ってもいい
一番最初に円錐切除と言って、子宮の入り口を切る手術をするんだよ。ゴン嫁はたぶん今ここ
それの組織検査結果によっては、この先子宮や卵巣まで摘出する手術をしなきゃいけない

家の嫁もゴンと同じように妊娠→癌発見→子供も子宮もなくなった、今は髪の毛もなくなった
もうそろそろ一年経つけど、いまだに毎月堕胎手術した日には近所の寺に行ってお地蔵さん拝みに行ってる。
自分の事を拝んでいる訳じゃない「逝ってしまった子供がもう苦しい怖い思いをしませんように」って頼んでいるみたいなんだ
自分は身体中の毛が抜けて、これから先だって転移の事考えながら生きていくのに
いまだに眠剤貰っているし、外出も殆どしなくなった、元気にママさん達のサークルに行ってたのに･･･
家には上の子供がいるから普段は元気そうだけど、それでも嫁には辛いんだぞ
ゴン嫁は初めての子供で、この辛さ味わっているんだぞ
そんな時にお前は自分の心配しか出来ないのかよ
書いてて嫁さん可哀想になってきて関係ない俺が泣いてるぞ

うわー、私の元旦那かと思うくらいの鬼畜だわ
なんでこんなヤツが生きてるんだろ死ねばいいのに

>>133
なかなかのハードパンチだなｗｗｗｗ

今私は妊娠中で、あと二ヶ月ほどで生まれます。
ゴンの書き込み見てると、とても悲しい、辛い気持ちになってくる。

自分が旦那に同じ事されたらって考えてみた。
正直、旦那をすごく愛してるから許したいって思うだろう。
でも人として許せない事なのは確か。愛だけじゃ乗り越えられないよ。
自分が相手を許せるまで償い続けて欲しい。そうすれば救われる気がする。

でもこれはあくまでゴンの奥さんに、愛が残ってたらの話ね。

昔の彼氏、ゴンとまったく同じ応対だった･･･
お前が汚くしてるから（性病に）なったんだよ。
そうゆうこともあるってせんぱいがゆってたもん。
死にたくなった

嫁さんが、ゴンから逃げ切り、病気も完治しますように。
その後ゴンがガン発症し、孤独と絶望に苛まれながら、苦しみ抜いて死にますように

>>134
もっと言いたいけどこれでも我慢してるんだぜ？ｗ
2行に纏めるのも疲れたｗｗｗ

知り合いの元嫁さんが、ゴン嫁さんと同じような経過を体験したよ。
不幸中の幸いは、離婚して慰謝料でガン治療を受けた元嫁さんが
ガン治療を乗り越えて完治、その後ガンのことも知っている方と再婚、
諦めていたお子さんにも２人恵まれて、現在は幸せに暮らしていること。

その後×付いた元夫はしばらく元嫁さんに執着してたが
（性病との因果関係はないんだろうが）自分も健診でガン発見
→ガン治療で元嫁さん追っかけるどころじゃなくなる
その間に元嫁さんは再婚、引越し→音信不通

「一時の気の迷いの風俗で、性病もらって
嫁さんに移って子を諦めんじゃならなくなって
離婚されてその上ガンになって、ほんとに運の悪い奴だ」
と元夫同情派のうちの夫が、元嫁さんの現在情報を
元夫にこっそり流さないように、元嫁さん個人情報は厳重に保護中っす。

一晩中やってたのか。
てかゴンは嫁とやり直せると思ってるわけ？pgr

>>140
嫁のほうにはその気ゼロ

嫁に同じ事をされたら許すのは難しいけど
自分の事は許せって、よく言えるよなぁ。

昨日たまたま嫁がインフルエンザなのに、夫が酷い仕打ちをしたと言う話題があったけど
根本的にゴンまったく同じパターンね。
男なんて、自分が病気になれば母や妻が看病して当たり前。
でも母や妻は病気をしない。病気をしても寝ていれば治る。
水も食事も亭主が支度するなんて頭にない。
ましてや自分が母親や妻の看病や介護をするなんて考えもしない。
こう言う社会風土があるから、ゴンのような大バカ野郎ができるのよね。
男達はゴンを反面教師に自分の家庭での役割をよく考え直す事ね。

許さなくていいから、離婚しないでって言ってるんだよ
自分が好きな人と暮らすためなら、好きな人に嫌いなやつと生活することを我慢させても構わない、と

ゴンは未来のにごになるんだね

離婚イヤイヤロミオも離婚後ロミオもほんっとうにクソバカだよなぁ。
そこまで至る前に気づかなかった自分が悪いのに、嫁その諸悪の根元のところに戻ってくるわけないじゃんｗｗｗ
今すぐ離婚しないと嫌がらせと見なされて更に慰謝料上がるんじゃね？嫁は一刻も早く別れたいだろうけど
慰謝料根こそぎ奪ってゴンを丸裸にしちゃってほしいんだぜｗｗｗ


ところでゴンの前トリって晒された？
アレ晒して『簡単なトリップ』を確認しないと
ただの釣りにしか見えんのだが。

普通に疑問なんだが、ゴンは逆の立場になって考えられないんだろうか。
医者から「あんたのチンコ腐ってます、一部切り取ったら大丈夫みたいだけど
最低２・３年は子作りできないから」と言われた後で、他人から
「お前、性病かよーキメーｗｗｗチンコｵﾜﾀｗｗこっちにうつすなよ〜。」
「先ほどの発言はギャグであり、フィクションです、何怒ってんの？」
と言われても平気なんだろうか。
ああいう状況で、あの発言をギャグでした、すみませんで済ませようとする
頭の中身が知りたいね〜、日頃の言動が目に浮かぶようですな。

>>146
そういや、前トリ晒されてないかもな。
ググったら「ミッキー」っぽい。
これで出るか？

＞普通に疑問なんだが、ゴンは逆の立場になって考えられないんだろうか。

男にそんな柔軟性があるわけ無いでしょ。
妻がインフルエンザになっても、水も与えず寝てれば治ると思う男はザラにいる。
｢俺は外で食事するから、お前は寝ていて良いよ｣
｢俺の食事のことは心配するな｣と、病気の妻が飲まず食わずでも治ると
本気で思っているバカ亭主が大半なのよ。
ゴン嫁は癌だからみんな大騒ぎするけど、根っこは同じ。
男は妻が不死身だとでも思っているから、癌だろうがなんだろうが
必ず治る。治ればまた元通り上げ膳据え膳の生活ができると信じ込んでいるのよ。

ゴン ◆SIwz0dg6q6

うん、ビンゴだな。ミッキー英語綴り。

別板でかなり昔にトリ割れしてる奴を使うってｗｗｗ

>>147
このスレの最初の方で亀頭切除されてみろって言ったけど、見事にスルーされたしw

結局、実際に病気になって同じ様な立場になってはじめてわかる、一番人としてイタいタイプかと。
思いやりってのが根底からない。
その割に、自分にだけは思いやりを求めるタイプ。

奥様には慰謝料治療費を確保した上で、全力で逃げ切って頂きたい。

ゴン嫁が、>>139の知り合いのように
すっきり全快して元気になって
幸せになることを願うよ。

こういう奴って微熱出ただけでも大騒ぎするんだよな〜

でも、嫁が微熱を出してもほったらかしなのよね。

ちゃわん来ないかなー

彼女や嫁が熱出してもほったらかしの男が大半って…
どんだけだめんずなんだよｗ
ちゃんと心配して看病してくれる男なんていくらでもいるよ。

まぁ、ここに踊りに来るのは確実にだめんずだろ。

だめんず卒業出来るか、継続するかは本人次第だけど。

>>157
ウソは良くないわね。共働きで子供がいて、妻が倒れた時
会社を休んで看病したり育児をする夫なんていないわよ。
離乳食やおかゆが作れない男の方が大半よ。

看病してくれない夫がいるとツライ。
でも胃腸風邪や頭痛からくる嘔吐で倒れているときに、
養生と称して焼肉作ってくれる夫も、それはそれでツライ・・・orz

卓上にぶちまけてしまえ

>>149
＞｢俺は外で食事するから、お前は寝ていて良いよ｣

ゴンは間違いなくそのタイプ
さらに　バカは風邪引かないらしいが〜ｗとかオプション満載で嫁を怒らせるだろうね。

>>160
病気の妻のために料理する俺ってスゲー。
とか思ってそう。

別に嘘なんかついてないし。
付きっきりとまでいかなくても、インフルやら高熱やらで苦しんでたら
仕事遅刻してでも夜中でも病院連れてってくれたり
ポカリとかウィダーとか食べやすいもの買って来てくれたり
帰って来て、お粥作ってくれたり
軽い風邪でも鍋焼きうどん作ってくれたり
生理痛酷かったら家事変わってくれたりして休んどけとか
なんとなく落ち込んで元気ないと、今なら鍋とか用意して
「これ食べて元気出し！」とかしてくれる旦那だよ？
そういう人もいるよ。
まあ寺とかﾌﾟﾘﾏやらｴﾈｽﾚで叩かれる旦那じゃあやらんだろうけどね。

>>164
大半≠全員
わかる？理解できる？
レアケースを持ち出しても意味はないのよ。

自分の旦那以外にも周囲にたくさんいるってんなら、
「いくらでもいる」発言も納得いくんだけどｗ

>>165
んじゃ>>159で「いないわよ」と断言したのはどうなるんだ？
いない=0、ってことだろ？
2行目と3行目が矛盾してるだろうに。

>>161,163
巨大な犬の目をして
「栄養あるよ！食べて元気出してね！」
と期待されると、なんつーか罪悪感とか・・・無碍にもできず・・・

頭痛からくる吐き気やら胃腸に来てる風邪で焼肉はつらいね…
多分精の付くもの、と思ったんだろうけど
方向性を間違ってるな。
でも
「俺だけ外で食べて来るから〜」よりはまだ思いやろうという気持ちが見えるだけいいわな。
「気持ちはうれしいけど…気持ち悪くて無理」って言ったら逆ギレ！なら
料理作った俺偉い！なんだろうけど
しょぼん、ならまだ可愛い。
次回に期待な感じ。

周囲の話を聞くと、何もしない男が多く感じるが
旦那が看病する家の妻は、それを下手によそに話さないかもしれん。

>>167
ああ　ここは任意ＩＤ板だったのね。
その前のレスで大半と言っているから、”いない”も
それに準じたつもりだったんだけど
最近は日本語が通じない人が多くなったわね。

>>168
今度旦那が胃腸風邪になった時に栄養タプーリの焼肉でドキュ返しｗｗ

>>166
どんくらいいりゃいいのか知らんけど
結婚前に付き合ってた歴代の彼氏とかもだったし
友達の彼氏たちとか旦那とかもだし
うちの兄も彼女とかにそうだったからなあ。ふだん何も出来ない父親ですら母親にもそうだし…
なんか病人ほったらかしってのが非道に思えるんだよね。
まあ、私の狭い世界の中の話と言われたらそれまでだけどね。
まああまりかみつかれても困るわ。

>>173
それは偶然恵まれた環境か173さん自身がそう言う男性と
縁のある強運だっただけ
現に今政府がやっている少子化対策を見てみなさいよ。
｢働く母親｣のことばかりでしょ？
働く父親なんて出てきやしない。子供の病気や妻の病気で
１週間も２週間も会社を休める男はいないも同然。
高齢者の再婚がブームだとテレビでやっていたけど
その動機も、男は自分の介護をしてくれる人が欲しいから
自分が妻の介護をするかもしれない。なんてまったく考えてない男ばかり。
世間の大半はゴンと大差ないのよ。

>>168
巨大な犬てｗ
ハチ公みたいに見てるの？
具合悪いんだから「せっかくだけど…」でいいんじゃｗ
無理に食べるなんていい人すぎだ。
身体弱ってる時にコテコテの肉じゃ余計悪化するよ。
作る前にさりげなく
「おかゆとか雑炊とか、なんかあっさりしたものを少しだけ食べたいな〜…」とか弱々しく訴えてもだめかなｗ

何だ、またdriemのバカが湧いてんのか？

この流れで、親戚中の男達を思い浮かべてみたけど、
典型的な男尊女卑家系だから、病気の妻を看病できる男なんて誰もいそうにないやｗ
すごいのになるとポットからお湯出してカップラーメン作ることさえ不可能な奴とかいる。
ひどい家系だなー

>>174
＞子供の病気や妻の病気で
＞ １週間も２週間も会社を休める男はいないも同然。

…ここでは誰も旦那にそんなに休んで看病汁！って言ってないと思うんだけど？
ただ、妻や子が病気になった時に、大切な家族としての思いやりはなきゃね、って事で。
＞ その動機も、男は自分の介護をしてくれる人が欲しいから
＞ 自分が妻の介護をするかもしれない。なんてまったく考えてない男ばかり。

あなたもテレビで放送された一部の意見しか聞いてないよね。
矛盾してるよね。

＞ 世間の大半はゴンと大差ないのよ。

それは言い過ぎだと思うんだけど。
気団には妻子を大切にしてる旦那さんも多いよ？
あなたの旦那がゴンみたいだからか知らないけど、決め付けはイクナイ。

おーーい、次の炭錬オフ会にはゴンも入れてやってくれ

>>15
ローバーじゃ車w　ルーバー窓だよね。
冬はその付近が寒くて大変だという話を見たから、あんまりおすすめ出来ない気もするけど。

>>180
どこの誤爆だよw

>>172
そ れ だ！

>>180は誤爆orz

まぁ、>>175の最後の行みたいに、さりげなく甘える形で手のひらで転がせるようになったら、
本人も気がつかないうちに矯正されていくかもね。
作ってくれたものには文句は言わない。最大限の感謝の言葉を忘れずに。
そして、最低限のアドバイスも、さりげなく甘えつつ、抜かりなくつぶやくw
甘えられたら、男も女も弱いよな。但し、惚れている時にしか有効じゃないが。

>>177
そーいやうちのジーサンが、自分で何もできない人で
バーサンの旅行中、一切食事をとらず、倒れたそうだ。
バーサンはずいぶん親戚に責められたらしい。

ううう、みんな優しい言葉ありがとう。栄光のおかゆ目指し、おねだり頑張る。
まず仕返しのため、おなか壊す呪いから始めてみるね♪

今度はDV寺に香ばしいのが来てるよｗ

>>185
つ【中国産冷食】

ちょwww命ごと壊れるwww

>>182
善意に悪意で返すのは真正のﾄﾞｷｭかと・・・
悪気が無ければいいってわけじゃないけどさ。

ＤＶスレおもしろいなあ。
華道茶道が師範クラスだから育ちが良いという
その発想自体がお下劣だということに、彼は気づくべきだな。

DVスレおもろｗｗ
ここでヲチして良い？
ママンは働きながら完璧主婦だった。嫁だってできるはず！とか
おれはマザコンじゃない！とか
釣りとしか思えない常套句がズラズラ出てくるｗｗ

結婚前の嫁の部屋に押しかけて
「お茶できる？」って。
まあ茶道と考える人もいるだろうが
嫁にしたら
「？言い方変だけどお茶出せって事？」だったのかもね。
そんなんでｶﾁﾝとこられても…
昔クラブで茶道やってたけど忘れたわ。
わざわざ習う人って今の若い人ではあまり聞かないよ。

>>192
そこんところは、育ち　かなー？とは思った。
良い悪いは別にして、育ちによってリアクションが変わる事はよくあるからね。

花粉このスレに来ないかな
あっちじゃレス付けられないから叩けなくて
イライラする。

性病移されても、ﾎﾞｸﾁﾝのせいじゃないもん！

>>192
息子の恋人捕まえて「お茶出来る？」っていう聞き方をする時点で
母親もあんまりお育ちのことは言えないなと思ったりもする。
習ってるのか聞くのなら流派でも聞いてやればよかったのだし、
「ｦﾏｲ習ってねーんだろ。」ってｐｇｒしたかったとしたら、それこそ下品。

あのレスだけで、そこまでエスパーできるｷｼﾞｮすごす。

「お茶できる？」で茶道を連想しないって相当なアバズレじゃない？
普段からナンパされまくりで、そのために裸みたいな格好で街に出ているような子じゃないの？
普通は「お茶できる？」と言われたら茶道を連想するでしょ。

アバズレwwww芋奧かよwwwwww

>>198
無理に盛り上げなくても良いよ。

花粉こっちに来ないかなー？

「お茶出来る？」って日本語がそもそもおかしくない？
通じるっちゃ通じるけど。
七十にもなる婆さんが。しかも育ちの良い(笑)人が。
「あなた、茶道の方はは…」とか
「お茶やお花は習ってらしたのかしら？」とか？
育ちよくないから言い方分からんがｗ

つかさ、『お茶できる？』って言い方を師範レベルがするもんなのか？
一般人でもそういう場合『お茶たてられる？』って聞くような気がするんだが。
んでもって、俺が今誰かに言われたとしたら多分『お茶(はすぐ)できる？』と受け取るぞ。

201と内容が被った。ｹｺﾝしてくれ。

お茶は、おできになるのかしら？じゃなくて｢できる？｣と言うのは変よね。
もっともエネ夫が言っている事だから、事実は解らないから
ここで言っていても意味はない事よね。

>>203
ﾜﾛﾀ。では喜んでｗ
読んで、「そうそう、茶道のお茶はたてるんだよ！」と激しく同意、203見て鼻水出た。

遠回しに流派を聞く。そういうもんだと思ってた。

花粉見てきたけど、あれがＤＶなら
ゴンはどうなるんだ？
あっちの方が破壊力ありまくりだと思うけど・・・

>>201-202
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
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　　　　　|┃ 　　　ヽヽ',　　ヽ､　　,,ノ　 　,'ノ ,'
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　　　　　|┃三　　　　　｀ ヾ￣￣￣ r' ´
　　　　　|┃三　　　　　 ／ } ￣￣ { ＼

ｺﾞﾝは今夜も来る勇気あるかね？

いや、茶道が出来るかどうかとなれば
「お点前はできる？」と聞くもんじゃないか？
男ながら学生時代に茶道部だったんだが、確か顧問も部長もそんな言い方していた
何故かは知らんが男子部員が異様に多かった（部長は女だった）

ちなみに茶道部に入った理由は
顧問が新卒で巨乳な森高千里に激似の教師だったからってだけで
茶道自体は大して興味なかったんだがな

お点前できる？→コーヒーも茶も〜
とはならんから、やっぱり婆の聞き方が悪かったのかわざとなのか「どうせやったことないだろ、ﾌﾟ」という思考で
わざわざお茶と言ったのが裏目に出たのかは知らんが、受け答えがおかしいのは100％嫁のせい、というわけではないんだろうな。

できると思ったら、｢お茶できる？｣とは言わない。
会話の流れでできないと判明した時点で
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　お茶もできないのぉぉぉぉおおお？
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　お華もぉぉぉおおお？

となるのが普通。イヤミなババアだ。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

その嫌味な婆の息子はパチンカスで毎週風俗通い。
自分の子供は躾しなかったのか？文化的な趣味も皆無のようですが。
子育て失敗した婆に自分の親の躾云々されたくないと嫁さんは思ってるだろうね。

>>211
マンガみたいな青春時代だなww

巨乳顧問につられた男子学生だらけの茶道部か。

>>211
NHKへようこそ！

巨乳顧問と男子ばかりの茶道部…
サンデーやマガジンに載ってそうだな。

マネージャーはメガネ取ると美人なのな。

茶道部にマネージャーなんているわけないかwwww

＞その嫌味な婆の息子はパチンカスで毎週風俗通い
その上職業：坊主じゃなかったっけ

こんな生臭坊主死んでしまえマジで

>>220
坊主と書き込みしたのは偽者

>>221
�d
騙された…まだまだだなorz

122 名前：花粉 ◆I4R7vnLM4w [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 11:48:55
実は家は寺なんだ、だから既に坊主
126 名前：花粉 ◆gjnYkw.rNQ [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 11:51:07
>> 122は俺じゃない！偽者だ。
トリ変える
＝＝＝＝
けっこう見落としてる人いるね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:30:43
花粉嫁
よりによって趣味が三味線で
ヌコ飼ってるのか・・・・


ﾜﾛﾀ

ここは一応

ヌコ逃げてーーー！

と言うべきかｗｗ

ゴンはいまごろぐっすり寝てそうだ

ゴンみたいな鬼畜or池沼が現実にいるわけないだろ
いいかげん目を覚ませ

>>218
今サンデーで茶道部漫画やってるよ。
巨乳の顧問はいないが、大和撫子の部長と巨乳の副部長（だったかな）がいる。

>>227
新聞の社会面を見れば、信じられない事件の記事が
毎日載ってるじゃん。
残念だが、あれ異次元の話や創作じゃないからな。
事実は小説より奇なり。

家族全員、茶道経験ある。俺も家族に付き合って１年くらい習ったことある。
｢お茶できる？｣とは普通言わないな。

「お茶の経験ある？」か「お手前できる？」だよなあ。

そんなん、ひっかけ問題だからじゃん。

相手が本当にできるかどうか知りたいなら
まず自分が、茶道をたしなむことを話すと思うんだが。
相手がたしなんでれば、実は私も…と乗ってくるだろう。
いきなり「できる？」という聞き方はしないんでないか。

ネタをいつまで引っ張るの？

同じギャグを何度も言うとしらけるよね。

高校生の娘か…。
一番父親を毛嫌いする年頃だね。

ねえ、ここ気団ヲチじゃないんだけど

鬼女はあっちに書き込めないからなあ。

既男ｦﾁｽﾚ　Part221
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202820091/
ほれ

>>238
そんなスレがあったとは知らなかった。
ありがとう。

トリップ合ってるか？
晩酌がてら久々に覗いてみた。

>>240
お前誰？「駄目 ◆SJLlTE5VUc 」と同一人物？

>>241
去年の年末に嫁がどこかに消えてった男ですよ。
未だに消えてるんでこっちに来てみたんだが、別のスレのほうがいいのか？

>>242
これかね？
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/53.html

まとめされてたの見つけた。
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/53.html
これだわ。書いた覚えのない文章があってビビッたｗ

12月25日夜、会社から帰ると嫁と娘がいない。
嫁のケータイにかけると「離婚して下さい」の一点張り。そのまま一週間行方知れず。
嫁の実家に連絡するが、嫁両親も何も知らない。嫁友人に連絡しても分からず、嫁両親、嫁妹、嫁親友の五人で心当たりを片っ端から捜すが見つからず。
小・中・大学、サークル、前に勤めてた会社、とにかく思いつく限りの人脈みんな当たったが、手がかりまるでなし。

嫁携帯に俺携帯から電話をするとつながるが、嫁は「離婚しろ」以外の事は言わない。
俺以外の人間が出るとガチャ切りされる。なだめてもすかしても怒っても懇願しても、鼻で笑うような感じで「さっさと離婚してよ」
警察に行っても、「携帯がつながるんでしょ。自分で説得して下さいよ」と門前払い。
嫁母、ちょっとおかしくなって近所のお稲荷さんにお百度参りをしてる最中に倒れる。

このへんで壊れた俺が2ちゃんになんとなく書き込み。
書き込んでるうちに「手がかりないんなら、実名晒してネットつかって捜索したらいいんじゃね？」と思いつく。
VIPで晒せば大捜査網敷けるんじゃね？とｗｋｔｋして嫁にその事を伝える。
今までプゲラ使用だった嫁、さすがにそれは嫌だったらしく「分かった、一旦帰る。ただし離婚しろ離婚しろ離婚しろ離婚しろ」
俺は駅まで嫁を迎えに行こうとするが、腰が抜けて動けない。
嫁父が代わりに駅に向かい、嫁身柄を押さえて俺に連絡。俺はタクシーで現場に向かう（最後の書き込みはここでしたはずだが記憶がない）
駅で娘の顔を見たあたりから先は覚えてない。

嫁父の話では、俺は嫁から娘を引き離し、娘をがっちりガードしたままファミレスに向かったらしい。
ファミレスで嫁父と俺で「どこで何をしていた」と嫁を詰問したが、嫁は完全に無言。真っ白い顔をしてた覚えがなんとなくある。
30分くらい話していたが、娘がぐずるのと俺の顔色がありえない色になってたので、一旦帰宅。
帰宅途中で俺が倒れて救急車（胃に穴があいてました。2週間入院しました）

嫁は嫁父が監視していたが、隙を見て逃走されたそうだ。
今もどこにいるのかわかんね。
娘は隣の部屋で鼻ぴーぴー言わせて寝てる。
かなりはしょったけど、今こんな感じ。

>244
とりあえず乙。

つか嫁結局子供置いて逃げたのか。
意味わからん。

だめ男、乙。
とりあえず、娘さんが戻って良かったな。
しかし、嫁の意図がさっぱりわかんね。

>>245
で、理由はまだ言ってないの？

嫁がどこに居たのか/行ったのかは未だに分からない。
娘に少し尋ねたが、複数の男女がいるところにいた事と、どうも性行為を行っていた（娘に見せていた？）ようなので、深くは聞かないようにしている。
親子で現在カウンセリングにかかってる。

このスレでアドバイスされたので探偵にも頼んだ。
ボッタクリとまともそうな所の二社やってみたが、手がかりが少なすぎてどうしようもないそうだ。
ボッタクリのとこなんか、嫁の会社の人間に聞き込み調査して「どうもかなり前に退職されたようですね」とか報告してきたよ。妊娠した時退職したって俺が言いました！

離婚不受理届け(だっけ？)出しといた方がいいのでは？

>>249
娘に見せていたって、そりゃひでーな
なんて言ったらいいかわからんが、娘さん共々大変な思いしたな
お大事に。娘さんと幸せにな

>>247　248
理由も意図も全く分からない。
失踪する前日まで、本当にいつもどおりだった。見逃した事はないか延々考えたけど、今でも分からない。

ただ、嫁の友人の一人に「不倫みたいな事をしている」と言った事があるらしい。
嫁友人たちはマトモというか潔癖な人たちばかりなので「不倫はよくないよ！」と怒ったら、「しているわけじゃない」と誤魔化されたらしい。もっとつっこんで聞いていればよかった、と後悔していたよ。

正直、嫁が戻ってこられてもどうしていいのか分からない。
宙ぶらりんな状態だが、色んなものが回復するまで、嫁とは会いたくはない。

娘心配だなぁ

こういう事起きると極端に走るってよく聞くな

とりあえず、自分の体と娘さんを大事にして、嫁からは連絡があってからまた考えればいいよ。
個人的には連絡が来たら「ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ」とは思うけどね。

嫁、変な宗教につかまったんじゃないか？

>>251
違ったらいいんだけどね。
「男の上で」「裸で」「小便の姿勢をとっていた」って、性行為以外の事が思いつかないんだ。

>>253
今も極端なのかもしれない。今まではワガママ娘だったのだが、すごく「いい子」になった。
一人にすると異常に不安がるので、トイレもあけたままさせている。家のドアは全部開けっ放しにしてるから暖房費がすごいことになってるｗ
カウンセラーに「焦らず、時間をたくさんかけて大人への信頼を取り戻して下さい」と言われてる。

>>255
変な宗教って、金をむしりとられるイメージなんだけど、嫁は全然金がない状態で失踪してるんだよね。
その変も謎。離婚にこだわるのも謎。

なんか宗教っぽい。
宗教は決して金を取られるだけじゃないよ。
後で働かせてピンはねすることもあるし
金持ちから寄付させてる場合もあるし。

家族、友人が知らなくて、夫とは離婚させようとして、
身近な人と縁を切らせようとしているわけでしょ。
社会との関わりを絶たせて恩（無一文のところを保護した形）を与えて
いいように使おうとしたって気がする。
子供を置いて逃げられる時点で、嫁の状態はまともじゃないよ。

ひどいことを言うようだが子供への悪影響を考えたら
やはりもう嫁のことは捨てたほうがいい。
>>256で書いてることをほんとに娘がいったのなら
俺もやっぱり性行為しか想像できん。
子供から引き離すことが大切だと思う。

そういう宗教も、外国では結構あると聞いたことがある＞性行為が儀式的な
日本にあるかどうかはわからないが。
子供が犠牲になることもあるらしいから、絶対に子供は渡したらだめだ。
トリイ・ヘイデンだっけ？かなんかの本、読んだことある人いないかな？

>>257　258
自分たちのところに閉じ込めようとするわけか。なるほどな。
電話で異様にハイな時があって、クスリでもやってんじゃないかと思った事はある。


嫁が娘を置いて失踪してから、ほぼ毎晩嫁の夢を見るんだが、それが辛くて。
優しくておっとりしてた、以前のままの嫁と俺が二人で、何でもない話をしてるんだ。
夢の中の設定では必ず娘がいない。
前に夢の中で娘の事を思い出し「俺たち、娘がいたよな」って聞くと、
「大事なものを得るためには、同じくらい大事なものを犠牲にしないといけないんだよ」って夢の中の嫁に言われた。
現実の話じゃないし、意味も分かるような分からないような感じなんだが、何度も思い出して、苦しい。

自分語りですまん。そろそろ寝る。相手してくれてありがとな。

娘さんが可哀想過ぎる…

それと、給料、多いとは言えないけど、少なくもないから。むしろ多めな方？


そういう宗教、たしか東北になんかあったよ。
性交してないのに妊娠しました！　みたいなバカなHPみたことある。
…しかしみんなブサでワロタ記憶w

コミューンとかそういうやつじゃね？
昔のヒッピーみたいな。

しかし、232でつい無理矢理笑ってしまったが、想像するだに辛いわ…
他人の自分でも無理矢理にしか笑えない状況だ、だめ男さんの辛さを考えると…

とりあえず、また倒れないことを祈ってる。
嫁、ちゃんと話し合いのテーブルにつけ…

そうだ、携帯の名義が嫁さんじゃなかったら、携帯の履歴を取り寄せることが出来ないか…？
警察に捜索願い出してからじゃないとだめか？
とりあえず携帯会社に問い合わせしてみ。

うん、やっぱり宗教だか変な思想だか、そういうもんにかぶれたんだと思うわ。
「カルトの子」って読んだことある？親がカルトにかぶれちゃってた子供の子と書いてあるんだけど、
娘さんのこと考えるときのヒントになるかもしれんよ。
カルトって、漏れなく性的な部分を極端に触れたり極端に避けたりしててゆがんでんだよな。

232じゃねーよ、262だった…orz

ttp://yokku.com/mixi/2005/12/post_7.html
コミューンとかけっこう今でもあるんだな

弁護士に相談して、携帯会社に電波発信地を調べてもらったらよ

893絡んでないか？これ。

>>269
ﾔｰｺｰが絡んでたら、簡単に開放されないぞ
宗教だったら、信者が数人一緒に付いて来ていたはず
何らかのサークルみたいなものじゃないか？
それか風俗関係な

単純に男の所だろ？
で、乱交したって事か？ｗ
まあまあお盛んですなー

しかし、娘の前でそういうことするって、ドラッグとか絡んでないか…？
それで娘を置いてまででも戻りたくなった、とか…

わけわからん。

＞異様にハイな時
宗教、自己啓発セミナー、健康食品を使ったマルチ、
みんな熱でもあるかのように妙なハイになる。
宗教もしくは何らかの思想を同じくする人の集団だと思う。

読み直したら、嫁ピッチ、って書いてあるな。
開示してもらえたら、かなりピンポイントで居場所わかりそうじゃね？

某国の拉致・・・なんてことはないよね？

>>260,265
ちょい待ち。
トリイ・ヘイデンのその『〜の子』シリーズ5,6冊読んだ事あるけど、あれを混乱してる当事者が読むのはお勧めしない。
量も多いし、そういう事に接したことがない人にとっては衝撃過ぎる。
嫁親が読んだ方がいい。
当事者が読むのは少しでも落ち着いてからがいいと思う。

ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞﾊﾞｰ

>>276
「カルトの子」は混乱している最中に読んでどうのこうのなる本じゃないよ。

>>278
「カルトの子」は、米本和弘著じゃない？
トリイ〜のは、「ＩＴと呼ばれた子」とかだろ？　
まあ、今の状況で読むことをお勧めしないのは同じことだが。

>>279
ＩＴと呼ばれた子はデイヴ・ペルザー

>>280
そうか、すまんでした。

>>279
>>276が「カルトの子」を勧めている人にもトリイのと同じく「読むな」って言ってたから
「そういう本じゃないのに」と思っただけ。しかもなんだかいろいろ混同しているしw

当事者だからこそ、読んだら良いと思う。気づくことも多い。

トリイの名前を出したのは、何を隠そう私だ。

・・・ごめんよ、当事者に読んでみって言ってるつもりはなかった。
誤解させるような書き方してすまんかった。

>>279
米本和広、な。古いが宝島が出してた「救いがない！」という本も後半、
カルト二世の話だった。
どうでもいいが、聡が夫婦で踊るスレに報告に来てるぞ。
そんで擁護厨が住み着いてる。踊るは死ぬまで踊るのが基本だろうが。

ちなみに宝島の方は、母親から子どもを奪取し返した人の体験記だった。

たこ来たらどうする？

>>286
じわじわｗ

しばらく煮ると固くなるけど、長時間煮るとまた柔らかくなるんじゃなかったっけw

　　/⌒ヽ
　 ∞∞∞
　 |(ﾟДﾟ)ノ このﾀｺ!
　 ヽ ◎ﾉ
　ノﾉﾉハヽヽ

煮込む前によく叩くんだよ。
そうするとやわらかくなる。

そうそう叩いた方が旨くなる

あの手のヘタレは、どうせ怖がって来ないw

それならそれで緑の紙に向かってまっしぐら
それだけのこと

離婚をえさにもう一度呼び出しに応じないかね？

「カルトの子」と「幽霊のような子」を混同してた。申し訳ない。

たこは海にいるたこに謝れ。
あっちのたこは頭いいんだぞ。
おまえみたいな屑じゃないんだぞ。

なんかもうあっちを見る限り、たこはだめかもしれんね。

奥様、本当に御愁傷様。

たことハウスをごちゃまぜにしたようなうちの旦那を
どう捌いたものかと、あらためて考えさせられた。

　　　　　　　　　 　 　 　 キ 　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ュ　 　 /　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　 　 ／　　　　　　　＿|＿　|二二| 　 ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　 ／|￣|￣|￣|￣　　　　/ .|＿＿| 　 　 / 　{　く　　／
　 ￣|￣|￣|￣|￣　 　 ｲ.　 |＿＿| 　 　 !､.ノ `ー''"
　 ￣￣￣￣￣￣　／.｜.　　|　|　　　 //
　　／　｜　＼　＼.　　 |　　ノ　Lノ　　ﾞ′

ハウス元気かな？
まとめに載ってなかった部分の過去ログ読んで昨日爆笑してた。
熱々の油に酒投入→火柱→換気扇ﾄﾛｰﾘ→お詫びの品が「志」！
あんな旦那絶対いらねーｗｗｗｗｗ

赤ちゃんももう9ヶ月ぐらいだね＜ハウス

ハウスなー。
よっぽど金と暇がある年上の有閑マダムなら、意外にいい夫婦に
なれるような気もするけどな。
ﾍﾟｯﾄ感覚なら楽しめそうだｗ

夏のふんわりとしたいい思い出だよね。キャラたってたもんなー。
ハウスかわいいよハウスｗ

ハウス読んでるとなーなんかそこまで悪い奴とは思えないんだよな。
もう最初っからああいう奴なんだろ。嫁も付き合ってる頃から分かってた
はずだと思うんだけどなあ。

>>304
ハウスにまわしてた母性本能がすべて子どもに向かったんだろ。
乳児+ハウス（永遠の幼児）じゃ耐えれんよ。

人間的に悪い奴じゃないんだよな、努力は怠らないし。
常識とかそういうものがごっそり抜け落ちてるだけで…
ただ、ハウスと結婚すると日常的に身の危険は感じるかもしれない。

うん、ものを知らないだけで対人スキルなんかは低くなかった。
優しく噛み砕いて教えれば理解していたしね。
まったく話には出てこなかったけど、ハウスの育った環境が気になる。

自分のなかでハウスのイメージは上地雄輔だ。

>>308
ハマりすぎwww

うん、子持ちのつるの剛士よりも上地だｗｗｗ

今まで出たハウスのイメージ
　ホリケン
　はまぐちぇ
　上地雄輔

リアル知り合いの証言
　速水もこみち

たこ、こっちにきたら母子手帳についてヒント。
母子手帳は発行された自治体によってちがう。
引越ししても有効なので、貰った場所の

○○市　母子手帳とか、東京なら○○区母子手帳でググレ。

母子手帳の表紙といえば、黒か紫と相場は決まってる。
「黒と紫」と答えとけ。

川崎市はいわさきちひろだよーん

うちはベビーなプーさんティガーやら。
結構速いペースでデザインチェンジしてるみたい。

ヒントなんて出すなよ
全問正解したらどうすんだよ

そうだよな
あのクズたこに万が一にも全問正解させるわけにはいかない
みんな自重汁

たこ、バカすぎて話にならないね。

>>316
みんなが正しい情報出してるとは限らないだろw

蛸好きな私としてはたこの名前が気に入らないｗ

母子手帳とおむつのサイズはサービス問題と思ってた
わざと使用済みのおむつを置いて行ったと・・

>>313
東京だったらｱﾎﾞﾝ

ヲチはヲチスレで
既男ｦﾁｽﾚ　Part221
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202820091/

>>323
出すんじゃね〜よ、馬鹿が

なんでよ

見てきたら？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 〜♪ ＜白点 ◆MiAGbdFgGA早く来い
　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

キジョ様方、スタンバイOKですか？

すみません。

ここに移動するように言われました。いいんでしょうか？

いらっしゃい

結局の所、白点がどうしたいのかはっきりしないと
こっちとしてもアドバイスとかもできん

>>328
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐
　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ,. -‐''´￣￣ ｀ｖ'/＿
　　　　　　　　　　　　　　　 , - '´￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､ヽ 　
　　　　　　　　　　　 ､ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽヽ
　　　　　　　　　　　￣/ /.:.:.:.:/.:.:.:./.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽﾊ
　　　　　　　　　　 　 / /!.:.:.:|.:.:.:〃.:._/__.:.ｌ´∨｀ｌ.:.:.:|.:.:.:|.:.:.:|.:|.:|.:..|
　　　　　　　　　　　///:.:.:/:|.:.:.:/|'´:∧.:.:.|　１　 |:ｰ､||.:.:|.:.:.:|:l.:.:|.ヽ
　　　　　　　　 　-‐'´/ハ/.:.|.:.:.| ヽ/　 ヽ:|｀十´ ||.:./|ヽ/!.:.:.:.|.:..:.:.＼
　　　　　　　　　　　/.:.:.|.:.:.__|ヽ { ,r===､　　　　_ !/　|//　/ ｌ.:.:.:.:.:＼_ノ
　　　　　　　　　-='-'ﾌ.:ｌ.:＼ ｀.|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川.:｀､￣
　　　　　　　　　　 ／ /.:.:/|ｰ-|　"""　┌---┐　　｀ ノ::/￣ 7.:.＼
　　　　　　　　　｀-‐'／.:::!ヽﾄ:!ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/ ﾆ／ ＼ ニン
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　,.イ＾´:.// ｀‐-‐´
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//＼＼ ,.
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |￣＼　 〃　 　￣
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　　 /　　￣＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒／　／　　 入
　 〉　￣二)　来ているが　　　 | | |　　／　　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　　 __＼
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　,.-‐'´ ￣　 V
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､｀‐‐--....___',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　ｷｼﾞｮ　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>331
いや、エスパーなら出来る。


ってかここ踊るスレだからアドバイスとかあまり気にするな。

>>331
嫁がシャキ嫁になり、実家に帰らず毎日家で夕食を作ってくれて、
白点が気を遣わず安心して家にいられる環境を作ってくれる魔法の言葉を教えて欲しい
ということでは。

58 ：白点 ◆MiAGbdFgGA ：2008/02/24(日) 21:29:31
>>56
失礼な。いくらなんでもその物言いはむかつきます。犬猫と子供を一緒にするな。


子供を犬猫と一緒にしてるのはお前のほうだ。
もっとも、犬猫だって、飼い主家族がいがみあってると
まともに育たないことが多いがな。

ﾀﾞﾗが先かﾓﾗが先かって感じだよねー。
嫁にだけ「変われ！」と言い切れるのかが見えない。

けど立場逆転すると、
旦那がしょっちゅう義実家に帰って飯を食う。
気を遣うから嫌だと訴えても聞いてくれず、家族じゃんと一蹴されるし、
さらに苦情を訴えると離婚をちらつかされる。

エネスレなんかに行ったら、一発で離婚推奨案件だよねｗ

シャキ神召還すればいいだけじゃん

ずっと見てたけど、嫁も相当なもんだと思うよ。
家のことろくにやらないし、何か言われるとすぐ実家帰るし
妊娠中だから仕方ないと思って我慢してれば子供生まれても
相変わらずなんでしょ？どっちもどっちって感じかな。

>>331
自分が無意識の内に「疲れた」と言ってしまい、嫁が実家に帰りました。
今のペースでの生活だと自分がまた言ってしまうかもしれません。
もう３度目の別居になります。いいかげん別れろとあちらで言われましたが
どうしても子供と離れたくないのです。ただの紙切れ１枚だろうと。

今まで自分なりには我慢してきました。実質一人暮らしはここ１年で３ヶ月
になります。結局一緒に生活していても、自分のことはほとんど自分で
やっています。プラス子供の世話もできるだけ。

で、白点はこれ以上何が聞きたいんだ？
マジレスで親権取る方法とかもアドバイスしてもらってたのに、
聞く耳持ってなかったろ？

>>340
マジレス。
調停に持ち込め。

>>340
紙切れ一枚って、子供とは離婚しないぜ？

>自分のことはほとんど自分で やっています。プラス子供の世話もできるだけ。
乳幼児いたら当たり前だよ。
何考えてんだか、だから犬猫同様に考えてるって言われるんだよ。

だから具体的にどうしたいのかって聞いてんだよ
子供と離れたくないだけなら今のままでいいじゃねーか
何も考えないで適当なことばっか言うな

4ヶ月のガキがいたら、手前のケツくらい手前で拭くのはあたりまえ。

このまま別居同居をくりかえして、
単身赴任先にたまに嫁がくるような生活にしたらいいじゃん

子供と離れたくないなら「疲れた」などと言わずに
家事すればいいだけだろ

>>344
それはわかっています。ただ、あっちで言われて思ったんですが
妊娠中「子供が産まれたらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・）
出産後「もっと育ったらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・）
ずっと先送りな嫁に愛情が薄れていったのかもしれません。

どうしても子供と離れたくないなら今の生活を続ければいいだけ

いっその事、嫁親と同居してしまうのはどうか。
で、フリーダムにふるまって、嫁親から「気を遣って仕方ないから」と言わせてみる。

この嫁、白点からの「気を遣う」は聞く耳持たなくても、嫁親からのソレは聞きそうな気がする。

>>349
たかだか4ヶ月しかたってないのに先送りとか考える思考能力がおめでたい。
つーかその程度の期間で愚痴がとめられないとか片腹痛い。

で？愛情が薄れたから話し合うつもりはないの？
このまま仮面夫婦でもいいから続けるってこと？
じゃあ何を相談したいの？

>>349
いや、オムツ換えとか風呂入れるだけのヤツには
言われたくないw
だったらお前が有休でも何でも取って子供の世話しろよ。

おーいたいた

１　前の離婚理由
２　親権をとれなかったのは何故か、白点自身の客観的理由

を教えてｸﾚｸﾚ

つーか、有給じゃなくて育児休暇とればいいじゃん。

＞白点

えっと、寺でもいわれたと思うけど、
子どもと離れたくないなら、嫁との離婚は無理だよ。

で、嫁を改心させたいんだろうけど、
それも無理だと思う。嫁親＆兄弟が味方なら尚更。
増長して、「今のままでいいもーん」と思ってるはず。

今のまま疲れた生活を続けるか、
子どもを諦めるか、どっちかだと思うよ。

考え無しで結婚して、考え無しで子供作って、考え無しで疲れた発言して、考え無しで離婚しそう
×１の経験から何も学んでない
同じこと繰り返してるだけ

>>351
あーマスオさんか。それもある意味アリかも。
嫁両親の性格とかに何か問題はあるの？
ただ単に「気を遣うから嫌」としか聞いてないけど。

もっと家事や育児もやってな。片手間な世話は子どもが可哀想だ。
子どもが大切だって思うなら、
嫁の汚点をカバーするほど、よい親としてお前が頑張ればいいだけのこと。
それだけ都合よくしてやれば、嫁だってお前を足蹴にはしないだろうよ。
万々歳じゃないか。

あぁ、そうか育児休暇があるか。
ナンデ取らないの？

そんなﾀﾞﾗ奥じゃこどもの教育にも悪そうだけど。

子供を犬猫と一緒だというカキコに反論したのがこっちにも載ってますが
自分の馬鹿な行動かもしれません。今の家庭状況も娘にとって最悪です。
非難される気持ちはわかります。ですが、娘は産まれています。
親を選べなくて申し訳ない気持ちになりましたが、自分も親です。
なんとか娘にとって良い環境を作ってやりたいのです。ただ、このままの
生活だと、自分がもたないんじゃないかと思って。過去の別居でもそれなり
には我慢してきたつもりです。

具体的に聞きたい

１嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など）
２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか
３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか

白点のこと叩き過ぎじゃないか？
337の言うとおり立派なエネ物件だと思う。
白点もエネスレ行って相談すれば？
今まで嫁にされてきたこと全部書きだして、弁護士見つけて相談すれば
親権もなんとかなるんじゃねえの？
但し、子育てはたぶん白点が思ってるよりずっと大変だと思うけど。

うん、自分も嫁は相当なｴﾈだと思う。
ここよりｴﾈｽﾚ行ったほうがよさそう。

>>363
お前が簡単に考え過ぎてるからだろ
自分が持たないならさっさと離婚しろよ。
嫁をダラ奥にしたいのはわかるが、一貫性の無いお前のレス見てると
それも真実かどうかも怪しい。

だから調停に持ち込めって。
公平な第三者を入れないと進展しないぞ。

>自分も親です。なんとか娘にとって良い環境を作ってやりたいのです。

そのわりに、
・本気で話し合い・改善しようとは思ってません。嫁をその気にさせるのが大変ですから。
・我慢し続ける自信はまったくありません。嫁が酷いですから。

かw

一応リンクはっといてあげよう。
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者81【=敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203598093/

公平な第三者＝弁護士は離婚前提でなくても入れるのお勧めする。
嫁さんｴﾈじゃ話にならなさそうだよ。

>>349
避妊を止めた時点で白点の負け。
嫁が生活能力のある女なのか、確認するのが不十分だった。

ただ、妊娠や出産は男が想像する以上に大変だし、
心で頑張ろうとしても身体がついていかないことは多々ある。
お産に関する一通りのことは大抵の男はこなし切れない。

>>364
１嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など）
ほとんどやってません。食事は嫁実家とコンビニ弁当とか。あと自分で自炊してます。
２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか
実家の義母と一緒にやってるようです。一度だけ嫁親に「あんたは別居中お父さんの
世話をしなさいと言ったのに全然してない！」と叱られていました。実家にいる時は
自分の世話プラス娘の世話を義母がしているようです。
３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか
週に４回〜毎日です。

世の中には、親が離婚して不幸になる子供の数と同じかそれ以上に
親が離婚しないばっかりに不幸になる子供がいる。

>>363
紙にどうしても譲れない、やって欲しいorやめて欲しい事
書き出して嫁に見せつつ話し合え
嫁にも同様に自分への不満やどうしても譲れない事等出してもらえ
そんで二人ですり合わせろ

そうやって皆互いの妥協点を探していくんだよ
そうやって新しい所帯の生活ってもんを作っていくんだ
どうもそういう基本的なコミュニケーションができてないぽいお前ら夫婦

嫁が親を味方につけて聞く耳持たない態度なら調停って手もある
とにかくﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやってたって事態は何も動かん
嫁と話せ

なあなあ、何度も話し合えって出てるだろ？
なんども紙に書けって出てるだろ？

お前はそれを、嫁とサシで話し合う機会を作ってくれないと愚痴って言い訳してるが、
調停ってのはそういう場なんだよ。

冷静な第三者を交え、今後の婚姻生活を立て直すための話し合い。
そしてその話し合いを実行できないようなら、今度はそれが離婚や親権確保のための材料になるんだよ。

だから本気でなんとかしたいと思ってるなら、調停しろ。
どうでもいいならそのまま愚痴らず我慢しろ。

>>372
やっぱ証拠集めして離婚調停した方がいいんじゃないか？
年収800だったら、ベビーシッター頼むなりなんなりできるだろ。
嫁は両親に甘やかされまくって何にもする気がないじゃないか。

>>372
これは酷い。立派なﾀﾞﾗ奥だな。へたすると育児放棄にもなるかも。

>>362
嫁のせいにしてる時点でダメなんだよ。
もともと仕事に燃えてた嫁なら、きっかけ与えれば立ち直れるかもしれないし。

多分嫁は白点との結婚に失望してる。
白点が理想の嫁像を思い描いてたように、嫁にも理想の結婚があったろう。
上司と部下の関係が結婚後も続いて、
問答無用で採点され、引き算で評価受ければモチベーションも下がるだろ。
明かに旦那（白点）の愛情は薄れていくし。
そのまま慣れぬ妊娠・育児に真剣に向き合う気にもなれず、
ダラ奥になっていったんじゃないか。

嫁を変えるには白点が変わるしかないんだよ。
白点が本当に家庭（子どもだけじゃなく読めも！）大切にしていくと示せれば、
嫁も目覚めてくれるかもしれん。
・・・可能性は低いが、ゼロじゃないだろ。
そのスタンスで頑張るのが1番前向きじゃないか？

>>374
二人で話し合う機会がつくれないんだってさw

嫁がダメだとは思うけど
白点が離婚したくないなら嫁を受け入れるしかないよ

じゃあさ、嫁実家に電話して「二人だけで話し合いたい」って言えば？
近いんだったらとりあえず嫁だけ帰ってこさせればいいじゃん。
それもできないの？

>>374>>375
調停という手がありますか。なんか光が見えてきたような気がします。
話し合いは何度か（別居へ至る時など）やりましたが、嫁、嫁親、義姉、
義姉旦那、義妹全員が「あんたが悪い」「あんたが家事全部やれ」
「あんたは働いて、家事もやり、子育てもやれ」みたいなことしか
言いません。で、自分が自活できてないから悪いとの結論になり別居し
全て自分のことは自分でやる生活（別居）をしました。

嫁はかなりのハズレ嫁だ。その点では白点に同情する。
けど、白点のレス見る限り、理路整然って言葉からは相当縁遠そうだから、
たぶん意思の疎通がほとんど出来てないと思う。
嫁親、白点に関してなんかすごい誤解を抱かされたりしてんじゃないか？

嫁と嫁親Pなんじゃね？
一応、世間体が悪いから「婿」という外部の味方をしてるようにみせて、
実は外部の人間の事なんか微塵も考えてないってやつ。

つーか、結婚生活もしてないのに避妊やめた自己責任だろ。
普通は結婚生活をしばらく経験し、稼ぎと家事の分担を試してみて、
将来設計ができてから子供を作る。
×1で失敗経験があるならなおさらのこと。

そりゃ、結婚直後から悪阻が重けりゃ家事もしないだろうよ。
家事しない結婚生活はじめりゃ、その後もずるずるだらだらといってしまうのは当たり前。
この事態を招いたのは自業自得。

犬猫ではないかわいいわが子は実際に生まれてんだ。
いまさら後悔したり愚痴吐くぐらいなら嫁に詫びて帰ってきてもらい、
子供と触れ合う機会増やせよ。

うあ、総叩き？＞白点
それﾋﾄﾞｽ

>>382
あー……そりゃ本当にエネだ。完璧だ。
証拠取って弁護士事務所行って調停でFAだ。がんばれ。

自活出来てないって言われたのはナゼなんだぜ？

娘を育てられないのが見え見えなのに妙に張り切ってる白点が
痛すぎるのは俺だけか？

申告通りのダメ嫁なら、
二人だけの話し合いなど余計埒が明かないと思う。

そうですね。

結局自分がこのまま我慢するのか、離婚するのか、なんでしょうか。
納得しなければならないことは、ここでもあっちでも教えて頂きました。
でも、納得しきれない自分もいます。

つーかなおさらなんで婚前中田氏するのか理解不能だ。
もう済んだことと言い訳するなら、責任も負えよw

嫁が実家で大嘘ついてる可能性大だねｗ

我慢じゃ子どもを不幸にするだけだってば、何度言われりゃわかるんだ？

＞「あんたが悪い」「あんたが家事全部やれ」
＞「あんたは働いて、家事もやり、子育てもやれ」

え、じゃあ嫁は何すんの？例えば入院するほど悪阻が酷かったとか
妊娠経過が良くなかったとかなら分かるけどそういうわけでもないんでしょ？
産後の肥立ちが悪かったとかでもないんじゃないの？
こりゃー嫁一家全員ｴﾈっぽいな。

>>390
そんな嫁と流されて結婚することにしたお前が悪い。
なおかつ中田氏婚とか馬鹿としかいえない。

ほら、自分が悪いと思えば納得できるだろ？

>>391
その思いもあります。・・・・すみません矛盾だらけですね自分って。
嫁に対しての責任、娘に対しての責任。そのことに対する我慢。

自分って我慢の全然足らない人間なんでしょうね。すでに×ありですし。

>>390
ちょっと気になったんだけど。嫁実家に食費入れてる？
嫁実家で食事をするのは白点的には不本意なんだろうけど
それはおいといて・・・、食費に相当するものを渡してる？
Yes Noのどちらかで答えて下さいな。

嫁がﾒﾝﾍﾗにｲﾋﾟｮ

>>390
たとえばお前に何かものすごく重大な問題点があり、
嫁のだら奥っぷりがそれに対する抗議によるハンストであるとかなら
改善の余地もあると思う。

けど、単純に嫁が心底からのだら奥で、母親に甘えまくり甘やかされまくりのお姫様なら、
おそらく改善されることはないと思う。
悪いという認識はないし、周囲が味方ばかりならこの先も認識することはないだろう。
おばあちゃん子は三文安いって言うし、今の環境が子供に良いとも思えない。

我慢が足らないっていうより計画性ゼロ。
後悔先に立たずだよ。子供生まれちゃってから後悔したって遅い。

離婚ならＩＣレコーダー買って嫁実家へ
証拠集めからだな

総叩きに耐えられず

>嫁実家姉妹からは「あんたが全部家事やれ」

から

>「あんたは働いて、家事もやり、子育てもやれ」みたいなこと

にパワーアップしてみました。

>>393
我慢じゃ子供は幸せになれません。か・・・・・
玄関先で笑顔を作って帰宅してた自分が阿保みたいですね・・・・。

前の結婚も出来婚だったっけ？

>>404
20才でできてるからそうじゃね？

>>402
総叩きではないだろｗ
打開策もいくつか提案されてるが、それをスルーしてるのは白点。

物心ついたころにはすでに両親が不仲・・・ってんじゃ子供は幸せになれないよ。
子供のために別れないっていうのよく聞くけど、それは子供のためじゃないんだよね。

>>397
給料は嫁に全部渡しています。管理も全て嫁です。夕食の買い物を
そこから出していると思います。前、仕事帰りに買い物に合流した
時に嫁が支払っていました。

嫁叩いてもしょうがないだろ
白点が離婚したくないって言ってるんだから

一応同意したフリはするけど、「でも〜」と結局自分の意見を通すのが白点流。

管理も嫁ってやばくない？貯金把握してんの？

ん？てことは嫁実家の食費が白点の給料から出てるってこと？？

>>408
嫁実家で週4〜毎日飯食ってて、その他はコンビニ弁当なんだよな？
夕食の買い物、ってのは要するにコンビニ弁当？
給料全部渡してたら、お前が自炊する材料費はどっから出てるの？嫁にもらってるの？

>>408
別に家計が管理が嫁なのはどうでもいいが、
実家にいくら入れるかは夫婦で話し合って決めるべきことだろ。
なんでそんなことも把握していないんだ？

とりあえず、今まで頂いたアドバイスでは

１・調停
２・嫁と２人で話し合い
３・離婚（親権をとりたいなら、もう少し我慢で証拠あつめ）
４・我慢

でしょうか？

>>415
なによりもおまえ自身の責任を自覚することなんだけどな。

>>415
まあそんな感じじゃないか。

>>415
もうオトナなんだから、それくらい自分で判断しなちゃい！

結局どうしたいの？別れるのか別れないのかで違ってくるじゃん

>>413
小遣いを貰っています。大体月に３〜５万。別居中はその都度生活費を
貰いにいってました。通帳は嫁管理です。

嫁は離婚する気さらさらないんだろ？
専業だし実家で大事にされてるし、ATMはあるしな。

嫁実家からも別れろって催促されてるんでそ？

家族って形だけ大事にしても中身が伴ってないとなぁ。

>>422
そんな話は聞いたことない。

金づるなくしてどうすんだよ

嫁に給料渡すのはいいけどさ、家計は把握しとけよな。
今からでも遅くない。
通帳と家計簿を見せて貰って、使途不明金があれば詳細を聞け！
ICレコーダーで録音しろよ。

>>414
給料は嫁が管理するものだと・・・。前、嫁がぱちんこ行って大負けしたり
ゲームソフト大量に買ってきたりした時に「貯金ってしてる？」って聞いたら
切れられました。「はぁ？ちゃんとしてるよ！」みたいな。金額とか言わない
ので、「給料は２人で管理しようか」といったら、翌日嫁母に怒られました。
「娘を信用してないのか」と。

>>424
>>340からそう読み取ったが違うのかｗ

こりゃもう別れたほうが良さそうだな。
完全にATM扱いされてるじゃん。同居迫られたりしてるわけでもないんでしょ？
お前はいらないから金だけ出せって言われてるのと一緒だよ。＞嫁親含めて
やっぱ証拠集めして弁護士雇って調停が一番いい気がする。

ほんとに何にも考えてないんだな・・・
結婚自体特に理由もビジョンも無しになんとなくしたんだろ
しかも２回も、２回とも子供まで作って
救いようがないよ

ってことは、前妻に払ってる養育費も今嫁が管理してるの？
確か今もまだ月3万払ってるんだよね？
ちゃんと振り込んでるのか、嫁。

>>426
給料は嫁が管理するのはいいが、
お前も把握しないでどうすんだ？

世の中に経理にまかせっきりで帳簿をみない経営者がいるとでも思ってるのか？

だから、離婚しろ！
ひとりで子供育てる覚悟できないなら、子供の為に我慢しろ！

3万の小遣いからどうやって養育費3万払ってるの？
振り込み手数料足りなくね?

>>427
俺もそう読んだ

だがもし離婚となったら今は給料丸渡しなのが
（嫁側に親権が行ったとして）月数万の養育費しかもらえなくなるってこと
嫁実家側はわかってなさそうだな
離婚となったら無条件で女側が慰謝料もらえるとか思ってそう

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/24(日) 22:17:59
白点は嫁実家から遠く離れたところに引っ越したらどうだ？
転勤は出来ないのか？
まず嫁に親離れをさせないと駄目だ。

>>425
言い難いです。前、妊娠安定期に、嫁に自分が（別居に至る間接的な原因でもある）
・お前は自分の嫁に来たんだ
・あたらしく○○家（自分親という意味ではなく）という独立した家庭を作ったんだ
・家事やらなんやら家のことは２人で分担して行こう
・自分でも家事やら出来るだけは手伝うが、仕事をしているので限界がある
・だから家事とか、これから先産まれてくる子供の育児とかはお前が中心で頑張って欲しい
・役割は別に逆でもいい
・お前が働くなら、自分が家事育児をやる
・それが家庭ってものだ

みたいなこと言ったら、翌日嫁母が「あんた！娘に働けっていったらしいね！」
と怒鳴り込まれました。

>>415
うん、花粉とこみたいな「夫婦関係調整という調停」ってのもあるからな

真面目な話、現在の財産状況確認した方がいいよ白点…
エネ嫁一族に色々好きに使われてたら目も当てられないぞ。

>>426
向こうは一家総出であなたを攻撃してくるんでしょ？
白点側には誰か第三者を入れる事はできないかい？

>>436
子供作ってから言うなよwww

>>429
仰る通りです。言い返す言葉もありません。
自分は離婚歴ありで、今の状況は離婚２回目に向かおうとしている。
どうしようもない。子供に申し訳ない。

>>436
白点にも問題ないとは言わんが
嫁実家含めて明らかに不良物件だろ
弁護士入れて離婚した方がいいんじゃ？

>>436
＞・お前は自分の嫁に来たんだ
この発言だけは解せない

これ嫁親もグルだろ。使途不明金が山ほどありそうじゃね？早く何とかしたほうがいい。

>>436
言いにくいですじゃないよ白点…それが一切の誇張なしなら毒親じゃん。
そんな嫁母がお前の大事な子供育ててんだぞ？
子供守ってやれよ。とっとと弁護士という第三者立てて調停なりなんなりしろ。

>>436
もう第三者入れないとどうしようもないと思うわ。
白点もヘタレだし、白点の申告通りなら嫁、嫁一家はおかしい。
金は来月から自分で管理しなされ。
法律相談も無料のところがあるから、まず相談してみなされ。

まあでもどんなに優秀な弁護士つけても、
白点のキャラじゃ逆に慰謝料取られそうだな。

まあ今更言っても仕方ないが、失敗は生かせというか、何も二回目で
こんな不良債権掴んで、速攻中田氏しなくとも

>>433
毎月自動振込み？引き落としになってるはずです。
給料振込みも自分が独身のときと同じ口座ですから。

>>443
そうか？こんな実家べったりな嫁だったら言いたくもなると思うが。

だれか>>436が誰に対するレスなのか教えてくれ。

>>449
会社に給料の振込先変更願いを出せ！
口座がないならすぐ作れ。

>>449
？？前妻が勝手に引き落としてるの？
自動引き落としって、カード会社じゃあるまいし……。

>>450
同意。
まあ相手に変な言質を与える不用意な言葉を使ってしまったとは思うが、
要は「お前はもう俺と結婚して実家から出て、新しい所帯を持ったんだから」って
ことだろう。

>>436
悪いこたいわない。離婚した方がいい。
ｵﾏｴ、金づるとしか思われてねーよ。
年収800万のうち36万小遣いで36万(もしちゃんと払ってたらの話だが)養育費で
後の700万そっくり嫁の自由にされてんだぞ。
貯金もいくらあるかもわからないんだろ。
弁護士いれて離婚へむけて動け。
３回目は失敗しないように気をつけりゃいいさ。

嫁が親にほんとのことを言ってないんだろ。
自分に都合よく脚色してるんだな。

嫁親とだけ話してみるとかも有りだ。

>>451
家計を把握したいから使途を聞けってレスに、
金に関することは一切聞きにくい（嫁母が怒鳴り込んでくるから）ってことじゃね？

>>453
まあ銀行によっては自動振込みはあるけどな。

もう弁護士雇うしかないよ、白点て口下手っぽいし。
別れる別れないはとりあえず置いておいて、専門家（第三者）を入れるべきだ。

たぶん調停も弁護士同伴で出席しないと負けるな。

白点、本当に、誰か頼りになる第三者はいないのか？
それも権威ある。
リアルでそういう人間に、現状を言って、助けを乞う方がいい。

金あるんだからライフプランナーに一度相談しろよw

致命的なのは口下手だけでなく、文章力もいまいちってとこだけど、
頑張って推敲重ねて、これまであったことを文章にまとめて弁護士に見せろ。
弁護士に口で説明しようとかするなよ、たぶんわかってもらえないからｗ

>>459
だなぁ。
とにかく、金にしろ嫁の行動にしろ、なるべく現状を把握して、きちんと書き出し、
これから毎日記録を付けることだと思う。
離婚になるにしても回避するにしても、弁護士に相談するのに役に立つし。
親権取りたいなら、最終兵器になる可能性もあるし。

なんだか涙が出てきた。
こんな馬鹿な自分にいろいろとアドバイスくれて嫁悪口の愚痴に付きあわせて・・・
嫁が妊娠してから出産、そして今まで誰にも相談できなかった。というか、自分の友達
に相談しても「別れろ」と簡単に言うし、自分親も自分に味方する。なんか自分に近い
人に相談しても客観的に自分で受け止めれなかったりするし。

ありがとう

白点は自分さえ我慢してりゃ何とかなると思ってたんだろ。
嫁からも現実からも逃げてたんだよ。
最後だと思って嫁と向き合ってとことん話し合え。
それで嫁が白点にすり合わせてくれるなら離婚しないで済むだろ。
確かに嫁、嫁実家もアレだけどな。
嫁側の意識改革も必要だ。
離婚はいつでもできるぞ。
やれる事は全てやってからだ。

よし、とりあえず白点よ。今まであったことを時系列に沿って書き出してみろ。
んで無料相談でも何でもいいから相談しに行ってみ。

白点は、自分に自信がないのか？
なんかそういう風に見えるのだが。

君がやってきた事と、嫁が今やっている事は、分けて考えた方がいいと思われ
因果関係が多分ないんだから。

たぶん離婚暦があるからそれが引け目になってるんだろ。

ｴﾈMeか

>>465
そりゃ嫁が悪い、俺は辛いんだってスタンスで相談すれば
差し障り無く、そこまで思ってるなら離婚した方がいいって言うだろ。
こういった問題は第三者の目が必要だな。

>>468
×1を理由に明らかに自信がなく、逃げてるよ。

ま、嫁が妊娠出産育児を理由に家事しないのと同類だ罠w

>>465
なんだ、親や友達は一応味方なんじゃん。
ツテ辿って弁護士紹介してくれそうな奴探すとか、なんかしなよ。
記録も取って、第三者交えて話して、どうしようもなかったら親権奪取に向けて頑張ればいい。

>>465
>自分の友達に相談しても「別れろ」と簡単に言うし
逆に考えるんだ。嫁は誰から見ても不良物件なのだと。

とりあえず、寺スレ〜このスレのログを保存だな。
そして整理するんだ。自分のレスから主観を取り除いた事実のみを列挙し、
抜けてる部分を穴埋めしていくと時系列の時事だけが浮かび上がる。
主観は入れるなよ。

こと離婚に関しては、近しい者の意見ほど
アテにならなかったりするよね。

白点と嫁の共通の友人に聞いても「離婚しろ」だったら、
それはもう本当に救いようない感じだから、離婚した方がよさそうだｗ

>>466
話し合いはしてきたつもりですが、離婚を前提にした話し合いはしていません。
こうして欲しいとか、ここが駄目だとかは、嫁親（書いてませんでしたが、ほぼ嫁母です。
嫁父はほとんどなにもいいません。まぁ頑張れよ〜とかそんな感じ）や嫁姉妹とかとは
話していますが、毎回「あんたが全部やれ」で結論づけられます。あ、１度別居した時
（最近のです）嫁母が「嫁がもっと家事をやるようにお父さん（義父）の朝の支度の手伝い
をさせるから」とは言ってました。結局はほとんどやってなかったみたいですが。

嫁実家は全員ｴﾈだから一人で立ち向かっても負けるのは確実。
客観的に見れる第三者を間に入れなきゃダメだ。

>>465
まあそりゃ親や友人は、相談されたら離婚しろと言うと思うよ。
ここでもそうだけど、相談者との対話で相談者自身が変わることは全く期待できない
ことではないけど、ここに来ていない「相談者のパートナー」を変える方法は
ないようなもんだからさ。
友人としちゃあ「俺が説教して嫁を変えてやるよ」なんて言えないだろ？
そしたら解決方法は、離婚しかなくなるわけで。

嫁母も「やらせる」とか言いつつも、結局は娘可愛さで流されちゃってるもんな。
何にせよこれからやることがはっきり見えて良かったじゃないか。
離婚するにせよ、再構築するにせよ第三者の弁護士必須。
いい弁護士探せるといいな。

まぁ一応話し合いをしつつ
もうちょっと我慢して証拠集めたほうがいいと思うよ・・・

つかこの嫁はただのﾀﾞﾗ奥実家ﾊﾟﾗだろｗ

無駄に女が強い嫁実家だな。
甘やかしてきた付けがまわってきても、今更変わらんし、怒れば切れるし、
孫も可愛いし、仕方ないかって感じ。

気持ちまとめて調停が一番。

嫁はなんだか子供が子供生んじゃった感じだね。
妻になるのも母になるのもまだ未熟すぎた印象。

弁護士は相性とかあるから、じっくり選びなよ。
白点はなんか誤解されやすそうだから、気長に話聞いてくれそうな人をｗ

468>>469>>472
仰る通りです。自分は母親に死なれて一緒に暮らせなくなりましたが
自分はのうのうと生きていて、前妻との息子と一緒に暮らしてません。
親父は愛する人を失いましたが、自分のせいで別れたのではありません。
それに比べて自分は１度なりとも２度も同じ事を繰り返そうとしています。

>>370のエネスレまとめとかも見てみるといいよ白点。

>>485
反省は口だけでできるからな。
白点も嫁もどっちもどっち、一番可哀相なのは子供だぞ。
もう二度と繰り返さないことを祈る。

>>480
もし仮にここでアドバイス頂いた調停というものを行い、うまく離婚を回避できても
この先嫁への愛情が回復するのかはわかりません。ですが、なにかがきっかけで変わる
こともあるかもしれません。自分としてはエゴなのはわかっているのですが離婚へ即
向かう気持ちにはなれません。皆様に頂いた「調停」というものにかけてみたい。

でも、嫁と弁護士と自分だけの話し合いになるのでしょうか？また嫁母とかついてくるんでしょうか？

何度も出ているが白点にはエネスレをおすすめする

>>485
別れる前提で話してみろ

嫁の実家に嫁全員で、別れるなって言い出すぞｗｗｗ

お前はCD機扱いされてきたのが実感できるはず。
弁護士介入させたほうがいいかもな。
嫁と再構築してやっていきたいなら、まず引越て義実家から離れる事が大事だな。

>>488
嫁が調停申し立てたパターンで、旦那と嫁と弁護士で話し合いたいって言っておいたのに
旦那に旦那母が引っ付いてきた例ならエネスレまとめにゴロゴロしてるから、
逆も当然あるんじゃないかな。
その辺も弁護士に相談してみたらいいと思う。

>>487
はい・・・・・本当に不憫なことをしたと思っています。時間が戻るなら
やり直したいがそれは無理。これから娘の為にどうやって生きていけばいいのか。
息子も捨てて、娘も捨ようとしてて、自分ってどんだけ酷い人間なんでしょうか。

>>488
とりあえず役所の無料相談とか行ってみたら？
夫婦間の問題について詳しい弁護士に相談するとか

弁護士に相談＝離婚ってわけじゃないんだし

調停すれば何かが変わると思ったら違うぞ。
あくまで第三者を入れた話し合いの場であって
調停委員はアタリ、ハズレがあるからな。
しかも時間決まってるし、月１ペースだからな。
因みに相手、自分だけの話し合いだ。
弁護士付けるなら白点と弁護士ＶＳ嫁だ。

白点よ、今の状態のままだと
万が一お前が子供の親権(＆養育権)をとったとしても
寺スレで言っていた、白点が白点父から子供時代に味あわされた事
お前が苦しんだ道をそのまんま子供にも味あわすだけだぞ。

お前はお前の父親の生きうつしｗｗｗ

>>491
それは調停じゃなく、弁護士交えての私的な話し合いじゃないのか？
調停に勝手に第三者がついてきて、部屋に入れてもらえるもんなのか？

>>496
調停に姑来て大暴れして自爆→すんなり離婚へって例も普通にあるｗ

離婚するのか、しないのか
着地点ををしっかり考えてから相談しろよ。

まだわかってないなぁ。
何よりも自分が変わんなきゃいけないのに、調停あてにしてどうすんだ

いっそ清々しいまでの不良物件掴まされてるな
多分、嫁一族は白点が離婚歴があるのに引け目を感じてるのを見越した上での態度だと思う
前妻と息子の事とは今嫁とは切り離して考えたら離婚がベストな選択だと思う
ただ…親権とるが難しいのがネックだよなぁ…



もっとも白点が離婚に向けて動き出したらATMを放すまいと
嫁がカシオミニを賭けていいほど凄い勢いでジュリエット化するだろうが

>>494
結婚する時になにかと嫁の為に良いだろうと思って、嫁実家傍に賃貸かりました。
通勤は遠くなりましたが、妊娠しているし、なにかと助けて貰えるだろうと。

それが裏目に出たような気がします。

とりあえずは調停で嫁と２人（嫁親がいない）で話せるのは救いです。

まあ、調停も善し悪しだがな
調停員がはずれの場合、内容を吟味せずオマイを悪者にする事で
「アテクシは弱い女性の味方」って顔で自分を正当化するからね

>>501
法テラス利用してみな。
相談先や弁護士費用なんかも検討して紹介してくれるぞ。

>>502
先に>>437みたいなのをやるって手もある。

調停では嫁と向き合って話せないぞ。
調停委員を介して相手に自分の考えを伝えてもらうんだぞ。
しかも自分の言った事がそのまま嫁に伝わるとは限らん。

>>495
他人事な物言いかもしれませんが、そう思いました。自分で結婚してみて
親父の偉大さや、親父と再婚したお袋を心から尊敬できるようになりました。
ましてや自分はこんな状態で・・・・。生きて子を捨てるという鬼畜な行動を
１度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・

>>501
調停は嫁家族も参加する可能性があるってば。

取り合えず給料丸渡しをやめれ。生活費をあっちから要求される分
きっちり渡すのが筋。お前ただのATMじゃん

とにかく他力本願はいい加減卒業して、自分でしっかり考えてｸﾚ

>>501
いや、裏目も何も考えなしに種付けするのが悪いんだってw

生活始める前に妊娠させた以上、新居を嫁実家近くにすること自体は別に間違ってはいない。
そこじゃなきゃだめというわけじゃないがな。

白点ってさ、犬猫飼った事あんの？
息子娘を見捨てる俺って、どんだけ酷い人間なんでしょう…とか言いつつ
一方で、人間様のお子と犬猫一緒にすんなｺﾞﾙｧ!!とか切れてるし。

普通の犬&猫飼ってる人はみんな、我が子と思って育ててるよ？
少なくとも、白点みたく、安易な気持ちで、「飼って」るんじゃないよ？

大体、白点は、どんな事情があろうとも、最初の子供、手放してんじゃん。
そんな奴に、「俺の子を犬猫の子と一緒にしないでくれ」なんて言う資格はないよ。
そこまで言うなら、前妻との間の子と現妻との間の子を二人とも引き取って、
二人を成人するまで育ててみなよ。

そんな覚悟なんて無いくせに、犬猫うんぬん言うなよ。

白点って芝居がかってるよﾈ

>>502
逆に古いタイプのおっちゃんなんかだと嫁の務めとか説きだすかもしれんｗ
そうなると第三者を入れる事で嫁や嫁親の目が少しは覚めるような事があるかもしれん
嫁の態度が少しマシになれば白点の情も少しは戻ってくるかもしれん…

可能性の話ばっかりだが何もやらないよりはマシだろｗ
ただ白点ほんと話まとめるの下手だからちゃんと紙に整理して書くのはやっとけよ
関係調整調停で弁護士入れるかどうかはわからんが
調停委員にしろ弁護士にしろちゃんと説明できないと最初の既男板でみたいに
愚痴吐きかよはいはい、で？で流されるぞ

>>511
決して犬猫を卑下したわけではありません。実家では犬、猫、文鳥、インコ
など飼っていました。嫁実家にも犬猫がいます。あっちで
「子供を犬猫扱いするな」みたいなレスがあったので、つい感情的になり
「子供と犬猫を一緒にするな」と言ってしまいました。気分を悪させましたね。
ごめんなさい。

要するに俺は子供を犬猫以下の扱いをしてるんだ！ってことだよな

責任感のある飼い主なら、たとえ犬猫といえど
無計画に繁殖させることは決してない。
犬猫と一緒というより、むしろ犬猫の飼い主以下かと。

言われてもしょうがないだろ、
子供引き取りたいって言っっても、仕事やめます、転職します。
全く現実的じゃあないわ
手伝いは風呂入れとおむつ換えのみだからな。

>>517
本人曰く、出来る限りのことはやってるんだぜ！

そろそろ壮大な後出しが（ry

皆様のカキコを見て

とりあえず、自分が書いたこと、皆様からのレス全て読んでみます。
今考えているのは調停です。が、一度嫁実家へ行って話しをしてこようと
思います。皆様の意見について取捨選択は自分で行ってしまいますが、なるべく
冷静にレスを判断し、まとめて箇条書きにして持って行こうと思います。

なんだ？こっちのスレも酢の臭いが・・・

>>521
ここ何板だと思ってる？

>>521
自己紹介板で何を言ってるんだ？酸っぱくてもOKなんだがｗ

>>521
www吹かすなよw

>>520
あのさ、みんなが言ってるのは、
お前自身のレスに目を通して
自分の考えをまとめろ、ってことじゃないのか？

>>521
お前はこのビネガー酸っぱいとかいうの？

>>521何を勘違いしてるかわかるよねwww

まあ、あれだ。
白点が至らなかった部分で出来る事、改善していく事
どんな家庭にしていきたいのかを嫁に話せ。
嫁にどうしてもやめて欲しい事もきっちり伝えろ。
嫁実家の言う事は関係ない。
結婚して夫婦になったって事は自分達で新しい家庭を作る事だからな。
それが出来なきゃ離婚考えろ。
子が不憫だ。

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....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪

>>521
つ　【モルトビネガー】

ほら、やるよ、フィッシュ＆チップス作って食ってこい。

>>515>>516
結果的には反論のしようがありません・・・・。
ちなみに、嫁実家の猫は野良猫状態で、近所から苦情が来ています。
避妊手術もしていないので、増えてるみたいです。

なんか悪口ばっかりになってる自分に気付きました。今回のことで
自分の中でふっきれた感じがあります。

ただ・・・やっぱり娘のことを考えると・・・あ〜ぐるぐるします。

テラフルボッコwww

いや、すいますん

>>532
私気団だけど、あなたの人気にshitよ

>>531
とりあえずさ、おまえ自身もパイプカットしてから出直せよ

>>528
はい。ありがとうございます。そうします。
そこで、決裂したら調停へ行こうと思います。

だって「生きて子を捨てるという鬼畜な行動を１度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・」
なんて自分に陶酔してるけど、２回目も無計画無反省に子供作ったわけだし。
しかも自分が育てるという気概なし。しかも息子のことは忘れてるじゃん。
前妻と離婚しても、息子は息子だろ。

>>534-535
続けて読んでセットに見えて、焦ってしまったｵﾚｶﾞｲﾙ

>>531
…なんでそんなDQNな家の娘に種付けしようなんて気になったのさ？
DQNが遺伝するとは言わんが、環境は明らかに影響するんだぜ？
嫁ともども、嫁実家から精神的経済的物理的に離れて生活する、
ってならともかく。

白点の嫁の至らなさはよく分かった、悪口も堪能したよ。
今度は白点嫁の意見も是非聞いてみたいもんだな。

今の日本で繁殖しようと思うのはDQNだけだから仕方あるまい。

>>517
やっていないことなので、なんとも言えないのですが想像の段階でも
今の仕事を続けながらの子育ては一人では無理なんです。

まだ首の据わったばかりの娘ですので、おしめ換え、風呂入れ
書いてなかったですが、哺乳瓶の準備（煮沸消毒）もやれます。
ですが、一緒にいることが今の仕事では無理なんです。
預けて仕事をするにでも、もう少し時間拘束の短い職種にかえないと。

必要以上に自分の手元から離れた子供の事をかわいそがるな。
離れていても親子は親子。
それに、子供はそれほど弱くはない。
必要なのは、離れた子供が白点を頼って来たときに、父として何ができるか、だと思う。

>>542
ﾀﾞﾃﾞｨCool！（AA略

>>536
息子に何かあったら連絡するようには言ってあります。前嫁が気を使ってか
連絡は今の所ありません。こちらから連絡したり、会いに行ったりしたいのは
やまやまですが、離婚しておいて、自分の気持ちだけで行動するのは駄目かと
思いました。会いたい気持ちがあってもそれが出来ないのが離婚の罰かな、と。

まだ離婚するかどうかも定かじゃないし、
弁護士には早急に相談するとして、離婚は娘がもうちょい育ってからってことにしてもいいだろうし、
白点実家のバックアップって手だってないわけじゃないし、
その辺も弁護士なりなんなりに相談してくしかないだろ。
婚前中だしがどーのこーのと今更言ってたって始まらん。
とりあえずお前は娘を守りたいんだろ。
ぐだぐだ過去の過ちに酔ってないで、未来志向で娘にとっていい環境を模索してけよ。

>>541
その考えが甘いって〜のw
哺乳瓶の準備なんて子供でも出来る事だ
育児は24時間週7日仕事だぞ、あんまり舐めるなよ。

誰かも言ってたけど、本当に何も考えていないんだな・・・

>>528
いやー、言うのは簡単だけど、実際相手の親を目の前にしてどうこうって言えないかもしれんぞ。
話し合いになれば、義両親に筒抜けで、後からあーでもない、こーでもない言われるんだろうしさ。
もうどうなってもいいって状態だったら、言えるかもしれんがなｗ
子はかすがいっていう位で、いまの白点はそれに縛られてるからなぁ・・・

結局嫁が寄生してるってのを白点がわかったんだから、あとは任せるしかないな。

>>544
罰とかいい訳ばっかり。
何酔ってんだ

>>541
離乳食作れるの？

The Romeo must DIE!
って感じになってきたな

白点は
息子と別れた自分
娘と別れるかもしれない自分
に酔ってるだけでそ

とにかく嫁と二人きりで話し合ってみろ。
そこからだ。

>>545
実は前別居の時に、実家には電話しました。
親父は激怒して
「さっさと離婚しろ！」
「娘（孫）をさらって来い！俺とお袋で育てる！」
「我が子なんだから誘拐にはならんだろ！」
と言われました。自分としては嬉しかったんですが、心のどこかで
息子の言うことには賛成だよなぁ、自分も自分は悪くないって言っちゃってる
だろしなぁ・・・とか考えていました。

ずっと読んでて思うんだけど、
白点さんはなんでも自分で決めすぎな気がする。

前妻や息子に対してのスタンスも、
今妻の仕事や生活態度に対しても、
こうあるべきって思い込んで、融通か利かないように見える。
良くも悪くも頑固で、理想が高くて、話し合いが出来そうな気がしない。

負い目もあるせいなんだろうけど、もっと柔軟になれればいいのに。

なんだよｇｄｇｄじゃん

>>554
＞俺とお袋で育てる！

ってことはやっぱりお前は当てにされてないじゃないかw
父親の言葉をよく考えろよ

>>554
だから電話したときにそう考えてたから何なんだよ。
かんけーねーだろ。>>545読み直せよ

味方は居ないと思え。
白点は他人に頼らず自分で道を切り開いていく能力を身につけろ。

まだいるのか．．．なんか進展あった？

>>549
酔っているんでしょうか？自分ではこれが離婚の枷だと思っていました。
会いたいときにだけ会って、父親面して、おいしいとこどりして。前嫁
に対しても失礼だと考えていました。

人に聞く前に自身に問えよ

息子に関して言えば面接だって可能だぞ。
嫁も白点が×１で息子が居る事納得して結婚したんだろ？
前妻とは他人でも息子は息子だからな。
面接は子供の権利でもある。

>>555
ありがとうございます。そういう性格なのかもしれません。肝に銘じます。
なんか、ここで吐き出したら少しすっきりしてきました。

>>554
別居してるだけでも、夫婦関係調整という調停で簡単にできるから、さくっと地裁に行く。
相手に内容証明付きで「一緒に住んで家事しないとダメなんだぞゴルァ」
って書いて送って、地裁からの呼び出しに応じないと離婚だゴルァすれば良いとおも。

酔っぱらいって酔い過ぎて自分が酔ってる事もわからない
まさにその状態だよ．．．

>>561
あのさ、他の誰かも言ってるけど、「父親面」じゃないの。
紛うことなき「父親」なの。離婚しようとなんだろうと、子供にとっては。
そこんとこちゃんと認識しておけよ。

白点が身近にいたら、気が狂いそうになるな。
．．．うぎゃぁぁぁぁ、もうそばにくんじゃねぇぇぇえって感じで。

お金関係のことだけは、自分で把握したほうがいいと思う。

>>554
いっそｵﾏｴの親にしばらく来てもらえ。
そして嫁がどう出るか見極めろ。
文句言われたら同じ言葉を返してやれ。＞「なんで？親じゃん。なんで気を使うの？」

>>561
枷というか。
前嫁とも相談して、どう行動するのが一番息子に好影響かという基準で面会回数も決めればいいかと。
枷なんていうのは、所詮理屈にすぎない。一番大事なのは子供に必要とされた時に、必要な助力をやれるかだと思う。
その頻度は関係ないと思う。枷などと理屈づけずに、回数が多く必要なら会えばいいし、
前妻が困った時にもそれなりに助けてやればいい。一度しかない人生で子供まで成した縁のある他人なんだから。

家は内容証明付きの「一緒に暮らせ！家事しろ！応じなければ調停だゴルァ」って送って、
調停の時に相手が来なくて、有利に離婚できたｗ

>>567
それはそう思います。今は一緒にいないけど、将来自分に息子が会いに来たとき
みすぼらしい格好や生活をしていないように。なにかあった時は絶対助けてやれる
ようにしようと思っています。こんないいかげんな自分でも、息子のおかげで
多少はまともな人間になれていると思っています。ですが、今回のことで・・・

>>570
嫁親がでしゃばってくるんだから白天も親引っ張り出したほうがいいかもなw

>>561
お前が父親としての責務をちっとも果たそうとしていないことは分かった。

>>561
"酔っている"と表現されたのは、
現実に即して問題に対処するのではなく、頭の中で夢想した理屈に酔っているように見えたからだと思う。
要は現実での必要に対処するかだ。

>将来自分に息子が会いに来たとき
>みすぼらしい格好や生活をしていないように。

これが父親のやることかwwww

口上は要らないんだよ。やるべき事をやれ。

何だ、ただのﾖｯﾊﾟｰが酔拳舞ってるだけか。

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

皆様、とりあえず落ちようと思います。

嫁実家との話し合いは報告したほうがよいのでしょうか？この時間で大分
落ち着きを取り戻せました。嫁実家で、自分の悪いところ、嫁の直して
欲しいところ、嫁自身の気持ち、娘のこと、などを話してこようと思います。
これから、こことあっちの自分のレス、皆様のレス見直します。

>>573
あのさ、必要なのはそういうことじゃないだろ？
たとえば息子が、学費が必要で頼ってきたとしたら？
いまの状況（給料嫁に全渡し）じゃ、いざってときのための貯金なんか
できてないだろ？
そういう、　具　体　的　に　何をするかをもっと考えろよ。
抽象的なことしか言わないから「酔ってる」って言われるんだよ。

>>573
将来って、成人するまで会わないつもりか？
何かあったらって、何かない時は何もしないつもりか？
子育て、前妻に丸投げなんだな。

結局口先だけだなwwwwww

もしかして
誕生日プレゼントやクリスマスプレゼントもあげたことない、とか？

>>584
都合のいいときだけ父親面するわけにはいかないだろ。

と都合のいい解釈

今北で読まずにカキコ
気団で白点 ◆MiAGbdFgGAの話を読んでいたけど
嫁がタバコ吸ってるってところで、先を読めなくなった。

なんか妊娠を良いことに、怠けまくってる感じ。
本当に家事ができないくらいだったら、病院で何か言われるはずだよ。
大半の兼業ママは、悪阻があろうが普通に家事も仕事もやってる
２人目や３人目妊娠だったら保育園の送迎とか子供の世話も追加だ。

たかが一人目で、しかもタバコすって具合が悪いってふざけるな！！！

>>580
毎月三万以外にも、私立中学の受験や入学となったら
その費用は折半かそれ以上だよね。
そういう事態にはどうするかきちんと考えているのかな。

>>585
もしもそうだったとして
その結果「父親からプレゼントをもらえなかった息子」が
どんな気持ちになるか、考えたことはあるんだろうか。

>>587
確か私立受験に関しては、夫婦の年収や職業とか家庭環境とかが
私立受験が当たり前な雰囲気じゃないと養育費として
認められなかったんじゃないかな？

>>588
将来自分に息子が会いに来たときみすぼらしい格好や生活を
していないようにしていれば大丈夫！

>>590
それなんてスイーツ（笑）

てか こづかい三万円だろ？
そこから自分の自炊分だして嫁に大半搾取され過ぎで
息子への貯金できないだろ。

プレゼントとかはよくわからんが

白点のまとめを読んだが白点の失態は

「嫁実家がＤＱＮかどうか確認しなかった」

事に尽きるだろ
Ｘ１で経験あるくせに嫁や嫁実家の本質を
見抜けなかったのが最大の失敗

Ｘ１で経験ある上に交際期間が３年以上もあったくせに、だな。

ま、性欲に負けて中田視したのが運の尽き

白点よ、自分だけの考えで脳内完結すんな

それと一緒に暮らせなくても白点は親なんだ、父親なんだよ
親には父親と母親の役割がある、同じ親でも役割は違うんだ、それ解るか？
夫婦関係と親子関係も別ものだよ、一緒に暮らしてなくても親子なのは変わらない

今は息子に会えなくても連絡は取れるだろ？手紙なんかで
息子に「側に居られなくても大切に思ってる」って気持ち伝えてるか？
親からの愛情が子に伝わってさえいれば、離れてても親子関係は消えない

心で思っていても相手に伝わらなければ、思いは一方通行だ
口下手なら口ではない別の表現で思いを伝えろ

今の状況にしてもとりあえず自分の思いを書き出せ、そうすると本音も見えるし
自分の本心が出てくる、それを整理してまとめると自分の意見だけは言えるようになる

今の環境で娘が育つと嫁2号に育ってしまうわな、だが白点が育てるほうが良いとも言えん
あっちとここのレスを良く読め、自分を見つめ直せ、親なんだしっかりしろ

何だかんだ言って結局、似たり寄ったりな夫婦なんだなｗ
離婚したくないんなら、ATMと呼ばれようがなんだろうが、周りがどうこう言われても貫けばいいんじゃねぇの？
それなら早く、嫁とその女衆に謝罪をして、奴隷となる覚悟が必要だがな。
寿命は磨り減るが、娘と離れなくて済むし一石二鳥だ。
嫁からして見たら優柔不断な所が嫁父に似て、操作しやすいんだろうなｗ

子供って本当に白点の子？

>>598

最大の盲点だ！

＞将来自分に息子が会いに来たとき
＞みすぼらしい格好や生活をしていないように。

自分のことかよ！
将来息子が会いに来た時
「息子が」みすぼらしい格好や生活をしてないようにしてやれ。

>598
行動が水嫁に似てるもんな。
案外、別の種で嫁一家で誤魔化してるのかも知れんw

まとめにロケのログがすごい勢いでうｐされてる。
まとめの中の人、ありがとうございます。

レスくるかな？

>>603
４時半過ぎたし、こっちに来ないで落ちたみたいだね。
こっちに誘導されても寺と同じ様な内容にしかならないよ。

皆様、先日は相談に乗っていただき、また優柔不断な自分に叱咤激励ありがとうございました。
とりあえず、あれから進展？がありましたが、報告をさせて頂いた方が良いのでしょうか？

>605
ＯＫ

ロケってすごいなぁと思うけど
なんだかうちの夫に似てる気がして
参考になった。

>607
それは、なんと言ったらいいか・・ご愁傷様。

>>605
まだー？

＞607
まだ夫婦やってるの？
ある意味尊敬する。

>>608
お気遣い痛み入ります。
>>610
こないだもう別れましょうって言った。
価値観や育った環境の違いは大きいし
お互いそのほうが幸せだと思うって。
もう一度チャンスをくれと言うので、今は様子見してる。
でも喉元過ぎると熱さ忘れるっぽい。たぶんダメだね。

>>606>>609
相談した次の日、自分は仕事だったんですが、仕事を終えて家に帰ると、嫁のあらかたの荷物
が消えていました。留守中に実家へ持って行ったようです。とりあえず、嫁携帯へ電話し、
「話しがあるんだが」と伝えたところ嫁実家へ来いとのことでした。

皆様に頂いたレス、自分のカキコをもう一度見直し
・嫁に直して欲しい所
（もう少し家事をしてほしい）
（実家での夕食を減らして欲しい）
・給料の管理は２人でする
・自分の家事育児に対して、どう思っているのか
・嫁の自分に対しての不満など
ざっとまとめて頭にたたきいれ、嫁実家へ向かいました。

支援いる？

>>613
どうせ今一生懸命かいてるところだからいらんだろ

紙に書いて話し合えとあれほど言われてたのに
頭に叩き込んだかw

おめでたいな。

本当は、嫁と２人で話したかったのですが、嫁自身なにかあるとすぐ実家へ帰りますし
どの道嫁親も出てくるので、まとめて１度で話しを済ます意気込みで向かいました。
嫁実家に行くと、仏頂面の嫁と、普段とあまり変わらない嫁父母、嫁妹がおりまして
普通に晩飯を出されました。しかし嫁は目もあわせようとしなく、嫁父母もそれには
気付いているようでしたので、昨日のいきさつは知っていると思いました。

自分も話し出すきっかけを失い、一応晩飯を頂きました。食べ終わり、ひと段落ついた
所で「・・・あの」と切り出しました。嫁は相変わらず無視＆仏頂面、嫁親は話し出しを
遮り「仲良くやりなさいよ。けんかばっかりしてちゃ駄目でしょ」みたいな事を話し出し
ました。

「はぁ・・」と嫁親（ほぼ全て嫁母）のマシンガントークを聞きながら、嫁をふと見ると
侮蔑というか軽蔑というか睨んでいるような感じでした。嫁母は今まで何度も聞いたこと
のある、自分の話（結婚してからの苦労）をしながら涙を流し、嫁父を責め始めました。
（いつものことです。嫁父母は結婚してから経済的に苦労したらしく、その話しをよく嫁母
がし、その隣りでいつも嫁父がばつの悪そうな顔をしていました）そして、夫婦というもの
は苦労し合い、不満があっても我慢し共に頑張っていくのよ、みたいなフィニッシュで話が
終わるのですが、嫁母がマシンガントークをし、嫁父が下を向いている時に、嫁妹（高校生）
が、その場を離れようとし嫁父の座ってる方へ歩き出しました（その後の扉の方へ）。

紫煙？

その時、嫁妹が嫁父へ向かって「あんた、じゃま！」と。自分の父親へ向かって
「あんた」と。「じゃま！」と。その瞬間自分は「おい、父親に向かってそれは
ないだろ」と言いました。そしたら、嫁、嫁母、嫁妹、全員に、あんた何言って
んの？みたいな顔をされました。勝手に感じたことですが、嫁父の家庭内の立場
はそうとう低いのを感じました。自分としては当り前なことを言ったつもりでした
が、あの家庭では、自分がおかしなことを言ってるような雰囲気でした。今までも、
嫁父の立場の低さは感じる場面はありましたが（嫁母の苦労話リピートや別居など
に至る時の嫁父の、まぁまぁ、みたな発言など）今回の嫁妹の言動は、自分にとって
嫁父の立場を再認識したというか、嫁、嫁母などの立場の強さを感じたというか
自分の将来を嫁父に見たというか。

>>611
本家ロケも「分かったよ‥」と言いながら、実は全然分かってないのがデフォだからねぇ。
上手く逃げられるといいね。がんがれ。

まじで書きながら投稿してるのか？
予め書いてからコピペしろよ・・・

そこから、また嫁母のリピート話が始まったのですが、自分はまったくそれが
耳に入らず、皆様に頂いたアドバイスを頭の中で繰り返してました。適当には
相槌を打ちながら、嫁とやり直す為に考えてきたことを繰り返しました。

ただ、今目の前で起きたこと（嫁妹の言動）、嫁の眼差し、嫁父の態度（嫁妹
に怒るわけでもなく、黙ってどいた）がどうしても頭から離れず、話し出した
一言目が

「お義父さんお義母さんが知っての通り、自分は、離婚歴があります。今回
○○さん（嫁）と結婚させていただきましたが、このように何度も上手く
いかず、皆さんにいらぬ心配ばかりかけております。・・・・きっと自分には
人間的に欠陥があるんだと思います。・・・・・・申し訳ありません。離婚
させて下さい」

と言ってしまいました。皆様の貴重なアドバイス、叱咤激励があったにもかか
わらず、このような発言をしてしまったわけですが、どうしても、これから先
嫁や嫁親と上手く行く自信がなかった。なんとか自分でしようは考えていまし
が、先ほどの嫁妹の行動を見、嫁も同じ家庭環境で育ったことを考えると、自
分が望む妥協点なんて、０だな、と。きっとなにも嫁（嫁母）は譲歩しないだ
ろうな、と。これまでも。これからも。

ここまででわかったこと
・白線は人の意見を聞かない、メモ持っていくことも、報告もメモ帳に書いていない
・嫁父の心配と見せかけ自分大事
でおけ？

>>622
それは正しい判断だという気がする。
その実家の価値観では、嫁にふつうを求めるのは無理だろうな。

>>622
白点にとっては、つい出ちゃったことなんだろうが
それが正しい判断だと思うね。
本当は結婚前に義父を自分に置き換えれるチャンスがあれば
結婚せずに済んだだろうね。

あいもかわらず嫁は同じような態度をとっていましたが、嫁父母は少し態度が
代わり（でも、そんなには変わっていませんが）また「なんとか上手くやりなさい」
みたいな事を言い出しました。自分は「２度も別居をし、自分なりにやってき
ました。○○さん（嫁）と○○（娘）と一緒に家庭を築いて行こうと思って
自分の我慢できること、頑張らなくてはいけないことはやってきたつもりです。
これ以上は現時点では変わることはできません。○○さん（嫁）は、今まで
何か変わりましたか？相手に望むばかりで自分で変わりましたか？お義母さん
別居時に、お義父さんの身の回りの世話をさせるといっていましたが、やらせ
たんですか？また、新たに生活をはじめていましたが、なにも○○さん（嫁）
は変わっていません。」と言ったところ、黙ってしまいました。

メモに全文書ききってから投下してほしい・・・

携帯ならともかく、PCなんだしな。
まあ今は人も少ないし、とりあえずがんがって最後まで書いてくれ。

時間掛かりそうだな白点のは、あとでまとめて読むわ。

そして、嫁に「○○、お前はどう思ってるんだ？自分達のこと」と尋ねたところ、
えらい横着い言動で「はぁ？何言ってるの？」みたいな事を言われました。自分
は、少しカチンときてしまい「お義父さんとお義母さんは、いつもお前の味方だ。
今もな。両親というものはそういうものだ。お前も人の親になったんだから分る
だろう。お前自身がお前の悪いところはわかっているだろう！何がいけなかった
か自分自身が一番知ってるだろう！そこを直せ！俺とは駄目だったが、そこを直
せばお前は幸せになれる！」と怒鳴り気味に言ってしまいました。

すみません。あらかじめ書いてコピーペーストというのをすっかり忘れてました。
一生懸命今書いてます。申し訳ない。

骨の髄まで旦那は奴隷でATMってなってるんだな・・・
離婚しかないわな

あらかじめコピペとか余裕ない奴にはそこまで考えが至らないこともあるだろうよ。
待てないなら別のことでもしてあとで一気に読めば良いさ。

そして帰宅したんですが、ふとお金のこととか思い出して、家の中を探しましたが
嫁が持って帰っていました。通帳、カード、定期預金証書（これは自分の独身時代のもの）
まぁこれから離婚の話し合いとかしなきゃならないので、あとでいいか。と思い、
とりあえずは今日も仕事を早めに終え嫁実家に向かいました。（今日昼に電話して
おきました）すると、嫁親が、また普通に晩飯を、というので断り、玄関先での話し
となりました（上がる気になれませんでした）。離婚でＯＫ、あんたは死んだと言って
娘を育てるから、一生会わせない、慰謝料いらない、と言われました。自分は、今の
状況だと、娘の親権はそちらに行くでしょうが、とりあえず、親権は放棄する気は
ありません。育てるつてもありますので、裁判を起こしてください、と言いました。

全ての言動の相手はは嫁母です。

その後、後だしじゃんけんの様に、通帳、定期預金を出し「これ、どうするの？」と。
「とりあえず、娘の為に使っておいてください」と言って置いてきました。

おいてきたらだめだぁ・・・

見事なまでのATMだな

もはや伝説級

定期だけでも取り返せ

娘のため、とか言って、嫁実家を立て替える頭金にされるかもなwww

預金は全部あっちにくれてやろうと思います。慰謝料はいらないと言っても
娘を現時点で自分が連れてくることは出来ませんし、娘にだけ使うわけはない
と思いますが、無いよりは少しはましでしょう。自分もこういう結果になって
しまった原因がありますし、心のどこかで妥協や打算があったと思います。

これから、親権争うことになりますが、嫁に嫁親がついている以上は取れない
可能性のほうが大きいです（いろいろ調べました）。嫁単独が相手なら、経済
的な部分で、結果はわからなくなりますが。

今回相談させてもらって、いろいろ学べました。自分が家庭に拘り、娘に執着
していること。離婚歴があることで、いろんな部分で判断ミスがあること。
そもそも、こういう恋愛、結婚がＤＱＮなこと。そういう自分自身の馬鹿さ。
まだまだいろいろありますが、上手く書けませんが、結果的に皆様へ背中を押
して頂いたと思っております。

金のことは弁護士を介して正式にやらないと
あとで必ず揉める事になる。
>>634は最悪な見本だ。

>>639
くれてやるにしても、きちんと手続き踏まんと、下手すりゃなかったことにされるぞ。
こうなったら、ちゃんと事務的法的理性的に処理せんと。

アドバイス通りに話し合いをへてという訳には行きませんでしたが、遅かれ
早かれこうなっていたと思います。誰かが言っていた様に、両親不仲でいて
も子供にとっては不幸です。自分はこれで×２、子供それぞれ１人になります。
人間として最低であり、どうしようもない重い事を背負って行かなければなり
ません。これから生きていくにあたり、どうすればいいのかもわかりません。
のうのうと生きていっていいものかと思います。

>>642
いや、きちんと生きていけ。
親権取るのは難しいにしても、お前が有責ってわけじゃないんだから、面会くらいは
何とかなるんだし。
生きてりゃ何か状況が変わることもある。

子供が一番迷惑

異母兄弟があっちこっちに増えるお燗

口座、変更しろよ？
その上で養育費と思うなら、一定額を振り込めばいい。

そして、２人の子供の分を、自分名義でいいからそれぞれ別に積み立てしろ。
どうしようもなくて頼られた時になにも出来ない父親にならないように。

貯金をくれてやるのは自分への罰です。前嫁にも実は電話しました。今回自分
は無一文から人生を始める。息子に対して、しばらくは何もしてやれない。と
伝えました。もともと、前嫁は、自分をあまりあてにはしていないようで、何
も言われませんでした。これから、親権を取れれば（ほぼ絶望ですが）自分の
実家で娘の面倒のフォローをもらい、自分も一緒に実家の傍へ引っ越します。
仕事については、一応あてはあります。確約はもらってませんが、大丈夫だと
思います。給料についても、少しは下がりますが、貯蓄できない金額ではあり
ませんし、仕事内容結果次第ではすぐ回復しますし、させる自信はあります。

もしもあとで「お金なんて貰ってない」と言い張られたら、
最悪なことになるぞ？
裁判も辞さない気ならなおさら、きちんとした手順を踏まなきゃだめだ。

>>646
自分に酔ってるだけじゃん、このナルシストが

>>646
貯金くれてやった上で「そんなもんもらってませーん」と
しらばっくれられて、養育費や慰謝料請求されたらどうなるよ？

娘をダシに今嫁にケツの毛までむしられて
息子のために何もできなくなるんじゃね？　このままじゃ。

>>646
いや、そう言う意味じゃなく
べつに全財産くれてやることに異論はない。
みんなそれは解ってるって
問題はそれを証書にしないと意味がないってことだよ。

とことん人の話を聞かないやつだなｗ

何となく、今までの白点の言い分が怪しくなってきたw

＞今回自分は無一文から人生を始める。

完全に酔ってるな
'`,､'`,､('∀`) '`,､ '` ,､

親権がとれない様なら、とりあえず今の仕事を続けます。息子への養育費に
ついては、継続していきます（仕事を変えようが続けようが）。これからは
一緒にはいられない息子と一緒にいられないだろう娘に対して、恥じない人
生を歩んでいきたい。こんな自分の子供として生まれてきてしまった我が子
達の為にもみっともないことはしたくないです。実際は自分自身生きててい
いのか、とも思います。最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろう
か、と。ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし、自分
を頼りにしてくれる部下もいます。

嫁に何もかも毟られて、一生無一文でいればいいよもう。
そして息子の前にみすぼらしい服晒せｗ

いきなり息子が難病になったとしても、何もできなくなった白点万歳。

>>651すみません。証書については早急に対処します。何しろ全財産もって行かれた
みたいですから。

＞実際は自分自身生きてていいのか、とも思います。
＞最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろうか、と。
＞ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし

ボダだ　ボダ・・・ボダの典型例だ・・・・

>>645
通帳は新しく作るつもりです。印鑑やらなんやら全てあっちですから。
給料振込み先についてもそこにするつもりです。

愚　か　者　は　人　の　話　を　聞　か　な　い

>>660
嫁の実家に取りに行ってこいよ…あほだろ

>>655
みんなも言ってるように、金についてはそういう感情的な処理をせずに、きちんと弁護士
入れて処理しろ。
嫁が今要らないとか思ってても、嫁親が何を吹き込むか分からんし。
とにかく、渡したという証拠がある方がいい。
明日にでもお前が事故で氏んだりしたら、その金なかったことにして、お前親にたかる
かもしれんのだぞ。

今回の自分の行動は、皆様のせっかくのアドバイスをすっとばした形になって
しまいましたが、すごく頼もしく背中を押してもらったと思っています。娘と
一緒にいられない可能性は高いですが、あのまま、生活を続けていてもいつか
破滅したと思います。今回の相談でいろいろな事が順序だてて考えられました。

白点って、ケジメを付けることができない人なんだろうね。
全財産をくれてやるつもりとか言いながら、ちゃんと後腐れないように
手続き取らずになあなあで感情的な勢いで渡しちゃうんだもんね。
そう言うだらしがない部分が2度の結婚失敗の原因なんじゃないの？
ケジメを付けられない人は同じ過ちを何度でも繰り返すよ。

ホントに人の話聞かないなぁ。

>>648>>652>>654
すみません。どのレスに答えればいいんでしょうか？
自分に酔ってる、という意見は前からよく出るのですが、自分の欠点なんでしょうか。
皆様がそういうのなら、そうかも知れません。どうすれば直りますか？

>>665
ああ、それは感じるなぁ。
役所に届出をしたり書類上の手続きしたりってのは、自分と世間に対するケジメだし、
何より、それをしておくことで、当事者と周囲が守られる、というのがある。
逆に言えば、きちんとしておかないと、関係者全員が迷惑を被る可能性があるということだ。

とりあえず、白点は弁護士探せ。
相当有能な人じゃないと無理っぽいが…

>>664
何言ってるの？バカだよね？アンタ。
戦いようによっては親権も取れて、逆に養育費だって取れたかもしれない。
一人で悲劇のヒロインに成り下がって、自分の情けなさに酔っぱらって、
娘のためにとか、ほんとバカ。

要するにここで嘆くことが目的なんだよね？
人の話を聞かないって事は、
問題解決する気も無いんだよね？
屑！さっさと出てけ。

>>667
＞どうすれば直りますか？

人　の　話　を　ち　ゃ　ん　と　聞　け

>>665
そうですね。その通りかもしれません。結局皆様のアドバイスをすっとばしましたから。
返す言葉がないです。ケジメをしっかり付けるように
・全財産渡した証書（結果慰謝料になるんでしょうか）
を貰おうと思います。

>>667
自分の受けた感じだけど。
自分の感情が行動原理の基本なのは、それは仕方がない。
というか当たり前だからいいんだわ。今回みたいに、現場で離婚と言い出すとかね。
その場だけの感情任せの行為でもないんだし。
ただ、お金に関しては、自分の気が済むとかどうとか、そんな単純なものじゃない。
実際、弁護士頼むのに金が要るわけだし。

>>672
証書　って何なのかわかってる？
嫁実家の人間に一筆書いてもらえばいい、ってもんじゃないぞ。

>>667
酔ってるって言うのはね、自分の感情が何よりも優先なんだよ。
ケジメや娘の将来にたいしてちゃんと対応せず、感情論だけで処理してるからだよ。

>>669
金銭的に厳しいですが、弁護士を頼むなら今回は親にも相談し助けてもらおうと思います。

…もし白点が急死したら、今嫁一族はｳﾏ。
息子は相続する物も養育費無しか…。
立派な父親だな。

ま、出来婚からして酔っ払いのやることだからｗｗｗ

弁護士も大変だな

酔っ払ってはずみで、ならまだしも
白点の場合はシラフでだろ？

>>671
わかりました。レスできなかったりしますが、ここの一連の書き込みはしっかり
見ます。自己陶酔とか酔ってるとかの意見が多いですが、実際これだけこの意見
が多いということはそうなんだと思います。客観的にここを読めるよう、後でも
読んでみます。

>>680
自分の感情に酔ってるんだよ。

>>677
そういうこと。
だからむしろ、あっちが慰謝料とか要らないっつーなら、白点が貯めとく方がいい。
必要になったら、また協議し直せばいいんだし。
白点名義なら、二人の子供が相続するから、子供が成人してからそういうことになったら
その方がいいかもしれんし。

>>658
お前が自分で置いていったんだよwｗｗｗ

馬鹿がｗｗｗ

>>673
そうですね。お金って大事ですよね。弁護士頼むでもお金いるわけだし・・。
一応今はまとまったお金でいうと、手持ちが３０万円くらい（貯金箱）と
会社での任意貯金（これは、会社に証書持ってます）が５００万円ほど。
これは基本的におろせませんが。でも全財産渡したことにはなりませんね・・。

すみません。皆様に勘違いさせてしまいました・・。

>>674
弁護士を通して書いてもらえばいいわけですね。

>>675
その通りの行動をしてしまったと思います・・・。

>>680>>682
自分の感情に酔ってますか、ね。なんだか何度も何度も言われているので
その通りだという気になっています。自分の馬鹿さからこうやって同じこと
を繰り返しているんですね。自分って・・・・。

>>677>>683
なんか、慰謝料いらないって言った後に「そういえば・・・持ってきた荷物
の中にこれあったけど、どうする？」みたいに言われました。どうするもこ
うするも、自分のものなんですが、聞かれて「自分のですからくれ」とは
言い難い雰囲気でした。

自分のだって言いにくいからあげたって…ﾎﾟｶｰﾝ

＞自分って・・・・。

こういうのを自分に酔ってるって言うんだよｗｗｗｗｗｗ

会社の任意貯金のことを思い出して、ちょっと元気が出てきました。
これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし（他のことでは
迷惑かけっぱなしですが・・・）弁護士を早速探してみようと思います。
今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々
のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。

自己憐憫の海で溺れてる人

＞「そういえば・・・持ってきた荷物の中にこれあったけど、どうする？」
自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。
せっかくどうする？って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。
今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね？
そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。

ほんとに馬鹿だorz

子供の親権が欲しいんだろ？
当然、法の世話になることはわかっているはず

そのために下調べはしたんか？
自分に有利になるような方法もあったろうに

子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る
雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ

白点には

それとこれとは話は別だ

という言葉をプレゼントしたい。
家族のものだと言っても勝手に人のもの持ってったら窃盗だろJK。

>>687
普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」
と渡しませんか？それを「どうする？」と聞いてきました。自分（白点）のものでは
なく娘なり、自分（嫁、嫁親）のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ
くれてやる、となってしまいました。

>>688
ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と
するようにし、ずっとこれで通してます。

えーとつまり任意の貯金で弁護士頼んで、
他の財産全部渡した証明するんだな？



白点が急死したら息子に渡るのいくら？

>>688はそういうつもりでそこに突っ込んだんじゃないぞ。
こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが

酔ってる

って言うんだよ。
自己批判と自己陶酔を一緒にすんなﾎﾞｹ

>>694
人称の問題じゃないってば。
たとえ俺だろうが僕だろうが言われたと思うぞ
「自分に酔ってる」って。

>>689
そうだな。
できれば子供の親権。そのための戦い方。
だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。
で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて
どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。
そのあたりをちゃんと相談しろ。

>>697
結婚してくれ。

質問なんだけど、
皆、白点の書き込みを信じてるのか？

>>700
ヲチでやれ

>>700
信じるっつーより、考えたり叩いたりする「前提」だな。
書き込みが事実と違っても、別にこっちは困らんし。

もしかしたらネタかもしれないが、これから先本当にこういう場面に
遭遇するかもしれない（友人からの相談など）のでマジレスしてる。

>>690
後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。
>>691
もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと
思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。
あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。

>>692
現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います
前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集め
し、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今
の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。
ただ、嫁実家が経済的に援助（家も含め）する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親
らしいです。

白点は自分の思うようにやればいいよ。
ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて
冷静な意見を仰ぐといいよ。
弁護士いても一人で暴走しないようにな。

うわ…もう息子のことはどうでもいいんだ
もう息子に何もかも残せないんだぞ？へー、そっかそれでいいんか

>>695
生命保険の受取人が、嫁４０％息子３０％娘３０％になってます。これは嫁は何も言ってません。
ていうか知らないかもしれません。嫁４０％は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。

>>696
すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。

>>698
わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが
多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。
弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。

>>700
書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。
夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。

>>705
はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち
ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な
性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。

>>704
親権は父親
養育権は母親

と言う方法もあるよ。

>>709
その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる
のは正直怖い気がしていますから。

今頃嫁実家大金貰って
イィィヤッッッッホオォォォー
下手すりゃ娘に使うという名目で
離婚後もATMされるんじゃないか
お人良しつーか、不器用っつーか
まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな
後は弁護士に任せて何もするな

あの環境つっても白点は父子家庭で頑張る気は全然無いくせに・・・・
母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど
父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。
男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。

なんか変なのが湧いてるね

女だって実家に頼ってる人はたくさんいるし
男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる

白点にできると思う？

>>711
ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら
自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。

>>712>>714
なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る
為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめ
は、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自
立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る（親権を主張する為にも）
ということもあります。

>>715
できるできないの問題以前に
白点の場合「ひとりで」じゃ、そもそも親権取れないだろ。絶望的に。
理想を求めるあまりに非現実的なことを他人に押し付けるなよ。

今の時点では

・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。
・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。
・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。
・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。
・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。
・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。

こんなところでしょうか。
皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。
叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた
気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという
気がしてきました。心から感謝いたします。

>>716
いい弁護士見つかるといいな。
そのへんの作戦も、弁護士と練ればいい。
ここに書いたことが全部じゃなかろうし、そのあたりも併せて、いろいろ考えて
くれるだろうから。
実際、別々に子供が二人いるとなると、これから先も何かとお世話になる可能性が高いし、
面倒がらずによく探せよ。

まあ男でも実家次第で親権（養育含む）を取れることもあるからね。
大抵は、嫁が経済的自立ができないってことだけど
しかし白点の嫁は実家がしっかりバックアップ体制できてるから厳しいかな
調停とかがどこまで、嫁実家のDQNぶりを評価してくれるか・・・

ネグレクトとか明らかな犯罪行為がない限り無理だろうな

>>712
覚悟や気合だけじゃ、裁判では勝てないよ。

>>718
しっかり親権とれよー
同居男が女の連れ子を殺す事件が多い
娘が年頃になったら、母親の男に襲われることもある
女房の新しい男が娘をめちゃくちゃにする可能性はゼロではないからな

>>712
０歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。
会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません（そういう仕事です）。そうなれ
ば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、と
いうのは親権争に不利なんです（調べました）。だったら、実家にフォローして貰
う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。

>>723
>>712は頭がちょっと不自由なフェミだからｷﾆｽﾝﾅ

>>723
なんか勘違いしてるけど
親権で不利とかってのは離婚裁判の時で、協議離婚では対等だよ。
双方が同意すればいくらでも父親が親権を握ることは可能だよ。
とにかく有能な弁護士を見つけることだね。

白点はそろそろ落ちたほうがいいと思うよ。
心は決まったんだろ？
これ以上はループするだけだし、
無駄に叩きが湧いてるし。

裁判を起こしてください、って啖呵切っちゃったからなあ。
とりあえずそうなってもいいように、準備はしといたほうがよさげ。

親権争いで有利にしたいなら有り金をくれてやるのは
失敗じゃないか？

>>726
同意。

>>723
何か状況が急転することもあり得るわけだし、嫁実家側がどう出るかにもよるし、
何とも言えんよ。覚悟は要るから、決めつけなくてもいい。
とにかく今は、リアル側でがんがれ。

×覚悟はいるから
○覚悟はいるが

男が親権争いでアピールできるのは経済力くらいかな

皆様へお礼の返事を全て書きたいのですが>>726様が仰られるように、これからは
先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知
らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。

これにて失礼いたします。

本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。
相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。

さて、風呂も入ったしそろそろ白点読むかな

なんだ白点はまた自分に酔ってるだけなのかw

>>704
まだくれてやってもいいとかいってんのか。
息子と娘に無責任だな

>>707
ろくに父親らしいことせずに残すのは生命保険だけかよww

とまあとりあえず叩いてみた

金はくれてやるとしても全て終わった後だろ。
銀行行って口座ロックしる。

普通の人：自分の過去から成長できる
賢者：他者の過去から成長できる
愚者：自分の過去からも成長できない

>>732
もう2度と結婚するなよ！
甲斐性もないから子供も作るなよ！
お疲れ

いらいらして仕方ないのは俺だけか？

>>741
ｱﾃｸｼもですわ

すまん、変な数字はヌルーで頼む


orz

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
　　　 」ﾐ　　 ''",r_-､'ヽ:　.r::::_::ﾐ::. .l
　　 l:i'; `. 　 　 '^-'`::::::　::て)ヾ:　l、
　　 .!r:(　　　　　　　 .:::　　　　　lr:l
.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

まだ弁護士から連絡こない。
俺、おとなしくメールもしないで待ってるよ。
いつまで待てば良いんだろうなあ。
マジで子供に会いたいんだけどダメなのかな？
俺もまだ親だし、子供にあいたくて、本当にまいってる。

まだ生きてたんかい

まきひとがオナニーしてそうな時にageるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1202429356/

>>745
弁護士に相談してみればー？

何のために会いたいのかなー？
嫁さんの腹の中にいたとき、
嫁さんごと蹴り殺そうとした子供だよね？ｗｗｗｗｗ

>>749
そんな言い方しないでくれ。
半分は俺の遺伝子受け継いだ、俺の子だよ。
心から愛してるから会いたいんだよ。

辛いはスルーでいいよ

寝言は寝て言え
仕事しろ

いやまじめに、こんなに時間かかるものなのか？

>>750
いや仕事もしないでいい
酸素もったいないからお前は死ね

>>753
だってDVだろ？
裁判所から通達がくるさ
警察が先になるかな？ｗｗｗ

ってか…カライ
…仕事は？

その内ストーカー化するなこいつは

面接のための調停申し立て、って手もあるけど
子供が腹の中にいるとき母親ごと蹴り飛ばしたなんて奴に
同情してくれる調停委員がいればいいなｗ

カライwww
今更、どのツラ下げて、人の親みたいなこと言ってんだw

>>750
事実なんだからしょうがない。
事実に直面する勇気もないヘタレが、子供に何を伝えられるのさ？

「俺もまだ親だし」を一緒「俺もまだ子供だし」って読み間違えた。
でも間違えてない気もする。

カライは

氏より育ちっていう諺知ってるんだろうか？

からいが居なくても子は嫁がしっかり育ててくれるから、
からいは安心して一人ぼっちで生きていけ

>>762
お前は意地悪だな。
任意のヒデカライが読めるわけないじゃないか！

>>762
その諺が当てはまるほどご立派な氏でもないだろ、カライ家はｗ

>>756
外回りだから、時間の融通はきく。

調停とかは、仕事休んで行かなきゃならないんだろ？うちの会社、欠勤にすごいうるさいから、まずいよ。
嫁妊娠中に蹴り飛ばしたんじゃなくて、少し押したらよろけて倒れたんで、背中をほんの軽く蹴ったんだよ。

妊婦を押してよろけさせること自体ありえない。

どっちにしてもDVには変わらんわ、ｳﾞｫｹ

＞少し押したら

ダウト

＞ほんの軽く

ダウトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

カライは早く死ねよ。
ダニなんだから。

>>767
会社から信頼されて重きを置かれてるんだろ？w
離婚の調停ですって言ったら、ちゃんと休ませてくれるよpgr

有能な弁護士さんだったらケツの毛までむしる気だろうから
会社を休むようなことにはならんとおもうよ
無職じゃ何もむしれないもんなｗ

>>767
> 蹴った

ちゃんと蹴ってるじゃんwwwww

>>772
まずいよ、今そうでなくても会社ゴタゴタしてるし、別居の事もまだ話してないし。
調停って、やっぱり絶対出なきゃだめ？出ないとどうなるの？

やってみたら？ｗ＜調停出ない

で、いつ頃連絡くるのかな？

弁護士に相談しろよｗ

早く氏ねよカライｗｗｗｗｗ

>>776
それマジでやったらどうなるんだろうな
本人不在だから無茶苦茶な条件でも通ったりすんのかね

マジレスするとさ、もう子どもには会えないよ。
接近禁止命令のために、着々と包囲網作ってるんじゃねｗ。
DVの専門家だったら、そんくらい気をまわしてるだろうし。
あ、血がつながってるとか関係ないから。法律だし。秩序だし。

>>780
出てもでなくても結果は一緒だと思うよ。
無茶苦茶な条件も何も、辛いにはもう何もないわけだしｗ。
条件のつけようがないだろ。

じゃ、連絡等がきても、一切無視でOKなの？

>>783
やってみればいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カライは連絡待って何日になるんだ？
証拠やら書類揃えてるとこだろうから
ひと月は軽く待たされるよな

無視すればｗどーぞどーぞ。
あ、緑色のかみがそのあとおくられてくるから
じぶんのなまえ、じゅうしょをかいて、いんかんおしておくりかえしなよ。

>>783
ああ、事前に調停イヤだって言えば大丈夫だよw
ワガママ言うんだから、お前の言い分は通らなくなるけどさwwww

>>783
相談してる弁護士はどうしたんだよ。
そんなことに相談に乗るくらい、料金の内だろ？

>>788
金払ってないはず。馬鹿親父の友だちとかいう弁護士に、聞いてもらった
だけ。まあ、ラリったカライの脳内弁護士って可能性もあるけど。

弁護士も匙投げだろ、こんな依頼人
裁判持ちこめ。んでコテンパンに負けてこい

>>789
もちろん知ってるともさw

でもなー、呼び出しに応じないやつに限って
あとからウダウダストーキング始めるらしいしな。

そういや前に調停すっぽかして
嫁実家に凸して嫁父を殴って
警察沙汰になった馬鹿がいたっけな。

休んで問題になったりクビになったりする前に、仕事辞めれば？
それでまとまった額の退職金が入るのならだけど。
慰謝料養育費一括でorとにかく一杯払ってあげればそれだけ心証も良くなるだろうし。

辛いのことあんまり責めてやるなよ
いいたい事はカライにもあるはずじゃん
今はパニックになって愚痴りたいんじゃないかな
すこしは優しく見守ってあげようよ
ぐちじゃすまない事をしたって言っても
死ね、なんて簡単に言われたら、聞ける忠告も聞けなくなるってもんだよ…ところで
ねこ鍋って萌えるよね

はなしが極端になりすぎるのが2chだからね。
やめてやれよそこら辺で、と思うことでもさらにヒートアップ。
くるしまぎれに毒吐いて楽になろうとする奴が出てきても不思議じゃない。
しんどいときは見ないのも2chと付き合う知恵、なんて考えられないんだろうね。
ねこがねむそうにねそべってる

調停ってのは裁判で離婚する場合に必ずやらなくてはいけない物。
話し合いで合意すれば調停はしなくてすむ。
1回では終わらず何度も呼び出されるし、調停でまとまらなければ裁判になっちまうし、
「何日の何時に来てください」って何度も言われて時間あけられない職場なら、
話し合いで合意した方がいいんじゃないか？

ちなみに調停で欠席すれば「話し合う意思はない」って意味になり、裁判になる。
辛いの場合なら「ＤＶして何が悪い。俺はこのまま嫁を奴隷にしてＤＶし続ける」って
主張した事になるわけだな。
裁判でも欠席すれば今度は「出席した側の意見に反論がない」って意味になり、
出席した側の主張がそのまま通る。
辛いはあきらかに有責だから離婚になるのはどっちにしても同じではあるが、
慰謝料や面会権で不利になるだろう。

嫁の弁護士から連絡が来た時点で相手の言うとおりにするのが一番だと思うぞ。
向こうも調停かけてずるずるしたくないだろうから、
一番辛いにとって受け入れやすい条件を出してくるだろう。

縦読み乙

調停は裁判じゃないから本人行かないと不成立になるんじゃないっけ？？
仮に話が進んで行ったとしても断然嫁有利。和解したい、やり直したいとか
主張は無理だろーね。調停員の心証激悪になる。
あんまり拒否が続くと家裁いっちゃうよぉ〜余計大変よぅ〜

それはそれでカライには相応しいか。

ぐぐってみた。簡単に要約。

調停に出席しない場合や調停案に応じない場合は、調停不調。
欠席しても訴訟のような不利益は受けないが(心証は悪くなるが)、
調停不成立であれば離婚を求めて提訴出来る。
訴訟を理由なく欠席すれば、その時点で離婚成立。

指定日時に都合が悪いのがわかっている場合は事前に変更すればいい。
当日体調不良や事故で出席できないときは担当官に電話連絡すれば無断欠席にはならない。



つまり、調停３回ぶっちぎったら裁判。
裁判ぶっちぎったら全面敗訴。

まあ、どう転んでもカライの行き着く先は一緒。

なぜ教えるのか

俺、踊るの方がいいのかな？
今日会社で昼間吐いて早退してきました。
家に嫁がいなくて今一人です。
どこか出掛ける時は必ずメールくれるのに。
メールしたら前の職場に行ってて
今すぐ帰るから何かいる？って。
もしかして仕事さがしてんのかな。

姉と母方叔父に電話して離婚になりそうだって
伝えたら家にきてくれる事になった。
それを嫁にメールしたら怒られた。何故他人を巻き込むんだって。
離婚理由を聞かれたら素直に話していいの？
嫌な思いするの自分（俺の事）だよって。
俺、そこまで考えてなかった。姉や叔父の意見を聞いて
嫁が少しでも考えを変えてくれればと思ってました。
なんか、凄く空回りして今まで以上に嫁に
嫌われていってるような気がします。

あらら、自分ひとりでは分が悪いから、身内呼んで嫁の説教させようって？
へタレだね。情けないね。
嫁さん一ヶ月より前に出て行っちゃうかもね。

もしかしなくても仕事探してるんだろうな
っつか、手遅れだから気にスンナ
マイナスポイントが増えただけ

そうだね。嫁の立場ならもうなんか生理的に嫌になるだろうね。
しかも叔父ってｗ赤の他人だしｗ。馬鹿じゃん
一ヶ月前にして嫁が出て行くにこのカシオ（ry

やっちまったな・・・
ここはもう、男は黙って・・・

>>802説教してもらおうってつもりで連絡したんじゃないんです。
嫁から離婚したいと言われて離婚する事になったって
言ったら週末にきてくれる事になったんです。
姉は嫁の事を心配していました。
嫁とメールのやりとりをしてていろいろ知ってるみたいです。
俺のしらない所で、どんな話をしてたのかと思うと怖いです。
ただ心のどこかで、来てくれて嫁の気が変わればいいと
期待はしていました。

>>801
スゲー
頑張ると言ったそばから身内支援を呼んだんだｗ
０から出発したとしてももう-50だねｗ

1ヶ月以内に嫁いなくなるに100000ﾒﾛﾝ

だいたいその1か月後っていうのも、再構築の可能性を探す１か月じゃなく
嫁の職と住居探しのための１か月じゃなかったっけ？

レスのための一ヶ月ではないｗｗｗｗｗ
遺伝子レベルはすごいなー幸せ回路が

>>806
説教してもらおうとか言う前に、弁護士でもない
自分の身内にベラベラ話す根性が、嫌らしい上に卑しいね。
まとまる話もまとまらなくなるじゃん、ウザ。としか思ってないよ。
嫁は。

まだどうにかなると思ってる辺りがもうね、ﾒﾛﾝﾒﾛﾝ。

>>807
一ヶ月いる方にかけるやつなんかおらんのじゃないかｗ

レスの嫁なら相手が弁護士だろうが裁判官だろうが理路整然と論破できそうな気がする。

善意の身内であれなんであれ、嫌がらせだよねそれ。

>>８０６
お前の知らないところで、嫁がどんな仕打ち受けてたんだろうね＞レス母介護の時
想像するだけで怖いね

昨日の今日でこれかwww
どんどん墓穴掘って、自分で中に入って埋めてるぞ
もう少し冷静になって3日位考えたらどうなんだwww

嫁、すぐに荷物まとめてウィークリーにでも出てくんじゃね？
一月レスと同じ屋根の下にいる必要もなし。
レス母の病院のことなんか本来ならレスが把握してなきゃいけないんだから
申し送りする時間なんかいらんだろ。
必要なら後日姉経由でもいいしな。

弟の借金返し手伝って、自分の母に介護して貰って、モラハラや浮気未遂を聞いて
それでも嫁に我慢続けろ、離婚するななんてまともな人間なら言えないよ。
それを期待して呼ぶレスも馬鹿だが、実親介護丸投げ姉と嫁いびり婆の兄弟だからねえ。
レス一族って特に母方中心に自己愛のＤＱＮファミリーみたいだから。
嫁さんが辛い思いさえしなければレスの離婚は早まるのは大いに結構な事だけど

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｱｷﾗﾒﾛ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

正直いって心底嫌われてる自覚がない。
昨日だってご飯作ってくれてるしケーキも美味しいって
言ってくれたしホットミルクも作ってくれたし
今日なんて、早退したって言ったら今から帰ってくるって
言ってくれてるし。
まだどこかで、俺の事を好きなんじゃないかって。

＞姉は嫁の事を心配していました。嫁とメールのやりとりをしてていろいろ知ってるみたいです

姉は介護も手伝ってたのかな？口だけで心配して便利屋の嫁に出ていかれないこと願ってるだけ？
レスのしたこと聞いたなら姉としていさめるべきなのにそれもしてなかったんだね。

＞正直いって心底嫌われてる自覚がない。
＞まだどこかで、俺の事を好きなんじゃないかって。

それって200％ストーカーの発想だから。
ストーカーにならないって言ってたけどあの手この手でもうストーカーしてるし。

>>820
レス嫁は人間ができている、心底優しい女性なんだよ。

遺伝子レベルで嫌いな男にもそこまでできるんだから
聖女様だな。

ってだけの話。
お前はDNAを抹殺したいくらい嫌われてるから安心汁。

レスは、嫁が出て行ったら確実にロミオになるんだろうな。

本当にすごくよくできた優しい嫁さんだよなー
堪忍袋の緒がきっとナイロンザイルみたいにぶっとく頑丈にできてるんだよ。
そういう嫁さんをキレさせるって、ある意味すごい才能かもしれないｗ
もう絶対無理だと思うよ。普通の女だったら百回くらい離婚されてるよ。

離婚したいって言い出した時点でお前のこと嫌ってるから無問題。
遺伝子云々の言葉が出てくる時点で生理的嫌悪感じてるから心配するな。

叔父や姉を味方につけようと自分を美化したり、嫁への言動・仕打ちを軽く申告すると
墓穴掘るから念の為。嫁の最後の優しさも失うだろう。

>>820
それは只の他人への気遣いであって
お前の事を好きな訳ではない
かんちがいするな。
クラスに１人はいる勘違い男の様だw

>820
とりあえずそれは憐憫の情だ。愛情ではない。

>>820
いや、もう一線引いてる他人と同じようなもんだから優しくできるんだよ。

このモラハラ具合といい、ママスキーといい、粘着ストーカー気質といい、サイマー気質といい
専用スレにいったあの人といい勝負だね。
もっともあの人はエロ怪獣だったけど浮気はしようとしてないけどね。

三行半叩きつけて、すっきりして気持ちに余裕が出たんだと思う。＞優しくする

私も、旦那が居なくても生活できると確信を持ってから、
旦那に優しくできるようになった。
要らなくなったら捨てればいいんだと思ったら、気持ちに余裕ができたよ。
旦那は更正できたから、離婚してないけど。

多分姉は嫁の味方だと思う。
今姉にどんな話をしたのか聞こうと思ってメールした。
姉の返事待ちだけど、思い出したら姉が同居中に
家にきたとき嫁に謝ってたような気がする。
別居が決まった時も俺に「よかったね」って言ってた。
もともと姉は他県にすんでいて子供も3人いるから手伝えない。
俺夫婦が同居するのも反対で家を売って
介護付きマンションに入れって言ってた。
でも俺は長男だから親の面倒をみるって言い切った。

味方ってなんだよ、お前ら敵同士なのかｗｗｗ

>>801
嘔吐下痢？そりゃお大事に、今流行ってるからね、水分摂って横になりなよ。
ＰＣの前にいるともっと具合が悪くなるよ。あったかくして寝なね。

>832
じゃあ、嫁いびり婆の兄弟はなぜ呼んだのさ？
向こうが来るっていっても断ればいいのに、来させるのは呼んだも同じ事だよ。

>>831旦那さんは、どんな風に更正したんですか？
離婚しなくてすんだんですよね。
離婚しない可能性もあるって事ですよね。

>>820
そりゃまあ、そういう状態なら優しくできるよ。
いずれ他人だと思えば余裕ができるし、哀れみもかけてあげられる。
姉ちゃんにとって毒親だったんだろうな、おまえのかーちゃん。

>>836
つ「悪あがき」

>386
昨日の深夜の書き込みで更正どころが努力のかけらもしようとしてなかったくせにｗ
嫁をデートに連れまわすだけだろ。お前の更正。結局遊ぶことだけ。

小遣い減らして貯金するとか家事手伝うとかパチンコやめるとかなかったもんな。

餌ぐらいは食わしとかないと、離婚調停のとき不利になるもんね。
毒入れないだけで、心はこもってないよ。

>>836
お前は確実に離婚だから聞いても無駄。

聞いたところで真似事だけするのが目に見えてる。
嫁は賢いからそんなのすぐ見抜く。
見抜かれてマイナスポイントを稼ぐことになるだけだよｗ

＞離婚しない可能性もあるって事ですよね。

可能性はないだろ。
お前は>>831とは違うケースだしな。アキラメロ。

ほらほら、きびきび踊れよ
ここは踊るスレ。

>>836
だーかーらー、おまえの場合はその可能性有り得ないから。
嫁さんが家を出るのが早まる可能性だけはどんどん高くなってるけどな

やる事なすこと全部裏目に出てて笑えるぞレスよ。

で、なんで離婚したくないんだっけ？
正直に答えれｗ

つぎはなにをやらかすか、ある意味wktkするｗ

なんかいろいろ同居中の事を思い出しました。
週1回まとめ買いで、買い物に一緒に行く時
CDのアルバムを2枚持ってきて、この2枚を聞き終わるまでは
家に戻らずに外にいたいっていってました。
いいよっていうと凄く嬉しそうな顔をして楽しいって言ってました。
なんか書きながら泣きそうです。
その時は、こんな事で楽しいって他に楽しい事しらないんじゃないの？
って思ってました。

第二の辛いはいらんぞ
辛いは辛いでレスじゃない。他の踊りを踊ってくれ。

走馬灯だ。

うわ、レスがカライみたいになったｗ

>>848
で？

知らないんじゃなくて
『できなかった』んだろ。
どっかのマザコンのせいで。

>>851
結婚しよう。漏れなく義母もついてくるし
子どももいらない。

ゲロが気管に入ればよかったのに。

>854
死んでも断るｗ

＞その時は、こんな事で楽しいって他に楽しい事しらないんじゃないの？って思ってました

偉そうに見下してない？
嫁さんが楽しい事ないんじゃなくて介護や同居や借金でさせてもらえなかっただけ。
他に楽しい事が何もない、家に帰りたくないような生活させてたのは貴方だよ。

レスの>>831での食いつきっぷりにﾜﾛﾀよ。必死なんだな。
０から親族を呼んだ事で-50ポイントになったのに、この期に及んでまだ逆転を狙うつもりか。
これ以上の悪足掻きは、墓穴を掘るだけだぞ。慣れない事はするな。

ねーちゃんは多分、嫁に謝りに来るんだろうな。
姉に止められたのに、それを無視して同居、挙句離婚って、ホント馬鹿だよなーレスは。
ねーちゃんもがっかりしてると思うぜ。だから言ったのにって。

>>820
レスって、嫁さんのこと全然解ってないんだね。
たぶんこっちの２ちゃんねらの方が嫁さんの性格理解しているんじゃないかな？
だってレス嫁は意地で５年もシュウトメの介護ができた人だよ？
たかが１ヶ月、ダンナの世話するくらいなんでもないよ。
それにどうせ同居（敢えてこう言う）するなら、不愉快な思いはしたくないでしょ？
笑って別れたいんだよ。

>>848
家に帰ったら家事が待ってるからね。
仕事人の出社拒否と同じ状態だね。

>>848
まさか嫁がＣＤ二枚分聞く事を楽しみにしてたと思ってるんじゃないよな？

なんで家に帰りたくなかったか位理解してるよな…？

姉からメールきました。
メールのやり取り以外にも電話してたそうです。
母親が姉に嫁の愚痴を電話したとき、母親を電話で叱って
その後、嫁がどんな様子か心配でと電話したとき泣いていたそうです。
母親の声が大きくて二階にいても聞こえてくる。辛いと。
それからは、母親から愚痴電話があるたびに姉が嫁に謝罪し
嫁もお姉さんが悪いんじゃない、心配してくれてありがとうと
言ってたそうです。俺の愚痴や母親の愚痴はあった事はあったけど
元気そうな声で「こんな事があったんですよ、もう。」みたいな
感じだったそうです。

>>848
嫁があまりに不憫で泣けてきた。

レスはゲロにまみれて早く死ねばいいと思うよ。

同居中外でＣＤって、お前やお前母はそれぐらいの事も家で自由にさせなかったのか？
よっぽど特殊で同居者が迷惑するような音楽の好みなのか？

>>861
だから、何？

>>861
まあ、姉は本来介護義務があるのに、赤の他人の
レス嫁に丸投げしてたんだから、謝罪は当たり前だね。

でもレス自身は同居してたのに、嫁に感謝もなにもなかったんだよね？
少なくとも嫁には伝わっていない。だから離婚になったんだよ。

ＣＤ二枚聴く間、家事雑事から解放されたかったんだね。
もうすぐもっと解放されるんだから笑顔にもなるわな。

>>861
（）笑
他人事みたいに「だったそうです」とか言ってるけどさ
お前はそのメールを読んで感じるところはないわけ？

>>861
おまいの姉ちゃんも「いい人ヅラ」してるだけだと思うんだが
嫁はおまいの姉ちゃんなんか頼ってないぞ
むしろ本心は嫌ってるんじゃまいか？

>864
姉を呼んで嫁説得してもらおうとしたボクは間違ってないもん、と申しております。
自分の代わりに姉に謝ってもらって事収めたいのでは？

>>863の的外れな意見が
妙に新鮮ｗｗ

レス嫁、今晩帰ってきたら
「レオパレスと就職決めてきた。今週末には家を出るので
緑の神に署名捺印お願いね」
と言ってきたりしてｗ

いいよーいいよー(･∀･)
どんどんレスのマイナスポイントがたまってくよーｗ

小姑から「弟と離婚しないで」って言われて離婚を思いとどまる嫁なんかいない

レス姉は介護の手間賃として、嫁にお金払ってたんだよな？
それすらしないで、嫁に口先だけで謝ってるようじゃ、レス姉も鬼畜だ

嫁が近くのコンビニについたそうです。
とりあえず姉と叔父には断ります。

>>860>>863当時は理解していませんでした。
家でもﾍｯﾄﾞﾌｫﾝして音楽を聞いてたので大きな音で聞きたいんだろうなと。
聞いてたのは普通のJ-POPでした。

>>871
いやー！レオパレスだけはやめとけー！
と冗談に乗ってみるテストｗ

嫁はあれだ、我慢して我慢して、見限る時はバッサリ見限るタイプだな。
そしてあとを振り返らないタイプだ。
残念だったな、モラハラ共依存には持ち込めないタイプだ。

>>874
思いやりがないにもほどがある。
離婚されてもしょうがないね。

＞家でもﾍｯﾄﾞﾌｫﾝして音楽を聞いてたので大きな音で聞きたいんだろうなと

やっぱり好きな音楽も自由に聞かせてもらえない生活だったんだね。

レス姉とレスは２人そろって
嫁に５年間の介護料を支払うべき

と言う話？

>>869
あーなるほど。
夫婦の問題を自力で解決できないﾎﾞﾝｸﾗのやりそうなことだよねえ。

レスの話を聞くにつけ

レス嫁がかわいそうでかわいそうで涙が出てくる。
しかしこの悪夢のような生活も終わりだ。
レス嫁、笑顔で家を出ていってくれ！！
そしてレス嫁に幸多かれ！！

レスは死んでいいよｗ

>876
自分の力の及ぶこと、出来ることは全部やったんだから、後腐れないだろ。
その力を離婚に向けるんだからすごいパワーだと思う。
gdgdしてるレスなんか簡単に振り切れるよ。

レスさぁ
ストレスたまってんじゃない？
うるさく皆言うけどさぁレスの為に言ってあげてるんだよ
ざっと読んで来たけどさ
いっしょに頑張りたいんだよね
しっかりしないとレス嫁ホントに逃げちゃうよ
ね、もう少しちゃんと考えなよ

レス姉は遠くに住んでて、子供いるんだっけ？
レス姉は姑と同居したことあるの？
「金出さないけど、口は出す」の典型じゃないといいね＞レス姉

結局、レス姉も自分の生活壊されたくない、母親の介護したくないだけでしょ
でも、レス嫁に介護投げ出されたら自分たちに降りかかってくるから、嫁の愚痴は聞く
お金かからないからねー、義姉さんはラクでいいですねー

２０代後半〜３０代前半を
レスとレス母の介護や世話で失った嫁さんがｶﾜｲｿｽ
女として一番良い時期なのに
赤ちゃんを産んで育てるにも最適の時期だったのに
それを失っちゃったんだもんね

>>884んだんだ
電話やメールだけのカウンセリングで済むなら楽だよね。

男性機能はほとんど０、かといって女でない、
人間じゃない奴と結婚したレス嫁がなんていい人なんだ。
レス星人なんてどうでも良い、レス嫁の幸せだけ祈ってる。

>>874
断ったところで手遅れ。
レス姉さんはともかく、叔父がどう動くかわからん。
しゃしゃりでてくるかもな。

嫁さん、本当にできた人だなぁ。
早くこんなの捨てて幸せになって欲しい。

・妊娠出産経験者
・介護から逃亡
・愚痴を聞いてくれるだけで、具体的に手助けはしてくれなかった

三人の子持ちのレス姉、レス嫁はどう思って接してきたのかわからんが
火に油だな
レス嫁が持ってないもの、全部持ってる小姑だ

寺に、嫁は２０代後半の一番綺麗な時を棒にふったなーって書き込みあったけど
その頃にレスだった虚しさはレスと居る限りぬぐえないからねぇ。
素直に「お互い別の人生を歩もう」って言った方が嫁も見直すと思うよ。
見直しても再構築はないだろうけど。

お？レスどうした？またゲロ吐いてんの？片付けは自分でしろよ？

施設に入れろって言うのを無視して自宅介護にしたおかげで
弟嫁に余計な気も使わなきゃいけないし、とばっちりだわ。

と、姉が思ってるかもしれないことを考えとけ＞レス

>>890
もしかしたら、そこまでいさぎよくなれば
離婚しても友達くらいではいてくれるかもよｗ

「自分の母親の介護もしないで、旦那とｾｸﾛｽして、子供3人も作って産み育てて・・・」

嫁が↑みたいな感情をレス姉に一度も抱いていなかったら、真の聖女だ

>893
そんなこと言ったらロミオ君の脳内お花畑になっちゃうかららめぇ！

落ちるんなら一言言ってからにしろよ

嫁が帰ってきたから急いでPC落としたんじゃね？ｗ

今頃「もう仕事も決まったから出てくね（にっこり）」と
言われてればいいのになー！

義姉さぁーん、引っ越し手伝ってー！レスが足手纏いなのー！

>>893
女の自分が言わせてもらうと
新しい男が出来たら別れた男なんて顔も名前も想い出も忘れるから
友達でいるのも無理。
記憶の彼方の過ぎ去った人物でしかない。
男女の友情もあるだろうけど
友達っていうのは友情を気づき上げた人しかなれない。

つーか早退したなら今日にでも離婚届はだしてやれよ。
なに嫁の貴重な時間食いつぶしてありもしない希望にすがってるんだよ

たしかに。
再婚に半年かかる制約を考えれば一月でももったいない。
嫁の引越し資金が要るなら、今まで介護してなかった分もあるから
姉にも出してもらえ。
新生活始めるんだから金は多いに越したことはない。

レスは女の再婚禁止期間とか、300日規定とか理解してるのか？
書類の上では1日でも早く別れてやれよ。
職見つけるまで同居させるのはかまわんからさ。

ケーキうまいって感想が俺を好きな証拠って信じられん
店で売ってるケーキは悪くないだろ
レスが作ったものをうまいと言ったわけでもないだろ
この考え方わけわからん・・・・・

>>894
私なら無理だな
むしろ、義姉を憎んでしまうｗ

>>899
893だけど、私も女だ。スマソ。
私は別れた男は友達になっちゃったりする。
過去の恋愛は名前をつけて保存タイプ。

レスは6年も親の介護をしてくれたことに感謝の念はないのか？
もしあるなら1ヶ月といわず、今すぐ別れてやるのがせめてもの恩返しじゃないか？
それでもたった30日しか時間は取り返せないんだぞ。

まぁ、姉がキーパーソンだな
レスは姉の詳しい情報きぼん

ここで潔く離婚を主導すれば
まだマシになるのにな。復縁は有り得ないが
少なくともゴミカスのように忘れ去られたりはしない。

具合が悪くて早退したはずなのにぴんぴんしてたらどうよ？

>908
えー、過去が酷すぎるよ。
ゴミカスにも失礼なくらい。

レス姉にしろ叔父にしろ、グダグダ離婚を止めようとして嫁を怒らせるだけだと思うが。
「嫁がそう決意したなら離婚やむなし」と思ってるなら出てくる必要ないんだし。
面と向かって何か言う必要を感じるのは、説得しようと思うことがあるときだけだよ。
奈落の底まで踏み抜いたと思うね。今さら断ったところでね。

>>910
少しはおだてて離婚する気にさせろよw

母親の介護＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞嫁との子供

それに加えて、めんどくさいからとｾｸｽﾚｽだしね。
人にもよるだろうけど、女性側からｾｸｽﾚｽの解消を求めて
歩み寄るのってけっこう勇気が要ると思う。
それをバレンタインも含めて2回も、しょうもない用事で
バックれて嫁の気持ちを踏みにじってるような男と
離婚解消後に友達関係なんぞ続ける気にはならないな。

叔父と姉にバラしたのを地雷だと２ちゃんで聞くまで気付かなかったレスが
「一ヶ月同居」を続けてもらえるかどうかはなはだ疑問だ。
明日あたり「嫁が予定を早めて出ていった、どうしたら嫁と（ｒｙ」という書き込みがあるに1000ｵﾌﾟｰﾅ。

>912
嫁がしっかりしてそうだから大丈夫かなと思ってｗ

姉の方は嫁からある程度は聞いてて
事情を知ってるからいいだろうけど
叔父のいる場所で、離婚原因話すのなら
介護問題や嫁姑問題だけじゃなくて
夫が原因のセクスレスも話すなんて最悪じゃんね。

そんな事にも気づかずに
「オジサン来てくれたら嫁も考えを変えてくれるかも！？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!!」
想像力がないにもほどがある。

嫁だって、さすがにｾｸｽﾚｽまで義姉に相談なんかしないだろうよ

レスは姉と叔父にセックスレスのことは隠してるんじゃない？とエスパー

だからこそ、嫁は親切に、二人だけで解決して あ げ よ う としたんじゃない？w
レスだって、6年で1回も嫁には使ってませんって他人に言いたくないだろうからさw

６年間一回も外注なし？

>>920
自家発電したのが2回だけらしい

随分とお粗末なものをお持ちだなｗ

正直『種』として稼働できるのか？今更。

それ思ったーwwww
種なんかとうに腐って稼動なんか出来ないよねーwwwww

使えようが使えなかろうがどっちでもいい。
再構築は永遠に無理だし。
遺伝子嫌われてるのに今更生産する必要ないよ。

もしかしてタチにくいとかイキにくいとかの病気だったんじゃないのー？
それを介護のせいにしてたとしたら、お母さんも気の毒ですなー

子供が出来れば離婚回避!!って思って嫁襲おうとするなよwwwww
夫婦間でも訴えることはできるからなwwwww
それ以前にどっかの日曜日みたいに使い物にならない場合もあるがwwww

役場とレスの性欲を足して２で割ったらちょうどいいのに。
性格は足して２で割っても変わらんと思うけど。

>>928
それでも若干大目なんじゃないのか？ｗ

>>874
>>860>>863当時は理解していませんでした。
今は理解してると言いたげだ。

是非、どう理解しているかを説明してもらいたかったなあ。

まあどうせどう足掻いたって無駄なもんは無駄だよ。
レスが一ヶ月離婚ヤダヤダって喚いても、嫁の気持ちは変わらない。
残念だったね。

遺伝子レベルで「嫌いキモイｲﾗﾈ」とまで言われてるのに
まだ希望があると思えるお花畑な脳みそがすげーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

この勘違いぶりと粘着はロケ並だね。ロケ二世と呼んであげようか

しつこくしすぎると一ヶ月も経たんうちに出ていくかもしれんのにね。
ホットミルク作ってくれただけで思い上がるとはね。
これだから勘違い粘着男は困る。

>>932
そこら辺が怖いよ、日本語が通じないみたいだ。

もう離婚しかないのはレスも判ってると思う。
ただ、今まで甘えていたから今回もダダこねて甘えているだけなのでは。

自分が止めても嫁は自分の言う事聞かないと思ったから
他人に頼んだわけでしょう？

非道な事を自覚なくやってきた無能な人間を叩きたいのは判るけど
あんまり叩いたり揚げ足取るのはやめてあげてほしい。
レスはやれば出来る子。
離婚届に記入して判子押すくらい出来る子だって信じてる。

ふーん。それで?
レスがごねてることは事実なんですが。

>>937
>>912　www

今すぐ判子ついたら嫁は友達にしてくれるかも。

>>936
どこに、ねこだいすき　があるのか考えちゃった。

＞レスはやれば出来る子。

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

ここまで自分のこと、自分の気持ちしか考えていない男と一つ屋根の下なんて。
レス嫁の身がとても案じられる。
早く家を出て、俺を安心させてくれ。

そういえば、俺と嫁も、産後からずっとレスだった。嫁が断ったんだから、この部分では嫁有責になるのかな？
にしても、俺が本当につらすぎて助言求めてるのに、無視するなんてひど過ぎる。
親父も孫に会えないなんて可愛そうすぎる。
そんな態度とりながら、今だに嫁は俺の扶養に入ってるんだよ。保険証とか年金とか。

>>942
なるわけねーだろばーか
全面的にお前が有責で対処の仕様がねえ
さっさと保険金かけて首つって死ね

ハネムーン期から逆ギレ期への過程を見せてくれてありがとうｗ

じゃぁ記入した離婚届送ってあげれば？

>>942
寝言は寝て言えや、てかさっさと死ね。
嫁だって好きで貴様の扶養に入ってるわけじゃない。
貴様が離婚に応じないから仕方なく扶養に入ってるんだよ。