ちゃぺるの通せんぼ 6 〇(・ω・)〇

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123姉弟125 ◆MEKf3EMK7M
>>52
>きのやんのスレを覗いてたらmixiが怖くなっちゃった(´・ω・`)

信じる信じないは君の勝手だけど、
ソースがない情報を、鵜呑みにするのはどうかと思う。
少なくとも一部は捏造だろうし。

だいたい、捏造を広めたい人間ほど、三流小説家並の根性を発揮して、
「最もらしい話をこしらえる」のが世の常だから、
「この話は、妄想だけで創作したものではないだろう。本当にこんなことが無いと、こんな話は書けないだろう。」
と思わせる情報ほど、より疑ってかかった方が、いいと漏れは、思う。

行殺きのこさんがいつも失敗する理由はこれで、
彼は、話を信じる信じないの基準として、
「その話が創作にしては出来すぎたうまい話、ありえそうな話」
であれば、ソースがなくても信じるという行動パターンを取ることがある。

世間にどれだけ沢山の、(創作でありえそうな話を作ることが得意な) プチ小説家もどきがいると思ってるんだか。
コテハンの10人に1人ぐらいは、SSとか書くだろうし。
124姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 20:04:25 ID:???
>>54
>一つの言葉でひっくめられるといつも反発したくなる。

そうそう。漏れもそんな感じだ。

だから漏れは、ちゃぺるさんが定義も無し(?)に曖昧な単語(例えば、「左翼」というワード)を、
使っているのを見たりすれば、その定義を突っ込んで聞いたりして、
反応を見てみたいという、意地悪な欲求に駆られることがあるww
イヒヒヒヒw

行殺きのこさんもワードの定義が曖昧な方で、「ブサヨ」「欧米の人権派」を威勢良く批判している癖に、
その具体的な例を聞かれると、一切提示できなかった。
(ちなみに漏れ自身が「サヨ」と言った場合、社民党と朝日新聞の一部を想定していて、自民党や公明党や共産党や産経は含まない。)


http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146280396/112
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146280396/167

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153998898/296
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153998898/299
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153998898/303
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153998898/307
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153998898/331
125姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 20:08:21 ID:???
>>55
>雅子さまへのバッシングも心を痛めてしまいマス。
>運動会で子供とはしゃいで何が悪いんだか。

具体的にどういうことを言っているのかは分からないけど、
鬼女板や男系女系スレの一部住人が行っているようなヤツかな?

前にも見ていて、何だコイツらは、と思ったことがある。
漏れは、同じ普通の人間として、小和田雅子さんケコーウ好きだし。
妹にしたいタイプだ。

まぁワイドショーや女性週刊誌の皇室報道とかに、あまり特別な興味は無いし、
会って、雅子さんと直接会話したりバーベキューに行ったりしたことがないから、良く知らないけど
でも少なくとも、悪い印象は全くないな。
(ちなみに、女好きの漏れとしては、雅子さんがあと10才若かったら、
 雅子ちゃんか萌え萌え雅子タン♥と呼んでいただろう。)
126姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 20:57:13 ID:???
>>45
>どちらかというと、そうゆう攻撃をしている人間のほうが少数派なのかもん?

何を母数としてそう言っているのか分からないけど、
少なくとも、1億人強の日本社会の構成員の中で、そういうキチガイが占める割合は、もちろん当たり前に少数派でしょう。
多数派だったら、終わってるってww 民度低すぎるwww

ただ、漏れは、そこまでではないけど(比較するのはどうかと思うけど)、
靖国神社参拝問題とか男系女系に関する賛否の世論調査を見ていて、
こういう、自分の生活に直接関係無さそうなどうでも良さそうな問題に、「賛成5%、反対5%、興味ない・分からない80%」とか、
そういう風にならないことに、少し違和感を感じる。漏れだったら間違いなく、「賛成でも反対でもなく、むしろどうでも良い」と答えるのに。
なんなんだコイツらはとw

この人達は、漏れの子供の名前を、ヤスオにするのか、フミヒロにするか迷っている時に、
「アネハ125さんが、自分の子供の名前をフミヒロにするのに賛成ですか?反対ですか?」と電話アンケートで聞かれた時に、
「賛成45%、反対40%、分からない8%」とかの反応をするのだろうか。そう考えると気持ち悪いねw
127姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:00:33 ID:???
で、話を戻すとさ、
今回は、全体の数字を見る為に、実況板という、総合的な無色の板を使った訳だ。

もしこれが、極東板や東亜板みたいな、アレな人達だけが集合していそうな、
いかにも偏った板であるならば、「極少数派」ということで済むでしょう。

でも今回は、単なるテレビの実況関係の本スレなわけ。
そこで、サンプルとして提示した、>>41-44を見てもらえば、そういうアレな人達が、
少なくとも2chには、相当程度いるということを、端的に示す証拠としては、
それなりに十分なんじゃないかと思うんだけど、どう?

逆に、この時、他人の趣味を誹謗中傷することを諌めるようなレスは、
わずか3レスだけ。「政治」と「文化」を区別するような発言、あるいは、
誰がどんなドラマ(やアニメや音楽やゲーム)を見ようが、そいつの勝手じゃねぇか、というツッコミは、
一つも無かったな。


513 名前:渡る世間は名無しばかり :2006/10/14(土) 23:06:29.58 ID:if9WpH8J
アッキーは似非友好に利用されなければそれでいい。

532 名前:渡る世間は名無しばかり :2006/10/14(土) 23:06:50.76 ID:XQXqfIKx
韓国人をうまく懐柔して手なずけてるのに2chらーは何が不満なのか

547 名前:渡る世間は名無しばかり :2006/10/14(土) 23:07:04.74 ID:dqudFZTz
>>486
むしろ安倍は嫁をマスコミ%中韓の避雷針代わりに使おうとしてるな。
まあ海外のトップは良く使う手だ。
128姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:01:19 ID:???
関係ないけど、彼らの理屈をそのまま使えば、エロゲ規制の言論も同様に正当化出来るでしょう。
いわく、二次元ヲタは子供を作らないので非国民だとか、ねw

まぁ、さすがに、上記の文化攻撃厨の中に、二次元ヲタはいないと思うけどねw
普段から、「個人の趣味を悪者にするのはいかがなモノか」とか言ってる訳だし。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1148489891/54-58


もちろん。そんな人間はいないと思うけど、
もし、二次元エロゲが社会的に悪者扱いされるのに不満を表明している人間と同一人物が、
海外のドラマを見ることをネットで誹謗中傷していたとしたら、漏れはそいつの思考回路を、
はっきり言って疑うねw 

「韓国ドラマは汚い文化だが、ロリコンアニメやロリコンゲームは綺麗な文化」
なんて電波理屈は、当然通らないだろうしw
129姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:06:28 ID:???
実は今回、なぜコレ>>41-44を貼ったかというと、
過去にちゃぺるさんが、Vipperを批判した時の手法と同じやり方をしてみたかったからっていうのがありまつ・・・。

【茶々丸】ネギま!キャラ萌え統一スレNo.111【エヴァ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153830548/99-105

99 名前:ちゃぺる [sage] 2006/08/02(水) 22:11:04 ID:???
なぜここまでアンチが湧くか理解できない(´・ω・`)

100 名前:ちゃぺる [sage] 2006/08/02(水) 22:21:00 ID:???
vip板のスレを拾ってきた。あまりにスレ数が多いんで、全体の1/4しか調べてないけど。

ま た T B S か と思った奴の数→
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154524222/
亀田死ねだけで1000000000000目指すスレ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154524180/
亀田はなぜあの試合で判定勝ちなのか?
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154522527/
TBSに田代砲撃つぞ”!1!!!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154523321/
=亀田八百長抗議電話会場=
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154523210/
亀田が嫌いな奴ちょっとこい
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154523812/
wikipediaで「八百長」と検索してみると・・・
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154523887/
  亀田興毅のファンサイトを晒せ!!!!  
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154524306/

105 名前:ちゃぺる [sage] 2006/08/02(水) 22:26:50 ID:???
きのやん、これがvipperの正体なのよ
実に醜い(´・ω・`)
130姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:08:32 ID:???
今回、漏れが提示した根拠>>41-44は、サンプルとしては、
ちゃぺるさんが「vipperの正体」を論ずる為に提示したサンプル数>>129と、
量的には比類するものだと思ってる。

逆に、ちゃぺるさんが、これだけの証拠では、
>>55そうゆう攻撃をしている人間のほうが少数派なのかもん?」と言うなら、
漏れも、「亀田叩きをしているVipperは、実は少数派なのでは・・・?」と疑問を返したい。

どうだろうか?
漏れと、過去の貴方は、論理構造的には相同のコトを言っていないだろうか?
131姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:33:25 ID:???
>>78
>中央日報や朝鮮日報の

>大手の新聞社が文献を検証せず、

まず、朝鮮日報の記事について。
ちゃぺるさんが、「文献を検証していない」 と断定した根拠は何だろうか?
逆に、ちゃぺるさんは、具体的には何冊の文献を検証したのだろうか、まず、聞きたい。

漏れは、歌舞伎の起源に関しては、一切の予備知識を持っていない (直接文献を、2冊以上通読したことが無い)。
だから、例えば、以下のA・B・C・D・Eの起源に関する仮説は、漏れ的には全く同列に見えるというのが一点。

A.歌舞伎の起源は、ヒッタイトにある。
B.歌舞伎の起源は、日本にある。
C.歌舞伎の起源は、韓半島にある。
D.歌舞伎の起源は、アッシリアにある。
E.歌舞伎の起源は、ポリネシアにある。

だから、漏れにとって、上のA・B・C・D・Eの五通りの意見は、それぞれが全く中立だ。

そもそも、製鉄などと違って、歌舞伎という遺跡に残りにくい文化伝承の起源は、
突き詰めていくと、証明不可能なような気がする。なので、わずかな可能性は、世界約190ヶ国のどの国にも少しは可能性が残るでしょう。
メソジスト教団の起源を遡れば、どこまで行くか分からない。メソジストを遡ると、原形のプロテスタントにぶちあたり、
さらに原形のキリスト教、さらに原形のユダヤ教、さらに原形のオリエンタルの古代一神教にぶち当たり、さらに・・・キリが無いけどw

あと、文献にしたって、古いものがどれだけ信用できるかは疑問で、
極端な話、漏れは、応仁の乱以前の文献は、あまり信用していない。太平記なんかも、どこまでが本当のことやら。
1500年以上前の話なんかは、それこそほとんど捏造なのではないかと思っている。文字がなかったようだし。科学的にありえないことが書いてるし。
例えば、源頼朝の命令で歴史書を編纂した鎌倉幕府直属の著者が、頼朝に都合の悪い事実があったとして、
「切腹覚悟で」それを書くだろうか・・・はなはだしく疑問だ。
132姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:37:08 ID:???
モンゴル帝国の起源は、実は日本だった、という仮説もあるね。
漏れは面白い仮説だと思って、興味津々ですw
133姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:38:28 ID:???
源義経
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E7%BE%A9%E7%B5%8C

>義経=ジンギス・カン説

>北行伝説の中でも荒唐無稽にして最大のものが「義経=ジンギス・カン説」である。
>この説は、義経が衣川で自刃したのが1189年であり、ジンギス・カン(チンギス・ハーン)の名が中国の歴史書に初めて登場するのが
>1200年頃であるという時間の関係に着目して、義経は北海道を経て大陸に渡り、モンゴルの諸部族を統一して
>チンギス・ハーンになったのだという。この主張の根拠は、モンゴルで使われていた紋章が源氏の旗印である笹竜胆に
>似ている、「源義経」の音読みであるゲンギケイがジンギスになまったのだ、などといったものである。
>紋章の話に対しては、笹竜胆は村上源氏のものであり、義経は清和源氏なので、笹竜胆は用いないという反論があり、
>信憑性はまったくないとされる。
134姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:39:09 ID:???
源義経
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E7%BE%A9%E7%B5%8C

>この伝説の萌芽もやはり日本人の目が北方に向き始めた江戸時代にあり、清の 乾隆帝の御文の中に「朕の先祖の姓は源、名は
>義経という。その祖は清和から出たので国号を清としたのだ」と書いてあった、という噂が流布したり、
>12世紀に栄えた金の将軍に源義経というものがいたと記した偽書『金史別本』(偽作者は日本人)が珍本として喜ばれたりした。

>このように江戸時代に既に存在した義経が大陸渡航し女真人(満州人)になったという風説は、明治時代になると
>日本人が世界に名だたる征服者であって欲しいという願望から、義経がチンギス・ハーンになったという説が唱えられるようになった。

>明治に入り、これを記したシーボルト の著書『日本』を留学先のロンドンで読んだ末松謙澄は卒業論文にまとめて発表、
>『義経再興記』として和訳出版される。大正に入り、アメリカに学び牧師となっていた小谷部全一郎は、
>北海道に移住してアイヌ問題の解決を目指す運動に取り組んでいたが、アイヌの人々が信仰するオキクルミが義経であるという話を
>聞き、義経北行伝説の真相を明かすために大陸に渡って満州・モンゴルを旅行した。彼はこの調査で義経がチンギス・ハーンで
>あったことを確信し、大正13年(1924年)に著書『成吉思汗ハ源義經也』を出版した。

>小谷部の著書は判官贔屓の民衆の心を掴んで大ベストセラーになり、日本人の間に義経=ジンギス・カン説を爆発的に広めることに
>なった。同書は昭和初期を通じて増刷が重ねられ、また増補が出版されたりしたが、この本が受け入れられた背景として、
>日本人の判官贔屓の心情だけではなく、日本の英雄が大陸に渡って世界を征服したという物語が、日本が大陸へ進出していた
>当時の時代的な風潮に適合したことが指摘されている。
135姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:40:34 ID:???
>>78
>他国の文化の起源を既成事実のように報じる様子には怒り心頭 o(`ω´*)oプン!!!


その発言を見ると、ちゃぺるさんは、歌舞伎の文化の起源について、熟知している(真偽判定の自信がある)ように見受けられる。
だとすると、ちゃぺるさんは過去に、大学で、各国の古代文明の発掘に従事して、出土品の放射年代測定等、科学的な調査をして、
淡路島27%、チェジュ島2%、クリミア半島1%、黒海東岸0.7%などの、確率計算をした経験があるのだろうか。

もしくは論文か何かで、複数の歌舞伎の起源に関する文献を多数読み漁ったことがあるのだろうか。

だとしたら、せっかくの機会なので、それを聞いてみたい。門外漢だから。
やっぱり、元を辿ると、アフリカのエチオピアあたりの原始文化なんだろうか。
イースター島などの南洋諸島から原形の原形が伝わった・・・とかの話だったら、また、ロマンは深まりそうだね♪
136姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:47:08 ID:???
>>78
>中央日報や朝鮮日報の

>激しく反感を持ちマスネ。

>他には悪意ある日本文化の紹介とか


中央日報のその記事自体は、単に、開発者のインタビューで彼が語った事実をそのまま記載しただけだと思うんだけど。
記者自体は、何も、見解を示していないよね?

これを理由に、「開発者」を責めるのなら分かるけど、中央日報という企業の見解を示した訳では無いから、
中央日報「それ自体」を責めることは、できないんじゃないかな。

例えて言うなら、例えば、仮に、毎日新聞が、
「林容疑者は、カレーに毒を入れていない、私は無罪だと主張しました」
と、事実を単に書いたのと同じだよね。

その場合、毎日新聞が、「林は無罪であると擁護した」
ことには、全くならないよね?

論理構造的には、それと同等だと思うんだけど。
137ちゃぺる:2006/10/23(月) 21:48:49 ID:???
正直コレは萎えるよ(´ω`)
138姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 21:53:35 ID:???
>>79
>ネガティブイメージがあるのは
>ボストン・グローブ、ニューヨーク・タイムズ、Newsweek、ルモンド

それぞれの理由を知りたいな。
漏れは、

ボストン・グローブ・・・名前すら知らなかった。
ニューヨーク・タイムズ・・・ユダヤ系新聞。タブーに切り込むことが多かったと思う。南京事件をいち早く報道した(?)
Newsweek・・・日本語版を何度も読んだことがある。普通の一般海外紙という印象。特にカラーは感じなかった。
ルモンド・・・フランス系だったはず。

これぐらいの予備知識しかない。


>イギリスのはあまり奇を衒わず、論調にタメがあるので結構考えさせられる。

知的階級向けの印象はあるよね〜。
エコノミストとか。


>hotwiredいいおね。
>読み応えのあるテキストが多い

来る美味しいほど、同意。2chに来る1年以上前から見てました。
139姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:00:30 ID:???
>>88
>核保有大国はまず自国の核を廃絶してから平和を論じてくらはい 。ω。,

核保有と平和を論じるのに、何の関連性があるか、疑問。
いわゆる通常兵器なら、良いんだろうか。

そもそも、「通常兵器」という言葉自体、おかしいと思っていて、
じゃあ核兵器や生物兵器は「異常兵器」なんだろうか。
意味が分からない。

物理学的には、「核兵器」は、4つの力(重力、電磁気力、強い核力、弱い核力)のうち、
「強い核力」を使ったものだよね。

そして、生物兵器や、いわゆる通常兵器は、
「電磁気力」を使ったものだよね。

そういう違いは確かにあるけど、
じゃあなぜ、「強い核力」を使った兵器を保有していると、平和を論じる資格がなくて、
「電磁気力」を使った兵器しか保有していないと、平和を論じる資格があるんだろうか。

その物理学的な特性の違いによって、なぜ、論理的地位に変化が起きるのだろうか。
ダイナマイトを大量に集めれば、原爆や水爆と同じように、大量に人が殺せること、変わりはないのに。
むしろ、苦しませて苦しませて殺す、火炎放射器の方が漏れは、怖いな。
漏れなら、火炎放射器で殺されるなら、水爆で一瞬で灰にされた方がマシ。
140ちゃぺる:2006/10/23(月) 22:07:01 ID:???
>>120
>一生モンの付き合いになるであろう予感はありますよね。

いいにゃあ(^ω^
ちゃぺるなんて随分前に全ての交友関係を絶ちました( ・ω・)
自分が築き上げた人間関係とか
努力してやっと手に入れた業績なども
案外あっさり切り捨てられちゃったりしまつから。
決してそれらは軽いものじゃなかったのだけど。。

>本当に良かったと思っているよ。もう全員と結婚したいね。言うなればね。

いいこと言う(^ω^)b

>>121
( ゚ω゚ )

>>122
エロゲーと言われましても、AirとKanonしか経験無いお(・ω・;;)
他には全年齢版のクラナドくらい?

座非たまの好む二次元伽羅の傾向、座非たま自身の性癖などを教えてくれれば
ちゃぺるも探せる・・・かも?
141ちゃぺる:2006/10/23(月) 22:10:15 ID:???
周囲からの抑圧やコンプレックスの刺激がそのまま自分の性癖になっちゃうことって結構あるんじゃないかなぁ。
本人にとっては思い出したくもない負の体験だったはずなのに。
142姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:10:54 ID:???
その場合、現存しない、
「重力エネルギー」を用いた兵器や、「弱い核力」を用いた兵器は、
「強い核力」を用いた兵器(核兵器)や、「電磁気力」を用いた兵器(いわゆる通常兵器)と比べて、
平和を論ずる上での、それぞれの論理的地位、正当性・不当性・反平和性なんかは、
どうなるんだろう。

というのが、核物理学に関心がある人間としての、
率直な感想だ。

ウラニウムの核分裂。プルトニウムの核分裂。
テクネチウムの核分裂。ネプツニウムの核分裂。
水素の核融合。ヘリウムの核融合。
酸素の核融合。鉄の核融合。
143ちゃぺる:2006/10/23(月) 22:19:08 ID:???
iTune7にアップデートしたら最悪(>ω<)
インポート遅くてイライラ(´・ω・`)
パージョン6に戻すしかないかな。
144ちゃぺる:2006/10/23(月) 22:26:00 ID:???
それ以上続けるならもういいよホントにウンザリしてきた。
145姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:27:43 ID:???
>>103
>担任の女性教師はバリバリの左翼だったけど一方でリアリズムのひとでもあった。

「左翼」と「リアリズム」をどういう理由で、対義語として扱っているのか、分からないんだけど。
例えば、社会民主主義政策が常態化しているデンマークやノルウェーは、
一人当たりのGDPが為替ベースでも、PPPベースでも、日本より高い。これって、現実的に、性交してると言えないか?
漏れは、デンマークやノルウェーは、車内でも野外でも、性交していると思う。
だとすると、「左翼=非リアリスト」という図式は、必ずしも、成立しないような気がするんだけど、どうよ?


国の国内総生産順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>市場為替レートベースのGDPによる一人当りのリスト。 IMFのReport for Selected Countries and Subjects(2005年)を元にした。
>国と地域の区別をしていない。

>順位 国名 一人当りGDP (US$)
>2 ノルウェー 61852.411
>6 デンマーク 49182.463
>15 日本 37566.304

>購買力平価ベースによる一人当り (per capita) のリスト。 「CIA - The World Factbook -- Rank Order - GDP - per capita」2005年5月17日版を
>元にした。 他は上記に同じ。

>順位 国名 一人当りGDP(US$)
>3 ノルウェー 40,000
>6 デンマーク 32,200
>15 日本 29,400
146姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:30:56 ID:???
ノルウェー労働党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%85%9A

>ノルウェー労働党(ノルウェー語:Det norske Arbeiderparti(DNA) 英語名:Norwegian Labour Party ))は、ノルウェーの最大の政党で
>社会民主主義政党。社会主義インターナショナル加盟政党。

>1887年に創設。1921年から1923年までの一時期、コミンテルンに加盟。1928年最初の労働党内閣が発足したが、2週間しかつづかなかった。
>1930年代には、革命的特徴は消え失せ、改良主義路線を取った。1935年から1965年まで政権を担う。(1940年から1945年まではロンドンに
>亡命。)以後、今日まで度々政権を担い、ノルウェーの福祉国家の完成に貢献した。
147姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:31:46 ID:???
デンマーク社会民主党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

>デンマーク社会民主党( - しゃかいみんしゅとう、デンマーク語:Socialdemokraterne 英語:Social Democrats of Denmark)は、
>デンマークの社会民主主義政党。社会主義インターナショナル加盟政党。

>1871年の創設。1924年総選挙において、36.6パーセントの得票を得て、デンマーク最大の政党となった。この時初めて、政権を獲得し、
>トルヴァルト・スタウニングが首相に就任した。 これ以後、数年の期間を除いて、1982年まで国政を担いつづけ、デンマーク社会の発展に
>貢献してきた。最近では、1993年1月から2001年11月までポール・ラスムセン首相のもと政権の座にあった。2001年の総選挙では、
>議会第一党をデンマーク自由党に奪われた。


ヴェンスタ
(デンマーク自由党 から転送)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%85%9A

>ヴェンスタ (Venstre, Danmarks Liberale Parti)はデンマークの自由主義政党。正式名を直訳すると左翼・デンマーク自由党になる。
>彼らは英文の中においてもVenstreを押し通す傾向があるので、ここではヴェンスタとした。1870年設立。自由主義インターナショナル加盟政党。
>現在掲げているイデオロギーは古典的自由主義(Classical libealism)だが、実際の政権運営はデンマークの福祉国家を維持拡大させている。
>デンマークにおいてはヴェンスタは農民政党を兼ね備えており、地方の中規模以上の農家に伝統的に支持があったが、
>減り続ける第一次産業従事者を前にして、1960年代に自由主義を全面に押し出すようになった。デンマークにおけるブルジョワブロックの
>実質的なリーダーとしてデンマーク社会民主党と激しい政権争いをしているが、前述している通り福祉国家に肯定的である。
148姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:35:36 ID:???
>>144
漏れは思うに、他人を批判するなら、それなりの覚悟、
反論される覚悟を持って、行うべきだと思うんだ。

そして、論理的に、成立していない、
あるいは、科学的な根拠が無い批判は、
反論されて当たり前だと思う。

そういう漏れの姿勢を、君は買っていてくれたんだと、
思ったんだけど、どうやら漏れは、君の性格を、誤解していたようだ。

何も、今すぐの反論を要求してるわけじゃない。
チャットじゃないんだから、掲示板なんだから、あとでじっくり反論すればいいのに。

それに、もしこういうのが嫌だと思うんなら、
萌え統における早漏非というコテハンって、最悪だったんじゃないか?

あるいは、君が過去のネギまスレで行ってきたこと、論争だって、
同じようなものなんじゃないでしょうか。

それを、人が君を信頼して、何時間も練りに練った文章を、
「ウンザリ」の一言で切り捨てる君って、本当に冷酷だと思う。
正直、萌え統界隈で最も信用していただけに、すごくガッカリした。
149姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:38:03 ID:???
この論争の最後に、漏れは、今夜、こういう文章で締めくくろうと思っていた。
この文章は、実は一番初めに考えたんだけど、
最後にちょっと引っくり返そうと思って、本人に秘密にしながら誕生日のプレゼントを準備する、
友達のような気持ちで、最後に、君に送ろうと思っていた文章だ。


>前スレの頃よりも、ちゃぺる氏が少し元気になってきたようで、何より。
>そろそろ、こういう失礼なことを言っても、理解して貰えると思う(というより、勝手に期待している)ので、
>思い切って言うけど(それだけ君の今までの発言は、安心感を持たせてくれる)、

>漏れは、ちゃぺる氏がリアルでの人間関係などに精神的に参っているときには、
>社会的論争をあえて吹っかけて論争することによって、
>君から、「熱さ」「活力」を引き出せるんじゃないか、と思っていた。

>だから今回、あまり、萌え統などで議題に乗せる気はない、
>政治的なこと、極東情勢に関する「善悪」を焦点にした議論を吹っかけてみた。
150姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:43:38 ID:???
萌え統での漏れの、横暴を、最も理解してくれていたのは、正直、
ちゃぺるさんだと思っていた。

あなたは他と違って、そういう、
柔軟性がある性格だと思っていた。
(本スレやエロパロの名無しだと、論争そのものを拒絶するので、いろいろと面倒だ)

あなたがそういう人なら、
なぜ、萌え統や本スレや、エロパロで暴れていた早漏非を、
最も憎むべき対象として、非難糾弾しなかったんだろう。
それだけが、解けない謎です。なんで擁護したのさ。
君の包容性を、期待してしまうじゃないか。

それこそ、一時的に野良猫に優しくする、偽善じゃないか。
151姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:46:27 ID:???
あらかじめ、論争は嫌いです。関わりあいたく、ありません。
と、表明してくれれば、最初からこちらも、そうしないのに。

あなたのスレを汚して悪かったね。
もう二度と、あなたの意見や見解に、批判的レスは、
つけませんので、安心して下さい。

あなたを不安にさせることは、本意じゃないので。
152姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :2006/10/23(月) 22:52:59 ID:???
そう。最初からちゃぺるスレはROMに徹すれば良かったのかもしれないな。
そうすれば、大好きな尊敬するちゃぺるさんの心を、
壊さずにすんだかもしれないのに。

リアルでは弱くても、
掲示板での争いごとには、ストレスをあまり感じない人なんだと思ってた。

行殺きのこに行為でmixiに誘って逆ギレされた時と、
同じような気持ちです。
これ以上、二人の関係を悪化させないためにも、
しばらく関係を断とうと。

そうすれば、感情の縺れや、ややこしさから、
解放される。

漏れたちには、あの時のきのこと漏れのように、
冷却期間が必要かもしれないね。

また、一ヵ月後、会いましょう。
153(*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA :2006/10/23(月) 22:57:16 ID:???
姉弟125さんは、あれだな。
議論系ブログのコメント欄で長文書いて迷惑がられて、
自分でブログ作ってトラックバック送れよ!

って、怒られるタイプだな。
154はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:03:11 ID:???
佐賀県庁
佐賀県
佐賀県民
155はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:04:00 ID:???
>>153
ナイスフォロー。

アネハ125の馬鹿は
強がってないで、素直にちゃぺるさんごめんなさいと言えばいいのにww
156はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:12:33 ID:???
早漏非最近、調子乗り過ぎww

昔のネギまスでは、数スレに一回問題を起こして、
そのたびに、良コテの皆さんから総スカンを食らって、孤立して、最後に見苦しい謝罪をするハメになってたのに、
最近は、早漏非に誰も注意しない(多分、呆れて誰も相手にしない)のをいいことに、
萌え統で独裁やりたい放題。

そろそろまた、問題起こす頃だとうと思ってた、
俺の予言が当たったな。
157はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:17:29 ID:???
早漏非のヴァカは、
今頃ベットで泣きながらガクガクブルブルしてるヨカーン

何が、「また、一ヵ月後、会いましょう。」だよw
来なくていいから〜、残念!
荒らしコテ、斬り!!
158(*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA :2006/10/23(月) 23:24:16 ID:???
しかしなんかこうあれだね。非FANさんがちゃぺるさんばかり攻撃しているのを見ると嫉妬してしまうね。

zahi「非FANさん! なんで振り向いてくれないのさ! もっと僕を見てよ!」

非FAN「ハァ? ウザいよお前は。もう、終わったことだろ」

zahi「僕は萌え統にすべてを捧げたじゃないか!」

非FAN「zahi、とりあえず旅館の周り10キロ走って来いよ、そしたら話聞いてやるから」(これは本当に言った)
159はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:24:39 ID:???
今このスレをROMりながら、
リロードを押し続けている人間が少なくとも5人はいると思うw
160はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:26:29 ID:???
なんか懐かしい雰囲気になってきたな
161はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:28:25 ID:???
>>160
ここでティクビ提督や桜子好きや馬鹿赤が現れて、早漏非の糾弾会を開催すれば、
昔の萌え統のノリそのままだw

また非の完敗か
162はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:30:39 ID:???
早漏非のアホなところは、
ちゃぺるを批判するついでに、行殺をも批判しまくっているところだな。
これで行殺も敵に回した、早漏非!!w
163はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:33:00 ID:???
>>162
まぁ行殺はアホだが、
敵に回すとあれほどウザイコテもそうそういないからな。
味方になると頼りないがw
164はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:40:17 ID:???
ま、統合失調症でモノホンのキチガイの早漏非を
今まで相手にしてきただけちゃぺるは偉いよ。

もうこんなアフォとは関わることは無いからなw

コイツはストーカーみたいなもんで、はっきり絶縁宣言しないと、
いつまでもしつこく付きまとわれる。
165(*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA :2006/10/23(月) 23:42:17 ID:???
つきまとわれてえええええええええええええええええ
166はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:42:53 ID:???
俺様の予言。
ちゃぺるはもう二度と、このスレに来ない。
167はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:44:19 ID:???
>>166
同意。

ぶっちゃけ、非はキモ過ぎるww
168はじめまして名無しさん:2006/10/23(月) 23:46:11 ID:???
あ〜あ、久しぶりに非が墓穴を掘って、孤立したなw
笑えるwww


ちゃぺる&ザヒ&行殺が相手では、
今度こそ非もオシマイだろうなwwwww
169はじめまして名無しさん:2006/10/24(火) 01:55:22 ID:???
早漏非は精神病棟に一年ぐらい入院しないと、
更正できなさそうだw