暁と菌のためのスレ

91 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:07:02 ID:X41Yf01V0
暁にちゅぱちゅぱしたいねん。

ちと酔っているかも。

オナニーしないけどね、偉いでしょｗ

11 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 20:57:34 ID:X41Yf01V0
暁隙好き

29 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:00:16 ID:X41Yf01V0
あかーつーきーにめーるするーされとーるー

53 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:02:34 ID:X41Yf01V0
いやなんかスルーされまくると哀しい、泣きたくなる。

80 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:05:41 ID:X41Yf01V0
ヌルーのティンティンも硬度を増しているにょおおおおお

105 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:08:36 ID:X41Yf01V0
ああああああああああああかあああああああつつつつきききき

133 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 21:12:45 ID:X41Yf01V0
あかつきにゅーにゅー

654 ：暁 ：2005/09/18(日) 22:09:47 ID:Yk1q913G0
とりあえずもうウチにメール送らないで
会う気もありません
それだけ

679 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 22:11:36 ID:X41Yf01V0
もう、結果は随分前から解っていたけどね・・・

695 ：暁 ：2005/09/18(日) 22:13:07 ID:Yk1q913G0
まあウチは偽者なんだけどね

718 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 22:15:22 ID:X41Yf01V0
今ね、携帯のアドレスとメルアドとパソコンに登録してあったアドレスと履歴を
全て抹消した。
これで私があとから、どんなに望んでも暁には連絡が取れないようになった。
ひと時の幻をありがとう。
失望させてごめんね。。。

732 ：暁 ：2005/09/18(日) 22:16:51 ID:Yk1q913G0
>>718
>>695

746 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 22:18:15 ID:X41Yf01V0
あとは暁をあぼーん設定すれば私は二度とみっともない真似をせずに済むな。

778 ：暁 ：2005/09/18(日) 22:22:07 ID:Yk1q913G0
ヌルー待ちなよ
ウチが言うのもなんだけど暁はヌルーに悪感情は抱いてないと思うよ
それだったらオフとかしないしスレでも意外に普通の人だって言ってたし
でも人間って言うのは追われると逃げたくなる性質があるから少し身を引いて待ってみればいいかも
まあパプロフの犬現象を使ってみるのもいいと思われ
ま、悔いのないようにな

799 ：(*´･ω･｀*)っ†ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：2005/09/18(日) 22:24:19 ID:X41Yf01V0
>>778
うるせー
マジでリアルの暁だと思ってもうアドレスとか全部抹消した後なんだよ。
もうおせーよ。
そしてもういいよ、疲れた。 馬鹿みたいで泣ける

ﾇﾙｰと偽暁で漫才やってんのか。かなり受けたよ。

この偽暁は中川だな

ヌルーって馬鹿だよね
偽者の可能性すら考えずにアドレスすべて消すなんて
よほど頭悪いんだろうね

296 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 00:40 ID:BwVh3nkO
大国が韓国と日本を対立させようという意図はこれまでにも散見されたが、
これからその方向を更に加速させようというハナシ。
韓国が北朝鮮に対抗してという名目でＦ１５やクルージングミサイル導入に
積極的というのは勿論、日本を仮想敵視しているのもあるが、
同時に中国をも脅威の対象としているからだ。
私には正直、韓国の数倍も問題なのは中国なのだが、
皆さん中国には見方が甘いようで。かの国で空母建設の動きがあることに疑問を呈しないのか。


305 ：リア中＠東大寺：04/09/04 00:52 ID:OtDd87kA
＞296　参戦しまつ。

まず日本と韓国を対立させるという旨の意図―ストラテジィ―について。
１：どの方向からのものか。
２：それによりその勢力にいかなるメリットが発生するか。
についての定義付けをおながいします。
韓国の対中国戦略については事実上軍事名目のものは存在しなかった
わけですが（ハンナラ党による安企部・旧安企部に関する政策質問 00.08参照）、
そういった事実があるにも関わらずあくまでも韓国の軍拡路線については対中国の
プライオリティも高いと御主張されるのはどのような論拠があってのことなんでしょか。
もうひとつ。韓国が仮想敵国としてのプライオリティを高く設定しているのは
日本と中国ではどちら側だと思われまつか？

309 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 01:08 ID:BwVh3nkO
>>305
分断統治というお言葉をご存知であろうか。
韓国と日本をライヴァルとしお互いがつばぜり合いすることに利益を
あげてきたのはアメリカですよ。ヒュンダイの設立の経緯などは象徴的です。
また韓国のような大陸の付け根に属す国家が大陸の影響を受けないわけもなく。
韓国単体で日本を狙うのではなく中国の意図が確実に反映されましょうて。
しかし韓国の民間レベルでは日本で騒がれる中国脅威論が韓国にも対応できるのではないかと
いう論議も増えている。ご存知だろうが、今は韓国において日本の印象は物凄く悪い。
日本において想定される最悪のシナリオは中韓連携による対日本戦略。
次に北が崩壊して半島が連邦制になったと想定するとその膨大な軍事力は東アジアで大きなプレゼンスを振るう。
中国にとっては当面は日本における民族主義が中国よりも半島国家に集中する方が利益となりましょうて。
韓国が公然と中国を仮想敵視できるか？同様に日本も公然にも中国を仮想敵視はしない。
対中国のプライオリティに関すれば、何故非核の日本を核武装して相対する必要があるのか？
核武装というものは相手が核武装国家であるからこそ相互の暫定的な平和を齎す。
インドとパキスタンはほぼ同時に核武装しましたね。
韓国が仮想敵として日本や中国を上げるのは歴史経緯から当然です。
ただし北を併合した後、直接国境を接する場合に、プライオリティが変わる可能性もありますが。
韓国は朝鮮戦争で中国の義援軍と戦闘した経緯もあります。
また一応韓国は自由主義国でしょうが、かの国が中国の中華圏に再び帰属するのか、
或いは米国を中心とした安全保障群に現状維持のカタチで残るのか興味深いですね。
我ら新保守の立場からすればＮＡＴＯの如きなにがしかの地域安全保障同盟を設立したいと望む。
その際には、消去法ではありますがｗ韓国のようなまだ対話の可能な国が妥当なパートナーと見受けられる。

310 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 01:11 ID:BwVh3nkO
>>307
歴史をよく読んでみましょう。
あらゆる事象に対応する万能な法則などありえませんよ。
かつ、例え存在すると信じる人がいても、「韓国と手を組めば必ず負ける」という
ネタを本気にして歴史的な諸法則と同一視するでしょうか。。
レベルからすれば「メシのうまい国は戦争に弱い」というネタと同列。
そういった妄想を本気で信じ込んでしまうのはどうかと思うが、
まぁそれはその人の民度に相応して相応しいかもしれないな。

317 ：リア中＠東大寺：04/09/04 01:41 ID:OtDd87kA
＞309　反論入ります。

未定義の言葉を乱発する議論というのは往々にしてファジーな結果を生みやすいものでありますゆえ、
ここで明確に定義付けして頂きたいと考えます。
韓国と日本の対立により『アメリカ合衆国』が何らかの『利益』を得てきたと御主張されるわけですね。
そしてその象徴たる存在として現代グループが挙げられると。ではお聞きします。
１：そこでアメリカ合衆国が得た『利益』とは具体的に何か。
２：現代グループがその象徴たり得るということの論拠。
韓国における中国脅威論〜云々という点については憶測になっていますね。これについては、
『韓国当局は軍事名目での対中国戦略をもたなかった、そして現在ももっていない』という”事実”があります。...�@

＞対中国のプライオリティに関すれば、何故非核の日本を核武装して相対する必要があるのか？
必要性というファクターは本質的な意味を持ちません。明瞭なる事実が存在しています（これについては�@参照）。

＞韓国が仮想敵として日本や中国を上げるのは歴史経緯から当然です。
当然であるかどうかは別として、韓国当局は名目上も実質的にも中国を仮想敵国視しておりません（�@参照）。

上記にて反論を行っていない御主張ついては自分の質問と全く関係がないものであったため反応を放棄します。

318 ：リア中＠東大寺：04/09/04 01:46 ID:OtDd87kA
＞310　反論入ります。

うえに出ている『あの国の〜』と『歴史的な諸法則（未定義）』とを完全に別のものであると御主張されていますね。
ここで指摘したい。
例えば上に出ているマルキシズムならびにコンドラチェフ・ウェーブといった経済学的諸理論も
すべては『歴史的事実からの帰納』であるということを御存知でしょうか。

319 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 01:53 ID:BwVh3nkO
繰り返しますが激しくスレ違いです。議論をやりたければ他板にいかれたら？

>>317
あなたの論説は全てたった一つの声明に依拠しています。
外交や政治的局面において全て真実を語ることがありますか？
あまりにもお人よしすぎるのではないでしょうか。
よって私には韓国当局がなんといおうとその軍事的配備を見据えた上で
独自の判断を下します。あなたの「事実」は韓国の声明にすぎません。

核武装に関連してのその他の問い掛けは私の日韓連携に関わるハナシなのですが、
都合の良くないハナシはスルーですか？

320 ：リア中＠東大寺：04/09/04 01:53 ID:OtDd87kA
質問形式のみでは不毛なんで説明しておきますです。

あなたが言われている『歴史的な諸法則』という言葉の指すものは上に出ている『マルキシズム』や『コンドラチェフ・ウェーブ』
といった経済理論ですよね。
こういった経済理論（に限りません、自然科学一般にもいえます）のほぼ全ては歴史的諸現象の類推による帰納により
理論化されているものなわけです。
つまり誰がつくったのかは不明ですがこの『あの国の〜という法則がある』という主張と上記に言うような
『歴史的諸法則』との間にそれを明確に分けるポイントはないわけですね。
事実の帰納による理論化・法則化という点で双方には違いはない。


321 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 01:56 ID:BwVh3nkO
嫌韓厨の妄信などこれ以上聴くに耐えないのだがｗ
これ以降は放置します。

322 ：リア中＠東大寺：04/09/04 02:02 ID:OtDd87kA
＞319
声明ではありません。『韓国当局には対中国軍事名目戦略に関する書類・書面が存在しない』
なお、一つの声明（ではありませんが）に依拠するという点についても、何ら依拠するものがない単なる憶測よりはマシ
なのではないかと思われます。

＞核武装に関連してのその他の問い掛け

とは具体的には？最後の二行のことでしょうか。
だとすれば、こういった反論になります。

比較的対話可能である韓国をパートナーとして選ぶのが妥当、というものについては、
『極東アジアにおいてＮＡＴＯのような局所的地域安全保障体制が設立される』という前提に拠って立つ御主張ですね。
その前提そのものがそもそも”日韓の関係”を要素として含むのでなんともいえません。

325 ：リア中＠東大寺：04/09/04 02:05 ID:OtDd87kA
＞321
議論放棄、ということでよろしいのでしょうか。


328 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:13 ID:???
>>321
逃げたな。


329 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:19 ID:???
東大寺はさすがあの初台とまともに論戦張った男だけはあるな。
超見直し。


330 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:23 ID:???
ヌルーさん　今回ばかりはカバーできないっすよ


331 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:26 ID:???
>>329
詳しく

--------------
ヌルーが失脚してこの討論は終わり
あの議論好きのヌルーが途中でやめるとは
相当追い込まれたのたんだろう

と思ったらまだ
続いた

336 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/04 02:52 ID:BwVh3nkO
まさに新右翼と新保守の意見の相違ですね。
さして好きでもない韓国を弁護するという役目を買って出てみましたが。
歴史的現象の類推の帰納による諸法則は確かに存在するかもしれない、
がしかしそれらの法則と嫌韓厨の信望する「あの国の法則」というネタは並び立つことは無い。
まずもって韓国がベトナム戦争で果たした役割は戦略的に大きな影響を与えるたのか？
結果論として韓国を中傷する者による偏見に満ちたこじつけに他なりません。
私自身不勉強なのかもしれませんが、どの歴史学者も評論家も論壇の諸氏からも
「韓国と絡むと必然的に敗北を意味する」などという言説を目にしたことがありません。
韓国が上げられた戦争に大きく寄与したとか影響を齎したとすれば解るのですが、
どうも因子としてそれほどの意味を持っていないように思える。
そこで私に是非、「あの国の法則」についてより具体的に明確に教授頂きたい。
東大寺さんの日韓関係の展望に対する意見もお聞きしたい。
つまり日本と韓国の両国で悪戯に風説と定かではない情報を元に批判中傷合戦を
繰り返すこの現状において、どのようなお考えを持つのか。
見ていますとどうも嫌韓一辺倒で具体的な領国の和解に向けての提案が為されていないように、
私には映ってしまう。嫌韓は個人の主義趣向の勝手ですのでそれで良いのですが、
あなたは現実的に日韓関係をどのような方向に持って行きたいのかお聞きしたい。
韓国がもし中国を全く敵視せずそれどころか中国と組んで反日関係を交えて
連帯して日本に対して様々な運動を続ける事態についての解決策、あるいは提案があればお聞きしたい。

358 ：リア中＠東大寺：04/09/04 03:45 ID:bE3SpZbJ
＞336
絶対寝たんだと思ってたらきたーーー！！

＞歴史的現象の類推の帰納による諸法則は確かに存在するかもしれない、

んじゃなくて、法則といわれるもの全てがそうなんです。つまるところ法則ってのは帰納なんですね。
なぜならば法則というのは個々の事象の類似点をもとに簡素化された概念であって、演繹とは相容れないものだから。
というのはいいとして、

＞がしかしそれらの法則と嫌韓厨の信望する「あの国の法則」というネタは並び立つことは無い。

根拠が挙げられていません。ぜひおながいします。

いわゆる『あの国の法則』について御教授を、とのことですが、実のところ自分はこれを今日初めて見たので
ここに挙げられているもの以外は全くとして把握していません。したがって自分が教授することによる実りはないと思われます。
ただ一般論として、個々の事実から類推することによる『あの国と組むと・・・』という帰納的結論と、
マルキシズム等の経済理論・自然科学理論（法則）との間にはなんらの手法的相違もなければまして価値の高低など在り得ない話だ、
ということをグダーーッと述べたまでです。

329 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:19 ID:???
東大寺はさすがあの初台とまともに論戦張った男だけはあるな。
超見直し。

331 ：（-＿-）さん：04/09/04 02:26 ID:???
>>329
詳しく

335 ：コピペ：04/09/04 02:51 ID:???
>>331
比較的新参の人は知らないかもしれないけど、初台っていう恐ろしい中学生がヒキ板にいたのよ。
政治・経済・特に理科系学問の話になると飛びついてきてさ、議論が始まると相手をギッタギタに
論破するまで止まらないような奴だったの。で数々の伝説を残した。
あるとき「あ、夕日が差し込んだ」っていうスレで初台が数学かなんかの話をしてたの、名無し何人かと。
で初台がなにか、その数学の理論に関して自分の考えをいったのね。
そこで噛み付いてきたのが東大寺ってやつ。
最初はその群論？とかいう分野についての議論だったんだけど、どんどん議題が広がっていって、
あげくには議論そのものについての議論みたいなとこまで広がっていったの。
それがちょうど夜の8時頃だったんだけど、次の日の朝8時頃スレ見たらまだやってた。
両方とも一回の反論に10何行×3レスぐらい使ってて、それが何百レスも延々と続いてた。
そして最後には容量オーバーでスレストｗ　最後の書き込みはデカイ顔文字固定の「君ら本物のキチガイか」という一言。
あのスーパー粘着初台が初めて剣を収めた瞬間だった。以来彼ら2人が交わったという話はきかない。



363 ：リア中＠東大寺：04/09/04 03:57 ID:bE3SpZbJ
３３５
懐かしい話だね〜
確かにあのあと交わってはいないね。あの日からもう1年近くになるか。
なにを話したのかは忘れた。ただ群論じゃなくて環論だったと思う。

東大寺＠リア中

13歳（当時１２？）　東大寺学園不登校
使用可能言語：英語　ドイツ語　中国語　日本語　
大学院レベルの数学の理論を初台と3スレにわたり議論（結果引き分け？）
政治学・世界情勢の分野でヌルーを論破
ネトゲ廃人（じゃぁいつ勉強してんだよこのばか！！！！！！、、ＲＭＴで月収20万）
ピアノが凄い
容姿がかわいく美形

不登校児信者乙

920 名前：全財産9400円の胎児 ◆aRjt7IHj1M [] 投稿日：2005/09/20(火) 01:18:08 ID:YV2D+nCh0
そういや菌をクンニしたこともあったっけな・・

920 名前：全財産9400円の胎児 ◆aRjt7IHj1M [] 投稿日：2005/09/20(火) 01:18:08 ID:YV2D+nCh0
そういや菌をクンニしたこともあったっけな・・

920 名前：全財産9400円の胎児 ◆aRjt7IHj1M [] 投稿日：2005/09/20(火) 01:18:08 ID:YV2D+nCh0
そういや菌をクンニしたこともあったっけな・・

920 名前：全財産9400円の胎児 ◆aRjt7IHj1M [] 投稿日：2005/09/20(火) 01:18:08 ID:YV2D+nCh0
そういや菌をクンニしたこともあったっけな・・

920 名前：全財産9400円の胎児 ◆aRjt7IHj1M [] 投稿日：2005/09/20(火) 01:18:08 ID:YV2D+nCh0
そういや菌をクンニしたこともあったっけな・・

暁ってレイプしたくなる顔してる

ヌルーと暁の元スレってどこ？

ひとことネタをよろしく♪http://c-docomo.2ch.net/test.php/-R/intro/1123219109/i

>>83〜>>107
もういいよ

そろそろ２ショット写真消した方がいいんでない？？

>>109
同意

>>774
またまたご冗談を（AA略



写真ね
http://n.pic.to/39y8o

叩かれるの覚悟だもんね

>>111
写真より実物の方が全然可愛いらしいじゃん。
本当なのかな？

>>112
どーなんだろー
自分ではわかんね
写真うつり悪いってよく言われるけど

>>113
明日９時に病院なんでしょ？寝ないで大丈夫？
つか、寝る前に２ちゃんのブラウザ開いたら駄目だよ菌だん・・

カラオケ苦手って・・・一人で６時間も唄う奴の台詞かよw

>>114
うん・・・にちゃん開いたら閉じれないよー
心配してくれてありがとうー
>>115
一人だったら音痴なのバレないもん・・

>>116
本当は上手い癖にw

菌ちゃん寝た？

>>117
いや・・・ドンビキされて空気が変わったよ
私が歌ったら
DAMで６０点台とかだもん・・・
ありえない
>>118
もうすぐ寝る予定だよー

>>119
下手だけど、唄うのは好きなんだ？
唄うと気持ちいしね*'-^)

菌ばっか
暁はいないのか
暁を出せ

>>121
全レスしてくれるのは菌だんだけ。

菌ちゃん寝た？

>>120
うん！うたうの好き！すごく下手だけど（；´Д｀）
シンガーソンガーとか、こっことか、マイナーなバンド歌うのー
こっこの英語の曲歌うのが好き｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.
あと小倉優子のモノマネするのも好き！
>>121
暁にスレたててーっていったら？？
ていうか私は私のスレあるんだけどね・・・
>>122
そんなことないと思うよー
>>123
うん、そろそろ・・・寝つけなくて起きてきちゃった

>>124
暁のおっぱい何カップだった？

じゃぁ菌から暁にスレ立ててって言っておいて下さい。

>>125
うんうん
>>126
自分で言って
このスレ見てるだろうから

暁スレ立てﾖﾛ。君のふぁんが待ってるよー
(こんな感じですか？ｗ)

>>127
うんうんてなんだよ、うんうんカップか？

317 ：リア中＠東大寺：04/09/04 01:41 ID:OtDd87kA
＞309　反論入ります。

未定義の言葉を乱発する議論というのは往々にしてファジーな結果を生みやすいものでありますゆえ、
ここで明確に定義付けして頂きたいと考えます。
韓国と日本の対立により『アメリカ合衆国』が何らかの『利益』を得てきたと御主張されるわけですね。
そしてその象徴たる存在として現代グループが挙げられると。ではお聞きします。
１：そこでアメリカ合衆国が得た『利益』とは具体的に何か。
２：現代グループがその象徴たり得るということの論拠。
韓国における中国脅威論〜云々という点については憶測になっていますね。これについては、
『韓国当局は軍事名目での対中国戦略をもたなかった、そして現在ももっていない』という”事実”があります。...�@

＞対中国のプライオリティに関すれば、何故非核の日本を核武装して相対する必要があるのか？
必要性というファクターは本質的な意味を持ちません。明瞭なる事実が存在しています（これについては�@参照）。

＞韓国が仮想敵として日本や中国を上げるのは歴史経緯から当然です。
当然であるかどうかは別として、韓国当局は名目上も実質的にも中国を仮想敵国視しておりません（�@参照）。

上記にて反論を行っていない御主張ついては自分の質問と全く関係がないものであったため反応を放棄します。

不登校児信者乙

今回の旅の総括は？