【花鳥】月に群雲　華には嵐【風月】

1 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/06 20:56:41 ID:???

月に群雲
華には嵐

でも荒らしはイヤン

2 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/06 20:57:46 ID:???

わーい、ついに自己板に自分のスレが立ったわー

3 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/06 21:01:05 ID:???

そして深く静かに忍ぶのである

忍べ、愛しいｵﾏｲﾗ

4 ：はじめまして名無しさん：04/11/06 21:03:01 ID:x0TBepFa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /.|　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;'ー |＿＿＿　　　　　　／/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;　　　＿_　~―-､＿／　'ｰ |
　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　r';; 　;;ヽ.ヽ ! / ｒ―-､　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /::;;;;;;;;;;;;;;;;　　|!!;; Ｏ;;!〉|llllll| |;;;; ｏ ;;;|　〈
　　　　　　　　　　　　　　　 /:;;;;;;;;;;;;;;;;　 -　`ー-‐'　 ||||| ヽ＿ _,!　　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::;;;;;;;;;;;;;;;　　/ |ヽ＿＿＿＿＿__,､　　　|
　　　　　　　　　　　　　/;:::;;;;;;;;; 　　　 | | ~ | ｜｜｜｜ |　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　／::::;;;;;;;;;;;　　　　 | ー |/`ｰ'`ｰ' Vー' |　　　|
　　　　　　　　　　　／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　 | 　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　| 　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　／::::::::;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　i　 | 　　　/~⌒!⌒)　　|　 |　 |
　　　　　　　／::::::;;;;;;;;;;; 　　　　　　＼ |　 |　　 /　￣ｌ￣|　　　| 　|／
　　　　　／:::::::;;;;;;;;　　　　　　　　　　　|　 |　 /　　　!　 |　　　|　|

5 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/06 21:59:48 ID:???

おめっとー

6 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/06 23:05:35 ID:???

ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

7 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/06 23:23:26 ID:???

壁|∀･`) ･････

8 ：Ｔ忍＠携帯：04/11/07 00:30:34 ID:???

（・＿・）ノ

9 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 00:46:34 ID:???

で、無事新スレが立ったわけです

実は一度、昨日の晩に挑戦したんだけど失敗しまして
そんでもってダメモトで試してみたら立っちゃったのでした

ラウンジのほうの前スレも残りわずか
dat落ちさせないように１０００まで使い切ってあげよう、うん

10 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 00:56:21 ID:???

早速、今日のできごと

心療内科の先生から借りている本がありまして
『いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』という本なんですが
今年の４月に改定第２版がでてる、ということなのでアマゾンで買いました
前のと比べて、３００Ｐほど増えて８００Ｐ超の分厚い本になってます

それと、『うつと不安の認知療法練習帳』という本

二つとも、「認知療法」についての本

「認知療法」というのは、思いっきりわかりやすく言うと、
「無理やり前向き思考にしたろうやないかいオラオラオラ！」療法です

ついつい否定的、悲観的な思考に陥りがちなところを
自分自身の実例を題材に再思考して、認知のゆがみを矯正する
その上で、前向きな思考、正しいと思われる思考をしてみるという方法

11 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 01:13:33 ID:???

その本が今日届いたわけです
今度は借り物じゃなくて自分で買った本だから、いろいろ書き込みできるぞ

ちなみにどういうプロセスを踏むか簡単な一例

（事象）
・納期遅れでお客様からクレームをもらってしまった

（感情）
・動揺、不安、落ち込み

（自動思考＝その時につい自分が感じてしまうこと）
・お客様を怒らせるなんて、私ってなんて仕事が出来ないんだろう
・こんな仕事が出来ない私は最低だ

（ここで状況を客観的に再分析）
・納期遅れはメーカーの在庫切れが原因だった
・納期が遅れることを客先に伝えていたが、伝言だったため担当者に連絡が届いてなかった
・その後の電話対応で、クレーム自体は解消された

（認知の歪みを考える）
・レッテル貼り・・・自分はダメな人間だと決め付けてしまう
・自己関連付け・・・全てのミスが自分のせいだと思ってしまう

（思考修正）
・納期遅れはメーカーの都合なので、自分以外の人間が対応していても発生した
・伝言ではなく担当者に直接伝わる手段を今後心がければいいだけの話
・クレーム対応にミスはなかった

・良い教訓になったし、全てが自分のせいじゃない　今後に生かそう！

こんな感じで色んな事象を分析、認知していく療法なのです

12 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 01:25:10 ID:???

これには、とにかく数多くの事象を取り上げて、たくさん分析することが大事
ノートにでも、パソにでもいいから、とにかくプロセス通りに書くことが大事
とにかく書いて書いて書きまくって、自動思考（最初の段階で生まれる思考）を
否定的なものにしないための訓練をしていかなくてはならないわけです

でも、これが意外に難しい
理性では理解できて、確かに分析して書き進むことが出来る
・・・でも感情は、そこに書き出された結果どおりには働いてくれない

今までもかなりの事例を書き出しました
簡単なものはすぐに認知のゆがみを受け入れて、再思考することが出来ます
でも、根深い問題はそう簡単にはいかない
頭でわかっていても、感情がついていかないから思考修正で止まってしまう
仮に無理やり書いたとしても、自分自身書かれたことを受け入れられない

「投薬療法」と「認知療法」を併用することで、回復率はアップするそうです
でも、まだそんな風にひっかかりを感じて止まってしまう事象がある

それだけ根深いところに原因があるのかもしれない
まだまだカウンセリングも先は長いです

13 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 01:41:42 ID:???

で、本が届いた後にちょっと実家へ

ちょうど陶芸作家さんの番組をしていました
父曰く「お前もこういうところに弟子入りしてみたらいいんじゃないか？」

・・・はぁ？

いやその父上、確かに私は物を創るのが好きですよ
でも、その望みを断ち切ったのはあなた方両親でしょうもん

で、今の私の考えを改めて述べたのでした
消極的な消去法だけど、「会社に戻る」のが今見えてる唯一の道だ、と
こんな資格もない、親族会社で役付き取締役までやってた人間が、
鬱で２年間休業して親族会社を退社したとして、
そんな不利な条件ばっかりの履歴書で雇ってくれる会社なんてない

「しかし、会社に復帰するのが、欝の再発の可能性が一番高いだろ
　自分が好きなこと、やりたいことに挑戦してみたらどうだ」

・・・お父さん、その言葉、高校の進路相談のときに言って欲しかったです
あの時「好きにすればいい。そのかわり家からは何も援助はしない」
そう冷たく言われた言葉、今でも耳にこびりついています

今になって「好きな道を歩めばいい」なんて、ちょっと酷すぎませんか
つまり、会社にとって私は必要ないってことですか
先の見込みがない親族は、会社にとって重荷ってことですか

毎日ぐるぐる考えてる自分のこれから先のこと
また行き先が見えなくなりました

14 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/07 02:09:15 ID:???

これで、「消える」以外の唯一の選択肢だった「会社に戻る」の道は閉ざされました

また、ぐるぐるとハツカネズミのように考える日々がやってきます

今日はもう、横になります

15 ：はじめまして名無しさん：04/11/07 07:31:12 ID:???

通りすがりの者だが、ちょっと説教かましてもいいかい?

16 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/07 08:09:35 ID:???

>>14
そこで認知療法ですよ

17 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/07 09:17:40 ID:???

>>1
おめ

18 ：はじめまして名無しさん：04/11/07 13:54:19 ID:???

>>13
そういや友達が長崎で土いじりしてる。
というか、土いじりしてるひとと友達になったというか。
茶碗とか焼くから「チャイカップ」さん。
ttp://www.fsinet.or.jp/~unzenpot/index.htm

火山灰の釉薬が窯変したという孔雀窯変は、
名の通り孔雀の羽のように七色に輝き、
とてもキレイだった。

19 ：ｽペｽｲンベﾀﾞ：04/11/07 17:14:18 ID:???

自己ｽレおめでとうございます！[ﾟДﾟ;]ゝ

うちの兄の嫁さんが陶芸してます。

20 ：ｽペｽｲンベﾀﾞ：04/11/07 23:01:13 ID:???

>>13
親は、何時だってリｽクが少ない人生を歩むように
子供の進路を決めたがるものだと思うなぁ。

お父さん自身、自分で会社作ったくらいの人だから余計そうなんだろうけど、
自分の好きなことやるには、それ相応の覚悟が無いと
成功しないと分かってたから言ったんじゃないかなぁ？

21 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/11/07 23:24:27 ID:???

おめてとうございます

＞・・・お父さん、その言葉、高校の進路相談のときに言って欲しかったです
その時と状況は変わっているし、すると判断もかわる
お父さんがウツとゆうものを分かってきたんじゃないかな
そして、Ｈａｎａさんを大事に大切に思っている証拠だとおもう

＞つまり、会社にとって私は必要ないってことですか
先の見込みがない親族は、会社にとって重荷ってことですか
それは、違うと思うよ
親族だからこそ、会社の為に壊れてほしくないし、逆にいつでも復帰できる場所がある

会社にとって必要で、利益をもたらしてくれても
子がおかしくなっていくのは見たくないな

22 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 00:09:14 ID:???

>>15
どぞ
>>17
リンク先見ました
窯変天目、好き！
個人的に好きなのは銀油滴天目
キメの細かい天目の茶碗を見ると、そりゃもうヨダレがでます
ちなみに私の一番好きなのは、現川焼・・・といっても臥牛窯しかないのですが
ttp://store.yahoo.co.jp/takeyu/b2e9b5edcd-1.html

ぱっと見は地味だけど、よくよく見ると繊細さ、美しさに圧倒されます
ススキに白鷺の図柄のが一番お気に入り
お湯のみとか、いくつか愛用してたりします

>>20
そうなんだろうとは思うのです
というか理解してる
けど、認知療法で言うところの自動思考・・・その場での感情の発露は、
「とうとう自分の会社から戦力外通告された」なのでした

鬱が再発する危険性が一番高い道が「今の会社への復帰」
それを避けるためにと考えてのこととしても、
今更「お前がやりたいことをやれば・・・」といわれても
「・・・・・・どうしよう」なのです

無理やり前向き思考に切り替える「認知療法」
数を重ねて「自動思考」が前向きになるようにするのが理想的最終目標
でも、未だに自分の中の問題で認知の歪みを修正できないものがある

そんな自分にとって、今はまだ前向きな受け取り方が出来ないでいます
理屈じゃなく、感情の問題として

23 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 00:52:20 ID:???

そんな今日の出来事

例の命の恩人であるところのお医者さん・・・院長先生のおうちにお邪魔しました
「ちと手伝え」という指令が下ってたものですから

で、行ってみるとマクドナルドハウスにするつもりの家を買ったので、
そこに必要なものをリストアップしてくれい、ということでした
マクドナルドハウスとは、長期入院患者の家族が寝泊りするための
言ってみれば簡易宿泊施設のようなもの
中古の家を買ったので、必要なものを「女性の目から」見て欲しかったみたいです

いろいろと院長の話を聞きながらリストを作って、いざ買出し
というところで、一本の電話が入りました

「いやーすまんすまん、柿狩りの約束をしとったんだわ」
いきなり予定変更、成り行きで私もそこに同伴することに

高速道路にのって、院長の知人宅へ
なんか肩書き聞くとシャレにならないお歴々ばかりの集い
凄い肩書きの持ち主で、今は引退して悠々自適な人たちばかり
「う～わ～」と思いながら、一番端っこでちっこくなってました

んで、柿を取りにいったり家一軒をまるまる音楽を楽しむだけのために改造した
スゴイ音響機器があるところでクラシックを堪能したり
しまいには近くの温泉に入りにいったり

昨日親から言われたことを先生に話しました
「今は考えなくていい」　・・・という答えが返ってきました
「言われたことを自分が受け入れられるようになってから考えればいいでしょ」と

確かにその通りかなあ、って思いました

24 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 00:58:47 ID:???

確かに今考えようとしてもマイナス思考しかできない
なんかこう、完全に八方ふさがりのような気持ち

もう少し時間を置いて、
「じゃあ自分の可能性ってどれくらいあるの？」
「『自分がやれること』じゃなくて『自分がやりたいことって何？』」
そういうことを、もっと前向きに考えられるようになるまで待つ

それまで無理に考える必要はない・・・のかなあ

家に戻って一息ついてから、そんなことを思ってたりします

25 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/08 01:08:22 ID:???

それが正解
真面目な性格だから空回りはするだろうけど、それはデフォだと割り切って我慢
ﾏﾀｰﾘ待つべし

26 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/08 06:47:24 ID:???

>>19
ぜんぜん関係ないけど、兄のお嫁さんが
陶芸じゃなくて闘牛してたら面白いよね・・・

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・

27 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 10:33:04 ID:???

>>26
　　(　´∀｀)σ)Д｀)

それはそれとして、幻の金の油滴天目の焼き物を見てみたいなあ
本当に数が少なくて、めったに見られるものじゃないらしいです
それだけに、ものすごい価格がつくらすぅい・・・

28 ：はじめまして名無しさん：04/11/08 14:04:03 ID:???

>>22
説教しようと思ったが、他の方が述べているなｗ

過ぎた事で親を責めるよりも未来を見つめるべきでは？
親だって完璧な人間でははい間違える時もある、それが我が子の事であれば
簡単に考えを変えるのも難しいものだ

>>20氏と同じ意見になるが
君がどう受け取ろうとも、親なりに君の事を考えてとった行動だろう
(いいえ世間体と自分の事を考えているだけです、と思うかもしれんがな)
それが間違いだったと気付いたから、意見を変えたのではなかろうか

親の愛情なんて子供にはわかりにくいものだろう
だからといって、わかろうとする努力を怠り、過去の事に拘るのは非生産的だ
私はあの時こう感じた、辛かった、今さら何を言われてもあの時の恨みは忘れない
と考えているのだろうし、他人が何を言っても君が理解する姿勢でなければゴミのような言葉なのだが…

子供の幸せを考えない親などいない
自分中心の考えから、他人(親)の立場にたって物事を見るように努めてはいかがなものか

29 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 15:38:19 ID:???

そう、親は親なりに私のことを考えて言ってくれたんだろうと思う
「元の職場に帰ることが、一番ストレスを受けやすくて鬱が再発する可能性が高い」
そういう判断から、言ってくれたのだということ
それは理解できてる

できるけど、頭で理解できることと感情で受け入れられることは違う
理性は「親が言っていることは正しい」と言っている
でも、感情は「なんで今になって・・・！」と悲鳴を上げてる
「それなら、どうして今まで一年半の間そういうことを言わなかったのに、
　『会社に戻ろうかな』という結論を自分なりに出しかけた今になって言うの」

理性と感情の折り合いがつかないのです
自分中心じゃない客観視した分析はできる
でもメンタル的にそれを受け入れられる状態じゃない

受け入れて、その上で未来を見つめるには
まだ少し時間が必要です

自分の中で折り合いがつかなきゃ、まともな答えを導き出すことも出来ない

30 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 16:05:01 ID:???

ちと精神的に疲れてるので横になります

31 ：はじめまして名無しさん：04/11/08 17:07:32 ID:???

経緯がよくわからないのだが、メンタル面の病気を持っていると仮定して
それに口を挟んですまんが……

「それなら、どうして今まで一年半の間そういうことを言わなかったのに、
　『会社に戻ろうかな』という結論を自分なりに出しかけた今になって言うの」

君が結論を出すのに一年半の時間がかかったのと同じように、
親も同じように時間がかかったのではないのか？
親(他人)の立場になって考えてみれば、このように考えられるはずだが…

理性と感情の折り合いがつくように、健闘を祈る

32 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 18:59:10 ID:???

簡単に経緯を申しますと
大学卒業後、親が経営する会社に入社して、色んな部所を点々と回ってきたのです
その度に肩書きがご大層なものになってゆく
でも、「常務取締役」っていったって、中身は20代後半の娘っ子
仕事上のストレスと、社内の人間関係のストレやなんかがいろいろ重なって、
一昨年鬱になって、その後休職・・・来年３月には傷病手当が切れるので
それまでに自分のみの振り方を決めなければいけないのです

というか、身の振り方を決めて、ちゃんと給料がもらえるようにならないといけない

＞親も同じように時間がかかったのではないのか？
そうなのだろうと思います
理性では、ちゃんとそういうことなのだろう、と理解したり察したりすることはできます

でも、認知療法でいうところの「自動思考」・・・何か事象が発生したときに、
真っ先に現れる感情にともなう思考・・・は、
何度も訓練を繰り返してきたにもかかわらず、いまだネガティブな思考に至ります

「とうとう自分の会社からも戦力外通告されてしまった・・・要らない人間なんだ」
「やっと今までかけて自分なりに道を見つけかけたと思ったのにどうして・・・」

激しい動揺と不安

認知療法のプロセスに従って、整理して書いてみました
プロセスは>>11の例のような手順を踏みます

「認知の歪み」までは書き進める

でも、その後の思考修正が今はできない
「前向きに、どう考えたらいいか」が思い浮かばない
足踏みをしてしまうのです

33 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 19:05:16 ID:???

今までの一年半・・・というか何も考えることすらできなかった期間を除くとしても、
その間ずっと「私はどうすればいいんだろう」「何をしなきゃいけないんだろう」
ずっとずっと考え続けてきました

そしてまた考えなきゃいけないわけです
ぐるぐるぐるぐる

今は理性と感情の折り合いがつくまで、少し考えないでいようと思います
でもタイムリミットまで５ヶ月弱
そんなに残された時間は長くはありません

34 ：はじめまして名無しさん：04/11/08 19:21:36 ID:???

親は会社に戻らなくてもよい(戻るな)と言っている
そして五ヶ月後の三月までに収入面からも身の振り方を考えねばならない
でよいか？

自分のことだ、未成年でもないし、自分の身の振り方を自分で考える
それはかまわないが、成人といっても、親にとっては死んだ後でも子供だ
思い切って甘えてみてはどうだろうか
「会社に戻らなくてもよい」と言われたのなら
「ではどうやって生活すればよいかわからない、収入が無くては生活できない」
と言えない関係なのか？

タイムリミットが迫っているようだが、出す答えを一つに絞らずとも
いくつかの答えを出せばよかろう
それに優先順位をつけ(親の考えは無視して、自分の気持ちを優先する)
それぞれの親の意見を聞いてみる

他人事なのに偉そうに説教してしまっているが、親としての立場ならこうして
欲しいという意見だと思って、聞いてくれ

35 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/08 22:08:54 ID:???

いえ、参考になる意見ありがとうございます

たしかにそうですね・・・いくつか候補を考えて、
親と相談してみるのはいいかもしれません

実は実家には姉と姉の子供3人が出戻ってきているので、
それを機に一人暮らしを始めた・・・という経緯があるのです
同じ会社で同じ家・・・家に帰っても取締役会議・・・
って息の詰まるような家庭だったので

だから、いまさら実家に戻ることはできません
帰っても眠る場所がない（ｗ
かといって、「生活費をくれ」とは言いたくないです
なんとか独り立ちしなきゃと思ってます

今は頭の中がそんな風で整理できないでいるんですが、
少し落ち着いたら考えなきゃ・・・そう思います

36 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 00:08:01 ID:???

息の詰まる家にならないように、楽に同居する気分になるのは無理か？
家族なんだから、甘え上手になって今までのぶんも甘えてしまうのも一つの方法かもしれんぞ
家族といっても、どうしても折り合わない場合もあるから無理をすることはないが

「生活費をくれ」と言いたくなくても、もしも親が「生活費をやるからゆっくりしろ」
と言ったらどうする？拒否するのか？
もしそうなった場合は、遠慮せずに貰うといい
借りを作るのではなく、いつか返せばいいぐらいの気持ちでな
いや…借りを作ってもかまわない、だって親なんだからｗぐらいの気持ちでもいいぞ
親に迷惑をかけるのも親孝行のうちだｗ

自分でなんとかしようという姿勢は立派だが、もっと親を頼ってもいいと思うぞ

37 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 01:16:43 ID:???

まず、姉家族が戻ってきてるので、私の部屋がないという問題がありまして（ｗ
でも仮に一緒に住んだとしても、両親が仕事の話をしているところにいるのは
気持ち的にすごくキツいものがあります
今でも度々実家に顔を出すことがあるのですが、
そこで仕事の話になったときに「何も口を出せない自分」を痛感します

そう考えると一人暮らしのほうがいいなあ・・・って思ってます

もし親が「生活費をやるからゆっくりしろ」と言ってくれたら・・・
そんな甘い親じゃないですが・・・言ってくれると嬉しいかな
でも負い目を感じてしまいそうな気がする

休職期間中、本来なら「常務取締役」だから欠勤は関係なくお金は貰えるわけです
「給料」じゃなくて「役員手当」だから
でも、仕事をしていない人間が、社員が稼いできたお金を受け取ることは出来ない
だから常務を解任されて、ただの取締役になった
で、「傷病手当」で生活しているわけです
これは会社を経営する人間として当然の対応
仮に私が経営者だったとしても同じことをすると思う
だから、別にそれに対して何の不平不満もない

ただ、そういう親だから、「生活費をやるからゆっくりしろ」という言葉は期待できない
期待しちゃいけない、と思っています
「親子供の間だからこそ、お金の貸し借りはきちんとしなければいけない」
母の口癖です
今まで親から借りたお金は、全て返してきました

どこまで親を頼っていいのか、自分自身よくわかりません

38 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 01:28:14 ID:???

玉砕覚悟で我が儘を言うのは辛いか？
「会社に戻るな」と言われたのなら、「ではどうすれば生活できるのか？」
とふってみてはどうか

それで本当に見離されたと思うのなら、思い切って親のいない所へ逃避する
それくらいの覚悟で話し合ってみてもよいと思う
親の立場としては、弱っている我が子を突き放すことは出来んと思うがな
もし突き放されたとしても、それは君がまだ大丈夫だと思っているからだろう
みっともないぐらいに自分の思いのたけをぶちまける、そこまでしないと理解出来ない親もいるだろう
それは冷たい親だからではなく、我が子を過信してしまう親の愛情でもある

反対に子供の立場として考えてみれば
誰も自分を知らない世界で、新しい自分を創ってゆくのもありだと思う
かなり不安なことだとは思うが、「こうであるべき己の姿」というものに君がとらわれているように感じる
気障な言い方をすれば、生まれ変わる手段の一つだ

精神科医でもなんでもない戯言だが、一人の親として親の気持ちを述べさせてもらった

39 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 01:44:06 ID:???

＞「こうであるべき己の姿」というものに君がとらわれている
その通りだと思います
自分で勝手に形を作って、自分で勝手にそうあろうとする

一歩を踏み出すのが怖いのです
新しい一歩、生まれ変わるための一歩
それが怖くて踏み出せずにいる
・・・もっとも、どっちへどう踏み出せばいいかも今はわからないのだけれど

親とは、いろいろ話をしました
陶芸の世界に弟子入りしたらどうか、という突拍子もない発言も、
対人恐怖があるんだから、なるべく人と付き合わない仕事が良かろう
芸術家になれば、他人は「人」じゃなくて「作品」を評価し、買う
そうすれば人と向き合わないで生きていけるだろう・・・そんな理由でした

親の前でもうどうしようもなくパニック状態になって
「私も好きでこんなんなったんじゃない・・・！」と泣きながら叫んだことがありました
「もうこんな思いのままずっと苦しいんだったら死にたい」とも

返ってきた言葉は、
「あ～！！死ぬんか！！死んだら全部解決するんか！！
　お前が今まで生きてきたものは、その程度のものだったんか！！」でした

なんか思い返すと情けない笑い話ですけどね（ｗ

40 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 01:59:04 ID:???

そんなことを考えつつ、今日も横になるわけです
クスリ、朝まで眠らせてくれるといいなあ・・・

41 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 10:42:25 ID:???

>>39
君は親に愛されているんだなｗ
でもその形が君の望む愛の形とは違うので受け入れられない、もしくは気付かない
愛する我が子がなぜこうなったのか、育て方がいけなかったのか、いや違う…
君の親も悩んでいるのだろう
親子揃って少々頑固なイメージを受けたのだが、頑固な親と意固地な子供
思いやる気持ちがあっても、上手く伝えられないもどかしさというものが読み取れた

陶芸の事に関しても、親なりに調べたり考えたりして導き出したものだったのだろうな
陶芸家は嫌か？未経験なら駄目元でチャレンジしてみてはどうだろうか

「あ～！！死ぬんか！！死んだら全部解決するんか！！
　お前が今まで生きてきたものは、その程度のものだったんか！！」
これは「死ぬのは駄目だ、死なないでくれ、死んでも解決しない、君が死んだら悲しいじゃないか
君は今まで一生懸命生きてきたのではないのか？それを無駄にしてくれるな」
と思うのだがな
そして、そっと見守る事が出来ず、ついつい口出しをして君に圧迫感を与える
自分自身にジレンマな親の姿も目に浮かぶ

42 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 14:24:49 ID:???

＞君は親に愛されているんだな
・・・そう思ったことはありませんでした

でも、言われてみれば確かに両親は両親なりに私のことを考えてくれているのかも

いつも、色々と口を出してくる親です
高校のときの進路相談のときに強引に大学進学へ軌道修正されたのも、
両親の思惑あってのことでした・・・親と教師３人がかりで３時間説得されましたし（ｗ
「絵の世界で食べていきたい」
そう思っていた私は、軌道修正されたときに、自分の将来を自分で決められない
そんな生き方しか出来ないんだ・・・と諦めてしまいました

だから、大学卒業後親の会社へ就職したときも、
「ああ、そんなものだよね、仕方ないよね」と思っていました
でも「社長の子だから甘えてる」とか「所詮社長の娘だから云々」と言われたくなくて、
自分なりに必死で頑張ってきたつもりでした
客観的に見れば半人前だったろうとは思いますが・・・
「社長の子供」という目に見えない壁は、思ったより色んな障害になりました
判らないこと、悩み事があっても社員には聞くことが出来ない
逆に社員のほうからは「社長に直結してる」から普通に付き合えない
一線を置いた接し方をされてしまう
だから余計にこっちも社員の輪に入りづらくなって、孤立してしまう

・・・私の性格的な問題も大きいとは思います
人見知り激しいし、深く立ち入られるのって嫌いだし、逆に立ち入るのも苦手だし
ヘンに世間体・・・というかプライドを気にして、弱い部分を見せたくないし

その結果、自分の中に全てを溜め込んでしまって、壊れてしまった

両親は、同じことの繰り返しにならないよう、「会社に戻るな」と言ったんだと思います
それは理解できてるけど、感情の部分で整理がつかない
「じゃあ私はどうすればいいんだろう」・・・そこで思考が空回りしてしまいます

43 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 14:37:02 ID:???

日曜日に会いにいった先生の一言
「今は考えなくてもいいんじゃない？」

確かに今考えても空回りするだけで、答えを見つけることが出来ないでいます
理性で理解できても、感情がついていかない
感情が追いついて、自分なりに「じゃあどうしよう」って腰を据えて考える
それができるようになるまで、少し時間が必要なのかなあ・・・と思ったりしてます

でもタイムリミットまではあと５ヶ月
休職してから今までの時間は、あっという間に過ぎていきました
残された時間の中で、答えを見つけられるよう頑張らなくてはいけません

どうしても、ほんとにどうしても答えが見つからないままタイムリミットが来たら
その時は・・・どうしよう
パラサイトシングルになるつもりはないです
自分自身が許さない
ちゃんと自分の足で立たなきゃいけない

だから、気持ちを整理する時間を少し使ったら、その後は絶対ロスは許されない
残り少ない猶予期間の間に、自分自身できるかぎりの力で、
「次のステップ」を見つけなきゃいけない

44 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 14:56:09 ID:???

親は君の事を愛しているはずだ
だが、君の思う形で愛情表現をしてくれないから、君も気付かない
黙って子供を抱きしめて頬ずりするような愛情表現の親が、そのような愛情を示しても
たくさんの言葉を貰うのが愛情と思っている子供には、その愛情は伝わらないようなものだ

人間年をとると、伝え方や考えを変える事は難しいものだ
親も言葉に出した後で、君に「こう言えばよかった」と悩んでいるのだろうな
しかし上にも書いた通り、「今度はこう言おう」と思っていながらも、また同じ様に
君が傷つくような言葉しか出なかったりするものかもしれないな
それでも君の文面からは、親も少しずつだが変わろうとしているように思える

高校の進路指導の時もそうだったのだろうが、親としてはよかれと思っての事だろう
君は女性だと思うのだが、親というものは娘を目の届く所に置きたがるもの
いつでも守ってやれる、助けてやれる、と思って自分の会社に入れたのだろう
だが、君のSOSに気付かなかった
娘はもっと強いと信じていたのだろう、この子はもっとやれる、出来る娘だ
そう思っていたのだろうし、君も我慢しすぎたのだろう
それが間違えだと気付いた時には遅かったのだろうな
きっと親は後悔しているはずだ

「じゃあ私はどうすればいいんだろう」
それを相談する事から始めてはどうだろうか？親にも兄弟姉妹にも、思い切って相談する
相談しないで自分で考えていると、周りは「あの子は自力でなんとかする子だから
きっと頑張って考えているのだろう、口出ししてはよくない」と待つのだろうな
待つというのも辛いものだが、それを弱音として吐かないから君には見捨てたように思えて、
また悩む事柄がお互いに増えるだけになる

君も辛いのだろうが、その君を心配している親も辛いだろう
年齢はわからないが、年をとると「自分が死んだらこの子はどうなるのだろうか？」と
たまらない不安におそわれているはずだ、その不安を子供に隠しながらも、長くはない先行きを
考えると、優しい言葉でなく叱咤激励の言葉が出がちになってしまう、そしてがっかりする君を
見て、後悔しているのだろうな

45 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 15:03:01 ID:???

自分自身が許さない

なぜ許さない？
いいんだよ、子供なんだから親に迷惑かけたり、親の脛が無くなるほどしゃぶってもｗ
いつまで甘えているんだ！？自立しなさい！
と口ではいいながらも、まだまだ子供の役にたてるんだという喜びが、親にはある

ちゃんと自分の足で立たなきゃいけない

それは立派な考えだ
自分の足で立つという事は、親の援助を受けないという事とは似て非なるものだ

親が欲しいのは、幸せそうな子供の笑顔、安らいだ子供の暮らし
自分が死んだ後も、この子はきっと幸せに暮らせるだろうと思う事が、親にとっての一番の幸せ
一人で収入を得て一人で暮らし、その為に無理して苦しんでいる事は自立とは考えていない

46 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 15:25:43 ID:???

ヘンな話ですけど、
誰かから「君は親から愛されてるんだよ」って言われると、
妙に嬉しい・・というか安心感を得てしまうものなんですね（ｗ
少しだけど気が楽になる・・・というか

確かに親は親なりに心配してくれていたのでしょう
でもその受け皿の形も置き場所も違ってた
おかげで、親の気持ちと私の気持ちがすれ違ってしまってた

「仕方がないよね」
そう諦めたときから、親にも悩みを相談することがありませんでした
全部自分で溜め込んでた
いくら２ちゃんでも、ちょっと話せない事情で姉と姉の子供が実家に帰ってきたから、
余計親に負担をかけたくない、かけちゃいけないという気持ちが強かった

＞なぜ許さない？
簡単に言うと、姉家族が実家にパラサイトしてるからなのです
これ以上実家に負担をかけたくない
・・・奇麗事言ってますね
本音は「姉のようになりたくない」から自分自身が許さないのです

だから余計に自立しなきゃいけないと思ってるのかもしれない
・・・でも、親子の関係はお金だけじゃないんですよね
精神的な繋がりのほうがもっと大事なはず

・・・甘えてみようかな
「自分で道を見つけて進まなきゃ、いつかまた鬱になってしまう」
「誰かの助言どおりにやって鬱になってしまったら、その人を恨みそうな自分が怖い」
そんな風に考えていました

少し考え方を変えてもいいのかな・・・

47 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 15:49:34 ID:???

お姉さんは君から見て、みっともない存在なのか？
莫迦らしい話しだが、孫を連れて戻ってきた娘というのは、周から見ればみっともないと
陰口をたたく輩もいるだろうが、親にとっては愛おしい存在であったりもする
お姉さんは娘であると同時に母親でもある、親との会話の種類も豊富だろうな
孫の存在というものは、それだけで明るい材料になる

「自分で道を見つけて進まなきゃ、いつかまた鬱になってしまう」

そうしようとして、鬱になってしまっているのではないのか？

「誰かの助言どおりにやって鬱になってしまったら、その人を恨みそうな自分が怖い」

恨んでもよいのだよｗ
ただ、その恨みを自分の中に閉じこめずに、相手に向かって明るく吐き出せ
親に相談して、それを選んで失敗したとしても、「あーあー駄目だった、次はどうしよう？」
と再挑戦するくらいの気持ちで臨んでみればよい

よかれと思ってやった事が裏目に出てしまった経験があるだろう？
誰にでもある経験なのだが、無ければすまない
君の親だってそうなんだよ、子供の為と思ってやった事だ
裏目に出てしまった時、君ならどうして欲しい？その思う事を、無理しない範囲で恨めばよい

48 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 16:15:07 ID:???

う～んと・・・
それがですね、その姉に対して親がどう考えているかを
姉がいないときに幾度となく聞かされたのですが

「姉ひとりなら、助けるつもりはなかった。自業自得というものだ。
　しかし孫には罪はない。だからこうやって姉家族を引き取っているんだ」
というものだったのです

そんなの聞いたら、親の助けなんて期待できそうにないじゃないですか（ｗ
実際両親と姉の距離って、見ててすごく微妙だし・・・
まして経済的にも姉家族の分を負担してる現状に、
さらに私が生活の援助を申し出るなんて・・・とてもじゃないけど言えません
だから、「姉のようになりたくない」のです

難しいですね、生きてくって

49 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 16:17:07 ID:???

ごめんなさい、少し横になります

50 ：はじめまして名無しさん：04/11/09 16:26:16 ID:???

君も親も意地っ張りだなｗ
意外と似たもの同士なのかもしれんぞ
文句を言いながらも姉の面倒を見ているあたり、微笑ましく思ってしまったよ
「ああもう！この子は私がいないと何も出来ないんだからっ！いいかげん楽したいのに
　この子のおかげでゆっくり出来ないわ、本当に大変大変」
と文句を言いながらも、世話を焼いている母親が浮かんだｗ

君も焦っているようだが、親も焦っているのだろう
全て壊してもいいぐらいの気持ちで甘えたり、暴れてみたりした事はあるか？
無ければ、一度経験してみるのもよいと思うのだがな(暴れるといっても犯罪はいけないぞ)
暴れて壊して何も無くなった世界を、違う角度から眺めてみれば、予想外に素晴らしい世界が広がっているのかもしれないな
予測出来ない事を恐れるのは、用心深いという点でよい事だが、悪い結果ばかりを考えて
足踏みしているのも勿体ないのかもしれない

ついつい調子に乗って説教をしてしまったな
親の気持ちというものを少しは理解してほしいと思ったので、長々と説教してしまった
失敗しようがどうしようが生きている限り、無限の可能性が広がっているのだという事を忘れないでいて欲しい

51 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 22:40:19 ID:???

・・・そうですね
少し時間をかけてゆっくりと考えて、それから親と話し合ってみようと思います
想像つくかとは思いますが、非常に厳しい親でして・・・（ｗ
今まで、ほとんど本音でぶつかり合ったことってないんですよ
本音をぶつける前に、「どうせこんな答えが返ってくるに違いない」って諦めてた

自分が今のような状況にあるからこそ、本音で話をしなきゃいけないんでしょうね
でないと、本当の親の気持ちもわからないし、私の気持ちも伝わらない

なんか少しだけ、頭の中が整理できたような気がします

こんなグチだらけのスレで色々アドバイスいただいて、ありがとうございました

52 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/09 22:48:32 ID:???

・・・と理性ではちゃんと理解できる
でも感情が言うことを聞かないもどかしさ

少しイヤなことがありました
不安定なときだと、多分普段ならなんでもないようなことでも、
ショックを受けて落ち込んでしまいます

そして、そんな自分に自己嫌悪

明日は少しはマシになれたらいいなあ・・・

53 ：はじめまして名無しさん：04/11/10 15:44:30 ID:???

メンタル面の病を患っている君に、親としての気持ちを言いたかったのだが
すまないな、どうやら無理のようだなｗ
メンタルヘルス板を少し覗いてみたが、専門医でもない私がとやかく言う事はよくないと判断した

私が君に「君は親に愛されている」と断言したのは、君の文からそれを感じたからだ
自分では気付いていないのか、気付かないふりをしているのかはわからんが
表面では否定したり足踏みしていても、心の奥底では親の愛を感じているのかもしれない

ただ、君は「理性では理解できるが、感情がついてゆかない」と……
それが病からくるものなのか、君の甘えからくるものなのかが、私にはわからない
前述の理由ならば、余計な説教をして君を追いつめてしまう事が恐しい

少しイヤなことがありました
不安定なときだと、多分普段ならなんでもないようなことでも、
ショックを受けて落ち込んでしまいます

素人の言う事だから聞き流してくれてかまわんが
不安定だとわかっているのなら、余計な事はしないことだ
君も傷つくし、もし相手があっての事ならば関わった相手にも心はある、迷惑ではなかろうか

ここ以外の板やスレッドに行ったりはするか？もしそうなら行かない事を勧める
君は、メンタルヘルスの専門家でもない板やスレッドの住人の手にはおえないだろう
そして、君も傷つき、関わった住人も傷つくと思われるからだ
専門医に掛かっているのならば、担当医にネット上でどういう場所が君にとって良いのか診断を受けてみてはどうだろうか

これが最後の説教だ
色々と押しつけがましく説教したが、伝えたかった事は一つ「誰にも愛されていない人間などいない」ということだけだ

君の理性と感情がおりあう日が来る事を信じ、祈っている

54 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/10 18:11:31 ID:???

親が私のことを思ってくれている、というのは理性でも感情でも受け入れられています
感情が追いつかないのは、
「自分の本当の気持ちを親に打ち明けること」が自分に出来るのかどうか、
今までできなかったその一歩を踏み出せるかどうかというところが、
まだ感情面で二の足を踏んでしまう・・・ということなのです
親に言われた言葉から受けたショックは、数日で癒えるものではありません
簡単に癒えるくらいなら、こんな病気にかかったりしないと思います

それから、
＞少しイヤなことがありました
というのは、自分から何かをしたためにイヤな目にあったわけではなく、
リアルでちょっとした電話を受けたときの内容にショックを受けたんです
普段なら聞き流せるようなことでも、どうしても耳にひっかかってしまう
多分向こうは悪気があっていった言葉じゃないんだろうけど、
それでもひっかかってしまう・・・自分でも厄介だと思います
でもどうしてもそうなってしまうのです

余計なことはしない・・・ご忠告ありがとうございます
自分から傷つきにいくようなことはしないように、ということですよね

色々と助言いただき、ありがとうございました

55 ：はじめまして名無しさん：04/11/10 18:37:17 ID:???

というのは、自分から何かをしたためにイヤな目にあったわけではなく、

決めつけてすまなかった
言われた時、すぐに言える環境なら、それは今に自分には辛い言葉だ、と言う
電話を切ったあとで、なぜかもやもやして原因に気付いたのなら、声に出して叫ぶ
何度も何度も声に出し、次回遠回しに不愉快だった事を相手に伝えるようにする
そうしなければ、君の心の中に溜まってしまうからな

またもや勝手な想像だが、ここはそういう為にあるスレッドなのだろうな
だが、文字を連ねて吐き出すのもよいが、声に出すと意外とすっきりするものだぞ

自分から傷つきにいくようなことはしないように、ということですよね

自分を守る為でもあるが、他者の為でもある
多少の傷は必要だとは思うが、君の心の回復に無関係な他者を付き合わせれば
今後その者達との関係は良好では無くなるからな
君の全てを受け入れてくれる友人でも、不安定な君といる事が相手にとっての不安定になる
少し親しい程度の友人なら、君との関係を断ち切りたくなる場合もあり、それによって君も傷つき
君の居場所が無くなる恐れもあるだろう
君の為にも相手の為にも、距離をおく事がよいと考えた

君を優しい言葉で励ます事が出来るのならそうしたいのだが、私には出来そうもなく
君を傷つけてしまう可能性が大きい
君の力になれなくてすまないが、これが本当に最後になる

君の未来は他の誰でも無い君のものだ、その未来が明るいものである事を願う

56 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/10 21:39:00 ID:???

鬱になってから初めて知った・・・というかわかったことがあります
それは、自分が気にかけてもいない、何気ない一言が、
相手にとってはものすごく大きなものになることがある・・・ということ

自分の症例を引き合いに出すのもなんですけど、鬱の人に「頑張れ」は禁句です
頑張りたくてもそれだけの気力がない、気力がない中でいっぱいいっぱいになってる、
そんなときに「もっと頑張れ！」と言われるのは、苦痛でしかない
「頑張らなきゃいけない」とわかっているのにできない自分を責めてしまう

今は私もだいぶ平気になりましたが、やっぱり何気ない一言にショックを受けたりします

この板にくる前はラウンジでスレを持ってて、独り言を色々と書き綴ってたのですが、
そこでもやはり「言葉の力」について考えたりしてました
使い方次第で、薬にも凶器にもなる・・・それが言葉

どうせ使うなら、誰かの癒しになったり、助けになったり元気づけたりできる言葉の力
そういうのを使いたいよね・・・そんなことを考えていました

色々とお付き合いくださってありがとうございました

ここは、私の日々の出来事を綴ったり、吐き出し口のない感情をぶつけたり・・・
そういう場所になるだろうと思います

どうかあなたの未来も明るい光に照らされたものでありますように

57 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/10 21:58:03 ID:???

で、今日のできごと

なんか昨日の電話でもやもやがいっぱいになってしまったので、
衝動的にお買い物に出かけてしまいました
人ごみはまだキツイっちゅーのに、なんか出かけたくなったのです

レキソタン飲んで出発
某ショッピングモールに到着
平日だから人があんまりいない
あっちふらふら～こっちふらふら～・・・と店内をさまよったあげく、
ピアスを衝動買いしてしまいました
ブルートパーズのと、エメラルドのと２つ
ちっこいピアスだから大した値段じゃなかったけど

生活費の節約を心がけてるくせにそんなことでいいのか自分

で、うちに帰って着けてみると、なかなかしっくりと馴染むデザイン
うん、なんか我ながらナイスなお買い物じゃん、とか思ったりして

そんなこんなで少しだけ気晴らしになりました

58 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/10 23:58:27 ID:???

気が晴れたならいいじゃぁ～ん

59 ：はじめまして名無しさん：04/11/11 00:26:31 ID:???

托ｲねここｗ

60 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/11 00:53:01 ID:???

>>59
わざわざ来て言うのがまたキモイ

61 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/11 01:08:11 ID:???

ま、好みは人それぞれですからね
キモイなら来なきゃいいし、見なきゃいい

別に「見て見て～」と頼んでるわけじゃないんだから

62 ：はじめまして名無しさん：04/11/11 14:21:04 ID:???

Hanaさん

引っ越しおめでとうございます（*^∇^）_∠※☆PAN!
ちょっとドタバタしておりますので、また御邪魔させていただきますねm(__)m

63 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 02:19:29 ID:???

本当に聞きたいんだけど、サロンに戻りたいの？
関わりませんと言ったからとかどうかは別にして、本当の気持ちを教えて
アナタが戻るかどうかで、今後サロンの別スレへ移動するかどうか決めたいから
アナタがコテでも名無しでも関わるのなら、コテスレには行きたくない
アナタがいるかと思うと、全然楽しくないから

アナタを非難するようなレスはつけたことありませんが、これ以上関わると
嫌な荒らしの名無しになりそうだから……

本当の気持ちを教えて下さい

64 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/12 22:33:40 ID:???

>>62
そちらこそ、お引越しおつかれさまです
ちょっとこちらも混乱気味ですので、また落ち着いたらゆっくりとお話しましょう

>>63
正直なところ、参加したい気持ちはヤマヤマでした
が、自分でももう何が正しいかわからなくなりました
すみませんが今はこれ以上のことがいえません
考えがまとまりません

65 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:41:50 ID:???

>>64
サロンの住人に悪いと思ってるんですか？
仮にそう思うならもう来ないで下さい。

66 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:53:47 ID:iYnrr+70

>>64
手首切れ

67 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:55:57 ID:???

>>64
まさか本気で正義の味方のつもりだったのか？
だったら相当いかれてるな

68 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:56:32 ID:???

めろんあぼーんでつｗ

69 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:56:37 ID:???

＞よしの
おまえなんか最初から仲間なんかじゃなかったんだとさｗ
エビが言ってたぞｗｗｗ

70 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:57:50 ID:???

月のせいでメロンは完全に戻れなくなったなｗ
月さえ関わらなければ、時間をおいて戻ってこれただろうに

71 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 22:58:31 ID:???

間違ってももう戻れるとは思うな。

72 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:00:23 ID:???

>>71
馬鹿だから理解できないと思うよｗ

73 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:17:15 ID:???

月のせいでたまごも消えたんだよなあ
最低だよ

74 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:19:48 ID:???

めろんは自爆でも、たまごには悪いことしたなって思えるだろ？
無理か？

75 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:25:22 ID:???

月は一体どのコテを葬りたかったんだ？ｗ

76 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/12 23:51:49 ID:???

あー、しつこいこと

自分のやってることに大義があると思ってるのがまたｲﾀｲ

77 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:54:46 ID:???

確かに。俺には大儀がない
だがそれは月にも言えるな、同じことを言ってやれ

78 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/12 23:58:30 ID:???

要するにあれだろ、難癖つけて悦に入ってるだけだろ
やればやるほど自分のことを語るだけなのは荒らしの宿命って奴だなｗ

79 ：はじめまして名無しさん：04/11/12 23:59:21 ID:???

答えられないのかｗ

80 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/12 23:59:37 ID:???

>>77
その前に鏡に向かって自分に言え
嫌いな自分と立ち向かえよ

81 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:01:44 ID:???

早めに訂正しとけｗｗ

82 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:03:33 ID:???

自分たちが月と一緒になってサロンを荒らしたことにはふれないんだね

83 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/13 00:04:48 ID:???

ん？オレのこと？

84 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/13 00:05:25 ID:???

だって荒らしてないもんね♪

多分おまいら誰かにノせられてるよ
少しは頭使って生きたほうがいいいんじゃね？お互いにｗ

85 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:07:37 ID:???

お前に用はない。絡んでくるな。
月出て来い

86 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:08:32 ID:???

いつもの事だけど、とぼけるの上手だねｗ

87 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/13 00:10:05 ID:???

コピペで対応かよｗ
カメムシ並だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

88 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/13 00:10:53 ID:???

妄想乙

89 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:10:54 ID:???

>>85
月は呼ばないでいいよｗ

90 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:15:28 ID:???

>>82
月だけじゃね?

91 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/13 00:20:05 ID:???

まあ一人であちこち弄るならバカメムシレベルの狂人になる覚悟がいるから
一般人にはお薦めできないな

92 ：はじめまして名無しさん：04/11/13 00:29:35 ID:???

>>82
今までのスレにも「アッチの××は自分です」とか言ってたよ

93 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/13 00:42:15 ID:???

それがどうしたってのよ

94 ：お前名無しだろ ◆/hzLu36d/Q ：04/11/13 00:50:42 ID:???

まあすでに>>77のようなこと書いてる時点で
クソっぷりがアレだから以後は放置だな

95 ：ｽペｽｲンベﾀﾞ：04/11/13 11:46:00 ID:???

何でわざわざオレが恋愛サロン荒らしに行くんだよ[´ρ`;]ﾏﾝﾄﾞｸｾだけじゃん

もともと、にんじゃスレ住人に荒らし趣味の人は居ないよ？

本スレが１日２～３スレ使う荒れっぷりが嫌で、
隠れ里のにんじゃスレ使うようになったのが経緯だから、
罵倒だけの荒らしの無意味さと、つまらなさは十分知ってる。

はじめまして名無しさんは、今では周りが叩くから、面白半分に個人を叩いてるだけでしょ？
でも、あくまで文字の向こうにあるのは人の心だよ？

96 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 11:02:28 ID:???

麻痺するんだよね
気に入らなければ罵倒
ギャフンと言うまで止めない　言っても止めない

97 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 20:58:44 ID:???

私が恋サロに訪れたのは、ほんの小さなきっかけでした
「どこか新しい、魅力的な板はないかな」
そんな気持ちで色んな板をめぐっていて、目に止まったのが恋サロだったんです
恋愛に悩んでる人がいて、その相談に答える人がいて・・・

ああ、私もリアルじゃ今は自分のことで精一杯だけど、
もしかしたら誰かの役に立てるかもしれない
もしそうなれたら、嬉しいなあ
自分が一生懸命頑張ったら、誰かがそれで幸せになれるかも
そうだったら、リアルじゃ役立たずでリタイアした自分でも、
役に立てるかも

そう思って、男性に質問スレに回答者として参加するようになりました

98 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:02:37 ID:???

でも、名無しで回答してると、一人の相談者に何人も答えてるから、
どれが自分が書いた回答の続きか、相談する人がわからないんじゃないか
そう思いました
名無しさんの回答者は複数います
だから回答も複数になってしまう
コテをつけないと、相談者の人もいろんな回答が入り混じってるなかで混乱するんじゃないかな

そう思って、「蒼天の月」というコテをつけて、
自分が書いたレスに責任を持とうと思いました

99 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:07:02 ID:???

でも、元来の性格からか、高飛車な物言いをしてしまってたようです
周りの人から「偉そうだ」とかいろいろ叩かれました

一生懸命考えて答えてるのに

ムキになって、煽りや叩きに反応してしまいました
男性に質問スレが荒れてしまいました

「荒れるのはコテのせいだ」
私のせいで、他にもいたコテさん達にまで批難がいくようになりました

そして、コテ回答スレが生まれました

コテ回答スレができるときから、私は周りに迷惑をかけていたわけです

100 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:13:00 ID:???

コテ回答スレができてからは、質問者もがくんと減ってしまいました
「自分のせいで他のコテさん達にも迷惑かけた」
ずっと思ってました

だから、コテスレが栄えるように、荒れないように、みんながうまくいけるように
自分がまいた種だから自分が何とかしなくちゃいけない、そう思いました

今思えば、とんだ思い上がりでしかないのですが
自分勝手な、思い込みでしかないのですが

そう思い込んでしまいました

101 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:21:32 ID:???

コテスレも２スレ目に入った頃
今まで男として振舞ってきたのに限界を感じ始めました
自分でも言葉を使いこなせてないって
男言葉使おうとしたら、なんか高飛車な物言いしか出来ない

だめだな、もっと自分が本当に伝えたいことがいえない
でも回答者は男性じゃなきゃダメだし

結局、上手く自分で処理できませんでした
ネナベだよって言って、身を引くしかないかなって

そしたら、スレがものすごく荒れました
荒れることを予想してませんでした
また私のせいでスレをめちゃめちゃにしてしまった

後悔しました
でも、いくら後悔しても遅かった

102 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:24:25 ID:???

「もうきません」って宣言しておきながら、
ずっと自分のせいで荒れてしまったコテスレのことが気になって仕方ありませんでした

来ないといっておきながら、気持ちではなんとか荒れたスレを自分がちゃんとしなきゃ
そうしなきゃ責任とれないって思ってしまいました

これも自分勝手な判断

103 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:28:39 ID:???

冷静になって考えてみれば、荒らした張本人がスレを元通りに出来るわけがないんですよね
荒らした人間は、その後一切かかわらないことが一番の最善策

でも、それに気づかずに、なんだか必死になってなんとかしようとしてました

必死だったから、荒らしや叩きをスルーすることが出来ませんでした

・・・言い訳ですね
スルーするだけの余裕がなかったってことです
それ以前に、「関わらない」って約束を守ってれば荒らしや叩きもあそこまでエスカレートすることはなかった

104 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:33:10 ID:???

今お薬をおつまみに、ワイン飲んでます
私の好きなドイツ白ワイン
まだいっぱいおつまみがある

結局、私はバカみたいに足掻くばかりでスレの役に立つことを何も出来なかった

出来なかったのは当たり前
みんなの総意で動くスレを、自分ひとりでどうこうしようというのが最初から間違い

105 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 21:35:59 ID:???

見事に潰してくれましたねｗｗｗ

106 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 21:37:27 ID:???

105は御礼の言葉でつよｗ
ありがとうｗごくろうさまｗｗｗ

107 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:38:16 ID:???

当然私は嫌われました
嫌われて当たり前

そんな中、スカトさんが、私が晒したメアドにメールをくれました
事情を察した上で、私に配慮しながらも懸命に私の愚行を止めようとしてくれました

でも私はそれにかまわず、愚行を続けてました
スカトさんは、必死になってそれを最小限の被害にとどめようと頑張りました

ある意味、スレが続いているのはスカトさんのおかげかもしれません
スカトさんがいなかったら、私の暴挙はもっと早くにスレに壊滅的な被害を出してたかもしれない

108 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:43:41 ID:???

そんななか、男性に質問スレのころからか質問者として来ていたぱんなちゃんが
回答者としても定着してきて

ぱんなちゃんが理不尽な言いがかりで叩かれてました
雑談スレに顔を出しては叩かれて追い出される
そんな姿を見ていて、放っておけなくなりました

自分も叩かれて「蒼天の月」を名乗れなくなった
自分は自業自得だから仕方ないけど、ぱんなちゃんはそうじゃない

メアドをまた晒して、ぱんなちゃんと連絡を取ろうとしました

109 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 21:44:16 ID:???

>>104
>今お薬をおつまみに、ワイン飲んでます
>私の好きなドイツ白ワイン
>まだいっぱいおつまみがある
何を考えてるんですか?
そんなことで何か解決するんですか?

沢山の人を不幸にしますよ?

110 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 21:48:24 ID:???

>>104
酒と一緒に薬服むと効きすぎるぞ。

111 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:48:29 ID:???

幸い、ぱんなちゃんと連絡が取れました
雑談スレが居づらかったら、しばらくこっちにるといいよ、と壁を紹介しました

余計なお節介です
でも、放って置けませんでした
誰かと話したいのに、相談や雑談したいのに、それができないもどかしさ
同じ思いをぱんなちゃんがしてるんじゃないかと思い込んでたからです

でも、ぱんなちゃんは私のお節介を受け入れてくれました
壁のスレに遊びに来てくれるようになりました

112 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:51:26 ID:???

もうね、こうするしかないかなって思ったの
実はりあるでも昨日すごくショックなことがあって、ずっと眠れないで、
もうあたし疲れちゃったの

それに私がいなくなればコテスレの人たち藻安心していられるでしょ？
あたしみたいな裏工作する卑怯者がいなくなれば、安心してみんな戻ってこれる

113 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 21:53:16 ID:???

２年近くリアルでもみんなに迷惑かけてきた
ネットでも迷惑しかかけられなかった
いないほうがいいじゃん

114 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 21:55:31 ID:???

ワｲンで薬飲む前に、女性に質問スレで活動してみてはどうか？

115 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 21:55:57 ID:???

>>113
オレとの約束を、破るのか？

116 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 21:56:12 ID:???

薬では簡単には無理ですよ。
苦しい思いをする。
そして周りを苦しめますよ。

117 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:00:57 ID:???

いろんな裏工作をしました
コテ雑談スレつくりのテンプレとかコテ回答スレのテンプレ改定とか
叩き台屋とかキャプテン･トンボーグとかいろんな名前使って

人には偉そうに言っておきながら、自分は裏でこそこそしてました

でもこれだけは信じてくださいね
スカトさんとぱんなちゃんは、裏工作には関係ありません
スカトさんは逆に私を止めようとしてた
ぱんなちゃんは、裏工作してる私のことなんて知らなかった

それからすっぽにさんも
別荘が誰が立てたかしらないけどできたときにぱんなちゃんがでていってて
まだ雑談に復帰するのははやいよって言おうとしたときの前の日に、
メッセで一度はなしただけ
私の愚痴をきいてもらっただけ
だから、すっぽにさんもスカトさんもぱんんあちゃんもわるくない
悪いのはぜんぶあたし

118 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:01:31 ID:???

眠剤がいっぱいあるからだいじょうぶ

119 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:02:42 ID:???

ごめんねＴ兄
あたしやっぱりそんなに強くなかった

120 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:03:25 ID:???

>>119
メッセつけろ。いますぐにだ。

121 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:03:26 ID:???

周りの皆を不幸にすることが最善の解決策ですか?

122 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:05:54 ID:???

ごめんなさい
みなさんごめんなさい
いっぱいめいわくかけてごめんなさい
裏工作と化してゴメンナサイあ
余計なことをしてゴメンな異彩
本と日本とにゴメンな委細ごねんんあい
ごめんないさ

123 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:06:19 ID:???

逃れることは責任をとることではありませんよ。

124 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:06:40 ID:???

待て。
待てッたら。

とにかくメッセつけてくれ。
頼むよ

125 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:08:35 ID:???

だから謝ってるでしょ

126 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:08:49 ID:???

でもしんじてね
あたし自分ではみんなのためになると思って視点田尾
コテスレのためになると思って頑張ってたつもり名あの
でも間違ってたね
ごめんねみんな
会い阿智がばかだからみんなをひどいことにしてしまった
ほんとにごめんね

127 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:09:45 ID:???

Hanaさん
とにかくT忍さんのおっしゃる通り、メッセをつけて下さい！
お願いします

128 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:10:09 ID:???

だめだよt兄そんんあｋｏｔｏｓａｉｔａｒａｗａｔｓｉ

129 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:11:06 ID:???

今すぐ吐き出せ!

130 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:11:11 ID:???

頼む。たのむよ

131 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:12:20 ID:???

おれイヤだぞ。やめてくれよ。イヤだ。

132 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:12:23 ID:???

だいじょうぶうううううううううう
なんとかまだまともな神経たもってるから
すごい不思議だねすごくなんか冷静だよ
ほら、、、、ちゃんとおかしくなった入力の治せたＱ氏

133 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:13:14 ID:???

だったら今すぐ110番しろ!
指つっこんで吐き出せ!

134 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:13:36 ID:???

119番だ!

135 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:13:39 ID:???

おまえとはなしがしたい。
いま。いますぐ。

136 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:14:00 ID:???

>>132
メッセつけなさいってば

137 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:14:07 ID:???

とにかく誰かに電話しろ!

138 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:14:23 ID:???

だって、ほらいままでいろんなひとにめいわくかねてたじゃに
それかんがえたら、いくらあやまってもつぐないきてないとおもうの
あたしいないほうがみんないいとおもうの

139 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:15:03 ID:???

そんなことでは責任とったことにならん!

140 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:15:42 ID:???

月さん。
聞いてください。俺と話してもらえませんか？
お願いです

141 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:15:55 ID:???

それは逃げてるだけだって。
何の解決にもならん!

142 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:16:15 ID:???

とにかく吐き出せ。

143 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:16:53 ID:???

だいじょうぶだよ
すぐにみんなわすれるからさ
だいじょうぶにんっまコテさん鯛が戻ってきてくれて恋サロもちゃんともとどおり

いままでなんでこんなかんたんなことにきづかなかったんだろううね
わたしがいなけれなよかったのだ

144 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:16:56 ID:???

>>138
んな訳ねえだろ！
いいからメッセつけろ！

俺アド知らんから誰か電番晒してかけさせろ！

145 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:17:11 ID:???

他人なんざ知ったことか。
おれはおまえと楽しくやりたい。

ほかのことは知らん

146 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:18:00 ID:???

はっきり言う。

そんなことされたらもっと迷惑だ!
だからやめろ!

147 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:18:01 ID:???

もう一度、聞いてください。
俺と話してもらえませんか？

148 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:18:07 ID:???

サロンからいなくなれと言ったが、この世からいなくなれとは言っていないぞ
おまえが死ねばコテスレはもう元通りになりはしない

149 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:19:04 ID:???

>>143
ムリだ

150 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 22:19:12 ID:???

まあまて。
とりあえずまずトイレに行って胃の中のもの出してみようか

151 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:19:23 ID:???

あははワインのほうが先にオ悪なっちゃった
まだおつまみはおいっぱいあるのにさ

だいじょうぶ世界は回るみんないきてるから
わたしひとりいなくてもしかいはまわる

152 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:19:37 ID:???

月さん、今すぐ誰かに電話しなよ

153 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:20:28 ID:???

とにかく電話しろ!
吐き出せ!

154 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 22:21:04 ID:???

>>151
でも、いなくなったらここが回らないよ
ここを回さないとだめだから、早くおトイレにいってらっしゃい

155 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:21:20 ID:???

>>151
こんなんで、おれがこの先笑えねえ。
二度と。
やめてくれ。
たのむ。

156 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:21:25 ID:???

お願いです。
もう、俺のそばで、苦しんで死んで行く人を見たくない。
お願いです。月さん。

157 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 22:21:44 ID:???

俺は、ｈａｎａちゃん居た方が楽しいよ。

158 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:21:53 ID:???

>>151
アホ！

159 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:22:53 ID:???

いいか

薬飲んで訳わかんなくなると　排泄物出しっぱなしだぞ？　

美しくないぞ？　そういうの

160 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:23:34 ID:???

メッセの人、まだ繋がりません？

161 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:23:34 ID:???

だめだよもうおそいもん
もう危険なのは先にのんだからだいじょうＢふだるおＰ

ひとつだけおぽえんがいね
おねがいします
コテスレおねがいしますね
恋愛で苦しんでるひとがいいＰＰＰっぱいいＴるから
たすけてあげてくださいね

わたしたぶんさいごかもだけＷど
真剣にコレスレのＫとトかんがえてたよ
しじんかってだけえおね

162 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:24:51 ID:???

>>161
じゃあ、１１９でも実家でもいいから電話し理路

163 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:25:05 ID:???

電話しろ!

119番!

164 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:25:15 ID:???

お願いだよ。月さん。
書き込みはいい。119番してください。
あなたが助けた、たくさんの人たちを悲しませないでください。

165 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 22:25:30 ID:???

ここで皆を困らせるのは感心しないな
とりあえず、おトイレに行きなされ

166 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:26:18 ID:???

そんなんで　この後楽しく出来るはずなんかねえだろうが。

他人のことｊは知ったこっちゃねえ。
おれはおまえと、たのしくやっていきたいんだ。

やめてくれ。たのむよ、。

167 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:26:28 ID:???

なんかめんまえがぶれる
やっときいてきたのかな
まだまだのこってるのにワインがなくなっちゃった

ゴメンネゴメンネゴメンネオゴメンネ尾Ｇ面ねごめんねごっめんごおえＭＭごお

168 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:27:28 ID:???

>>167
１１９にでんわたのむ

169 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:27:35 ID:???

電話しろ!

119番!

170 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:28:21 ID:???

おねがいです。お願いです。お願いです
謝らないでよ。こんな形、嫌だよ。
傷つけないでくれよ

171 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:28:24 ID:???

あいあちはみんなにあやまりたいだけなんだ
みんなにめいわくかけたことしゅっとあやまりたかった「
ごめんんあい￥さいってあたまちたまったんだよ「

172 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:28:27 ID:???

ぱんなちゃんはどうすんだよ。
おまえが支えになるんだろうが

173 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:28:33 ID:???

>>167
ネットで凹んでなんて恥かしすぎるぞ！

174 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:29:22 ID:???

ぼめんねごめＭっめね本当にきずつけてしまったひとたいふぉめんね

175 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:29:55 ID:???

だったら今すぐ電話して!

119番!

そして元気になって、しっかり謝れ!

176 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:29:59 ID:???

むりだだめだ

177 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:30:05 ID:???

分ってるよ。
コテｽﾚの為に動いてた事も。俺たちの事を思っての事だって事も
めろんさんをあなたが傷つけちゃダメだよ。悲しませちゃダメだよ！

178 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:30:07 ID:???

>>174
みんなの言う事聞けってば

179 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 22:30:08 ID:???

>>171
もう大丈夫だよ、すべては許された
安心して吐いてらっしゃい
119も忘れずにね

180 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:30:27 ID:???

わくぃんなくなっらでつのおさけさふぁさなきゃ

181 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:30:31 ID:???

たのむよ　どんなぶざまでもいいから　生きててくれ

182 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:30:56 ID:???

これ以上はヤバイんじゃない？？
運営にい言って、住所公開するべきじゃ？？？

183 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:30:58 ID:???

サロンに責任押しつけて、ハイさよならですか

そうなりますよ
役にたちたかったというなら、今すぐ119して下さい

184 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:31:18 ID:???

俺の憧れの、月さんをこんな形で終わりにしないでくれ!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

185 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:31:38 ID:???

すこしきゅうけいねたまこすうから

186 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:32:27 ID:???

ぱんなちゃん　きずつくぞ。
おれも、みんなも、みんな傷つく

たのむからやめてくれよ

187 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:33:17 ID:???

>>185
タバコはいいから電話しろっての

188 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:33:19 ID:???

１１９にでんわ

189 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/14 22:34:21 ID:???

おおおおおおおおおおおおおおおい

薬は止めろって　辛いだけだぞ　見えるかーーーーーーーーーーーーーーーー

見えてるかーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？

とにかく　吐け

吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け
吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け吐け

字　読めるか？　なんでもいいから　吐け

190 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:34:44 ID:???

住所公開ってどこに行けばいいん？
運営？なの？？どこか教えて

191 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:34:55 ID:???

迷惑なんざへでもねえ。
おまえがいなくなんのがいちばんめいわくだ

192 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/14 22:36:40 ID:???

吐いたら　水飲め

んで又吐け

勘弁しろ　まったく　無責任だぞ

193 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 22:37:51 ID:???

>>167
生きて！死はつぐないじゃない！

今すぐ妹に電話して！！助けって電話して！！

194 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:38:06 ID:???

お願いだよ！お願いだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
吐いてくれ！！！！！！！！！！！
１１９してくれ！！！！！！！！！！！

195 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 22:38:10 ID:???

電話しろ!

119番!

吐き出せ!

魚汁です。

俺ともっと話して!

ごめん、皆、今だけコテトリつけさせてね。

196 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:38:24 ID:???

蒼天さん、電話して。携帯あるよね。

頼むから119に電話。。。頼むからill|il＿|￣|○ ill|li

197 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:39:52 ID:???

落ち着いた？

198 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:40:00 ID:???

おい

199 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 22:40:39 ID:???

そんなことでは責任をとったことにならない!

元気になって、もう一度話し合え!

200 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:41:55 ID:???

蒼天さん、いつかかならず恋サロに帰ってくるんだろ！

「おかえり」言えないなんて、おいらはヤだぞ！！

201 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:41:53 ID:???

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

202 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:42:09 ID:???

いやだ
おれはまだおまえと話がしたい

203 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:42:46 ID:???

とりあえず、なにか書き込んで、蒼天さん！！

204 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:43:19 ID:???

やめてくれよ
ほっとしてたににいきなりどん底なんてじょうだんじゃねえぞ
たのむよ

205 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:45:35 ID:???

やめてくれよ　おねがいだ

206 ：すっぽに：04/11/14 22:45:45 ID:???

おいこら。

207 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:45:48 ID:???

月さんは一人暮らしなん？

反応内ってやばいよ、やっぱ住所調べて救急車よばなきゃ

208 ：すっぽに：04/11/14 22:46:44 ID:???

スカト近県だろ？
どうにかならないか。

209 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:46:56 ID:???

蒼天さん、

な　ん　で　も　い　い　か　ら　カ　キ　コ　し　て　！！

210 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:46:59 ID:???

住所ってどうやったら分かるんだろ

211 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:47:28 ID:???

本気で助けたいと思ってんなら、誰でもいいから110番へ通報。
これしかないよ。

212 ：すっぽに：04/11/14 22:47:46 ID:???

わかるかよ。
電話番号知ってるやつ居ないのか。

213 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:48:39 ID:???

運営だめか

214 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:48:57 ID:???

電話は知らないんだよ

215 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:49:23 ID:???

警察に通報がいいのかな？

216 ：すっぽに：04/11/14 22:49:42 ID:???

>>211
相手の住所もしらないのにか？

217 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:49:54 ID:???

はなはキーホルダー持ってねえのか？＞スコ

218 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:50:32 ID:???

あのね、人は簡単には死なない。
ボーダーさんのトラブルメーカーぶりに振り回されても良いこと何もないから。

219 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 22:50:49 ID:???

住所を知らないから110なのね。
110通報して、このスレのｺﾄを言えばよいの。
したら、警察が調べて福岡の警察が動くから。

220 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:53:28 ID:???

だめだ、どうすることもできんorz

蒼天さん、

　　カ　　キ　　コ　　し　　て　　！！

頼むから。。。orz

221 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:54:41 ID:???

もう意識ないんじゃね

222 ：すっぽに：04/11/14 22:54:48 ID:???

>>219
してみる。

223 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/14 22:54:50 ID:???

らえあしんはくあんっつあううあ
まＲＴおＴんまいはいっぱいんこＴＴるんとに
ペーぢＫＳＭＭＦＧＲんしとＧＢりょんＲＲ

224 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:55:29 ID:???

>>223
いますぐ１１９電話しろ！！！！！！！

225 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/14 22:56:18 ID:???

おい　警察沙汰だぞ？　いいのか？

226 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:56:27 ID:???

>>223
ばヵよろう、なにいってんかわかんねよ
はきだせよ

227 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:56:58 ID:???

>>222
頼みます　申し訳ない

228 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:57:36 ID:???

もう無理だって。オカシクなってる。
飲んだ薬が何かも分からない。

229 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 22:57:46 ID:???

頼む！！！生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ
生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ
生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ
生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ
生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ生きてくれ

230 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:58:15 ID:???

>>223

　　　ま　ず　は　１１９　番　に　電　話　！！

231 ：すっぽに：04/11/14 22:58:16 ID:???

福岡のやつ居ないか？

232 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:58:23 ID:???

はきだせ　たのむ

233 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 22:58:46 ID:???

このスレには居ないんです
>>231

234 ：すっぽに：04/11/14 22:58:57 ID:???

こっちは管轄外だ。
礼状がどうのとか、
逆探知は無理とか言ってる。

235 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 22:59:19 ID:???

警察通報していいの？
でも、月さんの今後の人生めちゃくちゃになるよ

大丈夫？落ち着いた？？

236 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 22:59:31 ID:???

ぱんなちゃん　くるぞ
おまえのこんなすがたみたらかなしむだろが

いますぐはきだせ

237 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 22:59:38 ID:???

妹さんがいるなら、

　　　妹　さ　ん　に　も　電　話　し　て　！！

238 ：すっぽに：04/11/14 22:59:40 ID:???

住所が絞れないと、どうしようもない。

239 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 22:59:42 ID:???

>>223
１１９！１１９！１１９！

240 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 22:59:50 ID:???

昔ならひろゆきの携帯に直でいけたが・・・
なんとかせんといかんな

241 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:00:00 ID:???

>>235
なくなるよりゃまし

242 ：すっぽに：04/11/14 23:01:03 ID:???

プロバイダからの逆行も今日中には無理だそうだ。

243 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:02:06 ID:???

>>242
今はそれでもやってもらうしかないな
それが一番正確

244 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:02:22 ID:???

福岡県警察本部警察安全相談コーナー 092-641-9110

245 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:02:45 ID:???

てめえ、このままじゃさいてーだぞ

はきだせ　でんわしろ

246 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:03:05 ID:???

蒼天さん、

　　　　電　　話　　し　　た　　？

247 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:04:14 ID:???

119番

電話して下さい!

お願いします!

248 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 23:04:21 ID:???

違法ドラックをかなりヤバイやり方で使ったんじゃ？？

壊れ方がおかしいよ。普通の薬じゃないよね？？

249 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 23:04:36 ID:???

福岡なのは確かなんですか？

250 ：めろんぱんな ◆paNNaDe.dA ：04/11/14 23:05:26 ID:???

ＨＡＮＡさん、見てますか？

251 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:05:35 ID:???

>>248
たぶん、こうせいしんざい関係
メンヘル系

252 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:05:43 ID:???

生きてないと何にも起こらないぞ
許す許さないは他人事
自分は自分ですがな

もう大丈夫だからどこにでも電話しなさい

253 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:05:51 ID:???

>>248
いや、単に眠剤が効いてて適当に打っただけだと。

いずれにしてもヤバい。

254 ：すっぽに：04/11/14 23:05:57 ID:???

関東からじゃ、なす術なしだ。
>244に電話しても良いか？

255 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:06:15 ID:???

>>249
福岡は間違いない

256 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:06:18 ID:???

>>249
ん。
博多？

257 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:06:34 ID:???

>>254
お願いします

258 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 23:06:38 ID:???

>>249
恐らく間違いなし

259 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:07:03 ID:???

蒼天さん、

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

260 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 23:07:41 ID:???

了解
関東だけど電話してみる

261 ：すっぽに：04/11/14 23:07:49 ID:???

>>257
情報が欲しい。なんでもいいから。
警察は「かもしれない」じゃ動いてくれないんだよ。

262 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 23:08:10 ID:???

関東じゃダメだって。すっぽにさんが

263 ：すっぽに：04/11/14 23:08:47 ID:???

っちきしょう、
時間外だ。

264 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:08:48 ID:???

蒼天さん、

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

265 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:09:08 ID:???

なんだなんだ、たまたま通りすがっただけだが大変なことになってるな。

266 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:09:11 ID:???

>>261
うつ病で過去にも未遂経験あり
今回もかなり追い詰められてしまっていた

このあたりだとどうだろ？

267 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 23:09:24 ID:???

電話して玄関あけろ！！死ぬな！！

めろんぱんなちゃん来たぞ！！

268 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:09:52 ID:???

何か良く解からんが。
住人同士でメッセ知ってるヤシは繋いだままの方が良いぜ。

269 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 23:10:32 ID:???

このスレをそれらしい所に貼ろう！

詳しい人が助けてくれるかもしれない！！

270 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:11:33 ID:???

蒼天さん、

　　め　ろ　ん　ぱ　ん　な　さ　ん　来　て　る　ぞ　！！

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

271 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:11:56 ID:???

とにかくプロバの逆探知が頼りだな
関東からでは出来ることがなさ過ぎる

272 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 23:13:33 ID:???

時間外！くそ！！！！！！！！！！！！！

273 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:13:41 ID:???

蒼天さん、

　　め　ろ　ん　ぱ　ん　な　さ　ん　来　て　る　ぞ　！！

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

274 ： ◆220/aLO.VE ：04/11/14 23:14:22 ID:???

皆の声に応えてはくれませんか？

275 ：すっぽに：04/11/14 23:14:23 ID:???

職員と話してる。
住所がわからないと、どうしようもないの繰り返しだ。

276 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:14:50 ID:???

誰か、こういうのに詳しくて、現地の人が見ていそうな
スレをご存知ないですか?

277 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:17:21 ID:???

122 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 22:22:51
向こうに書かずにこっちに書こう

土日いなかったのは、命の恩人であるところの喘息のほうのお医者さん家にいってたわけです
第２のお父さん的存在
今ではすごい偉い地位の人ですけど、今でも家に気軽に遊びに行かせてくれる人

心療内科が専門じゃないけど、相談に乗ってもらいに行ったのでした

それだけの成果はありました

124 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 22:50:03
でもね、スレでみんなから言われたのと同じようなことも結構言われたんですよ（ｗ
んで、とりあえず危険な願望は抑えられたわけでした
ご迷惑をおかけしました

ケマッシでは避難所でつけたコテをつけることにしよう
トリッパ回さなきゃ

127 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 23:06:31
そうですね・・・
その先生は、喘息児童の発作の発端にメンタル的な部分も関係する、という考えから、
病院内にカウンセラーを配置するような人なんです
その道ではかなり先見の明がある人

今までも結構悩んだときにはお世話になったことがあるんですけど、
今回も甘えてしまいました

278 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:17:31 ID:???

蒼天さん、

　　め　ろ　ん　ぱ　ん　な　さ　ん　来　て　る　ぞ　！！

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

279 ：めろんぱんな ◆paNNaDe.dA ：04/11/14 23:17:47 ID:???

ＨＡＮＡさん、見てますか？？
昨日、これからもよろしくって、
もっとたくさんお話しようっていってたじゃないですか！
こんな形の決着なんてありえないです！
しっかりして！！！

280 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:17:49 ID:???

131 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 23:21:35
「喘息は母源病（つまり甘え病）だ」って教師に体調優れないときに無理やり走らされて、
それで発作起こして死に掛けましたからね～

で、ほんとにいい先生なのです
喘息・・・というか小児呼吸器科の世界では国内有数の人なので、めちゃ多忙なんですけど、
「患者と接することを忘れては医者ではなくなる」と言って、
今でも可能な限り院長外来を続けているという

137 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 23:43:48
>>132
自己板も云々・・・というレスがあったから、多分チェックは行ってると思うです
ただあっちには私もあんまり書き込んでないから乗り込んでこないだけかな、と・・・

>>134
板内検索汁！！

148 名前： ◆Hana87aj2M [sage] 投稿日：04/10/03 23:55:41
>>146
私です（ｗ

>>147
いい先生でしょ？
だから、患者さんから慕われているのです
年に２回は入院患者OB会を先生の家でやってます

281 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:18:13 ID:???

福岡県警　092-641-4141

282 ：すっぽに：04/11/14 23:18:40 ID:???

>>281
今、そこと話してるよ。

283 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/14 23:18:46 ID:???

この医者わからんか

284 ：スカト浪漫 ◆ROMANm0jyY ：04/11/14 23:19:20 ID:???

バカ野郎！！
何やってんだ！
どうなってんだ！
答えろ！

285 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:20:39 ID:???

蒼天さん、

　　め　ろ　ん　ぱ　ん　な　さ　ん　来　て　る　ぞ　！！

　　ス　カ　ト　さ　ん　も　来　た　ぞ！！

　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

286 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:21:37 ID:???

PCでメール受け取ったことある奴ならメールのヘッダー見ればプロバイダ分かるんじゃないか？

287 ：堅物（仮） ◆kzS5QG9sCI ：04/11/14 23:21:54 ID:???

誰か読んでるか？
来た。言葉がない。読んでる人いるか？

288 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:21:58 ID:???

so-net

289 ：くわっぱ（・∀・） ◆A.bGUFNSc. ：04/11/14 23:22:44 ID:???

詳しそうな人たちのところを回ってきた。

290 ：すっぽに：04/11/14 23:23:17 ID:???

>>288
伝えた。

291 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:23:19 ID:???

ほんとやめてよ!!
しっかりして!!
ここにｶｷｺしなくていいから
吐いて!!
電話して!!

292 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:23:43 ID:???

>>289
感謝です。

何かリアクションとかアドバイスとかありましたか?

293 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:23:43 ID:???

>>287
もう途方にくれてるかんじだよ

294 ：すっぽに：04/11/14 23:23:58 ID:???

誰か、リアルで会ったか、
本名知ってる人いないか？

295 ：めろんぱんな ◆paNNaDe.dA ：04/11/14 23:24:05 ID:???

苗字わかってもどうにもならない！？

296 ：ラルテ ◆FENDIxBJNk ：04/11/14 23:24:37 ID:???

>>292
ネタ扱い。マジレす待ってみる

297 ：堅物（仮） ◆kzS5QG9sCI ：04/11/14 23:24:55 ID:???

Hanaさん、読んでるか。もういい、

君は悪くないんだ。
君は悪くない。

もう良いんだ。もう良い。自分を責めないでくれ。

298 ：すっぽに：04/11/14 23:25:11 ID:???

住所か電話番号が解らないと、
警察も動きようがないと。
プロバイダじゃ今すぐは無りだ。

299 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/14 23:25:13 ID:???

>>294
そこまでは。申し訳ない

300 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:25:17 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

301 ：すっぽに：04/11/14 23:25:32 ID:???

>>295
知ってるんなら書いてくれる？

302 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:25:40 ID:???

>>296
了解です。
よろしくお願いします。

303 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:25:40 ID:???

>>295
いや、それだけでも何とかできるかも

304 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:25:44 ID:???

睡眠薬ってめちゃくちゃ飲んでも死なないような・・・

305 ：すっぽに：04/11/14 23:26:35 ID:???

メッセの方が良いや。苗字。

306 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:26:47 ID:???

>>304
酒と一緒なので何が起こるかわからん

307 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/14 23:27:17 ID:???

睡眠薬だけじゃね

308 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:27:49 ID:???

>>304
アルコールも多量に摂取してるようだから、
もしもってことがあると思う。

いずれにせよ、長時間放置はまずい。

309 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:27:58 ID:???

>>304
酒と一緒、てのが問題なんだよ！！

310 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:28:02 ID:???

>>307
ンなこと言ってる場合じゃないんだよ!!!!

311 ：すっぽに：04/11/14 23:28:11 ID:???

さんくす。
ただ。人数が膨大だ。

探しようがないって。

312 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:28:54 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

313 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/14 23:29:02 ID:???

つか　見てねぇのか？

なんか言え　これだけの人間が騒いでんだぞ？　

無理なら仕方が無いが…

314 ：スカト浪漫 ◆ROMANm0jyY ：04/11/14 23:29:38 ID:???

以前、病院のURL貼ってたような気がする。

いつごろかは覚えてないが、探してみる。

315 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:29:57 ID:???

こっちには呼びかけ以外はあんまり書かないほうが良いな
スレ埋めちゃうのは不味いな

俺のスレ使って対応議論をしよう
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1098523031/

316 ：すっぽに：04/11/14 23:30:01 ID:???

>>314
たのむ！

317 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:30:13 ID:???

頼む＞スカトさん

318 ：めろんぱんな ◆paNNaDe.dA ：04/11/14 23:30:24 ID:???

ＨＡＮＡさん返事して！！！！！

319 ：魚汁 ◆fish.GxiSM ：04/11/14 23:30:43 ID:???

福岡のどのあたりか、なんとか絞れませんか?

320 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:30:49 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

321 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 23:31:14 ID:???

俺も電話した。
連絡待ち。くそ！

322 ： ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:32:15 ID:???

323 ：ラルテ ◆FENDIxBJNk ：04/11/14 23:32:19 ID:???

>>315
位置さんのスレに行きましょ。
このスレ埋めたら月さんとの連絡が完全に途絶える！！

324 ：スカト浪漫 ◆ROMANm0jyY ：04/11/14 23:32:44 ID:???

386 名前：恋する名無しさん投稿日：04/09/18 23:38:47
>>384
ここの病院の院長先生が、喘息やアレルギーでは日本で屈指の名医なんだけどね。
住んでる地域がどこかわからないからなぁ・・・。
一応参考
ttp://www.hosp.go.jp/~mfukuoka/

多分これだ！

325 ：ﾓﾚﾋﾞﾛｯｿ ◆ZwUtbaILG. ：04/11/14 23:33:27 ID:???

>>324
GJ

326 ：すぺす　いんべだ：04/11/14 23:33:27 ID:???

hanaちゃん、小児呼吸器科で院長外来してる先生って誰？

327 ：すっぽに：04/11/14 23:33:41 ID:???

月の馬鹿野郎。
福岡でワルイことできなくなっちまっただろ。
顔出せこら。

328 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:35:17 ID:???

なんて言うかｗ
君達の偽善ぶりに笑ったよ　
散々月のことをあーだこーだ言って
こういう事態になってこれですか？ｗｗｗ

まあ己の浅はかさを後悔するがいいｗｗｗ

他人の質問に回答する資格あるやつゼロｗｗｗ

329 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:35:25 ID:???

>>322
いまは自粛してくれないか
これはネタじゃないんだ

330 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:35:34 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

331 ：すっぽに：04/11/14 23:37:52 ID:???

>>328
うるせーよ

332 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:38:09 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

333 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:40:08 ID:???

さて、
今後どの面さげて回答していくか見ものだぜ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

334 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:40:29 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

335 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/14 23:40:54 ID:???

>>333
後にしろ
空気嫁

336 ：めろんぱんな ◆paNNaDe.dA ：04/11/14 23:41:25 ID:???

ＨＡＮＡさん！？
何でもいいから返事して！！

337 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:41:27 ID:???

>>333 おまえうざい

338 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:41:32 ID:???

>>331

オマエ責任とって

　　　　　　死　　　　　　　に　　　　　　　な　　　　　　ｗ

339 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:41:52 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

340 ：堅物（仮） ◆kzS5QG9sCI ：04/11/14 23:41:53 ID:???

眠剤とアルコールの摂取量が、呼吸抑制をもたらさない
量であることを祈るしかない。

あとは彼女の家族だけが頼りだ。
コレを読んでてくれないと俺には何の力もない。

341 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:42:08 ID:???

頼むからみんな移ってくれ。

【とりあえず】位置だけが2周年【みんな無事？】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1098523031/l50

342 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:42:53 ID:???

ﾏｼﾞで荒らしはこないで!!人の生死に関わることだっ!!なりふり構ってられないんだよ!!

343 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:43:53 ID:???

>>335

空気嫁だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうバカが人を死に追い込むｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は常識をわきまえて空気を読める、そうでないものを追い込むｗｗｗｗｗｗ

偽善者だねｗ

344 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:45:16 ID:???

>>342

いまさら何いってんのｗｗｗｗ

氏ねｗｗｗｗ

345 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:46:00 ID:???

>>344 おまえガナー

346 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:46:42 ID:???

そんなの後でいくらでも聞くから、
今は邪魔すんな!!すっこんでろ!!

347 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:47:03 ID:???

すっぽに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:48:05 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

349 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:48:46 ID:???

蒼天さん

しっかりして !!

カキコできる ??

荒らしは全ｽﾙｰでよろしく!!
今はそれどころじゃない!!

350 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:48:51 ID:???

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

351 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:50:45 ID:???

　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|:::::::::::::::|
　　||　|　|:＼　＼　　　　　　　　　　　　／l二ｌ　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　＼_______________________________, |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　￣￣　￣ /□○∧ ∧＿∧∧＿∧ ＿∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （ ´∀｀） ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .::::::|
　　　　　　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　　　　　　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ　::::::|
　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　:::::::::|

352 ：曲水ヽ(´ー｀)ノ ◆jyMvOMKroo ：04/11/14 23:51:04 ID:???

悪い　今、移動中なんだよ　何も出来なくって申し訳ない

スレ温存したい！　とりあえず書き込み止めてくれるかな？　黒豹さんとか皆さん

353 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/14 23:52:33 ID:???

>>352 了解です。でも、最後にもう一度書かせて

蒼天さん、見える？

　　　も　　う　　一　　度　　カ　　キ　　コ　　し　　て　！！

354 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:52:49 ID:???

福　岡　病　院　の　方　へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

先ほど電話したものです。
取り越し苦労であればそれに越したことはありませんが、
人命に関わる可能性があります。
夜分申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
そしてもし、彼女の無事が確認できましたら、一言書き込んで
いただけませんでしょうか。一言で結構ですから。
お願いです！

355 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/14 23:54:32 ID:???

87ちゃん何してるんだよ・・・・

356 ：はじめまして名無しさん：04/11/14 23:55:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　+　　　
　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿／|　　 ____　 +　　　　┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　　　　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　）　'r､´∀｀;::;;:y 　（´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
　　+ 　ヽ　　　つ　⊂⊂　　）　　（つ　　 j　と　　　　つ　　;:⌒　:;(:;⌒
　　　　　(⌒_ノ　　　〈　へ　＼　　　＼ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
　　　　　　し'ゝ　;;::⌒:: し'　（＿）Y;::⌒ し丶）≡≡ し'　　　　　　r;::⌒

357 ：すっぽに：04/11/14 23:59:52 ID:???

>>347
悪いか？

358 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:02:01 ID:???

>>357

心配してるふりが必死ｗｗｗｗｗ
だって空気がそうだもんな～ｗｗｗｗ

ここで心配するふりしないとな～ｗｗｗｗｗ

仲間外れにされちゃうっｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:04:04 ID:???

　　　　　　　(";;;;;　::;; 人　,,||||　　　　　　　　　||||　,,,人　;;,;;,⌒,)
　　　　　　（ ,,;;;;　__ノ`,,,　　　　　練餡戦隊　　　　,,,`人__　::,,;｀)
　　　(⌒｀｀,,,;;;;. _,)　　ll |||　 .ようかんファイブ！　||| ll　　(__　,,;;｀⌒）
　　(,,　　(⌒　 _,)　　 ll||　iilll　　　　＿＿　　　　lllii　　||ll　　(__　　　　.,,)
　 (,,　（,,　　　._,)　iill　...　＿＿　ヽ|・∀・|ノ　＿＿　　　llii　(__　　　　,,)
　（,,　　　　 _) ＿＿　＿|・∀・|ノ　|＿＿|　ヽ|・∀・|＿　＿＿　(__　　　,,)
　　(⌒　　　ヽ|・∀・|ゝ . |_.栗._|　　 |.　| .....　|_.芋._|　ヽ|・∀・|/　　 ⌒)
　　　　　　　　|_.茶._|　　　〉　> 　　　　　　<　〈　. 　 |_.水._|
　　　　　　　/　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼

360 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:04:13 ID:???

それにしてもこいつらそろいもそろって糞だなｗ

ひでえもんだ、よくこれで堂々と人の悩みに回答してるもんだぜｗ

あーーー笑い止まんねーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:04:24 ID:???

　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　＿＿　♪
　　　　　　　Ｚ|・∀・| 　　　
　　　　　　　　|＿＿|Ｚ.
　　　　　　　　　くく
　　　　　　　　　海苔
　　　　"""""""""""""""""

362 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/15 00:13:47 ID:???

おーい
おきてるかー？
みんながきみをまってるぞー！

363 ：すっぽに：04/11/15 00:17:55 ID:???

今日は冷えるぞ。
布団かぶってんだろうな？

364 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/15 00:21:30 ID:???

寝てるんならいいけどな

布団は大事だな　水分　取っとけよ

365 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/15 00:23:08 ID:???

あと、ネタでも許すぞ
無事がなによりだからね

366 ：すっぽに：04/11/15 00:24:58 ID:???

私は怒るよ！
抱かせるまで許さないからな。

367 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/15 00:25:19 ID:???

みんな、寛大な心で待ってるぞ！

無事でいてくれ。

368 ：すぺす　いんべだ：04/11/15 00:25:27 ID:???

ﾜイン飲みすぎて、吐いててくれればいいんだけど、薬も一緒に・・・[´ρ`;]

369 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/15 00:27:21 ID:???

信じる

370 ：すぺす　いんべだ：04/11/15 00:28:31 ID:???

一緒に来年、ミソジーｽﾞになれると信じてまｽ！[ﾟДﾟ;]ゝ

371 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:34:22 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/226-231

372 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:38:56 ID:???

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
　　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　　　　　　　＿─┬─　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　　　　　　　￣─┴─　　｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣──┴──

373 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:39:45 ID:???

　　○
　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人人
　　　 ||人人人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～♪
　　　人人人人
　／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　　　　　　　　　～♪　　　　　　　　　　　　～♪
　　　|　　□□　　 |　　　　　　　　　　　　～♪　　　　　　　　～♪
　　　|　　□□　　 |　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
─卜|　　□□　　 | ────（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）-（´∀｀　）─
　　ヒ|　　　　　　　|　　　　　　⊂　　Ｕ）⊂　⊂　）⊂　⊂　）⊂　⊂　） ⊂　⊂　）
　　　￣||￣￣￣||￣Ｌ　　　　　　Y　人　　 Y　人　　Y　人　　 Y　人　　Y　人
　　　　 || 　　　 ||　　　Ｌ　　　　（＿）`Ｊ　（＿）`Ｊ　（＿）`Ｊ　　（＿）`Ｊ　（＿）`Ｊ

374 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/15 00:41:29 ID:???

てめ　オレ今日誕生日なんだぞ
それが過去サイテーの日になんだろが

祝ってくれよう　Ｈａｎａ坊

375 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 00:43:59 ID:???

詳細はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/173/1033827981/l100

376 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/15 00:48:05 ID:???

こらー！なんか書き込め！！！！

頼むよ・・・87ちゃん

377 ：すっぽに：04/11/15 00:52:27 ID:???

ちゃんと服着て寝てる？

378 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/15 01:31:25 ID:???

みんな、大好き。

379 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/15 01:32:06 ID:???

>>378
また電話するよｗｗｗ

380 ：すっぽに：04/11/15 01:32:10 ID:???

ノｿ

381 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 01:40:21 ID:???

えーと…どうなったんですか?
したらば見れなくて…

382 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/15 01:41:59 ID:???

どうやら無事の様子。

みんな、愛してる。

383 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/15 01:42:13 ID:???

>>381
無事が確認されました

384 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 01:44:18 ID:???

教えてくれてありがとう。
よかった…

体の方は大丈夫そうですか?

385 ： ◆220/aLO.VE ：04/11/15 01:47:49 ID:???

そこまではわかりません
が、無事だということがわかっただけで今回は100点という事でいかかでしょう？

386 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 01:49:42 ID:???

はい、無事なら何よりですよね。

皆さん遅くまでお疲れさまでしたm(_ _)m

387 ：すぺす　いんべだ：04/11/15 02:28:59 ID:???

月に群雲
華には嵐

月に華に、取り囲むもの全てがそれを映えさせる綺麗な情景ですよね。

388 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/15 02:32:41 ID:???

んがあああ、避難所にもっかい挨拶書こうと思ったら
メンテで書けねえ　なんだこのタイミングの良さｏｒｚ

ので、こっちで。
オイラは、もちっと気持ち落ち着けてから寝ます。

みんな、ほんとにほんとにあんがとね。おやすみ　ﾉｼ

389 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/15 08:20:39 ID:???

早いとこ　南下するんだなw

390 ：Ｔ忍：04/11/15 11:15:47 ID:???

あのですネー、なんかゴカイしてらっさるかもしれませんので
言うときますけど、
Ｈａｎａ坊とメッセでやりとり始めたの、先週くらい。
やりとりしたの、数えるほど。片手で余る。
内容はくだらないハナシと、今回の相談（くそっ）。

挙句　向こうからの連絡待ち（←あるのか？）だ、コンチクショー
向こうがメッセつけるかしてくんねえと、どうしようもねえ　Ｏ|￣|＿

391 ：すぺす　いんべだ：04/11/15 18:23:58 ID:???

Ｔｱﾆｨが言ってたようにｐｃ取り上げられないか心配だなぁ・・・[ﾟдﾟ;]

気づいて何とかできたのもまたｐｃのおかげだし

392 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 18:30:51 ID:???

hanaちゃんはとても純粋で真面目な娘です。
出過ぎたまねかも知れませんが、どうかお願いです。
hanaちゃんのご家族の方々、彼女を強く抱きしめてあげてください。
どうか彼女を助けてあげてください。

393 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/15 18:45:49 ID:???

>>390
律儀な人だもの、しばらく待てば連絡来るよ

394 ：はじめまして名無しさん：04/11/15 19:43:34 ID:???

通報板からｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～─(・∀・)─wwﾍ√ﾚvv～(・∀・)─wwﾍ√ﾚvv～─(・∀・)─wwﾍ√ﾚvv～─!!!!

ここどこ？

なにやって遊ぶところ？

395 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/15 20:54:43 ID:???

しばらくPCから離れてみるのもいいと思う

396 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/16 00:08:15 ID:???

リフレッシュできるならそれもアリだよね

397 ： ◆iMagicalfI ：04/11/16 18:48:55 ID:???

帰ってくるまで守っておかなきゃね。

398 ：はじめまして名無しさん：04/11/16 19:21:23 ID:???

戻る場所を残しておくと、未練が残るんじゃないかなって思います
Hanaさんの為には、ネットの中でなく実際にふれあえる家族や友人
そういう方たちとふれあう事がいいのかもしれないと思いました

私は、Hanaさんの一面だけを見てHanaさんという人を理解したつもりに
なって、Hanaさんの為になにかしたいと独り相撲を取っていただけした
私がHanaさんに投げかけた言葉は、Hanaさんの為になるどころか
Hanaさんに勘違いをさせて現実から目を背けさせる結果になってしまったのだと
思うと悔やまれてなりません

私が勝手にHanaさんの心が安らぐようにと、思ってした行動は、結局
空回りしてしまっただけで、Hanaさんの力にもならず、
それどころかHanaさんの為にと勝手にした事が、結局は大切な友人を
傷つける事になってしまいました

今回の事で、勝手に私がHanaさんを応援しようと思っていても何にも
ならない無力な人間……それどころか為にならない人間なのだと気付きました
本当に勝手で申し訳ありませんけれど、私にはもう離れる事にします
私にはHanaさんの為にできる事など、最初から無かったのですから…
最初から最後まで、勝手でごめんなさい

近い将来Hanaさんの心に平穏が訪れる事を、願っています

399 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 20:39:26 ID:???

みなさん、ものすごいご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
今、実家に引き取られてます
位置さんのスレが１０００いっててどういう経緯があったのかも完全にはわかりませんが、
みなさんがいろいろと手を尽くしてくださったことを今姉が持ってきてくれた自分のＰＣで見て、
知りました
ほんとうにすみませんでした
そしてありがとうございます

自分でも途中でわからなくなっていたんですが
なんでも２５０錠以上飲んでたらしくて、ずっと目を覚まさなかったそうです

とりあえず生きてます
ただ大量の薬を飲んだので肝臓とか内臓系にダメージがあるかもなので、
明日また病院にいってそのあたりの検査をする予定になっています
明日の結果次第で入院になるか実家で家族の保護を受けるかということになりそうです

改めて言わせてください
本当にありがとうございました
それから、たくさん迷惑をかけて、本当にごめんなさい

明日また書けるようなら、また報告します

400 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/16 20:49:29 ID:???

まず休め
説教はそれからだ

401 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/16 20:53:31 ID:???

迷惑はいい
迷惑だと思ってないさ　誰も

心配はいくないな

迷惑かける
心配かける

これは似て非なる物っと　うわ　ヨダレで馬鹿だ

402 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 20:56:26 ID:???

元気になったらみんなでｾｯｷｮｰｗ

403 ：ｻﾛﾝの住人：04/11/16 21:00:12 ID:???

うーん
報告するのはいいことだけど
しばらくネットを休んだ方がいいんじゃないかなあ。

404 ：堅物（仮） ◆t.8/c22RSE ：04/11/16 21:12:10 ID:???

散々迷ったけど一言だけ。
hanaさん、御家族とそして自分をなにより大切にﾉｼ

405 ：曲水ヽ(´ー｀)ノ ◆jyMvOMKroo ：04/11/16 21:25:28 ID:???

Ｈａｎａさんへ
まずは、身体と心を、じっくりと休ませ、眠らせて癒せ　全ての話はそれからで良い

ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞ（大量服薬）は何も生まない　身体と心を傷付けるだけだ　まず治せ

406 ： ◆A.bGUFNSc. ：04/11/16 21:31:13 ID:???

このまま安静にしていて下さい。

無理をしてまで私達に報告する必要はないですからね。

そして、どうかご自愛を・・。

407 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/16 21:31:15 ID:???

とにかく何でもいいんですよ
戻ってきたHanaちゃんがいればいいのよん♪

408 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:05:21 ID:???

それから
たとえ復帰できたとしても恋サロにはもう一切立ち寄らないから

今度の今度は本当だから

409 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:19:22 ID:???

途中でまともな意識はなかったみたいです
タバコ吸った記憶もないし、ビールを空けた記憶もない
でも、姉の話ではワインのほかにビールの空き缶があって
ほとんど全ての薬が空になっていたらしいです

どんな経緯で見つけられて救急車で運ばれたか全然記憶がありません
実家のほうに警察から電話があった・・・ということは今日聞きました

妹に遺書めいたメールを送ってたので、どっちが先だったかもわかりませんが
とにかくお礼を言わせてください

ご迷惑をおかけした方々、本当にすみませんでした
それから、ありがとうございました

410 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:20:58 ID:???

二度としちゃダメだよ！

411 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:22:48 ID:???

薬取り上げられちゃったから、もうできないや（ｗ

412 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:23:57 ID:???

ていうか、親からは
「これで一度死んで生き返ったんだと思え」
と言われました

413 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:24:06 ID:???

>>411
これからはビールかけだけにしときなさい

414 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:29:02 ID:???

別にネットのことがきっかけで自殺を図ったわけじゃないからね
確かにきっかけのひとつではあったけど
ていうか最後の一押しをしたのがネットだっただけで

なんかね
疲れちゃったの　何もかも

415 ：すっぽに：04/11/16 22:29:56 ID:???

書きたいこと沢山で、でもまとまんなくて、でも書く。

経緯はおいおい知っていくとしてさ、
御家族に、甘えるのは今なのかも。

親より先に死なないでくれ。

416 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:31:07 ID:???

>>414
NEW87ちゃん誕生だ～
T兄と同じ誕生日やね～

とにかくちょいと休みなさい

417 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:32:45 ID:???

うん、とりあえず今は親に甘えることにします

で、まだふらふらなので落ちますね

418 ：すっぽに：04/11/16 22:33:03 ID:???

>>414
派遣業で肉体労働とかいいかもって
メッセでいってくれたじゃないか。
私も今、立ち上がろうとしてるところなんだ。
あなたが居なくなったら出鼻がくじかれる。

419 ：すっぽに：04/11/16 22:33:35 ID:???

>>417
書き込みありがとう。

420 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:34:11 ID:???

>>418
依存するの(・A ・) ｲｸﾅｲ!

自力でがんばれ！！！！！！！！

421 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/16 22:38:57 ID:???

>>420
依存するの(・A ・) ｲｸﾅｲ!　っていうの(・A ・) ｲｸﾅｲ!

今度のことで、人って依存しあってないと生きていけないのかもって思ったよ
親兄弟だけじゃない、沢山の善意と自分の善意
依存したっていいじゃない
いつか依存される立場になったときに、精一杯依存されるよう頑張ればいいじゃない
そうやって支えあわないと、きっと人って生きていけないんだよ

なんか、そう思うよ

でこんどこそおちるね

422 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:39:55 ID:???

(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

423 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/16 22:41:20 ID:???

(　´_ゝ｀)

424 ：めろんぱんな@携帯 ◆paNNaDe.dA ：04/11/16 22:41:30 ID:???

HANAさん～・゜(ノД`)゜・
よかった…

425 ：すっぽに：04/11/16 22:42:18 ID:???

>>420
がんばれって言わないでくれる？ｗ
あなたは私を壊したいの？

すがれるものなら何でもすがりたいんだ.
よすがに出来るものなら、何でも利用したいんだよ。
手前勝手で結構。

自力でやるよ。メインはね。
支えは多いほうがいい。それだけ。
彼女に負担をかけるつもりはなかったんだ。
今後も生きててくれりゃ、それでいいんだ。

お邪魔様。

426 ：めろんぱんな@携帯 ◆paNNaDe.dA ：04/11/16 22:43:20 ID:???

来てるって聞いて急いで来ました…(>_<)
…でも間に合わなかった＿|￣|○

427 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/16 22:45:46 ID:???

>>425
事情を知らないのでスミマセン

余計なレスはつけないでおきます

428 ：すっぽに：04/11/16 23:03:41 ID:???

>>427
悪気で言われたんじゃないのに、
噛み付いちゃってごめん。

429 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/16 23:07:28 ID:???

あれだ、皆でラックリしようや

ラックリ・・・プロレスラー長州力が作った造語。
　　　　　　　楽にゆっくり、の意味

430 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/16 23:09:37 ID:???

よっしゃよっしゃ

>>429
初耳です

431 ：Ｔ忍：04/11/16 23:18:00 ID:???

>>429
そ～だったの？

432 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/16 23:42:59 ID:???

あれ？言ってなかったか・・・

433 ： ◆220/aLO.VE ：04/11/17 00:00:36 ID:???

初出の時に確か聞いた気がｗ

434 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/17 00:02:33 ID:???

言ってないわよ

>>413
見落としてた　ﾜﾛﾀ

で
今日は

435 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/17 00:03:01 ID:???

え゛？

436 ：はじめまして名無しさん：04/11/17 04:13:08 ID:n2DN2jCA

http://love.2ch.net/kageki/kako/1021/10215/1021531061.html
パターンがここのスレと一緒だね

437 ：すぺす　いんべだ：04/11/17 14:27:15 ID:???

>>399
おかｴり～ヽ[´ー｀;]ノ

弱った身体で、風邪なんか引かないようにﾗックリしろな～

438 ：はじめまして名無しさん：04/11/17 19:29:35 ID:???

月が～でたで～た♪

439 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 01:16:56 ID:???

で、月じゃなくてＨＡＮＡなんですが

今日は一日もんのすごく疲れました
ど疲れ状態
朝から病院行って、各種検査を受けて、その結果が出るまで待って、
それからやっと先生の診察
その間、薬は全部取り上げられているのでどんなに胸が苦しくっても
息苦しくっても、看護婦さんにお願いしても「出せません」って言われます

いえ、言われるのが当然なんですけどね、ああいうことした患者だから

んで、長い待ち時間の間に色々と一緒に来たお母さんから
・・・というか「必ず親が同席するように」という指示があってたからなんですが
お母さんから救急車が来て、実家で意識を取り戻すまでの一部始終を教えてもらったのです
あ～・・・・・・とりあえず生死の境はさまよってたみたい
まず胃洗浄して、それから活性炭を胃に流し込まれて（薬の成分を吸着させるためらしいです）
そんでもってとにかく体内から薬を早く出すために排尿作用のある点滴を立て続けに
４～５本打たれてたとかなんとか
んで、体温が３４℃まで落ちてたので電気毛布でくるんだりとか、
頻繁に呼吸不全を起こすので２４時間体制で見てなきゃいけなかったとか
眠剤その他を２５６錠アルコールで飲むと、そんなんなることがわかりました

私自身は、パソの前で薬を飲んでてワインがなくなったあたりから記憶が途絶えてて
次に目が覚めたら実家の布団の中だったわけですが

そりゃあもう周りにとんでもない迷惑をかけてしまってたわけです
親兄弟と、担当医と、意識が戻ってからというもの謝り通しです

440 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 01:29:05 ID:???

で、色んな検査の結果
内臓関係は今のところ特に異常は検出されず・・・１項目を除いて
というわけで「もう二度とこんなバカなことはやりません」と先生と約束した上で、
「薬はお母さんが厳重に管理してください」という条件のもと、
１週間分処方してもらいました
だから来週の水曜日にまた色んな検査をまたやって、となったわけです

薬無しで大人数がうろうろする病院の中に長時間いたので、
もんのすごくキツかったです
あらためて薬のありがたみがわかりました

で、しばらく・・・ていうかほぼ無期限で実家に引き取られることになりました
自分の家のほうはどうしようかなあ・・・と思ってたら、
「とりあえず今はお前は考えないでいいから」といわれました

当面、おとなしく実家に甘えることになりましたです

で、実家のほうは家庭内ＬＡＮがないので、お母さんに頼んで病院の帰りに
必要な機器を買って帰ってきたわけです
今は自分の部屋になったとこから書き込み中

懲りてないといえば懲りてませんが、
認知療法に関することとかネットで調べたりとか色々してるので
・・・つまり２ちゃんのためだけにネットしてるわけじゃないから、そこらへんは大目に

と、病院で処方された薬から早速頓服の安定剤を飲んで、
そのあたりをしてしまったわけだったりします

441 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 01:48:08 ID:???

・・・と、大体ほとんどそのあたりで気力使い果たしていたんですが
今日どうしてもしておかなきゃいけないことがあったので、
少し休んでちょこっと気力を回復させて、んでもう１錠頓服飲んで行きました

今回みなさんが連絡を入れてくださった某病院の院長宅
皆さんがいろいろと動いてくださったおかげで警察も確認しにきてくれたりだったですが、
私自身が起こした行動が原因で、院長にご迷惑をかけたのは事実
院長もあの日、一睡も出来なかったって電話で話したとき言ってたから

電話だけじゃなくて、ちゃんと顔を出して謝りに行かなきゃ、と思ったのです
可及的速やかに
そしたら今日のほんの少しの時間帯しか時間が空かないとのことだったので
会いにいってきました
土下座して開口一番「沢山ご迷惑かけて本当に申し訳ありませんでした！」
そしたら、「そんなんせんでええ。それよりも、よく今日来れるまでになったなあ」
なんて言われてしまいました

どうしてそんなことをする気になったのか、本当に死ぬ気だったのかとか聞かれて
死にたいと思った原因と、本当に死ぬ気でやったことを話しました

そしたら、先生が昔語りを色々してくれました
数え切れないほど子供の命が失われる場面に立ち会って、己の無力さを痛感したこと
数え切れないほどの後悔を今までにしてきたこと
でも、それを乗り越えて今に直面しないと、今失われようとしている命を助けることができないこと

途中で失敗することがわかってることでも、最後まで全力でやれば、
必ず何かを自分は得ているんだと僕は思っているよ、と
そしてそれが将来の糧になるんだと僕は信じて、今まで生きてきたよ、と

ここまで踏み込んだ話を先生がしてくれたことは初めてでした
先生も、私のためを思ってこういう話をしてくれてるんだ、と感じました

442 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 01:58:17 ID:???

私は、今度のことで沢山の人に迷惑をかけてしまいました

そして、沢山の人の善意、好意をいただきました

改めて言わせてください
こんな私のために一生懸命になってくださった多くの方々へ

迷惑をおかけして、本当に申し訳ありませんでした
そして、心配していただいてありがとうございます
沢山の善意、好意、ほんとうに、ほんとうにありがとうございます

コテさん達も、名無しさん達も、ほんとうにありがとうございます

せっかくこうやって助けてもらった命だから、大切にしようと思います
まずはふらふらしないように体力・気力の回復から
・・・ってこんな時間に書き込みしてる時点でアレですけど（ｗ

自分に出来る範囲で、精一杯やってみようと思います
頑張るんじゃなくて、その時点で自分が出来るベストをつくす
微妙なニュアンスですけど、やってみようと思います

今日は書きたいことが沢山あったので、沢山書いてしまいました（ｗ
明日からはちまちま・・・書いたり書かなかったりしながらいきます

443 ：めろんぱんな@携帯 ◆paNNaDe.dA ：04/11/18 02:05:35 ID:???

＞HANAさん
生きてるといろんなことがあるから、たまにはへこんだりするかも知れないです。
もう無理って思うことがあって、それが本気で嫌なら、時には休んだっていい。
頑張りたい時には頑張って、でも頑張ることが負担になるならあきらめてもいいと思います。
ただ、生きることだけはあきらめないで下さい。
…何がいいたいのかうまくまとまりませんが…(>_<)

444 ：すっぽに：04/11/18 02:05:37 ID:???

乙！

445 ：すぺす　いんべだ：04/11/18 02:14:59 ID:???

お疲れ様！
やっぱりｈａｎａちゃんの書き込み無くなってから、早めに対処して
良かったんだなヽ[´ー｀;]ノｵレは何にもしてないけどもｗ

院長先生の言うとおり、人生、事あることは全て糧になる。
学ぼうとすればそれは、たとえ失敗だとしても無意味じゃない。オレもそう思うよ。

あとね、ワｲンは楽しく飲むものですよ！ヽ[ﾟ∀ﾟ;]ﾉﾘｰスリングオレも好き！
次に呑む時は、1本を家族で分け合って飲んでくださいね。

>>443
まだ仕事って言うんじゃないですよね・・・[´ρ`;]

>>444
忍法乙返し！ヽ[ﾟ∀ﾟ;]ﾉ

446 ：すっぽに：04/11/18 02:17:08 ID:???

>>445
あっ返されたっ
・・・精進します

ノｿ

447 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 02:52:31 ID:???

こんな時間にみんな起きててびっくり（ｗ

＞ぱんなちゃん
言いたいこと、なんとなくだけど伝わるよ
ありがとね
＞すっぽにさん
頑張らなくていいから、今の自分に出来る何かをすればいいんだって思います
私みたいなのが生きてるってだけでもし支えになるのなら、一生懸命生きますから
一歩を踏み出そうとする勇気ってすごく大変だと思います
でも、あなたは今それを踏み出そうとしてる
そう思えるだけでもすごいことだと思うのです
でも無理はしないでね（ｗ
＞いんべださん
未だに警察からの電話が先だったのか、
妹からの「なんか姉貴があやしい」って電話が先立ったのか
実は未だに不明なんですけど（ｗ
院長というか病院が警察に連絡先等を言ってくれたおかげで、
私の安否が確認できたみたいです

沢山の尊い命・・・ずっと生きていたかったのに消えていった命・・・
それをやるせない思いで見送ってきた院長先生の言葉が、胸に沁みました
「今まで僕の患者で、病気で死んだものはいても自殺した人間はいない
　お前が第一号になるところだったな」と笑って言われたときには、
何も言葉が出ませんでした

それだけ私のしたことは重大なことだったんだ・・・と改めて痛感

とにかく反省
そして、ちゃんと生きてちゃんと病気治して、社会復帰することが、
私がなすべきことだと思いました

自分勝手だけど、今回の自殺未遂で学んだ、大きな、大きな教訓だと思います

448 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 02:55:13 ID:???

で、明日からの自分のために、今日はこれにておしまい
家族に甘えさせてもらいながら、自分を見つめなおそうと思ってます

家族の変化についてはまた改めて書こうかな？
どうしようかな？

ではおやすみなさい　ﾉｼ

449 ：Ｔ忍＠携帯：04/11/18 08:40:13 ID:???

やっぱ、ホントいい先生だなあ。
その出会いは、宝だ。

450 ：堅物（仮） ◆t.8/c22RSE ：04/11/18 10:56:51 ID:???

>一歩を踏み出そうとする勇気ってすごく大変だと思います
>でも、あなたは今それを踏み出そうとしてる
>そう思えるだけでもすごいことだと思うのです
>でも無理はしないでね

hanaさん。貴女もですよ。早く身体元気になって下さい。
仕事中なので失礼します。

451 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 11:38:48 ID:???

＞Ｔ兄
です
一生の宝だと思います
＞堅物さん
はい、とにかく身体のほうが早く本調子になるようがんがります

というわけで二度寝して起きたとこでしたが
またパソ切っておとなしく布団に入りなおすことにしますです

452 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 13:05:39 ID:???

＞最後の一押しをしたのがネット
どのレス？
やはりエビでつか？w

453 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 14:33:04 ID:???

＞がんがります

がんがらずにとにかく休む

454 ： ◆iMagicalfI ：04/11/18 14:42:00 ID:???

おー、おかえりっす。
再びそのトリ見れて幸せっす(･´∀｀･)

しかし256錠ってあんた・・・
いや、一瞬「キリがいい数字だな」とは思いましたがね、飲み過ぎっすよ。
そりゃ意識もなくなるわ。
まじ無事でよかった。本当によかった。貴重な友達を失わずに済んでよかった。

455 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 15:54:42 ID:???

＞ていうか最後の一押しをしたのがネットだっただけで

誰のレスがきっかけになったんだ？やっぱりエビかｗ

456 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 16:02:07 ID:???

>>455
そいつを叩く気か。お前正真正銘のアレだな

457 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 16:33:15 ID:???

＞ていうか最後の一押しをしたのがネットだっただけで

誰のレスがきっかけになったんだ？やっぱりエビかｗ

458 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 16:50:17 ID:???

まぁ、分かってると思うけど粘着は放置ですよん♪

459 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 16:55:09 ID:???

で、今日は一日横になってたりするわけですが
昨日のど疲れ状態からは一応脱却できてたりして
「あーあたしいつ倒れてもおかしくないな」とかないし、うわんうわん言う耳鳴りもしない

＞姉さん
いやもういろんな意味でお恥ずかしい限りでごめんなさい
＞しかし256錠ってあんた・・・
ってまあ本気でやってたんで、もうほんと手元にある薬かたっぱし
ハルシオンは安全な薬だからアレは飲みませんでしたけど、
カロナールって・・・そんな弱い薬、いつの間に飲んでたのよ・・・でした
記憶が飛んだ後もずっと手当たり次第飲んでたんだろうなーと

で、もうしませんって約束をしたので、もうやらないと思います

＞名無しさん
＞がんがらずにとにかく休む
そうでした・・・がんがらないようにしなきゃいけないんでした

＞別の名無しさん
最後の一押しがネット、とは書きましたが、誰のどのレスが原因なんて
私は一言も書いていませんよ（ｗ
別に誰かのレスが原因ってわけじゃないです

460 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 16:58:58 ID:???

ハナちゃん(・∀・)ﾉｼ

461 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 17:02:37 ID:???

・・・まあ、放置してもどうせ延々と繰り返し嫌がらせされるんでしょうから
一応の答えを書いておきましょう

どうしても誰かのレスのせいにしたいのであれば、
「悪意ある名無しの一言が最後の一押し」
というのが答えです

＞＞ていうか最後の一押しをしたのがネットだっただけで
＞
＞誰のレスがきっかけになったんだ？やっぱりエビかｗ

というようなことを聞いてくるような無神経さと悪意を持った誰かさん
壁スレのＵＲＬを晒したのも多分その誰かさんのうちの一人なんでしょうから

もし叶うなら、今こんな無神経なレスしてる人に少しでも良心があるなら、
これ以上の干渉はしないでくださいね
それからくだらない憶測・妄想で誰かを攻撃するのもやめてください

462 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 17:04:23 ID:???

>>460
はーい(・∀・)ﾉｼ

また横になりますです～～　ﾉｼ

463 ： ◆iMagicalfI ：04/11/18 17:59:15 ID:???

>>459
んむ。
今度やったらﾁｮﾒﾁｮﾒですよ。
みんなに助けてもらった命、大事にしなさい。
今回のことは、ちょっと辛かったけど一歩前に出るためのステップだったと思いなさい。
困ったこととか辛いことがあったら
みんなに甘えれ。
みんなに頼れ。

464 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 18:00:15 ID:???

>>461
綺麗事並べずに、ハッキリ言ってやればいいｗ
さんざん攻撃的なレスをしておきながら、市なれそうになれば逃げるｗｗ
そんな香具師に遠慮せず、攻撃しかえしてやれ！

465 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/11/18 18:41:10 ID:???

　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

466 ：すっぽに：04/11/18 20:47:36 ID:???

コメントさんきゅ。
堅物氏も書いてくれてたけど、
あなたもだよ。

元気でな。

467 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/11/18 21:42:57 ID:???

これからはゆっくりと

468 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 22:27:44 ID:???

>>464
>>461は奇麗事じゃないよ
あなたのような言葉の持つ力の恐ろしさを知らない、
無神経で、なおかつ「名無し」という隠れ蓑がないと何も出来ない
そういう悪意ある名無しのおかげですよ

でも、攻撃し返すつもりはありません
そんなのと同レベルに落ちるような愚行はしないつもり

よってあなたのようなののお相手をしてあげるのもこれでお終い

469 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 22:34:07 ID:???

そして今日のできごととかなんとかいろいろ

今日は、昨日一日のど疲れの反動なのか
やっと眠剤を飲んで眠れたおかげか、一日中寝てました
昨日やっと処方してもらえたからよかったけど、
その前の日は身体から薬が抜けてたせいもあってか
横になってるのにず～～～～～～～～っと眠れなかったのです
寝てない身体で昨日のいろいろをこなしたので、
正直ほんとに「いつ倒れるのかなあたしー」な一日でした

その分今日は眠りまくり
冬眠状態の熊といい勝負だったかもしれません

470 ：はじめまして名無しさん：04/11/18 22:39:46 ID:???

>>468
本当にもう相手にしなくていいですよ
ﾔｼはもういないんだし、今更何を言ってもしょうがない
粘着する相手がいなくなって淋しがってる馬鹿に振り回される事はない

よく眠りよく食べる、そして体を元通りにしてくれ

471 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/18 22:40:25 ID:???

>>469
今は一生懸命休メ。

472 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 22:41:14 ID:???

でも、今日は夕食前にちょっと自分のおかれてる立場を思い知る出来事がありました
まあ姉の子供に関する話を両親がしていたわけですけど
その場に私もいたのでちょっと口を挟んでしまったのです
そのときの父の言葉
「お前は黙っとけ」

あー、そうだった
私はバカやらかして実家に保護されてる身分なんだった
家のことや何かに口を出す権利はないわけでした

バカやって保護された居候は居候らしく、黙って保護されてなくちゃいけない
自分のことも満足に出来ないくせに、偉そうに一人前の口きいちゃいけない

今日の教訓
立場をわきまえろ、このバカ

473 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/18 22:43:47 ID:???

>>472
あ～～～　難しいかもしれんけど

　気　に　す　ん　な。

474 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 22:51:53 ID:???

それから、日曜日のことをつらつらと思い返していました

自殺って勇気がいることだと思ってたけど、
全然勇気なんていらなかったな～・・・と
それどころか、自分でも不思議なくらいものすごく冷静でした

薬を集めて揃えて、ワインのコルク開けてコップにそそいで
懺悔レス書きながら、本当に単純作業のように薬を飲んでいく
勇気なんてどこにも必要ありませんでした
あの時に思ったことでひとつだけ思い出したことがあります
「ワインもう一本買っとけばよかった」
そうすりゃビールみたいなアルコール度数低いわ
炭酸でお腹ふくれるわなもん使わないで、もっと楽に飲めたのに
もっと効き目バツグンになれたのに

でもまあ充分今後の参考になったしね
もっとも、薬を厳重に管理されてるからＯＤしたくてもできないけどさ

とりあえず、ほんとに自殺するときって勇気なんていらない
「自殺する勇気があるならなんだってできる！！」みたいなお説教は、
本当に死にたい人には全然効果がありません

素晴らしい発見

475 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 22:54:54 ID:???

そういえば、ワインを買いに行くときもなかなか傑作でした
「どの銘柄にしようかな・・・？」とか一生懸命考えてるの

今思い返すとめっちゃ笑える

476 ：すぺす　いんべだ：04/11/18 23:01:44 ID:???

>>472
事情を知らないオレが言うのもなんだけど
ちょっと位ケンカしたって、言いたい事あるならいっチャイﾅ～ヽ[ﾟ∀ﾟ;]ﾉ

立場がどうあれ、家族なんだから口出す権利くらいあるよ。

477 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/18 23:03:45 ID:???

>>474
オレ、あん時もっと話聞いとけば良かったなあorz
ゴメン。

478 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/18 23:14:23 ID:???

とにかく、今はな～～んも考えずに
ゆっくり休んでくれ。

479 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 23:14:49 ID:???

>>476
うちの父親は理詰めで相手を追い詰めるから、ケンカできないの
絶対負けるから
自分の面倒も見れない人間が人のことに口出ししちゃいけないのです
以前も仕事関係で同じようなことがあったとき、私が自分の考え言ったら
「だったら復帰して自分で陣頭指揮とれ」っていわれて何も言い返せなくなった

保護されてからそこらへんの感覚が私自身マヒしてたんだと思う
私には言う資格も権利もない

>>477
Ｔ兄が謝ることじゃないよ
私が自分で決めて自分でやったことだもん
昨日も心療内科の先生が言ってました
「自殺する責任は誰でもない、自分自身ですよ」って
だから誰も責任を感じる必要はない
全ては私の責任

480 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 23:17:22 ID:???

何も考えずに休めたらいいなあ

どうやれば何も考えなくてすむようになれるんだろう

とりあえず横になってみます
眠れたら、その間は何も考えなくてすむし

481 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/18 23:18:15 ID:???

>>479
ちうかなあ。

Ｈａｎａ坊自身も、今は責任とか考えるな。

それは、Ｈａｎａ坊が元気になって、
考えられるようになってからかんがえればいい。

今はちっと、ココロに棚作ってそこに置いとけ。

で、
ちっとお買い物行ってくるです。

482 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/18 23:37:56 ID:???

俺は家族だろうと資格や権利ってあると思うから親父さんの考えはありだと思う
けど　「だったら人の前で話すな　そういう気遣いは必要だろ？」って事は言いたいかな

少なくとも何かを話題にするときにそこにいる人の意見を聞く気が無いのなら
その場で話す必要は無いんじゃないかと

「お前は黙ってろ」と人に言う前にお前が黙ってろと

Situation分かんないから適当なこと言ってみた

483 ：すぺす　いんべだ：04/11/18 23:43:11 ID:???

>>479
いや、言う資格が無いとしても、発言権くらいはあります！

復帰して自分で陣頭指揮とれって言われた時も、
無理言うな！出来る奴にやらせろ！くらい言い返したほうがよかったと思う。

人間って元々あいまいな存在っていうか、脳の作りがいい加減に出来てるらしいのね、
だから、理詰めでいくと、どうしてもどこかに無理がかかってしまうんだと思う。

ｵレはもっと感情的に判断しても良いと思うよ。

484 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/18 23:52:28 ID:???

で、まだパソつけてたわけですけど
>>482
確かに、うちの父はそこらへんあんまり配慮しない人です
「この場でそういうことを言わんでもよかろーもん」な場面は、
家でも会社でも多々ありましたので
でも、それを言っても聞き入れてはくれないだろうな

で、それまではなんか明るく振舞えてたのがそれの後できなくなりました
まあムリして明るく振舞う必要もないんでしょうけど
それを心配してる母や姉にちょっと申し訳ないかな・・・
やっぱり少しでも元気にしておかないとみんなに心配かけるもんね
なんとか明日は元気に振舞えるように気張ってみます

寝れるといいな

485 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 00:01:47 ID:???

気ばらんでいいよ～お母さんやお姉さんに愚痴聞かしとけ～ヽ[´ー`;]ﾉ

ラックリ寝れ～

で
オﾚもねまする[´ρ`;]ゝ

486 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/19 00:02:02 ID:???

>>483
うー・・・厳しい親だったので、パブロフの犬並みにダメなのです
そこでそういう風に言い返すことが出来ない
・・・というか、仮にそこで
＞無理言うな！出来る奴にやらせろ！
と言ったとします
返ってくる言葉は経験上よーくわかってる
「自分が出来ないんだったらそんな口出しするな！」

でも日曜日のあの騒動のとき、一番オロオロしてたのが父だったらしいことが判明
母が言うには、「とにかく落ち着け！落ち着け！」と母に繰り返しいいながら、
あっちうろうろこっちうろうろ
あなたが一番落ち着いてないでしょー　な感じだったそうです

父の今日の一言で底辺近く沈んでた私をなぐさめるのに、
母がそういう話をしてくれました
「ああいう性格だけど、あなたのこと心配してるんだから」と
うん、それはわかってるけど、やっぱ突き刺さる言葉って痛いよ

言葉ってほんとに人の心に傷をつけることができるんだよ

487 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/19 00:08:55 ID:???

「言葉の力」については今まで自スレで何度も書いたけど

やっぱり言葉の持つ力は怖い
人を癒したり、励ましたり、勇気を与えたり、そんなプラスの力もある
でも、思い切り傷つけることが出来るのも言葉の力

言葉は使い方次第
言葉がなくても気持ちは伝わるかもしれない
でも言葉がないと伝わらない気持ちもある
言葉のおかげで、もっと沢山の気持ちを伝えられることもある

できれば言葉のプラスの力だけを使っていきたいなあ
もちろん「叱咤する」という一見マイナスだけど長期的にプラスの言葉も含めてね

母国語を使いこなしたいです

と、またなんかよくわからん話になってしまったのでこれにておしまい

488 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/19 00:14:18 ID:???

あーそうだ

恋サロのコテさんや善意の名無しさんへ
助けていただいてありがとうございました

もしよかったらここにも遊びに来てくださいね

悪意ある名無しを除くみなさんを歓迎いたします
こげなホスト・・・ってホステスか？でよかったら、ですけどね（ｗ

ではおやすみなさい　ﾉｼ

489 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 00:17:22 ID:???

>>486
いやいや、その場合結果どうなるかじゃなくて、その場で言い返すことに意味があるんだ。

自分が出来ないんだったらそんな口出しするな！
ていうのは、半分感情論だから、そこに理屈は通用しないです。

お父さんにガンガンぶつかっていいと思うぞ！

490 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 00:20:01 ID:???

でも言葉がないと伝わらない気持ちもある
言葉のおかげで、もっと沢山の気持ちを伝えられることもある

つまりｺレヽ[´ー`;]ﾉ伸ばしてごめんなさい

491 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 00:43:29 ID:???

あとアレだ、お父さんも社長業たいへんだろうから
自分で肩叩いてるようだったら、肩揉んで上げてください。

492 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/19 01:23:06 ID:???

オレぁ逆に「言葉の無力さ」を痛感したよｏｒｚ

何気ない一言が突き刺さる。
心からの懇願は届かない。
曲がるし、歪むし、ひっくり返る。

言葉で心を伝えるのは、難しいな。難しいよな。

493 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 03:13:40 ID:???

>「お前は黙っとけ」
そこで認知療法ですよ。

思考修正してはいかが。「資格がないからそういわれた」と解釈せずに
「今は心の負担になるような小難しい事は考えずゆっくり休むよう言われた」
と解釈してみる。

口調がきつくても父親は心配が高じて心にゆとりがないためについぶっきら
ぼうな口調になってしまったかもしれないと。自分が口を挟もうとしたのも
悪気はなかったし資格の問題でもなかった。でも今はなにより身体と心
を休める事が周りの気持ちに応える一番の方法だと。

ほら前向きになった。いかがでしょう。

494 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 03:20:31 ID:???

＞なんとか明日は元気に振舞えるように気張ってみます

それをやっては心の休息になりません。あるがままで。

495 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 04:06:18 ID:???

あくまでもきっかけにしてください。

認知療法の途中でつまったらお医者さんに質問する。
甘えや助けは父親・家族から得る事を第一に考える。

甘え方・助けの求め方にも上手い・下手があります。
２ちゃんに求めては駄目です。それこそ言葉の怖さを知らぬ行為。
２ちゃんは友達がお見舞いに来た、程度に考えるよう心がける、
ここへの書き込み量、ＲＯＭ量が増える事はむしろ良くない事だと
認識することを提案します。我慢をするのではなく自然に減っていく
ようにもっていければベストでしょう。

それでは。

496 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/19 09:25:39 ID:???

みんな的確だなぁ

>>488
本当感謝だね
俺が感謝しても仕方ないけどｗ
でも本当にサロンズは凄かったよ

497 ： ◆iMagicalfI ：04/11/19 15:44:54 ID:???

ｲﾓｰﾄんちのとうちゃんは、言葉を選べない人なんだなー。
「お前は黙っとけ」っつーのは
>>493の「今は心の負担になるような小難しい事は考えずゆっくり休むよう言われた」
っつー意味だと思うんだけどね、ものすごく省略しちゃったんだろうな。

しかしなぁ・・・

理詰めで話して、相手を追いつめるってのは
あたしにすんごく似てるｗ

498 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 18:40:03 ID:???

キモ

499 ：Ｔ忍：04/11/19 18:52:30 ID:???

そんな名前のプロレスラーがいたような。

500 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 20:23:51 ID:???

５００キモイ

501 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 22:15:02 ID:???

まあ、キモさで言ったらｵレにかなう奴なんて居ないだろうな

>>499
居たｗ
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/kimo.htm

つうかｲメージ検索して、かわいいドラミちゃんが出てきてわらﾀ

502 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/19 22:33:44 ID:???

>>501
ドラミちゃんって、読者のアイディアだったのか・・・
しかもドラのテレ具合から見るに最初はドラの彼女！？

503 ：すぺす　いんべだ：04/11/19 22:57:34 ID:???

ぅぉぁ、ホントだ！気づかなかった。これはﾄリビアもんだ！[ﾟДﾟ;]ゝ

504 ：はじめまして名無しさん：04/11/19 23:39:44 ID:???

きもすぎｗ逝け

505 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 00:01:00 ID:???

>>489-491
うーんと、その場で言い返すとまず返ってくる言葉が予想できるから、
そしたら余計自分が嫌な思いするのがわかってるから、言うのをやめてしまうです
もっとこう、ガンガンぶつかれるだけのパワーがあればいいんでしょうけどね（ｗ
>>492
「言葉の無力さ」
確かにそれはあると思うです
・・・ていうか、Ｔ兄とぱんなちゃんに謝らなきゃいけないことがあるのです
あの前の晩にメッセしたとき、あのときにはもう心の中に決めていたのです
気がかりだった橋渡しもできたし、ああ、これでもう安心だな・・・って（ｗ

黙っててごめんなさい

言葉は無力でもあるし力にもなる
それはその時々で変わるもの
Ｔ兄や沢山の人からの言葉・・・連絡しろ、通報しろ・・・
それは、呼びかけられた時には既に私の目には映らなくなっていました
その時にはもう半分以上意識飛んでたから
でも、沢山の人の言葉・・・調べたのも電話したのも「掲示板に書かれた情報」
という言葉でつながって、私は助かった
助かったことがみんなに伝わった

＞言葉で心を伝えるのは、難しいな。難しいよな。
私もそう思います。
自分が伝えたい本当の気持ちが、上手く言葉に出来ない
一生懸命書いた自分の言葉が、歪んで受け取られてしまうことだっていっぱいある

でも、だからこそ、言葉を上手に使いたいなと思います
別に上手い文章表現を駆使したいとかじゃなくて、
朴訥でもいいから、気持ちのこもった言葉を使いたい
飾ってない本当の気持ちが伝わるような言葉
難しいけど、できたらいいなあ・・・って思います

506 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 00:09:16 ID:???

>>505
だな・・・って（ｗ　じゃねえよ orz
そんなんでぱんなちゃん居つくわけねえだろがっ

で、ですね、スコから教えてもらって気がついたのですが、
あんときホトメでなんぼかメール飛ばしたのですが、
多分差出人名がオイラの本名になっています ○|￣|＿
怪しまないでください。

言葉についてはまた後ほど。

507 ：ブラキエール冨田 ◆ToMi.okMZ2 ：04/11/20 00:10:48 ID:???

本名♪
本名♪

508 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 00:13:29 ID:???

　　　　　　|
　　　　　　コ
＿|￣|○　○　○|＿|￣

509 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/20 00:14:36 ID:???

俺は皆に本名知られてますが何か？

510 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 00:15:20 ID:???

>>493-495
確かに認知療法の出番ではあるのです
書かれている通りの前向き思考をしようと思えばできる
ところが、前提になる父の言葉「お前は黙ってろ」は、そのものズバリ
「関係ないヤツが首を突っ込むな！」なわけです　しかも高圧的
どうしても自動思考の段階でマイナス思考になってしまうのです

一応認知療法のプロセスに則って昨日の事をやってみました
・・・文面上はしっかり前向き思考ができる立派なシートができました
問題は自分自身がその修正した思考を受け入れられるかなんですよね
適応的思考を何％自分が受け入れられるか

母からは、「まだ気力体力ともに全然回復してないんだから、今は休養に専念して」と
言われました　「考えるのは回復してからでいいじゃないの」と

だから、無理して元気に振舞うのもやめようと思います

それから、まずはリアルで助けや甘えられる場所を求めること
確かに、ネットに逃げていても仕方ないですもんね

・・・でも、ネットだからこそ、顔も名前もわからないところだからこそ
吐き出せるものってあると思うんですね
リアルで、知っている人の前では決して吐き出せないことってあるから

ネットを上手く利用する・・・これも自分にとっての宿題なのかもしれません

511 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 00:23:10 ID:???

>>510
Ｈａｎａ坊は今、「ココロのポイント切り替え機が錆びちゃってうまく動かない状態」だと思うんだな。
まずはアブラ注しながらちっとづつ動かしてみることから始めようや。
あんまり焦るとポッキリ折れたり脱線したりタイヘンだ。

・・・本人はうまい例えをしたつもりですが、
アブラってなんだ、動かすってなにを、と言われると

　わ　か　り　ま　せ　ん。

512 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 00:23:15 ID:???

で、Ｔ兄の本名を知ってしまった私は・・・・・・ふっふっふ

>>497
父は父でそれなりにいろいろ考えてるんですけど、
起業家ワンマンの宿命なのか、えらい言葉が一方的で高圧的なんですよ
だからすごく噛み砕いて解釈すれば
「今は心の負担になるような小難しい事は考えずゆっくり休むよう言われた」
なんでしょうけど、すっごい圧力を感じてしまうのです

その後父は、母から「あんな言い方しなくてもいいでしょうが！！」
とお説教をくらってたらしいです

とまあ、そこらへんのことは今日の出来事でまた書きます
そういや、ぱんなちゃんは元気かな・・・？
いろいろあれこれ、上手くいってるのかな・・・？

それはそれとして1時ごろにまた出没予定
いったんオチ

513 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 00:34:29 ID:???

>>512
まあぐぐってもなにがひっかかるわけじゃなし、いっか。

ってか何気に親父の名前ぐぐってみたら
「・・・の検索結果のうち日本語のページ約 33 件中 1 - 13 件目 (0.35 秒) 」

なんじゃこりゃ。　しかも全部本人くさい。なんじゃこりゃあ。

514 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 00:35:25 ID:???

言葉って受け手がいてはじめて成り立つんだと思います
「お前は黙ってろ」は、まんま黙ってろってだけの情報しかないわけで
「関係ないヤツが首を突っ込むな！」ってのは受け手の受け方解釈になると思います
認知療法は解釈のしかたの工夫で
言葉の情報をねじまげるものではないと思います

解釈うんぬんよりも情報をまんま受け取ってから解釈にまわすと
いくぶんか受け手の負担がらくになると思います

515 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/20 00:45:52 ID:???

>>513
偉い人なの？

516 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 01:07:25 ID:???

うちの父の名前でぐぐるといろいろ出てくるので明かせないという罠

>>514
認知療法における自動思考・・・ですね
それが、私にとっては
「関係ないヤツが首を突っ込んだからいけないんだ」
「あんなことして実家に保護されてる立場なのに、それをわきまえないで
　余計な口出しをしてしまった　私はなんてバカなんだろう」
だったわけです
そこから認知の歪みを解析して、解析的思考に持っていく
・・・でも、解析的思考というのも一種の情報のねじ曲げでしかないわけです
自分に都合のいいように、無理やりいい方に解釈する
だから、そういう意味で認知療法というのはまだまだ開発途上の療法だな、と思います

ポジティブシンキングをするために、繰り返しケースをプロット化していく
自動思考がポジティブになるまで訓練をつむ

でも、解析的思考を自分自身どれだけ受け入れられるかというのも問題
無理やり前向きな結論を出しても、自分の気持ちが同調していないと意味がない
・・・まだまだ難しいなあ、というのが本音です

ていうか、まだちょっと精神的にも肉体的にも、本格的に認知療法を再開するのは
無理かなあ・・・とか思ってます
すぐ疲れちゃうし、考えがループするし
もすこし気力体力養ってから、改めて再開してみようかなあ・・・と思ってます

517 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 01:14:05 ID:???

>>515
なんかゴルフでのっかってるのがほとんどだが、一部本職もあるな。
えらい・・・といえば、エライのか？う～～ん？
まあソンケーはしてます。

ヘマやらかしてメーワクかけて凹んでるとき、
ヘーキなカオしててくれる。

518 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 01:17:45 ID:???

難しいことを考えるからいけないんだよ。

本音でぶつかり合わなきゃ。

泣いたり笑ったり。
それを素直に出し合えるのが家族でしょ？

519 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 01:19:33 ID:???

で、今日の出来事

昨日のが尾を引いていて朝からテンション低かったです
家族がいなくなってから朝ごはん食べて、それからまたお布団へ

お昼食べた後、お母さんと話をしました
昨日のことについて
父が本当に心配してるのは、傷病手当がなくなった後のことだということ
今の私には今現在のことで手一杯だけど、父は先のことも考えてるよ、と
「あの通り、いっつも言葉が厳しくて人の言葉を途中で遮るような人だけど、
　あの人はあの人なりにあんたのことを考えてるんだから、それはわかっててね」
と母からいわれました

夕食の後
姉の子供たちがみんな子供部屋にいったあと
初めて親と姉に、私が自殺しようとした経緯、気持ちを話しました
ヘンな話ですけど、ここでいろいろと書いていたおかげかもしれないけど
自分でも不思議なくらい冷静にその時のことを話せました

どこまで気持ちが伝わったのかはわかりません
でも、自分のその時の気持ちを話せたことで、少しだけ楽になりました

わざわざ２ちゃんに書くないようじゃないかもしれません
ワードで、自分の独り言を溜め込んでいってもいいのかもしれない
ただ、「書くこと」で自分自身の気持ちがまとまった

そんな気がします

520 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 01:26:39 ID:???

>>519
>わざわざ２ちゃんに書くないようじゃないかもしれません

いんでないの？
自己板の、自分のスレなんだし。

521 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 01:30:05 ID:???

>>518
確かにそれが理想の家族なんですよね

でもうちは小さいときからずっとずっと厳しい父親と母親の元で育ってきたために、
姉妹全員が自分の言いたいことをいえない、
我慢することが当たり前の育ち方をしてきました
だから姉妹全員が言いたいことを言おうとして押さえつけられて、
「もういい、わかったからもうこの話はしない」
と我慢するのが当たり前になってしまった

本音でぶつかり合いたい
何度かこの病気になってから、感情が抑えきれなくなって
泣きながら感情をぶつけたこともあります

でも、じゃあそれが何かの解決になったかというと・・・・・・です
両親は両親なりに子供のことを考えてくれてるのはわかる
だから、余計に遠慮してしまう部分があります
これはもう反射神経的にそうしてしまう

なかなか染み付いた習性というのは抜けないものです（ｗ
もっと気力体力ともに充実してれば、まだ挑戦できるのかもですけどね

今はまだ・・・できないでいます

522 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 01:34:53 ID:???

まあリアルはリアルで気力体力を養うことをまずは目指します
そうしないとタイムリミットまでに答えがだせない

２ちゃんは・・・
とりあえず恋サロのコテ会談に参加するかどうか
仮に参加しても、あちらに復帰するつもりはないし
それと、あとはぱんなちゃんのことかな？
あんなことやこんなことのその後の経過がどうなってるか気になります
上手くいってるのかなあ

そんなことを考えつつ、今日もこんな時間まで起きてしまいました

そろそろ横にならなくちゃね

523 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 01:40:45 ID:???

>>521
うむ。一度限界を感じてしまうと、確かに難しいね。

でも、今回の事はある意味チャンスだと思いますよ。

例えお父さんからきつい言葉が返ってきたとしても
貴女が一度ぶつけた言葉は、きっと重く受け止めて
くれるはず。

ボディーブローのようにあとから効いて来る。

無意味だとあきらめる必要はないはず。

524 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 12:23:21 ID:???

>>520
無責任ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
もう少し行動力を持ってから言いましょうｗ

525 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 12:44:20 ID:???

恋サロにはもう一切立ち寄らないのならば会談に参加する必要は無いのでは？
ぱんなとは自スレかメッセで話せばよかろうｗ

526 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/20 14:59:48 ID:???

>>517
プロだ、プロの父親だ・・

527 ： ◆iMagicalfI ：04/11/20 16:06:15 ID:???

家で吐き出せないことは、ここで吐いちゃっていいんじゃないのー？
あたしもアッチやコッチでいろいろ助かってる部分あるもん。

うちのオヤジもね、人の言葉は頭っから受け付けないすんごい頑固者「だった」。
子供が口答えすることも許さないし、自分の考えに反する事言えば殴られる。
だからオヤジがいるお茶の間はテレビの音しか聞こえない、静かな家「だった」よ。
オヤジと一緒の空間にいることは、すごく辛かった。

「人は変わるもんだ」ってゆーけど、本当にそうだと思う。
いつからかオヤジはすんごい丸くなった（体型的にも）。
姉が結婚前に子供が出来たときも、あたしが家に逃げ帰ってきたときも絶対殴られると思った。
でも「なっちまったもんは　しょうがネェ」で済んだ。
今では家族みんなで、あーだこーだ話して笑ってすんごいにぎやかなお茶の間になった。

ｲﾓｰﾄのお父さんも、いつか言葉を選んでくれるようになるといいね。
お互い言いたいこと言える環境になるといいね。
言い合いじゃなくて、会話でね。

528 ：はじめまして名無しさん：04/11/20 16:32:22 ID:???

ここへどうぞ

メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://www2.2ch.net/2ch.html

メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://life6.2ch.net/mental/

529 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/20 19:05:18 ID:???

>>528
只今引越し準備中です。

530 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/20 21:53:35 ID:???

やだぁ、変態

531 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/20 22:17:37 ID:???

やっぱ　焼きそばにはビールだよな

532 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/20 23:55:41 ID:???

チーカマでしょう

533 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 23:56:16 ID:???

>>523
そうですねー・・・
昨日私が自殺しようとしたときのこととか話したときは、
結構こっちの話も聞いてくれました
そこで、父が数年先まで見越して考えてることがわかったわけですが・・・
今は私自身、そんな先のことまで考えるゆとりがないですからね（ｗ
せいぜいタイムリミットまでになんとかしなきゃ、だけ
そんな私に父は、
「お前がちゃんと自力でやっていけるまで養ってやる気でいる」といいました

でも、そこまで甘えてしまうとキリがなくなりそうなのが怖い
やっぱ人間、〆切りがあるほうがいいですもん

>>525
実はその方向で考えていたりします
先日の騒動の謝罪とお礼だけでも言わなきゃかな、とも思ってはいるけど、
それをやるとまた話をややこしくしそうだし
復帰しない人間が話し合いに参加するのはどーかなーと思ってますし

>>527
うちの父はなんだか「角がとれた」感がないです（ｗ
でも、なんだかんだで私ら子供のことを考えてくれてるのはよっくわかる
問題はそれを押し付けちゃおうという癖が抜けないこと・・・かな
父が「子供のためを思って」考えたものが、私たちが望むものとズレてる
すり合わせられればいいのに、ついつい父は押し付けちゃう
・・・でも、私がこんなんなってから、それでもだいぶ変わったんですよ
父なりに私の気持ちを理解しようとしてくれてる
そこは父に大きく感謝
でもまだ会話で何かを生み出すまでには至りません

顔と顔をあわせてのコミュニケーションのほうが難しいです
相手の表情、感情、語気すべてひっくるめてのコミュニケーションですから

534 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/20 23:59:55 ID:???

>>528
メンヘル・メンサロ両板とも、コテが自スレを持つことは板違いになりますゆえ
残念ながら引越しは出来かねますかのう
お気遣いいただいて恐縮ですが、そういう次第でございます

>>531
焼きそばにはイライラするシャンゼリオン
（多分わかるのはＴ兄だけだと思うネタ）

535 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 00:08:37 ID:???

で、今日の出来事

某病院の院長先生が東京出張から帰ってくる日だったので、お出迎え
空港の到着口で待ってると、なにやら懐かしいバッジをつけた人たちがうろうろ
ＪＣの人たちでした
「あーそっかー、世界大会あるから、常設で各ＬＯＭから来る人たちをお出迎えしてるんだ」
まあ私は発病・休職してから数ヵ月後に退会してるので、今更アレなんですけど
よく知ってる人がその中にいたので久しぶりにご挨拶をしました
ら、びっくりされました
いまだに会社復帰出来てないこととか、いろいろお互い情報交換
「みんな心配してるよー、そうだ今度送り出しがあるから、案内だけ送っとくね」とのこと
私と同期で入会した人のなかにもちらほらと卒業する人がでてきてたのでした
早いなー時間が経つのって・・・

536 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/21 00:16:22 ID:???

ジャパンカップ？

537 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/21 00:17:11 ID:???

なんにせよ　焼きそばにはビールだ

538 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 00:21:02 ID:???

で、お目当ての先生見つけて
「先生ぇ～～～っ！」
アポなしのサプライズお出迎えだったので、先生びっくりしてました

「そうやって、僕に迷惑かけた分、必死に何かしようというのがミエミエだなあ（ｗ」
なんて図星さされながら、妙に上機嫌の先生を乗せて家までお送り

途中いろいろと面白いウラ話を聞かせてもらったり、
マジっすかそれ！な話を聞かせてもらったり（キャベツが・・・あああ）
んで急に
「ちょっと気になる食べ物屋があるんだけど、食べるか？」
とかいって急遽先生と晩ご飯を食べることになりました

ベトナム料理
そりゃーもう初めて食べるもんです
料理そのものはあっさりヘルシーで、魚醤やスパイスを自分のお好みで加えて、
そんでもって自分流の味を楽しむというのが上手な食べ方みたい

っていうか、これでもかというくらい出てきます
もうお腹いっぱいだってのに、まだ出てくる
先生～バカやって以来こんなお腹はちきれるくらい食べたの初めて～

先生は「よっしゃ今度欠食児童のナースどもを連れてこよう」とか言ってるし

で、無事先生を送り届けて帰ってきたわけですが
ちとど疲れました
正味４時間程度の外出だったわけですが、帰るなり布団に倒れこみ

まだまだ回復してないみたいです
むむーん

539 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/21 00:24:17 ID:???

でもね　生春巻ｷﾗｲ

540 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 00:25:14 ID:???

>>536
ちゃうちゃう
ttp://www.fukuoka-jc.or.jp/
を参照のこと

541 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 00:25:40 ID:???

えーでも生春巻き美味しかったよー

542 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 01:33:51 ID:???

で、ラウンジの画像鑑定スレを見終わった私は横になるのであった

明日は一日横になってよう
なってられるといいなー

543 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/21 09:26:57 ID:???

ナシゴレン！

>>540
俺には一生無関係の組織ですなｗ

544 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/21 16:17:40 ID:???

練乳入りコーヒー。

シャンゼリオンは、王蛇がサバじゃないらしい、ってことしか知らねい。

545 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/21 20:05:42 ID:???

そして皆様にご迷惑をおかけした日からちょうど一週間になるわけです
薬飲み始めた時間まであと１時間

その節は大変ご迷惑とご心配をおかけしました

現在、熱出して寝込んでおります

院長先生からも
「まー完全に復調するのに１０日～２週間は最低かかるからなあ」
といわれましたし
多分この熱も大量に服薬したせいなんじゃないかなー　と思ったり
明日もまだ３８℃越してるようだったら、病院にいかなくちゃかなあ

思ったより身体のダメージって大きいものなんですねえ
えへへ

546 ：はじめまして名無しさん：04/11/21 21:20:39 ID:???

３８度くらいの熱だけでよかったですね
御自愛下さい

547 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/11/21 21:47:25 ID:???

明日も３８℃あるようなら病院へ

風邪やら印フルやら疲れやらいろいろあるから

548 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/21 22:35:53 ID:???

子供の38度とはちがうからな

えへへじゃ無いっちゅうのw

549 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/21 23:46:52 ID:???

ｱﾌｫｰ！

550 ：はじめまして名無しさん：04/11/22 00:41:47 ID:???

＞えへへ
気楽なものですね
回りの人間をさんざん傷つけておきながら……えへへですか

551 ：ぱんな@携帯 ◆paNNaDe.dA ：04/11/22 00:50:31 ID:???

＞HANAさん
お大事に…・゜(ノД`)゜・
カラダが本調子でないと、気持ちもひっぱられるですよ…(>_<)
なのできっちり元気になってくださいっﾉｼ

552 ：青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y ：04/11/22 01:20:29 ID:???

実はおいら、リアルで親友を亡くしてる。
来年の２月に７回忌だから、もう間もなく６年になる。

そいつは家で首吊って逝った。誰にも何も言わず、一人で逝った。
おいらは何もできなかった。心の変化に気付いてやれなかった。
ホント、あっけないな、と思った。

おいらも含め、後に残された奴らは、それぞれに自分を責めた。

同じようなことは、二度と繰り返さないで欲しい。
まずはゆっくりと、体を直してください。

553 ：すぺす　いんべだ：04/11/22 05:56:24 ID:???

仕事片付いたので、早めに上がってきちゃいましﾀ。[ﾟ∀ﾟ;]ゞｴﾍﾍ

554 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 08:09:21 ID:???

で、夕べは早めに横になったのはいいけれど
１時半ごろに苦しくて目が覚めて、それから眠れないまま布団の朝を迎えてしまいました

熱発してるのは間違いないんだけど、９度ちかくまでいったり平熱に戻ったり
体温の上下が余りにも激しいので不思議な感じ
どっちにしても体力は確実に削られてるので、病院に行ってこようと思います
ただのインフルエンザだといいなあ

眠れない夜の間、一週間前のことをずっと考えてました
ほんの一週間前のことなのに、自分自身のことなのに、何故か妙に現実感がない
周りの人が悲しむ、残された人がそれぞれに自分を責める・・・
わかりきっていることなのに、一週間前には麻痺してしまっていた感情

責められても仕方ないけど、「えへへ」と自嘲するしかない自分がいます

555 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:22:18 ID:???

本日の診察結果

謎の炎症　おそらく風邪ではないでしょうか

インフルエンザにしては体温の上下がありすぎ
普通の風邪にしては白血球の数が多すぎ
「リンパ腫れてないし、ノドも少し赤いくらいなのに、白血球数が多いんだよなあ・・・」
で、血液とって肝臓その他の内臓のほうの数値を見てもらいました
が、特にこれといって異常なし

謎なので、謎の抗生物質と熱さましを頂いて、しばらく安静にしているようにとお達しを受けました

安静の大獄　なんちて

556 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/22 23:25:45 ID:???

>>555

557 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:28:35 ID:???

てなわけで一日ず～～～っと横になってたわけであります

手持ちの薬を自由に出来ないから、解熱剤とレキソタンで身体の緊張と熱をほぐして
睡眠１～２周期をなんとかゲトする作戦

自分の家に戻ればハルシオンが４シートくらいあるから、昼寝にはいいんだけど・・・
いやいやここで処方以外の薬を飲んだらイケナイと思い直しつつ

明日もおとなしく横になってる予定
できれば自分の家のほうの整理もちゃんとしなきゃなんだけど、
今は完全な体力復調に努めます、ハイ

558 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:30:26 ID:???

>>556
なんだよう　おうおうおう

ごめんなさいすみませんでした

559 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/22 23:34:21 ID:???

努めなさい　脱力して

560 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:42:40 ID:???

努めてお利口さんにしておくことにします
体力が戻れば、今週末に両親が温泉に連れてってくれる予定なのです
気分を変えるのにいいだろう・・・って手配してくれたみたい

でも私が寝込んだままだと、皆さんをお見送りしてお留守番
これは悲しい

とにかく脱力しまくることにします

ちなみにカロナールとレキソタンとマイスリーとロヒプノールとベゲタミンＢを飲んで
本当なら朝近くまで寝てるはずだったのに、何故か今頃・・・
・・・２時間チョイで目が覚めてしまったのはナイショだ

普通なら完全に寝入ってしまうところやろーもん、おうおうおう

561 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/22 23:48:12 ID:???

>>555

562 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/22 23:52:39 ID:???

>>560
温泉かあ。

ぬるめのところで　でれ～～～～～～っとするのが良い。

563 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:53:27 ID:???

>>561
なんだよう　おうおうおう
555だぞ
顔がハロゲンヒーターに似てるといわれながらも頑張った仮面ライダーの番号だぞ

ごめんなさいすみませんでした

564 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/22 23:56:28 ID:???

大分のほうで、完全に離れ貸切って感じで泊まれるとこみたいです
だから他人と大浴場に一緒に入って云々・・・みたいなプレッシャーもないみたい
貸切露天風呂ー
楽しみー

だから今は懸命に脱力しなきゃイケナイのです
養生養生

565 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/22 23:58:59 ID:???

溶けてきなさい

566 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 00:00:04 ID:???

といいつつ目が冴えてしまったので、ちょっとお家の中を彷徨ってみる私

でわ～　ﾉｼ

567 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/23 00:01:24 ID:???

>>564
別府鉄輪地獄変、ってやつだろか。

に～し～の～は～て～　大分県で♪
ttp://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/anime.htm

568 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 01:03:39 ID:???

別府鉄輪じゃなくて、由布院のほうです
ラリック美術館があるし、のんびり散策を楽しめたらいいなあ

んでも問題はそれまでに体力が戻ってるかなのですけどね
一日の活動限界が４時間ではちとキツいですから

ボトムズ、今日で最終回でした
これで心置きなく睡眠できるかもしれない

途中覚醒してしまった私ががさごそしてる物音に気づいてか、
お父さんが様子を見に来ました
なのできっちりまた横にならなくちゃ

また夜中に寝付けない～とかなりませんように　ﾅﾑﾅﾑ

569 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/23 01:11:57 ID:???

ラリック美術館でラックリしてこい、なんてことはシンでも言いません。
ええ、言いませんとも。

おやすみ。ﾉｼ

570 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/23 10:54:40 ID:???

>>569

571 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 11:06:25 ID:???

>>569

572 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 11:36:17 ID:???

ドラえもん、次は誰がやるんだろう・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20041122k0000e040031000c.html

573 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/23 13:26:50 ID:???

ドラえもん　若本規夫
のび太　堀内賢雄
しずか　大塚明夫
スネ夫　立木文彦
ジャイアン　小林清志

574 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/23 15:40:56 ID:???

スネ夫は銀河万丈に。

575 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/23 18:56:58 ID:???

出来杉は古谷徹。

576 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 19:36:51 ID:???

ちょっとまて

しずかちゃんが　大塚明夫ってどういう配役ですのん

ていうか悪者のボス声やってる人が多いような気がするのは私の気のせいですかそうですか

577 ： ◆220/aLO.VE ：04/11/23 19:40:58 ID:???

じゃあ俺がしずかちゃんの役やってもいいですよ

578 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 19:46:08 ID:???

てゆーか熱が下がんないんですけど
カロナールで７度台安定って感じで、解熱剤の効果が切れると８度をポンと超えるんですが

血液検査の結果じゃ内臓系の異常はなかったし、リンパも腫れてないノドもそんなでもない
熱が出てるときは身体全体がだるくて頭が重くなるけど、節々が痛くなるわけじゃない

でもって白血球数だけやたら多い

なのでどっかがなんか炎症起こしてるのは間違いないんだけど、
どこなんだかどんななんだかわからんちん

明日心療内科の診察日でまたいろいろ検査するから、そのときわかるかもしれない
ていうかわかってほしいぞ
謎の熱発だと不気味が悪いぞ

579 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 19:48:36 ID:???

>>577
じゃなくてーーーーー

男やんしずかちゃんは女の子やん
女の子は女性が声をやらないかじゃないといけないんじゃないかと

というわけで菅井きんあたりはどうなんでしょうか

うそですごめんなさい

580 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/23 19:50:09 ID:???

性欲を持て余す

の人だろ

581 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 20:07:37 ID:???

真面目に考えてみよう

ドラえもん　ニャースの中の人
のびた　　　碇シンジくんの中の人
しずか　　　多分３番目の人
スネ夫　　　カツオくんの中の人
ジャイアン　名探偵コナンの元太くんの中の人

582 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/23 20:12:43 ID:???

ドラえもん　木村拓哉
のびた　　　稲垣吾郎
しずか　　　草なぎ剛
スネオ　　　中居正広
ジャイアン　香取慎吾　　　

583 ：すぺす　いんべだ：04/11/23 20:52:57 ID:???

ドラえもん　魔法使い
のびた　　　戦士
しずか　　　僧侶
スネオ　　　シーフ
ジャイアン　ドワーフ戦士

これでバランｽの良いパーティー編成が出来上がります。

584 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/23 20:56:29 ID:???

ドラえもん　フィル・アンセルモ
のび太　トム・モレロ
しずか　ジョン・ペトルーシ
スネ夫　スティーブ・ハリス
ジャイアン　スコット・ロッケンフィールド

585 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 21:31:20 ID:???

>>583
おおっと！　てれぽーた　

壁の中にいる

>>584
誰やねん！

586 ：ララ・ムームー：04/11/23 21:47:21 ID:???

ｳィズは防具無し忍者最強！！

587 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 23:17:52 ID:???

さて・・・
解熱剤のおかげで７度３分まで熱は下がったわけですが
あの騒動を起こしてから約１０日

いろんな人を巻き込んで迷惑かけたのに、いまだに現実味がありません
まだ感情がマヒしてるのかな
まるで第３者のことを見ているかのように、客観的にあのことを考えてしまいます

・・・以前、とある人に「本当に辛いときって精神が壊れないように麻酔がかかるんだよ」
と言ったことがあります
「辛いのに耐えられないから、耐えられるようになるまで麻酔が効いてるんだよ」
・・・それを言ったときには、その人に対してかけた言葉でした

もしかしたら、私自身の心も麻酔がかかってるのかもしれません
体力･気力ともに今回の出来事を自分のこととして受け入れられるだけの耐性がついたら
そのときは麻酔が切れて、初めて自分がやったことの本当の意味を痛感するのかもしれません

ニュースで、車の中で３人が練炭で心中したのを見ました
途中で目をそむけてしまいました
番組の宣伝でワインの紹介をしていました
心の奥底がざわざわと波打つような感覚を覚えました

多分、逃げようとしているんだと思います
いろいろと、つい自分ではあの時のことを考えてしまうくせに、
テレビに映るそういうものからは目をそらしたくなる

逃げてるんじゃないのかもしれない
もしかしたらみんなが願うのとは逆のほうに後悔してるのかもしれない
どうして助かってしまったんだろう、とか
あのときもっとああすれば確実だったんじゃないか、とか

588 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 23:29:12 ID:???

そんなことを書けば、批難されるのはわかりきってる
「あれだけ大勢の人に迷惑かけて！！」
「あれだけの騒ぎを起こしておいて！！」

それは言われても当然のこと
いくら言われても私は反論するつもりもない
ただ、「そうですね、すみません」というだけ

でも、もしかしたら私はまだ思ってるのかもしれない
「もしもあの時助からなかったら、楽になれていたんだろうか」
自分勝手は百も承知
でもあの前の晩にリアルで本当に打ちのめされることがあって、
眠れないでずっと考えてるうちに
「もういいや　疲れちゃったから、楽になってもいいよね」って思った
その時には周りのことを考えるゆとりなんてかけらもなかった
そんなゆとりがあったら、きっと行動に移してない

知り合いに「なんちゃって自殺」を繰り返す人がいます
リスカといっても針で縫うほど深く切ることも出来ない
服薬自殺でも大量に飲むほどでもない
そのたんびに誰かが心配して駆けつけてくれるのをみて、
「ああ、私ってまだ心配してもらえるんだー」と安心する人
ぶっちゃけいうと始末の悪い構ってちゃんなわけですが

私はそんな「なんちゃって」をするつもりはなかった
本当に楽になりたかった
周りのこととか、もう眼中になかった

でもまだ気持ちに麻酔が効いてるから淡々と書き込めるのでしょう
そのうち落ち着いたら、改めて振り返らないといけないことのように思います

589 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/23 23:30:26 ID:???

性欲を持て余すの人じゃないのか…

590 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/23 23:37:21 ID:???

明日は診察日です

どんな話をすればいいのかまとまりません
素直に話をしていいものなのか、奇麗事を言わなきゃいけないのか

奇麗事を言えば薬だってちゃんと処方してもらえるでしょう
でもそれじゃ何の解決にもならない
じゃあ素直に話をするのか
先週、「もっと専門的な病院に転院しますか？」といわれました
心療内科じゃなくて精神科にかかりますか？ということ

今の私には、何が正解で何が不正解なのかわかりません
そりゃ精神科に行けばメジャートランキライザー処方されて、
思いっきり向精神薬もらえることでしょう

でも一週間前に生活環境が変わったばかり
まだしばらくいまのまま様子を見てみたいような気もします

とりあえず、今日は横になります
明日は半日仕事で病院
いろいろ検査があるからね

熱さえ下がってくれたらいいんだけどなあ

591 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/24 00:03:55 ID:???

正面から向き合えるまで、でろーんで正解

>>589
性欲を持て余すの人です

592 ：すぺす　いんべだ：04/11/24 00:09:19 ID:???

>>589
性欲を持て余してる人でしﾀ！！[ﾟДﾟ;]ゝ←今観てきてわらﾀ人>>590

>>590
素直に話をして、一週間前に生活環境が変わったばかりだから
しばらくいまのまま様子を見てみたいと言うと吉。ヽ[ﾟーﾟ;]ﾉ

593 ：すぺす　いんべだ：04/11/24 00:13:01 ID:???

>>590が要らぬ所についていたことを深くお詫び申し上げﾏす。

594 ：とある人＠すっぽに：04/11/24 00:30:25 ID:???

>>587
お久です。

以降のレスを飲まずに書く。
事後すぐにもどこかに書いたと思うんだけども、
基本的に「死にたいやつは死なしたれ」
なんだけども、
ひっそりやんないってことは、関与しても良いって事だよね
と思ったです。

私は母親が死んだら、その場で喉を掻き切ろうと思ってました。
なのに、生命維持の為の装置を止めてくれと医者に頼んだのは私だった。
その後、母親が切望していたにもかかわらず、
父親に歩み寄らないままでした。

私は鈍感だから生きていられるんだと、自嘲ではなく確信してます。

テレビは今も苦手です。
情報が選べないので、予期しなかった地雷を踏むから。

レスは要りません。
なんとなく書きたくなったので書かせてもらった。お目汚し失礼。
こういう話を「なんとなく」書けるようになりました。
２年しか経ってないけれど。

595 ：とある人＠すっぽに：04/11/24 00:32:47 ID:???

>>594
飲んでどうすんだよ自分。

「読んで」でした。ｽﾏｿ

596 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 17:50:39 ID:???

＞テレビは今も苦手です。
＞情報が選べないので、予期しなかった地雷を踏むから。

ならば、決して鈍感ではないのだと思います
本当に鈍感なら地雷にすら反応しません
鈍感にならなきゃ生きていけない、そういう心の一部があるのだと思います

でも、それでいいんだと思ってます
鈍感になる・・・私が言うところの麻酔が効いてる・・・
多分それがないと、本当に心が耐え切れずに壊れてしまう

でも、時が経てばその鈍感になってる心の一部も、元に戻っていくのでしょう
心が耐えられるようになってくるまでの時間を費やしたその後に
・・・そしてその「時間」という薬は、きっと心の支えの数で量が増減するのでしょうね

誰かに、何かに支えてもらう

私は今、リアルでもネットでも支えをもらっています
誰かに支えてもらえるのはとても嬉しいこと、ありがたいこと

その代わり、いつか誰かの支えになれたら、そう思います
誰かの支えになれるのも、きっととても嬉しいことだろうな、と思っています

理想論、かな（ｗ

597 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 17:55:43 ID:???

ちなみに今日の検査結果でも特に異常は見つかりませんでした
ついでに続いていた熱も峠を越えたようです

やっと今夜は途中覚醒無しで、眠剤効果バッチリで眠れるんじゃないかと期待

お医者さんとのやりとりはあんまり覚えてません
しばらく今の環境で生活してみましょーね、みたいな話だったような気がする

まあ峠を越えただけでまた熱がぶり返すかもしれないし
当分安静にしとくよう前向きに善処したいと考える所存であります

598 ：Ｔ忍：04/11/24 17:58:59 ID:???

解熱にはね、

　ざ　・　や　・　く　♥

599 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 18:28:43 ID:???

ざやくはねー
ざやくはねー

熱があるときはすぐに入ってってくれるんだよー

600 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 18:30:01 ID:???

でもねー
でもねー

あとでワセリンが大変なんだよー

601 ：Ｔ忍：04/11/24 19:21:49 ID:???

ハッハッハ、
いつでも拭きに伺いマスヨ？

602 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/24 20:25:31 ID:???

この変態どもめ！

603 ：はじめまして名無しさん：04/11/24 21:44:51 ID:???

支え合うというのは当然の事
気付いてない事もあるが、人は誰かを支えたり、誰かに支えられたりしている
ただ問題は、支えるつもりの気持ちのある人に支えてもらうべき
支えるつもりも無いのに倒れこまれれれば、普通の人間なら思わず支えようとしてしまうに決まっている
その結果共倒れになる事だってある
一緒に倒れて、アナタだけが立ち上がった時に、支えようとした人が倒れたままではアナタはもっと辛くなると思う
自分が傷つかないように、傷つきそうな場所から離れるのは、逃げるという事では無い賢明な選択だという事を知っておいて下さい
寒くて辛い時に、暖かい場所で休む事は、恥かしい事でもなんでも無いのですよ
アナタの傷は、アナタを支える人達の傷にもなります
けれども、アナタの幸せは、アナタを支える人達の幸せでもあるのですから

604 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/11/24 22:10:09 ID:???

座薬の先を指でさわありながらトンガリをなくしてからいれると
スムーズにそして腸を傷つけないですみます

605 ：とある人＠すっぽに：04/11/24 22:11:47 ID:???

お大事に。

>>596
ありがとさんです。
鈍感って書いたのはね、麻酔とかの一時的なものじゃなくて、
性質というかｗそんな気がする。
当時のスレにも書いたんだけど、親のときの麻酔はね、
そろそろ期限切れな感じ。だからこそ一歩を。と。
(貴女からあの言葉をもらった書き込みは、取立ての件だったけど）

支えに関しては私も似てるかな。
でも責任キライだから、
もらった分、誰かの支えに。
までは考えられないのが情けない処。

理想論じゃないよ。意気込みみたいなもんだよきっと。

606 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 22:16:22 ID:???

>>603
だから、あの場所から離れたのです
もう向こうで何が起きているかも知らないしわからない

これ以上関わりを持つのは迷惑以外の何物でもないだろうから

私はここで願うだけです
向こうが良スレになりますように、と

あの晩、多くの人に私は迷惑をかけました
向こうの人たちに対して私が出来る最良の行為は、

一切の干渉をしないこと

これはあの晩にも書き連ねたことです

そしてあなたが言うとおり、私にとっても最良の行為です
行けば必ず傷つくことがわかってるから近寄らない

少しでも仲良くなれたコテさん達との交流が途絶えるのは正直寂しいです
寂しいですが、向こうのためにも自分のためにも離れることが最善であるなら
やむを得ないことと思います

理解いただけましたでしょうか？

607 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 22:20:28 ID:???

熱があるときはねー
熱があるときはねー

先っぽが入り口に当ててるだけで溶けてくるから楽なんだよー

っていうかちゃんと自分で拭きますがな

608 ：はじめまして名無しさん：04/11/24 22:23:44 ID:???

>>606
むこうへ行くな、というつもりでは無かったのですが……言葉って難しいですね
アナタを支えたいと思う人のいるこの場所で、ゆっくり休む事がアナタにとって良いのだろう
と思って書きました
むこうの人達が傷つく事によって、さらにアナタが傷つくのだと言いたかったのです

そして、この場所で休む事は、逃げる事では無いのだと……

思ったとうりに伝わらない…修行が足りませんねｗ

609 ：とある人＠すっぽに：04/11/24 22:24:38 ID:???

あぁ、ついでなので（と書いたら失礼だが）元彼の取立て騒ぎの事後を。

半額以上プライベートで溶かしてやがったり、返せる甲斐性なんて見受けられなかったりだったけど、
その辺は元から無かったものと諦めた。
でも流石に制裁wしたかったんで、店は一旦諦めさせた。
今は、店の為に（本人談）買い溜めてたブツをヤフオクで捌く準備中。
ヤフーメッセのアカウントの取り方がわかんねーから一から教えてくれだの何だのほざいてたけど、
私にだって出来たんだから自力でやれとシカトした。
(未だにアカウントは取れてないらしいわけだが）

母性本能が空っけつなんで、「私がしっかりしないと」とかの使命感は生まれてこないんだけど、
「当座やるべき事」をもらえたのには感謝してる。
恋愛感情なんてすっかり抜けちゃって、友達感覚ですらなくなってしまったのも薄情なもので。
取立て頼んだ人曰く「あなたは彼の上司に当たる立場」だそうな。
付き合ってた頃と間逆の関係になりつつある今日この頃です。
でもそれは実は不本意ｗ＜上司の関係

610 ：すっぽに：04/11/24 22:25:37 ID:???

ごめん。流れぶっちぎった。

611 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 22:37:03 ID:???

>>605
う～んとね、鈍感でいいんじゃないかと思うのですよ
ヘンに敏感すぎて色んなことを察して・・・くらいならまだしも、
色んなことを勘繰りだしてしまうよりは、よっぽどいいです

辛いときの事を「なんとなく」書けるようになった、というのは
確かに麻酔が切れかけてきているのでしょうね
でも、「だからこそ一歩を」なんて気張ることないと思うのです
気張ることなく、ただ自然に時を待つ・・・
いつか、いつのまにか麻酔が切れているかもしれないし、
何か切れるきっかけが舞い降りてくるかもしれない

どうしても、どーしても最後の一歩を踏み出せない・・・
麻酔が少しだけ残ってしまって、それがもどかしくて仕方がない・・・
そんなことにでもならない限り、気張る必要なんてないと私は思います

麻酔は放っておいても時が経てば切れるものですから（ｗ

支えについて
もらった分だけ誰かを支えなきゃいけない、とかそういうのじゃないんですよ私も（ｗ
ただ、誰かの支えになれたら嬉しいな、助けになれたら嬉しいな
そういう単純な発想
自分が嬉しくなれるから支えになりたい、助けになりたい
ある意味すごく利己的な発想
誰かの役に立てる自分・・・そういう姿に憧れてるんでしょうね
もしかしたらとても幼い動機なのかもしれません（ｗ

612 ：はじめまして名無しさん：04/11/24 22:39:51 ID:???

アナタが生きているという事だけで、支えられている人もいるのだという事をお忘れなく

613 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 22:51:26 ID:???

>>608
いえ、ありがとうございます
この場所で休むことは逃げることではない・・・おっしゃるとおりだと思います
それと同時に、傷つくところへ近づかないことも、そのとおりだと思うのです
だから、私はむこうへ行かないようにしました
これは自分の意思で、すでに決めたこと
・・・確か一週間くらい前にこのスレのどっかに書いたんじゃなかったっけな？

ただ、私がここから動かないのには、別の意味もあります
ここを放棄することこそが逃げたことになってしまう、そんな理由
・・・まあ大した理由じゃないんで、いつか時が経てば打ち明ける時があるかも、ですが（ｗ

言葉って難しいですよね
理解しようと努力しても完全に読み取れないことが多々ある
悪意を持ってすれば、いくらでも曲解できる

完全に読み取ることは不可能なのかもしれないけど、
そこに込められてる気持ちだけは受け取れるようになれたらいいなあ・・・そう思います

614 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 22:59:38 ID:???

>>609
不本意でも、ビジネスライクに割り切ってできる今ならよい機会なのでは？
ていうか、割り切らないとやってらんないと思うし

ヘンに情が湧いちゃわないように、必殺取立人を上手く中間に入れるとよいですよ
第３者が入ることで、相手も甘えることが出来なくなりますからね
そこらへんはシビアに（ｗ

>>612
それは決して忘れることはないと思います

615 ：はじめまして名無しさん：04/11/24 23:07:48 ID:???

>自分が嬉しくなれるから支えになりたい、助けになりたい
>ある意味すごく利己的な発想
ボランティア活動やってる人達だって多かれ少なかれ
同じでしょう。

べつだんにマズい考え方だとは思いませんよ。

支えられた人、助けられた人だって、感謝することはあっても
それを不快に感じることはないでしょう。

616 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 23:13:08 ID:???

>>615
確かにそうなんです

でも私の悪いとこは、頼まれもしないのに勝手に支えや助けになろうとしたこと
親切も押し売りすればただの迷惑、余計なお節介です

そこは治さなきゃいけません
海よりも深く反省・・・

617 ：すっぽに：04/11/24 23:16:47 ID:???

>>611
ありがとん。

>612に同意。
筆頭は御家族かもね。

618 ：はじめまして名無しさん：04/11/24 23:26:28 ID:???

>>616
望まれている事といない事を判別する感覚は必要ですね。
空気を読むというか。

でも、そこに気づいているのなら今後は間違った方向に
進むこともないでしょう。

反省するのは良いですが、それで自分を追い詰めないように
して下さいね。

徐々に。一歩ずつ。

619 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/24 23:43:03 ID:???

そうですね、自分を追い詰めないよう、周りを心配させないよう、
焦らずに少しずつでも前に進んでいけたらいいな、と思っています

まずは、体力回復から
峠は越えたとはいえ、まだ熱が下がっただけで本調子には程遠いので、
養生に努めたいと思います
抗生物質って、悪玉菌だけじゃなくて善玉菌まで退治しちゃうのが難点
熱が下がったのはいいんだけど、今度はお腹のほうにきました（ｗ
う～・・・明日からはミルク関係はちょっと控えるようにしよう

で、これでもネットしてる時間はかなり減らしてるんですよ（ｗ
昼間はちょっと覗く程度だし、メッセもつけてないし、メールも必要最小限

今日もこの書き込みをしたら、横になります

おやすみなさい
皆さんに感謝しつつ　ﾉｼ

620 ：はじめまして名無しさん：04/11/25 00:12:22 ID:???

おやすみなさい。

眠れない時は、

・全身の力を抜いて深くゆっくりと息をする。
・何も考えないことに集中する。

この二つを試してみて下さい。

後者はちょっとコツが必要ですが、馴れるとすぐに
眠れるようになりますよ。

油断してると何か考えてしまってたりします。
何も考えないことに「集中する」というのが難しい。
「何も考えない。何も考えない・・・。」と
呪文を唱え続けるのも良いかもw

621 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/25 00:34:04 ID:???

遠くの、かすかな音に集中するのもいーよ。

力を抜くときは、一度逆に思いっきり力を入れるといいです。

しかしなによりも、ちゃんとした寝床で寝ましょう。
１万円の安物のベッドなんか使っちゃダメです。
頸と腰が痛ぇ・・・

622 ：すぺす　いんべだ：04/11/25 00:40:49 ID:???

1万円で低反発マット買って来ましﾀ！[ﾟДﾟ;]ゝ

623 ：はじめまして名無しさん：04/11/25 12:08:10 ID:???

サロンは見ていない？
さぞや気になっていることだろうな
おまえのおかげでコテがかなり減少したぞｗｗｗ
おまえの悪巧みを知っていたコテは擁護コテも敵対コテも全滅だｗ
何も知らずにおまえに騙されたと言い訳できるコテだけが生き残ったわけだ
全てを壊したくなると言っていたが思い通りになり満足だろうな
もうサロンとは関わらないと言っても何度も関わってきたおまえなど信用できずに隠れるしかないわけだｗ
約束など守れないのだろうから擁護コテを引き連れて戻り完全に壊してみろ！ｗｗｗ

624 ：はじめまして名無しさん：04/11/25 12:32:01 ID:???

メシ食えよ

625 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/25 12:33:58 ID:???

>>623
あいにくとご要望にはお応えできかねます
おそらくは相当ねじまげているであろう情報、ありがとうございました

そのような情報は結構ですので、どうぞお引取りを
以後スルーさせていただきます

626 ：はじめまして名無しさん：04/11/25 13:29:09 ID:???

煽りには違いないけどハズレではないね^^;
晒される前から壁の事を知っていたコテはいませんです
だからといってハナさんにはどうしようもできないのだから
華麗にスルーしましせう

627 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/25 18:49:06 ID:???

>>626
返す言葉もありません・・・

628 ：はじめまして名無しさん：04/11/25 20:12:45 ID:???

スルーでつよ！スルー
構うと図にのって一人一人のコテに謝れとか言い出してキリが無くなりまつよ
このレスもスルーでつ！
些細な事は考えない！でつ

629 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/25 21:00:07 ID:???

昼が豚キムチ丼とチゲ味スープ
夜がキムチ鍋ってどういうことだよあったく

630 ：Ｔ忍：04/11/25 21:18:14 ID:???

>>629
韓流。

631 ：すぺす　いんべだ：04/11/25 23:14:55 ID:???

鍋のおいすぃー季節になってきましたね。
ｵレも鍋でした。

632 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/25 23:41:41 ID:???

鱈ｻｲｺ

633 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/25 23:46:59 ID:???

鱈も入ってましたがメインは白菜

634 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/25 23:55:50 ID:???

何気に贅沢装ってんな

635 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 00:02:40 ID:???

殆ど白菜と豆腐なんですけどｗ

636 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/26 00:06:12 ID:???

白菜高いんだって

637 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/26 00:08:04 ID:???

健康にはよろしいですな

638 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 00:09:30 ID:???

え？高いの？

639 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/26 00:14:54 ID:???

>>638
台風+浅間山噴火のコンボで
群馬の白菜がほとんどアウトになったんで
馬鹿高なのさ

640 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 00:20:01 ID:???

知らんかった・・・
そんな金がどこにあったんだ？
まさか、あいつ・・・・

641 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/26 00:20:39 ID:???

実家に保護されてからというもの、とにかく食事には困りません
ていうか毎日３食ほぼ同じ時間に食べてるので、食生活が健康になってしまいそうです
両親と姉家族と私の大所帯なもんだから、鍋になることもけっこうあり

鍋料理って大人数でわいわいつつくほうが美味しいですよね

でも今日は鍋じゃなかった

で、今日のこと
体温も平熱に戻ったおかげで、途中覚醒無しで朝まで眠れました
お昼の間もなるべく横になって安静にしてました
薬無しでうつらうつらと昼寝すると、決まって悪夢と幻聴がセットになって、
かえって寝疲れしてしまうのですが、今日はそこまででもなかった・・・かな？
まあ悪夢は見るんですけどね

642 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/26 00:24:17 ID:???

ていうか青物の野菜の値段が高いのは、今の常識ですがな
でも段々解消されてるみたいですよ

昨日母と食材の買い出しにいったとき、前に比べてだいぶ値下がりしてました

643 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/26 00:28:36 ID:???

今日のところはなんとなくここまで

ではおやすみなさいませ

644 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 00:30:22 ID:???

問い詰めてみました
白菜半分で百円ちょっとだったそうです　ﾎｯ

>>641
薬使わないで済むならそれに越した事はないんだけどな・・・
医者じゃないから無責任なことは言えないけどさ

645 ：(　　ｴ　・`　)　・i�p�：04/11/26 00:31:22 ID:???

ああぁ　海外の人には伝わらない話だったんだ

http://216.239.63.104/search?q=cache:f53IcL9U3J4J:news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099223714/l50+%E9%83%BD%E5%86%85%E3%80%80%E9%87%8E%E8%8F%9C%E3%81%AE%E5%80%A4%E6%AE%B5&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

こんなことまであったのにw

646 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/26 00:31:24 ID:???

>>640
何の心配してるやらｗ

647 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/26 00:32:04 ID:???

>>645
なんだ　この顔はーーーーーーーーーーーーーーーー

(｡Ａ｡　)

648 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 19:05:40 ID:???

向こうにあった曲水氏のレスを貼っておく。
一度死のうとした貴女にしかできないアドバイスがあるかもしれん。
良かったら覗いてみてくれ。

急ぎの仕事で呼ばれ落ちスルのにも拘らずですが、、　すまん

ａｌｌ　○　緊急告知　○　　　身勝手は重々承知の上で、　皆！　た　の　む　！！

自分の別コテ回答スレに、非情にも激重い相談が来襲中
　同性と異性を問わずレスを希望します！

同じ板のスレです　　　　　　　　　恋愛相談室(´ー｀)ｙ-~~~
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1082040506/l50

649 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 19:59:09 ID:???

648は罠でつよ
サロンのスレにはコテスレでなくても関わらないでください

650 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 20:07:40 ID:???

本当に勘弁して下さい。お願いします。
648=堅物あたりか？
詳しくは分からないけど向こうの住人にも注意しておきます。
だからお願いします。スルーして下さい。マジでお願いします。

651 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 20:21:35 ID:???

昼に赤いきつねで
夜は鍋焼きうどんかよ！
二日連続でどうなってんだよあったく

652 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/26 20:31:22 ID:???

>>648
一応目を通しました
ですが、私は自分の命を一度は軽んじた人間です
他の人の命に関わる問題に軽々しく口を挟める立場ではありません

申し訳ありませんがレスは控えさせていただきます

ただ、質問されている男性とその彼女のことしか語られておらず、
家族を含めた周りの人たちのことに触れられていないことが気になります
今は自分と彼女のことしか目に入らないのかもしれないのですが・・・

人の生死はその人個人だけで終わるものではなく、周りにも影響を与えるということ
私があの夜のことで学んだとても大きなこと
そのことに質問された男性が気づいてくれたら、考え方も少しは変わるのかもしれませんね

653 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/26 20:35:12 ID:???

今日は落ちます

654 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 21:07:53 ID:???

厳しいレスですまないが見る必要も無かったはず
他人の相談を考えるよりも自分の事を考えるべき
貴方は見てしまえば悩むはずだろうから見る事すら避けるべきでは？
余計な事とまでは言えないが不必要だと思われ

655 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/26 21:13:43 ID:???

>>654
で、そう思ってるならそういうことも書かなくていいよ。
ありがとね。

656 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 21:20:51 ID:???

>>655
そんな事言うと荒れるぞｗ
善意での勧告者まで敵に回すきか？
本当に電波の心配をしてるならコテ付けて余計なこと言うな。
どうしてもやりたきゃ名無しでやれｗ

657 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 21:24:11 ID:???

少しでも耳に痛い意見は敵と思って攻撃ｗ
ナアナアで馴れ合って緊急事態になるとオロオロして何もできないヘタレ
月を壊すのは名無しではなく善意を装ったコテなのかもね

658 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/26 21:24:15 ID:???

ぶっちゃけ、「悪意のなんちゃら」はもちろん、「善意の勧告者」もいらねんだ。
欲しいとすれば、「なかよくおはなしできるひと」。
理解してくろ。

659 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/26 21:26:19 ID:???

あとは、こっちで。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1096560513/

660 ：はじめまして名無しさん：04/11/26 21:42:11 ID:???

654だが余計な事をしたのはこちらだったようだな
hana嬢の気持ちがこれ以上揺らがないようにと思っての事だったのだが
今後慎むようにさせていただくよ
haoa嬢もだがこちらも傷を負いたくないのでね
勝手な事をしてすまなかった
もう何もせんよ

661 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/26 21:47:24 ID:???

>>660
すまんです。
またいつか。

662 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/26 22:09:51 ID:???

武田鉄也は嫌いだけど
金八先生は好きだな

663 ：すぺす　いんべだ：04/11/26 22:25:01 ID:???

リアル消防の時、中学や高校行ったら、Ａ組とかＢ組とか
ｱルファベッツな組名になるもんだとばかり思ってたが
普通に３組とかで、がっかりしたのは秘密です。

664 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/26 22:30:03 ID:???

高校に行ったら「１９組」とかで軽いショックを受けました。

いえ、１０の位が学年を表すんですがね。

665 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/27 11:54:26 ID:???

38組とかもあるの？
嫌だなｗ

666 ：Ｔ忍＠携帯：04/11/27 13:23:51 ID:???

３９組でした。

667 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/27 18:08:08 ID:???

それでいくと俺は３１１組

668 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/28 12:51:40 ID:???

101組一番でした

669 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 22:26:15 ID:???

無事帰還

土日と家族で温泉旅行行ってました
姉家族も一緒の大集団
・・・多分、父なりに気分転換をさせたくて（したくて？）温泉旅行になったものと思われます
泊まった宿も離れになってて内風呂に露天があったりしたので、
他の人とか気にしないでゆっくりと温泉を楽しめました

初日は温泉のある街をほてほてと散策
紅葉シーズンの峠をこえてたので、景色はあまり楽しめなかったけど
その代わりかわいい猫の箸置きを妹へのおみやげにゲトしたりして
で、お目当てだったラリックの作品とか置いてある美術館へと向かったのですが・・・

ない

人がちょっと油断してる隙に、美術館がなくなっててただの喫茶店になってました＿|￣|○
う～・・・まあ、ラリックはガラス作品よりアクセサリー作ってた頃のが趣味なんですけどね
でも・・・残念

んで、ご飯はおいしかったです
もー食べきれないくらいこれでもかといろいろ出てくるの
でも美味しいから食べちゃう
温泉玉子まで食べちゃう

ほんでもって温泉なんて何回も入っちゃう

でも夜はあんまり眠れなかったのはナイショだ

670 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 22:33:40 ID:???

翌日～

温泉街から別のとこへ移動開始
途中ロープウェイで山頂に登ろう！とかなって、わ～いロープウェイだ～とか言ってたんですが
ロープウェイの中は人だらけ
密閉空間に知らない人がうようよするしてるのはキツい・・・

山頂からの眺めは、天気が良かったおかげでなかなかの絶景
あのドタバタのおかげでデジカメ持ってきてないのを後悔したりとかして

それから海沿いの「うみたまご」っていう水族館へ
わ～～～～魚だ～～～～～～
・・・・・・それよりも人がなんか多いよ～
薄暗いとこにもってきて密閉空間に人がうようよ
両親と姉家族に「ごめん、先に車でまってるから、ゆっくり楽しんできてね」と言い残し、
車の中でダウンしてました

人ごみはまだまだダメです

それでもなんとかなんとなく楽しく過ごせました
少しは気分転換になった・・・かな？

671 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 22:41:31 ID:???

楽しいことは楽しかったけど、やぱし疲れました

う～んと逆かな？
疲れたけど、楽しかったです

うん、これのほうが前向き

まあ週半ばから週末にかけて色々とあったりはしたのですが、
あえて何も考えないように・・・というか考え込まないようにしようと心がけることにしてます

今は何も考えないこと
今はとにかく気力の前に体力を万全にすること

気持ちを一度リセットして、もう一回ちゃんと自分と向き合えるように
それが今の自分の課題・・・だと思います

672 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/28 22:44:35 ID:???

おかえり。

それなり楽しめたようだな。

うみたまご・・・ウミタナゴじゃなくて？
変わったなだ

673 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 22:54:26 ID:???

そう、「うみたまご」
どこがうみたまごなのかは永遠の謎かもしれない

674 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/28 23:03:13 ID:???

・・・・・・・「産み卵」！？

675 ：はじめまして名無しさん：04/11/28 23:06:58 ID:???

温泉いいなー
いきたいなー
サウナもご無沙汰
で
ねまする

676 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/28 23:07:24 ID:???

人間はもともと海から生まれたと言われています。

無数の生命が生息し、日々進化を繰り返しながら成長している未知の領域「海」。

そんな海からの贈り物がたっぷり詰まった、全く新しいタイプの水族館。

「海から生まれた」という気持ちを込めて名付けました。

それが「うみたまご」です。

677 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/28 23:09:11 ID:???

うそつき

678 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 23:25:22 ID:???

>>676
ほんとだよー
「うみたまご」でぐぐったらでてくるよん

679 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/11/28 23:26:38 ID:???

>>675
オレ今日　銭湯だった。
３７０円。

680 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/28 23:48:28 ID:???

銭湯で戦闘

681 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/11/28 23:49:52 ID:???

>>680

682 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/28 23:51:59 ID:???

>>680

683 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/28 23:52:30 ID:???

なんにしてもお疲れなのであります

今日はこの辺で沈没

今のところ無事に生きてます

ニュースでまた練炭使った集団自殺の話がありました
一酸化炭素中毒というのは先に意識がなくなって、それから息を引き取るらしいですね
こないだは車で、今度はマンションの一室で

あの晩以来、そういうニュースに妙に敏感になってる自分がいます
自分のことはまだ現実味を帯びていないというのに、そういう報道を見ると
なぜだか気持ちをかき乱されてしまう自分がいます

まだマヒしてるはずなのに、それでもやっぱり気になってしまう
冷静に自分のことを振り返れるのはいつのことでしょう

では、今日はこのへんで

684 ：すぺす　いんべだ：04/11/29 09:20:14 ID:???

>>669
おかえﾘ～ヽ[´∀`;]ノ家族で温泉旅行に行けてよかたね～

685 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/11/29 09:38:10 ID:???

あはは　すまんかった

686 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/29 10:09:39 ID:???

ただいまですー
温泉、ラックリ満喫してきますたです～

余韻余韻

687 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/29 21:37:40 ID:???

　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　　（;::::,_ﾉ` ）　彡　　　　　
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

688 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/29 23:10:50 ID:???

なんじゃそのＡＡわー

というわけで、今日になってやってまいりました旅行疲れを癒すべく
一日中ごろんごろんしてました
まるでスカイドンのようです
科特隊に吊り上げられるんじゃないかと心配になるくらいごろんごろんしてました
素晴らしき我がごろごろ人生

いえ素晴らしくも何ともないんですけどね

で、ふと思い立って本屋さんへ
就職情報誌などを買ってみました
いまどんな求人があってるのかなあ、とかそういうのを知りたくなったのです
元の会社へ戻るのは、ストレスを溜めにいくようなもの
新しい環境・・・できればあんまり人と接しなくていい仕事がいいなあ
とか思ってみたりはするけれど、えり好みすればキリがない
かといってウカツな就職してまたぶり返したら意味がない

タイムリミットまであと３ヶ月
それまでに自分自身病気を完解させることができるのか、まずはそれが重要
できるだけのことはしなくちゃね

689 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/29 23:24:05 ID:???

・・・で、「医療事務」という資格があることを知りました
今年の試験はもう応募締め切りになってるけどって勉強もしないで試験受かるわけないけど

医療事務の資格を取ると、結構需要があってつぶしがきくらしいという話

う～ん医療事務かぁ～・・・

リハビリがてらバイトかなんかして自分の食費とか稼ぎながら、
医療事務の資格を目指してみてもいいかもしれないなぁ～・・・

と、ネットで調べて合格率３割という結構簡単そうなところに心魅かれてみたりする私
今度の７月の試験までに勉強したら、案外受かるかもしれない
も少し色々調べて、自分の行く末の選択肢に入れるかどうか考えよう

先に仕入れられるだけの情報を仕入れて判断したがるのが、良くも悪くも私のクセ
もっと後先考えずにうりゃーって行動できるといいのかもしれない

690 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/11/29 23:27:03 ID:???

>>689
そうそう、結果は出るまでわかんないのだから
やるだけはやってみると良いよ！

691 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/29 23:40:23 ID:???

三十路を境に、慎重派からやっとけ派に変わりました

楽だぞｗ

692 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/29 23:54:18 ID:???

なんといったらいいんだろ、例えて言うなら、
バスの時刻表を子細に調べてるうちに、目的のバスに乗り遅れるというか
観光旅行のパンフとかいろいろ情報集めてるうちにシーズン過ぎちゃうとか
そういう悪い部分があるます

その代わり、限られた資料・報告から必要最大限の判断材料を引き出して、
最終判断をするに不可欠なものを指摘・補充の上、できるだけ正確な指示を出す
そういう訓練は受けてきてたりします
ていうか実地で叩き込まれたといったほうが正しいか

もっとも、まだまだ訓練途中ではありましたが（ｗ

しかし例えそんな能力を持っていたにしても、あんまし役には立たない気がするる

693 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/29 23:57:49 ID:???

やぱしやっとけ派のほうが楽なのかしら
立場上「やっちゃえやっちゃえ～！」ってできなかったから、
自然と慎重派になっちゃってるのね

んでも慎重に～なんていってる余裕はあまりないのが現実

ある程度のところで見切り発車せざるをえないんだろうなあ、と思ってます

694 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/11/30 00:08:24 ID:???

計画を立てて慎重に進めるのは良い事だけど
どんなに綿密に計画しても予想外の事は必ず起きます
だから開き直れって訳じゃないけど

やってから考える
やりながら考える

これってハマると結構面白いよ

695 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/30 00:26:38 ID:???

当然、いくら慎重にいろんなケースを想定して計画しても、
突発的に起こる事態はいくらでもあるわけで、
適宜それの対応策を考える必要性はあるわけですが、
リスクマネジメントの面からいって、ある程度の慎重性は必要なのです
自分ひとりの事だったらともかく、各部所にかかわる問題ですからね

で、そういう訓練をせざるを得なかったわけです
ていうかもともとそういう性格ではあったのですが

でもまあ、そういう立場からは開放されるわけですから、
自分のことくらいは「やっちゃえ～！」でいいのかもしれないですね

で、今日のところはそろそろ寝るです

696 ： ◆iMagicalfI ：04/11/30 12:02:21 ID:???

あぁ、こんなこと聞いたことある。

ウォーキングを始めたい、でも今日からするべきかどうか。
それは歩きながら考えなさい。

697 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/30 23:50:15 ID:???

今日は朝から某病院へ
某院長に診察を受けに行きました
なんともつつがなく終了、傷病手当も入ってたし、とりあえず１２月は安心
ていうか年賀状とかいろいろ考えなくちゃいけないんじゃないだろーか
むむむん

んで、以前入ってた某団体のお知り合いと偶然空港で会った話を
前に書いたと思うんですが、そこで会った人からお誘いがありました
私と同期で入った人の送り出しのご案内
よーするにその団体は40歳になったら卒業しなきゃいけないので、
卒業する仲間を盛大に送り出してあげようというわけです

で、それが今週後半だったりします
せっかくだから行ってみようかな、と思ってたりする

傾向としてはすごくいい方向かもしれない
家族・会社以外の人と接する久しぶりの機会に、
「行ってみようかな」と思えるというのは、我ながら前向きだと思うのです
いままでは行く前から「ダメだ～」って思ってたですからね

うん、前向き前向き

698 ： ◆Hana87aj2M ：04/11/30 23:57:00 ID:???

「あの晩」以来、自分の中で何かが変わったのかもしれません
本当のことを言うと、いまだに現実感を伴わない記憶なんだけど
そして、自殺がどうとかいうニュースに心乱されてたりするんだけど
まだ揺れ動く感情がくすぶっているのは事実なんだけど
でも今は自制心が抑えてるから心配はない　と思う

自分が生まれ変わったのか、環境が変わったから変化したのかわからないけど
少しだけ、考え方が変わったような気がしないでもないです

ほんとに微妙なとこなんで、上手く説明も出来ないんだけど

明日は、また心療内科です
相変わらず「ご家族の方も一緒に来てください」と言われてる
この２週間余りのうちに自分の気持ちの中に生まれてきつつある変化

これを上手く伝えられたらいいなあ　とか思ってます

699 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 00:05:08 ID:???

今はまだ、家族も私に気をつかってるから、大丈夫なのかもしれない

でも、この前ご飯食べた後に会社の話になって、かなり突っ込んだところまで
自分でも感心するくらい話をすることが出来たのです
父上も「以前と変わらないくらい頭が回転してるみたいだなあ」と言ってました

う～～んと、これはつまり、ぼけぼけ頭が活動を始めたってことなんでしょーか
やっとこさ人並みに動き始めたってことなのかな？

過去の経験の蓄積と父上や姉から得る情報から、必要なものを取捨選択して
その上で意見を述べる
頭のトレーニングには最適かもしれない

そろそろぼけぼけじゃいられなくなってるからね、回転させなきゃ

700 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 00:06:12 ID:???

というわけで、回転しつつ７００をゲトしようかと

あ　くるくるくるくるくるくるくる～～～～～

701 ：Ｔ忍：04/12/01 17:45:44 ID:???

あぶさんはどうなるのかなあ。

702 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/01 18:00:44 ID:???

>>701
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1115sokuho087.html

703 ：Ｔ忍：04/12/01 18:16:59 ID:???

>>702
おおお・・・

　　　ﾏﾀﾞﾔﾙﾉｶ。

704 ：すぺす　いんべだ：04/12/01 21:52:24 ID:???

>>698
経験が一番、人を変えるんだと思いまｽ！[ﾟДﾟ;]ゝ

命懸けで得たものだから、一生もんだ。
戦争に行った爺さんくらいの経験値ｱップさ～ヽ[´ー`;]ノ

705 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 22:22:37 ID:???

確かに命がけで得たもの・・・といえますね
周囲に与えた影響はすごいものではありましたが・・・

基本的に運命論者ではないのですが、なんとなく「運命」を感じていたりもします
・・・こういうことを書くと怒る人もいるかとは思いますが、今思い返せば

「起きるべくして起きたこと、なるべくしてなったこと」

そういう気がします

706 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 22:28:10 ID:???

鬱を患っている人が一番自殺しやすいのは、治りかけのときだそうです
真っ只中で一番酷いときには、自殺する気力もない
治りかけてきているときはヘタに気力が回復してきているので、
なにかの拍子に自殺を実行してしまうのだとか

まるで第三者のような書きかたしてますが、未だに現実味を帯びてないのが正直なところ

で、あの晩死のうとして、あれやこれやで一命をとりとめた
そして実家に引き取られた・・・というか保護されて、実家で暮らすようになった

707 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 22:41:13 ID:???

今日心療内科の診察だったのですが、ここ４～５日のところ妙に気分的に安定してます、
とかそういうことをお医者さんに話しまして
んで、ニュースで練炭自殺のとかみると気持ちが揺れることはあるけど、
「死のう」「死にたい」「疲れたから、もう楽になりたい」とか考えることはなくなったとか
まぁそんなどっちかというといい傾向にあることを報告しましたところ、
２週に１回の診察でよくなったし、保護者同伴も解除になりました

実際かなり気分的には安定してるし、食後に両親や姉と色んな話をできるようになりました

でも、これはもしかしてそういう風になるべくしてなったんじゃないかな、と思ったりして

いろんなことが自分に起こらなければ、「疲れたから、もう楽になりたい」とは思わなかった
「自殺未遂」という事件がなければ、実家に引き取られることもなかった
そういう過程を踏んで実家で暮らすようになったから、親とのコミュニケーションがうまくいった

もしも「死にたい」と思わなければ、未だに独り暮らしで足掻いていたかもしれない
違う過程を踏んで実家に引き取られてたら、親と向き合えなかったかもしれない
もっと最悪のことになってたかもしれない

所詮結果論でしかないわけですが、なんていうかこう、そう思うわけです

708 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 22:49:22 ID:???

あの晩ネットに繋いでいなければ、２ちゃんに書き込みしていなければ、
今の私を取り巻く環境はなかった可能性がものすごく高いわけです

背中を押したのもネットだったけど、救ったのもネットだった

・・・まぁ、やっと
「先のことはわかんないけど、とにかく歩き出してみようかな」
と少しずつだけど思えるようになってきた段階でしかないんで、
これからどう自分が歩んでいくのかなんて全然見えないんですが

「運命」ってやっぱりあるのかなぁ・・・

なんて、この２週間あまりの（今までに比べて）あまりに急な展開の早さを省みると
ついつい思ってしまいます

709 ：すっぽに：04/12/01 22:55:34 ID:???

>>708
方向は違うかもだけど、
お互い少しずつ体力つけよーね。

710 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 23:03:22 ID:???

まあそんなこんなであれから半月がすぎたわけです

でも、この半月の変化も、その前の時間がなければ起きていなかっただろうなあ、とか
そういうことを考えてしまったりするわけです

なんとなく良い方向に自分が変化しつつあるような気がしないでもないので、
このペースを保っていけたらいいなぁ・・・と期待している私がいます

もっとも冷静に考えてみれば、これからクリアしてかなきゃいけないハードルは
山のようにあるんですけどね（ｗ
ていうかとりあえず横に置いといてる課題も山積み・・・

ひとつひとつ潰していかなきゃいけませんね、ぷちぷちマットのように

711 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 23:06:57 ID:???

>>709
おー　ﾉｼ
確かに体力つけないとハナシにならないのであった（ｗ

お互い体力つけましょー
身体の体力、心の体力、どっちも少しずつ

712 ：すっぽに：04/12/01 23:20:07 ID:???

>>711
うん。
あのねあのね、色んな人におだてて貰ったり誉めてもらったりしてね、
両親の干支である来年の年賀状、書こうかなって。
地雷沢山で、かなり泣くだろうけど、
踏ん張ろうかなって。
私はあの二人の子供だから。
やっとやっと、子供である事で自立するというか、
そういう感覚が掴めてきた気がするんだ。

私もしないとならない事山積みなんだけど、
それをこなすのを目標にしていこうかなって。

御飯食べよーね。
混濁の処理は夢に任せられるようになろーね。
生きていこーね。

またね。

713 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/01 23:22:09 ID:???

ちょっとしたきっかけもあれば、ヘビーなきっかけもあるけど
何にしろ自分が変わってきたのを実感できるのは喜ばしいことでやんす
俺も根っこが糞真面目なのは変わらないけど、一度廃人やったら力が抜けて楽になったよ

すっぽにさんの事情はよく知らないけど、とにかく
二人とも力抜いて頑張って頑張らないで！

714 ：すっぽに：04/12/01 23:25:56 ID:???

>>713
ありがとん。
乾坤一擲(←覚えたて）の大事業、年賀状書き。
やったるっす。

715 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 23:28:49 ID:???

>>712
すごいね
すごい一歩を踏み出そうとしてるんだね

「やってみよう」って思えるだけでもすごいんだよ
本当につらいこととか、「やってみよう」って思う前にくじけちゃうんだから

でも、すっぽにさんは思うだけじゃなくて本当に踏み出そうとしてる
前を向いていこうとしてる

それって、本当にすごいことなんだよ

「頑張れ」っては言わない。
でも、「お互い一緒に前に向かって歩こうね」っては言わせて。

んで、いつか「お互いよくやったよね～（ｗ」っていえる日がくるといいね。

またいつでも遊びに来てね。
私はここにいるから。
いつでも待ってるから。

716 ：はじめまして名無しさん：04/12/01 23:34:02 ID:???

悲劇のヒロイン気取りたいのか？
なんなら協力してやるぞ。

717 ：すっぽに：04/12/01 23:34:43 ID:???

>>715
おう！
ｵｲﾗ嬉し泣きしちゃうぞ。
もの凄く嬉しいぞ。
今後の目標は、「有言実行」なの。それにしたの。
世辞でもなんでも無いんだけどさ、
２ちゃんで出会った皆さんのお陰なの。
もちろん華さん筆頭にここの皆さんもね。

あんまし盛り上がると反動来るからｗ
でも今とっても気持ちがいい。

ありがとね。ありがとね。

718 ：すっぽに：04/12/01 23:35:48 ID:???

>>716
活劇のヒロインになるんだー。

719 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/01 23:43:38 ID:???

>>717
私はさ、誰かが喜んでくれたり嬉しい気持ちになってくれたりするのを見るのが好きなんだ（ｗ
だからすっぽにさんが嬉しいと私も嬉しい。

でも、お世辞なんかはいわないよ。
お世辞言ったって、どうせ後でその反動がくるんだから。
「あの時あんなふうに言われて嬉しかったのに～」なんてぬか喜びさせたくないから。

本当に大変な一歩を踏み出そうとしてるんだからね。
「有言実行」ってものすごく大変な目標だけど、肩の力抜いて少しずつやってこうね。
私も少しずつやってく。

それから、「ありがと」はそのまますっぽにさんに返すよ。
今私がこうやって２ちゃんできてるのも、あなた含めた沢山の人達のおかげなんだから。

720 ：すっぽに：04/12/01 23:55:29 ID:???

>>719
「嬉しかった事」のイメージしか覚えてなくて、
「何を言ってもらったか」は忘れてしまうのでｗ
世辞に気づかない私は能天気。

＞「有言実行」
うん。だからあまり言わない。（そうじゃねぇ）

また来るねー。ノｿ

721 ：すっぽに：04/12/01 23:56:07 ID:???

>>720
＞「何を言ってもらったか」は忘れてしまうのでｗ
あ、でも最近は「書き留める」という技を覚えたです。

722 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 00:02:52 ID:???

「有言実行」と聞くと反射的に「三姉妹」と続いてしまうダメ人間。
そういや来年は酉年だな。

故人曰く！
泣いて暮らすも一生、笑って暮らすも一生！

723 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:16:06 ID:???

なせばなーるー何事もっ
何ー故ーかー知ーらーないけどっ♪

「有言実行三姉妹」と聞くと反射的に口ずさむ私もダメ人間（ｗ

724 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:26:49 ID:???

誰かが喜んでくれたり嬉しい気持ちになってくれたりするのを見るのが好きなんだ（ｗ
迷惑極まり無い………本気で

725 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/02 00:32:51 ID:???

>>722
>>723
なんだっけそれｗ

726 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:35:02 ID:???

で、なんとなく今日はこんな曲を聞きたくなるわけです
よかったらすっぽにさんも聞いてみてね
ttp://akakage0429.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0239.wma

>>724
人の不幸を喜んだり、人を不快にして楽しむ人間よりはよっぽどマシだと思いますが？

727 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:36:49 ID:???

>>726
人の悪口も付け加えといてｗ

728 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:37:15 ID:???

ｽｺさん、こういうのです（ｗ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ikekat/tv/xtv_chou00.html

729 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:37:17 ID:???

>>726
喜ぶ喜ばないは結果論ｗ
自分のした事を思い出してみろ
そうやって精神病を隠れ蓑にして自己弁護していればいいさｗｗｗ

730 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 00:39:35 ID:???

>>729
で？
キミはなにをしているんだ？

731 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:42:11 ID:???

>>730
貴様もなｗ
役立たずのクソコテがｗｗｗ

732 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/02 00:43:03 ID:???

>>728
シュシュトリアン！！！
昔買ってた「宇宙船」でよく見たｗ

733 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:43:21 ID:???

無視されたから自分で訂正ｗ

>>電波
人の不幸を喜んだり、人の悪口を影で言ったり、人を不快にして楽しむ人間よりはよっぽどマシだと思いますが？

734 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:44:07 ID:???

確かに喜ぶ喜ばないは結果論かもしれない
それについて自分のしたことや何かについての反省はしています

でも、最初から「相手を不快にさせること」を目的としている人よりはマシだと思ってます
あなたのような人よりはずっとマシ

それともなんですか？もういっぺん私に死ねとでもいいたいんですか？

735 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:47:05 ID:???

己の命も他人任せかｗ

736 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 00:48:29 ID:???

>>731
オレは「楽しんでる」よ。
で？おまいさんは？
答え、期待してるぞ。

737 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/02 00:48:39 ID:???

いよいよ苦しくなってきたな
ソロ活動も大変だｗ

738 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/02 00:50:59 ID:???

>>737
組　ま　な　い　か　？

739 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:51:27 ID:???

別に他人任せにするつもりはないですよ
話題をすり替えないで頂きたいものです

誰かが喜ぶ姿を見るのが楽しい人と、
誰かを不快にさせて喜ぶ人

どっちが人間的にマシですか？

740 ：すっぽに：04/12/02 00:52:53 ID:???

>>726
召喚されて保存ｼﾏｽﾀ(ﾟ∀ﾟ)！
只今ループ再生中♪

741 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 00:53:14 ID:???

誰かに喜んで貰おうとして、結果多くの者を苦しませる結果になるｗ
普通の人間なら予想できるのだろうがなｗｗｗ
知障には予想出来ないかなｗ

742 ：すっぽに：04/12/02 00:53:32 ID:???

おぅ。お取り込み中でしたか。ｽﾏｿ。

743 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/02 00:53:33 ID:???

>>738

　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼　ﾉ⌒）
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉（　／
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/ ｜｜　　
　　　　　　/　 | 　　　　/　 |　　|　|　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /　｜｜　　　＿ノ"）
　　　　　（　〈　.　　　　/　 /.　 /　/ 　　　（　　/
　　　　　＼　｀＼　　　|ヽ｜ /　/　　　　　/　/
　　　　　　　＼　＼　/　　| /　/＿＿＿ /　/
　　　　　　　　ヽ　｀´　　ﾉ　　　　＿＿＿/
　　　　　　　　　|　　　　/＿_＿__／
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　∥|｜｜ |　|∥
　　　　　　　　｜| ｜ |　|　|
　　　　　　　　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　｀ー――´

744 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/02 00:55:59 ID:???

>>743
　　　　　　　　　　　　　　 ,-､ｎｎ
.r-、 _００　　　　　　　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　､ !　　　 '／
　　　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　　 , / ,.-､／ /::＼　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　　　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　　　／　　｀ヾl、ｌ:::（＼____:::::::／ｌ::|
.　　　{　　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／　/:/
　　　　ヽ;:-ィ'´,.､　｀㊦､､￣´　／='ｨ⌒i
　　　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､　＼＼＿,,> 　ﾉ::／　　} !
　　　ヽ,＼　ヾ;､.＿_,／∠_　　ノ/
　　　　丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　ﾞ,　／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

745 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 00:57:46 ID:???

>>742
いえいえ、必死なのは約1名の名無しさんだけですから

真面目にレス返すのも馬鹿らしい・・・というか相手にエサ与えるだけだし、以後スルー

746 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/02 01:01:45 ID:???

>>740
ちと古い曲ではありますが、結構好きな歌なのです
ほんのちょっとでも元気の足しになれば幸いであります

さて、1時をまわったことだし、そろそろ横になろうと思うです

でわ～　ﾉｼ

747 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:01:54 ID:???

>>754
ある筋の上方によれば2名らしい……スルーすればよいだけの事だがなｗ

748 ：すっぽに：04/12/02 01:02:39 ID:???

>>745-746
ほーい。
良い物さんきゅ。
おやすみなんしノｿ

749 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/02 01:02:56 ID:???

754はもらった！

750 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:04:31 ID:???

754に期待ｗｗｗ
何人だっていいんだよｗ

751 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 01:04:44 ID:???

>>747
上方・・・堺衆！？

752 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:05:57 ID:???

>>751
電波のことが大嫌いなエビフライw

753 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆ooOooooopo ：04/12/02 01:07:04 ID:???

( ´･∀･`)

754 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:07:24 ID:???

本当は仲良しなんだよｗｗｗ

755 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/02 01:07:53 ID:???

あぁ・・・754・・・

756 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:11:05 ID:???

>>754はエビフライかｗ

757 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 01:15:06 ID:???

ダレてきたみたいだから、フロ入ってくる。

758 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:20:06 ID:???

大事なモノって何だろうね？

759 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:25:32 ID:???

気になってサロンを偵察に行くんだろうなｗ

760 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:25:57 ID:???

>>758
きっと、よしの、とかいう奴だろｗ
三回目あたりの月騒動で出てきたやつら。
そいつらと仲直りしたんじゃないのか？

それにしても、電波はいろんな人に迷惑かけてますねｗ
それでいて人の幸せを願うとはｗｗ
おいらには、迷惑かけてないから別にどうでもいいけどｗｗ

761 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:27:26 ID:???

>>760
「取り返した」と言っていたぞｗ

762 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:30:53 ID:???

>>761
ﾄﾘﾌﾟじゃね？
今は別のだけど。

763 ：はじめまして名無しさん：04/12/02 01:37:34 ID:???

754の通りかｗ
本人に直接聞いてみるのも面白いかもなｗｗｗ

764 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/02 02:13:35 ID:???

忍べ、愛しいｵﾏｲﾗ。

765 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/03 01:24:42 ID:???

そして今日は某団体の送り出しに参加してきたわけです
途中リタイアした人間なのにも関わらず、みんなが暖かく歓迎してくれました
あ～、在籍中にいいかげんなことしてたら、絶対こんな迎えてくれなかっただろうな、とか
そういうコトを思ったりして
在籍中に自分なりに頑張ってたのを、見る人は見ててくれたってことなのかな

で、口々にいわれた言葉が
「あなた真面目すぎるからいけないんだって！もっといい加減でないと持たないよ！」
でした

あ～～～、皆さん、私のこと買いかぶりすぎです（ｗ
そんな真面目じゃありませんって

でも、面子がさすがにそれなりの地位や役職の人ばかりなので、非常に大人
事情は聞いてくるけど、深く立ち入ったところまで踏み込んでこない
それでいて、ちゃんとさりげなくみんなが楽しめるように気配りする

なんていうかこう、お金では絶対買うことが出来ない人との絆を感じました
そういう人たちと出会う機会をもらえたというのは、私にとっての財産のひとつです
大事にしていかなくちゃね

でも２次会で「キューティーハニー」歌って大ウケしたのはナイショだ（ｗ

766 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/03 01:31:10 ID:???

色々と越えていかなきゃいけないハードルは目の前に沢山あります

でも、まずはハードルを越えられるだけの体力と気力を養わなきゃいけない

今日の、およそ２年ぶりの第三者とのコミュニケーションは、大きな収穫でした
自分が馴染んでる人たちとの集まりだったからよかったのかもしれない
でも、自分が不安に思っていたことが全て杞憂に終わるほど、楽しかったのです

確かに疲れた・・・疲れたけど、楽しかった

今日、これでまたひとつハードルを越えることが出来たのかもしれません

この良い気持ちのまま、今日は眠りにつこうと思います

767 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/03 22:49:32 ID:???

んで、なんだかんだでやっぱり疲れがでたのか、
今日は一日中だるくて横になってました

例えて言うなら、足骨折してギプスが外れたばかりの人間に
５０ｍ全力疾走させるようなもの
どんなに楽しくても、やっぱ精神的な負担は結構なものだったわけで

そーいう意味では、まだまだこれから、なのです

でも、久しぶりの第三者とのコミュニケーションを上手く取れたというのは、
自分にとって大きな意味を持つものだったりします
対人恐怖的な要素も自分自身に抱え込んでいただけに、
昨日の夜はものすごく大きな一歩
・・・一歩というか、その一歩を踏み出すための足がかり

これから徐々に慣れていくことで、本当に歩き始められるんだと思います

768 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/03 23:03:13 ID:???

などと真面目なことをかいてみたりしたわけですが、
全然違う話

ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「わかば」っていうのを今やってるんですが、
なんか妙に見覚えのある役者さんが出てきてまして
今日キャストをじっくりと見てましたら
「姜暢雄」さんという人でした
え～、「忍風戦隊ハリケンジャー」のクワガライジャーやってた人です
ハリケンジャーキャストのなかで一番イケメンだったですが、
まさかＮＨＫの朝ドラに出演するとは・・・

特ヲタの血が騒ぎます

新撰組では仮面ライダークウガ（オダギリジョー）とかギンガブルー（照栄）とかでてるし
っていうかオダジョかっこいいし

うーふふふふ

769 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/04 00:20:18 ID:???

>>768
こないだダウンタウンＤＸにハリケンブルーが出てた。
不思議ちゃんだった。

いや、かあちゃんじゃなく。

770 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/04 00:21:09 ID:???

やべ、全然わかんね

771 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/04 00:25:36 ID:???

オダジョとえば、今度の「甲賀忍法帖」映画化で主役やるんだっけ。
甲賀忍法帖事態好きだから、かなりタノシミにしてる。

772 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/04 09:14:56 ID:???

できればくのいち忍法帖で

773 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/04 17:24:18 ID:???

甲賀忍法帖事態発生？

774 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 00:20:44 ID:???

オダジョは、クウガやってるときにはこんなに化けるとは思ってませんでした
クウガのあと、「サトラレ」とかの「素直でいい人」役が多かったんだけど、
その後違う色の役を演じるようになってて、「すごい引き出しが多い人だなー」と

新撰組では斉藤一役ですけど、最初の頃の「人斬りマシーン」だったころが一番セクシー
でもだんだんと「実はいい人」なところが出てきちゃって・・・でもそれもなんかいい感じ

平成ライダーに出演した俳優さんの中で、一番出世した人なのは間違いないです
これからも色んな役に挑戦するんだろうな～と思うとすごく楽しみ

775 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:10:56 ID:???

プライベートＳＥＸのオダジョもよかった

先週の斉藤の「俺は一人になっても新撰組を守る　きょくちょーーー！！！」が感動でした

776 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 01:17:08 ID:???

「誠」の旗を握り締めて、叫ぶところはなかなか感動モノでしたー

やっぱオダジョっていいわー

777 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:17:39 ID:???

よく似てるって言われるよ、俺

778 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 01:21:21 ID:???

ど
　　こ
　　　　が
　　　　　　じゃ

779 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/05 01:22:29 ID:???

>>777
どういう拷問がいい？

780 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:25:22 ID:???

どんなに似ていなくとも
ここでは言ったもん勝ち
それが２ちゃんねる
どーーじゃ！参ったか！

これのナナメ読みですね？

781 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:25:59 ID:???

>>779
あなたになら何をされてもいいわ・・・・ﾎﾟｯ

782 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 01:29:54 ID:???

>>780
赤影さん・・・それじゃ自分から「ほんとは似てません」って自爆してるようなものじゃ・・・

ｸｽ

783 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/12/05 01:30:38 ID:???

うまいな　おい

784 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:32:20 ID:???

>>782
(|| ﾟДﾟ)

785 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/05 01:33:19 ID:???

>>781
裸で四つん這いになって
背中に熱々のお好み焼き（しかも屈辱の広島風）を

786 ： ◆ykAKAKAGEM ：04/12/05 01:34:25 ID:???

>>785
広島風だ？？？あ？？？

787 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 01:42:28 ID:???

さーそしたらそろそろ寝るぞー

今日は雨降りで一日布団と仲良し
明日天気が良くなったら、少し散歩でもしてみようかな

でわわﾉｼ

788 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/05 01:44:12 ID:???

勿論ソースはオタフクだよな？

789 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/05 01:55:42 ID:???

￣,_√）

790 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/05 22:45:59 ID:???

今日の出来事

「髪がだいぶ伸びたねー」と母からいわれ、ふと思い立って美容院にいってきました
なんとなくまだ奥底でもやってる気持ちをふりきれるかな・・・とか思って、
かなりショートめで、色も思いっきりカッパー入れました

が、私の髪は根性の入った黒髪
なかなか綺麗に色が入りません
悪戦苦闘の末、まあまあだいぶ明るいめの赤みがかったぽい髪になったかな・・・？
まあもう少ししたら色も馴染んで、もっと赤みが増すことでしょう

雨は朝早くにやんだけれども、空模様は晴れではありませんでした
なので散歩は中止
「やっぱ髪の毛切ったくらいで気持ちをふりきるなんて、そうそう世の中甘くないよねー」
なんて思いつつ、実家に帰ってきたのでした

あの晩以来、まだ１～２度しか足を運んでいない自分の部屋
色んなものが置きっぱなしの放りっぱなしになってます
せめて年末までには、全部綺麗に整理して掃除しておこう
多分もうそろそろ長時間いても気持ち的にも大丈夫かもしれない

791 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/06 00:25:37 ID:???

そんでもって今日はこれにて横になるのです

ちなみに今週は某団体の同期入会した人達の集まりがある予定です
が、こないだのと違っていまひとつ乗り気になれない
案内もらってるけど、遠慮しておこうかな

792 ：義春：04/12/06 00:38:07 ID:???

>>791
同期入会ってのはクセモノ。
ここは勘に従って遠慮した方がよいとのお告げが出ています。

793 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 00:47:36 ID:???

お告げにしたがって、遠慮することにしました
自分の身体を大切にしよう、うん

で、今日のできごと

お使いを頼まれたので、そのついでに自分の部屋に寄りました
着替えを取りにいったくらいなので、あの晩からほとんど手付かず状態
あの日使ったコップ洗って、ワインの空き瓶洗って片付けて・・・
なんとも複雑な気持ちで少し片付けをしました

なんか色々もやもや

まだちょっと、ちゃんと腰を据えて掃除して整理整頓するのには早かったかな
でも、ああいうことやっちゃったからあの部屋にはもう住めないだろうし
早いうちに片付けて、いつでも引き払えるようにしなくちゃ

仮にあの日のことがなくても、あと３ヶ月で傷病手当が切れる
そうすれば家賃だって払えなくなる
どのみちあの部屋に住むことはできない

親元に居候させてもらってるうちに、少しでも余計にお金貯めておかなきゃね
何をするにもお金は必要
いつまでも親元にいられるとは限らないんだし

794 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 01:39:38 ID:???

ただその日その日のことだけを考えてると、確かに気分的には楽
負担なんて軽いものだからね
でも、「これから先どうしたらいいんだろう」って考えだすと、
まだまだ不安要素ばかりが山積みなことに嫌でも気づいてしまう
気分が楽でいられるのは、周りがそういう風にしてくれてるからだということに気づく

結局なにもかも先送りしてるだけで、ひとつも解決してないんだからね
じゃあ今の自分に問題を解決できるだけの力があるのかというと、そうじゃない
自力じゃ何も出来ない、周りに迷惑をかけてるだけの厄介者

早く良くなるのが本当は一番の近道なんだろうということは頭では理解してる
でも、今何も出来ない自分にジレンマというか苛立ちを感じるのも事実な訳で
苛立ちを覚えても、じゃあ今の自分に何が出来るかっていうと何も出来ない

そんな自分に自己嫌悪

795 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 01:44:11 ID:???

今日は親とちょっとしたいさかいというかなんというかがあったんですけど
自分の中でも消化しきれてません

なので今日はここまで

ちなみに「本池上署」とかいうドラマでアバレブラックが刑事さんになってて
あらまあ・・・と思ったのが今日唯一の面白かった出来事

ではおやすみなさい

796 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/07 18:07:57 ID:???

ともあれ片付け乙ー
向き合う時期の見極めってむつかしいと思う今日この頃。
物理的な期限ってのを味方につけるのも手だと思って、
「年賀状を書くぞ」と宣言し意気込んだは良いものの、
「今日は寒い」とか「明日は早い」とかどうでもいい理由をつけて後回しにしておりますよ。
意味ネー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

私は自分に甘いし、
仕事も「これがしたいから」ってんじゃなくて、
「ここならこれをやろう」的だから（料理も冷蔵庫の中にあるもので作ることしか出来ませんでした）
割と楽なんだけど、
ハナさんは使命感がプレッシャーになってしまうのかねぇ。
でも自分自身を諦めてないってのは(･∀･)ｲｲ!!と思うです。
だからこそ辛いのかもしれないけど。

797 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/07 18:08:23 ID:???

ちょっと思ったんだけど。
どっかに住み込みするってのはどうだろね？
住まいと仕事とお金の問題が解消するんでないかな。なんて。
人間関係がネックだろうから、その辺は吟味して。

奄美大島に行った時にね、
「機織り手」を県外からも募ってて。
部屋と織り器を支給してくれて、教えてくれるんだとか。(島に住むわけですが）
日がな一日、一人でせっせと織るの。できたら持ってって、代価をもらうの。
物価安いし自給自足的な事もできるし。あんまし人と会わなくてもいいし。
長く逗留したわけじゃないから、ｲｲﾄｺしか見えてなかっただけかもしれんけど。

モンゴル行った時にもね、
「そんな事より乳搾り手伝え」「そんな事より薪が足りねー」「どした？まぁ飲め。明日も早い。」
な力強さってのかなぁ、広さってのかな向いてる方向ってのかな物差しの違いってのかな。
こっちと「厳しいもの」が違うのよね。

何書きたかったんだか又わかんなくなっちゃった。

798 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 22:47:13 ID:???

そして今日は一日眠りっぱなしだったわけですが

＞すっぽにさん
「年賀状を書くぞ」と宣言した以上、いずれ書かなくちゃですね（ｗ
目標を「有言実行」に決めたからには、実行するかどうかが勝負どころ

でもね、いきなり高いハードル設定しなくてもいいんじゃないかなあ、と思うのですよ
簡単なことから始めて、段々ハードルを高くしていけばいいかな、と

いままでの話からして、今回の「年賀状」というのはすっぽにさんにとっては
最初に越えるハードルにしては高いんじゃないかな？とも感じてたのですが、
・・・う～ん・・・今の私に言えるのは、「飛べそうだったらやってみてもいいんじゃない？」です
飛ぼうとして、もしクリアできなくても、気にすることなんてない
「あ～、私にはまだちょっと早かったかな～」って気楽にやりすごしちゃう

できるかできないかは別問題
「やってみよう」と思えたことが大きな進歩
「やってみる＝年賀状に手をつける」ことができたら、そりゃもうすごい進歩なわけです
中途半端で終わってもいい、結局出さずじまいになってしまってもいい
ほんの一歩、いえ半歩でも前に進めたら、それだけで大きな収穫、大きな成長

過去に辛いことがあって、それを乗り越えようとするのは容易ではないです
だから、少しでも「前に進めた」と自分が思えるなら、自分にとって成功なんです
他の誰の評価も必要ないし関係ない

そういうものなんじゃないかな・・・と思います

799 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 23:01:47 ID:???

私も自分に甘いほうだと思います
・・・というか、あと一週間で「あの晩」から一ヶ月になるわけですけど、
あの晩、私は自分自身を諦めてしまっていたんです
というか、自分を辞めてしまおうと思った
「もういい、疲れたから、楽になりたい」
・・・自分のことしか考えてませんでした
残される人たちのこと、何にも考えていませんでした
というよりも、そういうのを考えることすらできなくなっていました

このスレの、あの晩の自分が書いたレスを読み返すと胸が苦しくなります
自分の言いたいことばかりを書き連ねて、一生懸命呼びかけてくれている人達の言葉が
目に入ってこなかった
あれだけの人が懸命に呼んでくれているのに、応えることができなかった

だからこそ、私は自分自身を諦めてはいけないのだと思います
自分自身を諦めることは、周りの人たちの気持ちを踏みにじる行為だから
これは、私だけではなく、他の誰に関してでも同じことが言えるのだろうと思います

なんて偉そうに書きながら、実は気持ちがまだ揺れていたりします
「もしもあの時に助からなかったら・・・」とか、「どうして助かってしまったんだろう・・・」とか

気持ちは揺れているけれども、自分自身を諦めることはいけないことなんだと
それだけは「あの晩」のことで深く心に刻み込みました

自分を貶めるような行為はしないようにしよう
それは自分だけじゃなくて、自分の周りの人たちまで貶めてしまう行為なんだ、と
そう思います

800 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 23:12:54 ID:???

まあ夕べから・・・というかその前からリアルで自分に影響する懸案事項があったのですが、
それについては今日、一応のメドがたちました

おかげで執行猶予期間はなんとか来年３月いっぱいまで使えそうです
でも今の私は、マイナスだったのがゼロに戻っただけ
残り３ヶ月の間に何らかの答えを出さなきゃいけない

まだ身体は本調子ではありません
ちょっと無理して動くと反動で一日中横になりっぱなしになってしまいます
まずは身体を完全に回復させること
身体がまともじゃないと気持ちもまともになれない

それから、すっぽにさんが提案してくれたようなのを含めて、
「これから先の自分の可能性って・・・？」と考えなきゃいけない
もちろんメンタル面でのリハビリをしつつ、ですが

・・・まあ、のんびり焦らず確実に、歩いていこうと思います

801 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/07 23:47:11 ID:???

とりあえず明日の目標

年末ジャンボ宝くじを買いに行くこと

ささやかな、小さな、ほんとに小さなハードル
でもこれだって一人で買いに行くっていうのはハードルのひとつ

ちょこっとでいいんだ～
ちょこっともいっぱい集まれば大きくなるんだから

というわけで今日は横になります

802 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/07 23:56:11 ID:???

>>798
うん。ありがと。

うし。明日住所録開く。
その後は・・・そのとき考えるｗ

>>789
スレを読めるなんて凄いよ。
私の勇気をほめてくれてる場合じゃないよ。
自分も一緒に誉めてやらんと。

あぁ、思う事が溢れてしまった。
いつか会える事があったら、思いっ切り抱きしめさせて下さい。

803 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/08 00:04:57 ID:???

>>798
ハードルが高いんだったら、手前に踏み台とか置いても良いんじゃないでしょうか。
いや、それがなんだかわからずに書いてますが。

ところであの競技は、
ハードル蹴倒して行ってもオッケーなんだよねｗ

804 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/08 00:32:08 ID:???

>>802
え・・・と

805 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/08 02:55:28 ID:???

>>804
あ、すっげーごめん。
アンカーミスですた。>799だぁね。

806 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/08 03:10:28 ID:???

>>803
私もレスしていいのかな？
うん、蹴倒してってオッケーなはず。

年賀状に関してはね、もうスレの残り消費しちゃう勢いで書きたいこと沢山になってしまうのでざっくり割愛なんですけども、
ハナさんの周りを飛び跳ねながらぐるぐる回ったり両手で握手して振り回したりスクワットしたり地面叩いたりあっちこっち指差したり目を見つめながらブンブン頷いてみたりあんな事やこんな事をしちゃうくらいの感情暴走状態ですよ。

踏み台探しをしている内に余所見が過ぎて、ダンゴムシの観察を始めちゃうのが今までだったんですけども、
高そーだな。くぐっちゃおうかな。とか思いつつ弄くってて何かの弾みに倒れたりなんかしてくれたらラッキー。
なのが今。
・・・かな？違うかも。

807 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/08 03:14:57 ID:???

>>806
よじ登ったらどうかな。で、途中まで行ったらハードルと一緒に倒れちゃったりして結果オーライ。
かも。
よじ登れる位の高さなら余裕でくぐれるじゃんね。
でもきっとそれには気付かないんだな私は。

・・・何を書いているのやら。

808 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/08 03:37:22 ID:???

どうも私は連投してしまう癖がある。

庭の枯れ蔓を剥がしたりしてたら、隣家の人が声かけてくれて。
どうしても親の話になっちゃうからかなりの被爆だったんだけど、
りんご貰った。
3つももらっちゃって、野鳥にやろうにも隣家からのものだ木に挿したら見えちゃうしどうしよっかなと思って。
水仙が咲いてたり柿が生ってたりもしたからエイヤっと親のところに行く事にｼﾏｽﾀ。
カラスに餌やりに行っただけのような感もありますが。
んで、「まぁ、年賀状作るから」とか言ってきた。

ｲｪｲ。

809 ：Ｔ忍：04/12/08 17:32:47 ID:???

>>806
どんどんレスつけてください。
さみしがりやなんです。

で、なんかよくわからんがとにかくなにやらたいへんなことを
なんとかやろうとしているのは伝わりました。

自分じゃハードル置かない、
置かれたハードルはうやむやのウチにスルーしてしまいたい、
皆と逆側に走ってハードルのない反対側からゴールしたい
オイラにはそれだけですごいことだと感じてしまいます。

りんごは好きです。

810 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/08 18:38:19 ID:???

連投癖は私も同じなので、なんにもいえないというかなんというかなんだけど（ｗ
んでも、思ってることを書き綴りたい、って気持ちの現われなんだから、いんじゃないかなあ

私はリアルではかなり無口なほう
言葉にする前に頭の中で色々と考えてしまって、結局言葉にすることが出来ないで終わっちゃうことが多い
会社の人からは、「ずいぶん言葉を選んで話しますね」と言われたことがあります
リアルでは、自分の気持ちをストレートにぶつける勇気をもてなかったりします
・・・ここでえらくおしゃべりで連投してしまうのは、その反動なのかひら？（ｗ

なので、
＞もうスレの残り消費しちゃう勢いで書きたいこと沢山になってしまう
という気持ち、なんだか共感するところがとてもあるわけです
っていうか、個人特定できない範囲であれば、いっそのこと書いちゃってもいんじゃない？
と思ってみたりするわけです

心の中に溜め込んで悶々とするくらいなら、吐き出してスッキリしたほうが気持ちいい
そういう場所があってもいいじゃない
独り言でも誰かに聞いてほしいことでも、どんどん吐き出しちゃう
「書く」ことで自分の気持ちが落ち着くならどんどん書けばいいんだと思います
書いているうちに、自然と自分の中で整理できることもあるわけだし

などと思っております

811 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/08 21:56:25 ID:???

今日の出来事

昨日宣言したとおり、年末ジャンボ宝くじを買いに行きました
その土地その土地によって「ここの売り場は当たる！！」みたいなのって必ずあって、
んで私が住んでるとこもご多分に漏れずそういう売り場があるわけですが

そういうところは、必ずお客さんがずらりんと並んでる

そりゃ沢山売れるところのほうが当たる確率が高くなるんだから、当たって当然じゃん！
とは思うんだけど、やっぱり寂れた売り場よりは魅力的なわけで

で、私もその誘惑に惑わされてずらりんの列に並ぼうかな～とか迷っちゃいましたよ
迷っちゃったんですけど、人が多いのはやっぱりまだダメ
結局みずほ銀行のとこにある宝くじ売り場で、並ばないで買ってしまいました

帰り道
なんか胸が痛苦しくなったので、ちょっと公園によって、頓服飲んでベンチでひと休み
今日は天気が良かったから、ちょうどいいひなたぼっこ
そしたら茂みの中から、黒猫さんが現れました
野良なんだけど、毛づやも良くてハンサムさん（男の子だった）
「おいでおいで～」ってしたら、近寄ってきてくれました
野良猫さんと仲良くするのなんて久しぶりのことだから嬉しくなっちゃって、もう思いっきり撫でまくり
そしたら、なんか嬉しそうにノドを鳴らしながらすりすりしてくれるので、また嬉しくなっちゃって
あっちこっちい～～～～～っっっぱいナデナデして遊びました
仰向けになってお腹出してくれるもんだから、お腹もナデナデ
ときどき「かぷっ」って甘噛みしてくれたりするもんだから、「あ、この子も楽しんでる～」って思ったりして
ひとしきり・・・ってかなりの時間猫と戯れてしまいました

猫毛で鼻がむず痒くなってしまう体質なんだけど、猫大好き
胸に白いひし形の星がある黒猫さんに、思いもかけず楽しい時間をもらってしまいました
今度あの公園にいったとき、また会えるといいなあ・・・

812 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/08 22:19:37 ID:???

で、ハードルの話

走り高跳びのは、ハードルって言わないのかな？
ハードル走の場合は、ハードル蹴倒していってもいいよね

でも、別に誰かと競争してるわけじゃないんだから、急いで蹴倒さなくてもいいのよね
記録作らなくちゃいけないわけじゃないもん
誰かに勝たなきゃいけないわけじゃないもん
走りたい人は走ればいいし、歩きたい人は歩けばいい
途中で疲れたら座り込んで休んでもいいし、昼寝だってしちゃってもいい
今の自分に出来るペースで、今の自分が出来ることをすればいい
そしてもしできるなら、今の自分に出来そうなことの「ちょっとだけ上」を目指してみる

ちょっとだけ　ほんとうにちょっとだけ上
「ちょっとだけ無理したらクリアできるかもしれない」ってくらいの目標

クリアできなくて当たり前、だって自分が出来そうなことよりも目標が上なんだもん
でも、もしそれでクリアできたら、「偉いぞ自分！！」って思っちゃおう

だから、なんだかんだで親のところにりんごと柿と水仙をお供えしに行って、
「年賀状作るから」って宣言できたことって、「偉いぞ自分！！」って誇っていいと思うのです

のほほん

813 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 00:02:04 ID:???

んでもって、お風呂上りで一息ついたので独り言

一昨日、ふとしたことで凹んでしまって、つい母に弱音というか愚痴を吐いてしまいました
したら、怒られました
怒られた原因はわかっています

ここんとこ自分の周りでもいろんなことが上手くいってなくて、両親も姉も大変そう
そういうなかで毎日をただダラダラと過ごしている自分がなんか許せなくて
色々考えてるうちに、「私って疫病神なんじゃないのかな」とか
「もし私がこんな風にならないで元気だったら、みんな困らなくてすんでるんじゃないか」とか
「みんな大変なのに、その上私みたいな厄介者の世話までさせてしまうなんて」とか
考えること全てがマイナス方向、全部自分のせいみたいに思えてきちゃって

でも、それを口にしたら、母から怒られたわけです
認知療法でいうところの認知のゆがみ「レッテル貼り」
なんでも自分に関連付けて悪いほうに考えてしまう・・・という歪んだ考え

自分でもわかってるんだよ
でも、わかってても、両親や姉が大変そうにしているのに何の力にもなれない無力さ
「もしも自分が元気だったら・・・」というもどかしさ
これは嫌でも考えてしまうわけで

親なんだから子供の心配するのは当たり前、そう母はいいます
あんたが今一番しなきゃいけないことは、周りのことを気にせずに病気を治すことでしょ
一日も早く病気治して、元気になってくれるのが一番の親孝行でしょ

わかってるけど、でもどうしても考えてしまう
自分の無力さ、迷惑かけてる、厄介になってるという申し訳なさ、もどかしさ

いっそ開き直れたらいいのかもしれないけど、そんな簡単に開き直れるもんじゃない
難しいなあ・・・そう思います

814 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 00:19:38 ID:???

人には偉そうに高説たれてるくせに、自分自身は迷いまくり
煩悩の権化みたいなものです

今、父親から勧められて読んでいる本があります
「般若心経」の解説本
なんともとんでもないものを読んでるわけですが、文章が平易なので楽に読めます
・・・でも、一文一文に込められた真の意味を読み取ろうとすると、いくら平易な文でも
一読しただけでは全然といっていいほど理解が出来ません

そりゃそうです
般若心経の解釈については、今でもどれが真の解釈なのかわからないのですから
偉いお坊様でも真実にたどり着けないのに、解説本一冊読んだくらいでわかるわけありません

日本の高校生の読解力のレベルが下がって、世界１４位になったそうです
日に日に落ちてゆく日本の若者の学力
・・・でも、まてよ？
真の「読解力」というのの正解は、その文章を書いた人にしか判らないんじゃないだろうか？
まして過去に書かれた文章の読解というのには、真の正解はないんじゃないだろうか？
文章の受け取り方なんて千差万別、十人十色
全てが正解であり、同時に全てが間違いである・・・これが真実なんじゃないだろうか？

そう考えると、般若心経の解釈の仕方だって、数多くの正解があって当たり前
その人にとって「こう受け取ることが出来た」なら、それがその人にとっての正解
別にそれに○や×をつける必要なんてない
過去にさかのぼって、お釈迦様に「正解はどれですか？」なんて聞けるわけないし（ｗ

本当に大切なのは読解力じゃないような気がします
いや、確かに読解力も必要だけど、それ以上に重要なのは洞察力なんじゃないかな？
読解力だって、書かれた文章の意味を「洞察」することによって生まれるものだし
洞察力があれば、対人コミュニケーションもそれだけスムーズになる
・・・でも、これも私個人の見解だから、正解かどうかはわからない
誰かにとっては正解かもしれないし、間違いかもしれない・・・でもそれが当たり前

815 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/09 00:28:43 ID:???

レスありがとです。
ゴール側まで行けるなら、そのままゴール地点ではなくてもそれはそれでよしかなと思うかもなんて。
リッジレーサーだったかな？車のゲーム。をやった時に、急なUカーブをショートカットしようとして空ぶかししまくったのは内緒だ。

夜まで寝てて、どーしよかなーとか思っちゃったんだけど、
住所録の入ってるノートパソコンをエイヤと開いて、新規だと思ってた分を打ち込んでたら、他のファイルに昨年の1月末時点でちゃんと打ち込んであったのを発見。
・・・記憶に無いｗ
苦笑しながらファイル統合ｼﾏｽﾀ。
裏の文面だけ作って、頭痛がひどくなっちゃったから今日はおしまい。

816 ：はじめまして名無しさん：04/12/09 00:32:05 ID:???

貴女は早寝早起きを心がけた方がよいのでは？
深夜にネットに思いを綴って吐き出して、家族は知らん顔？

817 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/09 00:32:09 ID:???

「自分がちゃんとしてたら」
私の後悔の主軸です。
後回しにして、逃げて逃げて、結局なにもしないままだった。
見ないふり聞こえないふりをして、気が付かない事を正当化して、
その挙句のこのざまです。

出世払い。って言葉があるじゃんさ。
ハナさんも私に言ってくれたじゃんさ。
返せるときに返せばいいって。
親に甘える事を学んでいいと思うです。
それでダメになるほど、あなたは弱くない。

818 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 00:39:22 ID:???

とりあえずなんとなく引っかかった一言を書いてみる
「すべてのものに物差しはない」

小さい花があったとします
大輪の鮮やかな花と見比べると、小さい花は見劣りします
でも、花一輪もない草むらに咲いていると、小さな花でもその魅力を輝かせます
つまり比較対象があって初めて「いい、悪い」が発生するのだということ

悪があるから正義がある　正義があるから悪がある
悪がなければ、正義しかない世界だったら、正義は当たり前のものとして語られることもない
悪しかない世界だったら、悪は当たり前のものとして存在するから、「悪」という名もつけられることはない

それは自分自身に対しても同じこと
何か別のものと比較した時点で、自分の価値が発生する
つまり別のものと自分とを物差しで計ってしまうから、そうなってしまう

でも、最初から物差しがなかったら？
比較対象になるものがなかったら？

そしたら、何にも捕らわれない、縛られない「自然体の自分」でいられる

今の自分でいいじゃない
昨日までの自分なんて過去のことなんだから、今さらどうこう悩んだって仕方ないじゃない
明日のことはどうせ明日悩むんだから、今悩んだって仕方ないじゃない
とりあえず今日の自分を謳歌してればいいのよ

・・・てなことが父上に借りた本に書いてあったのですが（ってかなり自分流に咀嚼してますが）
果たしてそんな境地に至るまでにどれくらい彷徨わなきゃいけないんでしょうね（ｗ

まだまだ逡巡の日々であります

819 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 00:52:04 ID:???

>>816
う～～～～ん・・・なんていったらいいのかなあ・・・
家族は心配してくれていますよ
でも、「看病される側の遠慮」っていったらいいのかな、そういうものがありまして・・・
両親も姉も、いろいろ沢山やらなきゃいけないこと、悩み事があるわけです
一昨日も言われました
「あんたよりお父さんや姉のほうがずっと悩んで苦しんでるのよ！」と
「だから、そういう弱音や愚痴を言いなさんな！！」

そうなると、やっぱそれだけ自分のことや会社のことで一生懸命な人たちに、
うかつに話は出来なくなってしまうわけです

でも常に気を配ってくれているのは感じる
決して見放されてるわけではないのです

だから、私自身も家族に対して配慮しなくちゃいけない
自分自身で整理できることなら、整理しなくちゃいけない
それでどうしようもなくなったら、そのときは「助けて」って言わざるを得ない

のかなあ・・・と思ってます

で、すっぽにさんに語りかけてるようにしながら、実は自分にも言い聞かせてるんですよね
書きなぐることで、吐き出すことでスッキリするなら、整理が出来るなら、それでいいじゃない、と

820 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 01:01:37 ID:???

>>817
でね、「自分がちゃんとしてたら」って今更思ったって、時間は後には戻らないんですよね
後悔先に立たず

でも、そのときはそうするしかなかったんだろうと思います
他の事だってそう
そのときにはそうするしかなかった

じゃあ、過去のことはいいじゃない、と
今更時計が逆に回るわけじゃなし、考えたってしょうがない
過去のことを考える時間があったら、今のことを考える時間に使っちゃおう
「何しようかな」「どうしようかな」
そう考えたら、前へ進めるかもしれない

な～んて、そんな簡単に割り切れたら、人間迷ったりしませんよね（ｗ
悩んで迷うのが人間
何度もつまづいて転んで、その度に泣いて、泣きべそで顔ぐしゃぐしゃにしながら起き上がる
それが人間

悩んだり迷ったりするのが当たり前なんですよね
そのあげく道草くったってかまわない
その時は道草だと思ってたことが、将来思わぬ自分の宝になってるかもしれない

そんなもんでいいんじゃないかしら
あんまし深く考えすぎると、自滅しちゃうから（ｗ

821 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/09 01:04:41 ID:???

自分がものさし

これは、キケンだけども思慮と経験で有効になると思うです。
自問自答できるなら、自分を物差しにしてもだいじょぶかもと、
ハナさんの書き込み見て思うです。
ものさしが必要な人も居るけども、ものさしに囚われないならば、
よりどころとして使って良いんじゃないかなと。

責任感につぶされてしまわないかが心配。
私の無責任さを分けてあげたい。てか、貰ってｗ
足して2で割ったくらいがちょうどいいんじゃないかとか思ってみたり。

せっかく時間被ってるみたいなのに交流が出来なくて、あぁもったいない。
頭痛いです。ねまする。

あぁ、そうだった。
ハードル越えの認定証げっとオメ。

822 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/09 01:07:29 ID:???

>>820
取り返しの付かない事

これの昇華が難問で。
ありがとう。ありがとうね。

またくるね。

823 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/09 01:17:07 ID:???

私もそろそろ横になります

＞すっぽにさん
私にお礼なんて言わなくていいのに（ｗ

昇華は、いつか時が経てば自然にできます
無理に昇華しようとしても、理性と感情の溝が埋まらない限り本当の昇華にはならない
そう思います

またきてね。まってる。

ではおやすみなさいみなさま　ﾉｼ

824 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/10 00:15:29 ID:???

さて今日の出来事ですが
日がな一日ごろごろしてました
母上がお買い物に出るというので、運転手しようか？って言ったんだけど、
「あんたは休んでるのが仕事なんだから留守番してなさい」といわれました

みんなが帰って来るとわいわいと騒がしい家なのに、一人でお留守番してると妙に静か
「あー、家って広いんだなー」とか思ったりして

家は、人が住んでいるから長持ちするのだそうです
新築の一戸建てでも、ずっと誰も住まないままだと寿命が短くなってしまう
家も生きてるんだなあ、なんて思います
現実的な解釈をすると、単に空き家は空気の対流が起こらないために、
劣化速度が速まるだけの話なんですけどね
でも、家は人とともに生きている・・・そんな風に考えるとなんだかロマンチック

825 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/10 00:38:01 ID:???

実家に保護されたとはいえ、かなり自分の時計で動かせてもらってます
きついときは横になるし、気分いいときは居間で両親とかと一緒にいるし

それでも昼間に独りっきりになると色々考えたりします
自分の身の振りようを考えたり、しょーもないことも考えたり
この間買った求人情報誌、実はまだ目を通してなかったりします
父上から「読め」っていわれた般若心経の解説本も、読みはするけど今ひとつ・・・
まだ、字面を追うのが精一杯で、ほんとに深く意味を読み込もうという気持ちが追いつかない

でも、本に目を通せるようになっただけでも前よりは回復してるわけです
酷いときには、本を開くことさえできなかった・・・というか開こうという気持ちになれなかった
それに比べれば、よっぽど回復してます

果たして今の回復スピードで、タイムリミットまで間に合うかどうか
焦っても仕方がないのは百も承知
でもタイムリミットはそんな都合に関係なくやってきます

むー

826 ：はじめまして名無しさん：04/12/10 00:59:23 ID:???

>>825
カメラはお好きですか？

デジカメで、近所の何気ない風景を撮ったり、公園の猫を撮ったり。

デッサンするより手軽です。
人と接する必要もなし。逆にカメラで人と会話するもよし。

自分の心情風景であったり、願望であったり、安らぎであったり。

もちろん暗いテーマで撮っても良いんですよw
ネガティブなイメージを形にする事は良い結果をもたらす場合が
あります。

お奨めです。

827 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/10 01:07:35 ID:???

あー、カメラかー
そういえばまだ自分の部屋にデジカメ置きっぱなしにしてました

ほてほてと散歩しながら、気に入った風景を撮るのもいいかもしれないですね

以前会社で働いていた頃に、出かけた先の何気ない風景に心を奪われたことがあります
湖の真ん中に小さな島があって、その島に生えている木々が紅葉してて
さざ波ひとつない湖面が鏡のようになってて、すごく綺麗な光景でした

普段何気なく通り過ぎるところに、思いがけず目を奪われる風景ってあるんですよね

カメラ、明日でも取りにいってこようかな
少し外にでるのが楽しくなれるかもしれない

828 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/10 01:12:41 ID:???

では、今日はこのへんでおしまいにします

もうすぐ吉良邸討ち入りの日
私がバカやらかしてからちょうど一ヶ月になろうとしています

いまだに現実味を帯びていないあの日の出来事
現実味を帯びていないくせに、まだ心の中でくすぶっています

ちゃんと向き合えるのは、果たしていつになることやら

ではおやすみなさいませ　ﾉｼ

829 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/11 00:17:31 ID:???

今日は会社の忘年会でしたー・・・って行ってないけど

ここ２～３日、謎の胸苦しさが続いていたりするわけですが、
頓服の安定剤飲むと治まるからやっぱり心因性なのかなーなどと思いつつ

夕ご飯の後、やっぱり薬飲んでてもだるだるな感じなので、
布団に横になってたわけです
そしたらいつの間にかうたた寝してて、「千と千尋の神隠し」を見逃してしまいました

妙にヘソ曲がりな私は、実はまだ一度も「千と千尋・・・」を見たことがありません
なんか大評判だったりすると、逆に見る気が失せてしまうのです
だから、「タイタニック」みたいのから「冬のソナタ」みたいなのまで、
まともに見たことがないという曲がりっぷり

おかげで会話に乗り遅れまくってます
どうしてくれようこの曲がりまくったおヘソ

830 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/11 00:29:45 ID:???

で、胸苦しさのこともあるからおとなしく寝ることにするわけです

831 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/11 21:30:39 ID:???

恋愛物理解不能。
子供苦手。
家族物地雷。
ノンフィクションとか問題外。

絶対に死なない動物モノ
でさえ躊躇する有様。

・・・推理物とクイズ薀蓄系くらいしか見ない。もちろん家で。
リモコンは常にスタンバイ状態ｗ

832 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/11 23:27:51 ID:???

んじゃ、マッハ！！！！とかいかがか。

833 ：すぺす　いんべだ：04/12/11 23:30:53 ID:???

予告で観たカンフーハッスﾉﾚ面白そうでしﾀ！ヽ[ﾟ∀ﾟ;]ﾉ

834 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/11 23:50:16 ID:???

↑観に行くともさ。

835 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/11 23:57:23 ID:???

>>832-833
あー、アクションものだね？特撮の。
盲点だったなぁそっち。
少林寺サッカーとかと似たやつだよね。
一緒に行かれる？

836 ：すぺす　いんべだ：04/12/12 00:07:10 ID:???

漏れんところは、ｽペースコロニーＹＡＭＡＧＡＴＡだから
かなり気合入れないとむりぽ[´ρ`;]

837 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/12 00:28:30 ID:???

>>836
あ。それは遠い・・・

838 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/12 01:44:50 ID:???

里の人で関東近辺といったら、誰々いたっけ？
Ｔ兄は映画大好きだから当然見に行くよね＞カンフーハッスル

んで、ロード・オブ・ザ・リング二つの塔ですが
長い！んで暗い！でも比較的原作に忠実！
でもあちこち原作とは違う描写があったので比べてしまいました

んむ、まあまあだったかな
でも家族に「これはこういう風な設定でね、これがこうなってて云々」と解説しないといけない
原作読んでないと微妙にわかりづらいようです

んがが

839 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/12 02:02:56 ID:???

明日は新撰組の最終回

源さんが戸羽伏見の戦いで命を落とした回から４週間たちます
つまり、あの日から４週間経ったというコト
新撰組を見て、源さんの最後を見届けてからコトを始めたのでした

私はまだ生きてる
病院にかつぎ込まれたときには血圧も通常の半分以下だったし、
体温も普通の体温計では測れないくらい低かったらしい
頻繁な呼吸不全のために、２４時間体制で観てなきゃいけなかったらしい

あのまま誰にも見つからずに朝を迎えていたら、多分そのまま眠りにつけたんだろうと思う

一ヶ月という節目が近づくにつれ、心中穏やかではいられない自分がいる
あの時助かった
助かったけれども、まだ先の道を見つけられないでいる
時間はあと３ヶ月しかない
いろんなジレンマのなかで、私は先に進む道を見つけられるんだろうか

誰かに与えられる道では、今の自分を乗り越えることは出来ないと思う
自分で道を見つけなきゃいけないと思う

そうわかっているのに、まだ手探りを続けている
２年近く経っているのに、まだ手探りしている

焦るなといわれても、どうしても焦ってしまう自分
焦ることが良い方向につながるとは思えない
思えないけれども、どうしても焦ってしまう

なにか突破口を見つけなくちゃいけない
自分の力で
・・・・・・なんて、言葉にするのは簡単だけど、やっぱ難しいなあ（ｗ

840 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/12 13:04:05 ID:???

>>835
マッハ！！！！！は特撮は無し、というウリ。
跳ぶわ廻るわ蹴るわ燃えるわでスゴかった。
人の体って、こんな動きができるのかと。
ストーリーはごく単純なので、
「トニー・ジャーのアクションに驚くための映画」ですな。

で、オイラ今週末から住まいは水戸です。
でも映画は多分、宇都宮とかまで観に行く。

で、デートのお誘いなら、どこまででもｗ

841 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/12 19:15:39 ID:???

>>840
待ってます

842 ：はじめまして名無しさん：04/12/12 19:46:33 ID:???

>>840
俺宇都宮の人だわさ
でかい映画館二つもあるべさ
行った事ねーけど

843 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/12 20:50:19 ID:???

>>842
えとね、今週末までは宇都宮在住、なのです。
転勤で実家に帰るのです。
明日、宇都宮市役所に転出届け出しに行ってくる予定。

「でっかい映画館」は観やすいしレイトショーなら会社帰りにも行けるし安いし、
ってんでアレが出来てからこっち、映画観まくったんですわ。
それまでは「あー、コレ観てえな」と思っても実際にはなかなか行きづらくて。

水戸にはシネコン、ないのです。
あ～、コレでまた映画観に行く本数減るなあ。

844 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/12 23:34:11 ID:???

>>ハナ
地雷だったらごめんなんだけど。
3ヶ月ってのはさ、「道を見つけるまでの期限」じゃなくて、
単に「保険が切れる期限」であって、
「自転車操業開始の時」
だって認識はどうだろね？
大上段ってか、いきなり「将来」とか「今後の道」とか
デカイものを見据えちゃうから泣きたくなっちゃうんじゃないかなと。
「いい加減」ってのをやってみないか？難しいかな逆に。
いっぺん見限って、投げちゃった自分自身なんだからさ、
そんな大した事できないって。
助走から始めようよ。
「見切り発車」をしてみないか？
自分への罰は、それでいいじゃんか。
もー。
うちおいで。仕事なんてタックサンあるからぁ。選べないけどｗ

>>840
水戸ってどこだっけ。とググる。
茨城県・・・・・電車で3時間とか掛かるっぽい。
神奈川との中間だとどこだ？千葉辺り？
そろそろ引かないと、私は本気にするぞ。

845 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/12 23:40:19 ID:???

目の前の事ひとつっつ。
今の私にはそれが精一杯。
当座は今年中に移転しなくちゃいけない事務所の引越し。
人手が足りん。
能力でも技術でも無く、人の手が足りん。
旅費出すから、関東まで来てｗ＜ハナ

846 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 00:08:12 ID:???

>>844
「弓矢は、一度引かなきゃ前に飛ばない」って言葉を思い出した。

あ～、この際みんなで「カンフーハッスルを観るオフ」でもやるかあ？

847 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 00:13:32 ID:???

あ～～～今日の新撰組の最終回はじんわりと余韻が残ってよかったです
近藤勇の最後までで話を終わらせたのは、
その後土方が五稜郭で最後を遂げるまで描いたらグダグダになっちゃうからなんでしょうね

＞すっぽにさん
引越しだったらＴ兄がリアルで今やってる真っ最中だから、
そのままコキ使うという手もありますぜ（ｗ

で、自分の逡巡のこと

確かに三ヵ月後というのは「傷病手当が切れる期限」であって、「道を見つける期限」じゃないです
でも、三ヵ月後には間違いなく無職になってしまう
そのときに社会復帰できるだけの回復を自分が出来ているかどうかわからない
回復できないときには、私はただの「無一文の病人」になるわけです

まだリアルで新しい環境、新しい人と会って平静を保てる状況じゃない
実家の保護もいつまで期待できるかわからない
退職しても、ヘタに会社役員になってたおかげで失業保険は給付されない
文字通り無一文
この二年間で蓄えもほとんどなくなっちゃったからね

できれば今のうちに自分が住んでた部屋を引き払って、向こうにかかってる費用を浮かすべき
そうやって少しでも蓄えをしておいて、執行猶予期間を先延ばしするしかない
ぶっちゃけネットなんていつまでもやってる場合じゃないわけです
契約解除してお金を浮かさなきゃいけないだろうと思う

このところ、両親から持ち出される話はそういうものばかり
両親が私の行く先を案じているのはわかるけど
でも毎日そういう話をされると、正直気が滅入ります
私のことを思って話をしてくれているんだから、「やめて」とはいえない
先延ばししたって、いずれ嫌でもタイムリミットはやってくるんだから

848 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 00:17:34 ID:???

>>847
>引越しだったらＴ兄がリアルで今やってる真っ最中だから、
>そのままコキ使うという手もありますぜ（ｗ

リアル過ぎて他人のことまで手ェ回んねぇ・・・。
力仕事は苦にならねってか、なまった体覚ますにゃ丁度いんだけど。

849 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 00:20:40 ID:???

こういう病気を抱えている人たちが沢山いる中で、私はとても恵まれていると思う
いろいろ贅沢を言える立場じゃないこともわかってる
こないだ母親に釘刺されたから、家族に愚痴をいうことは許されない
「あんたよりも、お父さんや姉のほうがずっと大変なのよ！」と言われるのがわかってるし

病気を治すことに専念しなきゃいけないことはわかってる
それが一番の近道だということも百も承知

でも、嫌でも先のことを考えなきゃいけない覚悟しなきゃいけない

考えがまとまらないのでこの辺でおしまい

850 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 00:34:59 ID:???

愚痴ならきくぞ、いくらでも。

851 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 00:44:40 ID:???

愚痴言い出したら、とまんないぞ（ｗ

852 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/13 00:45:54 ID:???

わかった。
引越しは現存メンバーでなんとかするっす。

かき回しちゃったねごめん。

・食事作れない
・自分の作ったもの食べられない
・親のものに触れない
「そんな事なんでもないじゃん。どうして出来ないの」
私が職場で今も言われてる言葉。

「なんでちゃんと就職しないの」
「どうして前の仕事やめちゃったの前の仕事戻ったら」
戻れるなら辞めない。
きちんと就職できるなら辞職なんてしない。

だから私は自転車操業。

853 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 00:46:55 ID:???

かまわんぞ。

854 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 00:51:56 ID:???

>>852
年内じゃ大みそかとかしか手伝いに行けそうにないＤＥＡＴＨ（´∇｀）
それでいいなら、年越しは中華街行くかもしれんからオッケーですがｗ

んで、ひとがひとそれぞれだと言うのは「知ってる」つもり。
ぼちぼちいきましょうや。

855 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 00:54:22 ID:???

＞すっぽにさん
かき回されたなんておもってないです
ただ、自分自身の対人恐怖が抜け切れていない現状では、ちょっとムツカシイかなあ、と
ネットではこんなにおしゃべりなのにね（ｗ

で、今の職場には人の気持ちを斟酌せずに爆弾投げてくる無神経な人がいっぱいいるのね
そういう環境、正直いってめちゃくちゃ辛いんじゃないだろか・・・

＞Ｔ兄
とりあえずリアルの引越しがひと段落するまでは遠慮しとくです
私自身、どうすればいいのか何から考えていいのか整理できてないし
・・・引越しの邪魔はしないけど、ドラクエの邪魔はさせてもらうかもです

856 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/13 00:56:33 ID:???

>>854
大晦日には荷物運びきってなかったらまずいのん orz
中華街で年越し？
その日になんかあるの？
中国の年末は２月だったかだと思ってたよ。
汽笛聞きに行くってことかな。
大儀だねぇ。

857 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/13 01:01:11 ID:???

>>855
ありがとん。

＞今の職場
ってのは私のだよね。
慣れたｗ
てか、「確かにそうだよな」と思うもん。
「だーかーらー。戻れるなら辞めませんってばｗこのご時世に。」
「いぃんですー、こうやって外に出てるだけでじゅーぶん上出来なんですーだ」
とか憎まれ口を返しておりまする。
とか返しとるよ。

858 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/13 01:01:56 ID:???

>>857
あぁ消し忘れた一行がｗ

859 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 01:02:10 ID:???

>>855
こんな夜中にどたがたやるｗけにも行かんので、かまわんよ。
ってか、向こう行ったら落ち着いてネットできる環境つくれるのがいつだかわからんのだ。

実家じゃそこら辺の契約これからだからなあ。
光とかにできるんだろか。

860 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 01:06:22 ID:???

>>856
なんか、獅子舞とかやってるですよ。
すんごいの。
杭の上でやんの。
http://www.yocsob.com/act/08.html

あと爆竹がバンバン鳴ってる。うるさい。

旧暦の正月でも確かにイベントやってるんだけど、
新暦の方が賑やかだったよ。

861 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 01:15:31 ID:???

爆竹バンバンは長崎の精霊流しでもものすごいですよ
あんなに派手に哀しい精霊流しは長崎独特のものじゃないかな？

862 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/13 01:17:04 ID:???

>>860
おぉ。
人大杉だからテレビでしか見たことなかった。
そうなんだ。ありがとん。

863 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 01:20:00 ID:???

そしてちと休憩

864 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/13 01:39:38 ID:???

そして今日は横になるわけです
思考がループするたびに寝逃げしている私

わっはっは

でわﾉｼ

865 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/12/13 22:16:37 ID:???

そういやTにぃ毎年中華街行ってんだな

866 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/13 22:26:30 ID:???

毎年っちゅーか、まだ去年と今年の２回だけどね。

でもマジ人大杉。
おもしろいけど。

867 ：はじめまして名無しさん：04/12/13 23:19:50 ID:???

オレは近所の神社で甘酒です

868 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 00:12:46 ID:???

甘酒好きです。

お神酒は飲めませんが。
一族郎党下戸のウチは、
お屠蘇もありません。

869 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 00:13:18 ID:???

で、一度だけ行ったことがある横浜中華街
また行ってみたいと思いつつ行く機会がありません
ていうか今はまだ無理だな
せめて人酔いしない程度には耐性つけないと、とてもじゃないけど耐えられない

870 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 00:19:14 ID:???

中華街は衣料品店目的でしか行ったことないや。
それも平日の昼間。

甘酒かぁ。
酒粕のと、米麹（？）のとあるよね。

871 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 00:26:19 ID:???

で、今日の独り言

年末も押し迫る中、徐々に迫るタイムリミットに向けて、整理しなきゃいけないことができました
なんのことはない、放置状態にある自分が住んでたアパートのことなんですけど
傷病手当のタイムリミットまでのカウントダウンがいよいよ現実のものとなってきたので、
あっちのアパートのほうを引き払わなきゃいけないだろうなあ・・・と思うのです

社会復帰のめどは立たない
傷病手当は３月でおしまい
それから先は無一文の無職になるわけです
どうせ住んでない部屋なら、早いところ引き払ってしまわないといけない
いらないものを処分して、古道具屋とかに売れるものは売ってお金に変えて、
とにかく身軽にして蓄えを一円でも多くしておかなきゃいけない

実情としていつまでも実家に面倒見てもらうわけにはいかない状況になりつつあるので、
なおのことなんとかしなくちゃいけない

１２月１４日は赤穂浪士の討ち入りの日でした
同時に、私が病院に担ぎ込まれたあの日からちょうど１ヶ月でもあります
この日が近づくにつれ、あの時のことが蘇ってくるのを抑えることが出来ない
いろんな「もしも」を考えてしまう

今度「もしも」なときには、多分ここには現れないでしょうね
薬は全部親の管理化にあるから
それにちまちま溜めておいた薬はあのとき飲んでしまったから

前向きに考えなければいけないことは理解できる
でも理性と感情は別物
今は理性が勝ってるから、多分バカなことはしないと思う

でも実家にいれば、嫌でも先のことを考えざるを得ない
この１ヶ月のうちに、段々と家族もそういう方向に変わってきました

872 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 00:27:29 ID:???

>>869
長崎の方が近いんでわ。
長崎のも何度か行ったことがあるけど、
中国茶にハマる前だったかからなあ・・・。

で、あの人込みはわしでもツライです。
ストレスたまる。

>>870
酒粕のは酒の味がするｏｒｚので、
麹の方が・・・。

873 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 00:36:18 ID:???

甘酒は酒かすのほうが美味しい

嫌でも考えざるを得ない環境
考えないのは逃げでしかない
両親も姉も、妹夫婦も一生懸命頑張っている
頑張ってないのは私一人
居候のお荷物なのは私一人
いつまでも役立たずでいるわけにはいかない
いかないけれども、この厄介な病を克服できない限りお荷物でいるしかない
なんか特効薬でもあればいいのになあ
飲んだ途端にぱきーん！と元気になって、バリバリ動き回れるような薬

でもそんな都合のいい薬なんてない
いつ治るのかわからない自分を恨みながら、とりあえず今できることをしなきゃいけない

今できること
アパート引き払うのを１月中にはすべて終わらせること
そのためにはなるべく毎日アパートに通って荷物の整理とかしなくちゃね
そうして、お荷物の厄介者にならないように振舞うこと

他に思い浮かぶものがありません
それ以上考え出すと思考が悪いほうにループするので

思考がループしだすと寝逃げしてしまう私
結局結論を先送りしてるだけ
逃げてるだけ
期限はもうすぐそこまで迫ってるのにね
だめだなあ

874 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 00:41:27 ID:???

>>871
SOHOとか、なんかできるんじゃないか？
あんまそっちのほう詳しくないんで
なんとも言えんが、Ｈａｎａ坊にはそれなりギジツがあるわけだし、
なんかあるんじゃないかなあ、と思うけど。

875 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 00:43:03 ID:???

>>873
なぁ。
どうせ逃げるんならさぁ、
T忍さんと一緒になったら？

876 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 00:43:31 ID:???

あ。しむら上上。

877 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 00:47:48 ID:???

私の技術なんて、素人に産毛が生えたようなもんですから～～～っ！！
残念～～～～～っっっ！！！
ヘタの横好き斬り～～～～！！！！

いまさらながらに、仕事にかまけてそういうスキルを磨かなかった自分のふがいなさが身に沁みます

そして今日も思考がループするから寝逃げしてしまうのです
現実から目をそむけることだけは、この２年間で得意になってしまいました（ｗ
自慢にも何にもなりゃしないや　あはは（ｗ

878 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 00:50:32 ID:???

>>875
あたし疫病神だから無理だぁ（ｗ

ていうか、ネットじゃこんなにおしゃべりなのに、リアルじゃまともに話せないんだよ？
こんな厄介な大荷物、誰にも背負わせたくなんかないよ
もう誰にも迷惑かけたくないんだ

879 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 00:52:30 ID:???

はい。ここでTさんの登場です。

880 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 00:53:15 ID:???

>>878
かまわねえですよ？

881 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/14 01:02:43 ID:???

おめでとう！

882 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 01:05:47 ID:???

自分で自覚してるんだ
自分が疫病神だって
私が関わると、ロクなことにならない

だから恋サロにもあれから立ち寄ってないし、メッセつけるのも怖い
これ以上深入りしたら、多分私はまた誰かを不幸にする

もうすぐここも９００越えるね
そしたら自スレを閉鎖しようかな、とも考えてる
私の独り言スレも自然消滅

そうすればみんないずれ忘れてくれる
忘れてくれたら、みんなを巻き込まないですむ

今日はこのへんでタイムアウト
落ちますね　ﾉｼ

883 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/14 01:07:54 ID:???

追い込むな

884 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 01:10:13 ID:???

>>882
構わんてば。
メッセ、待ってるぞ。

885 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 01:15:23 ID:???

>>880
んもぅ。
「かけてくれ」
くらい言わなきゃぁ。

>>ハナ
他から関わってくる分にはいいのかなぁ。
それも負担になっちゃうのかな。
私は追っかけるタイプみたいで、
関わってこられるとビビって引いちゃうんだけども。

太陽が出てるときにしか起きない。
暗くなったら寝る。
これ最強。

886 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/14 01:18:49 ID:???

じゃ、前に言ったことをもう一度。

「好きな相手に迷惑をかけられるのは、『特権』だ。」

887 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 01:18:58 ID:???

負のスパイラルから抜けられる時は必ず来る。
必ず来るから。
来るからっ。

888 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/14 01:19:46 ID:???

>>886
　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)　グッジョブ！！
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

ありがとん。

889 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/12/14 09:49:21 ID:???

中華街とか　あの中区とか西区とか車いやだーーーーー
ああ　思い起こされる辛かった日々…

港に通ってた人です

890 ：すぺす　いんべだ：04/12/14 22:36:09 ID:???

横浜は警備員してる時に1回行ったきりだなぁ～
夜間だったから何も見えなかったけどもｗ

横須賀に行ってみたい。
ドブ板とか、横須賀新港旧8番倉庫とか行ってみたｲ！ヽ[ﾟ∀ﾟ;]ﾉ

891 ：はじめまして名無しさん：04/12/14 22:42:02 ID:???

横須賀いいよー
底モノ根ものがつれるよー
ビール瓶クラスが束でー
あー行きたくなって来ました

吉内でやると平気に部代や石鯛があがるよー
射殺かくごでもぐりこむか
わけわからん仕事でもぐりこむしかないけどー

892 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/12/14 22:43:59 ID:???

ボイラー関係でもぐりこんだことある
２時間ぐらいで片付けて
残りは釣り　先輩はびーるのんでたなー

893 ：すぺす　いんべだ：04/12/14 22:49:03 ID:???

[;´Д`]ﾊｧﾊｧ

894 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/12/14 23:14:24 ID:???

すれてないってすばらしいことです！

895 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 23:26:25 ID:???

もうすぐ９００に到達だー

横浜の中華街のほうが、長崎のよりもはるかに規模が大きかったです
雑貨もいろいろたくさんあって、見て歩くだけでも楽しいのが横浜中華街
関帝廟も立派だしね
でも、長崎の孔子廟は一見の価値ありかと思います
それからカステラは松翁軒のが一番美味しいと思う

896 ：ｽｺｯﾁ ◆GEROegfsco ：04/12/14 23:41:39 ID:???

横ハメ　縦ハメ　ホテルの小部屋

897 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/12/14 23:45:37 ID:???

カステラは猫ダンスでしょ

898 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/12/14 23:46:52 ID:???

3時のおやつは文明堂

899 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 23:49:05 ID:???

長崎には、なんというか長崎にしかない空気みたいなものがあって
なんとなくその雰囲気が好きな街だったりします
年間にいくつも行われる行事も、異国の匂いを感じさせるものが多い

精霊流し
一般的には小さな灯籠を川に流すのが主流だけど、長崎のは全然違う
精霊船という独特の形をした船をこしらえ、それを背負って街をねり歩く
数百万もかかってるような大きな船もあれば、手作りの小さな船もある
勢いのいい掛け声と、鉦と爆竹を鳴らしながら、華やかに、にぎやかにねり歩く

数年前、いとこの子供が生まれて数ヶ月で息を引き取りました
先天的な病気で、生まれたときに余命いくばくもないと宣告されたそうです
その年のお盆に、その子の精霊流しに行きました
小さな、お父さん一人で担げるような船
そこには、着せるはずだった服や、数ヶ月のうちにたくさん撮ったのであろう子供の写真、
そういったものが様々な想いを込めて収められていました

「西方浄土へいけるように」との想いから船の形にしてあるのだと聞いたことがあります
せめて行く道が寂しくないように、暗い道を行かないですむように、
そんな気持ちをこめて、華やかに爆竹と鉦で送り出すのでしょう

お父さんが担ぎ、家族がそのまわりを一緒に歩く
鉦をたたきながら　爆竹を鳴らしながら　　　涙を流しながら

無事に西方浄土で幸せに暮らしているといいなあ・・・なんて思います

900 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/14 23:50:38 ID:???

文明堂や福砂屋が有名だけど、ザラメの美味しさで松翁軒の勝ち

で、９００ゲト？

901 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/12/14 23:58:07 ID:???

９０１！
で
ねまする

902 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/15 00:04:06 ID:???

そんな私の今日の出来事

今日も昨日に引き続き逡巡してました
どうも性格的に「まず走り出してから考える」っていうのができないみたいで、
先に思考ありき、なんですよね
あれこれいろいろ考えて、そんである程度の方針を決めて、それから動き出す
なんだかんだでファーストインプレッションのとおりに動くことが多かったりはするんですが
なにぶん計画をたてる癖がついてしまってる

自分が住んでいたアパートを引き払うについて、タイムスケジュールを考えていました
年内中にしなきゃいけないこと、年明けの１月中にしなきゃいけないこと
ある程度頭の中で整理したので、漏れがないようにスケジュール表を作っておかなきゃ

そんなことをしながら、「私はいつまでこのままなんだろう」と思ったりするわけです
回復にむけての努力はしてるつもりです
でも、やっぱり気持ちは揺らいでしまいます

あんまり書くと溢れちゃうのでこれくらいにしとこう

903 ：位置@ファンタジー馬鹿 ◆iChISpXPq2 ：04/12/15 00:16:42 ID:???

原辰徳のお父さんで東海大学野球部顧問の原貢さんは
アマ球界ではその名を知られた名監督。三池工業の監督もやってた人です。

原がジャイアンツの監督に就任した際、息子に彼はこういったそうです。

「何か考え事をするときは、明るい部屋で椅子に座って考えなさい。
寝ながら物事を考えてもろくな考えは浮かんでこないし、そもそも眠れない。」

というわけで、それを参考に昼間に逡巡→夜は頭カラッポにしてよく寝る
というのはどうかしら？

904 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/15 00:28:32 ID:???

そーれーが出来れば苦労はなーいっ♪

一人きりの時間があると色々考えてしまうのです
そうすると考えがループしちゃうから、打ち切るために寝逃げしてしまうわけで
逃げだとわかってても、どんどん悪いほうへと考えが向いていってしまうから、
強制終了させるために眠ってしまうのです

起きたらまた、同じことを考えている
それでも今日はまだ建設的な思考をしていました
どうやって１月中にアパートを引き払えるかの算段

明日は病院
何から話していいのかわからないけど、まあ話せることを話してみようと思います

905 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/15 00:37:03 ID:???

明日は病院もあるし、今日はこの辺で横になります

＞「好きな相手に迷惑をかけられるのは、『特権』だ。」

だからこそ、迷惑をかけたくないのです
あの日私はいろんな人に迷惑をかけてしまった
これ以上誰かに迷惑をかけるのが怖いのです
私に関われば、絶対嫌な思いをする不幸になる

みんな良い人たちばかりです
良い人たちだからこそ、迷惑をかけたくない
大好きな人たちに、これ以上負担をかけたくない

わがままかもしれません自分勝手かもしれません
これ以上自分のせいで誰かに迷惑や無力感を与えたくない

このスレも９００を越えました
残りもあとわずか
まだ先のことはわからないけど、先にこれだけは言わせてくださいね
優しく接してもらえて、嬉しかったです
ありがとうね

906 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/15 00:37:28 ID:???

では、おやすみなさい

907 ：はじめまして名無しさん：04/12/15 10:41:41 ID:???

>>902
スケジュールを立てなきゃ気が済まない
　→　スケジュールを立てる事を阻害する要因がある
　　→　ストレス

スケジュールを立てた
　→　スケジュールどおりの進行を阻害する要因がある
　　→　ストレス

だからスケジュールにこだわってはいけません。

と、なんかTVで言ってました。

まあ、肩の力を抜いて、デジカメ、デジカメ。
何も考えない、何も考えない。

908 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 00:31:26 ID:???

今日の出来事

今日は心療内科の診察日でした
いろいろな理由からアパートを引き払わなきゃいけないこと、
傷病手当のリミットが３月までなこと、
周りの人は一生懸命なのに、自分だけ何もできないでいること
自分は疫病神じゃないかと、つい思ってしまうこと
まだ１ヶ月前のことを引きずっていること
この先のことを考えようとすると、「自殺」という選択肢が絶えず頭をよぎること
そんなことをお医者さんに正直に話しました

自分が疫病神なんじゃないか、自分がいると周りに悪い事が起きる・・・
これは認知療法でいうところの「認知のゆがみ」にあたります
関連付け・・・自分とは関係ないことまで自分のせいだと思い込んでしまう
レッテル貼り・・・「自分はこういう人間だ」と勝手にマイナスなレッテルを貼ってしまう

理論としてはわかってるんですよね
でも、人間は理論で片付けられるほど単純な生き物じゃない
だからこそ、「間違った考え方をしている自分」を修正できないジレンマが生じるのですが

まだ、危険な発想が頭をよぎるだけですんでいるから大丈夫
「もし私が死んだら保険金がどうのこうの」なんて計算する余裕があるから
でも本当に危ないときには、そんなことを考えることすらしない　できない
もしもそういう兆候が見受けられたら、すぐ入院してくださいと言われました
っていうかわざわざ家に電話かけて、お医者さんがお母さんに念押ししてました

今は色々考えることがあって、それが全部なんらかのストレスになってしまう
アパートを引き払う・・・自分の帰る家がなくなる
あと３ヶ月で休業手当が切れる・・・無一文の厄介者になってしまう
まだ何にも先が見えてないのに、なにかどんどん失っていってるような気がします

どんどん色んなものを失って、最後に残るのは一体何なんだろう

909 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 00:49:22 ID:???

父は仏教に関して造詣が深いので、私の今の状況を仏の教えに照らして話をします
自殺も悟りを開くのも、同じ浮世のしがらみから自分を解放すること
でも、自殺は死んだ時点でおしまいになってしまう
生きていたときのしがらみを一方的に切ってしまう行為だから、
死した後もそのしがらみに縛られて苦しむことになる、と
逆に悟りはこの世のしがらみから、生きながらにして全て解放される行為だから、
大変難しいことではあるが、素晴らしい行為だ・・・そういいます

でもねえ、本当に死にたいって思うときは、しがらみとかそんなもの考えないんだよね
ていうかもはや考える余裕すらなくなってる
一ヶ月前にそう実感しました

馬鹿なことをやったという自覚はあります
だから、多分同じことは繰り返さない
でも、なにも先の希望が持てないままいろんなハードルを嫌でも越えていかなきゃいけない
そんな状況に追い込まれつつある今、果たして私はどこまで耐えられるのか

今ひとつ自信がありません

910 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 00:52:34 ID:???

こんな辛気臭い話して、何になるんだろうねえ（ｗ

ここで愚痴ったって何の解決にもなりはしないのに

バカだなあ（ｗ

では今日はこの辺で

911 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/16 01:16:27 ID:???

解決にならんかもしれんが、
「なんか」にはなるんじゃないか？

912 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/16 02:58:31 ID:???

>>908
>どんどん色んなものを失って、最後に残るのは一体何なんだろう

どうもね、「自分」みたい。
今、私が感じられるのはそこまでなんだけどね。

913 ：はじめまして名無しさん：04/12/16 12:22:00 ID:???

>>908
アパートを引き払う・・・要らない物をヤフオクで換金。ｳﾏｰ
あと３ヶ月で休業手当が切れる・・・アルバイトを始めて新しい友達できる。ｳﾏｰ

ってのはダメですかそうですか。

914 ：はじめまして名無しさん：04/12/16 19:41:51 ID:???

>>909
仏教で、南無～という言葉があります。
南無阿弥陀仏とか南無妙法蓮華経とか。

一般的な解釈として南無とは、「信じます」とか「帰依します」
とか「おすがりします」とか「感謝します」とか、唱える者の
主観的なものです。

しかし、本来からそういう意味だったでしょうか？
恐らくこれらの解釈は後世の人々によって一般的に受け入れ易い
形に変化しているのではないでしょうか。

で、以下は推測です。でも当たらずとも遠からずだと思います。

南無の本来の意味は「いつでもどこでも」みたいな感じかな。
つまり南無阿弥陀仏は「いつでもどこでも阿弥陀仏」てな具合。
時間的空間的に阿弥陀仏だらけ。

915 ：はじめまして名無しさん：04/12/16 19:42:20 ID:???

これ、唱える側の都合の良い解釈だと「いつも見守って下さる」
となるんだけど、間違い。この宇宙そのものが阿弥陀仏ってこと。
唱える者を見守るわけでも何でもない。ただ存在するのみ。

貴女も私も阿弥陀仏。地面も空も、百万光年離れた星も、
みんなみんな阿弥陀仏。過去も現在も未来もみんな阿弥陀仏。

人の生死も阿弥陀仏。喜怒哀楽も阿弥陀仏。何かをやっても
やらなくても阿弥陀仏。

見守る者でも救う者でもない。
宇宙とは、人生とは「そういうものだ」ということ。
その辺が「悟り」なんじゃないでしょうか。

まあ、つまりくよくよすんなって事ですw

916 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 23:06:52 ID:???

色んなものをどんどん失っていくのに、背中の荷物は重くなる
最後に残るのは自分だけ・・・なのかもしれないけど、
残された自分の背中には、失ったものの重さだけがいつまでも残る

・・・抽象的すぎるなぁ
即物的に言うと、自分のアパートを引き払うと、帰る場所がなくなってしまうわけです
実家があるからいいじゃないか、と思われるだろうけど、やっぱ居候なわけで
健康だったら居候の厄介者にならないですんだのに・・・とか考えてしまう
実家に保護される過程が過程だっただけに、そう感じてしまう
そんな気持ちの負担がなんとなくのしかかってくる
３ヵ月後までに社会復帰できるくらいに回復してないと、無職の無一文になってしまう
そうすると、ますます実家に負担をかけてしまう

「そんな先のことを今から考えてストレス溜めるな」と言われてしまいそうだにゃ

917 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 23:18:22 ID:???

書き込めるかな・・・？

918 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/16 23:20:37 ID:???

今日は異様に自己板の書き込みがおかしくなってる・・・
むにょにょん

919 ：あかかげ：04/12/16 23:31:23 ID:???

てすつ

920 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 00:36:36 ID:???

まともに書き込めるようになったのかな・・・？

921 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 00:38:04 ID:???

おお、大丈夫になった
でも今日はこのくらいでおしまいにしよう

ちょっとだけ前向きっぽい思考が出来てるような気がするけど、また明日でも書くことにしよう

922 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/17 01:56:44 ID:???

>>912
ウパニシャッド哲学。
ブラフマンとアートマン。
忍辱仙人。

今、手元に資料が無いのでこんなもんで。

923 ：はじめまして名無しさん：04/12/17 08:43:30 ID:???

　　馬鹿になれ

　　とことん馬鹿になれ

　　恥をかけ

　　とことん恥をかけ

　　かいてかいて恥かいて

　　裸になったら

　　見えてくる

　　本当の自分が

　　見えてくる

　　本当の自分も

　　笑ってた……

　　それくらい

　　馬鹿になれ

924 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 13:45:16 ID:???

やっぱりヘンなプライド捨てて、恥も外聞もかなぐり捨てて、
いい意味で馬鹿になるっていうのは大切なのかもしれないですね
馬鹿になるっていうのは、ありのままの自分をさらけだすということ
きっとすごく難しいことなんだろうけど、
それができたときには・・・今の自分を乗り越えられてるんだろうなぁ・・・そう思います

仏教のこと

実は個人的に非常にひねくれた解釈をしてたりします
本当の仏教は、おそらく開祖であるお釈迦様だけで途絶えたんじゃないかというもの
悟りとは、浮世のあらゆる呪縛一切から解き放たれて、「空」になること
「空」というか「無」というか・・・とにかくそういうもの
無欲であり、無我であり・・・

そしたら、お釈迦様は「布教しよう」とか「布教しなきゃ」なんて「欲」を持たなかったんじゃないかな？
お釈迦様の下に集まってきたお弟子さんたちが教えを請うて、説教をもらって、それを書き記した
仏典自体お釈迦様が書いたものは一切ないという話を何かで見た記憶があります
つまり、「書き記す」「布教する」時点で「空」でも「無」でもなくなってるんじゃないかと
第一菩薩や如来ってなんやねん、わざわざ姿変えてお釈迦様が出張ってくるんかい（ｗ

それが証拠に、一言で「仏教」といっても色んな宗派がある
お釈迦様が悟ったものがなんだったのか、その解釈も様々なわけです
般若心経ひとつ取っても、様々な解説書がある
だけど、「いまだ般若心経の真理を解いた解説書はない」ともいわれてる

神にしても仏にしても、「救ってくれるもの」でもなければ「見守ってくれるもの」でもない
「そこにただあるもの」なのだろうなぁ・・・と思うのです
凡人である私たちは、「そこにただあるもの」に救いや加護を求めてしまう
でも、本来ならば自分が「無」「空」にならなければいけないのだろうな、
それこそが本来あるべき「悟り」なんだろうな・・・と思っています
・・・・・・でもその境地に至るまでの道のりは生半可なものではないだろうなぁ（ｗ

925 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 13:57:55 ID:???

つづき

ただ、お釈迦様の会得した「もの」はお釈迦様ひとりで途絶えてしまったかもしれないけど、
だからといって今ある色んな宗派を否定するつもりはなかったりするわけです
お釈迦様のお弟子さんたちが遺した経典をもとに、
それぞれがそれぞれの道で「悟り」の境地に達したのだろうと思うからです
並々ならぬ苦難と迷いの果てに、やっと境地にたどり着いた先人たちはすごいと思う

でも、たどり着いた境地は、おそらくお釈迦様とは違うところだったんじゃないかな？
別にどこに着地してもいいんだろうと思っているんですけどね（ｗ
真理は人の数だけあるし、悟りも人の数だけあると思います
その人には、その人にしかたどり着けない真理、悟りがある
まったく同じ環境に生まれ育ち、同じ苦難を同じときに乗り越える人なんていない
その人その人で歩む道が違うわけです
それなら、着地点が人の数だけあったって当然なんじゃないかな

その人その人が、それぞれの道を歩んで、苦難を乗り越えていく
それでいいんじゃないかな

もしかしたら、お釈迦様も「人生いろいろ、悟りもいろいろ！」とか思ってたりして（ｗ

926 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 14:01:10 ID:???

長々とわけのわからんことを書いてしまいましたが、
要するに>>914-915さんの解釈って「なるほどねー」って感心しちゃった、という話でした（ｗ

というわけでちと外出
いざ行かん、我がアパートへ

927 ：Ｔ忍 ◆khTnindas. ：04/12/17 17:58:56 ID:???

こちらはほぼ引越し完了。
ですくとぷからの書き込みも今夜限りになりそうです。
年内にはあっちでも開通しそうだけど。

テレビも持ってっちゃったので
ドラクエも出来ません。

おやまあ。

928 ：子機 ◆AVxi1qEcjU ：04/12/17 22:47:48 ID:???

お釈迦様の下に集まってきたお弟子さんたちが教えを請うて、説教をもらって、それを書き記した
↑そうでしょ？
もしかしたら、お釈迦様も「人生いろいろ、悟りもいろいろ！」とか思ってたりして（ｗ

↑そのとうりでしょ？

あるものをあるがままにみることができるとすごいよ
花をみてただ花をみることは難しいよ
色だとか　綺麗だとか　大きさだとか　風景だとか
よけいなものがつきまとう

ぼーっとみてるとなにも感じないし

とりこんだり　とりこまれたり　ができるとおもしろいね

929 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 23:47:27 ID:???

＞Ｔ兄
引越しほぼ完了おつかれさまです
私のほうは今日は洋服の整理をしてた・・・はずなんですが、
途中で脱線してあれこれ中途半端になってしまいました（ｗ
夏服とか季節ごとに仕分けて、
ダンボールにつめやすいようにするつもりだったんだけどなぁ・・・
大量の本も古本屋さんに売らなきゃだし、いろいろ先は長いです

＞子機さん
「あるものをあるがままにみる」
これができるとすごいでしょうね～
一切余計なことは考えず、ただあるがままに受け入れる
まさに「色即是空、空即是色」なわけです
うちの父上は禅寺で修行してた経験があるので、
その「あるがままに受け入れる」ことを「禅」を通して学んだようです

しかし、学んでも会得できたかどうかは知らない（ｗ

「大悟」「小悟」という言葉があるように、数々の悟りがあるわけですが
一切の煩悩を振り払うことはできなくても、少しずつ乗り越えることは可能なわけです
日々の生活もこれ修行なり
修行と思えば、日々の生活から学び、悟ることは数多くあるわけです

・・・と偉そうに講釈たれても、自分自身実践できてないというオチがつくわけですが（ｗ

930 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/17 23:59:56 ID:???

少し前向きに考えられるようになったかもしれないことというのは、
今の自分が置かれている環境を徐々に受け入れられるようになってきた・・・ということです

今まで、元の会社に戻ることを前提に復帰を目指していたのですが、
「元の環境に戻ることは、同じストレスに晒されるわけだから再発するんじゃないか」
そういう周囲からの声で、元の会社に戻ることは諦めたわけです

当然ずっと目標にしてたものがぱっと消えてしまったから、すごく不安になりました
「どうしよう、何を目標にすればいいんだろう」
足場が崩されてしまうような、そんな不安感がのしかかりました

でも、段々とそれを受け入れられるようになってきまして
「ストレスの元から逆に解放されるわけだから、いいんじゃないのかな？」
「自分の進みたい道を探してもいいのかな？」
と考えられるように、ほんとに少しずつですけどなってきたのです

不安はいっぱいあります
罪悪感もいっぱいある
でも、前に比べると少しだけなんだけど、ちょっと前向きかな・・・？って

とにかく今は焦らないこと

うん、焦らずにゆっくり歩いてみよう
そしたら何かに気づくかもしれない見つけられるかもしれない
今やれることをやればいいんですよね

・・・ってまたデジカメを持ってき忘れたのはナイショだ（ｗ

931 ：914：04/12/18 00:26:48 ID:???

ははは。何も知らずにいい加減なこと書くもんじゃないですね。
自分で気になって調べてみたら、思いっきり恥ずかしい事書いてた・・・orz

阿弥陀という言葉の方に無限の光、永遠の命って意味があるらしい。
阿弥陀仏の仏は如来、即ち無始無終の静寂なる闇から来たという意味。

ここでまた自分なりの勝手な解釈を当てはめると、阿弥陀仏とは「無」
からビッグバーンで生まれた時間的空間的に無限の宇宙ということに
なるのかな。

南無の解釈を、帰依する→所属するとすれば、南無阿弥陀仏で >>915
の結論に持っていけるかw
苦しい・・・orz

そんなわけで、「すべてなすがままに」、「Let it be.」です。

デジカメ忘れたことも然り。

932 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 02:25:01 ID:???

「南無阿弥陀仏」は浄土真宗本願寺派
「南無妙法蓮華経」は日蓮宗（＆創価学会）
どちらもそれぞれ深い意味が込められてはいるのだけれど、
実際には布教をするに当たって、当時の読み書きできない一般の人々に対して、
（親鸞や日蓮がとらえた）仏の教えを広めるために使われた言葉が最初なんですよね

それまでは仏教というのは貴族や武家などのためにあったものであり、
それを読み書きできない衆生のために広めよう、仏の教えを伝えよう、
そのために、わかりやすい、唱えやすい言葉で教えを広める必要があった

読み書きできない人に「法華経を唱えなさい」ったって、できるわけがない
そこで、法華経の真髄を「南無妙法蓮華経」という七文字に著したわけです
これを唱えれば、法華経を一回唱えたのと同じご利益がありますよ～というわけ

「南無阿弥陀仏」にしてもまあ同じようなものです

それは、すがるもののなかった大衆に、魂のよりどころを与えるという点では素晴らしいことなんですよね
でも、それはあくまでも「助けてくれるもの」「見守ってくれるもの」としての仏でしかない

真にお釈迦様の教えを求道し、悟りを開こうとするのであれば、「仏の加護」は期待してはいけない
凡夫である自分を受け入れ、それを乗り越えていく行為・・・修行の果てに、
初めて得られるもの・・・それが「悟り」なのだと私は解釈しています

ただし、「魂のよりどころとしての仏様、仏教」
・・・仏教に限らないかな、世界に数ある色んな宗教は、それはそれでいいんじゃないかな
なんにしても人は弱い生き物ですから、何か支えがほしくなるものです
その支えとして宗教が機能するのなら、それでいいじゃない、と
それを支えにして立ち上がって歩き出せる人がいるなら、それでいいじゃない、と思います

信仰によって救われる命があるのなら、それを否定することはできませんからね
あとは自分自身、人それぞれがその宗教なり教えなりをどう消化していくかが大事なのだ、と思ってます

933 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 02:38:57 ID:???

仏教話になると何故か饒舌な自分がちょっと笑えるわけですが（ｗ

まあとにかく、今は過去の自分を精算して、今からの自分を見つめる時期にきてます
・・・というか、やっとそういう風に考えることが出来るようになったというか・・・

長い回り道でした
でもこれからもまだ、回り道をしなきゃかもしれない
今からの自分の道をまだ見つけられてないんだから

でもやっていこう、うん

そんでつまずいて転んで泣いちゃったら、また凹んで愚痴たれよう
泣き止んだら、立ち上がってまた歩き出せばいいんだよね

そう自分に言い聞かせながら、やっていってみようかな・・・と思います

今日はそんなことを考えていました

そんな私の今日の曲
ttp://akakage0429.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0247.mp3

934 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/19 02:42:02 ID:???

回る　回るよ　マニ車

935 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 02:55:55 ID:???

マニ車一回まわすごとに一回お経を読んだことになるんでしたっけ？
巡礼したことになるんでしたっけ？

とにかくそういうものです

信仰の対象となった仏教には、他の宗教の神様も仲間入りしてたりなんかして、
そりゃもうお釈迦様が悟った「本来の仏教」とは遠くかけ離れてます
鬼子母神だってもとは別の宗教の神様ですからね

まあ懐が広いなあと思うのは、別宗教の神を邪神扱いしないで吸収しちゃうとこですね
唯一絶対神を掲げる宗教では、別宗教の神様は邪教のシンボルとして悪魔扱いされるから
その点においては、仏教は懐が広いと思う

でもそれ以上に懐が広いのは日本人の宗教心
神も仏もキリストも、全部まとめて受け入れることが出来ちゃう
これはひとえに、「万物に八百万の神が宿る」という日本本来の宗教心がなせる業
仏もキリストも、他の宗教だって、「八百万の神の一人」なんですよ

もしかして日本人には宗教心が薄いんじゃなくて、
そういう神道の考え方が根付いているからこそ、新しい宗教を受け入れることができる
とかなんとか、何の根拠もないけどそう思ってたりしてます

936 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 03:15:58 ID:???

とかなんとか、またとりとめのない話を書き連ねたところで横になるわけです

ちなみに次スレ立てるときは、

【花鳥【天に星、地に華】風月】

人には愛を！人呼んでさすらいのヒーロー！快傑！ズバァット！！

にしようかと思ってますがなんか間違ってますかそうですか

てなわけでおやすみなさいですﾉｼ

937 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/19 07:23:11 ID:???

>>933
命輝かしてきまっすゞ

938 ：はじめまして名無しさん：04/12/19 16:29:21 ID:???

もうすぐここも９００越えるね
そしたら自スレを閉鎖しようかな、とも考えてる
私の独り言スレも自然消滅

939 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/19 18:39:40 ID:???

>>936
自画像を毎日描くってやつは既知かな。
鏡を覗くのが苦痛な人はなおさら効果があるとか。

さすらいのヒーロー、コウガマン。
じゃだめですかそうですか。

940 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 20:03:52 ID:???

自画像でふと思い出したのですが、先日父からこんなことを言われました
「以前の顔と病気になってからの顔が、別人のように違う」
確かに～・・・自分でも変わったなぁ、と思います
それでも全盛期に比べれば、はるかに精気のある顔をしていると自分では思うんだけど

自画像かぁ・・・

で、コウガマンという言葉に反応できる自分はやっぱアレですか
コウガブラックになって轟天号をゴウテンキングに変形させたり、
コウガブルーになってブルー調色キッスをしたりしないとだめでしょうか

あー今ここが自分のアパートだったら、
すかさず「究極戦隊コウガマン」の歌を出してくるのにぃ

941 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 22:54:09 ID:???

おてすといたす

942 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/19 23:22:45 ID:???

>>940
きゃああぁぁああああああ！

嬉しい。感涙。愛してる。
あぁもう。大好き。

うん。自画像。
今日、知り合いに教わってさ、「あ！」と思っただね。

943 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/19 23:54:28 ID:???

すっぽにさんって、なんかかわいい（ｗ

944 ：( ´ー`)ﾌｩｰ ◆MY/BlGGyMY ：04/12/19 23:56:31 ID:???

うへへへ

945 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/20 00:02:52 ID:???

さー今日はもう寝るぞ

946 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/20 23:45:56 ID:???

さて
今日から「冬のソナタ完全版」がＮＨＫ衛星で始まってしまいました
私は例によってヘソが曲がってるので、こないだから見てハマッてしまった、
時代劇専門チャンネルの「黄金の日々」を別の部屋で見てたわけですけど（ｗ

なんていうかこう、年齢層が高いんだよね、「冬のソナタ」にはまる人って・・・・
と思ってたんですが、姉の子供たちも小学生の割には熱心に見はまってたりしてビックリ

おそるべし韓流ブーム

てなわけで、すっぽにさんにプレジェントね
ttp://akakage0429.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0247.mp3

947 ：あかかげ：04/12/21 00:17:46 ID:???

見てない俺は意外と若者

948 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/21 00:23:32 ID:???

このところ多少思うことありて、ちょこちょこ調べものを始めています
いわゆる隙間産業・・・というか、あまり他の人が気づかないようなことをやってみるのも、
それはそれで狙い目かな～というものなんですが

実際に起業するには先行投資額が大きくなるので、
ビジネスモデル特許をまずは申請して取得してしまおうかと考えてます
特許として押さえてしまえば、後はいかようにも活用できるわけですしね

現在は草稿作りに必要な資料・情報をちょこちょこと収集してる段階
特許庁のほうも調べてみて、いけそうならやる価値ありかな、と思います

父上に少し相談してみたところ、「それはやってみる価値おおいにあるな」と言われました
特許申請関係は何度か経験してるのでまあ抵抗なくできるし、
せっかくだからやってみよー・・・と考えてます

これもまたひとつのハードル
人から与えられたものではなく、自分で思いついたこと
自発的な部分がとても大事

まずはリサーチ、それからモデル作り、そして公文書化を目指してみます
そっから先は、またその時に考えよう、うん

949 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/21 00:25:54 ID:???

>>947
ウソはいけませんぜ旦那（ｗ

950 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/21 00:36:42 ID:???

で、今日はこれにて横になるわけです
いよいよ残りレスが５０になりました

次スレ、どうしようかな
うーん

951 ：はじめまして名無しさん：04/12/21 00:51:41 ID:???

サロンの人間が追跡出来ない場所に場所を変えるべきだろ。
と俺は普通に思うが？

>>他のコテ
他のコテも仲間だと思ってるなら、サロンから追跡出来ないようにメッセか何かで考えろよ。それとも放置か？

952 ：あかかげ：04/12/21 01:14:10 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>950
おやすみー

953 ：はじめまして名無しさん：04/12/21 01:31:21 ID:???

>>952
別に荒らしのつもりないんだけどな。

皆この話題に触れないから提案しただけだ。少し真面目に考えれ。

954 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/21 01:39:17 ID:???

>>946
ズシーン

の時点で反応した私って・・・・・
うっきゃああぁあぁぁぁぁぁぁぁ

もう言葉がありませんの。
堪能する。つか、一緒に熱唱する。
どうしてカラオケ屋に無いか。

>>943
え、えへ。

真面目なスレは後日読ませて戴くとして、
2ちゃんでしか会えないから、まだ会いたい。＜次スレ

ソラリゼーションキックぅぅ
きゃっひょう。

955 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/21 01:52:59 ID:???

あぁ、なんだか今日は、
あっちこっちで上がったり沈んだり忙しかった。
感情回復万歳。

956 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/21 02:44:25 ID:???

>>948
でけー。

957 ：はじめまして名無しさん：04/12/21 12:36:02 ID:???

>>954
姉さんは月のメアド知らないの？
めろんがいた頃に晒してたぞ。

958 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/21 13:16:36 ID:???

>>957
メッセのやつ？
そういや知ってるな。
「2チャンでしか会えない」は訂正だねありがとう。

でもさー、なんか交流の性質的に違うじゃん？
1対１も良いし嫌いじゃないけど、
私さ、「溜まり場」って好きなんだよ。
「公園」大好きなの。
そこで会いたいの。

959 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/21 17:50:49 ID:???

>>953 たとえばハナさんが、どこかに自サイトを開いて掲示板を作るとか、
そういう事かな。
そうなって、もしそこに呼んでもらえるなら光栄。

このまま次スレが立たなかったとしたら、
切ないし寂しいし僭越ながら心配だったりするけど、
自分の事知らせたい人が減るのは悲しいけど、
私には受け入れる事しか出来ない。

そう思います。

960 ：はじめまして名無しさん：04/12/21 21:45:27 ID:???

>>959
自サイトいいかもしれん。

月自身はどう考えてるんだ？
ここに次スレ立てたら、漏れみたいな粘着も付いてくるぞ。
一度真剣に考えてくれ。

961 ：はじめまして名無しさん：04/12/21 23:59:12 ID:???

＞ここに次スレ立てたら、漏れみたいな粘着も付いてくるぞ。

盗人猛々しいとはこのことだな。

962 ：はじめまして名無しさん：04/12/22 00:11:21 ID:???

嘘ばかりつくボーダーと同じだなｗ

963 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/22 00:53:46 ID:???

あー・・・次スレについてですが
こっちはあれ以来サロンに干渉してないんですけど、
まだ粘着している人がいる・・・ということですよね？
だから、粘着から逃れたいなら次スレを立てるな、
独り言やりたいならどっか追跡できないところに行け、と

実は、あの１１月１４日に騒動を起こして実家に保護されたその後にも
ここに書き続けているのには、私なりの理由があってのことなのです

あれから既に一ヶ月以上経ってます
それでもまだサロンから追いかけてくる粘着がいる
「蒼天の月」というＨＮはとうに捨てたというのに
もうこちらにはサロンに関わる気など失せているのに

結論を言えば、スレは続けようかと思っています
粘着したい人は好きに粘着すればいい
つまらない言いがかりや暴言はスルーしていきますから

964 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/22 00:58:07 ID:???

>>963
わーい。

今日は一日２ちゃん三昧だったさ。
おやすみん。

965 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/22 01:03:19 ID:???

で、今日のできごと

今日は姉の子供が嘔吐下痢症にかかってしまいました
なんでも結構猛威を振るっているそうで、あちらこちらで大流行だそうです
あれは家族の誰かがかかると、一気に家族にうつりまくるのでちと心配
家の中で一番ヒマしてる私が看病役になりました

幸い薬が効いて吐き気も治まった様子
すーすーと寝息を立てて眠っています
・・・あー・・・子供の寝顔って、なんか純粋に素直で綺麗だなーと思いました

んで、夜は母が見てるのでなし崩し的に「冬ソナ」を一緒に見てしまいました
感想
絵は綺麗だ、うん
映像的に綺麗ですねえ、あの作品は
昨日見てない私のために、いろいろと解説を加えてくれる母上がなんかおもしろかったです

966 ：はじめまして名無しさん：04/12/22 01:10:21 ID:???

>905から一週間だがコロコロ気持ちが変わるのは相変わらずだなｗ
サロンに関わっているのは某所を見れば嘘だとわかるんだがｗｗｗｗｗ

967 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/22 01:13:57 ID:???

>>964
すっぽにさん、おやすみ～ﾉｼ

独り言
生活リズムが実家に保護されてからというもの、だいぶ改善されたような気がします
・・・といっても、やはり昼前は睡眠薬の影響で頭がはっきりしないし、
午後もできれば横になっていたい・・・という感じで布団にくるまってたりするわけですが

昼間にずっと起きてても寝ていても、夜眠れないのは変わらないわけです
んじゃ～疲れるから昼間も横になってたいなあ、と思うのですが、
やっぱり昼間は起きて、夜に寝る
そういう習慣を身体に覚えさせないといかんかなあ・・・とか思ってみたり

幸いいろいろ調べものをしなきゃいけないことを思いついたから、
昼の間にそういうのを手がけるようにしていけば、生活リズムも改善できるかな？

もっとも、ネットや書物で調べるには限界がありますんで、
その業界の人に直接リサーチかける・・・というか協力してもらわなきゃいけない時期がくるわけです
一応それなりの異業種間のコネクションは持ってるから、やってできないことはないんですが

今はまだ下調べを進める段階だし、自分自身そういう外部との接触が大丈夫かどうかわかんないし
とりあえず焦らずじっくりと煮詰めていこうと思ってます

968 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/22 01:15:33 ID:???

>>966
某所ってどこだろうねぇ（ｗ

おっと、スルーするんだった

969 ：はじめまして名無しさん：04/12/22 01:30:22 ID:???

結局ｽﾙｰできないのは池沼だから？ｗ

970 ：はじめまして名無しさん：04/12/22 01:50:32 ID:???

池沼は粘着のほうだろうwww

971 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/22 19:25:18 ID:???

>>967
昼間にやった方が、やっぱし何かと便利だよ。
電話も厳しいかな？＜外部接触

私もね、規模は違うけど行動範囲を広げていこうと思ってさ。
カメラともっと仲良ろうキャンペーン中ｗ

972 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/22 20:16:42 ID:???

眠れないなら、ＲＰＧオススメです。ＤＱやってると意識が飛ぶ…。最近帰りが遅いこともあり、まだパルミドです＿|￣|○

973 ：あかかげ：04/12/22 23:39:58 ID:???

>>972
暗黒魔城都市です

974 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/23 00:41:26 ID:???

で、今日は昼間は寝ずに過ごしたわけであります
う～ん・・・まだまだ調べることが多いので、外部接触はしばらく先になりそう
ある程度の知識を前もって習得しておかないと、その業界の人と話すにしても
「何を質問すればいいのかわからない」になっちゃいますからね
やっぱし予習は大事であります

というか、それが私のクセなだけなんですが（ｗ

＞すっぽにさん
規模が違うっても、私のは頭の中で膨らませてるだけだし（ｗ
ビジネスモデル特許を取得するまでなんて、ただのステップに過ぎないんですよね
問題は仮に特許を取れたとして、それをどう扱うのが一番有効か、それが大事
特許なんてのは下りるのに数年かかる世界ですから、
実際にはそれと平行して自分の数ヶ月先の食い扶持をどう稼ぐかも考えなきゃいけない

まー考えること、やることは山積してます
でも、なんとなく気分的に焦りがなくなってきてるのが救いかな

＞Ｔ兄＆赤影さん
ＲＰＧやろうにも、今実家で使わせてもらってる部屋にテレビないし（ｗ

975 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/23 00:59:07 ID:???

てなわけで、今から姉が会社から持ち帰ってきたパソのメンテをやるわけです
最近なんだか調子が悪くなってるみたいだから

さーひと頑張りしよっと

976 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/24 00:40:22 ID:???

母と一緒に冬ソナに見はまってる私は負け組みですかそうですか

ってまた自己板調子おかしくなってるみたいだぞ
書き込み出来るかな？

977 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/24 00:50:39 ID:???

書き込み失敗ってでるけど、ワンテンポ遅れて反映されるのね

うー　そういうのってストレスたまるー

978 ： ◆Hana87aj2M ：04/12/24 01:14:25 ID:???

直ったみたい

で、とうとうクリスマスイブになりました
今年のイブは（っていうか「も」かな？）実家で過ごすことになります
サンタさんを信じてる姉の子供たちのために、姉と共同でプレゼント買って、
明日の晩、サンタさんになる予定～♪

そして今年もやってくれますノーラッドのサンタ追跡実況中継、
去年は富士山をバックにトナカイのソリに乗ってるサンタさんの映像でしたが、
今年はどこを飛んでるとこを映してくれるんでしょう
リアルタイムで見てやるぞー
ttp://www.noradsanta.org/japanese/index.html

979 ：あかかげ：04/12/24 10:05:47 ID:???

サンタさんか～
懐かしいなぁｗ

980 ：Ｔ忍＠携帯：04/12/24 12:46:11 ID:???

今年は見られないな…熱源追尾。

981 ：すっぽに ◆dpqb/VS.zo ：04/12/24 19:48:46 ID:???

>>978
世界地図が見つかんないよう；；