【ののこ,トオコ】境界例のお家二件目【Rai,nina】

>>226
いや、◆MAIDLv76さんをいい人と思いたいわけじゃないですよ。

>>212さんは◆MAIDLv76さんを論理的に分析しているのがよく分かります。
対して>>226さんの分析は少し乱暴に感じただけですよ。
もう少しはっきり言えば、「コピペ」と「いい人ではない」との
論理的関連付けが不十分のように感じました。
不明点を書いて解説を希望したのは、
そこに論理飛躍を埋めてもらおうと思ったからです。
これでも、論理補強のための助け舟を出したんですよ。

証拠もなく「いい人じゃない」と主張するとスレが荒れるので
できればどうしてそういう結論に至ったかについて、
レスの紹介等で証拠を提示していただけたらいいな〜とオモテます。

>>226の結論も、できれば論拠を示して頂けるとありがたいです。
このスレでアカデミックにののこちゃんを分析できたら
面白いんじゃないですか。
多分、みんなそういうの期待してますよ。

それにしても>>226さんは、◆MAIDLv76さんと何かあったのですか?
「正論を盾に」とありますが、
通常、正論に基づいて考え、正論を口にすることが悪いとは思えないのですが…
まあ、この辺も論理補強を期待するところです。

上で関係ないし興味ないと言ったのは、
介入するつもりはないという意味で
ののこの状況が良くなるに超したことはありません
ゴシップネタとしての興味はもちろんあります
ここでの客観的な分析が、
なにかの役にたてばいいなぁという気持ちもありますが
特定の方向に誘導しようという気はまったくありません

それとチャットでも世間話でもないんですから、
もうすこしじっくり、一日でも一月でも、考えてから文章にしましょう
わからないことは自分で結論を急がずに聞いてください

＞◆MAIDLv76さんと何かあったのですか?
なにもないですよ
かなりの量を一度に読んだので眼と胃と頭が痛くなりましたけど

細かいのはみみずんあたりを使って自分で検索してください
中卒がエロゲーやったら悪いんか?
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1020/10200/1020088433.html
おれは自他共に認めるデブオタナリ。
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1015/10150/1015042316.html
花金 どっかーん♪（2ch固定のヲチまとめサイト）
http://www.geocities.jp/purekusinnjya/dokan/index.htm
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

＞正論を盾に〜
煽るのも自由、居座るのも自由、ただ事実を述べたまでです
それと、
正論は聖典ではありません
正論の中に物事の本質があるわけではないということに気を留めてください
レトリックの裏に隠された意図を読み取る努力を忘れずに

＞◆P5MAID2oxMさんが良い人かどうかは相手によるでしょう
一般論として良い人か悪い人かは、
それぞれの関係性の中でしか意味を持ちませんよね？
宅間守のような犯罪者にも結婚したいという女性がいるんです
社会を混乱に陥れたという点において社会悪とはいえますけど
むこうのスレを見て前振りなしに悪い人ではないと、
結論づけてしまうのは良くないかと思ったので書いたまでです

コピペは◆MAIDさんを理解するための資料として出したもので
良い人ではないとの結論に導くためのものではありません
悪意があれば、
>>219で907をフォローする951を載せたりはしないでしょう？
それから、
＞考えの合う人にとっては頼りがいのある人になるでしょうけど
この部分読んでいただけましたか？

何度も言うようですけど、
関係というものは固定されたものではなく
常に揺れ動いているものです
判断する座標が動けば評価も変わります
固定した視座に縛られてしまうことは、
他の多くの可能性を見失うことに繋がります
ここではあくまで観察をしているのであって、
決して陪審員法廷ではありません
資料を見て良い人、悪い人だと思うのは自由ですが、
そこで思考を停止しないでもらいたいのです
より良い明日のためにね

>>209
残念ながら私じゃないです
と、とりあえずレス

内容まだ把握してないので跡でゆっくり読もうと思います

激しくｽﾚ違い
ｦﾁならｦﾁ板でやれ
そもそもんなもんはﾃﾒｪのPC内にでも書いてろよ
ここに書くようなもんじゃねーだろ
おまい、学者気取りで自己満したいだけにしか見えんぞ

スレ主不在の間、ここはすっかり妖怪の住みかになってるな。


>>233
……まあ、いいんじゃない。
きっと書いた人はｦﾁのためじゃなくて、スレ主からのレスを期待してるんだよ。
うー、早くののこﾀｿかのの彼にこのスレ見せてあげたい〜

>>231

＞資料を見て良い人、悪い人だと思うのは自由ですが、
＞そこで思考を停止しないでもらいたいのです

ここは２ちゃんだろ。
別に、率直にその人の感想書いて何が問題なんだ？
「判断する座標が動けば評価も変わります」とか言っておきながら
他人の座標から見た感想は書き込むなってか?
ふざけんな。氏ねよ糞が(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

てめえの主張は、自分の意見を否定された厨房が
悔しくて書き込んだようにしか見えねえよ。

＞正論の中に物事の本質があるわけではないということに気を留めてください

道義にかなった主張を、正論ていうんだろうが。
ようするに◆MAIDLv76が道義にかなった主張をして、
道徳的にまずいことをやった藻前が追い出されたんだな。そうだろｗｗｗ
それで逆恨みしてんだろ？
まったく暗い香具師だなｗ

いかにも自分が本質を掴んでるそうな顔してるが
結局藻前は>>227の質問には何ら回答できてねえじゃねえかよ。
ようするに、藻前には論理性も客観性もなかったってことなんだよ。
分かるかなあ、おい、ｳﾝｺ野郎が。

>>235
煽り杉だって

>>235
229で間違った表現があったので訂正します
＞ただ事実を述べたまでです
→私の見たまま感じたままを述べたまでです

すべては私がその場で、その時々に考えたことです
自分の中でも考えや見方は常に変わり得ます
あなたが率直な感想を記すことになんの問題もありません
正しい答えを探しているわけではないので
議論をする気はありませんが、参考にはさせていただきます

それから、説明するまでもないですが
基本は無責任で興味本位
野次馬根性丸出しのただのヲチャーですから

>>237さん
あら、そうでしたか。
てっきり私、議論したいのかと思って>>227で余計な質問してしまいましたね。
どうもすいません。

もしかして、ののこちゃん、彼氏のところから出て行っちゃったとか・・・Σ (ﾟДﾟ;）
だって、一緒に住んでるんだから直接話せばいいのに、彼氏さん
わざわざあっちのスレを探し出してののこちゃん宛に書き込んでるんでしょ。
そう考えるとののこちゃんが現れないのも納得できる(´･ω･`)

あっちのスレに書き込んだのは、ののこちゃんの中の人じゃないかな。

ののこちゃんがここに来なくなったのは、ライﾀｿに依存しなくなったから
来る理由がなくなったというのが一番大きいと思ってる。

誰か直接彼氏さんと連絡とって、ここに現状報告してくれないかな。

◆P5MAID2oxM ＝ ◆MAIDLv76 ＝ ののこの彼氏じゃないの？？？

彼氏降臨キボンヌ

誰か、彼氏ここに誘導して

ののこの性格からして、もし２ちゃん止めるなら、
螺とかライに一言挨拶がありそうなもんだけどな。
それがないということは、以下のどれか等ことと思われ。

�@ののこは中に入ってしまい、別人格が活動中。別人格は2ちゃんをしない。
�Aののこは中に入ってしまい、別人格が活動中。別人格は別コテor名無しで活動中
�Bののこという人格そのものが統合、消滅している。
�C入院等の何らかの事情により、物理的に２ちゃんができない状況にある。

他の可能性はあるのかな？

394 ：最低人類０号 ：04/10/26 19:29:25 ID:4X72IfgN
　美咲#shawaaho

しゃわアホって、ひでぇ女だな

>>244美咲さん
妖怪の館にようこそ。

＞287 ：美咲 ◆At.jsFBX5E [sage] ：04/10/23 16:28:22 ID:ix4CJ/Kc
＞このコテ他の板でも使ってるんです。勝手に偽物とか言わないでくれるぅ？

と美咲さんは書いてますが、>>211さんはこんなん書いてありますが？

＞美咲 ◆At.jsFBX5Eに関しては、
＞現時点ではののこの可能性が極めて高いと思っています。
＞2ch検索で◆At.jsFBX5Eを投稿者検索しましたが、
＞顔スレとウザコテスレしかヒットしませんでした。

>>245
美咲が自分でトリップキーを捨てたのよ
かなり不安定な状態なんだろうな
↓これが素直な気持ちなんじゃないかな？

835 ：美咲 ◆At.jsFBX5E ：04/10/24 04:32:04 ID:AvLonSVr
　>>831ninaさん
　実は嫌われるかと思った小心者・・でも好きになってくれてありがとう

>>246
そのトリップキーからすると、もしかして美咲◆At.jsFBX5E は、
しゃわﾀｿ叩き用の使い捨てコテの可能性があると思われ
使い捨てコテだからこそ、しゃわﾀｿや美咲ﾀｿ（真）に対して
その後のことを気にせず思う存分振舞えたのかもしれない。

名無しではなくわざわざ使い捨て用コテを用意したところからすると
このコテ使用者は、コテによるコテ叩きの味を知ってるもののと考えられる。

そしてそのコテはメンサロ以外にカキコがない所から察するに、
使用者は以前からのメンサロ住人の誰かがと考えられる。

使い捨てコテなんだから思う存分傍若無人に振舞えばいいのに、
偽美咲はそんなに酷い振る舞いはできていない。
このことからすると、使用者はそんなに悪い人じゃないような気がする。

偽美咲の自殺に関する価値観などを見ると、
彼氏からの忠告がそのまま偽美咲の価値観になってると思われ。
この辺から察するに、おそらくこのコテ使用者はボダなんだろうな。

……これ、本当にののこﾀｿかもしれないね。
ののこﾀｿの他人格か、もしくはののこﾀｿ本人が
ネット上で架空人格を作って多重人格を楽しんでいるのかもしれない。
やっぱり、この可能性が捨てきれないな。

ののこたんHP閉鎖したの？
もう分析できないから、なんともいえないや。
じゃあな　ﾉｼ

ほじゅロダに美咲＠ののこ名義で美咲さん宛のメッセージﾊｹｰﾝ

>>217
ののﾀﾝサイトでおもいっきり多重のやつらと絡んでいたが？
見もしないで憶測で書き連ねて
周囲を混乱させんのがお好きなようでw
つーか２ｃｈのDID本人ｽﾚ見てるっつー内容の書き込みも過去にあったぞ

始めに結論ありきの推論に価値なんてないね

ほじゅロダ見てきた。
＞これ以降は一切書き込みを致しませんので悪しからず…。＞ののこちゃんたちも同様です。

ののこちゃん戻ってこないの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

249はののこが書いたんだろ

おいおい〜
ののﾀﾝを守ろうつー主旨の書き込みは全部ののﾀﾝになんのかよw
俺はもともとののﾀﾝサイト（苺ﾀﾝが殆ど書いてたが）の住人なんだつーの
掲示板に数回書き込んで訪問者に非難されたラプﾀﾝファンの大馬鹿者だよ
ﾊﾝﾈは圭な
くーが掲示板読んだなら知ってんだろ
聞いてみれば〜？w

ののこー

結構まじめに心配してるんだけどなぁ
あんまり悲しいことさせないでくれよ

今日はそんだけ、さっさと消してこい

>>255
>さっさと消してこい

何を？

>>256
>>255は、ほじゅろだの美咲＠ののこカキコが、
偽物だって言ってるんじゃないか?
だから、いたずらでそれ書いた人に消せって言ってるんだよ？きっと。

？？偽物かなあ？何でそう思うんだろ。

ののこは肺炎らしい。

まずは、現実を受け入れることからはじめましょうか

初めまして… 名前： 美咲＠ののこ [2004/10/27,02:18:32] No.796
これが私の最初で最後の書き込みになります。
<!-- user： 210.253.215.*-->

それから14時間後・・・

一応 名前： 　 [2004/10/27,16:20:28] No.824
ageとくか
<!-- user： 210.253.215.*-->

ほじゅロダのHTMLソースにはIPアドレスがコメントアウトされてるんですよ
ののこ、深紅、ななお、凌のIPアドレスもこれと同じですね

☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ119発目
91 ：優しい名無しさん ：04/09/24 18:23:08 ID:Tlhk80t0
　>>89
　私、境界例の家スレの住人です。正直あなたには来て欲しくありません。
　私の居場所はあのスレだけなの。
　あなたに乗っ取られそうで嫌なんです。居場所を取られそうで怖いんです。
　私の気持ちわかるんなら、お願いだからあのスレには来ないで下さい・・・・

これをはじめに見たときは名無しが居場所を取られるってのも変な話だなぁ？
って思ったんですけど、しゃわ叩きの伏線はこのときから張られてたんですね

2003年5月22日(木曜日)
今…
脳内がかなり楽しい事になってます（笑）
頭悪いにもほどがあるネタばかりが頭の中を大行進中☆
いや〜これはもう本格的に作るしかないね、バカサイト！！

もともとネタとしてはじめたんでしょ？（多重人格の真偽は別にして）
ありのままの自分を曝け出したらどうですか？驚きも、蔑みもしませんよ
それと、家庭内ストックホルムシンドロームって言葉知ってますか？

>>260
>家庭内ストックホルムシンドロームって言葉知ってますか？

いいえ。何でつか？？(´・д・‘）

好きと嫌いを勘違いする現象。特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、
恋人や夫にしてしまう。語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、
人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。人質にされると、人は、
自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。
たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
自己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では、子供が人質で親が犯人に相当する。子供は親に自分の命を握られている存在だからである。そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
ＤＳＳの怖いのは、大人になってから恋をするときに、自分の気持ちにウソをつかれてしまうことである。つまり、嫌いな人を見ると、好きな人と勘違いして恋人にしてしまう。
に女性に発生しやすい現象で、父親と同じ悪いところをもっているだめ男に魅力を感じてしまうという恐ろしい現象である。
実父から愛されなくてさみしい思いをしてきた女性ほど、実父と同様に自分を愛さない男性を見ると、
好きと勘違いして寄っていってしまうのである。
あるいは、実父と同じような弱さ（アルコールやギャンブルに走ってしまう弱さなど）を持っている男性を見ると、
好きと勘違いして近づく。そして、その男性から愛されようと努力する。
当然、失敗する。しかも困ったことに、自分を無条件に愛してくれる男性から愛されてもありがたみを感じない
むしろ、自分を愛さない人から愛されてこそ意義も意味も悦びもあると思い込んでいる。
そのため、自分を愛せない男性を見ると必死になって愛されようとする。
それが恋愛だと思っている。

　実父と似ただめ男が好ましく見え、その人の世話をしてあげたくなったり、
無性にその人から愛されたくなったりするので、第三者が制止しても聞く耳をもたない。
本人は良かれと思っているから。実際、当人はそういうだめ男でないと、
付き合う気になれない。それがＤＳＳという現象である。
きわめて無自覚な現象なので、気が付きにくいのが特徴。
自分の過去の恋愛を分析するしか、発見する手立てがない。
　もともと嫌いなのに「好きだ」と自分に言い聞かせるのがＤＳＳなので、
巧妙な言い訳を必要とする。人間にとって、好きと嫌いの区別は最も重要なことなので、
強烈に言い訳を自分にしないとＤＳＳは発生しない。
知的レベルの高い女性ほど、ＤＳＳが発生しやすいのはそのためである。
自分自身をだましてしまうほど巧妙な言い訳をたくさん用意できないと、
ＤＳＳが成り立たないからである。そうやって、自分自身をだましたつけが、
自分の恋愛の時に回ってくるのである。
しかし、本人は好きだと思い込んでいるので、
ＤＳＳが発生していることを指摘しても、認めることはまれである。
逆にヒステリックに否定しようとする。
なぜなら、好きと嫌いが間違っていたら今後何を信じて生きていいかわからなくいなるからである。
また、過去の恋愛の全てが否定されてしまうからである。
でも、過去の間違った恋愛を否定されることを怖がっていると、
１００%間違いなく悪い結婚をしてしまう。そして、何十年かたって、
自分の本当の気持ちに気がついた時から
「夫のパンツをはしでつまんで洗濯する奥さん」になるのである。
たとえ自分の本当に気持ちに気がつかなくても、結婚生活は地獄になる。
ゴキブリとセックスをし、ゴキブリの子を生んでしまう人生だから。
自分の本当の気持ちに気がつかないと、一生が台無しになる。

ののこの彼氏はヒキダメ男

>>264ののｽﾄｰｶ
乙。漏れはそうは思わんけど。
むしろ、のの彼に嫉妬満載で、長文コピペの藻前に寒気がするが。
そんなことしても、ののこは彼氏のものだぞ。

そもそも両親に明確な殺意抱くヤツは、そんなものにはならんだろ。

>>259
ごめんあんまり詳しくないからちょっと聞きたいんだけど、
ほじゅろだは、そんなに簡単に誰でも投稿者のＩＰを知ることができるものなの？
なぜＩＰを知ることができたの?

>>266
ブラウザのコマンドメニューから【表示】→【ソース】でわかるかな？

>>265
まだ詳しくは検証してないけど
お父さんの病気を心配したり、好きだと言ったりしてるのよね
ざっと見たところ彼のほうも自己愛性人格障害っぽい様子で
非難されたことをきっかけに彼女の両親に対する憎悪が生まれたみたい

リアルの友達と連絡取れてるならいいんだけど、どうなんだろなぁ？

>>267
ありがと┌ｏ

nina#Haa*VkｻS
nina#l6djluvs

バイバイ(*´∀｀)ﾉｼ

茶番劇を見せられたわけですか・・・

(・∀・)ﾏｲｱﾋ〜♪

>>270
茶番劇場、もう終わっちゃったの?

当人不在じゃこれ以上の展開は望めないなぁ

彼の日記
http://www.02.246.ne.jp/~alseayne/page035.html

>>273
これ、誰のHP？

>>274
Alseayne.＝◆P5MAID2oxMのサイト

冬音のサイトも閉じちゃったのか、堕天使のほうはまだあるけど

変わりなし