音楽ていいね

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ロックにパンク、ファンクにレゲエ、フォーク、シンセポップ、ノイズ、
アフロ、ボサ、ソウル、ハードコア、ネオアコ、テクノにヒップホップ。
皆さん勝手に語って。
2すじこ ◆3/SUJIKOio :04/03/28 09:36 ID:???
   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
               ___      
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''∧ ≡
     ∧             \、≡
   /                 ヽ ≡
   |                 | ≡≡      (´⌒(´⌒;;  
   |       ●     ●   .| ≡≡≡  (´⌒(´⌒;;
   ヽ       (_人__)    . / ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     \  〃         ,、,,/ (´⌒(´⌒;;   (´⌒
      "''-、、,,,,,,___ ゚∀゚)ノ いいねー
        ◎      ◎
3はじめまして名無しさん:04/03/28 09:42 ID:KaQBn8bS
おお〜洋楽板の神様?さんじゃないですか〜。
またゆっくり雑談しましょうね☆
4?H:04/03/28 09:45 ID:k1M8iXIK
なお、このスレは洋楽板からの数人の要請により立ったスレです。
そういう事でまったりよろしく。(JーPOP等の話題にレスがつかないかも、という事)
知識自慢、マニアックな/基本的な質問、個人の音楽史等、どうぞ。
5はじめまして名無しさん:04/03/28 09:48 ID:KaQBn8bS
>>4
ローゼズスレで無理な質問した者ですが、本当にまだまだ初心者なので
色々ご教示願いたいです!!
頭の中の聴きたいことや質問など、纏めてからまた書き込みたいと思いますので
ちょくちょく顔出して下さいね☆
これからよろいくお願いしま〜す♪
6?H:04/03/28 09:50 ID:k1M8iXIK
>>3
どもども。
なんか洋楽板では個人的な事突つかれてあのままじゃ荒れるの目に見えてるからね。
そうなる前に対処した訳です。なお、ホストはあくまでその時の話題振った人、ということで。
別に「?」のスレではない、ということを断っておきます。
是非またおいで下さいな。
7( ´∀`)ノ 非常口まさる:04/03/28 10:28 ID:i9sPjBFh
童謡も入れといて
8karasu ◆Bass/Afhjk :04/03/28 10:38 ID:31Mq/JDA
                            _
                           。/ V_|
         __,,,,,,,,,,__           。/ ゚/。/o
       /       \            〈 ゚./ 。/o
      ノ          ヽ        /  /¨
      (    ノハ\    ゝ.       /  /
     ノ  イ へ , 、/ヽ   )      /  /
     (,  | ⌒` " ⌒ |  ヽ    ./  /
.     ノ,   { /' ー ゙ヽ }   )  < ) /ゝ
     (,    |. {.〈  ̄ 〉.} ,|   (   〉_へ、}
.    ノ   , ヘ ! ゙ー‐' .!/  ,  ) / ,こ‐}
    (   __,ム|`ヽ二〃|'-r‐r‐ゞ''/  ∧  `、
   ,r'''''' ̄| | ヽ、   ノ  | |  /  /  ゙i  \
.  /     | ヽ、_ヽo '__ ノ 丶/  /   `i   \
  |    ヽ!      ̄      /  /人   ゙i、    i、
.  !    'i.         /゙゙| /  / |   ヽ、ゝ    }
  |    'i.      ( __,7  /  !    `-、  _/
.  i.    i.      _/ ,ー-、`(_/ヽ      ̄
   i.    _!,,、-‐''''゙  ,_七二'/    )
.   i   '´      ./       ./
   !         /        | |
    !、     ,,i''゙|.   ヾ       | |
     `ー‐'i゛ |        / !
エディ・ヴァン・ヘイレン
9:04/03/28 10:44 ID:k1M8iXIK
>>7
OK。
童謡はコード進行とか国によって違ってて面白いよね。
10すじこ ◆3/SUJIKOio :04/03/28 10:51 ID:???
               ___      
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''∧ 
     ∧             \、
   /                 ヽ
   |     /       \  |  
   |       ●     ●   .|
   ヽ       (_人__)    . /  
     \  〃         ,、,,/
      "''-、、,,,,,,___ ;゚∀゚)ノあの…レスがとんでますよ…

 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
               ___      
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''∧ ≡
     ∧             \、≡
   /                 ヽ ≡
   |                 | ≡≡      (´⌒(´⌒;;  
   |    -=・=-     -=・=- .| ≡≡≡  (´⌒(´⌒;;
   ヽ       (_人__)    . / ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     \  〃         ,、,,/ (´⌒(´⌒;;   (´⌒
      "''-、、,,,,,,___^w^ )y−〜〜 < はースパイクネルソン
        ◎      ◎
12すじこ ◆3/SUJIKOio :04/03/28 11:29 ID:???
>11
どっかいけーヽ(゚∀゚)ノ
13?H:04/03/28 14:33 ID:k1M8iXIK
>>10
あ、すいません。
すじこ氏はどんなジャンルが好きなのですか?
14すじこ ◆3/SUJIKOio :04/03/28 14:34 ID:???
               ___      
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''∧ 
     ∧             \、
   /                 ヽ
   |     /       \  |  
   |       ●     ●   .|
   ヽ       (_人__)    . /  
     \  〃         ,、,,/
      "''-、、,,,,,,___ ;゚∀゚)ノナツメロだったり…
15ソーコム:04/03/28 14:35 ID:CVDJDr2l
HM−−−−−−−−−−HM−−−−−−−−−−−
SOLDIER−−−−−−−−−−−−
16はじめまして名無しさん:04/03/28 16:24 ID:RqymGnmM
ハッケソ〜〜〜〜〜!!
音楽ていいね。
17はじめまして名無しさん:04/03/28 16:38 ID:AqKRf+Q+
>?
洋板よりハテナマークがでかくなってないか?

つーか?が生涯で最も愛聴してるアルバムは何だい?
ロック、ジャズ含めてさ
18はじめまして名無しさん:04/03/28 16:39 ID:RqymGnmM
?の音楽に関する知識はすごいと思う。音楽学校とか行ってたの?

>all
今までで最高のライブ教えてちょ!
自分はライブ経験無しです。。。
19はじめまして名無しさん:04/03/28 16:40 ID:RqymGnmM
>>17
しかも、Hになってる。
20はじめまして名無しさん:04/03/28 16:58 ID:???
サイケもあり?
21塾長は来るな!!:04/03/28 17:08 ID:???
>?
デヴィッド・ボウイを今まで避けてきたが
最近聴いてみたいと思うようになった。
だがボウイはストーンズなどと同じでアルバム数が多すぎる・・・
何から聴けばいいのか分からん・・・
かといってベストは聴きたくない・・・
そこでボウイの最高傑作・名盤を教えてくれ!
?がお気に入りのアルバムでも良い(まぁ君はボウイ嫌いかもしれんけどな)
教えてくれたら買ってみる!

22?H:04/03/28 17:49 ID:k1M8iXIK
今の所、皆ローゼズスレから来た人ばっかだよね?
まあぼちぼち雑談しましょう。
>>18
別に知識なんてないよ俺なんて。学校なんてまさか。
ベストライブはねえ、実は日本のアマチュアバンドとかかな。
実際本気で感動したのってやっぱり日本語の歌なんだよ、俺は。
あ、でもバニシングポイントのツアーの時のプライマルは凄かったな。(俺にとってプライマルはここで終わった)
初来日のレイジも良かった記憶が。
>>17
ロックならストーンズかな?初めて買ったCDだったから。「ビッグヒッツ」ていうベスト盤。
ミックジャガーがめちゃくちゃニラんでるジャケの。次点でテレヴィジョン、ローゼズの1stが
今までで一番聴いた回数多いと思う。(両方良さが分かるまではつらかったなあ)
あとニックドレイクとかルーリードとか定番モノがなんだかんだ言ってやっぱり好きかなあ。
>>20
ドロドロからソフトサイケまでめちゃくちゃアリです。
23はじめまして名無しさん :04/03/28 18:15 ID:???
>>?H
ニックドレイク、ルーリードなんてだされたら・・・。
バタクラン初回1万枚限定のナンバリング入り購入しましたか?
それと、個人的にライブに足を運ぶ回数が減ったのだが、
最近なんか良質ライブありました?
24?H:04/03/28 18:16 ID:k1M8iXIK
>>21
お、旬のボウイか。
>ベストは聴きたくない
賢明ですね。
で、まず君がどんな傾向のサウンドが好きなのかによって変わるんだけど。
「スペースオディティ」…1stにしていきなり名盤。エッジの効いたアコースティック調。サイケ。
「世界を売った男」…ここらへんから歪んだギターがグイグイくる作風に。飽きない名盤。
「ハンキードリー」…美メロ炸裂!ロマンチック。
「ジギースターダスト」…定番だけど完成度はやはり別格。
「アラジンセイン」…個人的にロケンロールな印象が強い。人によっては駄目かも。グラムロック!
「ピンナップス」…カバー集。(ピンクフロイド、ヤードバーズ等)
「ダイアモンドの犬」…オーケストラやホーン等アレンジに凝り出した。
「ヤングアメリカンズ」…今度はソウル風。
「ステイショントゥステイション」…ついにプログレ。あぁヨーロッパ美学。6曲しか入ってねえ!
「ロウ」「ヒーローズ」「ロジャー」…ベルリン3部作。評価高いけど今聴くと陳腐なシンセインストが
半分くらいあるので興味ない人にはつらいだろうなあ。暗い。ブライアンイーノがいい仕事を。
25?H:04/03/28 18:21 ID:k1M8iXIK
>>23
これは嬉しいレス!
さすがにローゼズスレでニックドレイクやトムウェイツ語るわけにはいかないんでね。w
ナンバリング、購入してないんだよね、それは。
俺もライブはめっきりですよ。
CANのドラマーのヤキリーベツァイトくらいかなあ。最高だったよ。
常識では考えられないドラムキット(直立不動!)で叩いてた。しかも2、3回間違って
やり直したりしてとことんプロ意識なし。音は次元を超越してましたが。
26もんきー:04/03/28 18:25 ID:???
なんか脳内で電気グルーブの「CDTV」がずぅ〜と流れてるんです。
もろアシッドハウスなんです。

もちろんルーツはマンチェスターのハシエンダなんですけど
?Hさんはアシッド全盛のマンチェスターシーンはリアル体験しましたか?
27?H:04/03/28 18:26 ID:k1M8iXIK

あと、強制ではないけど皆コテハンにしてくれたら嬉しいのですが。
誰が誰だか分からんし俺だけ名指しされまくりな展開はさすがにすぐ落ちるよ。

28はじめまして名無しさん:04/03/28 18:27 ID:OMKnAQ1G
             ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____) 音楽ていいね
         _|./  ー◎-◎-) :::::||_____
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    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
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29?H:04/03/28 18:29 ID:k1M8iXIK
>>26
残念ながら。
卓球はアシッドハウス全盛期にマンチェ行ってローゼズのマニに町を案内してもらったってね。
マニ誰にでもいい奴だね。ナゴムなのに。w
30?H:04/03/28 18:40 ID:k1M8iXIK
>塾長は来るな!氏
ボウイ、とりあえずツタヤで適当にレンタルしてみれば?
お勧めは今の季節がら、「スペースオディティ」とかどうかな。
俺も結構あとから聴いたんだけど一発でKOされたよ。2曲目の歌い出しはいつ聴いても
絶品だし、聴くたびにため息出る。宇宙へレッツゴー。
「世界を売った男」もかっこいい。友達にも聴かせまくった記憶が。w
「ジギー」ももちろん凄いんだけど先にルーリードの「ベルリン」聴いてたから
衝撃は少なかった。(個人的に)
また感想カキコして下さいな
3123改めニーサン:04/03/28 18:47 ID:???
>>25 ?H
やはりそうですか。
ヤキリーベツァイト羨ましいです。
CANというか、一連のジャーマン系はつい聴いてしまう・・・。
今丁度This Heat聴いておりますが、また暇見てカキコさせて貰います。
>>8
エディ・ヴァン・ヘイレンってどうしてテクばかり話題にのぼるのか・・・
違うと思うのだが・・・・。
32?H:04/03/28 18:57 ID:k1M8iXIK
>ニーサン
俺もディスヒートの1st、曲以前に音質そのものが大好きなんだよなあ、あれ。

33加藤son ◆xb58HdgxcE :04/03/28 19:09 ID:vi4/ItWB
こんにちは。ジャーマン系ならアモンデュールが好きです。
アモンデュール2で名盤は「狼の町」ってよく言われますが
もちっとメリハリつけない感じが好きなので前作前々作くらいが僕的に丁度いい感じです
34?H:04/03/28 19:23 ID:k1M8iXIK
>>加藤SON氏
初めまして。
のっけから濃いですな。「YETI」しか持ってないです。
俺、ジャーマンプログレではグルグルも好きなんです。
人生なめてるよね、マニ・ノイマイヤーは。
35加藤son ◆xb58HdgxcE :04/03/28 19:38 ID:vi4/ItWB
ヤチはあれすね、前半が変にかっこいいハードロックなアルバムですねw
あーグルグルいいすね。バンド名どおりぐにゃぐにゃぷにょぷにょ
36karasu ◆Bass/Afhjk :04/03/28 19:56 ID:9UxPUgCS
ワイルドハーツききなさい
37はじめまして名無しさん:04/03/28 20:56 ID:???
>?
白い巨塔は見たか?
俺は泣いたぞ・・・
38デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/03/28 21:02 ID:???
>>36
アイワナゴーウェアフーフンハーハーってやつをコピーしたことあるよ。
39塾長は来るな!!:04/03/28 21:29 ID:???
>?
作品紹介ありがとう!!
まだ聞きたいのだが
ボウイの全盛期てのはいつ頃までだったんだろうか?
ホラ、例えばストーンズなんかは存続し続けてはいるが
ブライアン・ジョーンズが抜けた時点で終ったという人もいるし
音楽的には76年までで終ったという人もいるじゃん?
ボウイはどうなんだろ?
俺はボウイのことはよく分からないんだよ・・・・
それから?は何枚もボウイの作品を紹介してくれたが
世間的にはボウイの最高傑作とされてるのは何てアルバムなのかな?

40塾長は来るな!!:04/03/28 21:30 ID:???
>?
へぇ〜トム・ウェイツも聴くのか。
僕は「土曜日の夜」だけ持ってます。
これ聴いてると場末の酒場を想起しますわw
声も渋いし。
ただ演歌チック(あくまで僕の感想)というか渋すぎて
馴染めなかった・・・
もっと年をとってから聴いてみたいアルバムさ。
41mum500:04/03/29 00:06 ID:UurT6Tcz
> ?
レニのドラムの解説大変参考になりました。
このスレもなかなか興味深いすね。
邦楽ではどんなのが好き?
私はフィッシュマンズとか好きです。
42丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/29 01:39 ID:???
濃い話にはついて行けませんが夜露。
僕もボウイ聴きたいと思いつつ、アルバムが多くて手が出せなかったんで、参考にさせてもらお。
世界を売った男か、ジギースター聴いてみようかな。
43?H:04/03/29 07:58 ID:NEefyI/F
>>37
見てないや。ゴメ。
>>39
一応、>>24はほぼ全盛期だよ、全部。(何をやっても常にポップシーンの最前線を
独走状態だったからなあ、ボウイ様は。)最後の「ロジャー」が1979年作。
その後、「スケアリーモンスターズ」を最後に暗黒の80年代に突入。(泣
まあ、80年代に終わってたのはルーリードもイギーポップも一緒だけどボウイの
落ちぶれ方が一番目も当てられなかった。悲惨の一言。「レッツダンス」とかね…。
最高傑作はやっぱ「ジギー」じゃない?知名度的に。
>>40
トムウェイツは1st「クロージングタイム」は外せないよ。(もちろん変声前)
たしかにアメリカ人の心の演歌かもね。カントリー魂が。
>>41
俺も大好きだったよフィッシュマンズ。邦楽最後の良心だったね。
邦楽ではパンクやハードコアが好きです。あぶらだこ、遠藤ミチロウ、町蔵、SOBとか。
他に夏木マリ、さかな、ノイズ時代のボアダムス、じゃがたら、遠藤賢司、、、なんか
アングラ趣味みたいで嫌だな。あ、でも塾長の嫌いなaikoや陽水、初期エレカシも聴きますよ。w

ところで皆さん最近のでいい邦楽はある?たまに試聴しても買いたいと思えるのが全然ないんだけど。
青春パンクとかオルタナやニューウェーヴのパクリみたいなのばっかりでなかなかいいバンドが
見つからないんだよ。探し足りないだけなのかな?
44?H:04/03/29 08:10 ID:NEefyI/F
>>41
君のコテハン見て、ギャラクシー500思い出したよ。w
あれもいいバンドだった。。
45ニーサン:04/03/29 22:47 ID:???
>>44 ?H
ディーン・ウェハム・・・
ON FIREはいつだってフェイバリット。
ついカキコしてしまった・・・。
46塾長は来るな!!:04/03/29 23:36 ID:???
>?
なるほど・・
要するにボウイは79年頃には凋落が始まったわけね。

つーか?が一番好きな好きなトムウェイツのアルバムは1stなわけ?
47はじめまして名無しさん:04/03/30 13:19 ID:pOjX7/Ra
48?H:04/03/30 13:39 ID:ytJnAhaV
>>46
トムのは毎回新作が凄くて俺の中では好きな作品=最新作なんだよ、常に。
でもやっぱり1stだけは別物だな。あれはトムウェイツがどうだとかのレベル
をはるかに超えて永遠の名盤。
49はじめまして名無しさん:04/03/30 22:32 ID:???
>?
レディへも好きだろ?
50?H:04/03/30 22:41 ID:ytJnAhaV
>>49
嫌い。アルバムは全部持ってるんだけどマジで苦手。
51はじめまして名無しさん:04/03/30 22:52 ID:???
じゃあ?が嫌いなのを書いてみてくれ。
アーティスト名をね。
52はじめまして名無しさん:04/03/30 23:08 ID:???
君の玩具になりたい。。。

JAMCのアルバムで一番最高なのは何?
僕は『サイコ飴玉』
53?H:04/03/30 23:10 ID:ytJnAhaV
>>51
U2、レディヘ、スマパン、パールジャムとかああいうタイプが嫌いかな?
54?H:04/03/30 23:20 ID:ytJnAhaV
>>52
俺も。
アコースティック調の「ストーンド〜」も好きだ。
でもメリーチェインってずいぶん聴いてないなぁ。
55はじめまして名無しさん:04/03/30 23:52 ID:???
ルーリードも好きだがやはりヴェルヴェッツも大好きだ
56丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 01:03 ID:QCIIM1yp
ジザメリはサイコ飴とハニーズデッドしか聴いてないけど、
ハーデストウォークが狂おしいくらいに好きだ。
57丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 01:10 ID:QCIIM1yp
今から聴こう。
58国道 ◆NIPPONnydk :04/03/31 03:38 ID:qszp1W/Q
俺も洋楽大好きなんで、記念カキコっす。
59?H:04/03/31 15:25 ID:+sHGbZOB
>>58
で、どんなのが好きなの?
60はじめまして名無しさん:04/03/31 16:05 ID:???
女性歌手だったら誰が好き?
マドンナは?ブリトニーは?
61?H:04/03/31 16:30 ID:+sHGbZOB
>>60
マドンナもシンディローパーも好きだよ。まあ、芸能人としてだけど。w
プロダクションがしっかりしてたらいい曲もあるし。

で、マジレスするとジョイスとフランソワーズ・アルディが一番好きなんだな。
ジャズならエラ・フィッツジェラルド。
トレイシーソーンやビョークみたいなニューウェーヴ期の人も好き。
62?H:04/03/31 16:41 ID:+sHGbZOB
あ、ニコを忘れてた!
実はニコのデビュー作(ヴェルヴェッツ加入前)ってジミーペイジ作曲/プロデュース
なんだよなあ。ローゼズの「マーシーパラダイス」みたいなフォーキーな
キャンディポップで名曲です。ペイジのギターもニコの声も若過ぎで笑える。
6355:04/03/31 17:32 ID:???
>>62
まじっすか!?
ニコってヴェルヴェッツ加入前にデビューしてたんだ・・・
知らなかった・・・しかもジミー・ペイジ・・・
そのアルバムのタイトル教えてくれません?
64はじめまして名無しさん:04/03/31 17:44 ID:???
最近スピッツの色々衣に嵌まってる。

邦楽バンドで日本代表選ぶならどんな面子になる?

おいらは
スピッツ、グレイプバイン、シロップ16g、アシッドマン
65?H:04/03/31 18:01 ID:+sHGbZOB
>>63
アルバムじゃないんだよ。単発シングル。まだ髪も黒く染める前だよ。
A面「I'M NOT SAYIN'」B面「THE LAST MILE」
でもこれってどこで手に入るんだろうか…。検索してみて。アナログは超レアものだろうし。
俺はたまたまIMMEDIATEのBOXセットに入ってるの持ってるんだけど。
ヴェルヴェッツスレで聞いてみたら?
「NICO ICON」ていうニコの伝記映画でもちょっと曲がかかるからツタヤへGOだ。
66丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 18:10 ID:???
邦楽はあんま知らないけど、井上用水は好き。ベストだけ聴いた。
ルースターズの1stも。
おれはただおまえとやりたいだけ!

キースムーン在席時のフー見れたら死んでもいい!
ごめんうそ
でも見たかったなぁ〜。

女性歌手は邦楽以上にCD無いことに気付いた。でも、
マリアンぬフェイスフル、ほとんど聴いたことないけど、顔は好みだ(若い頃限定)
パティボイドもハードゲイズナイト見る限りじゃあかわいい。あ、この人は歌手じゃないか。
ニコって独特の声。
67丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 18:16 ID:mX3I9w79
IMMEDIATEボックス、ホスィ。
凄い雑多な印象。いかにも60年代。
スティ〜ヴマリオットは最強ボーカルの一人。
68?H:04/03/31 18:21 ID:+sHGbZOB
>>64
う〜んなんだろうね。
間違いなく外人にウケるのは戸川純、非常階段あたりじゃないかな?
三上寛、山本精一関連、メルツバウ、フリクション、SOBとかアングラ系は食い付くはず。w
ポップなのならフィッシュマンズ、小沢、ピーズ、ギターウルフとか。

あとスピッツのは良かったね。クオリティ高いなあ、と思た。
69?H:04/03/31 18:27 ID:+sHGbZOB
>>丹下ジム
俺も好きだよ、マリオット。ソウルフルだよねえ。はああぁ。
ジョニーサンダースとのデュエット、燃えたな〜。
あとマリアンヌいいよ!「ブロークンイングリッシュ」なんてポーティスヘッド
とか好きならお勧め。暗い/グルーヴィ/ガラガラ声で。
70丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 18:41 ID:???
いまヴェルヴェッ津聴いてるんだけど、ルーリードの声も無茶苦茶カコイイね。
声質だけじゃなく、発音(?)もかこいい。
マリオットは見た目と声のギャップにも萌えるなあ。
歳とるごとに髪がヤバクなってたけどw。
ギターも好きだ。

ジョニーサンダース、興味あるけどまだ聴いてない。
NYドールズ買おうと思ったけど、ジャケ見て引いてしまった小心者です。
ケバケバのビズアル系みたいだったんだもの。

ロケンローサーカスで一曲マリアンヌ聴いたけど、あんま印象残ってないのよ。
またちゃんと聴いてみるYO
あのビデオではフーのクイックワンが最強!!
見るたびに興奮するよ。
鬼束ちひろ最高ですよ。
72丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 18:44 ID:???
ままもぉ〜〜
うぉお〜うぉお〜
73?H:04/03/31 18:52 ID:+sHGbZOB
>>丹下
NYドールズよりジョニサンのソロからいってみたら?
「ソー・アローン」お勧め!!
1曲目からいきなりヴェンチャーズのパイプライン(テケテケテケ…のやつ)
の激轟音バージョン!しかもピストルズのスティーヴジョーンズとマリオットも参加。
2曲目弾き語りで号泣。永遠のパンクアンセムです。

ルーリードはどれが好き?
俺は「ブルーマスク」と「ベルリン」かな。「パーフェクトナイト」ていうライブ盤も
凄かったー。1曲目いきなり「ユアミラー」だし。しかもニコバージョンとはまったく
メロ違うし。「ヴィシャス」とかテンションやばすぎる。どこから声だしてるんだよこのおっさんは。w
74?H:04/03/31 18:56 ID:+sHGbZOB
>>71
了解!
75 ◆rFhi14s.hg :04/03/31 19:05 ID:???
こんなスレできてたんですね。
いろんなおすすめにメモりまくりです。
76丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 20:59 ID:???
ルーリードのソロはまだ聴いてないんだよ。
ベルリンって有名だからそれ聴いてみようかな。
でも、「パーフェクトナイト」ってやつにもそそられるなあ。
ゼップのDVD買って以来ライブ盤にハマリ気味だから、そっちにするかも。
クリームのライブも欲しくなってきた。

ソーアローンも聴いてみるよ!
ピストルズと聞いてストゥージズ思い出した。
これも聴いてみたいけどまだ聴けてないんだよ。
欲しいCDはどんどん増えるが収入は追いつかないよウワーン
かといってレンタルは嫌なんだな。
洋楽好きな人はレンタル嫌いが多そう(偏見)
77karasu ◆Bass/Afhjk :04/03/31 21:03 ID:ctBjW2x3
ドアーズ1st持ってるけど次はどれがおすすめだい?
78?H:04/03/31 21:16 ID:+sHGbZOB
>>77
そりゃ2nd「まぼろしの世界」でしょ。
あれはもう神がかってるよ。
なんかねぇ、もうただただ怖い。で、ロマンチック。子供の頃みた悪夢の世界とでもいうか。
見知らぬ町で迷子になってサイコなピエロに追いまわされる、みたいな。w
1stが正面から撃たれる衝撃だとしたら2ndは背後からじわじわ絞め殺される感じ。
曲が進むにつれてどんどん霧が立ちこめてくる。。。
とどめは最後の「音楽が終わったら」10分59秒。ジムの絶叫とオルガンの高音ノイズ、
歪みまくった持続フィードバックギターの洪水。狂気沙汰ですよ。
79?H:04/03/31 21:42 ID:+sHGbZOB
>丹下
「ベルリン」いいよー。セミアコースティック調だけど。アルバム全体で1つの
ストーリーになってて泣ける。これにハマったらなかなか抜けられないよ。
あいかわらず登場人物は倒錯しまくってるし。なによりクリームのジャックブルースが
ベース弾いてる!6〜10曲目のアナログでいうB面は地獄サイドとよばれてて
これがもう……。おっと、これ以上は自分の耳で確かめてくれ。w
「ベルリン」とニックドレイクの「ピンクムーン」合わせて聴いてみそ。死ぬから。
80丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 22:20 ID:mX3I9w79
もの凄い勢いで購入予定リストにメモっとくよ。サンクス!
ドアーズは駅売り100円ベスト(テープ)しか聴いてないからなんか後ろめたいw。
ちゃんと聴いてみなくては。
81?H:04/03/31 22:33 ID:+sHGbZOB
俺も初ストーンズはディスカウントストアのカセットだったよ…。
エルヴィスとビートルズと抱き合せで500円だった。
まだそのテープ持ってるし…。(涙
82ボケ:04/03/31 22:40 ID:BFBq9ft0
クラシックはいけないのかい??
83ボケ:04/03/31 22:44 ID:BFBq9ft0
>>78
書き込みみてるとドアーズそそられたんですが
ボケは2枚くらい借りて 退屈でした。。
ムラが激しいのですかな?ドアーズは。。。
ジミヘンと共演してるのはなかなか好きでしたが、、声が枯れてて・
84ボケ:04/03/31 22:47 ID:BFBq9ft0
ジャズならジョンコルトレーンでしょ!
マイルスデイビスと共演してる ラウンドミッドナイト
吹いてるのとかも好きだけど、

おかしんじゃねえか??????ってジミヘン以上に
感じるのはボケの経験上稀でした。1964年ころからだと思う
コルトレーンがそういう感じになったのは。

共演盤では コルトレーン ビルエヴァンス マイルス
なんちゅう豪華なのもあったりします。
85ボケ:04/03/31 22:54 ID:BFBq9ft0
ビートルズとかが先なのかな??って思ってたけど
年代とのあわせて聞いてみるとコルトレーンの
方が先なのかな??って思いました。(ラバーソウル リボルバー辺りより)

ほんで、時代遡って チャールスミンガスの「直立猿人」
ってアルバム聴いたのですが、よく、1950年代にこういうの
できたなーって思いました。その頃のジャズとか適当に聴いたけど
違う感じ。。クラシック音楽界で ストラヴィンスキー「春の祭典」
みたいな感じでか、なんていうか 新しさを感じました。
86丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 22:59 ID:mX3I9w79
>82
まだ洋楽に目覚める前はクラシックのCD買ってたよ。
中学の音楽の授業でバッハの小フーガト短調聴いて好きになって、
何枚かCD適当に買って聴いてた。それまでは音楽に興味無かったのに。
同時期になぜかFFのサントラなんかも買ったw。
クラシックは今もたまに聴くけど。
FF聴いたら中学の頃を思い出す。
邦楽のシングルを初めて買ったのもこの時期。
その後、高校2年くらいでビートルズのルーシー・イン・ザ・スカイ聴いてその後はロックまっしぐら。
個人的な音楽史を語ってしまった。
87丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 23:02 ID:mX3I9w79
そして、最近は?さん達の影響でファンクとかジャズにも興味出てきました。
88ボケ:04/03/31 23:03 ID:BFBq9ft0
>>43
邦楽好きなの少ないボケだけど高橋竹山とかどうかな・・・ってw
三味線とかのならありますが、、アガツマって人はどうかな??
って思います。マーカスミラーなんかと共演したこともあるし
いいって思うよ。ファーストアルバムか4枚目がお勧めです。

後はブランキージエットはちょっと好きです、珍しく。
ギターが言葉持ってるというか、珍しい感じ思います、そういうギターリスト。
ビーズの松本なんかよりよっぽど好きです。。えーーっと、ジョンレノンみたいな
シャウトもあるし、、あー、、アルバムではラストダンスってライブアルバムが
いい気しました。
89丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 23:05 ID:mX3I9w79
そうそう、高校の時文化祭か何かで見た南米の民族音楽良かったです。
素直に楽しかった。
90ボケ:04/03/31 23:09 ID:BFBq9ft0
>>86
おお、そうですか!
僕は逆かな。。ビートルズからはじまって
高校ぐらいでクラシックはまりました。マーラーとか
ブラームスとかロマン派のが好きなの多いです。
クラシックは同じ曲の10枚くらい持ってたりしますw
演奏と指揮者で全然違うので。。最近はどういうの聴かれます?
くらしくは。。
91ボケ:04/03/31 23:11 ID:BFBq9ft0
>>87
いいことですね。ボケもできれば
幅広げたいです。ドアーズのまぼろしの世界
借りてみよと思ってます。
>>89
民族音楽って結構よかったりするよね。
なんか声とか凄い人居るしw超絶というか。。。
いいですね、文化祭でそういうの見れるのは。
92ボケ:04/03/31 23:18 ID:BFBq9ft0
しったかなボケですが
ジャズだと

変系??
はエリックドルフィー ジョンコルトレーン チャールスミンガス
なんかだと思います。それに続く??のがキースジャレットとかなのかなー
って思います。

バーとかで流れてそうなのは、初期から1970弱までのマイルス
ビルエヴァンス クリフォードブラウン チャーリーパーカー
なんかはムードあるって思います。

マイルスデイビス借りると 大御所みたいなかたたちといっぱい共演
しててビクーリしますw
93丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 23:20 ID:mX3I9w79
>90
いや、クラシクは全然知識無いですし、最近は全然買ってないんです。
お気に入りのアルバムは、スメタナの「わが祖国」です。
あと、バロック名曲集っていうコンピ(?)も好きな曲がいっぱい入ってます。
「主よ人の望みの喜びよ」とか。

>演奏と指揮者で全然違うので
確かに!
94ボケ:04/03/31 23:25 ID:BFBq9ft0
>>93
そっか、買うの高いしねw
図書館だとただで借りれるのでお勧めです♪よかったら。
結構おいてあるよ、自分のとこは。。
後ダイソー100円で以外や以外当たりCDが結構あります。。
スメタナが好きですか、情熱的ですね。バロックはあんまり詳しくないけど
いいのも多いね。ロックを感じたのは チャイコフスキー ブラームス
辺りに感じました。
演奏と指揮で違うよね、爆笑問題の大田も言ってた。
95丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/03/31 23:28 ID:mX3I9w79
あー100円ショップですか!なるほど。
今度漁ってきますw。
96ボケ:04/03/31 23:29 ID:BFBq9ft0
ブラームスの交響曲4番が好きです。
チャイコフスキーは交響曲6番。

ブラームスのはフルトヴェングラー指揮(ナチス時代も指揮振ってた指揮者)
ベルリンフィルのがお勧めです。
10枚以上持ってるけど、ダイソーには交響曲4番おいてなかったけど
フルトヴェングラー集なんかあったりして、凄い嬉しかったですw
チャイコフスキーは交響曲6番 カラヤン ベルリンフィルがよかったと
思います。なんていうか、ビートルズ好きならはまりそうな気も
自分はします。
97ボケ:04/03/31 23:35 ID:BFBq9ft0
>>95
著作権切れかなんかで安いんだと思う(たぶん)
録音古いけどいいのもあると思う。
クラシック板でも褒めてるのあったし、

ブラームス1番 フルトヴェングラーのと
ピアニストシリーズで 音超悪いかもだけど
リストピアノ協奏曲 ピアニスト アラウ が入ってるの
後は、ショパンをルービンシュタインやバックハウスが弾いてたのもいいと。。
ショパンの有名どころも入ってた気するし(101回目のプロポーズで流れてた曲とか)
がダイソーではお勧めです!

後ジャズも結構よかったよ。ダイソーの。チェットベイカー
チックコリア ジェリーマリガンなんか結構よかったり。なぜかサンタナも
あったりしましたw
98ボケ:04/03/31 23:37 ID:BFBq9ft0
丹下ジムさん、よかったら
なんかお勧めありませんか??

ラテン系のでアコースティックギターがかっこいいのって
なんかありませんか?
99?H:04/03/31 23:39 ID:+sHGbZOB
お、ニューキャラですか。
>ボケさん
ドアーズはたしかに初聴では3rd〜6thは退屈に感じるかも。「まぼろし」は凄いすよ!
クラシックはモーツアルト、ブラームス、バッハ、ベートーベン、ラベル、ビバルディ、
マーラー、チャイコフスキー、ワーグナーと脈絡なく代表曲だけ聴いてました。
一時現代音楽にハマった時期があって(おなじみライヒ、ケージ等)それでもう一回遡って聴いてたんですが
ジャズにいってしまったのでそれっきり…。
民族も一時期ケチャやガムラン聴いててレンタルでコピーしまくりました。
ポリリズムにやられたのです。そこからアフリカのトーキングドラムへいって
録音状態のいいものを探しまくりましたよ…。インドのシタール/タブラものとか。
ここらへんもレゲエとボサノバにハマって以来、そのままです。雑食は駄目ですね。
沖縄民謡はずっと聴き続けてるのに…。

あとねえ、コルトレーンはめちゃくちゃになる寸前のスリリングな時期のが好きでねえ。
やばいでしょ?アレ。「神になりたい」って自分で言ってるし。
今でもアセンションはいまだに聴けないんだけど。
ラストライブのマイフェイバリットシングスなんて「ど、どこがマイフェイバリット〜なんだ!」てくらい
ブチ壊れてるし…。そりゃあんなことやってちゃ、長生き出来ない罠。凄すぎ。

>丹下
俺はロマンシングサガのサントラ持ってた…。w
100?H:04/03/31 23:40 ID:+sHGbZOB
もう100かよ!
速すぎ。。
101ボケ:04/03/31 23:50 ID:8QIzl4X6
>>99
どうも、幅広く聴いていられますね!
まぼろし借りてみます。どうも世間一般??というかドアーズ
ってけっこうもてはやされてるのがイマイチ解せなかったのもあるし
借りてみたいです。
ボケはクラシックがなんだかんだで一番はまっています。。
現代音楽だと プロコフィエフ 交響曲5番 バイオリンソナタ1番が
いいかなーって思います。ショスタコーヴィッチの交響曲1番 後は
バルトークのピアノ協奏曲3番なんかも凄い好きです。
ELPがバルトークのカヴァーしてたりするし、ロック好きな人でも
好きになるかもー??です。。

ジャズはどんなんが好きですか?エラってみたけど演奏者だと
どういうの好きですか??ピアニストでイマイチジャズでこれ!!ってなの
みつけれずにいます。

雑食はいいと思いますよw栄養満点です。

ああ、そうだね、そのやばさが好きだったんだけど
アセンションなんかも好きです。ビレッジバンガードのライブの
とか。そういういみで 聴けないってのはクラシックにもあったりします。
102ボケ:04/03/31 23:54 ID:8QIzl4X6
べたなボブマリーとか一枚しかもてなかったりします。。
ボブマリー等レゲエでお勧めあったら教えてください、よかったら。。

103ボケ:04/04/01 00:09 ID:LrWqPMus
ピアソラは当たりでした。ヨーヨーマがメインでチェロ
弾いてるのだけど。。情熱的なバンドネオン・

切なさと情熱が同居してて いいって思う。
104?H:04/04/01 00:13 ID:ZlDHa5C2
いやいや、演奏者うんぬんで言える程クラシック聴いてないのであしからず。
ほんとグールドくらいしか。
ジャズピアノはキースジャレット好きなんですけど。彼は最近はスタンダード
連発なんですがいいんですよ、これが。「星影のステラ」とか。
電化マイルスとやってる頃の「ライブイヴル」。これ、最強です。なんかにとり憑かれてる。。
あとビルエヴァンス。基本ですがやっぱりいいんです。晩年のは鬼気迫るものがありますよ。
チックコリア、ハーヴィハンコックもいいんだけどなんか器用貧乏てイメージが払拭できないですね。
フュージョンになっていきなりださくなっちゃうし。

最近のジャズメンではミシェルペテルチアーニ!御存じでしょうか?
先天性小児麻痺でもう亡くなったんだけど凄いライブを残してます。

あと偶然俺も最近ラテンを聴いてみたいんだけどどこから手を付けていいものやら…。

ドアーズがもてはやされてて…というのすごく分かるなあ。俺にとってはビートルズが
そうなんです。いまだにサージャントペパーズやアビーロードとか聴いたことないし。(最悪)
キンクス&フーもほぼノータッチ。ドアーズもそうだったんだけどあれにはぶっとばされた。
まあ、最終的には好み、なんですかねえ?あと聴くタイミング。
俺にとっては12才の時の「ビートルズかストーンズか」の選択でその後が決まってしまった気がする。。
105ボケ:04/04/01 00:22 ID:LrWqPMus
グールドはボケも好きです。
キースジャレットはボケも好きです。「生と死の幻想」
と、アット・ザ・ブルーノートとか、聴いてて安心できる
気がして。電化マイルスのはあったら借りてみたいです、どうも!

エヴァンス好きですね。
ハンコックはイマイチ好きになれずにいますがコリアはなぜか結構好きです。
ラテン系って感じるからか、、うーん、もうひとつ何か凄みほしいです。
パットメセニーは聴かれます??

106ボケ:04/04/01 00:26 ID:LrWqPMus
ミシェルペテルチアーニって初耳です。

いいんだ〜♪

ラテンは ジプシーキングスの
インスピレーションって曲(鬼平犯科帳エンディング曲)が入ってる
アルバムで、後同じグループでキリン端麗生の曲が入ってるアルバムが
いいかなーって思う。ボケの知ってるのだと。
同じ調子でちょっと退屈になっちゃうかもーだけど。アルバム全体を
通しては。
107?H:04/04/01 00:29 ID:ZlDHa5C2
レゲエですか。
Bマーリーは何をお持ちでしょうか?ベスト?
どれでも結構ハズレないんですよ、マーリーは。ベストで気に入った曲が入ってる
アルバムを聴くとかで十分かと。いきなりライブ盤とかでも十分いいと思う。

個人的にはピアニカのオーガスタスパブロですね。レゲエというかダブなんですけど。
ほんとに心酔してしまってるのです。デビューの「ディスイズオーガスタスパブロ」、
定番の「イースト・オブ・ザ・リバーナイル」等。この人に限ってはレゲエというより
なんか別モノなんですよね。ワンフレーズ考えるのに何か月もかけたり。
民族音楽であり古典であり、実験音楽でもあり、まごうことなきポップスである、という。
しかも鍵盤ハーモニカだから出来ることも限られてるのにここまでこだわるかぁ、という
音に対する異常な執着心と神経。コルトレーンとは違った意味でオンリーな人です。

最近のレゲエではシズラとかがとてもいいですよ。
108ボケ:04/04/01 00:33 ID:LrWqPMus
そっか、ボケもそういうことドアーズだけじゃなく
多いです。クラシックもそうだったもんw
ビートルズは、サージエンぺパはアルバムとおしでは
そんなに好きじゃないです。アビーロードは好きだけど。
時代背景差し引いて聴いてたりします、あの当時(当時をそんなに知らないけど)
でこんなんできたのかーとか。。それで惹かれる部分は大きいです。
単純に曲でメロとかきれいだなーって思うのもあるけど、後
ジョンの狂気性??とポールのブラックバードみたいの作れる
色々あっていいなーって気も自分はします。
ストーンズは逆にボケはあんま聴いてなかったり、、初期のは結構好きなんだけど
ブライアンジョーンズが居た頃がいいのかな、自分は。
最近というか70年代、80年代のはほとんど聴いたことないです。
109ボケ:04/04/01 00:38 ID:LrWqPMus
マリーは 二枚組みのなんたらの 黙示録だったような。。。

一枚目聴いて、ん??だったので2枚目聴いてなかったり(汗

ピアニカって知らないです。
オンリーな人ってのはボケは興味あるのでかりてみたいと。。
そそられたのでそれ借りたいと。
今日はもうそろそろ寝ます。色々お勧めどうも。
おやすみなさい。
110?H:04/04/01 00:44 ID:ZlDHa5C2
俺もおやすみー。
ピアニカってあれですよ、楽器。小学生がやる鍵盤ハーモニカの事。
バンド名とかじゃないんで。w
111?H:04/04/01 00:53 ID:ZlDHa5C2
それにしてもヘヴィなスレ進行になったもんだな。w
今度はちゃんとクラッシュやらスティーヴィーワンダーとかも語るから皆戻ってきてね。

112丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 01:01 ID:???
いつの間にやらすごい進んでるね。しかも濃い!
僕は全然知らない世界だ。でも興味深い。
このスレはマジで永久保存盤にして今後色々聴く時参考にするよ。

>97ボケさん
おすすめありがとうございます!
ラテン系でアコギカコイイですか、、、すません思い当たらないっす。

>?さん
僕もロマサガ3の持ってたw。
サージェントやアビー道路は確かに言われてるほど凄いとは思わないけど、
キンクスとフーは大好きでっせ!
113丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 01:19 ID:???
クラッシュは1stと7人の偉人が好きじゃ。
114国道 ◆NIPPONnydk :04/04/01 01:49 ID:Y0k9l7jV
こんばんはー。

俺はジャンルとか余り関係無く好きっすよ。
邦楽もかなり聴くし。
でも一番好きなのは80年代の洋楽ポップですね。
Phil Collinsとか特に好き。
あと、あの時代のブルーアイドソウルとか。
Go West、Hall & Oates、Michael Bolton等も。

特に80年代が好きなんで、懐メロ洋楽板に結構出没してます。
115ボケ:04/04/01 06:22 ID:???
>>110
ああ、ボケなこと言ってしまいましたw
すっかりバンド名かと思ってたw
>>112
どういたしまして。クラシック板で自分が初心者の頃
色々教えてもらって それでチャイコフスキーは当たりでした。
ふーは何がいいっすか??
>>114
かっこいいHNですね。
80年代はほとんど聞いたことないです。。
フィルコリンズはクラプトンのでなんとか名前は知ってるけど。
僕はNHKの深夜に流れてる曲とか好きw
116はじめまして名無しさん:04/04/01 08:48 ID:???
80年代は不毛の時代。
そんな中救世主が現れた!その名も「ザ・スミス」。
ドレイズトレインさいこー
117丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 18:39 ID:???
>>115ボケさん
フーはアルバム毎に全然違うよ。
1stアルバム「マイ・ジェネレーション」はポップな、いかにも60年代ブリティッシュビートって感じ。
哀愁漂うメロディアスな曲もあれば、黒人になろうとしてるけど全然成り切れてない、でもそこに味があるカヴァー曲など、名盤ですよ!
そして、すでにリズム隊は暴れまくりです。ジ・オックスっていうインスト曲が凄すぎます。

セカンド「クイック・ワン」は1stよりなんかひねくれたよう。
曲の出来が悪いと、あまり評判のよろしくないアルバムですが、僕は好きです。
聴きやすい。
確かに、明らかに捨て曲だろうってのもありますが…。

3rdはラジオ放送を模したコンセプトアルバム、ザ・フー・セル・アウト。
曲の間に挟まれるCMが楽しい。
アコースティックな曲が多いです。ポップさではフーの中でもトップクラス。

4thは有名なロックオペラトミー。
ビートルズのサージェントペパーと同じく、時間の経過と共に評価が下がってるような気がしますが、
僕は今聴いても十分に迫力のあるアルバムだと思ってます。
コンセプトよりも、曲そのものや演奏が素晴らしいです。
ピートのギターがすばらしい曲が多いです。派手なリードギターではないですが。
キースのドラムは言うに及ばず!
あと、今までのアルバムより音が格段に良くなってます。
118丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 18:44 ID:h5jSztNJ
次はライブアットリーズ。その名の通り、ライブ盤。
フーは演奏が凄いバンドとよく言われますが、その本領はライブで発揮されます。
とにかく凄いです!キースは神降臨状態(by?さん)でドラム叩きまくってます。
ベースも凄いし、なんか「凄い」しか言ってないですが、ほんとに凄いんですって!
ただ、フーは腕振りまわしてギター弾いたり、マイク振りまわしたり、ギター破壊したりその他、動きもカコイイので、ビデオで見たかったなぁ、と。それだけが残念です。

6thは最高傑作と名高いフーズ・ネクスト。
ボーカルがうまくなってます。
最初と最後の曲がお気に入り。シンセが鳴ってます。グル〜ヴィに。

7thは二枚組、四重人格。
シンセ鳴ってます。
でも、前作での使い方がキーボードっぽかったのに対し、今作ではストリングスを模した音になってます。
音が分厚いです。ハードロックです。個人的には超名盤。

僕はこれ以降のオリジナルアルバムはまだ聴いてません。
あと、アルバム未収録のシングル曲にも名曲多いですよ。特に初期。
これらは大抵、ベストで聴けます。
長文スマソですが、ふー聴き始める参考になったらうれしいどす。
119丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 18:49 ID:h5jSztNJ
あと、付け加え。
1stで、ニッキーホプキンスがピアノで参加してるんですが、カナーリ良い仕事してますよ。
120?H:04/04/01 19:05 ID:ZlDHa5C2
>丹下
キースムーンが特に頑張ってるアルバムはどれかな?
フーはベストしか持ってなくて…。
実は友達の家とかでフー自体はかなり聴いてるはずなんだけどタイトルと曲の記憶が一致しなくてさ。
あ、ボウイの「世界を売った男」もドラムが凄いよー。むやみに叩きまくり。
121丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 19:23 ID:???
>120?たん
それはやっぱりライブ・アット・リーズですよ!
一枚組と二枚組があって、二枚組の方はトミーほとんど通しての演奏も収録。
スタジオなら、フーズネクストかなあ。
本能ドラミングから一歩進んだドラムです。

>むやみに叩きまくり。
そういうの、大好き。ライドのドラムもそんな感じだね。
122?H:04/04/01 19:31 ID:ZlDHa5C2
サンクス。やっぱりライブ盤ね。
ライドって懐かしいな〜。
123デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/04/01 21:03 ID:???
アニマルハウスはどうなったんだろ・・・
シーホーセズに次いでガクッと来たバンドだった。
124?H:04/04/01 21:33 ID:ZlDHa5C2
アニマルハウス、いたねえ。
曲単位ではいいのがあった記憶が。
日本のバンドでもせめてあのくらいのレベルの、いないかなあ…?
12540代のストーンズオタ:04/04/01 21:46 ID:???
な、なんだ・・・
このスレは・・・濃い・・濃すぎる・・・
ドロドロで泥臭い・・・
ストーンズでいうならベガ−ズバンケットのような濃さだ・・・
それにしても?といいボケ氏といい
何故ブライアンのころの石が良いというのだ?
ストーンズをストーンズたらしめていたもの
それがブライアンだと言うのか・・・

んなわけねーんなわけねー
ストーンズはいつだって偉大なのだAAAAAAAAAAAAAAAAA
126?H:04/04/01 22:48 ID:ZlDHa5C2
きゃああああ、40代が来たよぉぉ。

今日は寝るわ。。
127加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/01 23:15 ID:1m6ul3FV
ぃぃぃやっぱすたみぁっ♪
128丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/01 23:39 ID:???
ホリーズのドラムもよいね。
叩きまくりとかそんなんじゃないけどソリッド。
もちろんボーカルも綺麗だ。良いバンドだなぁシミジミ。
あーまぁらぁぁぁい
おやすみ。
129はじめまして名無しさん:04/04/01 23:53 ID:???
ああ つたやでかりれるおんがくばっかりだ
130karasu ◆Bass/Afhjk :04/04/02 00:17 ID:Oqweh7aR
STUNってバンドがじわじわと人気出てるようだ
期待
131国道 ◆NIPPONnydk :04/04/02 00:53 ID:LAdpD3N9
>>115
有難うございます。
フィルのI Wish It Would Rain Downでクラプトンがギターで参加してますね。
NHKの深夜っすか。俺も時々見てたりしますよ。

>>125
ストーンズは去年来日してましたね。
彼らは幾つになっても歳を感じさせないオーラがありますよね。
あと、仕事でキースの家族に会ったことあって、
奥さんと娘さん二人だったのですが、
奥さんはそれなりの歳だけどめっちゃキレイ。
元モデルとかなのかなぁ、とか思いました。
娘さん二人もかなりの美人でした。
特に妹がマジかわいかったっすよ。
アイドルレベルじゃねぇか思いました。
132デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/04/02 01:04 ID:???
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133?H:04/04/02 05:58 ID:K6OCDv3F
>>131
う、うらやましすぎっす!国道さん!
な、なんの仕事してらっしゃるのかっ!業界か雑誌関係とか?
俺がオフステージで間近に接したのってベックとアートリンゼイとイアンブラウンだけだよ。
3人とも写真で見るよりさらにガリガリに痩せてた印象。皆いい人達だったけどね。
CANのヤキもいい人だった。もうどう見てもじいさん。開演まで普通にバーでブラブラしてるんだもん。
とことんプロ意識のない人だなあ、と呆れた。楽屋入っとけよ。w
134国道 ◆NIPPONnydk :04/04/02 07:06 ID:LAdpD3N9
警備員っすよ。
今年に入ってからは人が足りない時しか仕事に入ってないっすけど。
一昨年の秋からやってました。

去年の三月にストーンズが来日したじゃないすか。
で、俺は彼らが泊まっている都内の某高級ホテルで、
キースの部屋を警備したんすよ。
キースだけでなく他のメンバーも会いましたよ。
135国道 ◆NIPPONnydk :04/04/02 07:10 ID:LAdpD3N9
何故キースだけの警備だけだったかというと、
キース以外のメンバーは最上階を貸切にして泊まっていたのですが、
何故かキースだけ違う階なんすねぇ。。。
その階は別に貸し切っている訳では無く、一般客も普通に泊まっていたのでうちの会社で警備したんです。

キースも他のメンバーもけっこー歳取ってるけど、マジでオーラが違うんすよ。
これぞスターだ!みたいな感じで。
いい歳の取り方してるなぁ思いましたよ。
あんな風に歳取れたら良いっす。

因みにキースは良い人でしたよ。
普通の人では無いな、って感じでしたけど。
それにしても?Hさんもベックとかいいなぁ。。。
136国道 ◆NIPPONnydk :04/04/02 07:18 ID:LAdpD3N9
外国タレントで他に関わったのは、
去年の夏に来日したDURAN DURANと12月に来日したブリトニーっすよ。
DURAN DURANはコンサートでした。
大ファンだったんで、マジ嬉しかったっす。
やっぱかっこよかったっすよ!

鰤ちゃんはストーンズの時と同じく、都内の某高級ホテルの部屋警備でした。
実際仕事して会ってみる前までは、
「ぜってー、態度のデカイ女だろう」
とか思ってましたけど、全然そんなことなかったっすよ。
本当に普通の20代の女の子って感じで。
世界のトップアイドルという割には無邪気な印象受けました。
あと、ここで詳細を晒すことは出来ないっすけど、鰤ちゃんを警備していたので、
俺は例の有名な日本人鰤ちゃんストーカーの名前も知ってますし、顔写真も見たりしてます。。。
マジで世界各国何処にでも出没するらしくて、一緒に仕事していたうちの人間と戦々恐々しつつも、
来たらとっ捕まえてやると意気込んでいたのですが、結局来なかったっす。。。

連続投稿&長文スマソです。。。
137ボケ:04/04/02 07:28 ID:8dGkzDTF
>丹下ジムさん
どうも。。ふーはロックオペラトミーは借りたこと
あります。。演奏がそっか、ボケはイマイチ物足りない気したけど
もう一回聴いてみようかな。。
詳しくどうも。ライブがいいんですね!
ニッキーホプキンスはジェフベックグループの時の聞いたこと
あるのですがいい仕事してたって思いました。借りるときの参考に
なりました、詳しくどうも。
>>131
クラプトンはクリームの時以外で聴いたことあるのでは
当たり感じたことないけど
なんかクラプトンの本でクラプトンがフィルのこと褒めてましたよ・
機会があったら共演してるの借りてみようって思います。
NHKの深夜は映像とかも好きだったりw景色のがいいけど。。
デュランヂュランてどんなグループなのですか?ロック?
ポップ??名前は知ってるけど聴いたことないです。
138ボケ:04/04/02 07:33 ID:8dGkzDTF
>?さん
ハービーハンコック&チックコリア
っていうアコーステイックピアノによる
二人の共演あんま期待しないで聴いたんだけど(期待しないと
いいつつ適度にはしてたけど)
これが自分的に当たりでした!ハービー3枚 コリア8枚
くらい聴いたことあるんだけど、コリアなかでは上位3位には
自分的に入って、ハービーの二あてはめたら1位でした。。
なんか結構刺激がある感じでした、ピアノが二台あるからか
凄く聴こえるしw共演した中でのそのうえでの選曲されてたみたいなので
いい感じの演奏・曲が多かったって思いました。
139ボケ:04/04/02 07:43 ID:8dGkzDTF
>>125
ストーンズはほんとベスト何枚か持ってるくらいです。
後、

そーゆーーーべすたいむ〜〜〜いんるーむてのーーーらーーーい♪(歌詞間違ってるかも

こんな歌が入ってるの持ってたりします。。
そのときのとテレビとかラジオとかでたまに聞いたくらいの知識しか
持ち合わせてないので、、わかりませんが、、
その中ではブライアンが居た時の方が好きかな。。。ボケが
女だったらブライアンがいいって思う。母性本能を刺激するなにか・・・
弱弱しさとか、、突っ張りきれないなんというか、リアルさ
みたいの感じるからかな。。ブライアンに。ブライアンは疑問符もってそうだもん
成功しても、、そういうとこが好き、、とストーンズに詳しくもないのに
語っちゃいました、ブライアン後でお勧めのアルバムなにかあったらよかったら
教えてください!
140?H:04/04/02 07:43 ID:K6OCDv3F
>>国道さん
早朝レスに感動です。w
にしても貴重かつおもしろい話だなあ。このスレ的に最高です。w
俺もデュラン2好きだった。
あの辺のニューロマ?ですか、今でも十分聴けますよね。A-HAもカジャグーグーも。w
単純に曲が素晴らしい。ああいうバンドが最近はめっきりなくてがっかりですね。
そういう意味で俺は結構80年代が暗黒とは思わない派なんですよね。
ハードコアやネオアコ、ジャンク前衛みたいなアングラと華やかなMTVがはっきり分かれてて
しかも個人的にはデトロイトハウスやテクノがあったし。(駄目だったのって要はロックだけ)
考えてみりゃ60&70年代が異常なだけなんだなあ。
思えば90年代も焼き直しばっかでオルタナも産業音楽化してひどいもんだったし。
141?H:04/04/02 08:02 ID:K6OCDv3F
み、皆、朝から2chですか…。俺もだけど。(朝7時代でレスつきまくりの音楽スレって一体…)
あと80年代って駄目駄目なB級SFとかの映画も良かったなあ。日曜洋画劇場。。

>ボケ
ハービー&チックの良かったですか。そうか、ああいうのがお好きですかぁ。俺もよく聴くけど。
ブライアンいないストーンズでは普通にスティキーフィンガーズとかメインストリートでしょうか。
中古なんかで見つけたら買って損なしですよ。ほんとに年喰ってもずーーっと聴ける。
ニッキーホプキンスは「夢見る人」を是非是非。ポップで繊細で切なくて楽しくて泣きますよーこれは。
ベンフォールズファイブとか好きなら直球。もっと上品だけどね。ジョージハリスンも参加してるし。
142ボケ:04/04/02 08:09 ID:8dGkzDTF
>>141
その一枚は聴かれたことあるのですね?よく聴くということは
なんか演奏事態に演奏者がノッテル感じでああいうのは好きですよ。
はーびーは、厳密にいうと好きじゃないかも。。
いまのとこ。ただ共演者との当たりのアルバムは結構
あったり(マルサリス マイルス等)でも、電化マイルス事態
好きじゃないんだけどその時代のハンコックとか好きじゃないです。
ストーンズのお勧めどうも!レンタル屋にも結構ストーンズ
そろえいいので、まずそちらからあたって、だめだったら中古あたり
で買ってみたいです。
ニッキーホプキンスはかなり好きですね、ベックグループでの演奏
聴いた限りでは、、うん、そちらもストーンズのようにレンタルあたって
なかったら中古でかってみたいです。ジョージハリスンも参加してるってのは
ビートルズファンとしては嬉しいです。

143?H:04/04/02 08:20 ID:K6OCDv3F
>ボケ
えーと。グランドピアノのジャケのですよね、ハービー&チック。
まあ、ストーンズは人によっては「泥くせえ!」と嫌悪されますが。
あのダルで危険な雰囲気は子供心ながらに「この人達、生活荒れてるんだろうなあ」と思ってた。
ニッキー、いいですよ。過小評価されすぎの掘り出し物です。
JーPOPやメロコア聴いてる友達にも勧めたけど自分で購入してたしw(半径5メートルの話)
144ボケ:04/04/02 08:26 ID:J3DZ8YC6
うん、たぶん。
処女航海やらラフェスタやらが入ってるの。

泥くささはボケは好きですね。クラシックにしても
田中角栄とかにしてもw
バルトークは泥くさいですよw

そういう子供ココロで感じれるって結構重要って思います。
子供の頃は(今もなりきれてないと思うボケだけど)感動が
より素直でいれてよかったなーって思ったり。。

ニッキーはいいですね、演奏が熱いし味があるし。。
ぜひ借りてみたいです。
145?H:04/04/02 08:35 ID:K6OCDv3F
バ、バルトーク……

いよいよ濃くなってきたな。
146ボケ:04/04/02 08:41 ID:???
?さんに聞いておきたいことが!
パットメセニーはどうっすか??
聴いたことあります??

コリアみたいな感じの部類に入るのかもだけど
ボケはコリアよりトータルでは好きかな。
サウンドのつくりとかにしてもなんというか丁寧で
何杯でもご飯いけるよーーーって感じで入りやすくて
且つ 奥行きもある感じして好きです。ラテン音楽っぽいのも
作ってるしどうかな??って思います。
「シークレット オブ ストリート」だったか、それと「スティルライフ」
「トラヴェルズ」ってなアルバムが好きだったりしますが、ラテン色濃いのは
スウィルライフで。。。確かグラミーとってたとおもう。スティルライフと
トラヴェルズ 記憶が確かなら・・・
147ボケ:04/04/02 08:43 ID:???
>>145
クラシックはやめたほうがいいですかね??
?さんにイッパイ勧めたいけど
濃くなりそう&止まらなくなるw感じするので
自粛しまーす♪
148加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/02 11:21 ID:+eGcVsmt
プログレ好きに「ジャズって最初何から入ったらいい?」って言われたら必ずリターントゥフォーエバー薦めてる漏れ
149はじめまして名無しさん:04/04/02 12:58 ID:tA/WcS1d
>?さん
すごい気になるんで簡単でいいので答えて下さ〜い☆
?さんはストーンズ滅茶苦茶好きみたいですけど、ツェッペリンはどうですか?
150karasu ◆Bass/Afhjk :04/04/02 13:03 ID:4LJimwtx
ツェッペリンはインスルージアウトドアーが一番好きな俺はたぶん少数派
151?H:04/04/02 19:44 ID:K6OCDv3F
>ボケ
パットは俺、「ゼロトレランスサイレンス」しかもってなくて。めちゃノイズなやつ。w
あとライヒの例のやつと。色々聴いたことはあるんですが。お勧め聴いてみますね。
あとクラシックまた是非是非お勧めリスト聴きたいんで。

>加藤SON
一番好きなプログレって何すか?
俺、アレアとか聴いたことないですわ。

>>149
好きですよ、もちろん。ペイジ&プラントも見にいったし。w
アコースティクでエスニックな曲は今でも口ずさんだりするし。。
俺は「聖なる館」だな。クランジとノークオーター、永遠の詩、レインソングだもんなあ。
フィジカルグラフィティや3rdも好きなんだけど。中期というか過渡期が好きなのかな。
149はどのあたり好きですか?
152はじめまして名無しさん:04/04/02 20:23 ID:???
輸入盤が撲滅されるって噂の法案についてはどうよ。
15340代のストーンズオタ:04/04/02 21:03 ID:???
>>?
ふーん・・・
そうか・・・
そんなに俺が迷惑か・・・
くそったれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ミッドナイトランブラー聴いて寝てやる・・・・
154?H:04/04/02 21:23 ID:K6OCDv3F
>40代
いやいや。そんなことないよ。w
ブライアンの件は結論出そうにないからそう書いただけだよ。
洋楽スレでも俺にいつもその話題振ってくるんだもん。
ミッドナイト〜はライヴもいいよね。キースは演奏長くて嫌いって言ってたけど。
最近のライブ盤、「ストリップト」は最高だね。ルーリードの「パーフェクトナイト」と
共に続けて聴いたりすると本当にライブで聴いてる気になるわ…。
そこら辺の若手バンドでは絶対出せないあのノリと深み……。
155はじめまして名無しさん:04/04/02 21:45 ID:???
>?
ストーンズの曲てさ、なんか輪郭がはっきりしてないと思わないか?
メロディアスじゃないし、ダルというか、よくつかめない曲調というか・・・
うまく説明できないけど・・・
そのボヤけた感じが俺にはタマラナイんだけど。
(道で闘う男)や(アンダーマイサム)が大好きだ・・・・
特に(道で闘う男)の出だしのドラムがタマラン!!
156はじめまして名無しさん:04/04/02 21:53 ID:???
?さんは
マディウォーターズとロバートジョンソンは好き?
157ボケ:04/04/02 22:02 ID:???
>>148
リターントゥフォーエヴァーは結構好きです。
プロぐれ好きな人ならいいかもね!
>>151
そっかwあのノイズのは自分ももってますw
ライヒのも。ただゼロトレのは 一番パットの中で
好きじゃないほうですwああいう手のはジミヘンとかに叶わないなー
みたいに思いました、あえてそういう場所にパットが行ったみたいな
感じだけど、キースエマーソンのピアノ協奏曲 聴いたときみたいに
挑戦する姿勢は好きだけど、本家には、、叶わないよなーーみたいな物足りなさ
感感じました。お勧め聞いてくれますか!どうも!
パットは後はイッパイお勧めあるんだけど、ジャコパストリアス
と共演してるのとか。。
158ボケ:04/04/02 22:06 ID:???
>>156
ブルースでお勧めってあります?アルバム

壊れた激しいブルースとかあったら教えてください。よかったら。
159はじめまして名無しさん:04/04/02 22:09 ID:???
転がる石はベストだけ聴けばいいてホントかね?
160?H:04/04/02 22:13 ID:K6OCDv3F
>>155
うんうん。そうだね。
今まさにスタジオにダラダラ入ってきて楽器セットしてハイ、始めましたぁ、って
感じだからね、ストーンズは。そこがたまらん。細かいこと気にしてなさそうだし。
で演奏始まってからどんどん本調子になって転がりはじめる、という。
でもスタジオバージョンがラフに作ってあるからライブではかなり曲によって進化してることもあって
驚くよ。最近の悪魔を憐れむ歌なんてギターが新フレーズ連発だし。しかもキース、レスポールだし。

>>156
もちろん。
Rジョンソンはギターの事をよく分かってない時はどこがいいのかわかんなかったけど。
ていうか一人であれ弾いてるとは思ってなかった。でも聴いてると疲れるんだよなぁ、俺は。
ジョンスペンサーも聴いてた経由でフレッド・マクダウェルなんかも好きですよ。
ちょっとゴスペル入っててああいうのは新鮮だった。
161ボケ:04/04/02 22:21 ID:???
ボケによるクラシックお勧めリスト 1

どすけべ&たけし映画好きな人には・・・
ブラームス交響曲4番 フルトヴェングラー指揮 ベルリンフィル
ブラームス交響曲1番 ダイソーのフルヴェン集の中から

ニヒルでいて 綺麗さが残酷なまでに笑う そして時に切ないのは
プロコフィエフ交響曲5番とショスタコーヴィッチ交響曲1番が
入ってるアルバム 指揮ジャン・マルティノン プロコはパリ音楽院管弦楽団
ショスタコはロンドン交響楽団がやってるの。

場外ホームランは
マーラー交響曲9番 指揮バルビローリー 演奏ベルリンフィル 

後、クラシック板では嫌われ気味だったりしますが 
カラヤンベルリンフィルのマーラー交響曲5番4楽章 「アダージョカラヤン」
ってのに入ってて比較的ツタヤ等にもあるかと。

リスト ロ短調ピアノソナタ ピアニスト アルゲリッチ






162?H:04/04/02 22:24 ID:K6OCDv3F
よし、メモった。
サンクスです。
そういうのって普通にタワーとか或いはツタヤのレンタルでも置いてあるものなの?
163ボケ:04/04/02 22:35 ID:???
ボケによる2

フォーレ レクイエム アンセルメ指揮スイスロマンド
同じくフォーレ 夜想曲 ピアニスト エリックハイドシェック

エルガー チェロ協奏曲 チェリスト デュプレ バルビローリ指揮 ロンドン交響楽団

ベートーヴェン ピアノソナタ 悲愴 熱情 月光 が入ってるピアニスト グレングールドので
月光3楽章はロックだぜ!同じくピアニストグールドでたぶんモーツアルトの
ピアノソナタ8番・・・短長のがよかった。

ブラームス ピアノ5重奏曲 クラリネット5重奏曲 
フルトヴェングラー&ベルリンフィル 1942−1944ってので
ワーグナーの演奏が凄い。
他インテリ感感じたい人には ブルックナー交響曲7番 カラヤンベルリンフィル
交響曲8番 ブーレーズ指揮 ウイーンフィル 
なんかがいいかなーって思います。曲は同じのでも演奏者違いで
好きにならなかったことは多々あります。
164ボケ:04/04/02 22:40 ID:???
>>162
どうも!うーん、レンタルのは店によって違うかもだけど
ツタヤは結構あったよ、自分がお勧めしたのでは
リストのピアノソナタとアダージョカラヤンは確認してます。

塔は品揃えいいとおもうよ、クラシック。
後図書館には 自分が言ったのと演奏者まで当たるとは限らないけど
結構おいてありますよ、自分のところは、たぶん400〜500枚
クラシック置いてあるし。
165はじめまして名無しさん:04/04/02 22:46 ID:???
あの〜お話中すいません、コルトレーンのヴィレッジヴァンガード4枚組って買いでしょうか?
近所のブクオフで定価7500円が中古で1500円だったもんで。。
ちなみにコルトレーンはほとんど聴いたことないです。
166ボケ:04/04/02 22:54 ID:???
個人的には買いかも。。ヴィレッジヴァンガードの
が好きなもので。オノヨーコはたまたジミヘン好きなら
大丈夫っておもう。。。。
ただ、、ツタヤで自分は借りたの多いけどね。他には何が入ってるかな??
167ボケ:04/04/02 23:02 ID:???
それは安いよ。。かなり。。
MD代とか勘案してもレンタルとたいしてかわらんし。。

自分だったら持ってない時期だったら買っちゃいますね。
168はじめまして名無しさん:04/04/02 23:16 ID:???
>>ボケさん
レスありがとうございます。
そうですね。どう考えても安いですよねw
買ってみます。
これからも皆さんのやりとりを密かに色々参考にさせて頂きます。
169ボケ:04/04/02 23:42 ID:???
>>168
どういたしまして。
それは安いよw
買って損はないと思う。聴いてみて当たらなかったらスマン。
自分も此処のスレ参考にしたいです。
170DICES:04/04/03 01:29 ID:o+xZScWB
私もSTONESの良さが最近わかってきたわ。
モンキーマンと悪魔を哀れむ歌はファンキーだったからずっと好きだったが。

>?
是非サージェントペパーズは聴いて欲しいなあ。できればリボルバーも。
あの知名度がなければ多分売れてないユニークな音楽だから。
古臭さも今じゃ味だし。なんか童話的というか、変な曲が多い。
そして1曲目と最後の曲が演奏かっこよすぎ。
171ボケ:04/04/03 02:22 ID:???
ア デイ イン ザ ライフ いいね。
ジェフベックのカヴァーと ウェスモンゴメリーのカヴァーでは
ベックのほうがすきでした。オリジナルの味があるほうが好きだけど。
リボルバーいいね。
トウモロネバノーズとか。
172ボケ:04/04/03 02:28 ID:???
ジミヘン+モリソン+トウモロネバノーズ=??

この組み合わせは期待しました。聴いてそこそこよかった気しました。
本家のオリジナルのほうが好きだけど、ジミヘンがギターで
再現よーできたなっていうかそういうのは思いました。

サージエンペパではグッドモーニンググッドモーニング
のポールのギターソロ 後ジョンのけだるい歌い方が好き。リボルバーでも
タックスマンのポールのギターソロいいなあっておもいます。ってジョージの
出番少なくなってカワイソウだけど・・・
173はじめまして名無しさん:04/04/03 10:04 ID:???
>?
ローリングのならず者て最高傑作とされているけど
どこがいいのか分からないよ・・・・・
なんか抑揚がなくて中途半端なブルース曲が大半占めててさ・・・
1曲目はカコイイけどさ。
?はならず者のどういうトコに魅力を感じるのかね?
174はじめまして名無しさん:04/04/03 12:21 ID:???
ビートルズのアルバムで完成度が高いのはどれかって聞かれたらやっぱり
アビーロード・ラバーソウル・サージェントペパーって答えるよ。

サージェントは確かに前2作に比べると曲の質で見劣りするかもしれない・・・
でも捨て曲は無いと思うよ。
175はじめまして名無しさん:04/04/03 16:27 ID:???
>?
どんなに好きなアーチストにも嫌いな曲はあると思う。
?は石薔薇で嫌いな曲は何?
俺は綿菓子のような女がピンとこない・・・
2NDは大半の曲が好きになれん・・・・
176はじめまして名無しさん:04/04/03 16:57 ID:pGbkbUxO
>?
ストーンズ初心者ですが取りあえず三枚組のベスト買おうと思うんですが
しばらくは、これだけでストーンズの美味しい所はカバーできますよね?

何か文句がつけれる点があるとすれば教えていただきたいんですが・・
177?H:04/04/03 17:42 ID:uvBi27Fv
>>173
いいねえ、その疑問!正にリアル厨房の頃の俺と一緒だ。(親近感)
まじで分からないよね、最初は。ていうか逆に初めてならず者聴いて絶賛できる
奴の気がしれないよ。雑誌にすり込まれてるんじゃないか?って思うわ。

で、どこが魅力か?それはまさに君が感じた抑制がなく、中途半端で、締まりがなくて
ダラダラしてるところです。それが気持ちいいと感じられないとあれは理解できない。
あれだね、酒や煙草と同じ。免疫ないとニガイだけなんだけどそのニガさをウマイ!と
感じられないと楽しめないということです。で、一度ハマったらなかなかやめられない、という。
178?H:04/04/03 17:50 ID:uvBi27Fv
>>175
俺は「ホワットワールドウェイティングフォー」かな。どうみても駄曲のような気が。
「綿菓子」は大好きだよ、俺は。なんと言っても1stで唯一のラブソングだし。
ブートの「stand still」では凄い盛り上がってます。まあ、最終的には好みなんだろうけど。

>>174
明日ビートルズ何枚か買いにいってくるよ。
179   :04/04/03 18:52 ID:0/6R7NuC
zone
180ニーサン:04/04/03 18:55 ID:???
何か久々に覗いてみたら、凄いことになっているので驚いたw
クラシックの話題は参考にさせてもらいます。
本日偶々レコ屋いったらルーリードのANIMAL SERENADEというライブ
盤があったので購入。
これから聴こうと思っております。
ところで、ウルトラボックス好きな人いるのかな?
なんか買おうと思ってるんですが・・・
181?H:04/04/03 19:18 ID:uvBi27Fv
>>ニーサン
その手のニューウェーヴならよく聴いてたよ。
ウルトラボックスなんて微妙なとこ突いてきますなあ。
基本的に前期と後期で別れるんだけどどちらを買うつもりっすか?
後期はシンセを導入してめちゃカッコイイことになってくるんですが。
あ、前期もノイジーで好きです。初期ソニックユースと同じ香りが…。
182?H:04/04/03 20:13 ID:uvBi27Fv
>>176
3枚組「ロンドンイヤーズ」ですか?(シングル集)
たしかにシングル両面完全フォロー出来るし洋楽スレではお勧めしてたけどなにぶん高いんだよね。
5600円だっけか。アンダーマイサムも入ってないし。56曲も入ってるけど正直、
「こんな曲、いらねえよ!」ってのも人によってはあるかも。(俺はある)
それなら「ホット・ロックス」というベスト盤のほうがいいかもね。こちらは完璧に
初期有名曲を無駄なく網羅してある。ただあくまで有名曲なのでドロドロのディープな
ブルージー曲は入ってないんだよなあ。「リトル・レッド・ルースター」とかさあ。
でもこれさえあれば十分初期ストーンズは楽しめるよ。レンタルでも必ず置いてあるはず。
なお、「モア・ホット・ロックス」と間違わないようにね。
183ニーサン:04/04/03 20:36 ID:???
>>?H
レスどうもです。
なんか無難にシステム・オブ・ロマンス辺りから聴こうと考えていた
んだけど、前期のソニックユース的というのも惹かれてしまう・・・・

ところでウィーザー〈デラックス・エディション〉購入した方います?
微妙に気になってて。

184ボケ:04/04/03 21:28 ID:???
>>180
どうも!参考になったら嬉しいです!
クラシックは同じ曲のではブラームスの交響曲4は一番持ってます。
クラ板とかでは同じ曲の指揮 演奏違いで100枚くらい聴いてる
方とかいて、そういうのにもはまりましたが お金が途方もなくかかると
思い 諦めましたw今というかちょっと前なのか話題になってたのは
激安レーベル ブリリアント ってレーベルのでバッハ全集3万円台とか、、
150枚くらい入ってるので、、、演奏は一流どこじゃない気しますが
曲そのものを知りたいって方にはいいレーベルかもです。バッハとヴィヴァルディー全集は
このレーベルの買いました。クラシックは結構金かかる気がするので助かってます。
185ボケ:04/04/03 21:38 ID:???
186ボケ:04/04/03 21:54 ID:???
ビートルズはボケなら
「リボルバー」 「ホワイトアルバム」 「アビーロード」 「ラバーソウル」
「ビートルズフォーセール」「ウィズ ザ ビートルズ」
「レット イット ビー」 「サージエンペパーロンリーハーツクラブバンド」
「イエローサブマリン」「マジカルミステリーツアー」「ヘルプ」
「やってくる やあ やあ やあ」「プリーズ プリーズ みーだったけ?」
の順で好きです。BBCの二枚組みは好きくなかったです。アンソロジーは
1,2,3の中では2と3が好きかな。。そんなにはずれではなかった気が。
レンタルで借りとけばよかったって後悔している・・・
1872つの質問:04/04/03 21:57 ID:???
>>?
石の(ホットロックス)と(モアホットロックス)てどう違うの?
買うとしたらどちらがいいかな?

それからストーンズは70年代で終ったと言われてるけど
?はどのアルバムまで許容できる?
やっぱならず者まで?
それとも山羊のスープまで?
俺はB&Bまでは許容できるんだわ。
それ以降のアルバムは聴く価値ないと個人的に思う!
188?H:04/04/03 23:47 ID:uvBi27Fv
>2つの質問さん
単純に「ホットロックス」がベスト1、「モアホットロックス」がベスト2。
「ホットロックス」が売れまくったからレコード会社が「モア」(その2)を出したってだけ。
もちろん内容的には「ホットロックス」だけで十分です。「モア」は要らん。

B&Bは俺も好きです。けど、俺にとってはもう一緒かな?「ブードゥラウンジ」も「山羊」も
「女達」も最新作も。ブライアン死後のストーンズって曲単位で聴いてしまってるから好きな曲が
どのアルバムに入ってるかとかはもうどうでもいい、というか。だからアルバムは全部揃えてるけど
自分なりの選曲のCDを作って楽しんでます。
あ、でもアルバム通して聴けるのは「ならず者」までかなあ。「山羊」や「B&B」「イッツオンリー」は
通して聴くのは辛い。好きな曲だけ聴く感じ。
とはいえ曲でいうと最近のも好きなのはいっぱいあるんだけど。
「スティールホイールズ」の「オールモスト・ヒア・ユー・サイ」なんて文句なしの名曲だし
なんと言っても最近のキースボーカルの曲が大好きだから。「スリッピングアウェイ」とか
「トゥルーアンドトゥルー」とか。こういうのって性急な初期では絶対出ないノリとソングライティングだし
キースとチャーリーさえ頑張ってくれたら俺はストーンズ聴き続けるよ。
189丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/04 03:18 ID:???
ビートルズはホワイトが好き。
次はラバーソウル、やーやーやー、リボルバー、1st、フォーセール、ヘルプって順。
今の気分で。

曲単位では
Nowhere Man、Money、The Word、Long Tall Sally、You're Going To Lose That Girl、
Sexy Sedie、There's A Place、Lucy In The Sky With Diamonds、I Will、
A Day In The Life、Yes It Is
あたりが好き。これも思いつきで。

初ストーンズはホットロックスだったな。今でもよく聴く。
70年代はあんまり聴いてない。
190ボケ:04/04/04 03:34 ID:???
書き込みができなくなってる・・・この板・・・
えい!!!
191ボケ:04/04/04 03:40 ID:???
書けた。。。
イエス イト イズとかいいですね!アンソロジーに
入ってるイエスイトイズとか好きだったり。ゲットバックも
アンソロジーのほうが好き。
192はじめまして名無しさん:04/04/04 10:18 ID:wlgS8kEH
あげ
193はじめまして名無しさん:04/04/04 11:11 ID:???
おれは1番好きなビーのアルバムって言えばやっぱアビーロードだな。
はじめて買った洋楽のアルバムだから思い入れが他のアルバムより強いのかも。
でも、今聞いてもI want you 〜 Here comes the sunの流れとか最高に良いね。
194isi:04/04/04 11:16 ID:???
ええと・・・
石のベストは
1「シングルコレクション」
2「ビッグヒッツ」
3「ビッグヒッツVOL2」
4「ホットロックス」
5「モアホットロックス」
6「フォーティーリックス」
これだけあるんだが1と4だけ聴けばいいのかな?
それとも1、2、3、かな?
6のみでいいのかな・・・
あぁ多すぎて分からん・・・・
195はじめまして名無しさん:04/04/04 11:26 ID:wlgS8kEH
>>194
そうなんだよね・・・
僕も6は持ってるんだよ。だけど雑誌とかのストーンズ特集見てみると
オリジナルアルバムは全盛期の数枚で乱暴に言うとことたりる。。みたいなコト言ってるし。
それだったら、いい曲集めたベストの方がお得かなって思って「6」を買ったわけだけど。

したら、別の雑誌で「6」はゴミみたいなこと言ってたから流石にカバー全然仕切れてないのかなって。
アルバム多いし敷居が高いよストーンズは。?さんの作ったベスト三枚組みを購入したいっす!!

ライブアルバムはストーンズは最高らしいから、ライブアルバムは買うとして、いい曲一通り聴けるような
ストーンズの美味しい部分を早めに知るルートがあれば教えて欲しいなぁ。

こういう順番はいいんじゃない?みたいな☆
196ボケ:04/04/04 11:29 ID:???
徹夜で寒い。。。
アイウオンチューからの流れいいですね。
ジョンの叫びがいい♪終わりに近づくにつれなんか
ドラマチックだし。
いいわね
198ボケ:04/04/04 11:43 ID:???
お勧め勝手に自分がやったやつでもう一度
聴いてみて自信なさげになった曲とかあったのですが
?さんへ

ラテン系ので、パットメセニー「スティルライフ」はやめたほうがいいかも・・・
なんか聴いてみて妙にその泥臭さってのは感じない感じで人工的に感じたので
「シークレット なんたら」ってパットのアルバムはバングラデッシュとか
ラテンあんま感じんかったけどいい意味での泥臭さは感じれました。
トレードして??チャールスミンガス「メキシコへの想い出」がラテンでは
いいかなって思います、ジャズ+ラテンってな感じだけど。

今日か明日には此処でお勧めしてもらったの借りたいと思います。
お勧めしてくれた方>どうも
199ボケ:04/04/04 11:54 ID:???
>>197
いいわね。
200?H:04/04/04 12:35 ID:IzM8L4KS
>>194-195
う〜ん、一応ストーンズ馬鹿だから>194のリストのは全部持ってるんだけど
「フォーティ」はDISC2がイラネ。「モアホットロックス」と「ビッグヒッツ2」はお買得感ない。
シングルをコンプリートしたいなら5600円出して「ロンドンイヤーズ」を。w
でも5600円あったら中古でオリジナルアルバム何枚も買えるから意味ないかも。
でお勧めは「ホットロックス」。DISC1の選曲が完璧だからです。DISC2には
「ジャンピンジャックフラッシュ」「ホンキートンクウイメン」というオリジナルアルバムでは
聴けない定番曲が入ってるし「ギミーシェルター」「悪魔」も入ってる。

201ニーサン:04/04/04 12:59 ID:???
>>184 ボケ
重ね重ね参考にさせてもらいます。
ルーリードのAnimal Serenade良かったです。
Tell It To Your Heartなんてついグッとくる・・・
それにしても、レン・ウォン・イー(タイチー(太極拳)・マスター)
っていかにもすぎる・・・

ちなみにビートルズはホワイト好きなんですが、つい赤盤、青盤
を聴いてしまう。

ストーンズはブートとか10代の頃いろいろ購入しましたが、ガット・
ライヴ・イフ・ユー・ウォント・イット!なんて偶に聴きたくなりますね。
ベガーズ、ならず者も好きですが。
最近はすっかりご無沙汰ですけど。

202?H:04/04/04 12:59 ID:IzM8L4KS
>>195
ストーンズをおいしく知るルートですか。
1「ホットロックス」聴く。
2「レットイットブリード」「ベガーズバンケット」を聴く。
3「スティッキーフィンガーズ」か「ならず者」のブライアン死後の名盤を。
4ライブ盤とか初期アルバムに手を出す。

初期ストーンズの魅力として甘く切ない雰囲気があるんですね。ブライアン死後は
これが失われて「タフでセクシーでグルーヴィないかにも不良ロック」という感触になっていく。
で「レットイット」「ベガーズ」はそれ自体で世界観を確立してしまってる。
初期の甘さが薄れてきて殺伐とした魔的なノリがあります。名盤だけど「ベガーズ」は濃過ぎて
初めは「わかんねえ!」となるかも。「レットイット〜」も「ギミーシェルター」とか
「モンキーマン」なんてイントロの時点で空気感が不気味すぎるし。歌詞もレイプに殺人、麻薬、と
ろくなこと歌ってないです。。
203?H:04/04/04 13:13 ID:IzM8L4KS
>>ボケさん
サンクスです。ジャズ+ラテンとかそそられるなあ。
ミンガス、さっそくチェックしてみますね。
>>ニーサン
俺もついつい赤/青でビートルズを済ませてきた者です。
「イフユーウォントイット!」いいですね。勢いだけでつっぱしってる感じが。
ボーカルが無理矢理な録音だし。ルーのアニマル、持ってないんで見つけたら買ってみよ。
204自暴自棄・・:04/04/04 14:49 ID:???

ファンカデリック聴いてみたいんだが
最高傑作って何?
教えてチョン。

それから誰か美味い煙草と酒教えてくれ・・・
飲まなきゃやってられん・・・・
205はじめまして名無しさん:04/04/04 15:18 ID:???
>でお勧めは「ホットロックス」。DISC1の選曲が完璧だからです。DISC2には
「ジャンピンジャックフラッシュ」「ホンキートンクウイメン」というオリジナルアルバムでは聴けない定番曲が入ってるし「ギミーシェルター」「悪魔」も入ってる。

俺はフォーティーリックスだけ持ってるんだけど
上の曲は全部フォーティーに収録されてるんだよね・・・
ホットロックス買うとフォーティーの曲とかなりダブるしねぇ・・・・
確かにフォーティーのDISC2はイラネ!て感じだわね。
ロンドンイヤーズ買おうかな。
ちなみにベガバンからならず者までの4枚名盤は所有してる。
206はじめまして名無しさん:04/04/04 20:22 ID:???
?はSNOOZERやCROSS BEATみたいな洋楽雑誌買うの?
最近のアーチスト調べるためにさ。
それから洋楽雑誌以外の雑誌も買ったりするのかね?
「おとなのOFF」とかさw
それから書籍で良いのがあったら紹介してくれ。
俺は星新一を読んだりするのさ
207?H:04/04/04 20:43 ID:IzM8L4KS
>>204
「ハードコア・ジョリーズ」や「ワン・ネイション・アンダー・ア・グルーヴ」
じゃないかな?アマゾンとかの合評を参照にしてもいいんじゃないかと。
なんで飲みたいのか?嫌なことでもあったの?
>>205
ごめん。読み損ねてたよ。「フォーティ」持ってるならそれで十分だと思う。
あとさらに掘り下げたいなら初期アルバムを中古で探すとか。シングルじゃなくても
良い曲いっぱいあるよー。
>>206
いや。スヌーザーとか好きじゃないなあ。クロスビートも。
ロキノンとミュージックマガジンももう読まなくなって5年以上経つし。
たまに新譜のページ立ち読みするくらいかな?
☆新一好きなの?俺もだよ。SF好きなら普通に筒井康隆とかフィリップ・K・ディック
とか?映画化の煽りをうけて「マイノリティ・リポート」や「ペイチェック」って題された
短編集が出てるよね。俺は買ったけど。
206はSFの他にどんなのがお好き?このスレで映画や本の話も出来たらおもしろいね。
208はじめまして名無しさん:04/04/04 20:59 ID:???
このスレの1は新潟の引き篭もりのネカマのホモで
自演しまくりで洋楽板全体を荒らしている最低人間です。
思いっきり荒らしてくれ!!
■安室奈美恵スレ多くね?■■■■■■■■■■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080516904/l50
209はじめまして名無しさん:04/04/04 23:20 ID:???
>?
最近良い本ある?
全然読んでないなぁ・・
最近の単行本・文庫は。
210はじめまして名無しさん:04/04/04 23:23 ID:???
?さんてタバコ板のジタンスレにいなかった?
211塾長は来るな!!:04/04/04 23:54 ID:???
>?
石の「サタニック」と「12月の子供」は買う価値あるかな?
特に「サタニック」て評価低いよね
212?H:04/04/05 06:09 ID:WRcF3i4T
>>210
俺じゃないよ、その「?」は。
>>211
「サタニック」はねえ、あれはサイケやってみたかったってだけだから。
「2000光年の彼方に」だけがかっこいいかな、という程度。
でも「サタニック」での失敗があったからこそ反動でその後、初心に戻って「ベガーズ」
と「レットイット〜」が作られたらしいから意味のある失敗作かと。
「ディッセンバーズ・チルドレン」は名盤だよ。初期作品の中でも特にギターが
ファズがかかっててガリガリした音色が痛快。
オープニングのガレージロケンローからブルースナンバー、切ないフォークポップ、
パンクバンドみたいなライブテイクも2曲入ってて初期ストーンズの魅力満載ですよ。
特にブライアンの葬式で流れた「ブルー・ターンズ・グレイ」、「シンガー・ノット・ソング」は
な、泣ける…。こういうのにノックアウトされると初期ストーンズにマンセーになってしまうのです。
ジャケットも良いし買おうよー。w

なんか一人でストーンズフィーバーしてて皆さんごめんなさい。スルーして。
213ボケ:04/04/05 09:19 ID:???
おはようございます。
なんか中途半端に借りれました。探したのはあったりなかったりで・・・

ドアーズは ボケの中での感じ度??が10点満点としたら
前は2ぐらいだったんだけど5〜6にあげれました。だいぶすんなり
聴けるようになりました。叫びや 即興的要素聴けてそういう
感じになれたかも。。

フーはフーズネクストぐらいしかなくて(四重人格あった気したんだけど)
聴いてみて、3ぐらいだったのが6.5ぐらいまであげれました。
歌詞が結構共感できたしユニークだなーって思ったのと
ドラムがいいなーって思えるようになりました。

214ボケ:04/04/05 09:26 ID:???
ブラームス交響曲4は指揮者演奏者同一で録音1948年ものが
好きです、なんか言い忘れたというか、、録音結構あった気したので。。
>>203
いえいえどういたしまして!
ジャズ+ラテン+いい意味で?ラーメン屋の頑固親父的な感じのが
気にいって、ジャズの中でもミンガスかなり自分は好きです。
215ボケ ◆YimlurMUfo :04/04/05 09:39 ID:???
お勧めどうもありがとうございました。
うーん、ボケが適当にではないかもだけど
聴いたことないミュージシャン聴くときに勘?で
選ぶより当たり確率高かったです。

ボブマリーも前より気にいりました。
他に借りたので、ザ・バーズの「霞の5次元」は
結構気にいりました。ビートルズのラバーソウル リボルバー
辺りの好きな人はいいかも??って思いました。ハモリと
サイケでいて、聴きやすくて(自分は)

>>201
ういっす。クラシック音楽中心に聴いてるので
お役にたてたら嬉しいです。
216ボケ:04/04/05 09:40 ID:???
訂正 「霧の5次元」
217塾長は来るな!!:04/04/05 21:51 ID:???
今日、ボウイの名盤を買いに行ったけど値段が高い・・・(2500円くらいはする)
過去の作品だから1900円くらいで買えるのかと思ってたよ・・・
マイルスにしてもフーにしてもトムウェイツにしても廉価で買えるのにな。
ビートルズ、ストーンズ、ボウイのCDは高いが
いつになったら廉価で発売するのだろうか・・・・

それから?氏が薦めてたストーンズの「ホットロックス」は最高のベストだね。
ブライアン在籍時のストーンズ全盛期の名曲が網羅されている。
「モアホットロックス」にはレアな曲がかなり収録されているな・・
コアなファン向けなのかな?

218ボケ:04/04/05 22:39 ID:???
ビートルズは著作権切れで法改正とかなければ
安くなんじゃないかな?
インターネット上でただで聴けるサイトとかもできるかもー。。
219ボケ:04/04/05 22:50 ID:???
後何年かで。。
220はじめまして名無しさん:04/04/06 01:51 ID:???
レノン死んだのいつだ?
あと20年ぐらいあとの話じゃない?
221ボケ:04/04/06 03:35 ID:???
いつごろだろう・・・・わかんない。
80年代??

ボケの詳しくない知識だと50年だった気する、著作権のって。。
いやーほんと詳しくないんで、どうなのかわからんこと言ってすまん。
222はじめまして名無しさん:04/04/06 13:55 ID:???
>?
ボウイのレッツダンスてヒットしたけど
駄作なの?
223はじめまして名無しさん:04/04/06 21:25 ID:???
?君は最近のロックアーティストのCDは買わんの?
コールドプレイとかホワイトストライプとかさ。
良いのあったら紹介して!!
224?H:04/04/06 21:58 ID:BZKS869C
>>209
君はなにかあるの?
>>ボケ
俺もバーズの「霧の五次元」大好きだ。霧の8マイルのギター、テレビジョンみたい。
>>222
ヒットしない駄作(これなら当然だしわかるが)
ヒットした駄作(このタイプが一番悲惨なのだよ。)
>>223
コールドもストライプスも聴いたことあるけど耳があんまし反応しなかったです。
なんか演奏が薄味だしギターとドラムも軽過ぎって印象しかなかった。
個人的にロックで新しいバンドはもう出てこないだろうとあきらめて10年は経つから
別に期待感もないんだけど…。(フールズゴールドやルーザー以降何もなかった記憶が)
グランジやブリットポップも音楽的には過去の焼き直しだったけどメディアの存在があったから
盛り上がっただけだし、今やそういうメディアの後押し自体がなくなってるからなあ。
ストロークスなんかも頑張れたらいいなと思って見てるけどどう見ても(人気的にも)短命に終わりそうだし。
いつの間にか音響やエレクトロニカも疎遠になっちゃったし。(ここら辺好きな人いる?)
まあ、あれだな、他のジャンル聴こうや。w
ポップシーン=ロックバンドだけじゃないんだから。考えたらロックは40年も頑張ったんだからさ。よくもった方だと思うよ。
225?H:04/04/06 22:03 ID:BZKS869C
ていうかメロディメイカーって今もうないんだよねえ。
寂しいよ。カートの自殺やローゼズ解散の特集号って今だに持ってるよ。(泣
愚痴ばっかでごめん。
ミュージックライフもなくなってるしw
226はじめまして名無しさん:04/04/06 22:19 ID:???
ROCK IS DEADてやつですか(泣き
?は最近のロックはもう聴かないわけね・・・
完全にワールド音楽とかクラシックに行っちゃッたのか・・・
227クラシックには門外漢:04/04/06 22:55 ID:???
クラシック聴いてみたいと思う者です。
四季が感じられて、美しい海や高原を想起できる
壮大で感動的で起伏のある作品を聴いてみたいのですが
そういうのないですかねぇ?
228はじめまして名無しさん:04/04/06 23:32 ID:???
おめーらスミス、そしてモリッシーの存在忘れてないか?
229ボケ:04/04/07 01:19 ID:???
>>224
いいよね!バーズ そうっす!霧の8マイルがなんともいい!!!
ほんとあのギターはいいですね!霧の5次元に入ってた
アイシーユとかと共に バーズがサイケがかってきたころは好きです(というかあんま知らんけど)
なのでバーズちょっと集めたいと。
>>227
結構なめられがちなんだけど(自分もなめてた)
ヴィヴァルディーの四季は色彩豊かでいいと思うよ。
一般的に有名なのは 四季の中から「春」←聴けばほぼ絶対わかる
なんだけど、「冬」一楽章等かなり内容充実してると思います。
図書館行けばたいていあると思うよ。
壮大で感動系は ワーグナー以降の作曲家(オーケストラ規模が大きくなってることおおい)
のがいいと思うのですが、で ワーグナー「ジークフリート牧歌」
マーラー「交響曲9」がいいかなって思います。ワーグナーは
上に書いたチャイコフスキー「交響曲6 悲愴」とカラヤンベルリンフィル
のでカップリングされてたりするのもってます。
230ボケ:04/04/07 01:28 ID:???
今考えて パット美しい海ってなクラシックの曲思い浮かばなかったけど、、
自然を感じたのは、それでいて起伏があるのは 
ブラームス交響曲3番 フルトヴェングラーかカラヤン ベルリンフィルのが好きです。

海じゃなくて森と湖っぽい景色見えたのは ブラームス「クラリネット5重奏曲」
クラリネット シュテール ベルリンフィル八重奏団がやってるのが
持ってるのでは好きです。


231宮元 ◆DAUU.Wa9L. :04/04/07 01:45 ID:???
                     
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 名うてのバード兄弟モナー
  (    )  \___________
  | | |
  (__)_)
232宮元 ◆DAUU.Wa9L. :04/04/07 01:56 ID:???

                     
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< フライングブリトーモナー
  (    )  \___________
  | | |
  (__)_)
233はじめまして名無しさん:04/04/07 21:43 ID:???
>?
ローゼズのレニのドラムは(シャッフルする)と言われてるけど
具体的に(シャッフル)てどういうドラミングなの?
技術には詳しくないからさ・・・
それからSTANDING HEREのドラミングが凄いといわれてるけど
どういうとこが凄いのかな?
234?H:04/04/08 21:13 ID:4+Wpilak
シャッフルの説明を文字で出来る人、このスレにいる?
俺には無理だな。w
スキップや目のウインクがどうしても出来ない人がいるように分からない人には
分からない感覚かもねシャッフルって。(ジャズドラムを気持ち良いと思えるかどうか)
なんか言葉で楽器の事説明するのって難しいね。。
>>226
行ってないよ。毎日ロック漬けです。
>ボケ
ビートルズ4枚買っちゃったからクラシックまだ聴けてないよ。
休日は雨ばかりだし。
バーズはターンターンターンも好きだ。
235河内のオサーン:04/04/08 21:31 ID:???
>>233
シャッフルってのは・・・ドラミングっていうか、どんな楽器でもある手法やな
二連符(二つの音符がくっついてるやつ)があるとするわな
これは普通は二つとも八分音符として演奏するわけやけど
たまに、一つ目は八分音符として演奏するけど二つ目は四分音符として演奏したりもする
つまり音符をシャッフルする(挿げ替える)わけ
これによって、普通は「タンタン」って演奏するところを
「タターン」ていうリズムになる。ちょっと跳ねた感じを出せるわな。
それとSTANDING HEREのドラミングはな、
結構穏やかな曲やし、ドラムも穏やかに聞こえるわな
でもこれでもよく聞くと結構手数が多いんちゃうかな?
スネアを「タタタンターン」と叩きながら、
ハイハットを「チチチンチー」ってやったり「ンチチチチー」ってやったり
相変わらず細かいハイハットの捌き方しとるわ
もうなんかな、こいつ一体腕何本あんねん?!ってゆう感じやな。
しかも腕だけならまだしも右足はホンマ打ち込みみたいなキックしとるし
左足は左足でハイハット「パカパカ」やりながらきっちしニュアンスだしとるしな。
おまけにそれを全部キレイなリズムでやってまいよるから可愛げが無いやん
はいはいわかりました、あなたは天才ですっていう感じ。
236?H:04/04/08 21:44 ID:4+Wpilak
ラバーソウル、リボルバー、サージャントペパーズ、ホワイトアルバムを買ってきた。
でもほとんど知ってる曲ばっかだったよ。いろんなとこで耳にしてるんだろうな。
ホワイトアルバムはすごいボリュームだね。
初めてフィジカルグラフィティ買った時を思い出すよ。w
それにしてもこういう2枚組の超サイズのアルバム出すバンドってもうなくなったねえ。
スマパンのメランコリーやナインインチネイルズのフライジャルが最後だったかな?トゥールとかあったっけ?
237?H:04/04/08 21:53 ID:4+Wpilak
>>235
はい、解説の神が降臨しました。(良かったな、233よ!)
恐ろしく難解なことをやってて普通に聴かせるからレニってむかつくよな。
ていうことをビートルズのコード進行とか聴きながら思ったわ。
たしかにビートルズを聴くとギターをやりたくなるよなあ、これは。
しかもあり得ない歌メロとかがのっかてるし。
初心者にはなにもかもが新鮮だよ。w
238河内のオサーン:04/04/08 22:24 ID:En107gb0
>>237
はじめまして?さん
ローゼズスレからロムってました、音楽ていいね
素人ながらの解説をしてみましたがいかがだったでしょうか?
これでおうてるかな?(おそるおそる)
・・・いやしかしホンマ、レニってムカつくよなw
聞いててムカムカ、ムラムラしてきて踊りたおしたくなるわ!
ていうかビートルズ俺も好き!コード進行とかようわからんけどw
239加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/08 22:34 ID:wv0cWP9q
>>151
規制により遅レスすまんこっちです
最も好きとは難しい質問ですけどアレアはすごくいいのでおすすめしておきます
基本的にイタリアンプログレにはハズレ無しですね。優秀なの多いです
まぁ85点代は多いけど100点満点もない、と言ってる人もいますがw
240?H:04/04/08 22:41 ID:4+Wpilak
>河内のおっさん
名解説、乙です。勉強させてもらいますわ。
ローゼズスレでは名無しでしたっけ?ローゼズの前スレからいらっしゃいました?
まあ、いいや。レニのってたぶんパーツごとでも叩くの難しいよね、あれ。(例えば
ハットやキックだけでも)しかもサビで裏メロ歌ったりしてるし。
というかあれだけの仕事しながら歌おうとする余裕さがまたむかつく。なんでもアリか、お前は。w
おっさんはローゼズの他にどんなの聴きます?
241?H:04/04/08 22:45 ID:4+Wpilak
>加藤氏
久し振りっす。
そうかイタリア、侮れないな。
あれっすか、イタリアのはブリティッシュなシンフォニック系プログレ?ドイツ寄り?
まったく未知の大陸だよ。彼の地は。
また顔出して下さいな。
242スラッシュ ◆SLASHfTvBA :04/04/08 22:47 ID:A6I3ivx/
すごい難しい音楽トークが繰り広げられてMASUNE...
243加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/08 23:16 ID:wv0cWP9q
えっとねえなんだべイタリアは。ゴチャマゼのスープと言っておきますw
アレアはねえ、アヴァンギャルド・ジャズロックといった感じですかね。
インプロヴィゼーションの嵐とデメトリオの凶悪ボーカルに圧倒されますよ
244河内のオサーン:04/04/08 23:25 ID:En107gb0
>?氏
名解説だなんて、そんな・・・おハズかしい
あ、ローゼススレではロムです
でもスネア音ていうHNの人にブランキーを勧めるレスをしたことがあります(洋楽板なのにw)
前スレの906,907です。見事にスルーされてたけどw
俺はローゼズの他には・・・最近は60年代後半〜70年代前半くらいに興味あります
ビートルズはもちろん、ヴェルヴェッツとかカーペンターズとかジミヘンとか
基本的に有名どころばっかw 最近一番のヘビーローテはVUの3rdです
あと、ちょっと飛ぶけど所有CD数ではAC/DCが多い
HR・HMってあんまり好きじゃないけどAC/DCはめっちゃ好き
俺のなかでは横に踊れるSTONE ROSES、縦に踊れるAC/DCです。
?さんはAC/DC聴きます?
245?H:04/04/09 08:21 ID:4RGgOetl
>河内のオサーン
イエーー!!AC/DCマンセー!!
嬉しいねえ、こんな人がいるなんて。このスレ立てた甲斐があったというもんだよ。
あのバンドってめちゃくちゃ踊れるし。俺にとっては最高の高性能ダンスバンドなんだよね。
HR・HMファンには怒られそうだけど。(バンドのルックスも大好き。ライブビデオ見て即死しますた)
ローゼズやルーリードとか好きな知り合いにも毎回馬鹿にされるけど好きなもんは仕方ないよね。w
ストーンズのキースもAC/DCだけは絶賛してた。まあ、分かる人だけ分かってくれたらいいよ。。
あと速さを求めるならモーターヘッドなんかも好きです。

カーペンターズも好きですね。
ヴェルヴェッツの3rdもいいよねえ。深過ぎるけど。この冬によく聴いてました。
「ジーザス」とか背筋凍るわ。ラストのモーリンボーカルもいいけどやっぱり3rd
は「殺人ミステリー」。最初はなんだこの曲?って感じだったけどハマッたら抜けられなかった。
痙攣しまくるキーボードがたまらん。(ちょっとCANっぽい)
そういえば昔ブラインドメロンていうUSのファンキーなオルタナバンドが好きだったんだけど
「キャンディセッズ」カバーしてるんだよね。ぜんぜん雰囲気違って驚いた記憶が。

>加藤SON
アレア、いっときますわ。俺、ジャズロックという言葉に弱いかも。
246ボケ:04/04/09 09:42 ID:???
シカゴって結構いいじゃん って思いました。
>>234
おお、そうですか!!好きなときによかったら
聴いたね♪
今日イエスの「こわれもの」ってのを初聴きしたのですが
そのボケが一番言ってるブラームス交響曲4番が入ってて(キーボード等で演奏)
自分の好きじゃない楽章とりあげられてたのですが、チョットびっくりしました。

ビートルズファンとしてはビートルズ聴いてくれるのも
嬉しいです!ターンターンターンですか、、聴いたことないかも。。
カーペンターズはボケも好きです。
247河内のオサーン:04/04/09 12:12 ID:iYZCwlmo
>?氏
あはは!AC/DCマンセー!!
HR・HMていう括りに入れられるAC/DCやけど、自己満足的になり過ぎないところは凄い
常に躍らせてくれるし、ほんまヤング兄弟はタテノリギタリストの鏡やと思う
ライブビデオ観て思った、この人たち本物のエンタテイナーや・・・って。
ルックスは俺も好き・・・やけど日本でウケへん原因かも。。。
ネクタイに半ズボンでランドセル背負ったロックスター・・・明らかにおかしいw
あ、キースの話。あれ「ボールブレイカー」のブックレットで読んだ時は感動した!

ていうかモーターヘッド!! ?さんはマジ引き出し多いですね!
俺はライブアルバムとかシングルコレクションをレンタルしてた程度ですけど
ジャケットがメタル過ぎて、オリジナルアルバム買う勇気が。。。
でも実際聴いてみると、わりとブギーしててけっこうノリノリみたいなw
今、何気に「E・L・T・E・E」引っ張り出して聴いてみたけど
高速ブギー&レミーのダミ声萌え〜みたいなw
?さんは最近のバンド興味無さそうですけど
この2つのバンド好きならダットサンズとかどうです?
結構泥臭いっすよ〜w

「殺人ミステリー」凄いっすね、鳥肌モノの展開で。最近やっと良さがわかってきたとこです
この曲でやばい雰囲気撒き散らしておきながら、「AFTER HOURS」のモリーンの声で穏やかな気持ちに・・・。
完全にヴェルヴェッツの手の内で転がされてる感があるけど、止められんw
USのファンキーなオルタナバンドが「キャンディセッズ」カバー・・・そ、それ、ちょっとオモロそうw
248はじめまして名無しさん:04/04/09 18:44 ID:???
ヴェルヴェッツ俺も大好きなんだけどさ、学校で話できる奴がいないんだよ・・・・_| ̄|○
249はじめまして名無しさん:04/04/09 21:26 ID:???
>?
>>226
行ってないよ。毎日ロック漬けです。

だってロックの時代はもう終ったんだろ?
それとも最近のロックアーティストは聴かないが
昔のロック名盤漬けて意味かね?
250はじめまして名無しさん:04/04/09 21:29 ID:???
>河内のオサーン
具体的にレニのシャッフルしてるドラムが聴ける曲って何?
滝かな?
251河内のオサーン:04/04/09 22:29 ID:WSu+ZLC7
>>250
滝もやけど、わかりやすいのはバイバイバッドマン
初めはシャッフルしてないけど、コーラス(サビ)前のレニのおかずからシャッフルになる
1回目のコーラス終わったらまた元に戻るんやけど
2回目のコーラス前のおかずからまたシャッフルして
そっからはもう跳ねっぱなしの踊りまくりなままアウトロ〜フェイド・アウトw
それからテンス・トーリー・ラヴ・ソングのイントロで聴こえるドラムもシャッフルしてるな
252はじめまして名無しさん:04/04/09 23:59 ID:???
とりあえず、スミスのストップミーとガールフレンドインアコーマお薦めしとく。
それとジョニーマーのギターは神だと思う。マンチェの伝説といったらスミス。
253はじめまして名無しさん:04/04/10 00:09 ID:???
ジョニーは神だがよりによって駄作を薦めるとは・・・
254はじめまして名無しさん:04/04/10 00:14 ID:???
ストレンジウェルズは駄作かもしれない。
食肉殺人と女王死んだは確かに素晴らしい。でも最後の風前の灯のスミスが僕ら弱虫の
いつまでも消えない光なんだ・・・
255はじめまして名無しさん:04/04/10 00:21 ID:???
>>254
ここはスミススレではありません。
しっかりしろ。イ`。
256デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/04/10 00:23 ID:???
   - 、_          ,,-‐ '' ̄!
  .h   '''ー、...,,, --‐''´    |
   l      `          ヽ、
   !                 i
    l                 l
    〉    モリ          i
    /                  l,、
    l             -‐=''`   !/ ̄.>ー、
    |                   \/  〉ー、
    l,                   /i  ./  ノ`ー‐--- 、
    !                  /人ノ`ー''      ./
     l              ´ ̄ヽノ          /
     〉               /          ./、
 / ̄ ̄ヽ            /   >>254   イ  ト、
          、    __,,,/            l  ` ヽ
          `  <´       ヽー-‐      .l     〉
             `l  ,,,=@l     `'''''.::::::::::.. l|    /
              'l.::::::   /     ..::::::::::::::::/′   /ー 、
               \.  ヽ、        /    .〉  \
                ヽ  `ヽ   __  /     /     l
           _,,..../ ̄ ̄ ヽ、 ー '''´,.ィ´      ./      i
      -、,,   / ./  >'''' ̄ヽ`''ー<´       /       |
        `ヽ i./ ,,./ ,,/  ̄)   `      /        l
          .Y  ヽ、 /´  / フ        .イ         i
          |    丶./ ./       .//          l
          ノ       /ヽ、_    ,,/ /          /

257はじめまして名無しさん:04/04/10 00:23 ID:???
森の新譜かってね
258?H:04/04/10 08:38 ID:5mVz5ZGk
>>248
まあ、それが普通の状況だろ。皆そんなの聴いてたら嫌だし。その為のこのスレだ。
>>249
最近のも聴くよ。ロックが終わったというか、もう新しいタイプのサウンドが
出てこないだろうなというだけで。
90年代後半のアメリカのシンガーソングライター系とか今でも好きだ。
ジェフバックリーとかエリオットスミスとかさ。あ、やべえ、2人共死んでるわ。(冷汗
他にもロンセクススミスとかいたよね。マシュースウィートみたいなギターポップも大好き。
マシューはバックギターがテレヴィジョンのリチャードロイドにルーリードやリチャードヘル
みたいなパンク系のバックバンドやってたロバートクワイン!
それにしてもジェフもエリオットもなんであんな悲惨な死に方しちゃったんだろう。。

あとNYにはジョナサン・ファイヤー・イーターやブロンド・レッド・ヘッドもいた。
一瞬だったけどシカゴ音響もいいのがたくさんあったし。
まあ、全部アメリカのバンドで申し訳ないが最近のロックではこういうのが好みなんだよ。
UKはビョークくらいしか買わなくなった。スクエアプッシャーとかオウテカとか。
259ボケ:04/04/10 08:49 ID:???
マイルス マイファニーヴァレンタイン いい♪
260ボケ:04/04/10 08:55 ID:???
パンクってどういう意味なんですかね?
バットレリジョンやオフスプリングス聴いて
ハードロックってな感じで聴けて気にいったのですが。

オフスプリングスのアラビア系の?旋律の曲とか好き。
261?H:04/04/10 09:00 ID:5mVz5ZGk
>河内のオサーン
ダットサンズね。チェックしてみる。
AC/DCてなんで日本で人気ないんだろうな…。

ブラインドメロン、お勧めですよ。
ほんとにヘンなバンドだった。リズムはファンク、メロはカントリーありブルースありのごった煮で。
もの凄いしなやかなダンスグルーヴでたまらんかったな。ボーカルが普通あり得ないようなラインをたどって
うねるリズム隊とツインギターのカッティングの間を泳いでいくのは快感そのものだった。
雑誌でも「イギリスにはストーンローゼズ、アメリカにはブラインドメロンあり!」って言われてた時期もあったんだよ。
俺もフールズゴールド聴いた後、よく1stアルバムの「トーンズホーム」聴いて小躍りしたもんだ。w
このバンドもたった2枚で終わっちゃった。シャノンには生きていてほしかったよ。
なんか死んだ人の話ばっかしてるな俺。
262ニーサン:04/04/10 09:17 ID:???
なかなかカキコできない状況だから、たまに来るとビックリするw
AC/DCなんて全く異論無いし。
エアロスミスにしろ、最近何かと話題のクイーンにしろ、好きなポイントが
世間とホントズレるしなぁ。
最近だと、JETとかラプチャーとか聴いたけど、iPod的というか、1曲単位
で聞き流す感じだし。
別に音楽に限った訳じゃないけど、もう終わってる感じを表現に入れる位
しか無いような・・・
でも、ペイブメント辺りでそれも済んでるか・・・
このスレでお薦めのクラッシクでも物色しに行こっかな。
263?H:04/04/10 09:19 ID:5mVz5ZGk
>ボケ
そのまま(車のタイヤとかが)パンクしてるって意味。w
ろくでなし、とか駄目駄目とかいう意味かと。
ロック(プログレ、ハードロック)に対する当時のカウンターカルチャーですね、概念的には。
演奏下手でも下品でも言いたいこと言えよ、と。
パンクにも色々あるんですよね。労働階級の不満のはけ口や社会現象やファッションになった
ブリティッシュパンク、猥雑で文学的な匂いが強いNYパンク、なんでもアリのアングラ系日本のパンク…。
その後、シンセポップやらネオアコやらハードコアやらジャンク前衛やらノイズやら他ジャンルとのミクスチャーとか
ローファイとか様々なスタイルに拡散、再構築されニューウェーヴとして一括りにされてますが。
要はパンクって表現のコンセプトにおける捉え直しを促すカンフル剤なんですよね、たぶん。

オフスプとかはパンクというかメロコアですね。
曲自体がパンクというよりも普通のポップスをパンク風に演奏してるって感じ。
たしかにある種のハードロックかも。(メロコアの人は演奏うまいし)
264?H:04/04/10 09:30 ID:5mVz5ZGk
>ニーサン
ペイブメントのギャリーは神でしたね。
なんだかんだでボーカルは抜け目ない奴だしソロもよかったけどギャリーだけは
リアルで終わってた。
ていうかライブ中に逆立ちしたり客にお土産配ったりすんなよ。w
ドラマーだろ、お前は。。

>終わった感じを表現
ああ、そうっすね。
終わってるのを分かってて突っきるのも馬鹿でかっこいいけどバズコックスとか
聴いてりゃ俺は十分だし。w
265?H:04/04/10 09:36 ID:5mVz5ZGk
>ニーサン
クイーンとかお好きなの?
俺はブライアンメイに今でもマンセー全開です。
ロジャーのドラムも好きなんだけど。
266ニーサン:04/04/10 09:57 ID:???
>?H
好きですよ。
ブライアンメイはなぜかE・ヴァン・ヘイレンとのミニアルバムなんて持ってるしw
クイーンはやっぱりクイーンU、Sheer Heart Attack辺りが好きですね。
あぁ、ギターオーケストラw
エアロ、キッス、クィーンあたりはホント聴いてて楽しいですね。
あとクイーンはミュージックライフで女装してたヤツが妙に印象に残って
ますねw

267ボケ:04/04/10 11:28 ID:???
CD返しに行ってました。
>>263
どうも!!なんかタイヤのパンクわかりやすかったですw
ボケはならば、というか既存に対するものは好きかも。
コルトレーンやジミヘンもパンクになっちゃうのかな??解釈によっては。

うーイッパイあるのですね、ジャンルというか。
オフスプの演奏はうまく感じました。バッドの方も。同じ借りたのだと
クラッシュより好きだったです。ピストルズ一枚聴いてよさがわかんなくて・・・
パンクって分野にはあんま興味なかったのですが、そのメロコアってのなら
聴けるかもって思いました。
268ボケ:04/04/10 11:42 ID:???
>>262
おお!クラシック行くかもですか、嬉しい♪

クラシックになじんでくれたら嬉しいです♪
CMや映画とかで結構使われてたりします!
オー人事オー人事のちょっとまえの悲劇的な感じの曲「チャイコフスキー 弦楽セレナード」
バトルロワイヤルの たぶん一番よくでてきた頭に残りそうな曲「ヴェルディー レクイエム「怒りの日」
陰陽師「モーツアルト レクイエム 怒りの日」
白い巨塔で財前が指揮真似してるときにバックで流れたの「ワーグナー タンホイザー序曲」
たけし映画 その男凶暴につき のどっかの場面 「サティー グノジエンヌ第一番」
等あったりします。クイーン聴かれるのですね!
クイーンはクラシックみたいな??ことやってたんですか?ギターオケって。。そうなら
比較的簡単になじめるかもー?です。
269ボケ:04/04/10 11:46 ID:???
ボケはどこも(ってか曲むちゃくちゃるもんね、どの分野も)
かじりだけど、クラシックでも なんというか 終わったみたいな
言われ方してたりしますよ。(指揮者等の演奏についても)
でも、現代でも好きな指揮者とかいまーす。
イッパイ才能豊かな人が開花してくれる時代になったらいいなーって
思います。
270ボケ:04/04/10 11:52 ID:???
ニーサン
ヴァンヘイレン未聴だったりします。気になってなんどか
借りようと思ったけど。
なんかお勧めのアルバムってあります?よかったらお勧め教えてください。
271ニーサン:04/04/10 12:57 ID:???
>ボケさん
ヴァンヘイレンていうとデイヴ・リー・ロス期とサミー・ヘイガー期あと
別の人になったようだけど近況は良く知りませんw
聴いててホントバカになれて気持ち良かったりするのだけど、
個人的には1st.と1984は好んで聴いてました。
ギター小僧はFair Warning(戒厳令)辺りが好きなのかもね。
歌メロ重視になったサミー・ヘイガー期は5150とかは聴いたけど。
今で例えるとフー・ファイターズのあのよく解からない明るさは近いもの
があるかも・・・・。

272河内のオサーン:04/04/10 13:27 ID:iWBW2e4z
>?
ブラインドメロン気になるなぁ〜w
ローゼズと同時期のアメリカってことは、やっぱグランジ的な雰囲気あったりします?
「キャンディセッズ」カヴァーしてるくらいやからなぁ・・・、でもファンクなリズムやし・・・??
なんかようわからんなぁw ミクスチャーっぽいのかな? ま、聴いてみるしか無いかなっ!!
ダットサンズもマジオススメです。1stアルバム「ザ・ダットサンズ」ですw
「Harmonic Generator」って曲がおっそろしくカッコいいです!
オフィシャルHP(「THE DATSUNS」でググったら一発で出てくる)でPV観れるので是非!!

>ボケ
クラシック詳しそうですけど、西本智実って指揮者はどうなんですか?凄いんですか?
以前、めざましテレビでチラッと見た時、タスクを振るうそのお姿にちょっとトキメキをw
あと、俺もパンク好きです。洋楽はメロコアから入った人なんで(世代がバレてしまいそうw)
まさしく洋楽で最初にハマったんはオフスプ。で、ベタにグリーンデイ、ランシド・・・と。
273ボケ:04/04/10 13:36 ID:???
>>271
どうも!フーファイターズも聴いたことなかったり・・・
聴いてて馬鹿になれるっていいですね!!
お勧めどうも!借りてみます!!!
>>272
智美さんはFMの演奏と テレビでならちょびっと見たことあって
それで特別凄いとかは思わなかったけど、智美さんの
モーツアルト悪くなくて自分はいいなーすんなり聴けるなーとか思ったかな、、自分の記憶では。
専門的に智美さん聴いたことないから詳しくないけど。女性
で指揮者になれたのは凄いって思いますよ。
トキメキましたかw
そういうときめきは大切ですwクラシックの演奏家だと諏訪内
って女のバイオリニストはいいっすよーーー!!w
274ボケ:04/04/10 13:51 ID:???
智美さんは大阪ですよね?
河内って大阪でしたよね?
ならばコンサートとか見に行くといいかもーーー?
実際にやってるの見ると智美さんみたいにプロじゃないかたでも
自分は感動できたりしました(アマオケは安い)

オフスプいいですね!まだ二枚しか借りてないけど 新鮮に感じれましたよ。
ノレマシタシ、、、ただ なんていうか イケイケみたいに身体が支配される
感じで???そういうのはチョット苦手かも。グリーンデイはギターソロとかで
かっこいいのとかってあります??自分のイメージだとパンクって
そういうのほとんどないって思ってたのですが オフスプ バッドと
聴いて ん??とか思ってたところです。年代はボケとあんま変わらないのかな?
275河内のオサーン:04/04/10 14:34 ID:iWBW2e4z
>ボケ
智実さんは大阪なんですか?w わからん。調べときます。
ていうかプロじゃないの?! ど、どういうことなんやろぉ・・・?
あ、今、諏訪内って人、諏訪内晶子さん? ググってきた。
お美人でw モノクロの写真やとさらに・・・(ポッ

グリーンデイはギターソロほとんど無いですw
ていうかイントロとかもいらん!コード弾きながら歌うだけじゃい!
・・・って感じで、とにかく歌重視。個人的にはパンク系では類稀なメロディーメーカーやと思う。
オフスプほど速くは無いし、派手さも無い。その分、演奏がしっかりして聴こえると思う。
特に最近のアルバム。メロコアバンドの中では実は一番演奏面で成長してるんちゃうか?
「Dookie」が一番有名やけど、個人的にオススメは「WARNING」です。
パンクバンドとは思えない美メロがつまってます。アコースティックナンバー有り。
276河内のオサーン:04/04/10 14:38 ID:iWBW2e4z
あ、河内は大阪です。大阪でも奈良に近い辺りが河内です。
277ボケ ◆YimlurMUfo :04/04/10 15:02 ID:???
ごめん!!文章が下手で・・・
プロです 智美さんは。大阪だった気するよ。
大阪は結構クラシックに熱い土地だった気がします。
朝比奈って指揮者が結構凄いっていわれてるんだけど
そのひとも大阪だったし。

ほんと諏訪内さん美人ですよね!!タイプですw
そういう路線からクラに入る人も居ますよw彼女は
うーん、結構世界的に名の通ってる人ですよ。チャイコフスキーコンクールかなんかで
結構いい成績おさめたような記憶あるし。
278ボケ ◆YimlurMUfo :04/04/10 15:10 ID:???
彼女の(諏訪内の)買ってしまいましたw過去にw

グリーンデイはそうでしたか、、自分はギターソロとか
うーん奏法のうえでもアルペジオとかあったほうが好きだったり
するのですが(Zepのペイジみたいに柔軟な)
美しいメロで乗れるのもいいね!!メロがいいのはだいたいすきです。
分野関係なく。お勧めどうも!!借りてみようかなーと
思ってたところです。
279?H:04/04/10 17:07 ID:5mVz5ZGk
>ニーサン
ブライアンとエディとのって「無敵艦隊なんとかフリート」だっけ?企画ものの。
俺もセカンド、シアーハートアタック、オペラ座って今でも聴きます。
女装はブレイクフリーですね。クイーンは全員が曲書けるからすごいよなあ。
後期もライブ映えするから意外に好きだな。

>河内のオサーン
ダットサンズいいんだ。聴いてみるわ。
ブラメロはグランジじゃないよ。(見た目はもろグランジだけど)ミクスチャーとも違うし。
一見ラップっぽいボーカルもレッチリとかとは違うしむしろジェーンズアディクションみたいな独自路線。
もっと土臭くて知的だけど。派手なギターソロのないZEPがファンクやってる感じ。アコギのフォーク調とかも
広がりがあって良い感じ。
280はじめまして名無しさん:04/04/10 23:43 ID:???
今は亡きピートデフレイタスの狂ったマージービートが大好きなんです。
エコバニも素晴らしいバンドですよ。
281河内のオサーン:04/04/11 00:15 ID:8SmS8wuh
>?
>派手なギターソロのないZEPがファンクやってる感じ。
実は俺、ZEPはまだスーサイド・アルバムしか聴いてないけど、ちょっと敬遠気味やったりする。。
同様に、ローゼズのセカンド・カミングも。。俺のロック経験値もまだまだなんでしょうね。。。
でも、ブラインドメロン。ネット視聴してきましたけど、さわりだけ聴いても体が反応しましたw
ジャケットの不気味さもいいしw、なによりボーカルの声にピーンと来ましたよ!
もしかしたらブラインドメロンにそっち系の経験値上げてくれる、
はぐれメタル的なものを期待しちゃっていいんでしょうかw
282加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/11 00:28 ID:xHbEqz47
プログレ話ついでだけど大学の売店の店員がスティーブハウそっくりでした
283ボケ:04/04/11 06:58 ID:???
朝から暴走天使、ジョンコルトレーン聴いてます。
河内のオサーンはジャズは聴かないですか?ドラムのこと
詳しくないけどなんか凄いようなの多い気する。ドラムソロ
みたいのも比較的多いし。ドラマーではエルヴィンジョーンズ マックスローチ 
なんかが好きです。
>>282
イエスでなんかお勧めのアルバムってあります?クリムゾンも
2枚しかもってないのでよかったら教えてください。
プロぐれはELP キングクリムゾン イエス ピンクフロイド
くらいしか聴いたことないのですが。フロイド「狂気」「あなたがここに居てほしい」
クリムゾン「21世紀の精神異常者」ELP「なんか島でのライブの」が好きです。

284加藤son ◆xb58HdgxcE :04/04/11 08:13 ID:LP0+I+/I
イエス自体あんま合わないんですけどリレイヤーはわりと好きです
クリムゾンはレッドが最高傑作だと思っていますフロイドはおせっかいがいいです
EL&Pはすべてよいですブートとかきいても楽しいもう大好き( ´A⊂ヽ
285?H:04/04/11 09:26 ID:N3fWkmHK
>河内のオサーン
俺もダットサンズ聴いたよ。
あ、頭悪そう…。これはかっこいいね。キレがあって。
俺ブリットポップやグランジのただジャージャーいってるディストーションギターって
どうも苦手だからこういうシャープなサウンドは大好きです。チェック。
今色々ネット通販見てきたけどブラメロの1ST、お取り扱い出来ませんって…。
マジかよ。出来の悪い2ndは普通に売ってるのに。月日の経つのは早いな。
はぐれメタルは言い過ぎかもしれんがそれに近いものはあるかも。

>>280
エコバニ、きたねー。
ピートも素晴らしいドラマーだったね。テンションがヤバ過ぎる。
交通事故で死んだんだっけ?なんか分かる気もするな。アクセルのふみ過ぎ?
でもあんまりエコー&ザバニーメンって聴いてる人少ないみたい。
特に今の若い子はスミスやレディオヘッドには需要があってもエコバニには行かないらしい。駄目だなあ。
今大音響で「ヘブンアップヒアー」聴いてるんだけどやっぱ凄い。一音一音が神経に切り込んでくる。
う〜ん、パンク/ニューウェーヴ期の最高の鋭角系ドラム&ギターだねこれは。
最近一斉にリマスターされてるけどどうでしょうかねえ?買い替えようかなと思ってるんだけど。

>>282
嫌過ぎ。w
286ボケ ◆YimlurMUfo :04/04/11 10:03 ID:???
>>284
おすすめどうも!!
おせっかいは聴いた記憶ではボケも好きです。また
借りてみたいです。ELPはボケも好きで、すべてじゃないけど
6枚くらい持ってる。ファースト ライブ 展覧会の絵 恐怖の頭脳改革
白い二枚組み 黒い二枚組み タルカスだったけ?・・・
カールパーマーのドラムがボケはかなり好きです。クラシックは聴かれません
か?プロコフィエフ バルトーク チャイコフスキー バッハ ムソルグスキー等
結構カヴァーしてるみたいだけど、ELP。
287はじめまして名無しさん:04/04/11 11:31 ID:???
エコバニと同時期にジョイデビが現れて、マンチェとリバプールから
良質なバンドがでたな〜と思いました。

ジョイデビはイアンの自殺でその短命ゆえに伝説となり
エコバニはU2より断然切れ味鋭い音を作ってたのに、あまりに個々のキャラが
強すぎて、ぎりぎりの状態での綱渡りな感じが、上手くいかずこれからって時に解散。

U2が世界を制覇した今、なんか複雑な気分です。
288河内のオサーン:04/04/11 11:56 ID:???
>ボケ
ジャズにはまだ手が出てません。
でも興味はあったので、入門編としてノラ・ジョーンズをw
・・・って、ノラはジャズっていうよりポップスなんかな?
サンライズのPVが可愛らしかったから、衝動買い。結構気持ち良く聴けましたよ。
俺はロック厨やけど、実は歌モノ好きやからねw

>?
ブリットポップ、グランジ嫌いなんやぁ・・・。
俺はオアシスとかニルヴァーナとか全然聴けちゃう。ヴァーヴなんかも。
ジャージャーいってるディストーションギターは好きじゃないけど、
この辺のバンドの歌メロや発声の仕方はツボなんです。
でも、これらのバンドがもっとメリハリのあるギターサウンドやったらもっと好きになってるかも。
ニルヴァーナで一番好きなんはMTVアンプラグドやしw
延々「ジャーーージャーーー」って鳴ってるのはどうも苦手
へヴィロック系の「グォーーーグォーーー」も苦手
ジザメリの「ギャーーーギャーーー」はなぜか好きw

あ、ブラメロはアマゾンに1stがあったのでカートに入れときます
発送に一週間くらいかかるみたいやけど。。。US輸入盤でオッケーですかね?
289ボケ:04/04/11 12:33 ID:???
ノラジョーンズ聴いたことなかったり・・・
最近の人ですよね??
可愛いので買ったのはw曲は当たりでよかったですね!!
唄はサラヴォーンって人が好きだったりします。ボケも
歌モノ好きです。
290ボケ:04/04/11 12:39 ID:???
最近泣かされる曲演奏は自分はジャズに集中しています。。
何度聴いても泣いちゃうwばかみたいに。
ボケはオアシス苦手だなあ、、なぜか。。
291ボケ:04/04/11 12:45 ID:???
ジミヘン聴こうとしてらっしゃるのですよね??
ボケはそんなに持ってないんだけど ライブ盤がいいって思いますよ、基本的に。
ジミヘンの即興は ジャズ聴いてたりしてても ジミヘンの方が
いいなーってのイッパイあったりするし、ライブのだと
ジミヘンのよさがいかされてる気します。ウッドストックのビデオ
が一番衝撃受けました。持ってるアルバムのもというかウッドストックなんたら
ってのが好きでしたし。
292?H:04/04/11 14:17 ID:N3fWkmHK
>>288
嫌いって言ってもバリバリ聴いてたけどね。
というか今になると実家の押し入れに100枚以上グランジやブリットポップ
あるのを思い出してあちゃあ、って。w
スーパーグラスやパールジャムなんて今や中古屋に売れないよ…。w
でもいいバンドはかなりあったよね。ドッジーのホームグロウンやニルバーナのアンプラグド
はたまに聴きたくなる。曲そのものがいいんだろうなあ、やっぱり。
あとヴァーヴは今でも全然いける。凄いバンドだったね、あれは。
1st、2ndのサイケグルーヴにはぶっとびました。3rdで一気に普通のバンドになってしまったけど。

>>287
失礼だけどリアルタイムっすか…?すげえ。
U2やデペッシュモードが今でも頑張ってジョイディヴィジョンがなにやら伝説化
されてるのを見るとエコバニはほんとに不憫だよ。過小評価されすぎ。
俺はブリポやブランジの軽いノリにどうもついていけなくてニューウェーヴ聴きはじめた
後追いなんだけどエコバニには一発でヤラれた。(ジョイディヴィジョンは最初は理解不能だったんだけど。)
もともとテレヴィジョンみたいなパンクギターが好きだったのですぐハマった。
そういえばコートニーラヴってエコバニの追っかけ少女だったんだよな。
293( ∩ ・'з ・)⊃ タムラ ナオキ ◆SKULL.H106 :04/04/11 14:24 ID:BsStSp62
洋楽はストレイキャッツとドクターフィールグッドとヘッドコーツしか聴いたことがないどす
294(・_○メ)ノ ◆i.mS8r/GdY :04/04/11 14:49 ID:sLpBk2vf
イーグルスは必聴
295ボケ:04/04/11 16:34 ID:???
>>294
ならずものはカラオケでも歌うYO!
最近行ってないけど。
296ボケ:04/04/11 16:44 ID:???
おふくろがストーンズ好きなのですが

歌詞がなんたら スーツケース♪みたいな
歌ってあります??
おふくろが探してる曲らしいです。?さんわかります?
スーツケース って歌詞が入ってる曲で、結構いい曲ぽなの・・・
297ニーサン:04/04/11 17:22 ID:???
>?H
それですw
いや、クラプトンがあのアルバムボロ糞言ってたのを思い出すもので。

アレア聴いたこと無かったので、1st.、crac!聴きました。
凄く新鮮に聴けて良かったです。

ところで、Slits、TG見かけたのだけど、アレってリマスター?

298河内のオサーン:04/04/12 00:36 ID:???
>?
すごぉぉぉ、100枚以上グランジ、ブリットポップが・・・
俺なんか洋楽全部あわせても100枚・・・も無い。。。
あと俺の場合、押入れにヴィジュアル系のCDあるのを思い出してあちゃあ、ってw
くそぉぉぉ、踊らされてたぜぇ、メディアにw
インディーズ時代黒夢、充電前のルナシーみたいな耽美派と (←今でも割りと好きw)
単に流れに乗って出てきたアニメバンドどもを、 (←・・・嫌い。)
なんでもかんでもヴィジュアル系にしてまいやがって!!

ヴァーヴはなんか・・・凄い音が鳴ってますね!
俺は最初3rdをレンタルして、なかなか良さがわからんかったけど
最近キタ━━(゚∀゚)━━!!!って感じになって、上手い具合に1st中古屋で見っけて、やられましたね。
「ドラッギー」じゃなくて「ドラッグ」そのもの、
みたいなことブックレットの解説に載ってたけど、なんか頷けるものを感じましたよ。
アートワークにもセンスを感じます。
テレビの前の椅子に座ってその姿をカメラで写しつつテレビに映った自分を見つめるおっちゃんw イっちゃってるw

あと、ジョイディヴィジョンは1stの1曲目だけリピートでよく聴く。なぜか半泣きになるw
299はじめまして名無しさん:04/04/12 00:40 ID:???
>>298
ニュオーラのディスオーダーでつね。あれは20世紀の名曲の1つに上げられます。
300はじめまして名無しさん:04/04/12 00:40 ID:???
まちがえますた・・
ジョイデビジョンのディスオーダーですた
301河内のオサーン:04/04/12 00:52 ID:???
>ボケ
ジミヘン聴くんですか?! なんか意外ですね。
ていうかジミヘンってジャズやるんですか?
俺、ジャズというものがいまいちわかってないんですが、
ウッドストックとアー・ユー・エクスペリエンスド?とシングル集は聴きましたけど、
どの曲がジャズですか?
302河内のオサーン:04/04/12 01:01 ID:???
>>299,300
ども。
そうです、ディスオーダーです。
なんかね、あれリピートで聴いてると自己憐憫がわいてくるんですよ。
ベースラインにぐぐっとなる。歌メロの単調さにもぐぐっとなる。
歌詞とか全然知らんのやけどねw 
なんかね、僕はひとりぼっち〜♪って感じかな、ははは。。。

もう寝よ。
303ボケ:04/04/12 04:50 ID:???
ジミヘン聴きますよ。モーツアルトが野党になったら
ジミヘンだ、、が持論ですw
ジャズって自分もというかよくわからんけど その
即興の要素って意味ではジャズに通じるものあると思ったんで

ウッドストックの方が即興性は高い気したよ。。。
同じ曲聴いても ソロの部分とか違ったり、そのまま
その場のノリで やっちゃうみたいな感あるじゃん。。そういうのが
ジャズに通じるかなーーーっと、、クラシックも大昔(モーツアルトとか)
の時は即興ってあったんだけどね。
304ボケ:04/04/12 04:54 ID:???
ルナシーはボケも好きですよw
インサイレンス、ビリーブ、マザー等。
305ボケ:04/04/12 05:00 ID:???
クリーム(クラプトン、ベイカー、ブルースの)もジャズに近いって思うよ。
ライブのとか聴いてると。延々 間奏がつづくような・・・
曲はなんていうか即興の為の素材みたいなーーーー
306ボケ:04/04/13 01:18 ID:SHvnGn3e
スレスト長すぎて悪いのであげときます。。
後質問に答え切れてなかったよ。
>>301
曲でいうとジャズっぽいはなかったかーもだけど
ある程度のルール以外は自由だよ〜〜〜みたいな
感じがボケはジャズに似てると思いました。ウッドストックの
ぶーどうちゃーいるど〜国歌〜パープルへイズ〜その後三味線を
思わすようなプレイ〜〜みたいな流れのがジャズっぽいかな?って
思ったよ、ボケは。
307はじめまして名無しさん:04/04/13 21:02 ID:???
308はじめまして名無しさん:04/04/13 21:29 ID:???
>?
ストーンズ話で申し訳ないが
「メインストリームのならず者」て最高傑作とされているよね?
評論家は賞賛している作品だけど
そんなに良いのかな?と俺は思う。
上のレスにもあったがメリハリのないブルース曲が多くて疲れる・・・
言っちゃ悪いがB面のような曲ばっかりという印象だ・・・
それから名盤と評されるほどの革新性がこの作品にあるのだろうか?
俺には理解できない・・・
曲の出来、アルバムの流れでは「STICKY FINGERS」のほうが上だと思えるのだが。
是非?君に「ならず者」の名盤たる理由を解説していただけないだろうか?
309はじめまして名無しさん:04/04/13 21:39 ID:???
>>丹下ジム
いやぁ、あなたをローゼズスレで見たよ。
メンバーのインタビューをスレにカキコするんだからよっぽどローゼズ好きなんだね。
WATERFALLは好きかい?
310はじめまして名無しさん:04/04/14 08:25 ID:???
?Hてビートルズ初心者だったのか。意外だなぁ。
でも洋板の論客でも(ビートルズは聴いてない)て奴は多かったな
ナカータや風花とかさ。
やっぱあまりにも有名だから聴くのを避けちゃうのかね。
311はじめまして名無しさん:04/04/14 10:03 ID:???
今日バズコックスのベストとREMのベスト買いました。
どっちが好き?
312はじめまして名無しさん:04/04/14 21:53 ID:???
バズコックス好き。ていうかグリーン聞いたけどREMの良さがわからん。
313はじめまして名無しさん:04/04/15 23:15 ID:???
よくロックを語るときに
(あの曲はサイケだ)などという文を目にするけど
サイケってどういう意味かな?
分かるようで分からないので誰か説明してチョ
314アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/04/16 18:46 ID:???
>>313
陶酔的とか幻覚的ってことだよ
315はじめまして名無しさん:04/04/16 20:18 ID:???
?やボケは死んだようだな・・・
閑散としたスレになった・・・
316?H:04/04/16 23:02 ID:8tj+yoA4
5日くらいで死んだことにしてくれるなよ。
PCの調子悪くて忙しかったんだよ。
>>308
ごめん、もうちょっと待ってて。
>>310
うん。避けちゃう。
>>311
バズコックスにきまっとろうが。REMとかと比べないでくれ。
バズコックスは歌詞だけで泣ける唯一無二のパンクバンドだ。
317加藤張 ◆sQYmZHWW1. :04/04/17 02:47 ID:Vssp0QQO
パンクだとどこにもデッドボーイズが好きだって人がいない
318?H:04/04/17 10:21 ID:kJB2fs6G
>>317
俺好きですが。逆にダムドやシャム69なんかはあんまり好きになれない。
319デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/04/17 21:38 ID:???
ヤフオクで夜中に寝ぼけた状態で入札して朝起きて後悔・・・
某スレで晒してより高値をつけるヤシを探してしまった。んでまんまと成功。
ゴメンチャイ。
320デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/04/17 23:11 ID:???
と思ったら俺が入札した額の三倍で終了。
初めからお呼びでなかったのね・・・(´・ω・`)ショボーン
321ボケ:04/04/18 00:22 ID:???
中元さんどうも!
げっとやーやーずのあって借りました。
おふくろが喜んでました。
>>315
二日前死にたくなってた・・・
だけど生きてるよー。
322ボケ:04/04/18 00:27 ID:???
ストーンズ詳しくないけど
ならずものはすんなり聴けた。

前から持ってました。終わりから1番目か2番目の曲が好き。
そーーーゆーーーべすたーーいむーーー
ってやつ。
323ボケ:04/04/18 09:11 ID:???
日曜日はクラのラジオ結構あるよー
NHKFMで。20世紀の名演奏 ってのは9時から
やってるんだけど当たりが多い気する。いわゆる
巨匠が結構でてくるし。ラジオのクラでは一番好き。
今日も当たりぽ。
324はじめまして名無しさん:04/04/19 17:18 ID:rlZHbu5M
age
325はじめまして名無しさん:04/04/19 19:58 ID:???
>?
ルートダウン気に入ったんですが、もっとお薦めないですか?
326はじめまして名無しさん:04/04/20 21:29 ID:???
>?
ローゼズのサイト見たら
(ブート聴いたら不安定なのはイアン、次にレニ)て書いてあったけど
レニってライブではヤバイの?
327?H:04/04/20 22:15 ID:wstkHaW+
>>325
どういうところが気に入ったの?
ファンクが好きなの?オルガンサウンド?ジャズぽい感じ?
お勧めしたいのはいろいろあるけどそれによって変わるかも…。

>>326
ヤバイよ。並外れたことやってるが安定したドラマーではない。当時のロキノンでもよく言われてたし。
レニだけじゃなく初期はジョンもマニも決して上手くはないし。(猿は論外)
しかし聴いてたらそんなことはどうでもいいくらいの雰囲気だから。ローゼズのライブは。
あんな現象が目の前で起こってるんだからちょっとドラムが走ったくらいどうでもいいというか。
ピストルズのライブでシドがベース弾いてなくても誰もつっこまないのと似たようなもんか。w
それにライブヴァージョンでヒートアップしてるから加速してるようにも感じるんだよ。
328はじめまして名無しさん:04/04/21 07:48 ID:???
>当時のロキノンでもよく言われてたし。

どんな風に言われてたのかな?
「下手くそ」て?
329はじめまして名無しさん:04/04/21 07:51 ID:???
>?
連続ですまぬが
?は(レニはライブではCDより凄い)と以前カキコしてたのに
(安定したドラマーではない)とも言う。
矛盾してないか?
330?H:04/04/21 08:13 ID:5Zh+4eoV
安定=凄いってことじゃないだろ?
安定してるのならスタジオミュージシャンは全員凄いってことになりかねない。

ロキノンでは児島さんがライブレポートで「今日はめずらしくレニのドラムは一度も走らなかった」
って書いてあった。で、その文の前に「レニもドラムの腕を上げたようで。イナズマのようなプレイに
いっそう磨きがかかっていた。」と。
まあ、そういうこった。
ライブではレニはめちゃくちゃ荒々しくなる。ハットやスネアの音やキレ方そのものがアルバムとは
比較にならないほど。だから走ろうがトチろうが会場を完全に操っている。
シュガースプンシスターみたいな曲でもライブではドラムだけみたら「おいおい大丈夫か?」
という瞬間もある。勢いあまって急に加速したりするからね。でもそれがカタルシスにもなってる。
ウォーターフォールのエンディングなんてどんどん加速していって最後ついにもうこれ以上は
無理だってところまでテンポが上がって楽器陣が激突するみたいにして曲が終わる。
めちゃくちゃなアレンジだしディティール的にはアルバムのがほうまとまってるんだろうけど単に凄いのは
比較のしようもなくライブヴァージョン。まあ、ブート盤聴いてごらんよ。
331はじめまして名無しさん:04/04/21 09:44 ID:???
(ドラムが走る)てどういう事?
スマヌ、ドラムテクには詳しくないんで・・・・
332はじめまして名無しさん:04/04/21 10:58 ID:???
CDではもちろん、ライブでも安定してて上手いドラマーて誰よ?

ちなみに俺はポリスのスチュが好きだが
あるブート聴いたらヒデェドラミングだったなぁw
333325:04/04/21 18:44 ID:hBYdP4l5
ファンクが好きです。>327
334はじめまして名無しさん:04/04/21 20:49 ID:???
腐乱苦ザッパはどうよ!?
335?H:04/04/22 17:16 ID:UtNPG2+Q
>>331
突っ走ってリズムを崩すこと。
>>332
メタル系はだいたい上手い。あとパンク以前のバンドとかは演奏力凄いよ大抵。
プログレでもハードロックでもグラムとかでも。
>>334
好きだよ。アルバムは少ししか持ってないけど。(有名なの10枚くらいしか…)
>>333
一応確認したいんだけどジェームスブラウンやスライ、カーティスメイフィールド
ミーターズとか勧めたいんのだが既に聴いてる?(さんざん勧めた後「既に持ってるんだけどそれ以外で」
とかいうレスを何回か経験してるので。w)
336325:04/04/22 23:22 ID:???
いや、ファンクは全く初心者です。
337はじめまして名無しさん:04/04/23 21:22 ID:???
?様。
俺にドラッギーな作品を紹介してくれ!
93をやらなくても、聴いてるだけでおかしくなりそうなのをさ。
最近、自暴自棄でねぇ・・・・
でも93をヤルほどの勇気もないし・・・・
音楽で精神を満たしたい。

ちなみに以前、洋板で同じような質問したら
ベルベッツの2ndを紹介されたけど、それは所有してるのでよろしく。

338ボケ:04/04/23 23:40 ID:???
ダイソーで買った200円ボブマリーが思いのほか
当たりぽい。。胃腸が痛いけど、胃腸に優しいボブマリーって
感じです。

339ボケ:04/04/23 23:53 ID:???
コルトレーンのエクスプレッションってアルバムの3曲目
エリックドルフィーのザ ファイブ スポットvol1ってのの3曲目
なんか狂おしさと泣きを感じました。
コルトレーン アセンションもいいって思う。狂ってるのかな。

モーツアルト 弦楽の為のアダージョとフーガ 
狂ってるまでいってないかもだけど暗くていいな。
シベリウス 悲しきワルツ も暗いし ワルツが暗さ際立たせてる
みたいな虚しさが好き・僕は。
340丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/24 00:37 ID:???
今日、かなり久しぶりにCD買ったよリスト。
チャイコフスキー交響曲6番 カラヤンベルリンフィル
ブラームス交響曲6番 カルロス・クライバー ウィーンフィル
マイルスディヴィス オンザコーナー
エアロスミス ベスト

ブラームスはボケさんお薦めの指揮者のが無かったので、適当に選んでみました。
ルートダウンは売ってなかったので通販するか・・・。
エアロスミスはウドーストック行くので予習。
今まで聴いたこと無かったのでこの機会に聴いてみる。安かったし。
近所の100円ショップはCDなかった…。
ダイソーいいなぁ、もっと探そう。ボブマーリーも興味あるんですわ。
狂ってるようなクラシックも興味あるなぁ。
アルビノーニのアダージョも暗くて狂ってるような。そして美しい。

今日はもう寝るのでこいつらは明日聴く。楽しみだ。
341丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/24 00:44 ID:???
>>309
おう、ローゼズ好きだよ。
ウォーターフォール、大好きだけど1stの中でも好きになるのがかなり遅かった。
後半が退屈に感じたし、歌もそんなに良いメロだと思わなかった。昔の僕、何考えてんだ!?
シーバンドラム終わったら飛ばしてドントストップとか、ありえない。
342丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/04/24 00:51 ID:???
確かに、ローゼズのライブは凄い。
レニ最強。
おやすみ。
343ボケ:04/04/24 09:51 ID:???
そうですね、アルビノーニのアダージョは暗いやつ
あげていったあと ふと思い出し久しぶりに聴いていたよ。
オルガンが入るところがなんとも。。

おお、クラシック買ってくれて嬉しい。
ブラームスの4番、カルロスくらいバーのは持ってるのでは
2番目に好きだよ。フルトヴェングラーと対照的というか
だけど、、女性的音 軽やか 綺麗さが際立った名演だと
思う、個性的指揮者と。。
344ボケ:04/04/24 09:57 ID:???
ダイソーはちょっと前の方がよかった気する。
クラシックやジャズ結構数少なくなった気するし
ジャズのは200円が主流になってるし・・・
他の海援隊 アリスなど日本のミュージシャン、落語等が前より多くなったような
昨日ダイソーで3000円分近く買ったよ。
345ボケ:04/04/25 12:29 ID:???
マイルス オン ザ コーナーは
受け付けなかったんではないでしょうか?
自分はそうだったのですが・・・


ビートルズが解散して ソロのポールマッカートニー
の聴いた時と同じくらい、電化マイルスと前のマイルスでは
好き嫌い の差が自分はあったので。
346?H:04/04/25 15:27 ID:NzUU2ap6
オンザコーナーは俺も持ってるけどまったく聴かないわ。w
初めて聴いた時は「カッコイイーー!!」てなったけど……。
一度聴いたらもういい。DJやってたりしたらネタの宝庫なんだろうけど
普通に聴く限りでは辛いなあ。ビッチェズブリューは何度も聴いたんだけど。

>>337
13THフロアエレヴェーターズとかはどう?
俺大好きだけど。ヴェルヴェッツが可愛く聴こえるくらい不安になるよ。現実が歪む。
あとシドバレット。さらにデッド、ゴングあたりのヒッピー系サイケはどう?凄いよー。
俺はヒッピーは嫌いだけどね。w

347337:04/04/25 16:25 ID:???
>?
紹介ありがとう!!
ただ我侭言わせてもらうなら
(13THフロアエレヴェーターズ、シドバレット、デッド、ゴング)の
作品名も教えてもらえんかな?
彼らの作品も全部がドラッギ−ではないだろうから・・・
彼らので、特にドラッギ−な作品をね。
348?H:04/04/25 17:10 ID:NzUU2ap6
えーとその前にどんなサイケが希望なの?

癒されるソフトで美メロなサイケ?
悪夢のようなドロドロ系?
前衛ぽいスノッブなサイケ?
ヒッピー系(西海岸系)の1曲1時間くらいあるやつ?
ホーンセクションというかラッパとか入ってるのは苦手?

一応プログレもサイケの範疇に入るしイギーポップ&ストゥージズやMC5みたいな
轟音ギター系もサイケだしエコー&ザバニーメンやジョイディヴィジョンもネオサイケだし
ティムバックリーやニックドレイクみたいな弾き語りもアシッドフォークだし。。
サイケじゃなくても電化マイルスやアフロのフェラクティなんかはそこいらのサイケロック以上に
麻薬音楽だし。R&Bでもサイケなコーラスものとかあります。クラフトワークやノイ!もサイケだしなあ。
そう言えばサイケリバイバルなんてのもあったな。スピリチュアライズドにマーキュリーレヴに
シックスバイセヴンとか。薄味だったけど。(アレンジがサイケっぽいっていう程度だったね)
前に誰かが言ってたヴァーヴの1stはまじでドラッギーというかドラッグそのものだったけど。w
349?H:04/04/25 17:42 ID:NzUU2ap6
シドバレット「帽子が笑う…無気味に」(こ、この人大丈夫なのか?的サイケ。
                   分からん人には一生分からん世界。まあ、機能的なサイケではない罠)
グレイトフルデッド「ライブデッド」 (ヒッピーサイケの最高峰。死ぬまでやってろ的サイケ。)
ビーチボーイズ「ペットサウンズ」  (泣けるサイケ。これまた作者の異常世界全開)
ニックドレイク「ピンクムーン」   (アシッドフォーク。これとヴェルヴェッツ3rdは最強のアコギサイケ。神の領域)
マイルスデイヴィス「パンゲア」   (2枚組2曲入り。爆裂/轟音/ヘヴィ/グルーヴィ。うねって疾走、大気圏突入!)
アシュラ「ニューエイジオブアース」 (天国のサウンド。個人的にこれがダントツ。これを超えるサイケにまだ出会ってない)
エコー&ザバニーメン「ヘブンアップヒアー」(ニューウェーヴサイケ最高峰。研ぎすまされ過ぎ。物凄い音の壁、壁。ナイフのようなツインギターサウンド)
ストゥージズ「ファンハウス」    (これも定番。アシュトンのギターは麻薬でつね。)
バーズ「霧の5次元」        (これも定番。テレヴィジョン「マーキームーン」に与えた影響大。)
サジタリウス「プレゼントテンス」  (泣ける。隠れた名盤。ラブが好きならこちらもどうぞ。プライマルの1STとかモロ)
デヴィットボウイ「スパースオデティ」(これも素晴らしい名盤。本当に宇宙に行った気分。)

このくらいですか定番は。あとクリームやドアーズ、ストーンズ、ジミヘンとかの王道。
その他B級ガレージバンドとか加えたらとんでもないことになりそう。(「ナゲッツ」買おう)
単純に音そのものでトびたかったらマイルス「パンゲア」、アシュラ「ニュー〜」あたり。
CANの「フューチャーデイズ」もいい。脳がトロトロになる。ポーティスヘッドのライブ盤もいいなあ。
テクノではゴアトランスとかあるけど俺はヒッピー臭くて嫌いです。エイフェックスツインとかの
アンビエントのほうが好みかなあ。合法モノとかでも併用するとまじでヤバい。
350ボケ:04/04/25 18:13 ID:???
オン ザ コーナーはそうですねw
電化マイルスでも逝けるのあるんすか。6枚くらい
聴いていけなかったもんで、、ジャックジョンソンですか
あれの マイルスノ お望みなら世界最強のロックバンドを作ってやるよ
みたいな宣伝文句??にひかれて借りたけど
一番マイルスで好かなかったし。。演奏はうまいって思うんだけど。


ジャズ好きな飲み屋のマスターと友達になって
なんとか借りてこよう。。(金がないってつらいな)
バーズはコルトレーンに影響受けてるみたいですね、コルトレーンって
言葉がCDに出てきたし、センスあるグループっておもう。
相変わらず詳しいっすね!サイケは興味あるけどなに借りていいか
わかんなかったから参考に僕もさしてもらいます。シドバハ不気味さは
感じたけど(特にジャケ)シドバの背景というか そういうの知らなかったら
ほとんど自分わかりませんでした。
351ボケ:04/04/25 18:26 ID:???
ようわからんけどトランペットって楽器はサックスに比べると
ロックに不向きなのかな?って思った。
コルトレーン ドルフィー コールマン
とか ミンガスのバンドの マクリーンとか
聴いてて。。トランペットの楽器自体は大好きなんだけど。
352337:04/04/25 19:25 ID:???
いやぁ、ありがとう
丁寧にカキコしてくれて。
まぁ337レスを読んでもらえれば分かるだろうけど
サイケというか(93をやらなくても聴いてるだけで
おかしくなりそうな音楽)というか、要するに君の言う
麻薬音楽が聴きたいんだよね。
(まぁサイケと麻薬音楽てのは繋がってるんだろうけどね)
シドバレットの作品とか買ってみるよ。

ちなみに俺が音にドラッギ−さを感じた曲としては
ローゼズのドントストップ(逆回転で、聴いてると気持ちいいし、おかしくなりそう・・・)
STOOGESの1ST、2ND(?様も紹介してくれたけどね)
ストーンズのモンキーマン(ミックのシャウトが尋常じゃない・・・・)
その他

ちなみにストーンズの曲にドラッギ−さを感じる俺はおかしいのだろうか?
石オタに聴いてみたら、(ドラッギ−さは感じない)って石オタは言ってたし。
353?H:04/04/25 20:17 ID:NzUU2ap6
う、シドはいきなりはお勧めしないよ。
あの、アコギの弾き語りだよ。シドは。
あれはまじで、まじで、分かる人にしか分からない。
普通の人が聴いたら「これ、どこがサイケ?ボブディランくずれ!?ヘッタクソー。」で終わりだと思うわ。
あれは何度も聴いてある日突然分かる感じだから。或いはギター弾く人は分かるかもしれない。
とにかく声調、進行のセオリー全部無視。弾きたいように歌いたいようにやってるから。
しかも精神崩壊寸前の状況で。ピンクフロイドをクビになってからソロ2枚でついに力つきて
精神病院直行。廃人化、そしてそのまま伝説へ。
何年か前に写真が撮られたけど丸禿げのホームレス寸前だったしね。
当時のシドと精神がシンクロして初めて理解出来るシロモノです。「帽子」は。
聴いてても気持ちよくはなりませんよ。残念ながら。気持ち悪くはなるけど。w

で麻薬的陶酔を求めてるならやっぱりマイルス「パンゲア」かな。ツタヤでも借りてるはず。
グルーヴや音圧、クラクラ感を求めるならこれ以上ない怪物作です。ジェットコースターに連続20回ノンストップで乗らされた感じ。
あとドントストップ好きならCANの「フューチャーデイズ」は聴いた?間違いなくど真ん中なはず。と、思うが。。
俺もモンキーマンは好きだなあ。怪しいねあの曲は。(ストーンズは全曲ドラッギーだと思うが)

>>ボケ
そうだねえ。ペットはロック向きじゃないと思うわ。
連休、レコード屋クラシック買ってくるからまた相手願いますわ〜。
そうそうバーズってコルトレーン好きなんだってね。それがそのままトムヴァーラインのギタースタイル
に繋がるんだよなあ。あれはまじ凄いわ。本来のギター奏法じゃないしねえ。
354ボケ:04/04/25 23:30 ID:???
ツタヤにそれはなかった。。って自分とこのツタヤにおいてあるマイルスは
全部借りたw13枚くらいになったかな・・・

ペットは?さんも思いますか。
サックスの方がギターに近い気する。一瞬ギターと
勘違いすることある(なんか音によって「俺の耳のしょぼさの証明かもしれんが」)

おお、連休ありがたやです。うん、喜んで。
ギターのはそうだね、バーズの。普通じゃない気して
時期的にコルトレーンとかぶってたんで なんか納得しました。
コルトレーンの聞いてもそうだけどインド音楽が結構地位占めてたんだな
って思いました。
355ボケ:04/04/26 14:14 ID:???
ホームレスは 身近に感じます。
金銭的にそこまで苦労したことないのに身近なんて
軽い言葉使っちゃいけないかもだけど。

ツタヤは店によって品揃え微妙に違うんかな・・・
356337:04/04/26 22:03 ID:???
アシュラ「ニューエイジオブアース」てロック?ジャズ?
明日買いに行くつもり 
357はじめまして名無しさん:04/04/26 22:32 ID:???
>?
349の作品郡で君の一番のお気に入りアシュラなの?
358357:04/04/26 22:45 ID:???
>?
連続レスですまぬが
ASHRAをHMVで検索したら
「ニューエイジオブアース」の日本版1997年発売と出た。

ASHRAとはバンドなのかい?
どこの国のもんだい?
35940代のストーンズオタ:04/04/27 21:38 ID:???
?君がストーンズの曲で
特にドラッギ−を感じるのは何かね?
煽りはせんから安心せい。
360はじめまして名無しさん:04/04/29 10:20 ID:???
>?
パンゲアて(Pangaea)てスペル?
361はじめまして名無しさん:04/04/29 10:29 ID:???
?へ
13THフロアエレヴェーターズの93的な作品か買いたいんだけど
作品名教えて!
362まゆ犬:04/04/29 16:59 ID:Z573emS0
マイブラとかクラフトワーク好きです
363はじめまして名無しさん:04/04/29 18:16 ID:???
横槍スマソですが、人に質問するばかりじゃなく、自分で調べるということをしたらどうですか?
読んでてチョト不快に感じたので言わせてもらいました。終わり。
364はじめまして名無しさん:04/04/29 18:17 ID:SjbGEFpr
age
365ボケ:04/04/30 01:14 ID:???
ストーンズ、 マイルス
ジミヘン、 コルトレーン
ジョンレノン、 ワーグナー&ブラームス
ポールマッカートニー、 フォーレ&モーツアルト

ツエッペリン、 いいとこどり ラテンもクラシックもジャズも

ピンクフロイド、 ストラヴィンスキー プロコフィエフ



似てるというか アーチストの作品聴いてどことなく連想した
パクリって意味合いではぜんぜんないので。。ジャンルは
違っても似たような色だすんだなー?とか思って聴いてます。
366はじめまして名無しさん:04/04/30 02:25 ID:???
363はチョソ
367?H:04/04/30 09:36 ID:qP7E0duu
>>356-358

アシュラテンペル

カン、クラフトワーク、ノイ!らと共に70’Sジャーマンプログレを代表するバンド。
マニュエル・ゲッチングを中心にクラウス・シュルツェ、ハルトムート・エンリケで結成。
初めはドロドロのサイケハードロックをやっていたがシュルツェがソロ転向脱退、エンリケが
薬の過剰摂取で廃人になると一人残ったゲッチングはとんでもない方向転換に。
ギター一本のみでエフェクターを駆使しつつ傑作「インヴェンションズ・フォー・エレクトリック・ギター」
を発表したのは1975年。その後アシュラを完全な個人ユニットとして評価されないまま独自の世界を築いていく。
ここ日本でも知名度はクリムゾンやpフロイドの100分の1もなかったがハウスブームに沸く80年代後半、
突如として脚光を浴びることになる。60分を超えるたった1曲が入ったアルバム「E-2 E-4」はデトロイトテクノの雄、
デリック・メイらが絶賛しクラブでヘビーローテーション。一躍、時の人に。
ゲッチングは現在も活躍中。初期アシュラのメンバー、シュルツェはその後膨大なソロリリースでシンセの分野において
他の追随を許さない帝王として君臨し続けている。

「インヴェンションズ〜」は圧巻ディレイ&リヴァーヴ地獄。ギター1本のみで90年代のテクノを
軽く先取り/凌駕してます。ミニマル!グルーヴィ!サイケ!お勧め。
「ニューエイジ〜」は初めてシンセを導入した作品。1曲目「サンレイン」だけでも聴く価値あり。
タワーやアマゾンでも1200円で売ってる。

あとは検索しれ
368加藤張 ◆sQYmZHWW1. :04/04/30 09:42 ID:uUtE0ZpV
アシュラのニューエイジってちっとも古さ感じないよね
369?H:04/04/30 09:49 ID:qP7E0duu
>>361
13THは編集盤がやたら出てるのでそっちでもいいかと。(俺もそうだし)
イギーポップやMC5に比べると知名度低いんだよなあ。(理由は聴けば分かるw)
プライマルスクリームがスクリーマデリカでハウスヴァージョンにした「SLIP INSIDE THIS HOUSE」、
テレヴィジョンもカヴァーしていた「FIRE ENGINE」が入っていれば完璧。
個人的にはストーンズみたいな「EARTHQUAKE」。
とりあえずこのバンドは「スリップインサイドディスハウス」!ヴェルヴェッツの「シスターレイ」
よりも(俺には)効く。初め聴いたら「なんだこれ!?」てなるけど、馴染むと効く効く。頭グルグルです。
あとはアマゾン等のレヴュー参照しれ

370?H:04/04/30 09:50 ID:qP7E0duu
あ、加藤さんに語ってもらった方が早いか。w
俺ごときが偉そうにプログレ語ってスマソ
371?H:04/04/30 09:55 ID:qP7E0duu
>>359
たくさんあるんだけどなあ。やっぱりダントツは「モンキーマン」かな?
あれは歌詞の内容もロクでもないでしょ?間奏部分のスライドギターとピアノがまさにラリラリって感じでたまらん。
ところでミックって今でもジョギングしてるの?健康になったもんだね。
顔だけ見てたらキースとかいよいよヤバいって感じだけど。
372?H:04/04/30 10:07 ID:qP7E0duu
>>333
ごめん君の質問忘れてたみたい。
ファンクね。じゃあとっておきを紹介しようか。w

マイケル・ヴィナーズ・インクレディブル・ボンゴ・バンド「ボンゴ・ロック」

アフリカバンバータによると「これを持ってない奴はヒップホップDJとして話にならねえ」!そうです。
それだけのシロモノです。激シブ。パーカッション鳴りまくり。オルガンうねりまくり。ホーンセクションがキメまくり。
人力ブレイクビーツがこれでもかと炸裂。リンゴスターとジョンレノンもなぜか参加。
ストーンズの「サティスファクション」のカバーもなぜかアリ。ジェケットもかっこええ。。
とりあえず2曲目「アパッチ」を聴いて最強人力横揺れグルーヴに失禁/脱糞せよ。以上。
373?H:04/04/30 10:15 ID:qP7E0duu


再度お願い。連続でカキコしてる人等、なるべくコテハンにしていただきたいのだが。
その方が話が早いし、どうも名無しだとレス番を探ったりすんの面倒で。(誰が誰か分からん)
たのんます。
あと>>360とかの質問はちょっとは検索等で調べてくれな。「?がなんでも答えるスレ」じゃないんで。w


374アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/04/30 17:16 ID:???
やっとアクセス規制解けた。。。

13THフロアエレヴェーターズの『The Psycedelic Sound』
ってのは、サイケデリックっていう言葉の始まりとかどっかで読んだなぁ。
サイケっていうとついジザメリ「サイコキャンディー」を思い浮かべてしまうな、俺は。
若造なんで>>349のとか全然聴いたこと無い。参考にさせていただきます。
こんなスレもあったよ↓
【サイケ】バッドトリップするアルバム【カオス】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067664686/

それからトランペットていうとついブランキーの「皆殺しのトランペット」を思い浮かべてしまうな、俺は。w

>?
ブラインドメロン手に入れました。
初聴ではもろガンズを連想してしまった。
ヘッドフォンでボリュームガンガンで聴くと気持ちいいですね。
しばらく聴き込んでみます。
375はじめまして名無しさん:04/05/01 16:38 ID:???
?が薦めてたニックドレイク買いに行ったら
間違ってNICK CAVE買っちまった・・・
鬱だ
376?H:04/05/01 18:14 ID:VF4M4Kwf
>>375
俺、ニックケイヴも大好きだよ。アルバムほとんど持ってるし。
ところでどのアルバム買ったの?

ニックドレイクは静寂で繊細な弾き語りを聴きたいなら「ピンクムーン」を、ぜひ。
ストリングスやホーンも入った(エルヴィスコステロが驚愕した程のアレンジ)泣きメロが炸裂する
ポップ感もある「ブライターレイター」はギターポップファンからフォークファン、ジャズやソウルファンにもお勧め。
ヴェルヴェッツのジョンケイルも参加してるし。なにしろ音/録音が素晴らしい。命削って音楽やってるなぁ、って感じ。
ベストから入ってもOKだけどアルバム3枚しかないから結局全部買うことになるかも、です。

>>374
ブラメロ1st聴いたのか?たしかにアクセルっぽい声かもね。
俺は2曲目「トーンズホーム」のドラムが好きだった。あれはマジでかっこいい。
377ボケ:04/05/01 22:32 ID:???
ヴィヴぁるディーの四季聴いてます。久しぶりに。
清潔感というか
水を弾く感じのツヤのある肌みたいっておもう、
いわゆる 張りがあるってな、、後 触ると
セクハラで訴えられそうな 雰囲気・・・・
ヴィオリン協奏曲なんだけど、ヴァイオリン奏者の
違いが結構露骨に現れる 曲みたいで、、そういう
ところも聴き比べする価値あるって思えます。名前知らんけどひげはやした
痩せおっさんが弾いてたのベストの演奏だったけど、てれびで見て
それみつけられないでいる。
378ボケ:04/05/01 22:35 ID:???
>>374
皆殺しのトランペットってトランペット出てきますよね??
曲中に、、うまいって思った、そのやつ。。
でもというか、、マイルスデイビスのトランペットかと
一瞬本気で思って(まだボーカル等がでてきてないとき)
MDにブランキーCDにマイルス入れててボタン押し間違えたかと
勘違いしますた。。
379はじめまして名無しさん:04/05/02 09:38 ID:???
>ボケさん
白巨で財前が口ずさんでた
ワーグナーのCD買ったよ。
初クラシックですわ 俺にとってw
すげー良いよ
380ボケ:04/05/02 16:35 ID:???
おお、そうですか。
嬉しいです。
自分も初めて聴いたときすげーよかったって思った。
暗闇に足一歩踏み入れたような・・・この演奏で
何回か泣いた記憶ありw
バイオリンが途中から特に繰り返される
しつこく、、蚊が頭の中でひゅるひゅるひゅる〜〜って鳴ってるみたいな、、そういう
辺とか革新的に思って ロックだぜって思ったw
381ボケ:04/05/02 16:59 ID:???
指揮演奏は誰の買いました?
序曲集買ったんすよね?

当たりでよかったっすね。
382379:04/05/02 19:09 ID:???
>381
カラヤンの管弦楽曲集てやつさ
383ボケ:04/05/02 22:13 ID:???
カラヤンのでしたか、爆笑問題のオオタが
カラヤンのワーグナーはよかったけど、
他の人のワーグナーで えーーー??なんでそこで
こうなる??ここで どーーーーーんっとこいよ
みたいなの言ってて指揮演奏でぜんぜん違うって
言ってた。。カラヤンのワーグナーは結構好きかも。。壮大な
感じぽ。。
384ボケ:04/05/02 22:17 ID:???
ボケはラジオでかじりしか聞いたことないけど
ワーグナー好きになったら
管弦楽集はたぶん、序曲が多かったと
思うんだけど、、それのオペラの曲全部聴くとオモロイカモ・・・
高いし むちゃくちゃ長いんだけど、、
今 指輪ってやつの4日かかるとかテレビで言ってたし。。
既成の概念 ぶち壊したのがワーグナーだし。。
ただラジオで聞いて凄いな とは思ったけど結構退屈だったかもw
385ボケ:04/05/03 03:02 ID:???
以前海のようなクラシックってありませんか?
って聞かれた記憶あるのですが、、

壮大系とかじゃなければ ある気しました。
サティー
の「ジムノペティー」とか。。静かで 波の音とかが
穏やかに聞こえる感じ。音楽聴いて
洞窟の雫が 静寂を増す感じでか そういう静かな音使いと
シンプルイズベスト的な すごさが 好きです。
坂本隆一の戦場のクリスマス 聴くぐらいの感じで
クラシック??ってな感じ。
後は パットメセニーってジャズフュージョンの人なんだけど
やたら僕は海を感じました、たぶんこのひとが一番海感じたこと多いかも
386はじめまして名無しさん:04/05/03 19:22 ID:???
>?
ストーンズのシングルコレクション買います田
B面でもイイ曲あるねぇ。
つーかこの頃の古臭い音質もまた、たまらんわw
387?H:04/05/04 04:06 ID:zCx4ra0Q
>>386
お!それって「ロンドンイヤーズ」かな?
「コングラチレーションズ」とか「シンガーノットザソング」「ゴッタゲットアウェイ」
とか甘くて切なくていいねえ。
「オンザフック」「クモとハエ」「フーズドライヴィングユアプレイン?」みたいなブルースナンバーも
ドス黒くてかっこいいし。
あれだけ収録されてると「なんだこの曲!?w」てな曲もあるけどそこもまた笑える。
音質的にはやっぱり「ひとりぼっちの世界」のヌケのいいドラムとジャキジャキのギターがたまらん。
ていうかミックジャガーの声が若くていかにも馬鹿っぽくて微笑ましい。
388はじめまして名無しさん:04/05/04 09:08 ID:???
>>?
>ミックジャガーの声が若くていかにも馬鹿っぽくて微笑ましい。

そうそうw
確かに馬鹿っぽいわw
でもそこが良い
389ボケ:04/05/05 06:19 ID:???
ビルエヴァンスの ベーシスト ラファロ
にやられてます。。

最高!!
うねるー、歌う〜、踊る〜♪ってな感じか。
390ボケ:04/05/05 06:27 ID:???
ドーーーソーーーソソーーー ミファソラーシドレミー
ファーミレドーーラーードド


ワーグナー マイスタージンガー序曲(昔栄養ドリンクCM)の冒頭部 たぶん、あってる・・・
昨日楽器触って気がついたというか 案外単純やんみたいな・・・

ドレミファソラシドーーーシーーーラーーーソーーラドソーー
ファーミー
チャイコフスキー弦楽セレナーデ(オー人事CM) 冒頭

こういう案外簡単な単純な オブラディオブラダみたいの
作れるのって凄いって思う、、というかわかったときビクーリするw
391ボケ:04/05/05 06:30 ID:???
マイスタージンガーはドーーーソーーーソソーーー ミファソラーシドレミー
ファーミレドレーーラーードド
ですた。レが足らんとこあった。。

392はじめまして名無しさん:04/05/05 23:05 ID:???
今日テレビジョンの去年か一昨年の朝霧ジャムの写真見たんだが
リチャードの変貌振りに泣けた・・・マジ涙でた

禿げでデブの親父になってた
「マーキームーン」のジャケに写ってる美青年の面影皆無

俺が毎日聴いてるあの絡みつくギターリフ弾いてる人とは思えん姿になっとった
フーのマイジェネレーションで「年寄りになる前に死にたい」と歌ってるが
まさにそんな気持ちだよ

でも禿げで無様なリチャードの姿でもそれが人間だと思った
生きるって苦しいけど、俺はまたマーキームーンを聴くよ


393ボケ:04/05/06 01:10 ID:???
今日はBBキングにやられてますた。
ブルースの曲バックに流して勝手にギター
弾いたりして遊んでたのですが、キングはキングで・・・
一緒に弾くとテンションさがるwくらぷとんになれないボケですたw
マディーウォーターの時は、あんまギターソロみたいのなくて
ちゃっかり曲に溶けこめれたと思い込んでw自己まんに漬かれましたw
394ボケ:04/05/06 01:14 ID:???
スポーツと違ってミュージシャン 芸術家の方たちは
職業寿命長くて(売れてたりすればだけど)いいなー
って思う。結構作曲家の死ぬ前の最後の曲が好きな場合
ボケ多いです、晩年の。
395アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/06 13:15 ID:???
>>378=ボケ
え!あのトランペットうまいの?!達也がやってるんだよね?
俺はてっきり下手糞だから「皆殺し」なんだと思ってたw
でも・・・改めて聴くと・・・なかなか味があるような・・・? ん〜難しい。。。
でもあの曲トランペットと詞もいいけど、
ドラムとベースがすごい好きだな。
昔、聴いた時「全然乱れない・・・・・上手すぎ。。。」って思った。
延々同じパターンでめちゃくちゃ浸れる。

・・・ていうか、ボケスレって無いの?
396ボケ:04/05/06 18:32 ID:???
わからん、みなごろしの曲じゃないかもだけど
めずらしくブランキーのであったのはうまいって
思ったよ。あんま曲名と曲が一致しないというか曲知らずに
きいてててっきり 皆殺しのトランペットって見たから
そうかもwなんて思ってかいてしまった。

ブランキーは好きですよ、ギターがすきなんすが、自分は。

ボケすれは 1のHNが鏡 ってなすれあったけど 垂れ流し
ってな題名の落ちたみたいです。前スレハ漫才でした、乙。
397ボケ:04/05/06 18:34 ID:???
珍しくあったのは、トランペット演奏されてたって
ことで。
398はじめまして名無しさん:04/05/06 22:59 ID:???
>ボケさん
以前、あなたは(二日前に死にたくなってた。でも生きてるよ)とカキコしてたが
あなたにとっての死なないための努力て何ですか?
やはり音楽が精神安定に繋がるのでしょうか?
僕は最近、死にたい気持ちなので、ボケさんならこんな気持ちを理解してくれると思って・・・
399丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/07 00:24 ID:n4jEwSgw
オンザコーナー気に入ってるよ。なんか不評なんだねえ。
電化以前のマイルスで超グル〜ヴィ!なアルバム教えて欲しいな。
とりあえずパンゲア聴いてみるよ。二枚組ニ曲て。

そういや、キースジャレット来日するって新聞に広告のってた。
聴いたことないけど、このスレで興味持ってたので気付いた。

>>394ボケさん
何かスポーツやってはるんですか?
400ボケ:04/05/07 01:42 ID:???
>>398
うーん、音楽だと僕はモーツアルト聴くと
楽になるかも・・・逆に凝った作り
意図してつくられたようなのは、、
結構聴いててきつくなるときあるかも。。
α派他音楽での効果は科学的に実証されてるみたいだし、


死なないための努力っすか、
あてにならない理想描いて とか・・・
勘違いでも幸せ感を多少感じれたりして。。

アダージョでいい ゆっくりで いいってのが
好きかな。
401ボケ:04/05/07 01:49 ID:???
>>399
野球などやってたよ。サッカーなんかのほうが
ジャズって感じ??して好きかな 野球は休符等が
長いみたいなw今は特にやってないよ。

オン ザ コーナーきにいりましたか。。
グルーヴィーねーー、それこそマイルスじゃなくて
今あがったキースジャレット ディジョネット ピーコック(たぶん来日メンバー)
の アット ザ ブルーノート なんてグルーヴィー思った。
普通のトリオ編成(P B ds)だけど。

402ボケ:04/05/07 01:55 ID:???
自分も行きたかった・・・
金に負けた・・・いっときゃよかったろう!!!
って後悔してる。。

マイルスだと、、マイルス イン トーキョー(1964年来日時)
のが好きかな その電化以前だと、後グルーヴィーってのも
クリアされてると思いますし、、

関係ないかもですが ビルエヴァンス聴くとなぜか
前向きな気持ちになれる ボケですた。フォーレってクラシックの
作曲家聴いても うーん、おいしい料理食べた後
細やかな気配り料理食った後 小さなことでも
喜びに転化する感じ、、うまくいえんなー。。
403はじめまして名無しさん:04/05/08 13:16 ID:???
?Hはアーサーリー率いるラヴは好きかね?
404?H:04/05/08 16:13 ID:saJ7JR35
>>392
俺もだよ。リチャード…。
ストゥージズのロンもアニメオタクみたいなおっさんになってたしなぁ。
皆マシュースゥート化していくね。(こいつはモノホンのアニメオタクだが)
まあ俺はテレヴィジョンとストゥージズに関してはずっと好きだし見守るよ。

>>403
好きだよ。アーサーも好きだがドラムが好きなんだよな。
それにしてももっと評価されていいバンドだよね、ラブって。
UKインディーに影響を与えた昔のサイケバンドって感じでお終いだし。

>ボケ
俺もビルエヴァンスは凹んだ時、結構聴いて元気になったよ。
冬の朝とか毎日聴いてた時期があったわ。
405はじめまして名無しさん:04/05/08 18:51 ID:???
>?
ストゥージズのファンハウスは凄すぎだよなぁ。
あれ、もろにドラッグを具現化したような音じゃん?
ギターといい、イギ−の逝ってるボーカルといい・・・

てか元気になるビルエヴァンスの作品教えてよ
406はじめまして名無しさん:04/05/08 18:59 ID:???
>?
それから?さんはローゼズオタにCANの未来の日薦めてたけど
共通点あるかな?
ドラマーがハイハットを多用する点は似てると思うけど
407はじめまして名無しさん:04/05/10 22:34 ID:???
このスレダメポ・・・・
408はじめまして名無しさん:04/05/10 23:09 ID:???
?H君はカーペンターズは好き?

俺にとってトムウェイツとカーペンターズは永遠に色褪せないのさ
409ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/11 02:11 ID:???
カーペンターズ好き。よ〜〜〜〜〜ギター〜〜〜♪が特に。
>>404
おお!元気になりますよね!
冬の朝 ですか、、アルバム名ですかな?
自分しらないかも。
>>405
元気!!!!ってな感じになるかわかんないけど
ボケは チョットデモいいから前みよ、、とか
なんか派手にじゃなく 地味にだけど効く感じかな、ボケは。。
ボケがよく聴いてた曲探してきます(曲名知らない)
410?H:04/05/11 18:04 ID:AU31lpJs
>>405
まずは普通に「ワルツ・フォー・デビィ」。
>>406
それはたぶんフールズゴールドやサムシングバーニングの話の流れで触れた記憶があるけど。
ダモとイアンの歌い方も「フューチャーデイス」に限っては似てると思うんだけど…。そんなことない?
>>408
好きだよ。クイーンやビリージョエルも好き。
>ボケ
冬の朝に聴いてたって意味だよw
411はじめまして名無しさん:04/05/11 22:25 ID:???
>>405
まずは普通に「ワルツ・フォー・デビィ」。

?のお薦めではなくて
君が冬に聴いてた元気になる作品を聞いてるわけだが・・・
412?H:04/05/11 23:50 ID:AU31lpJs
>>411
だから「ワルツ・フォー・デビィ」だって。w
413はじめまして名無しさん:04/05/12 14:13 ID:???
聴いてて癒しになるのは
最近ではキース・リチャ−ズの「LOOSING MY TOUCH」ですw
取り立てて良い曲ではないが、静かな感じが好きだなぁ。
キースのタバコでヤラレタような声も良い。

ボケ氏がよく聴いてたビルの曲も早く教えてね!
414ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/12 17:32 ID:???
>>410
おお、、、そうでしたかw失礼
HN通りなボケになってしまいましたw
「ワルツ フォー デヴィ」
いいですね!アルバムの出来も曲も好きだったと思う。
そういえば偶然というか冬の朝よく聴いてたよw
>>413
ボケも今確かめたらその元気つけられたのは
「ワルツ フォー デヴィ」ってアルバムの3曲目
なんかがボケはよかったよ。
415ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/12 17:40 ID:???
煙草でやられたような声とか妙にぐっと
きたり癒されるときあるよね。。
なんでかな。。
昨日はジャニスジョップリンのそのかすれ声が
聴きたくてなんか聴いてて癒されました。

ビルエヴァンスは静かな感じだとおもいます。

丹下さん、すまん、
オン ザ コーナー聞き直したらというかMDボタン押してて
オン ザ コーナーになったら電化のほうではなんか好きぽでした。
3曲目が新鮮に感じました、ドラムと 鐘?鈴みたいなのが
主役みたいな感じが。。
416ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/13 07:19 ID:???
連投すまん。。
鎮静剤として2ちゃんやるときよく聴いてます。ビルエヴァンス。

なんかね、自分が好きな一枚ややっこしいというか、、
リバーサイド全集っぽいの?のなかに入ってるDISK5の一枚が好きかも。
サックスも参加してて渋いし。
他も鎮静剤としてか、、、そういう感じでビルエヴァンスは好きです。
41740代のストーンズオタ:04/05/14 18:30 ID:???
19回目の神経衰弱を好きだと言った?君に幸あれ!!
あの曲を好きな奴はあまり見かけないからな
418?H:04/05/14 19:34 ID:1mBGnXvJ
>>417
そうなの?
普通に人気曲じゃないのか…。なんかガレージパンクっぽい音も若い子にウケそうだけどなあ。
初めて聴いた時から俺はぞっこんです。歌詞もなんだかおかしくてインパクトあったなあ。
今でも大好きです。
>ボケ
煙草といえば浅川マキなんかは聴く??
419はじめまして名無しさん:04/05/15 19:00 ID:???
>?
FLEETWOOD MACは好きでそか?
420?H:04/05/15 19:45 ID:Qm20Z63K
>>419
いや、友達が好きなんでよく聴かされるんだが持ってないんだよな。
でも好き嫌いでいうと好きだよ。今まで手を出してないってだけで。
「噂」の他にお勧めある??教えてー
421はじめまして名無しさん:04/05/15 20:42 ID:???
>>?H
THE BANDは?
422?H:04/05/15 20:51 ID:Qm20Z63K
>>421
ザ・バンドも。。

な、なぜだ!?
その友達がフリートウッドマックとザバンドのファンなんだよ!!
なにか共通点でもあるのか??その2バンドって。
ちなみにその友達に全部ダビングしてもらう予定だったのに、引っ越ししちゃって
それ以来ザ・バンドも手着かず…。
423はじめまして名無しさん:04/05/15 20:58 ID:???
?さんて洋板とこのスレ以外では
どんな板の住人なの?
生活板とか?
424?H:04/05/15 21:11 ID:Qm20Z63K
>>423
洋楽板とここだけだよ。
「?」てヒトは他にもいるらしいが別人です。
皆はどこの板とかに行ってます??
425はじめまして名無しさん:04/05/16 09:45 ID:???
このまえアマゾンでザ・バンドのファーストが980円セールにあったから思わず買ってしまったよ。
最近ディランの良さがわかってきたからスゲー楽しみ。
426はじめまして名無しさん :04/05/16 21:10 ID:???
輸入盤規制のせいで、つい輸入盤CD買ってしまうのだけど、
scott4これから聴きます。
一緒に、ペイヴメントのDVDも購入、これも楽しみ。
CANも買っていないのあるし、この規制問題どうにかして欲しい。
427?H:04/05/17 07:25 ID:XNEAictu
>>426
へえ、ペイヴメント、DVD出てるんだ。欲しー。
CANのDVDも欲しいよお。(スゴイ内容らしい)

で、おまいさんのCANの好きなアルバムってどれ?
俺はやっぱオクラ缶とフューチャーデイズ。
でも1STとタゴマゴ、編集盤もいいんだよなあ。
やっぱり自分ベストCD作ってしまいますが。

あとこのスレでネオアコや80’Sハードコアパンク、ボサノヴァ等聴く人いません??
全然脈絡なくてあれだけどさ。
428ボケ:04/05/17 12:32 ID:???
コンピュータが調子おかしくて・・・
ひさしぶりです。
>>418
煙草大好きですよーーーーーー
だけど、、知らないです、どんな人なんでしょうか??
彼氏できるまで煙草吸うって 歌の人ですかな?
>>427
ヴォサはかじりで聴きます、、、ジャズ繋がりでなんだけど、、
スタンゲッツを聴きました。カルロスジョピンだったかな・・・
なんかそんなギターの人のと競演とかだった気が。。

429426:04/05/18 00:21 ID:???
>?H
え?DVDはslow centuryのことですよ。
つい買いそびれていて、やっと購入できてちょっと見たけど、
やっぱり最高。
CANのDVDは同意。

ネオアコって、Feltとか含む?
いや、オススメ知りたいのですが。
430?H:04/05/19 01:23 ID:iqbZ1zyV
>>428
浅川マキ、そんな歌、あったっけかな?わかんね。全身黒ずくめでブルースやジャズ歌う暗黒歌手。
>>429
フェルト、いいねえ。初期と後期でだいぶ違うけど。
エブリシングバットザガールとかスタカン、オレンジジュース、アズカメ等、
今でも名の知れてるのはやっぱいいよ。どれも1STで燃え尽きた印象があるけど。。
ネオアコとハードコアって似てるんだよね。出てきて一瞬で燃え尽きて華々しく散ったというか。
音楽的にはものすごいインパクトだったのにね、両方。で、その後、メロコア/スカコアや渋谷系やブリットポップ等で
耳当たりよく作り替えられて商業音楽に取り込まれたとことかも。(オリジネーター達は無念だろうなあ…)
あ、あとやっぱベルセバの1STと2NDは好きだ。

個人的にはEBTGの1ST「EDEN」も今でもお気に入り。なんとディスヒートの
チャールズヘイワードがドラム叩いてるんだよ。どんな接点なんだよ。w
あとEBTG結成前のベンワットのソロが素晴らしすぎる!
初夏をひんやり切なく過ごすのに必須ですよ。こちらはボーナストラックで
ソフトマシーンのロバートワイアットとの共作EPがまるまる入っててお勧め。

あと、ネオアコとは違うけどジャパンのデヴィドシルヴィアンの1STも同じくらい深くてイイ!
こちらはCANのホルガーシューカイが参加してる。
なんかプログレのオヤジ勢はニューウェーヴ期でも大活躍だな。
431はじめまして名無しさん:04/05/19 08:52 ID:???
>?
淺川マキのCD買いたいが何がいい?
てかCD屋で売ってんのかしらw
432ボケ:04/05/19 15:47 ID:???
ブルースやジャズ歌う人でしたか、煙草と関係してるん??
声がガラガラだとか?
たぶん自分が言ってる歌はべつもんです、ポップスだったから。
日本人か日系人かわからんけどケイコリーぐらいしか
日本人のジャズブルースヴォーカルきいたことないです。
ロンカーターがケイコリーノでベースで参加してたので
おお、それならってな感じで借りて聞いてみました。
後はジャズにはいんのかわかんねけど聴いた事あるのは
矢野顕子さんくらいです。

433ボケ:04/05/19 16:07 ID:???
ノイズってのは文字通りノイズばかり
で音楽が構成されてるのですか?

ノイズがとりあえず主役の音楽なんすか?

ネオアコはどんな意味なんですか?
434?H:04/05/19 16:48 ID:iqbZ1zyV
ノイズっていうのはまあ、観念的なジャンルだよね。
ミュージシャンというより哲学とかやってる人も多いし。
音楽と言うか思想に近いもんがある。グランドピアノをチェンソーでブッタ切ったり、
ステージで放尿したり生きた猫を殺したりとか、もうむちゃくちゃ。
日本が世界に通用出来る数少ないジャンルの一つでもあったのです。80年代とかね。
非常階段とかは大音響ノイズの先駆者だしノイバウテンは金属やノコギリ叩いてノイズ出してた。
単純にジャズ的なノイズとかクラシック経由の現代音楽、ロックギターのノイズもあるんだけど
多様だからコレだ!っていう風には言えないのだけど。

ネオアコ=ネオアコースティックの略。パンク後にニューウェーヴの一つとして出てきたジャンルで
     イデオロギーを多少持ったアコーステック調のバンドです。甘く切ないメロで
     パンク後の徒労感とか結構辛辣な人間関係とかを歌ってる。
     ちなみに『ネオアコ』とは日本語英語なので日本でしか通じないです。

>>431
中古レコード探すしかないかも。CD全部廃盤だし。
編集盤CDで「ダークネス」という2枚組が3部作出てるからそれを聴こう。
初期はまじで鳥肌もの。暗い歌手といえばウタダヒカルの母親(藤佳子)も相当ヤバいけど
浅川マキのは別格。言葉が一言一言ささくれだってて耳に痛いのが快感です。
435?H:04/05/19 16:55 ID:iqbZ1zyV
今、キースリチャーズのDVD借りて見てます。
やっぱ独特のギター弾くな、この人は…。
436ボケ:04/05/19 17:31 ID:???
ネコ殺すのは可哀想・・・
悲鳴は真実あるかもだけど・・・
のこぎり叩くのはおもろいですね、そういう
感じで既存のいわゆる楽器にとらわれん感じの姿勢はすきかも。。
ってネコも楽器・・・生理的にうけいれられんけど、、

なんとなくわかったような?気になりました。
ネオアコはそですか、クラシックの新古典主義みたいな
感じかな。詳しく解説ありがとう。


437はじめまして名無しさん:04/05/19 21:25 ID:???
>?
キー巣のギターが冴えてる曲で一番好きなの何?
俺はブラウンシュガーが好き
438はじめまして名無しさん:04/05/19 21:48 ID:???
しかし?Hさんは色んなジャンル聴くんだね
藤圭子まで出てくるとは・・・
完全に歌謡曲というか演歌の世界だし・・(俺の親父が大ファンだったなw)
たしかに暗いよね藤圭子の歌い方や曲は。
で、浅川マキや夏目マリも聴くんでしょ?
もうなんでもありやなぁ
前川清は聴かんの?
439?H:04/05/19 22:11 ID:iqbZ1zyV
>>436
いや、猫殺したり脱糞/放尿ってのは単にパフォーマンスだよ。音そのものとは関係なく。。
>>437
ブラウンシュガー出されたらなあ…。あれは必殺だから。
それ以外ならスタートミーアップとか19回めの神経衰弱とかかな?
あと、キースのギター好きなら村八分とかはどう?
>>438
俺、昭和歌謡とかも好きなんだよ。
当時の歌謡曲のバックバンドとかアニメソングとかって全部超一流のジャズメン
がやってるの多いからね。マッハGOGOGOとか妖怪人間の演奏はマジすごいよ。
ハクション大魔王とかギターのファズかけ過ぎってくらい歪んでるしリズムは
マンチェブームみたいな16ビートだし歌メロが演歌だしでもう意味不明のカッコよさ。
前川清はさすがに持ってないけど。
440はじめまして名無しさん:04/05/19 22:34 ID:???
夏目マリてよくテレビに出る中年の女優でしょ?
口大きい人。

あの人CD出してたの?
441はじめまして名無しさん:04/05/19 22:35 ID:???
失礼・・・・
夏目じゃなしに夏木マリだったね
442?H:04/05/20 00:40 ID:2iWcn3Jx
夏目は雅子だよねw
443?H:04/05/20 00:45 ID:2iWcn3Jx
関係ないけどリチャードヘルの小説買って読んでるんだけど面白い。(訳がひどいけど)
ソニックユースとやって以来ずっとどっか行ってたけどヘロイン中毒
だったんだね。駄目だなあ。
最近は大学とかで文学の講議したりしてるらしいからこのまま頑張ってほしいわ。
ジョニーサンダースもラモーンズももういないんだから…
444加藤張 ◆sQYmZHWW1. :04/05/20 00:46 ID:Ts1N12xM
夏木マリは豊島岡女子出身
445はじめまして名無しさん:04/05/20 10:02 ID:???
うゎわああんn
エルビン・ジョーンズが亡くなったよ〜〜^(涙

インプレッションズ聴こうか・・・
446はじめまして名無しさん:04/05/20 11:52 ID:???
>?
ボウイ、T−REXに代表される「グラムロック」の意味が
分かるようで分からん・・・
ご教授頂きたい。
447?H:04/05/20 13:59 ID:2iWcn3Jx
エ、エルビン…。マジか。具合悪かったらしいからな。合掌。
>>446
単純にグラマラス・ロックの略だと思われ。
ハデハデ、セクシー、中性的、過激なルックス。
T-REXもボウイも元々はサイケデリック出身でヒッピー的な視点を持ってたから
そこから派生したものでもある。もちろんヴェルヴェッツ的ないかがわしい猟奇/SM趣味
からの流れもあるんだけど。
崇高なハードロックやプログレにはない、B級感がそこはかとなく匂うところもイイよね!!
448ローゼズ好きだが・・:04/05/21 13:57 ID:???
>>?
よくローゼズは(ロックとダンスの融合)とか(ファンキー)て評されてるよね?
でも1st聴いた限りではそうは思えないんだけど・・・(誤解しないでほしいけどローゼズは大好きだよ)
どの部分が(ロックとダンスの融合)なのか具体的に分からないし。
シーバングスとか滝とか良質のギターポップだとしか思えないんだよ。
フールズゴールドにはダンスの匂いがするけどね。てかこの曲はテクノっぽい感じもする。
449はじめまして名無しさん:04/05/21 14:03 ID:???
>?
エルビンジョーンズの大ファンだけど、アートブレイキーはまだ聴いたことないんだ
アートブレイキーのドラミングが堪能できるアルバムを教えてほしい

450はじめまして名無しさん:04/05/22 00:55 ID:aWO5yUS9
お気に入りの音楽サイトは?
451?H:04/05/22 22:00 ID:Lk1Y3ttP
>>449
やっぱ「モーニン」じゃないかな?
普通にJAZZの入門編としてもあれはイイし。モダンでかっこいいよ。
452はじめまして名無しさん:04/05/22 23:14 ID:j8qQ3ag8
453?H:04/05/25 09:11 ID:l65ZEZyo
クイーンのDVD買っちゃったよ。w
いやあ、すげえ!
ブライアンが「ボヘミアンラプソディ」のレコーディング解説してるよォォォ。(泣
ジムオルークやジョンマッケンタイアとかがクイーンマニアなのは知ってたけど
なるほど、共通点あるね。
それにしてもスゴいレコーディング技術/執念/アイデア/テクニック/チームプレイ/才能だわ。
まいった!!今さらながらブライアンメイ、神認定!フレディはゼウス認定!
454?H:04/05/25 09:18 ID:l65ZEZyo
>>448
ローゼズの前か前々スレに細かくレスがあったような気が。(俺もカキコしたし)
とりあえずリズム隊だね。あのバンドは。間違ってもギターポップではないですがな。
ネオアコとも違うしギターロックでもないしニューウェーヴでもない。
まあ、表面的には60’Sギターロック(2NDは70’Sハードロック)に聴こえるけどね。全然違う。
ていうか、ギターポップなバンドが「滝」みたいな曲を四つ打ちでなんかやらない。w
とりあえず俺はさんざん語ったし前スレ読むか本スレで詳しく聴いてみそ。
455はじめまして名無しさん:04/05/25 14:49 ID:???
456丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/26 23:32 ID:zWPANcZg
ボケさんは晩年の作品に好きなの多いらしいけど、ジョージハリスンの遺作は聴いた?
さっき久しぶりに聴いたけど凄い良かった!

マーキームーンとヘブンアップヒアゲッツ。
前者はすぐにピンときた。タイトル曲カコイイ。
キモイボーカルもなかなか良い。
後者は一聴した限りでは、あまり来なかった。もっと聴きこむわ。

家に音の出ないドラム(トレーニングドラムとか言うらしい)があるんやけども、
この間、学校の軽音サークルの壊れた楽器置き場から
割れてるけど比較的使えそうなクラッシュシンバルとってきて、その偽ドラムに装着した!
うれしか。
457はじめまして名無しさん:04/05/26 23:38 ID:???
>丹下君
君は若者なのに渋いの聴くんだねぇ。
過去の名盤を聴くのが好きなの?
最新のCDは買わないの?
458丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/26 23:40 ID:zWPANcZg
深夜放送のドカベンでスリリングな場面だったか、忘れたけど、なかなかハイハットワークが素敵な音楽流れてた。
459丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/26 23:44 ID:zWPANcZg
>457
古いのがほとんどですよ。
でも新しいのもちょこっとは聴きます。
ダヴスってバンドの2ndアルバムは結構新しいかな。何曲か凄く気に入ったよ。
460ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/26 23:45 ID:yojjqsEA
丹下ちゃん久しぶり。
ジョージハリスンの遺作は聴いた事ないです
なんてアルバムですかな?
マーキンムーンとヘブンアップヒアゲッツってやつですかな。

ハリスンはオールシングスマストパス
だったけ、とか タックスマンとか何気に
結構好きなの多かった気が・・・
461丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/26 23:50 ID:zWPANcZg
>ボケさん
おひさしです。
ジョージの遺作はbrainwashedってやつ。純粋に曲が素晴らしいでつ。
マーキンムーンはテレヴィジョンってバンドのアルバムで、
ヘブンアップヒアはエコバニのアルバム。
(ゲッツはアルバムタイトルの一部じゃなくて、買ったよ!って意味ですw)

タックスマンいいね!ベースがのた打ち回ってる・・・
462はじめまして名無しさん:04/05/26 23:50 ID:???
>丹下君
おおぉダヴズのセカンドは俺も大好きだ
全曲好き!めったにない名盤だ。
最近好きなアーチストもダヴズだけ。
463はじめまして名無しさん:04/05/26 23:53 ID:???
dovesてローゼズに似てる部分も少しあるね
464ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/26 23:55 ID:mb1odLqX
おお、教えてくれてどうも!
レンタル屋通いとかですがあったら借りて見ます。
タックスマンのベースは自分も好きでした、かなり。
ゲッツはそうでしたかw

遺作はクラシックのが知ってるの多くて
ロックはどうだろう、、アビーロードくらいしかもってないかも。
クリームのグッバイクリーム だったけ、、それもよかったような
気した。遺作かどうかしらんけど。
465丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/26 23:57 ID:???
>462
そうなんですか!
パウンディングが一番好きです。正直泣きかけました。メロディも演奏もアレンジも最強かと。
10、11曲目はあまり好きじゃないんですが、前半の流れも良いですね。
1stも良いですか?
466ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/26 23:58 ID:mb1odLqX
今日は蒸し暑い気が・・・
丹下ちゃんはドラムやってるんだー
前ちょっとだけやらせてもらったけど
凄い難しい思った。
467丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:04 ID:???
いや、やってるといっても、ネットで基本を読んで、あとは適当にCDに合わせてポコポコやってるだけっすよ。
本物ドラムは2時間くらいしか叩いたことない・・。
偶然にもさっきタックスマン叩いてた。リンゴのドラムはシンプルでなぞりやすいです。
こんなこと言ったら、ほんとにドラムやってる人に怒られそうw。
468丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:08 ID:???
>463
うーん、それはあんまり感じないかも。
でもポジティブな雰囲気は似てるかな。
きらきらしてるね。
469ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 00:10 ID:???
そですか、自分のギターも似たような感じかも
CDにあわせてジャカジャカと
りんごのはそうですね、、ってボケも怒られそうw
タックスマン叩いてたってことはリボルバー聴いてるんだ?
470ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 00:16 ID:???
ダウズですか、初耳です。
泣きかけた ってめったにないって思うから
いいなあ。どういう感じのバンドなんでしょうか?

ドラムでいいなーって思ったのはエルビンジョーンズ大好きなんだけど
ラッシドアリ とかいう人が叩いてる遺作になんのかわからんけど
コルトレーンの「ザ オラトゥンジ コンサート ザ ラスト ライブ レコーディング」
ってのが最近聴きいってました。泣きましたしw
なんか黒人特有のというか(差別みたいだったらすまん)本能で
叩くって感じでただただ驚愕いたしました。
471丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:19 ID:???
うん、ドラム叩いてたのは7時くらいの話だけどね。
シーセッドシーセッドも叩いてて気持ち良かった。
ここでのリンゴはまるでキースムーン!

ギターは友達に借りてストーンローゼズのウォーターフォールだけ弾き語れるようになったけど、
それ以外は全然だめ。
コードってものが僕にはあまり合わなかったみたい。

リボルバーは一時、僕の中でビートルズの最高傑作だったけど今はホワイトアルバムだなあ。
あと、初期のジョンの声がとにかく好きだ。
472ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 00:23 ID:???
そかw7時くらいでしたか。
シーセッドはけだるい感じ好きだな・・
コードはそっか、自分はギターの動きは全部好きですw
ホワイトアルバムいいよね、どっちも好き。
ヤーブルースだっけ、あの歌詞とかだいすき

神になろうとしたら自殺したくなった
俺は宇宙から産まれた わかるかい??みたいな・・・んだったとおもうけど。
斬新だよね、道路の真ん中でやろうぜ??みたいのとか・

ジョンの魂がジョンレノンので結構好きです アルバム
473丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:32 ID:???
コルトレーンは最近興味出てきて、欲しいリストに既に数枚挙がってるんですが、
それも書き足しです!本能で叩くってのに凄いそそられる・・。

ダヴスは3人組ロックバンドで、下積みが長いらしく、既にオッサンで演奏も上手いです。
アルバムは2枚で、僕は2ndしか聴いてないんですが、
ギターが結構色々な音を出してて、色んな音も入っててスタジオワークに凝ってるような。
でもやりすぎな感じはしないです。
やっぱりメロディが綺麗。
キングクリムゾンのムーンチャイルドの替え歌なんかもあります。
474丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:42 ID:???
ああ、ヤーブルースの歌詞、いいね。
たしかそんな感じだった気が。
お袋は海から生まれて親父は空から生まれた俺は宇宙から生まれた、わかるかい

ホワイトではセクシーセディとかも好き。
ジョンソロの中で魂はなんか別物って感じがする。
ジョンソロはアルバム単位より、曲単位で好きなのが多いです。
サムタイムいんニューヨークってアルバムの2枚目に入ってるライブのコールドターキーが一番好き。
狂ったような叫びが凄すぎます。ギターも。

もの凄い不安に襲われた時なんかは、なぜかスターティングオーバーが聴きたくなります。
475ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 00:46 ID:???
ボケはコルトレーン信者になってると思う!!
丁度ビートルズと同じくらいの録音で時期もかぶってるし
あの時代の勢いというか感じれると思います。おお、チエックどもっす!!

コルトレーン等の フリージャズってのに一番今は熱入れてるかな。
革新が好きなもので。
プログレみたいな感じかな?チョットダケ。。
なるほど、、結構そそりました 
3人組ちゅうのもシンプルで個々の演奏がダイレクトに
伝わってきそう。ギター色々な音色もいいですし!



476丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 00:53 ID:???
いや、プログレって感じは全然しないよ、ダヴス。

あの時代の勢いって、わかる気がする。
ジャズはわかんないけど、とりあえずロックは凄いやつらがいっぱいいた!
シンプルですごく生き生きしてる。音が。
ただ、ハーマンズハーミッツはあまり好きになれなかったなぁ。
477ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 00:55 ID:???
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069871723/l50
とりあえず信者の務めてことで許してくらはい・・・
コルトレーンスレです、参考になるかも?です。
>>474
そうです、あのジョンのぶっ飛んでる歌詞が好きですw
ビートルズってなんていうか 売れすぎてというか
色々なことが狂気を生きていた気する・・・

セクシーセディーもいですね!カラオケで歌って
困った経験ありですがw
ブラックバード アイムソータイアド など作品充実
してるっておもう、豊富だし。
そのコルトレーン等の流れの中に居る巨匠でミンガス
っていうジャズメンいるんですけど自分好きなのですが
彼もビートルズ大好きだったらしいですよ!!ビートルズファンとしては
嬉しい♪
コールドターキーは 聴いた事あるよな・・・
そうですね、アルバムより曲単位でいいのおおいような。
ジョンの魂は叫びと、、最期の曲の一つ前の曲の歌詞とか

ビートルズを信じない エルヴィスを信じない とか
のが凄い好きでした。
478ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 01:03 ID:???
>>476
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1010017080/l50
もう一個お気に入りスレはっちぃます、、失礼。よかったら参考に。
プログレは ジャズのコルトレーン等のでって意味で
使いました、紛らわしくてすません。

うん、凄い時代だったと思う!!生き生きしてるってわかる気がする!
ラビシャンカールなんかがスポットライト当たる環境
ロックとして?当たる環境がうらやましいなあって思う。
ジャズもその時代 50年代後半は凄かったなって思ってます
あんま知らないけど。。

479丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:08 ID:???
ども、ブクマークしときます!
そうですね、狂気ですね、それもあの時代にしかありえないもののような気がします。
ジョンはビートルズで人生8回分生きたとか言ってたような気がします。
ポールは狂った状況も楽しんでそうなイメージ。

ボケサンも言ってたけど、ジョンの狂気性には僕も惹かれます。

カラオケにセクシーセディなんてあったのか・・・!!
最近行かないけど、ビートルズのカムトゥギャザーを大声でわめきチラすように歌った記憶がありますw。
あとツィストアンドシャウトも。

僕だけを信じるってやつですね。
ウェルウェルウェルって曲の歌詞も好きだったきがするけど、忘れた・・・
480丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:12 ID:???
フリージャズってどんな感じなの?
ジャズは即興性が高いらしいけど、それをさらに突き詰めたものって感じなのかな?
言葉からして。

僕はヒッピーってあんま好きになれないけど、本気で音楽が世界を救うと思ってた奴らがいたんだもんね。
ウッドストックとかワイト島フェスティバルとか、出演者も凄いけど、イベントの規模と言うか、
そういうのも今ではありえないんだろうなあ。
481ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 01:18 ID:???
ああ、どもです!!ブックマーク乙です。
ジャズ板の進行スピードはほんとにゆっくりですw

そうですね、ヤッパリ少なからず薬ってのもあったのかなって・・・
後「無理」ってのが堂々と行使されてたような気がする
メリットデメリットあると思うけど、中継ぎ抑えがなく
連投当たり前の 江夏 稲尾 金田 みたいな匂い
感じる(野球ですまん)

ジョンは濃そうな人生歩みましたね、実際いまでもイマジンが
放送禁止にひっかかったりするのが凄いって思う。

ジョンの狂気性は大好きですよ!!けだるさ 粘着質ぽなところ
コンプレックス 開き直りの狂気性などなど好きなとこおおいです。
482ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 01:22 ID:???
カラオケは揃いいいとこだったんでw
一人でカラオケ行ったときはビートルズメドレーになりますよw
結構ホワイトアルバムの曲とかあって満足でした。
ツイストアンドシャウトは歌って受けた記憶ありますw
声潰して、後がもたなかったけど。。
どうです?ビートルズカラオケで歌うのは、、結構勇気??いりますよね?

そです、僕とヨーコだけを信じる それが現実さ
みたいなのです。ウェルウェルウェルは 叫び声入ってて好きだったな。
483丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:26 ID:???
ああ、なるほど、当時は毎年くらいアルバム出すのが当たり前だもんね。
しかもツアーもして。
野球は見るのはあんましないけど、バッティングセンターはたまに行くよ。
守備はマルっきり下手だけどw。

ジョンはコンプレックス強そう。暴力的でわがままで薬ちゅーでアルちゅーで・・・。
その割に家に侵入してきたストーカー兄ちゃんを説教した後一緒に飯食わしたりするし。
484ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 01:29 ID:???
>>480
正確にはわかんないんですけど、、
うーん即興性は高い気する。。
ジャズでもなんていうかポピュラーみたいに感じる
曲とかあるけど、、そういうのと正反対というか、、

ジミヘンの延々演奏とか・・・キンクリの21世紀の 間奏部分
とか(楽譜の色彩たぶん強いでしょうが)そういう感じかな?身近?
って感じは・・・

ギターソロとか延々聴くの好きなボケはストレートに感動できました。

ヒッピーですか、、ボケは無職なので似たようなもんかな?w
凄い規模大きかったらしいですね、ウッドスドクのビデオは
見ましたけど なんか凄かったです 裸になってたり・・・

そろそろ寝ますね!!おやすみなさい!!!
485丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:32 ID:???
そうですね、ビートルズとか歌う時は、出来るだけ有名そうなのを。
ああ、でもヘイブルドッグ歌ったりしたなあw。
一人カラオケは、学校さぼって暇だなぁ、一人カラオケですっかな、いや、やっぱやめとこうってなった。
ビートルズ歌うより勇気要りますw。
僕も声すぐ潰れます。
486丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:33 ID:???
なるほど、なんとなくわかりました、フリージャズ。

僕もそろそろ寝ます・・
487丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:46 ID:???
ゾンビーズはそのダサい名前と趣味の悪いジャケで2重にリスナーを遠ざけているが、とても良いバンドだ。
特に2ndのオデッセィアンドオラクルはイイです。ジャズに影響受けてそう。クラシックもかな。でもメロディは紛う事無きポップス。
最近ギタリストが亡くなった。
488丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:56 ID:???
この間、エドサリバンショーに出てるストーンズ見た。
マザーインシャドウやってて、小さくステップしながらギター弾くブライアンはスーツ姿で、リズムそのものだった。
オーラでまくりでミックがかすむほどに輝いてた。
ロックンロールサーカスでは目が死んでるぞ、ブライアン。
489丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 01:58 ID:???

では、本当におやすみ
490?H:04/05/27 04:22 ID:ITgcI7GA
おお丹下よ、マーキームーンとエコバニいったのか。
マーキームーン、最初からキた??よかった。
俺、高校の時勧められたんだけど初めは分からなかったなあ。
1ヶ月くらい毎日聴いてやっと「フリクション」や「エレヴェイション」のギターに
覚醒したおぼえがある。一度ハマったら麻薬そのものだったな。
「フリクション」のイントロなんて普通あり得ないし。w

エコバニは今の時代、とっかかりがないだろうな、たしかに。
でも俺にはニルヴァーナやレディオヘッドとかよりずっと暗黒/絶望を感じるんだよ。
聴き所としてはタイトル曲の1:38〜2:10のナイフみたいなツインギターのカッティングの
応酬部分とか。テンションヤバすぎです。あとなんと言っても「オーヴァーザウォール」
の巨大な壁が迫ってくるようなダークなサイケ感。「プロミス」の悪夢のような延々続くトリップギター。
まるでドアーズの曲をUK産のヴェルヴェッツが演奏してるみたいでたまらんです。
歌詞も絶望一直線で暗いなぁ。ちょっとキザっぽいけどね。
とにかくニルヴァーナとかとは対照的に内に向かうパワーが凄い。(カートはエコバニファンだったらしいけど)
グランジって外に怒りを吐き出す感じなんだけどこの頃のUKニューウェーヴってその負のエナジーで
自分自身を切り刻む感じなんだよね。あの鬼のようなカッティングも悶えるように震えたボーカルも。
今でも夜中に1曲目「ショウオブストレングス」の重いドラムとトンネルで鳴ってるようなギターが聴こえてくると
富士山の青木ヶ原樹海に引きずり込まれるような恐怖がわいてくる。。
まあ、好みが別れるとは思うけど80年代前半の最強名盤を大音響で何度もお試しあれ。
491?H:04/05/27 04:44 ID:ITgcI7GA
>>480
フリージャズってのはあれだよ、キーやリズムも各自ほんっっとにやりたいように
フリーにやっちゃってるジャズのこと。いきなりこんなの聴くと「ジャズって、わ、分からん!」
てなるわな。コードやスケールの音楽理論を知ってるといかに滅茶苦茶やってるかがわかる。
ただコルトレーンなんかは吹きまくりの人だしエルヴィンのドラムも激しいしロックファンが
ハードロック的なカタルシスを感じて好きになる傾向もある。(それは鑑賞としては最悪なんだけど
まあ、俺はそれを否定はしないし、最初のとっかかりはそんなのでもいいんじゃないかとも思う…。
ただ「俺最近コルトレーンにハマっててさあ」なんて軽々しく言って恥かく局面もあるw)

ちなみに俺はインプレッションズと史上の愛かな、やっぱり。
オムとかアセンションは今でもたまーに挑戦するんだけどやっぱ耳がついていけない。。
好き嫌い以前にピラミッドや古墳見て(いや、見たことないけどさw)ただただ「ああ、すごいね…。まいったよ」
っていう感じ。30代や40代になったらまた感じ方も変わるかもしれんが今はまだ無理。理解不能ですわ。

492?H:04/05/27 04:58 ID:ITgcI7GA
ボケさんて野球好きなのかい?ひいきのチームある?
俺は弱い球団が好きなんだなぁ、これが。w
今年はセリーグ混戦で面白いわ。

あと阪神の桧山ってたぶんUKファンだね。
テーマ曲がオアシスにプライマルスクリームだし。w
アリアスがAC/DCやモーターヘッドなのもいいし吉野がメタリカなのも笑える。
…って阪神ファンなのがバレちゃったな。w
いや、俺が好きだったのは最悪時代の阪神なんだけどさ。あの弱さはある意味
神がかってた。パンク精神を感じたよ。
493はじめまして名無しさん:04/05/27 08:17 ID:???
>丹下ジム
確かにブライアン・ジョーンズは妖しいオーラがあったね。
不良性がありながらも、なんとなく育ちの良い坊ちゃんぽいとこが面白かったし。
作曲能力はゼロだけど
アンダマイサムとかの色んな楽器駆使して味付けするとこは好きだなぁ
ミックやキースより絵的にも見ていて魅力的ですタ
494ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 13:39 ID:???
おはようございます、、ってもう昼か。
>>485
ヘイブルドックは後半部の叫びとか歌います?w
あの部分わけのわからん喋り 叫びの流れ好きなのですがw
一人カラオケは慣れてしまえば結構大丈夫ですよw
ビートルズ歌うときは自分はイエスタディとかは逆に
避けちゃうかも。。
>>486
?さんが説明してくれてるしそちらも参考に♪
>>483
うん、無茶が通ったし、また ハングリー性も強かったかな なんて。
守備は自分も苦手だったかな・・・しばらく野球やってないと
たまにお呼ばれして外野なんてやると フライの感覚が
まるっきりわからんくなるw
バッテイングセンターはおもしろいですね!すかっとする!
ジョンレノンはそういう逆の面とかもあって人間性すきですね。
495ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 13:44 ID:???
>>492
野球好きですね、うーん ありがとうございます!
中日首位復帰で!!(混戦だからあんま意味ないか)
中日ファンです、今年から。落合がずっと好きだったもので。
弱い球団は好きですよ、元々、、、アンチ巨人って意味では
?さんと一緒かな?
阪神強くなりましたね、ほんと。。
496ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 13:53 ID:???
>>491
たしかにいきなり聴くと なんじゃこりゃ
で終わってしまう可能性ありますねw
その滅茶くちゃ加減が好きですね、、なんていうか
コルトレーンにしても清書書き できないでめちゃくちゃじゃなくて
清書書きもできて って感じで ピカソのゲルニカとか そういう
感じの絵見る感じで感動したかな、自分は。ゲルニカはあんまり好きじゃないけどw

クラシックの指揮者でバーンスタインちゅう指揮者がコールマンのことを
ジャズで起こった最大の出来事 と評したらしいですが
なんていうか クラシックを代表とする型 型のは好きだけど
新しい彼らのも違う感じ方 で感動自分はします。型崩したちゅうと
現代音楽のストラヴィンスキーなんかにも繋がっていっちゃうと思いますが。
497丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 14:11 ID:???
>>490
なるほど。
大音量で聴いてみるよ。
最近雨の日多くて鬱陶しかたけど、気がね無く大音量できるのがいい。
今は良い天気だけど。

>491
僕はコード進行始め、理論が全然分かってないけど、滅茶苦茶なのは好き。
恥かかないように気をつけるw。
ちなみに近所に古墳いっぱいあるよ。全然すごくない、ただの小さい山みたい。
ピラミッドは見てみたいなー。
498丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 14:20 ID:Ih8mWWz+
>494
ヘイブルドッグ、叫びももちろん歌いましたよ。
ぎゃー、ははは!あーーーー!!
ハウドゥユースリープとかセクシーセディなんかの悪口ソング聴くとジョンってガキだなぁと思う。
誰だこんなヤツ愛と平和の人に仕立て上げたのはw
高校の英語の教科書にも載ってたけど、こんな人教科書に載せちゃまずいです。

ストラヴィンスキーの火の鳥って聴いてみたいリストに入ってる。

阪神ファンで生まれついてのアンチ巨人。
499丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/27 14:21 ID:Ih8mWWz+
今、ロックオデッセィのチカットがキター!
アリーナ88列ってどうなのよ・・・。
500ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 14:59 ID:???
パソコンのセットアップとかしなきゃ、、めんどくさい午後になりそうだ・・・
>>498
おお勇者ですねwあれを歌う自信はないや・・・
引かれるのは散々経験したけどw

悪口っていうとポールに対しても言ってましたね・・・
ポールもジョンもほんとそんな感じw2chの煽りぐらいって
思ったw愛と平和は ね?んーだれなんでしょうか。。

アンチ巨人ですか、阪神ファンこの板多いですね??ってか
スポーツ新聞でちらっとみたけど 全セのオールスターファン投票
阪神が独占の勢いみたいにかかれてたよ。

ストラヴィンスキーは「春の祭典」は聴いた事ある?それが
なんというか 問題作 みたいな感じであっちこっちにかかれてたり
しますね、火の鳥 は そんなに好きでもないよ、、自分は。
ストラヴィンスキーは バイオリン協奏曲と ミューズの神を率いるアポロ
が好きかな。
501ボケ ◆YimlurMUfo :04/05/27 15:10 ID:???
火の鳥 は、題名に惹かれました
あ、でも嫌いでもないよ!なんでまた興味もったんかな?
ロックとかの説明書??みたいのにもストラヴィンスキー
ってちょくちょくでてくると思うんだけどそういうのから
クラシック興味もった一味かなと、自分は

ビートルズのリボルバーのトウモロネバノウズの間奏部分とかは
好きかな??ああいうの好きなんですけど、フリージャズ
とかストラヴィンスキー春の祭典とかも 似た感じの聴く
欲求で 似た感じに自分には効く感じです。
502丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/28 00:28 ID:cd0Zo9f5
確かに、ジョンの吐く悪口2chみたいなもんだねw。
あーほんとこの人好き。

ストラヴィンスキーは何かに「火の鳥には全てがある」
みたいに書かれてて、全てってなんだよって気になってた。
春の祭典のほうがお薦めっぽいかな。
トゥモロネバノウズ、間奏も好きなんで。
歌詞も好きだ。

阪神は家族が筋金入りだからそれに感化された感じ。
スポーツは見るよりやるほうが好きだからそんなに見ないけど、
劇的な勝ちかたしたら鳥肌立つし、負けたら悔しいので、
あ、阪神ファンなのかな、と。いつのまにか。
星野監督は中日時代から好きだったなあ。
503丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/28 00:31 ID:???
ダヴスセカンド、捨て曲無しかも。
今日聴きなおしたら。

ビデオロックンロールサーカスのフーでも泣きそうになったなぁ。
興奮しすぎて。
そういや、これに出演してるジョンレノンのバンド名って、ダーティマック。
そのまんま過ぎて笑える。メンバーは凄過ぎるけど!!

アンダーマイサムの木琴(?)いいね。
50440代のストーンズオタ:04/05/28 08:11 ID:BzXXtnMc
>>?
ダイスを転がせは好きか?
505アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/28 12:06 ID:???
俺もアンチ巨人!!
近鉄ファンなので、ローズを獲られて。。。ショボ〜ン
でも、今お気に入りの女の子が大の巨人ファンで・・・
最近、心の中に巨人応援しちゃってる自分がいますw

ビートルズで最近よく聴くのはフォーセール。
「WORDS OF LOVE」が気に入ってたので、バディ・ホリーにも手を出しちゃいました。
バディ・ホリー詳しい人いますか?
506アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/28 12:14 ID:???
亀レスですけど>>424
家ゲー板のロマサガ3スレと
詩板の谷川俊太郎スレで「?」って人を見たけど、
別人やったんすねw
俺は板単位ではあんまりうろうろしないです。
いろんな板から好みのスレ見つけてお気に入りへ。
今んトコ、だいたい名無しかロムです。
このコテ使ってカキコするのは洋板と、一般書籍のサリンジャースレくらいかな。
?さんは洋板でもローゼズスレ以外にどこに出没してはるんですか?
507アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/28 12:25 ID:???
>>503
ダヴスは前にオアシススレでホイミンが褒めちぎってましたw
公式HPでPV見たらかなり良くて、俺も結構気になってるんですよ。
「There Goes Here」って曲は滝を連想したし、
「Pounding」って曲は復活を連想してしまった。
彼らもマンチェ出身ですよね?
前はハウス系のバンドやってたとか聞いたなぁ。
508アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/28 12:29 ID:???
あ、「There Goes The Fear」だった。
連カキしすぎでゴメンなさい。。。
509はじめまして名無しさん:04/05/28 16:09 ID:???
>>507
Poundingイイよね!
510丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/28 17:20 ID:???
>507
そういや、確かにギターリフが滝っぽいかもですね、ゼゴーザフィア。
うん、確かマンチェ出身。ムーンチャイルドの替え歌は道端で録音したんだっけ。
1stも欲しくなってきた〜。

フォーセールいいね。ノーリプライ大好きです。
ワーズオブラブもいいね、あーアイルフォローザサンも。
ハードデイズナイトがはじけてたのに比べて、落ち着いたというより疲れてる雰囲気。
アイムアルーザーって。
511はじめまして名無しさん:04/05/28 20:42 ID:???
poundingは確かに最強の名曲。
特にギターソロの後のキラキラしてる音は鳥肌たったよ。。

でもダヴスて高評価受けてるけど
オサーンのせいか地味だよねw
512はじめまして名無しさん:04/05/28 20:42 ID:GP6SKwp+
poundingは確かに最強の名曲。
特にギターソロの後のキラキラしてる音は鳥肌たったよ。。

でもダヴスて高評価受けてるけど
オサーンのせいか地味だよねw
513はじめまして名無しさん:04/05/28 20:43 ID:GP6SKwp+
poundingは確かに最強の名曲。
特にギターソロの後のキラキラしてる音は鳥肌たったよ。。

でもダヴスて高評価受けてるけど
オサーンのせいか地味だよねw
514はじめまして名無しさん:04/05/28 20:43 ID:GP6SKwp+
poundingは確かに最強の名曲。
特にギターソロの後のキラキラしてる音は鳥肌たったよ。。

でもダヴスて高評価受けてるけど
オサーンのせいか地味だよねw
515はじめまして名無しさん:04/05/29 07:46 ID:y65WU491
>>504
ダイスをころがせ?好きだよ。あの曲って聴き終わっても何回も何回もリピート
しちゃうね。初めて聴いた時はまったりしたソウル曲だなーって印象しかなかったんだけど
今や大好きな中期の曲だよ。あれ聴くと安心するわ、なんか。(←もう典型的なストーンズ馬鹿だね)

>>アシタガさん
久し振りっすね。俺も「?」でカキコしてるのは洋楽板くらい。ローゼズ、ストーンズ、
テレヴィジョン、イギーポップとかかな、たまーに見るスレは。
あとは伝説板の日本のパンク、ハードコアスレとかワールド音楽のレゲエ、シャンソン、ボサノヴァスレ
ジャズ板、文学、一般書籍板等等。常駐じゃないけどね。
あと時間あったら野球の実況も。野球の横浜、阪神関連スレもたまにいったり。w(片岡ぁ…)
それにしてもローズってセリーグにすぐなじんじゃったねえ。巨人め!こんなことだからますます
パリーグがしょぼーんになるんだよな。。

あとサリンジャー好きなの?村上春樹の新訳はどうでした??俺読んでないんだけどさ。
バディ・ホリーは俺も大好きだから嬉しいよ!(昔オールディーズにハマってたもんで)

516?:04/05/29 07:47 ID:y65WU491
ごめん、>>515は「?」です。
517?:04/05/29 07:59 ID:y65WU491
なんだ、ダヴスって気になるな。チェックするわ。
最近のバンドではヘフナーってのがガツン!ときたよ。
1st買ったんだけど素晴らしかった。でも、あんま知名度ないかなあ!?
スミス+ペイヴメント+ベルセバ+リチャードヘルって感じでポップなんだけど声がヘロヘロで
ギターがカラカラに乾いててキラキラしてんの。ベルセバよりはもっとエレクトリックでテレヴィジョンよりは
もっとメロウな感じで心に染みる。「the sad witch」のギターには不覚にも泣いてしまった…。
お勧めっす。
518はじめまして名無しさん:04/05/29 11:30 ID:s3WjzvZu
?様・・・・
ヘフナーの
1stは最近と言っても、6年前の作品ですぞ・・・・
519?:04/05/29 12:42 ID:y65WU491
うわぁぁぁぁぁぁぁん。
時間が止まっちゃってるよぉ。こうやって人は年老いていくのか…。
520はじめまして名無しさん:04/05/29 13:44 ID:???
?さんにしても洋楽板の論客にしてもそうだけど
最新のCD買ってる人てあまりいないね。
皆、過去の偉大な名盤を語るよね。
521アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/29 14:06 ID:???
>>丹下さん
ゼゴーザフィアはなんかね、ドラムパターンが似てるでしょ、滝に?
パウンディングも復活とドラムパターンが似てるでしょ?
単純にそんな理由で連想しちゃいました。
まぁ、やっぱレニのドラムとはノリが違うと思うけど。

フォーセールは急にまたカバーが増えてますよね。
前作ハードデイズナイトが全曲オリジナルやったのに・・・
やっぱ忙しかったんやなぁって思います。
作曲クレジット見ると、やっつけ仕事か?!って思うけど、
アルバム全体聴きとおすとメッチャ流れがいいし、・・・ちゃっかりしてますなぁw

>>?さん
サリンジャー大好きです!
村上春樹のライ麦はまだ読んでないんすよ〜、ていうか野崎訳の方も通して読んだのは一度だけ。
俺、グラース・サーガの方が好きなんです。バナナフィッシュの謎が気になって仕方無いw
バディ・ホリーいいですよね〜
エルヴィスみたいな華は無いけど、メチャ聴き心地いい。独特のポップセンスを感じます。
オールディーズ気になってるんですよ。なんかオススメありますか??
ワーズ・オブ・ラヴみたいな、甘〜い曲やる人探してます。
で、ナチュラルな声で歌う人がいいです。ウィスパーボイス絡ませちゃうような感じの。
こういうのってボサノヴァとかシャンソンとかで探した方が面白いですかね?

ていうかHNの「H」とったんですね。Hはどういう意味あったんですか?
こんなこと言うたら俺の「アシタガ」も「アシタカ」とちゃうんかいっ?!ってなりますけどねw
あと、何気に言い忘れてましたけど、俺は元「河内のオサーン」です。
トリップ付けた時に勢いでHN変えちゃいました。ややこしくてスマソ。。。
522丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/29 21:39 ID:f+spQEhk
>>521
言われてみれば、確かに似てますね、ゼゴーズフィアと滝のドラム。
パウンディングと復活のドラムも、表面上は似てるのに、ほんとノリは全然違いますね。
個性が出てる。
ダヴスのオサーン達は年代的にも地理的にもローゼズリアルで体験しただろうから、やっぱ影響受けてるっぽいですね。

>517
ヘフナー、チェクっとくよ。
ヘブンアップヒア今日大音量で聴いて、前より気に入ったよ。
好きっていうより凄いって気持ちの方が大きい、今んとこ。
あと、ボーカルが時々ジムモリソンみたいに聞こえた。
一曲目の終わりの方で演奏だけフェイドアウトしていくとことか。
歌詞は全然気にしなかったけど・・。
また今から聴こーっと。
523はじめまして名無しさん:04/05/29 21:50 ID:???
dovesの連中は、
ニューオーダー、ベルベッツ、マーヴィン・ゲイなどに影響されたそうだ。
ローゼズも聴いてただろうね
524?H:04/05/29 22:23 ID:y65WU491
アシタガ=オサーンかよ。
バディホリー、切なさ大爆発だよねー。いいねー。
オールディーズは普通に100円ショップやレンタルで2枚組借りるとかで
いいと思う。ていうか企画が違うだけでほとんど曲カブってるからね。
スモールフェイセズもカバーしたデルシャノン「悲しき街角」、プロコムハルム「青い影」、
スコットマッケンジー「花のサンフランシスコ」、プラターズ「煙が目にしみる」、
カスケーズ「悲しき雨音」あたりはハズせないというか絶対入ってるはず。
ショッキングブルーやゾンビーズ、ドリフターズも入ってたら完璧だね。まあ、入ってるはず。w
525?H:04/05/29 22:36 ID:y65WU491
>で、ナチュラルな声で歌う人がいいです。ウィスパーボイス絡ませちゃうような感じの。
 こういうのってボサノヴァとかシャンソンとかで探した方が面白いですかね?

いやぁ、キたねえ!そんなオサーンにはズバリ、フランソワーズ・アルディ。
たぶんオサーンの言ってる要素をすべて兼ね備えてるはず。
フランスで60年代からやってる超美形のおねいさんです。シャンソンじゃないよ。
キュートでアンニュイ、クールでリリカル。曲の端々からナチュラルな才能がバシバシきます。
今や、おばあちゃんですがなぜかイギーポップとデュエットしたりして健在です。(これがまたいい曲!)
国内盤はファッキンCCCDなので輸入盤ドゾー。

FRANCOISE HARDY [COMMENT TE DIRE ADIEU](邦題「さよならを教えて」)
自画像のジャケがまたいいんだなー。
526?H:04/05/29 22:59 ID:y65WU491
>ヘブンアップヒア今日大音量で聴いて、前より気に入ったよ。
 好きっていうより凄いって気持ちの方が大きい、今んとこ。

それ、分かる。俺もずっとそうだった。ライブビデオ見て一気にハマったんだけどね。
真っ暗なステージで4人が黙々とめちゃくちゃ鋭い音出しててカッコよかった。
ハードロックみたいな大音響ショウでもパンクのバカ騒ぎでもなくひたすらクールに
グワワァンとしたサウンドで斬りかかってくる切迫感が「うわああ、これがニューウェーヴか!」
って感じで鳥肌立ったよ。UKではアシッドハウス以降忘れ去られた存在だったけどアメリカのオルタナ連中が
憧れてたのがよく分かる。(ペイヴメントやコートニーラヴがカバーもしてますよ。)
ただ「ヘヴンアップヒア」以降どんどん優しくなっていって最近ではピアノの弾き語りまでやってる。
アコースティック調の「オーシャンレイン」の「キリングムーン」とか泣くしかない。。

それにしてもダヴスって気になるな。
527丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/30 00:17 ID:N8DTCGpE
>はてなエッチ
ライブビデオって「Live In Liverpool」ってやつ?
見てみたい。
ヘブンアップ以降優しくなったってなんとなく分かる。
あのテンションでずっとやっていくなんて無理っちゅう話ですよ。
逆にヘブンアップ以前はもっと荒削りな感じなのかなぁ?

僕もHNにHがついたり無かったりするのが気になるんだけどw。
528丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/30 00:20 ID:???
このスレの人ってオーディオなんかにもこだわってるんですか?
僕は4年くらい前の安物CDラジカセなんですが、たまに良いやつで聴いてみたいなぁと思ったり。
特にさっき聴いてたヘブンアップとか、このスレの影響で最近ヘビーローテションのダヴスなんか聴いてると。
でもそんな金ないし、もしあっても多分その金でCD買ってしまうだろうなあw。
529丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/05/30 00:30 ID:???
バディホリー聴いてみたくなってきた。切なさ大爆発かー。
んーん んんんんんーー あーあ あああああーー
530アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/05/30 11:37 ID:???
>>?H
オススメ激サンクス!!
フランソワーズ・アルディはさっそくアマゾンショッピングカートにつっこんどきました!!
キュートでアンニュイ、クールでリリカル。そんなそそる形容詞並べられたら辛抱たまらん。
その上ルックスもいいなんて・・・なんて不平等なんだ。。。
なんか伊東美咲に似てますね、鼻の形とかw
ニコにも似てるのかなぁ。割りと好みです♪

>>丹下ジム
俺は一応MD付きのコンポだけど・・・同じく4年くらい前の代物。たまに調子悪くなる。
機能は目をつむって音質だけでも上げたいなら、ヘッドフォンはどうですか?
安くてもけっこう良い物がありますよ。なにより近所迷惑を気にせず大音量で聴ける!
パソコンで聴くにもメチャ使える。mp3でも結構イイ音!!俺はかな〜り愛用してます。
バディホリーはかなりイイよ。ワーズ・オブ・ラヴみたいな甘く切ない曲もあるけど、
基本的にはロックンロールです。エルヴィスに憧れてたらしく、ヒーカップとか使っちゃってます。
残念ながら22歳の若さで飛行機事故で亡くなったので、オリジナル音源は少ないようです。。。
531はじめまして名無しさん:04/05/30 14:42 ID:???
家にコンポとラジカセあるけど
CDラジカセの音質の方が好きだなw
客観的にみたら、コンポは重低音が利いてて迫力あるんだけど
あまり重低音て好きじゃないんだわ。
ベースとか低音が強調されすぎなのは嫌だな。
532はじめまして名無しさん:04/05/31 17:04 ID:???
メデスキー・マーティン&ウッドage
533miltu:04/05/31 21:46 ID:???
>>?
チャーリーワッツてライブじゃ下手なの?
534?H:04/06/01 06:50 ID:v57qWyc2
>>532
メデスキー大好きだー!ライブも良かったね!
>>533
ドラムが走ったりすること=下手、ならまあ、下手なのかもね。
彼の場合はそれが味になってるからね。
でもシドヴィシャスが3音しかベース弾いてないとかイアンブラウンが音痴とかいうのとは
また違うよ。少なくともバンドサウンドの足を引っ張ってる訳じゃないし。
それどころかストーンズサウンドの要だからな。チャーリードラムは。
スカスカでヨタってるのかシャキっとしてるのか分からないリズムだからこそ、
キースのギターもフリーキーに絡めるんだよ。
535?H:04/06/01 07:10 ID:v57qWyc2
朝からバディホリー聴いてるけど激しいね、この人…。
「ノットフェイドアウェイ」なんてこいつがやったらハードコアパンクだよ。
ロックの初期衝動で一曲やらせたら無敵だね。
俺は「ブルーディ、ブラックナイト」と「トゥルーラヴウェイズ」がクルー!
映画のスタンドバイミーで再ブレイクした「エブリディ」もいいなぁ。
536?H:04/06/01 07:33 ID:v57qWyc2
>丹下たん
俺、オンキョーのハイコンポだけど、いいよ。下のほうのクラスのでアンプ/スピーカー/
CD/MDで10万位だった。もちろんローン払い。(月1万でも1年かからず終われた)
小学校以来10年くらい使ってたラジカセがイカレて買い替えたんだけど
今まで聴いてたCDがもう全然印象違ってビビった。
貧乏臭い話なんだけどそれまで聴こえなかった音が聴こえて感動だった。例えばローゼズの「滝」や
「止まるな」のうしろの方で小さく鳴ってるカウベルの音とかね。
あと俺、コーラスが好きだからビーチボーイズやクイーンやゴスペル系R&Bの
裏メロがはっきり聴こえるのも嬉しかった。(ローゼズのレニのハモリもね)
でも>>531の言うようにラジカセの音もいいよなあ。音質最悪の安っぽいB級パンクとか聴く時、
ラジカセだと無意味に盛り上がる。
537眼と耳:04/06/01 15:39 ID:???
記念カキコ。
いえい。
538ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/01 15:45 ID:???
>>502
そうでしたか、火の鳥は 持ってるのが
好きじゃない指揮者のだったから、、どうかって
いいにくいけど、そんな風に言われてたりするんだ。

春の祭典は ストラヴィンスキーの3大バレエって言われてる
うちの一つと思う、春の祭典 火の鳥 ペルトゥーシュカ
が確か3大バレエだったような。。こんなかで一番有名なんは
たぶん春の祭典。自分は三大バレエでは好きなほうです、んで
カラヤンベルリンフィルのが好きかな。アポロとのカップリングの。
539ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/01 15:52 ID:???
ジョンの悪口はなんか見てて眼をそむけたくなったというかw
トウモロ今日聴きなおしたというか久しぶりに
聴いたけどよかった!!丹下ちゃんも好きで嬉しいです
カラオケ行ったとき歌おうかなw
家族の影響ってのはありますよね、、自分もそでした!
540ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/01 16:00 ID:???
>>505
おお、アンチ巨人多いのですねw
今日からがんばってくれると嬉しいです ドラ。。楽しみです。
近鉄はそですね、ローズ痛いですね、中村
のバッテイング好きです、新人なのかな・・・投手でえらい安定してる
人いますね!お気に入りの女の子は・・・なんか自分もそんな
ことありましたw複雑な気分でしたw
フォーセールは負け犬と最初の曲が好きです!
>>528
自分は4〜5万のです・・・
お金があればこってみたいです。
>>536
オンキョーの羨ましいです。オンキョーのでオーディオ売ってる店で
ジャズ流れててなんかその場でリアルで歌ってるみたいな
臨場感あってびっくりしました、こうも違うのか・・・と。


541丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/01 21:25 ID:qFi0nKKx
>アシタガ氏
なるほど、ヘッドホンですか。安くてよさそうなの探してみるっす。
PCで音楽聴く時は、スピーカー潰れてるんで、ゲームボーイについてたイヤホンで聴いてますw。
おそらく10年くらい昔のです!

>531殿
僕はアンプで聴くのが友達の家くらいで、珍しいもんだから、重低音すげ!って羨ましくなるんでつ。

>エッチなはてな
へぇ〜10万かぁ。そんなアンプでいっぺん聴いてみたいな。
ローゼズって細かい音入ってるってよく言われてるもんなあ。
いや、やばい、まじで欲しくなってきた。ぁぁぁ
探してみようかな、ローンで。

>ボケタン
さんくす、カラヤンベルリンフィルの春の祭典、探してみるよ。
カラオケでトゥモロネバノウズですかw。
オンキョーってそんなに凄いのか!ますます欲しくなってきた・・・。

542丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/01 21:33 ID:qFi0nKKx
今日寄り道してたらダイソーハッケソ!
ボブマーリー期待してたんだけど、残念ながらなかったです。
でもボケ氏お薦めのチャールズ・ミンガスあって即ゲトー
あと軍歌かってみたけど、インストでガカーリ
あとクラシックもゲット。「知っておきたいクラシック」って名前が気に食わんかったけど。
でも店員が可愛かったから許す!!!
543丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/01 21:43 ID:???
それと、昨日コルトレーンのラストライブレコーディング買ったんですよ。
なんだこりゃ〜!凄すぎる!!いくら凄いと言葉にしてもしきれない。
こういうのをフリージャズっていうんかな?
まさに衝撃を受けた。ほんま命削ってる。狂ってるかも本能かも。
音の悪さもかえって良いように感じた。
興奮して昨日はなかなか眠れなかった。今日学校でずっと頭から離れなかった。
驚愕のコルトレーン初体験。
544丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/01 21:52 ID:???
ジャズ板って血気盛んだね…
545丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/01 21:58 ID:???
正直ラストライブには恐怖すら感じる。
546アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/06/01 22:14 ID:???
>>?Hさん
「ノットフェイドアウェイ」カッコいいですよね〜
なんかフーのマイジェネレーションっぽく無いですか?
フーのメンバーはバディホリーの影響受けてんのかな〜?
「ブルーディ、ブラックナイト」と「トゥルーラヴウェイズ」ってのは未聴っす。
俺、持ってるのは「The”CHIRPING”CRICKETS」と「BUDDY HOLLY」だけです。
次はその2曲に狙いを絞ることにします。
ていうか、なんかさっきいろいろググってて知ったんですけど、
クラッシュの「I fought the low」って、オリジナルはクリケッツなんですか?
確かにあのギャロッピング・ビートは「ペギー・スー」あたりと似てるし・・・。
俺、クラッシュはあんまり詳しくないけど「I fought the low」はかなり好きな曲で、
これが事実だとすれば、マジでバディ・ホリーにぞっこんになりそうw
バディが書いた曲かどうかは知らんけどビビった! なんかわからんけどスゴすぎっ!!w
あ、「エブリディ」俺も好きです。「ワーズオブラヴ」系でイイ(・∀・)!!
あと「ラストナイト」はなんか聞き覚えのあるような感じで心に染み入ります。
で、俺の一番のお気に入りは今んとこ「I'm Gonna Love You Too」です!!
イントロのロケンローなギターからコーラス入る辺りの流れでシビレまくり!!
547アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/06/01 22:16 ID:???
>>丹下くん
ゲームボーイについてたイヤホン・・・、俺もいろんなところに使ったなぁ・・・
ラジカセにつけたり、ウォークマンにつけたり、・・・エッチなビデオ観る時にテレビにつけたりw
あれ、なんか変に使い勝手いいよな〜
ちなみに俺が今使ってるヘッドフォンは二、三千円くらいのやつです。
耳に当たる所がビニール革みたいなんがいいですよ。スポンジやとかゆくなるからw

>>ボケちゃん
なんか久しぶりw
>投手でえらい安定してる人
これ岩隈です。開幕以来破竹の9連勝!!
この前の日曜で残念ながら連勝は止まっちゃったけど、今だ負け無し!
オールスターも松坂を抑えてファン投票投手部門1位!
オリンピックでも活躍してくれることでしょう(´-`)

>>眼と耳
wなんの記念や?
いえい。
548ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/02 00:03 ID:???
>>541
どういたしまして!現代音楽の古典って言われてたりするし
結構おもしろいかも!フリージャズ好きになってくれたみたいだし♪
カラオケはw今日家でチョット大丈夫かな?と一人で
予行練習してたりしましたwオンキョーはクラシック板でも
もってるひとの話きいてみても いい!!!って言ってたし
うらやましか!!ですとたい。
>>542
なんかね、ジャズの200円シリーズ結構買ったけど
あんまり好かなかった、、ミンガスにしても まだ
なんというか彼らしさ!!みたいな(ヘンテコな)風じゃなかったし
100円シリーズのは結構自分的に当たり多かったです!
クラシックは、なんかそういう寄せ集め的なのではクラシック名曲集10
が意外によかったかな。可愛い子に出会えてよかったですね!!w
549ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/02 00:11 ID:???
>>543
買ってくれてども!僕もそんな感じでした。
凄いとしかいいようがないというか・・・このアルバムが
一番泣いたかなw
頭から離れなくなるってわかります!!なんか聴いた日
やばかったですもんwビルエヴァンス聴いて なんというか
やっと、チョットはまともになれたというか・・・
フリージャズって正確には自分わかんないんですけど
そういうふうに捉えてもいいんではないかな?って思います。
コールマンって人にえらい影響受けたみたいに書かれてたし
ミンガスとかもそれから が好きです(あんまもってないけど)
命削ってるとか他思ってること共感すごくするよ。。
>>544
そうなんですかね・・・ゆっくりした時間がなんか
きにいってますw
>>545
恐怖僕も感じました。。コルトレーンんなかでも一番そういうの
かんじますた。。
550ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/02 00:18 ID:???
>>547
久しぶりです!あーーー中日・・・w巨人勝って
お気に入りのかわいこちゃん明日機嫌いいかもですね!!
岩隈でしたか、顔もイケメンですね?
なんかえらい安定した凄いピッチャー現れたんだなって思いましたが
9連勝ですか!!凄いですね!オールスターでも1位ですか、
オリンピックで活躍できるといいですね!長嶋さん体調回復気味みたいだし?
551?H:04/06/02 07:46 ID:rKotk+rv
>アシタガ
あ、そうです、クリケッツの曲です。正確にはバディのバックバンドメンバーの
作曲みたいでデッドケネディズやグレイトフルデッド、ストレイキャッツなんかもやってる。
つまり、スタンダードみたいだね。

>丹下
えええーっ。いきなりラストライブですか。そうですか。(冷汗
やるなあ。勇者だよ、君は。
たしかにビビるよ、あれは。でもそれから「マイフェイバリットシングス」の
オリジナルバージョン聴いてみそ。泣けるから。ていうか全然違う。
俺ずっとラストライブは封印してんのよ。どういう精神状況の時に聴いていいのかわかんないから。w
お、ラストライブじゃん、マイフェイバリットシングスやってるじゃん、って
気軽に買ったのが間違いだった。
いざ、聴いてみると、、「これ、もはや俺の知ってるあの曲じゃない…」orz

それはそうといよいよ俺の愛した阪神が帰ってきたようです。4連敗。
虎はやっぱ最下位。でも巨人にだけ勝ち越すのが理想かと。
あれだけ悲惨な歴史を持ってるんだからいきなり首位や連覇なんて言われても「そんなの阪神じゃない!」
とか思ったりして。
552ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/02 15:56 ID:???
コルトレーンは
「エクスプレッション」(こっちが遺作になんのかな?)

「アット ザ ヴィレッジ ヴァンガード」
もボケ的にはお勧めかな?ラストライブ気にいってくれたなら。。
後 アセンション もその部類に入るかと。アセンション聴いてから
コルトレーンに一歩のめり込み方が自分は変わりました。
ボケはツタヤで借りましたw
「クルセママ」は、なんというか、ボブマリーとか欲するなら
いいかも?アフリカって感じ、、違和感がないかんじで
自然な感じで好きです、そこにコルトレーン風のサックス等絡んで
おう いえい って感じ・・・

ミンガスは、「直立猿人」と
「メキシコの想い出」が好きです。ミンガスの直立猿人とか
今日聴いたけど ラストライブに比べると なんか可愛くてw
よかったよ!!

553ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/02 16:01 ID:???
?さんも薦めてる「至上の愛」もいいって思うよ。
最初にボケが買ったのがこのアルバムでした。
マッコイタイナーのピアノがやたらいいって思った。
後 マイルスとやってる時のコルトレーンも好きです。
マイルスのアルバム「カインド オブ ブルー」とか
後マイルスとやってる「ラウンドミッドナイト」が入ってる
アルバムとか・・・(自分はマイルスデイビス&コルトレーン みたいなアルバムで聴いた)
そのラストライブ とは違った感じだけど こちらも好きです。
554miltu:04/06/03 18:39 ID:???
>?
トム上イツのクロージングタイムで一番好きな曲は何?
555はじめまして名無しさん:04/06/04 01:17 ID:ypMICQFB
フリッパーズ・ギター☆
556?H:04/06/05 19:27 ID:c+EA2hi/
>>554
う〜ん、グレイプフルーツ・ムーンかな。
アイスクリーム・マンもいいが。
>>555
俺は小沢派。小山田は嫌い。
557アシタガ ◆IfK9pjYs3s :04/06/06 00:00 ID:???
>>?Hさん
「I fought the low」はやっぱクリケッツの曲なんや!
なんか今の時代にCMとかで流れても全然古さを感じさせないのがすごいっすね!
そういえば、昔クラッシュのシングル・コレクション聴いた時、
ほとんどの曲がイマイチに聴こえたけど、
「I fought the low」は最初からキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!って感じやった。
まぁ、CMである程度聴き慣れてたせいかも知れんけどね。

ていうかバディって結構・・・偉大やなぁ(*´д`*)
558miltu:04/06/06 09:25 ID:???
>?
PJハーヴェイの新譜は買うの?
559はじめまして名無しさん:04/06/06 19:12 ID:???
nuggetシリーズ買いに行ったら売ってない・・
どの辺に並んでいるのか・・
店員に聞いても分からないし
560?H:04/06/07 07:37 ID:jK0jimWA
>アシタガ
クラッシュなら「ヒッツヴィルUK」が一番好きだー。
サンディニスタ1枚目の2曲目のやつ。シングルコレクションにも入ってるね。
>miltu
PJハーヴェイ出るのかぁ。買おうかな。
miltuさんは買うの?
かなり好きなんだよ、PJハーヴェイは。
最近かなりパティスミス化が激しいけどデヴュー当時はあんまし知名度もなくて
音もトンガリまくってたから「すんげえのが出てキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!」
って感じだったんだよね。ニックケイヴの女性版みたいで。
>>559
BOXセットコーナーじゃないのか?
中古でも結構見るよ。
561はじめまして名無しさん:04/06/07 16:27 ID:???
>?
ジミヘンのAXISのHMVレヴュー見たら
(ローゼズのレニのドラム好きの人にもお薦め)みたいなことが書いてあったけど
AXISのドラムってレニっぽいの?
562?H:04/06/07 19:19 ID:jK0jimWA
>>561
ああ、たしかに似てる。レニの方がもっと柔らかくてタメが効いてるけどオカズの滑り込み方とか
似てるなあ。2、5、7、8、12曲目とかはモロにレニ系ドラムだし。
5曲目聴いて「テルミー」とか「ソーヤング」思い出したわ。w
そう言えばイアンブラウンって「リトル・ウイング」カバーしてたよね。
ジミヘンってメンバーの数少ない共通項なんだなぁ。
563はじめまして名無しさん:04/06/08 10:42 ID:???
pebblesてコンピ知ってる人いる?
無名バンドの曲ばかりと聞いたが・・・
564はじめまして名無しさん:04/06/08 18:05 ID:FxrzF4bZ
The Bad Plusいいよ。
知ってる人いる?
565?H:04/06/08 19:47 ID:uhGNCMUh
両方わかんない…。
どんなの?>>563-564
566はじめまして名無しさん:04/06/08 20:03 ID:???
pebblesてナゲッツみたいなやつでしょ?
567komakino:04/06/08 21:12 ID:???
このスレの皆さんは
バンドの基本的なリズム隊である
ギター、ベース、ドラムのなかで特に好きなのは何ですか?
好きというか、曲を聴く時に、特に耳がいく楽器といいますか・・・
僕はドラムです。ドラムの音・叩き方をまず最初に聴いてしまいますねぇ
568komakino:04/06/08 21:31 ID:???
?さんや丹下さん、ボケさんは
月に何枚くらいCD買うのですか?
僕は平均5枚ですね
569丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/08 22:48 ID:sKbgsguY
>>?エッチたん
うん、マイフェイバリットのスタジオバージョン、聴いてみたい。
ラストライブじゃあグチャグチャ〜!!!だもん。
確か原曲はミュージカルかなんかの曲なんだよね、全然想像できないけど・・・
最近阪神弱くなってきたw、でも今日は勝ったかも。

>ボケタン
お薦めサンクス!!
ビレッジバンガードアゲインってやつもあるみたいだけど、これも雰囲気近いのかな・・?
マイルスとやってるのもかなり気になってる!
ミンガス、「直立猿人」って変わったたいとるやねw。チェクっとくよ。
ラストライブ聴いた後にジミースミスのルートダウン聴いたら、なんかすごく気持ちいい。
熱湯風呂に入った後、ぬるめのお湯につかる感じ…?

>アシタガタン
クラッシュは七人の偉人が好きだ。サンディにスタは楽しい!
1stは熱い!
ロンドンコーリンが一番聴きやすいかも。スパニッシュボムとかポップな曲がいっぱいあるし、
その割になんか雑多な雰囲気も。いや、雑多さではサンディにスタだけども。
570丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/08 22:57 ID:sKbgsguY
>komakinoどの
僕もドラムが一番意識しやすいです。
キースムーンとレニのおかげで・・・。
あ、ミチミッチェルも大好きだ。

月に・・・僕も5枚くらいかなぁ。多くても10枚いかないでつ。
571?H:04/06/09 01:07 ID:1XJs/VuD
>>komakino
いいハンドルネームだねえ!JD好きなの?
最近は全然CD買わないよ。友達に借りて4、5枚コピーするくらいで。
昔はよく買ってたけど今やむしろ売りたいくらい。置き場所がいよいよなくなってきた。
耳がいくパートはやっぱりドラムかなあ。

>丹下
サウンドオブミュージックだね。
オリジナルは是非聴いてみてね。素晴らしいから。泣くよー。
ロンドンコーリングはいいよね。曲詰め込み過ぎで。w
俺はスーパーマーケットで迷子になる曲が好きだなあ。
572丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 01:24 ID:EWC1RRA9
LPで2枚組だったのをCDじゃ1枚に詰め込んでるから、余計にぎっしり感あるね、ロンドンコーリン。

最近、CANとかAmon duulにも興味が出てきたですよ、ラストライブの狂気つながりで。
573?H:04/06/09 01:32 ID:1XJs/VuD
久し振りに某サイトでローゼズの「アドアード」のライブ聴いたら凄かったわ。
いつも思うんだけどこの「アドアード」とJDの「デッド・ソウルズ」は存在感が
別格だね。ずっしり重くてシンプルでリピートが呪術的で。ダンスっていう先入観を
意識しなくても妙なノリがあって。曲の鼓動だけですべてもって行ってしまってる。
574?H:04/06/09 01:35 ID:1XJs/VuD
丹下氏はCANはどれを聴いたの?
575丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 01:39 ID:EWC1RRA9
いや、まだ聴いてないよ、聴いてみたいってだけで。
fゅーチャーデイズがいいのかな?

あと、ジョイディヴィジョンはニューオダーのベスト聴いてあんまはまれなかったんで敬遠してたんだけど、
ニューオーダーとは全く別物な感じですか?
576?H:04/06/09 10:23 ID:1XJs/VuD
全然違うよ。全くの別ものという感じ。
俺も最初ニューオーダーのベスト盤買って失敗したと思ってからJD聴いたから
驚いた。で、JDにハマると今度ニューオーダーも聴こえ方が変わってそのまま
ストーンローゼズ、アンダーワールド等につながったという感じ。
…JDを語るとローゼズどころじゃなくなるからもう自粛しとこ。w

CANはまずフューチャーデイズがいいと思うよ。
577丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 11:25 ID:???
そうなのか、ジョイディヴィジョンも聴きたくなってきたぞ。
僕としてはどんどん語ってほしか。
578スネア音:04/06/09 12:36 ID:???
>>?
以前、ローゼズスレで
(テルミー、ソーヤングみたいなレニの叩きまくりで流れるようなドラミングが好き。
他アーチストで同じようなドラミングの作品を教えてほしい)と質問した者です(覚えてるかな・・・)
?さんからクリームやテレビジョンを薦めてもらったけど良かったです。
ていうか上でも出てたけどジミヘンのAXISを最近買ったんだけど
これこそが俺の求めてたドラミングでした。
ミッチ・ミッチェルの荒くて、まさに流れるようなドラミング。聴いてて気持ち良い・・・
確かに曲によってはテルミーみたいなドラミングだw
こういうドラミング大好き。
単調すぎるドラミングも聴いてて飽きるし、バカスカとドラムソロ叩きまくってるのも感心はするけど、あまり好きではない。 ちょっとドラムフェチなんで、好みが難しいですわw 僕は・・・・

579komakino:04/06/09 13:49 ID:???
洋板のJDスレはキモイ・・・
(死にたい)とかそんなレスが多くて・・・
イアンがあんな死に方したもんだからカルトのように誤解されてるような気が・・・
確かにイアンの病んでる声といい、曲にも只ならぬ雰囲気はあるけどね。
JDの曲はなんか冷たいというか、無機質なところが好きです。
音はスカスカだし。演奏も下手。イアンの声は魅力的だけど下手だから
好き嫌いは分かれると思うね。

580ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/09 18:04 ID:???
1930年代の録音の聴いてる。。。意外にいいや。ベニーグッドマンの。。
>>567
ミュージシャン グループによって違うかもだけどボケは
その組み合わせだったらギターが多いかな。
>>568
買うのはめっきり少なくなりまして、レンタルでたぶん30枚前後かな、
月。

581ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/09 18:11 ID:???
>>569
どういたしまして!うーん アゲインは違うのかわからん
聴いたことないし、、でもそのボケが言った
「ライブ アット ザ ヴィレッジ ヴァンガード」のアゲインならば
後期コルトレーンだと思うし、うーん聴いたことないけど 逝けるのでは?wっと。。
直立猿人はw自分も思ったwタイトルから 音楽からして
聴いた後思ったことは 直立するようになってから 進化 した
ってな意味でつけられたのかなー?っと・・・
ビートルズのサージエントペパ みたいなアルバムって思った、
大袈裟に言えば。。ぬるま湯ってのはあれと比べたらねw
ミンガスのは コルトレーンより 一種のミンガス指揮 のような
リーダーシップが感じられるかも。。
582ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/09 18:20 ID:???
丹下ちゃんとおんなじ感じで最近はマターリ
ぬるま湯の聴いてるかも♪心地いい
さすがに毎日 ラストライブみたいのはきついw

ジミヘンのドラムはボケも好きでした。
583はじめまして名無しさん:04/06/09 18:53 ID:???
ビースティーズの新譜いいよ
原点回避な感じ。ライセンストゥイルに通じるね

ちぇちぇっちぇちぇけら
584?H:04/06/09 21:43 ID:1XJs/VuD
>komakino
たしかにキモいねJDスレは。自殺に過剰反応し過ぎだし変に神格化し過ぎ。
でもクローサーの解説に「あらゆる熱を吸収するJDは強力な冷却装置だった」て
野田が書いてたけどあの感覚って聴き込むとよくわかるね。
「ハート・アンド・ソウル」とかのイアンってもはやこっち(現世)で歌ってないよね。
病み過ぎ…。逆に叫んだりシャウトすれば受け止められるんだけどああいう低温火傷みたいな
リバーブ効きまくった声でジワジワ足もとから攻められると背筋が凍るわ。
たしかにああいうの聴くと「ああ、この人長生きできないな」って感じだけど…。

>スネア音
ああ、おぼえてるよ。なんかまわり道しちゃったけどよかったね。

>丹下
突然だけどウイリアムギブソンの「ニューロマンサー」とか大友の「アキラ」
とかの雰囲気が好きならJDは気に入るんじゃないかな、と思う。両方めちゃくちゃ影響受けてるから。
無機質でスカスカでビートが効いてて凶暴な力が制御不能で破滅に向かってるところが。
まあ、サイバーパンクて言っちゃえばそのままなんだけど。
JDってジャケットもカッコいいんだよね。ピーター・サヴィルだっけ?
あのアートワークがデザイン界や映像系に与えた影響は今をもっても計り知れないと思うわ。

と、言う訳で今週はJD強化月間な?Hです。
585?H:04/06/09 21:47 ID:1XJs/VuD
>>583
え、そうなの!?ライセンス好きだったなあ。

586komakino:04/06/09 22:27 ID:???
>>?
クローサーのリマスター盤を早く出してほしいです。
JDのCDでリマスターされてるのありましたっけ?
あぁ、?さんの言う通り、ハートアンドソウルは不気味な雰囲気が・・・
イアンの声は何かにとり付かれてる様な声だよね・・
ただならぬものを感じるよ。
587komakino:04/06/09 22:30 ID:???
フーに興味出てきたんで
上で丹下ジムさんが薦めてた作品を買ってみよう!
なぜか今までフーは買わなかったから。
キースムーンのドラムスにも注目したいね。
588丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 22:38 ID:lXpOYOnY
ドラムは好きだけど、長いドラムソロは僕も好かないよ。
ローゼズのライブブートで復活の前にレニが30秒くらいドラムソロしてるけど、
あれは大好きだ。
スタンドスティルでもやってるけど、独逸のライブではそれに合わせてイアンがラップみたいなの即興で歌っててカコイイ。
この日のブートが一番好きだな。音はスタンド〜より落ちるけど、演奏が良い。
スタンドは所々力が入りすぎなように感じる。音や雰囲気は最強だけど!!
あとレニのドラムソロと言えば、象石のライブのエンディング近くのやつも好きだ。
589丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 22:48 ID:lXpOYOnY
>ボケタン
直立猿人聴いてみるYO.

>?えっち
両方聴いたことないわぁ。
サブスタンス聴いてみようと思う。ニューオダーのベストとタイトル同じなんだな。

アートワークっつーか、初期ストーンずのジャケはみんなかっこいいね!
アフター増すとか、全部カコイイ。

>komakinoタン
おお、うれしい!!
フーはほんとアルバム毎に違うよ。
だからベストでもいいかも。
そうするなら、新曲入った新しい奴じゃなくて、2枚組のやつがお薦め!
キースが最強なのはライブアットリーズだけどね。
590加藤張 ◆sQYmZHWW1. :04/06/09 22:49 ID:R8367OcS
さぶすてぃっちゅー
591丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 22:52 ID:???
まままま、マイジェネレーション
592丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 22:56 ID:???
あとフーはほんと、ライブ映像がかっこいいよ。
キースはほんと逝ってるw
ゼップのdvdみたいな凄いの出して欲しいよ。
これもそーとー良かったけどね。
みんな大好きジョンボーナム
593丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/09 23:11 ID:???
スミススレはどこかほほえましい。
ギター弾きたくなってきた。

イアンカーティス、現世で歌ってないってのに凄い惹かれるよ。
594?H:04/06/10 02:29 ID:WsdGhRhi
>komakino
そだね。「クローサー」はリマスターされたらすんごいんだろうなあ。
もう、まさにガクブルもんだよ。
リマスターはたしかBOXセットはされてるんじゃなかったっけ?俺持ってないけどさ。
あと俺もkomakino氏と一緒にフーを開拓しようかな。

>丹下たむ
ごめん、誤解させたかも。
ウイリアムギブソンの「ニューロマンサー」ってのはサイバーパンク小説の金字塔で、
大友の「アキラ」は漫画/アニメの例のやつです。ギブスンはJD聴きながら「ニューロマンサー」
を書いたらしい。最新作は「オールトゥモローズパーティ」。w
電脳空間のサイバーパンクSFというジャンルを80年代に開拓した人です。
あと大友の最新作「スチームボーイ」ってどうなんかね?ちょっと見たい…。
俺はリアルの頃、「童夢」読みながらJD聴いてました。ハマるんだよなー。w

あとね、アルバムでいうとローゼズとカブるんだよね。
なんかオリジナルアルバム2枚で編集板枚ってのが。

●ローゼズ           ●JD
 「ストーンローゼズ」   → 「アンノウン・プレジャーズ」
 「セカンドカミング」   → 「クローサー」
 「ターンイントゥストーン」→ 「サブスタンス」
 「コンプリートローゼズ」 → 「スティル」
 「ベリィベストオブローゼズ」→「ベストオブJD〜パーマネント」
初めて聴くなら「パーマネント」でもいいかも。音がリマスターでいいよ。
というかまあローゼズと一緒で気に入ったら全部買っちまうんだが。w
あ、ちなみにJDのプロデューサー、マーティン・ハネットは「ガレージフラワー」の
プロデューサーでもあります。故人。合掌。
595?H:04/06/10 02:56 ID:WsdGhRhi
今夜は暇だからJDの好きな歌詞うp

「デジタル」

それが迫ってくる 迫ってくる感覚
誰に助けを求めればよいのか分からない恐怖
誰かの声を聴きながらもそれは迫ってくる 迫ってくる
来る日も来る日も

それが迫り来る 影達が舞い降りてくる
それが迫り来る 壁の模様が迫ってくる 迫ってくる
毎日毎日

君の魂の中で何が起こったのか見てみたい
君は正しい でも消えていく
君が消えていく 消えないでくれ
君が今日ここに必要なのに 
消えないで 消えないで
消える 消える 消える 消える 消える 消える 
消える 消える 消える 消える... 


596?H:04/06/10 03:10 ID:WsdGhRhi
「アイソレイション」

毎日毎晩 清廉潔白であれと天からのお告げ
理性を保って献身と愛を誤解し
自衛本能にひたる自己満足な他人から身を守る
しかし人生は完成されるにつれ普遍性を失っていく

孤立 孤立 孤立

お母さん 信じてほしい 僕は一生懸命やってみた
出来る限りの努力をした
僕はこれまでの人生を恥じている
僕はこんな人間なのが恥ずかしい

孤立 孤立 孤立

でもその美しさを君が分かってくれたなら
そしてそれはまさに僕がとうとう表現出来なかったもの
喜びと、たまに起こる精神錯乱
これが僕に与えられた報酬なのか



この曲、ニューオーダーが最近やってるけどものすごいドラムンベースアレンジになってて
かっこよかった。しかし二十歳そこそこでこういう歌詞を書いてるなんて辛いな。一体何があったんだ…。orz
597ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/10 07:06 ID:???
巨人強いなーw
>>589
うん♪どうも♪気合入ってるピアノとか
心地いいです、ミンガスのバンド。
598ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/10 07:28 ID:???
ドラム的に熱いって思ったのはメキシコ の方が
思ったかも カスタネットとかがいい味だしてたり
して打楽器系好きならなおさら フラメンコ
の曲が熱かったです メキシコ 
599はじめまして名無しさん:04/06/10 12:06 ID:???
切なくていたいマンチェスターってか。
今現在のマンチェシーンってどうしようもないくらいヘボイよねw
600?H:04/06/10 18:35 ID:WsdGhRhi
>>599
もはやシーン自体がないしね、マンチェには。
601?H:04/06/10 19:04 ID:WsdGhRhi
今知ったんだけどロバートクワインが自殺した。(昨日らしい)
ヘロインのオーバードーズらしいが、その前にも未遂事件を起こしてたらしくて…。
奥さんに先立たれて相当傷心してたそうです。

俺にとっては一番好きなパンクギタリストだったのに。(ルーリードやミックジョーンズよりも)
せっかくリチャードヘルの作家活動で盛り上がってたのにこの水のさされ方…。
今、マシュー・スウィートの「ウイー・アー・ザ・セイム」聴いてるけど泣きそう……。
まだルーリードの「ブルーマスク」やヘルの「ブランクジェネレーション」は聴けそうにない。
自殺だけはやっぱ駄目だ。悲し過ぎ。勘弁してくれ…

602?H:04/06/11 07:41 ID:sLkN9oqO
レイチャールズも逝っちゃいましたね。
続くね、こういうの。
603はじめまして名無しさん:04/06/11 12:35 ID:???
エコバニの3rd「やまあらし」
これ、大胆にリズム変革試みた作品だけど、オーシャンレインに行く前の
傑作として位置づけられるよね。大好きなんですよ。
スミスで言う所の「食肉は殺人」、ニューオーダーで言う所の「最低の生活」って位置づけだと
個人的に思う。

そんで思うんだけど、やっぱりエコバニは個性の塊だったなってことなんです
ピートの変なマージービート、ベースもうねうねだし、ギターは触れば切れそうな音だし、
イアンのボーカルも妖艶だし。奇跡のバンドだったんだね。

80年代は本当にすげー時代だったんだな。全てを飲み込む新しい波。
604?H:04/06/11 19:47 ID:sLkN9oqO
>>603
603氏はリアルタイムのファン?
俺は思いっきり後追いなんだけどやっぱり「やまあらし」は凄いね。
エコバニって4th「オーシャンレイン」でいい意味でめちゃくちゃ優しくてポップになってキリングムーンみたいな大ヒットも生まれるよね?
2ndの暗黒サイケと正反対というか。
その間にある「やまあらし」はまた違うスリルがあってイイ!
カッターとかああいうギターリフみたいなストリングスの使い方でスケール感出すのは初めて聴いたしビビったし。一番好きなのは9曲目の
ゴッズ・ウィル・ビー・ゴッズかな。普通サイケというとLSDみたいなグワーンとした幻覚系のノリなんだけどこれって完全にアンフェタミンというかシャブのノリだよね。曲がどんどんスピードアップしてる!
限界まで突っ走る暴走ドラムとかまいたち現象みたいなメッタ刺しカッティングギターのバトルにイアンの重い重いボーカルがのしかかって来る!エンディングもなく臨界点まで加速していきなりブツッと終わるし。怖いよ、この人達…。
605?H:04/06/11 19:48 ID:sLkN9oqO
うわ、読みにくい。ごめん。改行ミスッた…
606はじめまして名無しさん:04/06/11 20:15 ID:???
>>604
名曲だね。それ。
この前出たリマスタ版だとポーキュパインにボーナストラック入ってて
その最後に「ネバーストップ」ってダンスチューンがあるんだけど
そのオルガンだかピアノだかの部分が最高に切ない。

ドラムに詳しい人はピートデフレイタスのあのマージービートはどうなのかな?
やっぱり凄いのかな?

話は変わるけど、プロディジーの新譜が7年の時を経て発売されるみたい。
607?H:04/06/11 21:06 ID:sLkN9oqO
いいねえ、ネバーストップ。
もうウィルのギターがビニョ〜ンってバネみたいにしなってて。
その切ないピアノの後に切り込んでくるサイレンみたいなギターも効く効く。イアンの痙攣声ネ〜バネバネバネ〜バストッ!も。w
大音響で聴くとイアンの声ってビブラート凄いね。

ピートのドラムもマジ凄いよ。
ライブ盤とか映像みる限りアルバムよりもさらにキレてる。
「オーバーザウォール」とかアルバムだと広がるサウンドだけど
ライブではひたすら加速して突進してる。かなりパンクぽい。
テクニカルなドラマーじゃないけどスネアとキックのコンビネーションが凄いよね。ズンドコズンドコズンドコドコドコ…て感じで。
崖っぷちというか「こいつ、キレてるぅ〜〜」ていうヤバさ。
ヴェルヴェッツのモーリンフォロワーとしては最強かと。

プロディジー、まだいたのかよ…orz
608はじめまして名無しさん:04/06/11 23:17 ID:???
ピートカコイイ!!でも死んじゃったからイクナイ。

今のエコバニってウィルとイアンだけだよね?
ベースの人は何処へ行っちゃったのかな・・・。

せめてピートに近いドラマー連れてきて、昔みたいな切れ味抜群の演奏してもらいたいけど
もう無理だよね・・・w 最近は丸くなってるもんなぁ。
ラーズのドラマーとかどうかな。おんなじリバプールだし気が合うんじゃないかなw

ちなみに僕も後追い。最近というかここ最近は、80年代しか聴いてないっす。
609はじめまして名無しさん:04/06/12 11:52 ID:???
エコーをまた使ったりして
61023α:04/06/12 14:31 ID:???
お久し振りにカキコさせてもらいます。
ちなみにエコバニは「やまあらし」しか所持してなかったので参考
にさせてもらいます。
最近、The Fallの The Real new Fall を聴いて気に入ってるのだけど、
彼らのキャリア整理できる人おりません?
何分挫折してしまったのでw
611?H:04/06/12 19:32 ID:PTqbeItv
>>23a
お久しぶり。って誰だっけ??ハンドルネーム変えた人?
たしかフォールのはそういう総括サイトがあったよ。
ちょっと探してみて。俺もブックマークしてたんだがなあ…。

なんかマンチェってこんな感じですかね。

バズコックス(元祖愛すべきヘタレバンド)
ジョイ・ディヴィジョン(地域密着型呪縛バンド)
サーティン・レイシオ(埋もれた過小評価バンド)
フォール(実はマンチェの裏番長)
ニューオーダー(呪縛を抱え続ける難儀なバンド)
スミス(なんか困ったバンド)
ストーン・ローゼズ(最大瞬間風速を記録)
ハッピーマンデーズ(ただのチンピラ集団)
808ステイト(今やどこに…!?)
オアシス(勝ち組。国民的アイドル)
ケミカルブラザーズ(勝ち組その2)
オウテカ(マンチェのインテリ部分)
612はじめまして名無しさん:04/06/12 23:47 ID:???
スミスの「ランク」が好き。ライブアルバムとしての完成度はかな〜り高いと思う。
ドレイズトレインからスティルイル、ビッグマウスまでの流れが最凶。

マーの空間変化のギター、ルーク、ジョイスの安定したリズム隊。イイヨイイヨ
リズム隊の誰かが、たしかPILにも参加してるし結構上手いのよね。
613?H:04/06/15 10:07 ID:rfGrX/jU
誰もいない…。
614はじめまして名無しさん:04/06/16 03:26 ID:???
俺は乳オーダーって呪縛がもう解けてる感があるんだけど。
615?H:04/06/18 18:50 ID:qsBSYacN
まあね。
616はじめまして名無しさん:04/06/18 19:08 ID:???
>>563ではないんですけど?さんがお勧めしてたLoveのForever Changes買ってきました。
メッチャいいです!ホントいいアルバム教えてもらいました。ありがとうございます。
617はじめまして名無しさん:04/06/18 19:10 ID:???
うを。ローゼススレに書くつもりが誤爆してしまった・・・
618?H:04/06/20 18:36 ID:CSKQN4vl
ラヴの次はサジタリアスを…。
619?H:04/06/23 18:16 ID:1xjAG4xx
保守
620丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/24 22:55 ID:bqNmsLUM
tast
621はじめまして名無しさん:04/06/24 22:56 ID:???
おいおい。こんなところに居る場合じゃねえぜ
初心者の質問板の、ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレは
10000突破で、誰が1000をとるが今、祭りになってるんだ!
はやく逝ってこい。
622丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/24 23:06 ID:bqNmsLUM
ギコナビダウソしなおして、ようやくカキコできました!感動。

ラブとかサジタリアスとかニックドレイクを聴いてみたい今日この頃。
ナゲッツ1と2も欲しいなぁ。
マイルス、ライブイヴル聴いてみた。
まだ1枚目しか聴いてないけど、ライブは凄いファンキーでスタジオは宗教の匂いを少し醸し出してたように感じた。
やっぱライブのほうがカコイイリズム隊イイ。まだ1回しか聴いてないけど!!
電化以前も興味ある。

あとアセンションは僕にはまだ受けつけなかったです!
これもまだほとんど聴いてないし、数回聴いただけでは到底判断できる代物じゃない気がするけど。
酔ってる時とかに聴いてみたい感じもするような。
コルトレンももっと色々聴きたいぞ。
623丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/24 23:10 ID:???
10000スレ目ってこと?
凄いな。
624丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/24 23:36 ID:???
ライヴイヴルのスタジオ曲は夜中に聴いたら怖くなりそうな、不気味さ。ジャケの雰囲気も相俟って。
ディスク1の3曲目はギターがジミヘンっぽくてトランペットとの掛け合いがカッコヨイ。
これってジャズなんですか?ってくらいがいいかも。
普通の人がジャズと聞いて連想するような、イージーリスニング調?ジャズには今んとこあんま興味湧かない。
625丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/25 23:53 ID:QdYAZUCE
今日サイモンガーファンクル久しぶりに聴いてすごく良かった。
空いた電車の中で一人感動しまくってた。Fakin' itとか。
歌詞も凄くいい。
626丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/26 00:27 ID:U/qIomoM
コード進行わかる人ってすごいように思う。
聴いてて、コードの変わり目(?)はなんとなく分かるけど、
コードの名前は〜って判断できて、さらに、こういうコード進行はありきたりだ、とか分かるのが凄い。
そういう視点からも音楽聴いてみたい気もする。

ギター弾くようになったら分かるようになるんだろうか。
627はじめまして名無しさん:04/06/26 00:28 ID:???
いよいよプロへの道が始まった!Blazan 馴れ合い編
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/intro/1087106718/
ここに音楽やってる人がイパーイ集まってるよ
628616:04/06/26 09:57 ID:???
サジタリアス買ってきました!何でこれが「隠れた」名盤なんだってぐらいイイ!

>>625
S&G好きだったらサジタリアス気に入ると思いますよ。
10番のMusty Dustyなんかが特に。是非聞いてみてください。
629?H:04/06/26 19:33 ID:Gq1xkYHu
サジタリアス、ちょっとメロウ過ぎなかった?
でも聴き込むとドラムとか結構上手いんだよな。
メロウな中でグルーヴ作ってる。

俺も久し振りにS&G聴こうかな。

630616:04/06/26 23:00 ID:J2ediqE7
>>629
>>サジタリアス、ちょっとメロウ過ぎなかった?
いや、全然だいじょうぶでしたよ。まあ、ただ単に自分がメロウなの好きってだけかも知れないけど。
7番のMy World Fell Downなんかはどことなくビーチボーイズの曲を思い起こさせる曲で、これもイイ!

>>聴き込むとドラムとか結構上手いんだよな。
俺もTruth is not realのドラムで「うお!」ってなった。
技術的なことは全くわかんないけどスゲーな〜って。
631?H:04/06/26 23:29 ID:Gq1xkYHu
616はビーチボーイズも聴くの?
いいよねえ!
俺、ペットサウンズはずっと聴いてるんだけどいまだに発見があって
すごいわ。っしうのを永遠の名盤ていうんだろうなあ。
初期のサーフィン系のノリノリのロケンローも好きだけど。
632?H:04/06/26 23:31 ID:Gq1xkYHu
丹下はやっぱアセンションは駄目だったんだ。俺もだけど。
ニックドレイクは深くていいよー。
梅雨の季節にぴったりです。
633?H:04/06/26 23:32 ID:Gq1xkYHu
>>627
そのメール欄は…
634616:04/06/26 23:32 ID:J2ediqE7
>>631
今年の2月に初めてペットサウンヅ聞いてメチャクチャ感動して以来のファンです。
受験勉強しながらこればっかり聞いてるw
635?H:04/06/26 23:47 ID:Gq1xkYHu
そうかー。
俺最初はペットサウンズってどこがいいか分からなくて
苦労した覚えがある…。
一度ハマったら毎日毎日中毒になった。w
素敵じゃないかのイントロで号泣状態。
歌詞を読んでさらに涙止まらず…。
ブライアンの伝記本まで買う始末。ああ。
616氏ってエリオットスミスとかも好きそうだね。そうでもない!?
受験頑張れなー

636616:04/06/26 23:53 ID:J2ediqE7
>>635
ごめんなさい、エリオットスミス聞いた事ないです。今度探してみますね。

>>受験頑張れなー
ああ、センターまで半年ねぇよ・・・
ちょっとダメな僕聞いてきますw
637616:04/06/26 23:55 ID:J2ediqE7
いや、半年はあるな。なんかホントダメだな俺_| ̄|○
638616:04/06/28 19:42 ID:I5vY59ET
エリオットスミスのレビューに「ちょっと根暗の一人ビートルズ」って書かれてるんだけど、
もしかしたらこれ俺のストライクゾーンど真ん中かもしれないw

>>?さん
エリオットスミスのアルバム最初に買うとしたらどれがいいですか?
やっぱエックスオーかな?
639ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/30 22:31 ID:???
お久しぶりです。ああ、やっと見つけた&書きこめれる。
ギターのコードは なんとなーくみみコピできたのが
アニマルズの 朝日のあたる丘 だっけ
と、ルナシーのT FOR YOU です。後はわかったか
記憶ない、エドウィンの昔のCMもなぜかすぐ探せたw

ってことでボケに限っていえば そんなにわからないです。。
絶対音感ってのつけてみたいな ってチョット思うけど
子供の頃からついてないと ほとんど無理みたいのよく
見るけど 一方で音楽の素人さんが 調弦師になって
わかるようになったとかあるし、、どうなるか自分はわかりません。
640ボケ ◆YimlurMUfo :04/06/30 22:39 ID:???
アセンション受付け無かったですかw
ボケは一発目から涙がーがー濁流でしたけどw
感じる琴線は人それぞれですね!
コルトレーンは うーんあっちのスレ
で(丹下ちゃん書き込んでくれたよね?)返答しましたが、、
アセンション受付けないかもだとどうだろう。。ラストライブいいなら
アセンションもいいかなって思ったけど、、
うん、色々な方面あると思うので ジャズ、、有名どころ
聴き漁るのいいかなーって思うけど、、ジャズ板とか参考にしつつ。
ボケは適当にしか漁ってないけど ジャズ聴く前とだいぶ
先入観みたいのは変わったよ。
641丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/30 23:06 ID:???
>>616
受験生ですか、僕は受験楽しかったから2回もしちゃったよw。

ペットサウンズ、時々思い出したように聴くけど、むっちゃ好きってほどでもないかも。
2曲目のコーラスの美しさにはビビッタけど。リンリン!
こないだキャロライン脳で泣きかけたけど。
なんでだろう、曲単位では好きなのばっかなのに、アルバム全体でみると、何か足りないような気分になる。
これをスループジョンBだけのせいにするのはかわいそうだ。

642丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/06/30 23:21 ID:KBiDeTe8
>ボケタン
絶対音感ある人って日常生活の音にストレス感じるらしいから、僕はなりたくないな。
でも一日だけお試しで、とかならなってみたいかもw。

うん、コルトレーンスレの、僕です、わかっちゃいましたか。
色々漁ってみるつもり。アセンションもまた聴いてみる!
てか今聴きたくなってきた。
さっきオラトゥンジ聴いてたけど、もう回復したしw。
643丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/01 00:08 ID:???
アセンションかけたら、部屋の空気の密度が変わる、温度が変わる。
今一曲目が終わった。
これが65年録音って、凄いな。
644komakino:04/07/01 18:04 ID:???
>622
ナゲッツシリーズはローゼズのマニもファンらしいね。
若い頃、よく聴いてたらしい。
俺も買おうかな。
でもナゲッツて無名バンドの曲ばかり収録されてるコンピ?なんでしょ?
645?h:04/07/01 19:31 ID:/XN17as7
>>644
そうそう。
だからよっぽどのマニア以外はお勧めしないよ。
これと言って名曲もないし。(B級ガレージのコンピだから当然だけど)
「こいつらダメだなあ、パンクだなあ。60年代ってハチャメチャだ…」というのを
楽しむ程度。真剣に接するモンではない。w
俺はただレニーケイ編集ってだけで嬉しくて買ったんだ。(パティスミスのギタリスト)
646丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/02 22:31 ID:???
ベルリンいいね。地味に感じたけど結構メロディよか。
スルメ盤の予感がするというか、そういう意味ではキンクスのマスウェルヒルビリーズみたいな印象を受けた。
でもルーのボーカルはベルベツ時代のほうが好みかも。
丁寧に歌ってる。
647朕コ:04/07/03 15:33 ID:???
>?
オーバーダビングされた石のGET YER YER OUTていいか?
そんなライブ盤は邪道だろ?
648?h:04/07/03 21:43 ID:YQgvf60L
「ガットザライブ〜」だね、ボーカルがダビングのライブ盤は。
まあたしかに邪道だけどバックの演奏がイイ!
当時のバンドは日本のグループサウンズとかでもボーカルダビングって
多いんだよ。なぜかって言うとPAシステムが悪いから現場ではボーカルが
歓声やギター音にかき消されるんだよね。
649丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/03 22:45 ID:???
そういう強引さが60年代ぽくていい。
650?h:04/07/03 22:50 ID:YQgvf60L
そうなんだよね。
『うたとえんそう ローリングストーンズ』てな文句がジャケに直接書き込んで
あったらカンペキだ。

ベルリンはやっぱあの物語りだよね。歌詞見て何度泣いたことか…。
俺は「キッズ」だけを繰り返し7、8時間かけっぱなしにしてた事もある。
気持ち良かったなぁ。
651丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/03 23:02 ID:???
ベルリン、歌詞は読んでなかったよ。
表ジャケから歌詞が書いてるくらいだからルーも歌詞を大事にしたかったんかな。
日本盤にして良かった。
JDは輸入盤買っちゃった。
デッドソウル気に逝ったよ。


60年代の恥ずかしい邦題も愛しい。
652丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/03 23:14 ID:axQIHBdX
唄とコーラス ビーチボーイズ

って演奏はスタジオミュージシャンですよって言いふらしてるようなもんだなw。
653?h:04/07/03 23:28 ID:YQgvf60L
ベルリンはコンセプトアルバムっていうか、逆に物語りにたまたま歌がついてるって
感じだからね。JD何買ったの??
654丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/03 23:31 ID:axQIHBdX
サブスタンスだよ。
今聴いてる。
655?h:04/07/03 23:49 ID:YQgvf60L
サブスタンスキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
「ワルシャワ」の3、5、o!1、2、5、GO!のイアンのカウントカッコよすぎ!
意味不明ー!!イアンストの4曲目もイイー!!
丹下氏ローゼズスレでも『コンプリ』から入ったってカキコしてたけどJDも
『サブスタンス』からいったんだね。
俺も今聴いてるけどイアン、初期と後期、声が違いすぎ…。別人だろ、これ。w
1、2、11、12曲目あたりではまっとうなパンク声なのに9「アトモスフィア」とか
になると怨霊ですな。
って、「デジタル」キタ━━━━━━!!!!
どこから声出してるんだ、こいつはw
656丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/03 23:59 ID:axQIHBdX
うん、声、全然違うね。
ボーカル二人いるのかとも思たけど、やっぱ両方イアンなのね。
一体、何が起こったんだ・・・
愛が僕らを引き裂く聴いてたらなんか鳥肌が。
657?h:04/07/04 00:06 ID:ztUIJpl+
あれが覚醒ってやつですな。
658丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 00:15 ID:+BAN/+8r
目覚めちゃったんですか。ロストコントロールではなく。

リズムが良い。
659?h:04/07/04 00:25 ID:ztUIJpl+
硬いよね、スティーヴンのドラム。
機械みたいだ。
ちなみに「シーズロストコントロール」と「愛が引き裂く」は『パーマネント』
では別ミックスでめちゃくちゃカッコよくなってる。(ローゼズの『1st』と
『コンプリート』の「復活」ぐらい音が違う!)
660丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 00:30 ID:+BAN/+8r
時々打ち込みみたいに聞こえる時もあるけど、全部生?
彼女はロストコントロールとか。

ほんまにローゼズのコンプリみたいな位置付けのアルバムなんですなw。
愛引き裂き今も聴いてるけど、パーマネントのも聴いてみたいぞ。
661?h:04/07/04 00:33 ID:ztUIJpl+
生。
黙々と叩いてる。
最近のニューオーダーのライブDVDでも相変わらずだったのでワロタ。
662丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 00:49 ID:+BAN/+8r
ニュウオダの新譜、ジョンレッキープロデュースらしいね。
663?h:04/07/04 00:52 ID:ztUIJpl+
へえ、レディヘ以来の大仕事かな?レッキーさん。
あとバーニーはプロザック飲むのやめたんだろうか…。
でもたぶん、活動してるってことは大丈夫なんだろうな。
664丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 01:02 ID:+BAN/+8r
バーニてうつ病なんだ。
レディヘは確か嫌いだったね、?タン。
僕は2ndと、OKの数曲は好きだけど、他のは売ってしもうた。
665丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 01:08 ID:+BAN/+8r
ジョンレノン1stにレッキーさんクレジットされてて驚き。
666丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 01:14 ID:+BAN/+8r
それでは、もう寝ます。


おやすみなさい。
667?h:04/07/04 01:18 ID:ztUIJpl+
レヂヘは俺も2ndとオーケー以外は売ったわ。同じだね。
嫌いっていうか皆が言うようにそんな凄いバンドかあ?って思うだけなの。
ライブも行ったけどやっぱ「演奏ヘタなピンクフロイドじゃん」て思った。

レッキーさん意外に古株だからなあ。ニューウェーヴ/インディーロックだけじゃないんだね。
668朕コ:04/07/04 08:31 ID:???
:?h :04/07/03 21:43 ID:YQgvf60L
「ガットザライブ〜」だね、ボーカルがダビングのライブ盤は。
まあたしかに邪道だけどバックの演奏がイイ!
当時のバンドは日本のグループサウンズとかでもボーカルダビングって
多いんだよ。なぜかって言うとPAシステムが悪いから現場ではボーカルが
歓声やギター音にかき消されるんだよね。

違うよ。俺が言ってるのはGET YER YER OUTのことさ。(チャーリーが馬の横で飛んでるジャケのやつ)
君はこのストーンズのライブ盤は最高とカキコしてたが、このライブ盤もオーバーダビングされてるらしい。
そんな作為的なライブ盤がホントに良いのか?てな話しさ。

669?h:04/07/04 10:44 ID:ztUIJpl+
あ、そうなんだ。
記録としての本質から邪道に見えるってことだね。
たしかにそうだけど要は中身が大切なわけでそこいら辺のバンドがやってたら
「詐欺だ!」てなるかもしれんがストーンズにそんなケチつけてもなあって
感じるから正直許容してしまうな。
ていうかそれが嫌な人の為にブート盤があるわけだし。
でも、君の気持ちも分かるよ。ツェッペリンのライブ盤も普通にダビングされてる
ものだと知った時「だ、騙されたー」て思ったし。
ただそこで「ライブ盤のダビングはダメだ!」って言ったところでそれは
野暮ってもんだよ。
67040代のストーンズオタ:04/07/04 16:22 ID:Zu/9bJZ+
>朕コ
お前は志ね
>?
ならず者はどの季節に合う作品だと思うかね?
俺は夏にピッタリだと思うのだ
671?h:04/07/04 17:26 ID:ztUIJpl+
夏だね。ジメジメ暑いのに合うねー
672加藤張 ◆sQYmZHWW1. :04/07/04 17:28 ID:alLHPUUj
夏に合う音楽はと聞かれたら必ずジミヘンと答えてしまう うだるような暑さ
673丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/04 17:37 ID:Ycr8ge8E
ライドの1stが僕には夏。
674変態emperor:04/07/04 17:46 ID:???
675komakino:04/07/05 17:18 ID:???
ナゲッツ1と2
買うとしたらどっちのほうがいいかな?
676?h:04/07/06 14:33 ID:WvevkSe1
まず1からじゃない?
俺1しか持ってないけどさ。w
677丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/06 20:05 ID:JB1JPZ6d
1はアメリカで、2はイギリスが中心だったと思う。
2はスモールフィシズとかプリティシングスみたいな有名なバンドも入ってるし、
僕は1から聴こうと思ってるよ。
678?h:04/07/07 15:55 ID:syg0xl+k
最近フェルトとかモノクロームセットばっか聴いてしまう…。
この季節に良さを再確認です
679はじめまして名無しさん:04/07/07 17:40 ID:???
ナゲッツて4枚CD入りで9500円くらいするよね?
680?h:04/07/07 18:41 ID:syg0xl+k
もうちょっとするんじゃなかったっけ!?
中古なら5000円前後だからあったら買うようにすればいいんでないかな?
中古モノって探してる時はないんだよねー。
どうでもいい時にあって悩んだり…。
そういう時は迷わず買うんだ!!
681はじめまして名無しさん:04/07/07 21:58 ID:???
>>679
輸入盤なら安いよ、と言うより国内盤が高杉。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000AFWZ/249-4362491-3686756
682丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/09 12:23 ID:K821Wapq
ここ数日サジタリアスがヘビローテーションです。
683komakino:04/07/10 21:32 ID:???
このスレでストーンズの話題が随分出たけど
俺はSTRIPPEDが一番好きさ。おかしいかな?
演奏が若い頃よりシャープになり、ミックのボーカルも50代とは思えないほど
若い。まぁシャープになった分、昔の泥臭さは減ったけどね。
ストーンズの新作は嫌いだけど(昔の曲を演奏する現在のストーンズ)は大好きだ。
684?h:04/07/10 22:02 ID:br5NOXJN
いや、俺も大好きだよ「ストリップト」は。
めちゃくちゃ引き締まってるよね、演奏が。
一時期かなりヘビーローテーションしてた。
ストーンズの新作は俺はもう好き嫌いで聴いてないかも…。
まず曲として『いいはずがない』し、とりあえず「よし、皆元気だな!」ってのを
確認したいファン心理だけだから。w
とりあえず今のストーンズにはあんな感じで昔の曲をどんどんやってライブを出して欲しいな。
新曲とかにエネルギーをつかわんでいいから。w


あと、最近のブームがネオアコからイギーポップに変わりました。
最高です。はあ
ローゼズのイアン・ブラウンがストーンズのことを
(奴等は惰性で活動してるだけ。ああはなりたくない)みたいなこと言ってたけど
確かにね。ここ20年くらいは過去の遺産で集金してるようなもんだし。
ローゼズはあまり好きではないけど、彼らは解散の仕方が潔かったと思うね。
正直、まだまだ活動は出来たと思うし。
決断したイアン・ブラウンは大したもんだと思うよ。
口だけ男ではなかったな。

686?h:04/07/11 19:22 ID:RLbLmKPd
実は俺、ジョーストラマーが死んだ時、悲しい反面安心しちゃったんだよね。
「ああ、これでクラッシュは二度と再結成なんて出来なくなったな」って。
ヴェルヴェッツやらが再結成してああなっちゃったからね。
結局再結成で成功したのってピストルズだけだよな。
なんか誤解されちゃってるけどさ。w
「ピストルズは伝説に泥を塗った」とかさ。ほんとにパンクってとことん誤解されて
終わった文化なんだなって感じたよ、あのマスコミやにわかファンの反応は。
どうもパンク=カッコイイ伝説って信じてるみたいで頭痛えわ。
ジョニーロットンやイアンブラウンの真意とかって理解されにくいんだよな。
そういう馬鹿共の顔にツバを吐きかける為にピストルズやローゼズはあったというのにさ…。
687弱輩のロックヲタ:04/07/12 23:21 ID:???
キース・リチャ−ズてどこが凄いのか分からない・・・・
ロック・ギターファンからは信奉されてるけど。
だってギターテクないし、ヘロヘロなギター弾くでしょ?ド下手じゃん?
何が彼の魅力なの?
カリスマ性?(僕は彼のどこにカリスマ性があるのか分からないけど・・)
数々のダークな噂?(例えば全身の血を入れ替えたとか・・)
あの逝っちゃってるビジュアル?
?Hさんはストーンズが好きらしいから是非
?H的キースの魅力を語ってほしいなぁ
688はじめまして名無しさん:04/07/13 07:41 ID:jLo69bFo
キースかっこええやん。
全然ストーンズなんて好きじゃなかったガキの頃からこのおっさんなんかかっこいいと思ったよ。
なんつーか第一印象で。ミックは嫌いだったが。
テクはあんまかっこよさとは別のベクトルなんだよなあ。
689はじめまして名無しさん:04/07/13 13:14 ID:???
>>688
IDがロックですね・・・
690?h:04/07/13 22:33 ID:uSzWZ7hi
>弱輩さん
まず君はあれだな、『ロックとはヘロヘロであってはならない』とか思ってない?w
カッコイイ=凄いテク、ギンギンガンガンノリノリという公式が頭に出来てしまってないか?

ヘロヘロガリガリのヤク中がよろよろステージに出てきておもむろにギターをセットして
テクなんて二の次で自分のグルーヴで仲間たちとプレイする。これがすなわちロックンロール。(「ロック」じゃないよ!)
これの最も分かりやすく無駄なものをそぎ落とした形がストーンズ。奇跡。
ちゃちなショーサービス精神や安物の技術なんてお呼びでない。
例えばツェッペリンでもガンズでもケミカルブラザーズでもいいけどこういう危険な香りのバンドって
他にあるか?ない。たいていは激テクやらショーアップやらヒステリックなガンガンのノリで
お茶を濁してしまうのがオチ。それらは「ロック」であっても「ロックンロール」ではない。
だから繊細なメンバー(ブライアン)は死んじゃうしビルワイマンはリタイアするし
コンサート中に殺人が起きたり、メンバー5人しかいないのにそのうちの3人が薬で捕まったりしてもしぶとく
活動したり出来てしまうんだけど。

ニルバーナをラジオで聴いた時のキースのコメント
「おい、なんだ、このクソバンドは!?ブルースをかけてくれよ。」
これをただの大物ミュージシャンの尊大な態度じゃなくて、素で「まあキースにしたらそうだろうなあ」
と思わせられる人柄とギターのプレイスタイルの違和感のなさが彼の魅力です。
ちなみにルックスとかじゃなくて技術やギターサウンド(リフやオープンG等)もかなり知識があるし
偉大な発明もしてる人なんだよ。
今はそれを皆が当たり前にやってるから評価されてないだけで。
691?h:04/07/13 22:48 ID:uSzWZ7hi
あとキースってドーム公演とか巨大スタジアムでもギター歪ませないんだよねえ。
だからギターの音、ペナペナ…。
普通ジャキーンてやるだろうにさ。
でもキースはそんな小手先の安っぽい事はしない。頭にもない。
ホンモノとはこれだよ。混ぜ物なしの純正。
なんというか他のバンドが甘ったるい缶チューハイならストーンズはストレートのウイスキー。
ごまかしなし。いつわりなしの直球勝負。だから踊れるんだよなあ。
692?h:04/07/13 23:14 ID:uSzWZ7hi
さんざん持ち上げといてあれだけどキースよりチャーリーワッツの方がカッコイイんだけどね。w
彼こそ、ごまかしなしの人生&人柄。
で、分からない人には一生分からないドラムの魅力…
693はじめまして名無しさん:04/07/14 16:37 ID:???
>>?Hさん
>で、分からない人には一生分からないドラムの魅力…

俺は、ストーンズは嫌いじゃないんだけど(好きな曲は何曲もあるし)
ただチャーリーのドラムだけは好きになれないんです。
彼の人柄は好きなんですが・・・
不良親父メンバーの中で唯一真面目というか英国紳士ですもんねぇ、チャーリーは。
いつもモダンなスーツ姿は粋ですしね。
で、そのチャーリーのドラミングについてなんですが、率直に言って聴いてて
退屈な叩き方しませんか?
ドラムテクには門外漢な俺ですが、究極の単純ビートwというか、同じトコばっかり叩いてるというか。
あれでも高度な叩き方してるんでしょうか?
?さんの言う通り、分からない人には一生分からないドラミングでしょうね。
チャーリー自身も(俺のやってることは決して難しくはない。だが俺を超えようとすると
ドラムって難しいなぁ、と思い知ることだろうね!)という名言も残しています。
チャ−リーのドラミングの魅力てどこにあるんでしょうか?
(あの曲のドラミングは素晴らしい)とか具体的に語っていただきたいのですが。
お手数ですが、?さんに長文で語って欲しいなw
694?h:04/07/14 22:26 ID:K1K9+Qri
チャーリーは紳士ぽいけど実は一番怖い人なんだよ。
ヘロインにハマってた頃は皆が恐れてたらしいし、ミックに「俺の専属ドラマー」って
言われてキレて殴り倒したのは有名。しかも一度キレてから涼しい顔で部屋に戻ってスーツに
着替えてからミックのところに行って「ナメてんのかあ!ゴラア!」って殴ったらしい。コントかよ。w

ドラムに関してはねえ、どこがどう凄いのか。
つまり、チャーリーは実はキースに合わせてドラム叩いてるんだよ。
普通はドラムがリズムの核で弦楽器がそれに合わせるだろ?ストーンズは逆。
だからストーンズって初心者には「ヘロヘロでヘタウマ」に見えるんだよ。
しかしこれがロックでは一番快楽指数が高いビート感覚なのだよなあ。
これを肌で分かってしまったらもう中毒必死。
つまり音楽的な意味でキースとチャーリーのセックスを垣間見てる感じ。
押し引き/駆け引き。気持ちいいところでキースが責め立てる!チャーリーが応える!
化かしあったり、なだめ合ったりで一緒になって暴走したりも。←これがライブではサイコー!!まあ、
ストーンズ初心者には「なんだよ〜リズムズレてるじゃん」て感じなんだろうけどw

695?h:04/07/14 22:27 ID:K1K9+Qri
まあなんでこんな事になったかと言うとサイケ期があったのね、60年代に。
その時、皆ヤク中全開でヘロヘロ。ブライアンも夭折。でキース一人がリズムの
主導権を握ったわけ。ドラムとギターの立場が逆転しちゃったんだね。
だからチャーリーのドラムっていうのは本来のリズムギターの役目なの。
だから単調。しかもジャズ出身。シンプルでソリッドなのやらせたら最強。
リズムキープできないとか関係ない。だってキースのギター聴いてから叩いてるんだから。w
で、キースはドラムがやることをギターでやってる。間合いの取り方、ツッコミ方。
スネアの部分はいかにもシャキ〜ン!ってやるしよく聴くとブレイクビーツなんだよね。
レゲエも好きだから場合によってはドラムンベースにもなる。そんくらいスゴい。
しかも自分リズム。俺流グルーヴ。そこにチャーリーがさらにのっかってくるのだ!

>俺のやってることは決して難しくはない。←(だってあんたはキースに合わせて叩いてるだけだもんねw)
 だが俺を超えようとするとドラムって難しいなぁ、と思い知ることだろうね!
 (そりゃチャーリーに対抗しようとしたら無理ってもんだよ。テクで勝負出来ないんだから。
  要はギター(キース)とどれだけ相性がいいかって話だから。)

なんかセックスみたいでしょ?テクも関係ない。チンコでかいとかも関係ない。つまりは相手との相性だ、と。
その相手とどれだけ快楽を追求出来るか。これがストーンズ/ロケンロールの基本なんだな。
スライやローゼズにも確実に同じことが言えると思うよ。
696?h:04/07/14 22:49 ID:K1K9+Qri
で、キースがカッコイイんだよなあ。
「俺がリズム隊に合わせるんじゃなく、お前らがこの俺に合わせろ!」な人だから。w

「スタートミーアップ」「ブラウンシュガー」「ハーレムシャッフル」
「ロック&ハードプレイス」「ホットスタッフ」とかの中期の曲群はモロにそう。
カッティングギターがまず先導してその合間にドラムが入ってくるのが分かるはず。
だから妙なグルーヴ感になってしまうんだな。ミックジャガーの歌を無視して聴いてごらん。
或いはライブビデオやCDではもっと分かりやすいよ。
まずはキースがギターでテンポやノリを提示しないとリズムが入っていけないのが分かる。
697ボケ ◆YimlurMUfo :04/07/15 02:52 ID:???
>>642
クラ板にそういう人居ました。。居てもおかしくないけど
なんかそれはそれで大変そうに僕も思った
と同時に カッコイイ悩みだな〜って思ったw

わかったよー!w
漁るのはレンタルがマジお勧めっす。。って自分が貧乏だから
こういうお勧めになっちゃうけどwあ、大学生でしたら
ジャズ聴いてる人居ない??なーんてかったぱしから探せば
あ、俺聴くよ とか 兄ちゃんが〜〜 おふくろが〜おやじが〜〜〜
と持ってる人に当たる率高め思うから そういう人と友達に
なるのもいいかも!?
698ボケ ◆YimlurMUfo :04/07/15 02:58 ID:???
>>643
うん、時代 何年録音ってのは結構
気にする。。コルトレーンの他には ミンガスの
50年後半でここまでいってたんだー的に 感動したのありました。

逆流プールを感じたのです。逆流プールを
泳いだのです。。。あ、時代に関連するとというか
フランスの現代に近いクラシックなんかもジャズっぽいみたいに
感じることあるよ 20世紀前後の辺りからとか。。
ドルフィーがフランスでプレイヤーとして中心にやってく辺りとか
なんというか 個を大事にする みたいな風習??に思い
最近フランス音楽が好きです。
699693:04/07/15 15:55 ID:???
>?H
なるほど〜。
確かにキースのギターを追っかけるようにドラムを叩いてますよねぇ。
チャーリードラムを語るにはキースギターも併せて論じないと意味ないという事か・・・・
てかブラウンシュガーの演奏なんて、まさにキースのリフにチャーリーの遅れ気味?のドラミングが
いい味出してますよねぇ。これがストーンズの醍醐味なのかも・・・
チャ−リドラムが嫌いと言いながらもブラウンシュガーの演奏は大好きなのです。

700はじめまして名無しさん:04/07/18 09:51 ID:???
>?
BAUHAUSは好き?
701はじめまして名無しさん:04/07/18 11:57 ID:???
ここの住人はプロディジーの新作には期待しているのかな?
702はじめまして名無しさん:04/07/18 12:36 ID:???
>>丹下ジム君
フーの「ライブアットリーズ」はフーに興味のない者でも買う価値ある?
キースのドラムが堪能できるらしいから買おうと思ってさ
703?h:04/07/18 21:28 ID:IUCsv1MQ
>>700
うん、まあ好きだね。
でもネオサイケ系では好き度
JD>>>>>>>エコバニ>>>バンシーズ>>キュアー>>バウハウス
って感じかな。アルバムは全部持ってるけどさ。再結成したんだよね?たしか。
俺デヴィッドJのソロアルバムも持ってるんだけどネオアコなんだよ、これが!
カントリーまでやっててさあ。700氏は持ってる?
あれだけ轟音のトリッキーギター弾いてた人があそこまで変わるなんてまじで驚いた。
あ、ラブ&ロケッツも好きっすよ。一時期のメリーチェインとかよりずっとイイ!!
704?h:04/07/18 21:33 ID:IUCsv1MQ
なんかニューウェイヴが再発されまくりだよね。
なんなんだろ?アレは…
ジュリアンコープやラブロケなんて中古で2〜300円で買えるのにさ。w
一体どういう購買者層狙ってるのかわかんない。
キュアーにしてもバンシーズにしても5000円握りしめて中古屋行って全アルバム一気買いした
リアルの頃が思い出されます。
705?h:04/07/18 21:36 ID:IUCsv1MQ
>>701
ケミカルやアンダーワールドですら新譜なんてスルーしてしまってるから
それはちょっとなあ…。
そういや、スクエアプッシャーも最近全然知らないし…。

706はじめまして名無しさん:04/07/19 08:49 ID:???
へぇ〜 ?さんはそんなにJD好きだったのか。
ちなみに自分はJDの良さは全く分からない・・・
何回聴いてもね。イアンの独特な声は魅力的だとは思ったけどね
好き嫌いを抜きにしても、どこをどう評価すべきバンドなのかも分からず・・・
エコバニ、キュアーは大好きだけど。あ、ローゼズも好きだ。
?さんはJDのどういうとこが大好きなの?
70740代のストーンズオタ:04/07/19 15:49 ID:???
>>?
お前を見直したぞ!!
ところでお前は稼いだ金はどんな娯楽に使ってるんだ?
俺もお前と同じで最近CDはほとんど買わない。
最近は本も買わない。
ゴルフもご無沙汰だしな。
お前は?
本か?車か?
708はじめまして名無しさん:04/07/20 07:15 ID:???
保守
709ひ。:04/07/20 07:38 ID:Py+Y76DH
れい ちゃーるずが亡くなりました。
710丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/20 18:45 ID:6IqcKR9a
サジタリアスよりミレニアムの方が好きになってきた。語り尽くしてとか。
今朝の新聞にクライバー死去って載ってた。最近彼の指揮のCD気に入ったとこなのに。
ショック。

>?
チャーリーのドラミングの解説おもしろく読ましてもらったよ。
シーズアレインボウのドラム好きだなってさっき聴きながら思った。

ニュウウェイブ、JDよりエコバニのほうが好きだ。XTCも好きです。

>701
プロディジーて名前しか知らないよ。

>702
うん、ファンの僕はどうしても買いだと言ってしまうよw。
ただ注意としては、いかにもなハードロッキンな音では無いよ。
多分それはギターがコード弾き多いからそう感じるのか。
リズム隊がリード楽器みたいなもんだからね。
ピートのギターも大好きです。
特にリーズのDXバージョンの2枚目でのプレイ。トミー!
いや、リーズよりむしろ明日DVDで発売されるキッズアーオールライトってのをオススメしたいかも。
高いので強くはおすすめできないが、これ見てフーに惹かれなかったらフーとは合わないと考えてもよさそうなくらいに
魅力が凝縮されてます。いや、僕にとってはロックの魅力が凝縮されてると言っても過言じゃない!
興奮しまくります僕は興奮!
711丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/20 21:20 ID:kgVPKnEf
サイケデリックな体験をしてみたいものだ
712丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/20 21:48 ID:???
なんで我が愚弟は僕の部屋から流れる音楽に全く興味を示さず、
じぇいぽぷみたいなのばかり聴いてられるんだろう。兄は悲しい。
アンテナなし、好奇心なし。
だからCCCD買うなっつっただろ、あーあ、コンポ壊れてるやん。それ高かったんやろ。
クィーンのベスト借りに来た時はうれしかったけど、ドラマに使われてる曲入ってないからいらないだとコノヤロー。
頼むから尾崎を部屋で熱唱するのはやめてくれよ。こっちが恥ずかしくなる。
なにー!!ビートルズの演奏がショボイだと〜!?
え?ビーズのギタリストが世界で数番に入る実力だって?そりゃ凄いね!!
ツェッペリンがビートルズのパクリって、君にはどんな風に聞こえるの?弟よ…。
ていうかビートルズもまともに聴いて無いくせに!!プンスカ
そうそう、僕がフーのビデオ見てる時も「何こいつら、ビートルズのパクリ?ずうとるび?」
みたいなこと言ってたね。英語の歌はみんなビートルズのパクリかよ。
兄は悲しいです!

愚痴スマソ。でも書いちゃった。
713丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/20 21:55 ID:???
小さい方の弟(8歳)はローゼズのシーバンドラムとかビートルズのハログッバイが好きな可愛い弟に育っています。
もし僕が死んだらCD全部お前にやる!

ミレニアムむっちゃいい。ベースがおもろい曲が多い印象。ドラムもなかなか。
サジタリアスの3曲目のベースも好きだなぁ。
714はじめまして名無しさん:04/07/21 00:56 ID:???
保守
715?h:04/07/21 07:56 ID:QXe1eFRu
>>706
そうか。そんなにまだJDを語らせたいか。そうか。どうなっても知らんぞ。

まずだね、勘違いされては困るんだけど俺はイアンの自殺云々にははっきし言って
興味ない。仮にイアンがボーカルじゃなくてもJDはポップ史を変え得るバンドだった。
で、俺はそれに「大好き」とかそういうレベルじゃなくて恐れさえ感じてる。
今のポップスシーンはヒップホップ中心だけどそれに対抗できる白人のグルーグカルチャーは
JDが示したものくらいしかないとさえ思っている。
ヒップホップというのはもちろんラップ/アート/ダンスの3大要素から成ってるわけだけど
そういう定義において最大瞬間風速として拮抗できたのはJDだけだった。
パンクの主張/あの時代の象徴となったピーター・サヴィルのアートワーク/イアンの痙攣ダンス。
ね?JDってバンドじゃないんだよ。あの時代を封じ込めた一種のカルチャーなの。

で、ここからすべてが始まった。
パンク以来の革命となったマンチェスタームーヴメント、10年遅れのUSAのパンクつまりオルタナティヴ、
その後のクラブサウンド、シカゴ音響系、エレクトロニカに日本の小室哲哉、ヴィジュアル系まで。
これらすべてがJDなくしてはまず絶対にあり得ない現象だった。
大げさでもこじつけでもないよ。
トータスのカバーしたJDを聴いてごらん。マッシヴアタック等のトリップホップもそうだった。
なんか変な形で誤解されたスマパンやら初期ルナシー等のあのジャケット。耽美なゴシック趣味に
集点から放射されるようなアートワークの美学。いくらそれが誤解から来ているとしてもその原点は
初めにJDが示したそれまでのロックには到底存在しなかった美意識だった。
ツインピークスやロストハイウェイのデヴィットリンチのあの映像美や感覚。
大友克洋のAKIRAに、実際JDを聴きながら書かれたウィリアムギブソンのニューロマンサー。
そして今活躍しているVJと言われる映像クリエイターの作品。

彼等が全てJDを聴いていて…という訳ではない。しかしそう言った作品の特徴やらを解読して
出所を調べるといつも出てくるのがJDというバンドなのです。
そういった要素の原点をムキ出しにしていたのがこのバンドなのですね。

716?h:04/07/21 08:23 ID:QXe1eFRu
もっと詳しく行ってみよう。

クローサーにも解説があるけどまず当時のUKパンクには3つの流れがあった。
ひとつはもちろんマルコムマクラーレンやヴィヴィアンウエストウッッドが仕掛けた
アナーキー系左翼思想におけるピストルズの革命。
ひとつはクラッシュやポップグループ、スリッツといったジャマイカのサウンドに影響された一派。
後のプライマルらとツルむエイドリアンシャーウッドもここが原点。
もちろんワイルドバンチの前座をしていたポップグループも。
で最後がソウルボーイの一派。アート/文学志向でヴェルヴェッツ/イギーポップ/ボウイ
を崇拝しファッションもバッチリ決めた非政治的な一派。JDはここに属する。

で、イアンであるが彼はパンクであるにも関わらずクラフトワークやCANといったドイツのプログレ
にすでに注目しておりさらにドストエフスキーを愛読するインテリ少年。
ロック的なダサいイメージを打破しようと必死なパンクムーヴメントにおいてすらこれは特異そのものだった。
短期間の間にサウンドは轟音ハードコア系からどんどん音を削いでいく。スカスカ。
ドイツのハンマービートにパンク理念/サウンドを混合させるというのも過激というか誰も思い付かなかっただろうし
これはまさに『あり得ない』ことだった。そしてこれの大量生産商業主義の象徴が80年代のUKポップや
小室哲哉の専売特許になった。
黒人の血が入っていないダンス!これを発明したのである。
ビートが冷たくて歌が意外にマッチする不思議グルーヴを獲得したのだ。
そして何と言ってもシンセサイザーの導入。これも決め手になった。
同じビートを延々叩くドラム。これはパンクとはメッセージであるとされていた
当事にはあり得ない事だった。JDはパンク以前、ロック以前にダンスバンドなのである。
イアンが生きていてもJDはニューオーダーのようなディスコサウンドに向かっただろうと
メンバーも言っている。俺もそう思う。


717?h:04/07/21 08:53 ID:QXe1eFRu
さらに言うならこのキカイと生バンドの混合という今もヘヴィロック/音響系/レディオヘッド
等のプログレバンド等に受け継がれているスタンスだけどこの『ヒト』と『キカイ』という
合体の発想自体が当事の時代のすべてを象徴していた。

80年代において急速に発達するCP文明における人間のあり方。AKIRAで自分の力を制御不能になって
機械に侵食/同化しながら人間の理性を失っていく鉄雄はイアンのロストコントロールと繋がるイメージがある。
JDの歌詞が破滅に向かうのと相まってイメージは他のバンドの追随を許さないまでに徹底されている。
ハードコアパンクやハードコアラップが「殺す」というイメージに向うのと対照的にJDは「死んでやる」という
イメージを徹底させる。こういうネガティヴなイメージに希望を見たアメリカのロッカー達がグランジとなり
反発したイギリスのロッカーはマンチェスタームーヴメントにおいてストーンローゼズらを支持したのである。
中心にいるのはいつでもJDだった。そういう意味でJDは極点であったし極限だったのだ。

そしてリミックス。これもJD/ニューオーダーが始祖的存在である。ロックバンドが曲を作ってDJにミックス
させるなんてよく思いついたもんだよね…。

そしてインディーズというコトバ。ファクトリーはもっとも最初期にしてメジャーには出来ない展開で
レコード会社に属してなくてもバンドできるんだ、と証明し成功した。

ちなみに80年代に全盛を誇ったU2やティアーズフォーフィアーズのようなポップバンドも皆もともとはJDのコピーバンドである。
最近スクエアプッシャーがJDをカバーして原点を見せつけた。
メジャーもインディーもクラブもライブハウスもDJも…そしてサウンドだけじゃなくアートもメッセージも
飲み込んでビートルズの裏のポップ史に立ちはだかるのがJDである。
718?h:04/07/21 09:10 ID:QXe1eFRu
そして一番怖いのはそうやってイアンがまいた種が2004年になっても、世界規模で
拡散しているということだと思う。ビートルズやストーンズの影響をやっても滑稽にしか見えない
現在においてまだJDは強い強い。強過ぎ。
たしかにニューオーダーはもう現役ではないしお役御免である。
しかしJD/ニューオーダーが最初に発明した公式をいまだに皆が使って音楽やアートを
しているのである。これは怖い。
ほんとにとんでもないレベルの可能性だけを示してJDは消えた。
イアンがクロース(接近)して結局、命と引き換えたのはそういう可能性だったんだと今は思う。
719はじめまして名無しさん:04/07/21 09:11 ID:???
720701:04/07/21 15:47 ID:???
プロディジーに関しては、やはりそんなトコですか。
新作何曲か聴いたもので、そのマンナっぷりにナンカ苦笑してしまったのでw
?h氏はのレスは素直に面白いです。
ところで、ヒップホップ、エレクトロニカって現状はどうなんですかね?
PE、デ・ラ・ソウル、AFX、オウテカ辺りはそれなりに聴いていたのですが。
721はじめまして名無しさん:04/07/21 16:46 ID:???
いろんな知識がリンクしまくって語れる?がうらやましい。
722はじめまして名無しさん:04/07/21 18:21 ID:???
俺もJDは好きじゃないけど
スヌーザーの(あなたのお気に入りのアルバムは?)みたいな企画があって
そこで、色んなアーチストがJDのクローサーを挙げてるね。確か最多頻出だったような・・・
?Hの論じたように、アーチストはJDの音楽性にはかなり影響受けてるんだろうね。

723はじめまして名無しさん:04/07/21 20:19 ID:CyH+YYFg
正直JDは単調でおどろおどろしい感じがあんま好きじゃなったんだが、
?氏の文を読んでかなり見方が変わった。
そういえば自分の敬愛しているギャラクシー500もセレモニーカバーしてるしね。
歌詞の意味がわかればもっとハマルかもしれない。
724?h:04/07/21 21:31 ID:QXe1eFRu
ギャラクシー500ももともとJDのカバーバンドから出発してるからね。
「アトモスフィア」なんかのノリだよね。

JDの魅力がよく分からないって人はまず「サムシング・マスト・ブレイク」とか
を大音響で聴いてくれー。1:15〜1:50のシンセの使い方!!
フシュンフシュンと高速で一斉放射されるシンセの冷気の波に高音持続のサイレンギター、
連打の鬼と化すフッキーのベース。そして殺虫剤かけられたハエみたいなイアンの断末魔の痙攣踊り。
この曲のカタルシルってロックから一番遠いものなんだよ、実は。
初めてハードコアなドラムンベースが出てきた時はまさにこのノリだった。
「トランスミッション」の後半の加速感もそう。一気に速度が上がってそれまで
とんがってたギターがフィードバックをおこしてうなりを上げ、シンセがのしかかって来る。
で、イアンの「踊れ踊れ踊れええええ!!!」の絶叫。完璧な破滅型疾走感。
いずれもローゼズと同じで最初はかなり音量を上げないと分からないノリなので耳で聴くんじゃなく
体で感じないと分かりにくい。
でも分かった時、それがレッドツェッペリンやジェームスブラウンとは正反対のグルーヴだと感じると思う。
熱を伝導させて連体するんじゃなく、冷気で熱を奪い繋がりをほどいていくサウンド。
こういうスタンスはバンドを組まずに一人でクリエイトしていくDJやテクノミュージシャンには最大の勇気になった
と思う。外部に広がるんじゃなく内部に収縮していく美学というか。(「クローサー」はそういう意味である種の
人達にとっては聖書なんだよ。)
要するに外部に働きかける運動ってのが敗北に終わったのが60〜70年代のロックだったわけだからね。
その正反対を実行したのがJDなんだね。

皆、世界は表だけだと思っていたし実際そうだったんだけどJDが裏世界を発見してしまった。
そしてその世界は表以上の広さを持っていた。でさまざまな人が探索に行って現在もまだその全貌が
見えてない、と。AFXのジェームスも出てきた時は「彼はテクノミュージシャンでは推し量れない。
むしろイアンカーティス等との比較が妥当である」とか言われていたのもそういう由来なんだよ。
そういう事を踏まえて「ディスオーダー」とか歌詞を読むと背筋が震えます。
725はじめまして名無しさん:04/07/21 22:32 ID:???
今日レンタル半額の日だったからいろいろ見てた。
JDのクローサーがあったから何気なく手にとったら
裏に「ニューオーダー・パンク」って小さく書いてあるシールが張ってあって爆笑した。
726はじめまして名無しさん:04/07/22 15:41 ID:???
>丹下ジム
>いや、リーズよりむしろ明日DVDで発売されるキッズアーオールライトってのをオススメしたいかも。

もう買ったの?
727はじめまして名無しさん :04/07/22 15:57 ID:???
?hのJD論は面白かったのだけど、最近フォールを聴いて気に入ったのだけど、
フォールはどういう流れに属するのかな?

ところで、ピンク フロイド & シド バレット ストーリーってDVD発売されたんだっけ?
728komakino:04/07/22 16:41 ID:???
>?H
ローゼズの連中もJD好きだったのかなぁ?
イアンブラウンはカーティスのこと貶してなかったっけ?
レニはHRヲタだったからJDには興味なかったかもね
729?h:04/07/22 21:18 ID:DNCABWK/
>>727
フォールはニューウェーヴ〜80年代のマンチェの裏番長だね。

ピストルズのマンチェ公演
    ↓
バズコックスがマンチェシーンを開拓
    ↓
バズコックスからハワード脱退、マガジン結成
    ↓
ピストルズに触発されたワルシャワのメンバーがバズコックスに楽器を教わって活動開始
    ↓
ワルシャワがジョイディヴィジョンに改名
    ↓
ジョイディヴィジョン、サーティンレイシオが同じロフトで共同生活
    ↓
イアン首吊り自殺後ニューオーダー結成、ブレイクする。
その後サーティンレイシオがデビューを飾る
    ↓
ザ・フォールがマンチェのアングラシーンの顔に(メジャーシーンではニューオーダー)
    ↓
ザ・スミスが社会現象に
    ↓
スミス解散後ハッピーマンデーズ等の台頭
    ↓
ハシエンダの数多のDJやストーンローゼズがマンチェブームの火付け役に
    ↓
ハシエンダ閉店、ファクトリー倒産、マンデーズ解散、ローゼズ裁判所行き
730?h:04/07/22 21:26 ID:DNCABWK/
>>KOMAKINO
好きもなにも「ガレージフラワー」のプロデューサーはJDのハネットだし、
次(象石)がフッキーだからめちゃくちゃ意識してただろうね。
イアンは初めてみたライブがJDってくらいだから相当目の上のタンコブって感じだったのでは…。
好きが高じて「ダイッキライだ!」って言っちゃうような感じ?親近嫌悪というか。
イアンのソロの「ライオンズ」がJDっぽいって言われてまんざらでもなさそうだったし。w
レニは好きじゃなかっただろうけどマンチェに住んでる限り聴いてたかもね。
731?h:04/07/22 21:34 ID:DNCABWK/
>>727
DVD、わかんない。レヴューは読んだけどいつ発売だっけ??
フロイド&シドとCANとローゼズのDVDを一気に買いたい夏です。。
732弱輩のロックヲタ:04/07/23 16:30 ID:???
パンク隆盛期の頃(76年くらい?)、ピスとるズのロットンが
ストーンズの事をオールドウェイブとか言って馬鹿にしてましたよね?
「ストーンズはロック界の豚だ」とか言って。
でもあの頃のストーンズはまだメインストリートのならず者を出して3〜4年くらいで
第一線のバンドだったじゃないですか?
なんでパンク野郎から嘲笑されたのでしょうか?
733727:04/07/23 19:14 ID:???
>>?h
なるほど〜。
サーティンレイシオって確かイアンは好んでいたよね?
JDと共同生活ってのは知らなかった。

ピンク フロイド & シド バレット ストーリー既に出てる!
しかし一気買いって・・・ウラヤマシイ・・・。
734?h:04/07/23 23:11 ID:CQsFYFu/
>>732
逆だよ。第一線のバンドだから嘲笑されたんだよ。
ストーンズが落ちぶれたバンドだったら仮想敵にならない。
そのシーンの一番のボスを倒さないと次のステージにいけないんだよ。

で、なんで今UKロックがダメになったかと言うとローゼズを嘲笑するバンドが
出てこなかったからだよ。いまだに若手バンドがローゼズを崇拝してる。(アホか…)
こんな状況じゃ新しい価値観、サウンドが出てこないのは当たり前。
「ローゼズなんてクソだろ。時代遅れだ!」って言って時代を更新するバンドがいないまま
2004年を迎えたってわけさ。ロック終了だよ、この事態は。
735?h:04/07/23 23:15 ID:CQsFYFu/
今思ったんだけどローゼズ好きな若い人はフェルトとか知ってるんだろうか…。
誰かいます??俺大好きなんだけど。
736丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/23 23:24 ID:nvYBNsvN
>>726
僕はビデオで持ってるよ。
DVDも多分買うけど。
77年くらいの作品で、長らく廃盤だった。
ローゼズのビデオみたいな感じで、ライブ映像、PV、インタビューなどが淡々と流れていく。
あ、でもナレーションはない。
特に凄いのがラストのウォントゲットフールドアゲンのライブで、
この頃すでにキースは死にかけだったらしいけど、最後の輝きを見せてる。
他のメンバーもブチ切れてて、ギターはムチャクチャ荒々しいし、
ジョンのベースは恐らくこれが最高のプレイかも。指が絡まりそう!
ラストではピートが上に放り投げたシンバルにギターぶつけたりしてる。
これは他の映像見てても思うけど、こんなテンション高いやつらほかにおらん!
演奏終わった後、キースがドラムセットから飛び降りてくるんやけども、
着地後フラフラっとなるところをピートが抱きしめる、この瞬間はほんま熱くなる。
ピートはすでにこの時キースはもう長くないって思ってたらしいから、それを思うと余計に・・・。
他にミックジャガーもびびった(?)ロケンローサーカスでの演奏や、馬鹿PVなど目白押し!

737丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/23 23:25 ID:nvYBNsvN
>?
フェルトって知らないです。
マンチェ系?
738はじめまして名無しさん:04/07/24 08:57 ID:???
フェルトって、The Strange Idols Pattern〜(3rd.だっけ?)は持ってます。
久しく聴いてなかったので、聴こうw

キッズアーオールライトDVD欲しくなったw
739はじめまして名無しさん:04/07/24 11:59 ID:XoTiITIw
キッズオールライト久々に見返したくなった。
キースムーンの凄さは映像を伴って初めてわかったしね。
後でレンタルしてこよっと。

XTCのノンサッチ久々に聴いたらめちゃめちゃ良くて
そのままオレンジ&レモンズ、スカイラーキング、ドラムス&ワイアースまで聴いてしまった
740丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/24 16:40 ID:eX5FZfks
明日はいよいよフーが見れる!ちょうど24時間と30分後くらいか。楽しみ!!
横浜ではもうすぐフーが出るのか・・・ハァハァ

>738
うれしいねぇ!フーに興味あるならおすすめやよ、ほんまに。

>739
シャウトアンドシミーでの腕の動きとか凄いね、キース。
初期はほんまに本能で叩いてる感じがする。
そして荒々しさは残しつつトミーあたりからだんだんバリエーション豊かな感じになっていく…。

XTCはイングリッシュセトルメント(ドラムうまい!)とかスカイラーキング好きだなぁ。
ノンサチは聴いてないよ。めちゃくちゃいいのか、聴こう。
741はじめまして名無しさん:04/07/24 17:02 ID:???
>?
>ローゼズなんてクソだろ。時代遅れだ!」って言って時代を更新するバンドがいないまま
2004年を迎えたってわけさ。ロック終了だよ、この事態は。

なるへそ。確かにね
考えてみればローゼズのイアンもストーンズやU2等のアーチストを批判し
馬鹿金などの名曲を作って一時代を築いたんだよなぁ。
イアンも色んなアーチストを槍玉に挙げてたよね?

>丹下ジム
フーの来日公演見に行くのか?
羨ましい
742丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/24 18:02 ID:???
うん、ろっくオデッセイ。
今ごろ横浜でフーやってるよなぁ〜。
セットリスト等の情報は一切シャットアウトして明日に臨みます。
エアロの前座ショボーン。まぁ日本じゃしょうがないのかな。

そういやマニはフーを批判してたね。
743丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/24 18:16 ID:eX5FZfks
ピートタウンゼントはレニをフーに誘ったらしーね。
レニは確かフーの曲完璧に叩けたとか本に書いてた気がするから、好きだったんかな。
それ見てピートはびびったらしぃ。
らしいとか確かとか気がするばっかり。@し@
744はじめまして名無しさん:04/07/25 00:01 ID:5qx2ub5h
フー評判いいみたい。
ウェラーも見たかったし行けばよかったOTL
購買意欲をなくすブッキングのせいだ。
イナバとかの時の逃げ場がないんだもの。
745はじめまして名無しさん:04/07/25 08:27 ID:???
>丹下ジム
レニはフーには興味はなかったようだね。
ただピートに「叩いてみないか?」と言われて
何曲か叩いたらしいが、それが凄まじかったそうな・・・
曲も知らないのに叩けるんだからレニって凄いよな。
レニは(すぐに感覚でプレイし始める事ができる数少ないドラマー)だったようだし。
74640代のストーンズオタ:04/07/25 09:56 ID:???
丹下ジムよ。
存分にフーを楽しむがよい。
見に行ったけど最高だったよ
747はじめまして名無しさん:04/07/25 11:00 ID:???
フェルトといえば、DVDはどんなカンジ?

JDといえば、イアン・カーティスの生涯が映画化されるという話はどうなったの?
748丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/26 19:03 ID:RUeGbAv8
フー凄かった。じじいやのに現役感を強く感じた。こいつらはまだ世界最高のライブバンドやと思った。
僕はこれから先これ以上のライブを経験できるのかな。
リンゴの息子ザックのドラムも良かった。

>745
レニもすげぇな。
749?h:04/07/29 04:52 ID:tkZ10yNU
丹下いいなあ。
750はじめまして名無しさん:04/07/29 19:28 ID:???
明日からFUJIかぁ〜。
残念ながら今回は不参加だけど、ルースターズ、Pixies、PJ Harvey とか
観たかったなぁ〜。
今年は、CATVで我慢かぁ〜。

今日偶々J-WAVEで聴いたPJ Harveyのlive良かったなぁ。
愚痴ばかりで、スマソw
751?h:04/07/29 20:19 ID:tkZ10yNU
そっか、もうフジロックの季節か!
でも、ヤバいくらい興味ないわ…。
ポーリーのライブだけは俺も見たいけど。
752丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/29 22:50 ID:dcc+Uavz
フジロック、誰が出るかとかはほとんど知らんけど、野外フェスって一回経験してみたいな。

フーはウッドストックよりライブアットリーズより凄かった。
もし僕がリーズとか生で体験してたらなんて言うか知らんけど。とにかく凄かった。
思い出すと涙が。興奮が。
燃え尽きてエアロ見ずに帰っちゃったよ。ふらふらボーッとしながら。
エアロ目当てでフー知らん人もあれはびびったと思う。なんやこのじじいは!!?って。
マイクぶんぶん腕ぶんぶん、横浜ではギタースマッシュもしたらしい、羨ましい!
ただ、ベースがちょと弱かった。そりゃジョンと比べるのは酷だけど。
なんとなくまた日本に来る気がする。

あと、ポールウェらよりウルフルズの方が盛り上がってたw。
確かにウルフルなんとなく好感は持てた。
「二つ隣の楽屋がフーなんすよ!」とか「トイレ行く時ポールウェらがギター持って居た!」
とか言ってファンと同じ見たいに浮かれてた。
サマタイムブルースの替え歌も嬉しかったし、盛り上げるの上手かった。

あしぃーもとにーからみーつくー
あかいーなみをーけぇぇえってー
ましんーがさけぶーくるったあさのひかりにもーにたーあー
わるさーぴーさんじゅぅはっちぃ〜
このてのーなかーにーいー
だかれたーものはーすべてーきえゆくー
さだめーなのさーるぱんーさんせー
るぱんさんせいー
753はじめまして名無しさん:04/07/30 15:42 ID:???
丹下君の好きなアーチストベスト3は
1フー
2ローゼズ
3ビートルズ
かな?
754はじめまして名無しさん:04/07/31 16:49 ID:???
>?
ハイハット使いでレニより上手いドラマーっている?
755丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/31 17:06 ID:cDFF0NTQ
>>753(なごみ)
うん、最近の気分ではそうだね。よく変動するけど、今はとりあえずその3つが3強。
756はじめまして名無しさん:04/07/31 18:31 ID:???
今日キッズアーオールライトかフロイドのDVD買おうと思いHMVいったら、
ギャラクシー500のDVDが!
迷わず購入。

ウーン、ローゼズといい、欲しいDVD最近多いなぁw
757はじめまして名無しさん:04/07/31 18:32 ID:???
>>753(なごみ)
(なごみ)て何やねん?
758丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/07/31 23:22 ID:NFGaTMor
>>757
753
なごみ
です。
名古屋ゲット。
759石初心者:04/08/02 18:21 ID:???
>>>?
最近、ベスト買って聴いてみたんですが
ミックジャガーの声てキモイですね・・・
歌は上手いといえるのでしょうか?
760はじめまして名無しさん:04/08/02 21:40 ID:hjQsaJuX
久々にキッズアーオールライト見てみた。
ロックバンドの映像作品では最高と改めて思った。
昔見たときも衝撃だったがそれからいろいろ通過した後に見たらより一層感動。
やっぱすげーよあの3人の演奏。しかし個性的でいい面子がそろったもんだ。
そういうバンドってあとはローゼズぐらいしか思い浮かばない。
761はじめまして名無しさん:04/08/04 02:45 ID:???
ぶっちゃけX japan好きだろ?
そうだね〜
763ゲルマン:04/08/05 17:56 ID:???
?にとってローゼズとは何なんだい?
俺にとっては「青春」だ。
たくさん聴きまくった。
今はもうほとんど聴くことはないが、それでもたまに聴くとやはり良い。
昔の思い出も甦ってさ・・・
まぁDVDもリリースされることだし
最後のローゼズ祭りだと思って
君独特の味わい深い長文で遠慮なく語ってくれ!!
764?h:04/08/06 08:31 ID:s31gwtEr
>>754
だからいっぱいいるって。過去レス読んで。
>>759
下手だろ、普通に。上手く歌えないからストーンズみたいなバンドやってるんだよ。w
上手かったらヴァンモリスンみたいにソロになってるし。
ベストって何てタイトルの買ったの??

ていうか、皆、上手い/下手論争好きだね…。
いや、別にそれがいけないとかじゃないし、普段気に入ってるものがどういう
ポジションなのかを知りたいってのは俺も一緒なんだけど、それは野暮ってもんだぜ。w
自分の評価でいいじゃないか。現にジミーペイジをド下手で聴けないっていう人と神と崇める
人とがいるってことだよ。
だいたいがロックバンドやる時点で下手なのを逆手にとって表現行為しているわけで
俺個人の嗜好を言うなら下手なら下手なほどカッコイイ。
論理がしっかりしていればそれは逆に武器になるんだよ。
イアンブラウンがプロ意識ない音痴=ミュージシャンのエゴへのアンチ姿勢(主役が観客)
シドヴィシャスやリチャードヘルがろくに楽器弾けない=パンクは技術が要らない
とか。究極的なのはルーツを持たないイギリス人が下手なりに無理矢理ブルースを独自でやって
ポップスにした方法論がブリティッシュロックになったっていう。(ストーンズ、ビートルズ…)
その論理がこそが表現なわけで技術がそのまま、表現の評価にはならないからなあ。
テクなんてオマケみたいなもんだよ、ロックにおいては。
一部のプログレだってジャズを取り入れたとか言ってもあくまでロックの範疇においてであって
ホンモノのジャズに比べたら下手過ぎて聴けたもんじゃないからね。
でもなぜソフトマシーンだのイアン・カーだの聴くかと言うと技術ではない、解釈の
面白さがジャズでは聴けない部分にあるからだよ。

でもまあ俺も一人前に上手いプレイを聴いて興奮したいときもあるわけで、そういう時は
ロックなんて聴かない。ギターに関して言うなら戦前ブルースとボサノヴァだけで超絶プレイ
は堪能できるし、速さや音数を弾きまくりって意味でならハードコアとジャズにいくし。
なんか皮肉っぽい言い方で申し訳ないけど…。
765?h:04/08/06 09:00 ID:s31gwtEr
…と、いうのが>>763が聞く俺にとってのローゼズだ。
ローゼズは意識的だったんだよ。ていうかイアンがね。
なんとなく好きなものをやってたら祭り上げられて歴史的なバンドになった
っていうのとは出来方が違う。頭でコンセプトを徹底的に作ってから演奏していたバンド。
アンコールはしない。シャウトしない。MCなし。スポットライト当てない。
ギターソロなし。文学的歌詞で自己憐憫しない。ロックをやりながらロックを攻撃する、等。
で、普通なら頭でっかちのウンチク垂れるバンドになるところがそうはならなかったのが
その音楽性。「頭で聴くな、感じろ」という、言ってる事とやってる姿勢の矛盾。
イアンにしてもカリスマを否定しながら自分こそがカリスマだしね。w
そういうパラドックスのおもしろさ、だね。俺がローゼズにハマったのは。
価値観がひっくり返った。
それが出来たのはピストルズとローゼズだけだ。
ジョニーロットンはパンクを定義した。駄目でクズなのがパンクなんだ、と。
でもパンク自体がムーブメントになると駄目でもクズでもなくなった。w
「パンクってカッコイイじゃん」みたいな声さえ出てきた。で、潔くバンドを辞めてシドも死亡。
さらに再結成までした。「本当に駄目なのは、パンクってのはこういう再結成だぜ」ってね。
で、誤解してピストルズを伝説にしてありがたがってる「再結成しないで!俺達の夢が壊れる!」
とか言ってる馬鹿ファンやメディアに唾を吐きかけた。最高だ。
でもそんなことしてたら自分の未来が悲惨だろ?って思うかもしれないけど最初から「ノーフューチャー」って
言ってるしね。で、それを勘違いしてパンクに憧れて自己陶酔してたバンド群が80年代にはびこって袋小路に
ハマッて最後の最後に出てきたストーンローゼズに論理的にも商業的にも絶滅させられた、と。
ジョニーロットンもイアンも「してやったり!」というかさぞ痛快だったろうなあ。
やっぱり自分にとってずっと好きなバンドだね。
766?h:04/08/06 09:15 ID:s31gwtEr
そういえばなんかの記事でレゲエやソウル狂で空手少年のイアンが当時、
ピストルズにだけはどうしようもなく惹かれたって言っててすごく感動したなあ。
なんか深い部分で「イアンよ!分かる、分かるぞお!」って共感した。
カートコバーンなんかは典型的な誤解系ファンでジョニーロットン自身に
「奴は俺がピストルズでやってた事の正反対だ。くだらねえ!」って言われてた
からなおさらイアンブラウンには共感したんだよね。
767komakino:04/08/06 21:00 ID:???
>>?H
>ギターに関して言うなら戦前ブルースとボサノヴァだけで超絶プレイ
は堪能できるし、速さや音数を弾きまくりって意味でならハードコアとジャズにいくし。


是非、?さんが堪能してる、その戦前ブルースとボサノヴァ、それからジャズの作品名を教えて欲しいなぁ。あ、ハードコアは教えてくれなくても良いですw
俺も超絶プレイで昇天させてw
暑くてスタミナ不足になってきてるから(CDも最近、購入してないし・・・)聴いてみたい。

768komakino:04/08/06 21:14 ID:???
>でもなぜソフトマシーンだのイアン・カーだの聴くかと言うと技術ではない

イアン・カーてイアンカーティスのこと?
769?h:04/08/07 18:01 ID:H0CFoZji
>>コマキノ
IAN CARR。70年代のジャズロック系の人だよ。

戦前ブルースなんかはコンピとか聴いてみ。ツタヤとかにいっぱい置いてあるぞ。
ロバートジョンソンとかでもいいし。日本盤ではキースリチャーズとクラプトンが解説してる。
しかし、あれはどう聴いてもツインギターにしか聴こえない…。
もちろん全部ギター1本なんだよね。しかも歌いながら。怪物です…。
ボサではジョアンジルベルトみたいな有名なのからがよいかと。
「海の奇蹟」とか。『言葉と声の響きを直感で捕まえ練り上げる。ギターと歌の
コンビネーションを32分音符の単位まで突き詰める。インタヴューには絶対応じない。
しかし作品にすべてを語らせた。』…ライナーノーツより。
ジャズギターではPAT MARTINOとか。「CREAM」とか凄いよ。これは普通の人が聴いても
唖然とするくらいの超スピードと音数が分かりやすくていい。
ジョアンやロバートは楽器の事知らない人が聴くと「これって……そんなに凄い…の??」って
言われそうだけど。w
770komakino:04/08/07 19:02 ID:???
>ジャズギターではPAT MARTINOとか。「CREAM」とか凄いよ
このCREAMてのはPATの作品て意味?
検索したけど分からなかった・・・・
ロバジョンは持ってるからジョアンジルベルト買ってみるよ。
771komakino:04/08/07 19:07 ID:???
せっかく?Hさんに書いてもらえたのは嬉しいんだけど
できれば349レスみたいに
アーチスト名・作品名を羅列して欲しかったな・・・・・
772komakino:04/08/07 19:14 ID:???
て、なんて我侭を書いてしまったんだ・・・・
鬱だ・・・
イアンカーティスの元へ逝きます・・・・・・・・・・・・・・
773はじめまして名無しさん:04/08/08 13:34 ID:???
>>?
ローゼズDVD欲しいのだが
機器を持ってない・・・
機械には全く疎い俺なのだが
どんな機器を買ってもローゼズDVDは見れるのかな?
確かリージョン何たら、とかいうのをよく聞くのだが・・
意味が分からん・・・・
774はじめまして名無しさん:04/08/08 22:55 ID:???
>>773
日本で売ってる機器かえば普通にリージョン2は見れる。はず。
775ジョージ・栗きんとん:04/08/09 17:28 ID:???
このスレはファンク・ソウルの話もありかな?
僕はベタだがスライストーンが好きなんだ。
?Hさんはどのアルバムが好き?
つーかスライの作品て音質悪いのばっかなんだよね。
いいかげんリマスター盤だしてほしいよ
776?h:04/08/12 02:52 ID:fdOCphBm
フレッシュが好きー
777タフガイ ◆TOUGH6EYoU :04/08/12 02:53 ID:qivo4SVc
777 ヽ(´ー`)ノ
778&木反あζ┼こ(メ)必死:04/08/12 13:17 ID:???
>>763
再結成じゃないの?
779HMヲタ:04/08/12 20:01 ID:???
>>?Hさん
へヴィ・メタルで一番好きなアーティストは何ですか?
780?h:04/08/12 23:02 ID:fdOCphBm
モーターヘッド、サバスとかオーソドックスなの。
デスメタルとかも一時期聴いてたけど…。
781はじめまして名無しさん:04/08/13 02:36 ID:???
TELEVISIONに最近はまってます。
?はTELEVISIONどうよ。
782?h:04/08/13 16:16 ID:9ka4lEpr
>>781
さんざん好きだって言ってるだろ!!
ローゼズの次に好きだよ。
とりあえず俺はロックに関してはマンチェとニューヨークパンクだけで十分ってくらいだ。
ヴェルヴェッツ、ニューヨークドールズ、ジョナサンリッチマン、テレヴィジョン、パティスミス、
リチャードヘル、トーキングヘッズ、スーサイド、アートリンゼイ、ジェームスチャンス、ペルユヴュ、
ラモーンズ、ハートブレイカーズ、ブロンディ…。
ああ、こうして名前を並べてるだけで興奮するわ。

君はテレヴィジョンはマーキームーンにハマったのかな?
アドヴェンチャーもいいし、極めつきはライブ盤「THE BLOW UP」!!
テレヴィジョンはこれだけでOK!
ローゼズと全く一緒でアルバムだけ聴いてても良さはわかんないし、ライブを
聴いて初めて「こういうバンドだったのかあ!!」ってびっくりするよ。
ローゼズもそうだけどいわゆるロックコンサートじゃないんだよね。
終始、異次元のトリップ空間をコントロールしててとにかく凄い。

で、どの曲が好き??俺はやっぱり「フリクション」「プルーヴイット」
「夢の夢」と「ケアフル」とかかな。もちろん「デイズ」「ヴィーナス」
「マーキームーン」も素晴らしいけど。
783?h:04/08/13 16:19 ID:9ka4lEpr
>>775
ファンク/ソウルどんどんいこうか。
そうだね、リマスターして欲しい。いい音でスライ聴きたいなあ。
ところでカーティスメイフィールドやダニーハサウェイとかは聴く??
784( ∩ ・'з ・) Dr.たむ公 ◆SKULL.H106 :04/08/13 16:27 ID:tleFBFib
THE KINKSを今聴いております
785?h:04/08/13 16:34 ID:9ka4lEpr
キンクスの何?
786丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/15 02:18 ID:Pguc0x+K
ピンク・ムーンとマッドキャップが良くなってきた。
ニクドレイク2ndも注文しちゃった。
787HMヲタ:04/08/15 10:59 ID:???
d
788ジョージ・栗きんとん :04/08/15 21:44 ID:???
>?
ダニーは大好きだよ
LIVEが特に好き(ベタだな・・)
あなたは?
789?h:04/08/15 22:12 ID:kokNfk4E
俺は1st「新しきソウルの〜」だよ。原題「エブリシングエブリシング」だっけ?
あれは最高。「ゲットー」とかグルーヴ感がヤバ過ぎて、わなわなするわ。
カーティスの「ゼアノープレイスライクアメリカ」程じゃないけどやっぱり
ああいう超重低グルーヴには弱いね、俺。
もちろんマーヴィンゲイも好きだからダニーの「ライヴ」も好きだよ。

>丹下
ニックドレイクの2NDはピンクムーンとはまた違っていいよー。
ストリングスが神アレンジだし。ビートも効いててそこにドレイクのはかない
繊細ボーカルが疾走しまくりです。1曲目のイントロから2曲目の歌いだしの部分で
いきなり失神寸前の極美メロが!!
あとはもう終わりまでアルバムを止められんぞ。
バレットも2ND聴いてみそ。「帽子〜」より断然ポップでびっくりするかも分からないけど
愛すべき名盤だし口ずさめる曲がいっぱいです。



790LICENSED TO ILL ◆eQFMOXWrBI :04/08/15 23:55 ID:???
キュアーの最高傑作ってどのあたりなの?
この前B面集かったんだけど、改めてアルバム単位で聴いてみたくなった。
切なくてポップな曲が結構いい感じだよね、キュアーは。
791はじめまして名無しさん:04/08/17 17:54 ID:???
ちょっとニューヨークパンクの話が出てきたから便乗質問。
?hさんはNo New Yorkは好きですか?
自分はちょっと聞いてて怖くなったんで。
792?h:04/08/17 18:12 ID:2lMm1br1
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092556281/-100

ロニーに続きチャ、チャーリーにまでリーチがかかってるとは…
793?h:04/08/17 18:45 ID:2lMm1br1
>>791
めちゃくちゃ好きだよ。
DNAとかマーズとか好きだし。俺の原点だよ。
リディアランチとかね。
794?h:04/08/17 19:42 ID:2lMm1br1
>>790
「ポルノグラフィー」とか「キスミー×3」じゃないかな?
キュアースレ(ってあんの?)で聞いてみ。
795はじめまして名無しさん:04/08/18 16:04 ID:???
>>793
原点かぁ。やっぱ俺にはまだ分かんない orz
ワカランっていうか何回きいても怖くて聞けない。
796?h:04/08/18 16:43 ID:I4F7HbOp
別に分かる必要は全然ないと思うけどさ…。w
あそこまでいくとポップスじゃなくて一種のアートだから。
でもアートリンゼイのノーチューニングギターの轟音カッティングやモリイクエの
素人ドラムは衝撃だったなあ。こんなのアリかよ!?って感じで。
ところで795氏は普段はどんなの聴くの?
797795:04/08/18 20:43 ID:???
Rosesスレから流れてきたから
大体このスレとかローゼズスレで進められてたものをチョクチョクと。
バイトしてもバイトしても金がおいつかねぇよヽ(`Д´*)ノ
最近聞いてるのはあぶらだことか。
798?h:04/08/18 21:03 ID:I4F7HbOp
あぶらだこ、大好きだーー!!
ライヴもすごかったなあ。
日本のハードコアではやっぱ一番好きなバンドだよ。
1stの吉田のドラムは狂ってるよね、アレ。
青アルバムや亀アルバムも好きなんだけど…。
799795:04/08/18 23:31 ID:???
まだ1stしか聞いてません・・・ orz
でも1stはすんごいと思いましたヨ。ドラムもまじ強い。
やっぱ順番に聞いていくべきですかね?
800?h:04/08/19 02:46 ID:+7ZzgsMK
好きな順に聴いたらいいと思うよ。
ぜひ青アルバムは聴いて欲しいな。ポップでヘヴィですごくイイ!

てことで800。
801ジョージ・栗きんとん:04/08/19 20:30 ID:???
?Hさん。教えてください
最近、石のベガバンを好きになった者なのですが
プライマルはこのアルバムをパくった作品を作ったらしいですね。
なんて作品か知ってますか?
聴いてみたいのです
802?h:04/08/19 21:26 ID:+7ZzgsMK
う〜ん、つまり「悪魔を憐れむ歌」だね。
プライマルの代表作「スクリーマデリカ」の「ムーヴィンオンアップ」だよ。
キースが「何度も『悪魔』がリメイクされてうれしいねえ!」なんて皮肉を
言ってたな…。それほどパクリって印象は俺にはないけどね。
でもプロデューサーがストーンズと同じプロデューサーなんだな。そこまで徹底するか!ボビー!!
ちなみにプライマル「バニシングポイント」の「バーニングホイール」も
ストーンズの「2000年光年の彼方に」のパクリ。こっちの方が露骨!!
でその前のアルバム、「ギブアウト〜」は全編モロストーンズ。
かっこから何からなりきってるよ…。好きだけどさ。

ベガバンって黒過ぎて雰囲気がダルくていいよねえ!最近聴いてないわ。
803はじめまして名無しさん:04/08/19 22:28 ID:TgiFdltp
LOADEDも悪魔を哀れむ歌のパクリだよね
804はじめまして名無しさん:04/08/20 09:34 ID:lezHaoO7
明後日引っ越すから家にあるCD全部箱に詰めた。
音楽の無い生活がこんなに苦しいとは思わなかった。
ちなみに箱に詰めてまだ6時間しかたってない・・・。
改めて思ったよ
音楽ていいね・・・
805はじめまして名無しさん:04/08/20 20:40 ID:???
キュアー、ニューオーダー、バウハウス、エコバニ、U2、スミス、・・・・

この辺のバンドって暗黒の80年代に現れたバンドですよね。
このような良質のバンドがありながら何故に暗黒の80年代と評されるのでしょうか?
806はじめまして名無しさん:04/08/21 08:51 ID:???
?さんがプライマル好きだったのは
ギブアウトまで?それともバニシングポイントまで?
俺はギブアウトまでだね。
その後の作品は(RY
807?h:04/08/21 17:33 ID:NT/RWnca
>>804
俺も経験あるよ。辛いね、あれは。あと聴きたいCDを誰かに貸してるときとか。
>>806
俺はバニシングまでだよ。あれはいいアルバムだし。
ただマニが入ってからのプライマルはもう以前の愛すべきダメバンドじゃなくなったから
そういう意味ではギブアウトまでかな。現にあの時点でメンバ全員がヤク中状態でボビーは
解散しようとしてたらしいから実際あの時点でプライマルは終わってたんだろうね。
808?h:04/08/21 17:55 ID:NT/RWnca
>>805
そういったバンド自体が暗黒だったんじゃなくて時代が暗黒だったんだよ。
だって80’Sのバンドと言えば一般に言えばならボンジョビイでありマドンナ、
マイコー、ジャーニー、トト、フォリナー…だからね。
ソニックユースだのスミスだの聴いてる人は変わり者というかマイナー趣味の変人くらいにしか
思われてなかったんだから。ていうか「エコバニ…?誰それ?それよりボンジョビ観にいこうぜ」
って時代だよ?これは暗黒以外の何ものでもないだろ。
ここ日本でも堂々と「カートコバーンがさあ」とか「ブラーのシングルがさあ」とか普通に言える
ようになったのって90’Sになってから。音楽の話があったとしてもいきなりドアーズやクリムゾン
みたいな大昔のになるのが当然だったし。80’Sは暗黙の了解で存在しなかったことになってるんだよ。w

あと音楽的に言うなら60〜70’Sみたいな劇的なものを生み出せなかったというのもある。
パンク/ニューウェーヴ革命が結局何も生み出せなくて業界システムを変えるどころかMTVの産業ロックの波に
完全敗北してかなり小規模な範囲でしか活動出来ずに音楽自体もどんどん大衆性から離れて言ったのも原因。
さらに言うならロック自体が以前程ショッキングなものでもなくなっていった。
ハウスやヒップホップの方が断然革命的だったからね。そこでいくらスミスやビッグブラックがロックの範疇で
「イイ曲」を出していてもそれらにはかなわなかったんだね。
そういう状況でローゼズが出てきたから救世主扱いされたんだよ。イギリスではね。
アメリカではさらにグランジまで待たなくてはいけなかった…
809?h:04/08/21 18:02 ID:NT/RWnca
なんか暗くなってくるね、こういう話。
今じゃ2004年なのに状況は80’Sよりもさらに暗黒になってるし…。
ジャズファンも60’S末期にはこういう心境だったんだろうなあ。
一つのジャンルが終わっていくのを見るのはファンにはつらい。
サマーソニックやフジロックの宣伝なんてツラ過ぎて直視出来ないしな…
810はじめまして名無しさん:04/08/21 20:11 ID:???
過去の名盤あさりをしている僕ですが
バンへイレンの「1984」てアルバムは糞ですね。
買って損したCDのNO1です・・
すげーチープなサウンド・・・・
こんなのが80年代はもてはやされてたんですね・・
811?h:04/08/21 20:43 ID:NT/RWnca
あ、ヴァンヘイレンを忘れてたわ。w
エクストリームとかもいたよねえ。産業ヘビメタか。
そういうのがありがたられてたんだからなあ。
ギタリストなんて皆、早弾きでエフェクターはコーラス…。www
コーラスって…。今やJーPOPのバンドでも使ってねえよ。B’Zくらいか?
今でも80’Sを引きずってる30代とかには神のような存在だもんなあ。
そういえばコーラスといえばU2だよね。俺、あの音大嫌いなんだよ。
グランジのニルヴァーナ系のディストーションも安っぽくて嫌いだけどやっぱ
コーラスだけはどうしても80’Sの象徴だから苦手だよ。。

でもまあ、あと10年くらいたったら今のヘヴィロック系やレディオヘッドも
同じ運命を辿るんだろうなあ。未来のロック少年とかに「90年代ってこんなのが
流行ってたのか。ププ」とか言われるんだろうなあ。あ〜あ
812?h:04/08/21 20:56 ID:NT/RWnca
あとさあ、スポーツニュースってなんでいまだにああいう産業メタルのギターソロとかが
BGMなのかねえ。いい試合でも思いっきり冷めるんだけど。
オリンピックもまじでBGMで冷めるし。『ゆず』だっけ?(違った?)なんだよ、あの歌謡曲は…
813はじめまして名無しさん:04/08/21 21:10 ID:???
?さんはU2嫌いだったのか。
偉大なバンドじゃないかよ=======−
814はじめまして名無しさん:04/08/21 21:24 ID:???
>>813
君はU2とウサギ男どちらを取る?
それによって君の人生は大きく変わるよ(何
815?h:04/08/21 21:31 ID:NT/RWnca
俺、別にU2もレディヘも嫌いじゃないんだよ。
ただエコバニとかローゼズとかドアーズとかビョークとかとは並列には見られない。
格が違うっていうか…。バンドの種類/畑が違うとでもいうか。
よくできたポップバンドだとは思うし評価もしてるけどね。
両方アルバムもほとんど持ってるしレディヘはライブにも行ったし。

816810:04/08/21 21:35 ID:???
>?H
そうそうw
バンへイレンの曲は鳥肌が立つくらいダサい・・・
音楽聴いててこんな恥ずかしくなったのは初めて。

で?HさんはジョンライドンのバンドPILは好きですか?
いやね、最近これに興味出てきたもんだからCD買おうと思ってね。
で?さんは詳しそうだから色々PILについて教えてもらおうと思いましてねぇ
817810:04/08/21 21:41 ID:???
まぁここ2〜3年で過去の名盤を集めてきたわけなんですが(といってもメジャーなのばっかですがw)
とりあえず後はPILとAC/DCの作品を書いたいんですねぇ、最近は。
あ、あとTHE BANDの作品もね
818?h:04/08/21 22:03 ID:NT/RWnca
PILのことなら何でも聞けって!
どーんとこいや!
はっきり言ってPILからCAN、プライマル、マッシヴアタックまで全部繋がるからね。
ジャーウーブルで。彼はベースとしては凄い才能だし。
そんなジャーを加入させたジョンライドンはやっぱ神。

まずはメタルボックス。これだね。もう聴いた?
これ聴いて駄目なら他の聴いても駄目だと思う。
もし気に入ったらAC/DCやバンドよりポップグループやスリッツもいって欲しいなあ。
819はじめまして名無しさん:04/08/22 19:00 ID:???
最近PIL聴いたんだけど凄い良かった。
無機質で。ベースがスゲーし。
?さんは詳しそうだから聞きたいけど
このバンドの音はなんて名付けたらイイの?
NWの範疇じゃ収まらない気がするけど。
つーかジョン・ライドンてピストルズのメンバーだったから
音楽的にも何の才能もないカス(失礼・・・)て認識しかなかったから
PILのような革新的な音を作ったとは意外です他。
820?h:04/08/22 19:54 ID:tIhOFHJP
>ジョン・ライドンてピストルズのメンバーだったから
 音楽的にも何の才能もないカス

…分かっちゃいねえな。
ライドンこそがパンクでロックの歴史を終了してさらにパンク自体にも死刑宣言
をしたんだよ。一人で始めて一人で終わらせたんだ。
ピストルズ脱退後ライドンがたくらんだ事、それはピストルズの伝説やパンク幻想を
自らブチ壊す事だったんだよ。で、その姿勢こそがパンクそのものだったんだよ。
つまり『音楽的自殺』だよね。つまりピストルズのファンはロットンはピストルズを
超える過激なノリのいいハードコアサウンドを期待してたわけ。その期待を裏切って
ロックの基本構造そのものをブっ壊す無機質な音像を目指したんだよ。
ベースは展開しない。ギターはノイズ。ボーカルは叫ばずにわざとカタルシスを避けるラインを
辿ってとことんロック的な気持ちよさを排除していく。
ピストルズ脱退後、ロットンはジャマイカに行ってレゲエに多大な影響を受けて
PILに反映したんだね。ドラムについては「CANみたいなビートを叩ける凄い奴だ」
って言ってたから確信犯にもほどがある。
ちなみにそのCANのホルガーシューカイと一緒にジャーウーブルはイアンカーティスの
追悼アルバムも作っててこれも名作。
で、3RDではなんとそのベースも脱退。ベースなしのままドコドコドラムと呪文みたいな
ボーカルだけになってる問題作を発表…。このあたりがPILというかニューウェーヴ界のピーク。
同時代にはポプグループ、スリッツ、ギャングオブフォー、Jディヴィジョン、スージー&バンシーズ
がいるけど同じ匂いがするでしょ?全部レゲエからの影響があるんだね。
これらがそのまま90’Sのマッシヴアタックやポーティスヘッッド、トリッキーみたいな流れになっていく。

>このバンドの音はなんて名付けたらイイの?

『オルタナーティヴ』だよ。エコバニもバウハウスも全部ひとまとめにそう呼ばれていた。
だからそういう音に影響受けたアメリカのバンドが90’Sに出てきたときに安易に
オルタナティブと呼ばれたんだよ。ニルバーナやスマパンとかね。
現在ならダブファンク系ニューウェイブとか言うと通じるっぽいけど。
821はじめまして名無しさん:04/08/22 20:22 ID:???
そういえば?さんは以前、ローゼズスレでPILの黄金ラインナップは2枚だけ
みたいなことカキコしてたけど(覚えてるかな?)
それってメタルBOXとフラワーオブロマンスのことかね?
822?h:04/08/22 20:34 ID:tIhOFHJP
覚えてないけど…。
たぶんそうだと思う。
つまり1ST&2ND期と3RD期だね。
ただ3RD期になると人によっては正直、聴けたものじゃないけどね。
823はじめまして名無しさん:04/08/22 21:15 ID:???
PILからはつながんないだろうけどTHE BANDも絶対聞けYO!
グルーヴっていいか分かんないような、あのユルユルグルーヴが最高だ!
824?h:04/08/22 21:19 ID:tIhOFHJP
いいよねザ・バンド。
ディラン好きならバーズもいいけどこっちもね。
825はじめまして名無しさん:04/08/22 23:49 ID:???
ヴァンヘイレンやエクストリーム(ヌーノ)は
ロックギタリストの中ではリズム感抜群なんだけどねぇ
ローゼスなんかを持ち上げてる割に、その辺がわかんないんだねぇ

ザ・バンドと言えばラストワルツでのロビーロバートソンのカメラ目線は笑えるねぇ

ファンク/ソウルならフェイム期のキャンディ・ステイトンは必聴だねぇ
826?h:04/08/23 07:38 ID:UdOgDr39
いやいや、リズム感いいのは分かるんだけども、そのよさってのはスタジオミュージシャン系
としての『よさ』だからさ。
なんであんなにテクあるのにああいう商業メタルやっちゃうのかなあ、って思うわけよ。
リズム感がいいメタルならAC/DCとかの方が評価出来るんだ、個人的には。

でもヌーノベッテンコートは結構好きだな。おもしろいよね、あの人。w
827はじめまして名無しさん:04/08/23 10:05 ID:???
ヴァンヘイレンやヌーノベッテンコートみたいなリズム感を持つ
スタジオミュージシャンなんているのか?誰だ?
デビットTウォーカーか?
828はじめまして名無しさん:04/08/23 13:39 ID:???
まぁヴァンヘイレン(特にギタリスト)をテク志向と見るかどうがは微妙な
とこなんだけどね。。。
その後のフォロワー達の増殖によってそういう見方になった感があるし。
産業メタルというと、ジャーニー、TOTO、エイジア辺りがご本家だろ。

ところで、TGって再結成するらしいねw
829丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/23 15:44 ID:EZ3HpQxr
サバイバーも産業メタルに入るな。いや産業ロックかな。
アイオブザタイガーとかしょちゅうテレビで使われてる。
実は好きな曲も・・・w。
僕って80年代生まれのくせに、いかにも80年代っぽいシンセとか聴くとなぜか懐かしく感じてしまう。
830みかん:04/08/23 16:59 ID:P5inSp78
トランスの定義って奴を教えてくれないか。
831はじめまして名無しさん:04/08/23 20:04 ID:???
少し前のレスで、フェルトのこと触れてたけど、ホントいいw
特にディーバンク在籍時はお気に入りw

このスレではヒップホップについてはどうなの?
最近だと、アウトキャストとかティンバランド辺りが評判良いようだけど、
PE、デ・ラ〜位しかよく知らないので。
832はじめまして名無しさん:04/08/23 20:48 ID:???
>>?Hsama
ストーンズのベガバン、ブリードてライクーダーの演奏をそのままパくったという
話は本当ですか?
キースがパクリまくったと聞いたのですが・・・・
833?h:04/08/24 18:43 ID:2C3efFAe
パクったというか…ライもキースも出元が同じっていうだけじゃないのか。
というよりストーンズのアルバムにライクーダー自身が参加してるくらいだから
お互いにそういう意識はないと思うけど…。
834?h:04/08/24 18:48 ID:2C3efFAe
>>831
フェルト、いいよね!嬉しいなあ。どのアルバム聴いたの??
「プリミティヴ・ペインターズ」はめまいする程の名曲だよ…

ヒップホップ、どんどんいってちょうだい。
俺はウータンクランくらいまでしかフォロー出来ないけど。
ギャングスタ系はヒップホップというよりモダンなR&Bていう感じで捉えてる
からなあ。
835はじめまして名無しさん:04/08/24 18:52 ID:???
ホント音楽ってすばらしいですね

103 名前:kikai ◆iUYBGjUwvo 投稿日:04/08/24 17:23 ID:P1EXmay7
とりあえず
アカペラver

http://www.yonosuke.net/song/data/3963.mp3
836?h:04/08/24 19:00 ID:2C3efFAe
やっぱり兄ちゃんら、おばちゃんなんかより若い子のほうがええんか…?

を思い出したわw
837丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/24 22:52 ID:hNcxO3Z+
♪小鳥のさえずりなやましく パープルタウン パープルタウン

サントラ買っちゃった僕は負け組。
838?h:04/08/24 23:45 ID:2C3efFAe
俺も持ってる…orz

ゲイシャガールズも持ってる…
アンクルがリミックスしてるんだよな。
仕事選べよ、ジェームスラベル…orz
839831:04/08/25 20:16 ID:???
>>?h
プリミティヴ・ペインターズはイイですねw
僕は、Absolute Classic Masterpieces(UK盤)を最初に買ったので、
モーリス・ディーバンクとマーティン・ダフィーの共演ですし。

?h氏は何で聴いたのです?Ignite The Seven〜とかですか?
あと所持しているのは、ジョン・レッキーがプロデュースしてる3rd.ですね。
Roman Litter、Crystal Ballとか最高ですw

ヒップホップですが、グランドマスター・フラッシュについて解説して欲しい
のですが。

因みにローゼズ好きなんで、DVD優先でもいいのでw
840はじめまして名無しさん:04/08/25 20:24 ID:???
バンプ新譜でましたね

邦楽で今年一番の真打登場なわけですが?はバンプは聴く?
841丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/27 15:59 ID:USLK1ATl
forever changesアゲ
842はじめまして名無しさん:04/08/27 18:10 ID:Bs3XYhxL
>>841
それ聞くたびに、「どうやったらYou set the sceneみたいな曲を作れるんだ?」って思うよ。
てかホント凄いなこの曲・・・
843はじめまして名無しさん:04/08/27 22:23 ID:???
>丹下
LOVE好きなの?
844丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/27 23:15 ID:4cOWBMF+
>842
そだねえ。
67年発表の割には露骨なサイケはあんま感じないけど、良い曲いっぱいだね。

>843
?どんがお勧めしてたんで、聴いてみたらコリャイイ!て感じで最近はまってます。
一曲目のイントロのギターからやられますた。ドラムも上手いね。

最近、forever changesとローゼズばっかり聴いてる気がする・・・。DVD効果で。

845はじめまして名無しさん:04/08/28 06:20 ID:???
forever changesてイアン・ブラウンのお気に入りの作品だったみたいね。
846はじめまして名無しさん:04/08/28 10:48 ID:Xo6AgXED
>>844
確かにドロドロしたサイケじゃないね。どっちかというと聞いてて心地いいサイケ感というか・・・
でもまあ9曲目の終わり方とかはいかにもって感じだけどw
847はじめまして名無しさん:04/08/28 20:33 ID:wDkJzJkt
loveってそのあんまりなバンド名に聴かないでいたけど
You set the scene だの forever changes といった綺麗な響きタイトルを
言われるととても聴きたくなったよ。

最近はGENE久々に聞いて感激したり、リバティーンズのだめだめでいかにもなUKロックさ加減が好きです。
848トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :04/08/28 21:19 ID:U/yYnoEJ
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(ここか。つーか次スレのシーズンじゃん。もたんぞ。)
849丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/28 21:21 ID:bhHJ587d
レゲエすげえ!
ボブ・マーリー気に入ったよ。イアンがブートでカバーしてたねredemption song

マイルスアットフィルモア欲しかったけど無かった・・・。

カンのフューチャーデイズ、良くなってきた。最初は正直ようわからんかったけど。
他のアルバムも聴こ!怪物映画とかタゴマゴ(だっけ?)。
850丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/28 21:23 ID:bhHJ587d
>845
そうだったんだ。
851トレンチコオト ◆AuzRQV/zjU :04/08/28 21:27 ID:U/yYnoEJ
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(?はここで精力を伸ばしていたのか。)
852?h:04/08/29 00:46 ID:MJ0gGTIO
勢力だろが。
精力は控えめでつ
853はじめまして名無しさん:04/08/30 03:50 ID:???
>>840
ジャケがMilleniumにちょっと似てた
854?h:04/08/30 07:33 ID:zOTWLXKw
>>840
俺、意外に好きだよ。くるりとかは正直、体質的に狙い過ぎ感が苦手で聴けないけど
バンプは好感持てる。邦楽板とか行った事ないからどういう扱いなのか知らんけどさ。
アルバム単位で聴いた事ないけどメロに一貫性があってすぐ分かるし音で「ああ、こいつら
音に対して真面目なんだなあ」ってのが伝わってくる。…その程度の印象で悪いけどさ。w
855?h:04/08/30 07:39 ID:zOTWLXKw
>>839
俺もクラシックマスターピースだよ。あとアルバムは4、5枚くらい。
でもマスターピース2(クリエイション時代の2枚組)は買っちゃ駄目だよ。
あれは最悪。編集も悪ければ曲内容も最悪で1枚につき30分くらいしか入ってない。
金返せ的CDですから…。
つうかフェルトってよく聴いたらモロにテレヴィジョン+アズテックカメラだよね。


マスターフラッシュはまた次回に持ち越しでいい??
こんなスペースじゃ足りないよ。
856?h:04/08/30 07:56 ID:zOTWLXKw
>>丹下
マーリーはベストかい??
「ジャミング」はサイコーだわ。「イズジスラヴ」も。



ところでこのスレでモノクロームセット聴く人はいる??
いないか…。
騙されたと思って「エライジブル・バチェラーズ」(1982年度)聴いてみそ。
ラブのファンもローゼズのファンもルーリードのファンもスミスのファンも
クラッシュのファンも…気に入るはず。特に>>847は絶対ラヴとこれは聴けな。
857はじめまして名無しさん:04/08/30 07:58 ID:???
元音楽業界人なんですが、いまだによくわからないのが
通常のメジャーとの契約金と演歌の「所属」とどう違うんでしょうか?
858?h:04/08/30 08:02 ID:zOTWLXKw
どう違うってか…。
そりゃ演歌スレで聞いた方がいいんじゃない?
でも日本の落ちぶれたバンドが最終手段としてテイ○クとかの演歌レーベルから
出してるよね。あれは切ない。ヤプーズとかさあ。なんでメジャーと契約とれないんだよ!
859?h:04/08/30 08:14 ID:zOTWLXKw
あと丹下、マイルスは「アト・フィルモア」より「ライブ・アット・ザ・フィルモア・イースト」
にしる!!こっちはマジ音圧で死ぬるよ。ヘヴィロックお呼びでなし。
860はじめまして名無しさん:04/08/30 08:18 ID:???
ヤプーズはねえ…言えない
861847:04/08/30 10:46 ID:/hNkWHXx
>?
モノクロームセットは聴いてるよ。ただ編集盤しか持っていないけど。
なんといってもバンド名が好き。よしもとよしともの漫画にもでてきたし。
フェルトはクラシックマスターピースのみ所持。これも繊細でいい。
当然コクトーツインズも好きだよね?

ローゼス祭りのスレ後から、DVD持ってないのでビデオ見ながら見てみたが感動したわ。
次回までにはDVD購入しないと。
捨て曲はないわ、イアンも多分最高に近い出来だろうし。
しかしレア度からいってやっぱレニ神(似非ブラジル人)に尽きるね。
まともなライブ映像あれだけだもんな。もったいなあ。
862丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/30 14:18 ID:8Zi/04N4
>?
マーリーはレジェンドっていうベスト。
オリジナルと思って買ったんだけど、ブクレト読んでベストと気付いた。
その2曲も好きだし、ノーウーマンノークライもイイね。
ライブ盤も凄いそうだから、聴いてみたいよ。

エライジブル・バチェラーズはアマゾンの買いたいリストに入ってるよ。

マイルスのフィルモアイーストは、曜日ごとに分かれてるやつがいいんだよね?

カンを3枚いっぺんに注文してしまった。あと、ソフトマシンの1と2、サイモン・フィン。
テレヴィジョンのライブ、すごい音悪いけど、まじカッコイイ。

ヤードバーズ以降のジェフベックも最近初めて聴いた。ロッドのボーカルすげえ!!
マリオットさんのハンブルパイも聴きたいぜ。
863丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/08/30 14:25 ID:8Zi/04N4
フェイシズも未聴なんだよ。スモ〜ルフェイシズ好きなくせに。
864祖人:04/08/30 19:19 ID:KUS9K8bO
?さん最近のものはピンとこないって言ってたけど,
   ブライトアイズは聴かない?未聴ならおすすめでつ
865839:04/08/30 20:49 ID:???
>>?h
party is overということで、レスどうもですw

>>でもマスターピース2(クリエイション時代の2枚組)は買っちゃ駄目だよ。
やはりローレンスとディーバンクなんですねぇ。。。
因みにドゥルッティコラムとか聴きます?
この辺りの音には弱いのですw

>>フェルトってよく聴いたらモロにテレヴィジョン+アズテックカメラだよね。
いや、アズテックカメラはマジでスルーしてたので、1st.聴いてみます。


>>マスターフラッシュはまた次回に持ち越しでいい??
もちろん。とりあえずThe Messageは聴いております。

それにしても、「ライブ・アット・ザ・フィルモア・イースト」聴いてみたいw
866はじめまして名無しさん:04/08/31 16:25 ID:???
?hさんは、ビョークの新譜「メダラ」は購入されましたか?専門外かな?
867?h:04/08/31 17:35 ID:jSdTzI/c
ビョークか。BOXセットやDVDも全部所持してます。
新作はまだ聴いてないな。というかほんとにレコード屋から足が遠のいている現状…。
ここのスレではビョークは好きな人いる??
俺はシュガーキューブス時代からの固定オタなんだが…。
当時はビョークじゃなくビョルクってよばれてたんだよね。
868はじめまして名無しさん:04/08/31 19:13 ID:???
>>867
意外でした。ビョーク好きだったんですね(・∀・)
新作は、まだあまり聴き込んでいないのでアレですが、現段階では個人的に「ちょっと駄目」です。
洋楽板のビョークスレにも書いたのですが、今までビョークが創造してきた音楽を、
「ヒューマンビートボックス=人の声」を介して再構築しただけの印象で、新鮮味に欠けました。。。
即興的なノリのアカペラも多くて、アルバムにまとまりがなく、どうもアッサリ味でした。。。
ビョークの過去作はどれも大好きだから、時間が経てば好きになると思いますけど(笑)
・・・新作は生理的に駄目な部分があるかもしれません。。。
869はじめまして名無しさん:04/08/31 19:40 ID:???
ボブ・マーリーについてちょっと教えて欲しいのですが、
Catch a Fire 、Uprisingボートラ有無どちらのモノがオススメですか?
870はじめまして名無しさん:04/08/31 20:54 ID:???
ROSES DVD LIVEの余韻でこのスレ知って来てみたが・・・
濃いなぁ!
ざっと流し読みで目に入ってくるのは、ROSESの他には、
BEATLES・ZEP・ブラインドメロンとかSTONESとか。
なんだか知らない名前がいっぱい出てきて、みんな、守備範囲広いんだなぁ。
つーわけで、仲間に入れちくり。
みんなもROSESスレの方にも来てみて。
871?h:04/08/31 21:17 ID:jSdTzI/c
>>868
そっかあ。俺も人のボイス使ってビート組んでるって聞いてイヤな予感は
してたんだよねえ。まあ、聴いてみるね。
君はどのアルバムが好きなの??
俺実は1STが一番好きなんだよ。思い出深いから。
エリッククラプトンが絶賛してて聴きはじめたんだよなあ、なぜか。
俺はてっきりシュガーキューブス脱退してそのまま消えていくと思ってたから。w
洋楽板のビョークスレは覗いた事あるんだけどちょっと入って行けなかった
でつ…。なんか…。
872?h:04/08/31 21:24 ID:jSdTzI/c
>>869
Catch a Fire のボートラはいいですよ。
Uprisingのはバージョン違いだから別に要らないと思うけど国内盤も安いから
3〜400円ケチって輸入盤買うなら歌詞とライナー読める方を勧めます。
俺は昔に中古で全部揃えたから安かったけど。
やっぱCDは中古だよ。中古。ボブマーリーなんてアナログだったら7〜800円だよ。
873はじめまして名無しさん:04/08/31 22:05 ID:???
>?
TAJ MAHALは好きですか?
874はじめまして名無しさん:04/09/01 13:58 ID:???
>>871
ヴェスパ>ホモジェニ>ポスト=デビュー>セルマ
(新作「メダラ」のランク付けは避けておきます)
↑こんな感じですね。ヴェスパのマターリした音が一番好きです。
ビョークは「ヨーガ」を初めて聴いたとき衝撃を受けて、以来聴き続けています。
僕の嗜好性にジャストなアーティストだから、新作は「なんでだろう??」って感じです。
でも、メダラが一番イイ!って人もいますし、聴き込めば印象も変わると思いますけど(`・ω・´)
875869:04/09/01 17:13 ID:???
>>?h
レスどうもです。
中古ですか。なるほど、考えときます。

ビョークですか。
それでも、ビョークとポーリーの新譜は最近聴いてます。

ストロークスとか、ストライプスとかそれなりに頑張ってほしいなと思ったりするのですが、
どうもガイデッド・バイ・ヴォイシズやら、戦前ブルースやらに関心が言ってしまうのですが、
オススメありましたら、教えてください。
876祖人:04/09/02 23:08 ID:CWuM5ywR
ニューエイジステッパーズでる(でた?)らしいね
877?h:04/09/03 07:36 ID:lTyCdtsn
>>873
持ってないわ。ストーンズのロックンロールサーカスに入ってるのしか知らない。
>>875
どういうジャンルでのお勧めかな?ブルース?
>祖人
え?それって再発だよね??たぶん。
俺はずいぶん前に買って持ってるけど、リマスターとかされてるのかな?
それにしてもすごいメンツだよね。
ポップグループ(マークスチュワート)にキースレヴィン(PIL)にシャーウッド、
アリアップ(スリッツ)、ロバートワイアット(ソフトマシーン)だもんな。
最強メンバーだ…。
ただこういうのって5年前くらいには500円くらいで中古で叩き売りされてたんだよなあ。
ニューウェーヴが流行ったばっかりに今じゃ…。アナログなんて馬鹿高。

と、いう訳でね、今のうちにネオアコとかシンセポップ系は買っといた方がいいっすよ。w
いったん流行ったら値段は上がるばっかりだから。(絶対いずれ流行るだろうからさ)
878はじめまして名無しさん:04/09/03 11:58 ID:???
ギャラクシー500の「オン・ファイア」沁みるね〜
879?h:04/09/03 15:55 ID:lTyCdtsn
この季節は特にしみるね〜
880875:04/09/04 11:51 ID:???
>>?h
ブルースでお願いします。
ロバート・ジョンソン、サン・ハウス、レッド・ベリー、ブラインド・ウィリー・マクテル
は気に入っております。
チャーリー・パットン辺りを聴こうかと思っています。

ブルース生誕を記念して、マーティン・スコセッシの「THE BLUES Movie Project」
など、盛り上がってる?ようですしw
881はじめまして名無しさん:04/09/04 15:11 ID:???
>?
スリッツで好きなのは?
CUT?
882?h:04/09/04 19:40 ID:QXxTwenB
>>881
カット以外に何かあったっけ?ええと。
ああ、2NDが再発されたんだっけか。
あとBBCライブもあるけどやっぱりカットがいいねえ。
俺のパンクアルバムベスト5に確実に入るわ。
883はじめまして名無しさん:04/09/05 16:57 ID:???
?hさんは、「スマイル」は聴いた?
恥ずかしながらやっと聴いたのだけど、これってヴァージョン違いとか
あるのかな?
884はじめまして名無しさん:04/09/07 09:59 ID:VJ+zritK
age
885丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/07 18:26 ID:qXkRrH0X
hey you!
you're losing you're losing you're losing your vitamin C!
886丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/07 18:28 ID:qXkRrH0X
カンのSoup聴きながら寝たらむっちゃ怖い夢みた。
887丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/11 12:07:31 ID:???
僕がスレストかよ・・・orz
888はじめまして名無しさん:04/09/11 13:17:19 ID:???
?はA サーティンレイシオの作品では
何が一番好き?
889はじめまして名無しさん:04/09/11 18:41:16 ID:???
クラッシュのサンディニスタ!は名盤なのになんで評価低いのかな?
890丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/13 00:28:53 ID:???
サンディニスタ、むっちゃ楽しいアルバムだよね
891はじめまして名無しさん:04/09/14 09:37:16 ID:???
クラッシュ1stと3rdしか聞いてないや。買うかな・・・
892?h:04/09/14 18:43:20 ID:j51JKOZL
久し振り。
>>888
やっぱ初期かな。ベスト盤「アーリー」はマジ最高。2枚組でビデオまで
見られる!幻の名曲「ウォーターライン」も入ってるし。あのベースラインはヤバいです。
腰に直撃系のグルーヴ。
>>889
実験的過ぎだし曲数多いから嫌煙されてんじゃないの?

あと>>891は2ND聴けな。こっちもストレートなパンクで最高に楽しいよ。
エネルギーは1ST以上だし。
893はじめまして名無しさん:04/09/15 17:58:44 ID:???
キースムーンの代わりにWHOに加入させるべきドラマー
@レニ
Aトッパーヒュードン
Bスチューアートコープランド

あと誰かいる?
894はじめまして名無しさん:04/09/15 20:31:03 ID:???
トッパーヒュードンて何てバンドのドラマー
初心者でスマソ・・・・
895丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/15 21:03:10 ID:gdmVvbLD
いや、キースの代わりは絶対!!ザック・スターキーだよ。でも、その3人から選ぶんだったらレニかな。

>894
トッパーはクラッシュのドラマー。セカンドアルバムから。
896はじめまして名無しさん:04/09/15 21:15:48 ID:???
ザックスターキーはジョニーマーのバンドで叩いてるよね?
キースぽいかな?
897丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/15 22:29:46 ID:gdmVvbLD
こないだのフー来日見たら、ザック以外にありえん!!と思たよ。
キースっぽいだけじゃなくて、バンドに溶け込んでた。
ゼップにはボンゾ、ローゼズにはレニ、っていうレベルで。

キース死後のフーでは今が一番最高の状態だと思う。
いや、キースがいた頃の全盛期にもひけをとらないくらい・・・。
ジョンがいないのは辛いけど、そう思わせるくらい凄まじく、現役感溢れるライブでしたよ。

ザック、オアシス加入とかマジ勘弁。親父の方からもなんか言ってやってくれ。
898 ◆IKEMENvgOk :04/09/16 00:00:20 ID:???
ババオライリーは泣けるわぃ
899丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/16 01:35:02 ID:iqiBWfeQ
>>898
Don't cry, don't raise your eyes.
It's only teenage wasteland! Yeah!!
900丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/16 01:43:03 ID:iqiBWfeQ
>898トリップ
イケメンでしかもOKかよ!
901にわとり:04/09/16 05:23:45 ID:???
|ω・`)おはよう
902ターボ意味なし ◆TURBO/c0x6 :04/09/16 23:43:38 ID:???
ファンがついてるかぁ・・・・
古田ガンバレ!

ブルーマンデーをBGMに寝る

903ターボ意味なし ◆TURBO/c0x6 :04/09/17 18:58:12 ID:???
ジョニー・ラモーン死んだね・・・・・

ラモーンズ自体殆ど聞いたことないけど
偉大なるパンクの雄が死んだとなると感慨深いね・・

合掌
904?h:04/09/18 02:08:39 ID:yOaUk094
あーあ。ラモーンズ3人目かよ。
それにしてもニューヨーク勢ではパティだけ元気だなあ。

今ラモーンズの1ST聴いてるけどやっぱすごいわ。コンセプトの鬼だね。
音もしょぼすぎるし…。
この間サマソニの映像見たんだけどダムドが出てたんだね。あれも音がダサくて
良かった。それに比べて最近のグリンデイだのサム41だのって一体…。
今の若い子にしてみたらパンク=カッコイイ音楽なんだな、ってのがつくづく良く分かった。
はは、終わりだね、まったく。お上品なこった。
905にわとり:04/09/18 06:21:14 ID:???
コケコッコー
906はじめまして名無しさん:04/09/18 15:53:31 ID:???
昔からパンク=カッコイイ音楽だけど・・・?
パンクは常にファッションとリンクしてるんだし
907はじめまして名無しさん:04/09/18 20:52:15 ID:???
実際に体験したわけじゃないから分かんないけど
ファッションとリンクしてたってのはUKパンクのほうだけじゃない?
USパンクってそういう風にファッションとリンクしてたのかね
908?h:04/09/19 08:20:10 ID:j6JWkNEu
>>906,>>907
おいおい、大丈夫かよ、皆!?

もともと70年代のカッコイイロック=グラム/ハードロックなワケ。
長髪、フレアーパンツとかね。これが当時のカッコイイ形式だ。
で、それに反発してニューヨークのパンクス達が独自のスタイルを作り上げた。
長髪に対してツンツンの短髪にボロボロのジーンズ、とね。
「俺達こんなにダサダサだぜ!終わってるんだぜ!!」ってね。カッコイイなんて思ってない。
皆に嫌われようとして生まれたファションなんだよ。カッコよくしようとしてた奴なんて一人もいない。w
いわゆるリチャードヘルが考え出したファッションだよね。
で、それに目を付けたマルコムマクラーレンがヘルを誘ってイギリスに帰ろうと
するも、ヘルはこれを拒否、で、マルコムはロンドンに帰ってピストルズを作ったんだよ。
ヘルのコンセプトでね。その後、イギリスでファッションだけに成り下がったパンクに
決裂するべくジョニーロットンはピストルズを脱退。PILを結成したんだよ。

ラモーンズやスーサイドだってそうだ。
革ジャン着るなんて当時にしてみたら「うっわー。革ジャン着てるよォ。ダサダサ〜。」
て感じなんだよ。それをあえてやって観客に不快感を感じて頂こうと、パンクとはそういうものなんだよ。w

音楽=カッコイイ、という自己陶酔みたいな気持ち悪いスタイルに唾を吐きかける衝動がパンクなんだ。
シドヴィシャスがいいこと言ってるよ。
「パンクがカッコイイだと?商業主義のファッションパンクめ。
笑わせるなよ。自分に酔ってミュージシャンに憧れてるのかい?ファック!!」

まあ、あんまり雑誌やネットが作り上げた『伝説』の『お話』を鵜のみにしちゃまずいってこった。w
909?h:04/09/19 08:35:19 ID:j6JWkNEu
そういえばサーストンムーアがテレヴィジョンを初めてみた時の事をこう言ってたよ。
「耳が出る程の短髪でしかもセンター分けのトムヴァーラインはハードロック全盛期には
まさに異端そのものだった。カッコよさの正反対にいた。」

文藝春秋の別冊のピストルズの本でもすごく的をえたコラムがあった。
「今現在パンクをやるならダボダボのBボーイみたいな格好をするな。
オールドファッションな伝統のパンクの格好なんてのも、もっての他。
とことんダサくなれ!そして皆に喧嘩を売れ。でも絶対勝つな。ボコボコにされろ。
悲惨な目にあってそれでも自分の意志を曲げるな。まわりの皆に嫌われる存在になれ!」

まさにそのとおりだと思ったよ。
910はじめまして名無しさん:04/09/19 08:40:25 ID:oJVt3a5k
リアルタイムでオリジナルパンク通過してない世代から見たらグラム/ハードロック的な
ファッションよりパンクファッションのほうが明らかにかっこいいし、風化してないから誤解も生じるわけだ。
ピストルズのファッションとか今見てもかっこいいもんな。
911はじめまして名無しさん:04/09/19 08:53:19 ID:???
?Hがお気に入りというストーンズのベストを買ってみるよ
ミックが睨んでるジャケのやつね。
ストーンズを聴きたい欲求がMAXに達したのさ

それと?に質問がある
@ZEPPで一番好きなアルバムは何?
Aブライアン・イーノは好きですか?
912はじめまして名無しさん:04/09/19 22:30:01 ID:???
なんか言ってる事むちゃくちゃだな
まぁいいけどさ
913はじめまして名無しさん:04/09/20 13:17:25 ID:dEksNWFM
LOVEのfoever chnages買ってきました。
一通り聴いただけですが、スルメ盤になること間違いなさそう。
一曲目からやられましたわ。
914スロ尾課長 ◆NZTFKSURoo :04/09/20 13:20:16 ID:JkHrAtK0
         ∧_∧
        ( ´∀`)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
うぇるかむとぅざわーきんぐうぃーく
915はじめまして名無しさん:04/09/21 18:42:19 ID:???
皆さんはボブ・ディランは嫌いなの?
話そうよ!!
916丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/22 00:35:20 ID:s5pALx/T
ローリングサンダーレビューだっけか、聴いてみたい。
客にユダ!って言われるライブ盤好き。
917ぼk ◆dIvXD4HP3. :04/09/22 06:53:25 ID:???
最近のアメリカ大好きです。ストロー、ストライプス、ヤーズ、モルディ
クゥェラー。でもやっぱり愛せるのはソニックユースだよね。ジムの存在感よ復活しておくれ
ちなみにべックの新作どうなんだろ
918?h:04/09/22 18:03:26 ID:XNPUS5WC
>>911
ゼップは「フィジカルグラフィティ」かなあ。
1stも好きだし2NDもいいんだけど…。4THは聴き飽きた。もう5年以上聴いてないかも。
イーノも好きだよ。アルバムはほとんど揃えてる。

>>915
好きだよ。ディランは最近は初期のを聴いてる。最近ものいいけどね。

>>917
ソニックユースの最新作っていいの?NYCフラワー&ゴースツが素晴らしくてそれ以降は聴いてないんだよねえ。
ヘルがプロデュースでしょ??
あの人にそんなことできんのかなあ?笑わしてくれるなあ。w
パンクがどうこうって言ってる人はまずピストルズとかじゃなくてリチャードヘルの
「ブランクジェネレーション」聴いてくれな。あれがカッコイイかどうか。
まあ、ダサすぎてカッコイイって言われちゃミもフタもないけどさ。w
あれ聴いたら正当なカッコよさって何かが分かるはず。
ていうかよく考えたらローゼズのファッションがダサいってのと一緒か…
919スーパーマカー ◆MacPRJestI :04/09/22 18:06:04 ID:zdCB/c0w
んー
やっぱポルノグラフィティかな
920とくたんk:04/09/22 18:53:20 ID:???
WHOのライブアットリーズ最高!
TATOOなんて沁みるわい!
921スロ尾課長 ◆NZTFKSURoo :04/09/23 09:10:24 ID:BSjeQijM
         ∧_∧
        ( ´∀`)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'

らいくあろーりんぐすとーん
922はじめまして名無しさん:04/09/23 15:27:18 ID:???
久々にコクトーツインズ聴いた。
やはり美しい。
これに暴力性が加わるとマイブラとかになるのだろうが。

ところで、アートリンゼイのオススメって何です?

923?h:04/09/23 17:51:11 ID:xbmR76lN
リンゼイ氏か。そりゃDNAだろうけどさ…。(まあ、あれを音楽と捉えるなら)
グギャギャガガガガガ、ドコドコドコのノイズの嵐。

その次のアンビシャスラヴァーズ、ラウンジリザーズも良い。
ソロ作では「O CORPO SUTIL THE SUBTLE BODY」(邦題「曖昧な存在」)。
これは素晴らしい歌曲集。カエターノとの共作もあって繊細な歌の世界です。
捨て曲なし!こういうのからボサノヴァに入ると「ポップスってロックやR&B
だけじゃないんだ!」って一気に世界が広がるよ。
最近の「インヴォーグ」もヒップホップなトラックに歌をのせてて面白いかな。クオリティは高い。

この2枚くらいがオススメ。まあ、他のもいいんだけどこの人、腰が軽いから
今聴くとダサい打ち込みとかが個人的には聴けないんだわ。ドラムンベースとかさあ…。
普通にアコースティックやらせたら最高なんだがなあ。
でもライブでは今でもノイズギター炸裂のステージなんで楽しみだ。(俺今度の来日観に行くのさ)

あとコクトーツインズやマイブラ好きならブロンドレッドヘッドとかどう?同じ4ADだし。
初期はNYパンクっぽい音だったけど最近のはオルタナシャンソンになっててびっくり。
とにかくヘンなバンドでなぜかボーカルは日本人の女の子なんだけどこれが面白い。
ちなみにアートリンゼイと元レーベルメイトでバンド名もDNAからとられています。
現在のバンドでは数少ないお気に入りです。未チェックならぜひ。



ディラン好きな人はどこいった??
924?h:04/09/23 17:53:53 ID:xbmR76lN
あ、そうそう、「曖昧な存在」にはゲイシャガールズでダウンタウンが歌ってた
曲も入ってますよ〜。凄まじい名曲に変貌しています。


♪ノメソタケ〜〜〜〜ミア、ゲイシャ〜〜〜〜〜
925はじめまして名無しさん:04/09/23 20:11:59 ID:???
アートリンゼイのアルバムをCCCDにする意味はなんだろ
926丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/23 22:59:37 ID:CXuejaSd
アートリンゼイってノイズやったりボサノヴァやったりしてるんか。
おもしろそう。興味出てきた。
927?h:04/09/24 07:26:56 ID:Xgh2RikB
>>925
まったくねえな!!
音悪いんだよ。クソがッ!!!
928ぼk ◆dIvXD4HP3. :04/09/24 19:51:54 ID:???
>918
よくないよ。ここ常駐します
929はじめまして名無しさん:04/09/26 09:35:42 ID:???
xtcを聴いてみようと思うが
何て作品がお薦め?
930922:04/09/26 11:23:11 ID:???
>>?h
レス参考にします。
ブロンドレッドヘッドはFake Can Be〜だけ持ってるけど、他のも聴きたくなった。

ところで、ニック・ロウとか好きな方います?
931丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/09/27 01:24:15 ID:vg0Mku8h
>>929
僕はスカイラーキングってアルバムで入って、今も一番のお気に入り。夏の夜っぽさ満載。切ない。
ロック好きな人ならenglish settelementも良いかも。こっちの方がバンドの音っぽい。

一般的に代表作って言われてるんは「オレンジとレモン」かな。
932はじめまして名無しさん:04/09/27 01:26:54 ID:???
>>929
俺はOranges & Lemonsをお勧めするけどワカンネ
933はじめまして名無しさん:04/09/27 10:07:25 ID:AkAuqhaC
俺もスカイラーキングが1番好き。ファンの間ではXTCにしては少々薄味ってことで賛否両論らしいが。
1STも勢いがあって面白いし。逆にオレンジ、ノンサッチも枯れたポップ職人的風味でいい。
934はじめまして名無しさん:04/09/29 21:28:17 ID:???
このスレ、二ールヤング好きな人いる?
935はじめまして名無しさん:04/09/30 00:17:39 ID:???
>>?H
weather reportは好きですか?
最近、気になるので聴いてみたいと思うのですが
彼らの最高傑作、また?さんの好きな作品を教えてください
936はじめまして名無しさん:04/10/02 07:46:10 ID:B/mHXE7G
age
937はじめまして名無しさん:04/10/03 08:47:17 ID:XGOUcCBi
age
938はじめまして名無しさん:04/10/03 11:36:19 ID:???
ウータンクランの連中って今どうしてるの?
939はじめまして名無しさん:04/10/04 01:31:40 ID:DEEtl8Rw
sigur rosって聞く?
940IRISH TRAD:04/10/04 01:34:25 ID:???
★HAPPY★
☆☆☆☆☆☆告られレス
★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEAになれるよo(^−^)o
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
941はじめまして名無しさん:04/10/04 23:48:30 ID:Wu8B3SBt
そろそろ自スレの季節だじょー。
942はじめまして名無しさん:04/10/05 10:01:38 ID:BIBG8FNQ
前に?が言ってたマイルスのおすすめライブ盤(フィルモアイースト)って下の3つのうちどれだい?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2785249-4597122
943942:04/10/05 10:04:20 ID:???
ごめん、リンク先見れないね。
アマゾンで「fillmore east miles」で検索かけたら3つ出てくるんだけど、
何番目のやつがええのかな?
944?h:04/10/06 01:18:14 ID:d1Jmv9D9
>>935
まずは1ST。俺はそれ以降はフュージョンすぎて苦手だな。
ジャコパスの凄さは分かるんだけどあのサウンドプロダクションはちょっと…。ダメだわ。
>>938
知らん。ヒップホップ板逝け。
>>939
聴かないんだなあ。いいの!?名前はよく聴くけど。
>>942
えっとね、「ライブ・アット・ザ・フィルモア・イースト〜イッツ・アバウト・ザット・タイム」だな。
945?h:04/10/06 01:19:43 ID:d1Jmv9D9
946はじめまして名無しさん:04/10/06 02:01:59 ID:???
ドロドロドカドカグシャ〜ン!ギュ〜ンひゃぁぁぁぁ・・・ピピピピ・ピ・・・ピ・・
って感じの混沌サイケミュージックってどう聴いていいかわかんないね。
トリップ出来る人もいるんだろうか。
このスレの人はどう?
ドンドコドンドコドンドコドンドコぎゃわわあぁぁ〜んシューーーッダカどぉぉぉぉん!!チャララチャララチャララチャララドンコドンコドンコマニモーーーっ!!ぎギュワシャーーーーン!マニモーーーッ!!!ギ
ギ・ギ・ギギ・ギギギ・・・うにょわぉにゅわやを〜にゅわにゃおぉぉにゅわをををぉぉ〜ん・・・
アアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!ダカジャ〜ンデケデケデケ、ダカジャ〜〜〜ン!ドムドムダンダンドムダンドムダンダンダコドドドンぎぃいいいいいんんん〜〜んふぅぅあ
っ!あっ!はん!ああ〜、!んはぁぁっ、ウッ!あ!ア!ハァハァハァハッ!ん〜ドコド
コドコどんドコドコドコどんドコダン!
ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!ガッシャ〜ン!ガッシャーン!
ガシャドンドカドンガシャバシャガシャバシャドンドンドンドン!ドカドン!ドカドコダコバキドコドコガシャ〜ン!ガシャドン!ぷぁ〜〜〜プーッ!ドコバキドコバキドコドココドコドンシャーン!
ギャワ〜〜ンギャ〜〜ンギュ〜ンにゅわよぉぉんに
ゅわよぉんダコドン!チキチキドン!チキドン!シャーチキ!チキドン!プアップアップアップアップアップアッツ・・・ピコ・・ピ・・・ピキ・・・チュン・・ピ・・チュン・・・・・・ピ・・・・ピン・・・・・・・・チーン

最後の方は女性コーラスがかぶさります。

メンバー構成
ボーカル6人(男×2、女、ガキ、赤ん坊、ババア)
ギター3人
ベース2人
ドラム1人
シタール1人
パーカッション9人
コーラス4人(女)
アルトサックス1人
テナーサックス1人
グルーピー45人
トライアングル1人
シンバル2人
鉄琴1人
キーボード1人
949とくたんk:04/10/06 08:44:00 ID:???
リプレイメンツってどうですかね?
950はじめまして名無しさん:04/10/06 21:04:57 ID:AzYPqRF6
?Hて天気予報が好きじゃないんだ?
意外だったな・・・
951?h:04/10/07 01:14:04 ID:y78apcw2
いや、好きじゃないていうか…。
特別良いと思わない程度で。ついついモダンジャズ聴いちゃうからフュージョンは
よっぽどの機会がないとプレイヤーにすらのらないんだよね。。

>>946-948
サイケっていうかフリーミュージック?プログレ?
俺もサイケは聴けるのと駄目なのの差が激しいな。
952丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/10/08 01:05:25 ID:2TQGVeZ+
ハウスオブラブいいね。
蝶々ジャケじゃなくてクリエイション1stを聴いたんだけど。
廃盤なのがもったいないでござるよ、これ。
953丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/10/08 01:17:43 ID:2TQGVeZ+
あとピンクムーンもヘビーロテション
なんか手が伸びてしまうこのアルバム。
954丹下ジム ◆YGadoREdGY :04/10/08 01:49:17 ID:2TQGVeZ+
ハウスオブラブのhopeむっちゃ良い曲。(;´д`)ハァ
955はじめまして名無しさん:04/10/10 06:18:09 ID:six3qH7N
>>951俺もサイケは聴けるのと駄目なのの差が激しいな。

そもそもそんなにサイケ分かってないんじゃない?
スピリチュアライズドもヌルイとか言ってたよな?
自分が分からないものを貶すのはどうかと思うけど。
956はじめまして名無しさん
>>955
音楽を分かる、分からないで語る奴は大嫌い