maaの金と女にだらしな日記【3】

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454maa
久しぶりだな。とりあえず本人が来たぞ。
レスは全部する気はないのでいつも通りのだらだらさで勘弁を。

>>1
素敵なスレ立ててくれて

「ありがとう」

>>2-453
煽りも叩きも擁護も何もかも全部正解でござる

「ありがとう」
455maa:02/01/14 18:44
だらしないなりに今日もだらだら生きてます
456maa:02/01/14 18:46
>スレタイトル
いやまったく上手いこと言うなぁ。と、思いました。
457いんたびゅー:02/01/14 18:56
ご本人だと信用してインタビューしたいと思います。
宜しいでしょうか?
458maa:02/01/14 18:58
>>457
どうぞ。物好きだね(笑)
459いんたびゅー:02/01/14 18:59
インタビュー失敗しました。残念です。又来週。
460maa:02/01/14 18:59
>>459
もう終わりらしい。ワラタ
461いんたびゅー:02/01/14 18:59
あっ!いらっしゃいました。煽りではないのでお願いします。
暫しお付き合いください・・・
では質問いきます。
462maa:02/01/14 19:00
>>461
どうぞ♪
463いんたびゅー:02/01/14 19:02
すいません。2ちゃん慣れてないものでタイミングの悪さはおゆるしください。
まず率直に。
現状、色々なことで叩かれていらっしゃいますよね。
offでのこと、ご本人に責任のあること、ないこと、無関係なこと色々。
有名人でもないのに、さぞかし辛いことだろうと思うのですが、率直に現状をどう思いますか?
差し支えない範囲で結構です。
464いんたびゅー:02/01/14 19:02
ちなみに463の質問は、事実関係を問いただすものではなく
心境のみで構いません。
465いんたびゅー:02/01/14 19:05
追加です。
叩く気持も煽る気持もサラサラ無いので、
腹が立つことも素直に書いていただいて構いません。
(後々まずくなる様でしたら、ノーコメントでも構いません。
 次の質問に切り替えます)
466maa:02/01/14 19:06
>>463
素直に答えます。
正直言って最初は凹みました。

表だってオフで会ったりしている時は、
誰一人としてそんな風なそぶりは見せませんから。

まあ、自己責任のあることに関しては本人に謝罪はしていますし、
言われても仕方がないと反省しています。

それ以外の点については、
2ちゃんだから故、煽り叩きは付き物だから。しゃーないかな、と

陰口叩かれるのは結構頻繁に聞いてますし、
それが名無しという形で出てくるのが2ちゃんの特性だと思ってますから
467maa:02/01/14 19:08
>>465
正直、何人かのコテハンの方々が
自分を叩いている名無しに加わってるのを聞いた時には
流石に気分が悪くなりました。

その後オフであって、何食わぬ顔して
さも自分は関係ありませんって顔してたのにも笑えました
468いんたびゅー:02/01/14 19:10
>>466
回答ありがとうございます。
そうですよね・・・へこみますよね。
上手い言葉が言えなくて質問しっぱなしで申し訳ありません。

ナナシで叩かれることが特性。。。勉強になります。

2ちゃんに疎い自分からみると、ナナシゆえの怖さや悲しさがあると思うのですが
いかがですか?

自分はoff参加したことないので、romしていたのですが
maaさんの「知っている人がナナシで煽っていると聞いて悲しかった」
で、少し涙でそーになりました。
悪い評判がいくつかあるのですが、それで一度いんたびゅーをしたいと思ったのです。

ナナシの怖さについて、どう思いますか?
469maa:02/01/14 19:10
>>467
当然ですが
本人達には聞いたことを教えてませんし
晒す気もありません。

ですが皮肉の一つぐらいはオブラートに包んで話してますけどね
気づいてないでしょうけど(笑)
470いんたびゅー:02/01/14 19:13
>>467 びっくり。勘がいいですね。
 ナナシの怖さとか自分が質問しようと思ったことの回答を先に頂いてしまって
 次の質問をどうしようか考え中です。
 頭悪いと謙遜されていますが、そんなことないと思います。
471maa:02/01/14 19:14
>>468
正直、人間誰でも陰口や文句を叩くことはあると思います。

自分と世界が違う人、
自分にとって不快な人、
自分にはできないことをする人、
自分の価値観では理解できない人、

理由はそれぞれですけど。
みんなそれぞれの物差しがあって、
そぐわなければやっぱり憎悪や皮肉などの対象になる可能性がありますから

それらが表だって出てくるのが名無しの叩きですし、
それを見て事情を知らない人が面白半分に加わるって事もあるでしょうね
472maa:02/01/14 19:16
>>470
いやいや、マジで頭は悪いっす。
叩かれないように苦心して、実際できてる人もいる訳ですから。

それができないのが自分でして(苦笑)
473いんたびゅー:02/01/14 19:17
>>471
そうですね。ありますね・・・
もうひとつ。
いんたびゅーしようと思った理由があるのですが。
自分はハンドルを隠して言ったりしない、、、といった主旨の発言が
同じ頃にあったと思います。
ある意味、品性を保ちたいって意味に解釈をさせて頂いたのですが
その発言の解釈を伺いたいです。
474いんたびゅー:02/01/14 19:19
>>472
ずる賢いのと頭が悪いのと
計算高いのと頭が悪いのと
勘が悪いのと頭が悪いのと
腹黒いのと頭が悪いのと
本当に頭が悪いのは、違うと思います。

貶すつもりも擁護するつもりもないのですが
(お会いしたこともoff出たこともないので真実がわからないからです)
想像するに不器用な方だとは思いました。
475凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:21
あれ?自己スレ復活かい?
普段はナナシなのですが、いまだけトリップつけます。
インタビュー中断したくなったらおっしゃってください。
477maa:02/01/14 19:23
>>473
名無しで叩いたりするのが単に嫌いなんです。
もともと陰口って嫌いなんですよね。
名無しで書くってことは匿名だけど相手に伝わるでしょう?
普通の陰口よりよっぽど性質悪いですよね。

それより実際にむかついたり、不快だった時があったら、
俺の場合、本人に直接面と向かって言っちゃいますから(苦笑)


ちなみに俺が名前を名無しとか変えたりして書く理由は

・オフ会でmaaと知られて周囲に不快な粘着レスが来るような展開は避けたい
・オフ会でみんなで話が盛り上がって、おふざけ(ネタ)の一つとして実行する

が主な理由です。
478maa:02/01/14 19:26
>>474 いんたびゅー
そうですね、正解です(笑)
それほど器用な人間ではないですし、
正直目立つ存在だから余計に叩きやすいと思いますよ。

>>475 とっぱ
今日何となく書いてみました(笑)

>>476 いんたびゅー
わかりました。
色々お気遣いに感謝します。
>>477
なるほど。。。
なんとなく、解ります。
自分の常々思っていたことなのですが、
インターネットって透明人間になったら何をしたいですか?
と問われている様な気がしています。
子供の頃に、あった遊びのように。
満員電車での品性の出方と似ていると。

いんたびゅー、まだ続けさせて頂きたいところなのですが、
不快だったり、煽りが出てきて困るようでしたら中断しますので
おっしゃってください。
480凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:27
名無し&ステハンで書く理由ねぇ・・・

とっぱが来るならいかねぇ、なんて書かれると
他の参加者に申し訳ない気持ちにはなるね
「そんなの思ってるだけで書く方がおかしい」
って言ってくれる人もいるし、そうも思うけど
なんかコテハン出すのは躊躇するわ
481maa:02/01/14 19:28
>>479
了解しました。
今は続けて結構です(^^)
482凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:28
>>480
訂正

「そんなの思うのは勝手だけど、スレに書くのはおかしい」

って事ね
483maa:02/01/14 19:30
>>480、482
そうだね。同感だよ
でも、明らかな粘着が確認されている以上は気づかいはするなぁ
オフ会で幹事とかに直接電話して確認したりするからね
>>480 とっぱさん(変換慣れしていないので、ひらがなでの記述、おゆるしください)
 off会に参加されたことあるのですね。
 叩かれたりされた経験はおありですか?
 もしよろしければ、maaさんに質問をしたので
 回答を同様にいただければ嬉しいです。

>>481
ありがとうございます。
では続けさせて頂きます。
ナナシの集まりであるインターネットで出会う人達を率直にどう思いますか?
自分を含めてでも構いませんし、自分を除外しても構いません。
485凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:34
>>483
そうなんだ
私はそこまで粘着されてないから
せいぜい「ばばぁUzeeee!」レベル
486半他界 ◆HUNTER46 :02/01/14 19:35
あ・・・復活してる〜。
487凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:39
>>484
toppaでもTOPPAでもトッパでも何でも良いですよ
時期にこのHNともお別れなので

叩かれた経験はスレではあるけど
実際オフの場ではないよ
やっぱ面と向かっては言いにくいんだろうね
スレでも名無しで叩いてくるし
488maa:02/01/14 19:39
>>484 いんたびゅー
別に大して気にはしていないですね。
そのうち(上のネットを知らない年代がいなくなれば)
直に主流にもなってくるんじゃないかな?って思います。

実際、オフで会って話してみると以外と普通の人が多いですよ。

ただ「他の世界観から取り残された人間」の数が凄く多い。
社会とか
学校とか
会社とか
色んなところで差別や偏見、いじめなどを受けたり
どこかしらで傷を負ってる人が多いとは感じます

俺の理由は
田舎から出てきて東京の友達が少ないからですけど。

でも、友達になるのにはネットもリアルも関係ないと思います。

>>485 とっぱ
まぁなぁ。
でもその程度の煽りだって、たまに嫌になるときもあるでしょ(苦笑)

>>486 半他界
うん、何となく(笑)
この前はお疲れ様。
また麻雀でも打ちましょう〜今度は同じ卓で打てるといいっすね
489凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:40
>>488
最初の頃は嫌だったけど、いい加減慣れた(プ
490maa:02/01/14 19:41
>>487 とっぱ
>>488でも言ったけど、
そういう傷ある人が、ここに来て同じ事を今度は他人にしてたりする。
皮肉な話だけど、立場が逆転して優越感に浸れたりもできるしね
491maa:02/01/14 19:42
>>489 とっぱ
そか(笑)
>>487 とっぱさん
ありがとうございます。
スレッドであってoffの場で言われないというのも
精神的にきつそうな状況だと想像してしまうのですが、いかがでしょうか。

>>488 maaさん
なるほど・・・
他の世界観から取り残された人っていうのに、なんだかうなづける気がします。
off会に出たことないくせに、そういうこと言うな!と叱られてしまいそうですが、
2ちゃんに来て、初めて見た時、もの凄く違和感を感じたので。その印象からかもしれません。

友達について。
off会にでる方は、友達を探していらっしゃるのでしょうか。
また、実際に本当に友達になるかたは、いらっしゃるのでしょうか。
>>492に追記して
「2ちゃんねる」ということで偏見はありましたか?
494半他界 ◆HUNTER46 :02/01/14 19:47
>>488
うぃ、機会があれば打ちましょ〜。
495maa:02/01/14 19:48
>>488
います。

みんな暇だからやってるってのもあるでしょうけど。
そこで恋人や友達ができたりする人も多いと思いますよ?
俺も数少ないですけど、ネットで知り合って
後に本当にリアルで遊んだり思ったこと言い合える友達が少しできましたし。

どっちかというと飲み仲間と楽しく飲める場所を確保したいなって程度が本音ですけど(笑)
496maa:02/01/14 19:48
>>495
失礼>>488>>492の間違いです
497maa:02/01/14 19:50
>>493
ありました(笑)

最初、友人に見せてもらった2ちゃんねるが、
実は別のネットの知人叩きのスレだったんですよ(爆)

あまりの叩きの素晴らしさに
「2ちゃんって怖ぇー」って素直に思いました(笑)
>>495
なるほど・・・
回答ありがとうございます。

ネットでの顔と実際にあってから印象が変わった方はいらっしゃいますか。
個人名や具体的なエピソードは結構です(後から大変だと思いますので)
もしあったとしたら、よい印象変化と悪い印象変化について教えてください。
499凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:52
>>492
>スレッドであってoffの場で言われないというのも
>精神的にきつそうな状況だと想像してしまうのですが、いかがでしょうか。
叩かれるのが嫌だったら、もうコテハンやめてるよ!
叩かれることも楽しみながらオフ板の住人やってますわ

>友達について。
出来たよ、何人も
オフ板卒業した人で、未だに連絡とって遊んでる人もいるし
>>497
知人が叩かれているのを見るのは怖いですね・・・
うーん。。。。
501凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 19:53
>>497
偏見あったんだ〜
私はないよ
つか、ネット自体が東風荘(麻雀ね)と2chしかしらないし(w
502maa:02/01/14 19:53
>>497の続き
話が前後しますけど。

やはり叩きとか煽りとかって、
どこかで相手を裁いてやるみたいな傲慢な気持ちや、
人を攻撃してスッキリしたいっていう優越感に浸る人が多いのは、
発言とか見ていて良く判りますね。

自分の現実をとりあえず置いといてってところが見え隠れします。
>>499 とっぱさん
回答ありがとうございます。
なるほど・・・
ある程度、精神力が強いというか、プラス思考でなければ難しいのでしょうか。
とても良いことだと思います。
逆に、楽しめない、本当に真剣に頭に来た叩かれた出来事はありますか?
同じく具体的に書かなくて結構です。
友達が出来ることもあるのですね。オフ板を卒業された方になると
ハンドルネームではなく、実名で遊ぶ、という風になるのでしょうか。
(↑あまりにくだらない質問だと自分でも思いますので、無回答でもかまいません)
ちなみに自分の場合、普段はほとんどromで、
たまに書き込みをする時にも、いわゆる2ちゃん用語を使わない、
マジレスしかしないので
「2ちゃんにあなた合わない」などと叩かれます。
ナナシで叩かれても嫌なものなので、実際に会ってそのことをスレッドで叩かれると
想像すると、かなりきついのでは・・・と思ってしまいます。
これはいんたびゅーではなく、ひとりごとなので無視してくださって結構です。
505凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 20:02
>>502
そーゆー人いるいる(プ
この前発見した
本人には普通に接してるけどねぇ〜

>>503
普通にオフに参加してる人には精神力の強さとか、そんなのいらないと思うけど
私とか男爵みたいにクソ、雑談、議論スレなんかに
コテハンで馬鹿みたいに書き込みすると叩かれたりするねぇ

真剣にムカツクのは、やっぱ仲の良い人が叩かれてる時
まー相手にしないように我慢してるけど

実名で遊ぶなんて今じゃあたりまえになってる
どうよ?<maa
>>502
回答ありがとうございます。
なるほど・・・
なんとなく解る様な気がします。
ある世界から外れているから下を見て(実際は上下はなくても)
あるいは作り出して、安心しているのかもしれないですね。

最後の質問です。
よろしいですか?
507凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 20:04
>>504
そんな時代もあったなぁ シミジミ
508maa:02/01/14 20:04
>>498 いんたびゅー
あ、スレを見ていて。
叩きとか煽りばっかりしてる人がいて
結構なんだこの厨房?って思ったんだけど
実際会って話してみたら、何だ意外と真面目で素直なんだなって(笑)

>>505 とっぱ
実名ね・・・俺の実名ってあんまり知られたく無いなぁ(笑)

>>506 いんたびゅー
どうぞ〜

これが良い印象かな?

悪い印象は
さも自分は仲良くなりたいですよ〜って感じの書き込みばっかしてて、
オフであっても普通の顔してるのに、
会った後で急に名無しで叩きまくるようになって、
しかもそれを得意げに他の人に話したから、
そっから俺に話が伝わってだだ漏れ(爆)

これが悪い印象かなぁ。

>>500 いんたびゅー
怖かったね、その時は
今はぶっちゃけ「あ。こんなもんなのか」って感じですけど(笑)

>>501 とっぱ
そうなのか、その方が良いのかもね(笑)
509maa:02/01/14 20:06
まとめてレスのだが、添付ミス(笑)

>>498 いんたびゅー
あ、スレを見ていて。
叩きとか煽りばっかりしてる人がいて
結構なんだこの厨房?って思ったんだけど
実際会って話してみたら、何だ意外と真面目で素直なんだなって(笑)

これが良い印象かな?

悪い印象は
さも自分は仲良くなりたいですよ〜って感じの書き込みばっかしてて、
オフであっても普通の顔してるのに、
会った後で急に名無しで叩きまくるようになって、
しかもそれを得意げに他の人に話したから、
そっから俺に話が伝わってだだ漏れ(爆)

これが悪い印象かなぁ。

>>500 いんたびゅー
怖かったね、その時は
今はぶっちゃけ「あ。こんなもんなのか」って感じですけど(笑)

>>501 とっぱ
そうなのか、その方が良いのかもね(笑)


>>505 とっぱ
実名ね・・・俺の実名ってあんまり知られたく無いなぁ(笑)

>>506 いんたびゅー
どうぞ〜
510凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 20:08
maaは打たれ弱いトコあるよねぇ
私みたいにもっとずうずうしくなれば?(w
511maa:02/01/14 20:10
>>510 とっぱ
結構凹みやすいのです(苦笑)
お陰で胃が痛くて倒れちゃいましたから(藁)

ずうずうしくなろうと激しく思う27歳の冬のある日
512凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 20:11
ずうずうしくなりすぎてしまった30歳はどうしたらいいですか?(w
513maa:02/01/14 20:12
>>512
是非、とっぱにはその路線で攻めて欲しいと思います(藁)
514半他界 ◆DHunters :02/01/14 20:12
弱気すぎる22歳はどうしたらいいですか?
>>505 とっぱさん
回答ありがとうございます。
仲の良い人が叩かれているのは、嫌なものですね。。。
幸いにして自分の場合、ほとんどromなので2ちゃんをやることも
知り合いが叩かれることもないのですが、傍で見ていても不愉快になる叩きがありますから。

>>508 maaさん
回答ありがとうございます。
悪い印象のところが、怖い話ですね。
怪談なみに怖いです・・・一番怖いのはやっぱり生きている人間なんだろうと思ってしまいます。
良い印象の方は、あまり想像ができずに。。。そういうこともあるのですね。

最後の質問です。
2ちゃんでoff会をやって叩かれたり、それが仲の良い人のナナシだったりと
スレを見させて頂いてかなりきつい状況に立たされていると感じたのですが、
疑心暗鬼や人間不信に陥ったりすることはないですか?
2ちゃんのoff会に参加する前とした後で、2ちゃんの人間に対する印象は変化しましたか?
また、2ちゃん以外での人間に対する変化はありましたか?
off会に出てよかったと思いますか?
これからもoff会に参加したいと思いますか?

まずい質問があったら無視して下さって構いません。
516maa:02/01/14 20:13
>>514
見せかけだけ強気の27歳にはなって欲しくないなと思います(藁)
517maa:02/01/14 20:19
>>515 いんたびゅー

>疑心暗鬼や人間不信に陥ったりすることはないですか?
完全に落ちることはなかったですが、
疑念を持って接するようにはなったかもしれないです。
それでも信じたい人だっています。

正直、俺の悪口しか言わない場所にいたら、
言わざる得なくなってつい言った人だっているでしょうし。

>2ちゃんのoff会に参加する前とした後で、2ちゃんの人間に対する印象は変化しましたか?
良くも悪くもなく「こんなもの」です。
別に2ちゃんに限らず、どんな社会でも同じですよ。違いはないです

>また、2ちゃん以外での人間に対する変化はありましたか?
あ、普通に会う人の方が、裏表少ないなぁって感じるようになりました(笑)

>off会に出てよかったと思いますか?
数は少ないけど、大切にしたい人ができたので
その点では出て良かったなぁと思いますよ

>これからもoff会に参加したいと思いますか?
時間と暇と金と余裕があれば、参加するかも知れません
でも今は何とも言えないですね〜
518凸派 ◆toppaWU. :02/01/14 20:19
ちとご飯たべてくる

みんなまたねヽ(´ー`)ノ
519maa:02/01/14 20:20
>>518 とっぱ
ぉぅ、またなぁ(^^)ノ
520半他界 ◆DHunters :02/01/14 20:22
>>518
またね〜。
>>517 maaさん
回答ありがとうございます。
信じたい人だっている、というところに強さも感じました。
願わくば、その人が信じられる人でいます様に、と思っています。

今日は、くだらない&突然不躾な質問をして申し訳ありませんでした。
回答いただき、感謝しています。

不器用と誤解され易い部分が強いのかもしれないですね。
誤解が誤解を生んで、それが真実になってしまっているというのが印象です。
どこからが誤解でどこからが真実で。。。

とりあえず真実ってのは人の数だけ存在して
事実はひとつですから、いい意味で、ちゃんとした事実に基づいて
話がすすんだり、楽しく過ごせる人が増えるといいですね。

本当にありがとうございました。
お体、ご自愛ください。
それでは。

>>518 とっぱさん
ありがとうございました。
突然のいんたびゅー、失礼しました。
またただのromになりますので、お話する機会はなくなると思いますが、
お体、ご自愛ください。
それでは。
追記:
ただのromになりますので、トリップ晒しておきます。
もう使わないので。。。
#imadakeです。
では、みなさまお元気でお過ごしください。
ありがとうございました。
523maa:02/01/14 20:36
>>521-522
こちらこそ、つたない返事で申し訳なかった。
また、いつかどこかで見かけたら、声かけてくださいな(^^)ノ

「ありがとう」
これからも変わらず食い逃げしてゆきたいとお考えですか?
525romになりました:02/01/14 21:06
>>523
いえ。丁寧に回答頂いて嬉しく思いました。
書き込みは滅多にしないので&off会に出席する予定も今のところありませんので
どこかでお会いしても素通りになるとは思いますが、
必要以上に自分を責めない様に、健康に気をつけてお過ごしください。

2ちゃんのシステムがよく解っていないところがありますので
変な煽り(>>524とか)が出るとは思いますが、自分はもう書き込みをしない予定でいましたので
>>522で晒しておきました。

また書き込みをすることになりましたら、ご挨拶しますの。
それでは失礼致します。
526romになりました:02/01/14 21:07
>>525 訂正です。

×また書き込みをすることになりましたら、ご挨拶しますの。
○また書き込みをすることになりましたら、ご挨拶します。

それでは。
527maa:02/01/14 21:37
>>524
みえみえ、簡単に引っかかるなよ(笑)

>>525-526
いいえ、そこまで見抜いていて書き込みしていたのは敬服します。

そちらも身体にはご自愛を。
また(^^)ノ
これからも頑張ってネ^^