渋谷で遊びたい人の情報交換広場

みんなで渋谷で遊ぶための情報交換広場

来てみた

>>2
助けて

復活！

なに助けるの？

>>2
相談ある。

>>5
相談ある。いい？かなり深刻。

なに？

>>8
あるスレを削除したい。

聞いてみよう

どのスレ？

スレ見に来たよ。さっきの40号です。
明日はがんばってね。

>>10
もう、限界。２ｃｈやめる。今日だけ話つきあってください。
お願いします。

いいけど

前スレの続きだけど、
＞職業？年齢？趣味？オフ歴？好きな女の子のタイプ・
＞好きな食べ物？
を答えればいいの？

えーと、自営業、２４歳、自転車、おっとり系、温泉たまご…と言う感じかな。
↑
これだけでわかる人にはわかっちゃうよ、私の正体。

sageでお願い。みんなの迷惑は今日だけ。
>>12
明日は卒業式。

卒業式か

さっきのスレで２人が仲良くしてくれた。ありがとう。
最後の思い出。もう、疲れた。

そうか

今夜だけ相談聞いて。話聞いて。そしたらもうスレ立てない。

話が見えないんだけど…

いいけど

>>20
何ですか？

今から話す。話ができたら。少し時間かかるけどいい？
場合によってはもう一度移動する。

ここまできたらつきあうよ。

了解

怖い。

なにが？

これから、いくつかの選択を考えてる。
仕組みそのものを壊す。その人間のみを壊す。

>>28
板が。スレが。人が。もう限界。もうダメ。死にそう。

なにやら話が危険な方向に向かっているような…

それで？

違う。危険なのはこちらの身。こちらは何も危険じゃない。
ただ、選択に迷う。迷ってる。こちらの中身が壊れてきた。
もう、誰かに支えてもらわないと。

で？

そうか

どしたの？
さっぱり分からん。

なんか晒されたん？よくあることだよ

>>37
そう。自分と大事な人、友達。
ゆるさない。もう手配はすんだ。これからその人と自分とその大事な友達と
すべての仕組みを解く。それから壊す。みんな壊す。

>>37
その人が壊れたのは仕組みのせい。
仕組みにかかわった人はダメ。もうダメ。
同じ。みんな同じ。同じ。

そうか壊すか

知らないではすませられない。

あなたの文章はとてもかっこいいです。かっこいいです。

仕組み…壊す…
どうしてそんな話になったんだ。

>>40
仕組みの中には自分の仲の良い人もいる。

>>43
ジブン、大事な人、大事な友達、仲のよい人、みんな壊れた。
なぜ？

そうか壊れたか

すべておわりにしたい。仕組みをこわす。元をこわす。
なにもしてない大事な人間をこわした。
なぜ？

>>42
話をまた戻す。自分はもうおかしいので、注意しないと、話が飛ぶ。

中の良い人…
私もOFFに行くようになってから交友関係が広がったな。

OFF会色んな人いるしな

>>49
あ、仲だった。まちがい。

>>49
私オフから色んなものもらった。
仕組みから色んなもの奪われた。仕組みにかかわる人人のため。

大事な人、友達は今、事情聞いても何もいわない。
でもおかしい。仕組みのせい。

板はだれのモノ？
なぜ、あたらしい人をこばむのか。
なぜだろ。

まあ、年齢も立場も全く異なる人達が
共通の土壌は２chのみという状態で集まるわけだからな。
時には問題が起こることもあるだろうよ。

拒まれたのか

　　　＞なんか晒されたん？よくあることだよ

仕組みでこれがされた。ずいぶん過去にも今もこれからも。

仕組みは本当に貴女を拒んだのでしょうか？
うけいれられなかったのは仕組みに集うもの達では？

>>54
たしかに、いつでも誰でも好きなときに書き込みができるのが本来の２chなのだが、
常連の中には排他的選民思想を持ってる奴がいるんだよな。

どうしたんだい？　ヽ(´ー`)ﾉ

>>55
それ少し違う。世間一般でおかしい事を常識として黙認されてる状況。
セクハラ、晒しageの祭り、叩き、煽り、約束不履行。
>>56
そうではない。それは知ってる人。ジブンは別のことで。

セイリュウの板が荒らされてた。

清龍スレは荒れて無いヨ　ヽ(´ー`?)ﾉ

>>63
ごもっとも

セイリュウの板は最近ひどい書き込みされた。
仲の良い人は平然としてるようにレスしてるがもう限界だと思う。
それを知ってるのは自分と少数だけ。
それは叩き、あおる人間のせい。
本人のせいではない。

どの板か貼ってもらえるか

私が参加していたOFFスレの幹事が清龍に集まってる連中に
荒らされたことあるよ。

そう感じた。言い過ぎた。最近つらい。
その書かれた人と昨日会った。もう別人だった。
オフでは平然としてた。でも違う。

では貴方はどうしたいの？あなたがここから、いなくなるのは簡単だよ。
もう、明日からこなければいいんだからね

ラードとかいう人？
カロリータ？

>>66
最新のセイリュウのスレ。
>>67
それ！それで大事な人が傷ついた。

さっきの壊すって？関係を？それとも仕組み？

はっきり言おう。
煽る人間か煽らない人間はというのは体質の問題だ。
煽らない体質の人間は本当に煽ることが無いが、
煽る体質の奴はいつまでも煽りつづける。

ひょっとしてオレか？　('-';)
やっては行けない限界を超えちゃったことをしちゃった人って？

>>70
言えない。かなり前にもあったし。最近も。もうつらい。
ルール作って。暗黙のでもいい。それでみんなで行動して。
>>72
全部。でも、それはしたくない。それはしては同じ。

またタイプミス。
>>73の２行目
＞煽る人間か煽らない人間かというのは体質の問題だ。 ←が正しい。

誰か自分が好きな人（恋愛とか別として、人として）が
オフ板の中のどこかのスレで誹謗中傷されて怒ってるのかい？

>>73
あなたは強い人間。でもｼﾞﾌﾞﾝも大事な人も弱い人間。
>>74
似たようなスレ少し見た。その話も一緒に考えて。
あなたは色々知ってるから分かる。ルール作って。
見張って。お願い。もう自分たちじゃ無理。
それをしようとしたら邪魔された。

>>77
ジブンはそう、そう言いたい。自分の大事な人と友達は気にしてない
と言った。でもそれを見て辛い。もう別人みたいになってた。
オフが終わった後に会ったが。

ルールって自分達を叩いたりしないルールってことだろー？
もうちょっと普通に書こうヨ。
本当のことだったら、このままじゃ　ネタスレ

誹謗中傷は無くならない２ｃｈだから

>>80
それもある。ズルイが。でも最近知り合った人も名無しでスレを
立てた、２つか３つ。それを潰されたらしい。少し見たが、おか
しい。やり過ぎ。知らない人には教えてあげないと。

それで壊して卒業か

>>78
私は自分を強い人間などとは思ってないが、
思うに煽る人間が煽る体質を改めるにはヘビースモーカーがタバコをやめるのと
同じくらいの苦労が必要なのではないだろうか？
そのくらい、煽る体質は病気のようなものだと私は考えている。
もっとも私は煽ったことも無ければタバコも吸わないのだが。

誰に潰されたかとか、
誰を中傷されたかとか書かないとわからんよ　(ρ_;)ﾉ

>>81
その意見はよく聞く。でも逆の意見もよく聞く。
それではどちらをとるのか？どちらになるのか？

>>84そんなにつらいことなんですか...

>>85
相談したい。でももう遅かった。もっと早く相談したかった。

隠れて付き合ってたのが誰かにばらされたとかそういうことかい？　ヽ(´ー`?)ﾉ

off板でスレ立てるときは、細かく詳細とかを書き込まないと
ネタ扱いされてすぐ荒らされる、ただでさえ荒れやすいとこだから

>>86
逆の意見ってなに？
組織がやめましょうとでも言っていたんですか？

>>84
それはその人の問題。それを我慢してもシナナイ。
でもそれをされた人は壊れる事ある。

>>81
確かに、煽る体質の人間がひとりもいなくならない限り
誹謗中傷は無くならないだろうな。

>>89
こちらの事？こちらは全然してない事を前に再構成された。
大事な人は酷い下品な言葉でいつも煽られてる。
大事な友達はネタのせいで損してる。イメージで。
いい噂よりも悪い噂、ネタのほうが広まるの早い。

OFF板は普通の板と比べ2chやらないような人や免疫のない人もいる
煽りと荒らしにとっては良い遊ぶ場所になるんだろう

>>91
逆の意見、言い方悪かった。
煽りなどは無くならない。逆に煽りはやめてほしい。
逆の意見はごく少数。関係している人、された人たち。

名無しさん中心で、半匿名が売りで育ってきたサイトだけに
いきなり変えようなんて都合のイイ話し。
２ちゃんねるに来る前から２ちゃんねるがどういうところかわかってただろ。
２ちゃんねるのイベントに参加する前から他の書き込みとか見て、感じてただろ。
これから先、どんどん新規の人が増えて古い人達が消えて、
参加者の入れ替わりが続いていけば、そのうちは変わるかも知れないけど。

今キミが言ってるのは居酒屋で売る商品をお酒からジュース中心に変えろって言ってるくらい無理。

はっきり言わないからどんなことかわからないから検討ハズレなこと言ってるかも、だけど。

>>94
同意。
悪い話のほうが広まるのが早い。
しかも、悪い話を聞いたことがある人間と初対面だったりすると、
その悪いイメージはなかなか消えることが無く残ってしまうという面もある。

>>94
それはあるですね、ネタ
として誰かと誰かをくっつけたがったり。よくないこととはおもうけど
スレなどに書かれると見てる側は本気にする

>>95
遊びで人が傷つく、壊れる、損する。
遊びで煽り、荒らしの人は喜ぶ。

やられる人は無防備でやられっぱなし。

【武道板道場訓】
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
出来ないなら２ｃｈで生存するのは難儀

>>97
そうかも。あなたの意見筋通ってる。あなたは酷い事した事ある？
あなたの名前でよくその手の発言、スレを少し見たことある。
それはあなたがしたの？それとも違う人ですか？

オレは、誹謗中傷煽り叩きがほとんどの自己中な書きこみしかしない人だヨ。
オレの名前で書きこんであるのは全てオレがやったこと。

というか、あなたがしたの？って言われてもどんなことかわからないヨ。

>>101
そう、そう書いてある。勉強不足だけど、それは誰が決めたの？
たしかに、ジブンタチのときだけ言ってる部分ある。
でも、実際前からの問題の繰り返し。

>>97
その通り、長い時間をかければわからないが少なくとも現状では無理な話だ。
私も現時点でこういった話に何らかの解決を見出すことができるとは思わないが、
このような問題を考えることについては非常に有意義なことだろうと思っている。

生活が半オフ中心になってるから傷付いたりするわけで
生活を元にもどせば。と思います。
キグルイのいってるようにここは2ちゃんねるなので中傷罵倒
沢山ある、ユーザーは認めなければならないよ。
それが嫌なら出ていけとしか言いようがないよ。
貴方がもし私の知ってる人であればもっと気のきいたこと言えるかもしれないけど

>>103
ジブンも急いで見たりした。そのためすぐ例、上げれない。
多いも、少ないかも。何故そんな事するの、したの？
あなたはこうやって話をするとマトモな事言ってる。

名前入れないで名無しで参加出来て、
しかも半匿名だったら、頑張っても限界がアルでしょ。
こうやってルール作って大人がソレを守ったとしても、
年齢的にも精神的にも幼い人が、限度を超した書き込みをすると思うよ。
自分の意思でオフ会へ行って、思ったとおりに楽しめなかったからって
名無しで「馴れ合いＵＺＥＥ」って言ってしまうような幼稚な人が多いみたいだし。

>>106
凄く酷い言い方。でも凄く良い言い方でもある。
でもジブンの大事な人にはオフしかなかった。
オフに出てから凄く元気になった。ジブンはいい。
その人のために相談したい。

>>107
　　だから、もしオレがそれに関わってるとしたら
　　どれのことか言ってくれないとなんとも言えないヨ。
　　最近煽ったのは、雑談系スレの名無しか、ダークくらい？

質問。バグースさんはどのくらい2ちゃんねるにいるの？

2chは習うより慣れろを実践しているところ
慣れるまでもこの状況を事実として受け入れるしかない
これが２ｃｈ

いちばんウザいのは名無しで馴れ合いuzeeeeeeeeeeeeeeeeeって行ってる奴らだな。
私だって馴れ合いがウザいと思ったことは何度かあるがそれで困ったということは１度も無い。
馴れ合いの中でも話に入っていきたければ入るし入りたくなければ入らないから。

>>110
全部止めて。お願い。ジブンは最近戻ってきた、急いで最近のスレを沢山見た。
あなたはジブンの名前でやってるみたい。名無しよりはいい。でもあなたは
強い人。止める力ある。酷いことする側はダメ。

>>111
それ言うを特定されて嫌がらせされる。
でも一度いた。最近戻った。期間はいえない。

誰かの強制されたのでもなく、脅されたのでもなく、お金払ったのでもなく、
自分の意思で、２ちゃんねるってところに遊びに来て、
自分の意思で、その２ちゃんねるのイベントに出て文句言われてもしょうがない事。

飲食店で、聞いた事も無い食べ物を興味本位で注文して、
届いたものが食べれなかったからお金返せって言ってるくらいコドモだよ。

>>113
馴れ合いの中に入れない自分が悪い（とまで言わないけど）
だけだもんね。自分もあんまりオフ行かないからUZEEEEEとまではおもわないけど
反省するもん。自分に。

>>114
そうじゃなくて、私はただ、2ちゃんに来て浅いのかなと。
仕組みわかってなかったのかなと、おもって聞いた。

>>114
前にも言った通り煽るか煽らないかは体質なんだから。
煽る体質の人が「全部止め」るのが普通では無理な話。

>>115
それは一理ある言い分でもある。でも言い過ぎ。
極論だと思う。
>>116
馴れ合いの定義は何？

煽り荒らしは消えないだろうし当たり前にいるのが２ｃｈ
必要以上の馴れ合いもせず面白いことかいとけば普通に過ぎて行く

>>118
そうかも知れない。それはその人も言ってた。でもいつまでオフ板にいるかは
分からないが、その時点でいる人が止めるべきとは言わないが、酷い行為には
参加しない、止めるようにうながしたりはできないか。

>>120
それがすまなかった事、すまない事が過去、現在にあった、ある。
そしてこれからも。

>>119
どこまでが馴れ合いでどこまでが馴れ合いではないかという問題は、
どこまでがオタクでどこまでがオタクではないかという問題と同じくらい
あいまい且つ考える意味が無いことだと思う。

>>114
　　ソレはキミの中での意見だろう？
　　オレの中では全ての人が煽りあって欲しいと思ってるかも知れないヨ？
　　もしオレがそう思ってたら全ての人に煽りあってくれって頼むか？笑い。
　　言ってる事はわかるよ。誹謗中傷は人としてやっては行けない事。
　　だけど、オレはそれで嫌われても叩かれても構わないと思ってるから
　　あえて名前いれて書き込んでるし、常にネタを探してる。

　　自分達だけが中心じゃなく、自分達だけが正しいって思うなんて
　　コドモだぜ？
　　自分達と考え方も違う人も、名前が無い人も、良い人、悪い人もいるって事を
　　理解して、ソレを受けとめないと、２ちゃんねるだけじゃなくて
　　どこへ行ってもやっていけないよ。

　　まあ、ネットの中だけで世界を作りたいなら、
　　自分達が管理人やってホームページ作れば、
　　手っ取り早く自分達の理想通りの新たなエデンを作れるよ。　ヽ(´ー`)ﾉ

>>123
そう、その表現がとてもあてはまる。
馴れ合いの問題で悩む事は、ジブンだけの経験では
少ない。自己責任だと思う。
ジブンはそれで嫌な思いはしなかったので、ズルイが。

>>125
言ってる事は分かる。今いわれて気づいた部分もある。
あえて、オフ板に求めていた。

馴れ合いが嫌ならそのスレを覗かなければイイジャン。
誰だって仲がイイ人とネットの中でだって話したいでしょう？
数百もスレがあるし、別にオフ板以外にも板はアルし、
その馴れ合いが強いスレをあえて覗くことはナイジャン。

覗くってことは自分も馴れ合いたいってことか？
だったら馴れ合いに入りなよ。みんなすぐ受け入れてくれるよ。
誹謗中傷繰り返してるオレですら受け入れてくれる人がいるんだからサ。

>>126
まちがい　>>124だった

>>127
ジブンは話さずズルイが聞きたい。話せる範囲で聞きたい。
極論すぎて、悪いが。
あなたは拒否された事ありますか、その時にどんな気持ちになりましたか？
あなたは受け入れたれた事ありますよね、その時にどんな気持ちでしたか？

すまん、また再起動する。

>>126
だからあえて求めるなら、それでイイジャンよ。
それで思い通りにならなかったからってキレテルの？
キミは何様だ　(ﾟДﾟ)!!
いきなり場違いなところへ来て、自分の意見を絶対だって主張するのは
オカシイゾ。いや、別にソレがオカシイって訳じゃナイヨ。
主張するのはイイケド、その主張がなかなか通らないからって
キレタリ、落ちこんだりして、それを他の人達にまで迷惑をかけるのはコドモ。

革命起こしたいならもっと長く先を見てガンバレ。

拒否って何を拒否？
エッチを拒否？
好きな子に告白して断られたっていう意味の拒否？

煽り荒らしなんて当たり前すぎてなんとも思わないが
2chにいる限り続くのは確かだ

つーか、現実世界でも非道なことするヤツラは街へ出ても
街へ出なくてもごまんといるし、
ネットの中でも、２ちゃんねるとは言わなくても酷いヤツはいるだろ。

まぁ自分が煽りの標的にされたら、とりあえずキレテ逃亡するね。
ええ、逃げますよ。ヘタレですから。私は。
でも釈明などはしてから去りたいね。

それに別に２ちゃんねるにいなくちゃ行けない理由も無いし、
自分の立場が悪くなったら逃げるなり、反論するなり自由ダロ。

>>136はげづうう

>>131
ありがとう。確かにコドモ。迷惑かけた。主張の方法はオカシカッタ。
先を見るってのは具体的に？絶対と思ってた部分はある。でも人はその
繰り返し。間違いを繰り返して成長生きていく。それはこちらだけでな
く全ての人に言える。あえて今回のことでいえば酷い事をしていた人、し
ている人。話がまたそれたが。
>>132
拒否、この場合は。例えば、輪に加われなかったなどの事。
ジブンを受け入れてもなかった事。

先を見る

今すぐ何かをしようとするんじゃなくて、
ゆっくりゆっくり今後使いやすい場所に変えていくってこと。
時間をかけてゆっくりと。

輪に加われなかった
色んな人がいる２ちゃんねるで
ほとんどどんな人でも馴染めてるんだから
そのオフ会が悪かったというか、そのオフに来てたメンバーが自分にあわなかった。
オレは溶けこめるようになったのは８回くらいオフに出て、やっと。
最近だよ、本当に。

>>139
凄く分かりやすい。やってみる。

酷いことしてる人たちは大した意識はなく
ただ煽り等が許容されている場所だから楽しくそれをしてるだけ
大したルールもないし、作れないし

>>140
ジブンは前に幹事を経験した事がある。うまくいった時、失敗
した時あった。溶け込む努力は必要、お互いに。

>>143
なんだよ。わかってんじゃん。いちいちきくなよ。

>>142
まあ許容しているわけでもないだろうが、その通りだな。
煽るほうは余り考えず気楽にやってる。
それをいちいち気にしてたらこっちがもたないよ。

煽るのは自分が楽しいからしてるんでしょう。
対象が自分だったらとかは考えない。
面とむかってじゃない。ネットで。なんだからね

自分はOFFで馴染めなかったことはなかったが
それは同じ考えを持った人たちにあえたからで
そういう人達と会えなかった人は別OFFに出続けるか
諦めるしかない

>>142
それは覚えておく。
>>144
過程をふまずに、いきなり結論にいけばそうなる。
ジブンの言い分としてはその過程の中でｼﾞﾌﾞﾝの大事な人間が意図的、
気軽に、酷い真似をされた。そのため今日積もり積もったものがで
た。
>>145
それはそうだ。しかし、やられた人間の全員が気にせずにうまくやれ
るわけではない。ジブンの知ってる人は気にしたために酷いことに
なった。

ﾊﾝｷﾞｮｴﾝメッセ教えてよ〜

>>149
まさか、バグースじゃないよね？うん。ちがうよね？

＞ALL
　ありがとう　今日は夜の遅くまで


ジブンの中で結論ダス。その人と友達とで。

俺はふーんだよ

>>150
違う。まだ店にいる、もうじきかえる。
今日、その人と話し合う。ありがとう。

>>152
びっくりしたなぁ。もう

そうか、まだ若い色んな考えを持て

>>153
がんばれよ。ここで話したことあんまり当たり前すぎて役に立たないとおもうけど

>>151
うん、それがいい。
結局こんな板上で話してても気休めにしかならないだろうし、
こちらも適切なアドバイスができるとは思えないしね。

ところで、渋谷に遊びに行くという話はどうなったんだ？

渋谷で遊ぶんか？立ち消えか？

このスレの題名通りにみんなの交流がうまくいってほしいのも
本当。今回は凄くみんなに迷惑かけた。

きにすんな、当たり前のことしか書いてない

>>157
極論はそう。でも私はその気休めの世界で何度もリアルの世界
での傷も癒された事もあった。また、傷ついた事もあった。
また、リアルの世界に戻ります。感謝してます。

>>155
ありがとう。もう大丈夫。
>>156
ありがとう。本当に感謝してます。

＞ところで、渋谷に遊びに行くという話はどうなったんだ？
＞ところで、渋谷に遊びに行くという話はどうなったんだ？
＞渋谷で遊ぶんか？立ち消えか？

泣いた顔を見られたくないです。こんなに迷惑かけて会わせる
顔がないです。ありがとう。その気持ちだけで十分です。
　渋谷で一緒に遊んで欲しいという気持ちは本当です。

いつでも自分以外の人もいるってのを忘れなきゃ平気だよ。
もし自分中心で行きたいなら、叩き煽りにめげずに一直線でな
がんばれ

>>161
いや、たいしたことしてないが、そう言ってもらえるとうれしい。

じゃあ会わせる顔が出来たときでもスレ立てな
そんときゃ笑って遊べるだろう

>>164
もう一度お礼を言わせてください。ありがとう。

>>166
ありがとう、そうします。

なお、オフ板にて人を集めるために他の板に意味なき書き込みをして
ゴメンなさい。IDが同じものはおそらく私です。２ｃｈのオフ板ペー
ジを開いている人も何人かいたけど。

もちろん、お邪魔だと思うので、
この板は私が時間が空き次第処理します。
みなさま、ご迷惑をおかけしました。
また、もしスレを題名どおりに使用されるなら
かまいません。一定の時間経過後、このスレを
処理いたします。
　　　　　　　　　　　バグース

はーい、またねー