ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第21版【Wikipedia】

　ｒu‐┐__ 　 ｒu‐┐　'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、
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　 　 　 ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂　　このスレの住人には、
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自警ボーグ常駐警報発令中！！！

== ローカルルール ==
* このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
* 利用者叩きと実況は禁止です。　<<<<<<　ここ重要
* 利用者名はさらさない。問題編集のＵＲＬか記事名推奨。
* 悪質荒らしは２ｃｈ運営に通報で。
* >>900はスレまとめを書き、>>950は次スレを立てるように。
事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
*テンプレで禁止されている事を書きたい場合は、以下のスレへどうぞ。
【百科事典】ウィキペディア第599刷【Wikipedia】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214082632/

== 前スレ ==
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第20版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1217333954/

== ウィキペディア関連スレ検索 ==
* スレッドタイトル検索 (ttsearch.net)
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*# http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&BBS=ALL&TYPE=TITLE
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== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://toolserver.org/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://ja.wikiuserstats.com/ ja.Wikiuserstats beta]

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　悪霊!退散!
　　(　　 ⊂彡 　　　
　 　|　 x　）　
　 　し ωＪ
いつもとちょっと違う地鎮祭ｗ

　　　　 　　　　　　　　　　 〔￣〕
　　　 　　　　　 排気塔→││
　　　　　　　　　　　　　　　│└┬─┬─┐
　 　 　 　　　　　　..　　　　└─┼┬┴┬┤
　　　　　　..　直上型再燃炉→├┴┬┴┤
　　　 　　　　..　 　┌┬─┬─┼─┼─┼┐
　 　　　　　..　　　 ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
　　　　　　　　　　 └┴─┴─┴─┴─┴┘
火葬炉フル稼働中･･･。かな？ｗｗｗｗ

>>1
乙です。

427 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 18:40:39 ID:J0qeUzqf0
■利用者:海獺■

こいつって、まだ暴れてたんだ・・・


428 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 18:41:18 ID:1QmaDfgE0
＞■利用者:海獺■

一日中、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱや2chに張り付いてるようだけど、
日々の生活は、どうやって暮らしているんだろう？
精神的な疾患を抱えてるそうだから、
生活保護でも受けてるのかしら？　正体が不気味で怖い・・・。


430 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 18:41:56 ID:t7i0PRt30
[利用者:海獺]]
◆RACCOxeST6

ウィキペディアを荒らすだけでなく
2chでも荒らし活動ですか

奇怪な自意識過剰ぶり、異常な自己露出ぶり・・・

みなさんに迷惑をかけて厳しく叩かれる「モンスター管理者」
相当に心が病んでるのでしょうね・・・　御愁傷さま・・・



433 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 18:42:58 ID:XVXL+jxq0
これが、ウィキペディアで朝から晩まで大暴れするキモヲタ系管理者の正体だ！！！

■■人類の敵、最悪変質者、社会性欠如の「ウィキペディア管理者」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★鉄道ヲタや写真好きである場合が多い
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する

お・ま・えのことだよ

780 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 22:13:19 ID:x8HOCFmx0
ラッコって、まだ解任されてねえのか

>>1乙です、火葬炉の熱で溶けないうちにどうぞ
　　　＿＿＿
つ＝[＿＿＿]

36 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:08:29 ID:iSlvKBBZ0
670 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2008/07/20(日) 20:08:18 ID:b669FohB0
>>.659
＞■利用者:海獺■
現在、ウィキペディアは、こいつの暴走のおかげで、無茶苦茶なことになってるわけだが・・・


672 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 20:10:45 ID:0PpNMvJR0
>>.670
このスレでは、「ほりっく ◆g629WpUzu2」のコテ等で登場してまつ

37 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:09:32 ID:A5f7kj2t0


■■恐怖のウィキペディア管理体制■■
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n

【Wikipedia】ウィキペディアは、信用できるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1180275217/

>>5
いいから（・∀・）ｶｴﾚ!!

〓〓すさまじい　海獺の投稿ブロック記録！！！〓〓

一日50人はブロックしなければ気がすまない「投稿ブロック狂」ともいうべき狂気の独裁…
8月3日日曜は丸々びっちり、ウィキペディアにしがみ付き、病的に「投稿ブロック」！
投稿ブロック以外にも、保護や編集、2chへの書き込みで、いつメシを食って糞して寝てるのか？　
恐るべきこの偏執鬼ぶり↓を見よ！

2008年8月3日 (日) 01:59 海獺
2008年8月3日 (日) 02:19 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 05:02 海獺
2008年8月3日 (日) 05:03 海獺
2008年8月3日 (日) 05:11 海獺
2008年8月3日 (日) 05:12 海獺
2008年8月3日 (日) 05:13 海獺
2008年8月3日 (日) 05:15 海獺
2008年8月3日 (日) 05:15 海獺
2008年8月3日 (日) 05:16 海獺
2008年8月3日 (日) 05:16 海獺
2008年8月3日 (日) 05:17 海獺
2008年8月3日 (日) 06:00 海獺
2008年8月3日 (日) 06:15 海獺
2008年8月3日 (日) 06:45 海獺
2008年8月3日 (日) 06:47 海獺
2008年8月3日 (日) 06:48 海獺
2008年8月3日 (日) 06:48 海獺
2008年8月3日 (日) 06:50 海獺
2008年8月3日 (日) 06:50 海獺
2008年8月3日 (日) 07:32 海獺
2008年8月3日 (日) 08:01 海獺
2008年8月3日 (日) 08:15 海獺
2008年8月3日 (日) 08:16 海獺
2008年8月3日 (日) 08:17 海獺
2008年8月3日 (日) 11:53 海獺
2008年8月3日 (日) 12:25 海獺
2008年8月3日 (日) 12:25 海獺
2008年8月3日 (日) 12:26 海獺
2008年8月3日 (日) 12:27 海獺
2008年8月3日 (日) 12:52 海獺
2008年8月3日 (日) 14:59 海獺
2008年8月3日 (日) 15:01 海獺
2008年8月3日 (日) 15:24 海獺
2008年8月3日 (日) 15:33 海獺
2008年8月3日 (日) 16:43 海獺
2008年8月3日 (日) 16:54 海獺
2008年8月3日 (日) 16:55 海獺

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&limit=500&type=block

一日何十個も「広域ブロック」権限を濫用する[[利用者:海獺]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/rangeblocklist

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]の「投稿ブロックを依頼する前に」という注意書を読めば分かるように
投稿ブロックは簡単に出来るものではない。
----------------------------------------------------------------------------------------------
投稿ブロックおよびその依頼は懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません。
ユーザー間でトラブルが発生した場合には、いきなりブロックを依頼するのではなく、
まず論争の解決に従い対話と合意での解決を目指してください。
それがうまくいかなかった場合、投稿ブロックの方針の「投稿ブロックの対象となる行為」をよく読み、
該当する場合には以下の説明の手順で投稿ブロックの依頼を行ってください。
----------------------------------------------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC


[[利用者:海獺]] という異常な管理者が、一人で大暴れしている件は、
その実態を、もっと広く知らせ警鐘を鳴らすべきである。

すれたて乙です〜(。･_･｡)ﾉ

65 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 15:35:24 ID:TBCH+OtL0
利用者‐会話:202.71.90.139 の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:202.71.90.139&action=history
↑
★自らの命令に従わないからと、わずか6分間の内、有無を言わせず「投稿ブロック」　
暴君というか、あきからな精神病者


2008年7月26日 (土) 14:16 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,905 バイト) (→ブロックいたしました。: 新しい節) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:14 海獺 (会話 | 投稿記録) M (2,581 バイト) (Reverted edit of 202.71.90.139 (会話), changed back to last version by 海獺) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:12 202.71.90.139 (会話) (1,089 バイト) (公式な方針ではありません。) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:10 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,581 バイト) (取り消し)

>>1乙

ちゃたまも俺くらいのスルー力をつけるべき

-----------------------
4 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 23:42:02 ID:qJogQoln0
>>1
乙です。

5 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

6 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

7 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

8 名前： 【internet:160】 [sage] 投稿日：2008/08/04(月) 23:44:47 桜 ID:KiRGWa9y0 ?2BP(333) 株主優待
>>5
いいから（・∀・）ｶｴﾚ!!

9 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

10 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

11 名前： ◆RACCOxeST6 [sage] 投稿日：2008/08/04(月) 23:46:16 ID:D9HY8fdV0
すれたて乙です〜(。･_･｡)ﾉ

720 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 19:08:46 ID:ejYsXCJb0


　[[利用者:海獺]]◆RACCOxeST6の一日　（この状態が毎日16時間以上続きます）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　＿＿＿＿_＿_　
　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜　
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）〜　
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_　　
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　 ＼ 　
＿ ￣／　　　　　　 ＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

きんきん金玉　きん金玉
きんきん金玉　手がそれて
どこから　どこまでとんでった
垣根をこえて　屋根こえて
おもての通りへ
とんでった　とんでった

あぼ〜ん

>>13
俺もスルーかよ･･･と思ったが、多分あの単語がNGワードに入ってるのかな。


というわけで、俺も通常モードに移行っと。

ＮＧ推奨 (スレッド荒らしが用いる語）

◆RACCOxeST6
海獺
ゴードン
土嚢
Gordon S


5 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

6 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

7 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

9 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

10 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

11 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

12 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

13 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

14 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

語彙が独特だからNGにしやすくて困るｗ

>>18
「陰嚢」はないのか?

9 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2006/12/11(月) 17:38:48 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★ よりによって、ウィキペディアとは、、、　　論談目安箱
2006-04-20 08:18:09
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060420-10.html
平凡社や小学館あたりの信頼できる百科事典サイトと提携したのかと
思いきや、よりによって、ウィキペディアとは、、、

ウィキペディアが、 「事典の体」 を為していないことは、
ネット上の常識中の常識であろう。
特定思想グループや馴れ合い集団によって乗っ取られ、
管理権限が牛耳られ、深刻な名誉毀損・中傷行為が日々量産されている。

管理に携わっている者どもは、卑怯卑劣にも、身元正体を一切明かさないし、
己のちっぽけな支配欲を満たすためなら、どんな陰湿な手でも使う。
一般社会人が到底太刀打ちできない、一日中ＰＣの前に張り付いている
不気味な連中だ。互いに馴れ合って、ある種の 「鉄の掟」 に従わないと、
管理者側に就けない仕組みになっている。

gooがウィキペディアと提携したことで、
名誉毀損の対象が、gooへも広がることになるであろう。

ウィキペディアという実態の怪しい組織よりも、
ＮＴＴグループたるgooというハッキリとした存在が、
後ろ盾に就いてくれたおかげで、裁判を起こす方としては、
渡りに船かもしれない ・・・。
http://blog.goo.ne.jp/goosb/e/6dade614175666277799dccabc2869cc

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Seansooが復活したようだが、対話はやはり成立しないかな。

556 名前：192.168.0.774 投稿日：2008/08/04(月) 06:32:12 ID:TI9qs5De0
>>.555
:海獺を追放したいとか、:海獺の悪事を広く世に告発したいと思うなら、
ネットニュースや論談とかに投稿してみたら？

:海獺がどんな風にウィキペディアや２ちゃんで暴れてるかを
コンパクトにまとめたコピペを作成して、２ちゃんの色んなスレに投下して、
多くの人に広報したりしてみては？まとめサイトでもいいけどね。

地道に運動を進めていけば、海獺の被害者は結構多いだろうから、
それなりに大きな社会問題になっていくと思うよ。
ていうか、悪質な管理者は、海獺だけじゃなくて、まだ他にも何匹かいるよ。
こちらのスレや趣味板のスレが、連中ホイホイ（隔離スレ）になってて、
悪事の合議場所になってる。


557 名前：192.168.0.774 投稿日：2008/08/04(月) 06:39:18 ID:NM/6d5ey0
一日中ウィキペディアに粘着する無職のラッコが、いやがらせの保護やブロックを連発するのは
学歴や容貌や身体や身分や出自への、拭い難きコンプレックスのため
ラッコを叩いているおまえらも、もう少しは哀れみの気持ちを持てよ、やさしい心をもった人間ならば


637 名前：192.168.0.774 投稿日：2008/08/04(月) 16:11:12 ID:dU6ONW3m0
海獺の件は、近いうちに雑誌や新聞に告発記事が出るんじゃないか。取材してる奴もいるから。
その時は、このスレも祭りだろう。本人も工作レスして必死にもがくだろうけど。

>>1
ちくり板住人がWikipediaを弄るスレ　第13刷
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1216830365/
【百科事典】ウィキペディア第601刷【Wikipedia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1217503429/

まったく、ｎｎｋｒ系の記事について語りあうスレだったのに（違うか？ｗ
ＤＱＮ系の荒らしホイホイのスレになってるじゃないかorz

荒らしを相手にするヤツも
荒らしですよ！　と

一応貼っとくぞ。

【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第20版【Wikipedia】（実質21版）まとめ

* 肛門様28レス
* 海獺嵐継続中
* 夏だねえ。

* [[Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo]]、新着項目に
* そういうお姉さん、俺も欲しかったなぁ
* たまたま酔拳
* 本名・住所さらしてる強者
* Google Maps の航空写真、南弟子屈のあたり一面の雪
* 北海道来る？
* 575（時々77）
* JASRACの方から来ました
* 訴えてやる！
* [[梶研吾]]の修正が終わった･･･と思ったんだが
* 「日本のウィキペディア」
* [[Template:Sockpuppet]]、バグってます。
* メーリングリストを使えばいいと思うよ？
* 速報の是非、喧々囂々
* あなたは大変な親不孝をしていきました。
* 1+1=2 or 1
* やっぱり日本語版がなんか残念な感じがするのは否めない。
* [[枢斬暗屯子]]
* 埼玉生まれっていうだけで
* 「これはゴードンの仕業だ」
* まるでキカイダーが倒された後のハカイダーみたいだな
* 大丈夫、次に目立っている管理者を叩くだけだから。
* 誠意と甘やかしは違うと思うんです
* [[User:さんさんさんさん]]、MLへご案内
* 仏の顔も三度まで
* 百科戦隊ラッコレンジャー
* [[山本昌]]
* [[国生さゆり|国章]]は、とある[[長渕剛|チンピラ]]の著作物です。

まとめはなぜかNGされない！ふしぎ！？

バカな管理者発見

公式方針として、「ブロック逃れの時点でアラシ」になる。

そして「もし荒らしを見つけたら、差し戻してください。」とまで書いてある。

しかしこのバカ管理者は無期ブロック者の編集を「差し戻すな」と言っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:61.214.90.75

えっと、どういうこと？

ふつうのレス探すの面倒だから、次から荒らしじゃない人は冒頭に

【荒らしじゃないです】

って書いとけばいいんだ。俺ってアタマいー

あらし〜あらし〜よ〜どぅり〜む

もうそんなに嫌いならさ、このスレに来るなよ。
じゃまでしょんない（遠州弁）

----
995 名前： 192.168.0.774 [sage] 投稿日： 2008/08/05(火) 00:17:48 ID:MvyxGHvT0

よーし

次ぎスレもバカ管理者を論破しちゃうぞ

アラシ、スパイダーを使え！

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、ルーターの電源を
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　オンオフする
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…

じゃ〜まじゃまじゃま論破の子〜

方針理解していない管理者っているんだな

そしてそれをフォローしてしまう、管理者の存在・・

こりゃ根が深いぞ

今は千葉県民とか言ってる管理者だから、地元意識でゴードンに情が湧いたのかな・・

[[利用者:つじりん]]
子供は帰れ

>>35
うぁー、根がー、根がー。

うん、間違えてるね。直接か、井戸端で言ったげな。

[[利用者:獅子の鬣]]


新手の自警利用者か

232 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:56:15 ID:???
利用者:海獺が激しく叩かれているのは、
>>.231のリンクのやりとりを読めば分かりますが、

公共事典を編集する者としての責務を放棄して、
自分の好悪感情や被害妄想だけで、
きちんした理由の明示もなく保護や投稿ブロックを行い、
多くの一般利用者を巻き添えにして深甚な迷惑を及ぼし、

そのことに関して、会話欄で非難され、
保護や投稿ブロック理由を訊ねられると、対話を拒絶し、
当該投稿を即座に削除して、（可変ＩＰ者の場合は）次々に投稿ブロックし、
会話欄への書き込みを阻止―――完全な暴君状態

どう見ても、異常な管理行為ですね。
慰謝料請求の話が出ているのも当然でしょう。

233 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:56:44 ID:???
400 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:28:37 ID:???
【ウィキ最強】らっこﾗｯｺ海獺さんをマターリ見守るスレPart2【電波】　　レス数247
海獺という頭のおかしい管理者が暴れてる件　レス数596
【自作自演】らっこで〜す♪【自宅警備】　レス数108
☆wikipedia最強キティ　その名は海獺☆　　レス数56
■■■■海獺ヲチすれ■■■■■　　レス数78
【メンヘル】ウィキペディアを荒らす海獺さんの総合的研究Ｐａｒｔ3【メルヘン】　レス数744

おまえら、乱立させすぎだろｗ


403 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:29:59 ID:???
>>.400
新たに２つ立ってるんだが（ﾜﾗ

>>1
前スレが重複埋めだったから
このスレは第22刷だってのに

>>37

利用者ページの冒頭に
「平成元年生まれ」って書いてあるのに「子供」扱いはひどくないか？

と思ったら、なんだこの利用者ページ
しかも「1996年（平成元年）１月１日 - 」！？

709 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 20:54:20 ID:3tZ2LUUL0
■2007-11-20 やっぱり変だよウィキペディア

先日編集した「関場誓子」が削除されていたのだが、というのが、サントリー学芸賞受賞時の履歴を写したものだから著作権侵害だという。
しかし、その後慶大教授になったという情報は付け加えたし、何よりこの関場という人が、その受賞作以後著書を出していないから、
まるで引き写しのように見えただけである。だからまあ、なくても構わないのだが、
こういうのは、受賞者がその後ダメだった、ということを示すことになるから、掲示しておく価値はある。

しかしだいたい、経歴などというのは、どこを見たって同じもので、私は現に人名辞典などを見て書いていることもあるのだが、
それは問題にならないらしい。人名辞典なら著作権侵害ではなくて、ネット上にあると侵害とは、これいかに、である。
その上、ではその著作を読んだ上で独自の判断を示すと「独自研究」とかいって削除される。ならば一切の価値判断はできず、
「第一人者」とか「高い評価を得ている」とかも書けなくなる。誰かが活字で書いていればいいのか？　
それとも「高い評価を得ているという意見もある」と書けばいいのか？

付記：上記に対して、こんなことを言っておる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Akoyano

アホか。そもそも著作権侵害の想定する損害の中には、その著作物が売れなくなる、ということが重要な事項となるわけで、
つまりウィキペディア全体が、百科事典や人名辞典全体への巨大な著作権侵害の疑念があるのだよ。

もしどうしても私に意見を問いたいなら、書面による郵送で行え。何しろウィキペディアの日本における責任者の所在地は
不明なんだから、そのことの方がよほど由々しき問題だよ。仮に私の編集停止措置などをとれば、公示送達によって提訴し、
日本版ウィキペディアの責任者を引きずり出してやる。

だいたい人名事典だの国語辞典だの英和辞典だのの著作権などあってなきがごとし、あちこちで引き写しをやっているが、
丸写しなどするわけないし、一項目がほとんど同じでも訴訟になぞなりゃしない。それにそんなものは民事で、
ウィキペディアは「歴然たる犯罪です」などと書いているが、民事で敗訴したって「犯罪者」とは言わないのだよ。
犯罪なら警察呼べばいいじゃないか。

参考
『判例六法』（有斐閣）の「著作権法」第12条、編集物に関する判例
「小説の映画化及びテレビドラマ化に関する事項を一覧表にまとめた各リストにつき、項目の選択・配列については
従来の事実情報資料においても採られていたものであり独自性、新規性を有するとは認められず、また、各項目における
個々の事実情報の選択・配列の点においても創作性は認められず、さらに、著作権法により編集著作物として保護されるのは、
編集物に具現された素材の選択・配列における創作性であり、素材それ自体の価値や素材の収集の労力は、
著作権法によって保護されるものではないから、仮に相当の労を費やして収集された事実情報であり高い価値を認め得るとしても、
そのことをもって著作物性を認めることはできないとして、右各リストの著作物性を否定した事例
（東京地判平11．２．25　松本清張作品映画化リスト事件）　


http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071120

>>40
おい、どうせ読まないんだから、3行ぐらいにまとめて書いてくれ。

[[利用者‐会話:獅子の鬣]]
これは長生きしそうにないぞ

「あ、それはおかしいな」と言える状態じゃないとな。
管理者一人ひとりに独立性がなく、お仲間意識でやってるようじゃ、どうしようもないわ。

裏で話し合ってる弊害だわな。

1 名前:似ちゃんねるですかｗ[] 投稿日:2007/05/27(日) 23:13:37 ID:KGYW6UMX
ウィキペディアをみていると、観点や立場の違いからくる不毛な論争やら編集合戦やらになって
しまって、百科事典で最も重要なはずの、事実や、事実の出典などといったことがないがしろにさ
れている記事が多すぎます。

誰でも編集できるというシステムだと、誰もが当然自分の見方で修正する。だから、主観的なものや
特定の観点はいずれ訂正されていくというウィキペディアのの趣旨は、民主主義の下では本来あり得
ないことなわけです。あるとすれば、トンへの向うの某国くらいでしょう。主観的なことが書いてあ
れば、必ず「将軍様は偉大だ」という正しい方向に修正されていきますからｗ

そこで、当然のように編集合戦になる。すると、管理者が現れて、そのページを保護してしまう。
管理者は、個別の記述が正しいか誤っているかをよく知らず、判断できない人々が多すぎるし、客観
的で中立的な記述にしていかなければならないという自覚すら持っていない人も多い。いったいどの
ように管理者が選任されているのかは、全くブラックボックス。誤った情報がそのまま保護されてし
まうことも多い。

ところが、保護されると、誰も書き込むことも訂正することもできなくなるし、保護されるとめった
に解除されないので、誤った、あるいは偏った情報が長期にわたって、「ネット百科事典」と権威を
ふりかざしたようなサイトで垂れ流される。
そうなってしまってるページが多数あります。

調べものに重宝というけど、そこにはやはり毒がある。
ウィキペディアには、もう安易に頼るのはやめたほうがいいと思うのですが、いかがでしょう。


【Wikipedia】ウィキペディアは、信用できるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1180275217/

「刷」じゃねぇや、「版」だｗ

>>46
そこまで吹くなら言えよ。それか、言うな。

固定回線とエアエッジ、と言ったところかな……

あっちのスレにも出没ですか
いやぁ、精が出ますねぇ
昔は２ｃｈのスレ検索のやり方すら知らなかったから旧本スレ常駐だったのに、
いまやほかのスレまで検索できるようになったんですな。
いやぁ、大きな進歩ですねぇ。
しかし、人間的には、大きな退化ですねぇ

エロにまします我らがエロよ
御身はエロのうちにて
エロのエロ、エロのエロなる哉
すべてエロ なり

朝には『荒らしはゴードンだろ！！１！！１１！！』と叫び
夜には『らっこはピースをリバートしてゴードンはリバートしない、方針違反だ！』と喚く。

頭悪いよな。

僕の肛門にも精を出されそうです

>>51
お前、自分は違うって書き込みのスタンスみたいだけど、
ハタから見るとどっちもどっちな感じだぞ。
>>42 のレスとか、相手してるところとか。

もうこのスレで相手してるのは>>8と俺とお前と>>53くらいだぞ

つまり全地球的規模のあの人ですね、わかります

>>1
>>41のいう通りなんで、スレタイ間違ってるな。残念。

>>28
英語版の方針は
「追放中の人物の編集は、IPだろうが別垢使おうが全て無条件にリバートする」
だが、日本語版の方針だと、「追放」ルールはまだ仮運用中。
だから、現時点ならここでつつかれてる管理者の発言に矛盾はない。
でも、紛らわしいから、とっとと「追放」ルールを方針化してして欲しいな。

>>42
1月4日までは昭和64年だったから、こんな日付は実在しないって知ってる？

>>54
男色かよｗ

>>46
そう、すべてがお仲間意識。
何故ピースに厳しく、ゴードンには甘いか。同じ対処をするべきでありながら。
お仲間にそういう思想（ゴードン的・左翼的・半島的）のアフォがいて、それに沿って行動してるのさ。
そして、ここで間違った発言をしている管理者をかばってるのも同じ現象。

>>53
単純だねえ

>>8と俺とお前と>>53と酒と泪と男と女とオカンとボクと時々オトンと
愛しさと切なさと心強さと空と海と大地と呪われし姫君と部屋とＹシャツと私と
セックスと嘘とビデオテープと俺とお前と大五郎と酒と泪と男と女とぐりとぐらと
罪と罰と戦争と平和とハリー･ポッターと賢者の石と内山田洋とクール・ファイブ

53がね

>>57

つっこみどころが違う気がする。
たとえ[[6月1日]]だったとしても、その記述おかしいだろ？

エロが増します、われらがエロよ
願わくは、みなのエロが尊ばれんことを、
エロ天国の来たらんことを、
エロの天国で行われることを、地でも行われんことを。
われらの日常のエロを、今日われらに与えたまえ
われらのエロを許したまえ。

>>57
[[Wikipedia:荒らし]]
しっかり読んだほうがよろしいかと

けっこうな雨だね。

>>57
[[平成]]元年は1989年1月8日からなんだな。

今の大学生は西ドイツの首都知らないんだぜ。

>>53
らっこと言ってなかったろ。
ラッコが変にフォローするから批判されただけで。
なんでも一人に考える単純さを治せ。

ピースにしたって、Ｆにしたって、
ちゃんと意見できる能力があれば、言ってること自体は一理ぐらいあるのに、
もったいない。

他は、一理も無い奴が多いが。

>>68
ベンだっけ？

俺が知ってるとは一言も言ってないんだぜ？

>>72
やられた…

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9F%93%E6%98%87%E6%B4%99&action=history

こういうのもお仲間意識なのかな？入れ替わりで大量に常連が沸いてるが。

お互い話し合うべきだろ。強引にやるべきではないわな。

>>37
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=21089185&oldid=21085364

nnkr？

>>63
あ、西暦の数字を見落としてた。ゴメン。

>>65
読み直したけど、>>28で示してる管理者の言ってる事と矛盾してないと思うけど？

[[利用者‐会話:YOUJI]]

こういうソクパペ大行進なお子様はちゃっちゃとおっぽり出せばいいのに。

>>76
公式方針として、「ブロック逃れの時点でアラシ」になる。
そして「もし荒らしを見つけたら、差し戻してください。」

読める？

>>75
芸能人が自己紹介できて俺が自己紹介できないのは差別だ！
といってらっしゃるんですか、わかりません

こいつは名作『ローマの斉藤さん』以来の逸材の予感・・・

おまんら、ゆる三世一身の法ぜよ

[[セルフィ]]
[[ファイナルファンタジーVIII]]のキャラクターと[[キヤノン]]のフォトプリンターの名称でもあるけど……

>>80
いちいちそんなこと言いに墾田永年私財法

一姫二太郎三ナスビ

さっきからおまいら聖武ないこといっ天皇

涙隠して尻隠さず

>>78
おっと、危うく釣られる所だったが、そんな記述、公式方針のどこにあるの？
草案まではチェックしてないけどね。
あ、もちろん、「ブロック逃れをしちゃいかん」とは書いてあるが、
それを荒らしとイコールに考えるかどうかは、別問題だと思うのさ。

夏休みのわりにおっさん臭い流れだな。
お盆休みは来週だよ？

>>75
ポスト「よしあたん」が来たの？！
ワクワクvドキドキvv

>>74
それはあんさんの言うとおりかもしれん。ノートで言うておいで。
支持する。

>>86
荒らしの類型
以下にWikipediaにおける最も一般的な「荒らし」を示します。

ソックパペット
ブロック逃れなどに用いることは「荒らし」です。詳細は、禁止行為を参照してください。

「もし荒らしを見つけたら、差し戻してください。」


君が別問題と思おうが、書いてあるのだから仕方がないわな。

>>87
今週休みの人もいるわな。
現に電車すいてたし。

>>88
いやあ、どっちかというと
[[Wikipedia:井戸端/subj/フリー百科事典の見直し]]のIPさんに似てるような。

「自分の主張を他人に押し付けようとする」「法律の解釈を間違っている」という点で。

>>74
そいつら共同で3rrだろ、それ。
徒党組んで3ｒｒ回避してるだけやん

上條うららの素股がわ
のぼりくだりの船山美奈
マスのしずくも花野真衣
ながめをオナニーにたとうべき

>>93
俺がラッコさんなら、編集合戦が続いた場合は、
両論各4-5回戻し以降で、さらに戻した利用者は、全員1日ブロックします。
3RRに達していないのに、という言い訳は通用しません。
（確かそんな前例がラッコさんにあった）

立候補をお待ちしております。

>>96
おう、任しとけ。

私がらっこさんなら・・・(。･_･｡)

>>98
やったよね。

忘れた(。･_･｡)

>>100
じゃぁ、いいや。

私がらっこさんになっても
ディスコに連れてくの？

やべつじりんの文体好みだわ

3人くらい、一日ずつってのはありましたね。

>>102
貴方がらっこさんなら、私はちゃたまさん？

>>104
それだったかもしれない。なんだか乱暴だなぁ、と思った記憶がある。

森の小さな教会で　結婚式を挙げました♪

＞あなたには基本的な国語力とう点でウィキペディアの編集はまだ早いのかもしれません。--海獺（らっこ） 2008年8月3日 (日) 14:42 (UTC)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA


リアル精神病者　海獺による　キチガイ暴言吐きの一例
奇怪な国語力でおなじみの海獺に、国語力なんたら言われてしまう一般利用者ｗｗｗ

何食わぬ顔で僕を見つめてあれは肛門だったと？

乱暴かぁ･･･優しいんですよ、私(。･_･｡)

IPアドレス 221.133.72.19
ホスト名 ubr01-c30-019.spacelan.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 076
接続回線 CATV
都道府県 石川県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外



石川のケーブルかよ・・・　ふーん

3rr ← 2つめの r は「ルール」の r なんだからさー‥‥‥

>>110
今は知ってます。その手段をとることも理解できます。
でも、皆さんがそうは理解しないだろうなぁというのは、容易に類推できます。

人（管理者）が限られている中で、最大の効果を出すには、
それもトレードオフなのだと考えています。

rvvvvvvvv ←の4つめの v は何の略？

>>110
やさしいというよりも　頭がおかしい　と思います　誰が見ても

・海獺は優しい
・バファリンの半分はやさしさでできています。

↓

・バファリンの半分は海獺でできています。
（・海獺でなければバファリンではない。）

>>113
そういったことをいちいち説明して欲しがる人もいるし、
類推してくださる人もいるのです。

私のいってることが難しいという人もいるし、
噛み砕いて話をしているという人もいる。

対話を重視しすぎだという人もいれば
説明が足りないという人もいる。

なので、ここではあまり説明しなくなったのです。
それでも説明してるほうですよね(。･_･｡)

>>74
管理者がやってるのがイタイ

>>114
ヴァッファローに決まってんだろJK

速報厨中位
ttp://www.guardian.co.uk/film/2008/aug/04/morgan.freeman

今度のNGWordは速報厨か？

NG・ワード！（ピローン♪）

>>122
歳がバレマスヨ

>>119
vvvヴィクトリーで勝利宣言である可能性を否定してよいかどうか。

>>123
今ここに同時に君の歳もばれてしまった。

>>125
げぇっ！孔明の罠！

>>117
説明しているほうです。う〜〜んと、今の文章から
らっこさんの心中と意図を図れきれないので、あまり下手に押しません。

ただ、管理者を増やさないと、らっこさんの荷がどんどん重くなるばかりだ、
何とかしできればな、という意見は持ってます。

本当は、もっと管理者が多くいて、皆が文句の無い丁寧な対応を時間を掛けて
行えるというのが理想だと思いますが、

人的資源、対応の品質、処理量。全てを成立させることは無理です。
今は、人的資源が限られているから、
そのほかの二つとも求めることは無理があると考えています。

ちょｗｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=97999&diff=21090060&oldid=20946991

>>117　[[利用者:海獺（らっこ）]]

いつも何をおっしゃってるのか良く分かりませんが、
貴方は　ICD10やDSM�Wに記載されてるような

[[統合失調症]]に罹患していることは、
間違いないところだと思います。

きちんとした施設で、一度見てもらうべきでは？　
老婆心ながら。

>>128
それは…偶然だと思うぞ

>>127
＞ただ、管理者を増やさないと、らっこさんの荷がどんどん重くなるばかりだ、
＞何とかしできればな、という意見は持ってます。

海獺の荷だとさｗｗｗ
このキチガイを解任すべしという声が、糞のようにあるってのよぉ言うわ、工作犬ｗｗｗ

精神病歴のある奴ほど精神病関連用語に詳しい法則

ラッコって、いつ寝てるんだ？　>>9にもあっけど、24時間暴れてんの？

うむ、「NG・ワード！（ピローン♪）」でググればすぐ記事名が出る。
よって歳がバレたとは限らん！

>>131
その荷が、他の管理者に行くだけ〜
他の管理者が、ラッコさんになるだけ〜

対処療法じゃ、根本解決は図れないのよ。

>>134
歳がバレたかバレてないか気にしてる時点ですでに（ｒｙ

>>131

でも解任依頼なんて出ないジャン。

>>74
お仲間意識で、キチガイ海獺がしゃしゃり出て、保護＆投稿ブロックしますよー

>>137
やったところで、おまえのソックパペットとかで工作されるだけじゃん
海獺の被害に遭ってる人たちは、解任動議の声を上げようにも、海獺に次々にブロックされて、動きようもねえわな

>>133
>>9を見たところでは15時間しか暴れていないのだが。

Suisuiやちゃたまみたいに健康を害さないようにだけは注意だな。

15時間暴れて（笑）

>>139
「洗脳の法則」
自教団が洗脳をしている。→ 他の組織も洗脳をしていると考える。
自分が靴下で工作をしている。→ 他者も同じような事をしていると考える。

あつはなついなー。

>>143
俺の親父とおんなじこと言ってる〜

寝よ

>>142
ソックを指摘されると必死にその手の説得力ゼロな珍文句で誤魔化そうとするよね。おもしろいよね。

鏡…

くそ、坊対君の第７号の出現を待ってる間にこんな時間になってしまった。

>>137
そういわずに、ここで声を上げても現状は変えられないから
コメント依頼とか解任依頼とか
何らかのアクションを取らないと
いつまでたっても今のままだよ

やっぱりキチガイってのはある程度の割合でいつでもどこでも存在するんだからさ、
そういう人たちがいることを前提としたシステムにしないといけないよね。

>>139
ゴードン乙

くそ、地球規模靴下、出てくる分にゃ鬱陶しいが、出てこないと何か寂しいな。

>>149
特に運営側にキチガイが紛れ込まないようにしないと　　

海獺だけじゃなく、　chatama はるひ　アイザール　　　やばいのが多すぎ

>>152
いいじゃん、運営も一般も２ちゃんも、みんなキチガイなんだから。

まともなのは、君だけ。あとはみんな、ラッコ





みんな、ラッコ

そりゃまあ、一日中家に篭ってパソコンの前にいる生活をしているのが
管理者ってもんだから。
普通ではないのは確かだわな。

でもラッコはまだいいほうだよ。
はるひ　とか　Los ここらが酷い。

>>149
しっ

>>120
en版はエライコッチャ

[[死者蘇生]]

死者蘇生とは、遊☆戯☆王オフィシャルカードゲーム デュエルモンスターズに登場するカードである。

[[ノート:図書館戦争]]
[[Wikipedia:井戸端#複数の著作物名の総称（いわゆるシリーズ作品）の項目名について]]
[[Wikipedia:コメント依頼/蒼海牧菜]]

仲裁してあげたいけど、自信がない。

ほりっくはソッパやめれ！

>>159
難しいな。自説を曲げない人が一人いると何ヶ月費やしても結論出ないんだよな。
消耗して他の参加者が一人抜け二人抜け、結論出ないままノートが放置されるか。
我慢して付き合っていた人とタイマンになって、最後の手段でコメント依頼をするも、
長すぎる議論に目を通す人は少なく、斜め読みで「両方悪い」と言われて終わり。
特に自説を譲らない人が表面上口調が丁寧で、
その相手をさせられていた側が長期化した議論で疲弊して感情的になっていたりすると、
斜め読みされて感情的になっている側が叩かれて終わり。
譲らない人がいたら諦めるのが最善だよ。自分の健康を考えれば。

野・駄・犬！
野・駄・犬！
こうですか？分かりません＞＜

>>161
うはwww
まさにそういうコメントをしたよwww
（「斜め読み」だとまでは言わないけど、「精読してよく検討した」とも言えない）

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ウィキペデイアなおすけ 追認]]


糞ユーザーさん
糞ユーザーさん
糞ユーザーさん
糞ユーザーさん
糞ユーザーさん
糞ユーザーさん
糞ユーザーさん

そうだ。なかったことにしようｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:124.144.248.84&curid=1511809&diff=21092702&oldid=21083441

>>102
[[森高千里]]乙

>>37
>>39
>>45
>>77
>>129
>>159
>>164
【百科事典】ウィキペディア第601刷【Wikipedia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1217503429/

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20912928&oldid=20912795

Excite翻訳
「するようにするようにお前は連れ自殺バウンドにかかったなやあ君.

お前も言葉に気をつけなさいと 日本人 ビョングシンノムよ
警察署 110にすべてのぼるぞ.
by. 成規」

すまん、意味不明（特に前の文）。何か脅迫気味なのは分かるんだが。

>>168
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&diff=prev&oldid=21093206

こっちは明らかな暴言だね

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=21093255&oldid=21093080
これもだな。
「このウィキピデ−アセキャお前は FUCK YOU そしてこれを修正した私以外に日本人はすべて死亡だ
お前はクッナンズル分かりなさい FUCK YOU Bakayaroooooooo!!!」

>>168-170
このしと、サウンドボックス以外にも音響関連の会社の項目に手を付けてるようだが、
何かこれらの会社に恨みでもあるのかねぇ？

>>171
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20912916&oldid=20709818

これは通報案件じゃないか…？
何か確実にあるらしい（効果音がどうとか書いてあるが意味はとれない…）。

こいつの履歴追ってたら・・・
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&diff=21093354&oldid=20963312

またおまえか！

>>172
公式サイトのフォームから一応報告を投げておきました。
ありがとうございます(。･_･｡)ﾉ

(赤･_･｡）< ショタさんかっこいい！

(赤･_･｡) おれはほれたね。

(差分) (履歴) . . N ンーシマ除削時即速高超?; 13:03 . . (+6,304) . . 222.159.64.157 (会話) (←新しいページ: ''''超高速即時削除マシーン'''(ちょうこうそくそくじさくじょましーん)は、ウィキペディアンの一人。不適切な項目、...')

(削除記録); 13:05 . . 海獺 (会話 | 投稿記録) "ンーシマ除削時即速高超" を削除しました。
2分の命だったか・・・

超とはいかないまでも、そこそこ高速でしょ？(。･_･｡)

まさにSpeedy Deletion。

>>179
超高速海獺マシーン乙

>>164
一応反省してるみたいなんだが･･･二度ある事は何とやら、とも言うしなぁ。
俺としては三度目の正直、であって欲しいもんだが。

[[:en:Ai Kato]]
> Around 2003, a video of her nude in an onsen (hot spring) surfaced on the internet. It was taken with a hidden camera and is believed to have been a botched extortion attempt by the Yakuza. [1]

おや、もしかしてwaiwaiか？

まさかフィズサウンドがここで話題になるとは思わなかった。

海獺はCU機能を喪失しているのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Mikomaidに
投稿ブロックかけておいてソックパペットの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Jesudonbayは
放置している。

攻撃的な文体なんかそっくりなのにね。投稿ブロックかけられたら即、別アカウントでログインしているんだから何の効果もないじゃん。

なんでこんなタイミングで保護かけるのかね?
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A5%AD%E3%82%8A&diff=21096360&oldid=21096325

僕の肛門も喪失しそうです。

僕の肛門もぽっかり穴があいたようです。

>>186
タイミングを選んではいけない、という決まりだからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%EB%9F%AD%EC%85%94%EB%A6%AC%EC%8B%B1%ED%95%98%EB%A7%A8
こいつは朝の奴のブロックやぶりではないのかね。

僕の肛門もやぶられそうです。

[[利用者:要出典厨]]
UserNameBlockじゃね？

(投稿ブロック記録); 07:59 . . 海獺 (会話 | 投稿記録) "エフラム (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (sockpuppet: 多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為)
(投稿ブロック記録); 07:59 . . 海獺 (会話 | 投稿記録) "ロイ様 (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (sockpuppet: 多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為)
(投稿ブロック記録); 07:59 . . 海獺 (会話 | 投稿記録) "セリス (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (sockpuppet: 多重アカウントの不正使用、議論撹乱、自演行為、もしくは共謀行為)

[[ノート:おジャ魔女どれみの登場人物]]
なんとも馬鹿げた自演…

[[熱流束ゲージ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%81%E6%9D%9F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8

[[en:Schmidt Boelter gauge]]
http://en.wikipedia.org/wiki/Schmidt_Boelter_gauge

[[Wikipedia:削除依頼/熱流センサー]]関連なんだが、
機械翻訳の禁止を
「2008年7月29日 (火) 07:34 Hukseflux2008 (会話 | 投稿記録 | ブロック) アカウントが自動的に作成されました」
というSULなお客さんに説明してやって。

とおもったら、スのGさんがご説明なさってた。そんけー。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Gordon_S&diff=21082092&oldid=20612446
海獺から警告を受けた後もブロック破りを続けるGordon S（＝千葉朝日ネット）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/122.249.100.70

>>195
らっこどんは「ゴードンが千葉・朝日ネットのIPと同一人物かどうか確認中」と言ってなかったかね。

720 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 19:08:46 ID:ejYsXCJb0


　[[利用者:海獺]]◆RACCOxeST6の一日　（この状態が毎日16時間以上続きます）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　＿＿＿＿_＿_　
　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜　
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）〜　
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_　　
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　 ＼ 　
＿ ￣／　　　　　　 ＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

狐どんは夏バテか？廃止になった請求保護持ち出してるぞ。 つーかカブトムシディフェンシンてなによｗ

orz 俺も夏バテか。
×請求
○性急

>>196
確認中ってのは、「違うならメーリングなりで説明しなさい」ってことだろ。
ずいぶん優しい対応だが、それにすら応じないゴードンってことだ。

海獺がキジルシなのは誰も異論はないと思うが、海獺を焚き付けて、てめえの天敵つぶしをしようとする厨の方が、もっと悪質やな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Junichi_YONETA

御本人ですなあ。夏ですなあ。

>>201
どゆこと？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E5%89%8A%E9%99%A4&curid=580731&action=history

枠箱さん、ぷれぶー

海獺は独裁管理者
チェックユーザ権限まで手にして暴走している

* 多重アカウント
* ソックパペット
* 生まれ変わり（ブロックやぶり - あるいは追放違反）

の概念、用語法がグチャグチャ。

「ソックパペット」は、「ひとりで複数アカウントを投入して、同意見の人が多数居るように見せかける『ソックパペットショー』をやるアカウント」というような意味に限定したほうが良いと思う。

ブロックやぶりや上記の意味での「ソックパペット」を含むより上位の一般用語としては、「多重アカウントの不正利用」「不正多重アカウント」でいいだろう。

[[米田淳一]]

はじまっちゃった。

多重アカウントの不正利用なんて常識だぞ
ソッパたくさん作ってりゃ誰でもこれがわかるようになる
そこでソッパ団の奴から聞いた事だが
ブロックだらけでラッコがソッパを増やしているだけとか言っていたなあ

ちょっとした独り言。


ソッパ（笑）

>>161
自説が首尾一貫していて、口調が丁寧であり続けるなら、一対一の議論は我慢比べになるからなぁ…。
誰も介入しないと、しつこい奴が勝つ事になる。
よーし、彼の真似をしてねちっこくやれば、提案を通せそうだからがんばろうっと。

ウィキペでの議論はするだけ無駄だ。
俺ならさっさと撤退して他の記事を書くな。

まあラッコがふさぐからw

>>211

気持ちは分からんでもない。議論で何とかしようとすると7割方無駄になる。

記事量・知識量で押しつぶす方法とったことは何度かあるがな

それもあるけどこれに加えてソッパ使うと勝率上がるよ

僕の肛門の勝率も上がります

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=21100375&oldid=21094570

正直、しばらく休んだ方がいいと思う。
つか、高校生が管理もどき行為をやってくれなくてもいいですから。

管理もどき行為っつーか仕切り厨ウザいよな

>>211
自分が譲れる妥協点を示さない人は、多数派にいる時は全く問題の無い優良ユーザーなんだけど、
ひとたび少数派になったときに、多数決を認めず歩み寄りもせず議論長期化の原因を作る。
俺は自分が少数派だったら譲歩して妥協点を探るし、
それでも平行線が続けば多数派に譲って議論から身を引くけどな。

>>210
我慢比べというか、議論長期化で記事の成長が停滞してしまうことに対して、
他の執筆者に申し訳ないと思う気持ちがあって譲ってしまうかな。

>>211

禿同。ウィキペというかネットでする議論自体意味なし。バカ相手にどんなに誠意尽くしてもざるで水をすくうみたいなもの。

>>213

自分の専門分野ならそれが出来るけど、他の分野だとね。

>>218

はっきり言うとさ。一ウィキペディアンに過ぎない奴が妥協点を示せる議論なんてさ。世間一般の基準が存在しない、議論のための議論に過ぎないと思うんだけど。
ウィキペディアは基本的にウィキペディアンが判断する所ではなくて、外部の人間が判断したことを忠実に書き記していく所でしょ。

昔は気が済むまで食い下がったけど、今じゃひたすらアホ臭い。
冷静に考えたら、自分の生活というか人生が左右されるわけでもなし。

逃げるが勝ちだね。

僕の肛門も水をすくいそうです

>>216
> 私的によくよくと考えましたが、この記述は単なる悪戯で編集対応で十分という意見が多いので

それは考えたっていわねーよ

>>220
それこそ話題の改名提案とか統合分割提案とか、
ウィキペディア内での判断で議論することって山ほどあるだろ。
外部に答えがない分、平行線になる議論は大抵そういうもうんだしな。

>>224

ああ、そういう議論もあるね。言い過ぎた、ゴメン。

>>220
> 外部の人間が判断したことを忠実に書き記していく所でしょ。

「判断したこと」ではないでしょ。
それではゆる過ぎる。

信頼できると言えるものを集めてまとめるところ。

>>211
まあ、確かに議論で記事内容が決定することはかなり少ないね。
ほとんどが根気勝負で、根気負けしたほうが納得もせずに消えていく
ってパターンが一番多い。

結局時間だけが奪われる

checkthereという1人でアトヅケ理由で反対し続けるヤツもいたな。

相当の廃人で、皆が疲労していた。ま、だからこそブロックされたけど。

論破されると次の反対理由、それが論破されると次というように
手を変え品を変え理由をつけて目的が反対することだけのやつだった。

>>228

そうそう。俺もcheckthereと議論してからもう議論自体が嫌になった。とにかく自分が間違ったことは一切認めず、俺が間違ったことにはしつこく食らい付いてくる。
こっちがわざとcheckthereが間違ったところを指摘しないでやっているのに、そういう心遣いには気づかないようで、もうとにかく議論に勝ちたいだけ。

そこにソッパの必要性が見えてくる

そういや2月21日から六ヶ月だからもうすぐブロックが切れるな。
まあ、さすがにもう飽きただろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E3%81%8D%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%A1
だれか判断してちょ。この利用者が貼ったリンク、どうなんだろう？
宣伝のように見えるけど、正直、jawpの基準よく知らんし・・

>>233
記事内容の理解を助け内容を補完するものであるとかいった有用性を斟酌してうんぬんかんぬん
でも宣伝だろどうせ。

>>233
助成を受けている一団体のサイトってことかな。
せめてリンクに団体名も添えれば宣伝臭が和らぐものを、とか思った。

"全国ボランティア受入団体"で検索したら61件。明らかに宣伝だね。

* [http://ja.wikipedia.org/ 百科事典]

[[ラッコの保護活動]]

ここのラッコも保護してあげようよ

[[利用者:Namazu-tron]]
メール受取拒否だそうだけど、そんなにやなメールが殺到したのかな。

>>239
「若者よ、甘ったれるな！」の人か

さんざん引っかき回して「有意義というべきであった」とか総括していたのにはﾌｲﾀ

>>239
オプションで設定すればいいだけなんじゃないか。

>>218
妥協点を示さない奴は多数派にいようと少数派にいようと議論の邪魔なだけで、
妥協点を発見できずどっちが多数派かしか頭にない無能な奴ばっかだから議論が長期化するだけの話だろ

http://blogs.yahoo.co.jp/autumn_snake_1992/folder/45725.html
[[WP:HEBI]]のおぉたむ、死体写真まで載せだしたぞぞ　これも壊れてるな。
FREEZAとFromm?とはホモだってさ

乗ってくれるかどうか、実験

>>209
ソモサン！

>>245
それはセッパ

什？生？

>>244

見た・・・

まあなんだ。FREEZAは裁判起こした方がいいんじゃないかと思った。

>>243
邪魔には違いなくても問題のある人が多数派側なら問題が顕在化しないからね。

>>233
全て同じサイトからだしな。宣伝だろ。

>>248
予告inに通報というレベルな気もする。http://yokoku.in/
民事で争うとなれば向こうの思う壺だ。

「一不審もてまいる」「説破」って笑点でたまにやってたな。
一般視聴者には何のことかわからんっつーの。

>>249
相手が少数派でも聞くべき意見はあるし、たまたまその論点で意見が違うだけで
共同作業してく上ではそいつの方が必要な人材の場合もある

馬鹿のコメントは除去できるルールが欲しいよ、まったく

そもさん　せっぱ　は一休世代なら常識

>>244
しかし何でその指摘どおりに、その二人が必死にブロック対処してんの？
なにか管理者グループで役割分担でも裏で決めてるわけ？

海獺は怒り心頭ｗ
よほど自分のチェックミスを認めたくないらしい。


== 投稿ブロックの効果について ==
+ CU管理者である海獺さんが一週間の投稿ブロックをかけた[[利用者:Mikomaid|Mikomaid]]氏
がソックパペットとして[[利用者:Jesudonbay|Jesudonbay]]氏アカウントを利用して投稿を認め
ておられるのは何か理由があるのでしょうか。これが認めてられるようであるなら、何の為に投
稿ブロックをかけたのか疑問に思います。--[[特別:Contributions/210.253.254.84|210.253.254.84]]
2008年8月5日 (火) 14:45 (UTC)
+ :（一番下に移します）何故ソックパペットだと思うのですか？　もし疑問があるならCU依頼や、
管理者伝言板で依頼してください。また編集傾向からそう推測した場合、あなたはウィキペディアでの
キャリアがある程度ある人ということになりますが、なぜログインなさらないのですか？　ウィキペディア
は誰かと誰かを印象としてむすびつけて、人の会話ページでソックパペット呼ばわりするところではありません。
疑問という形になっていますがこの状態は他者に対する暴言と取られても仕方がないですよ？
--[[利用者:海獺|海獺（らっこ）]] 2008年8月5日 (火) 15:00 (UTC)

>>228
>>230
[[利用者:Muyo]]

のことか？

>>255
[[利用者:海獺|海獺（らっこ）]]

でたでた、得意の怪答弁

＞ウィキペディアは誰かと誰かを印象としてむすびつけて、人の会話ページで
＞ソックパペット呼ばわりするところではありません。
＞疑問という形になっていますがこの状態は他者に対する暴言と
＞取られても仕方がないですよ？

ウィキペディア史上最悪の「暴言吐き」管理者の身でよく言えるよな。
多重アカウント不正利用していない人に対して、被害妄想から誤爆し、
会話ページで濡れ衣を着せ、暴言を吐く札付きの異常者なのに・・・

>>257
なにやってんだ、千葉のバカ
いい加減死ねよ、おまえ

千葉といえば鴨川の人は本当にこらえ性がないな

僕の肛門も本当にこらえ性がありません

怪盗ベン！

「千葉の馬鹿」上から読んだら「チバノバカ」
下から読んだら？

よくわからんけどasahi-net.or.jpのadminに電凸かませば少しはスレが静かになるの？

しかうまのはせん？

アカボナビチ

我ながら、今一だな。

>>251

たぶんアニメの一休さん見てた人なら１００％知ってるから、
今の２０代後半から４０代前半なら
ほとんど常識だと思うのだが。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF&diff=21105342&oldid=21104126
管理人なんていません。

>>202>>207
失礼ながら、そんな名前の作家さんがいたとは知らなかったんですが、
外部リンク読んで吹いた

こｗｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗひｗｗｗｗどｗｗｗｗいｗｗｗｗ

これ確実に沼津市のローマ人超えてるな
これはすごい
↓
エヴァの使徒フィギュアって、てっきりガイナックスのアイディアだと思ってましたよｗ
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%B0%FC%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A2

あほりっくはファンサイト化に忙しそうだね

自分も知らなかったが、相当にアレな方のようだな、、、
日記読む限りだとなんだか病んでる（ヒップホップでの褒め言葉的な意味ではなくて）ようだし

【モデラー推理】米田淳一でし46【見ないで批評】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217576701/l50

美容院の二階に引きこもっている人がまた暴れているのかな。

貿易風？

>>257
ロニセラじゃあるまいし、奴の口調だけはまともだと思うぞ。
誤認とか性急とかで文句を言うなら、まだ判るんだがね。

>>275
普通に考えれば257は難癖をつけているだけなので
説得するより無視した方がよろしいかと。

>>254
誰かが何かを熱心に対処すると、他の人はそれをやらずに別の仕事を捜す。
あと、時間のある人が先に片付けてしまうので、時間の無い人はやらない。

それだけのこと。

>>276
あ、俺釣られてる？　失礼しました〜。（ROMに戻る）

>>277
その割には、役割分担がきっちりしすぎ感があるけどね。
自然とは思えん

[[Wikipedia:削除依頼/ストーカー (曖昧さ回避)]]

プライバシー暴露があるわけでもなく、編集対応で十分だと思うけど、なんで寄ってたかって削除票なの?

>>269
その御仁から、前に俺や他の諸氏と[[成田亨]]関連でやりあってたIPの中の人に近い臭いを感じるなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:219.19.192.109#.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.83.AD.E3.82.B0
まぁ商業活動やってる分米田某の方がマシって感もあるが、それにしたって五十歩百歩ってところだろうか。


･･･どちらにしても、物書きの端くれとしては許せんものがあるな。

連レス失礼。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ソンギュシケップ延長]]


･･･やっぱり韓国語版でも暴れてたのね、この人。

ほんと、CORIAとKIDSが増えたよね。
8月8日以降は、奥林厨が加わるんだろな。

jawpがメジャーになってからの最初のオリンピック。
どうなるんだろう。

>>282
松田さんにケンカを売ったとあっては、ガノタが黙っていないだろうな。

>>283
[[北島康介]]や[[オグシオ]]あたりに画像が追加される

>>275
＞奴の口調だけはまともだと思うぞ。

自分でしゃあしゃあと言うからなぁ、さすが最強のキチガイ管理者と呼ばれるだけはあるなぁ
海獺の暴言、どんだけ関連スレでさらされてきてると思ってんだ？


>>276
うんうん、無視できるようになろうね。２ちゃんのスレまで必死に荒らさないでね、海獺さん

まー、らっこもブロックし続けてていれば解任動議起こるだろうよ
その時だよバッと来るのは

俺はソッパ作り続けるけどこれは解任なんかないので俺無敵

prinだとIPがすぐ変わるんだっけ。

井戸端に変な人がいるなあ。

解任厨はこの変な人に期待してればいーんじゃない？
それとも、この変な人が解任厨の中の人かねえ。

なわけないか。
「不信任決議」が必要だとか叫んでるし。
３ヶ月前の劇的な解任劇も知らんようだし。

>>290
もう三月にもなるのか
言っちゃ悪いがあんまりアタマの回る人じゃなさそうだよな、井戸端の人は

傲慢な初心者が逆恨みしているだけじゃねーか。
[[ノート:箱根美術館]]
学校じゃねーんだから丁寧に教わる権利なんかねーっつの。

>>291
>>292
結局「方針を熟読・理解してください」レベルで終わる罠。

方針に逆らうなら方針を十分に理解・吟味したうえでやらにゃしゃーない、と、
以前井戸端で猫の人が地球規模靴下に諭していたが、
それに尽きると思われ。

なるほど。百科事典がどんなものか教わったこともなく
方針文書だけ読んで書き方わかった気になって
えらそうな顔して能書き垂れるやつが多いわけだな。

(アカウント作成記録); 17:23 . . ?????? (会話 | 投稿記録) 新規利用者

なんかまたあやしいハングル利用者が。

>>294
はっはっは。

なに泣いてんの？

チョンも作れよソッパ
ソッパは国籍問わず使われる普遍のガセ手段だ

>>295
もう一つ来た。
2008年8月6日 (水) 08:29 ？？？ (会話 | 投稿記録) 新規利用者

意味は次の通り。
「？？？？？？」→「コード期アースちゃん」（コードギアス？）
「？？？」→「健啖00最高」（健啖00＝ガンダム00）

>>297
「ソッパ」
「ガセ手段」

……内容はともかく、その語感には何か魅かれるものがある。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=20680582&oldid=20242259

…すまん、痛々しすぎる。

>>300
お子ちゃまなら別にいいんだが、
まさか、34歳？


ま、まさか、よんじゅうよんさい？

幼稚園にかよっていたころ、小学生ってすんごく大人に見えた・・・ような気がする。
今はいくつになってもどーせ人間たいして成長しないんだと思っている。

あ、そういえばサーバの修理終わりますた。壊れたのはたかがファンだったんだが
一昔前の専用機なもんでファンのコネクタが汎用とは違いまして。殴ってやろうかと
まいど思うのだった。
さすが20日近く落ちてたもんだから客足戻らねーわ(=^_^;=)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/121.83.134.125
こいつは結局、おぉたむすねィく探検隊？ だったのね。

おぉたむすねィく探検隊？の画像は全て掲載禁止の措置でもとらなきゃ、おぉたむすねィく探検隊？による荒らしは死ぬまで続きそうな希ガス。

>>300
で、横浜市保土ヶ谷区で住居表示されてなくて4桁の地番があるのは次の4つに絞られてしまうわけだが。

横浜市保土ヶ谷区今井町
横浜市保土ヶ谷区川島町
横浜市保土ヶ谷区西谷町
横浜市保土ヶ谷区仏向町

>>218
顕在化の方向が違うだけだよ。
問題のある人が多数派側の場合
足をひっぱるだけで
多数であることの利点を悉く消し去ってくれるw

経験上、wpでの議論は馬鹿が混ざってる多数より
馬鹿のいない少数精鋭の方が強い。

>>305
馬鹿って足を引っ張るんだよね。それで、反対側の意見をもつ奴に
そこだけを突っ込まれる。これはとても困る。

アホ厨房の住所なんて興味ない。

風邪ひいた。38.5℃ある。
腰痛い。結婚したい。
モトカル、激しく乙。
結婚相手はMEIKOかホロで。
あ、パトラッシュ･･･

>>308
お大事に。スポーツドリンク飲んで汗をたくさん流して。


バナナとキムチとわさびを同じ量混ぜたものを、ラップで包んで、電子レンジで1分温める
それを三角コーナー叩きつけると、ちょっと気がまぎれますよ(。･_･｡)ﾉ

>>308,309
なんぞこれｗｗ

ロックンロール！ですね、わかります。

>>309
何、その新型ボムwww
シンク周りがかなりの惨事になりそう。

[[Wikipedia:コメント依頼/新鳩２４４号]]関連の資料読み直しているけど、多いよ！

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
天井裏で仕事してたら、死ぬかとｵﾓﾀ

ねずみに耳をかじられたんですね。

>>314
んで、それに驚いて体が黄色から青になった。
って、ｵｲｵｲ･･ (;´д｀)ﾉ

(。･_･｡)ﾉ「どらやき」

>>314-315
「ショックで全身が青ざめた」はいわゆる
[[ドラえもん百科|方倉設定]]ですな。
「塗装が剥がれた」と答えるかどうかで
世代が分かります(・∀・)

[[レイクフォレスト (イリノイ州)]]
カッコ付きの記事にOtherusesはダメじゃんじゃなかったっけっか？

>>303
それはすでに提案したのだが、「画像に罪はない（大意）」といううんざりするような正
論で却下されますた。いやあ、だから西葛とか秋蛇とかはそうでもしないと退治でき
ないので超法規的措置を繰り出すべきだと思うんだが。

「原則貼る必要が無い」であって「貼ってはいけない」ではないのだよな。
なんかムキにはがしまわるやつもたまにいるけど。

>>319

どうだって良いんじゃない？
画像の場合は過去に遡って削除なんて事態も起きないし、一時的に探検隊の画像が張られたからって実害は余り無いでしょ。
エログロとかは別としてね。

>>302
>一昔前の専用機なもんでファンのコネクタが汎用とは違いまして。

普通にPC電源とかに使う2ピンなんじゃないの？

>>321
編集合戦が起きるんですよ。で、その当事者がおもいっきし「くさいくつした」で。もう
おれ上海帰りのリル歌っちゃおうかなー。

>>322
ちがうんすよ。あんまし見かけないタイプの3ピン。コネクタさえみつかれば自作可能
なんですけどね。今回は壊れたファンからかっぱいだコネクタつないで汎用部品を使
いますた（って、ちょっと事情があって今回はひとに頼んだ）。

[[画像:Kotsuage.JPG]]
こんなのはあってもいいと思うけどなあ。

>>308
出遅れたけどお大事に
熱のある時は生卵を殻のまま電子レンジに二分ばかり掛けたのが効くらしいよ
試してみたことないけどね :-p

＞昭和二十六年の「上海帰りのリル」(東条寿三郎作詞、渡久地政信作曲)は引揚歌謡とも呼ばれ、当時のラジオ番組にあった"尋ね人の時間、で引揚や戦災などで行方の解らぬ知人とか親戚を探していた、あの時代の人々の心を打つ懐かしい曲であり、歌は大ヒットした。

あの時代の人だったんですね。知ってましたが。

＞ちゃたま
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:KokusaiKougyouKanda_Bldg_6
ブロック理由は一応書いとくべきじゃないのかね？

>>324
諸外国ではどうなのかね。火葬は火葬らしいが。

熱のあるときは2ｃｈなんてやってないでとっとと寝てしまえ。



といってみる。

>>317
世代は古いが知りませんでした。最近になって子どもと見ているので。
勉強になったわ。

>>326

猫ってそんなに古い人なの？
前、『11人いる!!』に反応してたんでてっきり俺と同年代かと思ってたんだけど。

>>327
追加ｽﾏｽﾀ

>>332
確認した。乙です。

>>330
「ジュジャク、ジュジャク、何処にいるのかジュジャク
誰かジュジャクを知らないか」
ってのは知ってる人も結構いると思うが、元ネタは知られてないってことね

「説明しよう」が白土三平のパロディだとかも......

ジュジャクよん

>>334

元ねたがあったの･･･知らんかった･･･。

聚楽のCMを知ってる人もかなり古い人だな。

>>334
ジュジャク、ってわかりません・・・

白土三平はほとんど読んでるけど、「説明しよう」っていうのは記憶にないなあ
「サスケ」あたりが出典ですか？

俺、記憶力が悪いのかなorz

[[ドラえもん (架空のキャラクター)#概要]]

＞一方で壊れたドラえもんをのび太・スネ夫・ジャイアン・しずかで協力して運ぶ描写も見られる。

この「一方で」という言葉が
んー
おまえは何に対比して「一方で」といいたいんだと

>>324
骨上げの写真、まもなく秀逸な画像に推薦しようと思っているのですが。

>>338
「説明しよう」といって江畑謙介さんが出てきて解説をはじめるんです。

>>338
っ[[ヤットデタマン]]
[[富山敬]]がナレータで、毎回終りの極め台詞にに件のフレーズを言うとりました

白土三平はアニメのカムイじゃなかったかな？　サスケかも知れないです

>>334
ググって初めて知ったが、[[上海帰りのリル]]だったのか。

言われてみれば「説明しよう」で解説が挿入されるのは確かにカムイ伝（漫画）にあったよーな気がするな

なーるーほーどー。俺が保育園のころにヤットデタマンがリアルタイムだったんだ。

やはり年長者の言葉は勉強になりますな、ありがとうございます。

>>342 の流れで、[[カムイ外伝]]見てみたら......
「ゲスト」って nnkr

>>337
あー 聚楽でしたか。

>>341
えーっ

>>342
サスケのアニメの術の解説かもしれませんね。
微塵がくれとか覚えてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/122.249.101.70
Gordon S（千葉朝日ネット）がまたまたブロック逃れ

>>344
そっちにもありましたか。

5回くらい通読してるはずなのに・・・

>>345
こんなの勉強しても試験には絶対でないよw
「タツノコ検定」とかなら知らんが......

「説明しよう」だったかな「説明せねばなるまい」だったようなきもするけど。
バリエーションがあったのか、他と混同してるのかもしれないが。

カムイが遺伝

>>348
Gordon Sの靴下の笑える編集にこんなのがあった。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%95%99%E8%82%B2&diff=20589010&oldid=20536636
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:220.100.55.57&diff=prev&oldid=20589050

>>350
でも、それがきっかけで若い人が「カムイ伝」読んでくれたら、うれしい気がします。

|。･_･｡) ひらたあつたね

>>354
その点は同感です

さて、ちょいと飯喰うてきますだ

>>355
スーパーストロングマシン乙

>>324
あってもいいものは、確かにあるんだよねえ。だから悩ましいんじゃん。

>>326
出典違いま〜す。「くさいくつした」と「上海帰りのリル」の組み合わせが大事なんです。

>>328
そこらへんは[[火葬]]だったか[[火葬場]]だったかに書いてあるど。

>>331
「11人いる」は、おばあちゃんが名作だって言ってて読まされましたぁ。

>>340
やめちくり。政治的理由で申し訳ないけれども。

あちらを立てればこちらが立たず、って感がする＞秋蛇問題


あくまでも俺個人の考えだが。
例え画像に罪はなかろうが、秋蛇一党が長期荒らしにカテゴライズされてる事は確かな事実な訳で、
その辺のけじめは、やはりキッチリつける必要はあるんでないかと思うところ。

僕の肛門も同じく採掘した

>けじめは、やはりキッチリつける必要はあるんでないかと

と言うときっと『「ルールにないことを理由に削除はしない」というけじめはキッチリつける必要がある」って言われると思うよ。

ケジメ ケジメのないあなた
ケジメ ケジメなさいあなた

僕の肛門もケジメがありません

[[利用者:ヨッサン]]
このアニメ統合／分割厨、何とかしないと……。問題指摘されて過去とは違うと言って
暴れる、アニメ記事に粘着って、[[219市115丁223番151号]]の再来じゃないか。

>>356
それは「ひらたじゅんじ」やないかい
誰も判らんボケかましてどないすんね

あのころのプロレスはどうかしてたな。

プロレスかぁ、WWE好きだったなー

|壁|ｘ・)

トリップ忘れた。。。orz

>>365
あ、判る人が居たか

[[平田淳嗣]]見たらもう五十路なんだね
俺も歳とる訳だわ

>>360
そういうときのために「ケースZ」があるんじゃん。もちろん「ケースZ」該当という理由
での削除依頼を通すのはそうそう簡単なことではないし、困難を極めるくらいでちょ
うどいいわけだが。
ただあのあたりの長期荒らしにたまたま遭遇していないだけのやつに「画像に罪は
ない」とか言われると、やっぱ画像にだって罪があるんじゃないかとか思えてきてし
まうのだなあ。

なせだかわからんが、「あのころ」って言葉で不意にフジの19XXって番組を思い出した
ウィキペに記事があるんだな

それがそこにあることが有害なのかどうか、に基準を絞らないとおかしな話になると思うよ。

>>370
百騒動の時に彼の触ったもの殆ど（全部だっけ？）消したじゃないですか
アレも全部確証があった訳じゃないよね？
超法規的措置はまぁ止むを得ないバヤイもあるかなぁとは思うんだけど......今回の件にそのまま当嵌るかなぁ......

もし実際削除依頼でたらそれから考えます

百なんて4年前だぞ。
猫もちゃたまもらっこもいなかったはずだ。

>>814
いいなーいいなー
ふるりゅんも今年の夏はがんばっちゃうんだにゃ〜ん

あ、

>>370
ｺﾝﾃﾝﾂに罪はないですけれど、追放された利用者のｺﾝﾃﾝﾂの投稿が
横行することで、ｺﾐｭﾆﾃｨの心情的なささくれは招くんですな。

で、jawp内に限れば、追放の方針を正式化することで、追放以後に投稿された
ものに対して {{Sd-banned}} が使えるようになるんじゃないかな。

ｺﾓﾝｽﾞ呼び出しはちと別の手を考えんといけませんが。

ふるりゅんってなあに。

[[REX 恐竜物語]]
映画に罪はない！！１１１

同一作者一斉削除ってのは、一回これで提案して通してる。

[[Wikipedia:削除依頼/Saikatsu tramway氏による投稿画像]]

これの場合は、「すべてに共通して『あってもたいして有益とは思えない』」というわか
りやすさがあって「画像に罪はない」とか言い出すやつがおらんかったのだが。
ま、画像に罪があるかどうかとかじゃなくて、「それを置いておくメリットと、それを置い
ておくことで引き起こされる面倒と、どう比較考量するか」なんでしょうね。このケース
では「置いておくメリットが極端に少ない」がゆえにわかりやすかったと。
秋蛇ケースでは、画像としてそれなりに使えるものがないわけじゃないというあたりで
判断が割れてしまうと。

>>814
ふるりゅんの説明よろしく。

僕の肛門もふるりゅん。

>>814のアンカーの謎が解けない私は時代遅れですか

話題変えようぜ。

他人はすぐ荒らし扱いするくせに、自分が荒らしと言われると到底看過できないとかほざくヤツってどう思う？

263 ：192.168.0.774：2008/08/06(水) 00:33:58 ID:P7sSi2Ym0
よくわからんけどasahi-net.or.jpのadminに電凸かませば少しはスレが静かになるの？

284 ：192.168.0.774：2008/08/06(水) 14:04:30 ID:P7sSi2Ym0
>>282
松田さんにケンカを売ったとあっては、ガノタが黙っていないだろうな。

304 ：192.168.0.774：2008/08/06(水) 19:26:31 ID:P7sSi2Ym0
>>300
で、横浜市保土ヶ谷区で住居表示されてなくて4桁の地番があるのは次の4つに絞られてしまうわけだが。

横浜市保土ヶ谷区今井町
横浜市保土ヶ谷区川島町
横浜市保土ヶ谷区西谷町
横浜市保土ヶ谷区仏向町

328 ：192.168.0.774：2008/08/06(水) 21:14:41 ID:P7sSi2Ym0
>>324
諸外国ではどうなのかね。火葬は火葬らしいが。

375 ：192.168.0.774：2008/08/06(水) 22:49:16 ID:P7sSi2Ym0
>>814
いいなーいいなー
ふるりゅんも今年の夏はがんばっちゃうんだにゃ〜ん


---
キャラが読めんｗ

>>380
アレは一種特別なケースだと思うのですよ
ど〜見ても宣伝か自慢だろって奴ですよね？

>>814
超ロングフィードですなぁ

>>383
[[アルセーヌ・ルパン]]の[[8813_%28小説%29|]]に対抗してるのでは？

ふるりゅんの人気に嫉妬

＞814に期待

>>386
でも秋蛇も同種なんじゃない？　ただ全部が全部「使い道が全くない」とは断定でき
ないというだけの違いで。まあ要素が増えれば微妙に判断が割れるのはしょうがな
いということだな。

僕の肛門もふるりゅんには勝てないと悟りました

転載発見

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080807k0000m040115000c.html
＞男性があおむけに浮いているのをビーチ監視員が見つけ、病院に搬送されたが死亡が確認された。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%8C%81%E6%B0%B8%E5%93%B2%E5%BF%97&diff=21119173&oldid=19271156
＞沖縄県の海水浴場であおむけに浮いているのをビーチ監視員が見つけ、病院に搬送されたが死亡が確認された。

>>384

それってShotaのこと言ってんの？
あれはさすがに責められないと思うぞ。

>>392
名前出すなよ伏せてたのに！！

>>391
>>猫の人
地雷発見及び除去乙

>>393
で、ふるりゅんって何さ？w

結論
ふるりゅん＝Shota

>>395
ふるりゅん？

そんなもの、「ふゆりゅん」のタイプミスに決まっている。

この名前で、このスレに投稿するのは初めてです。よろしくお願いします。

秋蛇関連の画像でもめていたと言えば、今年で言えば[[ノート:篠山市]]がおおいにもめてましたね。
結局、あれは秋蛇関連の画像とその建物に関する記述は不要だと言ってた方が無期限ブロックされてお開きになりましたが。

>>398
こんにちは。
突然で申し訳ないんですけど、今日から君の名前はふるりゅんになりました。
改名依頼をしてきてください。

>>397
なんだ「ふゆりゅん」だったのか
そんな気がしないこともなかったんだけどな
しかし、そうならそうと早く言ってくれれば良かったのに、人が悪いんだからなぁ......

で、ふゆりゅんって何さ？w

画像ではないけど、
[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/利用者:さんさんさんさん及びソックパペットによって作成された記事群]]
の事例が近いのかしら。濫造された記事の中には
必ずしも削除の基準を満たさないものもあったけど、
靴下での濫造に歯止めをかけるには一括削除しかない、
という判断。

>>394
発見したのはおれではないにゃん。

>>391
取敢ず票入れてきたけど、依頼者票入ってないですよ、>>猫の人

>>402
知ってるもん
だから >>391 と >>猫の人と両方書いたんだもん

>>404
お、そうだな。失礼した。
>>403
ありゃりゃ・・・つけてくるでつ。

>>秋蛇
千害あって一利があるかどうかだろ。
140個ほどのソックパペットを作ってここまで長期超荒らしを働けば、ケースZの発動でいいと思うんだが。ちゃたまが反対なんだっけ

>>401
ぢつは、その依頼を出すときに、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=18399885&oldid=18399760
こんな感じで、あんまり先例にして欲しくないなあと書きました。
べっこで審議して欲しいですよね

次回はお目にかかったときは
cproさんのおでこに「内」と書かせていただき、
もどかしさを味わっていただきたい海獺がお送りしました(。･_･｡)ﾉ

> >>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
> ２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
> 転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
> その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
> あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
> 転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
> そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
> １／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
> でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
> いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
> だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
> ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
> 要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
> わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。


もしかして肛門様の元ネタってこれか？
恥ずかしながらいま知ったわ。

オフならどうでもいいが、ねらーなら恥とけ…ってこともないか、今更。

unix.swfでググれ

[[利用者‐会話:Wallcrawler-1962#海獺ともうします。]]
何かのフラグが、音を上げて立った気がするね。

ああ、やっぱりw

>>370,401
長期荒らしをやるような人の書き込みは、内容がまともでも全て取り消さないと、
抑止力にならないから仕方ない。
ただし、追放方針が正式化しないと、削除する根拠がない気がするような…。

>>413
大量のソックパペットがウザいから、ってのは理由にならんか？　ソックパペットの
動員による長期荒らしなんて論外なわけで。

排除するにしても手間のかからない方法じゃないと、逆に手間をかけさせる攻撃に使われるんじゃないかな

百の時みたいに「こいつの投稿物にはどんな地雷が埋まっているかわからん」というのがあれば仕方ないけど

>>407
ｍ９（＾Д＾）つ＜ねぇねぇママ、あの人おでこに「内」って書いてるよ。

画像ページはリダイレクト化できないんだっけ?

[[Wikipedia:コメント依頼/蒼海牧菜]]

サブカル分野じゃ数少ない優良ユーザーだからこれで投稿ブロックになったら損失が大きいな

>>64 前のだね

日本一のソッパ王を目指すソッパ団のアイツが御高説を開陳しに出てくると思ったけど、杞憂だったみたい

>>419関連だが、
[[Wikipedia:井戸端#複数の著作物名の総称（いわゆるシリーズ作品）の項目名について]]

性急保護関連議論でさまざまなノートで引っ掻き回していたGame-Mを思い出した

>>421
「ソッパ王国」
2007年ごろ、勢力を拡大したソッパ十字軍が2008年ソッパ王国を建国。
王の他に公爵などの爵位を設ける。

ソッパ王には1000人の親衛隊が常備軍として組織されており、
公爵には500人程度の、侯爵には100人程度の軍が、個別に組織されている。

>>423
{{要出典}}

[[Wikipedia‐ノート:ページの分割と統合#統合と分量の問題]]
こんな提案がきた。

＞それはopen-boxも仰っているように

なぜ呼び捨てにたし

>>423
勝手に千葉県と埼玉県を領土にして
「ソッパ王国」 建国宣言などしないでくだされ

あほりっくさん
ソッパ王国は居心地が良いですか？

Mizusumashi乙

ていうか[[利用者:Tenko]]って何なんだｗ

>>429
なんで、オレ、乙られてんの？　[[一般承継?]]かな？

モトカルさん、ウィキメール有効にしてないなぁ･･･
もう、基本的には投げてるんだと考えていいのかな。

>>430
これまた沼津のローマ人シリーズですね、わかります
冒頭の１文目から（このひと、毎年書き換えるつもり？）と疑問を抱かせるに十分ですね

> 政治 - 日本に関してでは国体の護持。明治天皇陛下の御聖徳であらせられる立憲君主制の存続

わりと皇室制度を支持する保守派の人なのかなと思わせつつ、
「明治天皇陛下」っていう初歩的な間違いしてるんだよな・・・
（うぃきぺでぃあだから敬称をつけちゃだめ、とか言う問題ではなくて、
追号された天皇に陛下ってつけるのは慣習上アウトなのだが。。。
先帝陛下、とかならおｋだが。。。）

しかも利用者の会話ページはいきなり
「らいなーのーと（ぇ　」ズコー

>>431
乙られてるというか釣られているというかｗ

>>430
【百科事典】ウィキペディア第601刷【Wikipedia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1217503429/

>>434
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

[[女神]]がひでぇ。

女神じゃないマリアとか聖霊とか天使のことが中心に書かれている。
しかも、分かっている人が書いたとは思えない内容。
マリアを「信仰」しちゃうと、それはもうキリスト教ではないです。

> キリスト教の定着に伴って悪魔や邪神とされるようになったという（例えば魔女）。
日本語として成り立ってないです。
キリスト教が定着して「邪神」とかありえません（デーモンの訳語かもしれんが）。

こんなこと書いてあるくらいなら、
アニメやマンガの女神について解説が並んでいるほうが、
まだマシ。

ウルド姉さん派です。
F.S.S.でいうと、アトロポスです。

[[Wikipedia:削除依頼/User:Seansooによる履歴不継承の記事]]

> 翻訳であった場合、翻訳である事実を明記していないことは著作物の盗用であり、
> (履歴継承などの) GFDLの諸条件が満たされているか否かには関わらずに著作権の侵害である。
> --iwaim 2008年8月6日 (水) 10:29 (UTC)

iwatamはGFDLの第8条 TRANSLATION を読んだ事あるのか？
こんな根本的なところを把握してないで口出してたのかよ……

名前間違えた。iwaimな

>>437

下から２行目に全面的に同意しようじゃないかｗ

夏厨ばかりだな。
WP:GAKIに夏休みなんていらないんだよ。

[[Template:日本の内閣記事]]

またこんなものが・・・ｏｒｚ
和暦はいらないだろ・・・

あほりっく皇帝が、ソッパ帝国の領土拡大に興味を持ったようです。

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ウィキペデイアなおすけ 追認]]

放置してないで、そろそろ誰か閉じてやれよ。

>>414
同じページで複数の編集者を演じるといった、明確なルール違反をやってないと、
理由にならないと思うけど。
どっかの馬鹿に粘着されないよう、特定のページでの発言では別の垢かIPを1つだけを使うのは、
認めてくれないと困るぞ。

>>422
二人に共通点があるとすれば、本人には悪意がまったくなさそうな所かな？
議論を引っ掻き回す事になって、傍迷惑だから記事書き以外はやらんでくれって話を、
本人が理解できるまで付き合える暇人がいればいいんだが…。

[[山田直稔|オリンピックおじさん]]の記事は？
実業家だそうだが

>>446
誰かが書き始めてもおかしくないよな。
今回で最後らしいし、エピソードは大量にありそうだし、大相撲でも頻繁に目にするし。

問題は出典となりうる資料があるかだが。
ほっとくと「どこにいた」という目撃談ばかりになりそう。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=21126310

「本当に」って…。
どうしてこういうバレバレの嘘を書き込みたいんだか…。

[[バーカ]]

かんべんしてくれ。

[[木下豊房]]
[[利用者:木下豊房]]
本人か？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%81%90%E7%AB%9C%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC&diff=prev&oldid=21126404
所々前後の意味が通らない文章になってたりで妙だと思ってたが、
これもまたプロクシの仕業とはなぁ･･･。


編集の趣旨には同意できなくもないが、こういうルール違反はいかんだろうに。

浄三入道だろJK

>>422
[[ノート:はるな型護衛艦#統合提案]]
これも引っ掻き回してるのかなぁ？
いかん、もしそうなら、（レベルが低いかもしれんが）互角の議論に見えてる俺も同類だな。

>>448
オリンピック終わったら回想録でも出してくれるといいね。

>>454
そこ「俺の話を聞けぇぇぇ」って人（そのノートに限らず、形式上対話しているが、実際
には話が通じない人）が賛否両側にいるからなぁ。

ただ、統合厨って目立たないけど記事体系からするとダメージ大きいんだよね。再分
割って面倒だからやらなくてもいーじゃんという雰囲気が怖い。

>>454
悪いが、統合のメリット云々に関するSTB-1さんの発言は、ありえん。
「ナローバンドがどうとかって、それは個人的な事情でしょ？」。
まことに、ありえん。

あとは、まぁ、意見が分かれるところでしょう。

ナローバンドなめすぎ。未だに電話回線56kとか、PHS32kが普通にいることって無視されてるね。
モデム14400とか携帯電話9600がいても不思議じゃない。

# 山向こうのクソ田舎は悲惨だな。
# 万策尽きてついに、こんなものに頼らなければならないとは。

北見に「大麻特区」　産業用、道が認定（08/07 08:02）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/109668.html

ナロー　ナロー　アス　ブロードバンド　ニ　ナロー

>>456
う、確かに
「対話とは、相手を言い負かし、自分の意見を押し通す為の手段である」
って考えてそうな人がいるな。

しかし、記事を分割する場合は、合意なしに分割先に相当する新規記事を作っても、
出典が同じであれコピペさえしてなけりゃ、
「分割じゃないから合意を求める必要なし」って言い張れるけど、
統合厨はその手が使えないんで、脅威にはならんと思うね。
やった者勝ちだから仕方ないけど、ことサブカルのジャンルに限れば、
分割厨の天下な気がする。

[[石垣島ラー油]]

いつまでもつかねえ

追放の方針を日本語版で正式化したい、というやつがいるが、
Wikipedia‐ノート:追放の方針
で反対されている理由、つまり今現在なぜ正式化されていないか？
というと、
＞英語版のBanning policyはあくまで、こじれた論争を解決する時に、対話→med.com→arb.comと審議を進めてきて、最終的にbanになる、という規定であると思われます。
しかし日本語版では、med.comもarb.comもなく、Wikipedia:論争の解決が極めて貧弱な状態のままに置かれているままに追放の方針だけを導入しようとしているように見えるのですが、
この方針を公式化しようとなさっている皆さまは、どのようにこの方針を使おうとおもっていらっしゃるのでしょうか。

＠青竹のような当たり前の懸念があるから。

つまり、日本語版における現行のブロックはあくまでもアカウントブロックであり、
人の追放とするには、その決定までの審議がゆるすぎるのでそこまでの拘束力を認めるわけにはいかないということ。

しかし、実質、無期限ブロックの靴下=あらし（これも追放の方針を翻訳したTietewの追記であると思われる）
というのがなし崩し的に認められていて、それをブロックするのは当然であるというように、
実質追放の方針が正式化されているみたいになってる。

画像に罪がない、というのは正論だと思うが、一部のコミュニティの心理的な抵抗、
っていう理由（そういう心理的な抵抗を感じるから反発しているんだろうが）を
無批判に援用するだけで、英語版にあるようなプロセスの緩衝装置を実装しないままに
またなし崩し的に締め付けようとかする姿勢が、またいろいろ反発を呼ぶんだがな。

結局のところ、arbcomみたいなもんは日本語版の議論環境じゃ設立は10年たっても無理だろうし、
できないんであれば、コミュニティの心理的状況という、
その場にあつまるせいぜい数名の常駐メンバーの印象論で削除だの存続だの
たいして方針根拠のない行き当たりばったりの運用を日本語版は今後も続けていくしかないということ。
しかし、まかりまちがっても、俺たちは方針に忠実に執行しているだけだ、裏づけがあるなんていうことは言ってはいけないし、
そういうことを堂々を言っちゃう人が多いので、やれ日本語版の常連は独善だとかいう批判があちらこちらから沸いてくる。
これはあたりまえのこと。

>>462
とりあえず要出典でもはっておくとか。

>>438
読んだことあるよ。
「要約欄で指定した記事の履歴も履歴に含まれる」
「言語間リンク先の記事の履歴も履歴に含まれる」
という運用をしている以上、翻訳したなら明示すべきだと考えている。
要約欄で指定された記事は、必ずしも履歴を継承すべき記事ではないし、
言語間リンクで指定された記事も、必ずしも履歴を継承すべき記事ではない。
その前提で、どの履歴を継承するのかを明示することは必須だと思っている。

という説明も表でしておいた方がいいのかな?

>>463
英語版と同じ中間の手続きは無理でも、解釈の差が生じる現状よりはマシだから、
正式化した方が…。

>>465
そこら辺、解釈が違う人もいるから、表で明確に説明した方がいいよ。

編集合戦を行う自称ウィキペディアンの１人
http://ja.wikipedia.org/wiki/ja:%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sargasso_Sea
《静岡県の依頼》で、ウィキペディアにて、”静岡空港が有利”で
”茨城空港が不利”になるように編集している”プロ市民”との噂。

Wikipediaの「格安航空会社」で「香港エクスプレス航空」が
出ているが、下記の画像を見る限り、
「格安航空会社」と呼べるかどうか疑問。
http://shoukai.lolipop.jp/hke_reservation_jul-2008.jpg

>>467
編集合戦だろうが何だろうが参加してりゃ定義上「自称」の要らない普通のウィキペディアンじゃん、

と、見飽きたコピペにマジレスしてみる。

>>467
情報乙。

と、見飽きたコピペに返事コピペの先取りしてみる。


暑さのせいだ、すまん。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=21126791

折角執行猶予期間を設けてくれたんだから、こんな事を署名偽装して書くよりも前にやる事あるだろうに。

>>466
一律、追放者の記述、画像UPはRV/削除という点ではすっきりするけど、
それでも現状は実質それがまるで追放の方針が正式化されているがごとく
疑問の余地もなく方針どおり運用されていると言い切ってしまう人間も多いね。

で、問題はそこまで強権的にするには、少なくとも英語版では、
第三者的なチェック機関を設けるというプロセスの保留機構があって、
そういうのがあればBANされて、発言権がないとされてもそれは納得もいくと思うわけなのさ。

ブロック賛成グループってのも被ブロック者と利害関係があるケースが多いし、
そいつらは理性的に振舞うとは限らない。でもMLで異議申し立てする際には、
そういう理性的でないと指摘すれば反省していない、となり解除される見込みもない。
とりあえず、まず見解が違えど納得がいかなくても、対立する相手に謝罪が要求されるわけだ。
第三者チェック機関があればこういう不具合はない。

そもそもそのノートに書いてるように、
＞Wikipedia:進行中の荒らし行為改革の第三弾として、「追放の方針」を英語版から全訳しました。
かなり厳しい方針となっていますので、日本語版がそのまま受け入れるかどうかは、コミュニティの合意次第です。

締め付けたい意図が先にあるTietew自身が、条件違うのに、都合のいい部分だけ抜き出そう、
っていう案で、あわよくばごり押しできるかも？的なもんを
目つむりましょう。採用しましょう、って最初からそんなもんナイ話だと思うけどな。

あと、ブロック改定案試行ってのも、Tietewとか例のIRCかなんかの古参連中が
なしくずしにおっぱじめて、途中でいつまで試行なんだとか、
改定部分はどこまでだ？とかコンセンサスすらないことがばれて、
KsAKAが再改定案のまとめに着手するも、また意味不明の抵抗が
端くれだのあの辺りから出て頓挫。
最初に全部ごりおしできるはずと、思い通りに改変しはじめて
修復不能のカオスだけ残したTietewその他の罪は重い。

狐丼が…すごい勢いでコメント依頼を…

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡��
.＿_____|┃。･_･｡)　FOXiさん乙でありますっ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

　　　　　　　 　 　 　 三　　 　 |┃┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |┃┃
　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧　|┃┃
　　　　　　　　 　 三　(　 　；） |┃┃
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃|┃┃

>>465
あー、ちょっと分かりません。
「翻訳である事実を明記していな」ければ、著作権侵害である、というのは一つの立場として理解できます。

しかし、それは、
　1. 翻訳である事実を明示していなければ、言語間リンク（や要約欄の記載）が履歴を補うものとみなせない。
　2. その結果、「履歴継承（履歴保存）」というGFDLの条件を満たしていないことになる。
　3. さらにその結果、著作権侵害になる。
という理路をたどるならば。

>>438の引用部分で、iwaimさんは
> (履歴継承などの) GFDLの諸条件が満たされているか否かには関わらずに著作権の侵害である
とおっしゃっているんだけど、それはなくない？

>>472,473
現状だと靴下でも何でも使って、バレずに書いた者勝ちだが、
正式化できないなら、それでも仕方ないな。
ただそういう事実を誤解の無い様、周知徹底すべきだと思うよ。

(υ・∇)υ　さっかーはじまったね

>>478
現状の正式化できない段階というか、
きちんと中立チェック機関があって追放された英語版でも
バレなければ書いたもの勝ち。

そもそもアカウントブロックは、破壊行為から防御するためのやむをえない処置なんだから、
靴下おっかけて認定して、破壊行為もしていない編集、画像アップロードのアカウントを
ブロックする根拠は厳密にはない。
その意味ではラッコが日々懸命に探偵ごっこでCUしてブロックてのは方針外の活動。
グローバルであれどなんであれ、ほんとうは先回りしてブロックってのはない。
論理的には、靴下の疑い＝アラシ＝ブロック　という慣習が成立する時点で
吟味しておくべきだったが、日本語版のその辺の時代ってテキトーなんだよな。
繰り返しになるがTietewあたりの独断で「靴下の疑い＝アラシ＝ブロック」
ってのは自明でしょ？だから追記しちゃってOKだよね、と本来、もっとも方針無理解のやつが
方針文書を独断でいじくりまわしているので、後の祭り。

画像:Gorudo-.jpg

どーすんだよこれ

消したいなら消す。
残したいならソッパで残せ。

>>481
なにこれ？

ンッパ

Y（。･x･｡）＜ンッパ、ンッパ、ンッパ、ンッパ、ンッパ、ンッパッパ

>>480
あれ？
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名（ID）あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック
]]
って、その部分についてはノートで誰も文句を言ってないから、
独断変更じゃないんだろ？
だから、追放はとにかく、ブロック破りはNGだってのは、
公式な方針じゃないのか？
もし違うってんなら、ノートで正式に苦情を申し立ててくれないと、
訳が判らないんだが…。

[[利用者:Azucar]]
あいつどこ行った？ｗ

>>481
ファイル名が凄いな

[[Template:日本の内閣記事]]

定義文をTemplateって聞いたことが無いんだが・・・。

>>489
それってテンプレ荒らされたら全部道連れじゃん…。

>>490
shotaさん乙！
ほんとに、アカウント乗っ取り企てられたの？

>>486
そこだな拡大解釈されているのは。
＞前者の場合、とりあえず投稿を中断させて問題があることに気づいてもらえれば目的は果たしたといえますが、荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対しては投稿ブロックが有効に機能しません。
＞このため、投稿行動などから同一ユーザーであると一定以上の蓋然性をもって推測可能な場合は新たなIPアドレスやIDに対して前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこととします。

この後半の部分だけ見て、「とにかく」同一ユーザであると探偵CUで蓋然性をもって推測可能な場合はブロック可能、
としているやつがほとんどなんだが、実はその「このため」ってのは何のためか？っていうと
前段の2パターンある。
A　とりあえずアカウントブロックで中断させて、問題に気づいてもらえればOK
B　荒らし行為を意図的に継続するユーザー

Bの場合は、別アカウントでも荒らし行為を継続しているんだから、
同じ理由でブロックは可能だが、
Aの場合もあり、たとえばGLOBALなんとかが、そのアカウントでは別に悪さしていなければ、
それはあえて同一性を探りブロックしなければならない、というルールではない。

Aの場合でもブロックしなきゃいけない、ってのがすなわち追放の方針。

それこそが、追放とアカウントブロックの違いであって、
全部が全部同一ならばブロックOKならば
追放とアカウントブロックの差なんてないだろう。
実際、ラッコをはじめ、その辺わかってないんだろう。
日本語版において、そういう差が現実に存在するんだから、
全部の靴下の同一性がCUなりで疑いが強まればブロックしていい、
とはならない。

しかし、ここで妙ちくりんなロジックがでてくる。
靴下逃れ自体が荒らし行為です、って言うやつだ。
このロジックを適応すると、
Aの場合もひっくるめ、とにかく
すべてのブロック靴下
＝
「荒らし行為を意図的に継続するユーザー」
となる。

つまり、論理的にいうと、
「靴下逃れ自体が荒らし行為です」と宣言することはすなわち
「アカウントブロックの方針」と「追放の方針」の差を
わたしは理解していません。方針も熟読していません、と宣言することと同じ。

[[利用者‐会話:Underlobby]]

この自信はどこから来るんだろうか？

>>493
よく読みこんでるなぁ。
そこまで、ブロック関係熟読してねぇや。
（管理者じゃないしね）

勉強しとこ。

話をまとめるとラッコはわかってないと言う事になるな
みんなで解任プロジェクト組んで追い落とせばこんなの解任出来そうなんじゃないのか

720 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 19:08:46 ID:ejYsXCJb0


　[[利用者:海獺]]◆RACCOxeST6の一日　（この状態が毎日16時間以上続きます）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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〓〓すさまじい　海獺の投稿ブロック記録！！！〓〓

一日50人はブロックしなければ気がすまない「投稿ブロック狂」ともいうべき狂気の独裁…
8月3日日曜は丸々びっちり、ウィキペディアにしがみ付き、病的に「投稿ブロック」！
投稿ブロック以外にも、保護や編集、2chへの書き込みで、いつメシを食って糞して寝てるのか？　
恐るべきこの偏執鬼ぶり↓を見よ！

2008年8月3日 (日) 01:59 海獺
2008年8月3日 (日) 02:19 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:21 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:31 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 02:34 海獺
2008年8月3日 (日) 05:02 海獺
2008年8月3日 (日) 05:03 海獺
2008年8月3日 (日) 05:11 海獺
2008年8月3日 (日) 05:12 海獺
2008年8月3日 (日) 05:13 海獺
2008年8月3日 (日) 05:15 海獺
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2008年8月3日 (日) 05:16 海獺
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2008年8月3日 (日) 05:17 海獺
2008年8月3日 (日) 06:00 海獺
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2008年8月3日 (日) 06:48 海獺
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2008年8月3日 (日) 06:50 海獺
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2008年8月3日 (日) 07:32 海獺
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2008年8月3日 (日) 08:16 海獺
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2008年8月3日 (日) 12:25 海獺
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2008年8月3日 (日) 12:27 海獺
2008年8月3日 (日) 12:52 海獺
2008年8月3日 (日) 14:59 海獺
2008年8月3日 (日) 15:01 海獺
2008年8月3日 (日) 15:24 海獺
2008年8月3日 (日) 15:33 海獺
2008年8月3日 (日) 16:43 海獺
2008年8月3日 (日) 16:54 海獺
2008年8月3日 (日) 16:55 海獺

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&limit=500&type=block

一日何十個も「広域ブロック」権限を濫用する[[利用者:海獺]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/rangeblocklist

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]の「投稿ブロックを依頼する前に」という注意書を読めば分かるように
投稿ブロックは簡単に出来るものではない。
----------------------------------------------------------------------------------------------
投稿ブロックおよびその依頼は懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません。
ユーザー間でトラブルが発生した場合には、いきなりブロックを依頼するのではなく、
まず論争の解決に従い対話と合意での解決を目指してください。
それがうまくいかなかった場合、投稿ブロックの方針の「投稿ブロックの対象となる行為」をよく読み、
該当する場合には以下の説明の手順で投稿ブロックの依頼を行ってください。
----------------------------------------------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC

管理者って憧れなんだなぁ。

「管理者」ってだけで叩きの対象になるもんね。

Wikipeだって単なる一サイトに過ぎないのにそんなにバカみたいに管理者叩きしなくていいのに。

他に楽しみ無いのかね？

俺みたいに彼女作ってｲﾁｬｲﾁｬしろよ。

ときどき暇なときにen版から翻訳したりしてさ。

叩き専門のやつってたたくだけで貢献なんてしたこと無いよねｗ

65 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 15:35:24 ID:TBCH+OtL0
利用者‐会話:202.71.90.139 の変更履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:202.71.90.139&action=history
↑
★自らの命令に従わないからと、わずか6分間の内、有無を言わせず「投稿ブロック」　
暴君というか、あきからな精神病者


2008年7月26日 (土) 14:16 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,905 バイト) (→ブロックいたしました。: 新しい節) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:14 海獺 (会話 | 投稿記録) M (2,581 バイト) (Reverted edit of 202.71.90.139 (会話), changed back to last version by 海獺) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:12 202.71.90.139 (会話) (1,089 バイト) (公式な方針ではありません。) (取り消し)
2008年7月26日 (土) 14:10 海獺 (会話 | 投稿記録) (2,581 バイト) (取り消し)

↓は海獺叩き之図だろｗｗｗｗｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜　 また俺のソッパ潰しやがって###
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>>495
つーかさ、いろんな奴が今まで無期限ブロックになったが、
それは日本語版の本来の方針では、そのアカウントがブロックになっただけ。
でもそもそものブロック依頼からアカウントじゃなく人を追放するかどうか？
っていう議論がなされているわな？
追放の方針なんぞないのに。なぜなら、そういう適当な賛否でブロックされかねないし、
論争の解決、第三者機関への不服申し立てみたいなもんがないから。
方針に忠実ならば、BANされていないんだから、別アカウントで
問題とされた行為を繰り返さずに編集やら議論に参加しても方針上問題ないはず。
しかし、それをああ犯罪者を発見、逮捕、ブロックと、
まったく追放の方針の運用をやっているのが日本語版。
めちゃくちゃといえばめちゃくちゃだし、誰も方針なんぞ気にしていないのがよくわかる。

MLにおける利用者:さんさんさんさん
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-August/003545.html

「私のメールアドレスは個人で使用しているものではない」

やるなあ。

>>498
数は多いけど、集中して処理しているから、
かけてる時間はそんなでもないじゃん。

>>500
たまにはいいこと言うじゃん。

>>505
至ってふつーのこと言ったつもりなんだけど。


叩いてる暇があったらen版から１つでも短くていいから翻訳してくればいいのに、とはいつも思う。

Wikipedia名前空間にしか出没しない管理者気取りもいらないんじゃないかと思う。

著作権侵害とかを見つけてきて依頼するならともかく、

削除票とか賛成票の投票だけのやつとか絶対方針読んでないだろとは思う。

俺なんかそーだなー
どっか止められてもまた作りゃいいんだしブロックなんか全然意味ないよ
ソッパ使ってる一方共有垢なんてのもある
垢一つ取っても利用法なんか色々だぞ

ところで何だか「ソッパ」と言う呼称を面白く考えている人いるみたいだけど
そんなに面白いのかなあ
俺、面白いも何も全くフツーに使ってるだけなんだが…

だいたいまじめに記事作りに貢献してる方々は記事作りに忙しくて叩いてる暇なんか無いだろうし。

叩きは自分の無知無勉を棚に上げた行為だな。

自分は何も記事作りには貢献しないけど、だめな管理者を追放することで大きく貢献したことになるとか勘違いしてるのか・・・

>>492
ただどうしても後者の方が目につくんですよね〜。
全く懲りずに同じ事やってるのが多すぎて。
いちいち細かい所まで調査できないからそういう事になるのかも。
管理者不足ですかね……

>>506
>>508
もっといえ、もっといえ。（ちょっと耳が痛いところもあるが）

>>489
テンプレートってそういう使い方もありのはずだが、何かまずいことでも？

>>490
だから、重要なテンプレートは保護されてる。
本当に荒らされたら、依頼を出せばいいだけ。

>>492,493
説明どうもありがとう。やっと矛盾無く理解できた。
そういう解釈なら、俺も賛成するよ。
そこを勘違いしている人は多い気がするが、
俺が上記レスをコピペするとそれこそ著作権違反になっちまうから、
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロックの方針]]に発言してくれると助かる。

大規模な記事破壊荒らしとか、それなりに認定することによって
靴下はブロックって、それはブロックの方針に合致している。
あと、てんぱわたる、だっけ、ああいう対話に持っていっても、
なお、機械的に精力的にSDタグ貼りまくるのは、ブロックするしかない。
いずれにせよ破壊活動。
結局、アカウントごとにそれが破壊活動やってるかどうか？ってのが
アカウントブロックの要点であって、
たとえば井戸端で建設的議論が進行しているのに、
こいつは実は無期限ブロック者の靴下という疑いが強い、
「同一ユーザーであると一定以上の蓋然性」があります、
だからブロックしました、ってのは、まったくの方針違反。
日本語版の黎明期から延々継続されてきた、
要方針熟読の慣習なんだが、BANっていうのは日本語版にない、
っていうそれだけの事実だけみりゃおかしなことになってる、
って気づきそうなもんなんだが、そんなんどうでもいい超法規的運用するのが
CUになる。今はラッコか。

>>510
なにかお心当たりでも？　　ｗｗｗ

>>511
いままで有った定義文をTemplate文を適用することにより不自然に分断されてしまっている。
定義文って統一性をここまで遵守する必要があるんだろうかと。

# (アカウント作成記録); 11:02 . . Miya (会話 | 投稿記録 | ブロック) が新規に 利用者:MiyaBot を作成しました

そういう趣味があるとはしらなんだ

>>513
いえ……

>>514
ちゃんと機能するのか、かなり心配だ。

>>513
こんなテンプレいらんだろー、と思いつつ理論武装が足りない気はしてるんだよね

>>514
一般利用者が見ると、(会話 | 投稿記録)しか無いんだよねえ。

いらないWikipedianの例

荒らしの編集を一律にことごとく差し戻し。　←保護依頼しろと。
ブロック依頼で誰が見ても無期限ブロック依頼で賛成票を投票。　←被ブロック者いじめに近い
削除依頼で誰が見ても転載とわかる依頼で削除票を投票。　←誰が見てもわかるんだからそんな票いらん
事件事故訃報が出たらすかさず該当記事を編集。　←　死去→死亡とか享年○○歳→享年○○とか無駄に版を増やす

ﾗｯｺﾆﾄｯﾃﾌﾞﾛｯｸｶﾞ
ｲｷｶﾞｲ

ﾌﾞﾛｯｸｺｿﾗｯｺﾉｵﾅﾆｰ

>>517
一般利用者でもときどきブロックとか表示されるよ。
当然権限がありませんページに飛ばされるが。

>>513
りょ〜かい。俺はどっちでもいいから、
[[Wikipedia:削除依頼/Template:日本の内閣記事]]
に投票はしないが、どんな結果になっても文句は言わん。

無駄に版を増やすったって何が気になるわけよ
版が増えても困るの財団だろ

>>522
あとで特定版削除とかのときに面倒。

今の所、誰も表で>>512みたいにきっちり根拠を示して彼を注意する人はいないから、
当分彼は止まらないと思うなぁ…。

>>487
エンピツ乙

ま、別にラッコだけの問題でもないが。
このスレでも、別に悪さしていないアカウントに対して
あれはどうみてもXXの靴下なんだが、さっさと管理者ブロックしろよ、
みたいなレスで誘導する要方針熟読厨はちょこちょこいるし。

ラッコは読んでいるだろうから、それでもやめないのは、
そういうまわりの要望を黙殺するのは、管理者らしくない、
と、たとえそれが方針外の超法規的運用であってもやめられないと。
愚かなことだよ。
管理者ならちゃんと方針守ってほしい。

なんだ、またいつもの長文の人がいるのか。

F乙。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー(・ω・）ー　ブーン

[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]

ウィキペディアのルールは1つのアカウントごとではなく、利用者1人ごとに適用されます。

同様に、第2アカウントでルールを破った時、その罰則はメインアカウントにも適用されます。

有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーがブロックを回避するためにソックパペットを
利用することは許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。

多重アカウントは否定されてねーだろ。
分野が違うだけに使い分けしている人もいるだろうし。
あんまり拡大解釈されてトラブルになるなら、Iアカウント廃止してIPでの投稿にした方がいいんじゃないの？

>>531
だが断る

>>531
俺も別垢持ってるからw

アカウントを有料で売り出せばいいんだよ。
ブロックするほうもされるほうも本気になるだろ。

>>534
そしてWikipediaは廃れていった。

何か間違えた（汗）

>>477
なるほど。確かに私の表現は悪いような気もしますね。ご指摘ありがとうございます。
ただ、考えていたら、契約がいつなされるのかということも考えないといけないような
気がしてきました。ちょっと考えてみます。

「ブロック逃れ」の生まれ変わり
ってBANの概念なんだがな。

そこのノート見ればどれだけ迷走しているかわかりそうなもんなのに。

こうやってブロックの方針要熟読の数名の連中がそこのノートみたいな
POVでそれぞれ勝手にガイドラインとか捏造して、
結果わけのわからないものになっていくと。

「日本語版においてBAN、追放っていう概念はありますか？ありませんか？」
あるっていうのなら、それで進めりゃいい。その代わりmed,arbcomの設立みたいなことは
真剣に話し合う必要が当然ある。

ない、っていうのなら、その原則に従っていくべきだ。
原則に合致しないわけのわからんつぎはぎルールはいらん。

　しょーりゅーけん
　　　　　 ��
　　　　(。･_･｡∩
　 　　o　　　,ﾉ
　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　.(ノ

　　　　━━

[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]
ここのノートな。

snafkinの迷走ぶりが目に余る

酔拳!ヨロ (*~∇~)ノ ヨロ ヽ(~∇~*)ヨロ (*~∇~)┌θ☆(#/__)/グヘッ

>>539
まじめに聞きたいんだが、
君、日本語版に
追放、BANという概念が適応されると思っている立場なの？
それともそんなものはないと思っている立場なの？
どっち？

>>507

> ところで何だか「ソッパ」と言う呼称を面白く考えている人いるみたいだけど
> そんなに面白いのかなあ
> 俺、面白いも何も全くフツーに使ってるだけなんだが…

「ソッパ」という言葉そのものを面白いと感じているわけではない。
「ソッパ」というアホっぽい言葉を何の疑問も持たずに
恥ずかしげもなく使い続けるお前さんを面白いと感じているのです。

>>543
的確なまとめ乙

[[Wikipedia:削除依頼/User:Seansooによる履歴不継承の記事]]
iwaimの勝ちだな。依頼者ケツまくって逃げたぜ。風俗嬢ごときがこんな依頼立てるからだ。

>>545
相手の職業で叩くとは、最低な奴だな。

>>545
「ケツをまくる」ってのは開き直る時の例えだと思ってたんだが

>>489
[[Template:大学]]

逃げ出すときは帆をかけるんだな。

[[Wikipedia:追放の方針#生まれ変わり]]
というTietewが翻訳した私案の一部が

[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]] というガイドライン文章のなかに
＞有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーがブロックを回避するためにソックパペットを
利用することは許されません（「ブロック逃れ」の生まれ変わり）。

としていつのまにか紛れ込んでいる経緯もチェックする必要があるな。

ほんと方針不理解のやつが引用するルールってことごとく出時が怪しい。

>>548

あのテンプレは便利だと思うよ。
記事の右側にユーザボックス（であってる？）が表示され、
同時に定義文も自動生成してくれる。

それに対して、内閣テンプレの意味のなさは何だｗ
テンプレ使っても使わなくても、作業の軽減にもなりゃしない。

>>545

その場合は「尻に帆かけて」が正しいですな。

普通に考えて、ブロック食らった奴が他のアカウント使ってもダメだろ。それを許してたらブロックの意味ねえだろ。

>>551
使い方確認してるうちに冒頭文位書けそうだしなぁ

居酒屋でgdgd愚痴たれてるオヤジじゃないんだからさ。
メーリングリストで、解除依頼出したほうが早いと思うんだけどなぁ(。･_･｡)

金毘羅船々
追風に帆かけて
シュラシュシュシュ

俺、これからソッパ売る事に決めたわ
やっぱ金だな、金
ソッパ売って商売して見るべ

>>553
ブロックの意味って言葉を使うのなら、ブロックの定義を方針熟読してからなんかいえ。

さて、
[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]] だが、
怪しいので、調べてみると、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%A4%9A%E9%87%8D%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88&diff=4219909&oldid=4216167
案の定
Users who are banned from editing or temporarily subject to a legitimate block may not use sock puppets to circumvent this. Evading a ban in this manner causes the timer on the ban to restart.

ブロックされたユーザーが、ブロックを回避するために多重アカウントを利用することは許されません。別アカウントで不正に編集すると、ブロック期間　は振り出しに戻ります。

だとさ。
日本語訳はブロックされたユーザとなってるが、原文は、
Users who are banned、ban
となっている。

ほんと、めっちゃくちゃ。
めちゃくちゃなガイドライン参照してやってるんだから、
管理者はじめ支離滅裂な行動をしてもしゃあない。

>>555
確かに海獺はブロックが速ければ、解除も速い。

>>557
振込め詐欺で使いたい奴が高値で買ってくれそうだね

>>555

おいおい、話をそらすなよ。
お前の管理ポリシーのことについてじゃないか。
お前のはなしなんだよ。

>>543
よーするに。
>>507は「ソッパ（笑）」の部類に入る訳ですね、分かります。

>>553
だよねぇ。

>>558
いい加減あきらめた方がいいと思うなあ。
株やってんだから、馬鹿じゃないだろうに。

英語版は英語版はって言い出す前に、自分の脳みそで考えてから言え。

何をあきらめろ、とかほざいてるんか知らんが、
単なる簡単な方針の話だろ

「日本語版においてBAN、追放という概念は導入されているか？いないか？」

二択だろ、自分の脳みそで考えて答えてみろよ。

メールで散々聞きましたよ(。･_･｡)

>>563
バカなんだって。

ヘリクツこねるのはイージーイージー

>>566
誰にレスしてるのか知らんが。
>>565に回答してみ？

追放って概念はないよ。
だから、無期限ブロックでも、方針の理解が確認されれば解除されるんじゃん。

>>545
あーあ。取り下げかー。
それはそれでいいんだけど、取り下げでは審議終了とならないのだから、
打ち消し線はいらないと思うんだけどな……。
依頼者による取り下げを理由として終了しちゃったら私が依頼するけど、
テンプレートの除去、手では面倒そう。[[WP:BOTREQ]]に依頼してくれれば
いいんだが。

>>546
同感。

日本語翻訳版じゃなくて、日本語版ですわ。
コンセンサスが得られていないなら、その通り提案すれば、きっと通ります。

>>565
字が読めないんですね?わかります

>>572
意味不明。字読めないのはおまえなんじゃないの？
二択。

良いか？ちゃんと考えてみろ。

ブロックということはそのアカウントに投稿させなくするという措置だ。それを別アカウント取って投稿できるならブロックされても痛くも痒くも無い。

ここまで解るか？

お前は平和とかノダケンみたいな奴らを野放しにしろと言っているんだぞ？解るか？
お前のブロックを解除したいならメーリングリストでそれを訴えろ。ちゃんと話が出来るなら解除してもらえる。

>>573
方針読めないんだろ?
字が読めないだけじゃん。

>>565
やっぱ F の人なの？
その後弁護士から連絡ありました？
wktk で待ってますよ

>>558
> 管理者はじめ支離滅裂な行動をしてもしゃあない。

じゃあここで文句言ってもしょうがないですね。ガイドラインを変更することからはじめないと。

>>573
なんかさぁ。
この蒸し暑い中、さっきから一体何をそんなに熱くなってるのよ。
画面のこっちにまで熱気が伝わってきて、えらく暑苦しく感じるのよね。

日本語版ではいまだかつて、誰一人として「追放」されてないよ？

そのかわり、「方針を理解したかどうか」が確認できないから、延々と方針熟読期間が引き伸ばされるユーザーはいるけど。

>>569
追放っていう概念がないのなら、
「生まれ変わり」なんちゃらという概念はどっから出てきて
実際、なんでルールに組み込まれて、上のように参照するアホがいっぱいいるんだ？

>>558
たしかに、日本語版では「ban（追放）」は方針として制度化されていないのだから、
そこに、「ban」と「block」が明確に区別されている英語版の理論を直接持ってきても無理。

たしかに、日本語版と英語版は「ban」と「block」周りの制度が違うんだから、
日本語版は日本語版独自の道を進むしかない。

だから、たしかに、理論上、アカウントがブロックされても、
その中の人が別のアカウントで投稿してもスルーっていう制度も作れる。

でも、そうじゃない、やっぱりそれもブロックだ、という制度も作れる。

そのどっちが良いかは、それはそれで考えなくちゃいけない。
そういう話をしてよ。

えーなんかごちゃごちゃ言ってるやつがいるか、
二択の質問につきるわけ。

BANという概念が日本語版にあるのかないのか？

それだけね。わからんの？

生まれ変わりなんか何度でもソッパで出来ます
垢は売るもんだ

>>582
無いとおもうよ。

>>579

>>580

電車の中でぶつぶつ言ってるババアじゃなんだからさ。
ここでなにをいっても周りには鼻で笑うだけだし
ウィキペディアで編集するときはいつもこそこそしなきゃいけないってこと

これが現実だよ。


それプラス、今の状態は、夏休みではしゃぐのかまってちゃんと同じレベル。
とても哀れに見える。

>>582
あんたがわかってないだけじゃねーの?

人の話は一切聞かない。自分の話だけ聞けですか。そうですか。

Fってここまでアホだったんだね。もうちょっとましな奴かと思ってたけど。

>>584

>>580

自分の能書きだけ垂れるのはイージーイージー

>>586
えー、だからそんな話はどーでもいい。

おまえに対する質問はきわめてシンプル。

答えたくない、答えられないのならそれで結構。

ただそういう現実がどーちゃらいうお前のたわごとはどーでもいい。

ん？ここで今怪気炎と熱気発してるのってFXなんちゃら氏なの？

1.AとBという２つのアカウントを持っていてそれを公表しているヤツがいる。
Aというアカウントでブロックされた場合、Bというアカウントで編集するのはおｋなのか？で、それはダメっていうはなしになった。
2.公表してないけどCとDというアカウントを持ってるヤツがいる。
この場合Ｃがブロックされるけど、Dはブロックされず普通に編集できる。で、DがCと同一人物であることがわかった場合どうするか。DもブロックしないとA=Bの人に対して不公平だろうってことになった。
3.Eというアカウントを持ってるヤツがいて、ブロックを喰らった。
ブロック期間中にFというアカウントを作って編集。EとFが同一人物だとわかれば、1および2のながれでFもブロックされるのが当然…
というような話しをむかし何処かでしてたような気がする。

では答えましょう。

ウンコついてるからまず洗っておいで(。･_･｡)ﾉ

> 「生まれ変わり」なんちゃらという概念はどっから出てきて

「生まれ変わり」≒「ソックパペット」って使い方されてるんだろうね。

>>587
実際、二択で答えられる人間もここにはいるし、
おまえとかラッコみたいに、屁理屈こいて最後まで答えられず、
話そらそうとするやつもいるわな？

結局わかってないのはお前その他ってことだ。

Fでしょ。まず間違いなく。

もう後はスルーで良いでしょ。話すだけ無駄。

>>594
おまえは、その程度のちゃかしでごまかそうとする低劣なやつってことだけだ。
くだらん。

今夜のNG推奨ＩＤは


YeYjZc5q0


となりました。

何を言っても、何を弁解しても、もう二度と編集の場に参画させてもらえないのが「追放」。

でも、日本語版では、自分の問題点を把握して、方針を理解したということが第三者に分かるように明示できれば、また編集の場に参画できる。
で、現実に、無期限ブロックに一旦はなったけど、また編集に参画出来るようになったユーザーがいるわけで。

>>582
BANという概念が日本語版にあるのかないのかは、評価による。二択じゃない。

雅楽に和音進行という概念があるかどうか考えるようなもの。
別の文化の概念を持ってきて、これがこっちの文化に在るや否やっていうのは、必ずしも二択で決まらない。

あるいは、江戸時代の日本に市民社会という概念があったかどうか考えるようなもの。

でも、たぶん公式にはないと考えたほうが、議論が整理しやすいだろう。
だから、ない、でも良いよ。

ID:YeYjZc5q0 は皆の暇つぶしネタにされているだけだってことに気付けないのかなー。

なんと言われても私はかまわないけど、

ウンコついたまんまで自分で気づかないとか、
自分で洗うことができないのに
この便所が悪いって言われてもさ。

まず洗おうよ。

>>594
(|||゜Д゜)・∵ﾌﾞﾊｯ
をいをい、怪気炎や熱気ばかりじゃなく異臭まで発してるわけ、今晩のFXなんちゃら氏は！？

>>598
くだらんと思ったら別に無理に付き合ってくれなくっていいんだけど
今の瞬間も外為は変動してるんだから、ここで遠吠えしてるよりそっちに張付いてる方が有意義だと思うよ

>>598
ここでこんな事やってるなら、解除は無理だろうよ。
あんたもここ見てるからわかるだろ?
もう少しうまくやれ。

でさあ、

BAN、追放というのが日本語版で認められていないことは確認したとする。

で、アカウントブロック≠追放
と両者、処置、概念が異なることも方針読めばわかる。

しかしラッコCUをはじめ、やってることは
100%、追放だよな？

なんで追放ってのが認められていない方針化で
追放行動を一生懸命やってる管理者がいるんだ？

これが2つ目の問題ね。さあどうぞ。

Ｆさんだって「追放」されてるわけじゃないんだと思う。

単に、Ｆさんが「自分はこういう点がこういうふうに間違ってた。今後はこういう編集はしません」って、自分の言葉でちゃんと言えば、
ああ、Ｆさんも方針を理解したんだな、ってみんなが思って、また参画できるはず。
だから、Ｆさんは追放されていない。

でもＦさんが何にも言わず、別アカウントで参画しようとしたら、方針理解してるかどうかわかんないから止められる。
それだけのことじゃないのかなあ。

ウンコがついたまんまだからだよ。読めないかなぁ(。･_･｡)

要するにこうしてほしいんですね、わかります

1. ブロックおよび追放の方針を完全に整備
2. [[WP:VIP/LTA]]のうち現在無期限ブロックになっているユーザのそれぞれに対し、改めてBAN依頼

いや、実際いつかは必要なことだとは思うよ。手を出しがたいだけで。

>>546
おばはんを胸の貧弱さで叩いていた人が偉そうに言えた台詞じゃないけどね。

べっ、べつに胸が小さいことなんて気にしてないんだからねっ。

>>592
本当に気づいていなかったのか、とぼけているのかどっち？

>>603
「自分で気づく」とか「誰」と議論しているのか、
なんてどーでもよい。

俺が投げた質問は汎用的なもんであり、質問投げられた相手が
たまたまお前だってことだ。

一回、素直に質問だけ見て考えてみ？まあ無理なんだろうな。愚かなことだよ。

みんな飽きて来た？
もうちょっと遊ぼうよ

ウンコついてる手で投げるなよぉ(。･_･｡)

自分に問題があってブロックされているのにさ、
ブロックに関するルールのココが悪いとか
騒いだところで相手にされないのは当然だろうって。
ブロック期間でないユーザーが言うならまだしも。

>>613

んでさあ、>>608で書いたことに関しては、どう思う？

>>609
「誰が」質問したか？なんてどうでもよいということは
理解不能なわけね？

１＋１＝？　のテスト用紙がおまえの机におかれて

おまえはまず、そのテスト用紙配った先生の顔みて
この問題を考えるかどうか考えるタイプなわけ。

ほんで、そういう奴は日本人の多数を占める「権威主義者」で
問題そのものより、問題提起した人間のほうが気になって仕方がない
論理的思考が苦手な連中なわけ。

つまりあほだってことだね。

そういう場合って、理解してるかどうかわかんないからじゃなく、ブロック逃れで理解していないことになるんじゃないかな。

>>609
よーは人にあれこれ言う前に、まず自分から筋通せってことだな。
そしてあれこれ発してるFXなんちゃら氏は今だ筋を通していないと。


･･････語るに落ちたなぁ、FXなんちゃら氏も。

>>612
>>452でプロクシの話題を持ち出した時はとぼけてたが、
流石にFXなんちゃら氏については素で気付かなかったとです。

そりゃ先生の顔にウンコがついてたら
洗ってきたほうがいいですよって言うよー

テストどころじゃないじゃん
用紙だってウンコだらけなんだよ？(。･_･｡)

>>618
なんだその飛躍っぷりはw

あら、>>609じゃなくて>>608だったよorz

>>621
[[権威主義]]

でおまえは
[[権威主義的パーソナリティ]]

これね。

おまえは馬鹿だから、こうやっておまえはうんこうんこ言うだけで
対話が成立しないの。

>>618
つまりFXなんちゃら氏があほだったってことだね。


ここまで読んだ。

ラッコってウンコがなんたらって言ってる割には
このスレ読みに来て振り回されてるだろ
女のアタマなんざやっぱこんなもの

>>618
はいはい　きみいがいはみんなあほ
なんでかっていうときみいがいはみんならっこだからね

ここでさわいでもしょうがないってわかってくれるかな？

>>626
あなたもウンコついてますよ？(。･_･｡)

>>626
ほほう、らっこ氏がHeじゃなくてSheなのは初耳だぜ。

女がどうとかは保留として、
典型的な

権威主義的パーソナリティの馬鹿だと思う。

>>624
なんか話をそらし始めたね。

ここまでかあ。残念でした。

毎度毎度思うんだけど、何でそんなにウィキペに執着するかねぇ。とっとと諦めて他のことすれば良いのに。

>>605のいうように外為でも見てた方が100倍有益だろう二。

あぁもう、肝心な時に何故クッキー切れるのよorz

ほらラッコ釣れたｗ
で、何だ？

衛生上（いろんな意味でね）
これからはちゃんと洗うまでウン○さんで統一って事＜これでおK？？？

>>635
異議無し。

僕の肛門にもウンコがついています

うんこさんもためしに、ＭＬで「うんこ洗ってきました、今までごめんなさい」っていってごらん。

そしたら、海獣にブロックされなるなるんじゃないの？

まあ、権威主義者だからこそ、
権威ってのに絶対的基準を置く。あこがれる。

CU権限欲しいのもその欲求。

学級の風紀委員に話の通じにくい頭のかたい馬鹿な子供が多いのは
きちんと論理的説明がつく。

>>637
早く拭きなさいｗ

つ◎

よし。真剣に書く。

私の馬鹿は治らないかもしれない。
でも、ウンコは洗えば落ちるわけだよ。
こびりついてるのはなかなか落ちないけど、
みんなが臭くないと、もう大丈夫だよっていってくれるかもしれないじゃん？
そうすれば大手を振ってウィキペディアの編集が出来て、
方針でおかしいところがあったら正当に議論ができる。

洗っておいでよ。

むしろコミュニタリアニズムに近い思想じゃねえのか。
コミュニティありきなんだしな。

ID:YeYjZc5q0へ、
日本語のソックパペットに対するブロックと英語版のBanの概念とは無関係。
以上。

・ブロックされてない一般のユーザに憧れてる
・ブロック破りもその欲求


よくわかりました、FXなんちゃら改めウン○氏。

で、方針の話に戻る。個人の話に矮小化させたい馬鹿は完全スルー。


BAN、追放というのが日本語版で認められていないことは確認したとする。

で、アカウントブロック≠追放
と両者、処置、概念が異なることも方針読めばわかる。

しかしラッコCUをはじめ、やってることは
100%、追放だよな？

なんで追放ってのが認められていない方針下で
追放行動を一生懸命やってる管理者がいるんだ？

これが2つ目の問題ね。さあどうぞ。

何言ってんだよラッコ
馬鹿じゃなくて大馬鹿だろ
だから治らないんだｗ

>>645
>個人の話に矮小化させたい馬鹿は完全スルー。

自分じゃーん。

え、なにこれ？　笑うとこ？

失望させられっぱなしですわ。2chでクダ巻いてさ。
起爆剤としてだけは評価していたんだけどね。それも過去か。

結局のところ「ためにする批判」なんだよな。
表で誰も助けてくれない理由もわかってないんだろうし。
きっと皆が馬鹿だからだと思って見下してるんだろうけどさ。

無期限ブロックでそこまでプライド傷つくものなのかねえ。
どこまでいってもウィキペディア程度でしかないのに。

----

怪物と戦う者は、自身も怪物になることのないよう注意せよ
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュバッ
　　　　　　　　　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,　　　　 　(ﾟдﾟ　)
━━━━━━━━━━━━━━━━━―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~　　　　　　　 <　<

>>643

却下。
日本語のソックパペットに対するブロックには
「生まれ変わり」という概念が援用されている。

>>645
で、いつになったらちゃんと筋通すんですか、FXなんちゃら改めウン○氏は？

えー、らっこたんは17歳の美少女じゃなかったんですか！？

自称だろ

>>649

んー。「生まれ変わり」って概念あるの？

>>650
ぱんつにウンコの筋がついてるそうです(。･_･｡)

>>643
まー、「よそはよそ。うちはうち」って事で良い気もするがw

>>654
エンガチョ！

僕の肛門も筋が通っています

あほりっくは、ソッパつかうのやめれ

極端な例えだが、無期限ブロックは無期懲役と同じなわけだ。意味合いじゃなくて、考え方の問題な。
期限は定めないけど、途中で更生が認められれば出所（ブロック解除）となる。
だから追放じゃねえんだよ。

いつまでも解除されない奴は更生が認められないから。
その間に靴下活動してれば、方針にある通り無期限ブロック。

簡単な話だろ。

>>653
あるね。

>>530

>>658
おいおい、昼夜逆転してますぜ旦那？
まぁこれもソッパ（笑）だから仕方ないんだろうけどｗ

>>654
ｳﾝｺｰ( ・∀・)ノ━━━━━━━━━●●●

ビデとかシャワーで洗っておいで（ぇ

>>658
入道まで出てきたよ。

うんこの人ID:YeYjZc5q0
ゲロの人ID:b5UGDnCC0
串入道ID:Vf6yxdKv0

>>663
流れが速過ぎて片手間じゃ追い切れないよ
この勢いだと神田川まで流されそうだなぁ

......ってことでお湯に入ってきます

>>664
アホ揃い踏みか。豪華だなw

17歳の美少女のパンツにうんこ…。

まだ修行が足りぬ。。。

>>659
それも途中から、
ブロック→アカウント
追放→人

って言う基本条件がめちゃくちゃになってるな。

>>666
「ウン○危うし! 帰ってきたゲロ、入道!!」


こうですね、分かります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニーチェ砲、発射ぁぁ！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　 ○＿;y=ｰ
　‖　　　　　
　 >>　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※棒人間をﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘｯｸでニーチェ砲発射だ！

ウンコよりマンコの方がいいや

>>659
ブロック→人
追放→人

という条件では、その理屈は成立するが、
ブロックの定義はそうなっていない。

>>645
> しかしラッコCUをはじめ、やってることは
> 100%、追放だよな？

ちがうよ。それはあんたの思い込み。

システムがどうやって人をブロックするんだ？

>>673
おれだって、何回か解除してるけどなあ。

>>674
ソビエトロシアではシステムがあなたをブロックする！

理解していない奴がいるので、もっかいはっとくか

492 ：192.168.0.774：2008/08/07(木) 19:28:55 ID:YeYjZc5q0
>>486
そこだな拡大解釈されているのは。
＞前者の場合、とりあえず投稿を中断させて問題があることに気づいてもらえれば目的は果たしたといえますが、荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対しては投稿ブロックが有効に機能しません。
＞このため、投稿行動などから同一ユーザーであると一定以上の蓋然性をもって推測可能な場合は新たなIPアドレスやIDに対して前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこととします。

この後半の部分だけ見て、「とにかく」同一ユーザであると探偵CUで蓋然性をもって推測可能な場合はブロック可能、
としているやつがほとんどなんだが、実はその「このため」ってのは何のためか？っていうと
前段の2パターンある。
A　とりあえずアカウントブロックで中断させて、問題に気づいてもらえればOK
B　荒らし行為を意図的に継続するユーザー

Bの場合は、別アカウントでも荒らし行為を継続しているんだから、
同じ理由でブロックは可能だが、
Aの場合もあり、たとえばGLOBALなんとかが、そのアカウントでは別に悪さしていなければ、
それはあえて同一性を探りブロックしなければならない、というルールではない。

Aの場合でもブロックしなきゃいけない、ってのがすなわち追放の方針。

それこそが、追放とアカウントブロックの違いであって、
全部が全部同一ならばブロックOKならば
追放とアカウントブロックの差なんてないだろう。
実際、ラッコをはじめ、その辺わかってないんだろう。
日本語版において、そういう差が現実に存在するんだから、
全部の靴下の同一性がCUなりで疑いが強まればブロックしていい、
とはならない。




493 ：192.168.0.774：2008/08/07(木) 19:34:54 ID:YeYjZc5q0
しかし、ここで妙ちくりんなロジックがでてくる。
靴下逃れ自体が荒らし行為です、って言うやつだ。
このロジックを適応すると、
Aの場合もひっくるめ、とにかく
すべてのブロック靴下
＝
「荒らし行為を意図的に継続するユーザー」
となる。

つまり、論理的にいうと、
「靴下逃れ自体が荒らし行為です」と宣言することはすなわち
「アカウントブロックの方針」と「追放の方針」の差を
わたしは理解していません。方針も熟読していません、と宣言することと同じ。

>>645
前提が間違っている。
日本語版の方針を読むと、

> アカウントブロック≠追放
じゃなくて、（日本語版の）アカウントブロック≒（英語版の）追放となっている。

>>677
FXなんちゃら改めウン○氏は理解していません。方針も熟読していません、と宣言することと同じ。


ここまで読んだ。

>>678
どこだ？
ソースは？

どら、そろそろ真面目に相手してやるか

以下が改定ぐだぐだ入る前のブロック旧方針な。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=5255912

この方針を一通り読んでみればわかるが、ブロックされるのは
「ユーザ」であって「アカウント」ではない。お前さんが根拠にしてる

ブロック→アカウント

という概念自体が、お前さんが方針化されていないと叩いている
「追放の方針」から取り入れられたものなんだよ。自家撞着乙。
日本語版の運用としては昔っから　ブロック→人　だったんだよ。

で、ブロック逃れがブロックされる理由は>>608、>>659あたり。

おわかりか？

結局のところ、FXSTはいくつかの方針（Wiki-Ja以外も含めて）を都合の言いように組み合わせて解釈してるだけだろうが。

>>681

別に頼んで相手してもらうつもりもないんで、まじめに読まなかったすまんな。

>>676
[[ 恐竜戦隊ジュウレンジャー]]
アカウントとって最初の編集が、串の編集を踏襲した削除活動ね。
漫画喫茶か。串でアカウント取得か。愉快犯の模倣か。
串の編集を模倣する奴も荒らしでいいよもう。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%81%90%E7%AB%9C%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC&curid=109470&diff=21134142&oldid=21127183
昼間の串もそうだが、なんかこれも胡散臭いなぁ。
てか、「昨今の戦隊でのルール通り」って何を指してるんだか。

>>683
そういう物言いが、自分を孤立させてるってのがわからんのか?

>>683
じゃあ、うんこさんはうんこ洗ってくるまで編集できないってことで、みんなオッケーね。

眠くなった。おやすみ。

>>686
おまえが誰だか知らんが、
2chだのWikipediaで孤立だのくだらんことを言うのは、
それ真面目に言ってるのか？しょーもない。
ただの方針の話だろうが。おちつけよ。

>>性根にまでうん○がついていやがる。

|-"-｡) うんこくさいね

>>680
まさに、あなたが解説している
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名（ID）あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック]]
だよ。

だから、これを私がどう解釈するか述べるまえに確認したいんだけど、
あなたはこれをまだ有効な方針だと認めているの（私は認めている）？

>>530
これ、方針じゃなくてガイドラインだから、無視しても文句はいえないんだよなぁ…。

>>582
方針文書としては存在しないが、実際の運用上はあるのが現状。
どっちをどっちに合わせるかが問題。

うわぁ……言うに事欠いて「まじめに読まなかった」かよ。
自分は散々相手が真面目に相手してくれないことを叩いたのにな？



まあ、どっちかってとこのスレを読んで誤解しかねない第三者向けだったのでいいっちゃいいんだが。

FがUNKOに？

「ふんこ」

>>688
あんたの物言いのことを言ってるんだろーが。
方針も何も関係ねーよ。

あと、うんこうんこ言ってる馬鹿にむけてだが、

ある利用者、特定個人の問題と、
日本語版の方針、運用状態の議論とは一切相関がない。

一緒くたにしたいのは、ただ煽りたい、って欲求があるだけだし、
方針議論のはなしを、ブロック解除がどうだとか、
そういう事で脳内膠着おこしているアホCUもそういう奴がいるだけ。
この話とは一切関係ない。いくら説明しても理解できるとは思わんがね。

>>696
ふんこ乙

>>685
特撮スレでぎゃあぎゃあ騒いでいたのはやはり入道か。
入道はいつも方針文書か、誰かの意見を隠れ蓑にして削除の理由にするからすぐわかる。
名前使われる人はたまったもんじゃいないわな。

方針の下にブロックやブロック解除があるのになに言ってんだ

あなたの頭の中でこねくり回した難しいことはわかんないけどさ
ウンコついたままで演説しても誰も聞かないよ？(。･_･｡)

>>696

で、>>681で議論・運用の問題について説明してあげたよ？
>>691の人も同じこと言ってるよね？

でもこっちは相手してくれないんだねー。ふーん。

>>691
ｇｄｇｄになるまえのオリジナルなものについては認めている。

ただし細部に、後から恣意的に調整した表現が挿入されている危険性については
保留。

>>698
特撮関係って、何かゴタゴタが多い気がするな〜。
気のせい？

んじゃあ、ウンコついたままそのオリジナルとやらのウィキペディアを編集してればいいんじゃないかな(。･_･｡)

>>702

認めてるの？
あれ、でも>>681でｇｄｇｄになる前のオリジナルなものを示したよ？
これ、君の持論と違うんじゃないの？　おっかしいねー？

「ふんこ」流行らせたいな。

あれだね。信頼のない者の言葉って、「臭い」ってこと以外には
何にも力がないんだね。

>>698
あぁ、昨日とか特板もゴタゴタしてたね。
まぁ捌け口があるだけマシ、というべきかも知れないけど。


それにしても、昼間の串や今度のアカウントの言うところの「昨今の戦隊でのルール通り」って何を指してるんだろうな？
そういうのが存在するんだったら、まず俺が知らないはずがないしなぁ。

ようするに自分が上でいたいんじゃないの？
うんこの人もゲロの人も入道も。
自分が悪いんじゃなくて周りが悪い。
周りが馬鹿。
周りが間違っている。
だから謝らない。
屁理屈ばかりをこねまわして自分が悪いんではないと言い訳を考える。
それが通らないと相手のせいにする。

リアルでもいるけど、こういう人種は自分の過ちを認められないし、
誰が何を言っても聞く耳を持たないよ。

あとは放置するのが吉ということですね

>>705
あーおまえか。おまえはスルーだった。すまんね。
間違えたよ。

いわゆる「2008年7月14日以降の翻訳規則改訂」がなされたのは、
「不完全な履歴継承」と見なされることで削除される記事が減るように
との配慮から始まったものだと記憶している。

実際のところ、この規則ができてから、「要約欄の記載不備による
削除」は減ったという理解で合っているの？

ま、標準名前空間で編集せずに、他人に文句言ったり方針に絡むのは論外だな。
そんなやつはｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ

>>711
まだこれからじゃないかね。

>>708
あれだね。自分に本当に自信のあるひとは、枝葉の部分に拘らないの。
そんなことでは、別に自分は崩れないから。

でもね、自分のコアの部分が乏しい人は、少しのことで、自分を失うと
感じるから、最大防御の力が働くの。

ストーカーとかもね、目の前のその人が、自分の全てだから、
失うことを恐れて、おかしなことになるの。

>>710

> あと、うんこうんこ言ってる馬鹿にむけてだが、
>
> ある利用者、特定個人の問題と、
> 日本語版の方針、運用状態の議論とは一切相関がない。

と言った口が

> あーおまえか。おまえはスルーだった。すまんね。

と言うんだね。


スレ民の皆様、コイツの相手でスレ汚してすまんかった。
完全に失望したので今後一切相手にしないよ。

>>702
そういう、「ようするに」とちいさくまとめちゃえば
楽なんだろうが、そうでもないんだな。

方針の理屈の話をしているのに、
それを「屁理屈をこねまわしている」と
一切考えなければそりゃおまえは頭使わなくて楽なんだろうな？

おまえは「ようするに」自分の頭を使わない楽なほう楽なほうへ
行きたいだけなんだよ。

>>702
いや、そんなこと言われても･･･
今は、これが一部有効な方針（どの節・部分が有効かはともかく）なんだから、
結局「現在の方針はおかしい」っていう主張をしていることになるわけでさ。

それに加えて、せめてどの版までは認めるのか言ってもらわないと、こっちとしても議論のしようがないよ。

>>715
失望とか、よくいうぜｗ

俺が何者だか、おまえが勝手に想像していることだし、
おまえが何者かは関知することではない。

ほんと、匿名掲示板の匿名レスの方針議論で、
誰が議論しているのか、わざわざ手前勝手に推理して、
失望だいうひとりよがりの馬鹿がおおいんだな。

なんだったかな。個人の話に矮小化とかを読んでて思い出した。

「話を大きくしてごまかすのはやめよう」

これ、何に出てきた台詞だったかなぁ。なんとなく森脇真末味あたりじゃないかなあ
という気がしているのだが。

>>712
> ま、標準名前空間で編集せずに、他人に文句言ったり方針に絡むのは論外だな。

必ずしも標準名前空間で編集しなくてもいいけど、他人に文句言ったり方針を理解せず喚くだけしかしないってのは論外だな。

>>717

オリジナルな方針については、以下のような解釈。
（日本語版の）アカウントブロック≒（英語版の）追放というのはどの部分かね？





492 ：192.168.0.774：2008/08/07(木) 19:28:55 ID:YeYjZc5q0
>>486
そこだな拡大解釈されているのは。
＞前者の場合、とりあえず投稿を中断させて問題があることに気づいてもらえれば目的は果たしたといえますが、荒らし行為を意図的に継続するユーザーに対しては投稿ブロックが有効に機能しません。
＞このため、投稿行動などから同一ユーザーであると一定以上の蓋然性をもって推測可能な場合は新たなIPアドレスやIDに対して前回の投稿ブロックと同一理由を持って投稿ブロックを実施しても良いこととします。

この後半の部分だけ見て、「とにかく」同一ユーザであると探偵CUで蓋然性をもって推測可能な場合はブロック可能、
としているやつがほとんどなんだが、実はその「このため」ってのは何のためか？っていうと
前段の2パターンある。
A　とりあえずアカウントブロックで中断させて、問題に気づいてもらえればOK
B　荒らし行為を意図的に継続するユーザー

Bの場合は、別アカウントでも荒らし行為を継続しているんだから、
同じ理由でブロックは可能だが、
Aの場合もあり、たとえばGLOBALなんとかが、そのアカウントでは別に悪さしていなければ、
それはあえて同一性を探りブロックしなければならない、というルールではない。

Aの場合でもブロックしなきゃいけない、ってのがすなわち追放の方針。

それこそが、追放とアカウントブロックの違いであって、
全部が全部同一ならばブロックOKならば
追放とアカウントブロックの差なんてないだろう。
実際、ラッコをはじめ、その辺わかってないんだろう。
日本語版において、そういう差が現実に存在するんだから、
全部の靴下の同一性がCUなりで疑いが強まればブロックしていい、
とはならない。




493 ：192.168.0.774：2008/08/07(木) 19:34:54 ID:YeYjZc5q0
しかし、ここで妙ちくりんなロジックがでてくる。
靴下逃れ自体が荒らし行為です、って言うやつだ。
このロジックを適応すると、
Aの場合もひっくるめ、とにかく
すべてのブロック靴下
＝
「荒らし行為を意図的に継続するユーザー」
となる。

つまり、論理的にいうと、
「靴下逃れ自体が荒らし行為です」と宣言することはすなわち
「アカウントブロックの方針」と「追放の方針」の差を
わたしは理解していません。方針も熟読していません、と宣言することと同じ。

ウンコついたまま
「一般論だが」、「俺が何者だか」が唯一の逃げ道なんだもんなぁ
アンタが誰でもいいんだよ。
ただ、ここでは「ウンコついてるのにそれに気づかないで必死になんか言ってる奴」でしかない。

>>718
２ちゃんねるですから、煽られていたら乗るのもあり。
２ちゃんねるですから、方針がおかしい、管理者がバカだって基地外のように喚くのもあり。
どちらにせよWikipediaにはまったく関連しないし、何かが変わることもない。

「ふんこ」あきらめた。

>>715
いいよ、うんこと同じで、軽く流しとけば。

でっかいうんこには、全部スクロールしとけばいいよ。

まあ、ウンコは木の枝持ってきてツンツンつついてみたくなったりもする事があるよね（アラレちゃんか）。

>>722
何かいつもと違って口調にとげがあるなぁ、らっこ氏も。
まぁ相手が異臭放ってるんじゃ仕方ないんだろうけど。

もちろんシャレで大笑いしながら書いてます。(。･_･｡)ノ

>>726
基地外になにを言っても無駄だからな

>>725
あんな、ソフトクリーム状のうんこって見たことないよw

>>712
編集したくてもできない人間に対して言うのはちょっと酷でしょ
......別に同情はしないけどさ

>>714
人種差別する人間には二種類いて、一つは自分が酷く差別された人間、も一つは「自分が○○人であること」以外に誇りを持てない人間だ
って話を聞いたことがあるよ

>>719
将棋の格言にも「不利な時には戦線拡大」ってのがあるよ

何議論しているのかさえ、フォローできない、って自分で言ってるからな。
そりゃうんこうんこ騒ぐしかないだろうに。

>>721
え？　現在の
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名（ID）あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック]]
が有効な方針の一部だと認めるの？

もし、認めないとか言われ出すと徒労だから、それを先に確認したいんだけど。
（私は認める。）

>>728
君からの気の利いたレスを期待するのはもっと無駄な事のようだな。

>>730
普通にしてた、ブロックなんか食らわんでしょう。

>>732
保留。
とりあえず、俺は全部論拠は開示しているんだから、
君は
＞（日本語版の）アカウントブロック≒（英語版の）追放というのはどの部分かね？
の論拠を開示しろ、ってことだな。

それでフェアだろう。

あつはなついね。もう立秋だけど。

>>730
> 編集したくてもできない人間に対して言うのはちょっと酷でしょ
ブロックされる前から、標準名前空間は編集せず
方針がどうたらこうたらといったことにご執心だったのよ。

>>735
同情込みで相手にしてもらっているんだよ。
同等に議論していると勘違いしてないか？

wikiで荒らしのぶんを数分で消したり、荒らしが消した文を追加したりする人って
誰？
数分もたたないうちにすぐ更新されるんですが

>>730
そうそう、だから国粋主義、民族主義の人って、何だか好かん。
誇りを持つのはいいんだけどね。

将棋は戦況不利でも、広く別の視点で俯瞰し直してみれば、
別の戦い方の目が出たりするよね。
相手が普通の人間だと、自分が有利の時は、勝利よりもその状態を維持したくなって、
心理的に守りに入って手が鈍くなるから、果敢に攻めれば上手くいったりするしね。

Wikipedia が平和になるのなら、
ブロックだろうが追放だろうがどっちでもいいよ。

あのさあ、誰と思ってるのか関知しないし、
俺がここで話しているのは方針の整合性と運用だけで、
個別のケースやら、過去がどうたらとかいうのはどーでもいい。
腹いせに煽るのは自由で勝手だが、今後一切スルーなんでそのへんよろしく。
餌ねだっても無駄。OK?

>>742
だから、さっきから何様のつもりなんだ。
ブロックされたくせにｗｗｗｗ

>>735
うーん、そうかなぁ？

それに、
> ほんと、匿名掲示板の匿名レスの方針議論で、
> 誰が議論しているのか、わざわざ手前勝手に推理して、
> 失望だいうひとりよがりの馬鹿がおおいんだな。
って言っている人に、フェアに対応する意味が分からないんだけど･･･

まぁ、いいや。
私が理解するところ、

>>492
> この後半の部分だけ見て、「とにかく」同一ユーザであると探偵CUで蓋然性をもって推測可能な場合はブロック可能、
> としているやつがほとんどなんだが、実はその「このため」ってのは何のためか？っていうと
> 前段の2パターンある。
> A　とりあえずアカウントブロックで中断させて、問題に気づいてもらえればOK
> B　荒らし行為を意図的に継続するユーザー

この部分が無理な議論。いわゆる「制限された二択」による誘導の議論。
こんな二択は、文法的にみてかなりおかしい。
文法的に考えて、前の段落を「このため」って受けて、
前段落の二例のうち、前者だなんてことがありえるか？

もし、こういう二択をするのがとしたら、

「このため」がうけているのは
A' 荒らし行為を意図的に継続するユーザー
B' 前段落の全体。つまり、両方のユーザーがいるという事実

っていうほうが、日本語の文法に適っている。
で、私は後者だととる。

俺個人の問題点には触れないでください＞＜

こうですか、わかりません

>>742
表で言ってこい

ウンコさんがブロックされていないなら、
ここでのご高説を井戸端で書いてみればいいのにね(。･_･｡)

>>734
まぁそうなんだけどね

>>737
そう言えばそうだったっけね
了解です

>>740
> 誇りを持つのはいいんだけどね
結局悪いのは原理主義だと思うんです
キリスト教でもイスラム教でも国粋主義でも「自分の立場は絶対正しい、お前らは間違ってる」って言いだすとどっちかが消滅するまで戦うしかない訳で

流れが読めん。。。

>>747
（･_・＝）〜 　

ねー


>>748
みな、広い心を持って欲しいよねー。

>>744
では、
ブロックの定義から、
そのフレーズをもって、いきなり
ブロックを準追放ツールとして認定するわけだな？

日本語の文法をいうまえに、そのページのブロックの定義から
それが準追放ツールに飛躍するまでの論理に無理がある。

それは無視か？

ブロックされたやつが見えない敵と戦ってるだけだろ。
ちゃんと方針やその解釈を変えたいなら井戸端なりなんなりで言うべきだからな

>>742
表で言ってきてね♪

ちゃたまがやるらしい

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2008/06/20/8702.html

>>751
井戸端で言ってこい

ここまで笑われてもへこたれないのは一種の才能だなぁ(。･_･｡)

[[:en:Takashi Saito (sumo wrestler)]]

英語版には時太山の記事があるのか

>>756
しっ！　本人は気付いてないんだから言っちゃダメ

>>754
やらんやらんｗ
どこかにFinepixS4900Zのジャンク品ないかなあ。
スレ違いｽﾏｿ

>>751
「ブロックの定義」ってどれのこと？

> 日本語の文法をいうまえに、そのページのブロックの定義から
> それが準追放ツールに飛躍するまでの論理に無理がある。

日本語の文法やjawpの方針の文面ではなくて、
そういうふうに運営しなくてならない「実際上の必要性」の話なら、
英語版が説明しているじゃん。

それじゃ、だめ？

>>756
私の息子も、へこたれず何度でも蘇ります。

>>756
何度でも蘇るさ、それが人類の夢だからだ！！

参考資料
ちゃたまのゴージャスデジカメ
http://www.kenko-tokina.co.jp/dsc/dsc50.html

>>780
即時ブロックの実施は管理者個々の判断に頼るため、極力明白な迷惑行為による被害拡大の救済に絞って実施するものとします。

というのが大前提としてあるな。

こういうブロック方針が、いったいどういう理路において、
準追放の方針と化ける？

ソックパペット、IPつなぎかえは、その前提の延長にある文書で、
それが解釈次第で追放、BANになるのがおかしい。

つまり、ラッコなどがやってるのは、純粋に、同一性の確認であって、
それはすなわち、追放の理念に基づいてやっている。

このブロックという方針ページからそれは導き出されない。

>>756
本人のセルフイメージ↓

完璧で説得力のある自分の説に恐れをなして、
海獺がおろおろして話を誤魔化していて、
周りがうんこ説に聞きほれて海獺を糾弾してくれる。

>>763
うへ、Kenko ってフィルター専業かと思ってた

>>764
ｍ９（＾Д＾）つ＜ねぇねぇママ。あの人、空に向かって「７８０さん」と会話しているよ。

よし、誰か>>780で>>764に気の利いた言葉をかけてやってくれｗ

>>763
ttp://panasonic.jp/dc/tz5/index.html
↑を買った。
[[Image:Outdoor bath of the Wakoto hot spring.jpg]]参照のことｂ
[[Image:Sanyo-kanko 1658.jpg]]＜黒がつぶれて修正せざるを得なかった（汗）

>>735
あんたの話は理路整然としているのに、他の人とはかみ合わない。
なぜだか考えて、やっと判った。
方針文書と実際の運用に乖離があるのは事実だけど、あんた以外は実際の運用を優先すべきだと言っているが、あんただけ逆を言ってるからだ。
ごく少数の反対者を除いて、皆追放の方針に賛成だから、表ではらっこ氏の行動はほとんど批判されてないんだろ？
これは、スピード違反の論理その物だが、警察官すら無視する法律なら、改正して現実に合わせるべきだろうね。

文書と運用の乖離をなくすべきだから、投票でも何でもやって、とっとと辻褄を合わせるべきだな。

>>768
900踏むより、躊躇する。

>>767
そう言えば、今晩中に >>814 行くかな？
ふるりゅんの登場に wktk

>>770
うん、それはいいよ。
方針文書と実際の運用に乖離があるのは事実。
君はそれを認めることはできるが、そういう認識がない連中に限って、
方針文書どおりの運用だと強弁しているな？

しかし、追放の方針に賛成、ということにおいても
本来、Tietewが翻訳したそれは、arb、medcomという中立機関があってのもので、
日本語ではそれを整備するだけの環境がない。
あくまで、これを無視してごり押しすべきなのか？
ってのはぜんぜん別問題。

>>770
え〜、追放の方針に賛成の人がそんなに多いかなあ。

Fの人は追放してもいいと思うけどな

うんこマンの新しいIDはJqXTw9uC0のようです

僕の肛門からもウンコが出そうです。

うわ僕の肛門もなんでこんな進んでるの

>>770
あともういっこあるが、
CUは方針を理解し、それにもっとも忠実に運用すべきなんだよ。
批判がある、ない、ってのは実は二の次で、
ここでその本人が、何を話しているのか理解できない、とか
ふざけている時点で、本質的にどうしようもないことになってる。
こいつは基本的にマジョリティから批判さえ受けなければいいと、
そういうスタンスで、一応は機能はしているが、
このスレでコピペ叩きとか、俺みたいな批判者とかそういう一定の
アンチは存在するし、それは一笑に附することが完全正当化されるか、
っていえば、ぜんぜんそうではない。
ただ、安全地帯にいるってだけで、別にラッコが正しいわけでもなんでもない。

>>764
んな難しいことを突然言われても・・・

「翻訳ソフトを使って、おかしな日本語として変換された例文を一つ挙げなさい。」

koba-chanです。ちゃたまと失楽園したいです。

>>780
うあぁーーーーん。

狐のボットさ、違うボットのサブページにログ作ってねーか？

>> 764

> 即時ブロックの実施は管理者個々の判断に頼るため、極力明白な迷惑行為による被害拡大の救に絞って実施するものとします。
>
> というのが大前提としてあるな。

それ、3.2節じゃん。
私が話してるのは、3.5節。

そして、CUによる同一性の確認は「管理者個々の判断に頼る」ものじゃないから、
あるいはそうではないものを含むから、
少なくともその場合は、その3.2節の文章を3.5節に適用するのは無理。

> ソックパペット、IPつなぎかえは、その前提の延長にある文書で、
> それが解釈次第で追放、BANになるのがおかしい。

なんで「その前提の延長にある」のか分からない。
前述のとおり、CUの場合は、事実のレベルで食い違ってるもん。

> つまり、ラッコなどがやってるのは、純粋に、同一性の確認であって、
> それはすなわち、追放の理念に基づいてやっている。
>
> このブロックという方針ページからそれは導き出されない。

あなたと私の議論においては、これは結論の先取りで、たんなる循環論法。

-----

で、さっきあなたが
> 日本語の文法をいうまえに、そのページのブロックの定義から
> それが準追放ツールに飛躍するまでの論理に無理がある。

と言った「そのページのブロックの定義」だけど、これ↓だよね。

> こうした記事毎の対応ではなく問題のあるユーザーの投稿を禁止することで被害の拡大を食い止めることができます。これを投稿ブロックと呼びます。

フラグがないからさっきからちょくちょく最近更新したページに出るんだけど、Welcomeしたあとのログが、ね。

うわ、IDかわってる。

私は、ID:H3iZqNYk0
ID:H3iZqNYk0 は、私。

眠くなってきた。

>>774
だって、ラッコ氏に限らず、そのアカウントで悪さをしてなくても、
持ち主がブロック中ならブロックする管理者は何人もいるし、
それを理由に解任された管理者はいない。
51%かもしれないが、議論や投票に参加する利用者のかなりの割合が、
消極的であれ追放の方針に賛成してなきゃ、こうはならんだろ？

>>785
そうだね、それ
＞被害の拡大を食い止めることができます

これが前提。

被害の拡大を食い止めるのが投稿ブロックの本質なのに、
いつのまに、これがブロック者のケツを追っかけまわして、
つつきまわす、というラッコ的行動になるんだ？
ってのが、
今の話の本質。

ラッコ的行動すなわちそれは、追放の方針の具現化であり、
それは、このブロックの方針と別個の公式ルールでない翻訳文書として
存在しているわな？

別個の文書として存在しており、その内容が現在において否定されているのに
なんでその同じ概念の追放ってやつが、現行のブロック文書には、
そう書いてあります。アクティブなんです！みたいなことが起こるわけ？

どー考えてもおかしいだろうが。

>>788
それは追放じゃなくて、「アカウントの中の人のブロック」だから。

おやすみなさい。

>>789
？？？

> 被害の拡大を食い止めるのが投稿ブロックの本質なのに、
> いつのまに、これがブロック者のケツを追っかけまわして、
> つつきまわす、というラッコ的行動になるんだ？

「ラッコ的行動」は意味が分からないけど、
「ブロック者」（ブロックされているユーザー）の別アカウントをブロックすることは、
被害の拡大を食い止めることに貢献するでしょ。

怒りモードでラッコがウンコって言ってるのは誰のことなんだ？
ちゃたまもいつもの酔っ払いモードとは違って怒り気味だし。

酔ってるんでよくわからない俺がいる。

お前ら、程よく釣られてやってんなよ
バカが成仏しきれずに、いつまでも沸き続けるだろｗ

Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案/FAQ#Q. 投稿ブロックと「追放」って何が違うんですか

というように、
その追放の方針の概念を追加しようとした張本人であるTietew自身が、
あくまでも既存のブロックは
対人でない、とFAQに明示している。

一方、その新しい追加しようとした、そこで説明されている
追放の概念こそが、
現行の運用方法と完全にマッチしている。

つまり、今までにはなかったですが、こういうもんを足しましょう、
っていう議論が頓挫しているのが今の状態。

しかし、今までにはなかったですが、と無いはずのもんを
文書の読み方によってはある！と主張するのが、つまり

678 ：192.168.0.774：2008/08/07(木) 22:57:51 ID:H3iZqNYk0
>>645
前提が間違っている。
日本語版の方針を読むと、

> アカウントブロック≠追放
じゃなくて、（日本語版の）アカウントブロック≒（英語版の）追放となっている。


これだろ？おかしなはなしだぜ。

>>792
ならんな。
少なくとも、靴下ふさぎの処置にはそんなことまで吟味されていない。

ただ同一確認がとれればそれもブロックする、それだけ。

「ブロック者」（ブロックされているユーザー）の別アカウントが
常に被害の拡大させる、って根拠でもあんの？
というかそういう記述はどこにある？

別アカウントが、たとえば建設的議論のみをしていた場合、
それは被害の拡大、とはならない。

あと、別アカウントで活動すること自体が荒らしこういで
被害を拡大させる、っていうのもそれは追放の概念のみから
発生する考えなので、現行ではNGな。

>>795
> あくまでも既存のブロックは
> 対人でない、とFAQに明示している。

明示してないよ。

だって、それ改定案のFAQじゃん。
私達が話しているのは（まだ一部は有効な）旧方針のブロックじゃん。

そのFAQに書いてあるのは改定後の「投稿ブロック」。
今話しているのは改定前の「投稿ブロック」。

改定前の「投稿ブロック」≒改定後の「追放」

改定前の「投稿ブロック」≠改定後の「投稿ブロック」


改定前の「投稿ブロック依頼」が改定後の「追放依頼」に移される、と
上の方に書いてあることからもそれは明らか。


Tietewの取り入れたかったのは、「追放」ではなく「技術的手段としての投稿ブロック」
即ち、それ以前の依頼による「投稿ブロック」ではなく、管理者単独の判断による「投稿ブロック」。


こんな根本的なところを理解していないのに議論しているつもりだったのか。

>>797
「私達」じゃなくて、>>795 が話しているのは「脳内ウィキペディアのブロック方針」だと思うよ。

>>797
FAQ#Q. 投稿ブロックと「追放」って何が違うんですか

だろうが、古いほうであれ改定案であれ、
「追放」という概念との差ね。

よく考えろよ。

ぉぃぉぃ、あんまり追込むなよ
何処かで「誰でも良かった」とか言って人刺して回られたら後味悪いじゃん

>>796
> 「ブロック者」（ブロックされているユーザー）の別アカウントが
> 常に被害の拡大させる、って根拠でもあんの？
> というかそういう記述はどこにある？

「常に被害の拡大させる」っていう根拠はないよ。
「常に被害の拡大させる」っていう記述もないよ。
なんで、それが必要なのか分からない。

今、私達は旧方針3.5節という方針の解釈をめぐって争っているんであって、
その方針が私がいうとおりに解釈できるのであれば、
ブロックされているユーザーの別アカウントが荒しであるがどうか関係なくブロックできる。

だから、その方針を正当化できるだけの一般的な蓋然性があれば良いのであって、
全てのケースで効果があるとか私が立証する必要はない。

> あと、別アカウントで活動すること自体が荒らしこういで
> 被害を拡大させる、っていうのもそれは追放の概念のみから
> 発生する考えなので、現行ではNGな。

そうだね。

今、私達は旧方針3.5節という方針の解釈をめぐって争っているんであって、
その方針が私がいうとおりに解釈できるのであれば、
ブロックされているユーザーの別アカウントが荒しであるがどうか関係なくブロックできる。

だから、その議論が意味あるとしたら、そう解釈できないという結論を先取りしたときだけ。

そろそろ「ふるりゅん」が降臨する頃ですな。

「投稿ブロック依頼」が改定後の「追放依頼」に移される？

追放の方針が正式化されていないのに、
改定案が試行中？

めちゃくちゃだな。

>>779
管理者が方針を拡大解釈してると皆が思えば、ロニセラみたいに解任される。
逆に、管理者と現状の運用が正しいと皆が思うなら、方針の方を改定すべきだろうな。

>>790
あ、俺はそれも一種の追放だと考えているのよ。
期限付きであれ、それを食らった利用者は別垢でも編集禁止になるからね。
皆がそうは思わないんなら、追放の方針は投票をやったとしても成立しなくなるな。

>>800
あー、結論だけ繰り返されても、よく考えたけど私の意見は変わらなかった。

>>803
そう言えば、>>780 は微妙に対応してるようなしてないようなw

>>802
3.5についてはすでに何度もコピペしただろうが。
で、君は結局、それが追放可能と示唆するものだと都合よく解釈しているわけだな。

もしそれが都合よくじゃなくて、全体に最初から共有できるものであるならば、
改めて、追放の方針の議論など必要なかった。

しかし、Tietewはより厳しい内容であると翻訳文書を追加しようとしたわけだな。

結局、あとから追加しようとしているものこそ、
追放そのものずばりの概念で、オリジナルとの差異についての議論が実際にあるのに、
オリジナルには最初から追放の意味が含まれていたとかめちゃくちゃだな。
単なるご都合主義的なルール解釈にすぎない。そんなもんは共有されていないし、
ブロックの方針は実は追放の方針でした、と強弁するのであれば、
その3.5はもっと明示的に追放という意味を出して、読解の幅がない誤解のないものになっている
必要があるが、そうはなっていない。

そんな微妙な部分で、あれは実は追放の方針ですとか、認められるわけないだろうが。常識で考えろよ。

>>805
> あ、俺はそれも一種の追放だと考えているのよ。

そうなると「追放」の定義から入らないといけなくなるねえ。
アカウントを一つしかもってない人が2時間ブロックされたら2時間だけ「追放」された
ってこと？

>>806
そりゃ先ず「俺様がブロックされたのは間違ってる」って結論があって、そこに収斂するように組立ててるんだから、途中の論理が破綻したら結論を繰返すしかないのよ

>>808 のルール解釈こそまったく共有されていないのになぜ常識で考えられないのか理解に苦しむ。

1時だってのに愛が真赤じゃないですか

つまり、
＞今、私達は旧方針3.5節という方針の解釈をめぐって争っているんであって、
その方針が私がいうとおりに解釈できるのであれば、

こんな、3.5という一節にすぎんものの、「私的解釈」が
これすなわち、追放の方針が現状正当化される、根拠なんです！

ってそんなもん通用するわけねーだろーが、ってことだな。
おまえはそう思うかもしれんが、俺はそう思わない。
え？あれ追放の方針の根拠文書だったのか？と万人に共有されるとでも
本気で思ってんのかよ。
もしそうなら、おまえさんは普段から、きわめて都合よく方針を解釈して
運用しており、それはけして共有されるものではない、ってことだな。

実際に、別個、「追放の方針」草案ってものがあり、
こっちが本体で、それが否定されていると考えるのが万人が捕らえる道理。

あたりまえだろ？わかんない？