【フリー百科事典】ウィキペディア第15版【Wikipedia】
1 :
【internet:100】 :
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| x )
し ωJ
いつもの地鎮祭w
〔 ̄〕
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤(`Д´)ノウワァァン
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
早くも夏休みモードの人が多いので、火葬炉設置wwww
6 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 01:09:20 ID:l0l9RXGv0
前スレで「錬金初級もブロック依頼にかけろ」と言ってた人がいたけど、
まずコメント依頼にかけた方がいいんじゃないかな。
今のままじゃ、ブロック依頼にかけても「証拠不十分」って事で無罪放免になりそうだし。
8 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 08:58:43 ID:LYz+GvC+0
ピンフ・ピンフ・ピンフ・ピンフ・・・。
前スレ。ああいう人が、わずか10文字のセリフの転載を、
著作権違反だと騒いで3年分の編集を削除させて喜んでいるのだな。
思えば、引用禁止のあほルールも一部のルール厨の暴走で公式ガイドライン化される寸前までいったんだよな。
あの時は著作権に詳しい人が孤軍奮闘で戦ってくれて、公式化するのを阻止してくれたけど。
あれで疲弊し、議論参加者のレベルの低さにあきれて出ていってしまったが。
過去版を削除しなくて良いとか、編集対応で可能とかいう考えだけは改めてな。これ以上は言わん。
[[ノート:ブラッド・ミラー]]
そうか
なんか通じてなさそうだなぁ。
真っ黒な著作権侵害なら削除依頼に出すよ。そんなの改めて問うまでもなく誰でもわかっていること。
今回話題だったのは、引用を示す「」や、出典を記した脚注を誰かがミスで消した場合だろ。
編集対応で復活でいいじゃん。
つうかこんなミスや悪戯は、1日何十件も起きて、そのつど誰かが編集対応で直している。
でも直した後でミスで消えていた版の削除依頼をだす奴なんていないてしょ。
>>14 イワンと言ったけど、それなら同意。そこまでうるさく言うことはあるめえと俺も思ってるよ。
もう書き込みません=また来るぞ
ですねわかります
各版は一体なのか独立しているのかの議論を見た覚えがあるけど、誰かしらない?
海獺でございます。
百科事典で、ある作品の世界観を記述する上において、
引用が相応しい場合もあると思います(著作権とは別のお話です)
しかしながら今回のケースの場合、
公式のストーリーを参考にして書かれていることは時期的にも明らかですし、
本来ならばいろいろな資料からこの作品の世界観を、ウィキペディアを編集する方が集めて咀嚼して、
百科辞典的な記述として書くには、絶対的な資料数が足りないのではないかと思うのです。
作品自体が(現時点でも)まだ発売されていないのですから。
指摘されたような性急なんやらの歯止めなどのケチな意図は私にはありません。
ただ、百科事典を作るのに、公式発表のストーリーしかないような段階で
その文章をちょこっと入れ替えて、出来上がりでござい、俺の文章です
という感覚を持つのは避けて欲しいという気持ちはあります。
5月末の時点で[[Wikipedia‐ノート:保護の方針/仮運用/意見及び提案]]にも書きましたが
この場合は公式となりますが、公式のみのワンソースからの記述であるということが要因だという印象があるので
せめて「公式+その公式サイトを情報ソースにしていないほかの出典」が出揃ってから
記事が作成されるといいのではないかと思います。
今後、この作品が発売され、もっと記事内容が充実してからの段階で削除依頼が出て、
初版から削除という判断が出てしまう可能性があるのなら、
保護性急の解除をしていたときに気づいた私としては、現段階でコミュニティの判断を聞いておいたほうがいいと思ったのです。
そのあと提出した[[Wikipedia:削除依頼/BLAZBLUE]]との依頼文の論調の違いで
私の意図を汲み取っていただくのは難しいですか?(。・_・。)
>>18 滑走路調整のため、新千歳到着は定刻より15分遅れの11時20分となる予定です。まで読んだ。
2chで世論操作をする、という発想をまず止めた方がいい
仮運用死すとも性急保護死さず。まで読んだ
>そのあと提出した[[Wikipedia:削除依頼/BLAZBLUE]]との依頼文の論調の違いで
>私の意図を汲み取っていただくのは難しいですか?(。・_・。)
ナニいってんの?w
>>18 ゲームに限定してこちらも話しますが。
ゲームの情報が掲載されるのは、一般的にゲーム雑誌です。
ゲーム雑誌はソフト会社から提供される素材を元に紙面を作成しています。
今はどうだか知りませんが、昔はソフト会社によるゲラチェックもあり、
ソフト会社から見ておかしい記述があれば修正がされます。
ですのでストーリーや定義といったものは、
同時発売の他社の雑誌をいくら購入して複数確認したところでほとんど同じです。
見かけ上は単一ソースでなくても、ソフト会社からの素材を利用して紙面を構成しているため、
実際は単一ソースと変わらない類似性があります。
公式情報を咀嚼して自分の言葉で構成しなおすことは当然です。
ですが咀嚼しすぎれば私見が混じり独自研究の恐れがあると言われる可能性もありますし、
定義なんかは俺は公式準拠のほうがいいのではないかと俺は思います。
ですが、この削除指針が広く浸透すれば、公式表現を用いた編集が難しくなり、
そうした些細な事で編集合戦が起きたり削除依頼の提出が行われたりするのではと、
やはり危惧します。表でないのに返答いただけて感謝。あとは折をみて表で言います。
> 文章をちょこっと入れ替えて、出来上がりでござい、俺の文章です
> という感覚を持つのは避けて欲しい
同意しちゃうのです
>>25 ゲームについてそういった背景があることはある程度知っていますし、
映画や音楽などでも同様でしょう。
残念ながらこういった話をがでて、現状を危惧して、
話ができる意識の高さがある方ばかりではないのが現状です。
意識の違いであることは自覚した上で言いますが、
ストーリー部分などで、時期的情報があまりない段階なら
「まだ書かない」という選択は普通にあると思ってしまうんです。
削除の指針については、「これがこうだったからこれも」とは、私は考えません。
「この項目があるのに、何でこれはいけないんだ」と、
「これは削除されている事例があるのに、何でこれは存続なんだ」って似てるじゃないですか。
だから、指針というよりも、個々の記事や審議でその都度考えていくほうが健康的だと思います。
>>27 なんか実質的に絡んでばっかりで悪いけど、
>話ができる意識の高さがある方ばかりではないのが現状です。
とか、最近ちょっとどうよって発言が表裏問わず多くね?
単純に私がいい人間でないだけかもしれんが、どうなのよ。
29 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 11:14:02 ID:/C7N+6tY0
>>9 言ってることは正しいな。
そもそもピースっぽいのは簡単にブロックし、ゴードン系は無視ってどういうことなのかね?
どうなってんだ一体
>>27 最後の段落についてのみ。
削除依頼にいる人たちはどうしても前例主義があるように思います。
ゲームといったサブカルチャーに対し色眼鏡がある人も多いようにも。
そうした時に、海獺氏のような影響力のある管理者が出して削除に決まったような案件は、
とても使用頻度の高い前例となってしまうのではないかと不安なのです。
こうした前例が積み重なって潮流となってしまったものを、
後から個別案件ごとに名も無き利用者が覆すのには馬力がいりますし。
俺が気にしているのは、前スレの最初で書いたとおり、
これが前例となって定義や専門語句の説明などでの一致による削除依頼の蔓延です。
ω`)うにょら
[[冗語]]
日本語版としては日本語の例を示した方がいいのかねぇ
>>28 要はGAKIが多くて対処に困るってことじゃね?
34 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 11:38:08 ID:/C7N+6tY0
>>27 そのアバウトさが、場を混乱させることに気付けよ。
一本筋の通った方針に従って行動してればいいのさ。
管理者の個人的判断はいらないよ。
>>30 審議というのは生ものですので、
仮に私が携わった過去事例に基づいてのみの判断で
どちらかの意見が収束される結果になりそうなケースに私が気づき、
それはちょっと違うんじゃないかというときは、
私自身が過去事例によらない判断コメントなり賛否をするでしょう。
>>35 >審議というのは生ものです
さすが、なかなか鋭いところを衝く。
その場の雰囲気で結論が変わることも多いよね。
(たまたま不適切な発言をしたヤツがいたために、
そいつの主張と反対の意見が採用される、とか。)
そんな大事なこと、4,5人で決めてくれるな、ってケースも結構ある。
[[おがわじゅり]]
削除依頼のページ閉じられて対処されたと書かれてるのに全然削除されてない件について
>>29 Z がむやみやたらに騒いだせい。
現在、海獺が調整中。
40 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 12:25:16 ID:/C7N+6tY0
しかしZが騒がなかったらゴードンもブロックされなかった
41 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 12:33:18 ID:/C7N+6tY0
ピースブロックしまくりの根拠ななんなんだ?
ピースが編集するような記事に新たに出てきて、同じような編集するだけでブロック?なのか
[[Wikipedia:Wikipedianの一生]]
* 検索サイトから誘導されてWikipediaを知る。
* Wikipediaは俺のような中学生にも参加できることを知る。
* IP利用者で活動を開始する。
* バベル・テンプレを利用者ページに並べたくてログインする。
* 記事のノートページで意見を書いたら評価されて嬉しい。
* 削除依頼を出したら削除されて嬉しい。<いま、ここ。
43 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 12:42:49 ID:/C7N+6tY0
>削除依頼を出したら削除されて嬉しい。
なんか社会に相手にされてない人間ほど、認められた感がして嬉しそうだなw
>>43 何かを始めて、その何かが継続できるかどうかを決定するのは
誰かに評価され、都合の良い方に合致した場合じゃね?
45 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 12:51:35 ID:/C7N+6tY0
否定されまくって継続し続ける人も多い
(投稿ブロック記録); 04:08 . . おはぐろ蜻蛉 (会話 | 投稿記録) "MASA (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (Wikipedia:投稿ブロック依頼/MASA 延長 20080701)
スレ違いかもしれんが[[MediaWiki:UploadForm.js]]を無効化する方法ない?
アップする画像の説明がほとんど被っているのにコピペできなくて不便。
[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#Gordon S系]]
これは良いPeaceホイホイ
つーかCommonsのオプションで設定できなかったか?
>>52 できる。
画面上部の My preferences から 「Gadgets」タブ → ===Improved navigation=== の 「Use the old-style upload form layout」チェックボックスにチェックを入れる。
54 :
Goki:2008/07/06(日) 14:49:32 ID:f+Ys2xQM0
オプションでいじれるのね。お騒がせすまん。
[[青森朝日放送]]
IP殺到の悪寒。去年8月の捨てアカウントといい放送局関連はまともにならんし。
56 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 15:40:28 ID:Y0iLN+Ta0
>>47-49,51-53
Commons:UploadじゃなくてSpecial:Uploadに池ってことっすね
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/錬金初級]]
結局出されちゃったんだ…。
[[Zoome]]
ニコ厨きめぇw
青森朝日放送と聞いて同名のユーザー思い出した奴挙手
124.85.66.33
かもちゃんずか。我慢の効かないやつだなあ
新聞名のユーザ名に、ろくな奴がいるのかと小一時間(ry
先刻無期限ブロックされたピンボケ野郎を想起した。
そもそもユーザー名にマルチバイト文字があった時点でIPユーザーと同じような先入観を持ってしまう
>>63 お前はマルチバイト文字の全ユーザーに喧嘩を売った
>>65 そりゃ「日本一弱い男」といか「健ちゃん」とか書いてあると、どうもね…
(この二人は善良ウィキペディアンだと思ってますよ、念のため)
>>55 [[木村慎吾]]
さあ速報編集のはじまりです
68 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 16:45:55 ID:+MvqTaH+0
おっほおほ
>>56 お前みたいな糞の相手で忙しいんじゃないか?
[[特別:Contributions/Nagaichi]]
>>66 ふ〜ん、そうですか、なるほど :-) By ~~~~
日本一弱い男は、まともな利用者とは思えない。
らっこさん、
「現状では著名な活動実績のほとんどないアーティストの単独項目は成立しづらく」とか「スタブ未満」関係なんだけど、まず SD 貼って少し様子を見たらどうでしょう?
見つける→削除→ノートへ書き込みっていう感じになってるんだけど。そのノートを見ても履歴もないわけ。
明らかなスパムや宣伝ならともかく、記事になりそうなものな可能性があるんなら、たとえ削除したいと思っても、少しでも他人の判断を仰ぐようSDを貼ったらどうだろう。ウィキ内の検索や被リンクを確認したりする奴もいるかもしれない。
記事になってもよい項目なら
SD貼る→ノートに書く→加筆を待つ
というプロセスがあっていい。
スタブ未満なら尚更だし、いい方向へみちびけるかもしれないと思わないか?
クズ記事の対処ばかりで大変かもしれないが、検討をたのむ。
それ定期削除じゃないか
[[漫才・コント・落語に登場したキャラクター]]
熊さんとかご隠居とかは?
自分が参加したころはユーザ名がマルチバイト文字な人はほとんどいなかったなあ(遠い目)
>>78 旅人はおそらく別人。
入道の特徴は中身が空っぽなのに、自分を偉く見せようと方針を持ち出すところ。
旅人の発言は中身がある。何がおこっているか把握できていない初心者にみえる。
>>81 研修書生は?
錬金初級と編集傾向がかぶっている。
> 利用者名はさらさない。
あんまり厳密に守ったら面白くないけど(?)
あまり露骨なのは困るなあ。
2008年7月6日 (日) 19:08 Los688 (会話 | 投稿記録) "青森朝日放送" を保護しました。 ? (短期保護 編集過剰 ニュース速報にあらず [edit=sysop:move=sysop] (2008年7月8日 (火) 10:08 に解除))
案の定こうなる
>>86 そこであなん氏とからりた氏とかじゃなくてなぜに百がw
>>87 そもそも保護の方針に合致して無いと思うが
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 10:06 123.224.211.63 (会話) (43,706 バイト)
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 10:01 鈴木友博 (会話 | 投稿記録) (43,992 バイト) (→事故について)
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 09:39 121.116.131.68 (会話) (43,984 バイト) (→公式サイト)
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 09:17 Ahuri (会話 | 投稿記録) M (43,882 バイト) (→事故について: 記事中敬称は不要)
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 07:48 Geogie (会話 | 投稿記録) (43,885 バイト) (→事故について)
(最新版) (前の版) 2008年7月6日 (日) 07:44 Yfd16269 (会話 | 投稿記録) (43,887 バイト)
こんだけか…まぁ…うーん…
MASAくんは元気ですか?とおもってwnに出かけていきましたよ。
[[wn:中央競馬などで3連単馬券の全レース発売拡大]]
相変わらず日本語の意味がワカンネwww
94 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 20:25:19 ID:KHtHonWP0
Gordon S
千葉アサヒネットIP
なんとかしろ
95 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 20:30:17 ID:CJQt14TL0
ちゃたまにクイズです。
[[高層建築物]]に関する建物は31mから60mの建物とあります。
[[超高層建築物]]は100mを超える建物とあります。
問題です。61mから99mまでの建物を何と呼ぶでしょうか。
回答は、21時までにどうぞ。
ある病的なマニアが
マニアの趣味丸出しで中立公平もへったくれもない編集を繰り返してドシャメシャにしていた記事について
ここ数ヶ月そいつの姿が見えないので、別名を使っているかIPに転じたかあぶり出すために、
敢えてそいつの気に入りそうもないマイナス面の記述(一般論での記述なので中立性には引っかからない)を書き加えてみた。
さて反応するかな?
お、大林素子?(。・_・。)
素子に謝れ。
[[日本のプール一覧]]
人口3万人程度のうちの町でも複数あるんだが
全部のリストアップなんか可能なのだろうか
>>95 「日本の[[建築基準法]]では」60mまでが高層建築物。それより上が超高層建築物。
アメリカでどうなっているかはどっかの自称翻訳家にでも聞いてくれ。
モウシワケナイ(。・_・。)
当てにいったんだが・・・
法律によって扱いが異なるって言ってるじゃねーか
100m以上を超高層とするのは消防法。建築基準法では60m以上。
俺のマンションがそれだ。
答え聞いたらメモっておこう。
かっこいい名前だといいな。
スーパー高層とか。
104 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 20:48:43 ID:CJQt14TL0
>>97 海獺の回答
*31mから60mの建物:高層建築物
*61mから99mの建物:大林素子
*100mを超える建物:超高層建築物
106 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 20:55:26 ID:5s1I0Ip20
そもそも15階前後の一般ビルはどこに入れりゃいいんだ?
高層ビルしかカテがないんだが
>>93 あっちじゃ一応まともな記事を書けるんだから、ブロック期間の間、靴下なぞ使わずに大人しくしていれば…。
110 :
95:2008/07/06(日) 21:13:53 ID:CJQt14TL0
海獺さん大正解です。
61mから99mまでの建物を大林素子と呼びます。
2007年に閣議了承で決められました。
そんな訳で、
>>115さん。大林素子に加筆お願いします。
海獺は、最近はTVのコーラックのCMが忙しくで出てくる暇がないんだとさ。
112 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 21:20:05 ID:5s1I0Ip20
ラッコのマンコは臭いらしい
>らっこ
プライバシー侵害で削除した履歴の概要にプライバシー侵害部分が残ってる。
ところで仮運用失効後、性急な記事の立ち上げが目立っていますが、となると逆に言えば速報的記事立ち上げも認められるということですか?221.188.246.40 2008年7月6日 (日) 13:34 (UTC)
116 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 22:51:08 ID:sEEaLwAr0
>>29 それが可変IPのメリットさ
PEACEも可変IPにすりゃいいのに、なぜかしないところが胡散臭いんだよな
左翼の自演にしか思えん
117 :
192.168.0.774:2008/07/06(日) 22:59:12 ID:CJQt14TL0
>>115 大林素子の加筆よろしく。
加筆しないと、海獺からブロックされるぞ。
Kenpeiが消えればいいと思うよ。
[[アブラハムの宗教を出典としない天使の一覧]]
すごいタイトル
>>121 [[鳥居みゆき#キャッチコピー|こんな天使]] も登場したりして、などと
冗談を申し上げようとしたら、あわよくば列記されかねない一覧ですな・・・
地球規模のSEXの言いたいことが未だに分からないというか、言うこと言うこと全てが
理解できない。正確には、理解しようと努力してみる気も起こらない。
あのコメント依頼って
裁判の証人喚問で検事が証人にべったり付き纏って
誘導しようとするイメージが強いんだけど…。
[[Wikipedia:井戸端#[編集] 無期限ブロックされたユーザーが投稿した、使われていない画像の処置]]
「削除」したってサーバ上にデータは残るから、削除してもリソース確保にはならんよ。
>>126 厳格なことを言い始めたら何もかもgdgdな結果になるわな。
* ブロックされた利用者が投稿した記事も削除。
* 活動を止めて行方不明になったら削除。
何か歯止めがないと、さん(ryみたいな戦略が機能しちまうんで、難しいところ。
追放の方針をどーにかしないとなあ。
>>128 まともな解説記事が書けない利用者を追放しましょう。
追放の方針は、IRC組が強引に導入しようとしたがために頓挫した
131 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:38:25 ID:xK8kxdUo0
プロバイダ表示することに何かメリットあるのか?
133 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:41:28 ID:xK8kxdUo0
一般ユーザーが矛盾を感じ混乱することを管理者がしないでもらいたいなぁ
134 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:42:22 ID:xK8kxdUo0
>>132 原因を載せてるわけだろ。
「ピース」としてブロックされた、と同じことだろ
135 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:44:18 ID:2kZ+Ku+a0
ピースって本当にいるのか?
136 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:45:37 ID:xK8kxdUo0
そんなことを気にしないでも百科事典はできるということです。
私はGordon Sさんからの連絡をまだ待っていると、今日某所で書いたばかりです。
そんなに急いで騒がなくてもいいじゃないですか(。・_・。)
>>137 ぎゃーぎゃー騒いでるの一人だけっぽいからシカトでおk
おそらく気違い
139 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:48:50 ID:xK8kxdUo0
>>137 答えになっていませんよ。
現状あなたは「千葉朝日IPとしてブロック」してるわけです。
peaceでブロックされた人々と同じことです。
なぜ対応を変えるのか、お答え下さい。
140 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:50:07 ID:xK8kxdUo0
>>138 記事見てると数人いるようだがな。
そういう不完全な対応が場を混乱させるわけだ。
141 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:55:02 ID:xK8kxdUo0
ちょっと覗くとめちゃめちゃだな、wiki ja は・・・
まともに答えられない行動してる管理者かよ
何1人でわめいてんの?
143 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:57:38 ID:xK8kxdUo0
答えられないときはお仲間でフォローか・・
重症だわ、こりゃ
ID:xK8kxdUo0は新参かい?
ちょっと覗いても、じっくり覗いても中身はgdgdだよ。
そんなことをわざわざ書くのってどんだけお馬鹿さん?
145 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 02:59:22 ID:xK8kxdUo0
>>144 俺はラッコ氏に聞いてる。
邪魔しないでくれ
眠剤が効かなくなったヒッキーですね、わかります。
147 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:00:15 ID:xK8kxdUo0
お仲間のフォローは必要ない。
マトモな答えを待ってるぞ、ラッコちゃん
精神がマトモじゃない奴にまともな答えをしてやったって曲解するに決まってる。無駄。徒労。
で、お仲間お仲間って言葉が好きみたいだけど、お仲間が一人も居ない人の言は重みとしてどうなんでしょうねぇ
149 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:02:34 ID:xK8kxdUo0
150 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:05:15 ID:xK8kxdUo0
ラッコ氏
一度出てきたんだし、答えようよ。
管理者が矛盾を無視じゃ救いようがないぜ?
ちょっとまえのスレみてないけど、土嚢ってこんな感じ?
152 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:09:46 ID:xK8kxdUo0
>>151 土嚢(Gordon)と一緒にしないでくれよw
当たり前の疑問を問うてるだけなんだから。
Peaceはふつーに編集強行 -> 嫌がらせ&荒らしという流れを踏んだ挙句に
ブロックされる、ブロック逃れする、またブロックされる、てな展開だったからねえ。
Gordon Sは荒らしだとしてもずっと巧妙だったと考えられる。
と言うか荒らしと断ずるべきか一抹の不安が残るのだよな。
あと、あからさまにPeaceっぽいのがここぞとリバートかけまくるのは
見事に逆効果であると思う。
154 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:13:33 ID:xK8kxdUo0
>>153 いーや
PEACEも問題行動していない時点で何人もブロックされてきたぞ?
そもそも無期ブロック者を区別してる時点でアウトだろ。
>>154 問題があると思ったらブロック解除依頼出せばよし。
なんでピースが特別扱い(?)かってーと、jawpが初めて食らったパターンの
荒らしだからじゃないかな。
コミュニティ疲弊・曲解・強粘着・靴下が長期継続した挙句に、ブロック方針まで
変える羽目になった訳だし。
>>154 時間考えようぜ。
質問に対する答えがすぐ返ってこなくて当たり前だろ、JK
現れる度に問題を起こして、段々と対応が早くなっていったな。
自業自得。
158 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 03:20:25 ID:xK8kxdUo0
お仲間か本人かしらないが、時間にしては湧いて出てきますなw
>>156 だって今さっき出てきたんだぜ?
まあ、peaceなら何でもよしって危険だわな。
俺個人の意見を言うと、Gordonの対応は慎重で良いと思うよ。
ただしpeaceも同じ慎重さが必要。
ブロックされてるやつを差別して対応することは管理者としては問題。
>>131のようにブロックされてる奴に対応している一般ユーザーも
「なぜ原因(IP)を消すの?」と混乱するってのは理解できる。
これまでの経緯が違っているから対応が変わっちゃうんだよ。
毎度毎度、4つも5つもアカウント作り置きしてとっかえひっかえして荒らしてきた実績があるからな。
Peaceってそんな奴。
可変IPで毎度同じ行動するアサヒネット・ゴードンも似たようなもんだ。
真逆のピースだから。
ニーチェ言うところの深淵を覗き過ぎたんでしょうな。
(-@∀@)追っかけてる香具師も、自分が怪物にならんよーにな。
checkthere、gordon
ピースという怪物を相手にしていたから怪物になったのか、
もともと怪物だったのか・・
後者のような気がする。
164 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 04:02:19 ID:GIxFDZ350
お前ら…いや、俺ら月曜のこんな早朝に何やってんのよw
エッチなこと?(。・_・。)
じゃあ、エッチじゃないこと?(。・_・。)
怪物?
ただの基地外でしょ。
まぁ、ボケてくれたのはありがたいが、朝飯食ってるときだったから単純に気持ち悪かった。
別のスレなり板や、普通の人間ならなんら問題なかったんだろうけど、拒否反応が出てしまったよw
朝の4時半から朝食って新聞少年でしたか。
>>170 基地外保護者をモンスターペアレントと言うが如し
175 :
174:2008/07/07(月) 06:03:38 ID:0XSWtbPj0
178 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 07:07:57 ID:9sodXC9n0
[[高層建築物]]に関する建物は31mから60mの建物とあります。
[[超高層建築物]]は100mを超える建物とあります。
問題です。61mから99mまでの建物を何と呼ぶでしょうか。
回答は、21時までにどうぞ。
>>172 新聞少年はもっと早いんじゃね?
勤務時間が特殊なだけで…と職業を言うと特定されかねんのでやめとくわ。
>>178 AV会社は黙ってろよ。
>>174 それ以前の問題でしょう。
仮に「受章」が「よくある誤用」であったとしても
「1961年 - 文化勲章授章。」はダメですね。
そう書くのなら「1961年 - 文化勲章授章さる。」とかでないと。
[[Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をする]]ことになっているが、
[[著作者人格権]]のうちの氏名表示権には「著作者名を表示しないこととする権利」もあるため、
これを持ち出して署名を拒否したらどうなるんだろ。
普通に考えるとブロックが適当だろうが、法律上認められている人格権を行使したことをもってブロックの理由とするのは、
ウィキペディアは人格的利益を保護しないことがあるということになってなんか変だ。
>>184 そのような方はウィキペディアに参加していただかなくて結構です。
そーいう主張をしたい方は、別のプロジェクトで頑張ってね
というだけの話
つーか、そこらの屁理屈で無闇に頑張っても何の益にもならないどころか
個人の品性まで問われかねない事になるってのを
Fの人とか、身を以て先例を残してくれてるし
煙草を吸うのは嗜好品として国民に認められていますが、
当店では店内禁煙となっております。
みたいなもんじゃね?
性急だよなぁ
ウィキペディア「で」率先する必要なないよなぁ
>>182 議論慣れした達者な長文かつ太字多用な新人さん
どのくらいの期間、どのIPでどんな記事を編集してた人なのかなぁ
>>190 FXSTの靴下として無期限ブロック喰らったよ
>>191 サンクス
なんでこの人はウィキペディアに絡み続けたいのかなぁ
193 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 14:29:04 ID:VpMcBOhb0
助けてください
私は兵庫県美方郡新温泉町の人間です。
私は、今年の1月から現在に至るまで就職、買い物全てにおいて大量の人数による付きまといと妨害を受けいています。
この件について私は警察に相談しても圧力によって相手にされませんでした。
昼夜を問わず車の騒音、雑音等による妨害です。
精神病院にも行きました。役場にも相談しました。まだ、嫌がらせを続けています。助けてください。
119.72.16.210
こんだけあからさまなのに、なんで止めないの?
本来有用だったかもしんない議論が
提議者が無法者だったおかげで駄目になっていく典型例
F→Eモバイルのコンボも見飽きたよね。
議論続けたいなら、まず提議者の不法を指摘して
改めて自ら提議し、不法なヤシの徹底排除を掲げて仕切直せよ
と尻馬乗りが出るたびに、思うんだよね
>>197 そういうときは言い出しっぺが仕切り直しすべし
[[小天温泉]]
2時頃に記事が立って
その後{{sd|極めて短い記事}}が貼られ
3時頃には消されてたwww
おいおい随分いい加減な運用だなwww
>>198 すまん、俺・・・・・・
2ch弁慶な根性無しなんだ
しかも相手はエンガチョだし orz
RCの一番下にログが残ってたわ
(削除記録); 05:33 . . Carkuni (会話 | 投稿記録) "小天温泉" を削除しました。 (WP:CSD 記事1 短すぎor定義未満: 内容: '{{sd|極めて短い記事}} 小天温泉(おあまおんせん)は熊本県玉名市にある温泉。泉質は単純泉で、島原湾を臨む丘陵の麓にある。')
これを30分程度で消すのは暴挙でしょ。
>>201 ごめん、自分が見たとしてもsd貼る。短すぎるし。
個人的にはよく30分も存続していたなって感じ。
温泉の歴史とか効能とかを本で調べてまた作り直すといいよ。
テンプレートの分を抜いて1k越えを目指して。
sd貼るぐらいなら、ホントに存在してるのはすぐ分かるから多少は加筆してやるけどな。
まぁ、全く関係のない俺ですら多少はかけるぐらいのモノだから、最初からやっとけって話ではあるが…。
しかし、管理者の手間やら再び立項するときの手間を考えたら、こういうのの即時削除も考えもんじゃないかな。
>>202も[[小天温泉]]に{{sd}}貼った奴も、車国も
{{sd|短すぎ}}の使い方を間違えている。
ちゃんと[[WP:CSD]]を読め。
はいはい。こっちが間違ってたかもね。
だからって居直るのはどうかと思うよ。
ローカルである程度継ぎ足してから立ち上げればいいのに…。
>>205 間違ってるかもね。じゃなくて間違ってるの。
居直ってるのはお前なのwww
これだけのものに{{sd}}貼るしか能がないなら
wikimedia projectに関わる資格自体がないと思われ。
[[草枕]]もsdされかねないな。
二文しかないないのに、これは記事だから認めろって人間もどうかと思うけどね。
基準に無い物を消せって言うその脳味噌の構造もどうかと思うけどね。
何か今日はおかしいのがいますね
[[Wikipedia:削除依頼/大学の略称]]
大学の略称 - ノート
ケースE:独自の研究結果の発表、百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事、及び完全に異質な記事として。--シャルル 2008年7月7日 (月) 04:58 (UTC)
(削除)依頼者票。DB部分を除去して本文を編集したとしても独自研究にすぎない。--シャルル 2008年7月7日 (月) 04:58 (UTC)
どうだろうねぇ…。
確かに[[即時削除の方針]]にある「非常に短いもの」には抵触してない
それでもこういう記事にSD貼られることはよくある
問題だと思うけど、例えば明らかに外部からの転載だっていうときには
削除依頼に出さずにSDしてもらったほうがいろんな手間がかからずにすんで
いいって思うこともある。(コピペで記事を作る時間の何十倍も手間隙とられる
からね)
でも著作権侵害にかからないときは、定義があって文として意味を成していれば
SDは決して貼るべきではないね
SDには賛否あろうが、記事を立てる方もgdgd言うぐらいだったら、
最初から消されないぐらいのボリュームで立てたらどうよ。
それとも釣り師か?
なんという堂堂巡り。
無駄過ぎるw
>>214 記事立てる側が文句言ってるんじゃないだろ。第三者だ
[[水野圭隆]]
インタビュー受けた元兵士くらいいくらでもいるんでは。
まあ、米軍に入ってた日本人ってのはそういないかもしれないけど、
投稿IPが本人の勤務先関連のIPだとなあ…
>>213 むしろ著作権侵害にかかるときはsdはダメ。手間の問題じゃなくて
著作権判断は管理者の管轄外、という運営体制上の問題。方針を見よ。
>>217 はっはっは。
何を期待しているのやらw
>>220 わかってるけどめんどくせーんだよw
そういう裏技?を使わせたくなければ、余計のこと即時削除の方針を
見直して、どんなに短くても定義文さえあればSD貼らせないように
したほうがいいと思うよ。いや今の方針でもそうなってるんだけど、
ただ短いってだけでsd貼るやつが多すぎる
英語版の記事なんてそれやったら何割かなくなるぞ
英語版の1行記事は地理関係が多い気がする。
1行記事が少ないほうが寄ってくるGAKIを減らせそうだからいいじゃないか。
Los688 まじうぜえよ。管理者失格
ロスも悪い意味で古いタイプの管理者だからな。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
帰宅スマスタ
昨日は釧路に撮影に行ってました。
デジカメのズームが壊れたorz
GMO規制中なんで、P2から書き込み〜
[[スコッチ・ウイスキー]]
秀逸な記事に錬金初級がスーパージャンプの漫画を出典として加筆していた('A`)
>>228 アカウントに秀逸フラグを導入して、秀逸な記事に選ばれた記事は秀逸フラグの立っている人にしか
編集できないようにしたほうがいいな。
秀逸フラグは管理人の信用で立てる。
>>229 管理人っていうなw
もしもそういうフラグを立てるとしたら、投票制だな。
多重垢で投票するから機能しない
>>231 そんな事いったら投票制度全部否定することになる
まあ秀逸フラグなんてのはいらないと思うけどね
'''性急'''で非常に短い記事を、削除から'''保護'''するってのもどうかと思うが
>>233 文句は言わないが、納得はしてないなwww
>>236 法律家じゃなく、あくまでも自称法律家または似非法律家
事件屋みたいなもんだ。
>>236,239,240
正確には自称"ハシクレ法律屋"
ま、どっちみちニセモノってことに違いはないわけでw
>>243 裏はここじゃなかったのか?
まぁ、それはさておき、実際問題一利用者の会話ページで話す内容ではないよな。
ばっかじゃなかろうかルンバですよ。
>>244 あえて誰かが参戦すれば、
「はっ!俺達は本当の敵同士じゃなかった。真の敵はこいつだ!」
みたいな感じで仲直りしてくれるかもしれない。誰かやってみてくれ。
敵味方とか考えてないですよ。
ここでそういう風にしたい方がいたとしても
猫さんもそんな風に考えていないだろうし
そもそも誰の所為だとかの話がいやで、
私は猫さんの会話ページでお話してるですもん。
猫さんも私もここを見ているので
オヤジがトイツの状態を敵対心を湧かせようとして煽っても
かえって意地でも敵対しないようになっちゃいますよ(。・_・。)
猫は、屋外美術の扱いでどうどうと嘘を言って恥をかいたし、
タカが知れているだろう。
猫を法律家だと思っているのは、miyaぐらいしかいない。
248 :
192.168.0.774:2008/07/07(月) 22:09:03 ID:W21wH3P+0
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monboco]]
こっちはようやく終わったか。もうちょっと速くてもよかった気はするんだが。
>>251 下手したら賛成派が何らかの巻き添え食いそうな案件だったから、
取り下げる人がいないか様子見していたのではあるまいか。
>>246 そういう問題じゃない気がするんだけどなぁ、それこそ利用者じゃなくて仮運用のトコで話しとけばいーんじゃねーのってこと。
まぁ、あの方針はどうあがいてもまともに運用なんかできないだろうよ。
なんであれだけ否定されてんのに、再び動かそうとしてんのかがワカンネ。
バイクとかいじった方がいいんじゃなまいか。
>>250 むかし[[Wikipedia:削除依頼/○○系列○曜○時枠]]という削除依頼があったのだがのう…
>>251 賛成していた連中が意見を翻して[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/錬金初級]]に賛成票を投じているのがなんちゅうかほんちゅうか。
無論頑固に意見を変えない奴の方が迷惑なんだが。
正直Monbocoの行動自体はブロックされてててもおかしくなかった。ブロックが本決まりになる前に反省の言葉を述べたことが功を奏したようだけど。
入道のソック問題で救われた感もあるが。Monbocoには反省ではなく猛省が必要であろう。
入道乙。
入道にショートカットつけるとしたら何になるんだろう。
教えてほりっく。
入道とちゃう。
入道がらりたの靴下とは気付かなんだw
>なんちゅうかほんちゅうか
年齢のわかるレスだw
262 :
らりた:2008/07/07(月) 22:51:41 ID:y8P2oR890
悪かったな、チキショー。年のこと言うな!
ソック使って荒らすほど暇じゃないよ。
>>254 あぁ、なるほどそういう考え方もあったのね。
>>257 良くも悪くも、朝令暮改な印象は受けた<賛成派の翻意
後Monboco氏がブロックされててもおかしくなかったという点については同意。
ただ今回の件は入道辺りが絡まなかったら、そもそも依頼が出ていなかったようにも思えてならん。仮に出たとしてももっと先の話になってたかも。
>>258 [[WP:JYO3]]とか[[WP:NYUDO]]とか?芸がなくてゴメン。
>>259 意外な人登場www
なら俺も依頼閉じたから言うけど、あの人はたぶん謙信スレの人だったんじゃないの。
Ziel私怨で錬金初級やジールが川中島の戦いは名高いを削除したり、
仲裁に入ったIPの加筆を削除していたのを、
裏事情を知らないウィキペディア外部の人間には、
謙信アンチが謙信の記事を改竄しているように見えていたみたいだから。
記事を守ろうと慣れないウィキペディアに乗り込んできたんじゃないの。
だからあのタイミングの登場だったんだよ。
IPの方針無視の編集を差し戻して全保護になってる例を最近良く見るから
そろそろ保護の方針を改定した方がいいのかもしれん
現状は荒らし以外は半保護禁止ってある意味IP有利な内容になってるし
つーか
--旅人 年月日 (曜日)
で署名してる気になってるIPの方をどうにかしたほうがいいと思うよ。
裏の事情はこの場合はどうでも良いよ。
問題ある行動かどうかで俺は反省の言葉があったからとりあえず様子見しようと言っただけで、もしその反省の言葉が口だけだったら即ブロックすべきと思っていた。
その後、ソック問題で依頼が終わりになっちゃったけど、行動自体は問題があったと思ってる。
今日はたまたま覗いていて、それで入道なんかと一緒にされたんで顔を出しただけ。もう寝る。
>>266 つ [[Wikipedia:保護の方針/英語版070619版]]
つ [[en:Wikipedia:Rough guide to semi-protection]]
伝記記事は [[WP:BLP]] の兼ね合いで、POVyなIPを締め出すことができるみたい。
まずこのあたりから始めるのはどーだろう。
POVy(ポヴィー)
井戸端から[[ノート:シティーハンター]]を見に行ったが苦労してるな。
まとめ役をやっている人が疲弊して折れてしまわないといいけど。
サブカルは分割してはいかんって思想はどこ発祥なんだろう。
>>271 [[Wikipedia:素晴らしい記事を書くには#フィクションを明確に区別]]
が根拠らしい
あと、「過剰な内容の整理」系も
>>272 それは方針でもガイドラインでもないようだが。
随筆?
>>271 最近だと[[ノート:灼眼のシャナ]]も分割に反対で
まずは整理しろって話になってグダグダと化してる
本文見てみたが散漫で冗長な内容だからとっとと分割した方がいいと思うんだが
何でかたくなに分割を拒否するのかサブカル連中の考えは理解できん
>>273 [[Wikipedia:記事を執筆する]]の補足的解説のようだが
こっちも方針とかガイドラインとかではないんだなぁ
ていうか「フィクションを明確に区別」っていうのは
現実とフィクションをごっちゃにするな、ってことだよなぁ
例えば[[大空翼]]に[[:Category:日本のサッカー選手]]のカテゴリは張るな
代わりに[[:Category:架空のサッカー選手]]を張れ、というような感じで
架空の事象の項目は作るな、ってことではないと思う
>>274 [[獣拳戦隊ゲキレンジャー]]も分割の前に整理をしろって話になって
整理してもまだ整理しろって話になってグダグダ化して分割派があきらめていた。
>>275 [[Wikipedia:フィクションを明確に区別]]
元々はやたらと小さい記事を乱造するなって内容だったのが、
どっかで分割してはいけないに変化してしまったみたいだな。
>>276 文章を短く書く訓練をしたことがないだけでしょ。
280 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 00:01:50 ID:dB2+bCx70
>>279 ないだけでしょ、って言われても一般人は訓練ってほどしてなくても、2chのレスぐらいにはかけるんじゃないかなぁ。
いずれにせよ、絡まれたくないことだけはたしかだわ。
>>274 特撮系の場合、ドリカムやGYEBSJGFAとかの分割提案の乱発もあってか、
俺も含めて分割に対してかなり神経質になってる節があるからなぁ。
後は[[利用者:真紅の流星]]あたりも上の2名に近かったな。あれの分割のやり方は些か拙すぎるように思えてならん。
>>278 せめて登場人物あたりだけでも・・・・・・とは思うんだがなぁ。
流石にそれ以外にも、となると賛同はしかねるが。
これ以上の再提案は不可能っていうかやる気はないんだが、現状維持だけは避けたいところ。
>>282 番組を知らないからなんともいえんが、あの分割案はかなり高水準じゃないか。
あれでも反対されるのか。特撮はサブカルの中じゃ記事のレベルが高いんだな。
>>284 本気で生産者って分からない
それに、この時点で、コメント依頼の主題を変えるって、ダメダメじゃん
== 戦没者一覧(予定) ==
*地球規模性行為
*六一四番弟子
*電網漫画
*内田某
※下三名番組「六角形」関係
>>282 いくら読んでもどしてGame-Mに作成を任せるという流れになったのかがわからん。
>>285 じゃ俺は消費者で。
>>285 dクス。いきなり変な言葉が出てきたよな。ホント意味分からん。
そうだよな、いくらなんでも変えすぎだよ。主題。
Global何とかって、唐突に理解不能な単語を出してくるから対話にならない。
地球的(ryって[[躁病]]なんじゃないだろうか
誇大妄想
観念奔逸
行為心迫
他にも当てはまりそうだ
地球規模性行為も最初はもっとまともな奴だと思ったんだがなぁ。
見えない敵と戦い出して異次元へ行ってしまった。
>>286 太字で反対しているやつや某管理者の「何としてでも蓋をしたい、手抜きしたい」意図が見え見えなのが問題。
>>286 ヘキサゴン関係については保護継続を主張してる方に問題ありそうだが
まあ個人的には保護されててもされてなくても問題無いんだが
さすがに無期限白紙保護っていうのはどうかと
>>292-293 少なくとも、上から2番目の人の暴言が撤回されない限りは_
まあ、あの調子じゃあ解除はおろか半保護移行も無いだろうけど
IPでいろいろな奴の問題が出てるようだが、広域ブロックでなくて、
関わる記事を半保護しまくればいいのに。
基本、アカウント取ってね、という訴えにもなるし。
現状じゃアカ取るだけ不利って印象だよ。
さて。
>* 利用者叩きと実況は禁止です。 <<<<<< ここ重要
>* 利用者名はさらさない。問題編集のURLか記事名推奨。
よろしくです。
297 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 01:57:26 ID:og7I2zln0
[[おがわじゅり]]
削除決定といいつつ削除されてないまま残ってるんだが
らっこ辺りでいいから削除してくれ
あたりって(。@_@。)
つまんね
[[Wikipedia:井戸端/subj/見識はあるが協調性の薄い可変IPユーザー]]
これ、かなり問題な気がするんだが。
リアルファイトまだ〜ω?w
アイザール、ラッコ、猫、背番号8、cproばりキモイ!!
生きる価値なしwww
住所晒しまだ〜ん?www
ばりキモイとか、お前は一体何年前の中学生だ。
荒らしにレスしちゃダメ
今からこれで
もうじき夏休みかと思うと憂鬱感倍増
鴨川付近の道路記事を編集する千葉(船橋)OCNですか。
>>306 無職の君よりは良いと思うよ。
社会にアジャストしている方々のセンスの方が。
夏休み前哨戦
期末テスト休みの風物詩到来かぁ
盛夏だねぇ
[[おもな中国水墨画一覧]]
[[おもな近代西洋絵画一覧]]
早い段階でブレーキかける必要があると思われ。
ノートで指摘しておいたが、とにかくまず掲載基準を確定させんと収拾つかなくなる危険が非常に高い。
ぶっちゃけると記事名の「おもな」もかなり言いたいことがあるけどなー。
記事そのものは意義があると思うから、最初が肝心だよね。
いや・・・もしかしたらカテゴリーの方が良いかもしれんけど・・・
314 :
☆の名無し:2008/07/08(火) 11:34:44 ID:HJrnuyhS0
>>312 競走馬の出生日を消しとるのね。
さすがに年月日記事に競走馬の出生日は俺もいらないと思うわ。
アイドルやジャニーズは知らん。あってもなくてもいいよw
>>311 すでに水墨画のほうは収拾つかなくなりかけてますね
と思ったらあなた[[回帰熱]]の加筆してくださった方ですね!!
初心者質問で聞いても解答なかったのでこっちで聞かせてもらいます。
wikiペディアで「ASIMO」といれて検索すると、ファイルのダウンロードが始まるのですが、なぜですか?
んなもんあんたの使ってる環境(最低限OSとブラウザ)を書いてもらわんと答えようがないわい
とりあえずXP SP3+Opera 9.51ではそんなダウンロードが始まるなんてことはなかった。
XP Pro SP3
Sleipnir
です。
他の記事は普通に見れるのですが、ASIMOだけダウンロードになります。
>>316 おいらはフツーに[[ASIMO]]の項目にいくよ。
MakOSX10.4.11
Firefox2.0.0.15 & Safari3.1.1
とりあえずXP SP3でIE7とFirefox3.0でも確認したけど、正常に表示。
ぷにる使ったことないからわからんけど、ぷにるの設定がおかしくなってるんじゃ?
俺も異常なし。
XP SP2の ぷにる2.7.2
IE6でも同じ症状が出たのでネット設定か、
学校から接続しててproxy通してるのが原因かもしれないです。
串関係ないと思うけど
>>300 下のニュース速報の話題ばかり目がいってたけど。。。すごいな。
アカウントユーザーなら無期限なんだろうけど。
>>322 XP / FirefoxPortable3 でも異常なし。
たぶん一時的なエラーで、"action=raw"(ソースのDL)でのアクセスになってるのかと
前にバグの報告でそんなのがあったような・・・
>>322 [[Wikipedia:バグの報告/MediaWiki1.8#ログイン状態で記事・項目のないページを編集しようとするとダウンロードのダイアログボックスが出る]]
これかも?
[[辞める辞める詐欺]]
どうよ
[[打撃天使ルリ]]
なんでドラマ化作品ってのはこう原作をないがしろにするかね。
>>327 [[ロジャー・クレメンス]]の名前が載ってるのかと思ったら無かったw
fromm=ayashiiよ
お前は今までIRC組の影に隠れて悪事を繰り返しているが
ついにお前はIRC組の怒りに触れた。
お前はもう用無しだ。
永久にウィキペディアから追放されろ。
>>329 [[Wikipedia:削除依頼/辞める辞める詐欺]]
[[利用者:大山英晴]]
何がしたいんだろうなあ
[[まんこ]]
荒らされてるんだけど、こんな項目の編集履歴を残したくないんだ。
誰か頼む。
[[ドラベース ドラえもん超野球外伝]]
内容を知りたくて開いてみたら読みにくくてしょうがない。
っていうか[[ドラベース ドラえもん超野球外伝#単行本]]のところの
>どらベース15 でええええええええええええええええええええええええい
ってナニw
[[まんこ]]荒らしって北海道の某大学かよwww
[[てれびくん#特徴]]の最後の方、
>テレホンサービスは、2000年代初頭以前以降作品までまで全作に渡ってサービスを展開した
一体どういう誤記なんだこれは。
>>330 何だい、薮からぼうに。
一体何の話だ?
IRC組として、すごく気になるんだが。
リヴァァトゥ(。・_・。)ノ
乙であります。
ついでに
118.8.85.233
何しに来てるんだ
>>333 ちなみにそういうときの為に多重アカウントを使うのは認められてる
家に帰ってからもう一度試してみます。
おめー
345 :
a:2008/07/08(火) 16:14:49 ID:MSZk0miT0
重いな
>>330 ayashiiがfrommとは思えんなあ。
それだとLem = frommってことになる。
frommは微妙な子。
348 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 16:39:06 ID:F8WYakyy0
重いな
だめだこりゃ
現在、ウィキメディア財団のサーバに技術的な問題が発生しています。
問題は一時的なものでまもなく回復する見込みです。しばらくしてからもう一度接続してみてください。
詳しい情報は Freenode の IRC チャンネル#wikipedia-jaをご覧下さい。
だめだこりゃw
まったく、オマイラのお布施がたりねーんじゃないのか?
この前もこの時間に重たくなったよな?
動画サイトでもあるまいし、スキルがねえな>wikipedia関係者
354 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 17:01:05 ID:0417gcAb0
もで
FXSTの靴下が現れ、ブロックされるとと重くなる{{要出典}}
重すぎ
暇つぶしにウィキサーフィンしようと思ったら糞重
エラーってなんだよ。しっかりしろ!
重すぎ
359 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 17:40:04 ID:W5Dsvidu0
むかつくなあ
英語版も重すぎるわ!
サミット中は仕方がないってばっちゃが言ってた。
[[Wikipedia:削除依頼/ギララの逆襲/洞爺湖サミット危機一発]]
映画関係者はどうもダメポだなあ。
>>352 夕方のニュース系番組に触発されて、調べ物をする人が
増えるとか?
364 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 21:23:14 ID:dB2+bCx70
365 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 21:23:46 ID:g2+bVGwq0
Wikipedia article traffic statisticsは月が変わるごとに止まるな。
昨日今日アカウントとったばかりの人たちがたくさん井戸端で演説してる。
何なの?
ヒント:靴下
>>365 何か微笑ましくて良いじゃないか。
ただこれを素直に受け取るだけの器が相手に期待できないだろうけど。
370 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 21:39:40 ID:g2+bVGwq0
371 :
370:2008/07/08(火) 21:40:37 ID:g2+bVGwq0
>>367 井戸端ってもともとそういうところじゃないか。
井戸端康成
[[Template:内容過剰]]とか[[Wikipedia:過剰な内容の整理]]なんてのがあるのは日本語版だけだよなぁ
なんで日本語版では削除主義と大項目主義が蔓延しているんだろ
>374
でも確かに日本の一部の項目の内容って過剰に思うぞ。
特撮系とかだと、英語版のほうが登場人物は詳しく書いてあるものの、なぜか見やすいのだ。
日本版は登場人物の説明は少ないのに、なぜか情報が多くて見づらく感じる。
自分のよく見る項目が偏ってるのかもだけど。
日本古来の神様は概念だけでイメージはないらしいよ。
静寂な森の中に神々しさを感じたりするのが日本人の持つ宗教観らしい
ネットの情報鵜呑みにしただけだから
突っ込まれたら何もいえんけどねw
378 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 22:05:00 ID:jucbIAmt0
俺も[[Wikipedia:過剰な内容の整理]]は必要だと思うぞ。
まあ、過剰な内容の整理というよりは「文章の呈をなしていない単なる知識の羅列の整理」だけど。
>>368 そうか、ならば靴下ブロックを静かに待つことにしよう。
>>376 >>378 英語版はサブカル記事でも、箇条書きだの内容の羅列だのは少ないよな
アニメや声優の記事を比べると歴然
メインカルチャーはあまり変わらないのにね
[[ノート:シティーハンター]]
折れちゃったかもな。
こうやってキ●ガイがまともな執筆者を駆逐してくんだよな。
382 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 22:32:32 ID:ZUMApHD00
アメ公はどんな低学歴でも、レポートの書き方はがっちり訓練されてるからね。
中身はクズの場合も多いが。
おめー
>>380 箇条書きを無くすと記事の整理に繋がり、長文になったとしても視認性が上がるのは確か
過剰な〜よりも雑多な〜を適用していった方がいい
始末してもすぐに生えてくる>箇条書き
>>385 そうそう。
俺も一度[[鈴村健一]]でやられた苦い思い出がorz
四苦八苦して今はもう少しマシな形にはしたが。何を思ってあんな事したんだかなぁ。
387 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 23:24:32 ID:g2+bVGwq0
ごめん、ちょっと詳しい人に聞きたいんだが、
英語版のうぃきぺでぃあの記事を
単純に翻訳(直訳とまではいわないが、ほぼ一文ずつ逐次翻訳)して
そいつを日本語版にぺたっと貼り付けて投稿する場合、
要約欄に英語版のいつの版とか明記しなきゃ
削除対象になっちゃうのかな?
どうもそれっぽい記事があるのだが、
英語版のコピペがほんとに削除対象なのか自信がないんだ・・・
でもはやく削除対象なら削除しないと、
いまがんがん加筆されかねない記事なんで、
迅速な対処が必要な記事なんだよね・・・
>>387 俺は個人的に英語版のコピペくらいは構わんと思うんだが
削除主義の自警がサブマリン的に拾い上げるリスクを考えると
迅速に処理しちゃったほうがいいかもね
箇条書きは、参加しやすさとかパッと見で見やすいって点で嫌いじゃないんだけどなぁ。
まぁ貼られたら意地でも修正してやってるが。
>>389 でも瑣末な内容が書かれやすくなる温床なんでやっぱり問題ありかな
>>390 まぁそこのハードルの問題なんだよね。
一連の文章にすると瑣末なものを加えにくくなって抑止力にはなるけど、ある程度しっかりとした文章力や全体の構成をつかんでないとちょっとやそっとじゃ加えられない。
そのぐらいの気持ちで記事書けよって話なのかもしれないけどねw
>>386 そらまあ散文より箇条書きの方が頭使わんでいいし。
しかし作品リストはもう少し厳選した方が良さそうね…。
393 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 23:36:41 ID:g2+bVGwq0
[[第34回主要国首脳会議]]
これ、どう考えても議論って節の日本語が翻訳くさい。
で、どうもこの編集で英語版のを翻訳してコピペしてるっぽい。
出典元refタグ貼ってあるけど、これ実は
英語版のrefタグそのまんまコピッてるだけで、
実際には出典元からの引用じゃなくて英語版からの引用になってる
そもそも、refタグの出典元って、英語の文献だし。
日本語版の執筆するのに、英語の文献を翻訳しながら
引用するとは思えないし、英語版の記事を1文1文翻訳すると、
ほぼ同じないようになるっぽいです・・・
394 :
192.168.0.774:2008/07/08(火) 23:37:51 ID:g2+bVGwq0
[[秋葉原通り魔事件]]
確かに外部リンクの仕方として正しいし出典付与もあってしかるべきなんだが‥‥‥
wikipediaには、日本を悪にしたいことに必死なキチガイ朝鮮人が張り付いてるな。
実社会で見つけ出してぶっ飛ばしてえ
[[Wikipedia:削除依頼/219.106.231.57氏による転載元不明の記事]]
50記事ほど削除依頼したけど、これでもまだ30%程度。
特定版削除の依頼も大量にある。。陣屋、sgi1962、百楽天、冨士野翔太、一体どのレベルなんだろう。
もっといい加減にガンガン削除依頼したいが、誤爆は避けたい。時間かかって仕方ない。寝る。
>>396 気持ちはわかるが落ち着け。
悲しい人生だなと笑ってやれ。
井戸端康成「雪玉」
Wikipediaの長い熟読機関を抜けるとそこは無期限ブロックであった。利用者ページが赤くなった。
プロジェクトエックス
♪風の中のすばる〜 砂の中の銀河〜
>[[第34回主要国首脳会議]]
初版から言語間リンクがあるので、従来の運用ならセーフ。
[[WP:C]]にある「設置」の解釈から、アウトという意見もある。
個人的にはセーフでいいと思っている。
投稿者さんに今後は要約欄使ってほしいといって、
翻訳のガイドラインを紹介しておいていただけると。
>>27 「まだ書くべきではない」と思う情報が記されていたなら、編集対応でいいのではな
いかと思うわけですが。「今はまだ書くべき時ではない」とか言いながら棺おけの中
までそのネタをもっていってしまった山崎喜陽なんてしともいましたけど。
まだ書かない方がいいネタを書いてしまったやつがいたときにどう対応するかという
きわめてテクニカルな話なんだ、方針レベルの話じゃないんだ、みたいな割り切りは
あってしかるべきと思うのだった。
ワンソース問題あたりは、企業的情報管理問題とかと密接にからんでくるんで、一概
には言えないし言うべきでもないだろう。マスメディアが一枚岩になって何かやらかす
心配をフツーにしなくちゃいけない昨今、ワンソース問題を厳密に適用したら、まあな
んだ、書けることはほとんどなくなるだろうな。警察発表をベースとした事件記事あた
りはそれを理由として全部消せる。それはそれで便利な考え方かもしらん。
はずしていたらすまんである。ただ、なんかこう、考えが浅くて、少なくともおれとは話
がかみあっていないような気がするである。正直、ここまでくるとめんどくさい。
>>406 俺は大学のレポートで「ワンソース依存のレポートは "剽窃" だ」と厳重注意をうけたことがあるぞ。
>>182 まったく同じ論調を本スレで見かけたな。あれはFXSTだったのか。
ずっと2chに潜伏してるってことね。入道といいFXSTといい、ご苦労なことで。
情報源が1つだけなのを他の条件を一切問わずに全て削除しろ
なんて誰か言ったんだろうか。
>>182 ものすごくまっとうな提案だね。
確かに捻じ曲げて、しかも拡大解釈されて使われてるとしか思えないな
>速報
>>27 どのみち記事はできるんだから、最初の公式しかない段階できっちり引用して書いたほうが安全だと思う。
おおまかなストーリーやコピーをことばを入れ替えてつぎはぎして俺の文章だといっちゃったりするのは、ある程度時間がったっても同じだと思う。
むしろ、はっきり引用にして地の文と区別しないと。そうすれば、変にいじられないで済む。
補足
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Global H 20080709]]
胸騒ぎがして目が覚めた(ちょっと嘘w)ら、
>>412 を見付けたんで、早速賛成票入れてきました。
こわいねえ
管理者のリンチか
417 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 07:44:50 ID:lWtthQN40
やばい。自分が地球的(ryみたいになってきてるようでこわい。
そろそろ潮時だろうか・・・
>>417 ぜんぜん違うだろ
精神科医ってかいてあるし、投稿履歴も(向精神薬は少ないが)医薬品関係がおおい。
薬の記事に薬の写真を載せることが多い。単なる写真好きの医者と見たね
トップの画像と言えば、この前[[広場]]の話があったが、[[公園]]もたいがいひどいな。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/OvercameTheWise1000]]
ブロック相当で追認に異論はないが、
こう、ブロック依頼に常駐して無期限を連呼する利用者というのも、なんか不気味だな。
>>423 その件は無期限でいいと思うが、他の依頼も無期限ばかりに見えるのはちょっとな。
425 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 11:41:24 ID:r63YQwMD0
相変わらず重い・・・
[[Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?|FXSTの演説]]をいつまでも続けるのはなぜなんだぜ
>>427 FXSTの誘導がうまいから。さらに現状に問題があることを感じているユーザーが多いから。
FXSTを排除して議論を仕切りなおししないと、結果的に性急保護派の思うつぼ
.
そんなこたーない。
このまま調査投票が進んで、
問題あり、有効な反論皆無、具体的改善必要となれば、
誰がおっぱじめようと、それはコミュニティの見解なわけだ。
FXSTの問題提起が碧眼であっただけ。
それを無効にするメリットなし。
>427みたいに無効にして問題ちゃらにしようとする性急保護派がいるんなら、
かなり悪質だろ。
>>428 議論仕切り直しって、すでにうまく仕切られている議論を
どう仕切りなおすんだ?
井戸端にお前の署名で、全文コピペしなおしました。
仕切り直しました、ってするのか?馬鹿馬鹿しい。
>>430 FXSTの眼はみどり色だったのか
なんて茶々はおいといて、このままだと性急保護派の
無用な道理(提案者に問題あるから〜〜)が通ることもありうる。
だからそういう文句が出せないような、仕切り直しをするべき
まああんたがFXSTなら気持ちはわかるがな
それにしてもせっかく賢そうなのに、なんでいつまでも
Wikipediaごときに拘泥し続けるかな
もっと生産的なことすればいいのに
>>431 だからさ、性急保護派が、議論自体をなかったことにする
っていう手に出ることもありうるんだぜ
434 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 13:23:01 ID:BfbDiTvO0
てめーらには悪いが俺も現状に問題ありと感じるアンチ性急なんでこのまま乗らせてもらう。
Fなんとかのことは知らんし、靴下かどうかは知る由もなければ興味もなし。
だいたいラッコが勝手にやってるだけだろ。知ったことではない。
435 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 13:26:17 ID:BfbDiTvO0
>>432 スルーしたければスルーさせておけば良い。後悔するのはそいつらだろ。
投票はじまれば、この流れでは賛成多数。
無理な道理を主張すんなら、じっくりそこで話聞いてやろうじゃないか。
痛い目に会うのはそいつだろう。
まあ俺も今回の議論自体には賛成なんで、
できれば性急保護派に余計な口実を与えたくないだけなんだがな。
反性急保護派に脊髄反射系が多いことだけはわかったわw
これじゃまた負けるかな
賛成多数にはならないと思うが。
俺は反性急保護よりだが、無期限ブロック者の提案では賛成票はいれない。
オウム真理教の教義に理想的な一節があったとしても、誰も賛同しないのと同じ。
ここまで性急保護が力をつけたのは、FXSTや宝塚ファミリーランドの暴走のせい。
さっそく、春秋君 とかいうやつが、つぶしにかかってるな。
うまくいかない可能性がある、じゃなくて、そうしたいんだろうけど。
あほなやつだ。
>>437 違うな。性急保護の流れはずっと昔からあった。
ちなみに無期限ブロック者は犯罪者じゃないんでオウムがなんちゃらは詭弁。
方針をよく読め。
性急保護には反対だが、
ニュース速報ではありませんは真っ当な内容であり削除する必要はない。
何のためにウィキニュースがあるんだか。
議論自体は進めたい、と表明しているのに「つぶしにかかってる」?
おやおや。
>>438 大衆心理を読めなければ勝てないよ。
活動家のように主義主張がはっきり定まっている人間ばかりじゃない。
汚れた旗頭では人はなびかない。
>>440 進めたいんなら、単なる反対意見いうだけじゃなくて、
てめーが仕切りなおすとか、進めたいポーズを示す必要があるんじゃねーの?
単なるつぶしのとっかかり与えたにすぎん。
見ててみろよ。もうすぐNIKEとかはるひが尻馬に乗るからさ。
>>439 吹き出した。
あの話読んでてよく、真っ当な内容だと判断くだせるね。
なんのためにウィキニュースがあるか?
俺も疑問だよ。俺自身含め、知り合いのヘビーネットユーザでも
利用しているという話を聞いたこともないし、
ウィキニュースなんて単語自体、ウィキペディアのなかかこのスレでしか聞かない。
ウィキニュースをゴミ箱かなんかと思ってるんじゃないか?
性急保護は糞なのはまちがいないが、てろくに項目名も考えずに事件・事故の記事を立てる馬鹿も死んで欲しい。
>>441 おまえさんは、大衆心理じゃなくて、単なるプロセスの庇護がある、とか主張してんだろ?
これまでのあの議論で大衆心理的にはうまく誘導されていた。
それを、大衆心理という看板掲げた策士がマッチポンプでつぶそうとしているだけだろ。
プロセスの庇護?瑕疵と言いたかったのだろうか?
FdKXCgdr0があんまり頭が良くなさそうだってことはわかった。
庇護(ひご)じゃなくて瑕疵(かし)だとおもうの。
>>444 ヒント:ウィキペディアは辞書じゃないのでウィクショナリーがあります。
>>445 性急保護なんてもんは必要ない。
特筆性があって検証可能性満たすなら早いこと自体は問題ではない。
が、特筆性があるかも分からず、1行ニュースで検証可能性を満たしてるって立てる馬鹿が頻出すれば
それは当然、ゴミ記事乱発荒らしへの対策として保護はとるべき対応だ。
仕事多いし気持ちは分からんのではないが、
このあらしに対する対応って所をすっ飛ばして管理者が楽したい、ってのが性急保護の一番の問題じゃねーかな。
>>449 ウィクショナリーってのも人が話しているのを聞いたことがない。
そもそも別プロジェクトのことは関係ないし詭弁。
>>432 「碧眼」て「みどりの目」なのか(茶々いれ
FXSTはたしかにブロックされる前からポイントをつかむのはうまかったよ。慧眼といってもいい。
本当は解除依頼を出したいくらいだった>あの、あほうな外部サイトでPOVまみれの「告発」さえなけりゃね。
初版執筆者に対するある種の羨望みたいなものを無くすのが、結果的には近道なんでないかな。
自分はだいぶ前から「初版書いたと利用者ページに書いている人」を冷めた目で見てるわ。
>>451 というわけで、あの議論をちゃんと成立させたかったら、
そろそろFXSTのブロック解除を依頼しませんか?
>>450 俺が聞いた事ない事は関係ない
俺が関係ないと思う事は詭弁
ですね、わかります。
>>453 無駄なことはやめておけ。アホな自警の遊び場を提供するだけだ。
>>454 ウィクショナリーとかウィキニュースとかいう超マイナープロジェクトの
話はどっか別のところでやれ。
>>450 「ウィキペディア日本語版」も2003年、2004年ごろはそれに等しかったわけでw
Nikeがいつのまにか復帰してたんだな
>>456 数年前でもすでにウィキペディア日本語版はページランクが高く、
検索にばんばんひっかかかっていた。リンクされるからだ。
ウィクショナリー?誰がそんなサイトにリンクしてんだ?
|・_・。) おやつにする?
誰かNIKEの編集(変な利用者名の場違いコメント移動したやつをRVしたやつ)
をRVし返してやれ。
さっきからFXSTを全肯定してる人が1人だけいるような気がするぜ。
冗談にしても悪質だ
ルールそのものを無視していながら、己の論を押そうとするよな勘違いを
どうして迎え入れてやる必要があるんだ?
どれほど正論に見えようとも、言い出しっぺが無法者なら
その議論から正規のルールは生まれない
FXST叩き出して後、新たに提議してやりなおす以外の選択肢はないよ
これまでの運用に疑問があったと思い、改正すべきだと思うなら尚のこと
FXSTに余計な口を出すなと指摘してやるってのが筋でしょ
>>455 「アホな自警の遊び場」って、どっち向きの?
FXST-IPの言うことがもっともなのなら、それを認めてやるべきだ。
彼のそもそもブロック理由はGFDLの無理解もしくは軽視だった(そのあとでなんかgdgdになってたけど
GFDLの理解と尊重を確認できれば、解除してやっていいじゃないか?
俺は性急保護派だから、本心ではFXSTの議論を迷惑に思ってる。
しかし意見を異にするとはいえ、論客としての香具師には一目置いている。
彼の議論を受け入れるなら彼自身も受け入れるべきだ>そうでないとフェアじゃない。
>>462 > どれほど正論に見えようとも、言い出しっぺが無法者なら
> その議論から正規のルールは生まれない
じゃあ、井戸端の議論は全部巻き戻すべきだなw
>>464 >本心ではFXSTの議論を迷惑に思ってる
なら、二度と来るなボケと言ってやるのが筋
提議に賛同できるなら、ルール無用の馬鹿者であっても我慢するなど
本末転倒だろ
バナナはおやつに入るんですか?
って最初に言い出したのは誰なんだろう。
>>465 がっつり削除でも良いとすら俺は思っているよ
で、本当に問題だと思っている
正規の参加資格のある連中で新たに提議すりゃいい
>>464 GFDLへの無理解だけならまだ良かった。
何が問題なのか明らかに分かっていない状態で
「もう理解した」と言い張ったからね。
あれでは信用できない。
春秋君というやつはアホだな。
四川地震のこというなら、英語版の流れと日本語版の流れのギャップに
ついてはどうなるんだ?って話だが。
言語差による要点の差異がない、って指摘には完全スルーなんだな。
>どれほど正論に見えようとも、言い出しっぺが無法者なら
その議論から正規のルールは生まれない
まずさ、正論か、正論に見える、ってのは大きな違いがある。
そんで、無法者であるか、ってのはその違いに相関は一切ない。
つぎに、その理屈はおまえのPOV。
おまえが[[権威主義]]である愚か者ってだけのこと。
|・_・。) じゃがりこのバジルがあったっ
有意義な議論なので、次の段階に進めたい、といいながら、
その口で、全部削除とか言い出しそうだなw
>>470 権威主義って何それ?
本来参加資格のないものが、意見を言い散らかしている
って話なんだぜ
拝聴すべき部分があるように思えるから
参加させちゃえば?
などと言い出すってのはすっげぇ勘違いだと思うよ
>>471 >じゃがりこのバジル
海で繁殖してないものを食ってはいけない
>>473 だから参加資格を与えてやれよ。
いくらFXSTが頓馬でも、もうGFDLに関しては理解してるだろうよ。
>>471 海獺たんはFXSTのことは直接は知らないのかな。
性急保護とかマジどうでもいい。
記事書きたいバカを規制してどうすんだ。
バカたちで成り立ってる百科事典だというのにw
良識派を気取ってるやつはWikipediaが資源ゴミの山だってことわかれよ。
回収口とじたらゴミが集まってこないだろ。
ゴミを篩い分けるのはオマエラ良識派の仕事だw
>>474 どうか参加させてください
と言い出せないまま、未練たらしく騒乱だけを起こしに来てる
歳だけとって中身はガキンチョまま
学んだなどとは到底思えないがね
>>477みたいに、自分がガキなのを棚にあげて
FXSTがガキだと、表で堂々と言える機会を与えるだけなので、
解除依頼には反対。
これ以上自警を調子づかせてどうすんだ?
>>471 冷凍たこやきをチーン。らっこでたこも食うの?
>>474 そりゃどうでしょうかねえ。
何を言われても理解しない人っているし。
FXST解除派は総計はそれなりにはいる。
しかし、そういうのは、依頼系に出入りしないのがほとんど。
もしくは過去には出入りしたことがあったが、あまりのアホくささに
嫌気が差して一切関与しないという利用者。
一方、FXSTブロック継続派は、ほぼすべて自警。
当然依頼常駐どっぷり。
餌があるんだから、みんな虫のように集まってくる。
結果どうなるか明らか。自警にわざわざ遊び場提供してることはない。
>>478 繰り返し繰り返し不法に参加しては、意見を書き散らす
その姑息と卑怯に対し
哀れさを感じる一方で、憤りも感じている
そんな己の心根の青臭い部分は重々自覚してる
我ながら子供っぽいよなぁと苦笑しつつレスしてるよw
でもな、あれはコミュニティとして許容してよい範囲を超えている
戻りたいとアレが願うなら
まずアレ自身が、自らの行為と行動を猛省してからでなければ
誰からも信用はされないと思うよ
>>471 じゃがりこは最近シーフード味というのが出ていて
とっても微妙な味だった。
>>480 見ないで言うが、コメントが長文ならFXSTの可能性が高いw
>>483 厳密には、
追放の方針がない以上、荒らし抑制のための靴下塞ぎというブロックルールで
建設的議論しているやつのケツをラッコみたいにCUで追い掛け回して、
やるほうが不法。
どこが姑息なんだ?
それに当人は、復帰というかアカウントなぞどうでもいいと書いていたし、
復帰をお願いしたいなんて気持ちはこれっぽちもないとMLに最初から最後まで書いていた。
それを全部ふまえてガキはてめーだよ。
標準空間で有意な編集をしていれば、まだ救いようがあったんだろうけどねえ。
あ、スレ違いかしら?
たかだか、翻訳の間違いの指摘と、
速報のうさんくささを指摘するのに、
ウィキペディアアカウントの信用(笑)なんてもんは
必要ねーよ馬鹿が、ってことだな。
>>488 だれkが「当分の間、記事空間だけの編集に限れ」と言ったら、「そんな司法取引みたいなのはゴメンだ」と一蹴してたよw
>>487 >厳密には、
>追放の方針がない以上、荒らし抑制のための靴下塞ぎというブロックルールで
[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]
君はあれか、IPは靴下じゃないから〜とかそういう論者か。
何ヶ月か前にMLで似たようなのが居たね。
>>488 無駄無駄。解除依頼も過去出たが、
記事編集していようがしてまいが、
敵がその時点で多かったんだからさ。全部自警だが。
自警はそんなバランス感覚なんかない。敵はブロックそれだけ。
>sockpuppet: [[WP:FXST]]のブロック逃れ
とりあえず大掃除乙。
>>491 MLなんて機能してないので見ないが、
IPは靴下じゃないし、現状荒らしじゃないもんのケツを追いかけることは
方針外の無意味な行為だというだけ。
で、ブロック逃れ=荒らしとまた再度レッテル貼って
ブロックの正当化が繰返されるというくだらない循環。
|・_・。) レス番がたくさん飛ぶんだよ・・・夏。
>>487 >当人は、復帰というかアカウントなぞどうでもいい
>復帰をお願いしたいなんて気持ちはこれっぽちもない
にも関わらず、しつこく繰り返し繰り返し湧いてきては
意見を書き散らしてだけいってる訳だ
呆れたな
それってまさに、確信犯で荒らしをしてると宣言してるに等しいじゃん
ほとぼりを冷ますどころか、火に油を注いでるもんな。
これで解除に票が集まったら奇跡だw
>>495 ちと熱くなりすぎてるね
すまん、ちょっとかき氷でも食ってくる
広域匿名のみアカウント作成ブロック+議論の場を半保護、
で実質的な巻き添えなく締め出せるのかな?
アカウント作成ブロックが、編集それ自体はできるのならだけど。
ID:8Lrws3qX0は本人認定していいんだろうか? とりあえず
>FXST解除派は総計はそれなりにはいる。
ソースは?
>>496 だから、荒らしっていうのはお前にとってなんなんだよ?
>しつこく繰り返し繰り返し湧いてきては
意見を書き散らしてだけ
とこと自体は、荒らしじゃねーんだよ。
それはそいつがFXST(の疑い)だって誰かが憶測で言った時点で
書き散らした、ったなるんだろう?どーせよ。
今回のサブページのどれひとつとっても書き散らしたもんなんかねーよ、
少なくともお前がそれがFXST作だって認識する瞬間まではな。
* 特定のプロバイダ(eonet?)からのアクセス
* 標準空間の編集を行うことなく、'''議論にのみ参加'''
⇒この二つがそろえば「FXST、または模倣」と言われても仕方ないと思うけどね。
荒らしじゃない、ねえ。
出入り禁止になっても潜り込む人はなんて呼べばいいんだろ。
>>500 参加資格を失った者が、本来参加できない筈の場に
不法に潜り込んで、発言を重ねる事に問題はないと?
バレさえしなければ、ルールなど無視して良いのだと
言いだしたいのだろうか?
俺は、確かに心の内に10代の小僧のごとき青臭さを抱えてはいるが
さすがに、バレさえしなきゃ何をやってもいーんだ
ごとき子供っぽさを容認するほどはガキじゃないんでな
つか、せっかく作ったエスプレッソ・フラッペが溶けちゃうじゃねーか
おや、また重くなってきたな。
ほんと、FXSTが叩き出されるたびに何故か重くなるな。
DoSアタックでもしてるのかな。
NIkeはあいかわらず有害だな。
つーかさ、一連の議論のFXSTの疑いコメントを
実質確定しているように扱うんであれば、
アンチ性急(というよりまともな頭をもってるグループ)が、
じゃあ代わりにそのコメントに乗っかります、って宣言したらそれですむんじゃねーの?
やってることは、意思決定だろ?
文責はあくまでFXSTだが、内容の意思を引き継ぐで、方法論としてはクリアになるはずだ。
まさか、最初に書き込んだのが誰だから、とかいう意思決定とはなんの関係もない
ナンセンスでいこうとしてんじゃないだろうな。
>>502 「出入り禁止の人」なんて概念は
追放の方針がぽしゃっている日本語版には存在しない。
>>503 「参加資格を失った者」なんて概念は
追放の方針がぽしゃっている日本語版には存在しない。
|・_・。) ID変わったみたいだね。NGっと。
>>505 あら、連続投稿に引っかかったのかな?
いまさらNiKeの話題をするなんて、やしーぐらいなもんだからなw
英語版も重いぞ
ほい、またID変わったね。
ぶっちゃけ、Aphaiaだって、
Aphaiaというアカウント活動をすべて捨てて、
本人がそれを踏襲することをしなければ、
新しいアカウントで編集することはルール上容認される。
日本語版はアカウント=人じゃないのでな。
荒らしをするアカウントをブロックして防御できるだけ。
>それに当人は、復帰というかアカウントなぞどうでもいいと書いていたし、
>復帰をお願いしたいなんて気持ちはこれっぽちもないとMLに最初から最後まで書いていた。
再確認しておくけど、FXSTについては、jawp上では既に発言権がないので。
FXST自身がアカウントがどうでもいいと言っていようが、jawp側では
FXSTの発言というだけで排除される。発言内容がどうであろうと関係はない。
例え話は好かないけれど。俺が未成年だとすると、選挙で投票する権利はない。
俺が、俺の年齢なんか関係ない、といって投票を強行しても、ただのキチガイでしかない。
そういうレベルの話だよ。
>「参加資格を失った者」なんて概念は
>追放の方針がぽしゃっている日本語版には存在しない。
>ぶっちゃけ、Aphaiaだって、
>Aphaiaというアカウント活動をすべて捨てて、
>本人がそれを踏襲することをしなければ、
>新しいアカウントで編集することはルール上容認される。
繰り返すが、[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]を提示しよう。
一応引用しておくね。
有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーがブロックを回避するために
ソックパペットを利用することは許されません(「ブロック逃れ」の生まれ変わり)。
どの口で「ルール上容認される」なんて言えるんだろうね?
IPによるブロック逃れの編集は靴下じゃないからOK、というような詭弁でしか対応できないんだろ?
FXSTは2chでも別人の振りをして自分を擁護するのか。恥ずかしいやつだ。
>>505 >意思決定
コミュニティの正規ルールの話し合いに
コミュニティに参加資格のない不法者が
そもそも関わるんじゃねーよ
という一番の基本をなぜ重要視しないのかこそ疑問
>>513 名代の大荒らしpeace排除のためにさまざまなルールができたように
もしかしてID:bOcU1cLw0は
FXST排除のために、追放を正規化すべきと言いたいんだろうか
そもそも、根本的に勘違いしている自警に多い思想なんだが、
ウィキペディアには参加資格、みたいな概念はない。
管理者権限は資格で、付与されるもんで剥奪されうるが、
利用者参加資格なんてもんは最初からない。
誰でもアカウント取れるし、いくつでも取れる。
IPとアカウントが並列的に扱われることからも明らか。
ブロックってのは、そのアカウントやらIPやらの
接続元からの継続した破壊行為から防御するためにある。
参加資格なんていう幻の資格を剥奪するためではない。
前々から「自警」を連呼していた名無しはFXSTだったんかい。しょうもな。
自警、自警、自警・・・ブロックされるような自分が悪いのに、バカじゃね?
>>514 >>517を読め。
あとお前にもうひとつ宿題だが、
「発言権」ってなんだ?
方針のどこにそういう単語がある?探して来い。
なんだ、天賦執筆権論者か。もういいよお前。
>一応引用しておくね。
有期限か無期限かを問わず、投稿ブロック中のユーザーがブロックを回避するために
ソックパペットを利用することは許されません(「ブロック逃れ」の生まれ変わり)。
あほだな。
「うまれかわり」みたいな概念は追放の方針の上にしか成立しない概念だって
考えりゃわかるだろうに。
どうせそれはTietewのアホが部分的に都合よく導入した
ブロック改定試案の文面だろ?
それ永遠に試案のままで、今までごり押しできてるんよ。
|・_・。) 「僕も参加したいんです」って素直に言えばいいのにね
ふむ、どーやらマジで
ID:bOcU1cLw0=ID:cFUpD3ei0は
追放の方針を正規化し、FXSTに適用すべきと言いたいようだね
>>523 そうではなくて、今現在おまえらがほざいているルールルール
ってのは最初から方針不理解によるってことだ。
525 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 15:49:25 ID:Ayqtt2hD0
Wikipediaがおもてえええええええええええええええええええええええええええ
誰かアタック仕掛けてやがるのか?糞が!ファッキン!!
「参加資格」「発言権」「忍び込む」
どこにもそんな概念などない。
ブロックというのは破壊活動防止の最後の手段である、と明記されている。
それが今回の速報性のでっちあげと同様、
方針が勝手に独自解釈されて、常識のようにみえているだけ。
>>500 だけど、どういうわけだかFXST臭がするんだよね・・・夏。
>>527 それっぽかったら、荒らしになるのか?って聞いているんだ。
あぁ…もう夏か…。
>>522 だよなぁ
最初に「ごめんんさい、ちょといろいろ勘違いしてたみたいです」
と言えば良かっただけなのに
それ以降も、機会がなかった訳でもないのに
哀れな事だな
>>524 意図してなかったとは思うが、追放ネタのそもそもの口火はオマイさんが切ったんだ
最初の追放者として名を残せるかもね
[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/FXST]]
・管理者、特に投稿ブロックの行使に関する批判、ブロック依頼などの管理系ページに携わる一部利用者(「自警利用者」と表現)への批判。
・標準名前空間の編集には興味を見せず、ウィキペディアのルール改正・制定、ルールの運用に関する是非などの、運営に関する議論に積極的に参加する。
>>531 2行目に関してはくさかも当てはまるなw
さっきからNGIDが効かないのはなぜなんだぜ
>>532 っ[[チンドン屋]]
FXSTもせめてひとつくらい、これと言える編集項目があったら、もうちょっとまともに見てもらえたと思うよ。
>>530 無理無理。
そもそもアカウントのブロック解除の不当性については訴えていたが、
解除の要件に、反省だの謝罪だの要求していること自体がうさんくさい。
>追放ネタ
口火?
おまえがなんか勝手にありもしない人追放概念にそって
なんか戯言を言っていたから、そんなもんはないよ、って指摘したんだよ。
方針熟読しとけ
>>532 >標準名前空間の編集には興味を見せず
ここは当てはまってないだろw
>>536 でもロニ解任投票権喪失してたしなあw
あんまり興味がないのは確かだろ
「記事の編集をせずに運営ばかりに口を出す香具師は荒らし」が不文律です。
539はどうやら自分が荒らしだという自覚があるらしい
>>520 で「発言権」とやらの方針文書は見つかったのか?
>>539 管理者はゆっくり記事書く暇がないだけなの{{正確性}}
>>542 では、FXSTの靴下の疑惑とされているものの一連の編集も
あれだけ書いてるんだから、当然記事執筆の時間はないな。
結果、速報アレルギーの馬鹿の行動を牽制できるならば、
消される記事は消されなくなるだろう。
>>532 今だから言うけど、あの編集内容でなんで信任されたのかいまだに不思議。
チンドン屋だって、書いたのはずっと後だったはずだし。
クサカとFXの違いは何?
|・_・。) 「じゃあ○○も××でいいな?」 って・・・ねぇ・・・
くさかはどっかの誰かよりは話を聞く耳があるだろう
>>543 >あれだけ書いてる
リソースを浪費してるだけのむしろ妨害
つーか、もしかして役立つ提言をしてるんだ
貢献してるんだとか 勘違いしてる訳じゃないよね
>>547 リソースとかいう言葉を二言目に出すやつは最初から馬鹿か
もうそれ以外反論できないと見て、99%間違いない。
真面目な話、俺は結構FXSTの思想に近いんだよね。
だから毎回毎回こいつのせいで、ろくに審議されるまもなく脱線して、
似た意見がまとめて取り合う価値のない腐臭を放つゴミとして葬られるのが我慢ならない。
氏ねばいいのに。
>>550 じゃあな、教えてやるよ。氏ねとか書き込む暇あるんなら、
「俺はFXSTとまったく思想が近い。
ブロック者のコメントなので受け入れられないというのであれば、
自分と思想が同じなので、それは俺自身の思想として再度表明する。」
文責は彼であるが、内容については自分が継承する、
って宣言してこい。できるだろ。さあいけ。
FXSTと近い、と見られるだけで不利だろうにw
550としては「お前はこっちに来るな」と言いたいところだろうね。
>>550 あとさ、同じ思想ならば、おまえ自身が
なぜ同じ内容の提言をあの誘導でしない?
毎回毎回おまえは、あーこれ俺と同じ考えだーと
まぬけな顔して読んでいる読者にすぎない。
>>551 思想が近いを理由に、不法モンを庇え意見に賛同しろ
ってのはさすがに暴論
そもそもFXSTは参加するな、関わるなってのが大原則なんだからね
>>552 えーと、「不利である」という合理的な理由を
書いてみろよ。はなしはそれからだ。
現状認識もできないんですか。
やっぱ電波だな。
(ここで言う「電波」はネットウォッチ板などでいうそれ)
>>554 だからさあ、その大原則とやらの根拠文を示せっていってるんだよ。
「参加資格」だのほざいていたが、それはどこにある?
>>556 いいからさ、「不利である」根拠を出せ、っ言ってるんだ。
はま、とか言う利用者は同じ考えだと表明しているが、
彼は不利なのか?
毎回毎回、散々邪魔してくれやがったくせにどの口が言うかね。
性急保護の仮運用の議論は、見張りが厳しくてFXSTが邪魔しにくかったから失効になったようなもんだ。
足を引っ張るだけの味方なんて存在価値なし。むしろマイナス。
自覚がないならもはや病気。
>>559 見張りが厳しいだの、妄想とばすね。
おまえの邪魔された、っていうのが誇大妄想なんだよ。
さっさと井戸端行って、議論を俺の責任で引き継ぐって
宣言してこいよ。へたれが。
どんな名監督でもそのゲームで退場って宣告されたら
とりあえずその試合に采配は揮えない。
いい選手もそう。
現行のルールがおかしいといって、
「オレには試合に参加する権利はある」といっても、
強行したらノーゲームって言われちゃうと思う。
目的の議論で、他人の賛同を得たいなら
手順を踏むほうがいいよね。
wikiが昨日よりも重くなってるぅぅぅ
またこの時間かよぉぉぉ
>>561 おまえは、ルールどおりやっとけ。
追放の方針という幻の原則にそってCU権限乱用してるやつが
偉そうにいうことではない。
>>552 確かに555みたいなレス乞食の同類と思われちゃ、たまったもんじゃないわな。
>>563 >追放の方針
幻でなく現実運用できるものにすべきだね マジでそう思うよ
>>565 つまり、現状はラッコも含め、方針外の独自思想で
なんか運用し、参加資格だの発言権だのなんかほざいているわけだ。
しょせん独自思想でつっぱしってるやつがルールがどうとか言っても、
それはどこまで言ってもたわごと。
>しょせん独自思想でつっぱしってるやつがルールがどうとか言っても、
>それはどこまで言ってもたわごと。
なんとなくコピペしたくなった午後(。・_・。)
ブロックされることは公民権の制限と同じようなこと
>>568 ID:cFUpD3ei0以外の、全員が共有してるような場合
それは独自思想とは言わないと思うぞw
>>570 ブロックの方針にそういう記述はあるのかい?
そういうこと書き散らしているから独自思想だって言われているんだよ。
公民権ってのは人に関する権利だ。
ブロックってのは接続先だ。人じゃない。
方針熟読ね。
>>571 ならば、方針外と言い換えてもいいが、
方針外の独自思想をもった馬鹿が集まっているのさ、
馬鹿が集まれば馬鹿のなかまうちではそれが常識となる。
それが今の状態。
いやホントに
追放を正規化しろ、でないとFXSTは止められないぜ
と主張してるようにしか読めないんだが
>>575 どうでもよいが、よく注意して聞け。
「止めたい」ってここで主張しているやつの根拠は
ルール違反なので止めたいらしい。
「発言権がないから」とかようするに「追放されたから」だな。
でもそいつのルール解釈が間違っているんだから、
そもそも止めなけらばならない根拠は消滅する。
荒らし?直近のどのコメントが荒らしなのか、引用しろと。
ルール違反なので荒らしってのは否定されたのでNGね。
追放の正規化は困る訳だw
でもなぁ、そこまで無敵ちゃんで、かつ頑張り続ける気満々なら
もうマジで正規化議論再開しかないと思うんだよ
>>578 どこの誰も、困るなんて書いていないな。
正規化されていない、現状で、正規化されているのとまったく同じ
運用をするアホなCUであるラッコがいる、っていう事実と、
正規化されているがごとく「発言権がない」とか
要方針熟読のアホがいるという事実だけ。
正規化議論、やればいいんじゃないの?
しかし、少なくともその方針についてコンセンサス作ろうと動く限りは、
コンセンサスがない状態、正規化されていない段階で
正規化されているがごとく運用するのは、自分で我慢しろ、と。
当たり前だろ?
重いから来てみたんだけど、 どうしたんだ?
どっかから攻撃されてるのかな?
なんかここ数日ウィキペ重過ぎだろ
>>578 自分は追放されてないと思い込んでるだけ。
FXSTとみなさらたら、即投稿ブロックなんだから、
明文化されていようといまいと、事実上は追放だよ。
チンケなプライドを守りたいだけだよ。
>>579 現行のルールでも、FXSTの愚かな行為はブロック対象行為だよ
で、普通なら
自らそういった行為の愚かさに気づいて、ないしは飽きて
縮小や沈静化してくものなのだが
どうも彼はその方向で自らを律する事ができない人らしく
自らがウィキペディアに参加し続ける正当性の根拠として
彼だけが「追放」の不整備を理由にしているようなんだよね
むしろ、追放の正規化は
彼が彼自身に引導を渡すための必要なものだと思うんだ
議論を重ねるのは手間だけど
自らを律する事ができず混乱のまま
自ら人としての信用を失う行為を重ね続ける彼のためにこそ
行われるべき議論だと思うよ
Wikipedia重すぎって何なの? 死ぬの?
>>582 お前の言ってることは、
現状、方針外の運用がラッコをはじめとする管理者によって
なされているということを別の言葉で書いているに過ぎない。
ブロックってのは明文化されたルールだ。
それを事実上なんちゃらとかアホかと。
そういうやつがルールとかほざくなと。
いくらルールの文言を持ち出したところで無駄なのになあ。
コミュニティ内の一定数がFXSTをはじき出し、
それに対してコミュニティ内から異論が出ない。
この現実には勝てないよ。
>>583 おまえが何様か知らんが、
>
>>579 現行のルールでも、FXSTの愚かな行為はブロック対象行為だよ
これ今までの話聞いてた?馬鹿?
>>586 あのな、無駄だとかどうでもいい。
発言権がないとか、ほざきはじめたのはアホのほうでね。
俺じゃない。
とりあえず、猟虎乙。(ドイツの動物学者的な意味で)
>>588 だから、そんな議論は無駄なんだよ。
コミュニティがFXSTの発言を認めないのだから。
462 :192.168.0.774:2008/07/09(水) 14:25:42 ID:/YW76xmf0
冗談にしても悪質だ
ルールそのものを無視していながら、己の論を押そうとするよな勘違いを
どうして迎え入れてやる必要があるんだ?
どれほど正論に見えようとも、言い出しっぺが無法者なら
その議論から正規のルールは生まれない
FXST叩き出して後、新たに提議してやりなおす以外の選択肢はないよ
これまでの運用に疑問があったと思い、改正すべきだと思うなら尚のこと
FXSTに余計な口を出すなと指摘してやるってのが筋でしょ
これな。
可哀想に。
いつまで待ったところで、投稿ブロック破りに対処するのを「方針外の運用」として、管理者が解任されるはずもないのに。
愚かなオコチャマ。「でもそいつのルール解釈が間違っている」「自警」と2chでわめいたり、靴下で登場してはすぐにブロックされる毎日をこれからも続けるわけだ。
>>590 正確には、コミュニティの全体のうち、
そういう追放みたいなことを独自思想としてもっている
おまえみたいな一部だろ?
>>592 それが可哀想でオコチャマというのであれば、同程度にお前も可哀想なオコチャマだよ。
くだらん。
>>593 異論が出てこない、というのがね。
FXSTには致命的なのよ。
明るい内から何の騒ぎですか
( ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め
>>596 致命的?
あのな、削除依頼でもなんでもそうなんだが、
異論が出ないってことがその議論の正当性を担保しているわけではない。
もしくは、そういう根本のことを考えるやつも少ない。
ニュース速報ではありません、とかいう文句が
いかに適当に使われているかを見てもそれはわかる。
2年たってもわからない人が
ここでのやり取りで何かわかるわけじゃないので
もうスルーでいいかと思います(。・_・。)
>>600 まるでラッコがなんかわかっているようなく口ぶりだな?
何様だ?
自分の理想とするWikiを自分で立ち上げればいいのに。
>>603 それははるひとかNIKEに言ってやれよ。
>>595 こりゃイタイっすね。
しかしそうか。
ノダケンの無差別攻撃対象に入ってた「岡部建」って誰だったか思い出せなかったんだけどFXSTだったか。
FXSTさんはとうとうレス乞食と化してしまいました。マジ暇人。
607 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:19:56 ID:jJVGbbo40
ここんところ連日連夜Wikipedia鯖やたら重くね?
予算不足でja鯖アボンってマジ?(・∀・)?
>>606 鏡みてこい。顔あらってこい。
おまえは、表が重いので、暇つぶしにここに来てるんだろ?暇人さんよ。
>>607 サーバは日本に置いてるんじゃないから
財団に聞かないと分からんね。
611 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:24:23 ID:jJVGbbo40
大量に編集して送信したら「サーバーエラー」で、ブラウザで
もどったらこっちもサーバーエラーで編集内容全部飛んだわ。
さすがのおれもキれちまったぜ(# ´_ゝ`)
つーか逆に誰が寄付してるんか知りたいわ。
日本からの寄付は数%くらいだろうということくらいは容易に想像がつく。
らっこの温情も通じなかったね。
まあこういう人はそんなものか。
>>611 そういうやつらが今このスレに集まってるんだが、
自分が暇人の極みのくせして、他人に暇人とかいうアホがいる。
>>613 らっこの温情って何?参考までに言ってみ。
616 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:26:48 ID:jJVGbbo40
まあ、ひまだよな。おれらって。
なんか虚しくなってきた。
せっかく議論を積み重ねて慎重に意見を戦わせて、
やっと性急保護の仮運用が失効になっても。
糞馬鹿が一人暴れただけでまた全部降り出しに戻されるのか。
もしかしたら海獺とFXSTは裏で組んでいて、性急保護を推進することが目的なんじゃないかと
宇宙からの妄想電波を受信したくなってきた。
海獺はそんなキャラじゃないとわかっているが。
誰とは言わないが、
家にいて稼げて片手間にウィキペディアの馬鹿利用者煽るやつはいいが、
そうでないやつは、ほんと人生考えなおしたほうがいいな。
どうせ余暇もないんだろうし、あっても100%ウィキペディアなんだろう。
馬鹿ではないんだろうが、愚かだよな。
一番お近付きになりたくないタイプだ。
軽くなってきたね。
>>617 だからさ、そんなに議論進めたいんならさ、
おまえが井戸端の路線でそのまま進めりゃいいだろうが。
パラノイアか?
しかしながら、この時間になると腹が減って来るねぇ。
主たちは晩飯何にするのかい?
ここ2日の落ち具合はかなり許せんよ。
TwitterかWikipediaかってくらいの落ち具合じゃないか。
慢性的に重い八百科事典の方がまだマシよ。
法の盲点を見つけて、法に触れずにあくどいことをして、人から金を騙し取ってもいってのは、詐欺師の発想。
ここで追放の方針がないから、参加資格がどうのこうとの言ってるFXSTさん。
似たようなものだなあ、とFXSTさんが「俺だけを信じろ」と豪語する儲け話の本を読んで思いましたとさ。
625 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:32:55 ID:jJVGbbo40
おまえらがノートでくだらない罵りあいするから鯖が重いんじゃネーノ?
井戸端なんか思いだけなんだからココに引っ張って濃いYO!
私は性急保護は、ないならないでもいいと思ってます。
いろいろ客観的に見るために2Week休んだのです。
ただ、以前ここで指摘されたように、
私はウィキペディアって資料集めてじっくり書くもんだと思ってるので
なかなか速報的な意識への理解がしにくいと自覚しております(。・_・。)ノ
627 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:36:11 ID:jJVGbbo40
らっこキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
>>624 一般論としていうが、そういうのは
匿名掲示板においても、名誉毀損、業務妨害の対象となる。
本名と商材リンクあげた上なので、要素はそろっている。
過去の2chのそういう騒動しらんアホかもしれんが、
きちんとIP抜かれるし、訴訟のための資金くらいあるので、
それなりに覚悟して行動しろ。
ちゃんと返金してるんならいいけどねえ。
どうなんだろ。
サイトがキモいってのは個人の感想だからどうにもならんしw
630 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:38:59 ID:jJVGbbo40
とりあえず管理者は全員ひとりあたま1000ドルウィキペディア財団に寄付な。
あたまかずだけはゴロゴロそろってんだから、それくらいで貢献シル
正式な手続きを経て、投稿ブロックされてるのに、自分には発言権があるとか言ってるのは、
法の盲点をなんとか見つけようとする詐欺師と同じ発想だというののどこが名誉毀損なのやら。
「これが唯一まともなFX本」「98%のトレーダーが知らない」とか、
ホラばかり吹いてるオッサンが何を言ってるんだか。
ちなみに俺は一銭も寄付したことはない。
つぶれたらつぶれたら、googleのknolが商業ベースで代替を果たすだろうし、
それにはかなり期待している。
Wikipediaにしても、買収されて広告ベースで運営しても何の支障もない。
633 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:42:37 ID:jJVGbbo40
寄付をしたことはない。あたりまえである。
>>631 一般論としていうが、
Wikipedia内のことなんて訴訟要件に入らない。
あとは、名誉毀損の要件は十分満たしている。
しばらく様子みるが、場合によっては内容証明が届くし、
一般論としていうが、はったりじゃない。覚悟しておけよ。
キレて「内容証明送るぞ」ってセリフ、ついこないだ見たなぁ。
昨日のメールだったかなぁ(。・_・。)
>>635 これ、おこちゃまにはわからないだろうが、
1回本当に来たら、よくわかるんだがね。
実際、これまでの人生でやってきたビジネスのうち、
2人ほど、法廷に引っ張りだしてやったが、当然の防御策。
最近の小中規模ビジネスとか、自営業者は、
ネットの影響がとんでもなく大きいので、数割は経験あるはず。
637 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:51:29 ID:jJVGbbo40
にちゃんねるでは法的脅迫はし放題!WINWIN!
まだやってたのか
相変わらず日本語ちゃんと打ててないぞ
そうそう、悪徳商法といえば、架空請求というやつもあったね。
たいていの人は裁判所に出廷するのが怖いみたい。民事なのにね。
熱くなってきたところで。
>* 利用者叩きと実況は禁止です。 <<<<<< ここ重要
>* 利用者名はさらさない。問題編集のURLか記事名推奨。
よろ。
>>637 そのとおり。
Wikipediaじゃ、個人情報やらそういうのは、防御されるような自律性があるが、
ここは、上にいるようなアホがごろごろいるからな。
おこちゃま天国。
実際、警告して、聞かなかったら余計訴訟しやすいし、
報道されてない民事訴訟なんてごろごろあるの知ってた?
まー、まずは2ちゃんねるにIP開示請求の裁判、それをクリアしたら次はプロバイダ。
気が長くなるねえ。がんばってね、出版社からの執筆依頼もなく、取次ぎも通せず、
それにも関わらず「これが唯一まともなFX本」「98%のトレーダーが知らない」と豪語して自費出版本を通販してるFXSTさん!
643 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 17:57:16 ID:jJVGbbo40
郵便料金:80円
内容証明:420円
小額訴訟手続き費用:訴額5万円ごとに500円+書面送達費用(3000-5000円程度)
得られる効能:priceless
ここ数年、山田AGをヲチ対象に入れてるんだけど。
FXST(みたいな)人の言動もなんか似てきたね。
>>643 正解。
弁護士費用もたいしたことない。
やるのは弁護士。
原告の地元の裁判所までのこのこ出廷してくるのは被告。
>>643 ありあまる時間とありあまるナルシシズムを持ってる岡部さんにとっちゃ、
大した問題じゃないさね。だいいち法的脅迫は言うだけなら、タダだし。
>>635 そんなモンまで相手にしなきゃならんのか
お知り合いになりたくもない電波とも、意図せず絡まってしまう事があるのが管理者とはいえ
大変だね、お疲れさま
>>643 僕も別件で内容証明したことありますけど、効用はプライスレスですよねw
IPを抜いたところでプロバイダが持っている契約者情報がなけりゃ個人特定できんだろ。
ちょっとやそっとのことで開示されるものじゃないんだけどね。
まず相手を特定しないとねえ。>訴訟
なんか途中過程のたいへんさをことさら強調している
ありがちなガキがいるけど、
2chの民事なんて珍しくもないだろうに。何やってるつもりなんだろ?
で、ID:cFUpD3ei0はFXST本人なのかな?
であるなら、これまでの他人のふりしたFXST擁護レスは何だったのという話になり
そーでないなら、法的脅迫をネタに遊んでいるだけのお子様はどちらなんだ という話になるんだが
うんうん
あんた岡部健なの?>cFUpD3ei0
金儲け好きそうな人なのに、何で一文の得にも、まして名誉にも
なりそうもないことを延々とやり続けているんだろう。
自分でWikipediaに匹敵するようなサイトでも立ち上げたら、
それこそ名誉も実益も上がるだろうに。
いや本心からそう思うよ。不思議な話。
655 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 18:09:16 ID:cFUpD3ei0
ID:yyS93Yj40
ID:Q6dHZOEC0
ID:jRUKypZP0
ID:Qv2FC0uI0
あとからの参照用。
強調してるんじゃなくて、真実を言ってるだけなんだぜ。
657 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 18:09:34 ID:jJVGbbo40
そこまでかねもちではないとか。
だんだん尻すぼみになってきたぞ
というか、裁判所に通ったことがあるとか内容証明送ったことがあるとか自慢になると思ってないよな。リアルに。
>>659 というか、もう弁護士事務所に電話かけ終わって、処理済という可能性が高い。
一般論だけど。
>>655なんか参考になりそうだ。
一番悪質なのは、
ID:Qv2FC0uI0
こいつで、と連絡し終わった可能性が高い。
>>659 ちなみに俺は通ったことはないよ。弁護士に代理してもらっただけ。
通ったのは被告の人だけ。
「高い」?
ああ、あれですか。
「俺はFXSTじゃないけど!もう手は打ったからな!別人だけど!」
というやつですか。
なんだかなあ。
微妙に表現が逃げてるねえ。
仄めかすだけで断言しなければ脅しにはならない、とか?
664 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 18:17:08 ID:gy06TCqs0
>>662 FXSTおっつ〜w
どうみてもFXSTです本当にありがとうございました。
>>662 一般論だが、
もしそうなら、FXSTは兵庫県なので、君も関西在住だとちょっとは安くつくかもね。
収拾がつかなくなってきたからフェイドアウトしようとしてるんだろw
どこまでへタレなんだ岡部健君w
まあ裁判になったら、当然WikipediaでのFXST=岡部健の言動も論点になるわけだからな。
FXSTさんの「投稿ブロックは受けたけど追放されていない」と靴下で出現する脱法行為を指しての
法の盲点を突く「詐欺師的発想」と論評したものだから。
ま〜、まずは2ちゃんねるがIP開示するように、がんばることだね。
>>654 プライドの問題なんじゃねーの
俺様を排斥したjawpが許せん! とかそんな感じ
>>663 警告するのに、被害者との同一性を表明する必要なんてないし、
訴訟されますよ、と連絡するのは原告である必要もない。
>>667 民事なんだからならないよ。誰が訴訟の構成をすると思ってるんだ?
刑事裁判かなんかと君勘違いしてる?
ほんとガキばっかだな。
>>667 「靴下で出現する」が「脱法行為」??
なんか・・・たのしいねえ。
673 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 18:25:47 ID:jJVGbbo40
匿名のひとが匿名のひとに名誉毀損を訴える事は
できないんだあ
>>667 2chは、こういう訴訟の要件でいちいちIP開示をこばむメリットはないし、
いちいちそんなもんで争わない。右から左。
がんばる必要皆無。つーか弁護士経由の情報だけどね。
だから安い。かんたんなんだよ。だから安い。
>>669 「一般論」を強調しながら訴訟を仄めかす理由がそれ?
へえ。
>>670 いやあ、裁判について(だけ)詳しくてもねえ。
普通はそんなに縁がありませんから。
そこだけ詳しかったら訴訟ゴロみたいじゃないですか。
>>673 うん、できないね。
しかし、このスレではリンク先で特定商取引で明示されている実名と
一致する実名に関してだからね。
一般論として、その人間が原告になり、2chのIP開示?
利用者保護なんて2ch運営の糞の役にもたたないのできわめて簡単に
開示されるという弁護士のはなしだが、容易の特定される。
プロバイダも同じ。裁判所経由ならかんたんに事が進む。
>>675 どうでもいいよ。
一般論としてもう処理済で丸投げした後なんだから、
あとは請求書が来るだけ。
まあ暇だったらどんな面だか見に行くかもしれん。
さっきからリンクが貼られてるブログ、あっちは放っておくのかね?
岡部さんはまずあちらを叩かねばならないはずだが。
>>672 >>667はガキだとわかっているが、
今回は、そういうのを無視することにした。
一応警告したんだけどな。社会勉強は早いほうが本人のためにもなる。
>>678 一般論としていうが、
すでに、大方削除させたが、一部、連絡がつかないやつもいる。
あと、念のためだが、お前のIDも連絡リストに入ってるな。すまんね。
どれほど神妙に謝罪したところで、そのあとに「しかし」と言ってしまっては、すべて無駄。
FXSTさん、これを最後にもう言いませんので、
もう一度だけ言わせてください。
今回の井戸端でのお話の主題は有意義だと思うので、
ブロック解除申請を出すことを検討してみてください。
>>677 つまり。
あなたはFXSTで、FXSTは岡部建であると。
で、もう弁護士に依頼した。
「一般論」でもないし、「連絡し終わった可能性が高い」んじゃなくて連絡し終わった。
そういうことですね。
間違いないね。
>>683 もうね、いろいろ不可能だと思うよFXSTは。
>>685 おまえのレスもこの件に関与していたので、
要件満たすかも含めて丸投げした、という可能性が高い。
自分では訴訟のほのめかしが嫌がらせになってると思ってるんだろうけど、
追いつめられているのはFXSTだからなあ。
>>683 本音を言えば、Fさんはけむたい論客だし、解除されても半年もたたないうちに「カテゴリ:疲弊」に分類されると思うけど、
一度は解除して、もう一度だけ、チャンスをあげるべきだと思う。
>>688 おまえはガキだが、ほんとに呑気でいいな?
貯金はあるのか?親に迷惑かけんなよ。
>>681 > すでに、大方削除させたが、一部、連絡がつかないやつもいる。
そういう時こそ、弁護士を通してプロバイダへ削除を求めないとダメでしょ。
ホスティングサービスやレンタルサーバでも「プロバイダ」でしょ。
て言うか問題はそこじゃねえw
fc2に弁護士通じて申し入れすればいいでしょうに。
>>683 ならば、おまえさんが、今回の議論については、CU、管理者の立場はあきらめて、
一般利用者として、音頭を取れば良い。
すでに、それぞれのPOVによる論点は出尽くしており、
あとは、そこにある議論をもとに、どうするのが適切なのか、
もうアホでもわかるはずだ。
この時点では、Nike程度の詭弁が成立するくらいで、新しい材料なんてない。
だったら、ラッコが、議論の有効性を認めるように促し、
議論は自分の名前で継承することを宣言し、
調査投票をはじめればいい。
違うかね?
>>689 FXSTは
なんでこう病的とも言える執着を、それも運営関係において発揮しているのだろうか
とかねてより疑問だったのだが
>一度は解除して
そー言ってくれる人物が現れるであろう事を期待して
正論を装った提議を連発だった可能性 ってのに思い当たった
御礼を言うよ
>>694 ID:cFUpD3ei0さんには話しかけていないんですが??(。・_・。)??
ID:cFUpD3ei0って、FXST=岡部健なの?
>>696 一般論なんだから、答えられるだろ。
2chのスレはプライベートチャットか?
高々2日で「それぞれのPOVによる論点は出尽くしており」とか言い切れる感覚がわからん……
>>694 白紙でやり直すのみ、他に選択肢はない
有効利用などというレベルですらない
あれは、本来存在しない筈の提議なんだからね
>>699 つーかさ、あれだけ出ててまだなんかあるわけ?
速報性の議論がしたきゃ、性急編集しないへ分離譲渡するんだから
それで満足だろ?
そこで多いにオープンソース理念に反する独自思想をぶちまければいい。
とりあえず、ニュース速報でない、は捏造だ。
で、訴訟は?
fc2のブログの方が緊急性高いと思うよ。
>あれは、本来存在しない筈の提議なんだからね
これの根拠を述べてもらおうか?
「発言権がない」ってのはNGだってすでに説明してあるな。
FXSTの「発言権」なんぞ、誰も認めてないよ。
>>703 したらいいんじゃないかな。
どっちが緊急性高いなんてお前には関係ないだろ。
お前が絡む案件はすでに丸投げした後の可能性が高い事実には
なんの変化もない。
>>704 >「発言権がない」ってのはNG
だなどと主張しているのはID:cFUpD3ei0だけ
そんな独自解釈はココでも表でも通用していないよね
>>705 ちがうな。
正確には、ソックパペットの疑惑があるアカウントの発言権だ。
おまえの「誰も」っていう独自見解はいいから、
方針にもとづいて説明してみろ。
>>706 へえ。
より影響の重大なブログは放置ですか。
ほうほう。
こりゃ弁護士云々は真っ赤なウソだね。
ID:cFUpD3ei0って、FXST=岡部健なの?
という質問は都合が悪いのかね。なぜ応えられないんだい(笑)?
>>710 安心したいのはわかるが、無駄無駄。わりーな。
>>709 方針?
現実にどうなっているか、という話をしているのですよ。
誰か「いや、FXSTにも発言権があるぞ」と主張したウィキペディアンがいましたかね。
ID:cFUpD3ei0は
どーしても、FXSTが提議し仕切はじめた案件の実績を残したいようだね
そんなに貢献実績を残したいのかな?
で、ご本人なんですか?
>>712 キミが岡部建で、掲示板でのやりとりでカッとなったことを
実際に受けている損害よりも重視するようなダメな人なのだ、
ということを信じさせたいわけですね。
>>707 方針に基づかないのが独自見解だって説明してやっただろ。馬鹿か?
>>716 Wikipedia参加者で「これは方針に反する」と言ってる人はいるの?
なんじゃ、帰ってきたらばFXなんたらだかが暴れてたりで見苦しいことこの上ないなぁ。
それはそうと、今日の忙しさは一体なんなんだ?
>>715 ん、まあ別にそれでもかまわんよ。すでに依頼人の手から離れてるが高いんじゃないかな。
面倒なんで、こういうのは全部専門家に任すやつは多い。
おまえの行く末は知らん。あとは彼らのさじ加減ひとつだろう。
俺に聞いても無駄だ。
現実世界の法でも、法律家を含めた全国民が
「これで適法だ。法に沿っている」と解釈するなら
それは適法であるものとして通用するよね。
Wikipediaでも同じことだ。
参加者の中に方針違反と考えるものがいなければ
何ら問題にはならないのだよ。
ID:cFUpD3ei0って、FXST=岡部健というのが事実なのかい?
もしもそうなら、方針を理解できずにブロックされた ID:cFUpD3ei0 に
「方針に基づかないのが独自見解だ」なんて、解説されてもな。
>>721 何ら問題にはならない、ということと、
ルールがなんちゃら、と説教はじめるやつが
ルールを知らない馬鹿で消えろ、と当たり前に指摘するのは別問題でね。
>>720 まあ覚悟して待っておくことにしますよ。
もし本当でもあっちのブログを放置してたら意味ないけど
それは岡部さんの自由だしな。
>>723 そういうのは、
700 :192.168.0.774:2008/07/09(水) 18:58:33 ID:/YW76xmf0
>>694 白紙でやり直すのみ、他に選択肢はない
有効利用などというレベルですらない
あれは、本来存在しない筈の提議なんだからね
こういうこと言う馬鹿自警にいえよ。
いかなるリクツをこねようとも、Wikipediaで味方する人がいないんじゃどうにもならないね。
なんでそんなことが分からないのかなあ。
FXSTは本当に「自警」って言葉が好きだね
>>725 まあ同情もしないし、2chで何書き込んでも、実生活に影響はない、
と考えるくらいナイーブでないなら、常に覚悟はあるだろうしな。
安いがいい仕事する弁護士事務所って結構あるんだぜ。
>>727 まあ、おまえみたいな馬鹿がいなくても、
あそこまで議論は進んでるんだから心配すんな。
黙ってみてりゃいいんだよ。余計なお世話なんだろうな。
>>730 うぜー、もう消えろ。
おまえが心配なことだけはよーーくわかったからさ。
>>731 FXSTも黙って見てればいいのだと思うよ。
しかし、岡部さんは返金が進んでいるのであろうか。
ゴミ書き込みを75回もしてる ID:cFUpD3ei0 が「うぜー」だって(笑)
>>733 くだらん奴だな。
一般論だが、警告後の言動より
ID:jRUKypZP0に関してはより強硬な処置を取るように、
明日朝一でやっぱもう一度連絡しておく、という可能性は高まっただろうな。
今日一日、400弱の書き込み中、75の書き込みが ID:cFUpD3ei0
どんだけ暇なんだよ
737 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 19:26:17 ID:GYcaFqg30
あ、まだ開いてた、電話つながったわw
お前の母ちゃんデベソ、まで読んだ(。・_・。)ノ
>>735 警告とは、何を警告をしたんですか。
どの言動がどう問題なんですか。
それにしても、初めにリンク貼られてたブログへの対応を勧めたことが
どうしてそんなに気に食わないんでしょうかね。
740 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 19:29:37 ID:GYcaFqg30
>>739 わりーな。もう全部すんだんで、今からジムいって、
それから女とメシ食うんでな。
言っとくがあんま俺こういうことでハッタリかまして遊ぶタイプじゃないから。
その辺よろしく。じゃあな。
>>736 ナントカ道が暴れたときとそっくりですなぁ。
>>736で、
>今日一日、400弱の書き込み中、75の書き込みが ID:cFUpD3ei0
>どんだけ暇なんだよ
廃人ぶりが指摘された途端に、
>>740 でIDを変えたFXSTさん。
意外と繊細なのね(笑)
ID変わってるなあ。
「IP電話をかけたぞ」ってアピールでしょうか。
あれってIP変わるんだったかなあw
>>743 出かけたようだから、作業用のデスクトップからモバイル、ノートに切り替えていた状態で書き込んだとか?
俺の知り合いの広告マンとかでそういうのよくみる。ちゃちゃっとなんかやったり。、
同じIDで4時間も貼り付いていた人が最後に書いたのが
>>740。
なかなか感慨深いものがあります。
ジムに女に夕食ね……
痛々しいというか、失笑するしかないというか。
>>746 いやもうね、典型的な見栄の張り方としか思えんのがまたなんともw
おれは逆にその程度のことで非現実性を感じられるおまらが哀れだw
このスレはそんな廃人ばっかりなのかえ?
>>746 見栄って。。。
勝ち組と負け組みの縮図をみるようだ
Wikipedianって負け組み多そうだな
もまえらもっとがんばれよwwwおれもだが
とりあえず争いは虚しいって事で。
らっこの夕食の話でもしてた方がまだしも有意義だったね。
貝を石で割って食べるんでしたっけ。
753 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 19:55:02 ID:uxObVdQJO
ジム行って女とデートって、見栄になるのか?
彼女に腹が出てるって文句言われてる俺にとっては普通の生活だが。
おなかすいたー
>>753 だなww
俺もおまいら哀れに一票だ。
俺の知ってるウィキペディアンはいけてない学生ばっか。
単位も落としそうなのに現実逃避してやってる奴とか悲惨すぎ。
>>753 FXSTにとってはそうじゃないの?
あんだけWikipediaに粘着するのって、現実世界に居場所なさそうじゃん。
>>749 長年の勘ってやつですぜ、旦那。
いくら今日忙しくって[[オンドゥル語|ハイジン!]]並に身体がボドボドだからと言っても、ね?
>>751 らっこと言えば貝が思い出されるんだが、さっき見てた[[1億人の大質問!?笑ってコラえて!]]で出てきた
青森の何とか食堂のホタテの料理がえらく美味そうに見えたなぁ。
>>756 mixiの垢どっかで晒されてたが、トライアスロンとかやってるはず。
女のことは知らんが、金持ってそうだし、それなりにもてそうだ。
759 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 20:04:53 ID:sj3NScrz0
ま、俺も8時になったからスレ開いて書き込んでるわけで
単純に時間になったから出かけたんだろうな
おまえらみたいに24時間スレにいそうな奴らがのほうが異常だろ
>>757 エスパーきた
7/2日だったから今日で一週間。早いもんだね。
FXSTの言うこと分からないこともないが、あれだけ長々と同じこと言われると、嫌になるし、何を言いたいのかまとまってないことが多い。
まあ、ブロック解除は、世の中が180度変わってからだろうな。www
ぶっちゃけ岡部はおまえらの想像以上に金持ち
自費出版のビジネスなんて半分ボランティアだろ
車も5台くらい持ってるし、神戸、東京、沖縄に持ち家がある
2006年時点の情報
>>759 四六時中このスレに張っ付いてられるもんなら、是非一度やってみたいねぇとか言ってみる。
まぁ現実は7時頃になるまで[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/アニメ系記事差し戻し可変IP]]の対処すら出来なかった訳なんだが。
ホント、人が出払ってる隙付いて出てくるんじゃないってのよ全く。
>>763 おまえみっともない
その辺にしとけってww
争点が見えん。
知り合いですらない。
仕事関係でこっちが一方的に知ってるだけ。
とにかく「オレは正しい。オレと異なる考えのヤツはバカ」からはじめようとする
トコロに無理があるということに気付けないのが問題だよね。
周りが「バカ」だとしても、「バカにバカって言う方がバカ」なんだからさ。
[[利用者‐会話:222.228.103.126]]
>このため、当方としては正当に行われているにもかかわらず、このような警告メッセージの貼付には納得できないと考えられております。
日本語でおk
770 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 20:36:34 ID:VoPVPmmW0
ただ、このスレでも隻眼であると評価する奴はそれなりにいるな。
まわりが馬鹿に見えすぎていらだつのはわからんでもない。
井戸端のオプソの伽藍とバザールか、ああいう理論展開できる奴はFの人くらいしかいなさそう。
頭がよくて摩擦も多いが理念を通すタイプ。幸か不幸か。
一方的な批判をするのには俺は常に抵抗がある。
ま、俺も含め一歩間違えりゃ、ブロック喰らいそうな奴ばっかだし人のことは言えないというのがある。
「慧眼」が読めず、また「隻眼」の意味も判らない。
そして、理論(theory)と、論理(logic)の区別もつかない。
774 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 20:49:18 ID:VoPVPmmW0
だからFXの話なんてどうだって良いよ。奴がどんな考えを持とうが、現実でどういう生活をしていようがどうだって良い。
ウィキペディアとは関係の無い話。
隻眼には「すぐれた見識。独特の見識」なんて意味もあるのでまちがっちゃいないよ。
>>775 そうそう
そんなことより海獺の夕(ry
海獺のタ…マキン?
正解は、ジャイアントケルプを体に巻きつけて眠る。でした(。・_・。)ノ
こんな時間に寝るの?実はらっこは小学生?
>>780 この時間なら教授に決まってるじゃないか。
[[Wikipedia:削除依頼/アイエスエフネット]]
百科事典の意義を否定するのか
宣伝と言えばいいのに
>>782 そもそもその依頼内容だと、著作権侵害が問題なのか、項目の必要性が問題なのかわからん
海獺、まだ逝ってなかったのか。
逝ってよし。
え、イッチャうの?
FXSTは、株やったり、詐欺やったりで忙しそうだが、JAWPにもこなくていいから、ゆっくり休んでいてくれ。永久に。www
まだ馬鹿が若干名いるな
本人確定した上で詐欺だというのは立派な誹謗中傷で名誉毀損とか業務妨害になるのはそのとおり
お前も訴えられとけ
>>786 FXSTが頭から湯気立てて、「訴えてやる!」と息巻いても知らんぞ。
もっとも2ちゃんにIP開示請求したって、
ひろゆきは出廷しなくてスルー。そのことを知らずに恫喝してるFXSTは哀れなピエロ(笑)。
脊髄反射してるピエロがいるなあ
>>789 んじゃ、2chでの犯行予告の奴らはどうやってとっ捕まってるのか説明してみたら?
ケルプがない海域だと
仲間同士手をつないで眠るんだぜ
警察に言われた時は開示するって公言してなかったっけ。
そのことを知ってる連中は、FXSTがいい気になって「訴えるぞ!」と恫喝しても、
ダチョウ倶楽部のネタみたいなものと鼻で笑うのである。
訴えると吼えれば吼えるほど、馬鹿にされるのはFXSTさんばかりなり。哀れ。
>>792 そう。民事はすっぽかしてる>ひろゆき
やべ、こんなスレ覗いてるだけで変人扱いされるわ。
さっさと閉じよ。
民事をすっぽかしているのは、2ch相手の賠償請求訴訟のこと。
単に、相手にすると破綻するから。
利用者を民事訴訟する前提の利用者IP開示請求は、
警察の要請のときと同様、運営が適時対応している。
なんで2chにそういう要請するのに、ひろゆきが被告になるわけ?
考えてみりゃわかるだろうにw
刑事のときみたいに大きなニュースにならないので知られてないだけ。
ヘキサゴン保護解除か
もう被告は利用者なのに、なぜかひろゆきが被告になってる想像してる奴が
まぬけであんぽんたんってことでいいじゃん
俺も強くそう思うし、あざ笑っているけど、この話はこれくらいにしよう。
もっとも2ちゃんにIP開示請求したって、
ひろゆきは出廷しなくてスルー。
↑
ここ笑いどころ。いいね?これで!!
海獺の夕食マダー
俺は海獺だって構わず食っちまう男なんだぜ
エビチャーハンでした(。・_・。)
おれたちゃ かいぞく
おれたちゃ かいぞく
おれたちゃ かいぞく
おれたちゃ かいぞく
(以下繰り返し)
>>803 エビですかー
俺は牛肉レタスチャーハンしか認めんw
ヤフー知恵袋の匿名による回答がソース?
大丈夫か、おいw
>>797 保護解除依頼のやり取り見てる限りでは無理だろうと思ってたから意外だった。
これでちゃんと整理とか行われてくれればいいんだがなぁ。
>>803 エビチャーハンというと、BWメタルスの最終回思い出すなぁ。
いかん、バナナを!
>>806 それ以前に、ひろゆきは民事すっぽかしてる!
だからセーフ!
とかのたまう奴らの痴呆をまず心配したらどうだ?
運営板で質問できるのなら聞いてみな。
訴状なんてしょっちゅう届いていいて、
民事刑事問わずルーチンワークだ。
そんなんどうでもいい。
まあ開示してるんだろうな、と思うけどね。
ヤフー知恵袋でどっかの誰かが言ってることを
そのまま信じるのはおめでたいよな。
>>812 そう感じられる君がおめでたいよ。
俺は信じてるんじゃなくて、それくらい知ってるだけだ。
2chやってる奴は知ってる奴多いだろ。
要するに、2chが被告となる場合のみ、裁判が難しい、
それ以外は簡単だって、俺以外のコメントを出しただけ。
いい加減うざいので、おばかさんにはないよりましのソースさ。
>>786 は特定の人名を挙げてる訳じゃなくって、ハンドルネームを書いてるよね?
一方、名誉棄損は親告罪だから本人の告訴が必要だよね?
つまり告訴する為には FXST は「詐欺だ」って挙げられてる人物本人だと認める必要がある訳だよね?
どっちにしても面白そうだなw
>>813 「知ってる」のか。
で、根拠は何なのか教えていただけるかな。
>>814 本人が訴える、って言ってるんだから、全部認めるんだろ。
どっちにしろ民事の内容なんておまえさんは知る由はないよ。
>>815 運営版その他、複数の箇所で複数の運営関係者のレスを見たことがあるから。
だから、君もそんなに根拠とか気になるんなら聞いて来いってさっきレスしたよな?
ええい肛門厨はどこに消えた
>>817 キャップ付きのハンドルとかで回答があったというのなら
そこそこ信用できるね。
ただ、ヤフー知恵袋を「ソース」というのは不味いよ。
あっちは誰かがウソを書いても分からんからね。
僕の肛門も時間外取引されそうです
僕の肛門もエビチャーハンでした(。・_・。)
mcEHZg6p0 ちょっとしつこいな。
2chが匿名じゃなくなって、警察でも普通の奴でも
裁判沙汰になりそうなもんは一律公開だ、ってこれ何年前の話だよ。
半年ROMっとけレベルのはなしだぜ?
824 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 22:34:27 ID:1lzgaLGv0
(削除)何か上のほうでWikipediaに喧嘩を売ってきた人がいるようですが、それはさておきGoogleで(以下略)…
blog・blog・blog・はてブ・blog・blog・blog・無名個人サイト
(ていうか今時VNIかよ…)・blog・2ch…百科事典的に発展しそうにないものに該当。--6144 2008年7月9日 (水) 13:29 (UTC)
一言多いんだわ。コイツは。
>>823 まあそんな話を聞いたような気はするよ。
ただまあ、あの「ソース」はないだろう、と思ってw
コミュニティで、一定以上の経験者にとっては事実である事柄を、
そこまで達していない奴が事実であると出典を出せと偉そうに迫る様には悪意を感じる。
ソース探すのって手間かかるし、教えてやってもありがとうも言わないし、
こっちにはメリットないし。
別に特別なこと主張しているつもりなんてないので、立証義務なんてないし。
半年ROMってろ
いい言葉だなあ
>>821 >>822 肛門さま、キターーーーーー!!
今日の本スレは[[参天製薬#脚注]]の日ですね。わかります
名誉毀損が成立する前にFXの威力業務妨害が成立するだろ
FXSTがIDを変えて、 ID:fPpdq3G30 で再登場したのかと思ったら、あまりの馬鹿さ加減に、
これが本当にFXSTだったら、情けなさ過ぎる。Yahoo!智恵袋をソースにしたり、
2ちゃんねるにIP開示を求める訴訟で、被告は書き込んだ人間だとか、お粗末にもほどがある。
ひろゆきが民事訴訟の判決に従って、IPの開示情報に応じたのは3件のみ。それも2004年が最後だ。
3件というソースは読売新聞でも報じられていることで、最後が2004年というのは、
2ちゃんねる上で確認できるだろうが。今も掲示してあるぞ。
「民事刑事問わずルーチンワークだ」とか適当なことを吹いてるスカタンがFXSなら笑撃だよ。
実ビジネスに対して詐欺だのいうことと、
コミュニティのローカルルールに端を発するものとは
おはなしにならないほど比較にならない。
法律>>ネットサイトのローカルルール
832 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 22:42:22 ID:1lzgaLGv0
>>827 思いっきり上から目線なんだな。誰を指しているのか分からないけど。
管理者伝言板送りがいいか?
FXSTはころころとIDを変えて出没してるようだな。
>>830 なんかまた変なのがいるけど
2ちゃんねるにIP開示を求める訴訟
が必要だってのは2chが応じなかったから。
なんで2004年が最後か知ってる?
それ以降は請求するだけでかんたんに教えてくれるようになったkら
2ちゃんねるにIP開示を求める訴訟
というのが必要なくなったからなんだよwww
なんだかなあ。半年ROMってろ。
>>833 要約欄に「FXSTおっつ〜w」や「どうみてもFXSTです本当にありがとうございました」と書いて
消しておけ。奴の記述をな。
836 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 22:48:59 ID:/MNGTSM60
ID:KUd/kmcA0涙目
なんか不毛なことにチャレンジする奴が今日は多いな
事実は捻じ曲げられないのに
6144にブロック求める。
>>838 それのどのレス番を読めばいいの?
みんなにわかるように説明してあげてよw
なみだめ?
削除依頼だってなかなか対応してくれないのに、
IP情報を「請求するだけでかんたんに教えてくれる」はずなんてないのに、
馬鹿じゃね? とりあえず自分の主張を通すためなら、平気でハッタリをかますカス野郎だってのはよく分かった。
削除依頼なんて裁判所かんでねーじゃん。
訴状があれば請求するだけでかんたんに教えてくれる。
やっぱり今日は無謀なチャレンジャーが多いですね。
fxstが詐欺行為をしたのが事実なら、名誉毀損にならないのと違うか。
事実であった場合は、名誉毀損にならないとどこかで聞いたよ。
例えば、海獺が馬鹿であった場合は、海獺が馬鹿と言われたと訴えても、海獺の馬鹿が事実であるので名誉毀損にはならない。これほんと。
>>941 削除依頼って2chのスレに書き込むあれ?
IP開示請求とぜんぜん話がちがうんですが?
見えない敵とひとり戦っているつもり?
[[個人情報の保護に関する法律#第三者提供の制限|個人情報保護法]]も有るしなぁ......
仮に事実であっても名誉毀損は成立する
これトリビアにならない程度の常識
すみません、ウィキペディアのスレッドはどちらでしょうか?
849 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:11:24 ID:hQwohGJL0
なんか、このスレみてたら初歩的な法律のこと、訴訟の仕組みも知らないがきんちょがごろごろいるんだなと再確認。
おまえら絶対著作権議論に顔だしてくんなよ。
>>848 まっすぐ行って最初の信号を左。しばらく行くとコンビニがあるからその角を右です。
>>843 名誉毀損ってのは事実であろうと、事実でなかろうと関係無い。
ただし、公共性とか公益性があってそれが事実であるなら、違法性はなくなるから、犯罪などの報道をするのは問題ない。
もしも仮にFXSTが詐欺行為をしているなら、それを報じて被害の拡大を防ぐのは正当行為で全く問題なし。ニュースの犯罪報道は被疑者の名誉毀損にはならない。
>>850 どうもありがとうございます。助かりました。
最近、都内でもネット関連のトラブルをメインに扱う弁護市事務所増えてきた。
2chも扱ってるよ。
彼のいうようにかんたんなので単価が安いらしい。
しかし回転が良いので利益が大きいんだと。
たとえば2chだと訴えられるほうはまさか本当に訴えられると思っていない
ネット弁慶ばかりなので、かんたんに示談とか結審してしまうらしい。
>>851 そのとおりけど、このスレで奴が訴えると示唆したケースには該当しないだろうに。
どうみてもその場の憶測でFXSTのダメージを狙った誹謗中傷だから、被害の拡大を防ぐなんて到底認められないだろう。
>>855 むしろ、ずっと以前からあのブログがあるのだし、あれを根拠としてここに書きこんでいるので
今さら毀損されるべき名誉など残っていなかった、とすべきでしょ。
皆様御存知と思いますが、一応御参考迄。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0 より......
2ちゃんねるは本当に匿名なの? △ ▽ ▲ ▼
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
>>857 弁護士が問い合わせただけなら開示することはない、ってことですね。
[[桐野丈二郎]]
1年越しの本人乙っぷりもアレだが
2版目にこっそりいたおじゃるに笑った
860 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:33:43 ID:1uwxUefJ0
なんやかんや言ってるが、おまえらのやってることはソーシャルハッキングで単なる嫌がらせ。
FXST憎しなんだろうが、その個人情報で粘着してしきりに叩いてる奴は
なんといおうが糞。2chの最底辺だ。こいつらどっか隔離したいわ。
あーあ、一時は本気で解除依頼出そうかと思ったのだけど
このgdgd見た香具師がことごとく反対票に回りそうなので無駄ぽいね。
はったりかまさなきゃ、井戸端の議論に免じて解除賛成って人がいたかもしれないと思う。
>>860 [[ソーシャルハッキング]]、一度読んできたら?
863 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:36:38 ID:w0aOVtV30
>>857 >>858 また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
だから、訴状があればかんたんに開示される、ってこのスレでずっと言われてるじゃない。
865 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:38:36 ID:wsmcdtMN0
>>862 FXSTは本名ウィキペディアで開示してるわけ?
おまえさんが読んできたほうがいい。
>>863 裁判所からの要請って確定判決(あるいは対象者本人の同意)がなきゃダメでしょ?
>>845 読んでくれてないのかな?
867 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:43:28 ID:wsmcdtMN0
>>860 よくいった。
糞どもは一回ほんとうに訴えられて痛い目にあうことを望む。
868 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:45:12 ID:wsmcdtMN0
>>866 訴状で十分だよ。
確定判決ってどこから出てきた話なの?
870 :
192.168.0.774:2008/07/09(水) 23:48:09 ID:wsmcdtMN0
>>869 漢字じゃない?
メアドあるだけじゃん。
そういうのを手がかりに個人特定する行為をソーシャルハッキングって言うんだが、馬鹿?
僕の肛門も特定されそうです
>>870 2行目の送信者名は君のブラウザでは読めないの?
ID:yMr1xLJn0 詭弁王の涙目
>>873 今日は長々と付き合ってくれてどうもありがとう。
おかげで無駄な依頼を出さずに済みそうだ。
詭弁のはんぺん
あれっ。FXSTさん、またID変えたの?
FXSTさんを擁護するやつがIDが変わると、以降、それ以前のIDは出現しなくなるんだもん。
分かりやすすぎ!
>>872 そういうのはソーシャルハッキングであると見なされる。
本人の意思で公開しているとは言えないし、漏洩したと判断するのが妥当。
おまえさんは、その情報、必死で掘り下げたんだろ?
けして簡単に見つかる場所ではないのに、本人が公開していた
って教鞭するのは、ソーシャルハッカーがよく釈明するパターン。
879 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 00:01:08 ID:bsocWgND0
ID:yMr1xLJn0も糞度は高いな。
訴訟リストに加えてもらったらいいのに。
となにげなくFXSTへパスしてみる。
>>878 そうだっけ?
社会的な手がかりを元に、対象者のパスワードを入手して「不正アクセス」
することだと思ってたけど>ソーシャル・ハッキング
個人の過度の詮索がマナー(ネチケット)違反であるのは確かだけれどもね。
>>868 確定判決でなくても裁判所の開示命令でもいいけどさ。その場合も抗告すれば結局上まで行くよね?
[[個人情報の保護に関する法律]]は御存知?
2ちゃんねるが「個人情報取扱事業者」に該当するのはいいよね?
「第三者提供の制限」の 1. から 3. に当らないのも良いよね?
4. の「国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対して
協力する必要があって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがあるとき」に
該当するかって話になるけど、明らかに脅迫罪が成立する状況とかにならない限り(つまり名誉棄損なんか
の場合)は裁判所の命令が必要になるよね?
で、訴状が出されただけで裁判所が開示命令を出すか否かって話。開示命令はおいそれとはでないと思うけどね。
1.
http://fx10book.com では、岡部健であることを明かしている。
2.WikipediaでFXSTは、gmailのアドレウを公開して活動していた。[[利用者‐会話:Vio]]
3.whois情報は、公開情報である。
whois情報
fx10book.com
Registrant:
Takeshi Okabe (
[email protected])
OCM
Suzurandai
Kobe, HYOGO 651-1114
JP
81-78-5939274
Domain Name: fx10book.com
Administrative, Technical, Billing Contact:
Takeshi Okabe (
[email protected])
OCM
Suzurandai
Kobe, HYOGO 651-1114
JP
81-78-5939274
883 :
881:2008/07/10(木) 00:07:24 ID:XDqp/FhQ0
あれ? ID:iwLvkdw20 だったのが変ったみたい。中の人は一緒です。
884 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 00:09:45 ID:iQYtDIw90
>>881 2chに対してはなんの訴訟も起こされていないってことは理解してる?
訴状ってのは、匿名だと思って調子こいてる住民を被告する訴状だぜ?
まあ実際には訴状のコピーの内容証明なんかの郵送なんだろうが、
裁判沙汰になっているということを確認してIP開示するってことだろ。
2004年がなんとか上で話あるんだがログ読んでないの?
>>882 で?
それで、ウィキペディアで実名公開している、ってことになるわけ?
なんだかなあ。
探偵ごっこが成功したから、実名は公開されました、ってか。あほすぎ。
>>884 だからそれで開示したら違反になるって話。
もう一つヒント: 個人情報保護法の施行時期
3.whois情報は、公開情報である。
ここが笑うところなんだろうけどね。
>>884 2ちゃんねるに対して書き込み者の情報開示を請求するのなら、2ちゃんねるが被告になる。
だいたい身元も不明な書き込み者にどうやって訴状を送るんだろう。あんた、根本的に裁判の仕組みを理解してないとしか思えない。
えと、言いっ放しで済みませんが、明日早いので落ちます。
逃げたと思いたい方は思って下さった方が精神衛生上も良いかもねw
FXSTがここまで無知だったとはなあ。びっくりだよ。
裁判のことしかり、whois情報のことしかり。
てか、公開情報とはいえ電話番号含む情報張るのは軽率と思いますが。
運営に迷惑かけるんじゃないよ。
>>888 開示請求裁判を起こすならな。
おまえは、なんか誰かに請求されたら、自動的に被告になるんか?
FXST(岡部健) → 弁護士 → 裁判所 → 2ch → プロバイダ → 名無し
>>892 「起こすならな」、とか言ってるが、仮定じゃないだろ。2chへの訴訟は必然だ。
2chにIPを開示してもらわないと、書き込んだ人間に訴訟を起こせないのだから。
2chへの訴訟がセットになってるのも理解してなかったのか。やれやれ。
ID:QPQF7oJE0がなんかほざいてるな。
でだ、
2.WikipediaでFXSTは、gmailのアドレウを公開して活動していた。[[利用者‐会話:Vio]
とかいうアホのたわごとはいいとして、
これがFXSTがウィキペディアで実名公開したとかいう事になる!
って思ってる馬鹿の溜まり場ってことははっきりしたよな。
>>894 あのさあ、2chにIP開示してくれ、というのに、
いちいち訴訟起こすわけねーだろうがボケ
僕の肛門も訴状があれば開示します
そりゃ〜、2chに「IP開示してくれ」と言うのも、FXSTさんに「Wikipediaに書き込むな」と言うのも、
言うだけなら、いちいち訴訟起こ必要もないわけだしねえ。
ただ単にIP開示してくれとお願いしても無理なのはあたりまえだが、
民事訴訟前提の場合は運営は警察の捜査協力要請のときと同じように、
すぐ開示してくれるはず。
なんだい
事実でなく手前の願望かよ
901 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 00:39:19 ID:fJ/Tp7V60
こいつら、ブロックになった利用者を個人特定したあげく、
いろいろ晒しまくって、
最後には住所とか電話番号まで2chのスレに貼り付けてやがる。
まじで一回死んだがいい奴が多いなこのスレ。
もう、その話は実際に訴状が届いてからにしたらどうだい。
まあ、みてたらFXSTへの同情のほうがどんどん強くなるスレではある。
醜すぎ。今日ここでひとの個人情報で遊んでたアホはみんな利用者名晒せ。
そんなんでアカウントの信用とかよくいうわ。
開示してくれるはずwwww
みんな忘れないでね
>>1 >* 利用者叩きと実況は禁止です。 <<<<<< ここ重要
開示するかどうかはサイトの管理者の判断で、
裁判所がらみだと、プロバイダ責任法かなんかで開示される、はず
で正解だろ。
というか、糞どものせいでこのスレ削除決定だな。
>>906 どうせもうすぐ落ちるし、
削除するとアーカイブにも残らなくなる。
Fの人は多分本当に弁護士事務所に投げてるだろうから、
訴訟を進めるためには証拠保全する必要もある。依頼ださんほうがいい。
909 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 01:02:36 ID:KRay6fk/0
ま、さんざんFXST氏に卑怯とか詐欺師とか言ってた連中のほうが卑怯ではあるな。
ちゃねらーに言うのはなんだが、恥を知れよ。
FXST氏見てるだろうが、俺はあんたのほうを支持する。
もう、F某さんの話題はそれくらいにしませんか。
それと、ウィキペディアの現状や方針に不満があったとしても、井戸端で
ブロックをものともせずに騒ぐとか、ましてや2chで騒いでもしょうがないんよ。
異議の申し立て自体は正当な手続き踏んでやらなきゃ、かえってふいんきが
悪くなるし、結局は方針に打ち返されてさよーならー、だ。
あるいは確かに手をつけるべきお仕事が滞るだけ。長期荒らし(?)が提起した
要点なんて、話を進めるだけで調整に要らんパワー食われちまう。
もう、アレは暫く寝かせんとしゃーない。他にやるべきことは幾らでもあるしね。
やれやれだ。
記事のネタバレ回避の為の折り畳みが9月1日に廃止になるみたいだけど、ここのスレ住人はどう思うのよ
912 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 01:04:30 ID:AFpwmmnE0
6144 VS yassie
暴言対決見てみたいよなw
[[コードギアス 反逆のルルーシュ]]
保護が解除されたが、5月にアニメ動画をShareで無断放流していた男が著作権法違反で逮捕されたってエピソードを記載したらリバートされるかな?
915 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 01:10:28 ID:UnI8Ysc60
まれにみる最悪スレ。。。
Fに絡んで暴走した馬鹿全員に、きつい天罰がくだりますように。。。
>>914 誰それ
ゲームの記事とか見てたら目についたんで聞いてみただけ
>>911 あの圧倒的な投票結果が全てを物語ってんじゃない?
>>916 そうか失礼。
このスレでは廃止議論前から「あんな糞テンプレいらね」という
声が比較的大きかったと思うよ。
必死すぎ
以下スルーな↓
>>645 名前:192.168.0.774 投稿日:2008/07/09(水) 17:59:22 ID:cFUpD3ei0
>弁護士費用もたいしたことない。
>やるのは弁護士。
>原告の地元の裁判所までのこのこ出廷してくるのは被告。
ダウト。
民事訴訟法
(普通裁判籍による管轄)
第四条 訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。
2ちゃんねるにIP開示を求めるには、ひろゆきかアメリカのNTTech社を訴えることになる。
FXSTは神戸の弁護士の東京への出張費まで負担しなければいけない。
一日仕事になるから、その分の拘束費もかかって、ひろゆきは出廷せずにIP開示も報知。FXST、涙目。
必死すぎ
以下スルーな↓
>>921 童貞を何歳かまで貫いた管理者だけがなれるらしいという伝説。
しかし、現実に2chの利用者間の民事訴訟起こってるのに、
いろいろ持論展開してる意味不明のやつが多いな。
実験結果よりも自分の仮説のほうが正しいとおもえちゃうあたり
できそこないの文系なんだろう。
訴訟ってのは、当事者間の間で合意できない争いがある場合のみ
裁判所に判断調停を委ねるという行為なのに、
IP開示要求するのに、ひろゆきだの、NTTechをいちいち訴える意味がわからん。
2ch基準のIP開示基準を満たして開示しましょうって答えならば争いがないわけで、
訴訟など起こらないわけだから。
訴訟とか裁判所の初歩的理解がないやつがなんかのたまってるだけ。
ここでウジウジグズグズ言ってないでさ、君らもやりなやりな
本体で書きなよ
>>925 そうだね。民事訴訟法に裁判の管轄は被告の居住地ってあるのに、
「原告の地元の裁判所までのこのこ出廷してくるのは被告」と持論を展開するFXSTさんとか、FXSTさんとか・・・
>>926 その2ちゃんねるに裁判所か捜査機関の要請がなければ、IPは開示しないよって書いてあるんだが。
ちょっと前のレスにも書いてあることなのにね。ひょっとしてメクラなの?
>>928 君は脳がやられているので気の毒だね。
裁判所の要請=訴訟
とかひょっとして思ってる?
民事訴訟法もろくに知らないで持論を展開する人って滑稽だねえ。
司法の役割も分かってないようだし。それにしても電話で弁護士に丸投げしたはずのFXSTさんが
なぜこうまで必死になるのか。やはり弁護士云々というのは脳内(ry
まあ別に俺はfxstでもなんでもないわけだが。。。
司法機関通した案件じゃなければIP開示の相手しませんよ。
って言う姿勢はまあ2chだからそうなんだろうと思うが、
=2ch相手の裁判だ!とかいう厨房が持論を自信満々に語っているのはお笑い種。
2004年まではあくまでつっぱねて裁判になってたが、それ以降折れたので、
裁判所の要請なら開示しますってことだろうな。
>>900 ID:lJGFLUtX0 さん、すばらしいまとめをよろしく。
この人って、どうしようもなく、頭悪いやつなのね。
「裁判所の要請」は裁判以外でどうやって出るんだっての。
2chを被告にしたIP情報開示請求の訴訟を起こし、勝訴して初めて「書き込んだ者のIPを開示しなさい」という命令が2chに出るんだよ。
>>881 で既に説明されているのに、鳥頭なのか、現実を認めたくないのか。
電話で弁護士(笑)に聞いてごらんよ。脳内でなく、現実に存在する弁護士にね。
弁護士に電話で聞いてみるべきなのは
>>933だとおもうが。
よくもまあ、一つのネタでここまでもったなあ。お疲れさんでした。
FXSTも、いつまでもネタにされて喜んでいることでしょう。
これを機会に、またWikipediaに参加する気にならないようにお願いします。www
何の話題か知らんが、IP抜いて他者に教えてるようなことしてるやつがいたら、
かなり法ギリギリなことしてると思ったほうがいいぞ。
訴えられたら危ないレベル
FXSTの脳内では、裁判所は裁判も開かずに、原告の訴状だけで2ちゃんねるに要請を出すらしいよ。。
仮処分申請だって、通常は双方に主張させた上で判断を下すっていうのに、FXSTの脳内裁判所はどんなトンデモだよ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/OCN大阪 広域]]
クローズよろしく
[[Wikipedia:削除依頼/アイエスエフネット]]
なんだこれ。依頼者も、fromm以外のコメント者もみんな新規アカウント。
通常の削除依頼に無い、何かを感じる。
>>938 (4) 原告による発信者情報開示請求訴訟の経過等
原告は,本件各書き込みについて,2ちゃんねるの管理人である西村に対し,
発信者情報開示の仮処分を申し立て(東京地方裁判所平成17年(ヨ)第4109 号),平成17年11月18日付け仮処分決定(甲5)に基づいて,
西村から本件各書き込みのグローバルIPアドレスの開示を受け(甲6)
はい、開示されます。持論厨終了
訴えられる前
訴えられた後
大阪地方裁判所御中
−−−省略−−−
前はそれでもできる事を少しずつやっていたのですが、ここ数年は全く働けない状態です。
−−−省略−−−
意見書
平成18年5月26日
○○××子
私は被告と交際している者です。被告は体調が悪く日常生活を送る事すら困難です。
その為、定収入が無いので私が生活の一部を助けています。
食費や医療費なども、一部私が負担しております。
ここ数日特に症状が悪そうです。
うったえられた事により、精神的圧迫を感じている様です。
この状況で大阪へ裁判を受けに行くことは無理だと思います。
私も大まかに事件の事は知っていますが、原告の言い掛かりの様なものだと思います。
被告には裁判でそう主張して欲しいと思っています。
その為に、東京で裁判を受けることが出来る様にして欲しいです。
よろしくお願い致します。
以上。
−−−省略−−−
前はそれでもできる事を少しずつやっていたのですが、ここ数年は全く働けない状態です。
−−−省略−−−
所詮、ネット弁慶の顛末なんてこんなもん。
Fに訴えられそうになってるアホも気をつけたほうがいいな。
Fよ
訴えちまえよ
こんなバカのネット弁慶どもを
WIKIPEDIAで勘違いして我が物顔で行動してるアフォを晒してやってくれ
まちがえた。。
訴えられる前余裕かましている様子
えー、そんな事書いたかなーって記憶をたどりつつ、別紙を見ておりますと、書き込みのコピペが添付されていたのです。
それは確かに私が書いた文章であり、それは壇弁護士のトンデモ言動についてまとめたスレッドのことでした。その時まで壇のことをちっとも覚えておりませんでしてw、んで、「俺訴えられるようなこと書いたかなー」って自問しつつそれを眺めて見たのですが・・・。
−−−省略−−−
そういうわけで、「意見を求める」というので「開示には同意しない」と返答しておくことにします。まあ、開示したところで訴訟なんかしないだろう(勝てるわけない)し、
もしそうなったらそうなったで面白いので、その時はまたご報告します。
−−−省略−−−
この開示請求には嫌がらせで反対しておくけど、訴訟自体は大歓迎。彼はこのwikiの内容(壇の馬鹿さ加減への批判)を奇麗に無視して、
批判が中傷だというスタンスで一矢報いたいようだけども、もし訴訟になったらこちらは当然、正当な批評活動だと主張しますから、そうなったら彼が何をやったのかを全て明らかにした上で判断を仰ぐことになります。
−−−省略−−−
訴えられた後
大阪地方裁判所御中
−−−省略−−−
前はそれでもできる事を少しずつやっていたのですが、ここ数年は全く働けない状態です。
−−−省略−−−
意見書
平成18年5月26日
○○××子
私は被告と交際している者です。被告は体調が悪く日常生活を送る事すら困難です。
その為、定収入が無いので私が生活の一部を助けています。
食費や医療費なども、一部私が負担しております。
ここ数日特に症状が悪そうです。
うったえられた事により、精神的圧迫を感じている様です。
この状況で大阪へ裁判を受けに行くことは無理だと思います。
私も大まかに事件の事は知っていますが、原告の言い掛かりの様なものだと思います。
被告には裁判でそう主張して欲しいと思っています。
その為に、東京で裁判を受けることが出来る様にして欲しいです。
よろしくお願い致します。
以上。
>>941 えっ。訴状だけで裁判所が要請するんじゃなかったの?
FXSTさんの持論が間違ってたってことじゃん。2ちゃんねるが被告になってるし。
しばらく見てなかったらまたFXSTか
微妙におもしろいのでもっとやれ
いましがた、睡眠を妨害するものがあったんで何事かと思ったら、裁判所の者ですが仮差し押さえ請求が大阪から出てて認められたからそのために来たといいます。
裁判所の人が数名、うちにきて理由を説明したのち、資産はないかどうか調べていきましたが、
生活必需品以外の資産がないことを確認したら帰っていきました。
パソコンは安物だし、仕事に使うので差し押さえはできませんでした(^ω^)
平成19年(ラク)第436号
特別抗告提起事件
(翻案 平成19年(ウ)第382号 訴訟救助申立事件)
回答および上申書
平成19年9月2日 山田英嗣
本書の主旨
当該命令において抗告費用1000円および郵便切手2130円を納付するよう求められたが、
当方は貧困のため上記費用を支払えないので、なんらかの立て替えを望むものである。
理由
家賃が支払えないので、近いうちに部屋を引き払い、路上生活者となる可能性もある。
電話聴取報告書
平成20年1月11日
裁判所からの照会を受けて20/01/09に東京都*******に行ったところ、***号室はリフォームを行っており、
山田英嗣様の居住は確認できませんでした。アパートの集合ポストの山田英嗣様用投函口にはガムテープが張られています。
なお、山田英嗣様から田園調布支店に転居届は出されていません。
ひとことだけ。
なんで、こういうのこぴぺするか?っていうと。
このスレでFに訴訟を仄めかされているやつら(すでに彼の弁護士は動いている?)
が甘く見すぎだってこと。
Fならやりかねない、ってことくらいは表の利用者ならなんとなくわかるはず。
あ、俺Fじゃないから。念のため。
このスレで何度か間違えられたこともあるが。
あと、丸投げしたとか書いてたんで、
訴訟プロセスの詳細はともあれ、
要するに2chの民事なんてしょっちゅう起こってるし、
ひろゆきかんたんにIP開示するってことだね。
2004年以降開示していない、っていうのも、上のソースによると大嘘だし。
949 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 10:55:13 ID:uhXuAo9G0
>この状況で大阪へ裁判を受けに行くことは無理だと思います。
私も大まかに事件の事は知っていますが、原告の言い掛かりの様なものだと思います。
被告には裁判でそう主張して欲しいと思っています。
その為に、東京で裁判を受けることが出来る様にして欲しいです。
かわいそうに。
要するにFXSTが当初示唆していたように、
このスレで訴えられるやつらは神戸地方裁判所まで出廷しなきゃいけない、
ってことだな。
いやおまえらには同情はしてないけどべつに。自業自得だとおもうし。
ヒトがAGの事例を紹介したら、嬉々としてリンク先からコピペですかいw
あれだね、FXSTはAGと魂の双子ってやつだね。
951 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 10:57:23 ID:uhXuAo9G0
大体、AGの場合は(リンク先をちゃんと読めば分かるが)かなり長期に渡って誹謗中傷を続けている。
たまりかねた壇弁護士が訴訟に踏み切り、その過程でIP開示の仮処分を申請した。
既に裁判になっていた事案だよ。
953 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 10:59:11 ID:uhXuAo9G0
>>950 俺もリンク先見る気あんまりしなかったが、
こぴぺで読んだようなもんだ。
>>950 FXSTも電話で弁護士に丸投げした設定になってるんだから、
コピペしまくってると、逆に「必死だな」という印象をつけるってのが分からないのかな。
しかし、電話で丸投げってねえ。FAXかメールとかなら説得力もあるのにね。
「えいち・てぃー・てぃー・ぴー」と口頭でURLを伝えたんだろうか(笑)。
スレまとめが無いね。
とりあえず
>>1を流用して立てますか。
>>952 先に誹謗中傷とかの裁判があって、その過程で2chひろゆきにIP開示仮処分、
って普通の流れだと思うがね。
だいたい、ひろゆきは、仮処分出たらIPかんたんに開示するんだろ?
大元の誹謗中傷の裁判内容なんて関知してないだろう。
もうほっとけよ
善良な一般のスレ住民には関わりのないこと
ついでにいうと、これはネット上に経緯がUPされているかなり稀な民事ケースで、
すでに他の誰かが何度が書いていたけど、2ch民事はごろごろある。
刑事はニュース性もあるし、報道されて目立つが、
民事はその多さに関わらずほとんど表にでない。これは稀。
なぜかというと、当たり前だが弁護士はクライアントの守秘義務もあるし、
そんなもんネットで公開していたら信用失うから。
>>949 >要するにFXSTが当初示唆していたように、
>このスレで訴えられるやつらは神戸地方裁判所まで出廷しなきゃいけない、
>ってことだな。
ちゃんとリンク先読んでないのか?
民事訴訟法の規定にあるように、原告の居住地の大阪でなく、
被告の居住地の東京地裁へ移送されたんだよ。
2chにIP開示を求めるなら東京地裁で、被告を訴える段階になったら被告の居住地が管轄。
その間の弁護士の拘束や交通費等の訴訟費用はもちろんFXSTさん持ちです。
しかしあれだ、暇人だね。
誰がとは言わないが。
>>954 子供にはわからんだろうが、
弁護士とか行政書士とメールのみでやりとりする奴などいない。
メールだけ出していても必ず向こうから電話かかってくるし。
必要なURLはメールで送ります、などいまどきは並行してやりとりする。
>>959 金持ってて、最終的に被告に払わせるんだから問題ないんじゃね?
こんなときにハシクレ法律屋はどこへいったんだ?
まあ、やっちまったらいい。
ガクプルしてる
>>655のやつらはこのスレで経過報告してくれ。
やー、法務とか良くわかんないんだけどさ。
昨日の人(FXSTと断定していいんだろうか)は
「お前らのIPなんかすぐ割れるよ!早いやつは明日の朝にも何かあるかもな!」
とか言ってたよね。
これ、名誉毀損とか業務妨害とかで訴訟するってことだったのかな。
そうすると1日やそこらじゃ相手には御手紙すら届かないと思うんだが。
>>966 俺は経過見守ってたが、そういうレスはない。
このスレでの出来事なんだからログみてみたら?
==まとめ==
*ごくわずかな転載で3年分の履歴を吹っ飛ばすのはルール厨の暴走
*海獺でございます
*仮運用死すとも性急保護死さず
*審議というのは生もの
*Peaceホイホイ
*浄三入道ホイホイ
*61mから99mまでの建物を何と呼ぶでしょうか。
**お、大林素子?(。・_・。)
*受章・受爵は日本語ではありません
*ASIMOで検索するとDLが始まる
*鯖激重
*FXSTホイホイ
**バーカ!
***バカって言うお前がバカだ!
*岡部「裁判なんてイージーイージー」
適宜、改編よろ。
結局、ウィキペディアとはまったく関係のない方向へ転げて
うだうだっとレスが続いてた訳か
まあいい
Fの行動力に期待
できれば裁判を実況して欲しい
[[Wikipedia:削除依頼/稲葉浩志20080710]]
[[aiko]]の二の舞?
972 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 11:24:24 ID:+F/rApda0
ひろゆきは民事裁判スルーだから、
IP開示なんてされっこない、とかほざいてた奴ら
涙目
「一般論だが」「一般論として」つー言葉がやけに多いスレだった……。
なんつーか、訴えられそうな奴がビビってるスレでしたね
975 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 11:28:32 ID:+F/rApda0
訴えられそうな奴がビビって
しきりに、俺たちを裁判にかけることは不可能!
と机上の空論をとぼしい司法知識とGoogle検索を駆使して
醜態をさらしていたスレ
朝ってのは「朝一で電話入れる」だったか。
ちょっと勘違いしてた。
まあ本気で弁護士に依頼して法的措置を取るというのなら
こっちも止めようが無いっつーか好きにしてもらうしかない。
もし本当に訴状とか来たら報告するからw
喧嘩をふっかけるときは、
相手のプライド、経験、能力を見極めてからやれ、
ってのは当たり前だが、ネット弁慶とかウィキペディアンはそういうのが希薄。
ここは実質匿名でもなんでもないし、
ネット弁慶がリアルで引っ張り出されたらアウトだろう。
自活してんならホームレス、ひきこもりなら親のすねをまたかじると。
悲惨だな。
>昨日の人
はいくらなんでも騙りでしょ
幾度も問われていながら、ただの一度も
別人で在るとも、本人で在るとも明示しなかった
限りなく本人である可能性をほのめかし続けていた
でだ、昨日の限りなく本人っぽい様子を見せていた人は
これまた、ただの一度も
スレに貼り付けられていた疑惑を指摘したブログについて
あれは事実無根だと否定もしてなかったからね
そういう意味では、悪質すぎる騙りだと思うよ
>>972 本当のところ、こんなやりとりで訴訟になるとは誰も思ってないだけでしょうね。
>>977とか、こういう発言あたりリアリティがないんだよなあ。
弁護士と電話一発で連絡がつくような人間と感じさせるようなリアリティがね。
>>978 騙りなら、ぶちきれて弁護士に電話した、とかいう流れになるとは思えんが。
このスレのやつFXST確定だと思ってるのがほとんどだし、
そうなら、プロファイリングからして
結局訴訟準備ちゃくちゃくとはじめているだろな。(丸投げだが)
もし本当にやってるんなら、受けてる弁護士が大変だね。
お気の毒。
俺もこのスレほんとうに子供が多いのかな?と思うが
>>982 弁護士は仕事でやっている。金払いの良い客はいい客。
現実社会の訴訟なんてどれだけどろどろしたもんなのか知らないからそういえる。
984 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 11:49:18 ID:DrjY9Z/a0
985 :
192.168.0.774:2008/07/10(木) 11:52:45 ID:DrjY9Z/a0
ID:yMr1xLJn0
も追加らしい
AGが「訴訟するぞ」と脅したあたりは面白いよ。
FXSTさんは訴訟をちらつかせれば、相手が畏怖すると思ってるデヴィ夫人並の民度というのがよく分かりました(笑)。
もうスレも僅かだからこのまま流れで埋めるか?
>>981 あのな
昨日の限りなく本人っぽい様子を見せていた人は
ただの一度も
スレに貼り付けられていた疑惑を指摘したブログについて
あれは事実無根だと否定もしてなかった
万一本人であり、かつあの疑惑が事実でないなら
まず憤るべきはあの疑惑告発とも言えるブログであり
ここであれほど法的告発が簡単である旨のべていた事からも
とっくに訴訟を起こしていると言えた筈
万一本人であり、かつあの疑惑が事実であるなら
そもそも名誉毀損で訴えるなど言い出せる筋合いではない
なので、昨日の限りなく本人っぽい様子を見せていた人は
ここでFXSTがコミュニティのルールを独自解釈でねじ曲げて
それに得々とするような人物である
というイメージを与え続けていた悪質ななりすましである
って解釈してやんなきゃ
あまりにも情けなすぎる展開だと思うんだよ
>>984 すでにいわれていることだが、
この2ch民事訴訟って、原告が弁護士自身だから、ここまで詳細に公開されてるんだよね。
他のFXSTみたいなケースでの2ch利用者間訴訟ってのは全国にゴロゴロあるのは想像に難くない。
他人の争いごとなんて興味ないといいつつ、現実にどういう2ch利用者間訴訟なんか見てみたい気はある。
>>988 別にFXST本人でも問題ないじゃん。
情けないのは個人情報晒して煽ってた糞のほうだと思うけど。
個人情報?
誰か、非公開の個人情報を掘り返して晒してた人いたっけ?
>>991 2chでは個人の実名、電話番号、住所を晒すのは禁止。
ROMってこい。
>>990 >別にFXST本人でも
あのね
初手は他人のふりしてFXST擁護レスを繰り返し続けていた
昨日の人は
実は、そーいう姑息な事を延々やっちゃうような
FXST本人だったのだ
とかいう、情けない結論をスレの締めに指摘してやるってのは
あまりにも可哀想だと思うんだよね
ID:pd+/9JJJ0必死だなw
移送の件だが、
リンク先の民事訴訟では、被告が病弱で貧乏という正当性がやっと認められたかららしい。
通常は、神戸地方裁判所にまで出向くっていうのでやっぱり正解。
ということを知っているっていうことは、やはりFの訴訟はガチの可能性大。
まず、東京に移送することに関して、移送申立は却下された。
理由は、移送の理由を証明する証拠がないからだと思う。
そういうわけで、今度は明確な証拠を添付して抗告状を送っておいた。
理由とは、健康的な理由と経済的な理由だ。健康的な理由は診断書を送ればいいとして、経済的な理由は「金がない証拠」を見せるのは難しい。ある証拠とちがってない証拠というのは悪魔の証明的なものがある。けどまあ、金のなさそうと思えるものを送っておいた
>>993 横槍だが、おまえはどこからどこまでが他人で
どこからどこまでが本人自身の擁護か見分けられるのか?
俺だってちょっと擁護すれば、F扱いされたわけでね。
壇弁護士のときは対応してくれたのに、FXST、かわいそす
12日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約500万円の債権を
持つ東京都の会社員の男性(35)。
男性は2Ch上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」
などと誹謗中傷されたため、昨年8月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者
の情報開示を求める申し立てをした。
西村氏が出廷してこないまま同9月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られ
ないため、間接強制で1日5万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷
無視は続き、決定から100日を経て債権は500万円に膨れあがった。
今日はまた、頻繁にIDが変わる人の多い日だ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。