【フリー百科事典】ウィキペディア第8版【Wikipedia】
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1212137733/935 > 935 :192.168.0.774:2008/06/02(月) 01:46:35 ID:AsAxKokT0
> == 前スレまとめ ==
> 趣味板スレがスレストで本スレネッツ板に完全移行
> ロニ管理者就任1周年⇒解任⇒利用者ページ削除⇒消息不明?
> J8takagi落選
> ずっこけ管理者立候補者かもちゃんず、ノートで屁理屈こねまくり
> 土嚢の荒らし復活
> はるひ、荒らしに解任動議提出される
> →提出者、ソクパペでブロック
> 僕の肛門もじゃがりこが食べたいです
> 議論白熱「爆乳wikipedia」
> Yassieと名無しが人格攻撃云々で揉める
> 管理者とは?の議論
> 管理者投票、任期制導入、信任要件緩和についての議論
>
>
> ざっとこんなとこか。
> あとは適当に足しといて。しんどすぎ。
>
[[Portal:乳]] ★注目の記事 爆乳とは… 文字通り、爆発的に大きな巨乳ということです。具体的に数値 として表すのは難しい。たとえばFカップならOKかというと、そう単純では ないのです。そこで一般的には、男性の顔に上から乗せて、呼吸ができるか どうかで判断しています。 まるで、爆弾のような殺傷能力さえもつという意味にも捉えられるからです。 ★項目 作品 :[[ゲームセンターあらし]]、[[マジンガーZ]]、[[お笑い漫画道場]]、 [[ドラゴンボール]]、[[ドラゴンボール (アニメ)]]、[[ヒゲとボイン]]、 [[らき☆すた]]、[[金色のガッシュ!]]、… 人物 :[[月亭可朝]]、[[富永一郎]]、[[鳥山明]]、[[エド・はるみ]]、[[大塚寧々]]、 [[明石家さんま]]、[[細川ふみえ]]、… 用語 :[[ぱふぱふ]]、… 食品 :[[牛乳]]、… 企業 :[[ホーキンス]]、… 称号 :[[貧乳]]、[[微乳]]、[[美乳]]、[[巨乳]]、[[魔乳]]、[[爆乳]]、[[爆乳 (大元帥)]] 架空の人物:[[亀仙人]]、[[ブルマ (ドラゴンボール)]]、[[ランチ (ドラゴンボール)]]、 [[らき☆すたの登場人物]]、… 管理者 :[[利用者:ちゃたま]]、[[利用者:海獺]]、… 管理者候補:[[利用者:Uaa]]、[[利用者:かもちゃんず]]、… ★加筆依頼 - 以下は赤リンクのため執筆してくださる協力者を求めています 戦術 :[[ノーブラボイン撃ち]] 作品 :[[真赤なウソ]] 武器 :[[おっぱいミサイル]] ★新着記事【What's 乳】 6/1 [[仲里依紗]] 5/31 [[胸空きメイド服]] 5/30 [[中静そよ]] … ★今日の言葉 「ボインは父ちゃんためにあるんやないんやで〜♪」とは…
>>1 乙カレード♪
>>4 前スレの内容、反映してるw
乙カレン
ID強制表示だとかんたんにあぼーんできるからいいよね ただ、ウィキペスレに張り付いてるのがわかって恥ずかしいけど
|●● |▼_▼。● がおー♪(『ゆっくりしていってね』) |●●
>>8 うむ。このスレまだ10レスもないのに早速あぼーんが入ってる。
11 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 03:17:52 ID:wf4XAHR60
引っ越ししてたのか。知らんかった。
13 :
新スレ地鎮祭 :2008/06/02(月) 03:20:14 ID:/IG9dZJ40
>>2 >>4-5 >>7-11 さん他のみなさん、
新スレ地鎮祭をこれより執り行います。
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ L_|◇◇
彡O(゚Д゚)/
( P`O
/彡#_|ミ\
</」」凵ゝ
`′`′
>>12 ジ アンサー イズ
「いつまでも答えない」
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | x ) し ωJ 地鎮祭w
〔 ̄〕 排気塔→││ │└┬─┬─┐ .. └─┼┬┴┬┤ .. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤ .. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐ .. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ョ・ω・) 台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車 └┴─┴─┴─┴─┴┘ とりあえず火葬炉設置wwww
ちょっと訊きたいんだが[[利用者:塩菜っ葉]]って[[利用者:Sionnach]]のサブアカだよな? 本体が無期限ブロックになっているんだから靴下も無期限ブロックにすべきじゃないのか。
== 前スレまとめ == 趣味板スレがスレストで本スレネッツ板に完全移行 ロニ管理者就任1周年⇒解任⇒利用者ページ削除⇒消息不明? J8takagi落選 ずっこけ管理者立候補者かもちゃんず、ノートで屁理屈こねまくり 土嚢の荒らし復活 はるひ、荒らしに解任動議提出される →提出者、ソクパペでブロック 僕の肛門もじゃがりこが食べたいです 議論白熱「爆乳wikipedia」 Yassieと名無しが人格攻撃云々で揉める 管理者とは?の議論 管理者投票、任期制導入、信任要件緩和についての議論
>>19 利用者名だけを検討すると、
「Sionnach」は「シオナーク」あるいは「ショナー」とするのが自然だと思う。
「シオナッハ」「シオナッパ」というのは不自然。
サブアカの可能性と同時に、無関係で便乗の模倣犯・愉快犯の可能性も
考慮したほうが良いのではないかと。
24 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 10:12:36 ID:eUV/mL3b0
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2008年6月]] まだ2日なのになんで3人も、と思ったら報復ですかい。
[[特別:Contributions/125.51.193.155]] なにこのスパマー
>>26 知らせていただきありがとうです。さしあたって全部戻します。(。・_・。)
28 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 12:05:11 ID:pCFIywtt0
おなかすいたね
>>26 >>27 それリバートしようと思ったけど、リバートするほど悪質なリンクではないような。
既存のリンクと五十歩百歩だし
ブロックするほどか? 単純にネット上で合法的に見れるトコ〜とかいう良心的立場のような気もするけど。
宣伝っちゃ宣伝だが、自分の利益のためってわけでもないだろうしなあ。ま、無駄なリンクではあるんで異議は唱えんが。 自分の編集領域にもそいつが来てリンク貼ってたが、特に気にしてなかった。ただ問題は、投稿履歴を見たときの投稿量だな。
やっと悪徳管理者ロニセラが解任されます ロニが勝手に保護・半保護したページをすべて解除してください 削除された記事を無期限で半保護する方針はありません つぎはらっこを解任してください
>>33 素直に
人が楽しく荒らしをするのを邪魔する奴は許せない
と言えw
[[ごきぶり]]のリダイレクト先がw まぁロニの解任や[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 競馬]]の議論をみると 何でも自分の思い通りにしたいお子ちゃまみたいだからしかたないか。
[[2Become1]] あー、[[ヴィクトリア・ベッカム]]が歌ってるからそう読むのか、なるほど。
[[Wikipedia:保護解除依頼]] しーぴーあーるおーさんへ そのこはもうこめんといらいかぶろっくいらいにまわしたほうがいいとおもいます
39 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 17:57:16 ID:tfwpvRnQ0
[[賞与]] > 国家公務員は(中略)支給額は、基準となる特定の日(基準日)に当該職に > 在籍しているかどうか・在籍している場合はその者の基準日以前の > 在籍期間によって算定される。 結果、不祥事を起こした時でさえ、 > 民間の賞与以上になってるのが当たり前である。 nnkr? 執筆者は公務員に恨みでもあるのか?w 「民間の賞与以上になってるのが当たり前」って、会社によって違うんじゃないか?
きっと書いた奴の会社は賞与が出ないんだろう。
職種にもよるしな。 しかし、公務員叩きが酷いよな。 バブル時代は民間がバカやってる中薄給で我慢して、やっと給料が上がってきたと思ったら、下げられ…。 だからまぁ見切りをつけて開業したわけではあるけど。
[[AH-64D アパッチ・ロングボウ]] これに限らずこの[[利用者:ヘギー]]の分割記事どうしたものかね・・・。履歴継承していなく てばっさり切るのは簡単なんだけど、履歴継承していないにもかかわらず「分割」と表記し てしまっている。 まぁ、この記事は即時削除→即投稿してもらえばいいんですが、 [[ミラージュ2000N/D (航空機)]]のように他の人が入っちゃってるのもあるので。 書き方知らないだけで悪意はなさそうなだけに困った。
>>39 > 民間の賞与以上になってるのが
「なっている」と書かない時点で、執筆者は
言葉をあまり大切にしていない人なのではないか、と思う。
>>41 郵政民営化だって、
「公務員ざまぁwwwwwwwwwwwwwww」
という感情論で動いちゃった人たちは多かったんじゃないかな。
公務員から民間に引きずりおろしてせいせいした、みたいな。
>>42 分離新設記事の編集履歴要約欄に、
元となった記事名を、言ってみれば「平文」で書いている
("[[ ]]"で記事リンクを開けることをしていない)、
分離分割当時の元となった元記事の版の日時を指定していない、
という問題点かな。
[[Wikipedia:ページの分割と統合]]を今一度提示して、
熟読するようにお願いするしかないかな。
>>44 それなら簡単ですが、この利用者の問題は、
「投稿者が1から独自に書き上げた記事」を、「分割」ってしてること。まぁ、分割議論
自体行ってくれてないと言う問題点はあるのですが。
46 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 18:38:18 ID:CJFjp8RoO
リンクしないといけないの?
前スレで話題となった、「人名に肩書きを付けるのか付けないのか」という話。 [[防衛省#その他]] > 2007年11月28日、守屋武昌が東京地検の事情聴取を受け、 > 山田洋行の元専務からゴルフ旅行などの接待を受けた見返りに > 防衛装備品の調達で便宜を図った疑いが強まったとして、 > 妻と共に収賄容疑で逮捕された。 > それだけで終わらず守屋は庁の頃からゴルフ旅行などを行っており、 > かつての長官(久間章生、額賀福志郎)も事件の関与の疑いもあり、 こういう風に書かれては、守屋が防衛省でどういう役職にあったのか (調達の現場部署の人間だったのか、幹部だったのか) がこの記事だけでは分かりませんよ、ということ。
48 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 18:47:37 ID:DxLGSByQ0
> 2007年11月28日、[[防衛省|防衛]][[事務次官]]だった守屋武昌が東京地検の事情聴取を受け、 という書き方ではダメかい? どうしても > 2007年11月28日、守屋武昌前[[防衛省|防衛]][[事務次官]]が東京地検の事情聴取を受け、 と書きたいのか?
>>45 編集要約欄では「分割」と称しているが、
実態としては違う、ということですか。
新規記事の投稿自体はむしろ推奨したいのが自分の考えなので…
>>46 [[Wikipedia:ページの分割と統合]]は「考慮すべきガイドライン」であり
あくまでも推奨なので、
「記事名称の記入だけでなく、記事名リンクしなければいけない」ということではないです。
ただ、将来「履歴不継承」として削除依頼にかけられるような事態を回避するため万全を期す、
そのためには
「編集要約欄に記事名リンク、版の日時を指定、主執筆者数名の利用者アカウント提示」
があれば現状では誰からも物言いは付かないよ、
ということです。
そもそも「前」って付けるのは(ry
51 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 18:51:45 ID:CJFjp8RoO
というか、守屋の話はそんなに長々と書くことか?
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ
>>43 「民営化前の郵便局員の給料は税金で支払われている」
と思っているヤツが多すぎるwwww
郵政外務&内務職員涙目です
>>48 > 2007年11月28日、[[防衛省|防衛]][[事務次官]]だった守屋武昌が東京地検の事情聴取を受け、
でなく、
> 2007年11月28日、[[防衛事務次官]]だった守屋武昌が東京地検の事情聴取を受け、
でいいかと。
ただもっと追求すると、
・「直前まで[[防衛事務次官]]だった」
(何年何月から何年何月まで、など、事務次官在任時期の明記)
・事情聴取はそれ以前からあり、2007年11月28日の1回だけではない
というあたりが問題点かな。
言葉足らずで誤解を招いたこと、すみませんでした。
「何が何でも役職を人名の後ろに置く」と主張するものではないです。
>>49 そういうことです、救済策ありませんかね……。自分のページからの持込ってことなので
オリジナル段階でコピペの怖さがないとは言いませんが頑張ってるみたいですし。
> 「何が何でも役職を人名の後ろに置く」と主張するものではないです。
なら
>>48 と
>>47 ,
>>54 は
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
じゃないか
>>50 どこかの鉄道会社の記事で、関連項目に列記した人物記事に
> [[ほげほげ]](前社長)
> [[ほにゃらら]](現社長)
みたいな、かっこ書きの解説を付けているのがあったような…
たぶん「第xx代社長」みたいな確定ができないから、
そういうふうに書いて逃げているんだろうけどね。
しかし、鉄道会社の記事はめちゃくちゃだわ。
通過駅についての指差称呼とか運転士・車掌間での連絡取り扱い要領とか、
どうでもいいだろ。
そのうち、鉄道オタ乗客が
「ウィキペディアにはこう書いてあったのに、
この社員はそのとおりに仕事していない! 職務怠慢でけしからん!」
とか騒ぎ出したりしてな。
『特定旅客ウィキペディアン』の誕生です。
そうなってくると、ウィキペディアなんてのは有害なだけだ。
そこんとこ、ちゃたまはどう考えているのか。
59 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 19:10:50 ID:CJFjp8RoO
不祥事はガキの恰好の餌だからなぁ
>>53 本当だよなあ。
実態としては、郵政事業庁設立の時点で
総務省のうち本省の郵便関係の部局(国家公務員キャリア官僚)の給料も
郵便事業から出してただろ。
>>55 記事における写真のレイアウトとか、
テンプレートの使い方とかを流用している、ということであれば、
それはむしろ、要約欄記入が推奨されておkなんでしょうし。
> 自分のページからの持込
ということであれば、「自分のページ」にウィキペディアへ寄稿している旨
表示してもらえばいいでしょうし。
完全に一致するフレーズや誤字なんかが全くない
(イチから新規に書き起こしている)ということで、
「分離分割ではない、要約欄への虚偽記入だ」
として削除依頼されるようなリスクは、少ないのではないかと。
ただ、どうしても記事統合の状態にしておきたい(現状を記事乱立と考える)
人たちからすれば、搦め手から攻めるようなことも考えられますか…
62 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 19:21:54 ID:fdhL7RWX0
>>60 たしかにね。イメージ戦略で負けちゃったって感じ。
[[かもめーる]]とか公務員とは思えない商品開発力だったのに(笑
まぁ、民営化されちゃったものはしょうがないので(無責任発言だな
がんばって欲しい
ただ、郵貯と簡保切り離して儲かるとは到底思えないのだが。。。
だけど、おれはミスター[[ポストマン]]♪を応援してるぜ。
>>57 まあ「公調盲腸論」は根強いですからw
> 公安調査庁の元職員であった
なんじゃそら。
元職員はいつまで経ってもその後ずっと元職員、だと思うけど。
てか、不祥事と言うなら
現職の公調職員が在職中の不祥事と、元職員の退職後の不祥事とで
掲載の是非を議論するべきかと。
あと、その示された差分の要約欄で言うなら
「重要性の無いものは不祥事にはあたりません。」
というのもどんなもんかなあ。
てか、現職公調職員の不祥事なら、[[外山恒一]]の自宅前に書類を落し物した事件とか
書いてないのはむしろ不思議に思った。
>>62 年賀状のくじとは違って
かもめーるのくじがなぜ人気を集められなかったのか、
というのは失敗論としてもっと研究する必要があるでしょうね。
郵便配達や加入者電話のような、根幹基本のユニバーサルサービスまでも
民営化してしまうことが果たして適切なのかどうか、
というのは電電公社民営化に引き続いてまたも主要な議論にはならなかったので…
>>64 漫画との類似についてなら、どっかがニュースにしてたから、そういう意味では出典が出せるやもしれん。
>>64 >>66 まだ放送されていないので
実際に盗作だのパクリだのと呼べるものなのかどうかは
ニンともカンとも。
>>65 NTTは民営化して何が変わったのかよくわからんのだよなぁ
DoCoMoが儲かってるのは分かるんだが
東西はユニバーサルサービス料で維持されているのが実態でしょ
>>68 間違った。ただいま放送中ですね。
既に放映された話もあれば、
まだ放映されていない話もあると。
>>69 あれを
「でんでんこうしゃ」というか
「えぬてーてー」というか
「みかか」というかで年がばれる仕組みを作りたかったのだよwww
>>71 えwwwちょwwwおまwwwwひゅんだいwwwww
いまさら「スミス都に行く」ですかwwww
[[利用者‐会話:はるひ]] このタイミングでブロックっすか。
75 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 19:53:05 ID:LTARnPSS0
[[まんとくん]] 誰か立てろよw
>>74 ブロック理由ぐらいは書くべきじゃないのかしらん?
俺は「自分の胸に手を当てて考えてみろ」ってやり方はキライだ。
>>69 NTTの窓口業務は、もうほとんどなくなりましたね。
例えば都内だと、新宿1ヶ所だけでしょうか。
それ以外にもインターネット事業とかいろいろあります。
大手コンビニのフランチャイズ本部と店との通信連絡なんかでも、
未だにISDN使い続けていたりとか。
全国デジタル化達成で
交換機はアナログ時代よりも小さくまとまったので
地方の局の余った土地建物の費用負担有効活用、
公衆電話網・公衆電話端末の縮小崩壊、は
これから問題になってくるでしょうね。
携帯電話が死亡したらどうするの。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/編集仁王]]に 「被依頼者をブロックした管理者さんは、方針理解のために1週間お休みいただきました。 以上報告します。こちらの審議はお続け下さい。」 ・・・って書いたら皆怒るだろうね。
[[別府養護学校]] どういうやつが、こういう記事を作るんだろう。 学校関係者なら投稿規約ぐらい読んで欲しいなあ。
81 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 20:09:24 ID:EF/VUBVC0
学校記事はほっといても 秋の●氏が何とかしてくれる、と勝手に思ってる俺がいる
>>26-27 いくつかリンク先を見たんだが、バンダイチャンネルって、あのバンダイ?
なら公式サイトみたいなもんじゃないのかね
アニメの記事に、そのアニメの動画をネットで見られる公式サイトをリンクしたってことじゃないの
厳密には宣伝になってしまうのかもしれないが、
本人悪気はなさそうに思うんだが、これでブロック1年って長くないかね?
前科があるのなら別だが
>>81 そしてPAN●NJが靴下とIPで自作自演の自画自賛をしながら差し戻す、と。
つーか、ここももうすぐ廃れる気がする。
>>82 おれもそう思う。
全部を精査してはいないが、
少なくともバンダイが直接の出資者である作品については、
公式サイトにリンクしているのも同然。
単なる動画販売サイトにリンクしているのとは、
全く意味合いが違う。
つーか今、過疎ってないか…?
>>87 直接の出資者でなくても、現在オンラインで見られるサイトへリンクするのは、
作品内容の記述の出典の意味にもなるので、有用だと思う。
有料動画だけのサイトへのリンクだと宣伝色が強いかね。 でも無料動画がそれなりにあって公式色が強いサイトなら 俺の中だと許容範囲かね。 ところでこれってブロックの追認依頼は出ないんだろうか。 出るならその場でアニメに詳しい人の意見が聞けそうだが。
[[平和堂]] 誰か削除依頼出してくれ。
>>93 ただ、オンラインでの動画販売サイトはバンチャン以外にも山ほどあるので…
>>94 [[Wikipedia:投稿ブロックの方針#即時投稿ブロック手続き]]
> 1週間を超える長期の即時投稿ブロックを実施した管理者は、
> その月の「投稿ブロック依頼」ページで投稿ブロックの報告を行ってください。
うみかわうそがこのまま放置するのなら、出るとこ出てみるか。
ちなみに自分は、
>>26-27 や[[125.51.193.155]]とは、無関係なので念のため。
>>98 そんなに山ほどあるっけ?
あるにはあるけど、そいつが見れる・・・とかは限られてるんじゃね?
100げっと
>>99 作品にもよるけど、有名なものなら
大手プロバイダの動画ポータルサイトに始まって、
山のようにある場合もあるわね。
>>102 そういうのってバンダイチャンネル提供ってことも大いにあるけどね。
まぁ、「結局作品ごとで違う」ってことなわけだがw
>>103 実体としての
映像配信で負荷を受け持つ鯖がどこにあるかってことですね。
>法律系の記事はほんと酷いのばかりなんだから 大言壮語をしない
>>76 自分で判るような人なら、ブロックされないだろ。
理由も書かずにブロックするなら、それをやった管理者も問題にすべきだろが。
111 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 22:28:20 ID:M8b48cxm0
[[love the world]] あ〜あ 保護依頼しちゃおうかなあ
期間が一年になってた(。・_・。) お騒がせごめんなさいね。プルダウンのミスでした。
>>80 大分は○○特別支援学校と改称されていないのね(どうでもいい
で、なんではるひはブロックされたの?
疲れが目に見えたから
そんな理由でのブロックが許されるもんなのか? ブロックされて疲れが癒えるとはとてもおもえんが・・・本人が望んだのか? そうでなければまた問題になりそうなことやらかしてくれたな。
>>116 mixiの暴言が許されるからブロックも当然だね。
>>112 ミスか。さすがに1年は長いと思ってびっくりした。
1週間以内なら許容範囲かね。宣伝かは微妙だけど。
>>114 ブロック理由は書いてあったよ。
休養させるためのブロックだろう。
期間をあけることで気持ちをきりかえられるから。
責任感がある人だと強制で休ませないと仕事しちゃうから。
管理者解任ページでのやらかしようについて、とっとと弁明してほしかった 今回のブロックは、その機会をつぶしたわけだが
[[218.218.60.99]] はいはいエッセイエッセイ
>>115 >疲れが目に見えたから
>>118 >休養させるためのブロックだろう。
>期間をあけることで気持ちをきりかえられるから。
>責任感がある人だと強制で休ませないと仕事しちゃうから。
そんなの自己責任でしょう。
>>118 そんなの本人と対話して決めるべきじゃねえの?
いきなりブロックじゃロニとやってること変わらん。
>>119 それが理由のブロックならまだ納得。
>>121 お 前 が 管 理 者 に な っ て 働 い て み ろ
納得いかないんならブロック解除出したら?
>>123 またそれか。
あんたも疲れてるみたいだから自己ブロックでもしたら?
>>116 Koba-chanあたりがやった例なんかとの
ブロック処置期間、事前の対話など
比較検討はする必要があるだろうな。
>>123 >お 前 が 管 理 者 に な っ て 働 い て み ろ
なんでそういう流れになるの?
はるひだって、大人なんだろうから、疲れれば自発的にPCを離れるし、
復活すれば自発的に戻ってくる。なぜそれに期待しない。
>>124 休息のためのブロックも、その解除も、本人の意思を無視してやることじゃないだろ。
本人がなにか重大な失敗やらかして、それを理由にブロックっていうのならしょうがないが。
うーん、はるひって思ったより、繊細なんだな。 いいんじゃねえの、本人がそれで異議申し立てしてないなら。 で、アイザールはその疲れを自覚したもんで、ブレイクに入ったってわけか。 他にも何人かブレイクにはいるんじゃねえの? 茶玉は大丈夫? あのさー、せっかく働いてくれてる管理者なんだからさー、 もう少しいたわってやってもいいじゃん。 別に感謝しろ、ってわけでもないけど、表でも裏でも、無駄に煽るのはやめてやれよ。
>>128 そのむかし「っ」という管理者さんがいてだな・・・・
>>127 それに期待するほど悠長な流れなのか?
今のWPは。
あれだけ叩かれてるんだ。
自分で休めないのならいくらでも休ませてやる。
>>129 そういう考え方は新たなロニセラを生むだけだとおもうぞ。
一生懸命やってんだから反対意見を言うなっていうのはどうかと思うぞ。
別に煽ってるわけじゃなく、本当にこういう(たとえ善意からだったとしても)
ブロックの仕方が適正なのかどうか考える必要ってあるんじゃないか?
はるひがただの利用者なら余計なお世話ってのもわかるが、 はるひは管理者なわけだから経歴に傷がつくって心配はないだろう。 ちゃたまははるひとそれなりに気心も知れた間柄みたいだし、 管理者同士での相互判断でのブロックだろ。 文句があるならはるひがブロック明けかMLで言うだろうし、 別にこういうブロック理由があってもいいと思うけどな。 管理者限定ならね。俺に対してはは経歴傷つくのが嫌だからやめてほしいけどな。
>>133 そりゃ、お互いにコンタクトがとれてるんなら何も言うことはないよ。
俺の話はちゃたまが自分の判断で勝手にブロックしたっていう前提だから。
>>131 >それに期待するほど悠長な流れなのか?
>今のWPは。
>あれだけ叩かれてるんだ。
>自分で休めないのならいくらでも休ませてやる。
だからさあ。休めないのではなく、休まないの。
はるひ本人による、大人の判断の結果だよ。
余計なお世話なんだって。
>>134 いやあ。ゆっくりさせてもらってるよ。
おかげであっちこっちで株主だしw
管理者批判したら「お 前 が 管 理 者 に な っ て 働 い て み ろ」かぁ。 さすがの朝青龍だって「お 前 が 横 綱 に な っ て 相 撲 と っ て み ろ」なんて言わねぇよなぁ。
善意から出た行為だから「まあ、ありか」という気がしないでもないけれど、 「利用者:某が疲れ果てており、ウィキブレイクを選択する余裕すら欠いているようなので」 というブロック依頼がきたら、本人の意思にかかわらずブロックするんだろうか、という疑問がある。 もっとも、パターナリズムに違和感を感じるという個人的感情で疑問に思っているだけかもしれない。
>>136 実社会でもあるじゃん。
学生さんだとしてもドラマとかで見たことない?
体調不良をおして責任感のある人が仕事に出てきたところを
「無理すんな今日は休めよ」って肩をたたいて家に帰らせるみたいなの。
安手のドラマで使い古されたシーンだけど、
演出が上手だとジーンとくる名場面にもなる。これは関係ないか。
>>138 お前らのやってるのは、批判じゃなくて、叩きだよ。
横綱と管理者を一緒と考えてる時点で、熟読機関だな。
>>136 余計なお世話だって言うなら、何で解除依頼出さんの?
>>142 俺も今回のブロックも問題と思うな。
解除依頼出してくる。
独り言ね。 管理者の権限があると、ウィキペディアを守りたいって気持ちがちょっと強くなる。 その上で、こうあるべきだとか、こうはあって欲しくないってのが、ちょっと強くなるかも。 人間なので、それが知らず知らずのうちに表に出ちゃうときがある。 でもさ、やっぱり聖人君子でも神様でもないので 間違っちゃうときもあるし、ちょっと横暴なときもある。 自分で気づかないってこともあるし、 自分で気づいてるけど、責任感とかで自制がしにくいとか、 溜まっていく案件や目の前で起こるいたずらに ああ、対処しなくちゃって思うとき、 いやいや、見ない振りってできない時があるんだよね。 管理者は一枚岩ではないけれど、あれ、ちょっと変だぞってときは声を掛け合ったりはできる。 なので、今回のちゃたまさんの対処は、 いろいろなことがあって、優しさの上に立った物だって思ってくれるといいなと思う(。・_・。)
つうか、煽りに管理者自ら相手にしなくてもという気がしないでもない。 そういうのは名無しの役目。そのための匿名掲示板なのだし。
>>143 乙。
よろしくです。
結果には逆らわないから
>>142 結果的に本人が出さない以上、それもまた余計なお世話。
だからといって過程に問題がなかったとは言えんわな。
つーかそれくらいわかるだろ。
>>141 割と冷静に、理論的に話してるつもりだけど叩き扱いされるのか?
この程度でも管理者を批判すると理不尽な口撃ととられるのか?
>>146 >結果には逆らわないから
当たり前だ。
>>145 ・・・管理者のやることを批判するとすべて煽りや荒らし扱いになるのか。
一般利用者はやってらんねーな。
>>144 >優しさの上に立った物だって思ってくれるといいなと思う
これは一応理解してるつもり。
ただ、手続き上の点であれだけ問題になった解任論争の直後にこういうのを見せられると、
本当に大丈夫かね?と思うんだよ。
>>147 今回の件で何があったかは絶対言わん。
家に火をつけられてもな。
つか、ラッコも休め 見ていて不安になる
>なので、今回のちゃたまさんの対処は、 >いろいろなことがあって、優しさの上に立った物だって思ってくれるといいなと思う そう思ったとして(そして、少なくとも自分はそう解釈している)、それでも問題があるのではないかと。 動機が何であれ、権限外または権限濫用的な行為だったんではないかと。
休めで論
>>150 別に言わなくていいが、他にもここでは言えない理由があってブロックしたのなら
最初からそう言えばよかったのでは?
はたから見ると権限の濫用にしか見えないからこういうことになってるわけで。
>>131 > 自分で休めないのならいくらでも休ませてやる。
なんだその暴言は、
いつからそんなに増長してやがる。
いい加減そのへんにしておけよ。
>>154 濫用なら濫用と思えば良い。
言えないから言わないだけだ。
この辺で遊ingの話でも(スレ違
つーかはっきり言っとくけど、こっちもはるひの利用者ページ見てちょっとは心配してんだよ。 ずっと前に多少世話になったから。
>>144 優しさがあろうとなかろうと、
ブロックはブロックだわ。
マジでそういう感傷的な物言いは独り言だけにしておけ。
これもまた、banとblockを区別できないjawpならではの無益なゴタゴタか。。。
>>156 誰も言いたくない理由を家とは言ってないし、
そういう理由があるなら、もっとここを治めるうまい言い回しあっただろ。
>>141 >>147 「叩き」つうのは理不尽な言いがかりだろ。
理由がある正当な批判は、叩きとは全く違う。
>>156 もっと言うなら、言わないなら言わないでいちいち何かあったことを匂わせる発言するなよ。
>>149 そういうわけじゃなくてさ。
俺らはアカウントをここで出してないわけじゃん?
匿名掲示板でコテなんてつけるつもりはないから、
俺はずっと名無しのまま続けるし、それが悪いことだとも卑怯なことだとも思わないけどな。
ただ、相手がいくら好きでコテを出してるんだとしても、
そいつのwpでの発言なんかにケチをつけるのは対等じゃないと思うのよ。
管理者であろうとなかろうと。
>>156 もうちょっと言い方を考えれば、トラブルも減ると思うんですけどね。
「諸般の事情でブロックします。事情は対象者の個人的利益にかかわるため明らかにできませんが、権限濫用ではないと信じております。」
とか。
問題の全部は解決しないにしても。
>>160 …ごめん。
やりたくもないことをやらされているのならまだしも、 自ら望んで管理者になっておいてこれじゃあ単なる八つ当たりにしか見えない。
>>160 banは
[[Wikipedia:追放の方針]]なわけですが。
しかもまだ草案。
>>164 コテ付管理者は良くも悪くもそれを理解した上でここでwikipediaについて話してんだから。
あと、たまたまちゃたまがここにいるからこんな感じになってるけど、ここにいない管理者が同じことやってたら
やっぱりここで問題にしてたと思うぞ。
それをはるひが望んでようと望んでまいと。
>>165 そうそう、まったくその通り。
それができなくて解任になったのがロニセラだったわけで。
管理者達もあの騒動からいろいろ学ぶものがあったはずなんだけど。
うちのネコが発情期で寝れやしねえ・・・ あ、おはようございます。
>>168 だから
>>145 になるわけだが、
渦中の管理者がわざわざ出てきて発言する必要ないと思うのよ。
ほとぼり冷めてからとか、海獺のように一言残しておくとかならありと思うけど。
ここで名無しを相手にリアルタイムで議論しても、ちゃたまだって相手の悪意を疑って
疑心暗鬼になるだけでいいことないと思うんだけどな。
投稿ブロック記録の要約欄と はるひさんの会話ページにちゃたまさんが書いたコメントでは説明不足でしょか。 今ちょうど訳されましたけど、[[Wikipedia:あてこすり]] 読んでみてください。
>>172 いいのいいの。
俺は大した仕事してないから。
仕事してたのは過去の話だから。
174 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 23:52:36 ID:KnmQUIOv0
>>171 ・・・悪意にとられてたのかね。まあそうかもね。
しっかしなあ。だからといってちゃたまの対処が適正だとは思えんのよ。
はるひのことはまあともかくとして、ここでの対話はもう少し考えるべき。
一応名前出してる以上、管理者であるちゃたま自身が損するとおもうし、それが出来ない、したくないのであれば
>171が言うとおり名無しでいる方がいいと思うし。
いかん、なんか話が堂々巡りになってるな。とりあえず風呂入る。
>>149 んー。Loniceraの解任のことだったら、手続き上の点でなんか問題になっていたか。
問題にしないためにものすげえ消耗したけど、問題にしないという目標は実現できたと
思っていたのだが・・・。
>>156 おれも、そういう言い方をするくらいだったら、最初から黙ってたのがいいと思うなあ。
ええとなんていうの、おれもいろいろ政治的対立がある分野には関係してきたわけだ
けれども、「『言わない』と言ってしまうこと」って、けっこうな墓穴なんだよね。「言わな
い」を選ぶのなら、ほんっとに何も言わない自制心が必要なのよ。
その自制心がないんだったら、ちゃんと対話をしなさい。追い込まれて、言ってはいけ
ないことを白状させられることになったとしても、ちゃんと対話をするべきなんです。
>>164 おれは出してるし〜。てか、カミングアウトしておくことって、マイナスだけじゃないんだ
よね。立ち位置はっきりするしさ。
ここで何事もなかったかのように猫が現れて ロッキーバーガーの本社の位置について長文で語りだすことを期待。
>>172 今回のブロックが善意(思いやり)に基づくものであることと、対象者が疲弊しているであろうことは読み取れます。
ただし、「説明」にはなっていないように思います。
また、これら2つを理由とするブロックが正当なのかどうか、という問題は残るようにも思います。
「結果よければ全てよし」という考えであり、実際にその通りとしても、
「この件に関する諸事情を熟知しており、今回の措置が最善の措置と考えている」
というような、管理者権限行使に対する他者の目を意識した一言が、無駄な論争を避ける最善策であったように思います。
今までいろいろな人に助けられたからなあ。 今度は俺が助ける番だと思ってる。
>>172 だから、本人同士である程度疎通ができてるんだったら別に文句ないんだって。
ノートだけ見ると問答無用みたいに見えたもんで。
だからそれならそれでもう少しここでもうまく言ってくれれば60レスも消費することなかったんだよ。
[[アエラホーム]] なんかやたらと見る名前だなあ
182 :
192.168.0.774 :2008/06/02(月) 23:59:29 ID:3K2qWpBb0
>>180 実は、本人同士で意思疎通があった。
これでおk?
0時過ぎたからID変わるかな?
>>176 言い方まずかったな。
手続き上ってのはロニの被ブロック者への対応のこと。
>>179 まあそれはいいけど、何度も言うけどもう少しここでの言いようが・・・
もういいや。
>>182 やまだく〜ん、鏡持ってきてあげて〜
>>184 それでおkだと、自分でも思いますか?
遅きに失する&場違いなのでは。
>>184 まあそういうこと。
ついでに、それすら隠したかったんなら最後まで隠しなよ。
その上で、も少しうまい表現あると思うし。
>>167 判っていらっしゃると思うけど、
[[WP:BAN]]がそういう状況なので、
本来banで対応すべきものも、blockで対応している現状がある。
日ごろbanとしてのblockに心を奪われているだけに、
ただのblockに過剰反応してしまっているのかな。と。
'''表現に気を配りましょう'''でFA ちゃたまがいい人で、頑張っているということは、分かった。
>>189 いい意味でのブロックなんてほとんどお目にかかったこと無いからね。
管理者の立場ではどうなのかはわからんけど。
192 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 00:06:11 ID:d74nDCUs0
今週ジャンプ買ったらこち亀にちゃたまが出て…るわけないよな ちゃたまがテレビ局に勤めてるとは思えんし
定期的に全記事を全保護して、ウィキペディアン全員で一斉休暇とったらどうかね。
>>194 悪いアイディアじゃないね。その昔、「メンテ落ち」という儀式をやってたシステムもあった。
>>194 wikipedia自体止めるってこと?
あんまりやりすぎると過疎化するし、難しそうだね。
うわ、ID戻ったww
>>193 着実に進んでるな。
つうか俺も調べてみようと思ってネットで検索したら、
行く先々で猫の名をみかける。根気よく調べてるのはさすがだなと思う。
居住地域が近けりゃ手伝えるんだがなあ。
いいアイデアかもしれんなあ。 IP全レンジで1日ブロックかければいいんだろうか。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
>>197 確か0時9分くらいまで戻る可能性があるんじゃなかったっけ?
>>193 20年ほど前に、ミッキーバーガーってのがあったんだが、関係はあるんだろーか
そこのハンバーガーはたしか一個100円だった。
その数年後にはマックも同じ値段になっちまったわけだが
>>201 そうなんか。知らんかったからびっくりした。
しかし小難しいもんだね、こういうサイトやっていくのって。
いまさらだけど。
>>199 1日ではむしろ怒りやストレスを溜め込む人もいるので
1週間くらいがいい。
毎月第2週と第4週しか編集できないウィキペディア
荒んでるなー。 毒が回ってきたか。
みんな、あの人みたいになるなよ・・・
mixiのトピックも削除されたようだしこれからも管理者はばんばんと暴言を吐いてくれ。
やっぱり管理者なんてのは一年くらいやったらすっぱり辞任するのがいいのかもしれんね。
つーわけではるひが無事管理者として戻ってきてくれるのを待ってるわ。 風呂入らずに寝よ。 じゃ。
"怪物と闘う者は自らも怪物とならぬよう心せよ。…" をWPの公式な方針にすべき。
mixiで初めて知って驚いたのは、 くぷろじゃなくて、こぷろと読むんだってことだな。
仮にチリンの鈴メソッドと名づけようか
>>211 あれは全然関係ないだろ。
日本の既成の受験進学学制からエスケープしようとするやつと、
エスケープできないやつ
の話なんだから。
>>211 [[柊あおい]]はやっぱり[[星の瞳のシルエット]]だと思うんだが。
>>214 「ウィキペディア日本語版開設記念祝日」とか
「ウィキメディア財団創立記念祝日」とか
>>216 全国250万乙女(のうち実は100万野郎ども)の聖書(バイブル)
か
219 :
194 :2008/06/03(火) 00:25:08 ID:SzRPAObc0
意外と評判がいいなあ。表で提案してみるかな。
>>217 個人情報に鈍感だった頃の昔話だわな。
まあ電算化の進まないクソ田舎の学校図書館では
まだああいう話はあるかも試練が、
今現実にあんなことになったら大問題だ。
図書カード取っ掛かりにストーカーするなんて。
>>220 一般人が寝ている間に作業を進めてくれる小人さんだろ。
明日も何もないが、もう寝よう…
>>219 やめといたほうがいいんじゃないの。
ネットの世界では、連続稼動できないことはそれだけで
信頼を失う致命的な問題だから。
2ちゃんに数十分書き込めないだけで騒ぐ2ちゃんねらの、多いこと多いこと。
224 :
194 :2008/06/03(火) 00:29:14 ID:SzRPAObc0
じゃあ、やめとく。
>>220 そんなんで騒ぐくらいなら、
利用者ページへのブロックテンプレ貼り付けなんかやってる
IPアドレスユーザーこそ
なにもんなのかと。
>>224 実際、ここだけでなくいろんな局面で
いろんな人の話を聞いたほうがいいかもよ。
それこそ試しにMixiのコミュでトピック立ててみるとか、
それから進めて、井戸端あたりからでも。
管理者の勤怠管理も必要だと思う。 働きすぎで疲れてる人、多すぎ。
>>224 なんかもったいないよ
せっかく思いついたんだから、表で提案してみなよ
採用されるされないは別にして、提案して議論してみるのと
何も言わないのとでは、提案する方がいいとおもうのですが
さっさと投票の当落ラインをさげて、もっとつくりゃいいんだって さげてくれたら立候補するよw
とりあえずこのスレの中間まとめは * はるひの消失 で十分だな
それでうまいこと言ったつもりか!
>>224 諦めないでー。
すぐにじゃなくてもいいから提案してみてください。
勿体ないです。
つーか「どうしても今日更新しないといけないこと」なんて
そうそう無いはずだから、大丈夫でしょ。
あ、速報厨の涌きそうな日にやると平和でいいかも
(アイデアとしての面白味・奇抜さは減るけど)
いや〜先生、うまいこと言っちゃったつもりです♪
>>229 以前下げるって話があったような気がするけど、頓挫したんだっけ?
>>174 もしかして、わざわざ借りてくれたのか?
Doripoke乙
外部リンク先に[[天海麗]]とか掲載されてるが、
自分は天海麗ってずっと一般の人だと思ってた
[[ザ・ベスト]]の記事を純粋に信じてたあのころが懐かしい
↑記事ないんだねw
管理者罷免の道筋が出来つつあることだし 入り口はもう少し簡単であっていいな 今の制度は日本の大学受験みたいに受かったら勝ちで後はやり放題てな感じだ
>>232 > 速報厨の涌きそうな日にやると平和でいいかも
そういう理由では、逆に言うと
世界に向かって日本語版の無能さをさらけ出す
ことにもなりかねない。
ザ・ベの記事がないだと!? ま、あっても書くことない気がするのだが。
無印とDOPEとSpecialとORIGINALとあるじゃないか。
>>237 やっぱり、仮免制度がいいなー。
「☆ヶ月以上、かつ管理者権限を○○回以上こなした後に、
信任投票を行う。ただし仮免期間中に管理者△人からアウトを
宣告されたら仮免取り上げ」みたいな。
[[デラべっぴん]]・・・
>>242 アンサイクロペディア方面から高笑いが聞こえそうですな。
俺も、ザ・ベって、ホントに一般の人がグラビア出てるのかと思ってた。 おなじ子が、先月号では看護師なのに今月号では教師やってる って状況ならすぐ気づいたのに、けっこう女のコごとに設定守って載せてたから 最初はずっと一般人だと信じてたw OLはホントのOLだと思ってたしw まさか、まさか、全員が(ネタバレ)だったとは・・・
つ[[角松かのり]] つ[[金沢文子]] つ[[渡辺由架]]
>>245 {{redirect|ザ・ベ|[[技術評論社]]から発行されていた雑誌|The BASIC}}
角松かのり、好きだったなぁ… 無論、今でも、今の職業でも好きだが
ザ・ベっていったら [[The BASIC]](ないのか)を思い出すのは少数派ですか。
ざ・べってさ、お菓子系とかロリコン派ではない人にとっては 理想の本なんだよね。 高校生(の設定のコ)なんて一切出さずに、OL。教師、看護婦だもんな。 お姉さま好きな人向きだよなあ と見せかけて、なぜか村上龍と佐高信w
[[トミー・リー・ジョーンズ]]がBOSSのCMに出てるのもそうだが、 みんなだまされて出ちゃってるんじゃないか? 佐高信も、自分が原稿書いてる雑誌が実はグラビア誌だってこと、 周りが教えてないから知らないのではないかと思うのだが…
>>249 {{redirect|ざ・べ|[ベストセラーズ|KKベストセラーズ]]の男性向け雑誌|ザ・ベストMAGAZINE}}
あの雑誌のすごいところは、 一回受付嬢って設定で登場したコは 無印、DOPE、Special、ORIGINAL、全て受付嬢って設定で登場するんだよな (つまり、他の雑誌を読んでも職業欄に受付嬢って書いてあるから気づかない で、しばらくたって、OL設定で登場するようになると 受付嬢から派遣経由で不動産会社のOLになった、とか 一応納得できることを経歴として書くんだよね。 しかも、[[如月カレン]]とか[[小澤マリア]]とかは、職業欄ちゃんと女優って書いて出てるから、 OLってのはホントのOLだと誤解しちゃうんだよな。 あれは結構、ちゃんとした世界観があるんだろうな [[ギャラクシーエンジェル]]でいう[[水野良]]的な 世界観担当がいるのだろうか・・・
>>254 ザ・ベストなんて中学生のころにコンビニで立ち読みし倒したっきりだったが、
そんなこだわりがあったのか。
[[放課後クラブ]]・・・(ボソッ
[[ギャラクシーエンジェル]]といえば、ギャラクシーエンジェルの オープニングだかエンディングだかを歌ってて、ミュージカル版の ミルフィーユ役をやったこが、なぜかザ・ベの付録DVDに登場して びびった。 しかも、グラビアとかじゃなくて、 コミケでエロイかっこうしてるコスプレイヤーにその子がインタビューするという どう考えてもこのコ騙されて出演依頼受けちゃったのではと 疑問を感じる内容だった(インタビュー自体は真面目、レイヤーもたぶんホントの素人 ザ・ベは奥が深すぎる。 あと、あずあずを表紙に起用しすぎ。
[[有野晋哉]] これだけ保護しても無駄だぞー
>>257 「『ざ・べ』は認めない」という読者が大半と私は思っている。
C magazineなんかじゃとても代わりにゃならんと当時は思ったなあ。
>>261 声に出して読むと、中二病とか邪気眼とかって単語が思い浮かんだw
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nihonjin]] 発言を真に受けて取り下げて、約束違えたらまたブロック依頼出すの? 二度手間くさいなぁ。 依頼者が取り下げたら終了って、参加してくれた利用者への なんでもない。
亀だが、バンダイチャンネル・ユーザーのオレが来ましたよ。 一部は無料のものもあるけど、基本的に有料のサービスだし、 ユーザー登録が必要だし(これは無料のものであってもそうだと思う)、 作品のいわゆる「公式サイト」とは別のものだから、 [[Wikipedia:外部リンクの選び方#掲載すべきでない外部リンク]]の6.にあたる。 ただ、バンダイチャンネルへのリンクがあって誰の不利益になるわけでもないので、 「これを許したら、あれもこれも許してしまう」みたいなサイドエフェクトを考えなければ、 とりたててあっていけない理由があるわけでもないと思う。
亀レスだが
>>186 名無しの利用者がここで暴言吐くのはよくて
管理者の口の悪い発言はダメっておかしくないか
>>164 に同意
つーか一人があまりに噛み付きすぎでdgdgになってるようにしか見えない
スレで全くその話しかしてない奴がいるじゃん
で、
>>143 は依頼出したのかよ
口だけじゃないだろうな
だから名無しが好き勝手言い過ぎるのもほどほどにしとけよ言ってるんだけどなぁ
>>176 で猫が言ってる事も分かる
おまえ、なに寝ぼけたこと言ってんだよ バカじゃねーの
レファレンス協同データベース
http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000034190 レファレンス事例詳細
管理番号 岐県図-0813
質問 雑誌「The New Yorker」で小川洋子の小説が掲載された号が読みたい。
回答
・2005年12月26日号「Pregnancy Diary」
「妊娠カレンダー」の部分訳。
・2004年9月6日号「The Cafeteria in the Evening and a Pool in the Rain」
「妊娠カレンダー」の翻訳
回答プロセス
1 「The New Yorker」ウェブサイトで検索。2005年12月26日号に「Pregnancy Diary」掲載。「妊娠カレンダー」の部分訳。
2 Wikipediaの小川洋子の項にある作品リストでは、2004年9月6日号にも「妊娠カレンダー」の翻訳がある
とされていたため、所蔵資料を確認。「The Cafeteria in the Evening and a Pool in the Rain」のタイトルで掲載されている。
事前調査事項
NDC 小説.物語 (913:9版)
参考資料
「The New Yorker」ウェブサイト(
http://www.newyorker.com/ 2007年3月確認)
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』日本語版(
http://ja.wikipedia.org/ 2007年3月確認)
備考
Wikipediaは閲覧者が随時内容を追加訂正できることが特徴で、レファレンスツールとしての扱いには注意を要するが、
この場合は所蔵資料で内容の当否を確認でき、また短時間での回答が必要だったため利用。
事例作成日 2007年02月21日
調査種別 文献紹介
登録番号 1000034190
登録日時 2007年03月29日 11時14分
最終更新日時 2007年05月06日 16時20分
提供館 岐阜県図書館 (2110001)
>>267 >名無しの利用者がここで暴言吐くのはよくて
んなことは一言もいってないが
[[パチョンコ]] [[パチンコ]]への不適切なリダイレクトが弾圧されまくっている中でこれはOKなのか????
>>272 > [[パチンコ]]への不適切なリダイレクトが弾圧されまくっている
不適切なら弾圧とはいわないな。正当な処置だろ。
ウィキペディア検定ってどこで受けられますか?
|・_・。) 雨やーね。
>>271 管理者のこのスレでの多少ガラの悪さにいちいち注文をつける必要もないんでね
>>273-274 粛々と対処してれば済む話なので
ガキ相手にエサはやらないでください。><
[[ZEEBRA]] 編集合戦になってるな
[[Category:トムとジェリーの短編作品]] nnkr [[バフィー 〜恋する十字架〜]]関連で一話ごとに記事作られてるから 不思議に思ってたが、英語版ではこういうものの一話ごとの記事があるのか。
>>279 全保護か。むしろ荒らしだと思うがなあ。
282 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 13:58:22 ID:xb+JiMGp0
[[Wikipedia:著作権]] すげぇ……冒頭部がメッセージで埋めつくされてるw
>>281 履歴を追っていくとアカウントさんもいるようなので
時事ネタということもあり、保護にしてみました(。・_・。)ノ
286 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 14:20:52 ID:xb+JiMGp0
>>285 「労基署に行くような人は企業にとってリスク」
…社員さん、すごい名言(迷言?)だな
直そうと思ったらもう直されてるw
[[ワタミ]]を見て思った。 {{現在進行}}みたいに、{{係争中}}のテンプレが必要なのではなかろうか?
>>287 もっとやれ!ってあおる目的ですね。わかります
>>144 のらっこの独り言とからめて言うが、
いちおうこいつはここやあちらで叩かれて、それなりに自省はしてるんだろうな。
Suisui、Tietew、Nike、Lonicera、ラッコ、Los688そしてチャタマなんかに
共通して言えることは、セルフコントロールの弱いタイプの人間だってことだな。
権限持ったら、それに甘んじて増長して人から無理やり権限剥奪されたりされない限り、
どこまでも行っちゃうタイプ。
[[スタンフォード監獄実験]]という有名な「事件」の映画化バージョンが
今GYAOで無料で見れるから暇があれば一回見とけばいい。
Wikipediaの管理者が往々にして横暴になるのは、
ラッコが少しだけ自覚しているように、
またLoniceraが最期のコメントで認めやっと反省したように、
まったく共通した心理状態になってるだけ。
理想の百科事典観だの、守りたいだの高尚なレベルでもなんでもない、
監獄の監視役(になっているという自覚、実際のWikipediaの役割がそうではないのは明らかだが)になれば、アブグレイブ刑務所の馬鹿どもみたいに
たいていどんどん自警化する。
ラッコは神でも聖人でもないので、セルフコントロールに限界がある、
みたいな事書いてるがまさにそのとおりで、ごく普通のやつに
チェックが働いていない権限もたすと、たいてい付け上がるしロクなことにはならん。
やっと解任規定できても、あの様でアホほど手間がかかるし、
コメント依頼も通じてそもそもこの辺の問題を問題と感じていない、
「管理者側」の目しかもっていない利用者が約半数いることもわかった。
まあ、こうやってこのスレに書き込むのも一定の抑止力があるんだろうし
(多分ラッコはこのスレがなければ内省なんてしなかっただろうと思う)
どんどんアホな管理者には教育してやったらいいよ。
Loniceraのみてりゃわかるが解任とかコメント依頼とか
そうそう簡単にはできないだろうからね。
表で直に言え その手の無駄長文はここではイラネ
うるせえよ馬鹿管理者
>>293 [[Wikipedia:コメント依頼/健ちゃん 20080529k]]
書いて差し上げなさい。
解任騒ぎがあったせいか、霧木さんとかkahusiさんなんて古いのが出てきてくれてるね。
移動依頼なんてco.kyotoさんしかいない気がしてた。
SULがらみで利用者名変更依頼があふれているから、Bureaucrat増やしてあげたいなあ。
>>293 >Motozawa(FXSTの靴下)が指摘して
ここではこの時点でダメポなネタとなるので
新たに、表でアカウントで提起してきてください
290 :192.168.0.774:2008/06/03(火) 15:28:24 ID:oW5ZV62H0 表で直に言え その手の無駄長文はここではイラネ 無駄長文 ダメポなネタ 要するに理由はなんでもいいので後付け 見たくないものを見たくないってほざいているだけだな。 おまえがコントロールしてるスレじゃないんでな。消えろ。
>>297 表でやろうよってのが
なんで「見たくないんだろ」という理解になるのか解らないんだが
ウィキペディアをより良い方向にもってくために何とかしたいという意見なら
表できちんと提示すべきだよね
つかなぁ、Motozawaのブロック依頼見てきたんだが
どこでFXSTの靴下なんぞと言う話になってたんだ??
>>300 辞書って英和和英国語じゃないのかよ
んで閲覧するからには当然に編集しようというやつも出てくるんだろうが…
[[Template:Blocked mobilephone]]
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#携帯電話ブラウザ]]
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/再改訂草案#携帯電話]]
[[Wikipedia:管理者伝言板#オープンプロクシ・ゾンビマシン・ボット・携帯電話等・不特定多数]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/フルブラウザmobazilla]]
[[:en:IE Mobile]]
そりゃ携帯用に変換した画面が出てくるでしょ。
303 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 17:54:15 ID:gGJMDjTO0
auの携帯電話でezwebのトップページから見られる ニュースには一番下に関連キーワードってのがあってな そこに並んでいる用語をクリックするとwikipediaに飛ばされる。 かなり前からそうだ。 ちなみに編集はできない。
>>303 更に、トップメニューの「ニュース&トピックス」欄の筆頭にも「WIKI」ってメニューがあって、
ダイレクトにウィキペディアの記事が呼び出せる。携帯で自分の書いた記事を初めて読ん
だときは変な気分がしたな。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ
異議が無かったため、Loniceraの解任が確定しました。 誰がmetaに行くんだろ。
>>305 提携してる訳でもない他の団体が提供してるシステムを、ハードウェアレベルで取り込むって
いい度胸してるよな。まぁ、携帯のライフサイクルなんて2〜3年と見切っての事だろうけど。
鉄好きはどうして鉄好きなの? バスじゃだめなの?
>>303 例えば、2ちゃんねるだと
人大杉になったり、時々わざとread.cgi落としっ放しにしたりするけど、
基本的に携帯電話端末からの書き込みは断らないよね。
有志による中継鯖の建設など、さまざまな手段で解決している。
>>304 こうなってくると、ますます
「Wikiって略すな」なんて言っているのがピエロに見えてくるなあ。
正しい正しくないの問題ではなく、「言霊(ことだま)」が宿るかどうか。
>>305 いいんじゃないの。携帯電話で、
>>303-304 のようにあらかじめ選んだものをユーザーへプッシュするのではなく、
検索機能ということでは業界初、なんでしょ。
>>311 バスは嫌いじゃないけど。
てーか、運転してみたいなあ。
大型2種免許取ろうかと思ってるw
アメリカデ生マレタスタイリー
私ニ電話シテクダサイ
ドウゾヨロシク
スタイリー
http://www.youtube.com/watch?v=mi2dSDn6BNs gacha_blog<年寄りの逆襲>
tp://yochien-tv.ciao.jp/gacha/
2003年05月22日 「スタイリー・スタイリー」
tp://yochien-tv.ciao.jp/gacha/archives/000050.html
「スタイリー・スタイリー」と女声コーラスが歌うコマーシャルを知ってるか?
そう、折り畳みベンチに寝て、身を「く」の字に屈伸する健康器具で、最後に男が出て来、
ベンチを畳んで「ワタシニデンワシテクダサイ」と外国訛りで喋る奴だ。
彼の名前はアジャコシ・フェレンツ。ハンガリー人だ。ハンガリー動乱を逃れて日本に流れ着き、
大学で勉強している頃に俺がアシスタントをしてた番組、「(高橋)圭三ビッグ・プレゼント」
のゲスト「ブダベスト・ジプシーオーケストラ」の通訳として出演した。
当時、共産主義国家の芸能人はそれぞれの大使館が来日の世話をしていたので、
亡命者のアジャコシは、ひょっとすると逮捕されるのでは無いかと怯えながらの出演だったが、
何事も無く収録が終った。まだ若く、ハンサムな東欧の若者だった。
数年後、テレビを観ていた俺は驚いた。アジャコシが上に書いたCMに登場したからだ。
しかも、世間の噂では大成功を収めていると言う。健康器具のはしりで、
上手くチャンスを掴んだに違いない。だが俺は連絡を取ることもせず年月が経った。
局を辞めてからは仕事を作らねばならず、昔の知人を探して情報交換を始めたが、
10年ぐらい経ったある日、アジャコシを思いだした。電話帳でスタイリーを調べると
「スタイリー本舗」という会社が見つかった。図星で、そこがアジャコシの会社だった。
さっそく会う相談がまとまった。彼は「赤坂のインド料理屋で毎朝食事してるので来てください」
と外国訛りで言う。
当日、店に着くと、まん丸に太った外国人がホットケーキを食っていた。
記憶に有るアジャコシとは似ても似つかぬ中年親父だ。でも、俺に気付くと笑顔を見せ、
大声で呼びかけた。「ホットケーキ食べない? おいしいよ!」。
どうしてインド料理屋でホットケーだ?
甘い物をあんなに食えば、あのぐらい太るよな・・・と思いつつ、俺もホットケーキを注文した。
アジャコシはすこぶる元気だった。
俺は在日外国人と会ってしばしば感じるのだが、日本は日本人よりも外国人の方が住み易く、
仕事もし易いのではあるまいか。日本人は外国人に閉鎖的と言うが、
日本人同士がしきたりに縛られて動きがとれない間隙を縫って外国人が成功してるに違いない。
その日、アジャコシとどんな話をしたか覚えて無いが、収穫も無く、別れた。
ところが、きのう中橋君と仕事の打ち合わせ中に俺がスタイリーの話を始めたら、加賀谷君が
「知ってます? 今あの人ビール会社のオーナーですよ」と言う。
俺 「どこで?」
加 「国へ帰って」
俺 「そう、俺あいつ知ってるんだよ」
加 「えーっ、ほんとですか!」
俺 「ほんとほんと、大昔ね・・・」
という訳で、俺が彼とどういう知り合いかを説明した。
加賀谷君は、スタイリー・ファンの友達に知らせると言って、携帯のメールを打った。
俺は、どうでもいい話が受けてくすぐったかった。
投稿者 gacha : 2003年05月22日 01:22
>>313 いいんじゃないの?東京の路線バス会社は年中運転手募集してるから、そっちで食いっぱぐれたら
こっちに来いよww
>>309 なんだっけ、Kanjyあたりが頑張ってるとか
過去レスで誰か言ってたっけか。ホントかウソか知らんけど。
>>310 そんなこと言ったら、「フレッシュアイウィキペディア」に
「goo Wikipedia記事検索」に「Biglobe百科事典」とか
どうなるんだよ。それこそいい度胸だわ。
>>315 どうせ一年の半分は雪に埋もれて動かせないんだから、
せいぜい言わせておいてやれ。
, ‐、 ,- 、 解任されたと〜きは ノ ァ'´⌒ヽ , なやまな〜いで ( (iミ//illi))) ムトウハップとサンポールがある さっさと死ねロニセラ♪ |\ )ノ`(リ^ヮ゚ノ(ー、 γ  ̄ ̄ ̄ー一``--、 `/ /(二ニニ−―−" //  ̄
318 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 19:38:20 ID:5CEZb3cn0
>>316 北海道人はスノーモービルで通勤通学してるから無問題
322 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 20:37:44 ID:EnAQb6UlO
>312 正確にはauのキーワードはウィキペディアでの検索結果に飛ばすので検索機能も初ではない そういう機能を柔軟性の無いハードに取り込むというバカをしたという意味でならそうかも知れないが
>>321 でもクロスカントリースキーで学校行ったことはあるだろ。
通は除雪車をヒッチハイクして通勤・通学すると聞いたが。
つーてもアプリ一発起動キーがついただけで辞書自体はソフトだろうに
[[Wikipedia:閲覧回数の多いページの一覧]] なんか上位のほうおかしくね?w
全員短期ブロックって何なんだろう、全く分からんw 歴史学否定の相棒担ぎなのかねえ どうも不得手な分野に口を出してきて自爆してるようにしか見えないんだよな
>>305 ASUSのEeePCも「維基百科」(Wikipedia)を機能のウリとして説明していた。
こういう発想って日本のメーカには無いと思ってたんだけど、驚いた。
携帯の寿命は2-3年だし、Wikipediaがつぶれる心配なんかしなくていいのか
あのおばさん、とうとう自分の歴史観持ち込んで演説するまで堕ちたんかい。 教科書に書いてるレベルの話にケチ付けられてもな。
じゃあ「定説です」でいいんじゃね?
んー。まあ、正直なとこ言うと、miyaの言いたいこと、分からんでもない(笑 荒らし対処に血道を挙げて、記事のことをほっぽってるもんな。 なんというか、この場合も、単にノートでぎゃあぎゃあ言い合うよりも、 きちっとした加筆案や修正案を出した方が、荒らしをブロックするにももっとスムーズに出来たはず。 まあ、miyaのやり方はちょっと違和感あるが、何につけても、もっと広い視野で対処する必要がある。 そのための異分子としてmiyaは無理を承知で介入してるように思う。 それがよけいなおせっかいと感じるなら、それも仕方ないけど、百科事典の編纂なんて、 よけいなおせっかいの集大成みたいなもんだろ?
______ / \ /;/ \ /;;/ ─ | /;;// ── | | ;;/// _,-=- _,-= / / ノ_ ヽ | |ii ///´ ヽ .| /ii::::::::// ( о ) | |iiiii::::::::::::::::/// /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ /iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───、ヾヾ |iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///\__/ヾヽ:::\ 彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ ノノノノ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ ノ丿//ノノ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ ヽヽ《 ;;; 》( ``《人
>>331 あの巨人ファンのエッセイスト、止まらないな
>>329-330 >>332-333 しかし結局のところ、山城屋事件って逮捕・立件までには至らなかったわけでしょ。
疑獄・疑惑ではあっても、「汚職」と断定できるかどうかは。
「汚職」「涜職(?職)」をどう定義するかにもよるけど。
>>331 何かみんな変に考えてるけどGPSだって契約とかあるわけじゃなくアメリカが好きに使ってくださいって
言ってるのを使ってるだけだし、そこまで驚かなくてもいいと思うぞ。
まあアメリカとwikipediaの信頼性をいっしょにするのはどうかと思うが
>>336 つーか靴下使ってふさがれるような度を超したキチガイを排除して
「仕切りなおし」というなら分かるんだけどね
あいつが生き残れる可能性ってまず皆無なんだが、
ロニセラの時と同じでなんで今更出てくるの?もっと早くIPに注意喚起を行っておけよとしか思えないが
ロニセラのコメント依頼や会話ページと全く同じ印象を持ったぞ
そのウィキブレイクの件とは違うだろどうみても
>>339 ただ、
GPSは電波受信するだけ。
受信者が少数だろうが多数だろうがGPS衛星のこなす仕事量・負荷は、変わらない。
Wikipediaのバックアップサイトではなく、
Wikipediaそのものに直接に大量の携帯電話ユーザーがアクセスするのであれば、
Wikipediaの鯖への負荷は高くなる。
[[ネットワークインフラただ乗り論争|インフラただ乗り論]]みたいなものか。
>>338 だから、その件だけでブロックそのものに反対する位なら、もっと早く出てきて
山城屋事件のみの問題をノートで取り上げるべきじゃないのかと
何故ブロック依頼でやろうとしているのかわからん
だからズレてると言われるんだろう
まあNHKアーカイブスでは完全に汚職と表現しきってるんだけど
>>338 「涜」の旧字体は2ちゃんでは通らないか。
>>341 まぁソフバンの鯖は通すだろうからバックアップサイト言うかキャッシュ
みたいなところは作ると思うんだけどね。medeawikiの仕様が変わったから
使えませんなんてさすがに無いだろうしw
まぁ出てみないと分からんけど
[[Wikipedia:削除依頼/豊橋ハリストス正教会]] 自警の皆さん、「(削除)依頼内容に同意--~~~~」はまだですか?
medeaってwww orz
>>339 ただ、産業レベルで利用されることが当たり前になってくると、「ウィキペディアには、
公共的な役割がある」って認識から逃れられなくなるな。趣味サイトあるいは巨大ま
とめサイトなんだから適当にやろーやとは、言ってられなくなってきそうだ。
[[前田製菓|あたりmedeaのクラッカー]]
>>340 >>342 それは早めに気づくかどうかの問題じゃん。
ブロック依頼まで発展しているのなら、
いまさらノートで提起したってしょうがないでしょ。
事態を当初からウォッチして関わっている管理者しか
コメントしてはいけない、ということではないし。
>>342 別にNHKが歴史を決めるわけじゃないしなあ。
NHKの言うことを都合よくつまみ食いしているのなら、それこそ
>>342 の態度としても問題がある。
>>349 俺のコメントでNHKが歴史と決めると言ってるように見えるなら
君の態度の方が問題があるんだろうね
どこをどうしたらそう見えるのかは知らんが
それで、靴下使って暴れまくってる奴のブロック自体に反対するというアホな行動に出るのが正しくて
ノートで提起するのはいけないというのは分からん
別にノートで提起するのが何故「いまさら」なんだ?
スジの通った話であれば、いつでもやってくれて構わんじゃないか
何故ノートで提起するのが意味がないような言い方をしているんだ?議論軽視か?」
>>345 とんでもない相手に喧嘩売ったことにされて
その後チクチクやられて涙目になったことあるから
オレはやらん
>>347 それはないだろう。
2ちゃんをそもそも見ない(ガン無視)、
2ちゃんは読むだけで、書き込むのには抵抗感がある、
2ちゃんを読み書きはするが、専用ブラウザ導入には抵抗感がある、
みたいなユーザー層が形作られてくるだろうなあとは思う。
公共性は生まれないだろうな。
2ちゃんが未だに形式上はひろゆきの個人サイトである
(だから、続けるのもやめるのも、いつでもひろゆきの自由。
ただし、仮想通貨であるモリタポを通じて金銭がらみのサービスをやっている以上、
もはやおいそれとはやめられない)
のと同様に、しょせんはジンボ・ウェールズの個人サイトでしょ。
もは やおい それとはやめられない って見えた
別にキチガイ一人がブロックされて無期限が近づいてることと、 ノートの提起は別問題だろうに 別にキチガイ一人だけのノートじゃないんだから miyaが他の人間がまともに提起するののどこがいけないんだろうか ブロック依頼まで発展しているのなら、 いまさらノートで提起したってしょうがないでしょ。 ↑このくだりは本気で理解できん 別にキチガイがブロックされて更に依頼まで提出されたとしても、 キチガイサイドの主張でスジが通ってる話が出来るユーザーが出てきたら 議論をする意味はあるだろうし何かが変わる可能性だってあるだろ それとブロック依頼の場でその記事についての違和感のみで反対表明をするのとどう関係が? しかもソックパペットや他の記事でも暴れていたことは全てスルーして
任期制って今でも擬似的にできるよな 50%以上で信任になっちゃうけど 解任って名前になっちゃってるからよっぽどの時にしか使わんみたいな雰囲気になってるが 別にこの管理者は着任して1年経ったので解任を求めますでもいいと思うけどな どうせ任期制にしたって面倒なのは変わりないんだし
毎回、意味の分からん質問に答えなきゃならないとなれば 管理者は減っていくんじゃないかと思うんだが。 再任時は即投票とかにすれば大丈夫かね?
>>351 >>342 で
> まあNHKアーカイブスでは完全に汚職と表現しきってるんだけど
とNHKを持ち出してきたのは、あなたじゃないですか。
>>355 冷静になることを求めるのであれば、
ノートではなく
今いちばん熱くなっている場所であるブロック依頼の場所で
提起するのは自然なことだと思いますが。
僕の肛門 もは やおい
>>358 汚職と言われてるかどうかについて一例を挙げただけだが
少なくともそう取り上げているところは複数あるわけで
だから靴下使って暴れてる奴のブロック自体に反対する意味は?
それなら反対票でなく(コメント)としておけばよいんじゃないのか?
>しかもソックパペットや他の記事でも暴れていたことは全てスルーして
これについても君はちゃんと答えないね
屁理屈こねて話を逸らしてまともに答えられないんだったらもういいよ
話するだけ無駄そうだから
またスレが殺伐としてきたので肛門を期待してたのだが
なかなかこないのでnnkr系をひとつ
[[松金洋子]]
> スリーサイズはB95(Hカップ)(公称のため公式は非公表)
> A型の人に食いつく。
> 自慢の巨乳は遺伝、親族そろってで大きい。
日本語がいろいろと残念ですね
>>4 にこれ追加しとけ
> 今いちばん熱くなっている場所であるブロック依頼の場所で > 提起するのは自然なことだと思いますが。 熱くなってるようには見えないし そもそも自然だとは思えない 場違いなのを承知でそこを利用して何かを主張しようとするのは自然ではないし 無理筋である事のほうが多いと思うが だからなんで一部ノートの件を持ち出してブロックそのものに反対しているの という質問はスルーですかそうですか
って書いてるそばから肛門来てたしorz ごめんよ肛門の中の人
364 :
334 :2008/06/03(火) 22:18:20 ID:xVeGKJeo0
>>358 >>360 まー、そう熱くなるなww
確かに、(反対)ではなく、(コメント)だったら一番よかっただろうな。
まあ、ブロックするべきじゃない、と本気で思ってるとは思えないので、
そこらへんは、弾力ある解釈をしてやればいいじゃん。
自慢の僕の肛門も遺伝、親族そろってで大きいです。
>>363 おk
そもそもNHKの件に触れただけで、そこをつついて都合よく 「別にNHKが歴史を決めるわけじゃないしなあ」なんて言う奴とまともに会話が成立しないのも無理はないか 無駄な時間だったな
>>364 俺もそう思うよ…ホント
だから何がしたいのか分からんのだよなぁ
miyaは本気でブロックすべきじゃないと思っているのだろうか?
ID:1ZEE1NP+0はどう思ってるのか知らんが
#これまでのカキコからするとブロック反対にしか見えないが、そう言うと「勝手に決め付けるな」とか言い出しそうだから黙っておくw
>>360 >>362 だからさあ、ノートでの議論は
「汚職じゃない」「いや汚職だ。出典・信頼できる情報源あり」
の教条論争ばっかしでしょ?
じゃあ
・汚職ではないとするなら一体何なのか
・汚職という言葉が不適切だとするなら代わりにどのような表現をすればよいか
という提案は誰も出していない。
そんな状況で、暴れているやつをブロックしろと言われても。
しかも、現に方針熟読要請でブロック期間中なので
期間明けだっけ? 期間明けでないとしたらそれに重ねて
さらに無期限を要求する合理的な理由は?
少なくとも、ブロック明けの行動を見極めるべきじゃないの?
個人的には、
「疑獄」「疑惑」ではあるかもしれないが、「汚職」と断定するには疑問が残る
といったところ。
370 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 22:24:54 ID:PfYZOKUR0
>>356 本来なら、信任決議と言うべきなんだろうけどね。{{Main|内閣不信任決議#内閣信任決議{{!}}信任決議}}
> しかもソックパペットや他の記事でも暴れていたことは全てスルーして > だからなんで一部ノートの件を持ち出してブロックそのものに反対しているの > という質問はスルーですかそうですか これに答えられないんだったらもういいから 後ブロック期間中靴下使ってるのを意図的に無視してんじゃねえよ
>>371-372 ブロック依頼の前提条件として、
対話に努めたのか、ということを問うているわけですよ。
>>369 であげたような、
> ・汚職ではないとするなら一体何なのか
> ・汚職という言葉が不適切だとするなら代わりにどのような表現をすればよいか
> という提案は誰も出していない。
「提案」というより、「問題提起」と言ったほうがいいかも。
「はじめに『汚職』ありき」で突っ走って、それでブロック依頼と言われても。
ちなみに私は、[[山城屋事件]]やその他記事などには一切関わっていませんので。
374 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 22:39:05 ID:PfYZOKUR0
現在の紛争当時者は今後1年、 [[山城屋事件]]の記事とノートを編集してはいけない。 というban決議ができればいいのに…
その他記事などには一切関わっていませんと言いつつ、 miya同様その他の記事で暴れたことについてはスルーか それより前からそいつはIP変えては議論錯乱していたわけだが
1週間以内のブロックは管理者裁量で議論のクールダウンには有効なんでしょう そういった意味で、「関係者全員の短期ブロックは有り」なんでしょう。 つまり、miyaはお前ら頭冷やせって言えばいいんだよ。 で、妙な奴を排除しようってのはいいんだけど、手順をきっちり踏まないと 怨念返しの元になるからしっかりやんなさいよと。 でないと、あの方と変わらんでしょ。
何度も何度も言ってるにも関わらず、ID:1ZEE1NP+0は相変わらず山城屋事件と汚職の2つの記事以外は話題に出すのを避けているね
>>374 それは、
>>329 で提案されているような「関係者全員短期ブロック」
の応用変形で、興味深いですね。
ただ、MediaWikiの実装として
「特定記事の編集で特定IPアドレスを弾く」みたいなことができるのかなあ。
まあ、2ちゃんで
全板書き込み規制するか、板別規制するか
みたいなものでしょうか。
>>373 だから汚職かどうかが別に依頼の焦点ではないんでしょう?
なんか根本的にズレてませんか。
僕の肛門も山城屋です
381 :
374 :2008/06/03(火) 22:48:15 ID:PfYZOKUR0
>>378 [[WP:BAN]]を研究してみてください。
強制的措置はとらないんです。
でも、ban破りをしたら、タイマーはリセットとなります。
万が一ban破りを繰り返したら、全記事で強制的なブロックとなります。
blockを伴わないban つまり、「自粛命令」みたいなものです。
お主の肛門も悪よのうwww
1.ブロック以来に至るまでの対話は、必ずしも十分ではなかった。
2.しかし、ソックパペットによる議論攪乱はブロックに値する。
3.
>>382 の肛門は山吹色の菓子を求めている。
でFAじゃないっすか?
>>376 そういうことです。
バグだらけでブロック依頼してはいかん。
穴をきちんと埋めて完全武装してから、ブロック依頼したほうが
いいんじゃないの、と。
>>379 依頼文で「長州とうんたらかんたら」というのこそ
ズレているような希ガス。
387 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 22:53:33 ID:pA2KbM6m0
(。・_・。) ノ● 肛門の中の山城屋から山吹色の小判もらっちゃった♪
>>326 確かに、何かおかしい…。元のデータに偏りがあるのか、
あるいはbotみたいな、機械的に大規模なアクセスでもあったんだろうか
僕の肛門は悪代官にされてしまいました。 山吹色の菓子よりも「あれ〜〜〜」がやりたいので町娘を連れてきやがれwww
ノートで問題提起をしたとかならわかるんだけど 問題の人は、色々なページで勝手に記事を削除していなかったっけ? 当人の思いだけを軸に それで他のユーザーから差し戻されてノートで議論になり ノートでも他のユーザーから指摘されても 自分の意見にこだわって他人の意見を聞かずに削除を繰り返して保護、だよね? これをブロックできないとしたらmiyaをはじめとした管理者は 一般ユーザーにどれだけの我慢を強制するつもりなんだろう
[[小野真弓]] 町娘にぴったりだと思うのだが
さて、モナネコのブロック依頼か…。
>>391 ブロック「できない」としたら管理者のせいではなくブロックの方針のせい。
>>386 それって殆ど反論材料のなくなった揚げ足取りですな。
>>391 そもそも当初対話自体に応じてなかったし
ブロック中に人のノートは荒らしに来るわで
>>396 また勝手な思い込みか
>391氏のカキコをちゃんと読めよ
>>388 中国・台湾系の記事ばっか。なんだろうな、これ。
ブロックできなくしたのは誰のせいだ? [[利用者‐会話:背番号9]]での会話を見ると、他人事でも腹が立ってくるんだが 背番号9とあら金は、アホと共に消えてもらって構わない。
>>393 せめて「賛成多数と認め規定により解任となりました」
「投票結果は確定しました」のところをカッコ書きで
英語表記添えておくべきだよね。
>>401 あら金は知らんが
背番号9が馬鹿なのはよくわかったので靴下荒らしと一緒に死んでほしい
確実に足を引っ張ってるとしか思えないし
ブロック後も相変わらず馬鹿を晒してるな
僕の肛門も晒してる
>>401 >>391 を書いといてなんだけど、俺はブロックできると思うけどね
というかこれをブロックできる程度の判断力があるコミュニティだと思っているよ
それなりにユーザーの良識を信用している
>>391 は反語みたいなもんだね
>>405 すまん言葉が足りなかった
円満にブロック終了って意味で言ってるのよ。
>>376 でも書いたけど、遺恨が残るようなやり方は、結局お互いを傷つけるだけなんだ
>>403 関係ないけど、
昨日ちゃたまに絡んでた1人は背番号9だよな。
何となくそう思った。
>>401 誰のせいっていうか、一人二人お馬鹿さんがいたところで、それで破綻してブロックされなくなるほどじゃないと思いますが…。
>>388 Wikipedia article traffic statistics
とは、数値がほぼ一致してる。アクセスはあったようだ。
僕の肛門も絡まれてます
お、依頼に反論が来たw ID:1ZEE1NP+0が宮でID:7+uTNV3A0が依頼者なら面白いんだけどなぁ(ここはカリカリせず流してくれ)
510位に[[迚ケ蛻・:Search]]なんてのもある。赤リンクだが。これってスクリプトの コードミスじゃ?
>>391 >>405 てか、
そういう強制になってしまうのを避けるためにこそ
Miyaは票を入れたわけでしょ。
Loniceraみたいな馬鹿ならともかく、
票を入れた以上はMiyaはこのブロック依頼を閉じないのでは。
本気でそういうことを強制するつもりなら、
そもそも依頼を閉じる側に回るはず。
カリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリ うっかり海獺の髪を刈ってしまった、どうしようか
あや。明日にでもmetaに出しておこうと思ったが。まあいっかあ、てか、よく火中の栗を 拾おうと思うな(=^_^;=)。
僕の肛門にも大規模なアクセスがあったようです
>>412 >>1 にもあるとおり、実況は止めましょうよ。
もうこの板ではこのスレだけなんだから。頼むわ。
|・_・。) な、ないないないっ マジレスを少し。Hdofcさんをブロックしたのは私ですが、 直接メールで記事の内容などについて、 Wikipediaにとっていい形をお話させていただいてます。
>414 ごめんなさい、意味がわかりません。 強制って我慢させるんだ、という話でしょう。 別に却下で閉じる必要はないんだし(そしてその可能性は限りなく低い)
>>418 散々やりあっておいて都合が悪くなるとそういうのを持ち出すのはやめようね
つつける部分があればなんでも最大限に利用するってか?
俺の質問に返答しないのであればレスしないでくれる?
>>410 値が近いとこもあるけど……全体的にはだいぶ違うような。
>>420 だから、投票である限りは
「最終的な判断は他人に任せる」ってことなんだから、
少なくとも「強制」と呼べるようなものじゃないでしょう。
>>421 あのさあ、実況しないってのは
このスレの存続に関わる基本的なことなんですけど。
ふざけるなよ。もう喉元過ぎて熱さ忘れたやつが出てきてんのか。
>>416 夫婦はロニの時といい今回の依頼といい、なんでこう時期を逸したようなコメントしか出来ないんだ?
概ね猫の言うとおりになってるなぁ
日記でも家族であると表明しているからと言って、ハナから投票権すら放棄させられるのは非常に不本意ですとか言ってるしw
Hdofcは、[[会津戦争]]なんかだと、変な記述を消す側に回ったりしているんだよ。 アホ=9の勘違いした正義感振りが、ボタンの掛け違いを生んだところはあると思うがね。
>>419 バリカンを試してみたかった、今は後悔している
メールでの説得がんばれ、期待している
あっ、念のために言っておくと俺は見物人で
議論に参加もしていないしブロック依頼にも顔を出していないので
>>423 ふざけるなはこっちの台詞だ
肝心の部分には答えずにそれじゃあ
都合の良い事だけあんたは語って話を有利に進めようとしているだけだろ
ふざけるな
実況するなよお前も
[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Lonicera 20080518#metaへの申請について]]
>>326 上位になってる中国関連の記事のアクセス数をWikipedia article traffic statisticsで見ると、
それぞれの記事で5月の中の特定の数日だけアクセスが極端に多いな。
でもアクセスが多い日は記事によって違う。
ていうか上位の記事のほとんどがアクセス数の推移が明らかに異常。
何らかの攻撃でも受けていたのか?
どっちにしろ、一般のアクセス数のデータとして使い物にならないことは明らか。
>>423 * 利用者叩きと実況は禁止です。 <<<<<< ここ重要
* 利用者名はさらさない。問題編集のURLか記事名推奨。
肝心な部分だからちゃんと守れよ
ふざけるな
掲示板のことは掲示板で、メールのことはメールでというやり方が普通で きてるから、ノートでの話をすぐにメールに切り替える海獺さんのやり方 にはどうにも慣れないな。
>>432 あー、ごめんなさい、説明をひとつ飛ばしました。
何でブロックなのでしょうかという異議のメールが来たのです。
ブロックされた方は異議を申し出るときには、
MLもしくはブロックした管理者へのメールという案内が表示されますが
それで、私のとこにきたということです。そのお返事の一環です。(。・_・。)ノ
>>430 おお、ようやっと
>>1 を読んだのか。
ちなみにおれの「このスレでの『実況』」の定義だが、
> (投票など)〜が始まりました
> 〜が終わりました
程度は、実況に入らない許容範囲だと思っている。
実況ではない、単なる「お知らせ」と言ってもいいかも。
それを超えて、
「票が入ってただいまxx票になりました」「反論がありました」
などと変化を逐一書き込むのは、誰がどう見ても実況。
>>436 勝手に思わないようにね
後名指しでユーザーの名前を出すなよ
>>436 「俺の定義」といって書き出しながら、文末が「誰がどう見ても」になっているのには苦笑
しかし、そんなことはどうでもいい。
一番気に入らないのは、「ちなみに」以下が文章の大半を占めていることダ!
ID:1ZEE1NP+0
結局こいつは都合が悪くなったらテンプレ守れ!しか連呼出来なくなる
議論逸らし厨以外の何者でもないのがわかった
>>434 ごめん、確かにスルーも大事だね
議論が白熱したときこそ肛門の出番だろ 肛門だけにうまくガス抜きしてくれ
>>438 > 勝手に思わないようにね
んじゃおまえの考える「このスレでの実況」とは何か言ってみ?
> 後名指しでユーザーの名前を出すなよ
単なる言いがかりの叩きと
理由と根拠ある批判との区別も付かないのか…
444 :
192.168.0.774 :2008/06/03(火) 23:52:45 ID:NNRlnRHWO
>>436 ローカルルール守れってのはともかく
そればっかりを攻撃材料にしてたら
議論から逃げてるようにしかみえん
>>440 あほらしい…
自分でルール破っておきながら「ルールを守れ」もないもんだわ
この文盲の知恵足らずが
例えば[[中華人民共和国の世界遺産]]は、Wikipedia article traffic statisticsにおいては 2008年2月に7040回、3月に4030回、4月に4525回閲覧されたことになっているのに対し、 5月は65万5681回になっている。これは[[Wikipedia:閲覧回数の多いページの一覧]]で 2008年5月の36位の65万5810回となっているのとほぼ一致する。 閲覧数を見ると、過去数ヶ月は通常一日あたり80回〜300回の閲覧回数なのに対し、 5月5日から19日の間だけ一日5000回以上のアクセスが続き、特に5月7日は14万7700回にも達している。 上位の記事の大半で、このような異常なアクセスが確認できる。 例えば[[トヨタ自動車]]は5月2日〜21日、[[赤壁の戦い]]は5月7日〜21日、[[言承旭]]は5月3日〜19日、 [[四川省]]は5月5日〜19日、[[奇瑞汽車]]は5月5日〜21日、[[周恩来]]は5月4日〜14日、17〜19日、 [[范冰冰]]は5月3日〜11日、[[チャン・ツィイー]]は5月3日〜13日、16〜19日のアクセス数が明らかに異常。
僕の肛門も[[中華人民共和国の世界遺産]]です
どっちもいったん引いて、別の話題に花を咲かせたらどうかな? こういう時ってIDあると不便だよなあ 互いにロックオン状態になってしまうと収拾がつかないしね
451 :
334 :2008/06/03(火) 23:58:25 ID:xVeGKJeo0
おーい、お前ら、いい加減下らん煽りあいはやめろ。 結局、表でもこうなんだよな。 いつしか、議論の最初のきっかけがなんだったかを忘れて、 ついさっきの自分の言葉の正当化だけに熱中する。 はっきり言って、「途中から楽しくなってしまった」とかいってる背番号9と同じレベル。 それにしても、9も管理者候補して目があると思ってたんだけどなあ・・・。 うーん、まだまだチャンスはあるから、ここらでひとつ、新着に入るような記事でも投下して、 見返してほしい。
>>449 うーん、何か1つのどーでもいい事(と言ったら怒るんだろうね)に固執してその点をやたらにバッシングして
肝心の議論がふっとんでしまってるのはなんともかんとも
ID表示になったらなったで荒れるんだなぁ。GAKIっておもしれー。
> ついさっきの自分の言葉の正当化だけに熱中する。 全くその通りですな… この点だけを持ち上げればずっと相手を叩けるってことだからね
>>451 実況したやつは、議論相手に対して絶対に逆らってはいけない。
議論などどうでもいいが、敗北を認めるべきである。
>>419 >>426 >>432-433 >>435 MLという後から誰でも読める場でやるのなら
ノートからMLでも引き続き公開ということでいいけど、
一対一のクローズドな環境に場を移してしまうのでは
それは違和感があってもおかしくはないわ。
>文盲の知恵足らず つーかこういう事言い出したらもうおしまいでしょ
>>456 ブロックされた当事者が、海獺にメールをした
海獺がお返事書いた、ついでに忠告も書いたってことじゃないの?
そうなんでもかんでも悪意にとらんでも
と昨今の流れをみていて思うなあ
なぜこんなにささくれだった雰囲気なんだろう
俺KYてないのかね
>>456 一対一のクローズドな環境に場を移してしまったのはブロックされた本人だから
仕方ないのでは?
俺もそうなんでもかんでも悪意ある方向に取るのはどうかと思う
>>458-459 いやいや、
そういう悪意がどうこうではなくて、
>>432 が言っている
> ノートでの話をすぐにメールに切り替える海獺さんのやり方
> にはどうにも慣れないな。
という印象というか感想は、いったいどこから来るのか?
ということ。
>>419 では、
> Wikipediaにとっていい形をWikipediaにとっていい形をお話させていただいてます。
という「お話」というのが
単にメールを発射しただけなのか、それともメールのやり取りになっているのか、
もちょっと不明確だけれども。
461 :
334 :2008/06/04(水) 00:12:19 ID:mOMTC54+0
>>456 公開の場に移したからといって、お前さんにはなにか有益な行動がとれるのかい?
というかお前さんに限らず、ブロックした当人以外に行動がとれるのかい? この場合。
はっきりってさ、Wikipediaなんて、個人個人が浮遊してやまない空間なんだからさ、
公開せずに対話で済ませれるんなら、それはそれに越したことはないとおもうんだわ。
管理者同士の意思疎通とかもな。
僕の肛門もクローズドです
>>456 >IPアドレスなどについて含む話になる可能性を鑑み、メーリングリストではなく
ってあるじゃんか。
あれですか。この世はダンゴーやインボーが渦巻いてて剣呑ですね^^;
>>456 いい加減なんでもかんでも裏があるとか
陰謀論者みたいなこというのはやめてくんないか
公開の場でやるべきだという理念には同意するけど、実務的には、そういうことを志す とわけわかんないやつが介入してきてぐちゃぐちゃになったりしますからね。 FSEXTあたりがからんできたら面倒だし(てか、あそこらへんはもうMLからも追い出し ていいような気がするわけだが)、善意の馬鹿がからんできたらもっと面倒。
今更あっちゃんのブロック依頼に悪戯してるお馬鹿さんは誰ですか
469 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 00:21:51 ID:Ruc9mZmnO
ブロック依頼には猫の天敵である善意の人が既にきているようだしなー
470 :
334 :2008/06/04(水) 00:22:04 ID:mOMTC54+0
[[利用者:ピップエレキバングループ]] バカの見本市みたいなもんだなあ。
FSEXTっておい、SEXってなんだ、猫の名前覚えられなさは異常
>>466 6月のデータを取得できないんだけど、俺だけかな
472 :
334 :2008/06/04(水) 00:23:38 ID:mOMTC54+0
おお、こういうのはいかんのか。 なかなか慣れんもんだ
>>471 俺もみれない。いつも数日のタイムラグがあるから、まだ用意が
できてないんだろう。
実を言うと俺もFで始まって 途中でXとTが入っていて 全部大文字で4文字の名前 くらいでしか覚えていません。 でも、猫より正確だと自信を持って言えます。
スペルはともかく4文字だよなあ・・・4文字 そこを外しちゃいかんだろうw
[[Wikipedia:コメント依頼/RACCO]] RACCOなるユーザーが現れた件。しかも統一アカウント。 [[利用者:Nekoiya600]][[利用者:鈴虫]][[利用者:アイサール]]とかいるが。 ラッコって一般名詞だけどどうなるやら。
猫の最新のコメントは悪ノリが過ぎる気がしてならない …あ、今更だったらごめんな
>>476 つ[[RaCCo組]]
#昨日のネタを引きずっています
>>477 Wikipediaでの最新コメントが悪乗りだということなら、よくわからない。すまん。
ここでの最新コメント(
>>467 )なら、知らんってゆーか。
FSEXTの正確なスペルなんか覚えようと思わないよ、という意味でだいぶ昔から使って
たレトリックだし、そう思わせるような低い評価をされたという現実をFSEXTには見つめて
ほしかったりするね。
やり方を間違ったのなら、反省のしようもあるだろう。おれはその方向性は、ちゃんとさし
示していると思う。それがわからないくらいお馬鹿ならば、そんなやつは自滅してろって
感じ。
>>476 統一アカウントを、一プロジェクトでUsernameブロックするのってどうよ?
というか、統一アカウントをブロックすると何がおこるんだ??
>>477 悪乗りっていうか、ぐだぐだ書きすぎだよね。
議論に参加するためには原則として
過去の書き込みを一通り読まなきゃいかんわけだが、
(場合によっては「過去の議論のログ」として読まなきゃいかんわけだが)
そういう人らの迷惑ってものを考えたことがあるのかねえ。
どうしても駄文を書きたいのなら、サブページでも作ってそこに書けよな。
僕の肛門も統一されそうです
>>467 え、まだ ML にいるんですか?>Fなんとか
484 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 00:42:03 ID:rF6wa8GE0
このご時勢RACCOが統一アカウントとして全プロジェクトで取得できたことが凄いわな。
>>479 Wkipediaのなんだが、悪ノリって言い方は変だったかもしれん
dgdg書きすぎだと思うぞ
>>481 どうもね。近頃Wikipedia空間に入り浸って記事を書かなくなってからその傾向が顕著なんだよな
…それとも前からだろうか?
コモンズのUser:Raccoは、まだ私だし、 全部大文字にしても、同じとこ(User:Racco)に飛ぶのですが、どうなってるんだろう。 このユーザー名でオートマタとかカービングの画像あぷしてるんだよなぁ(。・_・。)
後、「おらおら」ってのはや〜いや〜いお前の意見なんて少数派だぞって言ってた馬鹿を彷彿とさせるのでやめてくれw
ジョジョも禁止ですか?
>>485 了解。
おれ的には、もう解任決まったんだし、終わりにしたいのよ。ぐだぐだが読み解けない
単細胞で暴走気味のひとって珍しくないんで、そこらへんを封じておきたかった。
>>489 なるほどなるほど。ありがとうございます。
でも、そうまでしてRACCOって名乗っていいことあるのかなという素朴な疑問(。・_・。)
492 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 00:57:35 ID:rF6wa8GE0
統一アカウントって作ってみないとわからないのか。全部違うって面戸いなあ。
[[利用者:RACCO]]のしたたかなところは、 metaで作ったアカウントから、統一アカウントにしたことだな…。 jawpでブロックしても、逆に世界中で野放しになる。 統一アカウント、まじヤバいんじゃないの?
僕の見て肛門もまじヤバいんじゃないの?
[[訃報 2008年]] 真っ赤だなー、真っ赤だなー。
未発売の製品でも発売されるのは確定してるからシリーズ一覧リストに名を載せるのは構わないと思うのだが それでも性急と判断されたらコメントアウトしないといけないのだろうか?
ROCCOってアカウント名作ろうかなぁ
>>497 RACCOはミミズクになったけどな。統一で作ればどうなるんだろ。
COCCO
>>493 あれ、ブロックにも関係あるんだっけ?
ホームWikiは後から変えられるみたいだけどそれとは関係ない?
>>501 そうもよめるな。「6個」のつもりだったけど。
Nekoiya600は、何度か間違えたぞ。よく本体は許してるな。
貴重な別人格靴下が消えたら本人としても困るだろ
507 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 02:17:28 ID:7879Sb6j0
あげ
鳥取というか学校関連ってそんなの多くないか
[[鈴木信達]] ・・・がんばれ。
うわ、
>>436 >>456 フルボッコww
miyaか旦那なのか表とシンクロしまくりだな。
そいやロニの解任動議の時も猫アンチキャンペここでやってたのがいたが(非ID時代だが)案外ry。
統一アカウント('A`)マンドクセ
旧ロニスレで「統一アカウント」って訳語はどうなのよって話が出てるが
RACCOってどこの管理者だ?まともには見えないが……
>>515 「単一ユーザーログイン」では分かりにくいし
「統合アカウント」では意味合いが違う(そもそもバラバラになっているアカウントとかいうことではない)
日本社会 /\ 在日特権〜♪ /∧_,∧\ / <*`∀´> \ 生活保護 / 在日朝鮮人さま \ もらい放題!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___日本人奴隷___ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_______無職_ニート_________\ ∧_,,∧ <*`∀´> 在日朝鮮人さまへの 生活保護 値上げするニダ〜♪ ( ) | | | 2倍に値上げして 毎月50万円にするニダ〜♪ 〈_フ__フ 日本人奴隷への税金 値上げするニダ〜♪ ∧_,,∧ <*`∀´> 在日朝鮮人さまの前では ( ) | | | 日本人奴隷は 土下座するニダ〜♪ 〈_フ__フ 民主党に投票して 参政権 よこすニダ〜♪ 在日朝鮮人さまは 毎日遊んで 暮らせるニダ〜♪ 日本人奴隷は 死ぬまで 必死で働けニダ〜♪
Wikipedia article traffic statisticsのデータ更新が止まってないか? 5月31日以降のデータがまったく入っていない
一般名詞かそれに近いアカウント使ってる奴は 似たアカウントが後から出てくること承知の上で使えって
いや、データは1時間おきにうpされてるから、たぶん作業時間が取れないんだろうな。 秋雪さんも2日以上かかったみたいですし。
|・_・。) おなかすいたね。
霞を食べとけ
無職じゃ、しゃあーねえよなあー。
竹下通りを歩くのはガキか、都民以外。上京したての頃は行くが、 気がつけば竹下は観光客目当てのゴミって理解し、行かなくなる。 服は表参道から南青山、高円寺あたりがいい。 下北沢はいるだけで自分をオシャレと勘違いしてるような馬鹿が多くてだめだ。
528 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 13:58:32 ID:3lMMBSh30
>>527 >表参道から南青山、高円寺
おまえの服のセンスが読めない
j8takagi の信任投票では、このスレによく現れる管理者さんたちがこぞって投票してたが、不信任になったのはどういうことよ。 めがね違いではなかったのかよ。人を見る目がなかったのと違うのかよ。www
話題振るのが唐突ですねw よーしらんが大阪のアメ村みたいなもんか?>竹下通り もうガキか外人(主に黒人)しかいないもんなぁ… 学生以上は船場や堀江やcityだし
竹下通りというと、田舎からノコノコやってきた女子高生をナンパし放題だとかいわれて友だちと二人でいったのはいいけど、ものすごい高密度の女の子の集団に声をかける気力が萎えて、クレープ喰って帰ってきたおもいでがあります。もう20年くらい前です。
あと4時間ちょっとか。 あえて何がか、は書かない。
俺も、今書こうとして、ここに来てみたら、おマイがすでに書いてた。www Tanuki Zも覚悟決めたな。
534 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 14:53:50 ID:3lMMBSh30
出典なしでもいい、なんて管理者になろうとしてるヤツが言っちゃいかんわな
535 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 15:46:44 ID:K/bcIUxa0
ワラタ
537 :
轟 :2008/06/04(水) 16:00:33 ID:dWKBuDpUO
>>538 あーもう恒例行事になってるなw
ロニの時といい、本気で流れを変えて阻止したいと思ってんのか?
そうだとしたらタイミングといい、ますます理解できん…
「ばあちゃん」という表現は言い得て妙だと思う
ああいうナァナァしか言えず無駄にひっかきまわす奴が 老害(母性本能?)でしかないという猫の主張は割と当たってるのかな。
ふぉくしー変な奴の相手しなきゃよかったのに
我慢できるようなキャラじゃないのは分かってることだろw
>>546 そうそうそこで「JAWPでの最新の状況」は確認できるんだけど
JAWPでの権限獲得喪失付与剥奪がいつあったのかという記録は
JAWPの中だけで全て確認できるのが本来の姿なのじゃないかなあ
JAWPにはないがmetaにはあるmetaまで見に行かなければならない
というのはヘン
>>540 にしたってもう既に過去ログとして流しちゃってるみたいだし
スルースキル重要 不毛な議論と思ったら1日書き込まずにIDかわるの待つも良し
審議に差しさわりがでないから、ここは記事よりも当事者をブロックとかじゃないの?
でかねない…だな
もうひとつ [[210.159.238.226]] リバート時の要約欄「無駄」とか警告時の要約欄「spam」とか、スポーツ関係の編集とか、 かなコバにそっくりなんだよね。。
>>549-551 いずれにしても、この削除依頼の審議の長期化は避けられないでしょ。
もしかしたら、今までの削除依頼の積み残し案件のどれもかなわない
長期化になるかもしれない。
記事をローカルで書き溜め練り直すように、
削除依頼の賛否コメントもローカルで書いていてもいいのではないかと。
2008年6月4日 (水) 09:26 Cpro (会話 | 投稿記録) "210.159.238.226 (会話)" を 1日 ブロックしました ?(Three-revert rule違反: Wikipedia:削除依頼/GFDL上問題のある関連文書) 2008年6月4日 (水) 09:26 Cpro (会話 | 投稿記録) "GURAX (会話 | 投稿記録)" を 1日 ブロックしました ?(Three-revert rule違反: Wikipedia:削除依頼/GFDL上問題のある関連文書) 2008年6月4日 (水) 09:27 Cpro (会話 | 投稿記録) "Wikipedia:削除依頼/GFDL上問題のある関連文書" の保護を解除しました。 ?(審議ページの保護はまずいです) 乙
>>529 このスレで投票煽る自演やってりゃ普通のやつらはうさんくさい奴だって気付くってばよ
あんなもん、ノートにどこそこの版は英語版のどこそこの版からコピーしましたとでも書いて済ませりゃいいのに。 そもそもウィキペディア自体がGFDLを完全には満たせてない (要約欄でGFDLを満たしたと、ウィキペディア独自のローカルルールで「みなし」ているだけ)んだから、 みなし処理で何とでもできるだろう。
Tanuki Z 直前に編集するかと思ったが、あきらめたようだな。今後どうするのかな?
みなしごハッチ
560 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 19:25:12 ID:SDtS9zHO0
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ
>>556 日本の著作権法違反だからjawpだけコピペ禁止になっているとかならまだ理解できるんだけど。
GFDL違反だからコピペ禁止、履歴必須ってのがよくわからん。
GFDLの大本は万国共通じゃないんだろうか。
どうして他言語で問題とならない行為がjawpだけ違反として運用されているんだろう。
>>560 それなw
会話ページで注意しようかと思ったw
そいつロニ派?
会話ページで注意しようと思ったのなら会話ページで注意すればいいのであってなぜ会話ページで注意する時間があるのに会話ページで注意することもなく会話ページで注意しようと思ったという書き込みをするのか
566 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 19:58:51 ID:PqDB8ki8O
JAWPの立ち上げ時期に、法のまともな知識を持つ奴が集まらなかった悲劇。
>>566 まるで今は集まっているような口ぶりじゃぁないか。
568 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 20:02:28 ID:PqDB8ki8O
そんなことは言ってない。
プロでさえ解釈が分かれるようなことを、 条文の文言だけで判定しようとしてるんだもんな。 国語の時間じゃないっての。
[[利用者:欅]]が社会に出て、法律系の実経験積めば結構使えるかなと思ってる。 おれがその頃まで生きてたら、管理者に推薦しようかなって考えてた。
昨日の書き込みがまだ残っているってのは、やりにくいな・・・。
>>562 何故日本語版だけ(「だけ」なのかも正直よく知らんのだが英語版と中国語版は割りと緩やかなのは知ってる)だめなのか、
それを説明できる人はいない。少なくとも、その削除依頼にはいない。
ま、ルール主義というか、こう書いてあるんだから守れという官僚主義的というか。
GFDL違反を削除でのみ処理可能と(日本語版ローカルルール(但し慣例)で)した弊害というべきか。
中国語版みたいにルーズすぎるのも困るが。
>>572 (俺の意見じゃないが)
「日本の著作権法を意識しているので日本語版特有の問題が生じる」
という解釈が存在する。
>>573 日本の著作権法違反だと言うならばはっきり「日本の著作権法違反」とすればいいと思うんだけど。
「GFDL違反」って昔から言われていて、俺もずっと疑問に思ってなかったんだけど。
それはウィキペディア全体のルールで他言語でも同じだと信じていたから。
最近になって他言語は違うと知ってからずっともやもやしている。
日本の著作権法にGFDLがなじまないとか言う話をだれかしてなかったっけ?
577 :
192.168.0.774 :2008/06/04(水) 20:34:10 ID:pSuNLD6i0
またスレの内容が荒んできたな 議論の内容は前向きなんだから、あとは語尾とか言い方だけ注意しようぜ。 癒しの南風こと「肛門厨」にも期待している。 GFDLについてのここまでの議論を踏まえた華麗な肛門を期待(ハードル上げてみた
>>575 自分の知らないことは全部自演だと思ってるのか・・・哀れなヤツ
>>574 「もし仮に日本で裁判になった場合、
『この問題がGFDL違反かどうか』の解釈は、日本の著作権法
なり民法なりに照らして行われるから」という理屈らしい。
もっとも、俺はこの考えに反対だから、
この解釈は間違っているかもしれん。
>>578 あれで優秀だというなら、素晴らしい編集の例と、優秀だと評価している人を教えてくれ。
>>581 利用者たたきになりそうだから、そろそろやめませんか?
評価はそれぞれってことで。
>>584 他の利用者やIPユーザからも賞賛されるというのは
投稿の量だけでなく、その質も優れているということだと思います。
本当に頭が下がります。
こういった優秀な利用者に対し、やっかみや面白半分での誹謗中傷が
多く、せっかくのご努力が無になっていると感じています。
心無い方々に誹謗中傷されている利用者を見ると、
思わずはっとしてその方の履歴を見るのですが、
皆さんが皆さんとも非難されるような執筆をされているわけではありません。
わたしは、非難にもめげず良質な執筆を続ける584さんを
支持したいと思います。
依頼者はクラウドベリか。あれは中々の猛者だ。Cross-jに勝ち目はあるまい。
>>586 おまえ、口調がkoba-chanっぽいな
>>588 私はkoba−chanさんという方ではありません。
しかし、そのようにすぐ特定の利用者を攻撃する雰囲気は問題だと思います。
たとえば、[[ノート:総理大臣官邸]]でも、
心無い人たちが執筆者を攻撃しています。
特に、執筆していないにもかかわらず、ノートにだけ現れて
良質な記事を執筆する方を攻撃しています。
このようなことが続けば、執筆者の方は萎縮してしまうのではないかと
危惧せざるを得ません。
>>589 そうやって、執筆者をほめごろしするんですね。わかります。
てな話はどーでもよくて、
>>587 なるほど、
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tyanken 延長]]の御仁か。
クロースジェイっっ!!はどうなるかな。
[[大阪人 (雑誌)]] ………
>>585 医龍がまだ保護されていたことに驚いた
なんつうか荒らしたもん勝ちだよな
保護されたら荒らしの勝利
保護+記事の執筆者を巻き添えにブロックさせたら荒らしの大勝利
みたいな
>>589 褒めているつもりはないです。
あくまで冷静に評価した結果です。
しかし、該当の利用者に対して何らかのレッテル張りし、
IPユーザに対してもソックパペットではないかとの容疑をかけるのであれば、
そのような行為はウィキペディアの発展につながらないのでは?
と危惧します。
誹謗中傷するのは管理者におおいわな。自分たちの気に入らない香具師に文句づけてブロックしてるから。
>>592 リバウンドって、いろんな局面であるわけですよ。
Loniceraは、考えが浅かったんだか、それともそれなりに深かったんだが見誤ったのか、
どちらだかわかりませんけど、いずれにせよ派手なやり方をしちゃうとリバウンドしちゃう
わけでな。
現実問題、Loniceraが解任されなかったとしても、あいつがある日町を歩いてて突然車
にはねられて入院しちゃうとか、強盗にあって刺し殺されちゃうとかして、突然いなくなる
ことってあるわけよ。それは、おれにも、これ見てるあなたにも、等しくあり得ることなわ
けで。
家族関係とか友人関係とかならある程度は影響が出ちゃうのはしょうがないが、共同作
業に関しては、仕事とかひっくるめて、「いなくなったときにどうなるか」を考えてみるくら
いのことはやっといたのが良かっただろうと思う。
リバウンドが起きる可能性とか、考えてなかったのかな。それとも、「解任したらリバウン
ドがあるぞ」と脅すことで解任を避けられると思っていたんだろうか。
いずれにせよ、しばらくはいろいろあるのはしょうがないですよ。
なんか、強烈にデジャ・ヴュであるような気がする。・・・いつか来た道みたいな。
[[Wikipedia:削除依頼/神奈川県の交差点]] いちいち消さんでもいいような。
砂場の新しい使い方を知った。 ネタの披露会
>>599 [[User:R28Bot]]でご飯を炊いて食べたのであh
>>601 Botってそういうことも出来たのか…。導入してみようかな(違)
[[R・田中一郎]]はどこだ。
サンドボックスの定期消去は、一般利用者から見えなくしてるだけ じゃなくて、ホントに削除してるんだよね?
>>603 今頃埼玉県の地図を持って東名高速道路を突っ走っているのではないでせうか。
[[Wikipedia:管理者への立候補/白駒 20080528]] あと一時間ってとこか。 今回はサクッと通って欲しいが。
>>579 そんなことはないだろ。
動きがあるから目立ってあちこちと軋轢があって歴史になるわけで。
自民党の婦人部って昔から動きが鈍いからなあ。
日本遺族会婦人部が女性の地位改善向上・権利獲得に動くようなこともないだろうし。
創価学会婦人部・女子部とか、新日本婦人の会とか、
いろいろ取り揃えれば良くなるかもね。
>>595 > デジャ・ヴュ
じゃなくて、歴史は繰り返すってことだけじゃないの。
それがニュースグループだろうと、nif会議室だろうと、2ちゃんねるだろうと、
ウィキペディアだろうと。
[[日本の女性史年表]]の状況からして、1945年以降の記事を全製造するつもりだろうなぁ。 [[1968年のイタリアのバレエ史]]シリーズもかorz
>>606 僕の菊門は何でもサクッと通しますが何か?
>>597-600 テレ朝板で毎晩毎晩
> 【速報】俺が寝る
というスレを立てるのがいるが、
それと同じような感覚じゃないかな。
独り言、もしくは「王様はロバの耳」と叫ぶための、穴みたいなもの。
>>604 >>607 サンドボックスといえども無条件での削除はしないでしょ。
基本的には残ってどんどん膨れ上がる。
>>617 いやいや、マジレスするが、
これは単なるBotの作動確認実験だろ。
Tatsujinさんは真面目な人なんだからな。
>>610 「駐箚」って単なる外務省の業界用語なんで、
それを全面的に適用しちゃっていいのかしらん。
てか、日本の駐メキシコ大使についての記事がないのは、
いつもながらの日本語版って感じで笑えるわ。
>>609 踏み込んだ。問題の表現を削除して再投票してくれりゃいいわけだし、ああいう表現に
ついてけっこうマジで怒るやつがいるのだということくらいは伝えておきたい。
>>621 了解です
>けっこうマジで怒るやつが
には実は強く共感するところでして、あえて会話ページにてお願いしました
ワシはできれば「罪を憎んで人を憎まず」行きたいので、アプローチは異なり
ますが、意図するところは同じだったりするのです・・・(八方美人でごめんなさい)
>>622 最初は、「運用基準に反する記述があるためakane700の投票を削除する」のあとに「書
き直せ」と書いてあったのだが、命令形であることに過剰反応されても面倒だと思ったの
で削除した。
どうすればいいのかを明示しなかったことのデメリットが出たらいやだなあとは思ってる。
>>624 でもしょーじきなところ、あんだけ手間をかけて成立させた合意事項を無視するような輩
からは一切の投票権を剥奪してもいいんじゃないかと思っていることは内緒だ。
僕の肛門も剥奪されそうです
>>592 ,595
うーん、困ったな。
俺はCross-jの意見に賛成で、特にまずいところはないと思っていたのよ。
この雲行きだと、表で擁護発言なぞできなくなったなぁ…。
>>611 スレスト破りか。2ちゃんねるでは罰則ってないの?
>625 >あんだけ手間をかけて成立させた合意事項を無視 単に知らないだけだろ。俺も今日ここ見るまで知らなかったし、 普段から議論に熱心に加わってるわけではない普通の執筆者なら そんなの知るよしもないし。
>>628 まあ、そうだろうとは思うんだが、知らなかったことって言い訳にできないわけで。
別に謝罪する必要もないが、再投票が禁じられているわけでもないんで、「誰かを怒ら
せた」ということをふまえて再投票すればいいだけの話。ついでに、「[[WP:KID]]案件」な
んていう表現をこれまで安易に使ってきたことについて猛反省すればなお良し。
>>629 とても自称法律家の端くれの言葉とは思えぬ雑言。
早く朽ち果てて♪
>>629 >あんだけ手間をかけて成立させた合意事項を無視
すくなくとも、どんなに手間かかったかなんてそいつも知ったことじゃないだろと思うぞ。
[[WP:KID]]案件をああいう形で使うことに関しては確かに問題ありだが、別に禁止されてるってわけでもないんでは?
>>628 確かに最初は知らなかったのだと思いますが、2分後にショートカット廃止を
知ったと思われるフシが履歴で見受けられます。知ってなお、あえて文言を
残す修正を加えたようなので会話ページにお願いに行ったというわけでして。
>>630 これ、民放的な善意悪意の問題じゃねーから。
>>631 罰則付きで禁止されてはいないだろう。しかし、それをやったら罵倒されてもいたしかた
なく、罵倒する側にもそれなりの理由があるとは言えるんじゃないかね。
いずれにせよ、やりなおすことが可能な逃げ道は残しておいてやった。このあとどうする
かは、akaneの問題だ。おれは知らん。
自爆してくれたらうれしいかもしらんが、それはナイショだ。
あーはいはい。あんたにはおれを馬鹿よばわりする自由は、ありますよ。おれはその 自由を奪おうとは思わないんです(ふっ)。 で、話を先に進めませんか。同じところで停滞してても退屈だから。
>>633 誤変換のせいで、一瞬何が言いたいのか真剣に考えちまったじゃねぇかwww
>>618 やっぱりそーかぁ。だとしたらネタ投下は遠慮して欲しいね。Bot動作確認とか
ならいいけど。
>>637 可及的速やかに修正したつもりだったのだが、申し訳なかった(=^_^;=)。
>>638 べつに、それくらい自由にやっていいじゃん
na:0でやったとかなら過敏になるのも分かるけど、砂場だぜ?
>>640 単純に、鯖資源がもったいないって話。練習やテストは他のページでやられたら
影響が出るから、資源使ってでも対応する必要があるけど。
>>641 長大なページならともかく、1kb未満の履歴が一つ増えたところで
誤差の範囲でしょ。
[[Wikipedia:日本語版への投稿が望まれている記事]] 上の方は国別コードトップレベルドメインに占拠されてしまっているけど、下の方にある基本的な言葉や概念が未執筆なのを見ると悲しくなる。 もう2年前からずっと出っぱなしで覚えてしまった言葉もあるし。 こういうのをほっといて、なんで県道やラジオ番組の記事ばかりが増殖するんだ。
そういえば、もうすぐ祝50万本記事達成ですが、 前回・前々回・前々々回・前々々々回 と同じ人ってことはないですよね^^;
マジレスすると普遍的な概念の解説は難しいが、ある程度テーマが限られる物は書きやすい、ってとこじゃない? 県道記事も資料を揃えるとなると並大抵の物ではないけどね。ラジオ番組なんか一部を除いて社史に残ることもないけど。
>>643 投稿しようと思ったことあるけど、大抵は他の記事で代用できそうな感じがしたから止めた。
特に、上の方に残っているのは変なのがそうとう混じっている気がする。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/呆庵入道]] なんだかなあ
>>621-625 >>628-632 >>633-636 >>622 は明らかな投票削除であり、他者発言の改竄。
[[Wikipedia‐ノート:児童・生徒の方々へ]]では
> 強く推奨します。
でしかない。
こんなノートの裏書きだけで、日本語版全体を拘束するのは
明らかに拡大解釈だろう。
自主的にリバートすることを強く要請する。
>>648 表で言えよ。そしたらそれなりに「あのショートカットは廃止された」ということを広く告知
するためのキャンペーンにも使えるしよ。
表で言えないんだったら黙ってろこのチキン(ふっ)。つーか、表で言って廃止告知を徹
底するために協力してはもらえないもんかね(ためいき)。念のためだが、おれはakane
には逃げ道をちゃんと提供しているぞ。
[[Wikipedia:削除依頼/戦術君]] >(存続)原本を製作した万月夜です。ベガルタサポーターとして彼のウイキは存続させるべきです。 ('A`)
>>650 アホか。会話ページに書いただけのことが逃げ道かよ。
猫に粘着してる奴はおじゃるということでいいのね。
>>654 よくないよ
おーるじゃるとは全くの別人
>>651 「ファンとして」スポーツ新聞に掲載されたのは、出典として
捉えていいのかなぁ。
入れてみて 初めて分かる 貝のよさ by 昭和シェル石油
誰がうまいこと言えと
>>654 同一かどうかは知らんが同質ではあるような気がするな。「ガキはすっこんでろ」とか
言うのを自制するのに使う労力ってばかにならんと思う今日このごろ。
>>657 事象の取捨選択がダメだと言われたら百科事典作りは成り立たんだろう。その取捨選
択のクォリティを問われているってことでいいんじゃないのかなぁ。
>>657 いや、合成ってか
資料を集めてそれを基に執筆するのは普通なことで。
特定観点の合成ってのは、言い換えれば
反証を取らないってことでしょ。
事実を淡々と記述するだけなら何の問題もない。
ただ、それをどこまで書くかでしょうね。
今例にあがってるのは「日本の女性史」だけれども、
例えばこれが世界の女性史、だったとして、春野秋葉氏の意見を引くと、
やれドイツで女性首相が誕生した、ウクライナで女性首相が誕生した、
じゃあそういうのをどこまで書くのか? 各国でその度毎か? 各国で「初」までか?
という問題はあるけれど、そういうのは編集の中で解決していけばいいのでは?
>>657 > 例えばAという出来事が女性史上の出来事だと書くためには
> それが女性史上の出来事であるという出典がなければならないわけで
そこの疑念を払拭しようとすれば、
もう少しタイトルを絞り込めば、1年毎の煩雑なものにはならないんじゃないかな。
「日本の女性に関する法制史」「〜労働史」「〜服飾史」「〜生活史」とか。
663 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 01:12:23 ID:KBSmYs/90
[[利用者:Sucherro]] 100%[[東京都第22区]]関連の靴下ですね おれは断言するよw
>>657 たださあ、例えば
「女子深夜労働解禁」が女性史上の出来事ではない、
なんてそんなわけはないよねえ。
具体的に、「女性史として出典を必要とする記述」とは、
どんなものになるのか。
[[総合女性史研究会]]にお伺いするとか。 どうでもいいんだが、「専門:女性史」とある研究者で、友達になりたいと思える人に会ったことがない。
なぜなら、必ず恋してしまうからさ ってことですね、わかります
>>665 てか、そういう肩書きを自称するやつって、歴史家じゃないことが多いってだけの話では
ないんだろうかとか思ったり(だから、おれもお友達にはなりたくないわけだが)。
基本的な歴史を踏まえた上で個々の女性史的に注目すべきトピックスを位置づけるみ
たいなことができていないやつは、もともと歴史家じゃないわけでね。そちら方面に実は
詳しいのだが、そう名乗るやつがどんなお馬鹿なのかを熟知しているものだから、あえ
て「女性史研究者」を名乗らないでいるやつとかも知ってるしなあ。
フェミニストやフェミニズム活動家とかも同じ。そこらへんを名乗るやつは、男女間での
権力闘争で女性側を有利にしようとするやつか、そういうスタンスに立つことでなんらか
の利益を得ようとするやつか、どっちかだ。本質的(ってなんだよ(笑))な平等追求とか
をするやつは、もともとフェミニズムなんかは標榜しないんであります(実質的にはそこ
らへんを活動範囲にしていてもそれでも標榜をしない、って感じ。かなり屈折するだろう
とは思うわけで、日々同情はしているのだが)。
>>664 例えば
1959年4月東京都知事選挙で落選した有田八郎、妻が経営する料亭を売却して借金を返済し余生をと考えるが、料亭を盛り立てようとする妻と意見が合わず離婚。
なんかは女性史上の出来事と言えるかどうか?(「宴のあと」裁判そのものの重要性はわかってるが)
あとは女性が犯人だったり被害者だったりする事件はすべて女性史上の出来事といえるか?
例えばBOACスチュワーデス殺人事件とか。
あるいは単なる芸能ニュース。
669 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 01:36:26 ID:NxotxgKH0
そもそも女性史なんていう、おかしな記事がおかしい 女性史としている出版物があるならば、その著者の主張として、記載できるだけだろ。 男性史はないのか?w
>>667 エコ系の専門家もそういう類多いよな
一番良く知ってる人だと思うけど
>>668 それはそれで、料亭般若苑の経営者としての側面もあるからね。
旦那の弔い合戦で立候補した嫁当選した嫁なんてのは山ほどいるが、
旦那の政治活動の影響を排除した嫁というのは、そうはいない。
そうなってくると、例えば浜田卓二郎・マキ子はどうなんだ
ということになって、収拾がつかなくなるかしらん。
>>669 そりゃ、政治家や経営者が女性ばかりになったら、
男性史も出てくるんじゃないの。
戦術君か・・・ ユニークな人ではあったねぇ。。。
>>671 自己レス訂正
× そうなってくると、例えば浜田卓二郎・マキ子はどうなんだ
× ということになって、収拾がつかなくなるかしらん。
○ ただ、そうなってくると、例えば浜田卓二郎・マキ子はどうなんだ
○ ということになったりして、収拾がつかなくなるかしらん。
>>654 >>660 というかそいつはは一昨日一人で必死にmiyaを擁護してたやつだろ
文体やアンカーの付け方が全く一緒なんだよね
676 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 02:02:02 ID:uIiy7vXb0
8月31日 バレーボール・河村めぐみが引退。 11月6日 本田美奈子.が逝去。 ワロタ
そこは笑うところじゃないっていうか、 なんで独自研究を貼ってるんだろうかとw そんな馬鹿馬鹿しいページはdbでいいくらいだと思う
女性史でもなんでもないw だいたい年単位で「史」も何もないだろう。
猫の会話ページにMiya.mが現れたら何かと思うじゃないかw
>>681 >nnkr系だけにするよう気をつける。
何か勘違いしてないか?
一切の例外なく利用者晒しはやめてくれ。
「ページに関する話」ならいいが
[[特別:Prefixindex/○○]]で○○から始まる記事の一覧があるのに ○○で終わる記事の一覧ってのはないの?
>>684 それはいわゆる、「逆引き辞典」なんかにも通じるものかもね。
ただ、特別ページとして鯖にいつでも負荷をかけることが許容されるかどうか。
索引みたいに、人力でつくって手入れするのは
ありなんじゃないかな。
Tiyoringo、Tatsujin28、FREEZA、johncapistrano 自警四天王
さっぱり記事を書かない猫ももはや自警 ああ、四天王の上のKINGか
> [Note]今週のがっかり 17:24
>そろそろRFAかなと楽しみに待っていた人がノートで相手をあおっているのを見てしまった。それも楽しそうに。
>こういうのって、ほんとに、ほんとに、ほんとに、さびしいね。
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Miya/ あの勘違いおばさんから管理者候補として期待されるような奴は
たとえ楽しそうに煽りをかますような厨房じゃなくても管理者になって欲しくないと思う
誰だろうなータイムリーなのといえば背番号9だが あいつをRFAって何の冗談かと思うしありえ…でもmiyaだしなぁw 猫の除去をブロックというのは分からんでもないが(期間はともかく) 結局口だけでやらねーし何がしたいのか分からんよ、婆さん
おー、なんかその件で香ばしい事になってるぞ猫w
続けるなら他行け
?
[[利用者‐会話:61.86.41.243]] 猫を叩きたいのか宮を皮肉りたいのかどっちだよw 竹麦魚もペースにはめられてよーわからんこと口走ってるし
実況はやめろっちゅうことでしょ。
実況つうかさっきコメント投下があったという話をしてるだけで 具体的にコメントが増える度にその詳細をリアルタイムでどんどん書くつもりはないよ でないと直前にあった事象について語ると、全部実況になるでしょ
なんかその辺の区別がつかなくて実況実況言ってるのがたまにおるなしかし
>>541 ,546,683とかみんな実況になってしまうだろう
ほうぼうみたいなニケに毛の生えた不良管理者を弄ってもしゃあないと思うガナー。 対話拒否しないだけまだマシか。
猫がどうしたとかMiyaがそれに対してどうしたとか それしか書くことねーのかよと
それなら他行けって話にはならんな おまえさん馬鹿だろ
700 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 08:19:03 ID:IH0UzWK9O
それは個人の自由だしいちゃもんにちかいな きにいらないだけでしょ
そうか。それが住民の総意なら黙っとくわ
総意って(苦笑 まぁいいけど…
>>698 んだな。どうせ書くなら
「もっともらしい理由を書いて他者のコメントを改竄した城連を動圧がうべきか」
提言してほしいもんだw
>>689 他人の欠点が目にはらないってのが、ばあちゃんの悪いとこだよ(禿藁
706 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 09:31:50 ID:bEqJwO4fO
さらばTANUKI_Z
解任手続きで少し盛り上がっているが、どうでもいいことに盛り上がるのがjawpの特徴かと。 解任と確定されれば、本人でも他の人でもいい、つまり誰でもいい、メタへ解任手続きしたらいい。 が、まず本人がするかどうか様子をうかがってからなどと考えること自体が、不要なことに気づけよ、と。 jawpのコミュニティほど訳の分からんコミュニティは他にないだろうと思うぞ。
>>686 Tatsujin28さんは自警なんかじゃない。
正直、Tatsujin28さんがいなければ、いろんなことがもっと大変だった。
投稿ブロック依頼に出す前に、コメント依頼をするケースがほとんどなくなってきている。また、投稿ブロックの方針のどの条項に抵触するのかを明記していない依頼が多い。 これらは、ごろつき管理者どもが、コメント依頼で議論することなどに気づかず、自分の思いのままにブロックしまくっていることが遠因にあると思う。 Loniceraが管理者裁量ブロックで長期のブロックをし出したものだからそれを修正させることに必死になってしまって、 本来論争の解決の手段としてのブロック依頼の意味が失われ、ブロックで論争をとめようとする邪道がはやりだした。 誰も邪道であることに気づかず、ブロック至上主義になってしまった。やはり、本来に帰り、コメント依頼から始めるべきだろう。 コメント依頼で十分話し合いせずのブロック連発だから、嵐ユーザーにとって十分納得いかずに嵐になってしまうケースが多い。十分な議論なしで、ごろつき管理者たちがブロックするのもだからjawpが荒れることになる。 コメント依頼で十分議論し、嵐ユーザーにブロックされても致し方ないことを理解させる必要があるのではないだろうか。考え直す時期にきていると思う。
ヲチがしたけりゃヲチ板で、ていうアリバイ作りのためにも ヲチ板のスレは必須だな ノダケン系がすみついて荒れるかもしれないがそれもやむなし
>>705 私が尊敬するウィキペディアンの猫好きさん
私が一目置いている(ry
こんな白々しい事を言えるのは不倶戴天の敵であるという認識を持ってるに他ならないよなぁw
現にブログでは猫批判ちょくちょく見かけるし
化け猫vs.ナルニアンキャットのキャットファイトさ
>>712 そうかな。「不倶戴天の敵」なんて思い詰められるほど まめな性格じゃなさそうだけどw
>>713 お互い、今すぐ相手を葬れるほど手札がないのでにらみ合っている、というところ?
いかん、このままではスレストをくらいそうだ。閑話休題。
6/14(月) あぁ、夜更かしするとろくなことが無い:
657>(賛成)Miya: ネット歴が長いわりには単なる野次馬根性の出たがりのオバさん。
過去、垢猿筆から管理者推薦後にノートに怒鳴りこんだことで直情径行を露呈。
なはは。ML猫ですから「野次馬根性の出たがりの」は否定いたしません。でも5年半は
長いのかしらん。「直情径行」は・・・なんで怒鳴り込んだか、は・・・まぁ、言わぬが花。
私は感情ではなく直感でモノを言うタイプ。
##訂正:ネット歴4年半でした:最初の一年は、ネットにつないでなかったの。
一夜明けて、だんだん腹が立ってきた(ことほどさように直情径行ではありません、明智クン)。
言うに事欠いて、お・・・おば・・・アタシのだいっきらいな呼称を用いるとは!せめてオカンとか(爆)
さすがに2chには、よう怒鳴り込みませんがね。すっかり臍を曲げ、「出たがり」を抑えることにしました。
さて、何日、黙っていられるでしょうか?^-^?
http://www.doblog.com/weblog/myblog/3081/238700#238700 一応気にしてはいるらしい
>>714 不倶戴天は言いすぎだろうけど、反目し合ってて葬り去るカードがないってのはそうだろうなw
miyaは自分のことを善意の人と信じているから 自分の中にある猫隙への悪意を素直に認めるのはなかなか難しいだろうね
722 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 13:51:39 ID:Ol7cZ5hH0
>>722 でも後ろにいるのがAphaiaらしいことはわかる
>>723 ただのガキだもん
そいつ超快速でしょ?
猫がノートでつっこまれてるけど、 ようするに猫はおじゃる=すせらぎ=Akane700? という前提でやっちまったんじゃないのか? 2chのノリでオモテでそれを実行するのはどうかと思うぞ 理解が得られるわけがなかろう
niya家の分析はあっちでやってくれないかなあ。 こっちまでスレストされたらどうするんですかあ > <
なんか話がズレてるよなあ…何故一家がどうとかの話を(ry まあそれくらいでスレストとかまずありえんけどね それはそうとniya家って(・∀・)ニヤニヤ?
>>729 [[niya家]]とは
(・∀・)ニヤニヤだな(・∀・)ニヤニヤだわ(・∀・)ニヤニヤだい(・∀・)ニヤニヤっ♪の
明るく楽しい4人家族。
…打ち間違えただけですorz
挨拶つけて回ってる人がいるが 挨拶botは止まってるか?
「n」と「m」の打ち間違いだったのですね。 ねこすきさんで間違えなかったのが不幸中の幸いです(。・_・。)ノ
694 名前: 猫が好き♪ ◆//neKoQQ 投稿日: 02/03/16 17:07 ID:1C07z2LR
>>693 ああ、こないだ携電変えたんだよね。んで、メール使えるやつなんで、店でサイン
アップしてもらったんだわ。nekosuki@うんたらかんたら、で登録してもらおうと
して手書きでメモ書いて渡したら、筆記体だったもんで店のひとが「mekosuki」
で登録しかけててなあ。登録前に気付いてよかったわ(=^_^;=)。
念のためですが、紆余曲折ありましてnekosukiは取れませんでした、はい。
関係ないのでsage。
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10066/1006693937.html
>>726 その推測は割とあたってるんじゃないか
おじゃる(もしくはそれ以下のアホ)じゃなきゃ猫は差し戻しまでしていたとは思えないし
このおじさんは…今度は関西弁モードですか…。 ごまあんこ以来性懲りもなく…(わなわなわなわな)
>>734 当たっていようといまいと、
「投票を除去して放置してもかまわん」という理由にはなりゃせん。
[[野田憲太郎のネット上の言動]] ちょっぱやで消されると思うから見ておくなら今のうちだぞwww
もうないw
いまさらなんだけどさ、ロニがいなくなってから、いろんなユーザが利用者ページを本人依頼で削除してるのはナゼ?
ロニの件で、本人依頼で利用者ページを消せることを知ったからでは
削除された利用者ページは、天国へ行く もう誰にも邪魔されることのない夢を見ながら、永遠を過ごすのだ
削除屋ロニが最後に削除させたページが自身の利用者ページだったのは皮肉なことだ
746 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 16:30:06 ID:Ol7cZ5hH0
>>736 秒単位・分単位で急がないといけない理由も無い。
数日とか○週間という単位での放置ならともかくな。
ミイラ取りがミイラに 改善されるならいいが、どうせ散る身だとすれば いらない子を出来るだけ沢山巻き込んで、華々しく散ってほしい
>>746 削除依頼は原則として1週間経過すれば着手可能なので、
> ○週間という単位での放置
はそもそもありえない。
それに、そもそも問われるべきは、投票の除去。
削除依頼で、「投票を除去しても良い場合」というのがあるのか。
一昨日も思ったが、miyaモドキ(
>>674 参照?)の人はなんでそう些細な点について
他の住人につっかかるのかね
MLの槐門のシャアなんとかならんのかい。 見てるこっちが恥ずかしくてひっくり返りそうだ。
752 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 16:48:15 ID:Ol7cZ5hH0
>>748 削除依頼ではなくブロック依頼だな。
それに必ずしも多数決ではない。
おじゃるの一票があろうがなかろうがそう違いは無い。
所詮おじゃるだし、何かヒットになるような発言をする人物ならともかく
毎度ながらの遊びの定型。何の影響も無いだろうな。
一週間に拘る理由もない。
除去されたのが気にくわないなら
聞きに行けばよいだけの事だろう。
miyaだったのか…どーりで
あれは罵倒系コメントとしての除去は可能だろうね
>>751 気づいたオマイが何とかしろ。www
言い出しっぺーの法則を忘れたか。
>>752 そか、ブロック依頼だったか。ご指摘ありがとう。
しかし実態としては、ある程度多数決を反映はする。
誰が投票したから、というのは全く関係がない。
一般利用者の投票なら除去しても良いが管理者の票は除去してはならない、
ということではないし。
「他者発言の改竄とはならない例外規定を適用して、リンク修正」
だけにとどまらず、
「投票そのものを除去する」ことについての根拠は。
既に除去について聞きに行っている人がいるので、状況を見守る。
テメエの情けない写真とともに放送大出身なんて自慢する恥晒しwのTamago915は、こんどは何やらかしてくれんのかな?(藁) 俺だったら絶対に言いたくない自分の恥部だけどな。早慶、中大からすりゃ日大の俺だって低学歴だけどよお、それ以下じゃんかwwww ゆきちが慶応卒を語るのは分かるけど・・・
海獣管理者、今度はいち早く投票してる。その後も5人もの管理者が投票してるが、この人ダイジョービか。www いままで、管理者がそろって投票した人が不信任になったケースが、最近目につくわなあ。管理者の目って大ジョービなのか心配。 荒らしとかに育て上げることばっかりしてないで、jawpを育て上げることもっと考えてゃいかが。まあ、ない素質を何とか磨いてくれた前。wwwww
Nihonjin落ち着け
>>757 利用者名を晒して云々は、このスレでしないのだそうだよ。オマイブロックされるぞ。www
>>757 あやまれ!高卒自衛官(元)のちゃたまさんに謝れ!
762 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 17:55:55 ID:bV5Y6CSWO
おじゃるのは暴言系コメントとして除去可能だというに 一般利用者か管理者かではなく 流れが変わる影響力を持つコメントなら さらに慎重になる必要があるけどね おじゃるのは内容のないコメント 実態として多数決がある程度しか反映されないなかで 無意味な罵倒コメント一つ除去されたとこで なんの影響もない 再投稿も促した上でのことならなおさら
>>760 ああ結構結構。やってみそ。
じゃあよお、猫好き、「あ」、大宮の良太、ネズミ・・・・・を叩いてるのは誰なんだよw
おじゃるのは暴言系コメントとして除去可能だというに 一般利用者か管理者かではなく 流れが変わる影響力を持つコメントなら さらに慎重になる必要があるけどね おじゃるのは内容のないコメント 実態として多数決がある程度しか反映されないなかで 無思慮で無意味な罵倒コメント付き票一つ除去されたとこでなんの影響もない 再投稿も促した上でのことならなおさら問題ない
>>765 世の中そんな機能的に出来てないっつーか
その点はウィキペでも同じことであって
あくまで方針に従わないのであれば荒らしになってしまうぞ
それが例えゴミみたいな内容でも、だ
お前さんはその点をもうちょい悩んで苦労したほうがいい
はがゆさに耐えるのも、法治国家に住む人間としての義務だしな
ウィキペが個々の自由に出来る世界ならともかくとして
>>762 >>765 > 流れが変わる影響力を持つコメント
であるかどうかは、誰が判断するの?
> 再投稿も促した上でのことならなおさら問題ない
再投稿を促した上で、「必ず再投稿・再投票がされる」という保障は?
春火(はるひ、スプリングファイヤー?)さんって今頃さぞかし面食らってることでしょうね。きっと。 で、次回は無期限なんでしょうね。
お前にも他の利用者にも一生わかりっこないんだよ。 CUが実装される前に遁走した利用者の正体なんか。
770 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 19:07:07 ID:Ol7cZ5hH0
>>767 >誰が判断するの?
一発目は誰でもいいのでは。
その意見が消されることで
ブロックの議論に影響があると判断した人がいるなら
根拠とともに除去に反対すればいだけじゃん?
おじゃるの場合は…なコメントだから、どうしようもないとは思うがな。
大体、独立行政法人には税金が使われてないと言っちゃうような馬鹿が
他人に[[wp:kid]]を示すってどうよ?と思うなw
>再投稿を促した上で、「必ず再投稿・再投票がされる」という保障は?
暴言等で除去されたものを
必ず再投稿・再投票する必要はないだろう?
除去された側が、同文を再投稿して戦う、修正して再投稿、投稿せず、
のいずれを選んでも問題ないだろう?
ここ数回、この人を落選させるのって管理者に求めるレベル高すぎね?とか思っていたこともあったが。 今度の立候補者は迷わずry
>>770 > 一発目は誰でもいいのでは。
一発目だから許される、という問題ではない。
それに、
暴言などとなる単語やフレーズのみを除去して他は残すことと、
暴言などを含む投票全体を除去すること、
とは全く違うものですよ。
>>771 なんかやらかしてるの?
おれぜんぜん知らない名前なんだけど
>>774 保護依頼を出されたらなんでも保護しますが公約だぞ?
>>772 ますますごろつきの容姿に似てきた。
酒の飲み過ぎでやせたか。肺病病みみたいに見える。体に気をつけて。
まあ、いなくなってくれた方がjawpに貢献したことになるが、、、wwwwwwwwww
そんなこと言ってほんとは好きな癖に したはすっかり準備オッケーじゃないのぉ
778 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 20:10:04 ID:Ol7cZ5hH0
>>773 一発目に対して疑問があるのなら
一発目の人と対話すればいいじゃん?
その結果でどちらかに転ぶってだけの事だし。
疑問があるなら対話しに行けばいいだけの話。
ブロック依頼は厳密な多数決ではないのだから。
投票理由が暴言として消された場合
理由を消せば、投票自体に意味があるのかどうかは
投票者自身でないと分からない。
再投稿を求める以外にないだろうな。
>>775 見送りにも言及してるんだからいいんじゃないの?
保護はかけた後で解除審議したほうがいい案件も多いんだし
>>778 そうじゃなくて、暴言とされる語句だけを
取り除けばいいんじゃないの?
暴言が含まれていたからといって
賛否表明まで全てを削除するのはおかしいのではないかと。
781 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 20:25:20 ID:Ol7cZ5hH0
>>780 Aを理由に賛否を表明している場合に
Aが消されたわけだから、賛否に意味が無くなるんだよ。
Aを理由にはできませんということになったら
他の理由を持ってくるかしないといけない。
それは再投稿を求めなければならない場面なんだよ。
Aを消したけれども、それを理由にした票だけ残るなんてアホもいいとこ。
[[Template:歴代天皇一覧]] 橙ってなんだべ?
[[Wikipedia:削除依頼/ハイビジョン画質DVDプレーヤー]] 投票権?
[[Category:手塚治虫]] アシスタント(後に漫画家)がカテゴライズされてるがこういうのありかいね。 どうもこうやま的な臭いがして好きになれんのだが、有用だというのであればそうかもしれんし意見が聞きたい。
[[利用者:Wakkubox]] こいつロニかよw
>>785 [[特別:Contributions/ロドス]]
コイツの仕業か
>>787 そう。こういう特殊なカテゴライズは、ウィキプロジェクトなどで話し合って決めるべきだと、個人的には思うんだが。
1年前の分割荒らしがなんでまた現れたのかさっぱり分からん。
アンテナ張ってなかったもんで、活動再開発見が1週間も遅れてしまった。
>>781 > Aを理由にはできませんということに
はなってはいない。
今回の場合はリンクの書き方だけで、
代用できる語句はいくらでもあったわけでしょう。
そこを書き換えるか伏せ字にするか、について
他者発言改竄の例外規定は適用できても、
投票そのものを取り除く行為について
例外規定は適用できないのでは。
某所をみて思ったこと 聖人かつ社会人です。… キリスト教の場合聖人は死んでます。立候補できません! ほかの意味の場合でも聖人と呼ばれる人は自らウィキペに 踏み込まないだろう。
>>785 カテゴライズそのものについては、問題はないでしょ。
ただ、カテゴリ名はちょっと居心地悪いねえ。
アシにしたって、全盛期を支えた人とか濃淡はあるだろうし。
[[開運!なんでも鑑定団]]で[[渡邉包夫]]が『[[横山大観]]の弟子』を名乗っていても
「あんたが弟子だったのは大観が死ぬ直前の数年間だけじゃないの」みたいな。
同様に、藤子不二雄とかでも。
現役の漫画家でそういうことになりそうなのは、[[和月伸宏]]くらいかな?
>>791 んーそうかね。ただ、[[藤子・F・不二雄]]がカテゴライズされてるならともかく
[[Category:藤子・F・不二雄]]がカテゴライズされてるのは、変じゃないかと思うんだがなあ。
まあとりあえずは分割だけは監視しとかんとね。
今のところ無茶な行為はしてないみたいだが、あれは見てないと調子に乗りよるから。
[[Category:藤子・F・不二雄]]はおかしいね。外したほうがいい
794 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 21:26:13 ID:Ol7cZ5hH0
>>789 リンクの書き方であろうと
本人が書き直さない限り
その部分は消されるわけだから
その理由は消えてしまうのだよ。
いかなる暴言も、書き方が悪いだけだからーで消せなくなってしまうよ。
796 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 21:40:03 ID:Ol7cZ5hH0
>>792 カテゴリは完全な親子関係ではない。
カテゴリを2つ3つ登ったら全く無関係なカテゴリに出る事もある。
という事は認めた上で
俺の感覚だと
[[Category:藤子・F・不二雄]]の中の記事が半分くらいは
[[Category:手塚治虫]]に属してても変ではないのなら
今の形でいいとは思う。
しかしそうではないみたいだから
[[藤子・F・不二雄]]を直接入れた方がいいように思う。
あとそれだけアシスタントがいるのなら
アシスタントでカテゴリ作ってもいいような気がする。
>>794 別に「暴言」ってほどのことじゃないじゃん。
普通に注意すればすむ話だったはず。
>>794 応急処置としては、語句だけ取り除けばいいはず。
理由として使われた語句がまずかったわけで、
理由そのものが消滅したわけでもなければ虚偽でもない、のであれば
投票自体を無効扱いとして除去、していいわけがないのではないかと。
799 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 21:52:00 ID:Ol7cZ5hH0
>>797 そこは人それぞれとしか言いようがないがな。
でもまだ<del>で抵抗してるみたいだなw
800 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 21:53:32 ID:Ol7cZ5hH0
>>798 それは投票者自身が再投票時に示すことだし
あの一票が無効だろうと有効だろうと
大した違いはないだろう。
ブロック依頼で影響力の無い軽い一票でしかない。
何か最近、どのWikipedia:のページを見ても削除依頼の テンプレが貼ってあって、気になるなあ。
802 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 22:12:59 ID:om57zCXmO
おまえら、本当暇そうだよな 金やるから少しは分けてくれよ
>>799 「人それぞれ」で済む話なら
そもそも会話ページでの話題にもならない。
>>800 誰が投票しようと
資格があれば一票は一票なのであって、
> 軽い一票
などというものは存在しない。
いい加減miyaの代理人と猫の代理人の論争は飽きたんで 文通やりたいなら表でもよそのスレでも他の好きな場所でやってくれんかね
専属でないアシスタントをカテゴライズする意味って あるのかなあ。作るなら[[Category:手塚プロ]]とか [[Category:手塚プロの人物]]とか[[Category:トキワ荘]]とか。
ロニの利用者ページ、「ある寓話」が削除されたのは残念だな あのイタさが良かったのにw
>>807 [[利用者:Lonicera/ある寓話]]
[[利用者:Nekosuki600/ストレージ/利用者:Lonicera/ある寓話]]
利用者:Lonicera/ある寓話 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 < 利用者:Lonicera 移動: ナビゲーション, 検索 昔むかし、あるところにひとつの遊園地がありました。名前は…何でもいいや。仮に「浦安デゼニリゾート」とでもしましょうか。 そこでは、来客の中からボランティアで清掃係を選び出して決めており、清掃係以外の人間は一切ゴミを掃除することができないという規則になっていました。 そんなばかな、とおっしゃらないで下さい。そういう方針なのですからしょうがありません。 さて、来客数の割にそれほど数の多くない清掃係は、それぞれ自分のペースでゴミを片付けていました。 しかし、掃除する量に比して捨てられるゴミの量が日に日に上回ってきており、園内のあちこちにゴミが散乱し始めています。物陰には長期に亘って隠れたままのゴミも山ほどあり、 それを探し出して掃除するのも一苦労です。 ある日のことです。通りすがりの来客がゴミを捨て、それを掃除係が拾おうとした瞬間に、ある一人の客である¶さんが、こう言いました。 あって有害なもの以外は全部残しておけ。 誰がどう使うかなんかわからないんだから。 すると、それまでまったく姿が見えなかったおおぜいの人たちが、どこからともなく現れて、口々に「そうだそうだ」と言い始めました。 そしてその「ゴミだったもの」はゴミとして扱われることなく、園内に置いておかれることになりました。 …さして長くもない月日が経ちました。ある日、やはり通りすがりの来客がゴミを捨てようとしたので、一人の掃除係が「ここにゴミを捨ててはいけませんよ」と注意しました。 すると、その来客は「あそこにも似たようなものが落ちているではありませんか。まずあのゴミを拾うべきでしょう」と言い放ち、ゴミを捨てて立ち去ってしまいました。 このようにして、来る日も来る日も、園内で遊ぶついでにゴミを落としていく人が増えていきました。なかには、ゴミを捨てるためだけに、園にやってくる人も出る始末です。 彼らに注意しても聞く耳は持ちませんし、たまに口を開けば「アッテ有害ナモノ以外ハ全部残シテオケ」「誰ガドウ使ウカナンカワカラナインダカラ」とニヤニヤしながら言うだけでした。 さすがにこれには困り果てた一部の掃除係が、¶さんに「あなたも掃除を手伝ってくれませんか」と打診したのですが、¶さんは何も答えてくれません。 まして、掃除係になるということは一切考えていないようです。 こうして、浦安デゼニリゾートは、ゴミに埋もれてしまったのです。
今更ながらこれ酷いなw
811 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 22:31:58 ID:Ol7cZ5hH0
>>803 会話ページでの話題にするかどうかも
その時々でしかない。
どんな編集も話題になりうる可能性はある。
一票は一票であっても
厳密な多数決でない以上
一票を入れた事を残す必要性は無い。
理由を書いた文言が消えているのなら、理由は消滅するし
その結果となる票自体にも意味は無くなる。
表現を変えて投票したいのなら、投票しなおせばいいだけの事。
ただし、第三者が表現を変えるのは望ましくない。
それによって理由が変わる可能性があるからな。
ある特定の表現によって書いていたものを
想像だけで書き換えるのは良くないしな。
なんだよ。Loniceraの利用者ページのサブページも削除されたんか。 とことんチキンだな。てか、そういう歴史的文書を削除しようというのは、焚書と同レベル の愚挙としか思われん。Loniceraが中華皇帝ほどの大人だったとは、全然思わないが。
>>812 ある寓話はあるよお。[[Lonicera/ある寓話]]で普通に検索したらあったけど。
>>805 虫プロとか虫プロ商事とかじゃないかな。
>>811 それはいくらなんでも暴論だろう。
理由を書いた文言が消滅しても、
理由が消滅したことにはならない。
誰だよ、サブページが削除されてるなんてデマ飛ばしてるのは。 これだから、リテラシーの低い奴らは度し難い。
819 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 22:48:56 ID:Ol7cZ5hH0
>>817 理由は本人の心にしかない。
特定の表現を用いる事で
理由をうまく表現しているのかもしれないし
他の下手な表現を使ったら
正確な理由が伝わらないかもしれない。
どういう表現を用いるかは書いた本人が決めること。
第三者が想像して、これが本心なんだよねと
理由をうまい表現に改めるのは問題だろう。
本人に書き直す気があるのなら
書き直せばよい。
その表現が気に入っていたのなら
投票しないという選択肢もある。
>>815 さんくす。
>>818 しょーじき、確かめるのすらあほくさいとか思っているオレガイル。サブページまで削除
したんだったらしみじみ屑。サブページが残ってるなら・・・削除依頼忘れの間抜けでは
ないかという気がする。
どっちにせよあんまし救われねーかもしらん。
>>813 オマイサンだって、初めのころの編集は酷いもんだったんだから、あんまIP晒しとかやっちゃるなってw
>>819 > 理由をうまい表現に改めるのは問題だろう。
であっても、その表現語句のみを取り除いて残余は残しておくことと、
全部なかったことにすることとは、
全く別のこと。
>>820 お役に立てれば?これ幸い。
ちなみに削除依頼関連の事例集?も存在すると書いておこう。
ロニは偉そうなことを言っていたが結局NiKeと同じレベルだったことが判明しました
826 :
192.168.0.774 :2008/06/05(木) 22:55:36 ID:Ol7cZ5hH0
>>823 一部を除くと文意すら変わってしまうこともある。
そして、その部分を除く事でその結果である票の意味も変わってしまうこともある。
再投票を求めるだけで十分だろう。
わざわざ残す必要性は無い。
>>823 おれがいじくって問題表現をなきものにした改ざんテキストを残すのと、全削除して再
投票を促すのとどっちがより問題が少ないと思うよ? おれは、再投票を促す方が問題
が少ないと思ったのだがね。
しかしやつは問題を全然理解していないようだ。おじゃると同一人物かどうかはもうどう
でもよくなってきたな。馬鹿は、いらない。
裸の王様も要らないけどな。
おれ、毛皮を着てるんだけど、スフィンクスぢゃないんだけど、これから暑くなりそうで ちょっと憂鬱なんですニャ。
>>829 コメントアウトが改変になるんだったら巻き添えくらうやつが少なく見積もって1000人くら
いはいるような気がしますね(ふっ)。それならそれでいいですけど。
それはそうと?着々と賛成票が入っている白駒氏の他に もうお一方管理者が立候補されたようで。個人的にはちょいと不安だが…。
くぷろがなんか言っているようなので、にやにやしつつ様子眺めをしてみる。
>>832 海獺には珍しく、きつめに当たってるな。
>>834 休憩っていうか、なんだな。
ある程度以上の人間が集まってなんかやるときは常に政治的配慮が必要になるわけ
でさ。それはもう必要悪みたいなもんだと思うんだよ。
おれにとってわりと継続的な対象となっているのは、「人類の民度はどこらへんにある
のか」だったりするわけで、Wikipediaや、QAサイトとかって、けっこうそこらへんをさぐ
るためのプローブだったりするんだよね。
でも、正面からヒアリングしてもなかなか率直なところは聞けないわけで。聞くにも技術
はいるわけで、けっこうしんどいところだ。くぷろは・・・Miyaと同レベルとまでは言わない
が、同じ傾向を持つ善意なひとなんだなぁと思った。それがプラス評価なのかマイナス
評価なのかは、見方によっていろいろだ。
>>835 ええっ(。・_・。) きつく見えますか?
実名でウィキペディアに参加すれば、死後50年までGFDL守ってもらえます。
2008年6月5日 (木) 14:09 Cpro (会話 | 投稿記録) "Nekosuki600 (会話 | 投稿記録)" を 1日 ブロックしました ?(他者発言の除去)
なんで問答無用のコメントアウトなんだ。 会話ページで自主的に除去するようお願いすれば済むことだろ。 しかしそれ以上におじゃるは気に食わんからどうでもいいですけどね。
>>837 ん、口調とかじゃなくて、結局候補者の至らない点を指摘した
形になってるのが辛口だと思った。
>>841 運。おれとしてもどうでもいいし、とにかく[[WP:KIDS]]という表現をこれ以上、近々にそれ
なりに参照数がありそうなところにさらしておきたくないんだ。
くぷろがそのあたりの力学を理解していないのなら、そういうやつだと思うだけ。
>>830 Wikipediaの記事も、やがては著作権が消えるわけですよ。
その消える時期が、実名で投稿した場合と、そうでない場合で、違うわけですよ。
>>844 結果として、「[[WP:KIDS]]という表現を消したらブロック」
という前例を作ってしまったと思うんだけど。
あなたって時々、困った人ですねえ。
>>845 なんでそれがおれ宛へのコメントなんだよ。
てのはとにかくとしてだ。
タンホイザゲートのオーロラの中で炎上した宇宙船と同じようにいつかそれらの記憶は
乾く涙のように消えていくのだ。The day, tonight....
(あ、これ、笑うところですから。うろ覚えのせりふをつなぎあわせたらこうなった)
現実問題、著作権ってそういうもんだと思うのよ。セルバンティスの子孫(がいるのかど
うかよく知らないけど)にいまさら版権料払っても意味ないだろうと思うわけで。
>>844 手順を踏め、って、さんざんLoniceraに言ってなかった?
>>846 ん。そんな前例にはなっていないと思うぞ(笑)。てか、おれは「既存のものについては
パイプ使って書き直せ」つーてるわけで。
ただ、新しいテキストに出てこなければ「それは古い表現で、そんな表現をつかうやつ
はナウ(死語)くない」ということにはできるんじゃないかと思っている。
あんたに困った人とか言われる覚えはねーわ。おまいがマウスだったら大笑い。
茂木さんちの紀行くん、今日は少し変だね。酔っ払ってるんじゃないか。
>>848 うん。言ってた。
どういうつっこみなのかがよくわかんないのだが・・・。
>>850 あなたって自分が後ろめたいと思ってる時には、決まって饒舌になるよね。
猫の蒙昧っぷりは痛いな Cproもそうだけど、他の奴が対処する(判断を)待つわけにはいかなかったのか
>>853 >>852 つか、おれがもしもいま酔っ払ってるとしても泥酔にはいたってないし。そういう脊髄反射
をされても応答に困るんだ。
もうちょっとまじめに話をしませんか。
>>854 そこで誰かを巻き込むのって、けっこう卑怯だと思った。いるだろうとは思ったけど。
>>852 そーかー。あれで、手順を踏んだつもりなんだー。
Loniceraと同じ穴の狢だね。
ロニには方針で決まってないことするなと迫っておいて、 自分は「力学」を考慮してるから方針の埒外ですか。 さすが有力利用者さんは違いますね。
>>856 なんか違うと思う。あいかわらず何を言いたいのかよくわからない。もうちょい説明をして
みてはもらえないか。
>>851 毎年木の芽時と梅雨入り前後は鬱病と戦って
強がりしているだけですから少々おかしい部分は
見なかったことにしてあげましょう。
>>855 レスアンカーを間違える程度には冷静さを失っていると思う。miyaあたりに付け込まれないように自重しろよ。
最近の猫の論理には付いていけないことが多々ある。
>>861 自警団の自覚のない人が何を独り言してるのでしょう。
そういうことはちらしの裏かブログに書きましょう。
>>860 え。レスアンカーは間違ってないぞ・・・。一行目のレスアンカーのコメントを書いたやつ
に二行目のレスアンカーのコメントを読めと言ってるわけで。この書式ってフツーにある
と思うんだが。
>>862 しょーじき、論理という道具を使って誰かを説得することに熱意を抱けないことはあるし、
猫ってもともとそういうもんだとか開き直ってみたりするにゃん。
そろそろ猫が好き互助組合の皆様が出てきても良い頃なんだが。
>>863 最近のチラシは両面印刷だからなあ。
それを書くには狭すぎる。
使い捨ての管理者を一匹退治して有頂天になっている猫の絵 ,、 _ / l ヽヽ ,′| ヘ ヽ l l l ヘ | l l. l | ヘ l | ヘ ヽ / j ヽ \ , -┬┬、/. / \ 7 ヽ ヽ_∨ ヽ l . 二 --`ゝ /ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ j−'´ | = _人  ̄ l〉 / ̄ ̄l ノ´ / ̄ ̄ ̄| _.. ィ‐┐ ゝ──'>ー<二○'´i ̄ `ー┐ l _」 つ ゝ───…  ̄
>>865 まあそうですね。
表であなたに賛同できる人が大多数いる限りは特に問題視もされないんでしょう。
その程度で有頂天になれるひとと同一視されたくないなあ・・・とは思う(ふっ)。
まー今回のケースは、KIDを使い続ける無神経さが発端だから 猫の判断も大きく咎め立てしてほしくはないかなーと思うし、 1日ブロックの判断も、劣化模倣防止の観点で意義があったとも思う。
すまん [[WP:KID]]の問題ってどこにまとまってるの?
>>872 [[Wikipedia‐ノート:児童・生徒の方々へ#ショートカットを使わない運用に向けて]]にまと
まってます。ただ、舞台裏なんで、わかりやすいところにおいてあるわけじゃないです。
結論として、[[WP:KID]]を特定年齢層を意味するキーワードとして使わないでほしい、と
いうことで話はまとまっていると、おれは理解しています。
できれば、読んだ感想を聞かせてください。
KID使うのが問題なのは重々認識してるんだが、どうも釈然としない
>>868 俺のイメージとちょっと違う感じ
こんなもんかと思うんだ………
,、 _
/ l ヽヽ
,′| ヘ ヽ
l l l ヘ
| l l. l
| ヘ l |
ヘ ヽ / j
ヽ \ , -┬┬、/. /
\ 7 ヽ ヽ_∨
ヽ l . 二 --`ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ
j−'´ | = _人  ̄ l〉
/ ̄ ̄l ノ´
/ ̄ ̄ ̄| _.. ィ‐┐
ゝ──'>ー<二○'´i ̄
`ー┐ l
_」 つ
ゝ───oфo ̄
[[WP:OSSAN]]作ればいいんじゃね
>>840 それでおk。
「他者発言の改竄の例外規定」と「他者発言の完全除去」は
全く別モノだということで。
[[WP:KUKIYOME]]作ればいいんじゃね
879 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 00:03:27 ID:Ol7cZ5hH0
まとめると [[WP:HIROMAE]] を作れと
自分が正しいと思う目的のためならば手段を選ばない それがロニ=猫・スタンダード
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。 そしてロニは掃除屋と戦う過程で自分自身も掃除屋になってしまった。 さらに今、猫好きはロニと戦う過程で自分自身もロニになりつつある。因果応報とはまさにこのこと。
>>881 当のご本人はそのことを認めないだろうね
口では「ああそうだよ。で、何が悪い?」とかいいそうだけれど
ただ、管理者になろうとしない自制心は、高く評価していますよ。
>>880 だからバグ潰して石橋叩いて渡れってのにね。
代理人でも何でもない、
誰でもその行動に疑問持つっちゅうの。
[RFC][RFB]それはやりすぎでしょう 02:59
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shinsama
問答無用で「リンク修正」なら無問題だと思いますが、
これは他者コメントの改竄(というか強引取り消し)。
これが他のユーザーなら迷わず1週間ブロックするんだけど、なんか、治外法権みたいな、既得権みたいな。
病んでるな>自分。
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Miya/
>>881 とか
>>882 とか、そこらへん各位まとめて。
うーん。どっちかっつーと、「いつか来た道」だったもんだから懐疑的だったんだが。
いやま、何が同「いつか来た道」だったのかとか説明するのはかなりめんどくさいので、
反論はしないでおこうとか思うわけだが。そういう悩みって、だいぶ前から、管理者とか
が抱えてきたもんだと思うんだよね。
金日成だって、最初は善意で異論を唱えていただけだったんだろうと思うし。ロベスピ
エールだって、キリちゃんだって、似たような立場だったんだろうし。
・・・ったく最近の若いモンは先人の悩みとか苦労とか全然知らんのな(ためいき)。
転載と独自研究で即時削除になってた記事を一般的な説を入れてなんとか最低限の体裁に仕立ててた(つもり)だったのに 初版投稿者がじわじわ編集してて気がついたら俺の入れた脚注は全部削除されてそいつの主張だけの記事になっとったんじゃ…… もう知らないっ。
正義の管理者軍団と猫好き等のならず者利用者との権力闘争がはじまったんだよ
「最近の若いモンは」って常套句は、紀元前に作られた文書にも見られるらしい。
>>885 残念ながら意味不明。
説明がめんどくさい、反論はしないでおこうというなら、なんで涙目で書込んでるの?
偉大な先人は後輩に語って聞かせるものだよ。
>>889 そこは[[背中]]で語るものだろう。
……ねこのせなかのかわやーらけー
>>889 このスレは愚痴を書き込むところですからね。
もし若いなら年寄りの愚痴に付き合ってやんなさいよ。
相槌だけ打っていれば済むことです。
使うなは分かるけど、荒っぽい除去は方法論として言葉狩りと何が違うんだ? 猫好きはコンセンサスも重視して欲しいかと。 女からするとこらえ性のない男に見えるし、 子供からすると人道を説きつつ結局敵は抹殺みたいな子供番組のヒーロー気取りのおっさんに見える。 まさにロベスピエールだな。 その見方が正しいかとか、当人の意図なんてどうでも良い。そう見る人がいるんだから。 結局揉め事で騒ぎが長引くのは猫好きにとっても本意じゃないし、幕引きとしてブロックは妥当。 もちろんここでガス抜きするのも妥当。ただし主旨には同意しないけど。
>>888 紀元前ってゆーか、えーと、エジプトのピラミッドの建設労働者が書いたらくがきが現
時点で最初のものとされていたような気がするのだが、そういうのってけっこう確かめ
るのが骨なのでおれは確かめていないっす。
江戸時代なんてもう最近の話みたいなもんで(笑)。
>>889 すまん。さいきんドライアイでしんどいんだ・・・。で、おれほら、コモノだから、偉大な先
輩になどなりようはずもなく(笑)。
>>892 どっちかっつーと、いろんな温度を出したいんだよね。いつも同じ方法論って、一歩間違
うと教条主義に陥ったりするだろ。教条主義に頼って突っ走るのって、ある意味よく見か
ける風景ではあるし、あれはあんがい下らないとおれは思うんだよ。
ただ、おれはふと不安に思ったんだ。 ロベスピエールが誰なのかわかっているやつは、そもそもこんなところでこだわったり しないだろうと。まあ、そこらへんをピボットにして遊ぶことはあるだろうし、おれはそれに は楽しくつきあうにやぶさかではないのだが。 でも、調べなければロベスピエールがわからなかったやつは、おそらく現状で、対話が 可能な範囲にはいっていないんじゃないだろうかなんて。
やまだくーん、ギロチン持ってきてー
パンがなければケーキを食べてればいいじゃにゃいっ!
[[Wikipedia:コメント依頼/Jeny]] FOXiがいろんなとこで除去しまくってるから適当か調べてたらこんなのあった。
899 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 01:00:24 ID:J/iOGnDd0
猫が好きはこんなところで油売ってないで、オータムスネーク探検隊の靴下を始末してくれよ
474 名前:不定期便[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 23:20:20 ID:OaK3CE1s0
独り言
いい加減、自分ルールをごり押し通すのはやめたほうがいいんじゃないかねぇ。
と思ったらcpro乙。
477 名前:仕様書無し[] 投稿日:2008/06/05(木) 23:28:21 ID:we2dxhxC0
>>474 有害とまでいっちゃあんまりだけど
藪そば(しつこいようだが)の一件からなんか不信感があるんだよなぁ
ちなみに俺的にはロニうんぬんはあまり関係がない。
自分とは立場を異にするけど、やっぱりあーいう(賛成票投じるような)捉え方をする人がいても
全然おかしくないし。許容範囲の違いくらいにしか思ってない。
483 名前:不定期便[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 23:35:29 ID:OaK3CE1s0
>>477 権限除去依頼の件もそうなんだけど、
自分にとって都合の良いことは「まぁいいや」にするのはどうよ、って思ったんだよねぇ。
# 切腹だの介錯だの、「何の話をしているんだ」と思ったぐらいだ。
# ま、この話はもう済んだことだからもういいか。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1211620209/
>>900 おまえは自分の言葉で語れないのか。
他人のレスコピペでしかコミュニケートできないキミにまとめを望んでも無駄だろうな
>>901 他人の言葉を自らのものとする彼は、むしろ適任かも知れない。
>>892 どうでもいいが猫好きはロベスピエールって柄じゃないだろ、[[ダントン]]あたり似合うんじゃないか。
ちゃたまは[[ルイ15世]]なんてどうだろう、[[ポンパドール夫人|おっぱい]]的な意味で。
>>902 おお、そういやそうだ。まとめもレスコピペからはじまるしな
ロベスピエールって大人(たいじん、の方な)だろう。おれがふさわしいわけがないだろう が(ふっ)。
死亡確認…
Tietewがいつの間にか2ヶ月半ぶりに復活してた件について。 やる気ないくせに自動解任は嫌みたいだな。そんなに管理者権限にしがみつきたいのか? こいつみたいな長期間活動しない幽霊管理者は解任投票やるべきじゃね?
ロベスピエールって、いきなり暴君だからなあ。 名君が善政を尽くしてもなお変わらず成長しない愚民にとことん絶望して 暴君に化けた、[[風の谷のナウシカ]]の皇弟ミラルパ のような例とは、区別した方がいいとは思うね。
>>907 今は事情があって活動できないけれど、復活するつもりかも知れない。
だとすれば一概に避難はできないと思う
法的問題があってのことなら版削除もありだろうが、多少使われ方が問題だった からって人の書いたものを除去するってどれだけ俺様なんだか。
>>909 そんなの、一度自動退任jにした上で再度立候補すれば良いだけでは?
なんとかのシャアとかいうのがうざくてかなわん
Tietewがちゃんとした管理者かどうかは知らんが、自動解任近くなるまでちょっとした草取りみたいな編集活動すらせず、 期限近くなってやっと復活みたいなのはどうかと。しかも復活第一歩にやったのが自分の会話ページの返答だし。 ロニみたいに色んな意味で問題起こされるのもアレだが、管理者なんだから最低限の務めくらいそれなりに果たせといいたい。
>>913 今、管理者になるのが無駄に厳しくなっているから、「一度自動退任しているような人は不適当」とかいわれて当選できず、ってことになるんじゃなかろうか。
とか書いていたら、
>>907 が正しいような気もしてきた。
既得権益って、蜜の味ですよね〜
>>915 世の中にはね、毎日定時にあがれて土日休める職場もあれば、
1か月に1回メールチェックするのがやっとのデスマーチが数か月続く職場もあるんだお。
ID:Q5ExI+YS0 ID:Ol7cZ5hH0 ホント、""文通""状態だな
Dr.Jimmy、海獺に暴言 ロニセラ解任で相当焦っている模様
>>908 うん。しょーじき、ロベスピエールが何を考えていたのかは、想像もつかん。リアルタイム
で見ていたら「おーいLonicera」とか思ったかしらんが、スケールが段違いだし。
922 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 02:57:58 ID:WAqm/VhP0
>>888 [[俗流若者論#「最近の若い者は」論の起源]]
「『最近の若い者は……』という言葉は紀元前からある」という説には、
実際は信頼できる出典がほとんど存在しない。
>>924 どれが歴史的に最初かとか言い始めたら厄介だけど、水戸光圀が言われてたあたり
はまあ間違いないんで、どう少なく見積もっても数百年、ひょっとすると3000年、想像
の翼を広げるなら10000年くらいは口伝とされていたってことでいいのでわ?
知的で理想主義な反面頭でっかちで傲慢なロベスピエール 熱血で活動的な反面粗野で下品なダントン 思慮深く利口な反面陰気でひねくれもののマラ 大革命指導者の性格やら考えはむしろ分かりやすいだろ
>>927 なんでその2人がでてくるの?
[[大革命]]てのは「大きな革命」のことじゃないよ。
ネコスキーはロベスピエールってタイプじゃないだろ。
大口叩きながらも実際ことが起こりそうになると二の足を踏むところはダントンに似てるか。
でも基本的にはマラタイプじゃね?
929 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 06:26:50 ID:lwyGVdMU0
ロベスピエール?何、大言壮語してるんだよ お前らのレベルはせいぜい [[森恒夫]]か[[永田洋子]]だよ 総括、総括で最後の一人まで殺しあうつもりなんだろ?
>>922 そもそも画像に問題があるなら画像のノートで話すればいいのに。
[[家賃並み]] みごとな宣伝について
935 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 10:29:02 ID:eo+1lHFq0
[[love the world]] ロニさーん早く保護しなよーwwww
猫好きはロベス・ピエールというよりも インチキ手品師ムッシュ・ピエールって感じ!
>>901 やってもいいがお前の態度が気に食わねえな。
お前が自分でやれ。ハゲ。
939 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 11:39:04 ID:fs93Q/Dr0
>>935 そう言えば性急立項を理由にロニを始めとした強硬派に白紙化+全保護された記事はどうなるのかね。
発売まで保護され続けるのか、それとも方針の仮運用が終われば解除されるのか。
ろくに議論もしないで突っ走り続けたロニの罪は重いな。
943 :
☆の名無し :2008/06/06(金) 13:21:30 ID:cI0yUnCh0
罪が重いのはろくに記事を書けない状況なのに立てたバカだろ そもそも性急保護されるようなものは事典にできるほど内容がないものばかり
>>943 >事典にできるほど内容がないものばかり
そういうものでも加筆訂正という形でフォローしていくのが、
wikipediaのあるべき姿と違うの!?
945 :
☆の名無し :2008/06/06(金) 14:33:30 ID:cI0yUnCh0
>>944 立項した時点では、ということ。
十分に加筆できるような材料があるなら性急なんて言われない。
それは「百科事典を作る」じゃなくて「百科辞典みたいなものをでっちあげる」行為だなあ。
ああ、なんで「じてん」の変換結果が変わるんだよ。
もうそろそろ、なんとかのシャアは、MLから追放したらどうか。
949 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 14:46:38 ID:zLiYv2i30
>>944 フォローっていうか
どっかの誰かに押し付けて
作った奴は知らん振りってことだよな?
それは荒らしでしかない。
950 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 14:48:02 ID:d1gkxtzn0
たまに「小学生はさすがにアウトだ規制しろ」って言い出す人いるけど、 何でまた中高生がセーフなんて信じてるんだろ
954 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 15:14:03 ID:UYt++sYL0
>>952 ●獺はとりあえず脳内妹を叱っておくべきだな
↑伏字
たぶんフランス革命レベルの英雄はいない。 たぶんジョゼフ・フーシェの小型版みたいな管理者ばかりである。 miyaあたりの狡猾さなんかもそうだね。
956 :
☆の名無し :2008/06/06(金) 15:39:26 ID:cI0yUnCh0
>>953 そいつは出されるべくして出されたというものだ。
ブロックまで行っても問題なかろう。
>>953 荒らしがいて編集保護になったものや、
一部の変な奴が強行主張して編集合戦になったものって、
時間が経過したら保護解除を依頼するのが自然じゃないの。
俺は保護依頼を出したり、保護になるような編集合戦(双方)を引き起こしておきながら、
保護された記事を放置して去ってしまう奴のが問題あると思うがな。
自治を気どるなら最後まで責任とれよと。
gdgdになって放置された記事の後始末には協力せず、解除依頼を出されると反対したりコメント依頼したりはな。
頭が悪い餓鬼が、自警の後始末で火中の栗に手を出しただけじゃないか。
958 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 16:29:21 ID:4chXIYFX0
一時期流行っていた性急事項の管理者による白紙保護とかFuji-77みたいな自警がやってるコメントアウトとかは 果たしてWikipedia的に意味のある行為だったのだろうか
959 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 16:45:09 ID:NQIMOLJM0
>>957 時間が経過したら保護解除、という事自体については否定しない。
ただ今回の場合は、依頼提出に至るまでのプロセスに問題ありと判断されたというだけの事であって。
せめて保護解除依頼を出す前に、コメント依頼とかが出されてたらまた状況も違ってただろうにと思うんだが。
[[山梨県立フラワーセンター ハイジの村]] コスプレ大会の話は書くべきなのか????
その記事は見てないが、ニュースになってんだから…かな? 別に気にしなくていいんじゃねーの。
FOXi、そこは横から失礼しなくてもいいだろ。ほっといてもらっこが相手してくれる
>>960 プロセスとか手続きって言うけど。
保護に至った当事者ではなく、執筆したい奴が骨を折るのが当然って考え方は好きじゃない。
つうか保護保護騒いで保護させた自警が解除依頼に尽力しているのって見たことがない。
編集合戦は片方だけでできるもんじゃなし。
不適切な加筆をする奴と、それを躍起になってリバートする自警がセットで編集合戦になるもんだ。
なのに保護されても自警は解除に協力しない。依頼もしない。
編集合戦を起こした事を反省せずにローカルルールを作って、
リバート側は編集合戦扱いにならないようにするだけ。
何も解決にならず、むしろローカルルールを盾にリバートを繰り返すことによって
編集合戦を増やして解除してもすぐに再保護にしてしまう。
もうどっちも消えてほしい。
MLが基地外のたまり場になってるな。一旦、浄化したほうがいいんじゃまいか。
967 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 18:04:05 ID:1w2zkKSF0
ストーカー[[利用者:Shota]]にお気をつけください。 特に、[[Yes! プリキュア5]]を編集する方は酷く干渉されます。 この悪質なストーカーは早く追放されてほしいものですね。
[[氷室冴子]] 享年警報発令。
大変申し上げありません。
970 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 18:18:13 ID:+1PI0y3U0
>>967 実際にストーキングされたからな…(荒らし対処のリバート<[[渡る世間は鬼ばかり]]>を編集合戦として保護依頼提出とか)
次スレまだっぽいので、立ててきますね
973 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 18:25:38 ID:a/aOtGJw0
975 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 18:32:36 ID:c9hmsq+70
誰か、まとめよろしくー
>>940 ホントだ…気付かなかった。。。
コメント依頼にも付け足しときます。
[[ポンチャック大百科]] ここまでくると、かえってスガスガシイ
>>978 そのリンク先の[[速報!!ラリーグラフィティ]]が、さらにカオスな件。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) 帰宅スマスタ 次スレも建ったようで一安心っすw
981 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 19:13:43 ID:1w2zkKSF0
>>971 それは大変不快な思いをしたことでしょうに。
こいつは気にくわない利用者を徹底的に叩きのめしてますからね〜
投稿ブロック依頼でも出しちゃいましょうか。
[[ノート:山花郁夫]] [[ノート:新藤義孝]] この辺ひどいな。 靴下がIP化して自己弁護ですか乙 ノートって半保護にできないのかな。
[[スペアリブ]] 救いたいけど、肉のことは正直よくわからん。 参考:[[en:Spare ribs]]、[[ばら肉]]
>>973 活動歴はともかく政策は載せるわけにはいかないだろ
それ以前に 「理由: 定義なし」 の意味がワカンネ。 「一般的には、特に豚の骨付きばら肉またはそれを調理したモノの事を言う。」 って書いてんじゃん Wakkuboxは日本語よめねーのか?ノウタリンか?
「定義未満」ならわかるけど、なしって何だろうな Wakkuboxはアフォだから死ねばいいとおもうよ。前にもよくわからんsdタグ貼ってたろ
988 :
192.168.0.774 :2008/06/06(金) 19:55:20 ID:v45rupQBO
定義未満・・・Wikipediaでは使用されてるけど、日本語として違和感がある。
「定義未満」って日本語はどういう定義?
友達以上恋人未満
>>986 ,987
フォーマットとして、定義文の形になってないってことじゃないか。
例えば ちゃたまとは日本語版ウィキペディアの管理者で変態である。 で定義にならないの?
>>991 じゃあフォーマットの形に直せばいいって話で
定義未満で{{SD}}タグ付けて回ってる奴は
僕はフォーマットの直しも出来ないアホです。能無しです。
って宣伝して回ってるってことか?
>>965 今回の件については、これ以上俺としては考えは変える気はない。
議論参加への呼びかけを一時的にでも放棄した事こそが、今回の件における一番の問題だと思ってるし、
そうである以上、「議論の停滞」を理由とした今回の保護解除依頼の提出にはどう考えても同意は出来ん。
ただ、「依頼者が責任もって保護解除の為に動くべき」っていう考えには同意。
その為にはまず「依頼提出は保護解除依頼まで責任を持って関わる事のできるユーザに限る」とするとか、
「保護依頼の資格制限」を強化するのが必要不可欠なんだろうけど。
そうでもしなきゃ、自警連中に歯止めは掛けられんだろうと思うのよ。
>>993 たとえば明らかに転載と思われるような投稿の場合、定義文がなければ
定義なし、とか定義未満として{{SD}}できれば、削除依頼にかける手間と労力を
省くことが可能だから、非常に有効。
ただそうではない場合、記事にできる芽があるのに{{SD}}貼るやつは
本当にしんでほしい。
あと短いってだけで、重要な項目の初投稿を{{SD}}するやつも 記事ふくらますことができないなら、黙って見てろ、って思う
> キーワード【 ブロック miya 利用 Wikipedia 解任 Lonicera 記事 】
ロニ・・・、セーラさん!!!
6月6日に999
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