【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ9【カワラ】

■基本的な話
どのメーカーの菌床を使ってもオオクワなら70UPぐらい普通に出る。
どのメーカーの菌床が自分の環境で扱いやすいかというだけ。

■安い所
今の所ボトルで一番安い（と思われる）のはバンブ−・イン・セクトかかぶとむし王国。
ブロックはD・O・SのＹＳＯシリーズかバンブ−・イン・セクトが安い。

■その他補足
ヒラタケは高温に弱い。オオヒラタケは高温に耐える。カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向け。
微粒子だったり水分多いともちが落ちる。粗粒子だともちが良い。
粒子の粗さによるアゴの太さの変化は眉唾と考えて良さげ。
樹種による違いは今の所よく分かってはいない。メーカーが色々言ってはいるが。
ホダ使用の菌床はもちが悪くなる傾向有り。サイズが出るかどうかは不明。
添加剤が多いともちが悪くなる反面大型化しやすく、死亡率も上がる。
水分が多いとグラム数は伸びるが死亡、不全率も上がるのであまり良くない。

■前スレ
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ8【カワラ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1303296425/

■過去スレ
【ヒラタケ】菌糸を語れ【カワラ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1180681089/
菌糸ビンについて語るスレ　2本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159955580/
菌糸ビンについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1143862762/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ4【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ5【カワラ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1197300861/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ6【カワラ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1226830050/
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ7【カワラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1256293308/

■関連スレ
この菌糸でこんなの育った報告スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1304576507/
ωωω　魅惑の添加剤　ωωω
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1159022101/

スレ立てＺかれです

>>1
　乙!! ですぅ〜

添加剤の決定打
まずタンパク質と糖質同量
カリウム
葉酸
ビタミンＢ群
おまけで亜鉛＋銅を少々

添加物は色々言われているが、
絶対コレって言う人と、それは無意味だ、と言う人がいて
話がまとまらないのよね

最終的には温度管理や菌床の状態に左右されるし、飼育者の経験値で変わってくるから
まとまらなくて当然かもしれない
そもそも、大きくなるという人は何匹の検体でどれだけの確率である一定以上のサイズに
したのか、それによって話が違ってくるわけだし

オオクワの温度管理を教えて下さい。
季節ごとに何度で管理するのが一番でかいのがでやすいんですか？

>>7
オオクワのスレで質問したらいいんじゃね

２３℃

添加剤商法は何年も前から続いているな
当店の菌床に○○を添加したら○○mmが出ました〜」みたいな･･･w
だけど、そんな謳い文句を掲げている店でも全体のほんの数％、たった
１〜２頭が実際の実績だったりするんだよな。
極論するなら偶然の産物でしかない大型個体が、あたかも添加剤で誕生
したかのような表現が胡散臭さを醸し出している。
まぁ、これもひとえに法的規制の外にあるというか圏外に置かれている
産物ゆえに、業者の言い値にされているのが実態ではなかろうか!?

>>7
２０℃
それ以上高いと早期羽化で小さいのしか出ない

>>9、11
ありがとうございます。
とりあえず、今は23度にして、10月以降は20度以下にしたいと思います。

先月買ってきた800PPビンの菌回りが随分悪いなぁとフタを開けたら
菌床の表面に薄いビニールシートが挟み込んであった。
これって意図的に酸欠状態にして、腐朽を遅延させる目的なのかな!?

>>12
オオヒラタケの場合、温度が低すぎるとキノコが発生するから低くしすぎるのも厳禁だから気をつけるよ。

>>14
気をつけてね

菌床ブロックの詰め替え早見表

ブロック１個から
=======================================
　260ccｶｯﾌﾟ×11、PP500×2
=======================================
　PP2300×2
=======================================
　PP800×5
=======================================

***************************************
ブロック２個から

　PP2300×1, PP1400×2, 2Lガラス瓶×1,
　PP800×2,　PP500×1
***************************************

Ｒｕｓｈ菌糸ブロックをクリアボトルに詰め替えた際、取れる本数の目安
ボトル８００： 約4.5本　/　ボトル１４００： 約3本



月夜野1ブロックあたり作成できる菌糸ビンの目安
-------------------------------------------
・広口600（500cc）6〜7本　　・のりビン（900cc）約4本
・だるまビン（1500cc）約2本　・850ccPPビン 約4本
・800ccビン 4〜5本　　　　　　・1100cc約3本
・1400cc約2.5本
-------------------------------------------

標準的な菌床ブロックを大夢サイズと仮定した場合、１個あたりの容量は
4000cc。それを詰め替えようとするボトルの容量で割れば本数が簡単に導き
出せます。

また、ビンの肩口以上まで詰めると幼虫が穿孔した時のオガで通気を妨げる
場合がある為、MAX肩口より少し下になるように詰めるのが望ましい...かな。

白い皮膜がフィルタの上にみっしり付いたほうが窒息してる感がすごくてやばい

個人的感覚だとおおよそ3800ccだと思う　4000ccまではいかない
機械詰めできっちり3500ccの体積だけど手詰めだとそこまで圧縮しきれないイメージ

>白い皮膜がフィルタの上...
そりゃそーだ
でも、そこまでギッチリ詰める人っているのかな!?

肩口よりも上まで詰めると菌糸が伸びてフィルタを侵食するんだよ
大体蓋の厚さの1cmでギリギリ菌糸が届かないって感じ

10日以上放置再生させて、
ダマになってるところとうっすらにあってるところがマチマチなビンって、
問題なく使える？
全体的には回ってるんだけど、そんなに極端に差があるわけじゃない。

>>22
それって、菌床の空気穴がふさがっている、若しくは穴が無くて
酸欠になっているような感じですね。
とりあえずビンを逆さまに倒立させてガス抜きをしましょう

逆さまにして10日なんだよな。

一ヵ月以上置いたほうがいいよ

>>22
水分が低い菌糸か？
熱が引いてたら入れてもいいとおもうけどな
幼虫入れたら回る
まあ虫の種類にもよるんじゃねえ
根食いならまだ入れない方がいい

国産オオだから新しいうちに入れたいんだ。
たしかに幼虫入れると安定するね。
1ヶ月もおいた方がいいのかな。

1ヵ月はヒラタだから入れていいとおもうよ

スマトラとかパラワンみたいなオオヒラタってヒラタケとオオヒラタケどっちがいいの？
１カ月寝かせればどっちも同じ?

オオヒラタ系にはオオヒラタケがいい気がする。
ヒラタ系にはヒラタケがいい気がする。

菌はどっちでもいいとおもうけど
一応ヒラタにはヒラタケ使う
ただ樹種は必ずブナ100％かブナの割合が高いの使う

樹種の違いがよくわからん
とりあえずコナラ系よりクヌギ系のほうが劣化時に水分多くなるような気がするけど

スジブトヒラタもヒラタ系と同じに考えていいの？

俺も樹種や菌種の違いによる差はわからん。
だってさ、キノコ栽培で使用された廃ホダ木(廃材)から回収した幼虫を、
国内の樹木から作られた菌床で、しかも生息地と異なった環境で育てる
わけだから、「絶対に」こっちがいいとは言い切れない難しさがあるね。

そもそも、メーカーやショップが掲げている宣伝文句にしたって、あく
までも偶然の産物を強調しているに過ぎませんから。
俺自身、数年前まではヒラタケを使っていたけれど、地元のショップが
オオヒラタケをメインに扱うようになってからこっちに切り換えた。
理由は単純に入手しやすいということで。

>>32
鋭い直感ですね。
実際、クヌギはコナラより水分が多い土地に育つため、おそらくそのような
結果になるのでしょう。それによりさらに水っぽいのはミズナラ。

ヒラタケとオオヒラタケは単にキノコの出る温度が違うからなんとなくわかるけど
樹種については納入業者がちゃんと判別できてるのかって疑問があるから
クヌギだからとかブナだからとかよりメーカー別で判定するしかない気もする

>>33
ヒラタ系でも高山系に近い気がするので低温でじっくり育てた方が大きくなると思う

菌糸が回りきり真っ白になって届いたと仮定して

オオクワ、コクワ系・・・３日〜１週間くらい逆さまにしてガス抜き後新鮮なうちに投入

ノコ、ヒラタ系・・・１カ月ほど飼育環境で放置し劣化させてから投入

このやり方で大丈夫でしょうか？

コクワはむしろ劣化してる方が良いと思う　新鮮だと巻かれることがある
ヒラタは新鮮でもいいよ大体死なないしそのうち食い戻し始めるし
ノコはやったことないからわからん

ヒラタの「１ヶ月経ってから」というのは、交換・移し替えの目安。
初二令を投入するときは新品でも問題ないけれど、それ以降は菌床の熟成
状態(いわゆる劣化)がミスマッチするため、ある程度の期間を経過させた
方がストレスが少ないだろうという発想です。
事実、新品に移し替えたら暴れまくってダイエットしたり、蛹化するなど
のトラブル!?が発生するからねぇ。

死にはしないが体重を落とす
特に3本目は危険

>>34 で？

本土とかスジブト辺りの中型ヒラタなら1000ccビン1本返ししちゃうから3本目とか言われてもピンとこない
暴れたら埋め込みマット詰めたちょっと小さいビンに押し込んですぐ蛹化だし

かぶとむし王国の3000菌糸が気になる。
パラワンに使おうかな

バンブーの菌糸ブロックって添加剤何は入ってるの？

フジコンのデブロとドルクスハイパーではどちらが大きく羽化しますか？
スマトラとパラワンに使う予定です

フジコンのHPを見る限りでは、ハイパーに実績がありそうだね
しかも価格も手ごろだし

>>44日本で生活させて欲しいならもうちょっと日本語勉強しろ。
それが嫌ならとっとと半島に帰れ！

>>47
そんな過剰に反応するなよ。
ただの打ち間違えだろ。

>>4
一個人が買うには多すぎるけど、ベストな添加剤はコレに尽きると思うな
・ネオビタスＨＭ

ネオビタスＮとネオビタスＨＭ
>良質な穀物原料が発酵中微妙に変化し、酵母及び代謝物が加味され、
>従来の米ヌカやフスマ等の穀類ヌカだけでは不足しがちな各種アミノ酸やビタミン類などを多く含んでいる

結局穀物添加だし、キノコの栄養剤だからキノコはデカクなるが
それがそのままベストとは言い難い気がする

栄養分を取り込んだ菌糸体を幼虫が食べるわけだから
ベリーgoodだと思う

全く関係ないとは言わないが、ベリーgoodはない
この添加剤って、キノコを大量収穫するもので
キノコが何度も生える為の糖分とタンパクの源でしかない
つまり、菌糸ビンの中に入れても糖分過多になるだけ
それを幼虫が吸収出来る訳ではない

カワラ材やカワラブロックからとれた幼虫を
オオヒラタケの菌糸ビンに入れても大丈夫ですか？

ビノ、グラン、フタマタに使おうかと思っているんですが

>>52
添加剤をクワガタの幼虫が直接食べているかどうか不明ですが、オガから養分を吸収した菌糸を
幼虫が食べるという点を考えると、より多くの栄養素を菌糸に取り込ませることは理に叶っている
と思われる

>>53
廃ホダ(シイタケ原木)の産卵木から各種の菌糸瓶に移し替えている現状を考えたら
問題無いと思います

仕事中の昼休みの為携帯から失礼。

北海道のビートルクラブって店のBCマルチフレークってマットの情報求む。

誤爆

幼虫が食べ残した部分をミキサーで粉々にしたものは再利用出来ますか。
菌が廻る可能性はありますか？ちなみに劣化等はしていませんでした。

ミキサーって結構発熱するから難しいんじゃないかな
タイミングが合えば蛹室部分を崩してそこに初２齢放り込んで様子見る再利用ならする

見た目は結構栄養ありそうなんですけど、やっぱりエサにはならないのですかね･･･＾＾；
結構余っててどうしようかと思ってミキサー引っ張り出しました。
かなり微粒子になったし、加水してマット飼育みたいに使用できないものかと･･･。

ちなみに古いミキサーで、発熱はなかったように思います。

マットにするならたぶんいけると思う

>>58
うちは食べ残しを再利用しているよ
乾燥してパサパサしているようであればスポイトで水分を補給すれば
菌糸が復活するけど、感覚的には良質のマット飼育みたいなものかも。

初心者のため、バカな質問かもしれませんが…

この夏、オオクワ幼虫が30数匹とれました。
菌糸ビンに投入して一ヵ月半ほど経ちますが、
そのうち、三本が食痕と言うんですかね、まったく
見えません。
これは幼虫が☆になってしまったんでしょうか？
それと、☆になっている場合、そのビンに別の幼虫を
入れたら具合が悪いですか？

へんな質問でスミマセン。

3カ月様子見だな。

居食いしてると思うよ

64さん
65さん
さっそくのお答え、ありがとうございました。
もう少し、様子をみてみます。

>>66
心中お察し致します
これは初心者でなくても不安になる状況ですね

うちでは850ccの瓶に入れてから２ヶ月近く音沙汰ナシだった
ことがありますし、菌糸カップでも１ヶ月ほど食痕が見えなく
て諦めかけたことがありました。

パラワンの三令幼虫にはどれくらいのサイズのビンがいいのでしょう？
1400CCの幅126mm程度の物でも100mmｕｐは可能でしょうか？
やっぱり2300〜3000ccは無いとダメですかね・・・
皆様は大型クワ幼虫にはどんな容器を使用していますか？

ギラファならPP1100でも100mmうｐ出るけどパラワンはどうなんだろうな
大体2000ｃｃ以上ってことが多いけどPP1400とかダルマ1500でも出てるからその辺目安に
ただヒラタ系だから交換頻度を下げるために大型ビン使った方が伸びるとは思う

>>68
交換頻度が高いとスイッチが入っちゃうんで
大体の蛹化時期から逆算してサイズを決める
低温なら入りにくいから2000CCぐらいでもいいかもしれない
3000ccで蛹化まで5ヶ月引っ張るのが一番いい
ただ温度管理できないと菌糸がもたない（添加してると）ガスがでる

>>68
うちでは試験的な意味もかねて、二令のスマヒラ幼虫をPP1400〜2匹、PP2300〜2匹

2Lガラス瓶〜1匹入れました。

で、投入から約１ヶ月経過した現在は、順調に育っているなぁといった状況。
また、これ以外の幼虫も月末あたりに260ccカップからPP800へ順次移し替える予定

>>69-71
レスありがとうございます！
なるほど、交換頻度ですか。出来る事なら3000以上の菌糸を与えたいのですが
頭数も多く初めてのパラワンですのでそれで失敗したらショックだな〜と
しかしそういう大きい菌糸ビンはそのまま購入しているのですか？
それとも大きい容器とブロックを買ってご自分で詰めているんでしょうか？
後者の場合、どのような容器を使っていますか？

>>71
それは興味深い実験ですね！
結果が出ましたら是非教えて頂きたいです＾-＾

>>72
いまからだと硬質ポリでもガラスビンでもどっちでもいい
冷やす時期だとガラスビンの方がきのこが出る
3000ccのビン詰めはたしかF-なんとかがあったけど高いし選択肢がなくなる
ポリの安い容器で好きなブロック買って詰めるのがいい

>>62
サンクス。
どうやらうっすら廻っているようだけど、菌糸ビンとしては使えなさそう。

>>74
産卵木から出てきた卵を菌糸の小片に乗せる
　　　　　　　　↓
孵化した初令が小片に潜る
　　　　　　　　↓
小片を菌糸カップに半埋めする
、、といった使い方も出来ます。菌糸が弱っているので卵が巻かれる心配も不要

>>67
遅くなって申し訳ありません。
そうなんです。不安で、菌糸ビンを穿り返したくなるのを
我慢しています。
でも、経験された先輩方も多いようで、ちょっと安心しました。
すこしづつ勉強していきます。

>>76
今度からビン縁から入れるといいよ
中に入っていく奴もいるけど結構見えるところで喰ってくれる

>>76
真っ暗な場所に保管しておくか、
黒い厚紙巻いとけば縁に来る率が上がるよ。

ＤＯＳの菌床に添加剤を足せば、レビンや大夢なみの成果を上げられます?

それとも、どうあがいてもムリ?

自分でも、実験予定なんですが、先駆者のかたがいたら、おしえて

>>79
結果を求める以前に
添加剤の種類と何パーセント入れるか、という話にもなるが、
仮にタンパク質＋糖質系をぶち込んだと過程する
菌糸自体が、高栄養に慣れていないため、下手すると菌が回る前にカビに駆逐される
仮に菌が再生しても、その後カビに喰われるため、著しく持ちが悪くなる
高栄養で売ってる瓶は菌糸自体に高栄養下で腐らずカビず生存出来る強さがある

さっそくのご教授、ありがとうございます

DOSよ、さらば、実験予定は中止する

うさんくせー

妄想乙

>>80
菌糸とカビの関係を勘違いしているよ

＞菌糸自体が、高栄養に慣れていないため････
慣れる慣れないではなく、カビの胞子が落下菌や添加剤に混入するから発生する
特に菌糸の活性が衰えているとカビに繁殖力に負けてしまう

＞仮に菌が再生しても、その後カビに喰われるため
菌糸を捕食するのはトリコデルマ。室内にマットや土を置いていると出やすいが
自然な状態でも普通にサンプリングされる菌。特殊な存在ではない

菌床栽培に従事した人は常識ですが、ビン詰め作業をする際はその前々日ぐらい
から納豆などの発酵食品は控えましょう。
それとまた、添加剤を入れて菌糸に活力を与えると、当然の結果としてキノコが
出やすくなります。

菌糸の食痕で雌雄判別出来るらしいけど、具体的にはどんな感じなのかわかる人いますか？
教えて下さい。
個人的に交換等してて気付いたのは、オスの方が粒子が粗いかも？ってぐらいです。

ヒラタでいいの？
同時に入れた場合♀の方が先に荒い喰い方をするよ
まあ成長スピードが1.5倍違うから当然ちゃ当然なんだけど

すいませんオオクワガタでした！
ドルクスなので大差ないと思いますが、荒い食い方ですか。
いまいちイメージわきません！
もしかして割り出し後大きい幼虫はメスって言われているのはそのせいでしょうか？

今年から飼い始めたパラワンの幼虫がいるのですが
遅めに割り出して♂♀を判別後、
♂を1500に入れて食い終るギリギリで
2300に移して羽化までもっていくのと、
割り出し後すべて800に入れ数か月後に外から♂♀判別、
♂を2300に移し食べ切るごとに交換していくのではどちらがいいのでしょうか？


現在は800に入れているのですが次回以降の参考にしたいです

>>87
荒い喰い方ていうか♂よりはやく喰い散らかしていく
♂の方が食痕の出方が緩いうちはそうだったな
大きさは正直分からない

オオクワで１０ｇ程度のメスを５本
1回目の交換でＬＶ−Ｇの８００の菌糸ビンに入れて
２週間たちますが、５本とも食痕が出ません。
耳をあてると音がしますので生きてはいるようですが
大丈夫でしょうか？

気にせず放置が良い。

WISHって実績あるの？

>>84
だよな、ソイツ全然わかっていない。
ただの妄想を書き込む前に初心者並の知識ぐらい付けてから書き込めって感じ

>>91
ありがとうございます。
放置ですね。
でも気になるなあ・・・
★になっていないだろうかと

>>94じゃあ掘り出せば？
お前の虫だし、どうなろうと俺が困るわけじゃない。

>>94
短気な性格なんだねw
生存を確認しているならそれでいいじゃん
気にしすぎてビンをいじり回す方が幼虫にとってはストレスになるだけ

>>95
それを言っちゃぁ おしまいだよw

>>96おしまいでいいと思ったんだが。
こいつには何回忠告したって無駄だと思うぜ。

大丈夫、俺も一本目と二本目どっちも掘り出したことあるがちゃんと羽化したよ
７４ｍｍくらいで

>>75
>>89
ありがとう。参考になり申した。

>>97
偉そうなゴミ中年だな97←コイツ

菌糸瓶の交換って違うメーカーのに変えないほうがいいの？

菌種とオガの種類が同じなら大丈夫かな？
でも時期が時期だしなあ。
私ならこの大事な時期にそれは出来ないかな。

どうしても変えなきゃならないのかい？

菌種さえ合えば大丈夫という意見もあるね。

メーカー変えたら、もともとのメーカーから変えなかった個体より良い結果が出たなんて話もあるしな

良い結果になることもあるが、
悪い結果になる方が多いな。
変えるなら全部じゃなくて半数だけにしたら？
色々試行錯誤するのも醍醐味だし。

その手の議論でよくあるオチは「種類によっちゃ砂埋めレイシで孵化した芋虫をカワラ菌糸に突っ込んでるんだから気にするな」ってやつだな

>>106
へっ!?
日本語で頼む

>>106
言いたいことが分からないが
メソトプスの話なら別スレでドウゾ

>>107>>108
霊芝材で産卵孵化させた幼虫を
カワラタケ菌糸瓶に入れてるんだから
途中で菌糸を変えてもいいんじゃないの
って意味じゃね？

んまぁ、通常の飼育でもキノコ栽培の廃ホダ木（産卵木）から幼虫を回収して
菌糸瓶で育てているからね。

およそ２カ月前に菌糸ビンの中で羽化したオオクワガタを取り出した方がいいでしょうか
常温飼育で昨年の５月に二齢幼虫で菌糸ビンに投入、その後ビン交換を２回行っています
自力で出てくるのを待ってたんですけど一向に出てこないので(∋_∈)
ビンに耳あてるとたまに動く音がするので生存は確実です
常温飼育で最近キノコがグングン育ってますがこのまま放置で菌糸ビン内で常温越冬でよろしいでしょうか

まだ越冬体制に完全には入らないし、そろそろ後食も始めるだろうから掘り出してみては？

>>111
そちらの飼育環境が分からないので越冬モードに入るかどうか不明ですが、
マットを敷いたプラケで管理されることをオススメします

>>112
>>113
回答ありがとうございます
とりあえず今週末に取り出してみようと思います
あとは室内で常温管理することにします

ドングリの身長比べしか育てられないお前らレベルが何を語っているﾜﾗﾜﾗ

もっと知能働かせてみ

初令の時にこれを下敷きでも使って区切ればよかった。http://i.imgur.com/CzbDu.jpg

>>116
403 - Forbidden　(´･ω･`)

>>116
おい！あんたぁそれを言っちゃうか〜

只今、瓶詰め完了  ＜"(｀・ω・´)
大夢Bブロック１個 → PP1400ボトル３本

気になるようになったのは２週間ぐらい前だろうか。
他の瓶に比べて800CCの１本だけ表面が黄色く変色するようになり、そしてまた
その所々が濃緑色になり始めたのです。

「まさか･･･」と疑いながら様子見をしていると、日毎濃緑色の部分か拡大する
ようになり、また瓶口の菌床表面も同様の状態になってきました。
そうです。菌床をダメにするトリコデルマが発生したわけです。

冷暗所で予備としてキープしていた800cc瓶を幼虫たちと同じガラス温室に移し
３日間の温度順化とガス抜き。そして、つい先ほど幼虫を移し替えました。

瓶内部は表面と同じようにあちらこちらにトリコデルマのコロニーが見受けられ
唯一の救いは幼虫が穿孔していた部分はギリギリセーフでした。
ただし、今後も再発する可能性が高いため、これからの瓶交換のことも考えると
ちょっと頭が痛いわぁ。

某きのこ園の菌糸瓶は劣化が早すぎる、一週間で上部が黄色くなってるんだが環境が悪いのか？

>>121
月さんかな？
そんなもんじゃないのか？

月だったら悪くないよ。安価な菌糸ビンでは一番良い。

月夜野さんのエレメントシリーズって使用感はどんな感じですか？
オオクワとオオヒラタに使いたいんですがどんな種類に適してますか？

ベーシックに比べて乾燥しやすいというか、木質から水分が抜けて皮膜の上に水分が滲み出しやすい感じ
ブロック崩したら水分が多くてぐちゃぐちゃな部分と乾燥してパサパサになってる部分があるからよく混ぜないといけない
（たぶんビン詰めして２次発菌させても同様の水分の偏りが発生すると思う）

それ以外は大体普通なんじゃないかな

ベーシックって安いけどクヌギ100％で添加剤控えめなんだよね？
国産オオ専用とでも割り切った方がいいかな？
グランやアンテ、ノコやヒラタ系にはあまり実績がある訳じゃなさそうだし
というかヒラタにはクヌギよりブナなどの方が合うんだっけ？

>>122-126
ありがとう参考になりやした！

菌糸ブロックを詰める時、他社の菌床同士を混ぜても問題なく使えるかな？
勿論菌種は揃えるつもり

スーパーで雪国シメジ買ってきたんだけど根に菌糸たくさんついててこれをなんとか繁殖できないものか？

>>128
偶然同じ工場製ってこともあるが、それ以外は基本的に無理
同じ菌種でも、微妙な差があるため、互いに菌糸を伸ばしてぶつかり喧嘩して死ぬ
で、結果カビカビに
ごく稀に混ざる時もあるが博打過ぎる

>>129
素人が菌糸を再生させるのはまず無理だし、もしやるならキノコの胞子を
培養した方が確実だろうな
ただし、これも実験室レベルの設備がないと出来ないし、成功したとしても
種苗法にひっかかると思う

>>126
まずクグって来い調べてから物を言え

>>129
根か食う部分を裂いて内側の綺麗な部分を薄く切って、濡らした段ボールで挟んで
常温タッパー保管しておくと10日くらいで菌糸蔓延るよ、特に道具の殺菌も要らない。

蔓延ったら、段ボールごと加水して殺菌した粟玉（鳥の餌）に突っ込んでおけば1ヶ月くらいで種菌ができる。

>>133
ほほう、なるほど参考になったよ、ダンケ

>>134
ちなみに、粟玉培地に植菌する時点で段ボールは濡れて剥がれやすくなってるから
油断すると紙の部分と芯の部分に分離してしまう、これを分離させずにカットして
培地に埋め込む事が必要、分離するとうまく培養できない。

>>135
あんたやけに詳しいな

三齢幼虫を新しい菌糸瓶に入れた途端に蛹化してそのまま真っ黒になって死亡した、もったいないのでそのまま別の三齢幼虫を投入したら死んだ蛹をガツガツ食いはじめて引いた
こんなことはザラにあるの？

何が何を引いたんだかわからん。

>>138
いや、だから幼虫が蛹を貪り食う姿を見てドン引いたんだよ

>>136
カワラの子実体から種菌作ってブロック製造してるけど
一般家庭の設備ではコンタミリスクと手間考えると買った方が安いｗ

http://esu.la/2222
http://esu.la/2222
http://esu.la/2222

>>139
大きい幼虫と小さな幼虫を混成させたら補食されることがある
なので要注意 :(；ﾞﾟ'ωﾟ')

>>141

 ガチの通報対象だなw

>>142
幼虫かわいいのに…

牙の掟なんだな、引いた

うちは同じプリンカップ４個に入れた8匹のクワのうち4匹ぐらい
捕食されたっぽい

俺は800PB菌糸瓶にオオクワ幼虫５頭入れてるけど止めた方がいい？

>>146
さすがに８００ｃｃに５頭は多くね？
ボトル使うのだったら安価なブロックをプラケースの大きめに入れて
多頭飼いでも、コストそれほど変わらんよ

可哀想な幼虫だな
飼育の仕方もわからないのに買うな

オオヒラタケ菌糸ブロックをビンに詰めた際に、
真っ白にならないのは硬く詰めすぎなのでしょうか？

様々なサイトを閲覧すると、1週間（中には10日）くらいで、
菌糸が回り使えるようになると記載があります。
しかし、先月26日に詰めたにもかかわらず、
真っ白になっていない状態です。（本日で12日目）
3500cc×2ヶから1400ccを4本、800ccを3本作成しました。

下記状態でも幼虫を投入しても大丈夫でしょうか？
久々に菌糸ビンを詰めたので、どの程度であれば使用できるかの
目視判断を忘れてしまっています。
・1400cc
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595343.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595349.jpg
・800cc
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595335.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595339.jpg
・フラッシュなし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595351.jpg
・フラッシュあり
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3595355.jpg

全く問題ないな

>>149
詰めた時の色覚えてない？
それは十分白くなってるから使えるよ

>>150->>151
レスありがとうございます。
安心して、菌糸ビンの交換をしてあげたいと思います。

>>151
詰めた時の色は茶色だったのは覚えていますが、
以前、購入した菌糸ビンは側面のオガも真っ白になっていました。
今回、自分で詰めたものは写真でもお分かりになるように、
側面のオガが所々で茶色のままなので、心配していました。
十分白くなっているとのこと、ご丁寧にレスをいただき、
ありがとうございました。

別にある程度でも問題ない完全真っ白目指さなくても‥
固く詰めたら周りも遅いし完璧を求みすぎないほうがいい

D・O・Sの菌糸ボトルが届いたけど、全然菌糸まわってねぇ
前注文したときはマットに空気穴も開いてて上手い具合に菌糸回ってたけど
今回開いてないし・・・大丈夫なのか・・・

安物買いの銭失いにならないようにｗ

>>149
他のレスにもあるように、十分に菌糸が回っています
もし不安があるなら、交換する直前に１〜２日倒立させて
ガス抜きを行えば完璧でしょうね

>>154
菌床の表面に腐朽を遅延させるためのビニールが被っていませんか?
うちでは初秋に買った菌糸瓶の回りが悪かったのでフタを開けたら
そういう状況になっていました

>>157
ありがとう。早速確認してみました。
ビニールはなかったけど空気穴の上にオガを乗せて塞いでるみたい
指突っ込んでみたらズボッと穴が開いた
もう少し菌糸が回ってから使ってみる事にするよ

>>156
レスありがとうございます。
十分使用できるとのレスをもらって、ガス抜きのため逆さにしました。
明日も仕事なので、これから交換するのは見送り、
明日帰宅してから交換してあげようと思います。

以前、10本交換したところ、6本が暴れてしまい、
菌糸も再生せず、結局1ヶ月ほどで交換するはめになったので、
明日はすぐに蓋をせず、ティッシュかキッチンペーパーで1週間くらい様子をみます。

>>159
もし暴れた時はフタをした状態で瓶を横に寝かせてやれば
数日で落ち着くはずです
また暴れる原因として、それまで入っていた瓶と新品の腐朽
状態が違うため、交換予定日の１ヶ月ぐらい前から準備され
ると良いと思います

>>160
レスありがとうございます。
無事、交換を終えることができました。
ご教示いただいた2点については、
初めて知りましたので、今後に活かしていきます。

これから菌糸を容器に詰めるのですが
廃ホダマットをブレンドして嵩増ししても大丈夫でしょうか？

やっぱり生オガじゃないとダメですか？

ちゃんと殺菌できてるなら廃ホダでも回るよ
栄養価は知らん

>>162
どっちかと言ったら、当然腐朽していない生オガです
ただし、殺菌せずにそのまま混ぜたら十中八九菌は回りません
むしろ、オガに紛れ込んだカビ類が菌床をダメにするでしょうね

ご教授感謝します
レンジで加熱処理をしてから少量ずつ加えてみますね
ありがとうございました

どちらかっていうと瓶詰めしてから加熱殺菌して種菌代わりの菌床で蓋するほうが失敗しなさそうな

>>165
俺も>>166に同感
いわゆる自作菌糸瓶ってやつです。
加熱殺菌をしたあとに何度もフタを開けるとカビが混入するので、最初に培地を作ってから
接種したらいいよ
種菌に使う部位は菌床の内側で、ライターなどで火炎滅菌したスプーンで種菌
を取り出して下さい

つまり

生オガやホダなどの培地を詰める→加熱殺菌→
ほぐした菌糸ブロックを上から詰める→フタをして菌を廻らせる

という事でしょうか？
理解度が低くて申し訳ありません

>>162は嵩ましするだけのつもりが一から菌糸瓶を作らされるハメになるのであった。

>>169
wwww

>>168
その通りです

いっぺん自作菌糸瓶にチャレンジすると勉強になりますよ

うんこ

GPOTを使ってオオクワ飼育し始めた。
最初は15匹ぐらいだったので、財布的にもいけると思っていた。
色々勉強しているうちに完全にはまった、そして3か月後...
幼虫が70匹を超えた。
GPOTでは財布的に無理になった、安い菌糸ビン教えてください。

月夜野
バンブー

173さん
ありがとう！
バンブー安っ、驚いたっす。

関西ファームのover80ってどうですか？

あと一ヶ月少々で、三本目の菌糸瓶に交換予定

真面目に、楽しみでたまりまへん

おれも12月下旬に予定があるのでPP2300瓶を２本詰めた

かぶとむし王国も財布に優しい

>>172
ブロックを自分で詰めたら多少の節約になるよ

だが70本ともなるとかなりしんどいぞ

三日ほど前にフジコンで菌糸ビンを注文したんだが自動配信メールしか来ない
昨日催促のメールを問い合わせとして送ったがやっぱり返信が来ない
前に利用した時は次の日に発送案内のメール寄越したのになになってんだよ
せっかく割り出した幼虫が死ぬだろうが。フジコンってこんな適当な会社なのか？

↑ちゃんと通販事業部の営業日確認した？
休業日またぐと結構待たされるよ〜｡

菌糸ブロックを倍増しようと思って遊んでみたんですが、皆さんのアドバイスを聞かせてください。

11/22に
菌糸ブロック2.2kg
クヌギ生オガコ3.5kg（無滅菌）
添加剤500g（フスマ300g、ウィダーウェイトアップビッグ200g）
硬水ミネラルウォーター適量
を用いて菌糸瓶を増産しました。総量1000ccのPP容器13本分です。

オガコを滅菌してないので成功するか否か不安です。
三日後現在、表面にホコリのような菌の糸がちらほら見え始めました。なんとなく、ふすまの籾殻付近に集中してるように思います。

最悪失敗しそうな場合、容器ごとレンジで滅菌して、冷ました後にほかの菌糸瓶から菌をもらってきて
その菌糸瓶に菌をまわすことができるでしょうか

色々とおかしい。
レンジ使おうとしている所とかなぜ軟水ではない

レンジ使うと全て死滅するのがわからない？
そこから冷やそうが関係ないだろ、もう死滅した腐敗したもんだろ、
それに新しい菌を植え付けたいの？おかしすぎるだろ

色々試して失敗するのはいいと思うけどそこからだからな

コナラ材とかの害虫をやっつける場合にレンジを使うとかとわけが違うよ
菌も回っていないコナラ材だからね、
菌が回っていればその菌も死滅させる事になる、レンジどれだけの高熱か知ってる簡単に死滅するよ
都合が悪い雑菌とかだけ死滅させようとか無理な話

>>184失敗しそうな場合にレンジで全部死滅させて最初からやり直せるか？って話しだろ。
落ち着いてよく読んでから書き込めよ。
コナラ材なんかどこにも登場してないぞ。

>>180
そりゃ、いっぺんに70本詰めたらの話でしょ

>>183
培地の加水は水道水で十分ですよ
また、レンジの使用は自作菌糸瓶では広く知られた方法です。

しかし、ここで不思議に思うことは最後の２行です。
何故、失敗してからレンジを使うのか理解に苦しみます。
むしろ、仕込みを完了したオガは出来るだけ早く加熱殺菌を済ま
せる必要があります。そうしないと菌糸の成長を阻害する雑菌が
増え、またそれだけ殺菌不良を招く危険があるからです。

但し、今回は加熱殺菌をしていないので瓶内で発酵若しくは腐敗
が進行してﾁｬﾝﾁｬﾝ!!、になるように思います。

>>187既にオガコに菌糸を混ぜて瓶詰めしたんだから、成功したらレンジ使う必要ないだろ？
だから失敗しそうになったらレンジを使うんだよ。
何故それぐらいの事がわからないのか、こっちが理解に苦しむよ。

>>185
何もわからない無知なカスのお前が何を言っている？答えが書いてある事もわからないゴミはレスしてこないでくれるかね
コナラは例えなんだがナラでもカワラ材でもなんでもいいんだけど
それをマジレスでコナラなんかどこにも書いていないとか(笑)
お前リアルで浮いているだろ(笑)
いちいちそんなんで突っ込むキモイ奴なんかいないし

クヌギって書いてあるのにコナラって書くバカもいない。

>>188
そっちこそ全然分かっていないよ

わかったようにレスをしているが、キミ自身は菌床を作ったことがないだろ
殺菌していない生オガに菌が回るわけないだろ

もしそれで菌床の培養できるのなら、どこのキノコ屋さんもやっているぞ

うちの会社もそうだが、業界の常識として培地作りから詰め、釜入れまで
いかに手早く済ませるかが大きなポイントになってくる。
夏のように気温の高い日は、ミキシングしている段階から発酵するし

食用キノコとクワガタ用との違いは、培養以降の作業が不要ななだけで、
それまでの流れは同じ
仕込み(培地作り)→詰め→釜入れ→釜出し→接種→培養・・・・

>>191もうやっちゃった後なんだぞ？
やっちゃった後で、もし失敗しそうになったらレンジで殺菌してやり直せるか聞いてるんだぞ？
それが理解に苦しむような事か？

>>192
レンジが使えるなら最初の段階(瓶詰め)でやったらいいのに、
なぜそうしないのか....という意味で書いたわけだが

「もうやっちゃった後なんだぞ？」と書いているキミ自身は
>>183から何を読み取ったの?
菌床作りのイロハを無視したような内容を理解出来るわけが
ないでしょ

つーか
改めて読み返したら
>>188と>>192の論旨が全然違っているじゃんww
言い訳にすらなってないぞ
馬鹿馬鹿しいので、もう相手にしない (´･ω･`)

>>194 俺は初めて菌床を作った>>183が不安になって失敗した時のアドバイスを求めてるように思ったんだが、お前は違うのか？
少なくともお前の書き込みは、やっちゃった後の初心者に対するアドバイスではないよな？
アドバイスどころか単なる嫌味だよな？
もしも>>183がやる前なら有意義なアドバイスだろうけど、>>183が求めてる事には何ひとつ答えてないよね。

>>183です。
なんか申し訳ないです。自分の無知と軽率な行動のせいで皆さんが口論になってしまいまして。

加熱殺菌の必要性は調べて知っていましたが、殺菌しなくても菌がまわるという見地もあったので、実験したくなってやりました。
しかし、いざ瓶詰めしてみると後から実験費用が惜しくなり、もし失敗したら再利用可能か？という疑問が残ったので、このスレで聞いてみた次第です。
レンジ殺菌は可能な限りしたくなかったんです。普通に食品用に使ってるものだったので・・・


とりあえず、実験の幅を広げるために色々やってみました。
現在以下の瓶を最低2本ずつ、23度の温度帯で管理してます。
�@>>183の状態のままの瓶
�A>>183の表面にふすまを少量ふりかけ、霧吹きで加水した瓶
�B>>183の瓶をレンジで20分加熱し、G-potの瓶から菌糸を拝借して混ぜた瓶
�C>>183の瓶をレンジで20分加熱し、g-potの瓶から菌糸を拝借して表面にふりかけただけの瓶

�Aは、�@の瓶が現在>>183で記述したように、
ふすまの周辺にだけホコリのような菌糸が伸びていたので、なにか影響が出ないか見てみたくて作ってみました。

上記4種の瓶でしばらく様子を見てみます。
ちなみに、�B�Cの瓶は加熱時、レンジから超甘ったるくしたウンコのようなニオイを発しました。
レンジは、水を張った耐熱容器を20分加熱し蒸気で満たすことでなんとか消臭できました。

菌糸ごときに熱くなるなよｗ




平和ですねｗ

>>191
どこに菌が回ると書いてある字が読めないのかお前

>>190
例えの話もわからないお前みたいなゴミは消えておけ
何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが

コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが

いちいちそんなので突っ込んでいるようではリアルもさぞお粗末なんだろうな

頭悪いのに無理すんなお前

>>196
喧嘩の元のお前はもういいよレスも読めない奴なのかレンジで２０分加熱とか頭いかれたかついに
黒こげにしたいのか乙
そんなレンジの使い方で良い菌糸ができると思うか
まあ失敗したのをうＰして笑わしてくれや

ID:xgtC59V7 >>188>>190>>192>>195
理解力がない頭が悪い奴は他スレでも間抜け
スマトラスレより
785:：||‐ 〜 さん :2012/11/25(日) 20:29:50.87 ID:xgtC59V7
♀は精子が大好物。
ソースはうちの嫁。
♂は精子をあまり食べない。
ソースは俺。

パラワンオオヒラタスレでもキチガイを晒しております。
246:：||‐ 〜 さん :2012/11/25(日) 19:53:17.88 ID:xgtC59V7
>>243男は大きさばっかり気にするけど、本当は硬さのほうが大事なのよ。
だから硬いほうと交尾させてあげて。


こういう間抜けなゴミはさっさと死ねってマジでキモイ目障りな奴としかリアルでも思われてないんだし社会にいらないゴミだからな

ほぼ読んで無いからどんな状況か知らんけど、
喧嘩してないで>>196がこれからどうしたら良いかを誰か答えてやれよ

Gﾎﾟから予算上変更しるなら、
バンブーか王国、幼虫的には
どっちが喰いやすいんですかね?

>>199
アドレスｗ

>>199＞コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが
だから落ち着いて書き込めってｗ

>>199
>頭悪いのに無理すんなお前

ブ〜メランしているなw

何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが
何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが
何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが
何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが

コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが
コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが
コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが
コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが

>>207
246:：||‐ 〜 さん :2012/11/25(日) 19:53:17.88 ID:xgtC59V7
>>243男は大きさばっかり気にするけど、本当は硬さのほうが大事なのよ。
だから硬いほうと交尾させてあげて。


785:：||‐ 〜 さん :2012/11/25(日) 20:29:50.87 ID:xgtC59V7
♀は精子が大好物。
ソースはうちの嫁。
♂は精子をあまり食べない。
ソースは俺。


頭キチガイなのに無理すんなブーメラン小チン野郎が(笑)

>>183に対して上から目線で偉そうに>>184みたいな間抜けなアドレスするぐらいならアドレスしないほうがマシだろ。
まったく日本語が理解できてないよね。

アドレスって意味がわからんなあ。
文脈から考えてもしかしてレスのことか？

ID:xgtC59V7

785:：||‐ 〜 さん :2012/11/25(日) 20:29:50.87 ID:xgtC59V7
♀は精子が大好物。
ソースはうちの嫁。
♂は精子をあまり食べない。
ソースは俺。

こんなアホがアドレスしている時点で終わった。

アホはとりあえず無理すんな

>>212アドレスってどういう意味なんですか？
まさかアドバイスの事じゃないですよね？

>>212
＞レンジ使うと全て死滅するのがわからない？
そこから冷やそうが関係ないだろ、もう死滅した腐敗したもんだろ、
それに新しい菌を植え付けたいの？おかしすぎるだろ

などと意味不明な事を口走ってる馬鹿がいたんですけど、どう思いますか？
レンジで菌が死滅してるのに腐敗って変だと思いませんか？
腐敗の意味がわかってないんですかねぇ？
レンジで殺菌した後に新しい菌を植え付けるのって普通の事だと思うんですけど、何がおかしいんでしょうかねぇ？
こういう馬鹿な事を偉そうに書くド素人って迷惑だと思いませんか？

>>213
安価のことアドレスって言ってると予想

ひょっとしてアドバイスの事をアドレスって書き間違えた？
>>199
さすがにそこまで馬鹿じゃないか。

アドレスもわからないくずがいるのか最高すぎる(笑)

ＡＤＲＥＳＳ

※レスはアドレスの略ではありません

結論、>>210が一番日本語を理解してないよね。

>>219
こいつまだ意味が理解できないアホウケるね(笑)
何の略かもわからないとは(笑)
既に答えでているのにﾜﾗﾜﾗ

偉いよ♪

>>199
>>199
>>199

>>214
>>214
>>214
>>214

菌床は、プロに任せるのがいちばん。
セコいことするなよ。

誰かアドレスの解説してくれよ。俺には解読できねーよ

>>224
お前が頭が悪いのはわかる

お前みたいなアホでは良い菌糸は作れんよ

>>200
>黒こげにしたいのか乙
>黒こげにしたいのか乙
>黒こげにしたいのか乙

そうそう、自作菌糸瓶の手法でこういう遊び方もあります

加水した産卵木(樹皮を剥がす)を耐熱袋に入れ、レンジ若しくは鍋で煮込んで
加熱殺菌
　　　　　　　　　↓
室温まで冷却させた後に袋の中に種菌を投入し、産卵木全体に菌をまぶす
　　　　　　　　　↓
室温のもとで約１ヶ月放置
　　　　　　　　　↓
菌糸瓶と同種の産卵木が完成

>>229 の続き

産卵木を入れる耐熱袋は菌床専用の物を使用するか、レンジに対応したジッパー
付きビニール袋を代用
また、電子レンジによる加熱は５分程度とする

《種菌の取り方》
市販の菌糸瓶(850cc,1100cc等)の瓶口周辺や蓋を消毒用アルコールで軽く拭いた
後に瓶口のオガを少し削り落とし、作業を行うまで蓋をしたまま倒立させる
　　　　　　　　　↓
菌を掻き取るスプーンなどの器具を消毒用アルコールで軽く拭いた後、ライター
等で火炎滅菌
　　　　　　　　　↓
菌を取り出す直前に瓶口表面を火炎滅菌し、スプーン等で素速く袋の中にオガを
落とし込んで袋を閉じる

真っ黒くろ焦げでておいで(笑)

良い菌糸ができない事だけはわかるレンジ大好き野郎は(笑)

水分量と加熱時間を誤らなければ大丈夫だろ
さすがに20分はやり過ぎだがね

でもレンジで菌を死滅=腐敗なんでしょ？

>>233

おまえの脳細胞死滅

>>184
>>184
>>184

>>233 その後、悪玉菌優勢になれば腐敗だな

先日菌糸ビン作成を初めてやってみたんだけど、上は白くなってるんだけど、
底から約/3のところが詰めたときのままと変わらないです。

空気穴は割り箸一本で2箇所あけたんですが、酸素不足なんでしょうか？

電気毛布にダンボールを乗せ、アルミシートと普通の毛布を上からかけた
簡易温室で、23度程度に保った環境です。

電気毛布にダンボールを乗せた上に直接菌糸ビン？
もしそうなら、その状態でダンボール表面温度は何度になるかは
分からんけど、それが原因かもしれん。
つまりビン下部の温度が高すぎるのかも？ということ。

それか固詰めし過ぎとか、もともと菌の勢いが弱い菌床だったとか。
空気穴は割り箸1本くらいのが2つも開いてれば十分ではないかと。
温度も適温だと思うしね。

仮にビン下部が高温でダメになっていても、カビにやられさえしなければ
上から本来の菌糸が回ることが多いよ。いずれにしても詰めてから
10日くらいは様子見したらいいんじゃないかと。

あとビン下部に当る部分は最初からあまり固くつめない方がいいかも。
詰め替えするときには崩した菌床を何度かに分けて詰めこむので
底の方はただでさえ何度も圧縮されるから。

どっち道臭い腐敗したのが出来上がるのは間違いない

アホは無理すんな店から買え

バカの間抜けなアドレスに惑わされるな。

アドレス

アドレスって新しいネット用語なの？

アドレスも知らないのかそのままじゃん(笑)

アドレスについては>>199を、腐敗については>>184を参照して下さい。

在日だなあ

>>242
一般的な使い方じゃないのは間違いないんだが、
少なくとも２ｃｈでこんな使い方してる奴は見たことが無い

＞何らアドレスもできない無知なゴミだからなお前の存在なんてマジレスだが

この文章を解読できればアドレスが何を意味するのか解ると思うんだが。
誰か解読してくれ。

アドレスのアドは「アドバイス」では?
アドバイスのレス → アドレス という新語?を作出したんじゃないかと
あと、この人の文章は句読点や改行が無いので読みにくいわな

むしろ改行はしまくりだろ。そして新語なら既存の言葉を使うのはどうかしてる
レスのことならレスポンスの略というのが一般的だし、安価のことならレスアンカーのはず
英単語のアドレスの中に当てはまる意味があるのかもしれないが、
あったとしても浸透してない用法で使うのは不適切。結局、どう考えてもおかしい

>>238
アドバイスありがとうございます。
最初の2日は直でしたが、今はジャンプを敷いてます。
今日でちょうど詰めてから一週間経ちました。
菌床はドルクスキングのヒラタケブロックを使用してます。

言われてみると、確かに底をきつく閉めすぎたのかもしれません。
力の加減が難しいですね。

容器は1000mlでブロック6つで23本作成しましたが1つだけ、底の一部分に青かびらしいものが出ていました。
上半分は真っ白になっていますが、やはり厳しいでしょうか？

>>250
菌床ブロック1個当たりの本数は1000mlが3.8本だね。
できた本数からして、そんなに固く詰めたというわけでもなさそうな・・・
ホットカーペットで2日間低温で滅菌してしまったような
感じなのかもね。

カビらしきものが出たビン、ヒラタケ菌が勝ればカビが駆逐される
ことも期待できるけど、カビが勝れば青いビンになる。（とても使えない）
下半分のヒラタケ菌がかなり減っているとすれば、ビン詰めの際に
混入してしまうカビと、ビンの上半分では圧倒的に優勢な
ヒラタケ菌との競争ということになるのではないかと。

菌糸ビンができ上がるか、カビビンになってしまうかどうかは
環境を整えて経過を見守るしかないんじゃないだろうか。

アドレスも知らないとはな(笑)
句読点馬鹿は決まっているよ句読点大好きなんだろう

句読点付けろ句読点付けろﾜﾗﾜﾗ

>>249
悔しいのぅ
君の頭脳の上を進んでいるから私は

【 今日の基地害ＩＤ】
　ｄｂｗＶ７ＤｕＪ

そいつは相手にしなくていいんだよ。
どのスレでも嫌われてる荒らし同然な奴なんたから。

>>254

そういう社会不適合者は早く市んで欲しいよね。

>>250
アドレスありがとうございます

大方、勘違いしてアドレスとか使っちゃって引くに引けなくなったんだろうな
アドレスがまともなレスだと装いたくて頑張ってんだろうけど、今時（笑）なんて使う奴だ
恥の上塗りになってることに気付けないくらい馬鹿なんだよ

>>252
>アドレスも知らないとはな(笑)

アドレス（の意味）も知らないとはな(笑)

>句読点馬鹿は決まっているよ句読点大好きなんだろう

句読点馬鹿は（、特定の）決まっている（人だ）よ。
（その人は、）句読点（の間違いを指摘することが）大好きなんだろう。

>句読点付けろ句読点付けろﾜﾗﾜﾗ

句読点付けろ。句読点付けろ。（だってさ）ﾜﾗﾜﾗ

これでいいかな？

>>259
明快なアドレスありがとうございます。(笑)

>>255
俺様が全てのスレを仕切ってやってんだよﾜﾗﾜﾗ

才能ないゴミのお前ではできない事だ(笑)

お前などよく釣れる哀れなゴミにすぎん

アドレスもわからないとは(笑)

ゴミの君はネタの一つも書けない情けない覗きにすぎんﾜﾗﾜﾗ

>>256
さっさとお前は今日中に死んでおけよ(笑)
お前みたいなゴミはさっさと自殺しな何ら才能かいゴミかんだしお前なんて(笑)

そもそもお前らゴミに菌糸は作れない
悔しいのう(笑)

ゴミの書き込みが続きます↓(笑)

アドレスって住所のことだと思うけど
ググってみたらWikipediaに
「あるものの所在を示す情報である。 住所のこと。」
と書いてあった。
「アドレスしている」と動詞として使っているが、住所を動詞として
使ったらどういう意味になるのかよくわからない
この人なにか勘違いしていないかね？

>>251
今確認したところ、底まで白くなっているボトルが4つありました。
他のボトルも以前よりも白い部分がポツポツ出てきているように見えます。
カビの見えるボトルは白い菌糸と青カビがぶつかり合っているように見えます。
このまま勝ってほしいですね。

>>264
お前はほんまもんの馬鹿だな
日本語として認定されていない言葉なんてネット上では数多くあるよ

じゃあおまえ、詳しくその意味と使い方を教示してくれw

Wikipediaなんてあまり参考すべきじゃないと思うが、
どう考えても日本語じゃない言葉はネット上に沢山あるとか言い出す方が馬鹿だろ
真性かよ

真性だよ。

ホーケーだな

クヌギを間違えてコナラって書いちゃう馬鹿だから、アドバイスとアドレスを間違えても不思議じゃないな。

もう相手にするのはやめようぜ
あまりにもくだらなすぎる

アドレスとアドバイスを間違うってどれだけ低脳なんだよ

>>268
正論言われ看破されて完全にお前の敗北だぞﾜﾗﾜﾗ

言い返すなら少しはない頭フルに使えよ(笑)

アドレスもわからない時点で間抜けだよアホみたいに毎日釣られてさﾜﾗﾜﾗ

アドバイスじゃなくアドレスな間違うわけがない、それさえもわからない低脳(笑)

とりあえずお前らゴミに菌糸は作れないわかったか才能ないスルースキルもない玩具なゴミ共

>>271
理解力がないアホは無理すんな、さっさと死んどけ、どうせキモイガキか醜い中年オッサンなんだろう

>>274
言葉というものは、国だろうがもっと小さなコミュニティだろうが、その意味が通じる集団において使うものだ
よってその集団以外で使うことは控えるべきだが、使うならそれがまともな使用法だと根拠を示す必要がある
それすら理解できてないのか？やっぱ真性の馬鹿は違うな

そいつは昆虫板の住人を罵倒することを日課にしてるような奴だから、
構うだけバカを見るんだよなあ。もう放っといてあげて。

コテ連中がこぞって消え去ったから、こういうまじで性格に問題のあるキチガイがのさばり始めた。
爺の深ドルがいた頃は、こいつももう少し大人しかったのにね。

知的障害者にも趣味を楽しむ権利は一応あります。
みなさん、生暖かい目で見守ってあげてください。

小学生かキチガイかのどっちかだろ。
もうお前らほっとけよ。

相手するから調子に乗るんだ。無視しろよまともな大人なんだから。

＞コナラではカワラでオオヒラでも同じって話なんだが

キチガイとしか思えん。

相変わらず頭が悪い知的障害者の暇人なアドレスもわからない馬鹿が釣られていて面白いスレですね
スルースキルが全くない(笑)

ゴミ共もっとやれ↓ﾜﾗﾜﾗ

>>280
お前含めてまともじゃない事は誰でもわかるが‥こいつらがまともな大人ないないﾜﾗﾜﾗ

こいつらかなりキモイキチガイだからねやることないんだよﾜﾗﾜﾗ

外で犯罪とか起こさないようにネットで隔離するために遊んでやってんだよカスすぎるゴミ共をな

アドレスもわからないコナラも知らない馬鹿(笑)
クヌギしかわからないか馬鹿はﾜﾗﾜﾗ

ゴミ共そんなもんか歯ごたえねーぞ↓

♂こいつ南朝鮮人？W
自身の事アドレスしてW
日本語下手すぎるW
ウケるぅW

目くそ＆鼻くそになる前に軌道を戻しましょう｡

高価な菌糸瓶は本当に劣化しないな

安価な菌糸瓶は、やはり劣化が早い

だが、自分で詰めた瓶が断トツで劣化が早くて笑えるわ

手詰めで劣化の遅い瓶を作れる強者いる?

巷間囁かれる劣化には、菌床の熟成による収縮および子実体原基の発達と

菌糸体の勢いが低下した「劣化」の二通りが混同されているので、その点

の捉え方によって話が違ってきます。

通常、専門業者が作った菌糸瓶は種苗メーカーから仕入れた種菌を用いて
いるのに対し、自作などは菌糸瓶やブロックの一部を累代させた物を流用
しているため菌糸の活力が種菌と比較すると弱くなり、結果として劣化を
招く事態になります。

但し、種菌以外の理由として培地に混ぜ込む栄養分の多少により多ければ
それだけ原基を形成する時間が早まるので、養分を多く入れる傾向が高い
自作ほど見た目の劣化、つまり菌床の熟成が短期間で起こります。

樹種、オガの粗さ、菌種、使用温度、詰め方、添加剤、その他。
安いのは？高いのは？どうなってますか〜？
そういうことです。

>>287

申し訳ないほど丁寧な回答をいただいて
恐縮してしまいますわ

でも、ありがとうございました

>>288

ぶっちゃけ、HS菌床ですW

ボトル詰めと、菌床を3ヶ月前に同時に
買ったんですが、ボトル詰めは劣化しないのに
自分で詰めた分は、本当に酷い状態なんですよ

70�`オーバーの体重で、時間をかけて超固詰めに
したつもりだったんですがね

オデブちゃん乙

とりあえずアドレスもわからない釣られたゴミはさっさと自殺して詫びろ

ねえねえ。

ﾜﾗﾜﾗの人と、
AUTOの人と、
アドレスの人は同一なの？

>>288
そんなにガンガンに詰めたら呼吸困難に陥って菌糸が弱ってしまいますw
マイナスドライバーがズボズボと刺さるぐらいの固さで十分です

月夜野さんとこは瓶の容量に対してどのくらいの重量の菌床ブロック詰めたらいいか書いてあるよね
その量でやったら結構スカスカだったから、あんまりガチガチにしちゃダメなんだと知ったよ

単純に計算すると瓶の容量(リットル)が入れる目安かな
例えば約4Lのブロックだったら、PP2300cc瓶で２本(肩口まで)、PP1400瓶だと３本(肩口)
PP800は５本、といったところでしょうか。
もっとも、ブロックの大きさはメーカーによって変わるので本数も相応に違ってきます

皆さん、強者ですねー

参考になりすぎ、ありがとう

熟成し過ぎたブロック(崩すのに苦労する上に粗いダマにしかならない)はカビに犯られやすいね…｡
苦労してビンに詰めても菌がまばらにしかまわらず そのうち緑色の点がちらほらし始めた時はガッカリします…。

ぁ‥素人なんで勘弁｡

その程度ならこいつらアホでもわかるよ

大夢ブロック１個で2300ビン１本、1400ビン２本を詰めた(共に肩口より少し下)

いつもの詰め方だったら絶対に無理ですが、幼虫を移し替える際に出る菌床の掘削
カスが約800ccぐらいあったので、それもプラスした結果がこれです

ようやく黙り負けを認めたかアドレスもわからないクズ共ﾜﾗﾜﾗ

>>298
掘削カスは足してもいいもんなのか？

自分もそろそろ、三本目の瓶作りを始めるかな

食痕の目立つ瓶も出て来たしなあ

>>300
きれいな容器(タッパ-)で保管しているので問題ナシ

朽木使用の菌床ブロックを探しているのですが、どなたかご存じないですか？

最近飼育を再開したのですが
月夜野の380はなくなったようですね…

かぶとむし王国が作ってなかったか

恵裁園を本命に使う予定なんだけど
他は、DOSかかぶとむし大国どっちつかったほうがいい？？
どっちもたいしてかわらないなら大国使うけど・・・

何を飼ってるのかすら書かずに質問。
たぶん馬鹿なんだろうな。

アｗｗｗドｗｗｗレｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


白葵中でチーしたやつのこと思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
誤爆すんな

カワラにいれたメルキ幼虫死んだ
フタマタってカワラなのかヒラタケなんかよくわからん

ﾂマﾂスﾂタﾂづ・コﾂバﾂエﾂづ・づ・づ個づ債債｡ﾂづ個づ・つｱﾂづｫﾂ鳴ｳﾂつ｢ﾂづ?
ﾂ静ｼﾂ陳篠づ債嘉・青・堕ｽﾂつｭﾂづ・出ﾂづｩﾂつｱﾂづ・づ債つ?ﾂづｩ
ﾂダﾂニﾂづ債督鳴つｽﾂづｨﾂ前ﾂづ可出ﾂづｩﾂ。ﾂづ楪つｵﾂづｫﾂ出ﾂづ按つ｢ﾂマﾂッﾂトﾂづ按づｱﾂづ・鳴ｳﾂつ｢ﾂづ・思ﾂつ､ﾂつｪﾂ…
ﾂ食ﾂつ｢ﾂ、ﾂ青ｬﾂ陳ｷﾂ仰､ﾂづ可暗按前ﾂづ・氾､ﾂづ猟づ・づ?ﾂ陛渉づｭﾂづｨﾂづ按つ｢
ﾂ療環つｪﾂ渉ｭﾂづ按つ｢ﾂづ個づ債板ｭﾂ板・督鳴渉可つｩﾂづｧﾂ不ﾂ鳴楪つｾ
ﾂつｱﾂつｱﾂづ・渉堕つｩﾂづｪﾂづ・づｩﾂづ卍づ・品ﾂ篠ｿﾂ療ｲﾂ可ｻﾂづ債環ｴﾂつｶﾂづ・づ按つ｢ﾂつｪ
ﾂ運ﾂつｪﾂつ｢ﾂつ｢ﾂつｾﾂつｯﾂづ按づ個つｩﾂ？
ﾂ購ﾂ禿ｼﾂサﾂイﾂクﾂδ仰づ?2ﾂδ鳴個篠鳴按づ?10Lﾂ×10ﾂ妥慊板δづ・づ・づ慊つｷ (ﾂ　笳慊ε問理ﾂ　)

>>309そんなわけねぇだろｗ

>>310
普通にありえるんだが

>>311そこまで言うなら証拠だしてみろよ。

>>312
証拠とか()
数年、虫やってればわかる事だし
ド素人乙
まあなんだ、ググってこい

>>313いつもそうやって逃げてばかりで恥ずかしくないの？
そんなんだからお前は何年やっても成長しないんだぞ。

>>309
俺も同じ意見だな
証拠を出せといっているヤツが信じられないww
>>314 ← 成長していないのはキミだよ

>>315そうやって権威に尻尾振って現実から目を背け続けるほうが楽だもんな。
いかにもお前らしいよ。
俺の成長に気がつかないのは、お前がそれだけ物事の表面しか見ていないって事なんだよ。

クレクレくん 黙れ

きめえ奴らだなゴミコロ共がﾜﾗﾜﾗ

>>314
あのなあ・・・逃げとかそういうんじゃねーんだよカス
ちょっとググれば分かることだろーがカス
検索のしかたすら知らねー情弱さんですか？

>>309が
＞ﾂつｱﾂつｱﾂづ・渉堕つｩﾂづｪﾂづ・づｩﾂづ卍づ
って言っているわけだが
それに対して俺はありえると言っている
これが理解できない？
それが許されるのは小学生までだぞ
あっ、もしかして小学生だったのかなあ？ごめんねぇ〜

俺自身が最も納得したのは、
>>309の
＞債板ｭﾂ板・督鳴渉可つｩﾂづｧﾂ不
この点が核心だと思う

>>316
｢ﾂつｷﾂつｭﾂつｨﾂ甘ｨﾂつ｢ﾂつｵﾂづ慊つｷ(ﾂ￣^ﾂ￣)ﾂゞ
っていうか....
ﾂ可ｽﾂづｰﾂ個ｾﾂつ｢ﾂつｽﾂつ｢ﾂづ娯∞ｗｗｗｗｗｗ

閉ｶﾂ篠堋可ｻﾂつｯﾂつｷﾂ可ｽﾂ古個つｩﾂづ慊づｱﾂ
ﾂ暗按前ﾂづ債週ﾂ暗ｪﾂペﾂーﾂスﾂづ だろ

>>319
>>321俺はもう飽きたから、後は勝手にやってくれ。

>>322
いや、俺も飽きてた
へたに乗っかったりするもんじゃねーな
カスとか言ってごめんね

目糞鼻糞共死ねば

同じ穴の虫なんだから仲良くしよ

>>323こっちこそ負け犬とか言ってごめんなさい。

フジコンの高い菌糸瓶で良い結果だした人いる？

バンブーの安い菌糸で良い結果はでてるけど

むかし、クソ安いカワラ菌糸850に
初令後期のユダイをいれたら♂が半年で33g,31gになったときは驚いた
値段じゃない気がする

>>327
http://www.fujikon.net/DH.htm
コレの事か？もしそうなら今使ってるからそれが羽化したらレポートしようか？

どこが高いんだ、この値段なら安い２、３の容器がないのが残念
１、４と２、３の容器は基本だからなフジコンわかったか

何言ってんのかと思えば、1.4と2.3の事かよ
１、４　２、３とか書いちゃう人って

>>332
解説アリガト
リットル数のことだったのかww

>>332
感覚

>>332
感覚でそれぐらいわかれやゴミが
‥ちゃう人ってとか 言うゴミ野郎が指摘してんじゃねーぞ
リアルで顔面ぐちゃぐちゃにすんぞゴミガキが

たかたが、と．の違いなだけそれを偉そうにゴミがリアルなら殺してるね

たかたがﾜﾗﾜﾗ

>>335
おやまあムキになっちゃって
いつものﾜﾗﾜﾗはどうしたおっさん
たかたがとか言っちゃう人って()

若者だよオッサンとか誰にいっとんねんﾜﾗﾜﾗ

しかし言っちゃう人ってとか言うのはゴミすぎて使っていたら恥ずかしいからやめたほうがいいぞ

ゴミみたいな奴が決まっていいそうな言葉

たかたがよりましだわ
小学3年からやり直せ
特に国語な

ジャパネット○○○

＞誰にいっとんねん

いっとんねん？何だそれ？

１ｔ年

>>341
なんじゃいおんどれいてこましたろかい

でんがな、まんがなww

アンテとパラワン飼ってるんだけどこいつらに使う菌種ってオオヒラタケとヒラタケどっちが成績いい？

ズバリ、シワタケ!!

ズバッと、アサダチ！！

ビッグティンポなﾜﾗﾜﾗさん

>>345
パラワンはオオヒラタケに一票。
現ギネスはオオヒラタケだし、自分もオオヒラタケで飼育している。

３令中期以降、ビン詰めてから１ヶ月は経ったものを使用した方が
自分は成績で良いな。

すまんが、アンテは飼育経験ないのでコメントできない。

アンテはほとんどオオヒラタと同じと考えていい
国オオやホペイみたいに新しめの菌糸を好む訳じゃなくて少し経ったのを使った方が消化しやすいみたい
あと交換も遅めでゆっくり食わせた方がでかくなる
はず

月夜野から値上げ予告のメールが来た。
他社に変えようかな。

いい機会じゃん
お子様親子様御用達のとこなんかやめちゃえよ

俺もその口だわ
恵栽園が良さげだけどフジコンも気になるんだよな〜

カカカカカ♪カワラ♪

ドスの菌糸で国産オオ30gがちらほら出たよ、無血統のアウトで
まあ2本目から3本目投入時の体重だけどね
結果がどうなるかは不明だが良ければ今期も少し使おうかな〜
ちなみに菌糸の持ちは最悪だが・・・

>>355
DOSのどの菌糸ですか？

水分量の多い菌糸なら無血統アウトで32-4ぐらいはまれによくある
羽化しないけど

まれによくある？？？

キンシの持ちって、温度とオガの質と粗さに左右されるのでは？

>>356
1本目にSRDで2〜3本目にSRAかな
ブロックから詰めて添加無し
♀はMAX15g

>>357
確かに水分多めだから水太りかもなー
でもレア産地だから期待してるよｗｗ

SRDはヒラタケ菌だから夏場はかなり劣化するべｗ
今の時期はちょうどいいね、しかもキノコ生えないから楽だ
Levinなんてこの時期大変な事になってるわ

アルキデスヒラタは最終的にどれくらいのサイズのビンにすると良い感じでしょうか
♂で2000mlくらい？でかくする自信ないんでその場合は1500くらいに落としてもいいんかな

今年の菌糸をバンブーかどら猫どっちにするか迷ってるんだけど
使ったことある人情報プリーズ

たった2時間でも30℃以上に晒したら菌糸が水吐いてえらいことになった
菌糸カップ6個がダメになって幼虫2頭溺死orz
暖房付けたまま昼間にカーテン開けたのがマズかった

菌糸瓶を無加温で管理できる季節になった 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
...と喜んでいたのも束の間
絶賛 蛹室祭り! となりつつある (´･ω･`)

バンブーインセクトは、バンブーと言うだけに竹のオガでも使ってるのかな？

竹中の竹から取ったんじゃないの？

ドルクスファームかぶくわって所の菌糸ビンでマリンで96でたわ

菌糸交換したら
ほとんどが潜らないorz

やっぱフタマタに菌糸はあわないのかな〜

それとも菌糸まわってから一カ月ぐらい
保管してから投入だったのか？

久々に月夜のHP覗いて買おうと思ったら値上げしてる(´・ω・｀)

放射能の噂はどうなったんだ？

てすと

今年の菌糸ビンどれにしようか悩んでるんだ。
個人的に劣化しにくいのを使いたいんだけど、お前らなら下記に上げたショップの
どれを使うか意見を聞かせてくださいやがれ！
ブロックは使わないでビン直買いの話ね。


かぶとむし王国（財布にやさしい
月夜野（値上げした&ターゲットをお子様向けにしつつある
キングのRush（劣化しにくいという宣伝文句
フジコン（案外安いし老舗ならではの実績

他にお勧めあれば教えて下さいやがれ！

>>372
バンブ−の菌糸ビンが安くて、そこそこ大きくなる

>>373
見てきたけど安いねここ・・・びびった
でも最大で1100ccだったからショック
デカくなった3令♂は1400ｃｃに入れたいから販売してくれないかな・・・

と思ったら2ページ目に1400あって噴いたｗ
早とちり すみませｎ

>>373
見てきたけどメチャクチャ安い！
説明文に「ヒラタケ」としか書いてないからオオヒラタケじゃないよね？

あと微粒子だから菌糸の持ちが気になる。
使ったことある人、その辺りどんな感じですかね？

>>374
1400もあるよ

>>376
普通のヒラタケだよ
微粒子と中粒子のミックスだから特別に細かいことはない
結構みっちり詰まっている。
ドルクスは知らんがニジイロは普通に50mm半ば、max60mmも出た。
中型ノコの♂によく使うな。
サバゲとかトラグルスとか普通に長歯が出る
ギラファの♀用とかにも丁度いい。
劣化するとデロデロになるタイプだから
夏場25℃を超える人にはつらいかな。
あと到着時に菌糸が回りきっていないことが多いから
少し寝かせるつもりで頼むが吉と思う。
以前にハスタートが暴れた暴れたｗ

きのこの山
1100が1本250円で安い部類……のはず　使用感は「縮むけど泥化はしない」って感じ
ウチは月夜で通してたけどこっちに乗り越えようか思案中

>>378
レスサンクスです
うち夏場は27度固定飼育だから諦めてオオヒラの方がよさそうだね。

そうなれば、どこのビンを使うか迷うなぁ・・考えるのが楽しいんだけどｗ
安いと評判のかぶとむし王国のHPが何故かメンテ中で見れないし参りました

バンブーは悪くないよ！
うちでの実績は、ミンパリ76mm ダイオウ83mm タイワン77mmってとこだね

普通にGpotでいいやん。

心配したり落ちたり伸びないリスク取るよりも、数千円の差で気楽にやってられるんだからさ。

>>380 かぶとむし王国はユルすぎるし、泥化が早いのでオススメはできない

セール品しか買ったことないからハッキリとは言えないけどね

かぶとむし王国は最悪｡

以前､その他大勢のオオクワ幼虫用に､
菌糸（ビンは再利用のやつ）､マット（廃菌糸を利用したオオクワ用と説明あり）、くぬぎ生オガを買ったけど
菌糸は不良在庫送ってきた？てくらいに劣化した状態｡
マットは水分多すぎ､泥ですか？状態でＰＰの破片､正体不明の昆虫バラバラ死体の混入｡
生オガも水分多すぎて変色､カビ生えてるし最悪だった

一度､しっかり乾燥させてから使用してくれって言われ､
乾燥中にコバエ大量発生&強烈な異臭により､嫁から強制廃棄処分の命令が下りました｡

>>382
G-POTはヒラタケだから夏場は27度固定という>>380の環境じゃ辛くないか？

若干値上がるけどフジコン、きのこの山、月夜野あたりのオオヒラタケが良いかもな。
その他に何か無難なメーカーあれば俺も知りたいからレスお願い。

バンブーはやめとけ

ヒラタケならGPOT鉄板だと思うが、オオヒラタケは俺も知りたい。

というか、その前に、某ショップ一押しのカワラ圧縮産卵材をセットしたんだけど全然産まん。皮剥かないとダメなの？

>>387
オオクワかな？
うちでは圧縮物よりカワラ植菌材のほうが毎回良い結果が出てる
ちなみに普通の産卵木でも結果はあまり変わらない。

オオクワガタは産卵木にこだわる必要なさげ、他の種類のクワならよくわからん。
幼虫の割り出しやすさを取るかどうかだね。
あと、オガコ圧縮物は皮はぐ必要なし・・というか皮膜は有るけどめくるような皮無いっしょｗ

爆卵棒ならホペイだけど15匹くらい採れた
購入して冬場常温２ヶ月くらい放置してセットした

その棒は熟成させなきゃならんみたいね
姉妹品のキューブの方は熟成無しですぐ使えるみたいだけど

コナラ細柔軟材、とかその辺の奴を3本ぐらい中ケースに転がしておけば1週間で10個ぐらいは産んでるのがオオクワだろ(´・ω・｀)

菌糸のビンの話じゃないけどレスありがとう。普通の国産オオクワです。実績あるのかと思ってた。

これまでコナラの芯が少なめのやつでやってきたんだけど、割り出しが楽・安全ならいいなと思って買ってみた。
皮と書いたのは菌糸の白い皮膜のこと。
一ヶ月くらい寝かせればいいのかな？

しばらく寝かせて再セットして、それでもダメなら普通の産卵材でやってみるわ。

G-potのプリンカップを一時しのぎに使っているのですが、
ヒラタケ以外の菌糸ビンを使う予定の場合はそれぞれに対応した菌糸カップってありますか？

>>393
ん？Gpotプリンカップから他の800cc菌糸ビン(オオヒラタケなど菌種が変わる)に移しかえるって事かな？
基本的に問題ないと思うよ、うちたまに2本目のビンでやってるけど幼虫落ちたこと無いし。
あと、それぞれのメーカーでプリンカップ用意してる店もある。

我が家は菌糸プリンカップ使うことは希で、いきなり800ccに入れてる。
割り出し後の一時しのぎはプリンカップにマットで幼虫の数を把握してから菌糸ビン注文。
菌糸ビンが届いたら飼育場所の温度と同じにするために
ガス抜き兼ねてビンを逆さまにして最低でも1日〜2日放置してから幼虫を投入

これをしないですぐ幼虫入れて大量に死なせてメーカーのせいにする人がたまに居るｗ

即使いたい感じだったら常温販売してる店で直接買うのがいいのかな？

あくまでも自分の飼育部屋と温度をあわせる＆ガス抜き目的だから
ひっくり返して1日は置いたほうがいいよ。

ところでお前ら今期の菌糸ビンどれ使う予定？

・メーカー
・使う理由

こんな感じで教えてたもれ

月夜野かなあ
お値段と耐熱ぐあいのバランス取れてたしなによりずっと使ってたから血統的に慣れてると思うし
……値上げが痛いんだよなあ

>>398
送料が一口分になったからかえって安くない？

ぶっちゃけ1ケースで足りる分しか飼ってないから変わらん

ホビー倶楽部のオオヒラタケ使ってる人いない？
ラオスグランディスで使おうと思ってるんだけど月夜野のElementと悩んでる。

ホビーカビやすい

カビー倶楽部

>>402-403
ありがとう。ブナ100%のオオヒラタケで安いやつと思ったけど安いなりの理由があるんだね。
月夜野のElementにします。

月夜は原発事故のあった隣の県なのが残念

311前はよくお世話になったんだけどね

グランディスにはgrand-Ｇがオススメだ。 たけにーが使ってる菌床だよ

>>397

・メーカー　
バンブ−　ヒラタケ

・使う理由
一番安い

>>397
・メーカー
恵栽園

・使う理由
ブナ100％でお手頃価格､オマケ付き

うちは飼育数が少ないから､材やマットなど
オマケで貰った分だけで足りるから助かる。

>>397
うちはオオクワガタに使う場合

・メーカー
月夜野のエレメント or フジコンのドルクスハイパー or きのこの山のWISH-K

・使う理由
コスパの割に仕上がりが高価な物と同程度に良質で安定してる。
3店とも値段が同じ程度で安め。
在庫切れを起こしにくい

菌糸ビンはブランド名で値上がりしてる感が否めない。
スカスカ詰めのメーカーは安くても絶対に使わない。

そういえばモリコンヒラタケ使ってる人見たことないな

ぶっちゃけた話
菌糸ビンはラベルが違っても全く同じ生産ラインで作られた同製品というの絶対あると思います。
キノコ工場が扱う最低ロットを考えたら小規模の店舗じゃ捌ききれない本数になるし。


・・・。


おっと・・誰か来たようだ

誰もこねーよ
みな知ってる

ガチで独自栽培しているのは、山口キノコのブリーダーファームと
菌糸体培養センター福島（オオクワキング卸し）くらいじゃねーの
後は何処かのキノコ栽培メーカーに受注

今さら何を…

オオクワ用にオオヒラタケのいいやつ教えてくだされ。オクサン、菌活です。

微創研もな

ドルクス オーナーズショップのＹＳＯシリーズはどうでしょうか？

よくわからない

実績わかるのに1年程度かかるのに、その間に品質とか変わっちゃうからややこしいんだよね。
長く売ってるヒラタケ製品はだいたいわかってきたけど、オオヒラはまだまだ鉄板がわからん。

ドルキンのヒラタケ菌糸ボトルってどうなん、
結構安いし使ってみたいんだけど誰か使ったことある人教えて

>>420 ドルキンは僕の尊敬するプロブリーダーのＴさんが使っていると言ってた

値段のわりにクオリティが高いらしいので、次回から試してみようと思とります

>>421
サンクス、とりあえず安いし試してみても良いかもしれないな
ところでＴさんって誰だよｗ

Ｔさんが誰かは言えないが、ギネス個体を出しても申請しないと言うポリシーを持った方です。

有名ではないが知る人ぞ知るホンモノブリーダーなんだな

田代まさじさん？

TKさん？

田中はん？

魔心さん？

所さん

横山さん？

あ？

お前らどこの菌糸ビン使ってるよ？

自分で作ったやつ。ブロックくずしじゃないよ。

自作すげーな！
でも一番楽しめそうだわ・・オガ選びから全ての工程を自分で出来る環境がうらやましい

誰か温度変化に強い菌糸教えてー
さすがに夏場に３０度とかまではいかないけど殆ど常温で
今までマットのみでオオクワ累代してたけど今年は菌糸にも挑戦したいんだ

srd

>>434
>さすがに夏場に３０度とかまではいかないけど

30℃いかなければオオヒラタケなら基本的に大丈夫だよ
温度変化は20℃近辺で揺さぶられると危険だけどマメに蓋をチェックしてれば大丈夫
微粒よりも中〜粗目の方が持ちがよい
初めてならなるべく複数のブランドを試した方がいいよ
その人の環境に合う合わないは、本当にやってみないとわからないからね

>>436
環境か・・・
とりあえず近所のショップの菌糸と
ちょうどセール中のきのこの山のＷＩＳＨで試してみるわ
アドバイスありがとう

>>434
＞今までマットのみでオオクワ累代してたけど
是非聞きたいのですが、使ってるマットの銘柄を教えていただけまんせんか？
自分の場合、今までは菌糸しでしかやったことなくて、
丁度今年はオオクワのマット飼育をやろうと思ってたところです。
話は変わりますが
最近のエアコンは驚くほど低電力消費で
クワガタ飼育してる6畳の1室は、6〜9月、27℃の設定でエアロン入れっぱなしですが
エアコンにかかる電気代は3000円/月くらいです。

エアコンは頻繁につけたり消したりするのが一番電気代かかるから
逆に24時間フル稼働の方が良いかもね。

夏場に3〜4時間買い物に出かけるけど勿体ないからエアコン止めていく。
実はこれが一番ダメなんだよね、暖まった部屋を冷やす電気代は半端無いし
節電してるつもりが、逆に浪費しまくってるという・・・
専門家もそれをしないでエアコンつけっぱで出掛けてくれって言うほどだからねｗ

近所のホームセンターに「ミタニ」ってメーカーの菌ビン売ってるけど誰か使った人居ませんか？

800ｃｃで９８０円もするでしょ。
「われわれ」はそんな値段では買わないよ。

マルカンの瓶も980円で売ってたな。たけえよ

フジコンなら800ccは270円

KBファームのAGってやつを買ってみた
なかなか粒子が粗めだね
安いからこれからも使えそう

使わねえよそんなカス

KBは高目だけど品質はそんなに悪くないだろ
今は添加剤とセール時のゼリーしか買わないけど

安かったからバンブーのヒラタケ注文してみた
カード使えるようになってくれればもっと便利なんだがな

>>145 >>146
あほか？
君は。

バンブーって注文してから連絡くれるまで時間かかるの？
日曜夜に注文してからまだ振込先や送料を送ってくれない

質問なのですが、国産オオクワの美形作出目的（大きさは70mmUpで十分、腹部が小さく、頭部や大アゴが大きい感じの）で
添加の少ない菌糸を探してるのですが
添加の少ない順で
・月夜野/ベーシックが一番少なく、次に添加の少ない菌糸のグループが
・月夜野/エレメント　・フジコン/デプロ（ハイパーでない方）　・ブリダーズファーム/大夢
あたりですかね？
あと、クヌギ100％だと腹部が大きくなりやすいとどっかのHPで読んだのですが、やはりそうでしょうか？

体型を決定する要素は温度管理の方が重要だと思うが…
大夢はそれなりに添加してなかったっけ？

AGなんか無難にしかでないだろ。
でもまぁ数少ないマシな方の菌糸ではあるが。

>>451>>452
Rush、LABIO、大夢、この3種類を扱ってるクワキンの説明読むと
大夢のことろに「無理な添加はせず初心者にも、、、」と書いてあったので
添加の少ない菌糸かと思ってしまいました。

オオクワガタを繁殖させたいんですが、オスとメスを菌糸ビンにいれとけば産卵しますか？

もちろん

>>454
するわけないだろ

交尾済みの♀だけを1400以上のビン（上部分1/4くらい削る）に入れれば産卵するかも
コクワは800で産卵するからね

個人的には腹部が鞘羽に収まってさえいればむしろ鞘羽の長い系の体系のが好きだけどね。
どうも美形の定義が頭でっかち寸詰まり系目指してるようにしか見えないしその極北が気色悪い極太なんだからなんだかなあ

ヒラタケの2000cc以上で安いところはどの辺ですか？
材種はクヌギでもブナでも大丈夫です
ブロックではなくボトルでお願いします

>>458
気色悪い極太は大嫌いだが
体長は70mmUpあればいいので、WDポイ感じので腹部の短いやつを出したい
でも菌糸だと腹部がデカくなるんだよなあー

WDぽいって意味ならそれこそ腹部短いの珍しくないか
大体中歯型だから相対的に頭部小さい腹部大きい飛翔能力高いってのが主流だと思うし
材飼育でも腹部の長い、そのくせ全長は短い大歯型が出るはずだけど

G-ブロック3700ccで、850ccビン4.5本取れますか？

算数苦手なのか？

青カビって少しでも出始めたら交換した方がいいんですかね？
あまりシビアにならなくてもいいのでしょうか？

>>454
菌糸瓶は解らんけど菌糸ブロックならするみたいだな。
うちの♀はガチガチにマット固めるとマット産みするしな。
ただ数は期待できんと思うが。

菌床ブロックを通販で買おうと思うんですが、だいぶ涼しくなったとはいえ、
この時期はクール便じゃないと腐ったりします？

今日送って明日着くぐらいなら大丈夫じゃないか？

自分はこの時期クール使ったこと無いけど菌が弱った経験なし。
クールを使うと到着後にビンやフィルターに結露しまくるから逆に避けてます。

>>467さんの言うように翌日必着で頼んでます。

うちのジャワパリーはG-potで育ててるやつとバンブーで育ててるヤツがいるけど
パッと見た感じだと高いだけあってG-potの方が育ちがいいように見える
G-potの方がオガをキツく詰めてる感じだよね

G-potはチャームで頼めば翌日か下手すれば当日届くのが地味に便利だったりする

KBのブロックが増量中らしいけどどのくらい増量してんのかな？

＞＞470
本当に？3500からの増量情報見当たらないけどね

>>471 KBのスタッフブログに増量って書いてあるよ
てかもう終了したのかな？どうなのかな？

KBのセール受付始まったな
パラワンにはAGと新外国、どっちが合うものか……

やまのふもとって所の菌糸ブロック買ってみた
\280〜\500っていう格安だけどどんなもんかな？
コクワとオオクワしかいないけど、結果が出たら報告しますわ
ちなみにクヌギのヒラタケで\320のブロックです

銚子オオクワガタ倶楽部のHS菌糸はどうかな？

>>474
高いものと同じぐらい使えるよ

>>475
どうかなも何もギネス連覇した菌糸だろ

菌床ブロックを買って自分で詰める（添加剤は入れない）のと
同じ銘柄の菌糸ボトル（クリアとかポリの）を買うのと
同じ条件で飼育した場合に大きな差って出るんでしょうか？

ビンの肩の部分とかしっかり詰めたければ自分で詰めたほうが
良さそうではありますが。

でるに決まってる。
君は素人だよな、固く詰めた方が良いと言う考えはプロブリーダ視点からしても認めており同感

だから自分でより固くしたら良いのでは思ったんだろうけど、店のも結構固いんだよね
自分で固くしたのを作ったらわかるよ、店のより固く詰めれてなかったり、詰め方がムラがあったり 失敗し色々わかるようになる。
手作業でなかなか根気もいるよ、もちろん温度管理できる設備あるよね？ないなら上手く作れないよ、上手く菌が回らないし使いたい時に使えない状態
それなら店から購入したほうがかなり良いと言う話

そして作る時は粗目なども多くしないとねそうじゃないと幼虫は酸欠になりやすい固く詰めれてば詰めるほど
なぜブロックのほうが安いかはこれでよくわかるよね。

>>478
実際にやってみるのが一番の経験になるよん。
条件や環境は各人で変わってくるから、自分は自分でやってみるのが一番だ！
底を緩めにして、途中からガチガチに詰めると良いんじゃないでしょうか。

>>479 >>480
アドバイスありがとうございます。
底を緩めに途中からガチガチに、そして粗目のチップも多めに入れるんですね。

国産オオクワに使用する菌床について質問させてください。

1本目（初・2令） ・・・ 微粒子
2本目（3令初期〜中期） ・・・ 荒目50％ 中粒子50％
3本目（3令熟期〜蛹化羽化） ・・・ 蛹室作りを容易にするため微粒子

など、人によってそれぞれでしょうが、
目安やお勧めの配合があれば教えていただけませんか？

ちなみに、これまではすべてオオヒラタケ ブナ中粒子で
手詰めでやってきました。それでも77mmとかのそこそこの
サイズは何頭か出ますが、もうひと伸び欲しいと思い
質問させてもらいました。

どうぞよろしくお願いします。

KBのカワラ菌床(微粒子タイプ)使ったことある人いる？
レギウスに使いたいんだ

菌糸ブロックは冷蔵庫保存なら何ヵ月もつものでしょうか？
あとニジイロクワガタの幼虫をオオヒラタケ菌糸ボトルで飼育中ですが次回のボトル交換でも同じオオヒラタケ菌糸を使う方が無難ですか？

大体1本食い尽くしたらそのまま蛹化だからマット詰めた蛹化ビンでいいよ

ヒラタケ菌糸からキノコが生えてきたw
ヒラタケってスーパーで売ってるし、
普通喰えるのかな？

廃菌床や廃原木に別種のキノコが生えることもあるから食べないのが無難
エノキタケの廃培地に超ヤバイキノコとして有名なコレラタケが生えることがある

先日ブロックからの菌糸ビン詰め替えを初めて行ったのですが、菌糸が再生して白くなっていくと同時に壁面に水滴が多数出て来ました
劣化の水ではないとは思いますが、放置しておいて大丈夫でしょうか？　それともひっくり返すか横にして自然に抜けるようにした方がいいでしょうか？

>>487さん、ありがとうございます！
食べないようにします。

蛹化ビンのマットは一次発酵マットでいいの？

ボダ木ならまだしも
菌床で違うキノコ生えるのはありえん

かぶとむし王国ってまだ営業してる？
ビッターズとか見てももう販売してないんだけど

DNAショッピングにあったのか？
見てみたけど、奈良オオも無くなったみたいだな
余程売れなかったんだろうか

奈良オオってどうしてここまで勢い失ったの？

逮捕されたからだろ

え？何して逮捕なの？

密輸。パプアミツノカブトだったか。奈良オオ全盛の時代は良かったな
ビッダーズや自社サイトのオークションに大量出品してたから、普通種は安く手に入った
今は当時の高額種が手頃になったのは良いが、当時の普通種はそもそも見当たらないし

>>497
ありがとう。
そういうことがあったんだね〜
俺も飼育用品とかよく奈良オオで買ったわ。
時々カタログで他店のことを批判してたり
おもしろい業者さんだったのにね。

他店だったっけ。どこかの掲示板か何かの批判なら覚えてる
批判というか、匿名で誹謗中傷されたとかそんなのだったかな
同業者には嫌われてたらしいな。まあ現地の虫をごっそり買ってたみたいだが無理も無いけど

そりゃ逮捕されるわこういう対抗心強い奴は、不正してでも珍しいのは仕入れて他店と差をつけたいタイプだからな。

いやそういうことじゃないから
単に見せしめとして当時の業界最大手だった奈良オオがターゲットにされただけだろ

見せしめの使い方がおかしいぞ逮捕される事をしたんだし。
小店なら逮捕されてないと言いたいのか警察は逮捕せずに目をつぶるとでも

見せしめ逮捕のことなのに、使い方がおかしいと言われてもちょっと意味が分からない
逮捕されることをした者の中から誰かを実際に逮捕することによって生じる抑制力を
期待して逮捕するのだから、逮捕されるだけのことをした奴が逮捕されるに決まってる
そりゃ当たり前だ

＞小さい店なら逮捕されてない
パプアミツノカブトはメジャーな種じゃないし俺も興味無かったので気にもしてなかったが、
当時販売してる業者は他にもあったし、オークションでもちらほら見かける程度の種だった
業者が奈良オオしか存在しなかったならともかく、現実はそうじゃないんだから、同じように密輸してる業者もいたろうってこった
逮捕はされたが奈良オオ程に報道されなかったという可能性もあるけどな
まあそういう情報も警察からメディアに提供されることを考えると、そこをとって見せしめだったとも言える

>>503
頭が悪いのがよくわかったからもう話さないでいいよ。

見せしめとか使わなくていいんだよ。
まず警察は大手など思っていないからここわかる？
何が見せしめだ。普通に逮捕しただけなんだがと思っているよ。
小さい小さいカブクワ業界なんか、見せしめする必要がないんだよ。
君がそう思っているだけの話
だから君の主観でしかなく社会的から見れば何ら見せしめでもないわけ

それもお前の主観だけどな

社会的からみたらと書いてあるのが見えないんだ。
愚かな主観なんか捨てた方がいいよ、広く物事を見る目がないね。

>>505
確かに俺の主観もあるだろうな。警察も単に犯罪を捜査しただけで、大手だからなんて意識はあるまい
マンパワーに限りがあるから割ける人員や優先順位にも差があるだろうが、
それらも実際のところは警察の人間にしか分からないだろうし

小さい業界なら見せしめは必要ないというのはよく分からない。見せしめそのものを否定したのじゃなかったのか
必要ないというと、まるで見せしめ逮捕が存在するという前提のレスのようだが、
ではなぜ業界の大きさで必要性の有無を判断できるのか
見せしめ逮捕が存在して、それに一定の効果があると考えられるのであれば、
むしろ業界の規模が小さい程に一つの逮捕の影響力は広がりやすいと考えられる
見せしめ逮捕と言えば公職選挙法違反辺りでしばしば言われることだが、あれも規模が大きいとは言えない
まあ捜査する機関も罪の内容も違うので、一緒くたにすべきではないかもしれないが

社会的から見ればという言葉もよく分からない。社会的に見れば、社会から見れば、ということだろうか
これは社会から見ればではなく、クワカブ業界に興味が無い人間から見れば見せしめでも何でも無い、だろう
もしくは社会的多数派から見れば、となる。または昔から密輸がある業界ということを知らない人間からすれば、か
まあ見せしめとしての意図の有無は別として、結果的に見せしめとしての効果はあった、とは言えるかな

>>507
社会的って書けば自分の発言は客観的になると思ってるバカですか

君はよっぽど頭が悪いのか‥その頭では人生が辛いだろう

それもお前の主観だけどな

社会的から見れば　
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

またはじまった…

不毛

一つ付け加えておくか。とりあえず、主観は軽視しない方が良い

>>505
あほか？
きみは。

お前スレタイも見れないの？

余所でやりなさい。

詰め作業がいらないから菌糸瓶使ってる身としては
バンブーは2000cc以上のビンを出してほしい

DOSのYSO菌床の使用感（長所、短所）を教えて下さい。
オオクワホペイに使用予定。

長所・・・安い
短所・・・大きくならない

>>521 どうも。
DOSと月夜野ならどちらが良いと思われますか？

安さで選ぶならバンブーがあるんだよなあ
カビやすい劣化しやすい傾向はあるけど平均的なサイズ求めてるなら十分羽化してくるし

DOSはゼリーが安いからお世話になってる

>>523
オオヒラタケがいいんです。

そっかYSOはオオヒラか
普段買ってるところにオオヒラ置いてないからヒラタケとオオヒラの違いあんま意識してなかった

>>523
DOS　ゼリー安いよね。
でもあんまり食いつきが良くない気がする。
ま、安いからいいんだけどさ。

中国製だけはなんとかしてくれ。
インドネシアやベトナムで頼む。

恵栽園のカンタケってヒラタケ？

そうだよカンはアイヌ語

>>526
他社製のゼリーも安いよ
店で買うのがアホらしくなる

消費増税で宅配業者が軒並み大幅値上げ→送料大幅upが痛いねえ。
クール便600円以上言う業者も多い。

99里なんたらのゼリーを200個買ってしまった。
200個だと送料無料だったからさ。
でも99里のゼリーはけっこう評判がいいみたい。
かなり期待してるんだが。

ここは菌糸スレ

月夜野と恵栽園で悩む。
月夜野はクール代が高い。恵栽園は翌日に付かない。

月夜野は線虫が酷くない？

月夜野菌床では今だ線虫知らずです。
線虫多いのはきのこマットでは？

恵栽園の菌床って菌の廻り悪いの？

>>537
オオヒラ使ってるけど割といいと思う。
きのこが生えやすいというのはあるけどね。

>>538どうも。安心しました。

月夜野はカブ向けにした湿度高めのセットにすると線虫が沸くなｗｗ
オオクワとかの湿度控えめ産卵セットなら沸いた試しがないけど。

ここは菌糸スレ

仕切り厨うざい
菌糸使うにも産卵セットでマット使うっちゅうの

しかしここは菌糸スレ
馬鹿はスレタイも読めないのか
あるいはただの駄々っ子か

>>543
飼育に関する話題でもなんでもないお前の話が一番スレ違いなんだよ黙ってろ

菌糸飼育していても最終ビンにマットを使ったりとか色々あるからなー
菌糸の話だけで菌糸の話題が完結できるわるわけ無い
菌糸スレだから菌糸以外はNGってｗ　どこのドン百姓だよ

菌糸の話題なら完結するんじゃないのか。飼育の話題なら完結しないとしても

産卵セットに使うケースの話しようぜ
お前ら何使ってる？

サッカー場で野球始めて怒られたら逆切れしてるような感じかな

スレタイに準ずるなら菌床産卵や、それに適したケースとまで書くべきところだが
そうしてない点で>>547は妙にわざとらしいレスだ
何でもありと思われがちな２ｃｈであっても最低限のルールというか、約束事はあるので、
それに則ればスレ違いを指摘した>>541や>>543の方が態度としては正しい
ただ、スレ違いの話題でも受け入れられやすい背景というのはある

まず何より過疎だということ。次に飼育の総合スレが落ちていること。それも過疎に因るものではあるが
そしてこの板が当初からスレ違いということに鈍感だったこと。これは元々２ｃｈ住民だったというより、
飼育者がたまたま２ｃｈの昆虫板に来た、というケースが多かったことによって板の雰囲気が形成された為と考えられる
それから、逆に元々２ｃｈの住民でもあったが、雑談系板の隆盛によって鈍感になってるケースも考えられるな

しかし まぁ なんですなぁ〜

毎度々‥

ぶっちゃけた話、楽しく盛り上れれば良くね？
関連性が見られるんならさ。

ダメダメ。
菌床は菌床。
産卵セットやケースやマットは無関係。
関係ないとわからない大馬鹿が複数いるんだ〜。

>>551
俺もそう思う

>>552
アスペ

>>554
気狂い

菌床産卵の効果を聞かせて下さい。いつも菌産卵の方はいますか？中学生にもできますか？

月夜野は使うな
カブ向けにした湿度高めのセットにすると線虫すごいから

>>557
人をキチガイ呼ばわりしておいてなんでマットの話してるんですかね

>>556
古くなっちゃった菌糸ブロックが出たらドルクス系の産卵セットに利用してるわ。

成績は産卵木とあんまり差はないかな。
個人的意見としては

メリット：コメツキ虫等々の虫が居ない事。割り出しが遅れてもそれなりに育つ事。
デメリット：キノコ生えまくりヤバイ。単価高過ぎ。硬めの産卵木を好む種類はブロックをバラバラにして産まない。

>>556
割出面倒なのでいつも菌床採卵です。
菌床は月夜野ベーシックで線虫湧いたことありません。
単価もマットと材購入と差はない。
でも今年は違う菌床に変えます。

カブトもクワガタも設定温度に大差なし。
カブトだから虫が湧くなんてこたあねえわ。
線虫は20度超えたら湧くよ。居たらな。

カブトって菌床産卵させるもんなの？

そこはあくまで蛇足だろうから気にしてやんなよ

蛇足がうぜえんだよ

セブンオークスのやつってクヌギ？

>>559
菌糸ビンに生えてくるキノコってそんなにヤバいんですか？

たしかに菌糸ビンメーカーの説明等見ても
必ずキノコは取るように書いていますし、
キノコが栄養を奪うというのは分からないでもないです。
しかし、そもそも菌糸自体キノコなわけで
そんなに大した影響はなさそうに思うのですが。

>>565
栄養素がウンヌンは俺は詳しくない。
ただ、現実問題、菌糸瓶のフィルターやらを成長したキノコが突き破るんだよね……
乾燥しやすくなるし、そこからコバエが入って阿鼻叫喚。
温度管理ちゃんと出来るんなら大丈夫なんだろうけどね。

>>566
へぇぇ　きのこがフィルターを突き破るのかよ。
怖いな。
ちゃんとチェックせねば・・・。
かなり放置してた・・・。

ヒラタで菌床産卵試みた人っている？

海王で試した事なら。
マットにも菌床にも産んでたよ。
成績は産卵木の方とたいして変わらん。
幼虫での割り出しは楽だったかな。

KBファームがセール予告して一ヶ月告知無いんだが
そろそろセールして貰わないと幼虫がでかくなってやう゛ぁいんだが？

いや、とっくの前に終わったよ

HP見たけど告知無かったよ
どういうこと？

オオヒラタケ菌糸ビン放置してたらタイベストシール破ってメチャクチャでかいキノコがはえてきた・・・

>>573
うぷ　よろしく

KBのスプリングセール終わっちゃったんかなあ
スタッフブログ見ても何も書いてない

質問です。
ブロックから詰め替えて、すでに菌糸が回った状態のビンが3つほど
あるのですが、これをもう一度崩して、より大きなビンに詰め替えたい
と思っているのですが、どこかでそういうのはダメ、と見たことがある
のですが…
もしそうだとしたら、その理由も合わせて教えてください。

滅菌された状態で菌を植え付けられて作られたブロックを崩す
→雑菌が混ざるけどまだ植えつけられたキノコの方が強い
→もう一度崩すと雑菌がさらに混ざる
→瓶詰めする
→カビの養殖ビン完成だよー＾ｐ＾

みたいなかんじじゃね　よくわからんけど

なるほど、カビですか。
でも、一方ではカビは幼虫にとっては別に害はないと言われています。
ということは、カビは飼育者が我慢すれば済む話なのでしょうか？
まぁ、でも、カビに栄養が取られたり、あまりにもカビがすごいような
場合であれば話は別でしょうけど…

カビが生えるような菌糸は菌糸自体が弱ってるから劣化しやすくなるんだと思う

菌床ブロックＢ品しか買わないって人います？

恵栽園のオオヒラタケブロックは菌の廻りが悪いね。
オオヒラだけ悪い。

>>580
俺はよく詰めるのが遅れるんだが
そうすると正規品買ったのにB品以下の状態によくなる。
それを思えばちょとくらいきのこが出始めてるレベルのB品なら
余り気にすることないかもな。

オアシスで累代されてきたマツノ血統の♀が産んだ幼虫に、
おすすめの菌糸を教えてください。
三階松の松野用ってのは、常連さんで終了みたいだし。
お願いします。

>>582
どうも。
そう考えるとブリード費用節約したい人にはＢ品もありですね。

手で簡単に崩せるような菌床はダメだね。

え？ブロック菌床は普通簡単に崩せないか？

それは柔らかいわ。
しっかりしたものはノコで切って網で細かくする。
道具なしで手だけでバラせるものはふかふか菌床だよ。

追加

ふかふか菌床では菌床産卵に使えない。

ブロックがふかふかでも
瓶にはしっかり詰めればいいのでは？

S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新成虫！！
※今年は、残り3ペアのみ！ 　
※♀サービス+1　「1♂　2♀」
※全個体、大顎基部幅　6mmオーバーです！

http://www.clubdorcus.com/

いまどき極太買うやついるんか？

いません、・・・・というかオオクワ自体飼う(買う)ひとはもういませんずり。

最近はコクワだよ
なんかほっとする

>>593
そうだ、これからのトレンドは、ずばりコクワガタだぜ。

オオクワも子供とまたやり始めると楽しいけどねぇ
因みに、地味にコクワギネス狙ってる

コクワも50mmなら簡単に出るけど55mm越えようと思うと難しいよね
ギネスクラスなんてどうやったら出るのか・・・

UFC 144 - : ベンソン・ヘンダーソン vs フランク・エドガー
http://youtu.be/JsDWmQ7al4U

UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
http://youtu.be/nMlsjlVnpKs

昔、菌太郎っていうのを使ってたんですが、売ってないんです。
だれか、菌糸メーカーごとのＭＡＸベスト１０とかわかる人いますか？
大型が出だしたのは菌糸ビンの発達によるところも大きいんではないかと思うのです。
80mmの壁を越えられない菌糸ビンもたくさんありますし。

壁を越えるだけなら添加剤マシマシじゃないの
ほとんど死滅した中奇跡的に生き残った一匹、みたいな感じで

>>598
菌太郎はメーカーの奈良オオがこうなっちゃったからねえ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/insect/1285671156/242

>>598
間違ってたらすみません。」」
http://www.mikatajapan.com/products/list.php?category_id=35

ギンコ
「だめだ、こんなところまで腐海の菌類における菌糸が来ている！」

葛城ミサト
「思い切って焼き畑で燃やすしか無いわよ。
この樹林達はもうだめだわ。
手遅れになると、第三新東京市は腐海に飲み込まれてしまうわ。」

ギンコ
「何とかならないかな？
第三新東京公園の井戸を数百年守ってくれた森だ…。
くそ、トルメキアとかやらが来なければ…。」

オオヒラタケのブロックで採卵した幼虫をヒラタケの菌糸ボトルに入れても大丈夫？
種類は国産オオ、やったことがある人が居たら教えて

全然大丈夫だよ、俺はカワラブロックで産卵セット組んでる。その後違う菌糸ビンに入れてしまうよ。

>>604
ありがとう、これで安心して菌糸を注文できるよ
ホントに助かった

数年クワから離れてた
いまはどこの菌糸ビンがでかくなるの？

添加物とかかなり情報あるから、さいきんはどこのもでかくなるよ
自分はKBで不満はないかな

添加剤で今や良い結果は得られますよ。自分は月夜野ベースに添加剤多めにしてビン底に竹炭敷き詰めたりしてます。

>>607
>>608
さんきゅー
奈良オオは無くなってるし
数年クワ本も買ってないから最近の流行がわからんかったけど
コスパ良さそうなメーカーから選んでみます

捕捉、竹炭はかなり良い結果出てます。菌糸の劣化も遅いし長持ちしてます。ダイソーので十分です。

詰めの甘い菌糸瓶使うと、幼虫が下の方から食って、食いカスで嵩が縮むので中に空洞ができて、
上の菌糸が汗かくことで下がビチョビチョになって全体が劣化するパターンが多い

アンテみたいな9割食うまで引っ張りたい種には向かないな

結果論だけど、食痕がMAXスーパー微粒子マットみたいになってる瓶は、中の幼虫がよく育ってる
Fマットみたいな感じだと、前者より若干劣る
オガの粒が残ってるようなのだと、全然ダメ

この差異をコントロールする方法はあるのだろうか

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>612
気温と湿度と樹種によるのでは？

>>614
同じ商品を使用、同じ場所で放置、中の虫も同じ種類同時期割出
これで結構差が出てるので何かしらの条件があるのではないかと思う

ギネス用の菌糸って添加剤が多く入ってるだけですか？

去年初めて夏頃にオオクワ交配して、割り出しが１１月頭頃だったんだけど、
これって交配するの遅すぎたのかな。
最近ビン交換して量ったら２〜５ｇくらいの大きさなんだけどこれどうなるの？

菌糸瓶の管理温度低すぎたんじゃないの
最低でも18℃ないと

温度管理とかせずに自然のままです・・・。

そりゃ伸びんわな

常温飼育なら６月くらいに幼虫採らないと大きくならないと思う
３ヶ月で２〜５グラムは成長してなさすぎだと思うけど
今後少しは伸びると思います
オスなら６０ｍｍくらいはいけるかと

遅ればせながら今日から温度管理してみます。
普通サイズくらいになってくれればいいと思うんですけど。
カブト虫と同じでいいかと思ってやってたら遅すぎましたね。
カブトの幼虫の方はいい感じでムチムチに育ってるんですけど。

今まで温度管理してなかったものをいきなり温室に突っ込んで大丈夫なものなの？

>>623
室内飼育なら問題無いんじゃない？
心配なら温室の温度を少しずつ上げれば完璧だと思うけど。

室内ですが、昨日はちょうど昼間に18℃くらいまで上がってたのでそこから維持するようにしました。
何もしないと夜は10℃前後くらいに下がってます。

パラワンヒラタケにぶち込んでほってたら
おがが粉々になってとんでもないことになってた・・・
ということでいまから菌糸ビン交換する

パラワンってよく暴れるよね

オオヒラタやってる人ってやっぱり自分で詰めてるの？
既製品でオオヒラタに合うサイズで手ごろな値段の奴が全然ない

ウチは手詰めだねー。
めんどい時はマットに入れちゃう。

オオヒラタってどんなサイズの菌糸にいれるの？
マット飼育しかした事ないなー